羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その45

>>670
亀だけど、山田は運が良かっただけ。
陶芸だって、大変な世界だよ。

9巻読んだけど、はぐが臭に何をもって
一緒に戦ってほしいと思ってるかがわからん。
マネージャー？
それって人生を変えさせるほどのものか？

９巻読んだ限りでは臭はぐは見えてこないのでともかく
きゅうに別作品になったかのような違和感がぬぐえない。
死にネタとか不幸な事件でしかドラマチックにできないのはどーよ…

登場人物が知らないところでどんどん変化してて付いていけない。
習字は途中まではぐには芸術家としての成功より普通に幸せになって欲しいって感じじゃなかったっけ。
ていうか、ミドリちゃんにも「甘やかすだけが愛情じゃないのに」みたいなキャラ紹介されてたよね？
修司の立ち位置はどこで変わったの？ケガの前から悟ったようなこと言ってたよね。

>>789
はぐは、森田が好きって真山か飲み屋が言ってたじゃん。

>>801
生活費捻出と家事労働とその他雑用係をして欲しいんじゃ？

>>804
雑用係ｗｗ

それらもあるかもしらんが、
やっぱはぐの創作活動におけるブレーン的な役割を求めてるんじゃないのかね。
ヤツは技術方面やその他美術に関する知識量がハンパないようだから

基本的に真山や山田 理科、飲み屋辺りが 普通な感覚の恋愛で
修や森田 はぐは 特殊なんじゃねえの？

>>803
問題っていうのは、
疑問点ってことじゃなくて、
「ここが間違ってるところ」って意味で使ったつもりです。
はぐは修をそういう意味で必要としてるわけじゃないのに、修の喜び方は変だよね
って言いたかったんですけど…
分かりにくい書き方してすみません（´；ω；｀）

森田を選ぶと金っぽいって意見があるが、臭を選ぶ方が自分には打算的に感じられる。
臭が自分を女として好きだって気が付いている上で、自分にとって都合良い部分だけ利用しているようでﾓﾆｮる。

まぁはぐが意外と大人な計算が出来る脳みそのあるキャラだったって事かもしれないが。
何を返せるんだろうって思ってて、相手に恋愛感情があるなら恋抜きで人生貰うなんてどーなんだよと言いたくなるし…はぐがよく分からん。

>>806
特殊なほうの3角（もはや4角ではなくなったようだ）は
べたべたした傷のなめあいみたいで気持ち悪い。

はぐは自分の恋を諦めて
修に人生もらう代わりに
修の気持ちに応えることにしたんじゃないのか？
てっきりそうだと思ってた。

修の喜びかたはﾎﾝﾄ謎なんだよなー。
あれがなければはぐの打算（ある意味で修森はぐ全員が不幸にならない選択）だと解釈できるんだけど。
野宮の解釈レベルの事は修も気付いていだろうけど、選んでもらったらその辺どうでも良かったのかな。

>>807
修司、「まるで恋愛面での勝者になったかのような喜び方」なんてしてましたっけ…

「はぐは返さん」とかタチの悪い冗談言ってたのはわかるが…

それにしてもなんで野宮が気付くのか謎。
山田話しすぎじゃね？

はぐって何で留学するの嫌だったん？

妥協された、つまり利用目的で選ばれたのにあんな嬉しそうな修って…

>>812
まてまて
「まるで恋愛面での勝者になったかのような喜び方」してるとは書いてなくねいか？

>>810
簡潔に表すとそういうことかと。

てことは修と恋愛関係になる覚悟があると。



ｷﾒｴ（´д｀；）

>>816
あぁごめん　言葉の定義って大切だよね

や　でも・・・
そう捉えずにどう捉えればいいのかな・・・と

とりあえず、異性と見てなくても愛はある。
はぐ本体を手に入れておけば後から沸いてくるかも☆
…と希望的観測持ってるのかね。

修は無条件にはぐの幸福を願う役じゃなかったのかー！
ここでお前のすべき反応は顔赤くして照れることじゃなくて
はぐが気を使わずに恋愛できるように父親役・世話役に徹することじゃないのかー！

>>818

いやー
修ははぐに対して恋愛感情があるとはいえ
関係を迫ったりは・・・せんだろうと思いたい

>>821
そうだそうだー！

>>817
自分の恋を諦めて人生貰って更に返すって事なら、はぐは諦めるだけじゃなく、当然修を男性として見るって事だよな。

>>822
先 生 も 男 なのに？

たった今９巻読み終わりました。
本気で前巻読み飛ばしたのかと思った……・。
はぐって森田に惚れてたんじゃなかったっけ？
なんか今頃な疑問ですいません…

>>824
さあ?そこまでは。
はぐのことだし、どんなﾌｧﾝﾀｼﾞｰになるか…

少女漫画によくある、「まったく性欲とか存在しない世界」の中でならこの流れも許せたけど、
実際真山と理香とか生々しい話があるだけにちょっと気持ち悪いな。

>>821
本当だよ
何を急に血迷ったんだこいつは？

>>827
はぐが修の恋愛感情分かってて人生を貰う決意したなら、そこの部分でも返す決意が無いとある意味酷い女だと思う。

それとも、修ちゃんは私に何も求めないで何でもしてくれるし、私の事好きだし守ってくれるし〜みたいな感じなのか。
森田への気持ちを諦めた程度で許されると？
酷い酷すぎるよはぐ。

才能があるから、治ったら良い作品で返すとかそんなつもりか？修がそれで良いとしても、そんな自分に疑問を持たないはぐってのもな〜。
生殺しで一生いく気？

>修ちゃんは私に何も求めないで何でもしてくれるし、私の事好きだし守ってくれるし〜
うわ、最悪ｗｗｗ
でもそれっぽい気がしてならない

「知ってるとは思うけど――――　いや　知らないかな？」
のくだり・・・

いや知られてちゃキワドイだろｗ　とﾂｯｺﾐたくなる

修はぐはものすごく閉鎖的できもち悪い…
ここできっと森田が突破口になってくれるんだなー
と9巻読み終わってそう思いながら来てみたら

そんな展開…orz

森田も竹本も修がはぐのために見繕ってあてがっていたと考えると…

>>834
（ ゜д ゜）

修黒いなｗ
リカに真山を見繕ったように、か。

ウミノが堺萌えで、
「はぐ＝自分、堺＝修」と思ってるから
自分のドリーム小説もとい
ドリーム少女漫画を描いて
商業誌で発表したんだろ。

10巻の表紙は森田とはぐだと思ってたのにな

別の解釈ができないかと
深く考察すればするほど
臭が気持ち悪いし
はぐが腹黒い
イヤダーヽ(`Д´)ﾉ

修が人生全部あげる位に女として惚れてるのに、その部分の責任も取らずに修から良い所どりか？と。

自立エンドが無理なら、せめて<好きさ大好きさ>に応える覚悟を はぐが持たないと、森田も浮かばれない(竹本も)

本当に好きな人は諦めて芸術の道を選んだ、ってのは、修に対して女としての責任とらないとかっこよくも無いし感動出来ない。
単なるはぐ自身の仕事か恋かの選択に過ぎない。

両想いの相手の感情も、自分を人生かける程愛してくれる人の感情も考えて無いみたいで、はぐの(無自覚？)計算高さが目立って嫌だ。

単なる甘えだったら、海野さんにもはぐにもｶﾞｯｶﾘだよ。

www2.diary.ne.jp/user/162279/

ローマイヤハムは私の憧れのハムなのです　

最初に食べたのはもうずっと昔の事で
ローマイヤハムを運ぶバイトをしていた先輩が
時々　色んな事情で余ったハムを
バイトのかえりに我が家に持って来てくれることがあって…という

まんま、あの、アパートの人々は私の経験だったのであります

お金のない頃だったので　それが　とてもありがたく
そして…なんといっても
初めて食べる高級ハムが…美味しくて…涙が出る程美味しくて…

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↑
（ﾟДﾟ)ケッ！！！！
同人ヲバ厨が！！！

>>839
自分で書いてて気が付いたが、はぐは無自覚天然子悪魔ちゃんなのかもしれない。

ｳﾐﾉさんも、修の恋愛感情に対するはぐの責任とか考えもして無くて、天然なのかもしれない。

天然の甘え乙女の気持ちは分からんが、海野さんの日記を見ると依存傾向強そう(ﾌﾟﾗｲﾄﾞとか低くそう)に見えるから、男性に対する女性としての責任なんて考えもしなさそう。

ただ、人生とかに対する責任とかは考えそう。
だけど、完全に男女間での恋愛における責任ってのが欠落してる感じだ。

はぐと森田にはゆっくり恋愛させてやりたかったな。
たけのこはもう充分楽しんだはずだから、こころおきなく大工になれ。

>時々　色んな事情で余ったハムを
>バイトのかえりに我が家に持って来てくれることがあって…という

そういう従業員のおこぼれ的待遇をnetに会社名出して流すのはどうかなと･･････

9巻の表紙の男たちって
最終的にヒーローの座を勝ち取った奴らって感じ
気に入らんな…

今から9巻読む
凄い展開らしいので楽しみ

正直たけのこも森田さんもはぐとくっつかなくて幸せだと思う
依存心強すぎる女と長続きするのは苦行
しかも天然で自分が最優先だし

>>846
本末転倒じゃない？
こんな展開になって修を選んだからそう思うんだよ。

>>844
海野ﾀﾝのお気に入り男子。

修と飲み屋って1回くらいしか会ったことないよね