羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その45

◆ コミックス第９巻････････・７月１４日（金）発売決定.◆
◆ アニメ第２部････････････６月２９日（木）〜放送中 ◆
◆ 映画・・・・・・・・・・・・・・・・・７月２２日（土）上映開始 ◆

　　　　　　※アニメ，映画の話題はそれぞれ専用のスレがあるのでそちらでどうぞ（>>2-3参照）※


★ このスレはsage進行です ※ﾒｰﾙ欄に半角で「 sage 」と記入。これ重要※

★ 荒らし・煽りは完全無視 ※反応するアナタも同罪です。これ常識※

★ 風紀もほどほどに ※話題の流れを変えたかったら自分から別の話題を投下する。これ鉄則※


≪前スレ≫
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その44
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1151942763


関連スレ，頻出質問事項等は>>2-3あたりに

>>1乙

≪関連スレ≫
ハチミツとクローバーアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146626902 （漫画サロン板に移転）
ハチミツとクローバー II　chapter.1 【ハチクロ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1151415452 （アニメ板）
【櫻井翔】ハチミツとクローバー2冊目【蒼井優】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149597898 （映画作品・映画人板）　

≪公式サイト≫
ハチクロ連載中コミック誌「コーラス」
h ttp://chorus.shueisha.co.jp
作者（羽海野チカ）
h ttp://www13.plala.or.jp/umino
アニメ
h ttp://www.hachikuro.net
映画
h ttp://hachikuro.jp

≪頻出質問事項≫
Ｑ．花本はぐみは、花本修司の姪ですよね？
Ａ．違います。花本修司のいとこの娘です。　　　※映画でのみ「姪」設定となっています

Ｑ．登場キャラクターの身長の設定はどうなってますか？
Ａ．［はぐ １４５cm］［山田 １６７cm］［竹本 １７４cm］［森田 １７９cm］［真山 １８１〜１８２cm］

ageちゃったよ
ｽﾏｿ

乙保守


必要ないかｗ

>>2>>4

♪そんなにソワソワしないで

　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜イケメンに替わって７ゲットたいたい
　　(　14　)
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>3
乙ですよ？
よくまとまっていますね☆

>>8
ウミノタンｷﾀーｗ

汚染を除去しました。

専ブラで>>10にノートン先生が反応していちいちスレ再取得だよ(´Д｀)

汚染を除去しました。

うわーん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

たけのこが氏んで幽霊(＝ほんとの空気)になり、
皆の数年後を解説＆モノローグ。
臭とカバのこどもだけが(カバそっくりだけど黒髪)エアたけのこ発見☆ニッコリ☆
続編を作者だけが望みながらEND…

ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない人へ *
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?NortonInternetSecurity#faq08

>>14
たけのこは不幸すぎて前から死亡説出てるけど、死んでもみんな
そんなに悲しまないから死ぬはずがない。それもまた不幸な話だが。

・小学生の頃父が他界。高校で母が再婚するが、自分の進む道がわからなくなる。
　この頃からすでに彼の自分探しは始まっていた。探さない方がいいのに。
・浜美入学早々森田に中学生みたいな髪型にされ一年間振り回される。
・天才はぐに一目惚れし、己の平凡さを嘆き将来に不安を覚える。ここから真の不幸が始まる。
・今日なんで集まったんだっけ？「ぼくの誕生日ですよ」しかもツイスターゲーム。
・はぐの部屋に泊まる事になるが、夜中にベルサイユのキッチンセットを作ってと言い残しはぐ就寝。
　ただの奴隷扱いだがこれはまだ幸せだったかもしれない。むしろ絶頂期。
・森田がはぐを好きだと気付き、勝ち目が無いと悟りぼんやりする。
・夜、電話一本でクリスマスなのにバルーンアートを徹夜で作る手伝いにかりだされる。不眠でバイトへ。
・「はぐは森田となかよしだったりするのかい？」「先生…ぼくに聞かないでください」
・就職に失敗し続け学園祭用の謎の塔を一心不乱に作り続ける。この頃から鬱病気味に。
・錯乱した山田のかかと落としが直撃。
・「いるべき人が　いなくって　いなくても　どってことない人間が　ここでケーキを口に運んでいる」
　クリスマスケーキを食べながら超ネガティブ思考。そしてまたツイスターゲーム。
・卒業制作の作業中に吐血＞入院＞浪人。
・内定が決まった日に、就職先がどうやら倒産しそうだという報せが就職祝い中に届く。
・幻聴が聴こえてくる。気付いたら自転車で海へ。ここは精神崩壊の瀬戸際だったがなんとか持ちこたえた。
・ママチャリであてもなく日本列島を北上。痔になる。
・旅先で住み込みバイト中に、年下の元ヤンから「おまえ」「ばかじゃねーの」等の罵声を浴びる。
・一皮むけて旅から帰ってきてフラれる。



こうして不幸羅列するとほんとに悲惨すぎる。ていうかタフすぎる。
はぐと山田の拷問料理とか細かい不幸まだあるし。

でもこんなたけのこが大好きです。ハチクロで間違いなく一番好きだ。
もう他の話いいから、たけのこの不幸話をもっとやってくれよ！

痔になるｶﾜｲｽ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

探さない方がいいのに}(´･ω･`)

むしろ絶頂期。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

拷問料理





(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)

>>16
こうやって羅列されたのを
改めて読んでみると、たけのこﾃﾗｶﾜｲｿｽ（つ；Д`）

しょうがないよ、だって竹本君だもん。

そういう運命なんだね

「がんばってもがんばっても、最後に報われるとは限らない」

そんなビターな現実を、我々に諭してくれてるんですよ
この作品における、竹本というキャラの存在を通して・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝﾅﾜｷｬ('A`)ﾅｲ

んなもん諭してくれんでいいorz

もし夢オチがきても竹本の夢設定だけはやめてくれ
悪夢過ぎる

とにかく主人公に返り咲いてくれさえすれば

たけのこが一番好きだっただけにこの仕打ちは辛いぜ

一番好きなキャラは森田で
一番幸せになって欲しかったキャラは竹本な私には今の展開は認めがたい

モブ本の不幸は相当なもんだよな。
でもギャグっぽくされてかわいそう。

>・はぐの部屋に泊まる事になるが、夜中にベルサイユのキッチンセットを作ってと言い残しはぐ就寝。
　ただの奴隷扱いだがこれはまだ幸せだったかもしれない。むしろ絶頂期。

これってなんだっけ？

>>16これなんて人生ゲーム？

今更コーラス読んだけど、
修８巻と顔違いすぎ。笑
はぐも背が伸びてるね。

真山と山田って、
はぐ→森田の気持ちは気付いてたけど
森田→はぐも知ってたっけ？
友人2人の恋の破滅を笑顔で祝う真山…？

>>31
ロリコンのモンゴル出張中に、
同居人の山田さんが家の手伝いで実家帰っちゃって、
はぐが東京で初めての一人ぼっちだから俺が！　　　　みたいな話。

この作者って“ロン毛気味の男がうしろで髪くくってる”ってモチーフ好きだね
森田といい野宮といい。

はぐ　竹本　真山　森田　山田　修の６人の中で
はぐと真山だけ関係が薄いというか、二人きりのやりとりとか一切ないな。

真山ははぐの事を「あの難しい子」って言ってて距離を感じる。
はぐは年上好き変態ストーカー冷血人間の真山から全く興味を持たれなかったんだろうな。
なんか仲間内にいつの間にかコロボックルいるけど仲いいフリしとくか的なノリで。


>>16
クリスマスに「なんで　ここにいるのは　ぼくなんだろう」
って自問する竹本が切な過ぎる。

一話のはぐと真山・竹本の初対面のシーンでは
真山がなれなれしく握手しようとして
修に釘さされてるよね。
あれは女の子としてみてたってこと？
まだ真山が女好き設定だったから？
それとも普通に社交辞令？

＞「はぐは森田となかよしだったりするのかい？」「先生…ぼくに聞かないでください」

先生は竹本がはぐスキってとっくに知ってるよね。
こうやってダメージ食らわしてライバルを減らす作戦か！

>>37
竹本が惚れたのを見て興味が無くなったんだと思う。

ヒポポタマス

花本＝花
竹本＝竹
山田＝山
真山＝山
森田＝森
野宮＝野
原田＝原

花＝花　山＝山　森＝竹　野＝原

こういうカップルになるね

？

？

名前に既にカップリングが潜んでるってどうして気付かないかな？

>>41
すごく暇な人なんですね。

ﾜｹﾜｶﾒ

>>45
暇で悪いのかよあぁ？
あんたに迷惑かけたか？
ざけんなよ

>>47
頭の悪い書き込み読まされただけで、
十分迷惑だなあ。

>>48
呪い殺すぞ

>>47
メンヘルニートでつか?
サイトではリスカ自慢と薬自慢?www

今日何気なく久しぶりにコーラス立ち読みしたら、とんでもない展開になってて、
前スレ全部読んでなんとか事情を理解しました。
　
つーか、なんでいきなり修があんなキモいキャラになってるんだ…
ハチクロではｔｋｍｔの次に好きなキャラだったんだよ俺orz

>>50
薬なめんなよ

もう飽和状態なんだな何もかも

>>53
バカが見透かしたようなこというなバカ

★ 荒らし・煽りは完全無視 ※反応するアナタも同罪です。これ常識※

はぐはがばがばまんこ
山田は数の子天井

ホントに腐女子がファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
カバだけに?　＞がばがば
つか山田さんネ申すぎるｗ野宮には死んでもらいたい

山田は毎日真山でオナってるのに、真山がリカさんのナプキンでシコってるとは何事か(`･ω･´)

>>58
しまりよさそうな体型してないしね
寝てる間に修がバイブ突っ込んでるし
はぐは不感症だからわかってないだけ

野宮と真山はユニコーンの角に刺されてくるべき

明日には早売りコミックス手に入るかな
表紙を見るとしょっぱい気持ちでいっぱいになりそうなので
今回はｶﾊﾞｰかけてもらうか・・・

9巻発売後のこのスレの反応が良くも悪くも楽しみだ　　　　　　　ﾁﾗ裏失礼

>>55
　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜呼んだか？
　　(　14　)
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>>54
　　 ∧((∧
　　ﾐ#　ﾟДﾟ)　＜こっちだった
　　(　14　)
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

修を救済しようとしたら、はぐしか相手がいなくて森田と竹本を捨てざるを得なかった。
ダサい。
保険として大学内に適齢期逃した女性教員でも置いておけば良かったんだ。
理花を挟んで真山との三角関係を築こうとしたのも早い段階で頓挫したんだし。
修を放置し過ぎたんだ。

別に修に恋愛要素を絡ませなくても良かったと思うんだが…

一部に修のオチを気に掛ける声があったのと、あとはまあ…ぶっちゃけチカの思い入れでは。
金も力も無い竹本が何も出来ないってのはそこだけ妙にリアル大学生なんだけどな。
しかしそこだけリアルにしても…なあ。
はぐの天才っぷりを強調しすぎたツケとも言えるが。

事実上、はぐは「自分の才能を優先して、誰も選ばなかった」とも言える。
修は自分の才能を保持するのに一番都合が良かっただけ。

修ははぐを選んだけど、はぐはまだ誰も選んでないよね？
勝手に森と竹が引いただけで、最終的には竹を選びそう

え？
「わたしの　だいじな　だいじな　ひと」
だよ？

>>66
同意。奴は一人でしょっぱくなってればいい。
あえて修に恋愛からませるとしたら、相手は山田でもよかったじゃん。
そっちのほうが自然じゃん。恋愛相談乗ってたし。

はぐの選択肢にたけのこは最初から最後まで入ってない

泣けてくる・・・たけのこ・・・・・・

超ウルトラCで数年後に逞しくなって帰ってきた竹本が…で最後のコマってのもアリかもだが。
　
しかしこの話って竹本以外主要キャラ全員何かしら変で、
変人同士でくっつくか我が道を歩むかした末に、一番まともな竹本が一人残ったみたいな感じ。
野宮は…ファンの人には申し訳ないけど敗戦処理要員に近くなっているような。
普通の漫画なら、中盤くらいで竹本×山田の避難経路くらい用意しておくと思うんだけど、
なんせこれ、「全部片思い」だからねぇ。
カップリングどころか普通の会話すらサシではろくに無かったもんな。真山とはぐも同様だけど。

こんな感じで痛いポエムを楽しめる漫画でオススメありますか？

森田と先生の距離感がよくわからない。
付き合い長いはずだけど、はぐ絡みのもめごとのときしか2人の会話は無い。

>>75
この痛い感じがめずらしくて売れてるんでしょ？なかなか無いんじゃない？

ｳﾐﾉﾀﾝって美大卒じゃないんだよね？
なんでムサビをモデルにしたの？
どっかでｶﾞｲｼｭﾂ？

>>74
竹本×山田なんて両者のファンも望んでない組み合わせじゃね？
この二人って相手の趣味はともかく一途なのが売りなんだから
まかり間違ってもこの組み合わせにはたどり着かないと思う
山田が野宮に傾くためには野宮には他に女がいないってのは大きかったと思うし
はぐに一目惚れするような竹本が山田に惚れるとは思えない

山田と仲の良かった森田ですら山田の恋愛要員にはならなかったんだから
それ以上に接点薄い竹本と山田は避難経路としても妥当性を欠く気がする

>>79
だから「全員片思い」という売り文句を出した時点で敗北は半分確定的だったんだよ。

真山がこうなるようにしか流れてなかったって言うように
はぐがケガをしてなくても森田とは結局ダメだったってことなのかな？
創作の刺激にもなる好きな人なのになんでだろう。
はぐにとっては両思いより片思いのままで遠くから見ていたい存在なのかな。
でも病室で森田に微笑むはぐの表情はかわいかったしきちんと向き合って
話す２人はいい感じに見えたけど
『ごめんね森田さん。さよなら私の恋』ってことか。

>>81
＞創作の刺激にもなる好きな人なのになんでだろう。

大好きな森田の負担になりたくなかったんじゃない？

ハチクロワールドではウミノさんが神だから、
「こうなるように流れてた」って言われたらそれで納得する以外に道は無いけど、
はぐがケガをしてなかったらっていう「もしも」が許されるなら森田とうまくいく可能性はあったと思う。
もともと森田は、
自分は家族がらみの問題でちゃんと傍にいられないからっていう理由で遠慮気味だったんだろうけど
問題は解消したんだし･･･

>>80
そもそもこの漫画は竹本と森田がはぐに一目惚れするところから始まってる
だから全員片想いにするなら竹本を山田に惚れさせるより
はぐが誰かに片想いするのが自然
その相手は今までなら修あたりが妥当だったけど
今となってはそれも有り得ない

森田側の家族の問題が解決した変わりに
はぐ側に怪我問題が発生したから結局ダメになったってことか。

でも修が大人の立場ではぐの怪我を完治するまで支えて
なんとかなりそうになったら森田にはぐ託すのが
今までの修のキャラだったのに急に色ボケしちゃったからな。
これまでのキャラだったら修が便利に使われてｶﾜｲｿｽって同情できたけど
色ボケた今はロリコンｷﾓｽとしか思えない。

群像劇で片思いだけって無理があると思うんですよ。
ストレートで上手くいったのは結局隔絶されたスペースで戦っていた真山だけでしょ。
多人数になると逃げ道がないから収拾付かない。
だったら修もはぐも誰ともくっつかないでみんなバラバラで終われば良いじゃんと思うけど…
　
チカの中ではそうならなかった。
ならなかったんだよ。
だから、この話はこれで終わりなんだ。

その前に
修が色ボケしなければ
修と、森田または竹本（…はあんまり需要無いのかもしれないけど）で
保護者サイド・恋人サイドの両方から2人ではぐサポートするのが可能だったはず。
修が父親役を放棄したせいで
選んだ相手がはぐの人生背負うみたいな展開になってるけど･･･

ていうかさ、単純に男女比が釣り合わないよな。
修どころか野宮が参加した時点で合わない。
その結果として一番の変人と一番の貧乏人が脱落するってのは…それはそれでリアル、なのか?

一番の変人と一番の貧乏人がくっつけばよろしいがなw

散々言い尽くされたことだろうけど
締めに向かうに当たっての大きなヤマに
天才キャラのケガを持って来たからとこもう
唐突でわけわからんのに陳腐、ていう展開は約束されてたんだろうな。

せめてケガっていう大きな山を修に頼らずに乗り越えた上で
修がどんだけ自分のことを思ってくれてたか初めて気付く…とかなら
まだ成長物語として読めたのに。

>>89
あの訳分からない巨大企業が日本の神社仏閣補修に全面協力するのかw
　
「日本の全国民から正月に必ず10円〜1000円くらい集金できるシステムに興味はないか?」

はぐもギャグキャラならあんな怪我してもすぐ治るんだろうにねぇ
かわいそうに

修ははぐのサポートをすることで自分では見えなかった世界や夢に向かうことが
できるんだからそれだけで満たされるんだと思ってた。はぐにとってだけ
都合のいい存在じゃなくて修にとってもはぐは自分を生かす宝物みたいな。
恋愛感情を持たせないと修が大学を休職したりはぐのためにすべてを投げ出したり
することに説得力が出せなかったのかな。
好きな人と一緒にはなれないせつなさを描きたかったのかもしれないけど
森田の家の事情、はぐのケガのタイミング、修の恋愛感情、どうにもならない
障害が多くて可哀想すぎる。作者が無理矢理引き離したみたい…

山田：失恋相手を上回る新しい男ＧＥＴ
竹本：自分探しで一回り成長、結果はご愁傷様ながら果敢にはぐに告白
真山：めでたくストーカーの成果が実る
森田：暗い過去解消
（おまけ　理花：旦那の死を引きずりつつも若い男と新たな一歩）

ここにてっきり　はぐみ：一人だち、そして初恋愛　が加わるかと思いきや！
みごとにどっちも打ち砕いてくれましたね。
はぐは成長しないのか。
永遠の幼女か。

>>92
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

修：最後の最後にいきなり参戦してごっつぁんゴール

修：ロリコン趣味開花

修がはぐをgetするなら野宮が山田getする以上に
その過程を描かなきゃダメだと思うんだ

最初の頃は修とリカが原田の死を乗り越えて同士愛的な修リカ
真山はリカを原田の呪縛から解き放つも幸せの青い鳥はここにいたと真山あゆ

みたいな展開になるのかと思ってた
まぁ野宮出てくるし修は真山に任せてリカ放置だし
真山ますますストーカー技冴え渡るしで早々に諦めたけど

こんな急展開いらないから、ほのぼのぬるいハチクロワールドに浸ってたかったよ
山田はぐの同居生活とかほとんど描写無くてもったいないよね。
描こうと思えばいくらでもかけそうなネタなのに

>>98
　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　今まで書かれていた修の独り言やら
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　思い出話がその「過程」だったんだよ!!
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ストーカーこわいよー(´･ω･`)
リカにはローマイヤ先輩と幸せを築いて欲しいなー(´･ω･`)

ローマイヤ先輩はみんなの物ですからダメです。
ていうか理花は陽性の物を近づけると自虐に走って死にます。
ストーカーが丁度良いです。
　
でも実写版の真山は普通にサイコらしいので困ります。

羽海野さんの息子にはうまれたくねーな
なんか親子愛と恋愛感情をごっちゃにしてる感じ

今ラジオで、今月か来月で終わるって言ってるぞ
単行本でしか読んでないけど、丸く収まりそうか？

前スレとか読んでみればわかりますよ

むしろ来月までかかるのか?
あと一話で片付けるのかと思っていたけど。

あれ、じゃあどんでん返しあるかもね。

100年後とかになってたりして

キャラ達は、セミに生まれ変わってるんだよきっと

それは一体どういう展開？
メトロポリタン美術館でHagumi Takemoto展とかか？

はぐみと修が子孫残してたりしたら　激しく orz だなぁ

おまいら展開がアレだからって妄想が飛躍し過ぎw

今更だけどはぐ達の三角（四角？）関係に結論出さなくても良かったなぁ
最後サザエさん形式でフェードアウトして
あぁこいつら今後もきっと幸せに暮らしてるんだろうなって思わせる終わり方で別によかったのに
カップリングはまだみんな若いんだしはぐの精神も幼い感じだから
結論ははっきり出さないで多少匂わせつつも読者にお任せしますよくらいでよかった
こんな夢も希望もない結論なんか見たくなかったよ

>>101　　　

>>98じゃないけど

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>114
禿げ上がるほど同意

たぶんその終わり方でも
未消化だとかここまでひっぱっといてそんなのありかよとか
色々不満は出るだろうけど
そんな不満をいえたらどんなに幸せだったか

>>114

自分もてっきりそういうラストになるんだろうと思ってた。

嫌〜な現実味だけを感じさせるラストで突き抜けそうで、なんだかな

こうなると、一平×あゆ もあり得そうな気がしてきた

ところでオサレチャンプの未来は?

オサレキング

最終的には　マスター・オサレ

>>101や>>115のような
キバヤシ＆仲間の
小さいＡＡは初めて見た…。
コンパクトにまとまってＧＪ

ハチクロってＡＡないのかな…。

>>121 ミスター・オクレみたいな響きだなｗ

>>122　アニメ版?森田は見たことあるがね。＞ハチクロAA
つかジャンル的に、AA職人やﾌﾗ職人、絵師さん等が少ないんじゃないかねぇ。
このｽﾚもﾈﾀ絵投下とか無いよね。

>119

美和子に「一生お友達」宣言されちまったんで、美和子とのｺﾞｰﾙｲﾝはなさそうだ

ここで　

オサレ×山田　と　言ってみる　　　　　　　　　ｱﾘｴﾅｽだがｗ

そんな真山並に友情に薄情なオサレは嫌だ

野宮と山田の関係も、いまいちハッキリしないんだけど
ああ言う状況で野宮を山田に近づけるんなら
そのプチ設定だけでもスッキリ解決してくれんかと思う。
作者、何が描きたいの？

もうオサレ×リーダーでいいよ

>>123
少女漫画系のスレだと、ネタ投下も絵投下って「ウザ」みたいに
言われることが多いもんね。
（少女漫画でも、まゆたんスレはネタが喜ばれるが…）

でも、（あんまり誉めて、その投下した人が「馴れ合いウザイ」みたいに
叩かれたらいくないので、サラッとしか誉めなかったけど）
過去スレでウプされた、臭がはぐに真っ赤になってるキモイ改変を
ウプした人のは「上手いなー」と思った。

あと、デスノートが「はぐノート」になってるパロディサイトも面白かった。

美和子さんは気づいていてあえて突き放してる気がしなくもない。

ウミノさんの初期設定表ではまだ先なのかもしれないけどいい加減山田は決着つけるべきだよなぁ。
山田からはっきり野宮に意思表示した事ってあったっけ？「待ってください」レベルの発言も無かったような･･･。

>>129
なにそれ、どっちも興味ある。

実現性は別として、現状でカップリングの自然さにおいて、
オサレ×美和子より野宮×山田が劣る件について。
　
もうちょっと早く野宮が青春スーツを装備すれば良かったんだろうか。
それとも最後に一話分丸々使って最後の仕上げでもするんだろうか。
ちなみに真山×理花は丸々一話使って駄目押ししたよな。
二人以外誰も出ない話まで作って。
この気合いの入り様は、一体何。
責任持って野宮×山田もそうしてくれ。

え、終わるの確定でたの？

>>105-107

まあアニメとの歩調考えるともうそろそろ限界だろ。

ていうかもう話が最終回に向けて不自然なほど着々と進んでるじゃんどう見ても。

>>132
理花は心の傷が深いって設定で
真山との関係も長々とひっぱってて
片付けなきゃいけないことが多かったから
まるまる１話必要かもしれないけど
野宮と山田はなぁ。
失恋した女とかっこいい大人の男でしょ？
もうくっつかない方がおかしいくらいだから
放置でいいよ。
それよりはぐ関係ちゃんとかけ！羽海野！

＞失恋した女とかっこいい大人の男でしょ？
男はともかく女の方は根拠不明の真山病を患っているから…
山田を普通の女と思っちゃダメつーか、あいつ変だよ…

実は修とはぐは兄妹で、結婚できないってオチとみた
そんでショックで心中しちゃうの

韓国ドラマかよＷ

自分コミックス派だからイマイチ話がつかめないんだけど、はぐは修に恋愛感情があって未来を託したの？
それとも自分が絵を描き続けたいから未来を託したの？

でも森田はあぼんなのか…orz
森田とくっついてほしかった

>>139
そう、それではぐだけ生き残っちゃって、引き取り先の家でいじめられちゃうの

>140
はぐが修に恋愛感情があるかどうかは現時点では明確にされていない。
ただ、子供の頃の回想で一緒に昼寝をしてるシーンが出て
そこには、はぐの修に対する「わたしのだいじな　だいじなひと」と言うモノローグあり。

修は、はぐが「自分の気持ちに気付いていると思う」と山田に言っている。

>>139
あとは記憶喪失になれば完璧だね

>>140
そこの説明が無いから納得がいかないんだよねー
でもはぐの好きな人は森田らしいから
恋愛感情ではなかったんじゃない？
修の恋心（ロリ心）を利用したようにしか思えん

あの中では森田が好きなので、森田には幸せになってほしいなぁ。

森田は…女がいなくても幸せになれる人ではあるんだよな。
そういや竹本も仕事柄女とか言ってられないんだよな。
　
そういう消去法?

今月号の野宮のへんてこ後付解説によると
はぐは好きより大事なものがあってそれを選んだことになってなかった？
だから森田が好きなんだけど
それより大事な芸術が出来る環境を作ってくれる臭の人生をもらた、と。
臭はあからさまに恋愛感情むき出しだけどね。

もりた

はぐは性悪女だなあでギリギリ受け入れられる
臭は無理キモイ

親戚だから甘えられると考えれば腹も立たない
修だって、まさかまさか肉体関係を持とうとは考えないでしょう、でしょう？

野宮の比喩がよく分からなかったんだけど

「押したら真山が山田を好きになるスイッチを押す」＝森田との恋愛をとる
は分かったけど、
「代わりにリーダーが闇に閉じ込められる」は何のたとえ？
森田の才能を活躍させてやれないって事であれば
「代わりに真山は目が見えなくなる」とかの方が良くない？

もう夏期講習の眼鏡×はぐでいいよ。

肉体関係なしで一生添い遂げるつもり？？？
その方が男としてキモイ。

>>149
いや･･･
「先生も男だったんですね」だよ？
頬染めてるんだよ？

おれが修だったらはぐに手コキさせる
すげえザーメン出そう

>>153
そういう目でず〜っとはぐのことを見守ってきたのか・・・
たけのこの妨害工作をさりげなくしつつ

(´Д｀)うわぁ

境目はどこなのかはっきりさせて欲しい。
1巻からだったら本気で凹む。
森田とはぐのお買い物の後の会話は保護者の立場からと思いたいんだけど。

>157
そのあたりは普通に保護者として描いてたと思うよ。
修はぐになったのはホントについ最近だと思う。
だから唐突なのに説明もフォローも出来ないんだよ。

まあとにかくそういう同人が出まくるって事ですね。
あ、もう既に出ているんだろうか?

ハチクロって同人界に需要あるの？

保護者としての立場だからこそ過剰な接触や猫可愛がりや
竹本や森田に対する牽制も読者は微笑ましく見れたわけだし
今さら何の説明もなく突然恋愛感情出されたってな…

ハチクロ自体が同人みたいなもんだしねぇ

ドラえもんが実はのび太に恋愛感情抱いていたくらいの衝撃？

ドラえもんとのび太は赤の他人だし
そもそも男同士なので比べてもしょうがないと思うんだが。

>>158
つい最近だとしたらそれはそれでまた腹立たしいな。
竹本や森田のことわかってるくせに何だよ！

>>165
心を鬼にして、怪我が治るまでと思ってるんだよ

>>154
手コキでいいのか?
はぐのでかい口でフェラさせないのか?

>>167
おまえはわかってない
あのおびえたような顔で、おそるおそる手コキさせるのが乙なんだよw
顔にかかるまで射精しちゃうね、おれw

映画の森田は随分性格が違うね
イケメンの兄ちゃんだ

>169
ギャグやコメディ映画じゃないのに、ひとりだけ
おかしな性格の森田なんか演じたくないだろ。

>>164
じゃあさ、ドラえもんとのび太ママができちゃったのを知ったのび太の心境

あげてもた。ごめんなさい。

誰も>>111にはつっこまないのか

>>150
＞「代わりに真山は目が見えなくなる」とかの方が良くない？

その方がいいな〜
いくらなんでも犬と対比しなくてもね・・・。

しかしあのシーンでメソメソする山田ちょっとな〜

>>153
「先生も男だったんですね」

ユニコーンに守ってもらうほどの山田が言うと
生々しいな。

ハチクロって主に出てくる動物は犬だけど、
森田がらみのところだけことごとく猫が出てくるよね。
可愛がりすぎてノイローゼにさせたとか
マフラーチュウのとことか
ピータールーカスの拉致事件２のハローキティとか
子供お絵かき教室とか。
森田の自由奔放さの象徴って事かな、芸が細かいな


と思ってた自分が可哀想になるくらいのあまりに無理やりな展開ですね。

>>171
それ書こうと思ったｗ
読者＝のび太で「お前ら何やってんだよ！」な感じがね。

>>173
いいなこれ。
竹本と結婚して“竹本はぐみ”になって
しかも芸術家として成功したってことか。

あーなるほど(´･∀･`)

youtubeにハチクロうｐまだー？

かばみのドチビなとこって明らかにウミノの投影だよ☆

そんなのみんな分かってます＞＜

背が小さいくて華奢なだけで男の保護欲丸取りタイプって昔からきらわれるねぇ

>171
>177
ドラえもんは野比家に居候してるけど自立してるし、
のび太ママに保護者になってもらわなくても困る立場ではない。
そう言う立場の関係で恋愛沙汰になるのと修はぐは全く違う。

もう根底から設定の違うものを同例としてあげるの
いい加減に辞めたらどうか。

>>184
あなたも同様にｳｻﾞｲです

はぐって何であんな服をいつも着てるの？

>>186
作者の願望　・・・と、言ってみるﾃｽﾄ

どう考えても他作品例え厨のほうがｳｻﾞｲ。
散々ｳｻﾞｲ言われてるのに空気嫁。

そもそも修はぐみたいに親戚同士で
子供の頃から保護者として見守ってきた親代わりが
何の前触れもなく突然恋愛感情持ち出してきて
メインの話に入ってくる作品なんて見た事ないです。

キモイです。

担当や編集もよく許可したもんだ

>>160
ハチクロの妄想カップリング小説サイト
（ちゃんとした小説の形をとってなくて
　会話を台本みたいに羅列しただけとか
　心情を短いポエムにしただけ〜みたいな
　お粗末な内容だったけど。
　２ちゃんのハチクロエロパロスレに投下された作品のほうが
　レベル高かったな）
があったり、
mixiに、ハチクロを
「自分風の絵」で描いた絵をウプしてるコミュニティが
あったから（はぐが目が大きいキラキラの目のロリっになってた）
同人的需要も結構あるのかもしれない。

でも、ハチクロ自体が同人漫画みたいなもんなので
それをわざわざ同人にしても…と私だったら思ってしまう。

そんな個人的な趣味はどうでもいいよ
問題なのは本編だよ

これだけ本編がクソになったら
神みたいな展開のラストを描いてくれる同人が出たらそっちに金出すよ。

同人のお約束として、突っ込み所やラストに不満の多い作品の方が同人の介入する余地は増えるし、
顧客も簡単に確保できる目算が立つ。
もっとも種死みたいに全体的に酷すぎて見捨てられる事もあるが。

>>156はどのレス対して「うわぁ」なのか

来月は春になって竹本の卒製の塔完成、あゆに鳩プレゼント
２人で義母にあげる鳩を持って長野に帰る……前に修がはぐにプロポーズとかありそう。

７巻で終わったことにしてそれ以降は記憶から抹消したい…

>>196
「春になって」が「母になって」に見えたorz

今日、コミック早売りしてるのかな…
ほんと、７巻までなら(・∀・)ｲｲ!!のに…
買うのもためらってしまう。

コミックスはどこまで載るんだろう。
読みきり話を混ぜたりして、臭×はぐ展開は9巻には
載らないのか、それとも載るのか。

コミックス買えた人、コミックスのネタバレお願いします。

私は北海道在住なので、公式発売日の２〜３日後が
北海道発売日なため、読めるのは7/17以降になりそうだ('A`)

修のいってた三つ目の選択肢ってなに？

「見守る」じゃない?

何もしないじゃない？

はぐとの間に作品を作る事。

先延ばしにするじゃない？

流れに任せる

映画が本編

それだ！

いいのか?
そんな自爆になりかねない事言って…

やっぱり取り消す

映画は真山×理花が熟女物のAVみたいな生々しさになるのを期待している俺。
8巻分までは行かないだろうけど。

映画は真山が変態
漫画の森田より変人

でもって理花が普通の三十路美人。元は綾波キャラだが。
公式サイトの眼鏡掛けた真山は意外とそっくりだな。

８巻のキャプ52の扉絵は、これからのハチクロの未来

はぐが池の鳥と遊んでて、森田がはぐの足をひっぱって自分の元へこさせようとしてる
それを修が阻止しようとしてて、竹本がそんな3人を見守っている

映画のはぐは本当におとなしい子

>>215
前々スレくらいで同じような書き込みあったね
「鳥がガラスに変わって・・・」とかなんとか

ハチクロ読んでから観覧車を見る目が変わった。
なんだかせつない印象に…
あの観覧車のエピソードは好きだ。
今となっては５人だけであの男がいないのがさらに良い。
あのモデルになった観覧車はいつもあんなに人がいないの？
いつか乗ってみたい。
だれかハチクロ読んでからわざわざ乗りに行った人いませんか？

映画はアニメ一期と同じようなところで終わるみたいだから
真山とリカの結末までは描かれないんじゃないの

全然違うラスト
誰かとくっつくのを望んでる人は見ない方がいい

>>193

このスレ内だけでも、ラストの予想とか結構でてたよな。
ネタ重視なのも多いが。

最近見かけたやつで
「結局はぐの手は治らず、修と心中」
みたいなのがあって．．．これはなんか泣けた

なんにせよ、本編に神ラスト期待するのもそろそろ苦しくなってきたYO

もりたぁ!!!!!!!

>>218
それはワルツのようだね〜、不思議さ〜

森田って結局フられた？

そういや九巻は早売りしないのかな？
帰りに本屋二軒寄ったけどなかったよ。

>>220
まぁ、はぐと臭がくっつかないんならなんでもいいや。
全員片思いラストでオケ。

はぐと森田は映画にくっつく雰囲気

nihongode ok

森田とはぐはくっつくが離れる

もりたぁ！！！

９巻買うべきか…？

意味無し一行レス　いい加減やめてください

>>231
躊躇してるならやめとけ
そのうちﾌﾞｸｵ（ry

９巻って誰が中心の話が入る？
自分コミックス派だから流れがイマイチわからん

>>231
森田のナゾの金儲けの真相が明かされたりするし、
気になってたのなら買ってみるのもいいのでは。
あ、ひょっとしてもう読了済だったりするか。

そうだな、こんな展開になるのならいっそ、全員片思いで終わった方が綺麗だった

９巻かぁ
お金払うのはいいんだけど、
それによって羽海野のふところが潤うかと思うと・・・
漫喫かな。

9巻は森田兄弟の話がメインやろ。

森田か…森田一番気に入ってたのに
(´Д｀)あ〜あ

連載とれるとコミックスが出るんですよ。（で、印税ウハウハ(ﾟ∀ﾟ)
by まゆたん

これっていわゆる幼女萌えアニオタ層に人気あるの？
正直はぐはソレ狙いかと思ってたんだけど。
お洒落女子とオタク男子どっちもつかんだならすごいよね貪欲さが。

残念ながらファンは中高生に多いです

あと女子大生ね。
ファッション雑誌がせっせと特集組んだおかげで。

やっぱ女の子に人気なんでない？

同人時代からくっついてきた腐女子も多いお。

本業の腐女子相手はどうなの？
森田兄弟ﾊｧﾊｧ(´Д｀;)みたいなﾔｼがいるんだろうか。

これ、腐女子狙った作りに見えて、意外と801方面の人気は低いと思う。

ものすごく絵の上手い
真山山田のエロパロなら見たことあるけどなあ。

やっぱり同人もヘテロカップリングが中心じゃない?

へぇ普通に男女だとヘテロカップリングっていうのか。
じゃあ女と女でもホモカップリングって呼ぶの？


スレ違い？

森田とはぐがくっつきゃくっついたで文句を言うくせによ

はぐは　結局花本先生をえらびます

まちBBSの大阪生野区のスレより

46 名前：ななしやねん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/11(火) 18:41:26 ID:ewZ/1ndo

日本の伝統文化とか、日本語とか、日本人の美徳とかを、
長い年月をかけてでも、内部から徹底的に破壊してやるよｗ　
もちろんやるからには再起不能なほどにな、覚悟しとけ。

外国人参政権の獲得だって地方から
着々に進んでいる。われわれ在-日の財力と政治力を利用すれば、いとも簡単なことだ。

故に、おまえらみたいな無力な人間が
ネット上でいくら喚いてても無駄なんだよｗｗ

日本における在-日の財力がどれほど強力なものか
まったく分かってない無能で哀れな日本人を痛い目にあわせてやるから。

森田とくっついた場合は
一部の竹本派、マニアックな修派が文句言うくらいだったんじゃない？
ファンがこんなに一気にアンチになることはなかったと思うよ。

修ちゃんとくっつく兆候はまったく見られない中でのあの展開だったからね…

>250
女同士のカップルでホモって言うのかどうか判らないおまいは
基本的なことが判ってないんじゃないのか。

流れ的には、森田はぐだった
いきなりロリコン男の元へ…

>251
森はぐは伏線もエピソードもいっぱいあったから
自分は竹はぐ派だけど別に文句は言わない。
そう言う展開になるならそれでもいいと思うし。
ただ何も描いてこなかったカップリングエンドだけは解せん。

森田って鮎の前では男らしいかんじだったのにはぐの前ではガキになっちゃうのはなぜ？

>259
女として意識してる相手とそうでない相手との違い。

納得できんよ、ほのぼの見守っていた人がいきなり頬染めて、
【好きさ！大好きさ！】なんて…これなら上の方にもあったけど
全員実らない方がずっと良かった、本当に。

>>256
今まで同人誌とかの世界では
男×男はホモ、女×女はレズ　って（正しくないけど）呼んでると思ってたけど、
異性をヘテロって呼ぶなら同性はやっぱりどっちもホモって呼ぶのかな
って思ったんです。
基本的なことが何を指すかすらわかりません･･･ごめんなさい(´；ω；｀)

オリラジのメガネ=真山

>262
(´；ω；｀)

森田はあゆを痛々しくて見てらんないから思わずマジになる時があるんでしょう。友人として。
はぐに対する態度は、アレが彼なりの最大限の愛情表現。

森田が変人呼ばわりされてた原因のうち
・ふらっとすぐどっか行っちゃう
・そして謎のバイトで荒稼ぎ
・（そのせいで）浪人しまくり
の3つはもうなくなったんだから、今の森田はそこまで異常な奴でもないよーな

行動が異常

「ああ好きさ大好きさ」のコマの修司が
コアラ(動物の)に見えてしまってしかたない。
これ自分だけか?

>>176
にゃんざぶろうも加えよう？

>>268
ちょｗｗｺｱﾗｗｗｗｗｗｗ

森田は根本的に変な奴ではあるのは揺るがない。
つーかこの作品の天才肌ってみんな変人だし。
変人度が才能の度合いと比例している。

>>266の上げた森田が変人と呼ばれる理由って
森田の変人たる所以の中では微々たるものじゃね
バイト原因の留年は外因的な理由だけど森田が変人なのは
本人が根本的に本質が人と違うからな気がする
天才に変人って多そうだから別にそれが悪いとも思わないけど

妄想もうよそう

アニメ見て改めて思ったんだけど
はぐって「ありがとう」ってなかなか言わないね
時々それが気になって仕方がない
リアル親戚に絶対ありがとうって言わない人がいて
それがすごく不快だから余計はぐに好感持てない

そして変態度と愛情が比例するわけか。

修は頬赤らめじゃなくて、選んでくれて嬉しいが「修が一番」ではなく
「芸術一番、森田が二番」な選択なんだと落ち着いて受け止めてる描き方
してくれればOKだったな。

修はぐｱﾘｴﾈｰってのもあるけど(本人も周りも)反応がｱﾘｴﾈｰってのが大きい。

>>274
こういうところに「父親溺愛」の痕跡が！

実父と修によるダブル過保護教育の賜物ですね

過保護でもいいけど躾けはちゃんとしろよと言いたい
はぐって基本的に感謝の心持ってないよね
人から何かしてもらうことを当たり前のように思ってそう
だから竹本なんかいいように使われまくり

>>274
言われてみれば('A`)
はぐほんと最悪だ。
こんなのに惚れる森田竹本がようわからん。
修は変態だからなんでもいいんだろうけどさー。

�d切りｽﾏﾝが

羽海野チカ「ハチミツとクローバー」　初代スレ　↓
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/980/980761603.html

現在とのｷﾞｬｯﾌﾟがｽｺﾞｽｗ
初代スレからずっと住民やってます、って人
このｽﾚにいるんかな?
ﾁｮﾄ気になった。

山田を犯したい

>>280　なんか目頭が熱くなった・・・　

>172 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 19:30

　　　>はぐちゃんは修ちゃん先生とくっついたりしないんでしょうか？ちょっと思っただけなのですが。



>173 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2001/03/12(月) 19:49

　　　>はぐちゃんは修ちゃんのこと好きとまではいかないかも
　　　>しれないけど「特別」だとは思ってるだろうねー。
　　　>でも修ちゃんは妹とか娘としか思ってないと思う。

　　　>間山は山田とくっつくの希望！！

>>282

　>でも修ちゃんは妹とか娘としか思ってないと思う。

｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡

>>282
この172はほんとに純粋に淡い期待がちょびっと脳内をかすめたんでしょうなあ
もし初期から根っからの臭はぐ派がいるならまさに「どうしたらいいのか分からない」心境
なのではないだろうか

いやいや分からないぞ
　
最終回で黒い縁取りの写真になってしまった修先生が拝めるかもしれないし。

>>285 そんでもって、はぐに残した手紙がでてきて
「早く自分の気持ちに素直になれ。森田はずっとおまえのことを見てる」
と書いてある

(・∀・)ｲｲ！

むしろたけのこがはぐと組んで、花本家の財産を狙う作戦だよ

ホント最近のはぐ絡みのﾗｽﾄｽﾊﾟｰﾄは、今までの作品の輝きを一気にぶち壊すｲｷｵｲだね。
　　A．彼女の卒業後の創作活動の在り方は？
　　　　　a-1）広い世界で精力的な創作活動
　　　　　a-2）田舎でそこそこの創作活動
　　B．森田、竹本との恋の三角関係の決着は？
　　　　　b-1）森田と結ばれる(or恋愛に身を置くにはまだまだｷｬﾊﾟ・ｵｰﾊﾞｰだが将来的にそれを予感させる)
　　　　　b-2）竹本と結ばれる(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
　　　　　b-3）この三角関係内で決着はつかない(or将来的にもそれを予感させる)
　　C．修司への依存を断ち切ることはできるのか？
　　　　　c-1）ﾔｯﾀｰ自立できたよー(or将来的にそれを予感させる)
　　　　　c-2）まだまだ迷惑かけっぱなしですよ?
　どうやら a-1，b-3(好意的に見てb-1)，c-2 で落ち着きそうな感じか。
　８巻読了時点で、a-1，b-1，c-1のチョイスが妥当なんじゃないかと考えてたのだが。
　（理由：a-1→さんざん伏線アリ，b-1→明らかに恋心アリ，c-1→自立しとけよここは）
ただ、AとCの項目に関して「a-1を選択することは、c-2を選択することが前提となる」（＝精力的な創作活動を実現するためには修司への依存が必須）
という命題がどうやら成立しているらしいことが、6巻の時点から描かれるようになってきていたのも事実。
　それでも、それをどうにか克服してくれるんだろうと思っていたのに
最近の怪我ｴﾋﾟで「修司に迷惑かけ続けるｺﾄ」が全肯定されちまうし、
さらに「a-1を選んだからには、b-1やb-2なんてﾊﾅｼにならないお!」「はぐは修の生き甲斐なんだお!」等々、
なんとも痛い論調でこれでもかとはぐと修司の閉鎖的な依存関係がプッシュされ（'A`）
その上、●「実は修司ははぐに性的関心（恋心）がありました。なぜなら奴も男だから」
　　　　●「しかもはぐはそれに気づいちゃってたりして」
…という、「 読 者 を ナ メ て る か ? 」としか言いようのない仕打ちを次々と…。
上記黒丸2点に関しては、「作者が声優・役者萌したせいで修司への思い入れが異常に強くなった為の暴挙」
と捉えられても本気で仕方がないとｵﾓ。作者の脳内補完っぷりが凄まじすぎる。

>>288
ちょｗそれどんなサスペンスｗｗ

>>299
＞「修司に迷惑かけ続けるｺﾄ」が全肯定

自分も、コレは無いよなぁ・・・と思っていた。
「はぐは天才だから」で片付けるんなら、
１巻から何の進展があったというんだ。

ごめｗアンカ間違えた

×　>>299
○　>>289

>289
こうみてみると、ハグ関連て結構様々な要素が絡んでたんだな。


というか竹本のこのｽﾚでの呼び名は「たけのこ」で定着しつつあるのかｗ

>>273
こんなところでシロップを拝めるとは…

>>289
自分もａ-1、ｂ−１、ｃ−１あたりが有力かと踏んでたんだが・・・。

卒業後、招待されてた外国の美術院に留学。
で、寄宿舎とかに入って自立した生活をスタートさせる。
今はまだ余裕無いけど、いつかまた森田と巡り合い・・・みたいなね。

とにかくはぐと修司の親子的依存関係をなんとかしてからじゃないと
恋愛とか持ち出されてもｷ(ﾟдﾟ)ﾓ-なだけなんだよなぁ

「100年たっても生き続けられるものを作れるんだぞ、アイツは」（だっけ？）と森田に言わせているから、
ラストは何十年後の美術館で（←それもリカ真山の絡んでいる）二人（はぐと森田）の作品が向かい合っているラストなのかなあと思ったりして･･･。

君かわりに漫画かきなさい

>>297
そのラストは綺麗だねぇ
今となっては幻でしかないけれど・・・

>>297のラストは、はぐと森田は結ばれないけど
芸術作品は結ばれた（＝心は結ばれた）

みたいな終わり方だから
はぐが臭と結ばれても成り立つよね…。

襲やだ

作者が萌え狂ってるんだから仕方ない

(゜´Д｀゜)

これ山田さんの美乳かなhttp://s.pic.to/2e4c1

>>297のﾗｽﾄは美しいけど切ない!!!!
ずっと森田はぐを応援し続けてきたのに…orz

自分もだ

>>297
感動した
すごい感動した

へえウミノってヒロシ萌えだったんだ。
自分もヒロシ好きだが修には合わないと不満だった。
ウミノたんととことん嗜好合わないなｗ

ヒロシってしんちゃんの人？

ヒロシもかもしらんが、決定打は堺○人だよ

ヒロシだったらそのまま保護者ルートの方が強いんじゃない？
顔の堺化とこの展開が同時期だけに「元々考えていた」がうそ臭くて仕方ない。

>>308
＞自分もヒロシ好きだが修には合わないと不満だった
奇遇だね。自分もだよｗ
つかこの方のお声で「好きさ大好きｒｙ」演られても
ギャグにしかならなそうな。

ってスレ違いかね　そろそろ失礼

真面目な話、はぐって初潮来てるの？
修の子供産めるの？

ageちゃった、すまん

どうせなら性交まで描ききれよ

>>313
20才過ぎてるのに来てなかったら病院逝かなくちゃな

よく初めからこの展開は決めていたという作者はいるが結局それを
読者に納得させられないならただの描写不足なんだよな

>>317
同意。
エンターテイメントとして失敗してるよな。

そうそう。
決めてたからどうなの？それで？って感じ。
しっかり話がかみあってんなら別だけど。

はぐは東京の大学に来て恋や仕事や創作に頑張ってる仲間を見てきたけど
何にも変わらなかったんだね。
子供の頃から死ぬまで修ちゃんがいてくれれば全部ＯＫなのか。

そーか
作品の上で森田とコラボってオチはありかもな
あくまで芸術才能の上での結婚と

スポンサーよいしょも大概に…

でも共同制作ってことははぐと森田は制作期間心身ともにすごく近づくよね
それに修がGOサインを出せるのって修とはぐの関係が
揺るぎないものになってからじゃないと無理だろうな

9巻は60話まで入ってたね。
コミック派の人に「このまま森田エンドなんだな」って思わせるための罠みたいだ。
そんで最終巻でどんでん返しが。
こういうのはちゃんと計算の上なんだろうか。

>>324
抱き合ったところで終わりか

10巻は人生下さいでスタートか　orz

297 イイ！そんな終わり方してくれるなら今の展開をどうにか許せてしまえそうなくらいだ…wところでふと思ったんだけど、森田さんて皆で表紙になる時、一人で離れた所に居たり一人背中向けてる事多いよね・・何故か297見て思い出した・・

>>326
アンカーつけようよ
改行しようよ

>>327
携帯だもんｗ

>>297 イイ！
そんな終わり方してくれるなら
今の展開をどうにか許せてしまえそうなくらいだ…w
ところでふと思ったんだけど、森田さんて皆で表紙になる時、
一人で離れた所に居たり一人背中向けてる事多いよね・・
何故か>>297見て思い出した・・

代行してやったぞｗ

328からはなんとなくはぐと同じ臭いを感じる

今度の映画では、はぐはちゃんと修のいとこの娘なんだね。
…これが修はぐエンドの伏線か

あれ、映画は姪になっていたから問題になっているんじゃないの?

さっきテレビで宣伝してたけど、修がはぐを「いとこの娘」って紹介してた。

結局どっちなんだろうね。
映画は見ないからどうでもいいけど

へーもしかして撮り直したとか?
公式サイト上では未だに姪と書いてある。
単純に初期段階で混同していたのか?

映画スタッフも制作開始当初はまさか修はぐエンドになるなんて
ミジンコほども思ってなかったんだろうな・・・って感じの認識度の低さだな＞姪orいとこ設定

流れ読まずにコミックスの質問なんだけど、
はぐみ実父が病院に来たところがよくわかんない。

実父は全て修司に任せたってのは分かるんだけど。

＞彼女の帰れるはずの場所が もはや
＞姿を変えて しまった事……

ってのはどういう事？
実父ははぐみ溺愛してたんだよね？

sage忘れました…ごめんなさい。

みなさんボロカスですな。わたしゃ相変わらずハチクロ大好きだし、展開も得心いってるよ。
修ちゃんの境目ははぐの入院でしょう。少なくとも竹本帰還の段階ではまだ保護者の目ですしね。

竹本や森田でははぐと一緒の歩幅で歩いていくことは出来ない。それは十分今までのエピソードで語られてたように思うんだが…
だいたいからして森田とはぐが手を取り合って末永く幸せに暮らしましたとさメデタシメデタシ
という展開のほうがよほどリアリティを感じんのだがなーそうゆう意見は少数派か。

森田スキーにとってこれが慰めになるのかどうかは分からんけど、修ちゃんが宣言したからといって
森田とはぐの関係に何の揺らぎもないよ。彼らはこれからも作品を通して触れ合い、心を通わせていく。
修ちゃんはそれも含めて承知の上でぶっちゃけたんだから。

ところで山田さんの処遇だが、山田×野宮でしゅーりょーってのが主流派なんすかね。
個人的にそれはナイと思ってるんだが。

野宮の山田さんへの関わり方は雨ざらしの捨て猫に同情してしまったような話で、
根本のところで山田さんを欲してるわけじゃないんだよね。
可哀想すぎてほっとけない。お前の居場所はそこじゃない（だけど、自分のとこでもない）。
ただし餌付けだけして放置したんじゃ真山と同列になっちゃうから、全力でぶつかって全力で振る。
それが野宮の生き様なんじゃあないかと。

山田さんは真山に優しくされたまま、まともに失恋させてもらえないでいる。それが、山田さんが前に進めない一番の理由。
都合がいいキャラっていえばそうだが、野宮はその役割を真山から奪い取って実行するためにいるんだと思ってるんだが。

あゆは野宮に振られ、誰とも結ばれずエンディング。それでいいと思う。
伏兵で一平兄ちゃん、大穴で森田さんって可能性も０ではないとは思うけどさｗ。

>>338
＞彼女の帰れるはずの場所が もはや
＞姿を変えて しまった事……

はぐは、卒業後の進路を
・このまま都会で創作活動(※ 修 ち ゃ ん 必 須 ﾄ ｲｳｺﾄﾆﾅｯﾃｲﾙ)
・田舎に引っ込み創作活動
のどちらにするか(4年生になってから)ずっと迷っていた描写がある。

本心では、前者を採りたいと思ってはいるのだが、
修に迷惑をかけ続けることを(今更…でもないか)気に病み、
後者の選択肢を「第一志望」と、していた。
自分のお家でのんびり生活しながらそこそこの創作活動。
それでも、いいじゃん・・・と。

しかしここにきて実家の状況が変わった。＞はぐ父が後妻を娶る

後妻を迎え入れるとなると、色々と気を使わなきゃいけないことが出てくるし
なにより身内が芸術活動に理解がないと上手くやっていくのは難しい。

つまり
「帰る場所が(今まで通り)、娘溺愛で放任主義の父がいるだけの場所であったなら
実家に帰って創作活動するのに気兼ねが無かったのに・・・どうすんべ(ﾟДﾟ；)」
ということを言いたかったんでないかな。

>>340

おお。今のこのスレにも同士がいたとは。
物語の内容配分に少々難があったことが、
ここにきて急激に感じられるようになってしまったことについては残念だけど　
展開としては十分納得できるものだと思っている。

＞境目ははぐ入院
これも同意。
ただ、自分的にはバカ親子漫才を繰り広げる２人が好きだっただけに
ちょっとつらいがね。

修の恋愛感情の芽生えは
ミステリ小説でラスト3ページで新キャラが出てきて
コイツが真犯人でしたという話に似たようなものを感じるよ

要は物語にはある程度の伏線が必要ということです
ミスリードさそう伏線ももちろん面白いけど
正解を導き出せる伏線もきちんと張ってくれないと
読者は真相ルートを明かされたときﾎﾟｶｰﾝとなってしまうわけですよ

盲目的にその作品を愛し与えられたものを
脳内で上手く変換解釈できる人はそれでも平気だろうけど
そういった不親切な作りの話にどうしても違和感感じる人は沢山います

問題なのは森田が犯人じゃなかったということじゃなく
修が犯人だという伏線が9巻以前に読者にそれとわかる感じで描かれなかったことなんですよ

>>344
まあ難しいところだ。
確かに森田は犯人かもしれないという匂わせ方はしていたが（竹本くんは可哀想だが最初から除外だｗ）
竹本も森田もあり得ないという積み重ねはしていたと思うよ。

というか、ミステリを例えに出すと、一番身近にいて誰からも疑われていなかった人物が
実は犯人だったと言う王道展開に類似してしまう気もするがｗ。
少なくとも、手順はともかくとして結果には矛盾はないように思う。

>>341
＞山田さんは真山に優しくされたまま、まともに失恋させてもらえないでいる。
＞それが、山田さんが前に進めない一番の理由。

失恋させてもらえないって、いくらなんでも今の真山とリカを見たら
普通なら、踏ん切りつけるだろーさ。
山田が前に進めないのは、山田自身が悪いんだよ。

修の恋愛感情発覚といっても、
森田、竹本のケースのような
はぐとの間の相互方向的なものではないようだし(今の段階では)、
「最後でドッキリ狙ってみました」というスタンスでも
許される範囲ではあるとは思う。

ただなんつーかちょっと悪趣味。

朝から熱いなおまいら

>>346
うん、山田さんが一番悪い。つーか大学入るまでまともに恋をした事がなかったというのもどうかとは思うわねｗ。
だから結末としては、山田さんは（この物語の中では）幸せになれない。でも、ようやく前を向いて歩けるようになる。
という終わり方が相応しいかなと。

というか、森田とはぐをくっつけなかったウミノ先生が、野宮と山田をすんなりくっつけるとはまったく思えんかったりねｗ。

>>342
実家に父親がいるとことか
親子一緒にいる場面とか会話とか
そういうのを一切描かないで
居場所としての実家を失ったみたいにされてもなぁ。
だいたい父親はあの家に住んでないんでしょ？

居場所としての、っつーか
のびのび気兼ねなく創作活動できるアトリエとしての、ってトコだろうｗ

はぐは意外としたたかな奴だ。

「最終的にモリタとくっつくッポイ」度合いの単位をモリタポとあらわそう。
今のところ５０モリタポかな。
いくらなんでもこのまま終わらせるとは思えない。

森田とはぐがっくっつくとはもう思ってないけど
森田の中で一生忘れなれない女的な存在にはなるだろうなと思う

>>353
それだけはやめてほしい。
やっと父親関係の過去から開放されたのに、
これからもそれじゃあ森田は過去にしばられまくりのかわいそうな人になっちゃうよ。。

数年後

部屋で油絵を描くはぐみ。
手はほどんど元通りに動くようになったものの、まだ完全には直っていず
ちょっと力を込めた瞬間に筆を落としてしまう。
「ぁ」
しばらく半泣きで右手をみつめていたが、
そばに転がっているはぐノートの視線を移してちょっと微笑んでから
「・・・・よーし、がんばる！フンッ」

台所から「はぐーごはんだよー」と修の声。
「はーい」パタパタパタ（走ってく音）

風でめくれるはぐノートの中には、新聞や雑誌から切り抜いた森田の活躍のニュース達。

〜ＥＮＤ〜

こんなもんか？

今日コンビニ寄ったら9巻があったから買ったけど…
何この欝展開('A`)

真山の存在が浮きまくりだしｗ

>>354
親父さんのは悲劇だから呪縛になったけど
はぐと綺麗に別れたらいい思い出として残るんじゃないの？
現状は綺麗に別れられてないけどそのフォローがラストにあるなら
森田の中ではぐが青春時代の象徴的に残るのは
今までの積み重ねを考えるとそんなに嫌じゃないな

妙に美化してはぐを覚えてそうだな

どのキャラも基本的に恋愛に関して粘着質すぎて、
ノスタルジックというよりうんざりげっそり気持ち悪い。
ふられてるのに・・別れてるのに・・
真剣さを、気持ちをだらだら引きずることでしか表現できないところが陳腐なんだよ。
もっと前向きになれんのか、この作者。
はぐ父をみろ。妻の死にも母の死にも溺愛娘への仕打ちにも
たいして引きずることもなく、さっさと新しい家族との生活を作ってしまった
はぐ父を。

それが売りな漫画なんでそこが合わないならどうしようもないやな
カラっとした作風が好みならそういうの読めばいいと思うよ
ハチクロは粘着を楽しめる人用漫画
粘着過ぎて脱落者多数だけど

9巻には「臭×はぐ」部分は入らないんだな。
汚いなぁ。
コミックス派の人には9巻読んで
「もうハチクロは売るぞ！　キー。
　次の巻は買わないぞ！」
ってならないだろう。

コミックス派の人は最後まで買ってしまうという計算か…。

10巻はいつ出るんだろ…。
半年後くらいか…？？

９巻買った人、何話分入ってたかと
読みきりとか描きおろしとかはどうだったかとか
教えてください。

>>362
54話〜60話まで
書き下ろしはなし
いつもの後書きと空きページにカットが入る程度

>353　ちょｗｗモリタポ違いかｗ 　自分的には、
４０モリタポ，７タケモポ，３ハナモポ(修)，５０その他　てことで。

そもそも今回の「人生ください」一過は、
「はぐの、自分の芸術人生への向き合い方」に決着をつけました、って話。

「私は描き続けたい」という結論を出し
「一緒に戦ってくれる」修司とこれからを共にするという選択は
今まで(印象は薄いけど)さんざん描かれてきた彼女の思考原理からいっても至極妥当。
そこにいわゆる「恋情」ってやつは関わってきていない。
はぐは修に対し「親愛」めいた感情はあるようだがそれ優先でもない。
あくまで根底にあるのは「絵を描き続けたい」という強い想い。

その辺を取り違えて、一番間違った方向にヒートアップしてしまったのが竹本。(森田は最終的に直感で理解)
「どうしてはぐちゃんに“俺を選べ”って言わないんすか?
俺は振り向いてもらえないの覚悟で、ちゃんと言いましたよ?」
竹本にそう言われ、意味有り気な沈黙を残したその時の修司の胸中としては
「今は、自分のエゴ(恋情,愛情)の押し付け合戦をやってる時じゃないんだよ」
てトコロだろう。その辺に関して修は以前からナイーブな面を見せていた。

そして一段落後、修がふざけて“「はぐは返さん!ｗ」というギャグ”で締めようと思ったら
森田に一本取られ、ギャグのつもりが 実 は 半 分 本 気 で し た (禁断の?恋心をはぐに対して抱いている)
ってことが公衆の面前で晒されることになってしまった、というギャグの多重構造。

まだまだはぐの恋の行く末は決まらんよｗ

7巻はたけのこの巻、8巻は真山の巻
9巻は（まだ読んでないけど）森田の巻つー感じだね

すると10巻は臭の（ｒｙ

きんもーっ

>>364
作中の人物への説明としては別にそれでいいと思うけど、
読者への説明はそれじゃ足りないんじゃね。

読者はいわば神の視点から見てるのに、
その神の視点すら誤魔化した本音は時にインパクト効果抜群だけど、
反面その必然性がないと単なる説明不足と受け取られても仕方がない。

これから修の気持ちの不足分描こうにも
もうすぐ連載終わるみたいだし、
どっちにしろ未消化感は否めない。

昔はぐと森田が結婚したらさぞ生活能力のない夫婦になるだろうなー
なんて妄想したのが嘘みたいです…

ウワサになってるし帯にすごいマンガとかあるから
見たらなに？このきったねー絵。巻末のオマケマンガとか
電波ゆんゆんだし。占い好きです？お前は女子中高校生か？
作者紹介なんてどうでもいいのにキャラ作りすぎだろ。
しかも見開きの最近の作者のコメント。
魔法？え？精神病院へいったほうがいいですよ。

スレと関係ないんだけど昨日吉田輝美のラジオでピーコが
坂下塵子をクソミソに叩いててガクブルした。

(気に入ったキャラがいる人は)凄い(感情移入できる)漫画ですよ?
　
まあそれも最後にひっくり返った訳だが。

森田好きだったけど感情移入は全然してなかったよ
みんな思考が謎過ぎてせいぜいたけのこぐらいだ感情移入できるの

>>364
>読者はいわば神の視点から見てるのに、
>その神の視点すら誤魔化した本音は時にインパクト効果抜群だけど、
>反面その必然性がないと単なる説明不足と受け取られても仕方がない。

これは自分もそう思ったなぁ。
インパクトを狙ったにしても、それを上回るネガティブイメージ(※)が生じてしまうことを
作者は予想できなかったのか?って。

(※極端な話「保護者」イメージから「ロリコン?」イメージへ)

「作者は本編で説明する気はさらさらないんだな」と諦めてる。＞修の気持ち
所詮インパクト狙いの、「ラスト近くで主人公への横恋慕発覚」な脇役だしなぁ…。

(つか作者がマジで役者萌えしてて、深く理由とか考えてないんじゃねーの)
とか思えてきたりもしてｗ

たしかに塵子きらいだったけどピーコも好きじゃないからなあ。
塵子はきらいなんだけど塵子をメタクソにいってる人も
きらいな人ばっかなんだよね。リンカもピーコも前からきらいだったし。
なんか、同属(似たようなキラワレもの)同士で叩きあってるって感じ？
大体、何股もしてるの塵子だけじゃないっしょ。
たまたま発覚してピーコみたいなオカマにいいふらされるわ、
運が悪かったね〜塵子。

評判の半分は電通の広告パワーって感じだが。

>>373
ハチクロになんか関係あるの？

竹本と山田に感情移入すると非常に痛い気分になる

山田はまだ野宮が両手広げて待ってるからフォローあっていいよね
たけのこは死して屍拾うものなし

すまん色々と間違えたorz　
367を名乗ってしまいｽｲﾏｿﾝ
そして
>>372のカキコは
>>364へでなく　>>367へ向けてのﾓﾉですた

>>377
たけのこは宮大工のみなさんが待っててくれてますよ？

はぐが芸術活動を続けていくために修を選ぶのはわかるし、
それに修がつきあっていくこともわかる。
でもやっぱり修からはぐへの恋愛感情があったってことがわからない。
今まで読んできて修ははぐに対して、親子愛、家族愛的な気持ちを持っていると
読み取らせる描写がほとんどで、それが恋愛感情に変わったのはいつかわからんし、
また恋愛にする必要も今のところ感じられない。
むしろネガティブなイメージを持つ人のほうが多いと思う。
はじめからこの展開が予定されていたなら説明不足だし、
予定変更してこの展開なら強引すぎとしか思えない。

でも竹本が一番リアルの大学生に近いという罠。
まだ先の目標が決まっただけマシかもしれない。
浜美には就職も厳しいし目標も無いその他学生が大勢いると思われ。
　
というか竹本は誰ともどうにもならないってオチは、実は最初から考えていたのかもしれない。
だから竹本視点での思い出話みたいな描写が良く出てくるのでは。
誰かとくっついていたらあんな語り口にはならないかと。

>>379
ウホッ

ラストに用意したドッキリも、やり方間違うと大不評喰らう、の良い例

一気にしょっぱくなっちゃった

竹本ははぐ本人に関しては基本的にずっと蚊帳の外だったから
竹本が失恋するのは別に変だとは思わない

はぐの心の壁の内側に入るには幼少期から見守り続けたとか
才能同士で引き合うとかそういう特殊なパスポートが必要で
竹本は凡人故にそれも手にすることはなかったみたいな感じがする

恋愛じゃないけど原田夫妻の絆に修が入れなかったように
竹本はあくまで外から見てる人だよな

>>384
“特殊なパスポート”かぁ。悲しくも良い喩えだね

それでも
「あげられるものなんて　心くらいしかないから　君にわたそうと思った」
この竹本のﾎﾟｴﾑ?は(ﾊﾃｨｸﾛ)名言集の中に入る(と自分は思っている)よ

ポジション的にも外見的にも性格的にも竹本と昔の修はほぼ重なっている。
と言うよりも、旧青春三人衆は森田はぐ竹本の構図を意識して作ってあるんだろ。
理花は事故に遭うまでは冷静はぐとでも言うべき天然系天才だったし。
三人の幻影は今の主役達の青春を引き立たせる鏡なんでしょ。

本当にあと2回で終わるの？

下手すると一回じゃない?

竹本と森田が最終回で親戚の幼女の世話をしだしたりしないことを祈る

>>386
それは思った。
修司→竹本
原田→森田
理花→はぐみ
と重なってて天才二人と付き合いつつも、
その間に自分には越えられない壁を感じる凡人という構図が繰り返されてるね。
でもこの構図だと旧三人衆における修以上に竹本は蚊帳の外だし、
同じような構図だからって修が何かをしてやったわけでもないので
あんまり上手くいかされていないような気がする。

年令＝彼女いない暦の俺がきましたよ

>>386
旧と新は三人の核になる存在が女か男かってことで結構な違いがあるね
女を挟んだせいで男同士で表面化しなくても対立関係が生まれてる
旧三人組の修の場合は疎外感はあったかもしれないけど
リカと性別が違うことで原田に対するポジションが重複するのを避けられたけど
新三人組は森田も竹本もはぐを同じ意味で欲しがったもんなぁ
それも結局は修にとられたから痛みわけになるのかもしれないけど

>>387
もう描くことも残ってないような気がするし・・・。


山田関連をなんとかしてくるかな?
>>341ﾀﾝの読みは結構いい線いってるんじゃないかと思った。
自分も、野宮はあゆを「ほっとけない」だけ?なのかもと時々思う。

ほっとけないだけで青春スーツ再装着するなら
野宮もかなりのお人よしだよね
真山はマジで見る目がないということになる

つーかここまで凡人と天才は違うのよ！を延々と繰り返され、凡人である読者に何を訴えたいのやら

>>390
修がはぐを利用して芸術的な高見に到達しようとする、という根拠付けの方が正しいかもしれない。
あの二人の記憶があるから、はぐに自分の夢を託そうとしたと。

>>395
同意。ちっとも共感できない。

天才を主人公やメインキャラに描くんなら
「天才だけど、こんなアフォな一面が！」
「天才だけど、恋をしたら純情人間になってしまう！」
「天才だけど、素顔はこんなに庶民的！」
みたいなキャラのほうが、凡人である私は
読んでて共感もてたり、楽しい気分で読めるよ。

考えすぎ。飲み屋は山田にマジ惚れで山田も八巻のモノローグから奴に傾きかけてる。つもりで描いてるようみのは

分かった。
テーマは「劣等感にまみれているけど美しい記憶」だ。
最初から負け組の物語だったんだよ。

違うよ
劣等感を元に長期計画すれば凡人も逆転ホームラン打てますよって話だよ

>>369
修のモノローグやら回想やらでそう描かれてるし、それであってると思うよ

少女漫画なら天才の相手役は凡人にして読者に夢見されるのが一般的手法だけど
ハチクロは凡人ノーサンキュで門前払いだからな

>>400
つまり、真山と修が凡人逆転ホームランだと。
　
いやまあ、合っているかな…
　
で、それで竹本はいつ打席に立つので?

>>403
竹本の親戚の才能溢れる幼女が育つ頃

「僕達は廻りつづける」・・・かぁ・・・(遠い目)

海野の好きなスラダン見習えよ奴らも超人軍団だがそれでも凡人読者に希望を与える普遍的メッセージがあったよ

なんかみんな病んできてないか…？

でもさぁ、完全無欠の天才な森田がスルーされるって、
ある意味凄いオチではあるな。

海外ではマンセーされてるけど
日本ではスルーされる程度の天才なんだよ＞森田

そういう訳で森田兄弟は801ちゃんの餌食になったのでした…

森田は才能は完全無欠だけどその他が穴だらけだったからなぁ
森田に父親のしがらみがなくて竹本並と言わなくても10分の1でもいいから
人を気遣える性格だったらこのラストななかっただろうね
まぁそんな森田は森田じゃないけど

そうだな。
そんな森田は森田じゃないな。
でも山田には結構気遣いしていたりして。
アレはむしろ女として見てないからできる技なのか。

森田って人を気遣えないわけじゃないと思うんだよ
現に山田には優しかったしさ
ただはぐが才能以外で求めるものを森田は与えられなかっただけって感じ
はぐは恋愛においては気遣いとかそういう優しいだけの感情は特に求めてなかった気がする
だから竹本でも修でもなく森田に恋したんだろうし
はぐの中で芸術＞恋愛になった時に森田ははぐの選択肢から外れたんだろうな

森田は惚れた女には純情っぽいもんね
初デートで歩調も合わせず会話もなしってどこの厨房だよって感じだった
一目惚れの表現もちょっと変わってたしなぁ

修ははぐの前では紳士を貫き通すと思うし
はぐの心が他の男に向いてるとわかったら恋愛面からは潔く身を引きそうだ。

自分的にはたけのこの逆転ホームランに期待したい

たけのこは何か突拍子のないパフォーマンスしなきゃダメだ電波の心つかむには。

パフォーマンス…
自分探しはもう使ったし…
次は穴でも掘るか?

たけのこはもうそっとしておいてやろう・・・
今更汚泥に引きずり込むこともあるまい

でも作者に竹本を少しでも生かす意志があったなら、はぐの怪我以降はぐの心に響く言動をさせても不自然じゃなかった。

おまいらこの漫画本当に好きなんですね

ああ好きさ！大好きさ！

急に携帯からすんません、九巻買った方いらっしゃいます? 今本屋みてきたら売ってなくて…

ここ読んでたから免疫できてたかと思ってたのに、
実際読むと９巻ってホント暗いね...
こんな性格のマンガだったっけ...？

１０巻では更なる衝撃が待ち受けています

そして１０年後
竹本が誰かの娘の養育係に



そんなオチ予想

>>423
こんな性格の漫画ですよ。1巻から既にモラトリアムの終焉に向かうことは示唆されてたし。
いつも何とはなしに一緒にいたみんなが、それぞれの道に旅立ち、離れ離れになっていく…
それがこの漫画のテーマの一つでしょうし。

竹本くんにとってのハッピーエンドは、誰かとくっついてどうこうという話でなく、
この5年間で人間的に成長して、自分の人生を自信をもって歩みだすことかと。

そいでもって、それちゃんと達成されたように思うよ。もうちょい駄目押しはあるかもしれが。

唯一癒されたのが絵画教室のミニ真山(勝手に命名)がはぐの見舞いに来たイラストだった件について。

>>425
竹本きゅんの10年後は、就職先でフツーに嫁さん見つけて、いいパパになって
いい家庭を築きましたとさ、みたいな感じだと思うよ。描写するかどうかはわからんが。

９巻、
はぐの顔が冒頭から全然違ってたり、森田の過去が明かされたり
はぐ父の後妻（何も前振りなし）の話とか、
全部同時にぶちまけられて
読者にとっては唐突なイメージがあるというか。

YYって休刊だったのか…
もう映画やアニメに合わせて店じまいしようって考えなのでは?

>>342
ありがとうございます。



あれはやはり後妻なんですか。
はぐみ実母っていなかったんでしたっけ？
離婚？死別？

はぐみ親子の描写が少ないので設定が思い出せない。
どの辺で語られてましたっけ？

>>422
え！無いの？、初回特典付いてるからかな？
おいらもまだ買ってないが夕方まであるかなぁ…

俺の近所じゃコンビニで売っていたが

>>431
YYに移った時に載った、ミドリちゃんのこれまでのハチクロ解説で
母は早くに亡くなった、と書いてあった。
本編では語られてなかった気がする。

メガネの少年がお見舞いに来てる絵で泣けた

過去ログ読むとたかだか野宮が山田に接近する程度で荒れているんだね…
あの頃は平和だったんだなと…

アニメ版、初めて見た。
野宮の声がイメージと違った。

はぐの人間的な魅力ってなんなんだ
才能とったら正直なにも魅力ない
性格もまともに描写されないし
人に依存しまくりだし
言動が消防並だし
倉持くんといたときだけやっと人間っぽかったけど
それも年齢差全く感じない幼稚ぶりだし
山田はどんどん肉饅頭みたいな顔になっていってるし恋愛ｽﾄｰｶｰだし
なんだかなあ
平凡な女の子を魅力的に描写とかできない作家さんなのかな

あのころは。。。

ハーーッ！！

>>432
9巻て初回特典とかあんの？

は？

ぽー

かつては真山ドン引き状態だったのに、今の修があっさりその上を行ったのは圧巻だった。
実はこの作品、誰が一番気が狂っているかを推理するサイコサスペンスなのか?

>>440
若かったー

原田夫妻から疎外感を感じていた凡人修が
はぐの才能をつかって芸術の高みに･･･ってのが正しい見方なのかなー
それは「なんであいつはあんな絵をかいてる」って森田に詰め寄られたときに打ち消された選択肢だと思ってた。

>>441
巻末にミドリちゃんのマグネットがついてたよ。
レジでファイル（うすいの）ももらった。

もちっと丁寧に「はぐは故郷に帰って絵を描く選択肢が厳しくなった」説明をするべきだったな。

>>447
そうなんですか。
どうもありがとう。

特典がグッズだと「イラネ」だな。

初回版や限定版を買った読者だけが読める
描きおろし漫画本（鋼の錬金術士やげんしけんについてきたような本）
なら、欲しいけど…。

>>450
確かにおまけは描き下ろし漫画とかの方が嬉しいね。
まあマグネットがついてても値段が上がってるわけじゃないから、くれるものは有り難くもらっておきますがね。

別冊コーラス堺によると臭と竹本はｲｲ奴だけど退屈な奴・・えぐい言葉だ。

そんな無茶な。あまりに基準が少女漫画してません?

>>452
それ読んで私、あの俳優さんちょっと苦手になった。
自分が参加した映画のメインどころのキャラに対して
「退屈」なんてことば使わないで欲しかったなー。
「いわゆるイイヤツ」、くらいで十分意味は伝わるだろう。
退屈な男だと思いながら演じてたと思うとむかついてきた。
もともと貧相で好きじゃなかったけど。

9巻読むと少し修を許せた。
はぐの芸術家としての葛藤を読み返したら
山田たちの愛なんてちっぽけに感じる。
ただ色ボケした修が蛇足。
あそこで青春スーツなければまだ良かったのに。

はぐの決心は誰も非難してないと思う。
おっしゃる通りに頬赤らめる修が問題。
もし編集が安定していたら突っ込み入れて止めさせていたんだろうか?

どこかの雑誌のインタブーで、ウミノタン「宝島の編集の
○○さんは凄く話をたくさんしてくれる人だけど集英社に
うつってからは担当がお話しするタイプじゃないから
ひとりでネームひねりだしてる」みたいに言ってた気がする。

単行本派は9巻まで十分急展開なのにさらに10巻でひっくり変えるんだろうな…
まだ10巻最後で森田が光の方（はぐ）へ進むと信じてる。

はぐって光なの？

慣れない芝居で赤面になったとかじゃないのかなぁ
最後は決心のついた森田にはぐを託す臭
もともと恋愛感情はない、みたいな


無理だよな

>>460
そうなったらそうなったで、何今更？抗議されてやっぱり軌道修正したの？って思うだろうなぁw

無理がある

もし最後の最後で倉持君が大逆転したら別の意味でチカを尊敬する。
でも何か地味に気に入っているっぽいんですけど。
こういう健気な男の子が好きなのかチカは。

メガネならなんでもいいんだよ。
幸せを掴んだ野宮も真山もめがねだ。
修はメガネじゃないから最終的にはふられますね。つーかそうであれ。

じゃあオサレチャンプと美和子も何とかしる。

その2人はどっちもメガネだからなあ。
メガネパワーがフィフティーフィフティーなんだよ。
オサレの幸せが美和子さんとくっつくことでも
美和子が望んでないから打消し。

何漫画だこれ。

メガネ×メガネは相性悪いのか。
メガテンの合体じゃあるまいし。

なるほど、原田・リカ・修の3人暮らしで痴情のもつれがなかったのは
修がロリコンだったからかーーーーーーーー！
納得。

>>468
そうかーーーーーーーーーッ！！
謎は解けたーーーーーーーーーッ！！
　
　
　
でもマジレスすると理花はロリ属性結構高いよね。
真山もお兄さん役だよねアレ。

真山はお兄さん役か。
確かに途中からそんな感じになったよね。

コミックス派です。今日買って来ますた。
山田さんが怪我したはぐへの思いで迷う？所で
野宮さんが「残らなきゃ」と言う所、すごいジーンと来た。
こういう所がこの漫画の好きな所だなー。
涙ぐんじゃったよ。

あと何回何だろ。今連載中が3回先行だとして6回くらい？

>>469
そうかも。
女子大生の頃のリカは
背が高くて容姿が大人っぽいだけで
性格は、なかなか人に心を開かないけど
心を開いた相手にはすごく甘ったれで
はぐみと性格が一緒だったし。

やっぱり、はぐみの性格が私はキッツイし嫌いだ。
はぐみが幼女みたいな容姿だから嫌いだと
最初は思ってたけど、はぐみが背が高くて
幼くない外見でもやっぱり嫌いだ。

その証拠に、幼稚化してきた山田もだんだん嫌いになってきた。

10巻って来年かな？

あまり話題に上ってないけど、真山の実家が姉三人と言う点、
奴の行動原理において実はかなり重要なポイントだと思う。
チカがそれを狙ってそう書いたのかは知らないが。

そういや将棋する話って10巻に入るの？

親の愛を受けてない（例：はぐみ、理科）と人見知りで甘ったれになり
親の愛を受けて育っても（例：山田）いつまでもだだをこねる甘ったれになるわけか。

この人は同人で男ばっかかいてたからまともな女描けないの？

>>476
どこにも入んなくていいんですけどね

堺の趣味が将棋だよね・・・

ひぃーっ！

過去ログはどうやって見れる？
コミックス派だから、過去ログ見直したい…

保護者的立場から一転恋愛へっていうのは
ブラックジャックも同じだけど
むこうはゆるせるがこっちは許せない…。
なんでかな、血縁関係だから？

ピノコには他に恋愛対象がないから。

ｳﾐﾉ→堺
ＦＡ？

漫画の神様とくらべられても困る

>>484
ＦＡ！

あれ、コーラスのバレどこだ？

今日コミック発売？

>487
9巻発売日だよ。

ありがとう！(`･ω･´)
本屋に行ったらなくて、聞いてみたら｢発売されてなみたいです｣って言われた…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

もう一軒いってみようか！(`･ω･´)

9巻のあとがき、「ファー様に似ている」ってモテモテ王国のファー様？

めっちゃ駅前の本屋の入り口前に積んでた件について

いえいえ、私も朝、駅の本屋でＧＥＴしたんだけど、あと一冊だけだった。
他にも本屋はある！ガンガレ♪

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 11:41:23

竹石圭佑って他人に色々迷惑かけてんだな。確かコイツの親は中国人だったろ。中学ん時に噂あった。
やっぱ在日って最低だ。近いうちテレビ報道されるような犯罪起こすんじゃないか？性犯罪とか

そんなに売れてるのか。
10巻出たら一気にブクオフに流れるだろうから待とうかな。

八巻までを、ヤフオクで高価落札した私は負け組…

正直、ここ数ヶ月でハマって、凄く可愛い絵だし、切ないエピで大好きなマンガ２位に。

…しかし、臭とはぐ、になってきてから急激に冷めた。
ああ、最後に森田、かっさらってくれ〜鬱だわ。

雨降ってきたしコンビニ売ってないし

ものすごく暑いんですが
日射病になりそ(´･ω･`)

森田×はぐ

が良かったなぁ・・・

もりたぁ(゜´Д｀゜)

同じく！森田と共に…が希望。
どんでん返し、お願いウミノたん…（;´Д｀）

はぐにとって何が１番大切とか本能とか修の気持ちとか
もうよくわかったから、そんなのはもういいから
最後にもう１度森田さんに暴走してほしい。

誰でもいいから伏線をひろってくっついて欲しかった。
いきなり修かよ。
ドッキリ大成功？

臭、イラネ！！！！！

森田がこれから後ギャグを言っても笑えないなこれ読むと。

うんうん、白々しく感じる｡
どう終わらせるんだ？急に重くなっちゃって☆

９巻買った。

山崎が今日も絶望的デザインの服を見事に着こなしているのに感動した。
それにしても『ムシ』って…もはや意味不明だw

せめて明るい未来を予感させる終わり方でありますように！

9巻までに竹本も森田も山田も真山もそれぞれなんかしら決着つけてるから、
10巻ははぐパートってことか。
ケガを通して成長？

過去スレより。
　
　
594 名前： 花と名無しさん 2005/08/23(火) 00:59:42 ID:???0

花本先生、真山、リカの3人
このまま何事も無く、真山リカで終わりまで
いくのだろうか…

何かあって欲しい。先生このままじゃ救われないヨ
　
　
これ書いた人は今何を思っているんだろう…

ヨが気になる件

確かに気になって仕方ないなｗ

>>511
荒れて荒らして荒らして荒れてって感じでしょう☆

既出だったらごめん。
映画の広告すごいな。
「片思いしてる人全てに、恋してる人全てに」。

おまけにはしっこに「結婚するなら竹本くんだよと中学生の子供に言いたい」(主婦43歳)

>>515
久々に笑わしてもらった。

映画の広告は試写会に来た人の使ってるみたいだよ。親子連れの人もいたし。
９巻買ってきて今読んだけど、すげー展開だなあ。
ウミノさん、掲載雑誌が廃刊になって無茶苦茶やってるって感じだあ。

田舎は発売日に発売されないからﾂﾗｲ…。
森田×はぐだと信じてきたのに…orz

森田はあんなに自分を晒してんのにはぐは…
必ず直すからっていうくらいなら森田と共に行けよ。
森田となら無限の箱をいくらでも開けられるだろうに。
っていうか修は自分がいて良い場所かわきまえろ
お前がいて良い場所じゃないだろ。

はぐが修にすがるのはケガで気が動転してんのかと片付けていたが、
この、修の、対応は、これは一体････

>>479
え、将棋漫画の構想も
ウミノの堺萌えからきてるの？？？
ぐえー

ところで堺って既婚者だったっけ？？


>>477
なるほど。
人見知りの甘ったれと
社交性のある甘ったれか。

９巻買って来たよ！あったよー！(`･ω･´)
せつないねー！泣いちゃったよ(´･ω･`)早く続き見たいよ。

8巻までだと修はぐもまぁ唐突だけどいっかって思ってたけど、
9巻読んだら森田とくっついて欲しくなった。

>>481
ここから見れるよ。大量に過去ログあるから見るのも大変だけどガンバレ！
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83n%83%60%83%7E%83c%82%C6%83N%83%8D%81%5B%83o%81%5B&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

あれ 青森は明日かな？本屋いけなかったわ

>>523
雑誌を立ち読みした人間から言わせてもらう。

10巻は読まないほうが幸せかも…

>>524
ありがとう！！
読み返してきます…

ネタバレ…
ありますか？!

>>526
いや最後ルパンのごとく攫ってく森田に期待！

>>521
趣味は読書と苔栽培。将棋は趣味と言うほどじゃないと思う。独身。

ハチクロを立ち読みするの恥ずかしい(*´∀｀*)

chapter.57の扉いいね。オフィーリアはぐ、綺麗だ。

それにしても初回のマグネット、邪魔だなぁ。読みづらいよ。

ウミノさんが堺と結婚したらﾜﾛｽ

昔、キャンディキャンディの漫画家のいがらしゆみこが
アニメキャンディキャンディのアンソニー役の声優と
結婚したのを思い出した（でもその後リコーンした）。

少年漫画なら瀕死の後の主人公はとんでもない力を身につけてる

映画版ではぐが普通の身長の子になったのは
はぐに似たイメージの低身長の子でオーディションしたら
ロリくさい映画になりそうだったから変えたとのことだが
羽海野さんは自分の漫画で
はぐを幼女のように描いたらロリくさい漫画になってしまって
キモイということに全く気が付かなかったのかなぁ。

はぐ145センチもあるのか。同じ身長の友達いるけどあんなに小さく見えないよ。

はぐあぼーんフラグってないのかな。いっそのことそれで誰ともくっつかず、
3人の男の大事な思いでになるとか、そういう可能性は

映画の主題歌がスピッツなのは、彼等が美大出身だから？

あぼんして欲しいキャラと順番
はぐ＞修＞山田＞竹本
竹本は不甲斐なさすぎなので次点にとしてランクイン。

もうみんなうざいんだよこの世界の住人

鹿男といいみちーといい堺といい
好きなものにはすごい猛攻撃ですね作者様

修と真山が将棋してる話はどこいったんだろう？
あったよね、なんか最後にヤフオクかなんかで将棋用の時計買うとかって話。
真山の合コンお持ち帰りは山田の相談うけてたとかそういうのも。

既出だったらすまそ

>>535
身長はともかく、
蒼井優は、はぐっぽい雰囲気は結構出せるような感じだ。
まあ、原作がこうなった以上、
映画はどうなってもいいというか、
むしろ、映画は別物としていいモノになってればいいなと思うだけだ。

正直お勧めされて呼んだけど
ｷｬﾗがみんなみたことある感じ
ﾁｬﾝﾌﾟはスラ団の仙道だし
まんま綾波いるし

>>457
遅レスごめん。
へーそうなんだ。じゃあもしかして前担当がかなり優秀な人だったのかな？
ウミノの欲望も話し合いで良コントロール…
担当に口出しされなくなったことで今まで保っていた箍が外れたんだろうか。

君は死んだ方がいい

森田の親父って生きてるの？もういないの？

>>543
え、ウミノって仙道ファンだった？
フジマ＆花形のファンだと思ってたけど。
やんちゃな小悪魔君タイプと、ムッツリメガネ君タイプ。

>>544
宝島時代の担当との関係は、上から指示や指図するというよりも
ウミノさんと一緒に萌え話や妄想につきあってくれるような
仲間や相棒みたいな感じだったらしいよ。
担当さんとこのキャラは次はこうしたら面白いんじゃないかとか
こうなったら面白いと楽しく会話してるうちにストーリーができたとか。

集英社の担当は、もっと事務的、ビジネスライクだったと思われる。
まぁそれが当たり前なんだが。

>>543
六太郎は清田っぽい

>549
まんま神もいたよな

海のさんの同人知ってる人に聞いたら途中から
やたら童顔になっていったたけのこはまんま同人の藤間らしい

９巻読んだ。泣いてしまった…

ネタバレが目に付きそうで怖くて調べられないから聞きたいんだけど
コーラスでは何話までやってますかい？

>>553

コーラスでは６３話まで。

というか　面白い人だあなたは。

今出てる号で63話目

ウミノのスラダン同人に詳しい人教えてください。
ウミノスラダンの誰がハチクロの誰のモデルとか、設定が似てるとか
ウミノスラダンの誰に絵が似てるとかわかりますか？

>>547
むしろ、仙道に大して思い入れない方がパクりやすいでしょ。
あの頭だけで、随分キャラ立ってるしｗ
メガネ君は本当にすきなんだろうな…

>>554-555
どうも、助かりました。

最新巻読んだ

「終わりの始まりの幕がどーのこーの」のとこの演出、ちょっとﾜﾛｽｗ
この漫画ってこんなノリだったっけｗｗｗ

そして「あとがき」スゴス。
社会関係資本に魅せられた作者の自己表出がすさまじいｗ
で、やっぱこの人近所に住んでたんだ…orz

あとこの作者ドリフネタ好きだねぇ。

ハチクロって演出過剰でたまに寒くなる

そして脚本は穴だらけ…

過剰ポエムのほうが寒すぎる･･･

わかりますわかります

同人といえば高村でもかなり熱心に活動してたのに
何でスラダンばっかりひきあいに出されるんだろうか

>>559
『終わりの始まりの〜』って５７話の表紙のだよね。
コーラスに新連載スタート１話目の。
あれって編集の人が付け加えるいつもの文章じゃなくって
作者によるモノローグだったんだね。

>>564
スラダンの方が有名だから

>>565
どうでも良いけど、「終わりの始まり」って
『封神演技』っていう少年漫画のラスト近くに使われた題名と一緒なのが気になる。
パクリとまでは言わないが、何か手垢の付いた表現だとは思う。

逆に手垢付きすぎだから今更どうでも良い感じだが

最新刊・・この一巻のこの森田の笑顔の無さはどうなんだ・・

９巻読んで馨兄さんがすごく好きになった。
ざまあみろっって笑いながら泣き崩れる所で自分が泣いてしまった。
馨兄さん表紙に載ってもいいんじゃないか？って思ってしまう。

どうでも良いが理花は綾波系キャラではあるが中身が綾波とは相当違うぞ。

ふむふむ…それで？

>>571
違いを考察して箇条書きにしてみて？


>>564
ウミノさん、商業誌で
レディジョーカー関連の仕事してたね。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%89H%8AC%96%EC%81@%8D%82%91%BA%8CO&lr=lang_ja
>ワタシは高村薫のココ にハマッた！！
>「七つの大罪」で読み解く登場人物―羽海野チカがイラストを描く！


>>559
＞社会関係資本に魅せられた作者の自己表出

コミックス私はまだ読んでないのでkwsk

小鳥のスモックブラウス、はぐに似合いそう↓
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67916807

はぐがケガしたのは、
ウミノが頭に包帯を巻いた幼女を描きたかったってだけなんじゃなかろうか･･･

そして森田兄弟がどっちもネコムスメみたいな顔になっててｺｴｪﾖ

ノリが違いすぎて、なんかハチクロの同人を読んだ気分。

>>546
森田の両親、私も気になった。
でもこの作者のことだから書かずにごまかしそう。

大人しそうに見えて実は我が強くて黒い願望を持っている意味ではユイに近いのでは?＞リカ

９巻の裏表紙は誰だったの？

はぐみと犬達

>>576
カオルが「最期まで」って言ってるから父親は確実に死んでるね。

竹本のこと
わすれないでくださいね

森田親父は生きていたら止めるだろうからなぁ復讐。

竹本はもう無理だわ

九巻読んでたまげた。はぐみの顔つきまったく変わってる…

>>584
まったく同じ事思った。

ってか展開がすごい。「修ちゃん一緒に居て下さい」？とか書いてたモノローグがサブい
竹本が既に察してはぐにツッコミ入れてるしw　これはさすがにありえないだろ
10巻出るまで売るの待とうと思ってたけど限界　オク出し決定

９巻の最初の話で竹本が運転免許を取って、
その免許証が書かれてるページ（「ドライブ行こう！！」とか言ってる
ページ）で臭が持ってるマグカップが
「Ｉ v ＨＧ」って柄なんだけど、よく見ると
ＨとＧの間にAが、Ｇの後ろにUが書いてあって…
　　　I v Ｈ　　A 　Ｇ U
ってなってる…。

これって雑誌掲載の時からだっけ？
もしそうでも当時は「親馬鹿ね…ﾌﾌﾌ」と思えたけど、
今では…。

みんなは森田の過去を知らないで
ただの金に汚い人だと思ってるんだよね…。

>>587
そんなん漫画読んだら全部わかるじゃん
あたかも自分だけが理解してるかの様に書くな

そうじゃなくて登場人物が、だよ。

あ。ごめ、漫画のキャラのことかorz

なんで森田が書かなくて良い派なんだ！
あいつは100年後も残る作品を作れるのに、とかなんとか
わざわざ森田に言わせてたじゃん。

急に変な欲が出たから…ていうか理由は後で一応出てくるから。
暗澹とした気持ちで10巻を待つが良い。

コミックス派で9巻読んでちょっと鬱になり
でもきっと次の巻あたりで森田さんがはぐ救うのかと気になってこのスレ見に来たら・・・


修がはぐに恋愛感情ってなんですか？
作者キモイよorz

もう10巻は買わないかも…

>>591
馨が、自分は持たざるものだからってどっかいっちゃったからじゃないの？
だから別に才能も無くていいからそばにいてくれる方がうれしいと。

手ガブガブと野宮の説教シーンはよかったな。

９巻のあとはどうなったんですか？？

９巻買った！
森田の過去わかってスッキリしたよ！なんか可哀想かなぁ･･･
真山にﾜﾗﾀｗｗストーカーやろう健在？
はぐが･･････ここで 鬱にｗ
修チャンかっけええな 尊敬するわさ
山田は････子供だなｗ


て感想かな

うみのってお父さんキャラが好きだな・・・

>570
同じ。馨兄さん株急上昇した。一番好きだ。

はぐ父は娘を溺愛してたんじゃないのか。

続き気になる
森田と抱き合ったとこで終わってたけど
それから二人は………？

続き気になる
森田と抱き合ったとこで終わってたけど
それから二人は………？

はぐ、あれだけのケガを頭にしていながら
髪の毛は切らなくて済んだんだね...

まぁコミック派の人間はそんな事描かん方がいいよ。
ネタバレで楽しみなくなるぜ、ここは本誌の人間ばっかりだし。

このさきには
暴力的で
鬼のような
展開どもが
あなたを待っています。

そ　れ　で　も　10巻を買いますか？

　はい　　＜いいえ＞

あふれそうなきもちむりやりかくして
きょうもまたとおくばかりみていた
きみとかたりあったくだらないあれこれ抱きしめてどうにか生きてるけど
魔法のことば
ふたりだけにはわかる
ゆめみるとか
そんなひまもないこのごろ
おもいだしておかしくてうれしくてまたあえるよ
やくそくしなくても
たおれるようにねて
なきながらめざめて
ひとごみのなかでぼそぼそうたう
きみはなにしてるえがおがみたいぞ
ふいりかぶってわがままそらになげた
魔法のことば口にすればみじかく
だけどこうかはすごいものがあることで
誰もしらない誰でもいろあせないそのごのストーリーわけあえるひまで
はなはうつくしくとげもうつくしくねっこもうつくしいはずさ

魔法のことばふたりだけにはわかる夢みるとかそんなひまもないこのごろごろおもいだして
おかしくてうれしくてまたあえるよやくそくしなくてもあえるよあえるよ

そんなひどいなら売っちゃおうかな
9巻すらなんか凹むかんじだったし

>>570
>>599
余計なネタバレだったらｽﾏｿだけど
今発売中のコーラスにカオル兄さん出てるよ。
でも１０巻発売まで待って読んだ方が泣けるかも。

とんれるぬければうみがみえるから
そのままどんつきのみかさこうえんであのころみたいにダサいすかジャンきて
おまえまってるからいそいでこいよ俺の話をきけ５分だけでもいいかしたかねの
のことなどどうでもいいからおまえの愛した横須賀の海の
優しさに抱かれて泣けばいいだろ

おれのおれのおれの話をきけ２分だけでもいいおまえだけにほんとうのことをはなすから背中でにらみあう
とらと龍じゃないが俺のなかで俺と俺とが戦う
どす黒くよどんだ横すかのウミに浮かぶ月みたいな電気くらげを

乙女モード前回の切ないファンタジーで、そこが好きだった。
ポエムもファンタジーとあいまって好きだった
山田さんも切なくてかわいかった。
でもゴメン、もう駄目だ
何で保護者に徹しなかったのか・・生臭い感じが・・・
山田さんのこともなんか消化不良だ

本当にあれは泣けた。書店で女子高生の横で
立ち読みしてたんが涙がうるっときた。
やっぱり10巻が最終になっちゃうのかな？


ちなみに俺は男だ！！！！以上。

>>603
頭に怪我すると、傷跡から髪の毛生えてこなくてハゲになるよね。

花本はぐみが、花本ハゲミになるのか…

いえーいきみを好きでよかったこのままずっとずっと死ぬまではっぴー
バンザイきみにあえてよかったこのままずっとずっつとラらら二人で
つまらないことできみをこまらせておもいだすたびあかくなる
わらっちまうくらいまいにちはただもうすぎてくあっというまにすげすげ幸せな
きぶんのときはかえりみちできみをおもいだすコンビニをうろうろしながら思い出し笑いを
かみころすださいかっこはしたくないとしはとらないように作り笑いなんかしたくない
だからべいべーそばにおいでよいえーいキミを好きでよかった
このままずっとずっつとしぬまではっぴ−ばんざいきみにあえてよかったこのままずっとずっつおららら
ふたりで

いいおんなをみればふりかえるほんとすけべ俺のあたまのなかでもやっぱぐっとくるほどの女はこころのなかにひとりだけ
きざなことばはてれくさいかっこつけづにいこう
いつもふたるいでじゃれてたーいだからべいべーここへおいでよいえーい
きみをすきでよかったこのままずっとずっとしぬまではっぴー
ばんざーいきみにあえてよかったこのままずっとずっとらららふたりで

だからべいべーべいべーそばにそばにそばにおいでよいえーいきみをすきでよかった
このままずっとずっとしぬまではっぴーばんざーいきみにあえてよかったこのままずっとずっと
いえーいきみを好きでよかったこのままずっとずっと死ぬまではっぴー
ばんあざいキミにあえてよかったこのままずっとずっとらららふたりで

ふー寝よ

はぐ、前髪斜め分けにして女っぽさを出していこう作戦か

まだ9巻発売してなかった・・・。17日発売。

>>617
発売はしてるだろ。

そういう場合は17日販売と言うんだ。

みんなも楽天の予約販売で買ったのかな？
それとも一般書店で買ったのだろーか

普通に本屋で買った
山済みされてたよ

>>620
「やまずみ」じゃない「やまづみ」だ

はぐの唐突なシリアスモノローグとシリアス顔には違和感がｗ
今までがなさすぎて余計に？
美和子山崎真山理花のあたりが一番は毎回笑える
この4人のベタな会話は好きだな

はぐの親父さんはどうしたの？
どういうことなの？

>>621
２ちゃん初心者さんですね

＞＞340
貴方は私か？！と思うほど、一緒の意見です。
私も修ちゃんは入院を機に開花？したと思う。
森田×はぐのカップリングは同じように現実味が無く思えていたよ。
しかし、９巻は泣ける・・。
森田兄弟が愛おしい
＞＞595さんのように、手ガブガブと野宮の説教シーンでジーン・・・
＞＞597さんの言葉を借りると、やっぱり修ちゃんかっけえ

>586「ＨＧ」じゃハードゲイだもんね

しかしまぁ9巻でよかったのは山崎のムシＴだけだな

>>624
ﾌﾟｷﾞｬｰw

＞美和子山崎真山理花
今となっては余裕綽々の人達ばっかりですからね。

９巻読んだ。
何であれで森田じゃなく修に行くんだ…orz
次読んだら繋がるのかな…

今回描かなくても良いってのが好きだ。
森田も才能あるからこそ言える台詞だと思う。

修の開花は置いといて、はぐの開花は突然すぎやしないかい
作品を作る事で自分を表現することにだけ集中してた間
悶々と将来なぞについて考えて辿り着いた先が
「修ちゃんが側に居てくれれば・・・」ってことなんだろうけど
・・・なんというか入院前まではぐの台詞とか行動に大きな変化が
特になかったから、「え！？何で修と！？」と、読者が戸惑ってしまったのだと思う
ってわかりにくいか。支離滅裂な文章でゴメン。

ハチクロのお砂糖菓子で彩られた、甘く切ない、残酷なファンタジーって感じの世界が好きだったから、
9巻の一気に残酷さが浮き彫りになっていく展開にはマジでビビった。
しかもこの後は臭はぐなのか…orz

コミックス派だったけど続きが気になってこのスレ来てみたけど…











さよなら森田さん

最終話あたりで森田がはぐをモチーフにした作品創りそうな予感（´д｀）

はぐをモチーフと聞いて何故か卒業制作のようにマッチョなはぐ像を想像してしまったｗ

結局ちゃんと大人になれた人にしか青春は甘美なものではないんですよ。
9巻は竹本君がいいな。
修ちゃんの手のアップが色っぽくて生々しくてそれまでと違和感あったけど
そこが面白いと思えた。

あの演出は狙ってるよなー。キスマークっぽいと思った。

修の開花がたとえはぐの入院がキッカケでもやっぱりキモイ
だいたい純粋に親代わりだったのなら
どんなキッカケでも恋愛感情に変わることはないよ
どこかで異性ということを意識してたから恋愛感情に変わりうるんでしょ
そう思って今までの修の行動見てるとやっぱりキモイ

>>636
もっと何かこう凄まじいものがあるけどね。
あれは恋愛フラグでは無いし。

>>511
そんな本人が来ましたよ
意外と、荒れてない。これはこれで…な感じ。

順応性あるんだと自覚しました。

>>639
なんでヨだけカタカナ表記にしたの？

「ファンのこんなはず（の結末）じゃなかったのに、という声に私も影響されて大変なんです〜」



┐(´ー｀)┌

頭にケガしたら、手術のためにそらなきゃいけないよね？
あんなに大量に出欠してるから、頭けっこういったはず…

はぐってどっから悩んでた？
たけのこ出発前だっけ。なんかきっかけあった？

森田の母親ってちょっと山田さん似だよな。
ひょっとしてひょっとするとがあり得るのか？

９巻読了
はぐみのモノローグって初めてなのでは？
森田とはぐだけモノローグがなくって、何を考えているかわからないキャラだったのに。

いきなり漫画としての価値をあげたくてシリアスにしたんだろうけど
なら森田のハリウド行き→賞とり
大怪我して車椅子→ウソ
山田の踵落としで転落
とかそういうありえないﾈﾀやらなきゃよかったのに
調子よすぎる

>>643
単にウミノが描きわけできないだけ

一週間くらい前に全巻新品まとめ買いした自分orz
ホントorz

アマゾンのハチクロ９巻のページ
（表紙画像見れます）

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4088653521/

レビューつけてる人達はコミックス派だね…。
森田とはぐの今後を期待してる人もいるよ。
ｶﾜｲｿｽ…。

きらめくせかい〜

>>648
つか、森田はぐ展開期待してるやつだけに可哀想って意味が分からん
竹本派だって修派だって色々いるわけだし
なら 竹本とはぐが ９巻の時点の森田はぐみたいな展開になって竹本は捨てられ結局森田か修になったら
竹本はぐ期待してる人達可哀想･･･って言うのか？
それじゃ どうしようもないだろ

>>650
まぁ、正論だけど
そこはあえてスルーしとくが吉ですよ

>>642
>はぐってどっから悩んでた？

CHAPTER.37(６巻収録)あたりから本格的に悩んでます。
(大学４年生になり、卒業後の進路に向き合わねばならなくなったから)

ちなみにこの回の修とはぐ、
互いの本心を押し殺した言動をしてるときもあるので
それがﾁｮｯﾄややこしい。

ハチクロって、何かを手に入れる為には何かを諦めなきゃならないって話なんだと思うんだ。
だからどの選択肢を選んでも、常にどこかが欠けた、不完全な状況が続いていく。
そうゆうアンバランスさがハチクロの魅力だと思ってるし、それは今も変わってないと思う。

というか、9巻のcｈapter55が、意外なくらいグッと来てね。ちょっとウルっと来て自分でビックリした。
雑誌で読んだ時は1話使って過去バナか、くらいに思ってたんだ。
それが先の話を知った今読むと、まったく違うものが見えて。
そうか、森田もはぐも人間なんだ、と。その、当たり前の事が急に胸に沁みてきて。

誰も同意してもらえないかもしれないけど、あえて言う。羽海野チカ先生、あんたスゲエよ。

>>567
無知って怖いな…
こんなの元ネタ探すの難しいほどの常套句なのに。
ゆとり世代ってこうやって社会を蝕むんだろうね。

9巻においても修は森田にはぐのそばにいてあげて欲しいってこといってる。
10巻につなぐならイカンだろこれ。
ぎりぎりまで森はぐと信じてた読者を裏切って「前から決めてました」はありえん。
こっからのぼせた修を叩切って森はぐエンドならウミノさん神。

ゆとり世代とか批判ぽく言ってる奴 まだいるんだ･････

>>655
繋ぎ部分抜かして本誌立ち読みしてしまったのでよく分からんが…
９巻でも臭が森田にはぐの傍に居て欲しがってる描写とラストを見て、何故これで森はぐでなく臭はぐ展開に？と不思議に思った。

臭ははぐが森田を好きな事を知ってて、期待してたけど結局自分で面倒みる事にしたって事？

この、「今まで面白かった漫画が突然雰囲気が変わってガッカリ」感、
前にもあったなぁ…って思ったら「まっすぐにいこう」っていう漫画だ。
今までワンコや恋愛話で面白かったのに、
突然主人公の彼氏が養子だったり主人公がいじめにあったり…って
突然変わってしまった。ハチクロもそう。

今までの面白かったギャグやせつない恋愛の話を台無しにするストーリー展開…。
こういうのが描きたかったんならハチクロは終わらせて、他の漫画でやればよかったのに。

>>654
パクリ糾弾してる人の中には、無知ゆとり世代の意見も
かなりあって、呆れることがあるよ…。

「パンを咥えて遅刻遅刻のシーンはエヴァのパクリです！！」
みたいなの

だから
作品がこのまま終わると
決まった訳じゃないのに期待してたの違うからって
てのひら返したように熱狂的ファンだった人が
いらついて大騒ぎしてるだけなんだよ。

ハチクロはオリジナリティあるけど、たまに、え？・・・って
ぐらいにどっかの漫画で見たことあるような場面や台詞が
出てくるんだよな。
キャラにしたってそうだけど。そこら辺は同人出身だし、本人も
０からストーリー作れないって言ってるぐらいだし、いろんな
影響受けてるのは感じる。

よく使われる常套句みたいなもんが大半だけどさ。個性あるぶん、
そういう部分が目立っちゃうわけで

トレスしたんならともかく、「終わりの始まり」なんて言葉でここまで語り合ってしまうこのスレが、
実は結構嫌いじゃなくなってきた今日この頃。

>>662
いや、嫌っていいよ。さよなら。

９巻買うかマジで迷う・・・
これからの展開考えると、切るなら今のうちとは思うんだが
本誌でどうか方向転換をって淡い希望と
ここまで買っといてって気持ちもある
ウミノは何でこんな引く展開に・・・

９巻、話がズンドコ深くなってくね。
>>653ｻﾝ同様、55話もすごく良かった。森田兄弟…

しかし竹本の葛藤エピソードが自分的にかなりキた。
「(現代)社会」における自立した一個人として、「愛する人と共にいる」ということは
つまりは愛する人と「生活」をするということであり
そこには必ず経済活動が伴う・・・と。
シビアだけど、忘れちゃいけない普遍的なことを語ってる。
愛だけで突っ走ることが善か悪かとかそういう次元の議論でなく、
大切に思う人がいるのなら、その「愛し方」を真剣に考えることが大切なんだ。

竹本の、粋な生き様(悩み様?)にはいつも心を鷲づかみにされる。
(ただ、その描き方が「男は金が無きゃハナシにならん」みたいな、
少々古臭い男性論に終始してしまっている印象を受けてしまう可能性が
無きにしもあらずっぽいトコロが少々ﾓﾆｮ…だけど)

修の突然の恋愛発覚いろいろ言われてんなぁ・・・でも気持ちわかる。
「ラスト近くになって、意外な人物(大概脇ｷｬﾗ)の主人公への横恋慕が発覚!?」
(そして大概こういうｷｬﾗは成就しないｗ)
みたいな、説明省きまくり(※)ドタバタ強引ﾊﾟﾀｰﾝとか
キャライメージの突然変容(しかもｱﾚな方向に)...とか、正直いってキワドイし。
(自分は慣れてる…てかむしろﾊﾞｯﾁｺｰｲなので気にならなかったりするが)
担当・編集も、よく許可出したもんだ。

(※あんまりﾂﾗﾂﾗ説明されてもﾃﾝﾎﾟ崩すだけだから仕方ないけど。脇ｷｬﾗなら特に。)

普通の同年代の女性相手ならここまで悩む必要薄い(無いとは言わない)けど、
負傷はぐだからな…

はぐさ、ミドリちゃんに
「自然界では真っ先に淘汰されるタイプ」
とか言われてたけど、
フツーに人間社会でもやっていけてないんじゃん・・・。

「 天 才 で す か ら 」 ｷﾗｰﾝ

天才なのにはぐには金ないのか

山田みたいに比較的早く金になる才能だったら良かったんだがな。

>>668
ちょｗ花道ｗｗｗ

はぐみたいな、あんなに無節操な創作活動する芸術家なんて
あまり聞かないけど、
もし沢山の分野において(死後何百年も残るような)功績を残したとしたら
それこそ第二のレオナルド・ダ・ヴィンチみたいな存在になるのかな。
すごすぎるぜはぐ。
しまいにゃ「建築デザインもやってみたいの」とか言い出したりしてｗ

今まで描いたのを全部売れば幾らかにはなるのでは…？

海外留学の話は、もちろん奨学金が出るっていうこと。
でも修ちゃんが一緒じゃないから行かないんだよ。
はぐは。

お金はみんなからもらえるけど自立心がないだけ。

絵画って、まとまった金額で売るにはそれなりのルートが必要になるんじゃないの。
山田も第三者から見れば「業界筋にコネ作って売り込んだ」という表現ができる形になっているし。
当人達は、単純に良い物を見つけて作って客に提供しているだけなんだけどな。
この漫画、そういう社会における人脈の重要性を妙にリアルに描いているのが好きだ。
さすが元業界人と言ったところか。

はぐ何か依頼されて何処かに彫刻作って無かったけ？

そういえばあのマッチョ像の金はどうしたんだ?
結構な額になるんじゃないのか?

美術館のロビー用に彫刻作ってたよね

でもその作品の依頼やらなにやらも、
すべて修を介してなんだよね。

修が死んだらマジどうすんの?はぐ

>678

はぐもそのうち、「社会での人と人のつながり大好き」

に、なっていくんだよ。　ウミノさんみたいになｗｗ(ｺﾐｸｽ9巻後書き参照)

>>679　それｽｺﾞｸ有り得そうｗ
作者の、はぐへの自己投影っぷりがハンパねぇな。

仮に修が死んで廃人寸前になったはぐを竹本がサルベージしたら、
そのまんま真山と同じパターンじゃんか。

社会での「才能ある」人とのつながりがだいすき

コミックス9巻のあとがきをかいつまんで教えてください

>>682
まあ、それが嫌いな人はニートやるか山に篭って世捨て人やるかしかないがな。

作者が何しようが勝手だけど、作品に一々反映させるのは止めてくれと。

>684
なにその極論

反映させることはあってもいいとは思うが、
やり方に配慮しないとな。
作品にブレを生じさせてしまうようなやり方はいかんよ。

作者は作品にとっての神様だからこそ
あえて自分の好き勝手に手を出しちゃいけないと思う
今までの流れ無視とか

じゃあ どんな内容なら好き勝手じゃないと判断するんだよｗ

少なくとも多数の人に完全に伏線無視だろって思わせないことじゃないか？
あまりにも不自然すぎて論争おきてるわけだし

>>689
自分好みの展開＝Not自分勝手
と、言いたいんじゃないか？

http://movies.yahoo.co.jp/index.html
まあ、一服して
ここで映画に投票でもしる

<chapter.37〜修司のモノローグ>
「自分には見えなかった世界　果たせなかった夢と憧れ　オレはそれを
はぐを使って果たそうとしているのではないか？」

<chapter.54〜はぐのモノローグ>
「口にしてはだめ　ずっと一緒に戦ってくださいとは……
彼には彼の人生がある　私にはそれを奪う権利はない」

主にこの↑２つのモノローグの解釈の違いによって、
「今の展開はおかしい」派と
「別に合ってるじゃん」派が
生じてるようですね。

さらに修の恋愛感情発覚については
「伏線も説明も無しなんて・・・なに考えてる!?」派と
「別によくね？」派が(ｒｙ

コミック派だけど、スレ読んで臭はぐ展開をネタバレ知りつつ9巻買った。
・・・最後の方のはぐを後ろからだっこする臭に生臭い何かを感じたｗ

でも思ったほど幻滅はしなかった。

はぐって「一人で生きていく」って考えがハナから頭にないのかな。
芸術家には必ず支える人が存在してるの？
（疎くてよくわからない）

恋愛感情があってもなくても
「ずっと一緒に戦って下さい（ｒｙ　」だなんて、今まで自分だけの
力で何かを成し遂げたこともないのに口にして、なんでそれが
受け入れられると思えるの？

>>695
>芸術家には必ず支える人が存在してるの？
んなこたぁ無いよ。
ただ、ハティクロファンタジーの中ではそういうことになってる。
「はぐが積極的な創作活動をするには修が必要」ってことに。

はぐ・・・恐ろしい子!

>>693
「別に合ってるじゃん」派「別によくね？」派は
携帯厨と読解力無し厨のみで、少数派。

９巻読んだ。
ｺﾐｸｽ派だけどここまでだけ読むと
このスレでは「それが全く感じられない」と言われてた
はぐ→修ﾌﾗｸﾞが立ってるようにも見えた。
でもその後の怒涛の修→→→はぐ描写でかすんでしまったのか？？ｗ

逆に森田がはぐにとって、芸術世界の魂の同志なのかなって感じもした。
でもこの後好きなのはやっぱり森田？？みたいな描写もあるんだよね？
う〜ん、わからん女、はぐｗ

全く可能性なしな竹本ｶﾜｲｿｽ･･･。
自分は竹はぐがいちばん好きだったなあ。

はぐ→(NOT恋愛)→修フラグは
前々から(具体的に言うと6巻から)立ってるよ

＞でもその後の怒涛の修→→→はぐ描写でかすんでしまったのか

それもあるだろうし、竹本や森田との絡みの中で、
まるで恋愛の文脈で語られてしまってるように見えるんだよ

＞全く可能性なしな竹本ｶﾜｲｿｽ･･･。
＞自分は竹はぐがいちばん好きだったなあ。

激しく同意・・・。

竹本過去形カワイソス。

Chapter61の森田の激白についてはみんなどう感じてるのかな？
自分は、森田が初めて見せた人間らしい弱さに胸がギュッとなったが、
同時にはぐと森田が一緒に歩いていく可能性がここで完全に絶たれたんだとも思った。

森田ははぐを道連れにして逃避しようとしてしまった。
そしてそれははぐにとっては決して受け入れることのできない選択肢だったわけだから。

はぐは森田に一緒に闘って欲しかった。一緒に闘ってくれると信じていた。
でも、それもまた自分のエゴだと気付いてしまった。切ないね。

そしてそれに気付いたとき、修の覚悟の強さにも同時に気付いたってことなんだろうな、と。

本誌での展開に激しくビックリ＆ショックで9巻購入どうしようと迷ってたけど
結局購入、意外にも>>653、665さんと同じくすごくよかった。
森田兄弟話は数話分連続でじっくり読むと悲しくてじーんときた・・不思議だ。

竹本・はぐでﾎﾉﾎﾞﾉ幸せになってほしいなあと思ってたから
9巻読むと真っ先に竹本ハイ消えたー！みたいになっちゃってやっぱｶﾅｼｽ。
でもなんとなく竹本・はぐはナシかと納得いくような展開だったなあ。

>>698
確かに9巻読む限り「はぐ・修＝パートナー」展開がなんとなく理解できるね。
とはいえやっぱり自分も修の怒涛の恋愛感情描写にドン引きだったから、
この後（未収録部分）の展開を思い出すと鬱になる・・。

臭あぼんﾏﾀﾞｰ？

9巻読んだ

山崎とダウンを切られた山田の父さんと山田の金柑と牛すじの砂糖煮の被害者がかわいそうだ。

>>700
自分もまさにそういう風にｵﾓﾀよ。

本誌読んでたときはすっかり忘れてたけど、はぐの
「箱がいっぱいあって、全部開くには時間もなく一人の人生では限りがある、
一緒に戦ってくれる人がいれば・・」みたいな芸術家としての葛藤モノローグも
今後の展開考えるとかなり重要なんだよね。

どんなことをしても一緒に戦っていこうと覚悟した修と違って
森田はそれらの箱を見て見ぬふりして一緒に生きていこうと言ったから、
森田はぐはその時点ではﾅｼになっちゃったんだなあと思った。

スポーツ新聞より
ハチクロ映画公開記事
＞原作は同名の人気コミック。
＞恋や挫折といった青春時代の普遍的なテーマをみずみずしいタッチで描き、計６２０万部を突破した。

でも修はぐエンドです(´･ω･`)

>>700　>>704
うーん。そうやって解説されても
****************************************
いままでスーパーマンだった変人森田が
はじめてはぐみの前で人間らしい弱さをみせたら

「あ、この人は、わたしの芸術のために
　一緒に戦ってくれるひとじゃなかったんだ。イラネ。
　やっぱりわたしのたいせつな人は修ちゃんだけ。」

と切り捨てるはぐみ
****************************************
…という図式が出来上がってしまうわけで
やっぱりはぐみってあどけない顔してるくせに心底腐った女だなと
私は呆れてしまうし、
そんなのを描くウミノさんにも情けなくなってしまうよ。

700・704の方の意見に同意。653も。
馨の事で、はぐと全く逆の心情に向かってしまった森田。二人の関係は、悲しくも見事な結末だ。

あと修が物凄く叩かれているが、ここまで覚悟を決めた人間に「恋情が入っていると醜い」などと言えるのか。
流れで親心が恋心に変わろうと、それが全てではないと思うのだが。

4054．海に行ってきます！！ 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：7月15日(土) 13時38分
今、明日から出発の海の用意をしています！！

↓海に持って行く浮き輪とナイロンバッグと
　ついでにみんなのリクエストに応えてかなりひどいめがねすっぴんの
　渚を写してみました♪
　これ見てみんな自信つけてね！
http://jpdo.com/a/cgi21/236/joyful.cgi

今、次に読む漫画を探しているので、はちみつとクローバー
ぜひ読んでみますね♪

恋愛関係ない芸術関係のパートナーとして臭を選んだなら納得いくけど
臭が「好きさ！大好きさ！！！１１１！！１！」はキモイなあ。

話豚切りで悪いが、９巻でまたガンダムのネタを発見してしまったよ。

９巻買ってきて読んだ。何が嫌ってマグネットが邪魔で読みにくい。
内容は置いといて…映画のキャスト。昔、堺雅人系な感じの人に彼女取られた事がありまして
本編とオーバーラップして何とも居たたまれない気持ち。

>>709
禿同。
「おねしょの面倒まで見たｒｙ」とか言わせといて…
キツイっすよね正直。

どうせ、入院中の交代浴の時なんかに
「はぐの肌は大理石の様だ…」とか感じちゃったりしたんだろう。
そんなこともあってはぐの中に女神を見出すようになる、と。
世の中には、マリア像や菩薩像すら性的妄執の対象にするような嗜好の持ち主もいるしｗ

まぁ・・・・真相はウミノのみぞ知るｗ

>>712
やめてくれ気分悪い

>>709
まさにそうで・・その恋愛感情だだ漏れに激しくｳﾍｰとなっちゃった。
今までずーっと保護者目線だったからね。
支えあう人生のパートナーとして、という色が濃ければまだ・・と思うけど、
まあ漫画なんて自分好みの展開になるばかりじゃないもんだしなあ。

といいつつもまだ今後が10巻としてまとまったときに今回みたいに
よかったと思える展開であってほしいと望んでしまう。
結局この漫画好きなんだよな。

>>711
ほんと、あのマグネット激しくいらなかった・・速攻むしりとってしまったよ。

修のことをキモイといっている奴の気持ちがよくわからん
はぐが自傷しないように自分の腕をかませてた修と
それを拒まないで噛んだはぐ
ふたりの関係がものすごく分りやすく現れていると思う

わからなくていいと思うが。
漫画のキャラに対して抱くイメージなんて人それぞれだし。

そうなんだけどね
>>712
とか読んでそこまで悪意いっぱいに見なくてもいいだろうにと

>>715はまだ９巻までしか読んでないんじゃないか？
９巻の修はぐは何にも気持ち悪くないもの。

問題は１０巻の修ですよ…ﾄﾎﾎ(´･ω･｀)

修の好きさ大好きさはあってもいいけど（そんなん分かりきってるし）
それを恋心に変換しはぐを女として見てる事を突然に匂わせたのが最大の失敗だったねウミノ…
普通に一人の芸術家・一人の人間として大好きで必要で支えていきたいってんなら
はぐに寄り添えなかった森田竹本と二人で生きていくことを決めた修はぐ、
で綺麗に終わりファンもここまでがっかりはしなかったのに。
二人の仲はその後の長い人生で変化があるかも…？と匂わせる程度でよかった。
もしかしてウミノ連載終わってよくよく原稿を読み返してここに気づいて
コミクス収録では修ちゃんの頬が赤→白に改変、「先生も男…」を削除とか
するんじゃなかろうかとか思ってしまう。ｱﾋｬ

修は森田次第だった気がする。

>>715
喪前は過去ログ嫁。

親子としての愛情ならｷﾓｲとも思わないし
親子としての愛情として描かれていたのに
いきなり男女の愛情として描かれたからｷﾓｲと言っている。

>>718
そう思う。
修は気持ち悪くない、納得できると主張してる人は
３ヶ月分の雑誌掲載分を読んでないからだろう。
３ヶ月分の雑誌掲載分で
「なんじゃこりゃー！！」「キモイ！」と
ウミノのズンドコ節に突き落とされたんだから。

臭の改変もそうだけど
竹本が性格悪くなってたり
山田が幼稚になってたのもきつかったな。
竹本のはぐへの恋をしってた真山が
竹本のことを何にも思いやってなかったことも。

コミックス派で９巻だけ読んだ人には
９巻は「鬱展開でせつない」けど
おおむね好評のほうだよ。

竹本、森田のどちらかが返り咲く可能性はそれぞれ何％ぐらいですか？

次の回からだよね。スレが炎上しまくったのは。
たぶんコミクス派は１０巻の中で全ての変遷が描かれるから本誌読者ほどのショックは
受けずに済むと思うよ。
山田の幼女化はともかくとして修マンセーな中放置されてる竹本森田も残りの回で
多少のフォローもあるだろうからね。

>>723
竹本は性格破壊＆空気化されたので
計測不能です(´；ω；`)ｳｯ

修はずっとリカに片思いなのかと思ってた

mixiでは感動したって意見が多い

mixi内では、あんまり批判意見は書けないからさ。

mixiで生暖かく誉めあってた人同士が
2ｃｈでは「こいつ痛い」「こいつ、『アテクシ臭』がする」と
それぞれ悪口書いて、個人晒ししてるのも見たことあるし…。


あと、雑誌掲載分を読んでない人に遠慮して
雑誌掲載分のつっこんだ感想は書かない人もいるだろう。

わざわざ知り合いコミュニティで批判的な感想は書かないだろ、という話は既出。

とりあえず私は展開よりも漫画（ｱﾆﾒ）ｷｬﾗの性格改変が一番辛い人間で…
しかもそれが一番好きな竹本君か…こりゃ覚悟が要りそうだな

９巻読んできた
何この鬱展開
マジであり得ない

なんではぐが怪我しなきゃいけないわけ？？
なんで森田兄弟があんな過去を背負わなきゃいけないわけ？？

もう誰に何を責めればいいのかわからない

こんな展開になるなんて思いもしなかったから
バイト前に読んだのが間違いだった

もう無理
バイト休む

>>731
すまん
最後2行でわろてしまった

>>731は10巻読んだらどうなるんだろう

人間臭くていいじゃない

>>733
この先さらに鬱展開がまってるわけ？

なんかもう羽海野が嫌いになりそうだ

っていうかここネタバレありなのか？
それならもう見ないでおこう

この人同人やってたことあるよね…昔見たことがあるような絵。。

>>735
ネタバレ地雷だらけだよ
10巻発売頃にまたおいで

>>737
トンクス

なんとかしてこの憤り感をどうにかしてくる

ではさようなら

人気ある漫画ってあとからいやな展開になりますよね〜
あまりだらだらつながらないほうが良いと思いました。
しかし皆さん文句いいながらも結局読んでるんじゃないですか。
私はハチクロ好きですよ。

>>739
どこのデフォ名無しだ？ｗ

オレはチカを信じているよ。どんな展開になろうとも見続ける。

>>739
そりゃ9巻までは大好きだった漫画だからね。
終わりまでは読むよ

事故で怪我とかわかりやすい不幸を使わないで、
はぐの強さや絵を描くことへの思いを表現して欲しかったな。

つい最近はまったもので8巻まで揃えたあとこのスレ覗いて
現行の話はそんなに劣化してるのかとがっかりしてたんだけど、
9巻読んで修はぐも何も全部受け入れられると思った自分は
浅はかというか単純馬鹿なんだろうな。

長いこと連載を見守って来た人たちとにわか紛いの自分じゃ
思い入れも違うんだろうけど。

今回は森田家の過去といいはぐの事件を受けての
仲間達の反応といい切なくて堪らなかった。
森田兄好きだ。

アニメのヒロシ修もあんなにいい演技でがんばってたのに
映画でいきなり修萌えモード全開ってウミノわかりやすすぎ。

>>700
はぐが『もう描かなくていい』って言った森田にがっかりしたってこと？

はぐは『何かを残さなきゃ意味がないなんてことはない』って森田に言われて
救われたんじゃないの？

>>608
馨兄さん情報サンクス!!早速コーラス買ってみようか。
９巻では、フラッと消えたように描かれてたから
とにかく無事で何より。

>>746
(ﾟдﾟ)

>>747
他が狂っぽ狂っぽだからやめとけｗ

９巻を楽しめてる香具師が多いのが以外だ、、、、。
俺はだめだ。なんでこんな展開にしちまったんだ、、。

描くことに人生の意味を置いてそれでしか生きられないはぐ
なんでもできてついでに描いてそれが天才な森田

『もう描かなくていい』っていうのはある意味森田の贅沢というか傲慢だよな
森田は光の国の目線すぎてはぐみの暗黒面に気づいていないし
この二人は惹かれあうだろうけど
足並みそろえてって関係にはなれない的な

う〜んドラマチックぅ

住人が一気に入れ替わったような好意的レスが続きますね

いやはぐみの暗黒面に気づいたからこそ
描けなくても生きてろと言ったのだろうが
こだわってる人間にこだわるなというのは親切かどうか微妙でもある

>>736
スラムダンクのホモ同人

たけのこは学生時代のうちに恋をして（失恋まで）、
一人旅をして、天職をみつけたから十分青春を味わったよ。

このまま東京にいると真山・山田のような未来が待っているだけ。
あとは黙って盛岡へ行けばいいと思う。
すてきな仲間が待っているんだし。

せつなさを抱きしめて

>>755
そうそう。食が細いしんさんを救えるのはてけもとだけ。

>>756

藤原デザインと真山が一服の清涼剤だった。
密かにギャグになってるときのリカさんが好き

すまない
途中送信してしまった

>>756
元ネタかなにかあるんすか?

今までこんな感想持ったこと無かったんだが...

(スペインでの)リカさんの寝てる姿(ｷﾞｬｸﾞ風味)がかわいすぎる。

いつだったか、リーダーに舐められて会話ができないのみて
あそこで初めてリカを好きになった

>>746
私がはぐだったら森田さんの言葉に救われてると思う。
比べちゃあ笑いモノのレベルかもしれないが、同人やってるんで
「書けない自分には存在価値がない」って悩む気持ちは分かるし、
そういう時に「生きていてくればそれでいい」って言ってもらえたら凄く救われる。

でも芸術至上主義で、森田さんに同じ芸術家としてシンパシーを感じていたはぐにとっては
「描かなくていい」なんて言葉は残酷だったんだろうね。
「這ってでも立ち上がれ！絶対に戻って来い！」って無理やりにでも引っ張ってくれなきゃ
駄目なんだろうな。
はぐ自体が不安定な時期だし、もともと自立出来てないんだから、
傷ついた森田さんを受け止めてあげる事も出来ないし、結局修ちゃんを選ぶっていう…。

なんていうか、つくづく残酷な展開だな。
ハチクロに潜む残酷さはスパイス程度で良かったのに、9巻で一気に残酷過ぎる現実を
むき出しにされたら、正直ついていけないよ…。

残酷つかはぐがひたすら自分の事しか考えてないようにしかみえん

修はどうしたって恋愛感情出しちゃいけなかったと思う。
はぐがケガしてなかったならまだしも、
ケガして修に頼るしかなくなってる時にそんな事言われたら
断れないにきまってるんじゃないの？
だって「森田さんが好きだけど面倒は見てください」とは言えないでしょ。

一緒に戦ってくださいってピンピンしてる時から思ってたんだね。
運良く？事故に遭ったから、こりゃ言ってもいいでしょって思うようになったのかな。

芸術家はぐに臭が必要なことは森田も言ってたし
9巻で竹本も言っているから
サポートとしてはぐのそばに一生いることは納得いってたけど
「好きだ。大好きだ。」は想定外だな。

森田はつくづく不幸な奴だな。
もうちょっと体勢立て直す暇があったら
あんな暴走はしなかったんじゃないか。
とことん会社のっとり事件に人生邪魔されてんな。

そして修と竹本に危険人物扱いされててｶﾜｲｿｽ

修が「好きだ（ポッ」とか言い出したら
それって一番足場がゆらいでるんじゃないのか…と思ったり。
だって今まで無償の愛をくれる父親だったのが、急に「やっぱり男だった」って。

>>765
だろうね。
それにプラスして
「実家の状況が変わった」てのもあるようだ。

>>766
＞「好きだ。大好きだ。」は想定外

こればかりは自分もポカーンだった

お金だけちゃっかり借りるとこが最高にやだ

>767
>森田はつくづく不幸な奴だな。

ほんと
こと金に関しては運の良いヤツだが
今回はマジで間が悪すぎだ・・・。不憫すぎる。

修がモンゴル行って
落ち込んで作品の進まないはぐが
森田が彫ってるところをみて
「よ〜しはぐもがんばる〜」とかいうシーンは、
修がいなくてもひとりで頑張れるようになったっていう成長と
森田からは良い影響をうけられるってことを描いてたんじゃないのか！
あれは一体なんだったんだよ。

無償の愛のままならよかったのにねぇ…

元々そういうつもりで描いていたかは別として、人生ください発言や治療を辛いと言うのを
ためらうレベルの人間関係である事を考えるとはぐは前々から親子的感情以上(以外)の
ものを感じていたんじゃないかな。
もしそうなら今までの事も、修は本心を隠して、はぐは本心を知りつつの
双方合意の哀しい親子ごっこだったとも捉えられるね。

森田の件もあのままじゃ負担になるだけだからというはぐなりの考えという事で
今はありだと思ってる。

でもこの漫画の女性陣の「してもらう」「してもらわない」だけで自分のほうから
あげるっていう発想が無いのには微妙だ。
と思ったけどたけのこは毛布かけてもらったりお昼分けてもらったり(森田に横取りされたけど)
してたね。････だから100%駄目なのか。

どっちかつうと修 は
自分をやっと必要としてくれて嬉しいんじゃないかと思うんだが

竹本がいつか言ってたが 頼りにされてたんですね？みたいな事言ってたよな

あれ 自分も羨ましいと思った
人に必要とされるって

普通状態の森田なら修より適任だと思う。
なんだかんだ言って芸術の道をきわめたいなら金が必要だし
治療費だって半端ないだろうし。
馨との話を読んだら、普段の行動は異常ながら人間出来てるようだし。

でもなぁだからこそ森田を選ぶと「金をとった」みたいになっちゃって展開的にありえなさそう。

ｳﾐﾉさん。
乙女座だから大きな変化に弱いっつーのも、休刊×２
でかなりﾀﾞﾒｰｼﾞうけたっつーのもよーーく分かった。
だからといって本編のきんもー☆展開は納得できねえ。
臭あぼん＋はぐ自立ｴﾝﾄﾞでなければ、即ﾌﾞｺﾌ行きにす
る事に決めた。

>>774
ケガする前ははぐみは、
「（たとえば修ちゃんが人生くれるって言っても）
自分は代わりに何をしてあげられるんだろう」みたいなこと言ってたよ。
ケガで寄生を決め込んだようだが

>>776
最初出会ってお金じゃないところではぐが意識してたところもあったわけだし
別に金取ったとは思わないけど

>>772
>修がいなくてもひとりで頑張れるようになったっていう成長

できる限り多くの箱を開けたいという野望を持ってしまったはぐにとっては
そのへんはどうやら問題じゃなくなってしまったらしい…

>森田からは良い影響をうけられる
だが、(はぐが)ボロボロになった時のケア要員としては不適任てことらしいよ

それにしてもはぐは周りに求めすぎな気が…
天才だから?でも作中のﾓﾉﾛｰｸﾞとか読んでも、
単なる不思議ちゃん系の女の子・・・としか・・・

そもそも金に関して無理があるわけで・・・
父親いるのに

いくらはぐがずうずうしくたって、
相手が自分の事好きだからって
彼氏でもない人に急に頼るわけにはいかなくない？
はぐには既に修しか選択肢が無いよ。
修はぐに追い込むためのケガだよ。

>>758
同意・・これまで鬱パート担当だったリカさんが9巻では和める存在に…。
（真山は相変わらずｷﾓかったけど）
リカさんのギャグ風姿ってｶﾜｲｲんだよね。
実家で犬と一緒にいた姿とか、ﾑﾝｸの構図の川に原田が飛び込んで
ついていきそうになったときとか。

>>772
当時のはぐの「自立」描写がいいなと思っていただけに、この展開は・・orz。

やっぱり事故展開があまりに急転直下すぎるような。
事故をきっかけにはぐは精神面でﾒﾁｬｸﾁｬ後退したように見えてしまうし、
森田は間悪すぎだし（会社問題が落ち着いてればなんとしても絵を描けって
言ってそう）、竹本は性格歪んじゃうし、修は恋愛感情突然炸裂！だし。

森田兄弟の話は複線もあったしわかるんだけど、はぐの方はなんで
この展開なんだろうなあ・・。
ウミノさんが今後ビックリするような神展開してくれることを淡ーく期待。(無理？）

>>781
はぐ溺愛のはずのね。

臭の「好きさ。大好きさ」
ってのもきっと恋愛要素を含まないもの…
つまりloveじゃなくてlikeなんだよー。
「好き」って口にするのは誰にとっても恥ずかしいこと
だから頬を赤らめちゃったりしたんだよー。



orz

あ、ごめん。481じゃないっす。

>775　自分もそう思う
ようやく、
修の中の「これって俺のエゴじゃないの?」というﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした葛藤にも
カタルシスが・・・って感じで。

ちなみに
修のエゴ＝NOTはぐが表彰されたりするのをまるで自分の栄光の様にすりかえること
と付記しておく。一応

>>785
likeじゃなくて家族へのloveでは？

必要とされて喜ぶのは、いいの別に。
問題は、はぐは修を“恋愛対象として”必要としてるのかってことだよ。

今月号で「それはない」と判明したんじゃなかったのか

だから、喜び方を間違ってる、と。

切れたのが、はぐの腱じゃなくて臭のチンコだ
ったらよかったのに

>>762
このまま描けなくなったら自分は生きてる意味がないんじゃないか
（森田に対しても見せっことかできないし意味のない人間になってしまうのでは）
って苦しんでるはぐを助けたくて『描かなくていい』って言ったんだよね。
はぐも森田が普通の状態じゃないことに気づいてるし
後から『ほんとに嬉しかった忘れないね』って言ってるし
森田の言葉に傷ついたり失望したりはしてないと思うんだけど。

なんか重症だなぁ

誤爆orz

>>795
結構違和感ないよｗ

ウミノの日記読んだ。
ローマイヤ先輩も貧乏アパートも
ウミノの実体験なんだね。

はあん！
ドクンドクン
愛の中に大量の精子を放出した
はぁはぁ・・・・

>>798
誤爆はｵﾏｲだ

>>670
亀だけど、山田は運が良かっただけ。
陶芸だって、大変な世界だよ。

9巻読んだけど、はぐが臭に何をもって
一緒に戦ってほしいと思ってるかがわからん。
マネージャー？
それって人生を変えさせるほどのものか？

９巻読んだ限りでは臭はぐは見えてこないのでともかく
きゅうに別作品になったかのような違和感がぬぐえない。
死にネタとか不幸な事件でしかドラマチックにできないのはどーよ…

登場人物が知らないところでどんどん変化してて付いていけない。
習字は途中まではぐには芸術家としての成功より普通に幸せになって欲しいって感じじゃなかったっけ。
ていうか、ミドリちゃんにも「甘やかすだけが愛情じゃないのに」みたいなキャラ紹介されてたよね？
修司の立ち位置はどこで変わったの？ケガの前から悟ったようなこと言ってたよね。

>>789
はぐは、森田が好きって真山か飲み屋が言ってたじゃん。

>>801
生活費捻出と家事労働とその他雑用係をして欲しいんじゃ？

>>804
雑用係ｗｗ

それらもあるかもしらんが、
やっぱはぐの創作活動におけるブレーン的な役割を求めてるんじゃないのかね。
ヤツは技術方面やその他美術に関する知識量がハンパないようだから

基本的に真山や山田 理科、飲み屋辺りが 普通な感覚の恋愛で
修や森田 はぐは 特殊なんじゃねえの？

>>803
問題っていうのは、
疑問点ってことじゃなくて、
「ここが間違ってるところ」って意味で使ったつもりです。
はぐは修をそういう意味で必要としてるわけじゃないのに、修の喜び方は変だよね
って言いたかったんですけど…
分かりにくい書き方してすみません（´；ω；｀）

森田を選ぶと金っぽいって意見があるが、臭を選ぶ方が自分には打算的に感じられる。
臭が自分を女として好きだって気が付いている上で、自分にとって都合良い部分だけ利用しているようでﾓﾆｮる。

まぁはぐが意外と大人な計算が出来る脳みそのあるキャラだったって事かもしれないが。
何を返せるんだろうって思ってて、相手に恋愛感情があるなら恋抜きで人生貰うなんてどーなんだよと言いたくなるし…はぐがよく分からん。

>>806
特殊なほうの3角（もはや4角ではなくなったようだ）は
べたべたした傷のなめあいみたいで気持ち悪い。

はぐは自分の恋を諦めて
修に人生もらう代わりに
修の気持ちに応えることにしたんじゃないのか？
てっきりそうだと思ってた。

修の喜びかたはﾎﾝﾄ謎なんだよなー。
あれがなければはぐの打算（ある意味で修森はぐ全員が不幸にならない選択）だと解釈できるんだけど。
野宮の解釈レベルの事は修も気付いていだろうけど、選んでもらったらその辺どうでも良かったのかな。

>>807
修司、「まるで恋愛面での勝者になったかのような喜び方」なんてしてましたっけ…

「はぐは返さん」とかタチの悪い冗談言ってたのはわかるが…

それにしてもなんで野宮が気付くのか謎。
山田話しすぎじゃね？

はぐって何で留学するの嫌だったん？

妥協された、つまり利用目的で選ばれたのにあんな嬉しそうな修って…

>>812
まてまて
「まるで恋愛面での勝者になったかのような喜び方」してるとは書いてなくねいか？

>>810
簡潔に表すとそういうことかと。

てことは修と恋愛関係になる覚悟があると。



ｷﾒｴ（´д｀；）

>>816
あぁごめん　言葉の定義って大切だよね

や　でも・・・
そう捉えずにどう捉えればいいのかな・・・と

とりあえず、異性と見てなくても愛はある。
はぐ本体を手に入れておけば後から沸いてくるかも☆
…と希望的観測持ってるのかね。

修は無条件にはぐの幸福を願う役じゃなかったのかー！
ここでお前のすべき反応は顔赤くして照れることじゃなくて
はぐが気を使わずに恋愛できるように父親役・世話役に徹することじゃないのかー！

>>818

いやー
修ははぐに対して恋愛感情があるとはいえ
関係を迫ったりは・・・せんだろうと思いたい

>>821
そうだそうだー！

>>817
自分の恋を諦めて人生貰って更に返すって事なら、はぐは諦めるだけじゃなく、当然修を男性として見るって事だよな。

>>822
先 生 も 男 なのに？

たった今９巻読み終わりました。
本気で前巻読み飛ばしたのかと思った……・。
はぐって森田に惚れてたんじゃなかったっけ？
なんか今頃な疑問ですいません…

>>824
さあ?そこまでは。
はぐのことだし、どんなﾌｧﾝﾀｼﾞｰになるか…

少女漫画によくある、「まったく性欲とか存在しない世界」の中でならこの流れも許せたけど、
実際真山と理香とか生々しい話があるだけにちょっと気持ち悪いな。

>>821
本当だよ
何を急に血迷ったんだこいつは？

>>827
はぐが修の恋愛感情分かってて人生を貰う決意したなら、そこの部分でも返す決意が無いとある意味酷い女だと思う。

それとも、修ちゃんは私に何も求めないで何でもしてくれるし、私の事好きだし守ってくれるし〜みたいな感じなのか。
森田への気持ちを諦めた程度で許されると？
酷い酷すぎるよはぐ。

才能があるから、治ったら良い作品で返すとかそんなつもりか？修がそれで良いとしても、そんな自分に疑問を持たないはぐってのもな〜。
生殺しで一生いく気？

>修ちゃんは私に何も求めないで何でもしてくれるし、私の事好きだし守ってくれるし〜
うわ、最悪ｗｗｗ
でもそれっぽい気がしてならない

「知ってるとは思うけど――――　いや　知らないかな？」
のくだり・・・

いや知られてちゃキワドイだろｗ　とﾂｯｺﾐたくなる

修はぐはものすごく閉鎖的できもち悪い…
ここできっと森田が突破口になってくれるんだなー
と9巻読み終わってそう思いながら来てみたら

そんな展開…orz

森田も竹本も修がはぐのために見繕ってあてがっていたと考えると…

>>834
（ ゜д ゜）

修黒いなｗ
リカに真山を見繕ったように、か。

ウミノが堺萌えで、
「はぐ＝自分、堺＝修」と思ってるから
自分のドリーム小説もとい
ドリーム少女漫画を描いて
商業誌で発表したんだろ。

10巻の表紙は森田とはぐだと思ってたのにな

別の解釈ができないかと
深く考察すればするほど
臭が気持ち悪いし
はぐが腹黒い
イヤダーヽ(`Д´)ﾉ

修が人生全部あげる位に女として惚れてるのに、その部分の責任も取らずに修から良い所どりか？と。

自立エンドが無理なら、せめて<好きさ大好きさ>に応える覚悟を はぐが持たないと、森田も浮かばれない(竹本も)

本当に好きな人は諦めて芸術の道を選んだ、ってのは、修に対して女としての責任とらないとかっこよくも無いし感動出来ない。
単なるはぐ自身の仕事か恋かの選択に過ぎない。

両想いの相手の感情も、自分を人生かける程愛してくれる人の感情も考えて無いみたいで、はぐの(無自覚？)計算高さが目立って嫌だ。

単なる甘えだったら、海野さんにもはぐにもｶﾞｯｶﾘだよ。

www2.diary.ne.jp/user/162279/

ローマイヤハムは私の憧れのハムなのです　

最初に食べたのはもうずっと昔の事で
ローマイヤハムを運ぶバイトをしていた先輩が
時々　色んな事情で余ったハムを
バイトのかえりに我が家に持って来てくれることがあって…という

まんま、あの、アパートの人々は私の経験だったのであります

お金のない頃だったので　それが　とてもありがたく
そして…なんといっても
初めて食べる高級ハムが…美味しくて…涙が出る程美味しくて…

---------------------------------------
↑
（ﾟДﾟ)ケッ！！！！
同人ヲバ厨が！！！

>>839
自分で書いてて気が付いたが、はぐは無自覚天然子悪魔ちゃんなのかもしれない。

ｳﾐﾉさんも、修の恋愛感情に対するはぐの責任とか考えもして無くて、天然なのかもしれない。

天然の甘え乙女の気持ちは分からんが、海野さんの日記を見ると依存傾向強そう(ﾌﾟﾗｲﾄﾞとか低くそう)に見えるから、男性に対する女性としての責任なんて考えもしなさそう。

ただ、人生とかに対する責任とかは考えそう。
だけど、完全に男女間での恋愛における責任ってのが欠落してる感じだ。

はぐと森田にはゆっくり恋愛させてやりたかったな。
たけのこはもう充分楽しんだはずだから、こころおきなく大工になれ。

>時々　色んな事情で余ったハムを
>バイトのかえりに我が家に持って来てくれることがあって…という

そういう従業員のおこぼれ的待遇をnetに会社名出して流すのはどうかなと･･････

9巻の表紙の男たちって
最終的にヒーローの座を勝ち取った奴らって感じ
気に入らんな…

今から9巻読む
凄い展開らしいので楽しみ

正直たけのこも森田さんもはぐとくっつかなくて幸せだと思う
依存心強すぎる女と長続きするのは苦行
しかも天然で自分が最優先だし

>>846
本末転倒じゃない？
こんな展開になって修を選んだからそう思うんだよ。

>>844
海野ﾀﾝのお気に入り男子。

修と飲み屋って1回くらいしか会ったことないよね