1 :
花と名無しさん :
2006/07/04(火) 20:40:28 ID:???0 パクリ報告スレから派生しました。 パクリ報告スレでの、パクリ・盗作の検証はスレ違いであるという意見から生まれたスレです。 これはパクリか?偶然か? 少女漫画のパクリや盗作に関する検証・議論を行ってください。 意見が合わずとも、煽りや罵り合いは控えましょう! 皆冷静に、お互い尊重しあって議論致しましょうね。
2 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 20:42:04 ID:???0
3 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 20:42:46 ID:???0
4 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 20:53:23 ID:???0
立ててるよw乙
5 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 20:58:12 ID:???0
こっち本スレでいいの?乙ー
6 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 21:01:06 ID:???0
7 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 21:01:23 ID:???0
乙じゃねーだろ。 スレ乱立しやがって。痛すぎだお前ら。 使わないスレの削除依頼出してこいよ。
8 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 21:14:43 ID:???0
バカばっかだなw
9 :
花と名無しさん :2006/07/04(火) 22:40:47 ID:???0
m9(^Д^)プギャー 立てたやつバカジャネーノ?
どこも動いてないならここでいいな。
単独スレを乱立した挙句、総合スレに居座るのか。 厚顔無恥だな。いくえみと同類。
いくえみスレとここに同時に煽り書いてるのは、 なりきりいくえみ信者を装った、ホントのいくえみ信者?
ファビョってスレ立てしてしまったがどちらも伸びず
ファビョルってどういう意味?
いくえみ検証と夜釣りは、単独スレが二つもあるんだからそっち使ってくれ。
いくえみって昔スマップだかキンキキッズだかのコンサートに ダフ屋でチケット買って入ったって言ってたっけ・・?
( ´,_ゝ`)プッ
削除依頼だしました。
パクリ報告スレは「報告」だから検証は無しだって言ってたくせに いくえみ関連だけ過疎スレに追いやろうとしてる奴は何なの?
>>20 追いやるだの過疎スレだのって、お前らが自分達で乱立させたスレじゃないのか…
単独スレがあって、機能しているパクリ総合スレもある。
ここは明らかに重複でローカルルール違反。
>>19 乙
なんか更新したら報告スレに報告すればいいんでね
まず確実に巣へ帰れって言われるね
乱立させた覚えはないよ… 朝起きたら3スレもできてるし。 どこで言っていいのかわからんが昨日イラスト集みたら笑えるカットあり いくえみが奥田民生似キャラをたくさん描いていることを自虐的に (民生がしゃがんでるカットに)こんだけかきまくったら著作権はらわにゃいかんくらいのもの すいません 人のふんどしですもうとりっぱなし (うろ覚え)とか描いてあったよ 自分でわかってんじゃん…
>>24 いくえみの話は他所でやってね。
3つもスレあるらしいし、そっちで語りたい放題じゃん?
こっち戻ってくんなよ。
言いたくないが、勝手に過疎板にスレ立ててそっち池、って某信者は何考えてんだ。
なんかここに居座りたくて必死だな…
そうだね。 いくえみ盗作 とか いくえみエピソード盗む とか この板で言われたくないよね。 黒に近いグレーでも、グレーはグレーだもんね。
>>28 騒いでるババア連中がうざいだけなんで
みんなまとめてどっか他所行け
>>29 呼んでもないのに勝手にきたなら
いくえみの盗作ネタのひとつも落として行けばいいのにw
このスレ自体隔離スレだったんじゃないの?有効利用しようよ〜^^
前スレで既に移動という結論出てますんで。
あっちにも書いたけど、あのスレ名もどうかと思うわ。 パクった方も、パクられた方も並列に並べられ、 敬称も余裕で略されてる。 パクられてる(かもしれない)側に対して失礼じゃないの?
正直そんなことはどうでもいい 乱立したときは、最初に立てられたスレが有効なんだから、 主義板を使うべきだろ
いくえみの黒いグレーが広まるならどこでもいいなw
>>35 しかし推定いくえみ儲が、騒ぎの収縮を図って強引に立てたスレですからねぇ。
あっち使え、こっちで話題にするなって言われても・・・。
むやみやたらにパクりだといくえみを糾弾するつもりはないけど、今後は疑われるような作品描かないでほしい。 くらもちにはないいくえみの良さがあるんだし。 これは悪口ではないよ。たとえ同じ設定やエピソードを使っても、くらもちさんのは少女が憧れる素敵な物語にしあがる。リアルなのはあるあるネタで、ドロドロした嫌な部分がない、もしくはあっても主人公が最後に勝つ。 いくえみは人のもつ弱さや痛さ、避けたい部分をリアルに描ける。 これって想像だけどくらもちさんは人に手痛く振られたりきつい恋をした経験が少ないんじゃないかな。 いくえみはいろいろあったんじゃないかしら。
スレ乱立、過疎。これじゃ検証しようとしてた人もモチベーションさがるわな。
>>38 同じく想像だけど、性格の違いだと思うよ。
色々な経験をどういう風に受け止め、とりいれるか、人格の違いじゃないかな。
最近のくらもちさんの作品にしても、月パルの紀やαの妃子は、失恋組みだしさ。
くらもち=性善説
いくえみ=性悪説ってイメージ。あくまでも妄想だけど受けるイメージはそれだな。
いくえみ→性格悪そう、も付けたしとくわ。ああいう漫画は性格悪い人間じゃないと無理。
いくえみ信者たん、気に障ったらごめんねー。
い や だ (^u^)
少女漫画板でやらないと意味ないじゃんバーカ
追い出そうと必死だなw
人間関係のどろどろてのも山岸涼子(ニスイ出ない)みたいだったら読めるけどな。 いくえみのは絵が苦手で読んでない。
>>40 あまり性格よくはないだろうね。
少女漫画板でも不評の堀内三佳や安積木昆子と仲がいいんだから。
>>44 ↓下記に違反しています。移動してください
削除ガイドライン 6.重複スレッド
少女漫画板ローカルルール 1作家1スレ
柱やあとがきからも性格の悪さがうかがえる。 なんていってる私も性格悪いけどねw どれだけ性格悪くてもいいけど、他人のふんどしですもう取りまくりなのは あまりよろしくない。
>>49 ここは
「少女漫画パクリ盗作・検証・議論2」ですよ。
いくえみに限定してないんですよ。
「いくえみ綾」スレじゃないんですよw
残念ですたーwwwwwwwアホだな
少女漫画板がダメなら漫画サロンに専用スレたてない? あそこなら王家と天河の比較スレもあるし、 少年漫画、青年漫画読者にもいくえみのパクりっぷりを 広める事が出来るし一石二鳥じゃん!
>>51 他に「パクリスレ」があるのでパクリスレとの重複です
そ う じ ゃ な く て 、食い残したスレなんとかしろよ
>>48 堀内さん、ワリと好きだったんで興味ある。
エピソード教えてたもれ。
>性格悪
移動厨さんは過疎スレが寂しいんだな? いいよこっちで語りなよ。もうNG登録したから誘導はなくていいよ。 しても見えないけどw
マロンにいくえみパクリ専用スレ立てて、 こっちはいくえみパクリ出張所扱いってことかw 良い鴨www別荘みたいなもんだな
マロンって行ったこと無いや。板住人って多いの?
新しくマロンに立てるなら
>>1 のテンプレの内容をもっと考えたい。
現スレの
>>1 みたいな内容だといくえみの悪事が分かってもらいにくい。
【厚顔】丸パクリ作家いくえみ陵【無恥】
>>53 パクリ「報告」スレとパクリ「検証・議論」スレの違いもわからないんですか?ww
>>59 板住人は多くても少女漫画読みはここの方が多い。
また移動する気?ここでいいじゃん、あほかww
何振り回されてんの?
マロン板にいけば 少女漫画板に帰れって言われるのが、目に見えてるのに こいつら馬鹿かよ
あんまりスレ立てると叩かれるかなーと思うけど、 少女漫画板にいると何もしてないのに叩かれるだけなので マロンに立てるのは良いかもと思う。 こんな状態じゃまともな議論できないし。 いくえみ儲の策略にはまるのは悔しいけど…
テンプレ案です。
少女漫画の神様 くらもちふさこ大先生の作品を次から次へと盗用し、
少女漫画界の中堅にまで伸し上がった泥棒作家 いくえみ陵 の盗作内容について
検証するスレです。関連スレは
>>2-10 あたり
※いくえみ儲は書き込み禁止。
※まとめサイト管理人さんは敬いましょう。
※くらもち先生以外からの盗用についての情報もお待ちしています。
まともな議論しようとしてる奴なんていないじゃん。性格が悪いとかパクり議論に何の関係あるの? つーかここはただのアンチスレとしか思えないw 事実だけ検証して議論すりゃいーじゃん
>>68 性格が悪いって言うのは、
いくえみは人間性に問題がある→公序良俗の概念が無い→泥棒パクリ作家
って検証じゃん。
いくえみ信者さんおつかれさま。もう書き込まないでね
前スレみたいなら、あっという間にここも埋まるだろうから、
マロン移動はそれからでいいんじゃないか?
という訳で燃料に信者もカモン。
一番いいのは元信者。資料はあるしはまってたという記憶もあるし。
>>67 ※いくえみ儲は書き込み禁止。
※まとめサイト管理人さんは敬いましょう。
↑この2行は変。いらないと思う。
>>70 まとめサイト管理人さん叩きが結構いたから
何か一文は入れておいた方がいいよ。
>>70 全文同意。もうここでいいじゃん。いつまでくだらないこと言い争ってんだよ。
※管理人、または検証サイトに対する中傷誹謗はスルーで。
>>71 それはある鴨。
※まとめサイトの構成についての議論はスレ違いです。
とか
>>67 >少女漫画の神様 くらもちふさこ大先生の作品を次から次へと盗用し、
これも変。
わー!もうこんな時間!ご飯の準備してきまーーーす!
>>73 賛成。まとめサイト管理人さんは自分たちが全力でいくえみ儲から守ろう
>74位のがいい。 なりきりいくえみアンチ、キモ
所詮まともな議論するなんてここじゃ無理だった…
携帯厨=いくえみ儲ってことでおk? 管理人さん叩きしてるお前らに まともな議論とか言う資格ないしw いくえみスレにお帰り…
盗作の魔術師いくえみ陵
自らもファンだと公言しているくらもちふさこの作品から 多くのネタを盗用、流用し続ける、つぎはぎ漫画家 いくえみ綾。 彼女の作品には一体いくつの他作家のネタが?? それらを探し出し、検証するスレです。
>>84 そことここは別荘にして、新しくマロンに本宅つくりますよ?
なるべく多くの板にいくえみのDQNっぷりを晒しあげたいのでww
いくえみ信者は私達を少女漫画板から追い出したくて必死ですね。
ご く ろ う さ ま
いくえみスレからの工作員がいっぱい居て困っちゃうね
くらもちファンを騙って、勝手にスレ乱立させるのやめてね
これがいくえみ儲の策略に乗って内部分裂しちゃダメだろ
いくえみ信者姑息過ぎ… さすが泥棒作家を崇めてるだけの事はあるよねw
信者叩きじゃなくていくえみ叩きがいいな。 盗作エピソード盗みって嫌い。
トレスと違ってすぐ証明できないところに姑息さを感じる。
いくえみの描く負の部分に共感しまくってるんだろうからね。 くらもち信者を痛くみせようと必死だけど、誰も釣られないって、アホカ
まどーせ鼻で笑われるとは思うんだけど、いくえみさんって確かうお座なのね。 うお座って、他人と自分の境界線があいまいな性質を持ってる。 私はいくえみさん完全にグレーだし、クリエイターとしてこのやり方はダセェと思うけど、 本人あんま悪気ないのかもね。 そんで、自分の作品をパクられても気にしない。 なんていうかその辺がゆるい人なのでは?と思う。 作品中のキャラにも、オトコに関して潔癖でないタイプ、出てくるし。
そんな、いくえみを頭弱い人みたいに…w 頭弱いんだけど。
煽りうざいお^^
97 :
花と名無しさん :2006/07/05(水) 21:09:53 ID:Dd+ClxhmO
自演晒しage
盗作作家 いくえみ陵!
99 :
花と名無しさん :2006/07/05(水) 23:47:43 ID:mR6W56jeO
くらもちやくらもち信者に当たったってしかたないだろーに…
煽らないでちゃんと検証しようよ〜 煽ってるだけじゃこのまま過疎って終了だよ
>>100 >>45 にリンクされたスレッドで検証どうぞ。ここは削除依頼が出てると思います。
パクリ検証スレは重複じゃないでしょ ここでいくえみ語って悪い理由は? いくえみ以外のパクリの検証もできるだろうし、このままうやむやにさせないでよ 儲って何もかもマンセーなものなの? 好きだからこそ真っ当に作品を作ってほしいじゃん。 私はいくえみ儲だけどこんな作品のかぶりを見せられたら正直ショックだよ。
>>103 いくえみの作品について語るスレッドで、盗作を検証する議論は出来ないし、
同意を得られてもいない段階で、勝手に建てられたスレッドへ移動しなければいけない理由もないよ。
すっかり過疎ってますな
>106保守乙。 女の人で、化粧とか靴鞄服とか、 ターゲット決めるとずーっとその人の真似する人いるよね。 いくえみの漫画ってそれっぽいね。 勿論本当に真似され続けてる人にはお気の毒、 真似するいくえみは「きもい」って事なんだけど。
>>105 あの板、パクリ疑惑のいくえみと、された方のくらもちさんが同列のスレタイにされてて納得行かない。
初めてみた人はパクリ仲間みたいに捉えそう。
くらもちさんはいくえみが自分のエピを使ってること、創作者として見ればすぐわかるだろうな。同じ雑誌にいたし見たくなくてもみつけてしまいそう。
同じ出版社の売れっ子作家だから文句つけにくいのかな。
真似しまくってるなら「真似っこ作家」って位置づけになるからいいけど、 いくえみさんの場合ちょこ〜っとダケ、 いわゆるつまみ食いみたいな感じで使うからなぁ〜。 真似された方も、表立って文句付けにくいレベルに留める辺りが憎い。 明らかに不快だけど、文句付けるのも大人気ないか・・・みたいな感じで、 被害者側が我慢するしかないようなパターン。 悪いやっちゃ。
わたしの中では、もう完璧に「真似っこ作家」だけどね。 つまみ食いどころじゃない食い方。でも下4行は同意。
>>108 文句言うのも大人げないか・・・って思わせる、
ギリギリのラインを保ってパクッてる感じしない?いくえみさん。
音楽もそうだけど、同じ曲でもVo.が変われば随分違う印象になるし、
その上もし編曲まで変えれば、メロディは同じでもほぼ別の曲になる。
いくえみさんの作品もそれと似ていて、エッセンスは人の作品から盗んでいるけれども、
仕上がったものは、そのオリジナルとはまた違う、別の魅力を持った作品に仕上がってると思う。
そういう点でも、非常に罪なクリエイターだなって思う。
いくえみから入ってくらもちに逝ったような新参信者うざいよ ここでグチグチ言ったって本当のくらもちヲタの迷惑にしかならないの 世間に示してやりたいならさっさと新ネタ持ってこいよアフォ
ちなみに私は
>>111 だけど、いくえみ作品はとても好き。
言っちゃえば、くらもち作品と同等に好きだ。
(ただし天然コケッコーは私の中で特別な作品なので、これは別枠)
でも、くらもちさんに対して感じる、クリエイターとしての尊敬や畏怖みたいなものを、
いくえみさんに感じた事はない。
114 :
花と名無しさん :2006/07/06(木) 15:18:45 ID:Iv+UXZe50
パクリ検証したがっている方々 自分たちは2chの最低限のルールを守れないくせに、 偉そうに人を非難しても説得力ないですよ。 重複時は先行スレを使うのが2chのルールですが、 おおまけにまけて、ここを使うというのならそれでも いいですから、ちゃんと削除依頼を出しましょう。
>>108 さん付けしてないから使わないって…
そんなことはスレ使わない理由にはならんだろ
中身が真っ当ならスレタイにブツブツ言う必要もない
私としては、いくえみさんのパクリ癖にお灸を据えるためにも、 いくえみさんのオリジナル作品を誰かがパクって、 それがまた、いくえみ作品以上に面白く仕上がるような事になるといいのに・・・とか思います。 ただいくえみさんは、絵がごっつ上手いからねぇ〜。 なかなかそうは行かないだろうな、とか思います。 っとに、タチの悪いマンガ家だね。 それでも作品を嫌いにはなれないっていう、何とも困った作家です。 私にとって。
まねっこ作家か。まさにそんな感じ。 いくえみ、エピ盗みだけじゃなく、どこかでトレスでもしててくれないかな。
いくえみの作品は嫌いじゃないけど、好きでもないな。 絵も上手いっちゃ上手いけど、くらもちのが数倍上手いし。 体の描き方も真似てんじゃね?
基本的なルールも守れないのか…ここは池沼の集まりですか
このスレの削除依頼はすでに出ており、重複誘導もされています。 信者が困るとかではなく、2chのガイドラインで依頼・誘導後は 書き込まないよう呼びかけられています。 ルールに従って下さい。
削除依頼出したって、削除人さんが削除するべきと 認めなければ何の意味もないべ?ほんと馬鹿だねー
管理人どこ消えたんだよ
過疎板に追いやろうとしてる人ら、マロンに新しくスレ立ててあげてもいいんだよw
126 :
花と名無しさん :2006/07/06(木) 15:33:52 ID:oPiDXiIR0
>>122 そういう論理ならば、普通は専用スレがある場合は、総合スレではその話題は話しません。
この板のネタバレスレでもそうだし、2chのどこの板でもそうですよ。
何よりも、他板の人に迷惑をかけて、そのまま放置している現状が
信じられないんですが。
このスレは意外と続くと予想
>>127 あれ、アンカーミス?
それとも粘着厨の「ほっといてくれよ」という逆ギレかと誤解された?
>>122 は要するに、既存の専スレと総合スレに散れって意味ですよ。
私も消えます。
>>129 バイ!
勝手に誰かが他板に立てたスレに移動する義務はないのに。
義務じゃなきゃルール守らないわけ? …こんなのが同じくらもちファソだと思うとガカーリするorz
自分ルールを人に押し付けてはなりませぬ。
いくえみ読んでないくらもちファンは割とどうでもいいと思ってるよ
重複じゃなく、マルチポストとして削除依頼すれば 本スレ残す権利も与えられず、ここも含めて全部一気に削除されるお( ^ω^) 削除依頼出さず移動もせず、スレを乱立してもらった方が楽だお( ^ω^)
必死だな
いくえみはパクリってのは昔から言われてた気がするが こんなに一人から真似しまくってるとは知らなかったな。
自分ルールって…おい大丈夫かおまい? ちゃんと2ch総合案内とかローカルルールとか読んでるか? ここは乱立スレの一つですよ
このスレは伸びる
自分で乱立させておいて削除依頼にもっていく 姑息ですな
>>141 荒れて、強制IDの出るスレに行きたがったのは前スレの総意であって
指定番号踏んだ人が立てたスレを嫌がり
スレ乱立に至った流れは、誰か一人の個人プレーじゃないんですが。
>>143 強制IDの出ない主義・主張板に最初にスレ立てした香具師どこいったw
総意も何もあったもんじゃない流れだったのに 曲解乙
>>143 言っても無駄。ごねて居座りたいだけだから。
確かに単独プレーじゃなかった しかし誰も主義板が強制IDじゃないのを知らなかった模様 そして最悪板に立てると言い出したのを止める香具師も居なかった、と。
言っても無駄。ごねて追い出したいだけだから。
コケるシーンで格好と背景がソックリだったのはマズかったな アレで一気にスレの雰囲気がいくえみ同情論みたいなのに変わって ちょっとワロタ
ありがちという言葉が消えた時でもあったな
いくえみに同情はしないけどな。
何もかも2流でしかないいくえみは可哀相だお
店から盗んだものをそのまま毎日食べてる人に 「手作りの料理食べれなくてかわいそう」というようなもんか? そういうのは盗人猛々しいっていうんだよ。
スレ乱立して他板に迷惑かけて、ルールも守らずに 総合スレにいた座ろうとするイタタなくらもち信者たちw
スレ乱立させたヤツは外部だろ
とりあえず主義板悪意板も削除依頼してここで語りましょう ネタまた探してくるよ まだまだありそうだからね
いた座ろう
いくえみアンチ=くらもち信者ではないだろ くらもちやくらもちの信者を恨んでどうするんだよ 万引き少年の親族が、通報した被害店を恨むのと同じだよ
いた座ろう
>>157 チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) 削除依頼、まだぁー?
あ、携帯だから出来ないってのはナシだよ。
携帯からでもちゃんと依頼できるから。
>>159 >>162 お前らこそ、そんなにルール守りたければしろよ。
ここの依頼もいそいそと行うくらいフットワーク軽いんだろ?
いくえみの盗作の話でもしよう。 ところでツギハギってのがパタリロパクリって聞いたんだが、 誰かツギハギの画像持ってないか?
やっぱりマロンに本宅立てるしかないかもね〜 いくえみ厨のせいでまともな議論が出来ない……
無駄な策略やめてね
マロンって何??
これだからいくえみ儲は嫌だよ。 色んなところにいくえみの悪事を広められるのが怖いんだねw
信者だのアンチだの関係なく、2chのルールを守ってないから 注意されてるのだと思うが。 他板に迷惑かけてるの自覚してないのか?
これは良いマッチポンプですね
重複? スレ乱立? なんのことですか?
173 :
花と名無しさん :2006/07/07(金) 07:08:41 ID:ixG5YRcAO
質問ばっかりしてないで、前スレッドとこのスレッドの1へ遡って ログを読んでみればわかる。
前スレッド? 過去ログ? なんのことです?
重複板に削除依頼でてます。 ここを使いきりましょうよ。 いくえみ話のみだけじゃなく検証すればいいんじゃない? 新しいネタじゃないけど… 「私がいてもいなくても」の母兄妹の設定、確かに山岸凉子の「鬼子母神」に似てますね。 兄ばかりに期待をよせて妹に関心のない母。 兄に比較されて文句ばかり言われ、家をでても特に探されもせず。 兄が崩壊した時だけとりみだす母。 設定だけが似ている位なのでこれはパクリとはいえないかな。でもインスパイアされてはいそうです。 それと「私がいてもいなくても」の母はいくえみ漫画キャラにしては不釣り合いに野暮ったい感じ。 少し「メディア(山岸凉子)」の母に似ている気がします。
>>175 えええー、それをパクリって言ったらあんまりだよ。
インスパイアの枠に収めておいて上げて欲しい。
ただ私は他作品でのパクリ疑惑は、もうクロに限りなく近いグレーだと思うけどね。
「私がいてもいなくても」(←これ一番好きな作品)で、 ネットでの自分の評判に落ち込むマキの事を、ひいさんがズバッと切り捨てたじゃない。 アレがあるから、たとえばいくえみさんがココを読んでても、 多分「へ」でもないんだろうな・・・とか思う。 何らかの正論で、ぶった切ってんだろうな・・・と。 ちったぁ反省して欲しいというのが、私の本音なんですけどね。
まとめ管理人さんお忙しいと思いますがでてきてね!
ちょっと待てよ。 今急に思ったんだけど「私がいてもいなくても」で、 最後昌子がトマトにキスするところって、グレー疑惑かかってたっけ?? 私は実はあのシーンが一番好きで、 そういえばその前に読んでいた天然コケッコーでも、 小道具に使われてたトマトに萌えてた覚えがある。 大沢君が東京に行く時に、袋から出したトマトをそよからもらったりする所。
連スマソ・・・。 書き込んでから思ったけど、ああいう感じこそインスパイアの最たるものかも、と思いました。 いくえみさんもきっと、天コケでのトマトには、何がしかの感銘を受けてたんだろうな。
>>175 確かになんでもパクリと決めつけたらかわいそうだよね。
高校の頃から二十数年ほぼ休みなく漫画を描いてきてそりゃあネタもなくなってくるよね。
色んなものを読んでヒントを探しているのかな。
あまりかぶらない程度にしてほしいけど。もしくは自分の中で消化して違う設定やエピソードにしてほしいけどね。
>>177 確かにネットの中傷をきにしないでいくという宣言に感じられるね<私がいてもいなくても
となると私達カレン側?
確か「街と人のロマンス」か、「彼と彼女の夏」だと思ったけどいくえみが柱がどこかに「この作品にアイデアをくれた人がいてその人がいなければこの話はできなかった」みたいなことを書いてたよ。
リアルでいくえみにもひーさんのようにアイデアを出したり助言してくれる人がいたのかな。
妄想スマソ
>>175 削除依頼出てるのここだけで、重複板二つとも削除依頼出てないよー。
インスパイヤでもいいけど、所詮ヒトからのパクリ、盗みのパッチワークだからな。 と考える人がいてもいい。
鬼子母神の設定は、その辺によくある家庭で起こりうることだから そんなに目くじら立てなくてもと思う。 同性より異性の子供の方が可愛いともよく聞くしね。
他板に迷惑かけたまま放置して、平然と会話を続けられる神経が怖い…
読んだ事ないから質問。 いくえみって >その辺によくある家庭で起こりうること で漫画描く人?
>>186 うん
日常生活に密接した漫画をよく描いてる
>>181 そうなんだよ。
カレンが何か言ってるよ、プゲラwみたいな受け止め方してると思うと、
非常に複雑な気持ちになるよね。
ま仕方ないけどさ・・・。
>>182 出てますよ?マルチスレッドの削除依頼。
>>185 迷惑かけて申し訳ないといいたいところだけど知らないうちに複数たてられたことですし。
こちらだって話す場所に困ったくらいです。
会話を続けるのはそんなにいけないこと?
ネタがあるから検証、議論をしてるんですよ。
ネタが出るとくらもち儲と勝手に判断して煽ったり、逆に単なるいくえみアンチの煽りとかの方がよっぽど板に迷惑だと思う。
>>189 最悪板、主義・主張板ともに削除依頼出てませんが?
あなたがもしもスレ移動の時にいなかったのだとしても、
前スレで、何度も次はIDの出る板がいいという意見が出てましたよね?
(有力候補は最悪板でしたが)
その時に反対しなかったのは何故ですか?
この板に残りたいのならば、スレ移動が近いと予想されたときに、
自分から話を振ることもできたでしょう。
「自分が知らないうちにスレを立てられたから重複スレのことなんか知らない!」
では、子供の言い訳ですよ。
それに、他板にまで重複スレを立てて知らん顔をしているのは、煽りや嵐より
よほど迷惑です。まず、その間違った認識を改めましょうね。
>(有力候補は最悪板でしたが) 何が有力候補だよw
避難所として使うのは禁止って言われてる最悪板が有力候補って・・・
>>190 ★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146586690/ ここの71に削除要請でてますよ?
それから知らないうちに立ったという言い方は確かに無責任かもしれません。
前に発言しなかったのはその時期スレの流れが早くて携帯では網羅できてなかったからです。
しばらくして来てみたら過疎化してスレッド3つ。
そして意見をかけばせめられる。
要はいくえみの話は一切禁止?
きちんと議論してる人は本スレで儲のいるところに乗り込まないマナーを持ってますよ?
2ちゃんに張り付いていられる人しか発言権ないわけじゃないでしょう?
アクセスできない日だってありますよ。
それにきちんと削除依頼でて始末をつけようとしてるんだからあまり文句ばかりつけないで欲しい。
言論の自由だってあるんだから。(一方的に人を貶めるような話はしてないし。)
前スレはそんな流れだったよ>最悪板に移動 あそこはコテハン隔離なので、実際には使えないのに、 誰も反対してなかった…
最初に立てた主義主張板が強制IDってことすら知らなかったみたいだから 結構いい加減なもんよ
196 :
195 :2006/07/07(金) 17:40:41 ID:???0
あ、強制IDじゃないの間違い
いずれにしても、これ以上は堂々巡りなんだし、 避難所でもつくった方がいいんじゃないの? 2chに居座るのはもう無理だよ
198 :
193 :2006/07/07(金) 17:44:37 ID:???O
強制IDも最悪板もスレ立て方法も知らず。 初心者なのにむきになりすぎました。 週末実家かえってパソコンで勉強してみます。
こういう人のために総合案内に全部書いてあるのに…
>>197 えええ〜??
大げさというか、それこそ2chを理解してない人の発言って感じだ。
主観で2chの有り様を決め付けるなよw
似てるね、でもそれだけだな 他に同作品からのパクある?それで決まると思う
清水は前科者ですからねぇ この絵は「これからは服くらいは変えます」発言の後かな前かな
>>202 201だけど、それは私へのレスでつか?
削除されるのが一番だが もしも最悪のスレが削除人にスルーされちゃったら 管理人叩きそっちに誘導すればどうか。 スレ違いの発言も無駄なスレも問題解決。 やべ、俺天才じゃね?w
ていうか俺女です
俺天才じゃね?って一種のテンプレというか それで一つみたいなもんじゃないの? ちょっと野暮というか、ネタにマジレス的なリアクションだよ・・・
210 :
↑ :2006/07/07(金) 20:23:25 ID:???0
ネタにマジレス厨
まさにそれ
>>208 うーーーん。
素直な感想だけど、そんなにそっくりでもないような・・・・
どれもこれも少女漫画ではよく見るシーンぱかりだしなー
いくえみさんは本当によく絵が変わる人で、そのつど
「どこかで見たような」描き方だとは思うんだけど
くらもちさんとだけ比較して言うのはちょっと無理かな
よく見るシーンぱかりって…ぱかりって
>>212 え・・・
最初の疑惑から既に、よくあるシーンとはとても思えない。
バスケを使うマンガは幾多もあっただろうけど、
試合中に好きな人に意識が持っていかれて、ボール奪われる、
それがきっかけで、ある種の決意が生まれる、
こんな展開、どんなマンガで見た事あるの?
>>212 いくえみ信者は去れ!目障りだ!
泥棒作家と泥棒信者!!
本人がくらもちヲタ公言してるから明らかに参考にしてるし 黒に近いグレーってことでそこんとこは決着ずみ 早く新ネタもってこいお
>>216 こういう風なのが一番困る。
真面目な検証する側を、あえて貶めるようなやり方ね。
変な煽ラー来てるけどスルー
>>219 私はちなみに
>>215 です。
あなたがそういうやり方するなら、
こっちも儲が気持ちが悪いというやらせ書き込みするよ?
いくえみさんは本当によく絵が影響されやすい人で、そのつど 「どこかで見たような」描き方だとは思うんだけど くらもちさんとだけ比較して言うのはちょっと無理かな
いくえみのかの人や月てまんま天コケじゃん 父親と母親なんかそっくり
I LOVE HERしか読んでないんだけど、 テスト用紙の端に、こっそりメッセージをしのばせるっていうシーンは、 ものすごい斬新だったし、 それをきっかけとして、色々な展開につなげられる。 それが、実は元ネタがあったと知った今、 非常に・・・マンセーしてた自分を微妙に思うよ。
嫉妬した先生が主人公と目を合わせないって展開もな・・・
煽りはくらもち信者でもいくえみ信者でもありません。 馬鹿はスルー推奨。 ってことでいいじゃん。 詮索して煽り煽られするだけ無駄だよ。
>>222 絵についてはまぁ、例えば構図まるごとパクリだったとしても、ある意味許せる。
けどマンガ家が一番苦労するのは、多分ネームなのね?
このエピをどうやって展開させて次のエピを引き出すか、
もしくは、このエピのために、前段階としてどのようなエピを持ってくれば自然なのか、
それを生み出すのが一番苦しい。
そういうエピソードの展開のキモの部分で、人のアイディアをサクッと使うっていうのは、
(使い古されてるパターンのモノならまだしも)
姑息だと思うな、私は。
いくえみの書く年寄り(かの人や月)って、おでこに+が入ってるよね。 これって何か意味があるの?一般的な描写? くらもちも、天コケでよく描いてたけど。
>>228 でもいくえみって時間の殆どをネームにかけるんだよね
何に時間をかけてるんだろう。マジで。
そういった意味で、 「テスト用紙の端に秘密のメッセージ」と「引越し葉書」に関しては、 姑息だな・・・っていう呆れを通り越して、腹が立つ。 面と向かっては怒れなかったであろう、くらもちさんの事を思うと余計に。
>>230 多分なかなか生み出せないんだと思うよ、オリジナルな展開を。
だから時間がかかっちゃうんだろうな、と。
苦手だから時間がかかる、追い詰められると軽くパクる。
こんな感じではないでしょうか。
>>231 うん、面と向かって怒るなんて出来なさそうだよね<くらもちさん
聖千秋の「いつも上天気」はくらもちさんの「いつもポケットにショパン」の
オマージュっぽいけど、こちらは解説をくらもちさんが書いていることから
ちゃんと了承を得ていそう。
>>233 ちょwかぶってるの「いつも」だけじゃ・・・w
つかくらもち自信が聖の事はちゃんとリスペクトしてんだよ
昔の聖はちゃんと独特で良い物描いてるし
いくえみの限りなく黒いグレーが世間に広まりますように。
>>234 え?タイトルだけじゃないでしょ?
どちらもクラシックが関係ある漫画。
芸術やりたいが芽が出ない父親(ショパン=指揮者、上天気=画家)
が母(ショパン=ピアニスト 上天気=なんだっけ)に嫌われて失踪し、
母と娘の葛藤あり、父と娘の再会あり、親子の和解あり。
くらもち聖は親友だし、そうなった経緯は確かに作品をお互い
リスペクトしてるんだろうね。
まとめ人さん忙しい? とりあえず最近のスレで出たネタを羅列しておくよ。 875 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/04(火) 17:09:56 ID:???O またくらもちからのだけど、ふと思い出した。 「みつめていたい」で、主役の真知子が、彼であるしょうちゃんのライブ直前に、高哉って年下の男の子にチケットを取られてと追いかけっこをはじめる。 友達は彼女だからチケットなくても入れると言ったのに、追いかけっこをおもしろがって二人で消えてしまう。 ライブには遅れて到着、彼氏も友達も不機嫌になる というエピが、くらもちの「Aーgirl」に似ている。 主役マリコ(ゴジラくんという彼あり)が、夏目くんと追いかけっこで逃げてしまい大事な用をすっぽかす。 姉(夏目を好き)は不機嫌になる。 真知子とマリコともに彼氏あり 二人とも美人でもてる、いつも告られて相手を好きになるが長続きしないので女子からの評判が悪い そんな2人の前にはじめて気になる異性があらわれる マリコ→夏目 真知子→高哉 マリコには義姉(夏目が好き) 真知子には妹(高哉が好き)がいる それぞれ器量のよいマリコ真知子をうらやましく嫉妬し、ケンカになる マリコ彼のゴジラくん(も真知子彼のしょうちゃんもバンドをやっている 彼氏二人とも彼女の気持ちが夏目、高哉にいっていることに不満→別れ
10 :ナナシズム:2006/07/05(水) 00:38:56 ID:??? 881 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/04(火) 17:22:33 ID:???O スマン真知子じゃなくて真千子だわ 続き 彼氏と別れた後どちらも和解する ゴジラくんもしょうちゃんもバンドやってる 和解のあと元彼の知らなかった良さに気づき、「私は元彼も好きだったんだ」と思い知る 惹かれているが本心がみえない夏目や高哉に悩むマリコ真千子 その二人の優しさを感じるエピソード 夏目→しゃがんで猫をかわいがる 高哉→犬をかわいがる 最終的に元彼たちの応援をもらってマリコは夏目と、真千子は高哉とくっつく マリコも真千子も天然が入ってて本当は男好きなわけじゃなく誰に対しても親切(真千子は男女関係なく手をにぎりしめる癖でそれを表現、マリコは行動で読者にわからせる魅力あり) うまく説明できなくて申し訳ない
14 :ナナシズム:2006/07/05(水) 01:34:07 ID:eJ5i3EJU 検索したら出てきたや。 みつめていたい 姉:真千子 妹:万理子 A−GIRL 姉:マユ子 妹:マリ子 か。 16 :ナナシズム:2006/07/05(水) 05:01:40 ID:hvgUbDJB いくえみ綾潔く柔く3巻 亜衣の夢の中で真山が事故るシーン 紡木たくホットロード4巻 春山が事故り和希が取り乱すシーン いくえみ、ホットロードからまんまパクってます。
24 :花と名無しさん :2006/07/05(水) 11:40:59 ID:???O 乱立させた覚えはないよ… 朝起きたら3スレもできてるし。 どこで言っていいのかわからんが昨日イラスト集みたら笑えるカットあり いくえみが奥田民生似キャラをたくさん描いていることを自虐的に (民生がしゃがんでるカットに)こんだけかきまくったら著作権はらわにゃいかんくらいのもの すいません 人のふんどしですもうとりっぱなし (うろ覚え)とか描いてあったよ 自分でわかってんじゃん…
管理人に頼らずに自分で画像うpしろよ
上のいくえみのイラスト集の正しいカットを調べました。 「ほんとにもお こんだけ描きまくったら 著作権払わにゃならんなと思う くらい ヒトのふんどしで すもう状態ってですか、イヤ どうもすいませんでした」
175 :花と名無しさん :2006/07/07(金) 08:59:11 ID:???O 重複板に削除依頼でてます。 ここを使いきりましょうよ。 いくえみ話のみだけじゃなく検証すればいいんじゃない? 新しいネタじゃないけど… 「私がいてもいなくても」の母兄妹の設定、確かに山岸凉子の「鬼子母神」に似てますね。 兄ばかりに期待をよせて妹に関心のない母。 兄に比較されて文句ばかり言われ、家をでても特に探されもせず。 兄が崩壊した時だけとりみだす母。 設定だけが似ている位なのでこれはパクリとはいえないかな。でもインスパイアされてはいそうです。 それと「私がいてもいなくても」の母はいくえみ漫画キャラにしては不釣り合いに野暮ったい感じ。 少し「メディア(山岸凉子)」の母に似ている気がします。
>>239 ・・・何故にそこまで真似っこするだよ、いくえみさん。
せめて名前くらい、かけ離れた感じのにしてもいいジャマイカ。
真千子が追いかけっこしたエピソードに斬新さを感じていた私は、
またしても負け組み・・。
179 :花と名無しさん :2006/07/07(金) 09:30:09 ID:???0 ちょっと待てよ。 今急に思ったんだけど「私がいてもいなくても」で、 最後昌子がトマトにキスするところって、グレー疑惑かかってたっけ?? 私は実はあのシーンが一番好きで、 そういえばその前に読んでいた天然コケッコーでも、 小道具に使われてたトマトに萌えてた覚えがある。 大沢君が東京に行く時に、袋から出したトマトをそよからもらったりする所。 223 :花と名無しさん :2006/07/07(金) 21:11:15 ID:???O いくえみのかの人や月てまんま天コケじゃん 父親と母親なんかそっくり 229 :花と名無しさん :2006/07/07(金) 21:18:05 ID:???0 いくえみの書く年寄り(かの人や月)って、おでこに+が入ってるよね。 これって何か意味があるの?一般的な描写? くらもちも、天コケでよく描いてたけど。
奥田民生の写真から格好丸パクリとかはないのけ
>>246 さん
私は
>>179 なのですが、
自分で書いておいて何ですが、あのトマトはインスパイアの枠に入るかなって思い直しました。
モノトーンの世界であるマンガの中に、
真っ赤なトマトを小道具として使われていたくらもち作品を見て、
いくえみさんも私と同じように衝撃を感じて、使ってみたくなったんだろうな、と。
>>224 斬新?
それこそ、よくあるネタだと思うが。
>>249 みんな「よくあるネタ」っていう言葉つかうけど、
それを実証してくれてないんだよねー。
白といわれてる「黒板」でさえ。
いまだにホットロードからパクってるなんてアングリですな。
>>249 えー、じゃ例えばどの作品で見たの?
私は見た事がない。
教師と生徒の恋愛もので、テスト用紙に秘密のメッセージっていうエピソードは。
テスト用紙にメッセージ 変形として 宿題にメッセージ 借りた本にメッセージ 教科書にメッセージ ま、よくあるパターンですな
>>255 だからどこで見たの?って言ってるのに。
少なくともマンガという媒体の中で教えてよ。
>>255 い く え み 信 者 必 死 だ な
>>255 それだけ変形パターンが考えられるのに
なんでテスト用紙なんだろうね
変形パターンですら、見た事ないよ? っていうか教師と生徒の恋愛モノっていうのが、既に思いつかない。 さすがにその位はあるハズなんだけども。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです
しかしいくえみさんのアタマの中はどうなっちゃってんだ? 何でこうも大胆にパクっちゃうワケ? もう意味が分からないレベルだよ、マジで。
>>259 単純に先生生徒ものは結構あるよ。
「先生!」河原和音
「君は僕の太陽だ」聖千秋
「先生のお気に入り!」「青天大晴」相原実貴
「十二秘色のパレット」草川為
「7時間目ラプソティー」田中メカ
「泣きうさぎ」あいざわ遥
「潔く柔く」一話目
「ハチミツとクローバー」羽海野チカ
「ラブレター」矢沢あい
ほか南Q太とか多田かおるとか大島弓子とかいっぱいあるよ
ハチクロのどこが先生生徒もの?
>>263 それ、I LOVE HER以降の作品でない?
ハチクロって先生生徒モノなん?
>>263 すごいたくさん知ってるんだね!(驚)
お聞きしたいんだけどその作品郡の中で、I LOVE HER より前に描かれてるマンガで、
余白にメッセージっていうエピソードが使われてるもの、あった?
最近の展開が修ハグだからじゃね? 先生ものってか近親相姦ものって感じ?
>>268 スレ違いだけど最近そんなことなってたんだ
>>267 ひとつもなさそう。
しかも長編てアイラブハーと先生!と海の天辺、君は僕の太陽だぐらい?
海の天辺以前に長編先生生徒ものあったのかな?
ハチクロは現時点で修はぐだからつい入れちゃいました☆
>>270 d!
だよね、そんなにあるもんじゃないと思うよ。
少なくとも私は、この2作品でしか知らない。
>余白にメッセージ
>>249 と
>>255 に聞きたいわ。
あなたはドコで見たのですか?って。
高校教師
高校教師 1993 海の天辺 1988
冗談で書いてみただけだよ
冗談ってわらえなくてもokなんだ
>>263 ポーカーフェイスじゃいられない
キス
スイッチ
お星様にお願いっ!
ぜんぶはじめて。
H−エイチ−
Oh!myダーリン
大人の時間
個人授業
麒麟館通り
コイシイヒト
プレイガールK
タマネギなんかこわくない!
世界はハッピーでできてる
ごはんにしよう
の、穴
男女逆転だと
君は僕の太陽だ
ハニー
いとしのエリー
ほんとに山ほどありますな。短編とか入れたらもっとあるだろうなー。
おお、忘れていた。 青春は薔薇色だシリーズもあるな。
そん中で今回の検証であがってる部分とかぶる箇所が 含まれてる作品があるかどうかが大事だな
何かエロそうなタイトルの漫画が多いなw
>>276 その大量にある作品の中、I LOVE HER 以前に描かれた作品で、
テストの余白に、愛する先生に向けて秘密のメッセージを書いたり、
引越し葉書が重要なストーリー展開の肝(キモ)になってたり、
そういう作品は一つでもあるのか?という事が重要ナリ。
少なくとも麒麟館通りはガチだなw>I LOVE HER以前に描かれた作品
いとしのエリーナツカシス あれはエロかったなあ
希麟館通りって寮の話?一回読んですぐ売ったから覚えてないけど
>の、穴 なにこれw
何で話の核心に迫ると、
>>249 とか
>>255 みたいな人がいきなり消えるんだろう・・・。
認めればいいのに。
ありがちなエピソードというのは、あくまでもいくえみ側の逃げ口上で、
現実には、一つも上げられません。
どう見ても、いくえみさん側の、インスパイアを越えたパクリです、って。
ぜんぶはじめて。 大人の時間 個人授業 の、穴 ・・・気になる
うろ覚えだけど西村しのぶSLIP
>276 正しくは「希林館通り」だよ。 麒麟館グラフィティーと混ざってね? 「卒業後の予定はどうする。嫁に来るってのどうだ、俺のところに。」by教師 しょっぱなからこれで、すっげどきどきしたのを覚えてる。
それを読んで短編だけど、萩尾望都の自殺した女の子を救った先生の話を 思い出した。あれも教師生徒ものだ スポコンものでコーチ生徒ものも多いよね。どうでもいいけど。
×麒麟館通り ○希林館通り その男ワガママにつき ラブ・エゴイスト カノン 椿〜カメリア〜 ママレードボーイ(脇キャラだが) アリエスの乙女たち 制服の君が好きだよ ねぇ、honey知らないの? 純情クレイジーフルーツ 笑う大天使 菩提樹 すき だからすき 瞳いっぱいの涙 卒業ノート 銀の鬼の一話 タマネギなんかこわくない! 季節風 おいしい関係(岩館の方) 目覚めのKISSとテディベア 放課後NOTE 北極星に投げキッス りんこ親衛隊 おとなりの明智先生 はだしの青春 つらいぜぼくちゃん アフタースクール ほしいのはひとつだけ 先生のお気に入り〜Teacher's Pet
(゚Д゚;≡;゚д゚)
英語かなんかのテストで、作文しろって問題が出て、そこで先生に 個人的メッセージ(告白じゃなかったと思った)を書いたってシーンのある 漫画を読んだことあるのだが、タイトルが思いだせん。 何かのテストで、余白にイタズラ書きみたいのを書いて、 先生に採点されるという何かの漫画でエピも読んだのだが思いだせん。 なんかの提出物(これはテストじゃなかった)に先生へのメッセージを 書く漫画を読んだのだが思いry こんなんばっかだ。
3つ以上同じエピがかぶってるからグレーって事で決着
>>292 思い出せ。
じゃなきゃいくえみが救われない。
>>292 ・・・思い出せないんじゃ意味がないんですけど。
っていうか、それ全部I LOVE HER以降かもしんないし。
くらもちだってパクってるよ!
いくえみだけじゃないもん!
天コケの三巻、第二話のエピソードなんて、まるまるパクってる!!
・・・でもタイトルも忘れちゃったし、誰の作品かも思い出せないの・・。
こんくらいアホ臭いよ。
>>292
>>292 英語のは、もしかしたらポーカーフェイスじゃいられないかも。
いや、私もうろ覚えだが。
>>295 I LOVE HER以降でも、意味はあると思うよ。
そういう一ジャンルってことの証明になるから。
I LOVE HER以前だったら 後の作家はパクリ作家ってだけwww
>>296 何からまるパクしてるか思い出せ。思い出せるもんなら思い出せ。
引越しのハガキとか目線合わせないヤツとか 同じ雑誌で同じテーマで同じようなエピ使うのもなんだかな 読んだことないけど多分同じような展開で終わるんだろうな
3巻の2話目ってバレンタインの話じゃろ? 誰の作品からぱくったのか教えんさい
>>299 >>301 ・・・すみません。
こんくらい意味がないっていう例として書きました。
くらもちさんはパクってません。
いくえみさんのパクリ疑惑は、果てしなくクロに近いグレーです。
あのぅ…
>>296 は
>こんくらいアホ臭いよ。
>>292 ってかいてんだけど…
例えでありえないしょってゆってるだけじゃん
例えの出し方がワケワカンネw
>>297 以降だったら意味ないでしょう。
ありがちなエピソードとして扱いたいなら、
海の天辺以前に、そういうエピソードが少女マンガの随所に見られていなければ、
ありがちとはとても言えないもの。
教師と生徒の恋愛もので、 テストの余白に秘密のメッセージをしのばせるという設定が、 ありがちだとは到底思えない。 それは、I LOVE HER 以前の少女マンガで、 現実にこのマンガに使われていたという証言が、 一つも出てこない所からも明らかです。 あったけど思い出せない等の、あまりに低レベルな書き込みは不要です。 引き続き、同じ設定での少女マンガの目撃証言をお待ちしています。 しかし永遠に不可能でしょう。 なぜならその斬新なエピソードを、最初にくらもち作品からパクったのは、いくえみさんだからです。
夜釣りか。風流だな。
皆さん、よく寝ずに頑張ってるよねw 余白にメッセージという設定も、斬新なくらもちさんのアイディアだったけど、 斬新かつ展開の肝となった引越し葉書に関しては、もう逃げようがないと思う。 コレに関してだけは、グレーどころじゃない。 いくえみさん、完全にパクッたって断言できるんじゃないだろうか。
ネタかぶりはネタかぶり 盗作とまでは言い難い これで終わったんじゃなかったっけ?
>>311 偶然にかぶっただけのような言い方するとまた・・・
>>312 偶然じゃなくって、エピパクは所詮エピパク
盗作レベルじゃないって話では
>>311 ネタがかぶる→偶然
ネタを頂く→故意
いくえみは故意だろ、どう見ても。
ありふれたネタならともかく、
いくえみとくらもち作品にしか認められない、希少なエピソードだったんだから。
>>314 >>313 いくえみがパクりまくってるのは事実として
盗作まで話を持ってくのは無理ってこと
もうちょっと冷静になりなよ
いつまで同じ話繰り返してんのよ
>>315 ヲイ、どこに盗作って書いてある?
自分こそ冷静に読んでよ。
パクってるね、って書いてるだけです。
パクリさえ認めない人に向けてね。
>>316 盗作検証スレだよね?
パクリ認めない人に認めさせることだけが目的?
よく飽きないね
>>317 暇だからねw
自分こそ寝ればいいのに。
なんで人に指図してんだろ
寝なさい、が指図でしょ。 日本語不自由?
盗作まで行っちゃえば、むしろ分かりやすく相手を非難できるけど、 いくえみのはソコまで行ってないというか、 ギリギリのラインを保ってパクってる点が罪だな〜と思う。 これからどうやって展開させていくか煮詰まった時、 他人様のアイディアを頂いて何とかしちゃうやり方、 っていうかいくえみさん自身、何だかなぁ・・・みたいな。
>>321 そんなにイヤなら、編集にでも訴えればぁ?ww
大げさなんだよ、よくある話じゃん。
>>322 ・・・だからさ、よくある話っていうのなら、どの漫画で使われてたのか言って見ろって。
一つもないだろ?
もういい加減認めなよ・・・。
女性徒と教師が付き合ってて テストの答案用紙に、待ち合わせの時刻・場所を書いてるというネタなら 遠藤淑子の「彼と彼女の災難」にも出てきてたよ 平成5年だから、全然後の話だけど あれもパクリかしらね
正確には、答案用紙に書いたのは教師で 女生徒(に憑依したやつ)が書いたのは、読書感想文の欄外だけど
>>324 平成5年かぁ・・・
問題にしてるのは、当時の少女マンガ界で(別に少年漫画でもいいけど)、
あのエピソードがありがちだったかどうかだし、
くらもち作品でそのエピソードが使われた直後に、いくえみが使った事が、怪しさ爆発なポイントなんだよね。
当時ありがちだったかどうかは、特に問題と思わないと言うか どんな王道ネタも、先駆者がいて、二番煎じがいて その後、たくさんの人が使うようになったからこそ 「王道」なんだと思うんだよね、個人的には ただ三番手程度までしかいないとなると ちょっと王道とかありがちとか、言えないんじゃないかと思う
バカチンどもがぁ
>>327 なるほど。
ちょっと眠くて、書きこもうと思ってたの読み返して、
いくえみとくらもちが逆になってるのに気付いて、止めたw
みんな宵っ張り(っていうか徹夜?)だねぇ、凄い。
仮にテスト用紙にメッセージ、引っ越しハガキが偶然だったとしよう。 マスコット、先生からの突然のキス、友達の見合い乱入、母をにくむ兄が母の大事にしてたものをとりかえす、大家族に娘の彼が入ってきて薬に水を与えるエピソード… 偶然ってそんなに多いのか。 盗作じゃないパクリだっていうけど、パクるって盗むって意味じゃない? いくえみ自身盗作として訴えられなくてもパクリ作家と人に思われることは恥ずかしいことなんじゃないかな。 これを機に真摯に漫画と向かいあって欲しいわ。
ずっと同じ流れだね。わかりきってることなのにくどい。 本気で真摯に漫画と向き合って欲しいなら、ファンレターでも出せば?
>>332 ファンじゃないからファンレターなんて出しません
抗議レター出せば?
いくえみのために切手代出すのが勿体ないので くらもち先生にファンレターを出します。
テニプリがスラムダンクからパクった68個 1・・・「手塚、お前が見込んだ男はいつのまにかウチに必要な男になったよ。」 2・・・テニス狂の父が庭にテニスコートを作り、小さい頃から毎日父と一対一をしていたのでテニスが上手くなった 3・・・主人公 越前は手塚と誰もいない所で一対一の勝負をして負けた 4・・・不良の阿久津が、青学にに乗り込んでくる。 5・・・不良によって、傷つけられた人の仇を主人公が「これは〜の分」と言い仇を打つ。 6・・・しかし、嫌いな奴の仇をうつ時だけ軽くこづき、「俺だけそれだけかよ・・・」という描写。 7・・・のりこんできた不良が試合中に「俺は誰だ」という 8・・・のりこんできた不良が足をひっかけられる。 9・・・同じように海堂が六角戦で頭をケガします。 10・・・岸本のパクリのロンゲをチョンマゲにしてタラコ唇でケンカが強い関西弁男の男 11・・・・南のパクリのカリメロ頭の関西弁の男がいます 12・・・・同じように、宍戸が髪を切って、「テニスがしたい」と言うシーンがあります 13・・・全国大会直前、天才不二は自分が全国で通用するのかを確かめるため天才 橘と一対一をした 14・・・しっかりしてるけどどこか抜けてる上司とまだまだな男と女の記者がいます 15・・・コミックの中に○の中にキャラが小さくなったヒトコマギャグがある 16・・・阿」「吽」という掛け声でタイミングをとった 17・・・ケガした先輩が帰ってきてガッツポーズするシーンがある 18・・・選手権監督 の橘というキャラがいてる 19・・・キャプテンの手塚がケガをするシーンがある 20・・・キャプテン(手塚)は厳しく副キャプテン(大石)はやさしいという設定になっている。)
21・・・、「手塚君がいれば絶対関東にいけるのに・・・と副キャプテンが言う。」 22・・・、「オレ達の代では絶対青学を全国へ導いてやろうぜ。」とキャプテンが言う。) 23・・・全国大会の会場で、六角の葵と対決した沖縄の知念が、「あい、いたの?小さすぎて見えなかった。」と言った 24・・・天才 不二が目にケガをして、遠近感がとれなくなったけど、その後大活躍して試合に勝った 25・・・越前という一年エースでクールで、女に興味がなく、テニス以外に興味がないストイックさで流川のパクリ。 26・・・越前は口癖が「にゃろう」で流川のパクリでよく口をとがらせる。 27・・・海堂は流川の「ふしゅう」をパクっている。 28・・・河村というキャラが家が寿司屋?かなにかで、テニスで負けた時点(テニス部を引退した時点)で家の寿司屋を継がなければいけないというような設定 29・・・全国大会直前に他の全国校と合同合宿して、どっちが上かと賭けるようにビーチバレーで熾烈な争いをしていた。 30・・・そして、その賭けをしていた相手校は全国であっけなく負ける。 31・・・チーム監督の女監督が倒れた 32・・・立海大付属は、チームシンボルが『常勝』で、また強いチームに『大付属』をつけてます 33・・・全国大会直前で、氷帝学園3年で関西弁をしゃべる忍足侑士の従兄弟が大阪にいて、互いに1年自慢を携帯でするというシーン 34・・・立海大付属の色黒の男が「今度こそ潰す気か!」と言っていた 35・・・スラダンと同じようにCランクと新聞に書かれてる。 36・・・スラダンの山王戦前と同じように、最強といわれている学校のビデオを部員たちが見て研究したりしている 37・・・テニプリでも全く同じように、『〜親衛隊』というのがある 38・・・スラムダンクの沢北に前髪二本つけただけの 大石というキャラがいてる 39・・・豊玉の相手をケガさせるもののパクリで、よくボールを対戦相手にぶつけてケガさせることが多い 40・・・また、スラダンの全国大会の相手で、壊し屋というエースキラーがいてるが、テニプリでも、殺し屋というエースキラーがいてる。
41・・・いつでも笑っていて余裕のある怒らない監督キャラがいてる 42・・・菊丸と桃城のダブルスの時に、副キャプテンの大石からアドバイスを腕にマジックで書かれ、それが自信になり活躍した 43・・・越前も流川のパクリで、「奴は図太い神経で、唯我独尊だ」と言われていた 44・・・流川のバクリである越前が大阪代表チームに「こしまえ」と訓読みで間違われて呼ばれていた。) 45・・・流川のバクリでいつもクールでチームの応援であまり声を出したりしない越前が、 乾と柳(乾と昔一緒だったデータ男)かなんかと対戦したとき、大声をあげて応援していた。 そして、周りの人もこれまた同じように、あの越前が声を出して応援している・・・みたいな反応だった。) 46・・・越前が「こういう奴らダマらせるのって楽しくないすか?」みたいなことを言っていた 47・・・六角とおじい監督との描写シーン 48・・・竜崎先生の席に飛んできたボールを河村が捨て身でコートに打ち返し、自分はそのまま席につっこんだ 49・・・氷帝かどっかの応援で、「勝つのはひょうてい、負けるの青学っ」というのはスラムダンクであったもののパクリ 50・・・スタミナ勝負をした時に、海堂が「俺をナメルなっ」と言ったのは、スタミナで相手からなめられた三井が、 「俺をナメルなっ」と言ったもののパクリ。 51・・・乾・・・彦一・・・データ 52・・・1年生エースがいる。(越前=流川) 53・・・乾の黒ぶちメガネ=花形 54・・・阿久津=南 55・・・ベンチの1年。両方3人 56・・・1つ上のライバル(赤也=沢北または仙道) 57・・・1年生エースに片思いのヒロイン 58・・・試合と試合の合間にギャグ話を入れるのはスラムダンクのパクリ 59・・・カチローの父は、そのまんま花道にバッシュ30円で売ったチエコスポーツのおじさん 60・・・いつもはクールなキャラが猫にチッチッチ
61・・・大会の朝のみんなの様子が似すぎ 62・・・「誰だっけ君?」 63・・・立海戦のタッグ ブン太&ジャッカルの試合でジャッカルが走ってるシーンと海堂がボールを打ち返す シーンって、スラダンの山王戦の流川と沢北の絵のトレース。 64・・・作者はテニプリの青学チームを「問題児軍団」という方向で書いていますと、何かで言っていましたが、 あれもスラムダンクのパクリだと思いますね。 スラムダンクの主人公チームは不良や自己中などの問題児の集まりで有名ですし、 全国最強チームと最後戦う時に、観客全員が最強チームを応援していたので、登場の時に 「オレ達はまるで悪者だな・・」「ハッ悪者・・結構じゃないか」「ああ」 皆そろって「悪者、見参っ」って言ってましたから。 65・・・ スラムダンクで三井がスタミナ戦になって、「俺をナメルなっ」と言ったのを、 同じようにテニプリでスタミナ戦になった海堂が「俺をナメルなっ」と言ってパクっています。 66・・・A(スラムダンクで、山王戦前に流川が、「どうせいつかそいつら倒さなきゃなんねーんだろ。 早いか遅いかの違いだ。」と言う。) B(テニプリでも同じように、氷帝戦前に流川のパクリの越前リョーマが、 「どうせあたるんだしとっとと倒せていいじゃない。」と言う。) 67・・・A(スラムダンクの桜木花道は、髪が赤くて、よく自分で天才と言う。 また、三浦台戦のとき「止めてみろぃ」と言う。) B(テニプリの丸いブン太は、桜木のパクリで、髪が赤くて、よく自分で「天才的」と言う。 また、ブン太も「やってみろぃ」と試合中に言った。) 68・・・A(流川は南から肘鉄を喰らい、片目が腫れて開かなくなった。 だからフリースローを目を閉じて打つシーンがある) B(越前は真田のサーブで目が疲れてしまい、目を開けているのが辛くなった。 だから目を閉じて真田とラリーするシーンがある)
板違いな上にたまたま被ったって感じのネタばっかりw スポーツ漫画にありがちな展開ばっかりじゃんww いくえみみたいな泥棒と許斐先生を一緒にしないで欲しい
342 :
花と名無しさん :2006/07/08(土) 07:32:53 ID:+ogN+d9BO
少女漫画の「ありがちエピ」、くらもちさんが最初にやって定着したものがかなり多いと思う
そろそろ寝ようぜ☆
>>342 それはちょっと持ち上げすぎでは?
1972年くらもち氏デビュー以降、日常の恋愛モノ(+マーガ系読者)の枠に
絞ってなら、多少影響あるとは思うけどね。
くらもちさんは男性キャラの描き方が異常に上手いので割りとアイドルヲタに通ずる 痛い女性ファン多いんだスルーしてやってくれ
いくえみもくらもちもコミックス出たら買う程度には好きなんだけど、 検証サイトは逆効果じゃね? 何を問題にしているのかすらわからないページ大杉 もっと絞れや
ちなみに、ケケ書房あたりだと、編集が作者に 「○○(人気四コマ漫画家)みたいな漫画を描け!」と 強要するらしいが、(たしか、丹沢恵がどこかに書いていた) マーガレットでもそいういう考えが横行していて、 いくえみも半ば公認でエピソードを頂いていたということはないの?
>>342 くらもちは他出版社の作家にもファン多いよ。
萩尾望都や清水玲子も対談でほめてたし、北川悦吏子も大ファンでしょ。
349 :
344 :2006/07/08(土) 09:09:53 ID:???0
>>348 そうなの?>作家にファン
自分はマーガ系はあまり興味ないけど、開拓しようかと
人気ある作品(くらもち含む)を以前漫喫で4〜5作
読んでみて、ハマらなかったんだ。スレ違いスマソ。
SFとかではないし、日常よくある話を使ったりしてるからあまり目立たないようでいて、 実はオリジナリティが物凄いネタを、膨大な数、作り出した気がする。 >くらもち作品 でも私はいくえみさんも、そういう作品描いてると思うんだよね。 赤い月とかさ。 実は彼女が見ていたのは妄想の世界だった・・・なんて、 なかなか少女マンガではなかったんではないか、と思う。 だから余計に、何でパクるよ!自力で勝負してくれよファンのために・・・などと思った。
紡木たくファンだった私は当時からいくえみのパクリっぷりに辟易してました。 紡木『ホットロード→瞬きもせず』 いくえみ『ポップス→彼の手も声も』あたりは特にひどかった。 話の流れに関係ない間・・台詞・エピソードが多く、紡木たく作品の雰囲気真似たいのが中学生の私でも分かった。 アイラブハーあたりから話や絵柄が変わったのでアレ改心した?と思ったのも束の間 くらもちふさこの海の天辺を読んで、あぁ…鞍替えしたのね…とガッカリしたものです。 私の気持ちとは裏腹にいくえみ人気はスゴイかったもので、何で誰も気付かないの!?とイライラしていました。 次第に漫画を読まなくなり十数年経った今、このスレを見つけてようやく救われた気がします。
>>350 そういうのこそ何かネタをパクっていると思う。
>実は彼女が見ていたのは妄想の世界だった・・・ そこんとこだけだとくらもちのセルロイドのドア思い出したw
>>351 論点ずれて申し訳ないが、当時はいくえみに限らず紡木たくの
影響を受けたような絵柄が増えてたなぁとの覚えがある。
>>354 矢沢あいやとりうみしょうことか。
雰囲気なら松本美緒?
不良がキラキラまぶしかったりとくんとくんしてた時代だね。
紡木はやはり天才だと思う。
356 :
351 :2006/07/09(日) 01:20:22 ID:???O
>>354 >>355 そうでしたね。今をときめく矢沢あいもあの頃は…他二人はわかりませんが。
その中でもいくえみのあざとさといったら。カラー絵なんてまんまでしたもん。
紡木人気が下降線を辿ると共に鞍替え。あきれるやら悲しいやらホッとするやら…複雑な感情でした。
余談ですが紡木たくとくらもちふさこは旅行に行ったりして仲良かったみたいですね。お互いをリスペクトしていたようで。
357 :
花と名無しさん :2006/07/09(日) 01:57:49 ID:02pRIweg0
凄い歌詞だなw
いくえみの別マ予告カットが 銀色夏生の単行本写真まるパクだったのは既出? まだパクリなんて概念が無い頃見て結構衝撃だったリア厨の頃
ガイシュツだったらスマソなんだけど いくえみ作品けっこう大好きなんだけど、 犬が人間の男の子に化けて主人公を励ます話あったよね あれに似た元ネタとかはあるの? あれが大好きなので、もしあれも何かに影響されたっていうんだったら ガッカリだなと思って聞いてみた
>>359 多分まだ出てない。詳しく聞いてみたい
>>360 元ネタがあるかどうかはわからない。
まだスレでは出ていない、としか言えないな
770 :花と名無しさん :2006/07/08(土) 21:58:29 ID:???0 ジョージってさ、溺れるナイフや恋文日和見ると くらもちの天コケと設定似てるし、 恋文〜の2巻のイカロスの話の弟の顔も ちょっと天コケの後半の絵に似てる。 くらもちが好きだったんだろうね〜。 似てるの?
>>360 その話を読んだことがないから似てるかどうかは分からんが、
江國香織の短編「デューク」に犬が少年になって飼い主に言葉をつげに
やってくるという話がある。よくあるモチーフなのかな。
>>362 溺れるナイフは天コケとこどものおもちゃに似ているという話が度々
Ah 彼は英語のTeacher Ah とても内気なNew Face テストの余白に書いたのよLove Letter 呼び出された時 ごめんなさいって 頬にKissをして Run Away Private School 教えて Private School 私に やさしい恋の動詞活用 Private School 授業の Private School 途中も 夢見るように彼を見つめて Fallin’ Love Ah クラス中から彼は Ah ウインクの嵐なのよ うつむいたとこが とびきりハンサム 放課後 ゲートで待ち伏せしたのに 美人の教師とデート Private School 教えて Private School 私に 失くした恋の過去分詞たち Private School 涙が Private School ノートに 滑り落ちても気がつかないの Fallin’ Love Private School 卒業 Private School する日に 彼が結婚するって聞いた Private School 大人に Private School なっても 私のFirst Kiss 忘れないでしょう Fallin’ Love
>>363 だが、訂正。
江國香織「つめたい夜に」の中に犬が少年になる「デューク」という話がある。
>>359 それは何の予告カットだったんだろう?
写真パクといえば、愛があればいーのだ で、
女優(名前失念)のポーズと服装が、アイドル雑誌に出てた女性タレントと
そっくりだったことがあったの覚えてる。
トレースとかではなく、見て描いたって感じだったから
問題はないんだろうけど。
>>365 いくえみは松田聖子大好きだよね。(公言してる)
A-GirlとI love her更新&サイト名少し付け加えました。 前スレがいつの間にか落ちてしまっていたので どなたかログお持ちのかたいらっしゃいましたら、メールorどこかにうpいう形で ご提供頂けましたら助かります。 沢山情報があがっているようで嬉しいす。 どうもありがとうございます。 もし該当箇所が載っているページなどが既に解っている場合は それも合わせて書き込んで頂けますと、本当に助かります。 数巻で完結する作品はまだよいのですが、天コケが・・・。 紡木たくに関する画像、情報などもお待ちしております。 次回はケチャップマヨネーズを更新予定ですが 画像取り込み・編集は終わっておりますので比較的すぐに更新できるかと思います。
370 :
359 :2006/07/09(日) 09:50:21 ID:???0
>>367 同じケースだと思う
明らかにその写真が元ネタとわかる場合は模写でも引っかかった希ガス
銀色さんの本、タイトル覚えてない。絶版になってなかったら見つけられるけど
ポエムの一つに「君は姿勢がいいから肩に手をかけると、どうのこうの…」って内容のがあった
写真はTシャツ(スウェット?)着た男の子が斜め横向いてるもの
その本を買った後に読んだ別マ
表紙の次に次号予告ページがあるんだけど、その中のいくえみのカット(カラー)がそっくりだった
Tシャツのデザインはボミョウに変えてたかも試練が、構図、顔つきなんかは写真のまんまだった
予告カットなんて当時の別マ保存してる人がいるか、コミクスで再利用でもしてない限り証明するのは無理だろうな('A`)
371 :
花と名無しさん :2006/07/09(日) 12:23:37 ID:Tc64uYlk0
おおばやしみゆきの「勝手にポピンズ」。 某ライトノベルの詩、パクってるよ・・・。
>>368 詩の一部を使うのって、パクリかねぇ??
それこそインスパイアでない?
っていうか私はいくえみさんはこの詩を拝借してるんでなく、
直前に好評連載されていた、くらもち作品から拝借したんだろうと思うけどね。
タイミングと、その他小道具のかぶりっぷりからも。
そんなんもう本人らにしか解らないし 松田聖子の歌詞にインスパイアされてくらもちさんが海の天辺描いたのかも知れないし
>>363 >>366 小説にまで手を広げると、いくえみさんに限らず、パクリ疑惑満載になると思う。
そもそも小説が、煮詰めれば全てシェイクスピア作品に行き着く、みたいな話聞いた事もあるし。
>>360 っていうかあの作品だけは守りたい。
私もあの作品、大好き。
これと「私がいてもいなくても」だけは、パクリ要素がない作品であってほしい、本気で。
>>373 だからあの歌詞読んで、それをマンガに使ったんだとしても、
あくまでインスパイアの枠だろうって言ってるの。
でもいくえみさんは、歌詞からじゃない可能性が高い。
なぜならこの件以外にも、くらもち作品とかぶってる部分が多すぎるから。
そう言っちゃえば、世の中の判定ごとは全てそうですよ・・・(苦笑)
>本人にしか分からない
だからインスパイアの更にインスパイアだってのw
私がいてもいなくてもの主人公がトマトを食べてるシーンは 天コケの主人公がトマトを食べてるシーンと一緒
>>376 インスパイアねぇ〜。
その他の小ネタもアレだけかぶってるんだから、
インスパイアっていうか、くらもち原作、作画いくえみ、でも不思議はない。
もしくはくらもちさんが彼女に乗り移ったのかしら。
イタコいくえみwww
しょうもないやりとりだな
>>377 でもアレは一応、昌子はトマトにキスしてるわけだし、
あれこそインスパイアの枠だろうと思うよ、個人的には。
私が天コケでのトマトから、強い何かを感じたように、
きっといくえみさんも同じように強いものを感じて、小道具として使いたくなったんだと思う。
>>379 おちゃらけて言ってあげたのに。
客観的に見てどれだけ怪しくてもパクリを絶対に認めない、
いくえみファンのレベルの低さに合わせて。
別にいくえみファンじゃないんだけどw
どうでもいいけどいつも改行の仕方が同じ人いるなw
>>382 じゃ、普通に判断能力に問題がある人なんだねw
「○○原作 いくえみ作画 一部協議によりインスパイア」 もうこれを義務付けちゃえばいいじゃん。
>>383 ほんとにどーでもいい、失せろよくらもちヲタは。
>>374 展開に無理あるなぁ。
シェイクスピアってw
話飛びすぎでしょwww
>>370 いくえみのどの作品の予告カットですか?
コミクスに再利用されてないのかな。
いくえみってイラスト集なんか出してます?
いくえみファンさん教えて下さい。
>>390 自分で探せば?www
ほんとにしつこい奴らだよ。
>>391 コレだけ容疑があがってても認めない人達、
こっちのがしつこいと思う。
真剣に検証してる人っていないの?
>>392 容疑??w
プゲラッチョwww
何様なんだ、こいつらは。
>>393 私は真剣に検証してるけど、
今のこの流れで書き込んでも無駄だと思ってる。
>>396 そうかな?
少なくともここがグレーじゃないかって指摘してる書き込みは、
どれもおかしな事言ってないと思うけどね。
>>397 あぁスマソ、そういう意味じゃないんです。
ただ何書いても、一部からケンカ腰なレスが返ってきそうかな、という事です。
>>396 あなたみたいに真剣にやろうと考えてる人たちだけならいいのに…
私はいくえみファンだけど事実をちゃんと知りたいなと思っていてスレ見ていたんですが、
煽りなどのレスのせいで
こじつけのようにしか思えずいまいち判断できずにいます。
(冷静に判断できない私もバカだけど)
なので両ヲタでもない第三者の人が検証・議論してくれればいいのにと思ってる。
よろしくお願いします。
ウザい上に携帯から長文ごめんなさい
ピュアな人はここ見ちゃダメだよ
ヲタじゃない=作品を読んだ事があまりない場合が多いので、 検証議論が難しいと思うのだが… そしてこのスレは、いくえみ検証を声高に語るヲタの為の隔離スレで 普通の住人は近よりづらい状況になっている ニガワラ
>>400 いくつか見られるネタの重複を、単なるインスパイアとは思えない人達(私も含めて)は、
こじつけてるつもりはないんですよね。
つい熱くなって、論調に冷静さを欠いてしまって、
逆にこじつけ感が強まってしまう、みたいな。
両方読んでないと、検証は難しいかもしれないですけど、
一応まとめサイトとかお勧めです。
http://cabin.jp/ikuemi_kensyou/ いくつか「?」と思うものもあったけど、私的には、
I LOVE HER 内の「年賀状」や、
「三賀花」コーナー内のバスケのシーン
(試合中、好きな相手が目の前に現れる事で、集中力が途絶え相手チームにボールを奪われてしまう。
その結果、相手への想いが次のステージへ進む、という流れ)
見つめていたい 内の「消えた二人」
これらは、インスパイアの域を超えていると感じたエピソードでした。
>>404 人それぞれだねぇ〜。
I Love Her だったら、結婚しない宣言の方が、
むしろパクリどんぴしゃでない?
まぁ別にどっちでもいいけどさ。
ヲタほど熱くなってないんでねw
検証サイト読んでるうちに、 捨てちゃった古い作品読みたくなってきたw 東京のカサノバ、何で捨てたかなー。 バカだなー。
I LOVE HERってそんなに固執するほど大した作品かね
パクリを検証する際にパクって出来た作品の優劣は関係ない
いや、なんでその作品ばっかに固執すんだろと思って
一番パクリが多いからでしょ 頭悪いの?
>>405 ・・・えーっと私はですね、
I LOVE HER 内の 西脇艶香コーナー(?)にある、
お見合いをつぶしに行くシーン。
ここエピソードもそうだけど、展開の仕方とかまるまるパクッてんじゃん!と。
当時は「パクる」という言葉を知らず、「真似っこ」という言葉で認識しておりました。
でもいくえみ作品は好きっす、エヘ。
見合いシーンはすぐにパクりってわかったけど 艶香のキャラ設定までパクってることにはきづかなかった。
アレはちょっとびっくりしたよね。 >見合いシーンのパクリっぷり ここのスレであまり話題になってないのが不思議なくらいだった。 一番分かりやすい気がするよ。 検証サイト見て初めて気がついたのは、結婚しない宣言だった。 アレもまんま、海の天辺と同じ事言ってるけど、 なぜか当時は何とも思わなかった。 素直に感動していたせいで、気付かなかったのか?w
改行同じなのは何故
黙ってたのにw
一行でスレ違いレスする人も、現れ続けるよねw
>>415 =
>>416 =
>>418 ここは検証レスなのね。
嫌味な一行レスしてないで、指摘されてるパクリポイントに対して、
自分のコメントでも書けば?
自作自演乙w 改行には気をつけてねwww
>>420 煽るだけで何もまともな事言えないんだね。
当然か。
だって反論のしようがないもんねw
2行ずつで改行してる人って全部同じ人だったら笑えるな
煽るだけで、パクリについて何もコメント出来ない人よりはマシでしょ。
どれもありがちな話。 単なる偶然。 以上、コメント終わりw
>>424 結婚しない宣言って、ありがちな話?
お見合いをつぶしに来るのって、ありがち?
あなたの辞書に、パクリという言葉は存在しないんだろうね。
そうやっていちいち食いつくのやめなよ
改行さんwとしては、マスコットの件はどうでもいいのですか? www
ジョージみたいにうまくやればここまで騒がれないのに>いくえみ
悪い事だと思ってなかったんだろうね。ばかえみ
パクリ、盗作じゃなくて影響のレベルだろ ってレスは、もう何度も何度も出てるのに、そういうのは無視なんだね。 その上、作家の考えを悪い方にねじ曲げて考えるようになったら終わりだ。 もう単なるアンチスレにしか見えないよ。
考えを悪い方って、悪いことしてるんだから当たり前では
靴はかせるネタなんか大元はロリータだし、知識ない人が騒いでるようにしか見えない
一つ大元があったからといって、他のネタもスルーがいくえみファンクオリティ
>>430 そもそもこのスレは、元スレで「影響は受けてるのは確かだが、盗作ではない」って
判定だったのに、アンチが暴れて立てたスレだから言っても無駄。
同じ話繰り返すの秋田ー
パクリが許せないのは解るがアンチが厨臭いと萎えるもんだ
>>436 うん、それはハゲドウw
アテクシは元々マロン住人で興味があったから覗いてたわけだが、
すでに検証なんかどうでもいいくらいに楽しい
アンチの踊りっぷりがヲチャー魂をひきつけてやまない状態さw
>>432 「結婚しない宣言」
「お見合いつぶし」
元ネタはどこ?
巣から出て、ヲチする楽しみを覚えたアテクシw
>>438 元ネタなんてありません。
パクってるんだから。
元ネタないならパクれないじゃんwww
「結婚しない宣言」 「お見合いつぶし」 海の天辺以外、どこに元ネタがあるの? それともよくある話なの?
もういいよもっとデカいネタ出して来ればみんな納得して万事終了だよ もの凄く細かいネタばっか出すから揉めるんだよ 注 いくえみファンじゃないよ
お見合いつぶし自体は、ありがちネタじゃないか? ただ、細かな部分も似てるから叩かれてるんだろ?
>>443 もうちょっと感情的じゃない論理的な返しができるようになれよ
ありがちと言うなら、少なくとも一つくらい、 ここでも使われてるっていうエピソードを提示して欲しい。
たとえ小さいネタでも、一作品中にかぶってる数が多すぎる。 そういった意味で、I LOVE HER がやたら取り上げられるのでは?
ここがパクリ→ありがちな話 ここがパクリ→もう判定終了、しつこい これじゃ検証のしようがないじゃん。
ハイハイ、ワロスワロスwww
>>451 >>448 ここがパクリ→ありがちな話
ここがパクリ→もう判定終了、しつこい
これじゃ検証のしようがない。
www
>>443 お見合いつぶしは「東京のカサノバ」だよ
たとえば少女漫画にお見合いつぶしなんて腐るほどあると思う。
例えばいたキスの入江くんのお見合いに琴子乱入とか、最近のなら少女漫画じゃないけどマガジンのファッションリーダー今井正太郎のヒロイン見合いに主人公乱入とかさ。
でもほとんどが主役のお見合いに相手が乱入パターンでしょ?
カサノバとアイラブハーは主人公の「ライバル」のお見合いに、ヒーローが乱入して助ける。しかも主人公とヒーローが両思いを確認した後というおそろしいくらい特殊なパターンのねたかぶりだよ。
そういうくらもちが編み出した特殊なエピソードをつぎはぎで使うのがモニョります。
前スレからだけど、このスレって 突然がーーーっと伸びるよね。 擁護する人がいない時のがマッタリってのは不思議。
まとめさん、編集前のレスはこちらってとこリンク切れてるよ
>>455 で、必ず検証スレとは無関係なレスが入る、とw
検証を指摘するレスと、
それに対してありがちとしか答えないレス、
それから455のようなスレ違いレス、
この3つでこのスレッドは成り立っていますねw
細かすぎてワカンネ
プレゼントはどちらかというと百年の恋も冷めてしまうと似てる ただくらもちの漫画って見せ方ひとつでありきたりに見えちゃうので これも説明すると結構ありきたりな話なのかもなぁ
>>454 間違えた、ありがと。
>東京のカサノバ
入江君のお見合いに琴子が乱入したのって、I LOVE HERより前の事?
もしそれ以降なら、ここで取り上げるのは意味がないと思うんだけど。
パクリかどうかを検証するなら、いくえみさんがアレを書いた当時、
既にお見合いつぶしというエピソードがありきたりだったかどうか。
>>458 自分を好きな生徒に向かって、教師が結婚しないよって言った。
同じ設定の二つの作品で、エピソードまでかぶった。
全然細かくないと思う。分かりやすいパクリだと思う。
お見合い乱入は、多田かおるはデボラシリーズでもやってるはず。 それでもカサノバより後だけどな…
>>460 ごめんね、解釈の仕方が違うみたい。
私はたとえお見合いつぶしという設定がありきたりだったとしても、カサノバとアイラブハーの特殊な人物関係(主人公がライバルのために想い人に乱入をすすめるケース)のお見合いつぶしがダブることってエピソードの拝借として立派に検証できると思うんだと言いたかったの。
いくえみはお見合いつぶしという設定を確実にカサノバから持ってきてると思う。
いくえみが白、もしくはありがちエピソードだよと検証したい側ならこういった特殊な人間関係のお見合いつぶしのエピソードをアイラブハー以前に見つけるべきだと思うけど。
違う感じのお見合いつぶしなら森生まさみの生徒会シリーズに、先生同士の(ただし両方脇役)があったよ。
いくえみばかり非難されるのも何なんで… とりあえず彼女も色々パクられてるよとの情報を少し。 きたがわ翔が少女漫画家時代、初期はびっくりするほどいくえみの絵にソックリ。 彼はいくえみファンを公言しまくってました。 そして青年漫画家に転身後は、絵柄や構図などはまったく違うけどセリフをまるパクリ。 これはただ使いたかっただけと思うけどね。 19という漫画で「湿った雪が体で溶けて溶けて…」というモノローグはいくえみのデビュー作「マギー」のモノローグ。 19かBBフィッシュどっちか忘れたけどこの時の「はたからみたらくだらないネクタイのとりかえっこだって大事」みたいなセリフは「POPS」から。 それと数年前にララDXの読み切りで、「バラ色の明日」のナナイチの話と設定、エピソードが酷似してるのがあって、かなり叩かれていたよ。 そのほかにもマーガレット系は絵柄の影響をうけてる人いっぱいいるし、(特に新人のデビュー作品なんかで「既成作家の影響が強い」なんてコメントされてる人) コーラスの奥田桃子なんかも最初は似てたよ。
きたがわ翔といえばコミックCUEのカバーバージョン(パロディ)特集の 多田由美およびCUE編集サイドの感じがよかったよ。 「劣化パク、きもっ」って感じで。 いくえみもパクリ同志のきたがわからエピソード盗むといいね。
あ、そうだ! ふゥん…はAーGIRLのマリコからかもしれないけど、いくえみも昔キャラの口癖で「ふふン」ていうの使ってたね。 「ボクとあそぼうか!」で。
>>465 『ふふン』は紡木たくからのパクリ
『ふっ…』ってうつむきかげんに笑うのも紡木たくから
あと『バーか』とかも
一度紡木作品読んでみて下さい。あたしはリアルタイムでムカムカしてましたもん
>>466 「ふっ・・・」て下向いて笑うの、すごい好きなんですけど・・・。
「私がいてもいなくても」でも、使われてるよね??
ちとショックだ。
>>462 確かにそうだね。
言いたいこと、よく分かりました。
ありがちを主張する人は、
1:主人公の両想いが成立した後に
2:主人公の「ライバル」の見合いをつぶしに行く
こういうエピソードが、カサノバ以外にあるのかどうか、
それを考えてみて欲しいです。
>>463 GJ!
創作活動には、こういう事ってわりとよくある話なんじゃないかねぇ。
お互い様の世界というか。
みつめていたいの設定、A-girlまんまじゃん。 やりすぎだろ。 「ふゥん?」はこんなの偶然だろ、さすがに難癖だと思ってたけど マリコの口癖知らないわけないよな。これじゃ。
>>469 じゃあいくえみときたがわお互いにパクリあってるだけにしておけば良いと思うよ
お互い様で済むし。
音楽でもカバーとかってあるじゃん。 元の曲は一緒なのに、歌手が変わるだけで曲も全然変わると思うし、 私は元の曲とは別の曲としてカバーバージョン聞いてるなぁ。 そんな感じでいいんじゃないの? あんまりギチギチしてると、漫画界が発展しない気がする。
>>472 あくまでも、オリジナルあってのカバーだと思うけど。
元の曲とは別の曲だなんて、思った事ない。
カバーしたアーティストが、新しい曲を作ったなんて意識でいたら、
「ハァ?」って感じ。
>>466 紡木の漫画ほとんど持ってるよ。
絵柄や心象風景のパクリはわかる。
彼の手も声も で主人公が嫌われてる体育の女の先生がカエルかなんかを助ける?(うろ覚え)のを見ていい先生なんだって密かに気づくシーンなんてまさに紡木っぽいわ!って思ったもん。
今思ったけど、そのあと奈央に先生が語りかけるとこで「みんなには嫌われてるけど私は好きかも」って思うとこなんかはくらもちのおしゃべり階段の数学の先生だっけ?の影響感じるかも。
長くなりました。
そしてふふンについては少なくとも25年以上は前の作品なのでいくえみが先でしょう。
キヨシロー(忌野)っぽい人がいっぱい出てくる時代。
>>470 何もかもを「アリガチな話」で済ます人にとっては、
「ふゥん?」もありがちな表現になっちゃうのかしらw
このスレ超面白いw もっともっと盛り上がって下さいwww しかしオバサン達ってヒマなのね〜、プゲラw
>>475 そういえば「ふゥん」っていうのもあったね。
アレもしかしたら一番分かりやすくて、なおかつ他作品では全く見られないネタじゃないか?
いくえみ儲ウザイ氏ね
逆引き事典みたいなのつくったらわかりやすそう。 パクられ側作品からパクり側作品を辿るの。
>>473 新しい曲とまでは言わないけど、
カバーバージョンは好きだけど、オリジナルは好きになれないとかってよくあるし。
つまり、たとえエピソードが一緒でも、開拓できるファンは別っていうか。
だからどちらにも価値があると思うんだけどね。
編集だってそういう意向でしょう。
だからあえて咎めないし、何も問題視しない。
>>472 いくえみがくらもちに、使用料払って、ちゃんと許可も取って
世間にも「カバー」として作品を出しているのなら「そんな感じ」でいいと思うけどね。
音楽の「カバー」はそうしているのだし。
>>480 そりゃ編集は売れる事が第一だから、
明らかにネタがかぶってたって、問題にはしないでしょ。
確かにそれぞれのファンにとっては、どちらも価値ある作品だろうけど、
だからと言って、人の作品からエピソードを盗むのは良くないと思う。
盗まれた人の身になってみてよ。
>>482 なぜそこまで熱くなる?w
実はくらもち本人?www
>472だけど、何か納得した。 確かに音楽のカバーとは違うわな。 失礼した。
くらもち先生は>482みたいに心狭くないよ
>>480 楽曲だってちゃんと「カバー」と明記しないと盗作ですよ?
前に小林亜星とかが裁判やってたじゃないですか。
作詞だって発言だって引用元明記しないと盗作扱いです。
(安倍なつみや、タイゾー議員とかがいい例でしょ)
どんな創作者にも最初は心を動かされる何かがあると思います。
それは映画だったり、マンガだったり、小説だったり音楽だったり。
だからその感動から衝動的に何かをつくりたくなる気持ちはわかるし、
どんな分野にも先駆者はいるものです。
でも、その感動を安易に使用するのはどうかと。
いくえみはその点で軽い気持ちでくらもち他作品のエピソードを
利用している気がする。
それはいくえみファンとしてショックだし、やめてほしい。
だからといっていくえみが筆を折ったり、作品が読めなくなるのはいや。
きちんと謝罪するなりあらためるなりして、よりより作品を
作ってほしい。
>>486 一言書こうと思ったけど、必要なくなった。
マルっと同意。
あと、パクリを容認する人って、自分が作り上げたものを さも自分の作品のように発表したり真似されても 寛容でいられるのかな? 私はむかつくよー。 でも相手に面と向かって文句言えるか分からない。 いくえみ見てるとそんなのにモヤっとした気持ちに させられる。
いくえみが、素で
>>480 みたいな考え方してたらワロスw
491 :
486 :2006/07/10(月) 18:59:21 ID:???0
>>472 >>484 ごめん、リロード前に書いちゃった。
失礼したって自分の発言を正すことのできるって
かっこいいね。見習いたい。
>>488 ありがとう。
493 :
花と名無しさん :2006/07/10(月) 19:04:20 ID:WnrX7lKm0
>>474 紡木たくもいくえみ初期作品も知らないんだけど、紡木の方が
先にデビューしてるんじゃないの?いくえみが先?
>>494 いくえみは1979年デビュー。
紡木は1982年。
>>495 dくす。ふふンに関しては冤罪かぁ。でも後輩の絵柄、雰囲気を真似るって
プライドなしだな。。
いくえみのふふンが出た漫画は1982年。 紡木がブレイクしたのはもう数年後だからこれは冤罪だね。 紡木は全盛期とにかく別マ作家にもブーム起きたと思うよ。 くらもちさんも聖さんも「紡木紡木」ってかわいがってたし。
ビートルズフォロワーのオアシスとか レディへフォロワーのミューズ、コープレみたいなもんで
ロキノン厨どっかいけよ くだらない音楽ばっか聴いてるからダメなんだよ
500 :
わざとID出すよ :2006/07/10(月) 20:11:37 ID:T4pp88XNO
住人に素朴な疑問だが、最終的にどうしたい訳??? いくら2chでも、スレ立て=サーバー借りてるって事、ちゃんとわかってるよね? いくえみさんのエピパクリ=盗作を検証→編集部に苦情連絡する気がないなら、 今までの議論が無駄になるんじゃないの? いくえみさんがエピパクリっぽいのは、漫画読みの間では ある意味周知の事実だったのに、くらもちさんから苦情が出ている訳じゃない。 昨日今日の短い期間じゃないのだから、このスレ住人が 出版社に何らかのアクションを起こす気がないなら、 レスしあう事に何の意味があるの?ちゃんとどうしたいのか、考えてる? 板住人は、ここで語られる前からパク疑惑を承知してる人が少なくないが、 語ったりアクション起こす気がないから、このスレに集まらないんじゃないかと思う。
>>500 あんたがこの話を終了させたいことはわかったからw
携帯から長文ご苦労。
うちの漫画用の本棚では「いくえみ」と「くらもち」が 並ぶことのないように注意している。
ワロタ
話パクは立証し辛いよね
>>500 う〜ん板全体の総意をまとめなくてもインジャマイカ?
漫画読みの中では周知かもりかしれないがそれで黙認してたのは過去のことであって、これから話題にしたい人だっているでしょ?
出版社に訴えたい人はそうすればいいし、モニョりながらも応援してもいいし、ヲチ目当てでもいいし。
訴えなくとも知ることによって中には不買する人もいるかもしれないでしょ?
ほとぼりさめて鎮火すればそれまでだし。
個人的には煽ってるだけのアンチはどうかと思うけど。
506 :
花と名無しさん :2006/07/10(月) 21:05:21 ID:D/BksvNZ0
どうせ、お前等の中に現実で、なんか人に認められる程の賞とか取った奴いないんだろ 何でそんなに偉そうになれるの
あーあ、そういうこと言い出したらおしまいだ。
立派な賞もらった人→和田画伯 アルベルトスギ氏へのオマージュ
一番効果があるのは賞取ってる漫画からパクリを見つけ出すことだゼ☆
少なくともいくえみがこんなにパクってるって スレやサイトみて初めて知った人もいるでしょ なら無駄じゃない
影響スレで気違いのようにいくえみのことを書きまくっていた携帯厨は私です あの頃はいくえみがパクっていることに気付いたばかり。裏切られた様な気持ちになり平静を失っていた 久々に少女漫画板に来たらこんな展開になっててびっくりだ。 でも今までこんなふうに話題にされなかったのが不思議なほどのパクリぶりですよね。 もともとファンだったので悲しい。。。見る目が無かった自分が悲しいって感じ。
>>500 周知の事実なの?
自分はちょっと前に誘導されてこことか読んで、それでパクリ説に同意したら、
ありがちな話って結論で、スルーされちゃうのが続いたよ?
でついムキになってパクリを訴えて、ヲタ呼ばわりされたorz
>>513 ヲタ呼ばわりされるようなレスはいかん。
そういうレスは、パクリを指摘してる側が、難癖つけてるように思われてしまう原因の一つ。
>>512 あなただったのですねw
>>514 何言われても「よくある話」で片付けようとするヲタも、
相当痛いんですけど?
>>515 必死なんだろ。
そっとしといてやるのが大人の優しさw
>>515 よくある話厨って、もしかしていくえみファンでないのかも?って思った。
まじめに検証してる側を、わざと煽って楽しんでるだけなのかもって。
そうでも考えないと、あんな無理ある言い訳を繰り返す意味が分からないし。
もしかして踊らされたのかも。
お見合いつぶしなんてめちゃくちゃよくある話だろ…。 漫画だけじゃなくドラマとかでもさ。 つい最近も韓国ドラマでやってるし。 これってつまり卒業の変形派生シチュっしょ。 ロリータと似たようなもん。
>>518 卒業は、好きな女性を奪いに行くってシチュでしょ。
自分のために。
あのお見合いつぶしは、好きじゃない女性のお見合いを、
相手のためにつぶしに行くシチュエーションだよ?
全然違うと思うんだけど。
>>518 あの…よくスレ読んでないでしょ。
主人公の恋のライバルの気ののらないお見合いに自分の彼を行かせて助け出してあげる というお見合いつぶしがどこによくあるのか書いてくださいよ。
519の言うとおり卒業は主役同士の恋の成立のために乱入するんであって、ライバルを救う話じゃないよね?
ありがちっていう人、こっちを納得させるデータ出す人いないよね…
いてくれたら私だっていくえみにガッカリしなくて済むのになと責任転嫁したくなってくる。
ありがちならどんなマンガで見たのか教えてくれよ
いくえみだけの板じゃないので他のネタ。 槇村さとるの「晴れた日に永遠がみえる」って大島弓子の「きゃべつちょうちょ」のパクリ? 死んだ兄のかわりに男になりきる妹(兄溺愛の母のために?)が自分の中の女性を取り戻す話。
>>475 >>477 亀だが、「ふゥん?」について。
漫画ではないが、この表現自体は古くは新見南吉が使ってる。
ここから影響を受けた人がいないとも言い切れず。
また、それほど特殊な表現だというのなら
くらもちも新見からパクったのかも?ということになるね。
状況証拠として、くらもちが使ったすぐ後だから、
いくえみがくらもちファンだと公言しているから、
新見や他でなくなく、くらもちからパクったに違いないという
推察はできるにしても、それだけで証拠にはなりえないと思う。
>>522 そういう話は割とよく見るけどね。
性別はちがうけど、川原由美子の「観用少女」で死んだ姉の代わりになる弟の話があった。
>>523 わ〜なんか初めて真っ当なデータを出してもらった気がする。
新美南吉は確かにメジャーだし、ふゥんの字面の見た目もいいからくらもちさんが参考にした可能性ないとは言い切れないね。
私はふゥん程度ならいくえみのくらもちさんへのオマージュで済むかなって思うけどね。
例えば漫画で「よくってよ、ひろみ」とか「文句があるならベルサイユにいらっしゃい!」とか「マヤ…怖ろしい子!」とかのセリフをキャラに言わせる感じ?(違うか)
ただいくえみはくらもちさんとのネタかぶりが多すぎるからグレー判定されるんだよね。
一つ一つは黒と確定できる証拠になり得なくてもこれだけ関連性あることを見つけだされたら、裁判の場では疑わしきは罰せずでも人の心に何らかの疑惑は残すよね。
ほかにもありがちネタのデータあるといいな。
>>505 =
>>522 (かな?)
細かい事ですが、板の使い方間違ってない?
板と言ったら、パクリ検証スレの意味じゃなく「少女漫画板」。
このスレッドのことを示したいならば「スレ」「スレッド」と言うべき。
>>523 ググったけど、出てこなかった。
新見南吉の何ていう作品ですか?
>>525 新見南吉、知らなかった・・・。
けど「ふゥん?」がオマージュの範疇には同意。
ただオマージュされてる数がね、多すぎる所が疑惑を生む。
529 :
522 :2006/07/10(月) 23:57:25 ID:???O
>>524 言われてみればよくある話なのかも。
やっぱり性別逆だけど、岩本ナオの短編で死んだ姉になりきる弟の話があったよ。
最初に末期の短編読んだときデジャブ?と思ったからさ。
>>528 新見南吉の作品を知らないから何ともいえないけど、
オマージュの数が多いだけでもないと思うよ?
しつこいようだけど、あの見合いつぶしの特殊な状況のかぶり方、
あれはオマージュとは言えないと思う。
それから「結婚しない宣言」。
これは当時、私が一番こころワシ掴みにされたシーンだったから譲れない。
531 :
花と名無しさん :2006/07/11(火) 00:00:01 ID:9hwt0b1HO
>>530 わかる!私は大沢くんがそよんちに世話になった時のエピのほんわか心を温かくしてもらった気持ちがあるからかの人や月のほのかの彼がらみのエピソードには雑誌で読んだときムッとなった。
自分が気に入ったシーンを真似されると汚された気がしたな。大げさかもしれないけど。
かの人や月が天コケに触発されて家族ものを描いた…というところまでならいいんだけどその中のエピソードを戴くのはやっぱり「盗み」と言われても仕方ないと思う。
>>532 そこそんなに似てる?
両方読んでるけど真似とかには思えん・・・
>>533 似てると思うけどな。
いくえみもくらもちもどちらも好きでほぼ全作品読んでる私だけど、最近までパクリに気がつかなかった。
そんな鈍い私にも「何これ」と思わせるかぶりエピソードだったけどなあ。
あれから色々読み返してみつめていたいとA-girlの類似を見つけることが出来たよ。
真似にみえないのはいくえみの描写力が薄っぺらくて追いついてないからw
1つ1つのエピソードはどれもあまり特殊な物とは思わないので 例えば、ふゥんにしても、お見合いにしても、1つを切り出して探したら 過去に小説なりドラマなりで使われたことがあっても おかしくないと思う。 おかしいと思うのは特定の作家とこんなにもエピソードが重なる点。 1つ2つかぶったくらいなら偶然ですまされるかもしれないけど いくえみさんはかぶりすぎだよ・・
ちょっとゴンギツネが通りますよ _ ,.、 f r\ /ィ、| l ミヽ`、、 / ' 彡l . l ミ. ヽVー‐// 彡l l :::/:::::::::ヽ ::::. ! l:':.::::::::::::::::.:゙:ー〈 l'てi. ,ィこフ`::.:.:.ヽ._ _ __ __ . ヽ/: ::ヽ .:.:.:.:.:.イ;;;;::::::::::::::::::.::.::.``゛゙ ‐-、、 ニキC_::メニ二:''´::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.``ヽ、 t : :ヽ::;;;;::::':::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::. ヽ、 l.: : : ;;ゝ;;::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::::.::.:;.'::.::.::.::.::.::.:.ヽ ゙、: : : : : 、::.::.::.::.::.ヽ:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::/;;.::.::.::.::.::.::.::.::.ト、 ヽ.: : ;;; : 、.:::.:::.:::.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/;;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ,!::::`ヽ ,!:.゙ヽ :: ::.;;;:.::.::.::.::.:!、、:: :: :: :: :;; .::.::.::.::.::.::.::.::.::.::,1::::::::::::::\ ./:: :: ::ァ'‐-|::.::.::.::.::l  ̄  ̄ヽ.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : / l::::::::::::::::::.ヽ /: : :/ l:: :: :: ::,′ \:: :: :: :: :.:.:.:ヽ、_ !::::::::::::::::::::ヽ _,' ./ l: : : : / ヽ、 __ : : : : :.`!、:::::::::::::::::::`、 f r' ノ l / _/ f `ヽ: : : :l. ヽ::::::::::::::::;;丶 ` ̄ _,! ./ f_r'__ノ l ! \:::::::;;;;;;;;;`、 f_r' r' ,′ _,! ,′ `ヽ、:::::::::i ` ̄´ f_r' r' / `゙゙゙゙゙ ` ̄´
おめえだったのか(以下略
いつも栗をくれたのは……
「ふゥん」は知らないけど、新見南吉とかの時代って 口語文に片仮名交じりの言葉を使ってるイメージはある 今すぐはあまり思いつかないけど、「なァ」とかみたいな表記ね だから新見南吉が「ふゥん」を使っていたとしても あの時代では新見氏特有の表記の特徴ってわけでもない気がするのだけど
ごんぎつねといえばいくえみどこかで引用(これはちゃんと題名を出していた)してたような。 おめめがちんちんするってやつ。 なんの話だっけな〜。 いくえみは新美南吉から発想してたりして? <ふゥん
>>540 まぁそうだね。
それにしても528は断言してるんだから、作品名をきちんと表記して欲しい。
それが事実なら、個人的に、「ふゥん」については白判定になるので。
>>528 お返事待ってます。
>>540 まぁそうだね。
それにしても523は断言してるんだから、作品名をきちんと表記して欲しい。
それが事実なら、個人的に、「ふゥん」については白判定になるので。
>>523 お返事待ってます。
>>543 ヒント:それ以外にも、疑わしき点が多数存在する事について
自演がいっぱい
>>544 533は『「ふゥん」については』ってゆってるじゃん…
>525 >「よくってよ、ひろみ」とか「文句があるならベルサイユにいらっしゃい!」とか「マヤ…怖ろしい子!」 これは読者など周囲が「元の漫画」を判ってる、知ってると思っての遊び。パロディ。 転ぶシーンの背景一緒にしよう、少女は教師にマスコットをあげ、貰ったマスコットは車につける、なんて 元も漫画を大半のヒトが判るほどは知らないじゃないか。
日本語おかしいぞ焦るな
盗作検証、いくえみスレでageながらすると目立っていいかも。
>>547 これは「ふゥん」の話を取り上げたのです。
私自身はいくえみさんパクリと見なしています。
現時点では。
ありがちを証明するデータが沢山でてくれば考えなおします。
いくえみは好きなんで消えてほしくはないスタンスです。
過去にいくえみパクリ疑惑ネタも提供した者です。
マスコットは確実にくらもちさんの柱漫画からきてますよね。
ほかにもいくえみの話を読んでるとあちこちにくらもち作品の影響を感じます。
エピソードとか構図とか似てるわけではないけど、キャラに投影されてるなとか。
最近の漫画は伏線もなくだらだらいきあたりばったりのものが多い気がしますが、いくえみはセリフやエピソードに伏線を持たせきちんと回収してる。
それはくらもちさんをファンと公言してるだけあって話のつくりを考えてるなって思います。
パクリさえしてなければマンセーできるのにな。
すいませんあげちゃいました…
さっき時々くらもちキャラがいくえみキャラに投影されてるというようなことを書いたけど、最近それを感じたのは「そよ」→「カンナ」 自分がかわいくてもてるということを知らない、気づいてない。 それはカンナはハルタに守られていたからで、そよは鈍いから、と設定は違うけどね。 くらもちキャラには美人だけど自分の魅力に気づいてないって子が時々いるけど(kiss+πr2の葵とか天辺のシーナとかショパンの麻子)、いくえみキャラにはあまりいなかった気が。 だからカンナへのマヤのセリフ「カンナは自分を知らないんだ」は新鮮に感じたな〜。 何を言ってるのかわからなくなってきた。
>>552 私もカンナとそよの学校での位置というか扱いが
似てるな、と思ったよ。
どっちも男子に人気あるんだけど、本人は気付いてない。
こういう微妙なパクパク影響が多いから嫌になる。
>>543 523じゃないんだけど、
「ふゥん」で検索したら86 件でてきた。
エロ小説で出てるのが結構引っかかった
新美南吉作品だとかぶと虫に「ふゥん」が出てるみたい
他にも落語百選 秋 の 宿屋の仇討 っていうのに「ふゥん」がでてた。
>自分がかわいくてもてるということを知らない、気づいてない。 >「カンナは自分を知らないんだ」 それこそ山のようにありますな、こんなネタ。
>>555 ありがちネタでも、いくえみの今までの悪行からすると
パクリと思われてもしょうがない。なんせ今までが今までだかんね。
>>555 確かによくある話。
パクリとは言わないよ。
なんとなくほんのり何かが香る気がするだけ。
よくあるネタでも先にくらもちが使ってるなって思うだけ。
その逆はあるのかな。
考えたことなかった。
くらもちさんが逆にいくえみの設定、エピソードをかぶってるっていうのないかなあ。
「よくあるネタ」が何個かぶってるんですか?w
どっちもよくあるネタ使いが得意な作家っつーことで
ヽ(゚д゚)ノ ハァ?何それ
よくあるネタ、は画像があるとどの位似てるのかはっきりするね。
くらもっさんは常に斬新なアイデアを漫画に盛り込んでますけど? パクえみなんかと違ってね。
どっちもどっち
564 :
花と名無しさん :2006/07/12(水) 01:31:33 ID:y7X7XuCg0
>562-563 ナリキリファンの振りして煽ったり、釣られた振りして自演するのはよそう。 特に「どっちもどっち」は盗作被害者にむかっていう言葉じゃないだろう。
562は素でいったんだけど、痛かった?w
( ´,_ゝ`)プッ
ふゥん!
( ´,_ゝ`)ふゥん!
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ふゥん!
内藤ホライゾン乙!
_、_ ( <_,` ) ふゥん! 0┳0 ) ◎┻し'━◎ キコキコ.....
落語からも影響を受けてるなんて さすが くらもち先生ですよね! パクえみとはレベルが違いますよ
マジレスすると落語とか新美南吉は関係ないと思う "ふゥん"て女の甘ったるい鼻にかかった音を文字で表現したんでしょ マリ子のブリッコっぽい雰囲気を表すために いくえみさんの方は何で使ったのか知らないけど
落語からも影響を受けてるなんて さすがいくえみ先生ですよね! くらもちとはラベルが違いますよ
考えたらふゥんの回では顕にふゥんを言わせ、いじめられっこの顔を端午似にさせてんだよね。 一話に2つってどうよ。
2つでおさまらないのが盗作いくえみクオリティ
へえ
ふゥん!
>>573 554ですが、エロ小説サイトの"ふゥん"は
まさに"女の甘ったるい鼻にかかった音"としての
表現でした。
ふゥん!
エロ小説に影響を及ぼしてるなんて さすが くらもち先生ですよね! パクえみとはレベルが違いますよ
ふゥん・・・?
そう言われればマリコって 古い官能小説によく出てきそうなタイプっぽい なんつうか男から見た理想の可愛い女性って感じ
>>583 んえー!?
そういうタイプって往々にして、服はふっつー、もしくはダサイイメージあるけど。
マリコってもっとオサレなイメージ。
585 :
583 :2006/07/13(木) 00:51:14 ID:???0
あ、ごめんイメージが違うのは 私の中では官能小説といえば宇能鴻一郎だからかも 言われるまで意識してなかったけど、 初めてマトモにそういうのを読んである意味衝撃受けたので、 イメージが定着してしまったらしい それでも、まんま宇能作品に出てくる子のイメージとまでは思わないけど、 従順で可愛くてちょっとおバカそうな今ドキの子(当時としては) っていう部分が軽く雰囲気近いかなと
前スレでくらもちさんは奥田民生ファンじゃないって話があったけど くらもちさんはユニコーンの本にユニコーンネタの漫画を提供してたし 民生がソロデビューした時も音楽雑誌かなんかにくらもちさんの民生ネタの漫画が掲載されてたよ。 その本は今は手放しちゃったから細かいところは間違ってるかもしれないけど 当時のくらもちさんは民生ファンだったと思う。 パクリネタとは関係無い話だけどもね。
見てみたいからうpよろ
>>583 そっか。
小説ってよく知らないので、渡辺淳一みたいなのしか思い浮かばなかったw
くらもちさんも好きだったのかよ!
当時いくえみさんが好きで、いくえみさんが手放しでお気に入りの民夫に、
なんか意味も無く嫉妬してたのを覚えてるw
謎が解けたわー くらもちの描く男キャラ、たまに民生ぽい顔するとは思ってたんだよ。 私はくらもち好きだけど、 民生好きだからいくえみも読んでます。「ぱくってる」とは思いつつ…… くらもち作品はとっつきにくいという人が多いけど、 いくえみはそこを漫画初心者にもわかるようにうまく翻訳しているという印象。 ビジネスとして描いてる感じがする。いいひとなのかなんなのかわかんないね。
>>589 下2行同意!
ビジネス感とういか、描く事に対してどっか割り切ってそうなイメージ。
自分にしか描けない世界を・・・みたいな熱さがゼロというかw
で、逆にそこが長所になってると思う。
×とういか ○というか 私もいくえみ作品は好き。 最終的に、くらもちさんと彼女の作品に淘汰されていきそうなくらい。 だけどやっぱり、あまりに露骨なパクリはいけないと思うんだよ。 でももしくらもちさんを好きでなかったら、こんな正義感は持たなかったかもしれない。 現にあゆって、色々なアーティストを相当パクってるらしいけど、 まそういう事もあるでしょーよ、としか思わないし。
いくえみ作品は「面白い」けれど「好き」になれないな。 パクリ以前の問題で。上手く表現出来ないけれど、いくえみ自身から出てる 性格の悪さオーラが作品全体を覆ってるように感じる。
そういう感じ、他作家になら感じた事ある。 >性格の悪さオーラ ただ、いくえみ作品は好きなのに、 本人を好きと思った事はなぜか一度もなかったのね。 で最近ここの存在を知って、「なるほどね・・・」と納得した次第。
いくえみ作品好きだし作者の性格とかは知らないけど この人の漫画はちょっと性格悪いなぁと思うヒロインがたまに登場する。 わかりやすく意地悪なキャラってわけではないんだけど 冷静に考えたら実は嫌な奴かもしれない…って感じるヒロインが結構いる。
昔昔のスレにあったとおもうけど、もう二十年位前? 別マのバス旅行みたいなのでいくえみやアズミがつるんで 富樫じゅんに嫌がらせしたとか噂になってたね。 その話知った時はアズミならわかるけどいくえみもそんな人? とショックだった。 そんな人なのかもしれんね。
いくえみをおとしめるスレはここですか?
ここまで来る事ないんじゃないの?
本スレで、キャラの髪型が受け付けないランキングの続きをどうぞ。
>>595 どんな嫌がらせしたんだろ。
>>594 というかいくえみのヒロインってなんか共感しにくい
好きなヒロインがいないw
>本スレで、キャラの髪型が受け付けないランキングの続きをどうぞ。 見てんだw
600 :
↑ :2006/07/13(木) 18:56:49 ID:???0
┐(゚〜゚)┌
私はオトコキャラがダメ。 パクリは論外だけど、新ちゃんとかありえなさ過ぎ。 っていうかここ、検証スレだよね?
>>599 見てますけど何か?
普通にいくえみ作品も好きでコミック読んでなきゃ、
パクリに気付いたりしませんよ。
いくえみスレって批判は受け付けませんって感じだからな。
いくえみがもしWHO?で岩館真理子の『アリスにお願い』に影響受けてるなら あの作品での'海辺の家に逃避'という設定は 同じく岩館の『天使の耳たぶ』から来ている気がする 「影響受けたかな?」程度。酷似!ではない。 岩館さんとくらもち仲良いんだよね。 いくえみは読んでいるはず。
いくえみは一定の視点じゃないからオムニバスみたいになるからな こういう表現があってるかどうかはわからないが面白いことは面白いんだ 一定の視点なら善悪がはっきりしやすいが複数の視点を設ける分善悪が曖昧になる 元々人間なんて誰かにとっては善にも悪にもなりうるしな。 だから共感しにくいんだと思う
>>605 の言ってることはなるほどと思う。
ただいくえみのオムニバス形式って最近でしょ?
(バラ色のイチやカブあたりから)
読み切りは基本的に一視線だし、
ここで好評のわたしがいても〜は晶子視点だけだよね。
でも共感できないんだわ。
私はキスミークイック好きなんだけど、 あれ太めだけどにくめず可愛い主人公が新鮮だった。 きらのシンクロオンチ!もそんな感じだけどどっちが先なのかな。
昌子も意地悪要素ってどの辺り? 私は彼女は尻軽要素があると思ったw あ、私もキスミークイックいいなって思ったよ。 どっちが先なんだろうね〜。 でも主人公の設定くらいだと、案外編集に指示されたりする可能性もありそう。
朝から元気!
610 :
↑ :2006/07/14(金) 09:36:50 ID:???0
┐(゚〜゚)┌
あっさりショコラもデブ子の話だよね。 なんか最近いくえみスレみたいになってきたね。
まあ、もともとイタイアンチを隔離するためのスレだからな。
え?
カズンもデブ子だ。 でもさすがにヒーローデブ男いないね。 いくえみは男キャラが光ってるからなあ。
男キャラ光ってるのか。潔く柔くのにーちゃん以外で好きなキャラいないな。 どちらかというと女キャラの方が幅広いなと思う。光ってるのとは違うけど。
いくえみの盗作がひろがりますように
河内遥という漫画家がコーラスに描いた↓
527:花と名無しさん :2006/07/14(金) 11:28:14 ID:???0 [sage]
>>525 大学入学を機に上京予定の主人公が、引越し先が見つかるまで、
とりあえずお世話になろうと、兄夫婦の家にやって来る。
兄のお嫁さんは自分の夫に対してホモ疑惑を持っていて、
そんな悩む心を押し隠し、主人公をドライブに誘う。
温泉からの帰宅途中、偶然夫とバッタリ、そこでホモ疑惑も晴れ、目出度し目出度し。
ラストは、引越し先を探そうとする主人公を強制的に海へのドライブと連れて行くシーンで締め
という内容の作品があるらしいのですが、この作品が「前途は揚々としてブルー」という描写で締められているそうです。
このセリフは大島弓子の「山はみどり川はブルー」中の主人公のラスト近くの独白そのもの。
シチュエーション自体は全く違うようですが、印象的なセリフですから偶然被るという事は考えにくいような。
偶然?オマージュ?パクリ?ということで、両作品を読んだ事がある方の意見を聞いてみたいです。
たった一言でパクリと騒ぐのもどうかと思うけど気になるんで。
コーラススレにこちらのリンクがあったのでおじゃましました。
618 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 02:18:08 ID:JM/qheyd0
いくえみってそんなにパクってるか? いくえみパクってる奴はよく見るが
619 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 09:14:07 ID:MhYB0AO40
みんな心狭い
トレース検証画像でもないと完全な私怨
コーラススレ、リンク場所間違っとる
622 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:00:39 ID:wv6gQcoF0
個人的に、画像のパクリはどうって事ないと思う。ただ、 @ストーリー展開の肝(きも)となる小道具 Aストーリーに深み持たらすエピソード 上記2点は、完全なグレーだと思う。
623 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:01:56 ID:wv6gQcoF0
一例として @引越しはがき(海の天辺 → I LOVE HER) A結婚しない宣言(東京のカサノバ → I LOVE HER)
624 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:07:49 ID:wv6gQcoF0
>>625 すみません、スルーというか大島弓子さん自体を知らないのと、
その作品は読んだ事がないんで、何とも言えない状態です。
>>625 ただ書き込みからだけで判断すると、私なら完全なグレーだと思います。
ここタイトルで惑わされるけど、くらもち・いくえみ儲の隔離スレですから…
ちんぽからみるくがでちゃうよおおおおおおおおお
すいません629の方は誤爆しました
631 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:51:36 ID:wv6gQcoF0
個人的に、画像のパクリはどうって事ないと思う。ただ、 @ストーリー展開の肝(きも)となる小道具 Aストーリーに深み持たらすエピソード 上記2点は、完全なグレーだと思う。
632 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:52:30 ID:wv6gQcoF0
一例として @引越しはがき(海の天辺 → I LOVE HER) A結婚しない宣言(東京のカサノバ → I LOVE HER)
633 :
花と名無しさん :2006/07/15(土) 10:53:15 ID:wv6gQcoF0
何で同じこと書くんだ? 嵐か? やっぱキモイな。 病んでるんじゃないのか。
いくえみのエピソードを盗むという行動が広まりますように
ガンバ!
>>617 コーラススレのほうで、両方読んでるけど…とレスした者です。
突っ込む人いたようですが、私は河内さんのファンではありません。念の為・・・。
大島さんのほうのストーリーは、亡くなった奥さんが死後、娘(まだ3〜4歳)に乗り移ってしまい
娘の目線で、旦那や子供たち(娘の下に弟もいる)の日常に触れるというもの。
旦那の役にたとうと家事や育児を手伝いたいけど、体が子供なのでうまくできない→旦那イラつくといった
エピソードや、旦那のことをずっと片思いしてた近所の女の子や、奥さんの同級生も登場します。
(・・・と、この流れは
>>617 さんもご存知ですかね。)
で、問題の一節は、娘が高校生になって湯船につかりながら現在の状況を頭の中で語っているときに
「前途は洋々としてブルーであります」とでてきます。
両方読んだ者の感想としては、この‘前途は洋々としてブルー’という言葉以外に
パクリを臭わせるところはないように思えます。(河内さんのは‘洋々’が‘揚々’なのかな?)
長文スマソ。
だから質問場所間違えてるって 報告スレでやれよ
盛り上がってまいりましたー!! o ┣┯┫ ジャーン (゙ヽ―◎ ┃ ジャーン /> .┃ ┃ ジャーン!
同じエピでくらもちはすごく心に残ったけど、いくえみのは残らなかった。 だからかぶってるって知らなかったなー。 両方読んだんだけど。 いくえみがそんなに好きになれない理由がやっとわかったな。
江国香織のデュークっていくえみさんの犬のやつのパクりかな
643 :
花と名無しさん :2006/07/17(月) 21:32:17 ID:mXViNJS40
いくえみがぱくってるんじゃない? 盗作で有名だから
>>642 調べてみちやった。デュークは収録されてる単行本の初刊行が平成元年
いくえみの犬のやつMY dear B・Fは平成4年別マ9月号掲載。
江国のが先だね。
>>370 が気になってる。
せめて何年ごろ、何が連載されてたころの別マかわかれば…
他人事だと思って、あんまりパクリを責めすぎるなよ。 そのうちプロでもこのしまつだって事で、著作権法が厳しく見直されるぞ? そしたら妄想三昧のパロディ同人誌もアウトになるぞ。
同人楽しんでる人はここには来てないと思うよ?
>>640 私は素直に感動してたいくえみ作品とかあったから、
なんか混乱気味。
むしろ640みたいだったら良かったのに・・・って思うよ。
同人誌なんてもの読まんしどうでもいいわい まあいくえみは尊敬しすぎた故のパクリだと思うから許せるがな
尊敬してる人の行動とは思えない
650 :
花と名無しさん :2006/07/18(火) 01:19:33 ID:47ipjgtK0
他人の作品をネタ帳扱いして「大ファン」「尊敬してる」はないだろ。
高屋奈月の翼を持つものたち(?)が 冴木忍の空見て歩こう をパクってるくさくてなぁ…。 ファンタジー色を高屋は高めているけど ヒーローヒロインの性格と行動原理がパックリしすぎて萎えた。
そーいや昔、紡木たくの瞬きもせず読んだ後いくえみの彼の手も声もを読んだら なんとなくエピソードが似てるなーと思ったなあ そーいや昔、きたがわ翔の19読んでたら、 主人公が踊ってる絵が紡木たくのマンガの登場人物が踊ってる絵とポーズがまったく一緒で 思わず二冊ならべて見比べたことがあったなあ
管理人さんも更新してないみたいだし 一旦騒ぎ終わり?
非:パクリ疑惑(=いくえみパクリじゃない)の人達が、全く出てこなくなったね。 白だという主張は苦しいし、言えば言うほどこじつけになってくる事に気付いたんだと思う。
ただ飽きただけとも・・
656 :
花と名無しさん :2006/07/18(火) 16:53:40 ID:kCu5AoFf0
ためしに上げて見よう、改訂版。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
個人的に、いくえみさんの画像パクリはそれほど気にならない。ただ、
@ストーリー展開の肝(きも)となる小道具
Aストーリーに深み持たらすエピソード
上記2点は、完全なグレーだと思う。
一例として
@引越しはがき(海の天辺 → I LOVE HER)
A結婚しない宣言(東京のカサノバ → I LOVE HER)
その他にも色々とあるが、私が完全にグレーだと思えるのは上記2点。
興味のある方は、以下の検証サイトなどもご参考に。
ttp://cabin.jp/ikuemi_kensyou/
管理人さん?
翼をもつ者のヒーローヒロインの性格は 結構ありがちな設定だと思うけどね…
>>654 単にキチガイアンチにつき合うのがばからしくなったんでしょ
パクリを指摘してる側をキチガイアンチとは思えなかった。 むしろパクリを認めたくない側が、無理にそういう方向に持っていこうとするのを感じたけど。 だって直球でクロだよ、例えば「引越しはがき」とか。
>>656 機種依存文字(まるの中に数字)使用は控えようね。
2の結婚しない宣言、海の天辺→あいらぶはーじゃない?
カサノバからの検証はお見合い乱入だと思う。
相変わらずココ、検証に値する話はしてないね
飽きたんじゃないか? 最終的にどうする気なのか聞いてる人いたけど、パクリ証明して 編集に糾弾する気持ちとか、住人には全然ないらしいし…。
664 :
花と名無しさん :
2006/07/19(水) 20:59:26 ID:ylIxqukY0 個人的に、いくえみさんの画像パクリはそれほど気にならない。ただ、
1:ストーリー展開の肝(きも)となる小道具
2:ストーリーに深み持たらすエピソード
上記2点は、完全なグレーだと思う。
一例として
1:引越しはがき(海の天辺 → I LOVE HER)
2:結婚しない宣言(海の天辺 → I LOVE HER)
その他にも色々とあるが、私が完全にグレーだと思えるのは上記2点。
興味のある方は、以下の検証サイトなどもご参考に。
ttp://cabin.jp/ikuemi_kensyou/