彼氏彼女の事情について
カレカノについて語ろう☆
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☆は痛いとと思います＞＜
私達が1円、2円を惜しんで生活している中
大変なことが進行しています。
朝鮮人を難民と扱い、日本に定住させる資格を与え
あまつさえ生活費を月に15万程度与えるつもりです。
今月末にも成立予定の「北朝鮮人権法案」です。
＜概要＞問題点をまとめると・・
本来、北朝鮮への経済制裁等を行なう為の 「北朝鮮人権法案」だが
↓
自民党の「経済制裁のみの法案」に対し
↓
民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は
脱北者を難民として、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。 ←ここが問題
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html
そして民主党案の「脱北者支援＝日本への移住」がほぼ決定か？！ ←NEW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000257-kyodo-pol
まとめページ
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm
「経済制裁は人道に反する」と批判の的にしてきた民主党に
「制裁は絶対に必要」と言っている自民党が押し切られた形になっています。
大変なことが進行しています。
朝鮮人を難民と扱い、日本に定住させる資格を与え
あまつさえ生活費を月に15万程度与えるつもりです。
今月末にも成立予定の「北朝鮮人権法案」です。
＜概要＞問題点をまとめると・・
本来、北朝鮮への経済制裁等を行なう為の 「北朝鮮人権法案」だが
↓
自民党の「経済制裁のみの法案」に対し
↓
民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は
脱北者を難民として、日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。 ←ここが問題
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html
そして民主党案の「脱北者支援＝日本への移住」がほぼ決定か？！ ←NEW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000257-kyodo-pol
まとめページ
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm
「経済制裁は人道に反する」と批判の的にしてきた民主党に
「制裁は絶対に必要」と言っている自民党が押し切られた形になっています。
完結して久しいものは懐漫板で語れよ
次ｽﾚたたなかったのかｗ
作家名でスレ立てしてくださいね
前スレ
津田雅美・彼氏彼女の事情 ACT24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653224/
http://mimizun.com:81/log/2ch/gcomic/comic6.2ch.net/gcomic/kako/1129/11296/1129653224.html
作家名でスレ立てしてくださいね
前スレ
津田雅美・彼氏彼女の事情 ACT24
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129653224/
http://mimizun.com:81/log/2ch/gcomic/comic6.2ch.net/gcomic/kako/1129/11296/1129653224.html
過去スレ
01 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981406234.html
02 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001490330.html
03 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007393306/
04 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017444438/
05 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025796528.html
06 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10328/1032876650.html
07 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10366/1036657061.html
08 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044774825.html
09 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10487/1048749168.html
10 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053259429/
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057389020/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059998818/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064848436/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070724771/
15 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075375327/
01 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981406234.html
02 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001490330.html
03 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007393306/
04 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017444438/
05 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025796528.html
06 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10328/1032876650.html
07 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10366/1036657061.html
08 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044774825.html
09 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10487/1048749168.html
10 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053259429/
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057389020/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059998818/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064848436/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070724771/
15 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075375327/
16 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085279215/
17 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092061203/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096097833/
19 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100436285/
20 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107079375/
21 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112882322/
22 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115543188/
23 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123610408/
17 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092061203/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096097833/
19 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100436285/
20 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1107079375/
21 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112882322/
22 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115543188/
23 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123610408/
なんとなく次ｽﾚ用にテンプレ貼ってみたけど
今休業中みたいだし>>5のいうとおり、懐漫いけばいいよ
今休業中みたいだし>>5のいうとおり、懐漫いけばいいよ
もう懐かしなのか。
やっとコミックス全部そろえたのに。
ブックオフでｗ
やっとコミックス全部そろえたのに。
ブックオフでｗ
私も最近全巻集めたよｗ
次はアニメを見ようかと思っている
次はアニメを見ようかと思っている
アニメめっちゃおもろいよ、最後グダグダだけど。
バンダイチャンネルでノリのいいOP見てたら
眼から汁が・・・
眼から汁が・・・
中途半端に終わったらしいね。土波が出てきた当たりまでだっけ？
>>16
確かにｗ
確かにｗ
基地外有馬ワロスｗ
連載中はスレで叩きが多くて、げんなりとしてスレ見なくなっちゃった。
原作のほう、私はあの終わり方は好きだった。
プライベートでいろいろあって動けなくなってたから、
あー、私もまだ人生長いんだから、がんばらなきゃーって思えたし。
病気になんか負けてられるかーっって。
今は仕事にも復帰できて、がんばれてるよ。
原作のほう、私はあの終わり方は好きだった。
プライベートでいろいろあって動けなくなってたから、
あー、私もまだ人生長いんだから、がんばらなきゃーって思えたし。
病気になんか負けてられるかーっって。
今は仕事にも復帰できて、がんばれてるよ。
20 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 20:57:55 ID:NWNbvwfG0
どう頑張っても変えられない事実。
貴志＝性犯罪者
貴志＝性犯罪者
コミク全巻図書館で借りまくって読破した。
読み返したいと思ったときに手元にないのは惜しいからやっぱり買うことにする。
読み返したいと思ったときに手元にないのは惜しいからやっぱり買うことにする。
>19
ラストは私も好きだよ。
過去ｽﾚ見てないけど、批判多かったんだ。ｼｮｯｸだなぁ…
ラストは私も好きだよ。
過去ｽﾚ見てないけど、批判多かったんだ。ｼｮｯｸだなぁ…
みんな有り得ない出世だったし、１P３ｺﾏ位しかないほど大ｺﾞﾏで手抜きだったから。
そんなに手抜きだったかな？
元々絵はそんなに好みじゃなくて、話で読んで好きだったし、
メインキャラが異様に多いマンガだから、気にならなかったけど。
出世はマンガの範囲じゃないかな。
叩きでげんなりしてスレしばらく見てなくて、
最終回後にちらっとスレ見たら、
「出世がおかしい！ありえない！みんなでララ編集部に抗議しよう！」
みたいな流れでスレがもりあがってたのを見て、げんなりした。
あれ以降スレ見てない。
元々絵はそんなに好みじゃなくて、話で読んで好きだったし、
メインキャラが異様に多いマンガだから、気にならなかったけど。
出世はマンガの範囲じゃないかな。
叩きでげんなりしてスレしばらく見てなくて、
最終回後にちらっとスレ見たら、
「出世がおかしい！ありえない！みんなでララ編集部に抗議しよう！」
みたいな流れでスレがもりあがってたのを見て、げんなりした。
あれ以降スレ見てない。
普通の感性だったら後半は寒いと感じると思うが。
それ言いだしたら完璧人間同士の恋物語ってだけでも十分寒い。
完璧人間同士の恋物語や
つばさのキャラ・ストリートファイトｅｔｃ･･･のありえないところはコメディとして面白かったのに、
変にサスペンスドラマっぽくして明らかに酔いだしたのが後半。ありえない出世ももうコメディとは
受け止められない（し、そう描いてもない）ので激寒で当然
とくに医者になった雪野・まほの厨設定は医学関係の知り合い多いので寒すぎだった
つばさのキャラ・ストリートファイトｅｔｃ･･･のありえないところはコメディとして面白かったのに、
変にサスペンスドラマっぽくして明らかに酔いだしたのが後半。ありえない出世ももうコメディとは
受け止められない（し、そう描いてもない）ので激寒で当然
とくに医者になった雪野・まほの厨設定は医学関係の知り合い多いので寒すぎだった
別にマンガなんだから、寒いと思ったり痛いと思ったら、
黙って読まなくなるだけでいいと思わない？
おもしろい、好きと思う人だけが読めばいいのに、
わざわざ読み続けて編集部に抗議のほうが、理解出来ない。
私は好みに合わなくなったマンガは、
途中であっさり読まなくなって捨ててるけど。
某王家とか某仮面とか某地球人とかｗ山ほど途中で捨ててる。
黙って読まなくなるだけでいいと思わない？
おもしろい、好きと思う人だけが読めばいいのに、
わざわざ読み続けて編集部に抗議のほうが、理解出来ない。
私は好みに合わなくなったマンガは、
途中であっさり読まなくなって捨ててるけど。
某王家とか某仮面とか某地球人とかｗ山ほど途中で捨ててる。
人それぞれってことさ。最初は好きで買ってたりするとつまんなくなっても、最後までみるって人もいるし。
がっかりしたりで文句も言いたくなる、読者にはその権利がある。
がっかりしたりで文句も言いたくなる、読者にはその権利がある。
春ななのスレに良いコピペがあったんだわ
>>30
ベンジーさん？
ベンジーさん？
http://limolog.jp/usera/diary_s.php?id=&cm=3&cid=929975869630&bgd_num=11225
この文はどう見てもカレカノパクリでは･･･?
と。
どう思われますか？カレカノファン的に凄く嫌な気分。
この文はどう見てもカレカノパクリでは･･･?
と。
どう思われますか？カレカノファン的に凄く嫌な気分。
>>32
よくわかりませんがキモくてたまりません
よくわかりませんがキモくてたまりません
津駄先生はもう本誌では描かせてもらえないのかねえ
>32
確かに似てるけど、この文章はキモすぎる。
確かに似てるけど、この文章はキモすぎる。
描かせてもらえない以前に漫画へのやる気なさすぎ・・・
>>32
マンガなら気にならないけど、実在の人がこういうのってキモい。
マンガなら気にならないけど、実在の人がこういうのってキモい。
あげまん
>>32
つか何で人のブログ直リンで晒してんの？
つか何で人のブログ直リンで晒してんの？
２ちゃんではままあること。逐一言っててもキリないわ。
そういえば有馬の母編（？）が終わったあたりから読んでない…
終わりがたいそう「ひどい」らしいのは2ch見て感じるが
どんなひどさか、自分の目で確かめたいとは思ってるんだけどね
終わりがたいそう「ひどい」らしいのは2ch見て感じるが
どんなひどさか、自分の目で確かめたいとは思ってるんだけどね
安い昼ドラみたいな感じ。頭からっぽにすりゃ楽しめる。自分は楽しんだ。
↑
46 ：花と名無しさん：2006/06/22(木) 16:28:48 ID:gFMiWUSF0
私もその辺でやめたけど、最終回までの数話は読んだよ。
1ページにデカゴマ3つ（無駄ゴマ）で呆れたし、ラストはありがちだったけど私はそんなに嫌いじゃない。
全体的に見て絵が退化しまくりなのだけが気に入らなかった。
1ページにデカゴマ3つ（無駄ゴマ）で呆れたし、ラストはありがちだったけど私はそんなに嫌いじゃない。
全体的に見て絵が退化しまくりなのだけが気に入らなかった。
15巻以降読んでない…
最後どうなったのですか？簡単でいいので教えてくださいm(_ _)m
最後どうなったのですか？簡単でいいので教えてくださいm(_ _)m
月野以外の人間は素晴らしい出世を遂げました。
有馬と雪野の娘は浅葉とくっつきますラスト。
有馬と雪野の娘は浅葉とくっつきますラスト。
単純に雪野たちの子供がＤＱＮというか
オタくせえ名前だったのもなんだかなあ･･･
オタくせえ名前だったのもなんだかなあ･･･
今回のエリート高１男子自宅放火事件は有馬っぽい
あのドロドロした半ば～後半を描いた時の津田先生は大殺界だったもんね
大殺界突入前に終了しとけば名作になったものを
大殺界突入前に終了しとけば名作になったものを
52 ：花と名無しさん：2006/06/22(木) 21:52:43 ID:pYP45X+m0
後半は何だったんだろうね。
どうでもいいことを無理矢理シリアスにしすぎた。
もっと悲惨な設定にすれば報われたかもしれないけど、
キャラを大事にしすぎた故にキャラを壊しきれなかったことが漫画をつまらなくした。
前半のギャグの勢いで終わらせれば良かったのに。
どうでもいいことを無理矢理シリアスにしすぎた。
もっと悲惨な設定にすれば報われたかもしれないけど、
キャラを大事にしすぎた故にキャラを壊しきれなかったことが漫画をつまらなくした。
前半のギャグの勢いで終わらせれば良かったのに。
津田的には後半が特に書きたかったんだってね。
私は結構満足してんだけども、やっぱ絵がイヤだ。
つかパパン出なくてよかったよ
私は結構満足してんだけども、やっぱ絵がイヤだ。
つかパパン出なくてよかったよ
後半が特に描きたかったのなら、ほかキャラの恋愛を同ペースで進めなきゃ
よかったんじゃないか？
巻に1作入るくらいの番外編シリーズ的なやりかただと
もっとスマートに進んだだろうに…
よかったんじゃないか？
巻に1作入るくらいの番外編シリーズ的なやりかただと
もっとスマートに進んだだろうに…
55 ：花と名無しさん：2006/06/22(木) 22:37:54 ID:A4LrbjnUO
うすっぺらくぬるすぎた。二人が一度別れ何年か経つ、ぐらいのえぐさは欲しかった。
虎馬話描くのがいけなかったんじゃなく、稚拙であっさりすぎたのがダメだった
ふーん
58 ：花と名無しさん：2006/06/23(金) 09:49:55 ID:F3cZGeqy0
カレカノは嫌いだけど、ここでウダウダ管巻いてる阿呆どもも同じくらい嫌いｗ
同等のクソだよねｗ
同等のクソだよねｗ
単に他人のお幸せブログがうらやましくてねたましくて２chに晒したかった奴がこのスレ立てたんじゃないの？
直リンで他人のブログ晒すなんて頭おかしいし。
まぁそのブログを覗いた自分も同類だが。
お幸せそうな内容だったよー。来年の今頃も同じテンション保てるかな？とは思ったが。
直リンで他人のブログ晒すなんて頭おかしいし。
まぁそのブログを覗いた自分も同類だが。
お幸せそうな内容だったよー。来年の今頃も同じテンション保てるかな？とは思ったが。
あのブログ晒した奴私怨？
昔のララ読んだらアンケートがあって、「雪野は憧れ！雪野みたいな人になりたい！」とか「有馬みたいな恋人がほしい！」とか書いてあってワロス
後半読んだら一気にそんな気持ち吹っ飛ぶよ・・
「こんな人間には絶対になりたくない」となｗ
後半読んだら一気にそんな気持ち吹っ飛ぶよ・・
「こんな人間には絶対になりたくない」となｗ
雪野みたいに要領のいい人間にはなりたいと、正直思うけど。
有馬のような恋人はいらない。
男性キャラは雪野の父が一番いいかなー。
夫婦のなれそめ話に泣いた。
有馬のような恋人はいらない。
男性キャラは雪野の父が一番いいかなー。
夫婦のなれそめ話に泣いた。
雪野の頭脳と要領のよさは欲しい。顔もかわいい設定だし、なれるものならなりたいけど。
６巻までのｱﾘｳﾏにときめいた当時
高３編は実母が出てきてから雪野と共に顔歪みすぎ
高３編は実母が出てきてから雪野と共に顔歪みすぎ
>>50
思った、まさに有馬。
思った、まさに有馬。
有能な種馬＝有馬
ありのまんま＝ありま
>>64
そう？漏れは15巻の頃が一番絵は好き。
そう？漏れは15巻の頃が一番絵は好き。
１５巻てレイプシーンのですか？
そんなシーンもあったね。和姦だけど。
ひきますた
72 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 12:11:30 ID:zbPqMkbP0
風呂敷広げすぎて上手く畳めなかった糞漫画
そして粘着叩きが舞い戻ってきましたよと。
たとえどんな過去があろうと、今いい家に引き取られてるからいいじゃん→有馬
あんな両親欲しいよ。
あんな両親欲しいよ。
ｷｬﾗｸﾀｰﾌﾞｯｸが売ってない…。
しかも学校だしー･･･
声も出さずにしたのかね？
乗り気じゃないｴﾁｰは痛くてしょうがないと思うが。
声も出さずにしたのかね？
乗り気じゃないｴﾁｰは痛くてしょうがないと思うが。
ｴﾁｰシーンは津田の手探り想像だからしょうがないよ
有馬が学ランを気絶している雪野にかぶせて自分は雪野のブレザーを着て帰ったのワロス
その後の有馬の私服もバロスｗｗｗ（カレカノの舞台が明治大正昭和初期とか100年前のヨーロッパを舞台にしてあるんならズボンに紐ついた服にブラウスでもおかしくないんだけどね）
有馬が学ランを気絶している雪野にかぶせて自分は雪野のブレザーを着て帰ったのワロス
その後の有馬の私服もバロスｗｗｗ（カレカノの舞台が明治大正昭和初期とか100年前のヨーロッパを舞台にしてあるんならズボンに紐ついた服にブラウスでもおかしくないんだけどね）
えーっと・・・。
そもそも気絶するってフツーじゃないだろと。
あの状況で寝てた訳はなかろうし、やっぱ気絶だよなぁ、あれ。
有馬は当て身でも食らわせて帰ったのか？
まってまってま…の後は雪野はどんな有馬でも受け入れてやるぞとゆー
気になって致したと思うけど？
「嫌だなんて一言も言ってない。信じろ」って本人が念押してるし
個人的には別に不快感は全くない。が、気絶って…w
あの状況で寝てた訳はなかろうし、やっぱ気絶だよなぁ、あれ。
有馬は当て身でも食らわせて帰ったのか？
まってまってま…の後は雪野はどんな有馬でも受け入れてやるぞとゆー
気になって致したと思うけど？
「嫌だなんて一言も言ってない。信じろ」って本人が念押してるし
個人的には別に不快感は全くない。が、気絶って…w
81 ：１５巻のあのシーンの雪野の心境：2006/06/26(月) 22:05:21 ID:???0
いつもの優しいセックルをするＡＲＩＭＡが今日は違った感じでワイルドだゾ!
しかもまだ生徒のいる校舎内のいつもと違う場所で興奮するよぉ･･･ッ☆
最初はここは校舎で有馬を立ち直らせたいという理性があってこんなことしたくない気分だったけど
やっぱりＳＨＩＮＳＥＮでＫＯ・Ｕ・ＨＵ・Ｎ☆
なんだか今日いろいろあって疲れちゃったンだよぉ･･･ッ☆
あ・・・意識が・・・
そこにいるのは有馬？「おいで」ちょｗｗｗｗｗショタ有馬に拒否されたゾ☆
小さいときのＡＲＩＭＡ可哀想だよぉ･･･っ☆
起きたら有馬いないゾ。。。☆散々ハメて置いてかえるなんてヒドいボーイだよぉ･･･ッ！！！
ＳＨＩＮじられませんＮＥ！おっとボディの上に有馬の制服がかかってるゾ、、ちょｗｗｗ私の制服はどうしたんだよぉ･･･ッ？
しかもまだ生徒のいる校舎内のいつもと違う場所で興奮するよぉ･･･ッ☆
最初はここは校舎で有馬を立ち直らせたいという理性があってこんなことしたくない気分だったけど
やっぱりＳＨＩＮＳＥＮでＫＯ・Ｕ・ＨＵ・Ｎ☆
なんだか今日いろいろあって疲れちゃったンだよぉ･･･ッ☆
あ・・・意識が・・・
そこにいるのは有馬？「おいで」ちょｗｗｗｗｗショタ有馬に拒否されたゾ☆
小さいときのＡＲＩＭＡ可哀想だよぉ･･･っ☆
起きたら有馬いないゾ。。。☆散々ハメて置いてかえるなんてヒドいボーイだよぉ･･･ッ！！！
ＳＨＩＮじられませんＮＥ！おっとボディの上に有馬の制服がかかってるゾ、、ちょｗｗｗ私の制服はどうしたんだよぉ･･･ッ？
SUGIっ子だゾぉっ☆
そこまで発展させるかｗ
制服を何着持ってるのかな？とは思ったけど。
制服を何着持ってるのかな？とは思ったけど。
85 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 21:36:22 ID:N7IwhE69O
彼氏彼女の画像や携帯サイトを探しております。
どうかよろしくお願い致します。
まじ探してます、この香具師に力を貸して下さい
どうかよろしくお願い致します。
まじ探してます、この香具師に力を貸して下さい
有馬編ひどいねぇ。作者が酔ってるのがありありとわかるし
作者自身がキャラ溺愛してるかんじできもちわるい。
つばさ編はなかなか好きだけど文中に「陰陽」連発し過ぎて胃もたれする
おまえは陰陽言いたいだけちゃうんかと。
カレカノは細かい描写が面白いね。
つばさんちの食べ物とかうまそうだし、高志さんの家とかあこがれるし
なにげない会話とかキャラの行動がいちいち「らしく」って楽しい。
作者自身がキャラ溺愛してるかんじできもちわるい。
つばさ編はなかなか好きだけど文中に「陰陽」連発し過ぎて胃もたれする
おまえは陰陽言いたいだけちゃうんかと。
カレカノは細かい描写が面白いね。
つばさんちの食べ物とかうまそうだし、高志さんの家とかあこがれるし
なにげない会話とかキャラの行動がいちいち「らしく」って楽しい。
最終回はキャラによって出世に開きがあったのが嫌だったなぁ
そりゃリアルでは開きがあって当然なんだけど、めちゃくちゃな設定なら最後まで貫けと思った
そりゃリアルでは開きがあって当然なんだけど、めちゃくちゃな設定なら最後まで貫けと思った
そういえば雪野って、いま話題の誘拐された女子大生のお母さんと同じ
職業についてるんだっけ？
すごい儲かるんだね、ああいう仕事って・・・雪野なら選びそうな仕事だ
（時給100万て信じられん）
職業についてるんだっけ？
すごい儲かるんだね、ああいう仕事って・・・雪野なら選びそうな仕事だ
（時給100万て信じられん）
時給100万の人は美容形成？
ゆきのはただの形成外科、保険がきくほうだね
ゆきのはただの形成外科、保険がきくほうだね
あの女子大生のおかあさんはシングルマザーになって娘のためだけに尽くして今まで頑張ってきたけれど
でも雪野は娘命というわけではないなｗ
でも雪野は娘命というわけではないなｗ
なんであさぴんの描く女性は、ゆきのだけ普通なの？
あれがよくわからなかった。
あれがよくわからなかった。
女としてみてないからじゃないの？
雪野の親父の話が泣けた
作中通しても雪野の親父が一番いいよな、キャラが。
娘が妊娠したと知ったときのヨボヨボの父が、哀れだけどラブリーだったｗ
>>97
まじか！ｗ
まじか！ｗ
>>97
ちょｗｗｗあやまらなくていい！！ｗｗ
ちょｗｗｗあやまらなくていい！！ｗｗ
漏れは秋田の子供殺しの母親が、
有馬の実母と重なったな。
有馬の実母と重なったな。
1～20巻セットで500円で投売りされてたので買ってきたｗ
全部新刊で買った漏れはアフォか…
腐女子で昔つださんが挿絵してた小説とか読んでたんだけど
有馬編みたいな話はBLなんかではよく見る展開だと思った
有馬編みたいな話はBLなんかではよく見る展開だと思った
百円前後で二三冊づつ買ってきて暇つぶしに読んでる感じが楽しかった。
読み終わったらちょっと寂しくなった。
読み終わったらちょっと寂しくなった。
>107
スレ違いだ
出ていけ
スレ違いだ
出ていけ
110 ：花と名無しさん：2006/07/11(火) 04:16:29 ID:fPZQQ6wKO
ガチでｱﾆﾒ面白かった
中盤までは
中盤までは
津田さんがBL小説挿絵してたのは
ルビー文庫の須和雪里さんのツーペアきまぐれボーイズってシリーズの初期の頃に
島田悠美ってペンネームで描いてたのを知ってる。
多分絶版なので古本屋でしか手に入らない。
ルビー文庫の須和雪里さんのツーペアきまぐれボーイズってシリーズの初期の頃に
島田悠美ってペンネームで描いてたのを知ってる。
多分絶版なので古本屋でしか手に入らない。
ゾクゾクした
こんなかわいい人はじめてみた
僕は初めて恋をしたんだ
ﾊﾞﾛｽｗ
「ブスと姫君」読んだ。
なんだかなあ……別のところで「心理描写のうまい作家」なんていわれて炊けど、
これだけネームおおけりゃそら心理を説明しつくせるわなあ、という印象。
当の「心理」だってやたら理屈っぽいし。
作者が何を描きたいのか分からんのも困るが、あんまりメッセージ性丸出しなのもなあ。
ところで、ブス姫の彼氏がヒロインに、有馬が雪野に惚れた理由って、ぶっちゃけ「顔」だよね。
なんだかなあ……別のところで「心理描写のうまい作家」なんていわれて炊けど、
これだけネームおおけりゃそら心理を説明しつくせるわなあ、という印象。
当の「心理」だってやたら理屈っぽいし。
作者が何を描きたいのか分からんのも困るが、あんまりメッセージ性丸出しなのもなあ。
ところで、ブス姫の彼氏がヒロインに、有馬が雪野に惚れた理由って、ぶっちゃけ「顔」だよね。
顔というより表情じゃないの？
雪野って美人という設定じゃなくて、
人並みだけど必死に磨いてきれいに見せてる女の子。
という設定だと思ったけど。
本当に好きになったのは、変な人（個性的）だったからでしょ。
雪野って美人という設定じゃなくて、
人並みだけど必死に磨いてきれいに見せてる女の子。
という設定だと思ったけど。
本当に好きになったのは、変な人（個性的）だったからでしょ。
119 ：花と名無しさん：2006/07/22(土) 20:12:58 ID:WNueaLr+O
安芸
雪野が有馬を好きになったの理由はイマイチ分からん。
逆は分かるんだけど。
逆は分かるんだけど。
121 ：花と名無しさん：2006/07/23(日) 01:03:12 ID:K9LPMMmtO
雪野はいつ妊娠したのかが分からない。あの図書館の時か？誰か教えて下さい
122 ：花と名無しさん：2006/07/24(月) 10:26:31 ID:DW/dGA3P0
図書館のときでしょ それ以外考えられない
池戸さんムッフ
ゴリラーマンパンチしてもいいんですか？かゆーい
仁村はチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビ
ゴリラーマンパンチしてもいいんですか？かゆーい
仁村はチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビチビ
一瞬でなくて積み重ねでしょ？
雪野の本性を知ってるのは家族以外で有馬だけだし
親密になって心が近づいてもおかしくない。
そのへんは不自然に感じなかったな。
つかやっぱ初期は勢いがあって面白い。絵もド下手で
５巻あたりなんか顔は丸いわ耳はでかいわ、今見ても笑えるけど面白い。
こなれてからだな。つまんなくなったのは
妊娠で疑問だったのは雪野が気付く時だなwwwエスパーwww
雪野の本性を知ってるのは家族以外で有馬だけだし
親密になって心が近づいてもおかしくない。
そのへんは不自然に感じなかったな。
つかやっぱ初期は勢いがあって面白い。絵もド下手で
５巻あたりなんか顔は丸いわ耳はでかいわ、今見ても笑えるけど面白い。
こなれてからだな。つまんなくなったのは
妊娠で疑問だったのは雪野が気付く時だなwwwエスパーwww
126 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 08:18:42 ID:wx5P//dd0
怜司の母親ってどんな人だろう、白い巨塔の黒木瞳みたいな感じかなー
128 ：花と名無しさん：2006/07/25(火) 17:54:50 ID:wx5P//dd0
怜司の母親ってどんな人だろう
５巻あたりがアニメの絵柄の基準になってるぽい。
このころまでの絵柄＆話が一番好きだな…
後半は作者のやる気＆ネタが無くなったとゆうより、
変な方向に暴走してしまった感じが…。
ブラック聖司が雫と図書館でヤっちゃったり、
最初の設定ぶち壊すような全員天才な展開が受け付けなかった。
このころまでの絵柄＆話が一番好きだな…
後半は作者のやる気＆ネタが無くなったとゆうより、
変な方向に暴走してしまった感じが…。
ブラック聖司が雫と図書館でヤっちゃったり、
最初の設定ぶち壊すような全員天才な展開が受け付けなかった。
後半はララの人気作にありがちなうつ展開だったね
この人も編集と二人三脚で連載続けて稼ぎまくったらポイだったな
次回作とか作家生命とかララ編集ももうちょっと考えてやれよ
この人も編集と二人三脚で連載続けて稼ぎまくったらポイだったな
次回作とか作家生命とかララ編集ももうちょっと考えてやれよ
あ～～～前のゴミ捨て場にカレカノだのいたキスなど
ダンボールに入って置いてある。
これは捨ててあるんだよな、な。
もう３０超えてるけど朝のうちに拾ってしまおうかな・・・
ダンボールに入って置いてある。
これは捨ててあるんだよな、な。
もう３０超えてるけど朝のうちに拾ってしまおうかな・・・
こんなスレ立ってたの全然気付かなかった。
前スレラスト辺りで次スレイラネって流れで(´･ω･`)だったんだが…
>>120
>>125に大体同意。
けど、それが恋愛感情と気付いた瞬間という意味なら>>124の後者だと思う。
｢『特別』に見えた｣って思いっきり書いてあるしｗ
前スレラスト辺りで次スレイラネって流れで(´･ω･`)だったんだが…
>>120
>>125に大体同意。
けど、それが恋愛感情と気付いた瞬間という意味なら>>124の後者だと思う。
｢『特別』に見えた｣って思いっきり書いてあるしｗ
135 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 03:14:50 ID:ucd6Kc/n0
速報
ハチクロ終了
ハチクロ終了
137 ：花と名無しさん：2006/07/28(金) 12:02:24 ID:Mgt3UEQA0
怜司の母親ってなんで、自殺したの
>>137
一族にいじめられて
一族にいじめられて
あの展開じゃ涼子だけがすべての元凶・悪者で、怜司がかっこよく描かれてしかも他のキャラたちも怜司に負けず劣らず天才ばっかでハッピーエンド
最悪だな・・・
グレた若い頃の怜司が涼子をレイプしてできた子供が有馬だったって展開で虐待なら後半まだ納得できた。
最悪だな・・・
グレた若い頃の怜司が涼子をレイプしてできた子供が有馬だったって展開で虐待なら後半まだ納得できた。
彼氏彼女の事情ってまだつづいてるって聴いたんですけど。
本当ですか？
本当ですか？
あ、続いてるっていうのは21巻後っていう意味。
続いてないと思うが
涼子があんなだったから怜司がいいヤツに思えたのかも。
子供を見捨てたことに変わりはないし、無責任すぎる。
育ててくれる兄がいたから良かったものの。
子供を見捨てたことに変わりはないし、無責任すぎる。
育ててくれる兄がいたから良かったものの。
145 ：花と名無しさん：2006/08/01(火) 16:41:36 ID:HKLsN7nGO
津田は次の作品描かないのかな？
両親の過去話ばかりされて、今一有馬が自分で成長、
過去のトラウマを乗り切ったって感じがしなかったのって自分だけ？
つか、あの描写では雪野が存在しなかったら、有馬は怜司と同じ不幸な子供になっていたとしか解釈不能。
幾ら不幸の根源だからとはいえ、実母を殺そうとしたので父と過去を振り切るっていうのも
今思えばかなり不気味な様な･･･
過去のトラウマを乗り切ったって感じがしなかったのって自分だけ？
つか、あの描写では雪野が存在しなかったら、有馬は怜司と同じ不幸な子供になっていたとしか解釈不能。
幾ら不幸の根源だからとはいえ、実母を殺そうとしたので父と過去を振り切るっていうのも
今思えばかなり不気味な様な･･･
トラウマは完全に払底できるものじゃないってのが
津田の言いたいことなわけだから、ふりきれてないのは
おっさんになった有馬の述懐を見てのとおり。それでも愛する人と
生きましょうで終わったわけだから問題ないんじゃない？
津田の言いたいことなわけだから、ふりきれてないのは
おっさんになった有馬の述懐を見てのとおり。それでも愛する人と
生きましょうで終わったわけだから問題ないんじゃない？
修学旅行で年齢制限？があって入れなかったとこってどこだっけ？
>>148
10巻読み直せや。
10巻読み直せや。
てもとにないんです＞＜
>>149
おまい、優しいのぅ
おまい、優しいのぅ
>>151
２巻の月野の口調に似てるｗ
２巻の月野の口調に似てるｗ
153 ：花と名無しさん：2006/08/09(水) 13:33:36 ID:Z655k+1F0
>>148
二条城
二条城
154 ：花と名無しさん：2006/08/09(水) 13:39:08 ID:Z655k+1F0
清水寺
155 ：花と名無しさん：2006/08/09(水) 13:40:07 ID:Z655k+1F0
金閣
156 ：花と名無しさん：2006/08/09(水) 13:42:00 ID:Z655k+1F0
京都御所
157 ：花と名無しさん：2006/08/09(水) 13:42:48 ID:Z655k+1F0
４択問題(・∀・)
あの頃（高校時代）カレカノ読んで成人したらソコに行ってみたいって思ってたけど
まだ行ってない
まだ行ってない
>>159
いつでも行けるとか思ってると一生行かないからなぁ
いつでも行けるとか思ってると一生行かないからなぁ
161 ：花と名無しさん：2006/08/10(木) 14:12:58 ID:qPM6wIkzO
カレカノ読むと今通ってる男子校が嫌になる。
共学の付属高校に行けば良かったと毎日、後悔。まぁ楽しいが･･･、何か後悔。
共学の付属高校に行けば良かったと毎日、後悔。まぁ楽しいが･･･、何か後悔。
有馬家の負の連鎖より、秋田・畠山家の負の連鎖の方を何とかして欲しい
スズカもネグレクトぎみな育てられ方をして、そのスズカ母（アヤカちゃん祖母）も
家庭環境が不幸だったそうだよ
家庭環境が不幸だったそうだよ
側に雪野と浅葉がいなかったら有馬もまた不幸の連鎖を繰り返したろうね
いなくても育ての両親がまともだから繰り返すことはなさそう
それと有馬が幸せになることは別問題だが
それと有馬が幸せになることは別問題だが
カレカノは涼子の描き方が個人的に嫌だったな
伯爵カインでカインの母親（名前忘れた）に悪役押し付けて終わるところとか
フルバの作者の陰陽師物みたいな作品で
今まで味方だった主人公のご先祖様が実は悪役で
コイツが元凶って描かれてるのを読んだ時同様に
悪役一人に原因押し付けて他のDQNキャラをマシに見せる手法はなんか安っぽく感じる
どんなキャラも欠点と長所を描いてその上で読者に判断をゆだねればいいのに
生贄キャラ作るのはなんだかな
伯爵カインでカインの母親（名前忘れた）に悪役押し付けて終わるところとか
フルバの作者の陰陽師物みたいな作品で
今まで味方だった主人公のご先祖様が実は悪役で
コイツが元凶って描かれてるのを読んだ時同様に
悪役一人に原因押し付けて他のDQNキャラをマシに見せる手法はなんか安っぽく感じる
どんなキャラも欠点と長所を描いてその上で読者に判断をゆだねればいいのに
生贄キャラ作るのはなんだかな
>>168
思った。涼子だけに悪役を押し付けず、せめてレイジをもっと悪者にしてたらよかったのに。（若い頃にヤケになって涼子を暴行。それで出来た子供が有馬とか）
レイジのことは「上位のオス」だの、「息を呑むほど綺麗な顔」だの、「繊細でそれでいて激しい」だの、「非凡な天才」だの 実は悪者じゃなかったと散々持ち上げて褒めちぎってたし・・・おいおい・・・・としか言いようが
あとは涼子の苦悩や、最後の最後に改心→有馬とも和解 という描写があれば納得できたと思う。
思った。涼子だけに悪役を押し付けず、せめてレイジをもっと悪者にしてたらよかったのに。（若い頃にヤケになって涼子を暴行。それで出来た子供が有馬とか）
レイジのことは「上位のオス」だの、「息を呑むほど綺麗な顔」だの、「繊細でそれでいて激しい」だの、「非凡な天才」だの 実は悪者じゃなかったと散々持ち上げて褒めちぎってたし・・・おいおい・・・・としか言いようが
あとは涼子の苦悩や、最後の最後に改心→有馬とも和解 という描写があれば納得できたと思う。
確かに人間関係の問題って一方だけが悪いってことそんなにないし、
ましてや夫婦なら子供に対する責任は同等だけど、
レイジに対してはそういう責任を問う描き方はまったくしてなかったもんね。
なんかひたすらレイジマンセー涼子サイテーって感じで、
あの夫婦で作者の萌えや底が完全に見えた感じ。
すごく単純な人物造形しかできないのに、
複雑な話を描きたがってる印象を受けたよ。
ましてや夫婦なら子供に対する責任は同等だけど、
レイジに対してはそういう責任を問う描き方はまったくしてなかったもんね。
なんかひたすらレイジマンセー涼子サイテーって感じで、
あの夫婦で作者の萌えや底が完全に見えた感じ。
すごく単純な人物造形しかできないのに、
複雑な話を描きたがってる印象を受けたよ。
次の連載は涼子の事情で
誰が読みたがるそんな話w
ヒロユキみやこの事情がいいな
番外編でいいから、凉子を立ち直らせてほしかったな。
ヒロユキみやこ及びつばさ一馬の回は何度読んでも泣ける。
ヒロユキみやこ及びつばさ一馬の回は何度読んでも泣ける。
番外編妄想
涼子愛人に痛い目に遭わされる→弱ってる涼子を雪野が面倒をみる、子供は祖母を心配、その様子をみた有馬にも変化が
→愛人現れ有馬が捕まえる
→それを知った涼子が泣いて謝り和解
涼子愛人に痛い目に遭わされる→弱ってる涼子を雪野が面倒をみる、子供は祖母を心配、その様子をみた有馬にも変化が
→愛人現れ有馬が捕まえる
→それを知った涼子が泣いて謝り和解
それも単に最終回だから丸く治めようとしたって感じだけどね
涼子からガキ出来たって連絡が来た時、
「兄には言えない。知れたら今度こそ許されない」「子供なんて知るか」
普通に、幼児の安全より自分の保身を優先しとるやん。しかし、
＞「上位のオス」だの、「息を呑むほど綺麗な顔」だの、「繊細でそれでいて激しい」だの、
＞「非凡な天才」だの
ｗｗｗｗｗ
「兄には言えない。知れたら今度こそ許されない」「子供なんて知るか」
普通に、幼児の安全より自分の保身を優先しとるやん。しかし、
＞「上位のオス」だの、「息を呑むほど綺麗な顔」だの、「繊細でそれでいて激しい」だの、
＞「非凡な天才」だの
ｗｗｗｗｗ
怜司は涼子に「ハメやがって」って言ってたけど
若き日の怜司は勃○できるほど元気ならあの寝そべった状態でもいくらでも騎上位の涼子から逃れられたはずなのにｗ
快感に負け有馬の血をひく不幸な子供を作ったことに関しては共犯なのに涼子にだけ罪を押し付けて逃げる、上位のオス。
若き日の怜司は勃○できるほど元気ならあの寝そべった状態でもいくらでも騎上位の涼子から逃れられたはずなのにｗ
快感に負け有馬の血をひく不幸な子供を作ったことに関しては共犯なのに涼子にだけ罪を押し付けて逃げる、上位のオス。
そして子供の前で子供の母に
「俺は子供は絶対に作らないつもりだった」
「俺たちは子供を作っちゃいけない人間だった」
「ハメやがって＝卑劣な策略が働いて、ムカつくことにそれが成功しちまった結果なんだよ
お前の存在は。両親の愛情によって臨まれて生まれてきた子供じゃないんだよ
いらない子なんだよお前は」
と広言する、息を呑むほど綺麗な顔をして繊細でそれでいて激しい非凡な天才。
「俺は子供は絶対に作らないつもりだった」
「俺たちは子供を作っちゃいけない人間だった」
「ハメやがって＝卑劣な策略が働いて、ムカつくことにそれが成功しちまった結果なんだよ
お前の存在は。両親の愛情によって臨まれて生まれてきた子供じゃないんだよ
いらない子なんだよお前は」
と広言する、息を呑むほど綺麗な顔をして繊細でそれでいて激しい非凡な天才。
涼子も怜司もひどいが有馬祖父に比べたらたいしたことはない。
不幸にした人間の数が違う。
熱心にされたからって命をとられるわけでもないのに気に添わない相手と結婚して子供を何人も作んな。
不幸にした人間の数が違う。
熱心にされたからって命をとられるわけでもないのに気に添わない相手と結婚して子供を何人も作んな。
でもなんか、ある意味レイジよりもマンセーされてる感じだよ
レイジの描写は「天才は何しても許される」
というカレカノ独自の価値観に乗っ取ってるから
一般的価値観から読むと失笑キャラになっとる
というカレカノ独自の価値観に乗っ取ってるから
一般的価値観から読むと失笑キャラになっとる
有馬家男子をマンセーして涼子にすべての悪を押し付けたことより、
最終回で、新しく生まれた娘を完璧超人にした事のほうが私は嫌だし、
作者の腐った人間性をよく現してると思う
最終回で、新しく生まれた娘を完璧超人にした事のほうが私は嫌だし、
作者の腐った人間性をよく現してると思う
咲良は「秀明さんのためなら脱げる。私は秀明さんの作品のヌードモデルになりたい。」とか言いそう。
それを聞いた爺さん（怜司）は「咲良は俺に似て非凡だな。」と。
それを聞いた爺さん（怜司）は「咲良は俺に似て非凡だな。」と。
kimoi
サクラがほんの手慰みに描いた絵が浅葉の絵よりはるかに上手くて、
「秀明さん、この絵の構図ちょっと直したほうがいいんじゃない？だめねープロの癖にｗ」
「……俺は君の様な天才じゃないんでね」
「がーン」
負の連鎖劇場ふたたびはじまり～
「秀明さん、この絵の構図ちょっと直したほうがいいんじゃない？だめねープロの癖にｗ」
「……俺は君の様な天才じゃないんでね」
「がーン」
負の連鎖劇場ふたたびはじまり～
ﾜﾛｽ
生まれた時から勝ち組と負け組が完全に決まってるんだもんなぁ
最初の頃の雪野なんて負け組な自分は嫌だから
努力して勝ち組になろうとするその姿勢が好きだったのに
まぁ最初からなんか「この人は本物だ」とか言って線引いてるとこはあったけど
最初の頃の雪野なんて負け組な自分は嫌だから
努力して勝ち組になろうとするその姿勢が好きだったのに
まぁ最初からなんか「この人は本物だ」とか言って線引いてるとこはあったけど
3年生に進級したあたりからおかしくなった。
まじおすすめ
>>181
有馬祖父が不幸にした人間 正妻・愛人達・正妻との間の子供(詠子・総司・次女三女)・玲司
玲司と涼子が不幸にした人間 せいぜい総一郎1人
有馬祖父と正妻は政略結婚っぽいから跡継ぎを作るのは半ば義務だと思うけど、総司で打ち止めにしときゃ良かったのに。
有馬祖父が不幸にした人間 正妻・愛人達・正妻との間の子供(詠子・総司・次女三女)・玲司
玲司と涼子が不幸にした人間 せいぜい総一郎1人
有馬祖父と正妻は政略結婚っぽいから跡継ぎを作るのは半ば義務だと思うけど、総司で打ち止めにしときゃ良かったのに。
途中から有馬が主人公になってたんだな
りかちゃんが一番好きだった
浅葉が一番キモかった
ハチミツとクローバーの修司とではどちらがキモい？
別に浅葉キモくなかったけどな
このひとの漫画で、顔が不細工っていう設定の主人公の短編があった気がしたけどなんでしたっけ。
だいたい漫画って主人公は美人か平凡か、眼鏡取ったら綺麗、とかが普通なのに、
最後まで不細工と言う設定（絵はえてして普通）だった。
ま、結局イケメンにもててしまうんだけど
だいたい漫画って主人公は美人か平凡か、眼鏡取ったら綺麗、とかが普通なのに、
最後まで不細工と言う設定（絵はえてして普通）だった。
ま、結局イケメンにもててしまうんだけど
>>196
という事はﾄﾞｷﾕｿに育った子供達の伴侶も、静音以外やはりﾄﾞｷｭｿだったという事だな。
子供達の母親でもある玲一の妻も子供達があれだけひねくれて育ってしまったから
やはりﾄﾞｷｭｿ親かな？
という事はﾄﾞｷﾕｿに育った子供達の伴侶も、静音以外やはりﾄﾞｷｭｿだったという事だな。
子供達の母親でもある玲一の妻も子供達があれだけひねくれて育ってしまったから
やはりﾄﾞｷｭｿ親かな？
ロリコンはキモイ
>>200
カレカノ１巻のトラとカメレオンじゃない？
カレカノ１巻のトラとカメレオンじゃない？
最初の頃の（3巻くらいまで）の有馬は普通に好きだったけど
トナミが出てきた辺りからの有馬怖すぎ。
雪野が男と喋ってるだけで相手刺しそうなんだもんよ
トナミが出てきた辺りからの有馬怖すぎ。
雪野が男と喋ってるだけで相手刺しそうなんだもんよ
トナミを睨みつける有馬の顔いいなｗ
あれは最早ギャグに見える
この時点で有馬すでにキモキャラなのに作中ではそういう扱いじゃないことに違和感w
この作者は巧いと思える面もあるんだけど、
計算どうりシチュエーションへ登場人物を追い込んでいく手腕とか。
張り詰めた人間関係を相互理解で乗り切る爽快感とか。
カレカノ後半は雪野が超然とし過ぎてて、感情の揺れとか葛藤が無いような。
葛藤は有馬の中にあるのかもしれないけど、なんかそれすら薄ら寒い。
そういう強く、美しい人物を描く事でカタルシスを得ようとしたのなら、
もっと強調できるエピソードを書くべきだった。それができるひとなのに。
それにやっぱ短編の方が好きだ。よくあるキンピカなお綺麗なカップルじゃなくて、
平凡な、というかどこか土臭いカップルを描くから。
計算どうりシチュエーションへ登場人物を追い込んでいく手腕とか。
張り詰めた人間関係を相互理解で乗り切る爽快感とか。
カレカノ後半は雪野が超然とし過ぎてて、感情の揺れとか葛藤が無いような。
葛藤は有馬の中にあるのかもしれないけど、なんかそれすら薄ら寒い。
そういう強く、美しい人物を描く事でカタルシスを得ようとしたのなら、
もっと強調できるエピソードを書くべきだった。それができるひとなのに。
それにやっぱ短編の方が好きだ。よくあるキンピカなお綺麗なカップルじゃなくて、
平凡な、というかどこか土臭いカップルを描くから。
後半はスリルというか勢いみたいなのがあってよかった
雪野と有馬はそれまででもう書ききったって感じだたね
雪野と有馬はそれまででもう書ききったって感じだたね
宮沢パパとママの昔話萌え～
>>211
あれは良かった
あれは良かった
津田は寂れた団地の雰囲気の良さも解ってるし
ｲﾝﾃﾘｲﾝﾃﾘしてる部屋の良さも描けるから
結構引出しは多いなあと感心します。
ｲﾝﾃﾘｲﾝﾃﾘしてる部屋の良さも描けるから
結構引出しは多いなあと感心します。
えー……そのくらいプロなら当たり前じゃ……？
不潔極まりないスラム街と、豪華な宮殿の両方を迫真的に書けるってくらいなら
「引き出しが多い」とも言えるけど。
不潔極まりないスラム街と、豪華な宮殿の両方を迫真的に書けるってくらいなら
「引き出しが多い」とも言えるけど。
人前で変人扱いされない程度に自分を偽るのには共感できるけど
秀才天才やなんらかの才能に恵まれた人間には共感できないよｗ
秀才天才やなんらかの才能に恵まれた人間には共感できないよｗ
まぁこれも作者のオナニ漫画だった訳ですよ
初期の絵柄が可愛くて好きだったのになんであんな変に
リアルな絵柄になっちゃったんだ・・・(；´Д`)
リアルな絵柄になっちゃったんだ・・・(；´Д`)
有馬のトラウマがえらくあっさり解決してびっくりした。
父ちゃん普通にいいやつだし。
父ちゃん普通にいいやつだし。
219 ：花と名無しさん：2006/08/30(水) 19:45:08 ID:nAdvo3cIO
作者頭よさそうだと思ってたのに有馬両親登場あたりからの
頭の悪い展開はなんなんだ
本人はすげー深い話描いたと思ってそうだな
頭の悪い展開はなんなんだ
本人はすげー深い話描いたと思ってそうだな
何でもかんでも不幸にすれば良いと思っているんじゃないの？
221 ：＝しようこ＝：2006/08/30(水) 19:59:19 ID:HSrrzmCS0
↓読んでみ。
とくに長編シリーズはｶﾝﾄﾞｰしたｗ
えいちてぃーてぃーぴーころんすらっしゅすらっしゅ
びーえるおーじーどっと
えるあいぶいいーでぃーおーおーあーるどっと
じぇいぴーすらっしゅえむゆーえるでぃーいーあーるにじゅうきゅうすらっしゅ
とくに長編シリーズはｶﾝﾄﾞｰしたｗ
えいちてぃーてぃーぴーころんすらっしゅすらっしゅ
びーえるおーじーどっと
えるあいぶいいーでぃーおーおーあーるどっと
じぇいぴーすらっしゅえむゆーえるでぃーいーあーるにじゅうきゅうすらっしゅ
>>176
>>193
更に亀だけど、あのシーンは個人的に好き。
有馬は母親を好きにはなれないけど、存在は受け入れて許してる気がした。
その上で、もう自分とはまったく違う人生を生きている人、
というわりきりみたいなものを感じた。
辛いという時に１線足すと幸せという字になるけど、
その１線を乗り越えた人は幸せになれるということなんだよね。
人によってその「線」は違うんだろうけど。
>>193
更に亀だけど、あのシーンは個人的に好き。
有馬は母親を好きにはなれないけど、存在は受け入れて許してる気がした。
その上で、もう自分とはまったく違う人生を生きている人、
というわりきりみたいなものを感じた。
辛いという時に１線足すと幸せという字になるけど、
その１線を乗り越えた人は幸せになれるということなんだよね。
人によってその「線」は違うんだろうけど。
>>222
ロマンチストですね。臭いけど
コミックス一気に読んでみると絵柄黒展開云々はあまり気にならなかったな。
流石にラストの天才大集合は寒いけど。気分がノっていたのでさらりと流した。
うるさいな！だまれ！だまれよ！
↑
これ一番好きなシーン
ロマンチストですね。臭いけど
コミックス一気に読んでみると絵柄黒展開云々はあまり気にならなかったな。
流石にラストの天才大集合は寒いけど。気分がノっていたのでさらりと流した。
うるさいな！だまれ！だまれよ！
↑
これ一番好きなシーン
あの登場キャラ全て天才ってのは小学生あたりが喜んで考えそうな設定だと思った
昔受験生主人公にした漫画読んだ時はこの人結構リアルな話描くなと思って感心したのにな
昔受験生主人公にした漫画読んだ時はこの人結構リアルな話描くなと思って感心したのにな
っていうか、ここのみんなこのマンガにすごい思い入れあるよね･･･
自分がいかにテキトーに読んでたかわかったよ
肯定派もアンチもよく読んでるよね
自分がいかにテキトーに読んでたかわかったよ
肯定派もアンチもよく読んでるよね
単行本も持ってなくて途中で自然に読むのやめた自分もさりげに加わってたりするので
一概にそうは言えないw
一概にそうは言えないw
>>214
寂れた団地の郷愁を描いてくれる少女漫画家は少ないよ。
大概華やかなお家か普通のお家か貧乏な1ｋのお家しか描けてないよ。
夕方の団地の郷愁が解ってると言いたかっただけなんです。変な例えでｽﾏ
寂れた団地の郷愁を描いてくれる少女漫画家は少ないよ。
大概華やかなお家か普通のお家か貧乏な1ｋのお家しか描けてないよ。
夕方の団地の郷愁が解ってると言いたかっただけなんです。変な例えでｽﾏ
228 ：花と名無しさん：2006/09/02(土) 02:14:04 ID:mZP5N3tnO
終わってしまったのが悲しい…。小5ぐらいから漫画読み始めて終わったのが高2…。
>>227
もっと色んな漫画を読んでみたらどうかしら
もっと色んな漫画を読んでみたらどうかしら
カレカノ懐かしいなー、本誌で読んでました。
ノーブルな美少年で潔癖な雰囲気の有馬に萌えてたんだけど
いきなり…雪野のちちをガッとわしづかみにしたのに全速力で引いて
二度と萌えが戻ることはなく、作者自体苦手になりました。まる。
ノーブルな美少年で潔癖な雰囲気の有馬に萌えてたんだけど
いきなり…雪野のちちをガッとわしづかみにしたのに全速力で引いて
二度と萌えが戻ることはなく、作者自体苦手になりました。まる。
>230
自分もあのシーンで有馬がダメになったｗ
カレカノ楽しめたのは雪野の父母話までだな。
少女漫画のヒーローがあそこまでキモくなっちゃいかんだろう。
自分もあのシーンで有馬がダメになったｗ
カレカノ楽しめたのは雪野の父母話までだな。
少女漫画のヒーローがあそこまでキモくなっちゃいかんだろう。
ということは６巻からか・・・まだ前半からだとキツイな
私は涼子と有馬が絡んだ頃から萎えはじめたからまだ後半でよかったけどｗ
私は涼子と有馬が絡んだ頃から萎えはじめたからまだ後半でよかったけどｗ
雪野の両親話を読んで、雪野父には両親がいなくても優しい祖父や雪野母・その父
友人達がいた事の他に、意地悪な親戚が1人もいなかった事もあって真っ直ぐに育つ事が
出来たんだなと思えたよ。
友人達がいた事の他に、意地悪な親戚が1人もいなかった事もあって真っ直ぐに育つ事が
出来たんだなと思えたよ。
コメディ路線からシリアス路線にいかなくても良かったと思ってた
シリアスでもいいんだけど内容が無いよう！だったからね
薄っぺらいシリアスは軽妙なコメディに劣る
薄っぺらいシリアスは軽妙なコメディに劣る
>>234
いつまでも天才マンセーになるのが作者的に嫌だったんジャマイカ？
｢だれでも悩みはあるのよ!｣という感じで。それがうまく描けたのかは別問題として…
>>235
いや、そもそも｢軽妙｣は良い意味の言葉なのだが…
まぁ言わんとする所は解る。
いつまでも天才マンセーになるのが作者的に嫌だったんジャマイカ？
｢だれでも悩みはあるのよ!｣という感じで。それがうまく描けたのかは別問題として…
>>235
いや、そもそも｢軽妙｣は良い意味の言葉なのだが…
まぁ言わんとする所は解る。
単にカレカノ初期のコメディ路線は高く評価してるから
誉めるつもりで軽妙という形容詞使ったんだろう。
要はとことん皮肉だろ。
誉めるつもりで軽妙という形容詞使ったんだろう。
要はとことん皮肉だろ。
>>236
でもみんな幸せ天才マンセーがこの漫画の結論だよね
最初の頃みたいにみんな少し優秀なだけの普通の高校生って感じなら
面白かったのに
こんなに天才だらけだとお前は少女漫画界のナルトかっ！って言いたくなる
でもみんな幸せ天才マンセーがこの漫画の結論だよね
最初の頃みたいにみんな少し優秀なだけの普通の高校生って感じなら
面白かったのに
こんなに天才だらけだとお前は少女漫画界のナルトかっ！って言いたくなる
所詮、作者のオナニ漫画
いちいち揚げ足とんなよ餓鬼臭い
ネカマもいるようだね
ｲﾝﾔﾝのマーティンにでも憧れてるのかな？
ｲﾝﾔﾝのマーティンにでも憧れてるのかな？
このスレでネカマとかよく分かるね
全然わからん
全然わからん
ツタヤ半額だったから久々にアニメ全部見直してみたｗ やっぱり面白いね。
今思うと良いとこで終わってたかもしれない。変なバンド編が始まる前だし、サスペンス風にもなってないし。
今思うと良いとこで終わってたかもしれない。変なバンド編が始まる前だし、サスペンス風にもなってないし。
津田先生はお金溜まったのでひっそりと優雅な生活してそう
>>245
もう隠居かよｗ
もう隠居かよｗ
いいなぁ隠居～
>>238
っていうか｢一人一芸｣が度を越し過ぎたのがいけないんだよね。
誰でも人より優れた所があると言いたかったのだろうか……どう見てもやり過ぎです本t(ry
キャラ一人一人が夢を実現させるまでの苦労とか葛藤とかをきちんと描いていればかなり面白くなっていたのではないかと思ったり。
時間切れだったのかなぁ(--;)
>>244
ちょｗ俺、つばさ×一馬編かなり好きなんだけど……(´･ω･`)
変なバンドって……｢陰･陽の悪口を言ったな～｣！
っていうか｢一人一芸｣が度を越し過ぎたのがいけないんだよね。
誰でも人より優れた所があると言いたかったのだろうか……どう見てもやり過ぎです本t(ry
キャラ一人一人が夢を実現させるまでの苦労とか葛藤とかをきちんと描いていればかなり面白くなっていたのではないかと思ったり。
時間切れだったのかなぁ(--;)
>>244
ちょｗ俺、つばさ×一馬編かなり好きなんだけど……(´･ω･`)
変なバンドって……｢陰･陽の悪口を言ったな～｣！
一馬つばさ話に萌てたのにその後すごいぞんざいな扱いで萎えた
250 ：花と名無しさん：2006/09/06(水) 15:37:42 ID:eU/ms61/0
彼氏彼女が綺麗に終わるには
①1巻で完結するべきだった
②9巻終わりにちらつかせた有馬の闇を早急に消化し
11～13巻、長引いても15巻で終わらせるべきだった
③9巻終わりに有馬の闇をちらつかせず、多少キレは悪いが
10巻辺りで「これからもこんな学生生活は続く」的に
惜しまれつつぼんやり終わらせるべきだった
脇のエピソードは個人的に好きなものあるけど
やはり全体を通しては無駄な部分だった。
まあそこを省いていれば本編をしっかり描けたのにねという感じでもないし
どのみちグダグダだったろうけど、キャラ全員を溺愛し始めた辺りから
何を描きたいのか全くわからない次元へ行ってしまったという印象。
それが特に酷く不安が確信に変わったのが11～12巻
音楽とか訳のわからん中途半端な知識や趣味ひけらかしたり
それまでも多々あったポエムなどがより一層多くなったりしていった。
丸々２冊分芝姫家（脇キャラ）の事情中心って有り得ないし
内容も寒すぎてこの人いよいよヤバイなと思い始めた時期なので
自分の中では
本格的カレカノ崩壊の発端＝つばさ一馬
となっている。
①1巻で完結するべきだった
②9巻終わりにちらつかせた有馬の闇を早急に消化し
11～13巻、長引いても15巻で終わらせるべきだった
③9巻終わりに有馬の闇をちらつかせず、多少キレは悪いが
10巻辺りで「これからもこんな学生生活は続く」的に
惜しまれつつぼんやり終わらせるべきだった
脇のエピソードは個人的に好きなものあるけど
やはり全体を通しては無駄な部分だった。
まあそこを省いていれば本編をしっかり描けたのにねという感じでもないし
どのみちグダグダだったろうけど、キャラ全員を溺愛し始めた辺りから
何を描きたいのか全くわからない次元へ行ってしまったという印象。
それが特に酷く不安が確信に変わったのが11～12巻
音楽とか訳のわからん中途半端な知識や趣味ひけらかしたり
それまでも多々あったポエムなどがより一層多くなったりしていった。
丸々２冊分芝姫家（脇キャラ）の事情中心って有り得ないし
内容も寒すぎてこの人いよいよヤバイなと思い始めた時期なので
自分の中では
本格的カレカノ崩壊の発端＝つばさ一馬
となっている。
一馬の葛藤は良かったけど、
親公認でラブラブという落ちは完全にお花畑だった。
義理とはいえ、
近親相姦への禁忌から一馬は苦しんでいたのに、
それをあっさり乗り越えるって。
しかもそれを認める両親。
あの辺から、
この作者はどこかおかしいと思い始めた。
親公認でラブラブという落ちは完全にお花畑だった。
義理とはいえ、
近親相姦への禁忌から一馬は苦しんでいたのに、
それをあっさり乗り越えるって。
しかもそれを認める両親。
あの辺から、
この作者はどこかおかしいと思い始めた。
家族との関係が適当すぎるってのはあるね。
有馬も浅羽も十波も結局親を悪者にしておわりだし。
ハッピーエンドにする必要はないしそれはそれで白けるけど
保護者を救世主か全ての悪の根源かどっちかに分けて、
その位置づけに未来永劫変化なし、というのがなんとも手抜きで薄っぺら。
それじゃどうにもならんし本当の意味での自立には繋がっていかないだろと。
もう少しどう向き合っていくか、どう決着をつけるかを描かないと
苦しむ男キャラに萌えたいだけにしか見えない。
後半は、芝姫両親も宮沢両親も有馬の育ての親も完全に頭おかしいのに
（ていうか全員が頭おかしいんだけど）作中では全くそう扱われないのが
物凄い違和感。
有馬も浅羽も十波も結局親を悪者にしておわりだし。
ハッピーエンドにする必要はないしそれはそれで白けるけど
保護者を救世主か全ての悪の根源かどっちかに分けて、
その位置づけに未来永劫変化なし、というのがなんとも手抜きで薄っぺら。
それじゃどうにもならんし本当の意味での自立には繋がっていかないだろと。
もう少しどう向き合っていくか、どう決着をつけるかを描かないと
苦しむ男キャラに萌えたいだけにしか見えない。
後半は、芝姫両親も宮沢両親も有馬の育ての親も完全に頭おかしいのに
（ていうか全員が頭おかしいんだけど）作中では全くそう扱われないのが
物凄い違和感。
一馬とつばさの出会いから一馬つばさ編までが萌え
それいこうの顔の適当さとか描写の適当さとか全てが萎え
まあ主役じゃないから仕方ないけどさw
それと一馬はつばさが自分を男として望んでないのに苦しんでたのであって
近親相姦の葛藤があったわけではないよ。
それいこうの顔の適当さとか描写の適当さとか全てが萎え
まあ主役じゃないから仕方ないけどさw
それと一馬はつばさが自分を男として望んでないのに苦しんでたのであって
近親相姦の葛藤があったわけではないよ。
個人的に一番ガッカリしたのは、浅葉に絵の才能があったこと。
実は一番寂しくて何も無い奴、みたいなキャラで良かったのに、最終的には売れっ子画家って…
実は一番寂しくて何も無い奴、みたいなキャラで良かったのに、最終的には売れっ子画家って…
256 ：花と名無しさん ：2006/09/06(水) 22:36:37 ID:5hsfiU810
手をつないで「彼氏彼女になりました」で終わればよかったのにな
有馬にひたすらイライラしてたから
一馬、つばさは自分も好き
有馬にひたすらイライラしてたから
一馬、つばさは自分も好き
天才的な才能や進路や仕事っぷりがすべて
中学生が思いつきで書いたような説明のみなのが萎えた
まあ少女マンガなんてそんなもんかもしれないけど
そんなに執拗に揃って勝ち組アピールせんでもいいよ気色悪い
中学生が思いつきで書いたような説明のみなのが萎えた
まあ少女マンガなんてそんなもんかもしれないけど
そんなに執拗に揃って勝ち組アピールせんでもいいよ気色悪い
アニメはおもしろかったな
手法が斬新で
ちなみに終わったことに気付かなくて最終回の翌週もみようとして「あれ？なんでやらないんだろ？」
って思った記憶がある
はい、俺はバカー
手法が斬新で
ちなみに終わったことに気付かなくて最終回の翌週もみようとして「あれ？なんでやらないんだろ？」
って思った記憶がある
はい、俺はバカー
何年か前に、夜中に鉄人２８号やってるのを見て
カレカノで使われてた曲はこの曲だったのかー、とか思った記憶がある
カレカノで使われてた曲はこの曲だったのかー、とか思った記憶がある
そういやアニメは主演二人の声優をLaLaで募集してたなぁ
どうせ出来レースだったんだろうけどまぁ配役に不満は無い
どうせ出来レースだったんだろうけどまぁ配役に不満は無い
俺はこの漫画比較的楽しめたけど
たまに服がヤバい。あり得ない服を着てる時がたまに目に付いた
たまに服がヤバい。あり得ない服を着てる時がたまに目に付いた
全プレのCDに申し込んだのは消したい過去だ
確か入試のエピソードだった気がする
確か入試のエピソードだった気がする
有馬家の男はコンドームしないのかね。
265 ：花と名無しさん：2006/09/08(金) 12:09:58 ID:aCEejMba0
家訓にあるのかもね
>>254
１１、１２巻で萌えたわけではないんだよな？
そういうことなら禿げ同。初めて出逢った頃の二人は良かった。
最初はバンドも趣味っぽくヨイショがしつこくなくて笑って流せたし。
「惚れられた！？両親が外出中に×××とかなっちゃうかも！イヤー！」
というつばさの妄想も、そんな展開を感じさせないから微笑ましかったのに…
くっつくにしても無駄にダラダラドロドロさせすぎ。
「あっそ」としか思えず全く興味持てなかったので２冊丸々脳内あぼーん。
そこを差し引いても後半はつまんないんだけど
初期のあの２人が結構好きだっただけに悲しい。
１１、１２巻で萌えたわけではないんだよな？
そういうことなら禿げ同。初めて出逢った頃の二人は良かった。
最初はバンドも趣味っぽくヨイショがしつこくなくて笑って流せたし。
「惚れられた！？両親が外出中に×××とかなっちゃうかも！イヤー！」
というつばさの妄想も、そんな展開を感じさせないから微笑ましかったのに…
くっつくにしても無駄にダラダラドロドロさせすぎ。
「あっそ」としか思えず全く興味持てなかったので２冊丸々脳内あぼーん。
そこを差し引いても後半はつまんないんだけど
初期のあの２人が結構好きだっただけに悲しい。
有馬家は的中率高すぎ
268 ：花と名無しさん：2006/09/08(金) 15:05:32 ID:7UHyl/C5O
この人いま何してんの
新作とか描いてんの？
新作とか描いてんの？
携帯厨って痛い人率高いね
パソコン持っている人って賢い人率高いね
なんでこんな過疎スレで煽りあってんの…
>>268は確かにこの無礼者！って言いたくなるけどw
過去スレ読むなり検索かけるなりすれば分かることをageて聞く人が2で嫌われるのは当然だけど
いちいち煽るのもばかばかしいよ
>>268は確かにこの無礼者！って言いたくなるけどw
過去スレ読むなり検索かけるなりすれば分かることをageて聞く人が2で嫌われるのは当然だけど
いちいち煽るのもばかばかしいよ
268と269を見る限りじゃ269の短気ぶりが解る。
むかつくんならスルーすりゃ良いのに。
そんなにﾚｽしたいんだったら真面目にﾚｽすりゃいいんじゃないの？
ブスと～の文庫サイズ買ってみた売れてんのかねぇ･･･
むかつくんならスルーすりゃ良いのに。
そんなにﾚｽしたいんだったら真面目にﾚｽすりゃいいんじゃないの？
ブスと～の文庫サイズ買ってみた売れてんのかねぇ･･･
もし総司と静音夫妻の間に子供がいたら、総一郎を引き取っていたかな？
>>274
引き取ってるだろｰ。むしろ実子と同じように育てよう等と意気込みまくりそう。
でも実子が居たらの場合はなんか話がチープな展開さになりそう
兄でも姉でもいじめっ子にしないと有馬の哀れさは引き出せないしね
引き取ってるだろｰ。むしろ実子と同じように育てよう等と意気込みまくりそう。
でも実子が居たらの場合はなんか話がチープな展開さになりそう
兄でも姉でもいじめっ子にしないと有馬の哀れさは引き出せないしね
実子が女の子なら雪野と張り合って三角関係になってたと思う
>>272-273
だな。このスレに限らず最近やたらあちこちで目に付くが
気に入らない内容＋携帯からの書き込み を確認し次第 携帯携帯いう奴もウザい。
携帯からだろうがパソコンからだろうがおかしい奴はおかしいし
少なくとも厨の相手をしている自分自身が荒れる遠因を作る
高二病だという自覚が薄いようなら他人のこと言えん。充分危うい。
>>275->>276
有り得る。
それか浅葉みたいなキャラとか。
だな。このスレに限らず最近やたらあちこちで目に付くが
気に入らない内容＋携帯からの書き込み を確認し次第 携帯携帯いう奴もウザい。
携帯からだろうがパソコンからだろうがおかしい奴はおかしいし
少なくとも厨の相手をしている自分自身が荒れる遠因を作る
高二病だという自覚が薄いようなら他人のこと言えん。充分危うい。
>>275->>276
有り得る。
それか浅葉みたいなキャラとか。
最終話も一馬つばさ編と有馬編(11巻以降)がなければ
何だかんだでコメディだしねという少しは落ち着いた終わり方ができたのに
実子が出ようが誰が出ようがどうせ「美しく才知に溢れる良き理解者」か、
天才美形キャラを引き立てるだけの価値しかない、「嫉妬と悪意に満ちた醜い引き立て」かの
どちらかに分類される運命だったんだろうな
何だかんだでコメディだしねという少しは落ち着いた終わり方ができたのに
実子が出ようが誰が出ようがどうせ「美しく才知に溢れる良き理解者」か、
天才美形キャラを引き立てるだけの価値しかない、「嫉妬と悪意に満ちた醜い引き立て」かの
どちらかに分類される運命だったんだろうな
あと有馬家の負のDNAが表れて、バカ従兄弟達みたいになってしまうか。
それに乗じて詠子が自分達の味方に引き入れる
↓
実子、総一郎をいじめる
↓
両親、ますます総一郎を庇う
↓
すると両親と実子の間に軋轢が生まれてしまう。
↓
総司、「実子と総一郎とわけ隔てなく育てたつもりだったのに
結局父と同じ事をしてしまった」と苦しむ。
やっぱり実子を出さなくて正解だったな。
それに乗じて詠子が自分達の味方に引き入れる
↓
実子、総一郎をいじめる
↓
両親、ますます総一郎を庇う
↓
すると両親と実子の間に軋轢が生まれてしまう。
↓
総司、「実子と総一郎とわけ隔てなく育てたつもりだったのに
結局父と同じ事をしてしまった」と苦しむ。
やっぱり実子を出さなくて正解だったな。
初期の短編集のころは大好きだった
カレカノはいつの間にか読まなくなってた
カレカノはいつの間にか読まなくなってた
282 ：花と名無しさん：2006/09/12(火) 02:42:20 ID:1ZxajF/Q0
カレカノ、13巻で中断してたのを、たった今ラストまで読みました。
なんというかまぁ、ここまで世の中をナメきった結末を迎えたことに感動しました。
厚生省が糸を引く少子化対策漫画なのかとすら思えましたよ。
出だしのころは冴えていたのにな～。
文化祭で『アルジャーノンに花束を』のパクリ劇を演じるあたりから
「アレ～？」という感じで心が離れてしまったのだけど……
登場人物に一度、本物の不幸というヤツを味あわせてやりたくなりました。
なんというかまぁ、ここまで世の中をナメきった結末を迎えたことに感動しました。
厚生省が糸を引く少子化対策漫画なのかとすら思えましたよ。
出だしのころは冴えていたのにな～。
文化祭で『アルジャーノンに花束を』のパクリ劇を演じるあたりから
「アレ～？」という感じで心が離れてしまったのだけど……
登場人物に一度、本物の不幸というヤツを味あわせてやりたくなりました。
ブスと姫君とかは好きだったな
有馬の不幸ごっこ辺りから全てが腐っていった。
初期のラブコメは好きだ
不幸合戦と有馬マンセーが鼻につくようになってから離れた
不幸合戦と有馬マンセーが鼻につくようになってから離れた
286 ：花と名無しさん：2006/09/12(火) 12:11:43 ID:oWbh7HlX0
要するに
11巻以降はどう考えても蛇足だった
11巻以降はどう考えても蛇足だった
有馬は脇役のままがよかったよ
読者として主役化した有馬に同調しようとすると萎えてくる
あと、有馬や養父（総司）はどこをどうしたら実父（怜司）をあんなに心の底から褒め称えるようになれるのか不思議
読者として主役化した有馬に同調しようとすると萎えてくる
あと、有馬や養父（総司）はどこをどうしたら実父（怜司）をあんなに心の底から褒め称えるようになれるのか不思議
読者の気持ちとキャラの気持ちに埋められない溝があったのが有馬編だよね
読んでて違和感しかなくて気持ち悪かったから途中脱落した
何かに酔って描いてたのかなと思う
読んでて違和感しかなくて気持ち悪かったから途中脱落した
何かに酔って描いてたのかなと思う
「私こんなことも知っているのよ」「だからこんな深い世界も書けるのよ」
「絵も垢抜けて綺麗に描けるようになったわ、ドアップたくさん見て見て」
といったアピールが始まったあたりからおかしくなった気がする
そんな適当にかじり散らしただけの半端な趣味のひけらかしはどうでもいいから
芋臭くても真面目に、人間味のある面白い話を「仕事」って意識で描いてほしい
「絵も垢抜けて綺麗に描けるようになったわ、ドアップたくさん見て見て」
といったアピールが始まったあたりからおかしくなった気がする
そんな適当にかじり散らしただけの半端な趣味のひけらかしはどうでもいいから
芋臭くても真面目に、人間味のある面白い話を「仕事」って意識で描いてほしい
後半は作者の勘違い大御所臭が漂ってきたな
特に書き込みが少なくなる、休みがちになる、絵がリアルになる、中２病哲学
が入るなど大御所症候群としてかなり末期だと思われ
こうなると読者からも編集部からも煙たがれるんだよな
作者自身がこのことに気づいていればまだ救いはあるんだけど、大きなお世話だと思ってそｗｗ
特に書き込みが少なくなる、休みがちになる、絵がリアルになる、中２病哲学
が入るなど大御所症候群としてかなり末期だと思われ
こうなると読者からも編集部からも煙たがれるんだよな
作者自身がこのことに気づいていればまだ救いはあるんだけど、大きなお世話だと思ってそｗｗ
明らかに求められていない部分で
無駄に背伸びしている感があったな
服装とか音楽とかトラウマとか、気合が空回っていた
色々な分野に手出せば出すほど知識もなく、取材もせず、
その設定に大した意味もなく描いているのが丸分かりで最悪だった
別に絵が微妙なのも全体的にセンスないのも昔からだし皆分かってるよ
そこに魅力感じたりそこを期待してファンがついてきた訳じゃないのに
無駄に背伸びしている感があったな
服装とか音楽とかトラウマとか、気合が空回っていた
色々な分野に手出せば出すほど知識もなく、取材もせず、
その設定に大した意味もなく描いているのが丸分かりで最悪だった
別に絵が微妙なのも全体的にセンスないのも昔からだし皆分かってるよ
そこに魅力感じたりそこを期待してファンがついてきた訳じゃないのに
もっと地に足着いた普通のキャラ描くのは上手かったよね
少なくとも初期の短編集や最初の頃の雪野の庶民的なキャラは魅力的に描いてた
なんで天才一山100円みたいな状態にして魅力を描けないキャラばっかりにしちゃったんだろう
少なくとも初期の短編集や最初の頃の雪野の庶民的なキャラは魅力的に描いてた
なんで天才一山100円みたいな状態にして魅力を描けないキャラばっかりにしちゃったんだろう
雪野と仲良くしてる十波を嫉妬しだした辺りから
有馬が意味不明になった
有馬が意味不明になった
自分はBLも読むんだけどああいう病的な嫉妬とか束縛はあの世界では結構よくやる
でもある種ファンタジーなBLだと気にならないけど
少女漫画でそういうキャラだとなんか浮いた感じになるね
でもある種ファンタジーなBLだと気にならないけど
少女漫画でそういうキャラだとなんか浮いた感じになるね
＞天才一山100円みたいな
うまい！
うまい！
初期短編や初期カレカノもやはり、作者自身の自給自足オナニーのための
天才（優秀）キャラを描きたいって欲求は結構露骨に顕れてたけど、
それを差し引いても漫画として楽しめはしたな。「悩む天才」「天才である事の必要性の無さ」
「天才性を例によって試験の順位とかチャチい手段で表現」というのは当時も変わらずで
鼻についたけど。
天才（優秀）キャラを描きたいって欲求は結構露骨に顕れてたけど、
それを差し引いても漫画として楽しめはしたな。「悩む天才」「天才である事の必要性の無さ」
「天才性を例によって試験の順位とかチャチい手段で表現」というのは当時も変わらずで
鼻についたけど。
私は短編にあった相手役の男の子が夜逃げする話を読んだ時
少女漫画の相手役にこんな設定背負わせるとは変わってるなと思って印象深かったんだよね
厳密には相手役じゃないのかもしれないけど最後まで再会しないところとか
安易に恋愛面でハッピーエンドに持っていかなかったのはいいなと思ったよ
こんな短編描けた人がまさか長編でみんな幸せ天才マンセーになるとは思わなかったけど…
少女漫画の相手役にこんな設定背負わせるとは変わってるなと思って印象深かったんだよね
厳密には相手役じゃないのかもしれないけど最後まで再会しないところとか
安易に恋愛面でハッピーエンドに持っていかなかったのはいいなと思ったよ
こんな短編描けた人がまさか長編でみんな幸せ天才マンセーになるとは思わなかったけど…
やっと最後まで読んだ。
ラストやたらアッサリしてたけど、自分的には、まぁアリだった。
でも、有馬似の娘だけがどーしてもダメだ…なんでだかわからないが。
ラストやたらアッサリしてたけど、自分的には、まぁアリだった。
でも、有馬似の娘だけがどーしてもダメだ…なんでだかわからないが。
(σ゜∀゜)σ３００げっつ！
おめでと♪>>300＞ ＼|｣ﾘ^∀^)｣／ ←雪野の顔文字
|｣ﾘ^ω^)｣ ＜いや～まぁね、この世の中はですね～優れた人間しか幸せになれないと思うんですよ
あの怖いおばさんと雪野の続きが面白そうだな。
今全巻読み終わった
レギュラーキャラみんな才能人間ばかりになっちゃったのに引いた
有馬と雪野だけにとどめておけばよかったのに・・・
浅羽が雪野が妊娠してるときからその子が運命の人だとか感じてるのも引いたｗ
レイジは普通にかっこよかった。
あと有馬の従兄弟に対する復讐にｗｋｔｋしてたのに、流れたのが残念だった
レギュラーキャラみんな才能人間ばかりになっちゃったのに引いた
有馬と雪野だけにとどめておけばよかったのに・・・
浅羽が雪野が妊娠してるときからその子が運命の人だとか感じてるのも引いたｗ
レイジは普通にかっこよかった。
あと有馬の従兄弟に対する復讐にｗｋｔｋしてたのに、流れたのが残念だった
怜司はアリだったのかよｗ
まあ、
チョイワル親父が好きな人もいるからｗ
レイジは自分に酔ってるだけのDQNだったけどなｗ
チョイワル親父が好きな人もいるからｗ
レイジは自分に酔ってるだけのDQNだったけどなｗ
詠子の夫はやっぱり親子ほど年の離れた金持ちオヤジかな？
だって詠子は超ファザコンだもの。
だって詠子は超ファザコンだもの。
途中で絵が変わってしまったんですけど、作者の意図ですか？ 主人公目線だと納得できますが．．．
309 ：花と名無しさん：2006/09/18(月) 12:57:05 ID:dhgFYQAq0
…気持ち悪い…
310 ：花と名無しさん：2006/09/18(月) 15:49:37 ID:gnOEC/7H0
>>309
おめでとう
おめでとう
どっちもキモいけど
浅葉はキモいって表現がピッタリだけど
有馬父はサムいって表現の方が個人的にはシックリくるな
浅葉はキモいって表現がピッタリだけど
有馬父はサムいって表現の方が個人的にはシックリくるな
あ、それだｗ
有馬家の男は全体的に寒い
きもいというより寒い
有馬家の男は全体的に寒い
きもいというより寒い
>>304
従兄弟連中が全員受験に失敗するぐらいはありそうだったけどな。
川原泉の「空の食欲魔人」では、いつも吉川弘文をいじめていた一橋みすずは大学受験に失敗
逆にみすずからのいじめに耐えていた弘文は航空大学に現役合格するというオチがあったよ。
従兄弟連中が全員受験に失敗するぐらいはありそうだったけどな。
川原泉の「空の食欲魔人」では、いつも吉川弘文をいじめていた一橋みすずは大学受験に失敗
逆にみすずからのいじめに耐えていた弘文は航空大学に現役合格するというオチがあったよ。
それって主人公と相手役じゃなかった…？
そういうのとは全然違うと思う
そういうのとは全然違うと思う
しかもオチじゃなくてそれ導入部じゃないっけ？
いじめっ子といじめられっ子が立場逆転して結局結婚するお話と
この話での有馬の復讐は全然違う
しかも別に弘文は復讐なんかしてないし
いじめっ子といじめられっ子が立場逆転して結局結婚するお話と
この話での有馬の復讐は全然違う
しかも別に弘文は復讐なんかしてないし
319 ：花と名無しさん：2006/09/23(土) 20:39:53 ID:8YIDVtNb0
失った夢 二度と羽ばたかない翼
流す涙もなく
何も言葉を発さず
ぼんやりとしていた
動いているけれど心はなく
強くいようとするほど追いつめられる
羽ばたく夢を見て初めて流した涙は
自分の傷を教えてくれた
無理しないでと
流す涙もなく
何も言葉を発さず
ぼんやりとしていた
動いているけれど心はなく
強くいようとするほど追いつめられる
羽ばたく夢を見て初めて流した涙は
自分の傷を教えてくれた
無理しないでと
320 ：花と名無しさん：2006/09/25(月) 04:15:34 ID:mPElQ4+YO
つか津田雅美どこいった??今何やってんの？
来月から連載だよ・・・orz
8～9巻でやってた劇中劇って元ネタがあるパクリってホント？
324 ：花と名無しさん：2006/09/25(月) 21:00:00 ID:mPElQ4+YO
来月から連載かー……｡
ｶﾚｶﾉ以上に売れる話描けるといいね｡
また"人の心の闇"的なﾃｰﾏだったらｳｹるｗｗｗ
ｶﾚｶﾉ以上に売れる話描けるといいね｡
また"人の心の闇"的なﾃｰﾏだったらｳｹるｗｗｗ
どんな内容か詳しく！＜新連載
>>323
アルジャーノンとかぶる、という意見は結構頻繁に出てたような
アルジャーノンとかぶる、という意見は結構頻繁に出てたような
新連載だからって津田スレ探しててようやく辿り着きログ読んでたら>>81で噛んでたガム噴き出した。
>>322
自分はＳＦ者だったので「使い古されたネタばっかりだけどそこそこまとまってるし、
少女漫画の主流読者にとっては新鮮なのかな？」って感じだったんだけど、
実際、当時アレ読んだ時ってみんなどう感じてたの？
真秀が筒井康隆を思い起こしてなお歩みを止めなかったのを読んだ時は、
「ああ、こいつ『時をかける少女』でしか筒井康隆を知らねえんだな」と笑ったもんだ。
自分はＳＦ者だったので「使い古されたネタばっかりだけどそこそこまとまってるし、
少女漫画の主流読者にとっては新鮮なのかな？」って感じだったんだけど、
実際、当時アレ読んだ時ってみんなどう感じてたの？
真秀が筒井康隆を思い起こしてなお歩みを止めなかったのを読んだ時は、
「ああ、こいつ『時をかける少女』でしか筒井康隆を知らねえんだな」と笑ったもんだ。
なんの気無しに初代スレ見てみたらアニメがボコボコに叩かれてて驚いた。
>>328
私は正直読んでて恥ずかしかった。
でもその前後の椿・十波の話とか修学旅行の話は好き。
劇中劇もだけど、たまに作者が自分の博識さ(笑)を見せ付けるように
本や曲のタイトルをキャラに言わせるのは読んでて辛い。
私は正直読んでて恥ずかしかった。
でもその前後の椿・十波の話とか修学旅行の話は好き。
劇中劇もだけど、たまに作者が自分の博識さ(笑)を見せ付けるように
本や曲のタイトルをキャラに言わせるのは読んでて辛い。
>自分の博識さ(笑)を見せ付けるように本や曲のタイトルを
それモロ中二病の症状じゃないか？
それモロ中二病の症状じゃないか？
つーかカレカノ自体中二病具現化した漫画っぽくない？
個人的にクランプなんかと似た臭いを感じる
2巻くらいまではそうでもなかったんだけど
個人的にクランプなんかと似た臭いを感じる
2巻くらいまではそうでもなかったんだけど
でもやっぱり知識のひけらかしがおまけページを飛び出し
本格的に鼻につくようになったのは11巻以降じゃないか
少女漫画なんて多かれ少なかれ厨臭いし
少なくとも10巻辺りまでは
「まあ少女漫画ですから」で済む範囲だったと思うけどな
本格的に鼻につくようになったのは11巻以降じゃないか
少女漫画なんて多かれ少なかれ厨臭いし
少なくとも10巻辺りまでは
「まあ少女漫画ですから」で済む範囲だったと思うけどな
や、少女マンガを厨臭くしてる原因の一つがこれかも、と思う
原因は言い過ぎかも知れんが拍車を掛けたのは間違いない
原因は言い過ぎかも知れんが拍車を掛けたのは間違いない
ホクエイなんざ、マディソン郡の橋読んでりゃ文学少女扱いされるレベルの学校
マディソン郡って昼メロみたいな内容じゃなかった？
世間じゃ純文扱いされてないよな
車輪の下とか無難なのにしときゃよかったのに
世間じゃ純文扱いされてないよな
車輪の下とか無難なのにしときゃよかったのに
雪野の可愛さって整形前（デビュー当時）の深田恭子ってかんじっぽいね
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=399&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=399&page=3
まじ受けしてどうするの、マディソンでおちてるのに
振りがあってのオチ（松本人志）のつもりなんだと思ったが
そういうわけでもないのか、あの部分は
それはそれでなんか気持ち悪いな
そういうわけでもないのか、あの部分は
それはそれでなんか気持ち悪いな
なんか批判の嵐の中聞くのが怖いが
アニメみて面白かったんだが男が古市で買ったら変かな？
アニメみて面白かったんだが男が古市で買ったら変かな？
>>340
お前の顔に比べりゃちっとも変じゃない。
お前の顔に比べりゃちっとも変じゃない。
？マディソン郡の橋はオチじゃないだろ。
高尚な文学として扱われてるじゃん。
だからこそﾊｱ？？なんだろ。
高尚な文学として扱われてるじゃん。
だからこそﾊｱ？？なんだろ。
進学校の高校生が本読んでるなんて思ったら大間違いだぜぇ。
あれはあれでリアル工房をうまく描写してたと思うな。津田の真意がどこにあったかは知る由も無いが。
あれはあれでリアル工房をうまく描写してたと思うな。津田の真意がどこにあったかは知る由も無いが。
それ何巻？自分の記憶では
ライ麦畑で捕まえての中に、郷ひろみダディを仕込んでたオチだったような気が・・・・
妄想かな。
ライ麦畑で捕まえての中に、郷ひろみダディを仕込んでたオチだったような気が・・・・
妄想かな。
中学生の時読んで当時最新刊だった13巻でギブアップ
それ以降は読んでいない
しかし椿の「嫌われたら嫌い返さなきゃいけないのか」とか
中にはそれなりに良いなあと思えるセリフやシーンもあったな
「こんな不思議な力を持っているのは私なのかあの人なのか」（うろ覚え）
というポエムも長々とこれ見よがしに書いていたので相当だったが
最初の方を省いて↑の部分だけを、さりげなくサラっと書けば
場面によってはもう少しマシに、少女漫画らしい感じにまとまったんじゃないか
…とか記憶の中から良いとこ探そうとしている自分は結構ヤバイだろうかorz
今改めて読んだら当時よりも引くかな
逆に落ち着いて笑って見られるかな
>344
アニメ版ではそうだったとかじゃないの？
原作もアニメ映像も手元にないから確認できんが
それ以降は読んでいない
しかし椿の「嫌われたら嫌い返さなきゃいけないのか」とか
中にはそれなりに良いなあと思えるセリフやシーンもあったな
「こんな不思議な力を持っているのは私なのかあの人なのか」（うろ覚え）
というポエムも長々とこれ見よがしに書いていたので相当だったが
最初の方を省いて↑の部分だけを、さりげなくサラっと書けば
場面によってはもう少しマシに、少女漫画らしい感じにまとまったんじゃないか
…とか記憶の中から良いとこ探そうとしている自分は結構ヤバイだろうかorz
今改めて読んだら当時よりも引くかな
逆に落ち着いて笑って見られるかな
>344
アニメ版ではそうだったとかじゃないの？
原作もアニメ映像も手元にないから確認できんが
ある程度ﾃﾞﾑﾊﾟなポエムがあるのが少女漫画だと思ってるが。
それがなかったら少女漫画を読むにしては味気ない希ガス。
それがなかったら少女漫画を読むにしては味気ない希ガス。
さすがにアニメスタッフもマディソン郡はどうかなと思ったのかね。
7巻ぐらいまでは面白い漫画だったよ。アニメも最後らへん以外かなりおもろかった
7巻ぐらいまでは面白い漫画だったよ。アニメも最後らへん以外かなりおもろかった
雑誌掲載時とアニメ放送時のタイムラグでしょ。
アニメ放送時にはマディソン郡も松本人志もちょっと古かったんじゃね？
アニメ放送時にはマディソン郡も松本人志もちょっと古かったんじゃね？
松本ヒトシって、純文（？）のカバーかけてまで学校で読みたい内容かなあ……
ふつうに中身もマディソンで、実は読みもせずページめくってるだけ、でよかったような気が。
ふつうに中身もマディソンで、実は読みもせずページめくってるだけ、でよかったような気が。
>>350
いや、あれは｢松本｣を読みたいけど、(←ここポイント
おしとやかな優等生で通っている自分が漫才師のエッセイをおおっぴらに読む訳にはいかない。
ならば知名度も(それなりに)ある純文のカバーを付ければおｋ☆
っていうシーンだから……
いや、あれは｢松本｣を読みたいけど、(←ここポイント
おしとやかな優等生で通っている自分が漫才師のエッセイをおおっぴらに読む訳にはいかない。
ならば知名度も(それなりに)ある純文のカバーを付ければおｋ☆
っていうシーンだから……
実はこんなの読んでるのに、周りから｢優等生が純文学読んでる｣とか思われて
そのことに悦入ってるように感じた
そのことに悦入ってるように感じた
＞３５＃
そんな感じだよね。
「ふふふ、みんな騙されてるわ」って、そのことを楽しんでるって感じ。
そんな感じだよね。
「ふふふ、みんな騙されてるわ」って、そのことを楽しんでるって感じ。
何だそのレスアンカーは
途中でシフト押したんだろ
で３が＃になったんだろ
で３が＃になったんだろ
ちゃんと数字は半角にしろよ
>>357
専ブラ使え
専ブラ使え
359 ：花と名無しさん：2006/10/10(火) 23:31:45 ID:IXZ/lvn/O
あげますよお
積み立てた3000万を貸して→いいよーってすごいぬるいな。
甘やかさないで苦労させる、もしくは苦労する覚悟があるのか見極めるくらいさせろよ。
甘やかさないで苦労させる、もしくは苦労する覚悟があるのか見極めるくらいさせろよ。
ここ何の板？
現実の過酷さに疲弊した人たちが、解りやすい標的に愚痴るスレ
って、板のこと訊いてるのか……
って、板のこと訊いてるのか……
昔好きだった作品が劣化していった苦い思い出に浸るスレ
って、板のこと訊いてるのか……
って、板のこと訊いてるのか……
個人的には浜田雅敏「読め」の方が格調高く、含蓄に富むような気がする。
×雅敏
〇雅功 だよね？
〇雅功 だよね？
マディソン郡は、高校生あたりが考える「優等生が読んでそうな本」にぴったりだと思った。
純文とか逆にオタクっぽくて今ひとつ感じ良くないんじゃない？
ラストのみんな天才でしたはどうかなーと思うが、コネもあるし、と考えればそう変でもない…かな？
でもゆきのんは形成向いてないと思うんだよね…整形なら納得できたんだけど。
純文とか逆にオタクっぽくて今ひとつ感じ良くないんじゃない？
ラストのみんな天才でしたはどうかなーと思うが、コネもあるし、と考えればそう変でもない…かな？
でもゆきのんは形成向いてないと思うんだよね…整形なら納得できたんだけど。
みんなが知ってるベストセラーでも、普通に学校で読んでるやつって意外と少ないからね
借りて来てもわざわざ学校では読まないからな
だから珍しいだけだと思う
借りて来てもわざわざ学校では読まないからな
だから珍しいだけだと思う
368 ：花と名無しさん：2006/10/15(日) 16:59:56 ID:6DSrjwseO
赤ちゃん出来たから主婦になりまーす
ゆきのにがっかりだよー
中田氏アリウマにもがっかりだよ！！
371 ：花と名無しさん：2006/10/16(月) 00:04:50 ID:9DNizY/Z0
中田氏は男のロマン
ドラマ化するとしたら有馬役と雪野役は誰がいい？
>>370-371
マジレスすると妊娠する確立は中だししなくてもあまり関係ないらしい。
生で入れてる時点でアウト。
つまり妊娠を避けるには激情に駆られつつもまずコンちゃんを装着しなくてはいけない。
そんな有馬もやだな…('A`)
マジレスすると妊娠する確立は中だししなくてもあまり関係ないらしい。
生で入れてる時点でアウト。
つまり妊娠を避けるには激情に駆られつつもまずコンちゃんを装着しなくてはいけない。
そんな有馬もやだな…('A`)
>>372
絶対ないから考える必要はない
絶対ないから考える必要はない
有馬役はニコラスケイジ以外無いとして、問題は雪野だな
>>375いきなり欧米か！
それは刑事だから…？
頑張ったけど、ビヨンセ・ノウルズかイライジャ・ウッドしか思いつかない。
頑張ったけど、ビヨンセ・ノウルズかイライジャ・ウッドしか思いつかない。
ヒドっ。もはやカレカノじゃないな。
380 ：花と名無しさん：2006/10/21(土) 14:22:15 ID:W9Ch5prE0
見栄えはするが中身はｽｯｶﾗｶﾝで浅はかでお馬鹿ちゃん達、
一見重いが厨房のオナニー臭さもあり思わず笑っちゃうお話、
そんなわけで
柳楽優弥と市川由衣が思い浮かんだんだが どうだろう
一見重いが厨房のオナニー臭さもあり思わず笑っちゃうお話、
そんなわけで
柳楽優弥と市川由衣が思い浮かんだんだが どうだろう
勉強は出来るけど精神的にちょっとアレな感じが出てていい。
無神経で図々しくて腹黒な高校生２人じゃなきゃな。
漫画の中では最終的にに出来婚するカップルだし。
（作者はそういう部分無自覚で腹黒とか微塵も思ってなさそうだけど）
２巻か３巻で成績急落した時
「何この馬鹿馬鹿しい展開。優等生だからって
教師がこんなことまで干渉してくるとか有り得ん。
どんだけ特殊な扱いだよ」
と思ったけど、交際に反対した学年主任の目に狂いはなかった。
きっと成績云々それ以上に２人が㌧でもないDQNだって気付いてたんだ。
今思えばあれは２人が中田氏DQNカップルになり下がる伏線だったのかも。
無神経で図々しくて腹黒な高校生２人じゃなきゃな。
漫画の中では最終的にに出来婚するカップルだし。
（作者はそういう部分無自覚で腹黒とか微塵も思ってなさそうだけど）
２巻か３巻で成績急落した時
「何この馬鹿馬鹿しい展開。優等生だからって
教師がこんなことまで干渉してくるとか有り得ん。
どんだけ特殊な扱いだよ」
と思ったけど、交際に反対した学年主任の目に狂いはなかった。
きっと成績云々それ以上に２人が㌧でもないDQNだって気付いてたんだ。
今思えばあれは２人が中田氏DQNカップルになり下がる伏線だったのかも。
382 ：花と名無しさん：2006/10/21(土) 14:42:55 ID:FjBD9moAO
改めて一巻から読み直してみた。
何が描きたいのかさっぱりわからん作者だな
何が描きたいのかさっぱりわからん作者だな
出来婚言うな、ずっこんばｒｙ
雪野「ちょ、おま・・・・何中に出師てんだよ！どけやゴルァ（キック）！」
手洗いで水を股間にザッパー！ザッパー！
「ぜってーぶっ殺す、アイツ・・・・ぜってーぶっ殺す」
だったらどうだろう。
手洗いで水を股間にザッパー！ザッパー！
「ぜってーぶっ殺す、アイツ・・・・ぜってーぶっ殺す」
だったらどうだろう。
直後の雪野は失神?してたみたいだから
相当激しいｾｸｰｽだったんだろうな。
相当激しいｾｸｰｽだったんだろうな。
精神的にキツかったんだと思う
ｾｯｸﾙ直後に失神
早漏なので５秒で出して終わり
発覚を恐れ、上着をかけて逃亡
ｾｯｸﾙ直後に失神
早漏なので５秒で出して終わり
発覚を恐れ、上着をかけて逃亡
早漏なのか・・・ちょっと有馬がかわいそうな子に思えて来た
>>381
あの段階では単に
「成績に悪影響が出るような付き合いに反対する教師」
（これ自体有り得んが）と、
「他人と過ごす時間や、何を優先するか自身で決めさせることの大切さを主張する両親」
という描き方だったけど、今にして思えばこの下りも相当粗いな
今改めて読み返すと
端から見たら引くような子だが自覚がないようなので窘めたが埒が開かず
二人の脳味噌を真剣に心配した教員達は保護者を呼んだが
我が子が堕落しようが無責任な事して他人に迷惑かけようが
ニコニコ受け入れちゃう子供マンセーのバカ親でした
みたいに見えて笑えてくる
あの段階では単に
「成績に悪影響が出るような付き合いに反対する教師」
（これ自体有り得んが）と、
「他人と過ごす時間や、何を優先するか自身で決めさせることの大切さを主張する両親」
という描き方だったけど、今にして思えばこの下りも相当粗いな
今改めて読み返すと
端から見たら引くような子だが自覚がないようなので窘めたが埒が開かず
二人の脳味噌を真剣に心配した教員達は保護者を呼んだが
我が子が堕落しようが無責任な事して他人に迷惑かけようが
ニコニコ受け入れちゃう子供マンセーのバカ親でした
みたいに見えて笑えてくる
たまに
「大好きで終わり方にも納得できたのにここで叩かれていてショックです」
「全員天才ハッピーエンドそんなに嫌ですか？何か書き込みにくいなあ」
みたいな奴いるけど、単に天才ハッピーエンドだからじゃなく
学校で中田氏 ⇒ 妊娠 ⇒ 中退 ⇒ あまり揉めずに周囲は祝福
大金を無心 ⇒ 快諾 ⇒ 出世 ⇒ 胎児との運命的ｗな恋
という展開はどう考えてもｲｶﾝだろう。
常人には理解し難いし強引すぎ＆唐突すぎる。
ホモじゃないために結ばれなかった同級生に胎児あてがうって何事か。
15歳でそれ受け入れ、洗脳されたとしか思えんほど積極的になっている娘は
もはや不憫としか言いようがない。
そういう命や家族を玩具のように扱う内容に唖然とした。
主人公は物語序盤の我が儘な子供から少しも成長していないどころか
そんな次元を遙かに越えた最低最悪の人でなしになってしまった。
「大好きで終わり方にも納得できたのにここで叩かれていてショックです」
「全員天才ハッピーエンドそんなに嫌ですか？何か書き込みにくいなあ」
みたいな奴いるけど、単に天才ハッピーエンドだからじゃなく
学校で中田氏 ⇒ 妊娠 ⇒ 中退 ⇒ あまり揉めずに周囲は祝福
大金を無心 ⇒ 快諾 ⇒ 出世 ⇒ 胎児との運命的ｗな恋
という展開はどう考えてもｲｶﾝだろう。
常人には理解し難いし強引すぎ＆唐突すぎる。
ホモじゃないために結ばれなかった同級生に胎児あてがうって何事か。
15歳でそれ受け入れ、洗脳されたとしか思えんほど積極的になっている娘は
もはや不憫としか言いようがない。
そういう命や家族を玩具のように扱う内容に唖然とした。
主人公は物語序盤の我が儘な子供から少しも成長していないどころか
そんな次元を遙かに越えた最低最悪の人でなしになってしまった。
質問したいんですが
各キャラの身長とか体重って分かります？
各キャラの身長とか体重って分かります？
392 ：花と名無しさん：2006/10/24(火) 06:26:37 ID:yzMDT9Cn0
たん‐れい【端麗】
[名・形動]姿・形が整っていて、美しいこと。また、そのさま。「―な顔だち」
[名・形動]姿・形が整っていて、美しいこと。また、そのさま。「―な顔だち」
浅場って別にホモじゃないんじゃないの？
浅葉はホモキャラかどうかよりも
遊び人なのか、モテるだけで実は堅いのか、時と場合によって色々で
結局どういうキャラなのか最後まで今一分からなかったのが気になる
あと後半はただのホモキャラの方がマシなくらい、
どんどん気色悪くなっていったのは確かだ
有馬が女だったら自分が幸せにしてあげるのに的なこと言ったし
有馬と一馬のやりとりも、一馬のバンド仲間も、この漫画の男は皆キモい
この作者は普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けないんだなと思った
遊び人なのか、モテるだけで実は堅いのか、時と場合によって色々で
結局どういうキャラなのか最後まで今一分からなかったのが気になる
あと後半はただのホモキャラの方がマシなくらい、
どんどん気色悪くなっていったのは確かだ
有馬が女だったら自分が幸せにしてあげるのに的なこと言ったし
有馬と一馬のやりとりも、一馬のバンド仲間も、この漫画の男は皆キモい
この作者は普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けないんだなと思った
だって普通の男子いないもん
私の愛する登場人物は皆天才です。しかし読者は凡人ばかりです。
なので読者に共感も理解もできるはずありませんけど、何か問題でも？
この間までゴリ押しされていた某少女漫画家を思い出した。
あっちのがはるかに強烈だったけどこっちが元祖か？
なので読者に共感も理解もできるはずありませんけど、何か問題でも？
この間までゴリ押しされていた某少女漫画家を思い出した。
あっちのがはるかに強烈だったけどこっちが元祖か？
某少女漫画家って誰だ。気になる
有閑倶楽部？
ヒント： ノイタミナ、 映画化
のだめ？
のだめはテレビドラマ化だったorz
ハチクロかな。
ハチクロかな。
新作はｲｲﾝｼｰｳｲﾝｼｰﾓﾝｽﾀｰってタイトルからして痛いな…。
しかもカレカノでやり尽くしたネタをデカいコマ使ってまだやるかと…。
読み切りでよかったのにどう話を広げるんだろ。
しかもカレカノでやり尽くしたネタをデカいコマ使ってまだやるかと…。
読み切りでよかったのにどう話を広げるんだろ。
そりゃ、ねぇ。またネチネチやるんだろ。
この作者、カレカノ以上の作品は描けない気がする
低いハードルなのにｗ
>>394
＞この作者は普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けないんだなと思った
少女漫画で普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けてる作品なんて滅多に無いと思う……。（少年漫画で逆の現象が起きているのと同様に）
＞この作者は普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けないんだなと思った
少女漫画で普通の男子同士の友人関係や雰囲気を描けてる作品なんて滅多に無いと思う……。（少年漫画で逆の現象が起きているのと同様に）
主役二人が卒業した後、北栄高校では
「あんなに優等生で生徒会長と副会長を務めた先輩たちがやってたんだから」
と生徒同士の出来婚・非進学が相次ぎ、二年後にはめでたく学区中最悪のＤＱＳ校に
なりましたとさ
「あんなに優等生で生徒会長と副会長を務めた先輩たちがやってたんだから」
と生徒同士の出来婚・非進学が相次ぎ、二年後にはめでたく学区中最悪のＤＱＳ校に
なりましたとさ
>>406
いやそれくらい態々言わなくとも消防でも分かることですよ
しかしね、この漫画の場合は
少女漫画って大体こんなもんだよねとか
少年漫画って大体こんなもんだよねとか
そんなレベルじゃないわけですよ、どう見ても
「この人が女だったら僕の運命の人になるのに」とか
異性に都合のいいキャラじゃなく同姓同士が
グッデングデンに縺れ合って絡み合って依存し合って共鳴し合って贔屓し合って
僕のことを理解してくれるのは君だけだアアアアあなただけよオオオオっていう
斬新過ぎて部外者ポカーーーーーーンな展開が物凄い嵩張っているわけですよ
んで今日新作立ち読みしたら、もう最初の３ページで
絵も、コマ割りも、説明の多さも、前作引きずりまくりで
カレカノの二の舞の予感ぷんぷんで、あまりの臭さに仰け反るような
もう本当にガッカリしたんですよ
津田さん少しは変わったかなあと、
さっきまで若干期待して雑誌を手に取った自分が恥ずかしくて
消えたいくらいの気持ち悪さだったわけですよ
要するに
何こんなこと夜中２ちゃんに書き込んでんだ自分はと
そういうことなんですよ
いやそれくらい態々言わなくとも消防でも分かることですよ
しかしね、この漫画の場合は
少女漫画って大体こんなもんだよねとか
少年漫画って大体こんなもんだよねとか
そんなレベルじゃないわけですよ、どう見ても
「この人が女だったら僕の運命の人になるのに」とか
異性に都合のいいキャラじゃなく同姓同士が
グッデングデンに縺れ合って絡み合って依存し合って共鳴し合って贔屓し合って
僕のことを理解してくれるのは君だけだアアアアあなただけよオオオオっていう
斬新過ぎて部外者ポカーーーーーーンな展開が物凄い嵩張っているわけですよ
んで今日新作立ち読みしたら、もう最初の３ページで
絵も、コマ割りも、説明の多さも、前作引きずりまくりで
カレカノの二の舞の予感ぷんぷんで、あまりの臭さに仰け反るような
もう本当にガッカリしたんですよ
津田さん少しは変わったかなあと、
さっきまで若干期待して雑誌を手に取った自分が恥ずかしくて
消えたいくらいの気持ち悪さだったわけですよ
要するに
何こんなこと夜中２ちゃんに書き込んでんだ自分はと
そういうことなんですよ
新連載割と気に入った自分は超少数派なんですかね
今回はキャラに裏表なさそうだし軽くサラッと読めそうだけど
しかし体から出てくる毒虫はだからなに？って話だった
今回はキャラに裏表なさそうだし軽くサラッと読めそうだけど
しかし体から出てくる毒虫はだからなに？って話だった
まだ一話だし今の時点でどうこう言えないと思うが
嫌な予感がするのは確か
嫌な予感がするのは確か
411 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 13:20:48 ID:zsvX5DLDO
むしろ新連載始まる時って一話が一番面白そうに見えるはずだけどね。
時間がめいっぱいあったはずなのにあんな全く練られてないネーム、すかすかの
画面で今後どう期待するんだよ？
時間がめいっぱいあったはずなのにあんな全く練られてないネーム、すかすかの
画面で今後どう期待するんだよ？
３回くらいまで様子みようぜ
テレビで見た事あるけど、短かったなあ
舞台は川崎だっけ？
舞台は川崎だっけ？
414 ：花と名無しさん：2006/10/28(土) 20:41:01 ID:TtPgCeMd0
アニメは短かったよね
んで、蟲は新スレ立てた方がいいんかな？ 作者名無いからこのスレ探しづらいんだよねー。
男だけど浅葉と有馬の関係はそんな単純にホモ、ってこっちゃあ無いよ
俺もああいう男同士の付き合いからその友達の彼女から嫉妬受けた、
浅葉が連れ込んだ姉ちゃんに「その子が思い人ね」って言われたような経験もあるし
コイツが女だったら・・・な気持ちも分かるっちゃー分かる
基本的に特定の女作らないで男としか深い話しないってタイプなんで
浅葉に近いっちゃあ近いから共感できる
俺も父親との縁薄かったからその辺上手く描かれてるなぁって感じたよ
俺もああいう男同士の付き合いからその友達の彼女から嫉妬受けた、
浅葉が連れ込んだ姉ちゃんに「その子が思い人ね」って言われたような経験もあるし
コイツが女だったら・・・な気持ちも分かるっちゃー分かる
基本的に特定の女作らないで男としか深い話しないってタイプなんで
浅葉に近いっちゃあ近いから共感できる
俺も父親との縁薄かったからその辺上手く描かれてるなぁって感じたよ
モンスターのスレはたてないほうがいいんじゃ？
スレがもたないような
津田作品について みたいなスレがいいね
スレがもたないような
津田作品について みたいなスレがいいね
ここで悪役
>>418
腐女子には耳が痛いですかｗ？
腐女子には耳が痛いですかｗ？
>>421
キモイっすわ＞＜
キモイっすわ＞＜
423 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 02:44:02 ID:unP+Qw540
>>416だけどたしかに文章にするとキモイわなｗ
まぁ実態はサッパリっつーか所謂腐女子な人の期待するような感情や肉欲の絡みなんてないよ
女の子との関係じゃ埋まらない空虚ってあるってだけっつーかね
男友達と長い付き合いしてる奴は女遍歴タイトな奴のほうが多いと思うし（この辺浅葉の描写に共感）
一馬と有馬の会って「・・・・好き」ってな感覚も理解できるよｗああいう会ってパッと気に入るってのもある
わからんのはトナミの有馬への思慕だね
まぁ実態はサッパリっつーか所謂腐女子な人の期待するような感情や肉欲の絡みなんてないよ
女の子との関係じゃ埋まらない空虚ってあるってだけっつーかね
男友達と長い付き合いしてる奴は女遍歴タイトな奴のほうが多いと思うし（この辺浅葉の描写に共感）
一馬と有馬の会って「・・・・好き」ってな感覚も理解できるよｗああいう会ってパッと気に入るってのもある
わからんのはトナミの有馬への思慕だね
>>423
君が現実の女に相手にされないことはよーく分かった
君が現実の女に相手にされないことはよーく分かった
425 ：花と名無しさん：2006/10/29(日) 03:11:44 ID:0dAmusRr0
有馬親父編が無ければ完璧
あれはイラネ
あれのせいで一気に世界観台無し
あれはイラネ
あれのせいで一気に世界観台無し
久々にブスと姫君を読んだ
津田もこの頃はまだ良かったんだけどな
津田もこの頃はまだ良かったんだけどな
ただのホモじゃないからこそのキモいさが分からんのか。
そういう潔癖さ故に傷つく自分に酔う、精神的繋がりマンセーを
細かい部分を詰めずに描かれるのは客観的に見てキツいんだよ。
虐待のトラウマとか親子間の確執とか
それその物は別にいいんだけど過程も決着の付け方も物凄く適当だし。
こういうのを「シチュ萌え」と言うんだろうなと。
それの為に、考え無しに余計な物を追加していった感があるのも気色悪い。
（よく考えりゃ昔から体中に傷跡、虐待されたけど剣道で優勝、
散々既出の実父天才米国在住、拳銃、進路他）
特に主要キャラの親関係の話や周囲の大人は
人間味がなく、そこに人格があるように感じない。
悪の塊のように描いたかと思えばあっさり解決したり、
ただの駄目人間育成ゲームのような行いを良き理解者として描いたり、
お気に入りキャラの不憫さや健気さをアピールするために
都合のいいときに引っ張り出される御人形という印象しかない。
そういう潔癖さ故に傷つく自分に酔う、精神的繋がりマンセーを
細かい部分を詰めずに描かれるのは客観的に見てキツいんだよ。
虐待のトラウマとか親子間の確執とか
それその物は別にいいんだけど過程も決着の付け方も物凄く適当だし。
こういうのを「シチュ萌え」と言うんだろうなと。
それの為に、考え無しに余計な物を追加していった感があるのも気色悪い。
（よく考えりゃ昔から体中に傷跡、虐待されたけど剣道で優勝、
散々既出の実父天才米国在住、拳銃、進路他）
特に主要キャラの親関係の話や周囲の大人は
人間味がなく、そこに人格があるように感じない。
悪の塊のように描いたかと思えばあっさり解決したり、
ただの駄目人間育成ゲームのような行いを良き理解者として描いたり、
お気に入りキャラの不憫さや健気さをアピールするために
都合のいいときに引っ張り出される御人形という印象しかない。
言いたいことよくわかるよ。
この人は人間を全然描けてない。
あんな稚拙な話をよく発表出来たと思う
この人は人間を全然描けてない。
あんな稚拙な話をよく発表出来たと思う
何となくだけど どちらかと言えば
ヲタや腐にウケそうな展開じゃないか？こういうの
ドラマしか見ていないので原作にも登場するのか知らんが
のだめのアフロみたいなキャラなら全然嫌じゃない
ホモか否かよりどういう性格かより 全てを美化し
最終的には何をしても許され同じ顔で祝福する世界観が気持ち悪い
人物の神格化や極端な贔屓は話を破綻させる
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ客観性を欠いたポエムとオナニー垂れ流して引っ張りすぎた
新作もあれが巻頭って･･･雑誌自体に不信感抱くわ
ヲタや腐にウケそうな展開じゃないか？こういうの
ドラマしか見ていないので原作にも登場するのか知らんが
のだめのアフロみたいなキャラなら全然嫌じゃない
ホモか否かよりどういう性格かより 全てを美化し
最終的には何をしても許され同じ顔で祝福する世界観が気持ち悪い
人物の神格化や極端な贔屓は話を破綻させる
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ客観性を欠いたポエムとオナニー垂れ流して引っ張りすぎた
新作もあれが巻頭って･･･雑誌自体に不信感抱くわ
浅羽有馬は
「親を捨てた少年と親に捨てられた少年」「俺もあいつも月」
この２つを言いわせたかっただけっぽいな
あの２人のシーンに限らずだが後半の安っぽい馴れ合いは
場所とりすぎページの無駄という感想しかない。
この作者はこれからも
作品のタイトル・舞台＋人物の髪型・名前
を変えただけの天才マンセーを書き続けるつもりなんだろうか。
「親を捨てた少年と親に捨てられた少年」「俺もあいつも月」
この２つを言いわせたかっただけっぽいな
あの２人のシーンに限らずだが後半の安っぽい馴れ合いは
場所とりすぎページの無駄という感想しかない。
この作者はこれからも
作品のタイトル・舞台＋人物の髪型・名前
を変えただけの天才マンセーを書き続けるつもりなんだろうか。
後半は絵も最悪キモイからな。津田判り易いｗ
新しい連載見て絶句した。
何で意味の分からない、天才物語をしたがるのかな。
何で意味の分からない、天才物語をしたがるのかな。
コンプレックスでもあるんだろ＞天才物語
読み切り時代からずっとそれがテーマだね。
美形天才なんて現実でそういないから共感し辛い。
美形天才なんて現実でそういないから共感し辛い。
435 ：花と名無しさん：2006/10/31(火) 14:35:25 ID:No/LAy3yO
美形で優等生なら中出ししても許されるし
中退しても難なく出世し平和で豊かな生活
なんて現実にはそうない事だから共感し難い
（そもそも図書館で中出しやら気失うやら
その間に見る夢やらの時点で理解不能）
新作がカレカノ以上の残念な作品にならない事を祈る
中退しても難なく出世し平和で豊かな生活
なんて現実にはそうない事だから共感し難い
（そもそも図書館で中出しやら気失うやら
その間に見る夢やらの時点で理解不能）
新作がカレカノ以上の残念な作品にならない事を祈る
少なくとも彼かのは初期はとても面白かったから
新連載とは密度が違う。
カレカノの初期を五倍ぐらい水で薄めた感じ。
新連載とは密度が違う。
カレカノの初期を五倍ぐらい水で薄めた感じ。
最初の２、３ページで直接的な
主人公ワッショイや個々の能力の説明を始めるあたりは
カレカノ他初期の読みきりでもそこそこ見られたが、個人的に
今こんなものを見せられるともう何も期待できない
＆あの物語は早く忘れたいのでスベッてもいいから新境地期待
だったため、絶望した
主人公ワッショイや個々の能力の説明を始めるあたりは
カレカノ他初期の読みきりでもそこそこ見られたが、個人的に
今こんなものを見せられるともう何も期待できない
＆あの物語は早く忘れたいのでスベッてもいいから新境地期待
だったため、絶望した
>437
新境地…不可能。期待するだけ無駄。
新境地…不可能。期待するだけ無駄。
新たな糞っぷり（糞じゃなくなっていればそれに越したことはない）
を見せてくれなきゃつっこむ事が前作と被っちゃうから
同じ話題のループで盛り上がらないじゃないか、全く
只でさえスレタイのせいで本スレだと判りにくく人が集まらないのに
を見せてくれなきゃつっこむ事が前作と被っちゃうから
同じ話題のループで盛り上がらないじゃないか、全く
只でさえスレタイのせいで本スレだと判りにくく人が集まらないのに
津田で検索したらなかったけど
ひょっとしてここが津田スレだったのか
ひょっとしてここが津田スレだったのか
有馬はヤンデレキャラとして見れば１０年に一人の逸材
こいつが女だったらいいのに…とつくづく思う。
こいつが女だったらいいのに…とつくづく思う。
ヤンデレってもっとストーカーみたいなキャラのことだと
思ってたが。
有馬は病んでるが宮沢からは逃げてたし。
思ってたが。
有馬は病んでるが宮沢からは逃げてたし。
なるほど、ヤンデレじゃなくてヤン逃げか。
有馬がどん底に堕ちていく展開に興奮していた俺は…
変、いや少数派なんだな。
有馬がどん底に堕ちていく展開に興奮していた俺は…
変、いや少数派なんだな。
444 ：花と名無しさん：2006/11/04(土) 21:52:46 ID:0vFdsyuo0
彼女に薦められたのだが、この作品は読みごたえありですか？
髪を切ったら有馬がどれかわからなくなった…
>>444
2巻くらいまでなら
2巻くらいまでなら
>444
結構面白いよ。全10巻。
結構面白いよ。全10巻。
>>444
おまいが中学生以下ならお勧め。
おまいが中学生以下ならお勧め。
449 ：花と名無しさん：2006/11/05(日) 02:26:00 ID:MwffYEKT0
完全版出ないかな
7巻ぐらいまでと10巻は面白い！！
それ以外はしょうもない子供騙しの内容だとオモ
それ以外はしょうもない子供騙しの内容だとオモ
mixiの津田コミュ、200人も居て感想が一つとしてつかねえでやんの。
>>418
なんでもホモホモ言う腐女子は嫌だよな。
なんでもホモホモ言う腐女子は嫌だよな。
>>452まだそこに反応すんの？腐女子がカス、なんて分かりきってるだろうに、
それをいちいちネチネチ、なんで言いたがるのか・・・。
いい加減男の俺から見ても気持ち悪いっすよ。
あんたが>>416かどうかは知らんが
なんで>>416がキモがられるか教えてあげるよ。
「腐女子の幻想をこわしたから皆怒ってるんだね」とか思ってるのかもしれんが、
そうだとしたらかわいそうな人だよ。
いくら馬鹿漫画とはいえ、いや馬鹿漫画だからこそ、
作品中で美形キャラとして描かれている人間に自分をなぞらえるなんざ、正真正銘の馬鹿がする事ですよ。
あまつさえこんなところにモゾモゾ出てきて、自分の恋愛暦語る・・・。
「特定の女作らないで男としか深い話しないってタイプなんで浅葉に近いっちゃあ近いから共感できる」
「女遍歴タイトな奴のほうが多いと思うし（この辺浅葉の描写に共感）」
・・・・・女遍歴タイト・・・・・今度言ってみよw。
それをいちいちネチネチ、なんで言いたがるのか・・・。
いい加減男の俺から見ても気持ち悪いっすよ。
あんたが>>416かどうかは知らんが
なんで>>416がキモがられるか教えてあげるよ。
「腐女子の幻想をこわしたから皆怒ってるんだね」とか思ってるのかもしれんが、
そうだとしたらかわいそうな人だよ。
いくら馬鹿漫画とはいえ、いや馬鹿漫画だからこそ、
作品中で美形キャラとして描かれている人間に自分をなぞらえるなんざ、正真正銘の馬鹿がする事ですよ。
あまつさえこんなところにモゾモゾ出てきて、自分の恋愛暦語る・・・。
「特定の女作らないで男としか深い話しないってタイプなんで浅葉に近いっちゃあ近いから共感できる」
「女遍歴タイトな奴のほうが多いと思うし（この辺浅葉の描写に共感）」
・・・・・女遍歴タイト・・・・・今度言ってみよw。
まあまあ
やっぱりスルーできない奴がいたかｗ
えへへ
457 ：花と名無しさん：2006/11/15(水) 08:27:08 ID:My8M4cImO
新作来たのに何この過疎っぷりここ一応津田の本スレですよ皆さん分かってますか感想か何か書き込んで下さいよage
次からスレタイに津田は入れたほうがいい
にしたって、新連載はやる気を全く感じなかった。
初回からあんなに投げ遣りなら、もう無理して漫画描くことないよと言いたい。
にしたって、新連載はやる気を全く感じなかった。
初回からあんなに投げ遣りなら、もう無理して漫画描くことないよと言いたい。
459 ：花と名無しさん：2006/11/15(水) 09:34:04 ID:E3fyeZODO
>457
分かっててこれなんだよｗ津田能無しage
分かっててこれなんだよｗ津田能無しage
460 ：花と名無しさん：2006/11/15(水) 12:19:47 ID:z3939F3rO
雅美のこと良く知らないのにゴチャゴチャうるせえよ
おまえらが言ってるほど浅い人間じゃねえんだよ
おまえらみてえなゴミは黙ってりゃいいんだよ
カスども、しね
おまえらが言ってるほど浅い人間じゃねえんだよ
おまえらみてえなゴミは黙ってりゃいいんだよ
カスども、しね
>457
まずお前から感想書けよ
語れるような感想あるならな
まずお前から感想書けよ
語れるような感想あるならな
>>460
（´，_ゝ｀）ﾌﾟｯ…
（´，_ゝ｀）ﾌﾟｯ…
>460
津田乙
>461
自分はもう既にこのスレにカレカノの感想も新作の感想も書いたが
あまりにも活気がなく何かを書いても反応が薄いのであげてみた
まあ あげても駄目なもんは駄目だよな
気に障ったならすまんかった
津田乙
>461
自分はもう既にこのスレにカレカノの感想も新作の感想も書いたが
あまりにも活気がなく何かを書いても反応が薄いのであげてみた
まあ あげても駄目なもんは駄目だよな
気に障ったならすまんかった
たとえば種村ありなの漫画なんかは叩かれまくってるけど今だにスレが活発なのは
種村には形はともかく情熱だけはありまくりでそれが読者によくも悪くも感染するからじゃないかと
津田が真剣に描いてなさそうな漫画にこっちも真面目に批評する気なんか起きない
一生懸命さが伝わればどんなに拙くても反応はする。
種村には形はともかく情熱だけはありまくりでそれが読者によくも悪くも感染するからじゃないかと
津田が真剣に描いてなさそうな漫画にこっちも真面目に批評する気なんか起きない
一生懸命さが伝わればどんなに拙くても反応はする。
ありなっちは色々ネタを提供してくれるからなぁ
466 ：花と名無しさん：2006/11/17(金) 12:43:47 ID:XxUtzM+6O
ぶっちゃけ、確かに雅美は処女でした。
オナったことしか無かったらしく、そんなの入るの？とか言ってたww
でも、初めてのくせに感じまくって、失神してました。
痙攣www
３回中田氏して、別れました。
妊娠しなかったのかな？wwww
オナったことしか無かったらしく、そんなの入るの？とか言ってたww
でも、初めてのくせに感じまくって、失神してました。
痙攣www
３回中田氏して、別れました。
妊娠しなかったのかな？wwww
津田の隠し子に男の子がいるらしいです。
父親不明。総一郎と名づけたそうな
父親不明。総一郎と名づけたそうな
468 ：花と名無しさん：2006/11/17(金) 14:33:11 ID:t9HdYAHy0
つ最近有馬君が夜神月に見える件
たまたまこの板にきたら、懐かしいタイトルがあがってたから思わず読んじゃったよ。
もう終わってだいぶ経つのにみんな愛があるねぇ。
新連載（？）もあるのかな。
私は有馬編の途中で読むのをやめちゃったよ。
バンドにはまってたころのつばさ編での音楽の描写も気持ち悪かったけど、
クラシックにはまってたであろう有馬編でもうついていけないと思った。
ネームが物語に沿っていなくて、作者個人の言葉にしか見えなくなっちゃったんだよね。
今でも覚えてるけど、「嵐のようなラフマニノフ」ってくだりで読むのをきっぱりやめた。
津田のラフマニノフの感想なんてどうでもいいと思ったなぁ。
読んでないんで有馬はどうなったのかわかんないけど、
二人のこどもと画家になった浅葉が結ばれるって、いやあびっくりだね…。ｱﾊﾊ…。
もう終わってだいぶ経つのにみんな愛があるねぇ。
新連載（？）もあるのかな。
私は有馬編の途中で読むのをやめちゃったよ。
バンドにはまってたころのつばさ編での音楽の描写も気持ち悪かったけど、
クラシックにはまってたであろう有馬編でもうついていけないと思った。
ネームが物語に沿っていなくて、作者個人の言葉にしか見えなくなっちゃったんだよね。
今でも覚えてるけど、「嵐のようなラフマニノフ」ってくだりで読むのをきっぱりやめた。
津田のラフマニノフの感想なんてどうでもいいと思ったなぁ。
読んでないんで有馬はどうなったのかわかんないけど、
二人のこどもと画家になった浅葉が結ばれるって、いやあびっくりだね…。ｱﾊﾊ…。
このスレのどこらへんに愛を感じたんだ…
471 ：花と名無しさん：2006/11/18(土) 08:13:43 ID:JONVCm++O
>>469
死ねばいいのに
おまえの捉え方なんかどーでもいい
教養の足りない奴には理解できないだろうからな
自分の許容範囲を超えたからって批判すんなよ
おまえにはこの作品以上の漫画は描けないし、話も作れねーだろ？
ほんとに死んでくれればいいのに
死ねばいいのに
おまえの捉え方なんかどーでもいい
教養の足りない奴には理解できないだろうからな
自分の許容範囲を超えたからって批判すんなよ
おまえにはこの作品以上の漫画は描けないし、話も作れねーだろ？
ほんとに死んでくれればいいのに
津田のスレ、まだこのスレタイのが持続していた事に驚きが…
有馬は何故か突然
警官になりたい、幼い頃から憧れていたと言いだす。
それを受けて雪野は
有馬が跡を継がないなら私が医者になる、有馬の為に蓄えた財産は私に頂戴、と言いだす。
中ハメ、出来婚、ボンヤリ将来設計とそれを実行するための財産ふんだくり、
それら全てが周囲に受け入れられ祝福され結婚。
結婚のきっかけになった第一子が親に世話を焼かせることはなく、
忙しい両親に代わり家事をこなし、両親の仕事や外に出て働く事の大切さに理解を示し、
調子に乗った両親が結婚２～４年目に作った双子の弟（当時乳幼児）の世話もかって出、
決して寂しいなどとは言わない（当時幼稚園）。
そのおかげで両親は気兼ねなく仕事に集中でき
独身者と同等かそれ以上に自由快適な生活。
十数年後有馬夫妻は低学歴の子持ちスタート夫婦にも関わらず
それぞれ望み通りの職に就き、これからも順調に出世する予定。
高校生になった長女は浅葉（赤ん坊の頃から世話になっていた父の同級生）に欲情。
「胎児の時から好きだったかも」という衝撃的発言とともに
積極的且つ自信に満ち溢れた誘惑を開始。
警官になりたい、幼い頃から憧れていたと言いだす。
それを受けて雪野は
有馬が跡を継がないなら私が医者になる、有馬の為に蓄えた財産は私に頂戴、と言いだす。
中ハメ、出来婚、ボンヤリ将来設計とそれを実行するための財産ふんだくり、
それら全てが周囲に受け入れられ祝福され結婚。
結婚のきっかけになった第一子が親に世話を焼かせることはなく、
忙しい両親に代わり家事をこなし、両親の仕事や外に出て働く事の大切さに理解を示し、
調子に乗った両親が結婚２～４年目に作った双子の弟（当時乳幼児）の世話もかって出、
決して寂しいなどとは言わない（当時幼稚園）。
そのおかげで両親は気兼ねなく仕事に集中でき
独身者と同等かそれ以上に自由快適な生活。
十数年後有馬夫妻は低学歴の子持ちスタート夫婦にも関わらず
それぞれ望み通りの職に就き、これからも順調に出世する予定。
高校生になった長女は浅葉（赤ん坊の頃から世話になっていた父の同級生）に欲情。
「胎児の時から好きだったかも」という衝撃的発言とともに
積極的且つ自信に満ち溢れた誘惑を開始。
突然のマラソン大会（涼子撃退計画）の大ゴマに引いた。
流れの切り方が無理矢理だな～って
流れの切り方が無理矢理だな～って
修学旅行で有馬がヤンキー殴ったのが先生にスルーされたときはおどろいた
有馬は過去のトラウマやしがらみから完全に自由になり
幼い頃から憧れていた警官になりたい、と言いだせた。すばらしい成長。
それを受けて雪野は
有馬が跡を継がないなら私が医者になる、実は私も家を思って我慢していた。
有馬の為に蓄えた財産を無駄に遊ばせるぐらいなら私に有効活用させてください、と提案。
暗い運命を二人で手を取り合って乗り越えてきた二人の人柄と当然ともいえる決断に
周囲は信頼を寄せ、祝福。
結婚のきっかけになった第一子は親の遺伝子を考えれば当然のことか世話を焼かせることはなく、
忙しい両親に代わり家事をこなし、両親の仕事や外に出て働く事の大切さに理解を示し、
両親が結婚２～４年目に作った双子の弟（当時乳幼児）の世話もかって出、
決して寂しいなどとは言わないできた子に育つ。全てはよくできた両親の影響。
そのおかげで両親は気兼ねなく仕事に集中でき
独身者と同等かそれ以上に自由快適な生活。
十数年後有馬夫妻は持ち前の粘り強さと出来た人格により
それぞれ望み通りの職に就き、これからも順調に出世する予定。
高校生になった長女は浅葉（赤ん坊の頃から世話になっていた父の同級生）に運命を感じる。
「胎児の時から好きだったかも」という衝撃的発言はおそらく事実で
世界でただ一人浅葉の孤独をぬぐえる少女になるというロマンチックストーリー・・・
のはずが、多くの読者には>>473のように映っていた事実
幼い頃から憧れていた警官になりたい、と言いだせた。すばらしい成長。
それを受けて雪野は
有馬が跡を継がないなら私が医者になる、実は私も家を思って我慢していた。
有馬の為に蓄えた財産を無駄に遊ばせるぐらいなら私に有効活用させてください、と提案。
暗い運命を二人で手を取り合って乗り越えてきた二人の人柄と当然ともいえる決断に
周囲は信頼を寄せ、祝福。
結婚のきっかけになった第一子は親の遺伝子を考えれば当然のことか世話を焼かせることはなく、
忙しい両親に代わり家事をこなし、両親の仕事や外に出て働く事の大切さに理解を示し、
両親が結婚２～４年目に作った双子の弟（当時乳幼児）の世話もかって出、
決して寂しいなどとは言わないできた子に育つ。全てはよくできた両親の影響。
そのおかげで両親は気兼ねなく仕事に集中でき
独身者と同等かそれ以上に自由快適な生活。
十数年後有馬夫妻は持ち前の粘り強さと出来た人格により
それぞれ望み通りの職に就き、これからも順調に出世する予定。
高校生になった長女は浅葉（赤ん坊の頃から世話になっていた父の同級生）に運命を感じる。
「胎児の時から好きだったかも」という衝撃的発言はおそらく事実で
世界でただ一人浅葉の孤独をぬぐえる少女になるというロマンチックストーリー・・・
のはずが、多くの読者には>>473のように映っていた事実
>>476
いや……いくらなんでもそこまで好意的に受け入れるのはちょっと㍉だ。
いや……いくらなんでもそこまで好意的に受け入れるのはちょっと㍉だ。
478 ：花と名無しさん：2006/11/19(日) 09:28:45 ID:62u/3oDqO
>476ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗ
少女マンガはこーいうポジティブな捉え方で読むもんだね。そうすると有馬ヤンキーを殴って先生ｽﾙｰあたりも楽しく読めそうだ
少女マンガはこーいうポジティブな捉え方で読むもんだね。そうすると有馬ヤンキーを殴って先生ｽﾙｰあたりも楽しく読めそうだ
>476は痛い奴だと思ってスルーしてたが、しっかり突っ込まれてるなｗ
476は皮肉でしょ
481 ：花と名無しさん：2006/11/19(日) 13:47:36 ID:62u/3oDqO
476は面白い皮肉だと思ってつっこんでたよ。文をしっかりﾖﾒ
少年漫画は無理やりバトルに入り、大抵なぜか１対１を守る。
生きる意味や守りたい理由とやらをなぜか拳で解決しようと試みて
話し合いで解決という考えは毛頭無い
永遠にパワーアップしないと話が続かない
生きる意味や守りたい理由とやらをなぜか拳で解決しようと試みて
話し合いで解決という考えは毛頭無い
永遠にパワーアップしないと話が続かない
>480-481
悪い。長いから途中までしか読んでなかったｗｗ
悪い。長いから途中までしか読んでなかったｗｗ
津田の脳内の赤ん坊とか子育てとか親子の繋がりって
一体どうなっているんだろ…
宮沢両親の話は結構好きだったし
あの頃はこんな気色悪い結末になるとは夢にも思わなかったな
一体どうなっているんだろ…
宮沢両親の話は結構好きだったし
あの頃はこんな気色悪い結末になるとは夢にも思わなかったな
何となくで漫画を読み進めることが多いので、
有馬編もこのスレの人たちが言うほどツッコまずに読めたけど、
最終巻あたりは私もひどかったと思う…。
在学中に妊娠って、「天才」のすることか？ と。
浅葉の孤独があんな気持ち悪い救われ方するのも嫌だ。
「夢あふれる少女漫画の王道」というわけでもないんだから、
ひとりくらいは救われなくてもよかったと思う。
有馬編もこのスレの人たちが言うほどツッコまずに読めたけど、
最終巻あたりは私もひどかったと思う…。
在学中に妊娠って、「天才」のすることか？ と。
浅葉の孤独があんな気持ち悪い救われ方するのも嫌だ。
「夢あふれる少女漫画の王道」というわけでもないんだから、
ひとりくらいは救われなくてもよかったと思う。
できちゃったものは仕方ないけど
扶養されてる身で子供作ったことを
大人はたしなめろ喜ぶな
扶養されてる身で子供作ったことを
大人はたしなめろ喜ぶな
>>483
痛い奴が自分だったってオチかｗｗｗ恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痛い奴が自分だったってオチかｗｗｗ恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>487
そこまで話広げなくても手放しで喜ぶのは変だろｗ
そこまで話広げなくても手放しで喜ぶのは変だろｗ
>>485
現実世界で津田が救いようのない状態に（ｒｙ
現実世界で津田が救いようのない状態に（ｒｙ
演劇の前までと、マホの話は面白かったな～。
実はレイジ過去話も割と好きなんだけどそのあとの解決話が簡単すぎ、
母親だけを悪者にして終わりとは
そしてモンちっちヘア有馬格好わるい
実はレイジ過去話も割と好きなんだけどそのあとの解決話が簡単すぎ、
母親だけを悪者にして終わりとは
そしてモンちっちヘア有馬格好わるい
うーむ、いろんな人がいるもんだ。自分はマホ全然ダメ。背伸び感バリバリでリアリティ感じられなくって。
りかさえいればそれでよかったのに
りかちゃんくらいは普通の人でよかったのに
なにあの手芸の才能・・・
なにあの手芸の才能・・・
雪野（と有馬）が死ぬほど努力して一流のフリをしてんのに、
周りが趣味＝天職の恵まれた天才だらけってゆうのはなあ…
虚しくなんないのかな雪野は。
周りが趣味＝天職の恵まれた天才だらけってゆうのはなあ…
虚しくなんないのかな雪野は。
陰陽はなんかの歌手をイメージしてたのかな
エルレガーデンが微妙に近い気がする
Voの年令が違いすぎるけどｗ
エルレガーデンが微妙に近い気がする
Voの年令が違いすぎるけどｗ
だったら周りの人達は夢に向かって頑張ってる、位の描写で十分だったんじゃ。
後半になるにつれなんでもかんでも天才だの世界的に有名になるだの
厨臭くて萎えまくりだ…
後半になるにつれなんでもかんでも天才だの世界的に有名になるだの
厨臭くて萎えまくりだ…
それが津田ｸｵﾘﾃｨ｡汚馬鹿ｸｵﾘﾃｨ｡ふぁ…
全員天才ってのはさ、まあ、作者としては才能云々をテーマとしたラブコメとして、
一応のオチをつけたつもりだったんだろ。
才能マンセーってのは付随して出てきた作者の性癖ってだけで、
やろうとした事は物語構造としては間違って無い。
でも最初の流れをぶった切った次点で、オチをつけても脈絡がないように感じるよという罠。
一応のオチをつけたつもりだったんだろ。
才能マンセーってのは付随して出てきた作者の性癖ってだけで、
やろうとした事は物語構造としては間違って無い。
でも最初の流れをぶった切った次点で、オチをつけても脈絡がないように感じるよという罠。
に・ほ・ん・ご・で・お・ね・が・い・し・ま・す。>501
いやカレカノのラブコメとしてのテーマは「素直に生きよう」とか「何かにとらわれずに自然体でいこう」とかじゃないのか、単純に。
全員天才になっちゃったのは、たぶんこの人、「凡人と天才が対等に友情を結ぶ」ってのが思いつかないんだよ。
「友情とは相手を尊敬すること、そして天才が尊敬する人はやはり天才」って図式だろ。だから有馬を天才にすると彼の交友関係
は連鎖的にみんな天才になっちゃう。
全員天才になっちゃったのは、たぶんこの人、「凡人と天才が対等に友情を結ぶ」ってのが思いつかないんだよ。
「友情とは相手を尊敬すること、そして天才が尊敬する人はやはり天才」って図式だろ。だから有馬を天才にすると彼の交友関係
は連鎖的にみんな天才になっちゃう。
>>502
了解。
冒頭、有馬の才能に嫉妬した雪野の姿を面白おかしく描く事で始まったこの物語に、
実は周り全部天才でした～っていうオチはラブもといコメディとしては有り得ると言う話。
せやけど、最初の一番テンポよかった流れはもう途絶えまくって、
薄っぺらなトラウマ話やらはダラ～ッと続いて、もう才能ッて、ス・テ・キって作者が狂ってる感じがするし
そんなオチつけても締まらないよ。
了解。
冒頭、有馬の才能に嫉妬した雪野の姿を面白おかしく描く事で始まったこの物語に、
実は周り全部天才でした～っていうオチはラブもといコメディとしては有り得ると言う話。
せやけど、最初の一番テンポよかった流れはもう途絶えまくって、
薄っぺらなトラウマ話やらはダラ～ッと続いて、もう才能ッて、ス・テ・キって作者が狂ってる感じがするし
そんなオチつけても締まらないよ。
>>503
確かにね「素直に生きよう」とかがテーマってのは正しい。
それでオチついた方がよっぽどいい漫画だったよ。
でさあ、作者そこまで異常者ってわけでも無いかもしんないねえ。
漫画でさあ、よく、主人公と知り合った敵キャラが、どんどんいい人になって行くパターンがあるじゃない。
あれと同じでさあ、主人公と関わりあって「素直に生き」始めた人たちが、
才能を開花させたんだよ、というね。もうちょっとそこ分かりやすく描いときゃよかっただろうけど。
コントロールし切れ無いまま物語が転がった感じだね。
才能が開花した原因として、面白いエピソードが挿入出来なかったのが敗因か。
天才でした～～って描いてるだけであって。
でも、かなしいかな、敢えて凡庸に生きる人間、器を知る、人間にスポット当てられないのね。
読者は凡人なのにな。
まあ、対象年齢低いし、夢潰してもしゃあないのか、そのわりに虐待とか踏み込んじゃってるしなあ。
新作では凡人として幸福に生きる人間を清々しく描いて欲しい。
確かにね「素直に生きよう」とかがテーマってのは正しい。
それでオチついた方がよっぽどいい漫画だったよ。
でさあ、作者そこまで異常者ってわけでも無いかもしんないねえ。
漫画でさあ、よく、主人公と知り合った敵キャラが、どんどんいい人になって行くパターンがあるじゃない。
あれと同じでさあ、主人公と関わりあって「素直に生き」始めた人たちが、
才能を開花させたんだよ、というね。もうちょっとそこ分かりやすく描いときゃよかっただろうけど。
コントロールし切れ無いまま物語が転がった感じだね。
才能が開花した原因として、面白いエピソードが挿入出来なかったのが敗因か。
天才でした～～って描いてるだけであって。
でも、かなしいかな、敢えて凡庸に生きる人間、器を知る、人間にスポット当てられないのね。
読者は凡人なのにな。
まあ、対象年齢低いし、夢潰してもしゃあないのか、そのわりに虐待とか踏み込んじゃってるしなあ。
新作では凡人として幸福に生きる人間を清々しく描いて欲しい。
>>70 雪野,有馬との子を15巻で妊娠しちゃうんですか？
15巻のどの辺りでそのｼｰﾝあったんですか？前半?後半?
15巻のどの辺りでそのｼｰﾝあったんですか？前半?後半?
>>508
72話。
72話。
>>502&>>506
ちょっと頑張ってみる。
かなり長文になるけど暇なら読んでくれ。
＞504
盲目的に有馬だけを追い続けながら学園生活を送った結果、
友人全員が天才である事に気付かなかったコメディであるという解釈をすれば
非難の的となっているエンディングの流れも一応の納得は出来るのではないだろうか。
しかしそれをするには余りに無駄と思われる話が多く、困難である。
＞505
序盤の流れのままに話が進んでいたなら
>>503が初期のカレカノに抱いた『｢素直に生きよう｣というテーマ』を描き切り、
読者の多くも納得出来たのではないかと私も思う。
ちょっと頑張ってみる。
かなり長文になるけど暇なら読んでくれ。
＞504
盲目的に有馬だけを追い続けながら学園生活を送った結果、
友人全員が天才である事に気付かなかったコメディであるという解釈をすれば
非難の的となっているエンディングの流れも一応の納得は出来るのではないだろうか。
しかしそれをするには余りに無駄と思われる話が多く、困難である。
＞505
序盤の流れのままに話が進んでいたなら
>>503が初期のカレカノに抱いた『｢素直に生きよう｣というテーマ』を描き切り、
読者の多くも納得出来たのではないかと私も思う。
考察するに、この作品に置ける作者の問題は｢『天才』と『凡人』に対する思想の異常｣ではなく、
単純に読者の希望した展開を描く事が出来なかった所にあるのだろう。
直、ここで言う｢読者の希望した展開｣とは
｢主人公の友人達が、主人公との交流の中でその才能を開花させる様が自然に描かれる｣という物である。
しかし実際にはただキャラクター達の天才性のみがあり、それに至るまでの描写が乏し過ぎた為に
読者の多くが共感し難い結果となってしまった。
但し、作者が最も読んで欲しかったであろう年代の読者に理解し易くする為に取ったと思われる描写の数々が、
反って｢才能が無ければ成功出来ない｣というマイナスイメージを植え付けてしまった側面は止むを得ない物だとも思う。
だが虐待という非常に繊細な問題を作中で扱った事はこの方法とは矛盾するので、
一概に擁護は出来ない。
今後発表されるであろう作品の中に、
カレカノとは違う｢才能が無くても幸せに生きられる｣と信じられる物語がある事を期待する。
こんな感じでどうだろうか？
俺もかなり日本語怪しいが、それなりに騙せそうな文章にはなったかと。
ついでに>>504の意見も聞きたい。合ってるのか？
単純に読者の希望した展開を描く事が出来なかった所にあるのだろう。
直、ここで言う｢読者の希望した展開｣とは
｢主人公の友人達が、主人公との交流の中でその才能を開花させる様が自然に描かれる｣という物である。
しかし実際にはただキャラクター達の天才性のみがあり、それに至るまでの描写が乏し過ぎた為に
読者の多くが共感し難い結果となってしまった。
但し、作者が最も読んで欲しかったであろう年代の読者に理解し易くする為に取ったと思われる描写の数々が、
反って｢才能が無ければ成功出来ない｣というマイナスイメージを植え付けてしまった側面は止むを得ない物だとも思う。
だが虐待という非常に繊細な問題を作中で扱った事はこの方法とは矛盾するので、
一概に擁護は出来ない。
今後発表されるであろう作品の中に、
カレカノとは違う｢才能が無くても幸せに生きられる｣と信じられる物語がある事を期待する。
こんな感じでどうだろうか？
俺もかなり日本語怪しいが、それなりに騙せそうな文章にはなったかと。
ついでに>>504の意見も聞きたい。合ってるのか？
>>507 ありがとうございます！
>>510
あ、それと、ありがとう
あ、それと、ありがとう
515 ：花と名無しさん：2006/11/23(木) 18:01:02 ID:w3/DyN7pO
ジャンプ系のにおいがする。
最初の辺の話からそれていつの間にかどれだけ凄い奴が出たら
気が済むんだというくらい話が壮大になっていく。
序盤のラブコメっぽいのは好きだったけど
周りのキャラの凄まじい後付けや話を難解にしようとしていることが丸分かりな
ところが作者の自己満足か編集の連載延長のような気がして
ドロップアウトしてしまった。
最初の辺の話からそれていつの間にかどれだけ凄い奴が出たら
気が済むんだというくらい話が壮大になっていく。
序盤のラブコメっぽいのは好きだったけど
周りのキャラの凄まじい後付けや話を難解にしようとしていることが丸分かりな
ところが作者の自己満足か編集の連載延長のような気がして
ドロップアウトしてしまった。
キモいのが湧いた
発売したしバレ感想いいよね？
表紙：「虫のこと～」の煽り文句を考えた編集さん、いいのが思いつかなかった
ら別になくてもいいと思いますよ。
・P191一番上のコマ、何か違和感あると思ったら、ビルと凧揚げがマッチしない
んだ。
・え？ ちょ、これのばら？ のばらなのか？ 人物紹介欄の顔と全然違うんで
すけど！ 今月号から読んだ人絶対戸惑うよ！
・「正月休みひまをもてあまし幼なじみでつるむ人々。」「古い家なのでくらい
……」「栗入りぜんざい」「格闘技ズキ」一つ二つならともかく……こういうの絵と
かエピソードで表現しようよ。
・P197三コマ目はグッジョブ！ こういうコマがもっとあればこの漫画は面白く
なると思う。
・P198はなめてんのか。
・わざわざいったん通り過ぎてから振り向くのは面白い。
・本当にブチ切れなきゃいけない部分は、「君、ちょっとおかしいんじゃない？」
のところだろうに。
・P202はなめてんのか。
・「じっさいはきれいなかっこうしたいなとか女の子にもてたいなとか、うすっ
ぺら───な考え以上がなくて成績よくても心に奥行きがないところ」日本語で
おｋ。
表紙：「虫のこと～」の煽り文句を考えた編集さん、いいのが思いつかなかった
ら別になくてもいいと思いますよ。
・P191一番上のコマ、何か違和感あると思ったら、ビルと凧揚げがマッチしない
んだ。
・え？ ちょ、これのばら？ のばらなのか？ 人物紹介欄の顔と全然違うんで
すけど！ 今月号から読んだ人絶対戸惑うよ！
・「正月休みひまをもてあまし幼なじみでつるむ人々。」「古い家なのでくらい
……」「栗入りぜんざい」「格闘技ズキ」一つ二つならともかく……こういうの絵と
かエピソードで表現しようよ。
・P197三コマ目はグッジョブ！ こういうコマがもっとあればこの漫画は面白く
なると思う。
・P198はなめてんのか。
・わざわざいったん通り過ぎてから振り向くのは面白い。
・本当にブチ切れなきゃいけない部分は、「君、ちょっとおかしいんじゃない？」
のところだろうに。
・P202はなめてんのか。
・「じっさいはきれいなかっこうしたいなとか女の子にもてたいなとか、うすっ
ぺら───な考え以上がなくて成績よくても心に奥行きがないところ」日本語で
おｋ。
・P203、せっかくこの漫画の見せ所なんだから漫画的記号に頼らずP197みたいな
妖怪チックな絵にしようよ。
・P204、全体的になんだこりゃ。
・始業式の日に勝手に早退ができるってどんなDQN高校だよ。
・王子の正体判明と女の子が嫌いになる展開はよかったが、もうちょっと引っ張
ると思ってた。単行本1巻分くらいで一区切りつける構成か？
・P211はなめてんのか。
・P214の校舎、朝じゃなくて夕方に見えるな。
・P218はなめてんのか。
主人公のブチ切れに溜めがないせいでこいつが虫を抑える努力をしているように
見えない。無意味な大ゴマを減らしてそっちの描写にまわせばいいのに。
どうしようもないほどつまらないとは言わんが、なめた手の抜き方覚えやがって、
本誌スレの感想でもあったがうすっぺらいのお前の漫画だ。
今後の精進に期待。
妖怪チックな絵にしようよ。
・P204、全体的になんだこりゃ。
・始業式の日に勝手に早退ができるってどんなDQN高校だよ。
・王子の正体判明と女の子が嫌いになる展開はよかったが、もうちょっと引っ張
ると思ってた。単行本1巻分くらいで一区切りつける構成か？
・P211はなめてんのか。
・P214の校舎、朝じゃなくて夕方に見えるな。
・P218はなめてんのか。
主人公のブチ切れに溜めがないせいでこいつが虫を抑える努力をしているように
見えない。無意味な大ゴマを減らしてそっちの描写にまわせばいいのに。
どうしようもないほどつまらないとは言わんが、なめた手の抜き方覚えやがって、
本誌スレの感想でもあったがうすっぺらいのお前の漫画だ。
今後の精進に期待。
志津音語るの回はとても好きだ。めちゃ泣ける。
でもその後が台無しだった。
あの回で最終回でよかった。
作者は自ら全て壊した。
でもその後が台無しだった。
あの回で最終回でよかった。
作者は自ら全て壊した。
りかちゃんは普通に団地妻になって、時々手芸の才能を生かして
近所の公民館でパッチワークの個展をやったり
ヤフオクで細々と布小物を売ってパート収入程度を稼いでいる。
椿＆トナミは遺跡発掘のバイトで日銭を稼ぎながら世界を放浪して極貧生活。
その活動が実るのは５０歳代以降になってから。
陰陽はメジャーデビュー後3rdシングルまではスマッシュヒットとなるが
その後はパっとせず３年で解散。一馬は歌の才能はあるのにヒット曲には恵まれず
時々令司のコンサートで歌わせて貰ったり他アーティストのコーラスに参加。
つばさはその美貌から度々モデル依頼が来るが人見知りが激しいいので
父の会社がらみの仕事を少々やる程度。
浅葉は売れない画家でバイト程度の収入。
貢いでくれる女達のおかげでどうにか食べて行けている。
咲良は「秀明さんは私が食べさせていってあげるから大丈夫」と迫り
浅葉のパトロン達を追い払い、まんまと結婚。
浅葉の絵が評価されるのは浅葉が死んでから。
脇役はこんなもんでいいのに。
近所の公民館でパッチワークの個展をやったり
ヤフオクで細々と布小物を売ってパート収入程度を稼いでいる。
椿＆トナミは遺跡発掘のバイトで日銭を稼ぎながら世界を放浪して極貧生活。
その活動が実るのは５０歳代以降になってから。
陰陽はメジャーデビュー後3rdシングルまではスマッシュヒットとなるが
その後はパっとせず３年で解散。一馬は歌の才能はあるのにヒット曲には恵まれず
時々令司のコンサートで歌わせて貰ったり他アーティストのコーラスに参加。
つばさはその美貌から度々モデル依頼が来るが人見知りが激しいいので
父の会社がらみの仕事を少々やる程度。
浅葉は売れない画家でバイト程度の収入。
貢いでくれる女達のおかげでどうにか食べて行けている。
咲良は「秀明さんは私が食べさせていってあげるから大丈夫」と迫り
浅葉のパトロン達を追い払い、まんまと結婚。
浅葉の絵が評価されるのは浅葉が死んでから。
脇役はこんなもんでいいのに。
りかちゃんは>>521みたいな幸せが一番よかったと思うけど、
ひとりだけそれだと不公平になると作者が思ったのかな。
大成功が、必ずしも幸せをもたらすとは言えないのになー。
浅葉に関しては未だに不思議。
恋愛で救われなくてもよかったんじゃないかな。
（しかも仲良しの同級生の子供…）
学生時代もてまくって一見ちゃらちゃらしているけれど、
実はストイックで芸術に生きる意味を見つけた、とかで十分だったような。
ひとりだけそれだと不公平になると作者が思ったのかな。
大成功が、必ずしも幸せをもたらすとは言えないのになー。
浅葉に関しては未だに不思議。
恋愛で救われなくてもよかったんじゃないかな。
（しかも仲良しの同級生の子供…）
学生時代もてまくって一見ちゃらちゃらしているけれど、
実はストイックで芸術に生きる意味を見つけた、とかで十分だったような。
父親不在で年上に惹かれるのはよくあるパターンだけどオヤジ有馬生きてるしなあ・・・
浅葉は本当に納得いかないなぁ。
画家として大成功して若い嫁候補もゲットってなんじゃそら。
画家として大成功して若い嫁候補もゲットってなんじゃそら。
モンスターが全然話題になっていないのがﾜﾛｽ
うすっぺらいから感想上げる気にもならない。
散々出てるけどさくらは胎児の頃から目つけられてたんだもんな。
所々でいい台詞やシーンはあるんだけどあまりのドキュンさや非常識さ、
浅はかな自己満足描写でいい部分を打ち消しちゃう。
作者に客観的視点が完全に失われてるよね。
所々でいい台詞やシーンはあるんだけどあまりのドキュンさや非常識さ、
浅はかな自己満足描写でいい部分を打ち消しちゃう。
作者に客観的視点が完全に失われてるよね。
つ津田自身Ｄ・Ｑ・Ｎ！
>>525
美人画がちょっとした評判になるまではいいとしても
その結果、浅葉が長者番付入りって余計だよね。
浅葉の場合、折り合いの悪い実家から抜け出せただけでも十分だよ。
「最後はみんな幸せになりました」というラストは好きだけど
あんなに無理矢理みんな揃って長者街道まっしぐらだと
金持ちじゃないと幸せじゃないみたいで何だかなぁ…。
美人画がちょっとした評判になるまではいいとしても
その結果、浅葉が長者番付入りって余計だよね。
浅葉の場合、折り合いの悪い実家から抜け出せただけでも十分だよ。
「最後はみんな幸せになりました」というラストは好きだけど
あんなに無理矢理みんな揃って長者街道まっしぐらだと
金持ちじゃないと幸せじゃないみたいで何だかなぁ…。
そうなんだよね
物質的な豊かさマンセーみたいな・・・
物質的に恵まれなくても精神的には私たちものすごく豊かです
ってりかちゃんくらいはなってくれてよかったのに
物質的な豊かさマンセーみたいな・・・
物質的に恵まれなくても精神的には私たちものすごく豊かです
ってりかちゃんくらいはなってくれてよかったのに
私の思う「脇役はこれくらいでいいよ」
一馬＆つばさ：あれほど商業主義を嫌った陰陽もいつの間にか拝金主義に染まり、徐々に大衆化アイドル路線へ。
反発した一馬は脱退独立。残った陰陽メンバーは追加オーディションでダンサーとボーカリストを一人ずつ加入させるも
一馬も陰陽もどちらも流れを失ったか再浮上できず。収入のなくなった一馬だがつばさは染み付いた富裕な生活レベルを落とせず
夫婦仲は最悪に（両親はあるある詐欺に騙されて資産なし）。腹いせに二人して子供を殴ってるうちに冷たくなってしまい遺棄して逮捕。
浅葉：美大に通ってるときに手を出した（出された）女がヤー公のレコでオトシマエに指を落とされて筆をうまく扱えなくなる。
大学も休学しすぎていつしか除籍になり、落ちぶれた姿を有馬に見せられず姿を消す。
十数年後、有馬の娘が冬に韓国を旅行中、浅葉そっくりの男に出会い、恋に落ちるが、なんとそれは事故で記憶を失った浅葉だった。
りか：沢田さんと結婚。しかし沢田は気の弱さが災いして仕事をクビに。
自営を始めるがなかなかうまくいかず性格は粗暴に。DVで家庭はガタガタ。
結局子供にも恵まれないまま離婚。男性に対する拭いがたいトラウマを抱える。
あや：編集者と出来婚するもすぐに破局。１児異を抱えるもジュニア向け小説にも行き詰まり
ダメな男を渡り歩く女を描いた小説でプチヒット。生活のためになんでもやるイメージで
テレビでエセ文化人のようなポジションを得るもあまり世間の評価は高くない。
椿：トナミの子供を妊娠中に日本で留守番をしていたらトナミの乗った飛行機が
テロリストにハイジャックされて墜落。復讐に狂う椿は遺跡発掘で見つけた古代兵器「天空城」を復活させる。
しかし各国のミサイル攻撃の前に敢え無く撃沈。辞世の句は「見ろ、人がゴミのようだ」
一馬＆つばさ：あれほど商業主義を嫌った陰陽もいつの間にか拝金主義に染まり、徐々に大衆化アイドル路線へ。
反発した一馬は脱退独立。残った陰陽メンバーは追加オーディションでダンサーとボーカリストを一人ずつ加入させるも
一馬も陰陽もどちらも流れを失ったか再浮上できず。収入のなくなった一馬だがつばさは染み付いた富裕な生活レベルを落とせず
夫婦仲は最悪に（両親はあるある詐欺に騙されて資産なし）。腹いせに二人して子供を殴ってるうちに冷たくなってしまい遺棄して逮捕。
浅葉：美大に通ってるときに手を出した（出された）女がヤー公のレコでオトシマエに指を落とされて筆をうまく扱えなくなる。
大学も休学しすぎていつしか除籍になり、落ちぶれた姿を有馬に見せられず姿を消す。
十数年後、有馬の娘が冬に韓国を旅行中、浅葉そっくりの男に出会い、恋に落ちるが、なんとそれは事故で記憶を失った浅葉だった。
りか：沢田さんと結婚。しかし沢田は気の弱さが災いして仕事をクビに。
自営を始めるがなかなかうまくいかず性格は粗暴に。DVで家庭はガタガタ。
結局子供にも恵まれないまま離婚。男性に対する拭いがたいトラウマを抱える。
あや：編集者と出来婚するもすぐに破局。１児異を抱えるもジュニア向け小説にも行き詰まり
ダメな男を渡り歩く女を描いた小説でプチヒット。生活のためになんでもやるイメージで
テレビでエセ文化人のようなポジションを得るもあまり世間の評価は高くない。
椿：トナミの子供を妊娠中に日本で留守番をしていたらトナミの乗った飛行機が
テロリストにハイジャックされて墜落。復讐に狂う椿は遺跡発掘で見つけた古代兵器「天空城」を復活させる。
しかし各国のミサイル攻撃の前に敢え無く撃沈。辞世の句は「見ろ、人がゴミのようだ」
>>533
椿だけ浮きすぎｗ
椿だけ浮きすぎｗ
>>533
久々に激ﾜﾛﾀ！www
久々に激ﾜﾛﾀ！www
だめんずの人のことじゃね？＞あや
あるある詐欺の内容が気になる
一馬と陰陽はエグザイルと清木場の関係のようだ
542 ：花と名無しさん：2006/11/27(月) 07:32:49 ID:8/mnAw4xO
>>533
ヤクザは素人の指は落としません。
素人相手には、消費者金融周りと、他人名義の車のローンを組まされて、支払いを全額押しつけます。
指で話を付けられるのは、幹部クラスだけ。
おまえ、テレビの見過ぎだなww
ヤクザは素人の指は落としません。
素人相手には、消費者金融周りと、他人名義の車のローンを組まされて、支払いを全額押しつけます。
指で話を付けられるのは、幹部クラスだけ。
おまえ、テレビの見過ぎだなww
543 ：花と名無しさん：2006/11/27(月) 07:52:22 ID:/uJPL4YAO
アニメの19話がものすごい手抜きなのは何故？
あれで一気に萎えてしまった
あれで一気に萎えてしまった
きついスレ
>>542
素人は天空の城は復活させられません。
天空の城相手には、原爆と、水爆をぶつけても、ATフィールドに全額跳ね返されます。
ミサイルで話を付けられると思ってるのは、北朝鮮だけ。
おまえ、テレビの見過ぎだなww
って言うのと同じくらいマジレスｶｺﾜﾙｲですぜ
素人は天空の城は復活させられません。
天空の城相手には、原爆と、水爆をぶつけても、ATフィールドに全額跳ね返されます。
ミサイルで話を付けられると思ってるのは、北朝鮮だけ。
おまえ、テレビの見過ぎだなww
って言うのと同じくらいマジレスｶｺﾜﾙｲですぜ
>>545
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
>>547
いる。この前会った。
いる。この前会った。
銭関係なく、けじめだからな。
ここなんのｽﾚ？
今月号に出てきたの有馬じゃね？
シカト事件の女子生徒たちマジ不愉快。
被害者面してんじゃねー。
被害者面してんじゃねー。
554 ：花と名無しさん：2006/12/04(月) 17:13:20 ID:eHZNOYXp0
有馬って背が低いのに悩んでたみたいだけど
結局どのくらい伸びたの？
知ってる人教えて
結局どのくらい伸びたの？
知ってる人教えて
具体的な数値なんか設定されてんのかなあ？
宮沢との身長差を見ると、夏休み一ヶ月で10センチくらい伸びた感じだがｗ
（この回は有馬のスーパーヒーロー化とダーク化、宮沢の丸顔・たれ顔が顕著になり始めた、カレカノの転換点とも言える回でもある……）
宮沢との身長差を見ると、夏休み一ヶ月で10センチくらい伸びた感じだがｗ
（この回は有馬のスーパーヒーロー化とダーク化、宮沢の丸顔・たれ顔が顕著になり始めた、カレカノの転換点とも言える回でもある……）
最終回近くになって、いきなり「ずっと医者になりたかった」って言い出した宮沢にびびった。そんな伏線どこにあったのかと。
芝居の回を受けて「女優になりたかった」って言い出してた方がまだ納得がいった、というか進路で迷ってたのもそのあたりが原因だとばかり思ってた。演じることに面白みを見出だしたみたいな描写もあったし。
なのに医者て。あからさまに後付けな設定に萎え。
芝居の回を受けて「女優になりたかった」って言い出してた方がまだ納得がいった、というか進路で迷ってたのもそのあたりが原因だとばかり思ってた。演じることに面白みを見出だしたみたいな描写もあったし。
なのに医者て。あからさまに後付けな設定に萎え。
雪乃は好きだが 有馬の両親に
「そのお金下さい」みたいなことを言ったのには若干引いた。
いくらなんでもDQNすぎる
「そのお金下さい」みたいなことを言ったのには若干引いた。
いくらなんでもDQNすぎる
陰陽は「青い三角定規」化
雪野は出産するがこどもは出来が悪くめちゃくちゃ手がかかる。
数年育児に専念して若いうちに医学部挑戦などは夢のまた夢
有馬は警官になるが、たとえ元秀才でも高卒のノンキャリ
プライドはきずつきまくり
ストレスで無計画に妻を孕ませ、育児の苦労の連続で雪野はお玉も心も擦り切れる
夫婦そろって口癖は「ああ、世が世なら……」
椿・トナミはバイトで金を稼いで世界各地を放浪
二十代のうちはそれでも良かったが３０を超えてようやく焦りだす
仲も険悪になり関係は自然消滅・職歴も資格もなく下流まっしぐら
りか
ふつうに大学に行ってサークルに入り、沢田とは自然消滅
新しい彼氏もでき大学生活を満喫
就職して寿退社・専業主婦 もっかの悩みはこどもが学校でいじめられているらしいこと
雪野は出産するがこどもは出来が悪くめちゃくちゃ手がかかる。
数年育児に専念して若いうちに医学部挑戦などは夢のまた夢
有馬は警官になるが、たとえ元秀才でも高卒のノンキャリ
プライドはきずつきまくり
ストレスで無計画に妻を孕ませ、育児の苦労の連続で雪野はお玉も心も擦り切れる
夫婦そろって口癖は「ああ、世が世なら……」
椿・トナミはバイトで金を稼いで世界各地を放浪
二十代のうちはそれでも良かったが３０を超えてようやく焦りだす
仲も険悪になり関係は自然消滅・職歴も資格もなく下流まっしぐら
りか
ふつうに大学に行ってサークルに入り、沢田とは自然消滅
新しい彼氏もでき大学生活を満喫
就職して寿退社・専業主婦 もっかの悩みはこどもが学校でいじめられているらしいこと
お玉、じゃなくて頭、ね。
お玉を擦り減らすのは、有馬、ね。
ヨウツベでアニメ見てきたけど
結局有馬って身長180cm以上まで伸びるんだな
180以上の男なんか10人に1人もいないのに・・・
有り得なさ度さらにUP
結局有馬って身長180cm以上まで伸びるんだな
180以上の男なんか10人に1人もいないのに・・・
有り得なさ度さらにUP
いやまあ、少女漫画界ではそもそも身長170以下の男はチビ扱いだからな。日本人成人男子の4割くらいは170以下のはずなんだがｗ
完璧超人の少女漫画ヒーロー役て時点で、10人に１人の方なんだろ
身長180以上
顔は超美形
スタイル抜群
競技人口の多い剣道のインターハイで優勝できるほど運動神経抜群
全国模試で一位が取れるほど頭脳明晰
日本人だけじゃなくて地球人60億人レベルで考えてもこんな人間一人もいねーよｗ
顔は超美形
スタイル抜群
競技人口の多い剣道のインターハイで優勝できるほど運動神経抜群
全国模試で一位が取れるほど頭脳明晰
日本人だけじゃなくて地球人60億人レベルで考えてもこんな人間一人もいねーよｗ
夜神月なら……
>身長180以上
>顔は超美形
>スタイル抜群
ルックスに関するこの三つだけならまあ二万人に一人はいるかな
>顔は超美形
>スタイル抜群
ルックスに関するこの三つだけならまあ二万人に一人はいるかな
話豚切るけど、雪乃って美人設定だった？
結局マホとかツバサの方が容姿レベルは上だったの？
美形やら天才やら多くて基準が分からないんだが。
結局マホとかツバサの方が容姿レベルは上だったの？
美形やら天才やら多くて基準が分からないんだが。
まほ→美形
つばさ→美少女
ゆきの→整った顔 くらいに思える
つばさ→美少女
ゆきの→整った顔 くらいに思える
修学旅行の話とか、集団で居ても「全員レベル高い」みたいに言われてるよな
>>565
吉田秋生の漫画にはごろごろでてくるよ
吉田秋生の漫画にはごろごろでてくるよ
中の上くらいの顔を努力でLVうｐさせているのだと思っていた。
っていうか最初はそうじゃなかったっけ？
っていうか最初はそうじゃなかったっけ？
>>574
お花達に連載中の漫画を読む限りでは、普通の人達も描けるんだけどね。＞吉田秋生
お花達に連載中の漫画を読む限りでは、普通の人達も描けるんだけどね。＞吉田秋生
吉田秋生の場合はそういうキャラが普通の人の中で
ちゃんと浮いているように描かれてるから別にいい。
ちゃんと浮いているように描かれてるから別にいい。
雪乃のキャラクター紹介ではよく容姿端麗とある
容姿端麗
意味:顔立ちも体型も整っていて麗しいこと。普通は女性に使う。
解説:「端麗」は、きちんと整っていて麗しいこと。
だってさ
容姿端麗
意味:顔立ちも体型も整っていて麗しいこと。普通は女性に使う。
解説:「端麗」は、きちんと整っていて麗しいこと。
だってさ
雪野→中の上程度の顔を努力で上の下程度に見せている人。
まほ→正当派美人
つばさ→超絶美少女
まほ→正当派美人
つばさ→超絶美少女
>>579
じゃあ有馬はｗ？
じゃあ有馬はｗ？
こう並べて考えてみると、
本当に美形と天才のインフレって感じだね…。
美形と天才だけの閉鎖された世界ってわけでもないから
不自然な感じがするのかな。
容姿の順位って見た側の好みで変わるけど、
何となく、つばさはずば抜けた美少女っていう感じがする。
本当に美形と天才のインフレって感じだね…。
美形と天才だけの閉鎖された世界ってわけでもないから
不自然な感じがするのかな。
容姿の順位って見た側の好みで変わるけど、
何となく、つばさはずば抜けた美少女っていう感じがする。
訂正
雪乃→雪野
雪乃→雪野
詠子も「学園のヴイヴィアン・リー」と呼ばれていたぐらいだから
美人のはずなんだけどな。（若い頃）
美人のはずなんだけどな。（若い頃）
585 ：花と名無しさん：2006/12/13(水) 10:53:39 ID:ESGcj7jN0
後半ダーク化は、かの「タッチ」と同じだと思ったのは漏れだけか？
実際タッチも、和也ｱﾎﾞｰﾝの7巻までが断然売れてるらしい。
でもこの名作の真骨頂は、残された2人の葛藤を描いた後半なんだよな。
カレカノも有馬編拒否派の気持ちはわかるが、
ダーク化の伏線は初期からあったわけだし、
雪野編モードのままでの終幕は想像できんな。
実際タッチも、和也ｱﾎﾞｰﾝの7巻までが断然売れてるらしい。
でもこの名作の真骨頂は、残された2人の葛藤を描いた後半なんだよな。
カレカノも有馬編拒否派の気持ちはわかるが、
ダーク化の伏線は初期からあったわけだし、
雪野編モードのままでの終幕は想像できんな。
タッチ未読だからわからんけど、後半ダーク化するからって真骨頂も同じって無理ないかい？
有馬編を拒否してるんじゃなくて、有馬編の内容のひどさ・うすっぺらさが拒否されてるんだよ。
んで、「あんな内容なら有馬編ない方がマシ」、となる。
有馬編を拒否してるんじゃなくて、有馬編の内容のひどさ・うすっぺらさが拒否されてるんだよ。
んで、「あんな内容なら有馬編ない方がマシ」、となる。
同じかもと言ったのは後半ダーク化であって、
カレカノの真骨頂も後半にあるなんて言っとらんよ。
カレカノの真骨頂も後半にあるなんて言っとらんよ。
スレ違いだが自分はタッチの後半が好きだったから、
前半が売れてるというのが意外。
それに、後半ダーク化というほどダークでもないような気がする。
（柏葉監督関連のエピソードかな？）
散々ガイシュツだけど、有馬編の終わり方がまずかったと思う。
雪野の言動や救われた浅葉とか。
タッチの真骨頂は後半かも知れないけど、
確かにカレカノの真骨頂は後半ではないよな…
前半が売れてるというのが意外。
それに、後半ダーク化というほどダークでもないような気がする。
（柏葉監督関連のエピソードかな？）
散々ガイシュツだけど、有馬編の終わり方がまずかったと思う。
雪野の言動や救われた浅葉とか。
タッチの真骨頂は後半かも知れないけど、
確かにカレカノの真骨頂は後半ではないよな…
ACT75は評価している
まあ、後半は総司の人の良さがメインだったということで。
さっきふと思い出して読みたくなったんだけどもう遥か昔のことだからな…
実家にあるかもだけど１７巻くらいまでかな
買い直す金ないししゃあないからようつべでアニメ版見てるんだがオモスレー
ナゼか１２話ないのな
芝姫が家出して宮沢の家に半ば無理矢理泊りこむトコかな？
実家にあるかもだけど１７巻くらいまでかな
買い直す金ないししゃあないからようつべでアニメ版見てるんだがオモスレー
ナゼか１２話ないのな
芝姫が家出して宮沢の家に半ば無理矢理泊りこむトコかな？
カレカノキャラが皆ブサイクだったらあの話は成り立たない
ゆきの→ 川＃＠-)3ε(ｰ｀∴w ←ありま
ゆきの→ 川＃＠-)3ε(ｰ｀∴w ←ありま
後半は顔長くてみんなブサイクになったよ
不細工っていうか
野菜みたいな顔になっていたな
野菜みたいな顔になっていたな
考えるだにおぞましいことだが、今ドラマでやってる１４歳の母ってカレカノの
パクリじゃなかろうか。
なんか、ヒロイン医者になるらしいとか……
パクリじゃなかろうか。
なんか、ヒロイン医者になるらしいとか……
596 ：花と名無しさん：2006/12/16(土) 21:41:20 ID:mzwaj/kQ0
ちょw釣られませんよw
ageｽﾏｿ
津田はアニメじゃなくドラマにしてもらうべきだったな。
レイジ抜きで有馬暗黒から開放、ただし一発生まれ変わりはなしで、徐々に。
有馬ふつうに大学進学→医者、雪野出産後復学→弁護士
脇役全員スーパー化を半減、
あさばは死ぬまで運命の女とは出会えずモテモテ根無し草画家人生
こんくらいなら神漫画だったかもしれん。
有馬ふつうに大学進学→医者、雪野出産後復学→弁護士
脇役全員スーパー化を半減、
あさばは死ぬまで運命の女とは出会えずモテモテ根無し草画家人生
こんくらいなら神漫画だったかもしれん。
許せるカレカノメイトのその後
有馬、医学部に進学して病院を継ぐ
雪野、法学部に進学して弁護士になる
浅葉、芸大に行って、デザイン事務所に就職。相変わらずのハーレム生活
りか、あやの兄と結婚。普通の主婦に
あや、どっかの学部に進学して、普通に就職してキャリアウーマンに
一馬、バイトをしながらインディーズで音楽活動を続ける。
つばさ、一馬と結婚し、父の財産とバイトで家計を支える
椿＆十波、十波家の財力を背景にバックパッカー生活
有馬、医学部に進学して病院を継ぐ
雪野、法学部に進学して弁護士になる
浅葉、芸大に行って、デザイン事務所に就職。相変わらずのハーレム生活
りか、あやの兄と結婚。普通の主婦に
あや、どっかの学部に進学して、普通に就職してキャリアウーマンに
一馬、バイトをしながらインディーズで音楽活動を続ける。
つばさ、一馬と結婚し、父の財産とバイトで家計を支える
椿＆十波、十波家の財力を背景にバックパッカー生活
601 ：花と名無しさん：2006/12/18(月) 04:27:08 ID:K9rO8KeGO
602 ：花と名無しさん：2006/12/18(月) 14:26:30 ID:UzuJND1f0
アニメの後に原作１５巻まで読んだが、
ここで言われてる雪野の妊娠って
あれか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、途中でついていけなくなるｗ
この作者、最初からこんな話を
書きたかったんだろうかｗ
ここで言われてる雪野の妊娠って
あれか？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、途中でついていけなくなるｗ
この作者、最初からこんな話を
書きたかったんだろうかｗ
アニメ化とかで持ち上げられて
変に何かを掘り下げようとしてどつぼにはまった感じ
１巻ぐらいのノリは普通に面白くてよかったのになー
変に何かを掘り下げようとしてどつぼにはまった感じ
１巻ぐらいのノリは普通に面白くてよかったのになー
YouTubeにアニメ全話あたよ☆
ＬａＬａまだ見ていないのだが内容教えて下さい。
セーラは苦労するけど、
両親の遺産で最後は幸せな生活に戻れるて話だから、
蜜柑が両親から受け継いだアリスのおかげで幸せになれるという、
そのまんまの喩えのようなｗ
両親の遺産で最後は幸せな生活に戻れるて話だから、
蜜柑が両親から受け継いだアリスのおかげで幸せになれるという、
そのまんまの喩えのようなｗ
>>606
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
完全な誤爆だｗ
>605
1Pあたり2.9ｺﾏ(文字だけ、ｺﾋﾟｰ絵だけのｺﾏ含む)
相変わらず大ｺﾞﾏばかりでかなり白い
1Pあたり2.9ｺﾏ(文字だけ、ｺﾋﾟｰ絵だけのｺﾏ含む)
相変わらず大ｺﾞﾏばかりでかなり白い
610 ：花と名無しさん：2006/12/29(金) 14:46:57 ID:7aABq+Sg0
カレッカ汐留
新連載は今のところ面白い。
カレカノみたいにヘンなことにならない事を祈る…
カレカノみたいにヘンなことにならない事を祈る…
これ、自分はそんなに嫌いじゃない
「家は世界、親は神」ってのはすごく共感した
前半のギャグの方が確かに面白かったけど、後半もまぁ悪くはない
ただ、最後の方、絵がすごく変になったよね
いきなり大人っぽくなったというか、いかつい感じというか…
最後の方だったから読み通したけど、最初からあれだったら読まなかったかも
「家は世界、親は神」ってのはすごく共感した
前半のギャグの方が確かに面白かったけど、後半もまぁ悪くはない
ただ、最後の方、絵がすごく変になったよね
いきなり大人っぽくなったというか、いかつい感じというか…
最後の方だったから読み通したけど、最初からあれだったら読まなかったかも
>>612
え？ 後半がギャグじゃないの？
え？ 後半がギャグじゃないの？
後半はギャグだな
確かに
確かに
ギャグじゃなくてジョークです
十波登場あたりはよかった。十波の話をもっと読みたかった。
ここはどちらかというとアンチが多いのかな
アンチって程でもないか
信者ではない元読者、って感じかな
アンチって程でもないか
信者ではない元読者、って感じかな
所々グッと来る台詞もあったんだが
後半は展開が昼ドラ状態だったから何を喋らせても馬鹿っぽさ倍増だった
お前それ言わせたいだけちゃうんかと
後半は展開が昼ドラ状態だったから何を喋らせても馬鹿っぽさ倍増だった
お前それ言わせたいだけちゃうんかと
ああ、
それだ。
後半はまさにフジテレビ系でやってそうな昼メロそのものだｗ
それだ。
後半はまさにフジテレビ系でやってそうな昼メロそのものだｗ
意図的だから、作り物としては昼メロの方が上等。
私、だめな子なのかなぁ
>>620が何を言わんとしているのか、ちっとも判らん
>>620が何を言わんとしているのか、ちっとも判らん
昼メロはわざとドロドロさせたりわざとらしい台詞回しさせたりして
意図的にそう作られてる。
カレカノは作者が変にシリアスに深いストーリーしようとして
結局底の浅い昼メロもどきになっちゃった作品。
ってことだろ、たぶん。
意図的にそう作られてる。
カレカノは作者が変にシリアスに深いストーリーしようとして
結局底の浅い昼メロもどきになっちゃった作品。
ってことだろ、たぶん。
ビデオ引っ張り出してきて1,2話観たけどｵﾓｽﾚｰな
しかし最後の方のｇｄｇｄっぷりは両方とも異常だな
アニメなんて話の鍵を握る中の人が不在ってどういうこっちゃ
しかし最後の方のｇｄｇｄっぷりは両方とも異常だな
アニメなんて話の鍵を握る中の人が不在ってどういうこっちゃ
624 ：花と名無しさん：2007/01/11(木) 23:30:49 ID:2xFV7BqqO
あげ
津田でスレッド検索したら引っかからない件。
ここが津田雅美スレでいいんだよね？
ここが津田雅美スレでいいんだよね？
>>626はデタラメなんで信用しないように。
庵野降板はそうだという説と、
実は降板した振りをして普通に続けていた説の二つがある。
テレ東ともめたのは本当。
それで総集編を二回も挟むというグダグダになった。
今となっては、
降板はテレ東へ言い訳するためのフェイクだった可能性が高いけどね。
wikiでも実は降板してなかった説を取ってるし。
まあ、
揉めてグダグダになったのは間違いないｗ
実は降板した振りをして普通に続けていた説の二つがある。
テレ東ともめたのは本当。
それで総集編を二回も挟むというグダグダになった。
今となっては、
降板はテレ東へ言い訳するためのフェイクだった可能性が高いけどね。
wikiでも実は降板してなかった説を取ってるし。
まあ、
揉めてグダグダになったのは間違いないｗ
佐藤が監督できるわけないｗｗ鶴巻もやってないし、摩砂雪もやってないｗ
なら、誰だ？ｗｗｗ
なら、誰だ？ｗｗｗ
鶴巻か摩砂雪、もしくは両方やってなかったっけか？
２５話は某ナデシコの佐藤竜雄が脚本か何かやってたよね？辰雄の方じゃなくて。
あとOPで思いっきり「監督 庵野英明」って出てなかったっけ。
あれは超監督みたいなことなのかな。
２５話は某ナデシコの佐藤竜雄が脚本か何かやってたよね？辰雄の方じゃなくて。
あとOPで思いっきり「監督 庵野英明」って出てなかったっけ。
あれは超監督みたいなことなのかな。
633 ：花と名無しさん：2007/01/22(月) 23:43:14 ID:1aRGscLMO
漫画実写化ブームに完全に乗り遅れたな
人気少女漫画ランキングTOP10で実写化されてないのこれと天使なんかじゃないぐらい
人気少女漫画ランキングTOP10で実写化されてないのこれと天使なんかじゃないぐらい
二時間のスペシャルドラマで三話までをドラマ化すれば
名作になる気がするけど、１１話とかやると視聴率は
１話がピークであとは…って感じになりそう。
名作になる気がするけど、１１話とかやると視聴率は
１話がピークであとは…って感じになりそう。
一巻は神だった
ていうか有馬のドロドロが出てくるまでは普通におもしろかった
いろんな彼氏彼女の情事もとい事情の描写があって
ていうか有馬のドロドロが出てくるまでは普通におもしろかった
いろんな彼氏彼女の情事もとい事情の描写があって
アニメって26話までなの？
昨日から全部見たけど終わりがなんだかなぁ～
昨日から全部見たけど終わりがなんだかなぁ～
あの会社はテレビアニメを完成する能力はないとみた
Wikiにも、物語としては終わってないってかいてあるよね＞アニメ
吉井凛 トレースパクリ クッキー集英社より
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
↓左、ロゴにあわせたほうに注目
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
606 ：花と名無しさん ：2007/01/23(火) 18:04:22 ID:???0
>>594
一枚目の奴、ロゴが!!! ロゴがそのまんまや～～～!!!
こりゃ言い訳できんね。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
↓左、ロゴにあわせたほうに注目
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
606 ：花と名無しさん ：2007/01/23(火) 18:04:22 ID:???0
>>594
一枚目の奴、ロゴが!!! ロゴがそのまんまや～～～!!!
こりゃ言い訳できんね。
カレカノに限らず見切り発車でアニメ化して原作においついちゃって未完のまま終了なんてよくある話。
ピグマリオのアニメなんて鬼のような引きで最終回迎えて愕然としたもんだ。
ピグマリオのアニメなんて鬼のような引きで最終回迎えて愕然としたもんだ。
ラストがあれではドラマ化は無理ぽだな
実況がロリ氏ねの荒らしになるだろう
実況がロリ氏ねの荒らしになるだろう
「俺たちの戦いはこれからだ！」ENDならよくあるけど、
カレカノの場合は脇キャラの十波の話の途中で終わったから
余計にワケわからんかったと思うよ。
カレカノの場合は脇キャラの十波の話の途中で終わったから
余計にワケわからんかったと思うよ。
小学校のときアニメ見てたが、家に泊まって？ヤったシーンが出てきてから
親に見るなといわれてしまった・・・
それから見てなかったわけだが、その後の話は見たほうがいい？
ちなみに原作は未読です。
親に見るなといわれてしまった・・・
それから見てなかったわけだが、その後の話は見たほうがいい？
ちなみに原作は未読です。
>>643
原作読んで出既婚カポーの行く末を見守ってあげてください
原作読んで出既婚カポーの行く末を見守ってあげてください
サンクス
小学生の頃の自分の中ではそこで終わってたから、アニメはもういいや
今度漫喫で原作読んでみる
小学生の頃の自分の中ではそこで終わってたから、アニメはもういいや
今度漫喫で原作読んでみる
読破した奴のアドバイスは
・一巻でやめておけ
・（二巻を読んでしまったなら）七巻でやめておけ
・（八巻を読んでしまったなら）十巻でやめておけ
というのが多いね。
既に十一巻（糞展開）に突入してしまった奴は負け組。
どうせ負け組ならその糞展開を最後まで見届けるのもいいかもしれんが、
金を貰っても読みたくない展開が待ち受けているので
普通に自腹切って買って読んだら後悔する可能性大。
・一巻でやめておけ
・（二巻を読んでしまったなら）七巻でやめておけ
・（八巻を読んでしまったなら）十巻でやめておけ
というのが多いね。
既に十一巻（糞展開）に突入してしまった奴は負け組。
どうせ負け組ならその糞展開を最後まで見届けるのもいいかもしれんが、
金を貰っても読みたくない展開が待ち受けているので
普通に自腹切って買って読んだら後悔する可能性大。
そんなに嫌いなのに何でそんなに詳しいんだよ
つまり最後まで読んでしまった負け組みだから、警鐘鳴らしてんだろ。
いつか神展開が来るのではないか、と耐えに耐えて
読み続けてそのままミラクルゴ～ル・・・・（ﾟДﾟ）されたらもうネタにするしかない。
いつか神展開が来るのではないか、と耐えに耐えて
読み続けてそのままミラクルゴ～ル・・・・（ﾟДﾟ）されたらもうネタにするしかない。
何も出来ない人程、文句言うんだよね。知ってた？
文句をいう事は出来る。
要するに、なんだかんだ言ってもカレカノ好きだってことでしょ？
嫌いなら、わざわざこんなスレ見ないし、書き込んだりもしない
嫌いなら、わざわざこんなスレ見ないし、書き込んだりもしない
( ´,_ゝ｀)小学生じゃあるまいし
嫌いだもーん、だから見ないし書き込まないもーん。ってか
敵を知り、己を知れば百戦危うからず
659 ：花と名無しさん：2007/01/27(土) 09:10:28 ID:jJetxzXn0
途中まで読んでたのにもう買ってないよ
＞嫌いなら、わざわざこんなスレ見ないし、書き込んだりもしない
好きで集ってるより、「負け組」率の方が高い気がするんだがｗ
好きで集ってるより、「負け組」率の方が高い気がするんだがｗ
いつの間にか読まなくなって数年。この板きたら不評の声がチラホラ上がるから、
どんな展開になったのか気になって、単行本買う前にこのスレきた。
…おかげさまで読まずとも粗筋把握できました。無駄な出費もなく、感謝
どんな展開になったのか気になって、単行本買う前にこのスレきた。
…おかげさまで読まずとも粗筋把握できました。無駄な出費もなく、感謝
11～12巻が好きだ。
なんか2、3回作者が代わってるんじゃないかと思うくらい雰囲気が変わるな。
なんか2、3回作者が代わってるんじゃないかと思うくらい雰囲気が変わるな。
だんだん売れる事により作者の自制が効かなくなって行く課程を、
段階的に研究するにはちょうど良い素材だ
段階的に研究するにはちょうど良い素材だ
原作読んだ事ないんだけど、原作って何歳まで描かれてるの？
それぞれの登場人物はその後どうなっていくの？
それぞれの登場人物はその後どうなっていくの？
高校卒業まで書かれて、その後15年後（？）に跳ぶ
安心しろオッサンオバサンを描く能力は無いから
>>662自分もその頃の絵柄が一番良かったと思ってる
本編だけを読めば実は作者が変わってると思えなくもないが
コミックスのトークを見る限りじゃただ痛くなってしまっただけだな
コミックスのトークを見る限りじゃただ痛くなってしまっただけだな
途中で疲れたら最終巻だけ読めばいいんだよ
自分それでも話しについていけてるから
自分それでも話しについていけてるから
671 ：ウンコ漫画の最高峰：2007/01/29(月) 13:54:29 ID:pGsspQQS0
★月照事件で一人だけたすかるズルさ
＝端的に口封じのため・無責任の局地・その後腹を切ろうともしない
★蛤御門の変・四境戦争に見せたすさまじい変節
＝西欧人真っ青の超営利主義・イカサマ商法を地でいく
★長州に武器を供与して幕府と戦わせる
＝自分の手は汚さず漁夫の利を得るイジ汚さ
★坂本龍馬を利用するだけ利用して暗殺
＝ネクラ・陰湿・人間の醜い部分を凝縮したド汚いカス
★小御所会議でみせた将軍家に対する陰湿・暴虐なふるまい
＝まさに「弱い者イジメ」・手のひらを返すような狡猾
★愛伽那に対して子供だけつくって、認知せず
そのご人に聞かれても「愛人」と答えるのみ
＝無責任にして人非人・人の皮をかぶった獣
★フィラリア症でキンタマがスイカなみに腫れていた
＝キショい、キショすぎ。リアルフリークショウ
★無責任きわまりない征韓論
＝侵略主義者・平和より血を見るほうが三度の飯より好きらしい
★鹿児島私学校の生徒と徒党を組んで反乱
＝ついに本性発揮・やはり野蛮人だけあって安易に力に頼る未開さ
★西南戦役でくたばる
＝正直、ザマーミロ！の一語につきる
＝端的に口封じのため・無責任の局地・その後腹を切ろうともしない
★蛤御門の変・四境戦争に見せたすさまじい変節
＝西欧人真っ青の超営利主義・イカサマ商法を地でいく
★長州に武器を供与して幕府と戦わせる
＝自分の手は汚さず漁夫の利を得るイジ汚さ
★坂本龍馬を利用するだけ利用して暗殺
＝ネクラ・陰湿・人間の醜い部分を凝縮したド汚いカス
★小御所会議でみせた将軍家に対する陰湿・暴虐なふるまい
＝まさに「弱い者イジメ」・手のひらを返すような狡猾
★愛伽那に対して子供だけつくって、認知せず
そのご人に聞かれても「愛人」と答えるのみ
＝無責任にして人非人・人の皮をかぶった獣
★フィラリア症でキンタマがスイカなみに腫れていた
＝キショい、キショすぎ。リアルフリークショウ
★無責任きわまりない征韓論
＝侵略主義者・平和より血を見るほうが三度の飯より好きらしい
★鹿児島私学校の生徒と徒党を組んで反乱
＝ついに本性発揮・やはり野蛮人だけあって安易に力に頼る未開さ
★西南戦役でくたばる
＝正直、ザマーミロ！の一語につきる
672 ：花と名無しさん：2007/01/29(月) 15:36:39 ID:FgIjPXF40
この漫画の読後感を一言で現すと、読者ナメとんのか！
最初は３話完結の予定だったんだっけ？
雪乃が「本当の自分を見せたい！」とか言い出したのが早すぎたよね。
そのくせ有馬のどうでもいいトラウマ話は伸ばしに伸ばして…
雪乃が「本当の自分を見せたい！」とか言い出したのが早すぎたよね。
そのくせ有馬のどうでもいいトラウマ話は伸ばしに伸ばして…
浅羽が出て来て
雪乃がクラスでハブられるあたりから
すでに増築工事っぽい感じだよね
まあ、ハブ事件の終結のしかたも
なんだーって感じだったけど
中高生が読むならこんなんかねっていう許容範囲内ではあったかな…
雪乃がクラスでハブられるあたりから
すでに増築工事っぽい感じだよね
まあ、ハブ事件の終結のしかたも
なんだーって感じだったけど
中高生が読むならこんなんかねっていう許容範囲内ではあったかな…
まあ、増築工事が出来ないで、中高生すら騙せずに死んで行く作家に比べたら、
漫画家として食っていく処世の才能はあるのかもな。
ほんとは鳥肌が立つほどの上質なストーリーテリングで生き残って欲しいけど、
そんな才人、中高生向けの漫画ジャンルに、一時代に何人も出るわけじゃないし。
まだ三十いったかいってないか位じゃないの？
もうちょい生暖かくみまもろうよ。
漫画家として食っていく処世の才能はあるのかもな。
ほんとは鳥肌が立つほどの上質なストーリーテリングで生き残って欲しいけど、
そんな才人、中高生向けの漫画ジャンルに、一時代に何人も出るわけじゃないし。
まだ三十いったかいってないか位じゃないの？
もうちょい生暖かくみまもろうよ。
これだけ「ヒドい」と言われると逆に読んでみたくなるな。
ヒドさを楽しむ類の物でも無いので、オヌヌメできない。
普通にネタ切れしてるだけだから不愉快になるだけ。
死んだ魚のような無気力に浸りたいならどうぞ。
普通にネタ切れしてるだけだから不愉快になるだけ。
死んだ魚のような無気力に浸りたいならどうぞ。
好きだったからはらたつんでしょう
てきとーに読んだらそこそこ楽しめる漫画ですよ
てきとーに読んだらそこそこ楽しめる漫画ですよ
慢喫で。暇つぶしに読むことですな
原作知らない派なんだけど、
原作では登場人物は誰か結婚したりしたの？
原作では登場人物は誰か結婚したりしたの？
浅葉以外はみんな結婚した
そして取り残されていた浅葉がくっつくのが最終回
そして取り残されていた浅葉がくっつくのが最終回
津田の漫画には運命的カップルしか登場しないので、
くっついたり別れたり、節操の無い恋愛はあんまありません。
他の男ぶつけたりして恋愛ドロドロで増築工事するのは、定石なのにな。
そこだけが好感持てる。
くっついたり別れたり、節操の無い恋愛はあんまありません。
他の男ぶつけたりして恋愛ドロドロで増築工事するのは、定石なのにな。
そこだけが好感持てる。
アニメしか知らないんならスレ違いだろ
節操がないとかそういう問題でもないだろう。
ていうか有馬宮沢、芝姫姉弟以外に他の奴らが結婚したって説明なんかあったっけ？
ていうか有馬宮沢、芝姫姉弟以外に他の奴らが結婚したって説明なんかあったっけ？
もう覚えてもいないし読みかえす気もしない
マホは歯科医と結婚したんじゃなかったかな？
後、
あの黒くてでかいのも椿（だっけ？）と結婚してなかった？
後、
あの黒くてでかいのも椿（だっけ？）と結婚してなかった？
マホさんとリカちゃんは苗字変わってたけど
椿はそのままだったかな
椿はそのままだったかな
結婚したのは
雪乃×有野、マホ×歯科医、リカ×アヤの兄、芝姫×一馬、だったっけ？
たけふみ×椿は結婚はしてないよね？
にしても、みんな結婚早いなぁ。全員、初めての恋人と結婚してるじゃん。
なんかリアリティ無いよね。
雪乃×有野、マホ×歯科医、リカ×アヤの兄、芝姫×一馬、だったっけ？
たけふみ×椿は結婚はしてないよね？
にしても、みんな結婚早いなぁ。全員、初めての恋人と結婚してるじゃん。
なんかリアリティ無いよね。
一人よゐこと結婚してますがな
濱口？有野？
有野ﾌｲﾀｗ
694 ：花と名無しさん：2007/02/04(日) 03:09:05 ID:b2Q931fh0
アニメ観た事なかったけど、どうだった？
>>694
原作に忠実だた
原作に忠実だた
>>684
というか、作者にあんまり恋愛経験が無さそうだとおもった。
というか、作者にあんまり恋愛経験が無さそうだとおもった。
>>695
原作に忠実に動かないアニメだったね
原作に忠実に動かないアニメだったね
9巻までの雪野編、10巻から12巻までサブキャラエピソードの番外編、
（人によっては、1巻ー12巻を雪野編と呼ぶが…）
13巻以降の総一郎編で評価が分かれているようだけど、自分はどちらも面白かった。
13巻以降は、本当に一気に読んじゃったな。
ただ、雪野編と、総一郎編ではあまりにもテイストが違いすぎるな。
どちらも好きという人もいるだろうが、
一つの作品でこれだけ空気が激変する作品も珍しいと思う。
甘味処のフルコースで幸せな気持ちになるつもりが、
途中から予想外の悶絶必須激辛メニューへと変化して行く感じ。
最後までいくと、最初の頃の甘く切ない感じが吹っ飛び、
もーどうでもよくなっちゃったような感じになってしまう。
（人によっては、1巻ー12巻を雪野編と呼ぶが…）
13巻以降の総一郎編で評価が分かれているようだけど、自分はどちらも面白かった。
13巻以降は、本当に一気に読んじゃったな。
ただ、雪野編と、総一郎編ではあまりにもテイストが違いすぎるな。
どちらも好きという人もいるだろうが、
一つの作品でこれだけ空気が激変する作品も珍しいと思う。
甘味処のフルコースで幸せな気持ちになるつもりが、
途中から予想外の悶絶必須激辛メニューへと変化して行く感じ。
最後までいくと、最初の頃の甘く切ない感じが吹っ飛び、
もーどうでもよくなっちゃったような感じになってしまう。
つべでアニメの宮沢夫婦の昔話見たらめっちゃ泣けた。
文化祭から明らかにつまらなくなったな。
文化祭から明らかにつまらなくなったな。
アニメの26話以降の話をあらすじだけ知りたいんですが、
一巻ごとにまとめてあるブログかサイトはないでしょうか？
検索してたのですが見つかりませんでした。
ちなみにアニメのあらすじならここがとてもわかりやすかったです。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/tama/karekano/story1.html
一巻ごとにまとめてあるブログかサイトはないでしょうか？
検索してたのですが見つかりませんでした。
ちなみにアニメのあらすじならここがとてもわかりやすかったです。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/tama/karekano/story1.html
まとめちゃダメだと思う
ちゃんと読んで一喜一憂するべきだ
ちゃんと読んで一喜一憂するべきだ
あらすじにまとめると恐ろしく寒くなる気がするｗ
ログ読んで恐ろしくなったから、あらすじだけ知りたかったんですが
駄目ですかねｗ＞ちゃんと読んで一喜一憂すべき
駄目ですかねｗ＞ちゃんと読んで一喜一憂すべき
ログ読んだんなら大体のあらすじは分かるんでは
有馬ママン登場から空気違いすぎるから読んだ方がいいね
はまる人ははまって引く人は引く
はまる人ははまって引く人は引く
正直、展開だけならドロドロ展開の方が好きだけど
カレカノの場合は描写の薄さに一気に冷めた。
カレカノの場合は描写の薄さに一気に冷めた。
有馬が自分の手を刺して、それをいさめる為に雪野が自分の手を傷付けるところがある
その時の顔をあらすじで説明しろと？
その時の顔をあらすじで説明しろと？
キモい顔、でｗ
>>706
同意
別にドロドロが嫌なんじゃなくてあまりにアホらしく幼稚で陳腐だったというだけ。
正直9巻のブラック有馬で終わった時はこれからどんな怒涛の展開なんだ！
とワクワクしたものだよ。
それがまさかあんな中学生の妄想みたいな話になるなんて。
同意
別にドロドロが嫌なんじゃなくてあまりにアホらしく幼稚で陳腐だったというだけ。
正直9巻のブラック有馬で終わった時はこれからどんな怒涛の展開なんだ！
とワクワクしたものだよ。
それがまさかあんな中学生の妄想みたいな話になるなんて。
少女漫画のドロドロなんて昼ドラ並みに陳腐なのがデフォルトじゃない？
まあﾁｮﾝ流よりゃあましかも知れんが、名作ってごく一部では？
まあﾁｮﾝ流よりゃあましかも知れんが、名作ってごく一部では？
なんかそこまで言われたら逆に読みたくなるなｗ
アニメは前衛的というか挑戦的というか、素晴らしい手抜きっぷりだった…
まぁなんというか紙芝居みたいだったよね
色んな意味で
色んな意味で
カレカノ大好き。津田先生すごい。つー意見も聞いてみたいなあｗ
まあ、この流れでは怖くてｶｷｺできないか…
月ちゃんなんかの扱いは割りと好きだった。アニメでもおもろかったし。
すごく小さい扱いだったけどな～orz
まあ、この流れでは怖くてｶｷｺできないか…
月ちゃんなんかの扱いは割りと好きだった。アニメでもおもろかったし。
すごく小さい扱いだったけどな～orz
カレカノ大好き――色んな意味で面白いから
津田先生すごい――だってあんな作品を連載出来ちゃうから
津田先生すごい――だってあんな作品を連載出来ちゃうから
>>716 では、少数意見としてあえて言おう。
今までの流れでとても言えなかったが、自分は、原作の総一郎編大好き。面白い。
しかしながら、1-9巻までと13巻以降では、物語の質が違いすぎる。
そういう意味では、カレカノとは違う物語として描くべきものだったのかもしれない。
また、アニメ版も1-19話(総集編を除く）までは面白く、1-9巻までの原作の
良さを引き出していると思う。
9巻「私はこのことをずっと後になってものすごく後悔することになる」
その後の10巻から12巻のサブキャラのエピソードが邪魔に思えた。
つまらないわけではないのだが、総一郎編が気になって楽しめない。
どうせなら、16巻終了後、16巻と17巻の間ぐらいに入れてくれれば、
素直に楽しめたかなと思う。
総一郎の立ち直る過程について、納得できないという書き込みが多いが、
自分はそれほど違和感を感じなかった。
物語の都合上、「人を愛したかったんじゃないの」の一言で全てが解決したように見えているが、
そうではないと感じているからです。
むしろそこに到達するまでの、過程が重要だったのではないでしょうか。
総一郎は、自分の心に近づこうとする雪野を頑なに拒み続けます。
なぜなら、本当の自分を雪野は絶対に受け入れられない。
もし、ありのままの自分を雪野にぶつけてしまったら、雪野は自分に失望し去っていくだろう。
そして、雪野に拒絶されることによって、幼少期から守ってきたもの全てが崩壊する。
総一郎はそのように考えていたからです。
しかし、雪野は諦めません。どんなに、総一郎が心を閉ざそうとしても、
彼女は彼を理解しようとし続けます。そして、
総一郎が、過去の生い立ちやそこからくる今までの苦悩、今の自分自身を
雪野が受け入れてくれると確信できた瞬間、
それが「人を愛したかったんじゃないの」ではないかと思うからです。
今までの流れでとても言えなかったが、自分は、原作の総一郎編大好き。面白い。
しかしながら、1-9巻までと13巻以降では、物語の質が違いすぎる。
そういう意味では、カレカノとは違う物語として描くべきものだったのかもしれない。
また、アニメ版も1-19話(総集編を除く）までは面白く、1-9巻までの原作の
良さを引き出していると思う。
9巻「私はこのことをずっと後になってものすごく後悔することになる」
その後の10巻から12巻のサブキャラのエピソードが邪魔に思えた。
つまらないわけではないのだが、総一郎編が気になって楽しめない。
どうせなら、16巻終了後、16巻と17巻の間ぐらいに入れてくれれば、
素直に楽しめたかなと思う。
総一郎の立ち直る過程について、納得できないという書き込みが多いが、
自分はそれほど違和感を感じなかった。
物語の都合上、「人を愛したかったんじゃないの」の一言で全てが解決したように見えているが、
そうではないと感じているからです。
むしろそこに到達するまでの、過程が重要だったのではないでしょうか。
総一郎は、自分の心に近づこうとする雪野を頑なに拒み続けます。
なぜなら、本当の自分を雪野は絶対に受け入れられない。
もし、ありのままの自分を雪野にぶつけてしまったら、雪野は自分に失望し去っていくだろう。
そして、雪野に拒絶されることによって、幼少期から守ってきたもの全てが崩壊する。
総一郎はそのように考えていたからです。
しかし、雪野は諦めません。どんなに、総一郎が心を閉ざそうとしても、
彼女は彼を理解しようとし続けます。そして、
総一郎が、過去の生い立ちやそこからくる今までの苦悩、今の自分自身を
雪野が受け入れてくれると確信できた瞬間、
それが「人を愛したかったんじゃないの」ではないかと思うからです。
>>719
「雪乃は貧乳」まで読んだ
「雪乃は貧乳」まで読んだ
どこの雪乃だＹＯ
ま、一言でトラウマ解消してるわけでは無いのは確かだわな。
普通の少女漫画は、ヒロインとモテ男がくっついては誤解とかで泣きダッシュ、を
くりかえすのがまあ動力源みたいなもんだけど、
この漫画の場合くっついてはダーク有馬出現で有馬がゲロダッシュって構造。
だから、最初にくっついてる時点から治療は開始されてるから、一応段階は踏んでる。
でもその間のエピソードが弱いよなあ。だから雪野の台詞に重みが無い。
この作者の恋人達って、運命的な感じが多いから、恋愛関係のすったもんだがほぼゼロだよね。
その分、読後感がよく言えば爽やか。悪く言えば薄味。なんか物語後も普通に夫婦してんだろうなーって感じ。
普通の夫婦達も皆、運命的な相手なんだっていう考えが感じられる。そこが好きではある。
まあそんなのは幻想なんだけど。
結局この人は短編の方が向いてそう。
普通の少女漫画は、ヒロインとモテ男がくっついては誤解とかで泣きダッシュ、を
くりかえすのがまあ動力源みたいなもんだけど、
この漫画の場合くっついてはダーク有馬出現で有馬がゲロダッシュって構造。
だから、最初にくっついてる時点から治療は開始されてるから、一応段階は踏んでる。
でもその間のエピソードが弱いよなあ。だから雪野の台詞に重みが無い。
この作者の恋人達って、運命的な感じが多いから、恋愛関係のすったもんだがほぼゼロだよね。
その分、読後感がよく言えば爽やか。悪く言えば薄味。なんか物語後も普通に夫婦してんだろうなーって感じ。
普通の夫婦達も皆、運命的な相手なんだっていう考えが感じられる。そこが好きではある。
まあそんなのは幻想なんだけど。
結局この人は短編の方が向いてそう。
>>719
津田てんてーよりよっぽどしっかり考えていると思います
津田てんてーよりよっぽどしっかり考えていると思います
なんかそうなんだよね
ひでーって思うんだけどそこまで考えてないわけでもなく
なにが問題なのかわからんけど薄っぺらいのに重厚なふりがいけないのかな
軽いなら軽いなりでいけばよかったのにな
ひでーって思うんだけどそこまで考えてないわけでもなく
なにが問題なのかわからんけど薄っぺらいのに重厚なふりがいけないのかな
軽いなら軽いなりでいけばよかったのにな
テンテーは最初の勢いとかアイデアはあるし、独特の、爽やかというか、少女漫画には珍しい枯れた味が
あっていいんだけど、なんかストーリーが長引くにつれて波乱万丈なストーリーテラー気分が
鼻についてくるとイタくなっていき。良さは全部ぶっ飛ぶ。
手を繋いだとこで終わってたら・・・。でもそれだと一巻で終わりか。
まあ長編にトライしてみたかったんだろうね。
敗因は自分のキャラに萌えてしまったとこだね。慢心したんだろうな。
だから色んな不幸をぶつけてもキャラにも読者にも届いて無い。
有馬はホントの意味でいったんダメ人間にするべきだった。
高校卒業できずに雪野はらましたまんま失踪した事にして、
さらに無職にしてあの天才集団の中に叩きこむとか。完全にオヤジの轍踏ませて。
そこでオヤジが出てくる方が意味があるような。原作だとただオカンをビビらせに出て来た
エキセントリックな人に見える。
あっていいんだけど、なんかストーリーが長引くにつれて波乱万丈なストーリーテラー気分が
鼻についてくるとイタくなっていき。良さは全部ぶっ飛ぶ。
手を繋いだとこで終わってたら・・・。でもそれだと一巻で終わりか。
まあ長編にトライしてみたかったんだろうね。
敗因は自分のキャラに萌えてしまったとこだね。慢心したんだろうな。
だから色んな不幸をぶつけてもキャラにも読者にも届いて無い。
有馬はホントの意味でいったんダメ人間にするべきだった。
高校卒業できずに雪野はらましたまんま失踪した事にして、
さらに無職にしてあの天才集団の中に叩きこむとか。完全にオヤジの轍踏ませて。
そこでオヤジが出てくる方が意味があるような。原作だとただオカンをビビらせに出て来た
エキセントリックな人に見える。
長編ってよりは登場人物使い回しで短編を繋いでいった感じがするな
「てんてー」って呼び方は何か理由あるの？
別にないよ
先生 せんせー てんてー
みたいな作品と同じ軽い感じにしてみました
先生 せんせー てんてー
みたいな作品と同じ軽い感じにしてみました
てっきり津田をバカにして「てんてー」って言ってるのかと思った。
いやー、馬鹿にしてるだろ。
馬鹿にはしてるんじゃないかな。
ってか、馬鹿だろ。
愛憎入り乱れたスレだねえ…
私はそんなに薄っぺらい内容だとは思わなかったけどなぁ
まぁ、有馬が雪野をレイプまがいとか、母親襲撃をカレカノメイトで守るとことか、父親が銃で脅すとことかは
ちょっと「ん？」ってなったけど
まぁ、有馬が雪野をレイプまがいとか、母親襲撃をカレカノメイトで守るとことか、父親が銃で脅すとことかは
ちょっと「ん？」ってなったけど
雪野と有馬の初Hっていつでしたっけ？
>>230 それって何話？
>>736
何ヶ月前のにレスしてんの？
何ヶ月前のにレスしてんの？
>>737 すみません。スレを一番最初から読み返していたので。
>>738
あ、いえいえ、こちらこそ強い言い方してすんません。
あ、いえいえ、こちらこそ強い言い方してすんません。
キーワード【 漫画 有馬 津田 雪野 天才 つばさ カレカノ 】
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8巻以降の劣化が酷い
各キャラの天才ぶり+サクセスストーリーがなんというか香ばしい・・・・
悲劇的な結末がいいってわけじゃないけど、あれはやりすぎで萎えた
となみは親を否定してるけど中傷して縁切りするほどじゃないし、
あさばに関しちゃ有馬の傷に比べたらかすり傷もいいとこだとおもふ
他の仲良い女友達は巻が進むたびに雑な扱いになった
高校2～3年生の間を濃密にかいてほしかったなぁ
各キャラの天才ぶり+サクセスストーリーがなんというか香ばしい・・・・
悲劇的な結末がいいってわけじゃないけど、あれはやりすぎで萎えた
となみは親を否定してるけど中傷して縁切りするほどじゃないし、
あさばに関しちゃ有馬の傷に比べたらかすり傷もいいとこだとおもふ
他の仲良い女友達は巻が進むたびに雑な扱いになった
高校2～3年生の間を濃密にかいてほしかったなぁ
総一郎編のイメージ
ttp://www.tghg.net/fla/tugi.html
ttp://www.tghg.net/fla/tugi.html
いやー、津田ｾﾝｾｰは中二病をよく研究してると思うね。
中二病患者が津田ｾﾝｾｰの主なターゲットなんですね。
中二病患者が津田ｾﾝｾｰの主なターゲットなんですね。
研究してるんじゃなくて素で描いてるんだよ
有馬父の借金残して蒸発という話はどこへやらといいたくなるほど神童扱い
キャラの性格の路線が急に変わってたり
キャラの性格の路線が急に変わってたり
>>745
そういや借金は何の借金だったんだろうね
そういや借金は何の借金だったんだろうね
当初はクズの設定だったけど、後から悲劇の美少年に設定変えたからねぇ・・・
どう考えてもシュールな喜劇だろ
シュール喜劇を馬鹿にすんな。
この手の結末を迎えた作品に対し常に感じる事なんだけど、
なぜ結婚まで描かなきゃいけないんだろう。
連載が長くなると結婚まで描かなきゃ読者が満足しないのかな。
脇のキャラまでその後を描かれると、自分なんかは萎えてしまうんだけど・・・
出来婚の必然性もわからない。ベタでも高校卒業という着地で良かったよ。
なぜ結婚まで描かなきゃいけないんだろう。
連載が長くなると結婚まで描かなきゃ読者が満足しないのかな。
脇のキャラまでその後を描かれると、自分なんかは萎えてしまうんだけど・・・
出来婚の必然性もわからない。ベタでも高校卒業という着地で良かったよ。
作者自身がキャラに愛着持ちすぎて話が破綻するのはよくあること
確かに結婚教は萎えるな。ここでもかよ・・・となる
その後の生活を描ける力量があるのならハナシは別だが
その後の生活を描ける力量があるのならハナシは別だが
唐突に浅葉の運命の相手を有馬雪野の娘にすれば解決じゃね？と思い立ったんだろう＜妊娠
結果的にどうしようもなくキモく終わってしまったわけだが
結果的にどうしようもなくキモく終わってしまったわけだが
>>754
妄想かよ
妄想かよ
u-------妄想だよ♪u-------妄想だよ♪u-------もしかしたら♪u-------ホントかもね♪
>>742 ・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・｡
758の反応を見て、自分も>742を見た。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一馬と真秀はキャラ大分変わったね・・・・
纏めて読んだんですけど、16巻の最後の「何処かにいる誰か・・・浅葉を最高の幸せ者にしてね」
は最終回への究極の伏線だったんですね。 感動しました
は最終回への究極の伏線だったんですね。 感動しました
同じく>>758の反応を見て>>742を見た
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>761
翼も変わってない？
最初はもっと喋るし普通の子っぽかったのに
だんだん一馬にしか笑いかけない、食い意地はった失語症の珍獣に…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>761
翼も変わってない？
最初はもっと喋るし普通の子っぽかったのに
だんだん一馬にしか笑いかけない、食い意地はった失語症の珍獣に…
つばさも家ではまともだったし、
外では単に壁を作ってただけでは？
いやまあ、
どんどん人外になっていったと思っていたけどねｗ
外では単に壁を作ってただけでは？
いやまあ、
どんどん人外になっていったと思っていたけどねｗ
一馬は最初に登場した時は好きだったのに
ありえないピュアっぷりとか愛されぶりでどんどん萎えていった…
ありえないピュアっぷりとか愛されぶりでどんどん萎えていった…
修学旅行まではなんとか許せたけど、三年になってからはもうダメだったな。
全校生徒憧れの最強のグループ（笑）ってのと全国模試１位、あと月野が何気なく始めたテニスで何気なく県大会準優勝（だっけ？）したってあたりが特に。
有馬のIH優勝も笑ったけど、三年になったあたりから歯止めが効かなくなっていった感じ。
全校生徒憧れの最強のグループ（笑）ってのと全国模試１位、あと月野が何気なく始めたテニスで何気なく県大会準優勝（だっけ？）したってあたりが特に。
有馬のIH優勝も笑ったけど、三年になったあたりから歯止めが効かなくなっていった感じ。
結局、この漫画は駄作だったって事でFA？
雪野編は本当に面白いと思う
これが描けたのに、どうしてこの面白さを維持できなかったんだろう
という惜しい気持ちが出てしまう
これが描けたのに、どうしてこの面白さを維持できなかったんだろう
という惜しい気持ちが出てしまう
>>766
>全校生徒憧れの最強のグループ（笑）
私もこれはないと思った…。
>何気なく始めたテニスで何気なく県大会準優勝
何気ないエピソードだからこそ理不尽というか。
作者がキャラに思い入れを持ちすぎると、
キャラマンセー、設定暴走で悲惨なことになっちゃうよね。
某漫画家の「登場人物には必ず欠点を作ることにしている」という言葉は結構真理だと思う。
カレカノは好きな部分も多かった漫画だから残念だった。
>全校生徒憧れの最強のグループ（笑）
私もこれはないと思った…。
>何気なく始めたテニスで何気なく県大会準優勝
何気ないエピソードだからこそ理不尽というか。
作者がキャラに思い入れを持ちすぎると、
キャラマンセー、設定暴走で悲惨なことになっちゃうよね。
某漫画家の「登場人物には必ず欠点を作ることにしている」という言葉は結構真理だと思う。
カレカノは好きな部分も多かった漫画だから残念だった。
最初から駄作だったなら腹も立たなかったんだよね。
作者に期待してたからこそ悔しいし残念。
作者に期待してたからこそ悔しいし残念。
そもそも作者が若すぎる
そして作家としての幼さも露呈してしまった
そして作家としての幼さも露呈してしまった
本当は編集部や担当がそれを補わなきゃいけなかったんだろうね
高１までは良作。だいたい鋼の雪ぐらいまでは普通に楽しめる
あとはもう夢オチでもいいぐらいの内容になってしまったorz
一馬も酷いが雪野が一番劣化したでしょ・・・
妊娠して相手の了解得ずに産む気まんまんで、いきなり医者になりたがるわ、金貸してわ、病院くれわ
唯一愛すべきキャラは宮沢父ぐらいだなぁ
あとはもう夢オチでもいいぐらいの内容になってしまったorz
一馬も酷いが雪野が一番劣化したでしょ・・・
妊娠して相手の了解得ずに産む気まんまんで、いきなり医者になりたがるわ、金貸してわ、病院くれわ
唯一愛すべきキャラは宮沢父ぐらいだなぁ
津田てんてーって何歳なの？
評判悪いなー。
まあ、確かに突っ込みどころ満載だしな。
個人的には、それら突っ込みどころをスルーしてもいい位、
有馬と雪乃の関係が好きだったんで、十分名作。
まあ、怜司登場あたりから少し萎えたが、別にいいや。
まあ、確かに突っ込みどころ満載だしな。
個人的には、それら突っ込みどころをスルーしてもいい位、
有馬と雪乃の関係が好きだったんで、十分名作。
まあ、怜司登場あたりから少し萎えたが、別にいいや。
名作かー
自分は暇つぶしにはいい良作ってかんじかな
自分は暇つぶしにはいい良作ってかんじかな
作者が夢の中へ行ってしまったんだろうな。
むしろトラウマ乗り越えず黒有馬のまま従兄弟と叔母を筆頭に有馬一族を潰していくストーリーみたかった
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、宮沢 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 有馬 /
｜ 浅葉 | ｜仲間達 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
まだ終盤のカレカノを見てない方、最終巻のオチはこんな感じです
今読んでる所で区切って脳内保管したほうがいいかもしれません
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
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＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、宮沢 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 有馬 /
｜ 浅葉 | ｜仲間達 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
まだ終盤のカレカノを見てない方、最終巻のオチはこんな感じです
今読んでる所で区切って脳内保管したほうがいいかもしれません
>>781
私も、
有馬家を乗っ取ったが結局満たされない総一郎だが、雪野によって癒される
みたいな展開だと思ってましたよ
それも安直だとは思うけど、あの終わり方よりは面白そうだ
あー、勿論雪野は財産目当てで
私も、
有馬家を乗っ取ったが結局満たされない総一郎だが、雪野によって癒される
みたいな展開だと思ってましたよ
それも安直だとは思うけど、あの終わり方よりは面白そうだ
あー、勿論雪野は財産目当てで
みんなが一番好きな（理想的な）カップルって誰と誰？
真秀と雪野。
有馬と雪乃
と答える私は多分、少数派ｗ
私は有馬が復讐とかせずに済んだことを喜びたい方。
だから、有馬を救ってくれた雪乃も好き。
と答える私は多分、少数派ｗ
私は有馬が復讐とかせずに済んだことを喜びたい方。
だから、有馬を救ってくれた雪乃も好き。
>>784
雪乃の両親。
雪乃の両親。
>>787
ハゲ同
ハゲ同
総一郎君を引き取った有馬夫妻がいい。物語が進むにつれ若返ってたなぁｗ
初孫だ～とかあっさり承諾して喜んでたのはあれだけど、漂う高貴さと品の良さは憧れる
初孫だ～とかあっさり承諾して喜んでたのはあれだけど、漂う高貴さと品の良さは憧れる
モンスターは今のところ初期のカレカノ風味で面白い
同じ場面を視点変えて描くのとか、雪野有馬が交際始まった頃を思い出したよ
同じ場面を視点変えて描くのとか、雪野有馬が交際始まった頃を思い出したよ
アニメの終わり方は酷すぎると思ったが、実はこれでよかったのかもな
漫画読んでみようと思っていたがレスみただけでその気が失せた
漫画読んでみようと思っていたがレスみただけでその気が失せた
セルフパロディ・焼き直し
お好きなほうをどうぞ
お好きなほうをどうぞ
初期の焼き直しなら歓迎する
もしこの先七花葉月どっちかが天才とか実家金持ちって設定にならなければ愛でられそう
もしこの先七花葉月どっちかが天才とか実家金持ちって設定にならなければ愛でられそう
津田さんの弱点は天才スパイラル。
個人ブログ晒すな。
それは置いておいてカレカノ後半を支持するのは
何故か男性が多いという印象があるよ。
それは置いておいてカレカノ後半を支持するのは
何故か男性が多いという印象があるよ。
そうか？
少年漫画の方が天才設定が多いから慣れてるのかな？
いや、自分も後半支持者に男性が多いってのは初耳だが。
いや、自分も後半支持者に男性が多いってのは初耳だが。
後半が多いってより、前半よりは後半派って感じならわかる。
前半は普通のラブコメだから。
前半は普通のラブコメだから。
エバの監督つながりのカレカノファンは、内面をくどいまでに描写されてるのが好みなのかも？
人の勝手だけど、少女漫画読むならもっと良作に触れて欲しい…
人の勝手だけど、少女漫画読むならもっと良作に触れて欲しい…
>>803
例えば？ガラ面？
例えば？ガラ面？
こうの史代って少女漫画家だったかな…まあいいか。
あと緑川ゆきとか、マイナーだけど、かずはしともとか
繊細な心の動きをさりげなく、かつ共感できるように描ける人たちだと思う
あくまでカレカノっぽい作風の人(独断)を選んでみました
あと緑川ゆきとか、マイナーだけど、かずはしともとか
繊細な心の動きをさりげなく、かつ共感できるように描ける人たちだと思う
あくまでカレカノっぽい作風の人(独断)を選んでみました
まあカレカノくらいしか読んでない人が
「少女漫画ってこういうものなんだ！」と思ってたら嫌だね
「少女漫画ってこういうものなんだ！」と思ってたら嫌だね
吉野朔実さんとか岩舘真理子さんだと少女マンガすぎか
高1までは当然漫画である以上の非現実的な事は愛嬌として、
どこか心理描写というかキャラの考察表現等が大袈裟ながらどこかリアリティを感じさせてた
鋼の雪以降は昼メロよろしくな、くど過ぎるドラマチック展開になっていったからついていけない人が多かった
所詮漫画と割り切っている人なら後半も楽しめるんだろうね
どこか心理描写というかキャラの考察表現等が大袈裟ながらどこかリアリティを感じさせてた
鋼の雪以降は昼メロよろしくな、くど過ぎるドラマチック展開になっていったからついていけない人が多かった
所詮漫画と割り切っている人なら後半も楽しめるんだろうね
男だが最近の少女漫画って読んでないかもな。
女性漫画家の作品なら、のだめ、東村アキコ、志村貴子、衿沢世衣子、
安野モヨコ、冬野さほ…とか読んでるが、少しズレてるな。
女性漫画家の作品なら、のだめ、東村アキコ、志村貴子、衿沢世衣子、
安野モヨコ、冬野さほ…とか読んでるが、少しズレてるな。
少女漫画の中心からはかなりそれてるな。俺もそんなとこだけど、
やっぱ男は大体そのへんなんだろうね。
やっぱ男は大体そのへんなんだろうね。
カレカノ前半後半、同等に好きなんだが、
そういう自分は、男だな。
そういう自分は、男だな。
そりゃ
814 ：花と名無しさん：2007/03/05(月) 20:48:22 ID:mRVwd/gz0
アニメでやってたのは何巻まで？
誰かおしえて
誰かおしえて
自分も女だけど、前半後半どっちも好きだよ
雪野編、有馬編ってことでちょっと別物として読んでるけど
前後半で繋がってるものもあるし、こんなに悪く言われてるとは思わなかった
まぁ天才インフレはさすがにひどかったけどw
ところどころ共感できるところがある
雪野編、有馬編ってことでちょっと別物として読んでるけど
前後半で繋がってるものもあるし、こんなに悪く言われてるとは思わなかった
まぁ天才インフレはさすがにひどかったけどw
ところどころ共感できるところがある
816 ：花と名無しさん：2007/03/06(火) 19:53:16 ID:rQjdD3sQ0
途中まで読んでたけど路線変わって売ってしまったな
817 ：花と名無しさん：2007/03/06(火) 19:58:04 ID:RuUh53g0O
まだ完結してないの？ 何巻まででてる？
>>817
２７巻まで出てる。
２７巻まで出てる。
820 ：花と名無しさん：2007/03/06(火) 21:49:00 ID:RuUh53g0O
外伝そんなに出てるんだ
花野の外伝のタイトルってなんですか？
花野の外伝のタイトルってなんですか？
あーあ
また馬鹿が一匹
また馬鹿が一匹
は？
本編は21巻で終了、花野の外伝などは一切出ていません
現在はLaLaで連載中ですよ、っと
現在はLaLaで連載中ですよ、っと
修学旅行で雪野達が歩いてた林道ってどこにあるんですか？
京都
大原
三千院
お前ら……
いい年した大人ばっかりだな、このスレ
いい年した大人ばっかりだな、このスレ
１０巻までしか読んでなくて途中で止めたけど、ここで糞糞言われてるから
ネタと割り切って古本屋で最後まで読んだ。取り立てて凄く面白いという事もないが、
言うほど糞とも思わなかった。「まあこんなもんじゃないの？」というのが正直な感想。
作者の天才萌えなんて初期からだし（そもそもカレカノ以外の読み切りもだろうに）。
初期のを持ち上げ過ぎてる人がその反動で後期のを叩き過ぎてるだけという気が。
買ってまで読みたい代物でもなかったけどね。
ネタと割り切って古本屋で最後まで読んだ。取り立てて凄く面白いという事もないが、
言うほど糞とも思わなかった。「まあこんなもんじゃないの？」というのが正直な感想。
作者の天才萌えなんて初期からだし（そもそもカレカノ以外の読み切りもだろうに）。
初期のを持ち上げ過ぎてる人がその反動で後期のを叩き過ぎてるだけという気が。
買ってまで読みたい代物でもなかったけどね。
２ちゃんで叩かれてないのなんて無いと思うから
叩かれること自体は仕方無いと思う
ただ支持派の意見に説得力持ってる意見が極端に少ないだけ
叩かれること自体は仕方無いと思う
ただ支持派の意見に説得力持ってる意見が極端に少ないだけ
>>830
糞だと思って読んだら生ゴミだったから想像してたよりはマシだったってだけでしょ
糞だと思って読んだら生ゴミだったから想像してたよりはマシだったってだけでしょ
＞買ってまで読みたい代物でもなかったけどね。
説得力ないなw
説得力ないなw
＞買ってまで読みたい代物でもなかったけどね。
だったら、金払って損したから叩いている人をとやかくは言えまいｗ
だったら、金払って損したから叩いている人をとやかくは言えまいｗ
835 ：花と名無しさん：2007/03/13(火) 20:01:57 ID:SLZzMycp0
アニメ版しか見てないんだが十波くんは告白したの？
金払ったのは自分だからあきらめてます
別に両極のいずれかに偏らなきゃいけないわけでもないだろうに。
839 ：花と名無しさん：2007/03/17(土) 04:32:38 ID:hWlOO7jf0
あげ
【ﾃﾝﾃｰを】津田雅美スレ【叩いて鍛える】
もし次スレがあるとしたら、こんな感じですか？
もし次スレがあるとしたら、こんな感じですか？
俺らは鍛冶職人かよ
まだ連載中の頃、友人と書店行ったときにララを立ち読みしてた。カレカノを読んでたら傍に来た友人が笑いだした。
どうした？って聞いたらすごい絵だね、と。確か子有馬が号泣するシーン。
下手とは思わないけど、もっと画力があれば少しは評価上がったのかもしれない。
私は後半嫌いじゃなかったです。
どうした？って聞いたらすごい絵だね、と。確か子有馬が号泣するシーン。
下手とは思わないけど、もっと画力があれば少しは評価上がったのかもしれない。
私は後半嫌いじゃなかったです。
鉄は熱いうちにうてってね
結局、完璧超人が集まってありえない成功して終わりって感じなの？
11.12巻くらいで見るのやめたんだけど
1～6巻あたりが一番面白かったな・・・
11.12巻くらいで見るのやめたんだけど
1～6巻あたりが一番面白かったな・・・
それで間違ってません
アニメは個人的にものすごく寒いと思うんだがああいうのが好みの人間もいるんだな
エヴァ後のガイナだからな
そんなイメージで見てた人も居るだろ
俺然り
そんなイメージで見てた人も居るだろ
俺然り
アニメ版のアレンジはエヴァのセルフパロって感じだった面もあるからね。
エヴァは知らないけど前半は普通に面白かったけどな
中学生日記の如く有り得ないくらい爽やかな感じがなんか良い
でもシリアス以外のシーンは所々遊びが過ぎてくどい感があるし後半は酷すぎだけど…
変な実写キャラやふざけた紙芝居、わけわからないキモイオリジナル話
果ては漫画のページをそのまんま写すだけになってアニメ作り放棄…
作者がアニメの事に殆ど触れてないのも気になる
やっぱり気に入らなかったのかな
中学生日記の如く有り得ないくらい爽やかな感じがなんか良い
でもシリアス以外のシーンは所々遊びが過ぎてくどい感があるし後半は酷すぎだけど…
変な実写キャラやふざけた紙芝居、わけわからないキモイオリジナル話
果ては漫画のページをそのまんま写すだけになってアニメ作り放棄…
作者がアニメの事に殆ど触れてないのも気になる
やっぱり気に入らなかったのかな
探し物はなんですか？
見つけにくい物ですか？
カバンの中も
カバンの中も
探したけれど見つからないのに
カバンを探す気ですか～
津田の新連載の話はせんの？
次スレタイは津田作品を語るスレとかにしない？
次スレタイは津田作品を語るスレとかにしない？
859 ：花と名無しさん：2007/03/27(火) 04:06:37 ID:bUKuOymq0
カバンの中以外も探せよｗ
にこにこで見て原作読んだオレが来ましたよ
目の付け所がいい漫画だったな
いわゆるNANA的な
あっちにふらふらこっちにふらふらとか略奪とかないのがいい
みな人間が出来すぎな気もするが
不幸自慢じゃないのもいいな
不幸な境遇だがそれぞれが強く生きている
そして雪野の家庭が普通なのが最も共感できた
目の付け所がいい漫画だったな
いわゆるNANA的な
あっちにふらふらこっちにふらふらとか略奪とかないのがいい
みな人間が出来すぎな気もするが
不幸自慢じゃないのもいいな
不幸な境遇だがそれぞれが強く生きている
そして雪野の家庭が普通なのが最も共感できた
アホそうに見えるけど父ちゃんの子供時代の話はよかったな
でも3人娘を送り出さなきゃいけない父の心境は辛いよな
でも3人娘を送り出さなきゃいけない父の心境は辛いよな
娘ラヴ父は実の娘にムラッとくるくらいだしなｗ
モンスターについて語りたいよ
早く次スレになあ～れ
早く次スレになあ～れ
いや別に語っていいんだぞ
ただあまり興味を持たない人が多いだけで
ただあまり興味を持たない人が多いだけで
今のところ楽しんでるよ＞モンスター
どうしても美形、天才わらわら登場の傾向はあるけど。
どうしても美形、天才わらわら登場の傾向はあるけど。
モンスターって、どんな話？
まだコミック出てないよね
まだコミック出てないよね
天才脳外科医が、これまた天才（でもちょっとサイコパス気味）の子供を
治療したせいで後々大事になる話
治療したせいで後々大事になる話
モンスターは気楽に楽しめるかな。
嫌いなキャラもいないし。
嫌いなキャラもいないし。
モンスターはヒーローの思考の切り替えが強引でついていけない
モンスター辛口のララスレで珍しく評価高いのに興味薄そうだねここの住人
カレカノ自体、後半は読むモチベーションが「惰性」だった以上仕方ないんじゃない？
グダグダになったと愚痴りながらもＤＢのためにジャンプ買ってて、ＤＢ終わると
ジャンプ買うのやめたって人も結構いるわけだし
グダグダになったと愚痴りながらもＤＢのためにジャンプ買ってて、ＤＢ終わると
ジャンプ買うのやめたって人も結構いるわけだし
カレカノの最初は面白かったのに最後がああなった以上すぐにとびつかないんじゃない？
確かに。あれだけの体験させてもらったらすぐに飛びつけんわなｗ
しかしモンスター、そのまんま浦沢やんけ！つーか夜叉っぽい？
しかしモンスター、そのまんま浦沢やんけ！つーか夜叉っぽい？
釣りだよ。津田の新連載は学園ラブコメ。
豪快に釣られてしまったorz
津田ﾃﾝﾃｰならやりかねんからなｗ …まあ一回読んでみようかな。
津田ﾃﾝﾃｰならやりかねんからなｗ …まあ一回読んでみようかな。
素直な奴めｗ
とりあえず今は普通のラブコメっぽいよ。
男が美形で中身がよくて主人公が劣等感をもつ辺りがカレカノ思い出すけど。
とりあえず今は普通のラブコメっぽいよ。
男が美形で中身がよくて主人公が劣等感をもつ辺りがカレカノ思い出すけど。
彼かのってか、津田の黄金パターンじゃない？
でも今度の相手役は完璧でも可愛げあって好きだな。
でも今度の相手役は完璧でも可愛げあって好きだな。
有馬も最初は可愛げがあった。
お互いを雪野さん、総一郎さんと呼び出してからなんかおかしくなった。戦時中かよ。
その呼び方になるまでは、見栄に走るどうしようもない雪野と、
それを客観的に見てて、激しく悩みながらも、どこか図々しくも優しく自分の弱さを許容してるような宮沢、
って感じで多面的な魅力があった。
有馬の存在によって、雪野の行為が相対化されてたんだろう。
後半はその位置関係が崩れた、変わるのは悪い事じゃないけど、どうなったかは周知のとおり。
宮沢～と何の気無しに呼び捨てにするような、才能とか容姿とかで武装していない空気（周りからどう見えても）
が、リアルでもあるような落ち着いた感じがして、いい意味でノーマルで好きだったんだが。
そういう空気が宮沢の自己分析の起点にもなってたような気がするし。
お互いを雪野さん、総一郎さんと呼び出してからなんかおかしくなった。戦時中かよ。
その呼び方になるまでは、見栄に走るどうしようもない雪野と、
それを客観的に見てて、激しく悩みながらも、どこか図々しくも優しく自分の弱さを許容してるような宮沢、
って感じで多面的な魅力があった。
有馬の存在によって、雪野の行為が相対化されてたんだろう。
後半はその位置関係が崩れた、変わるのは悪い事じゃないけど、どうなったかは周知のとおり。
宮沢～と何の気無しに呼び捨てにするような、才能とか容姿とかで武装していない空気（周りからどう見えても）
が、リアルでもあるような落ち着いた感じがして、いい意味でノーマルで好きだったんだが。
そういう空気が宮沢の自己分析の起点にもなってたような気がするし。
乙女ちくね
フェイタンktkr
カレカノ大好きだったんだけど、好きだったからこそ最後納得いかない。
怜司が出て来たときも、雪野の妊娠の報告のくだりも、まだ許せた。
今まで特殊な人間であった二人を地に足をつけた人間味のある人として描きたくて
有馬を警察、雪野を医者、にしたんだろうけど。
そんな伏線どこにもなくて、有馬が医者で雪野は弁護士目指してくれたら良かったと思う。
そして他のキャラが非凡になって、逆に二人は平凡になって有り得ないと思った。
最後まで非凡を貫け。
最後の「THE END」の部分を見て、なぜだか今までのことが冷めてしまった気がする。
いままでACTごとに、彗星のように尾をひく終わり方をしてたのに。
最後は一番大切な時期だった高校時代の有馬と雪野を今の有馬と雪野の幻影に見せて、
ACT4の最後みたいに、手をつないで、見つめ合って頬染めて
「そして僕等は繰り返していく」「彼氏、と、彼女、の事情」
心理描写いれて終わらせてくれれば良かった、と思った。
大好きで、大嫌いな作品。
最後のあんなたくましさいらないよ。
＞最後は一番大切な時期だった高校時代の有馬と雪野を今の有馬と雪野の幻影に見せて、
＞ACT4の最後みたいに、手をつないで、見つめ合って頬染めて
＞「そして僕等は繰り返していく」「彼氏、と、彼女、の事情」
＞心理描写いれて終わらせて
何このクソみたいな終わり方
まぁ、原作の終わりよかマシかもしれないけどw
＞ACT4の最後みたいに、手をつないで、見つめ合って頬染めて
＞「そして僕等は繰り返していく」「彼氏、と、彼女、の事情」
＞心理描写いれて終わらせて
何このクソみたいな終わり方
まぁ、原作の終わりよかマシかもしれないけどw
素人が考える結末より糞なんて・・・
ナニやってたんだ編集部
ナニやってたんだ編集部
さすがに、>>886の言ってる結末の方が糞だとは思うよ…
何か自分でここまで結末考えちゃってるのって、痛々しい
「そして僕等は繰り返していく」「彼氏、と、彼女、の事情」って…
まさに少女漫画読みすぎな子供の考えそうな結末じゃん
何か自分でここまで結末考えちゃってるのって、痛々しい
「そして僕等は繰り返していく」「彼氏、と、彼女、の事情」って…
まさに少女漫画読みすぎな子供の考えそうな結末じゃん
890 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 06:14:36 ID:MxyXyKFi0
>>886
とりあえずこんなキモチワルイ終わり方はしなくてよかった
とりあえずこんなキモチワルイ終わり方はしなくてよかった
カレカノすげー好き。
だけど、ゆきのんが「私がありまをあきらめたのはどこだったろう」って思い出せたところがなんかちょっと。
一馬くんのエスパーと同じくらいあああなシーンだった。
あさぴんは一番好きなキャラだからラストあんなことなてくれて良かったと漏れは思う。
だけど、ゆきのんが「私がありまをあきらめたのはどこだったろう」って思い出せたところがなんかちょっと。
一馬くんのエスパーと同じくらいあああなシーンだった。
あさぴんは一番好きなキャラだからラストあんなことなてくれて良かったと漏れは思う。
あきらめたって事は最後は別れたのか
いや、総一郎が壊れた原因が雪野にある。
文化祭後の二人の会話で雪野が総一郎をあきらめた（その一瞬だけ総一郎を理解しなかった見抜けなかった）から
劇を見て幼い頃の記憶を思い出しそうになっていた総一郎が、見捨てられたみたいに思って壊れた。
その後、雪野と壁をつくって接していたのが3年になって雪野にばれて、そこで雪野が自問。
あのときだ！みたいな。
総一郎は荒むが、紆余曲折を経てトラウマ解消、出来婚で終了。
だった気がする。だいぶ前に読んだので間違ってるかも。久しぶりに読みたくなってきた！
文化祭後の二人の会話で雪野が総一郎をあきらめた（その一瞬だけ総一郎を理解しなかった見抜けなかった）から
劇を見て幼い頃の記憶を思い出しそうになっていた総一郎が、見捨てられたみたいに思って壊れた。
その後、雪野と壁をつくって接していたのが3年になって雪野にばれて、そこで雪野が自問。
あのときだ！みたいな。
総一郎は荒むが、紆余曲折を経てトラウマ解消、出来婚で終了。
だった気がする。だいぶ前に読んだので間違ってるかも。久しぶりに読みたくなってきた！
まぁ諦めたシーンは間違ってないやね
一度だけ吐いた「助けて」信号を、理解することもなく突き放したから
有馬は「あ、駄目だこりゃ」って思ったんでしょ
でもさ、何であのセリフが「助けて」なの？
普通に会話してたら気付かねーべ
一度だけ吐いた「助けて」信号を、理解することもなく突き放したから
有馬は「あ、駄目だこりゃ」って思ったんでしょ
でもさ、何であのセリフが「助けて」なの？
普通に会話してたら気付かねーべ
896 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 17:46:12 ID:8xEK1PmsO
有馬の話に号泣した。昔は泣けなかったけど読み返してみたらやばかったよ。
下手な釣りだな
898 ：花と名無しさん：2007/03/31(土) 18:35:34 ID:8xEK1PmsO
>>897
私のこと？釣りじゃないって本当だって。怜司の生まれてきてくれてありがとうにはマジ泣きしました。
私のこと？釣りじゃないって本当だって。怜司の生まれてきてくれてありがとうにはマジ泣きしました。
>>895
まあ所詮はエスパー達の物語だからね。物語における表現方法として、
鋭い洞察というか気付きを、強い絆を表すために描く事自体はアリだろうけど
度が過ぎて一足飛び二足飛びになりすぎてしまうとどうしても「なんだこりゃ」
となっちゃうからな。いつの間にか極度の理解者になってる浅葉もだが。
キャラの天才性の演出についても、表現力無いと難しいね。
この作者は「全国模試●位」「●●（準）優勝」「新進気鋭の●●」といった陳腐な
ステータスばっかで「周りからの賞賛、他者との比較での優越性」で俗物性丸出し。
初期カレカノが受けた理由に、作者のそういう俗物根性が雪野の「見栄王」という
設定とうまく合致したというのも少なからずあると思う。
まあ所詮はエスパー達の物語だからね。物語における表現方法として、
鋭い洞察というか気付きを、強い絆を表すために描く事自体はアリだろうけど
度が過ぎて一足飛び二足飛びになりすぎてしまうとどうしても「なんだこりゃ」
となっちゃうからな。いつの間にか極度の理解者になってる浅葉もだが。
キャラの天才性の演出についても、表現力無いと難しいね。
この作者は「全国模試●位」「●●（準）優勝」「新進気鋭の●●」といった陳腐な
ステータスばっかで「周りからの賞賛、他者との比較での優越性」で俗物性丸出し。
初期カレカノが受けた理由に、作者のそういう俗物根性が雪野の「見栄王」という
設定とうまく合致したというのも少なからずあると思う。
超能力もだけど拳銃も現実離れしすぎててちょっと冷めたよ。
でもストーリーは好きー。絵も好きー。
でもストーリーは好きー。絵も好きー。
キーワード【 有馬 雪野 浅葉 作者 後半 カレカノ 津田 】
後半てｗ
後半てｗ
902 ：花と名無しさん：2007/04/02(月) 13:35:50 ID:1fBRQsVAO
ねぇねぇ、何巻か忘れたんだけど、まほの彼氏の名前タカシだよね？途中ユウスケになってたのはどうして？
タカシは名字
サクラ ツバキもどっちも名前みたいだよな。
ユキノやツキノはどっちも苗字みたいだしいいじゃん
要は津田ﾃﾝﾃｰはキャラの名前を付けるのが下手って事でFA？
ユキノは、音だけなら名前っぽいよ
「雪野」っていう字だから名字っぽく感じるだけでは？
「雪野」っていう字だから名字っぽく感じるだけでは？
いやいや、名前はいいですよ？べつにこのままでも
910 ：花と名無しさん：2007/04/04(水) 11:41:13 ID:S+uQJHmRO
>>903
あっそうなんだ。たかしゆうすけ か。ありがとう。
あっそうなんだ。たかしゆうすけ か。ありがとう。
たかし って書いて きし って読むんじゃなかったっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ
勘違いだったらｽﾏｿ
いや、たかしだよ
いや、おかむらだよ
いや、そりまちだよ
いや、あさしょうりゅうだよ
>>915だけ空気読めてねぇ
>>915
そこは「ポイズン」だろ
そこは「ポイズン」だろ
ベタやなー
ていうか、そこは「いや、ふじいだよ」でしょ
たかしで合わせてるんだから
たかしで合わせてるんだから
でも、三発目だからな。落とさなきゃいけない。
ふじいだと、お笑い芸人だから、オチとして悪くはないけど、
一人目がすでにおかむらと言うカードをきってる・・・。
難しい問題だ。
ふじいだと、お笑い芸人だから、オチとして悪くはないけど、
一人目がすでにおかむらと言うカードをきってる・・・。
難しい問題だ。
それじゃ「いや、きたのだよ たけしかよ」で落とすのは？
ああ、それ面白い
それだな。いやー、しかし良ｽﾚだ。
スレチ話題の方が和やかなこのスレ住人に惚れた
まったりした空気が流れてるね…
流れ豚切って批評。
この漫画って親子関係の問題がよくでてきたけど、
結局は自分自身と他の第三者で解決してしまうって感じだな。全体的に。
別に全員和解しろとは言わないが、肝心の悩みの元凶を克服できなければ
大概迷いは消え去らないものなのではないかな･･･？
まあ、他人との関りあいで克服してしまう時もあるだろうけど、この作品は悩みの元凶を無視してる部分があるな。
親が問題なら、「それなら逃げる、捨てればいい」っていう作者の発想が幼稚だと思う･･･。
この漫画って親子関係の問題がよくでてきたけど、
結局は自分自身と他の第三者で解決してしまうって感じだな。全体的に。
別に全員和解しろとは言わないが、肝心の悩みの元凶を克服できなければ
大概迷いは消え去らないものなのではないかな･･･？
まあ、他人との関りあいで克服してしまう時もあるだろうけど、この作品は悩みの元凶を無視してる部分があるな。
親が問題なら、「それなら逃げる、捨てればいい」っていう作者の発想が幼稚だと思う･･･。
>>926
＞親が問題なら、「それなら逃げる、捨てればいい」っていう作者の発想が幼稚だと思う･･･。
問題の元凶をどうにかしたところで、今さらどうにもならない場合が多い。
逃げて捨てて封印するのもありだと思う。
自分はそうした。
＞親が問題なら、「それなら逃げる、捨てればいい」っていう作者の発想が幼稚だと思う･･･。
問題の元凶をどうにかしたところで、今さらどうにもならない場合が多い。
逃げて捨てて封印するのもありだと思う。
自分はそうした。
親からの脱却、もしくは不在、親を仮想敵とした共感ってのは
このくらいの年齢層向けの漫画のアメとしてはよくあることでは？
それか、しがらみってものを悪とする個人主義的な世の中では、
親との絆を捨ててでも幸福になるようなビジョンが、
現実的に一般化しちゃってるのかもね。哀しいけど。
このくらいの年齢層向けの漫画のアメとしてはよくあることでは？
それか、しがらみってものを悪とする個人主義的な世の中では、
親との絆を捨ててでも幸福になるようなビジョンが、
現実的に一般化しちゃってるのかもね。哀しいけど。
このまま本当にちょっかい出さないんであれば
平穏に暮らしてゆけるかもしれないけどそういう保障もないよね
決別したと思い込んでもいくらでもぶり返すことはあるから
でもこのマンガはファンタジーなんだしいいいじゃん？とも思う
平穏に暮らしてゆけるかもしれないけどそういう保障もないよね
決別したと思い込んでもいくらでもぶり返すことはあるから
でもこのマンガはファンタジーなんだしいいいじゃん？とも思う
>>927-928
勿論、いつまでも悩んでいないで、逃げることもありだと思う。
親を仮想敵とするのも話の展開としては必要な場合もある。
でも、この作品は辛い過去があるキャラが多い割りに、その原因を無視する部分が多過ぎる気がする。
そこに目を瞑っても、有馬編はやはり駄目だな。
それに結局は雪野（や友人達）に救われるってだけの展開にするなら、もう少し早く終わっても良かった筈。
それとやけに有馬一族の不幸な過去を引っ張ってたけど、その割りには最終回がめでた過ぎる。
あれだけ引っ張るのなら、冒頭の嘘くらいの人生の辛さは味わった方が自然。
有馬義母も妊娠できないリスクがあっても、幸福になれたというエピを直前で語ってるし、
それでもﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞと言える最終回にできたなら大したものだし、あの長たらしい過去話にも多少意味が生じる。
まあ所詮はエスパー達の物語だからね。by>>899
勿論、いつまでも悩んでいないで、逃げることもありだと思う。
親を仮想敵とするのも話の展開としては必要な場合もある。
でも、この作品は辛い過去があるキャラが多い割りに、その原因を無視する部分が多過ぎる気がする。
そこに目を瞑っても、有馬編はやはり駄目だな。
それに結局は雪野（や友人達）に救われるってだけの展開にするなら、もう少し早く終わっても良かった筈。
それとやけに有馬一族の不幸な過去を引っ張ってたけど、その割りには最終回がめでた過ぎる。
あれだけ引っ張るのなら、冒頭の嘘くらいの人生の辛さは味わった方が自然。
有馬義母も妊娠できないリスクがあっても、幸福になれたというエピを直前で語ってるし、
それでもﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞと言える最終回にできたなら大したものだし、あの長たらしい過去話にも多少意味が生じる。
まあ所詮はエスパー達の物語だからね。by>>899
930が望んでたような大そうな展開を求めてた人って多くはなかった気がするけど。
有馬とタケフミは、家族に受け入れてもらえなかった分を
他人に許容してもらうことで救われたんじゃない
つばさと一馬はお互いの寂しさを埋められる
まほとたかしさんは、似たような環境で育って、似たような心理だったし
浅葉はよくわからんけどw
家族を捨てる＝逃げるとは限らないんじゃ？
どうしても相容れない存在があるなら、いつまでもわだかまりを持ち続けるより
きれいさっぱり捨てて、放置した方がお互い平和だし
根本的解決をするべきだというのは正しいと思うけど、話し合いじゃあどうしたって理解しあえない人間っているし
まぁどうフォローしても、これが薄っぺらい作品だという事実は変わらないんだけどねw
他人に許容してもらうことで救われたんじゃない
つばさと一馬はお互いの寂しさを埋められる
まほとたかしさんは、似たような環境で育って、似たような心理だったし
浅葉はよくわからんけどw
家族を捨てる＝逃げるとは限らないんじゃ？
どうしても相容れない存在があるなら、いつまでもわだかまりを持ち続けるより
きれいさっぱり捨てて、放置した方がお互い平和だし
根本的解決をするべきだというのは正しいと思うけど、話し合いじゃあどうしたって理解しあえない人間っているし
まぁどうフォローしても、これが薄っぺらい作品だという事実は変わらないんだけどねw
確かにねえ。全てに根本的解決を求めるってのも幼稚だからね。
そんなむやみにドロドロしたもの読みたくも無いし。
人間、そのまま飲み込んで次のステップに進むべき事もあると思う。
その課程で家族や親に代わる居場所を見つける事も有るだろうし、
そういう生き方も悪くないと思うね。
絆って物は、その対象がなんであれ、その価値は変わらないからね。
むしろ他人との絆の方が、血のつながりとかで物理的に補って無い分、
真に迫る表現がしやすいんじゃ無いか？
そんなむやみにドロドロしたもの読みたくも無いし。
人間、そのまま飲み込んで次のステップに進むべき事もあると思う。
その課程で家族や親に代わる居場所を見つける事も有るだろうし、
そういう生き方も悪くないと思うね。
絆って物は、その対象がなんであれ、その価値は変わらないからね。
むしろ他人との絆の方が、血のつながりとかで物理的に補って無い分、
真に迫る表現がしやすいんじゃ無いか？
いや、別に自分が書いた様な展開にして欲しかったとかそういうのではないよ･･･
>そのまま飲み込んで次のステップに進むべき事もあると思う。
自分もそれは充分あると思うよ･･･。
根本的な解決にするだけが全てではないしね。
ただ、この作品はそれが薄っぺらかったからここまで批判されてるわけで、
それをこの漫画の場合はどこが問題だったのか具体的に指摘して言ってみただけ。（つもり）
文章がよく分からなかったらｽﾏｿ
>そのまま飲み込んで次のステップに進むべき事もあると思う。
自分もそれは充分あると思うよ･･･。
根本的な解決にするだけが全てではないしね。
ただ、この作品はそれが薄っぺらかったからここまで批判されてるわけで、
それをこの漫画の場合はどこが問題だったのか具体的に指摘して言ってみただけ。（つもり）
文章がよく分からなかったらｽﾏｿ
>>934
ようするに薄っぺらくなった原因はそこじゃ無い、と言う意見の方が多いようだけど
ようするに薄っぺらくなった原因はそこじゃ無い、と言う意見の方が多いようだけど
流れをぶったぎって書くけど、
最近初めて全巻読んだ。面白いね、このマンガ。
エイリアン+朱鷺色+ぼく地球 ってかんじで、
古き良き白泉の影響がぷんぷんしてて。
最後のみんなのその後（全員成功者）だけは蛇足だと思った。
ご想像におまかせしますのほうが安っぽくならなかったのに、残念。
最近初めて全巻読んだ。面白いね、このマンガ。
エイリアン+朱鷺色+ぼく地球 ってかんじで、
古き良き白泉の影響がぷんぷんしてて。
最後のみんなのその後（全員成功者）だけは蛇足だと思った。
ご想像におまかせしますのほうが安っぽくならなかったのに、残念。
身内との折り合いがついてもつかなくてもどっちでもいいけど
処理の仕方が全体的に大雑把すぎた。
散々引っ張った果てにそれだから時間無駄にした感が倍増してしまう。
10巻、長くとも15巻くらいまでに収めておけばマシだったかもしれない。
11・12巻のつばさ一馬編もそう。
本編と平行して何話か出番の多い回があれば済む内容だったし
さらに言えば出会いの時点で精神的変化を丁寧に描いており、
恋愛関係に発展する可能性匂わせたのだからもういいだろと。
思春期の子のハート鷲掴みな詩的（電波？）な台詞も最初は良いスパイスになっていたけど、
終盤は明らかにそれがエスカレートし、それしたいが為のオナニー漫画になってしまったよね。
作者が何を書きたいかだけが最優先の漫画になった。
世界的天才だのトラウマだの拳銃だの…
専門的知識があったり真面目に取材を重ねたりしたわけじゃないなら
背伸びせず自分の経験の範囲から書ける話を短編で書けばいいよ少女漫画家は。
処理の仕方が全体的に大雑把すぎた。
散々引っ張った果てにそれだから時間無駄にした感が倍増してしまう。
10巻、長くとも15巻くらいまでに収めておけばマシだったかもしれない。
11・12巻のつばさ一馬編もそう。
本編と平行して何話か出番の多い回があれば済む内容だったし
さらに言えば出会いの時点で精神的変化を丁寧に描いており、
恋愛関係に発展する可能性匂わせたのだからもういいだろと。
思春期の子のハート鷲掴みな詩的（電波？）な台詞も最初は良いスパイスになっていたけど、
終盤は明らかにそれがエスカレートし、それしたいが為のオナニー漫画になってしまったよね。
作者が何を書きたいかだけが最優先の漫画になった。
世界的天才だのトラウマだの拳銃だの…
専門的知識があったり真面目に取材を重ねたりしたわけじゃないなら
背伸びせず自分の経験の範囲から書ける話を短編で書けばいいよ少女漫画家は。
基本的に津田氏（というか長編でかつギャグ中心でない少女漫画家全般）は
生々しい題材を扱うのに向いていないと思う。
ややこしい話はおっぴろげればボロが出るし半端にすれば入れた意味が分からないからだ。
津田氏は技量も需要もないのにそれに挑んでしまった。
どう結んだかよりも読者を引き込む過程を書くことができたかが重要で
この人にはそれが無理だったっぽい。
結論が一緒でも手筈と引き際を考えねば物語にならないし
登場人物も腹話術の人形に見えてしまう。
生々しい題材を扱うのに向いていないと思う。
ややこしい話はおっぴろげればボロが出るし半端にすれば入れた意味が分からないからだ。
津田氏は技量も需要もないのにそれに挑んでしまった。
どう結んだかよりも読者を引き込む過程を書くことができたかが重要で
この人にはそれが無理だったっぽい。
結論が一緒でも手筈と引き際を考えねば物語にならないし
登場人物も腹話術の人形に見えてしまう。
２レスに渡る長文、素直におつかれさまでした
とにかく、後半は作者のオナニー漫画と化していたし
商業誌として出すには技量も経験もお粗末すぎました、と
まったく同意だな
とにかく、後半は作者のオナニー漫画と化していたし
商業誌として出すには技量も経験もお粗末すぎました、と
まったく同意だな
なんかの雑誌の漫画評で「ブスと姫君」が短編部門一位になってて
「津田は短編作家で短編は素晴らしいけど、それ故に長編も
短編をつなぎ合わせただけのもの」みたいなことが書いてあったな
「津田は短編作家で短編は素晴らしいけど、それ故に長編も
短編をつなぎ合わせただけのもの」みたいなことが書いてあったな
むしろその方が、トンでも本として楽しめた
十分トンデモだった
ありま「僕は新世界の神になる」
確かに少年漫画と比べれば、じゅうぶん現実の範疇だったなw
貴志祐介って作家の名前からとったのかな？
津田がキシって読めなかったのかも、と思ったり。
津田がキシって読めなかったのかも、と思ったり。
嫌いというわけじゃないんだが、
つばさ編が本当に意味がわからなくて、
一気に読んだら頭がぐらぐらしたわ・・・
マジ誰か説明して欲しい
つばさ編が本当に意味がわからなくて、
一気に読んだら頭がぐらぐらしたわ・・・
マジ誰か説明して欲しい
つばさ編な…
一馬のキャラが壊れず異常な一馬ﾏﾝｾｰっぷりがなけりゃ
楽しめたのにな。
結構萌える設定なのにもったいない。
一馬のキャラが壊れず異常な一馬ﾏﾝｾｰっぷりがなけりゃ
楽しめたのにな。
結構萌える設定なのにもったいない。
一馬、初登場時とキャラ変わったよねぇ
見た目のわりにいいお兄ちゃん、って感じだったのに
何故かカワイイ系天然明朗純真純粋天真爛漫の電波になっちゃって…
何だかなぁ
見た目のわりにいいお兄ちゃん、って感じだったのに
何故かカワイイ系天然明朗純真純粋天真爛漫の電波になっちゃって…
何だかなぁ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1177344124/l50
需要があるかわからないけど次スレ立てました。
カレカノ以外の話もしやすいようにスレタイ変えました。
需要があるかわからないけど次スレ立てました。
カレカノ以外の話もしやすいようにスレタイ変えました。
つばさ編は、
つばさのキャラが一定しないから余計に訳分からなくなるんだよなあ。
結局つばさは演技してるだけの常識人なのか、
本気で頭がおかしいのか分からなかった。
つばさのキャラが一定しないから余計に訳分からなくなるんだよなあ。
結局つばさは演技してるだけの常識人なのか、
本気で頭がおかしいのか分からなかった。
上の方でも言われてるけど、確かにつばさはキャラ不安定
登場時はよく喋る・ちょっとアレだけど普通の子だったのに
いつの頃からか無口・抱きつき魔・大食い・不思議系になっていた…
登場時はよく喋る・ちょっとアレだけど普通の子だったのに
いつの頃からか無口・抱きつき魔・大食い・不思議系になっていた…
。
つばさ＆一馬編は結局何がしたかったのかわからないんだが・・・
あまりにモヤモヤして気持ち悪い
どなたか、是非意見聞かせて欲しい
つばさは、大人になることを拒否していたのを受け入れ、
一馬ときちんと向き合うってゆう一連の成長？だと思った。
が、一馬が分からない。
音楽の才能に目覚めて自分の本当の居場所や道を見つけ出す話なのか、
実はつばさを女性として好きなことに気づくが、兄弟の一線を越えてはいけないと思い悩む→が吹っ切れる話なのか、
はたまた不思議な霊能力や音楽にとりつかれ溺れそうになるが、それを自分の力として会得する話wwwなのか・・・？
一馬は普通の健康的な青年だと思っていたのに、
居場所がないとか、なにかが呼んでいるやら、オーラがどうとか、もう普通には生活できないやら、
有馬と似た狂気が存在するやら言い出して何が何だが分からない。
単純に要はただの思春期ってこと？
陰陽のメンバーのそれぞれのキャラや、一馬がバンドに入った経緯等々、ギャグ・・では流せないくらい、
設定がハチャメチャに見えて、どうも理解できません・・・
あとなぜ一馬と有馬はあんな無条件に共鳴し合っているのか？
一番謎なのは、11巻のACT48の「やがて知る、何のためにこの意識とこの肉体が与えられたのか」とかいう台詞。
これが伏線となっていくんだと思っていたが、意味不明すぎる・・・。
長文すいません
今更だけど、まだこのスレ使ってもいいんでしょうか？
あまりにモヤモヤして気持ち悪い
どなたか、是非意見聞かせて欲しい
つばさは、大人になることを拒否していたのを受け入れ、
一馬ときちんと向き合うってゆう一連の成長？だと思った。
が、一馬が分からない。
音楽の才能に目覚めて自分の本当の居場所や道を見つけ出す話なのか、
実はつばさを女性として好きなことに気づくが、兄弟の一線を越えてはいけないと思い悩む→が吹っ切れる話なのか、
はたまた不思議な霊能力や音楽にとりつかれ溺れそうになるが、それを自分の力として会得する話wwwなのか・・・？
一馬は普通の健康的な青年だと思っていたのに、
居場所がないとか、なにかが呼んでいるやら、オーラがどうとか、もう普通には生活できないやら、
有馬と似た狂気が存在するやら言い出して何が何だが分からない。
単純に要はただの思春期ってこと？
陰陽のメンバーのそれぞれのキャラや、一馬がバンドに入った経緯等々、ギャグ・・では流せないくらい、
設定がハチャメチャに見えて、どうも理解できません・・・
あとなぜ一馬と有馬はあんな無条件に共鳴し合っているのか？
一番謎なのは、11巻のACT48の「やがて知る、何のためにこの意識とこの肉体が与えられたのか」とかいう台詞。
これが伏線となっていくんだと思っていたが、意味不明すぎる・・・。
長文すいません
今更だけど、まだこのスレ使ってもいいんでしょうか？
使っていいも何もスレは使い切れ
981こえたらすぐ落ちるけど
つばさ編の一馬は…
電波が降りてくるまでの話だったんだよ
981こえたらすぐ落ちるけど
つばさ編の一馬は…
電波が降りてくるまでの話だったんだよ
>>954
＞今更だけど、まだこのスレ使ってもいいんでしょうか？
初心者か？スレは1000まで使うのが基本。
こんなに過疎ってるのに950でスレ立てしたのが問題なんだよ。
最近の少女漫画板では、毎日10～20レス以上つくようなとこじゃなきゃ
スレ立ては970～980辺りで立ててるスレが多い。
＞今更だけど、まだこのスレ使ってもいいんでしょうか？
初心者か？スレは1000まで使うのが基本。
こんなに過疎ってるのに950でスレ立てしたのが問題なんだよ。
最近の少女漫画板では、毎日10～20レス以上つくようなとこじゃなきゃ
スレ立ては970～980辺りで立ててるスレが多い。
生まれついて一流の音楽家であった一馬は、音楽というものの大きさや魅力にどんどんハマっていくんだけど
一流であるからこそ、生活のほぼ全てを音楽にかけるくらいの姿勢で向き合わなければならない
そうすると、つばさを放っておくことになる
つばさにとっては「私より音楽をとったのね」ってことになる
家族なら、切れない絆でずっと一緒にいられるけど
恋人という関係は、いつ切れるかわからないものだから、つばさはそれを怖がっている
有馬と父親に選ばれなかったことが、つばさに恋愛に対するトラウマを与えたわけだ
一馬はそれを知っているから、自分が「異性として」つばさを好きなことを激しく悩む
けれど、音楽に対する愛情もつばさに対する愛情も、どちらかを選ぶとどちらかをなくすようなものではないと気付く
「つばさへの愛を、自分の愛する音楽で伝えよう」という思いに至り、つばさのために歌うようになる
一流であるからこそ、生活のほぼ全てを音楽にかけるくらいの姿勢で向き合わなければならない
そうすると、つばさを放っておくことになる
つばさにとっては「私より音楽をとったのね」ってことになる
家族なら、切れない絆でずっと一緒にいられるけど
恋人という関係は、いつ切れるかわからないものだから、つばさはそれを怖がっている
有馬と父親に選ばれなかったことが、つばさに恋愛に対するトラウマを与えたわけだ
一馬はそれを知っているから、自分が「異性として」つばさを好きなことを激しく悩む
けれど、音楽に対する愛情もつばさに対する愛情も、どちらかを選ぶとどちらかをなくすようなものではないと気付く
「つばさへの愛を、自分の愛する音楽で伝えよう」という思いに至り、つばさのために歌うようになる
要は音楽家としても一人の男としても未熟だった一馬が、つばさへの恋によって成長する話だと思う
有馬に対するシンパシーは、つばさが有馬に感じたものと似てるんじゃないかな
（これをつばさは「部屋」と称している）
あと、オーラがどうとかは音楽家＝芸術家であるがゆえの繊細さをあらわしたかったのではないかと
さすがに「すごいのもらっちゃった」とか「あ、来る」とかはやり過ぎだとは思うけど
実際に、他人の感情を痛いほどに感じることのできる人はいる
長くなったけど、こんな感じ
あくまでも個人的な考察です
有馬に対するシンパシーは、つばさが有馬に感じたものと似てるんじゃないかな
（これをつばさは「部屋」と称している）
あと、オーラがどうとかは音楽家＝芸術家であるがゆえの繊細さをあらわしたかったのではないかと
さすがに「すごいのもらっちゃった」とか「あ、来る」とかはやり過ぎだとは思うけど
実際に、他人の感情を痛いほどに感じることのできる人はいる
長くなったけど、こんな感じ
あくまでも個人的な考察です
人間的に未熟でいっぱいいっぱいだった一馬が一皮むける話。
それ以上でも以下でもない。
要は作者が要点を絞りきれずに描くからああなっただけ。
それ以上でも以下でもない。
要は作者が要点を絞りきれずに描くからああなっただけ。
あんなになるんだったら一皮なんてむけない方がよかったYO！
この作者の話はエピソード単位で同じ顔と名前だけど
別のキャラだと思ったほうがいいんじゃないｗ
別のキャラだと思ったほうがいいんじゃないｗ
梅
膿め
績め
>950
何してんの
何してんの
好きな話やキャラでも挙げていけば？
何だかんだ言っても、まだコミックス捨ててない
いったん読みはじめると、9巻あたりまでは楽しく読める
雪野さんが今までの自分を省みて、何か硬い物に思いっきり頭突きして
頭から血を流しながら「反省終了ォーーーーーーーッ！！！！」って言うシーンは好き
うじうじするでもなく、泣くでもなく、有馬に助けを求めるでもなく、好感の持てる主人公だと思った
いったん読みはじめると、9巻あたりまでは楽しく読める
雪野さんが今までの自分を省みて、何か硬い物に思いっきり頭突きして
頭から血を流しながら「反省終了ォーーーーーーーッ！！！！」って言うシーンは好き
うじうじするでもなく、泣くでもなく、有馬に助けを求めるでもなく、好感の持てる主人公だと思った
好きなキャラねぇ・・・月かなｗ
瀬名もいいな
しかし出来過ぎキャラばかり出すのもどーかと思うが…
連載終わって2年くらい経つのかな？早いな。
しかし出来過ぎキャラばかり出すのもどーかと思うが…
連載終わって2年くらい経つのかな？早いな。
>>957－958
亀レスすいません
レスありがとう。
なるほどね
どうしても、音楽とつばさの二者択一 になるのが理解できなかったんですよ
両立はできないって考えがまず前提にあったんですね
やっと納得できた気がする。
もう後半部分はあんまり深く考えずにサラッと読むのがいいのかなこの漫画。
でも後一つだけどうしても気持ち悪くてわからないことがある・・・
有馬が完全に雪野に心を閉ざして、ダークサイドに落ちていくキッカケとなる場面があったけど、
（文化祭公演の後の二人の会話。雪野が「有馬に一番は譲るわ～ｒｙ」）
なぜあの会話がそこまでのキッカケになったのかがわからない・・・。
正体を明かそうと決めた時から、一番を必死になって取るのは、二人で辞めようってとっくに宣言していたじゃないか？
むしろ、二人で辞めようと決めたことなのに、今更それを言われたことによって、
雪野は自分だけ脱皮して前に進むけど、
有馬はまだ穴の中でもがいてろ・・・みたいに感じ、突き放されたと思ったとか？
亀レスすいません
レスありがとう。
なるほどね
どうしても、音楽とつばさの二者択一 になるのが理解できなかったんですよ
両立はできないって考えがまず前提にあったんですね
やっと納得できた気がする。
もう後半部分はあんまり深く考えずにサラッと読むのがいいのかなこの漫画。
でも後一つだけどうしても気持ち悪くてわからないことがある・・・
有馬が完全に雪野に心を閉ざして、ダークサイドに落ちていくキッカケとなる場面があったけど、
（文化祭公演の後の二人の会話。雪野が「有馬に一番は譲るわ～ｒｙ」）
なぜあの会話がそこまでのキッカケになったのかがわからない・・・。
正体を明かそうと決めた時から、一番を必死になって取るのは、二人で辞めようってとっくに宣言していたじゃないか？
むしろ、二人で辞めようと決めたことなのに、今更それを言われたことによって、
雪野は自分だけ脱皮して前に進むけど、
有馬はまだ穴の中でもがいてろ・・・みたいに感じ、突き放されたと思ったとか？
何か埋めろって言われたので
うめうめ団参上！
うめうめ団参上！
うめうめ団の孤独な戦いは続く！
秋田
うめええ
さがしものはなんですか？
夢の中へ 夢の中へ
980 ：花と名無しさん：2007/05/11(金) 01:01:14 ID:Gl5UWhdoO
かずまの性格が変わったのがやだったな
ヤンキーっぽいけど純なのがよかったのに
後半のかずまの性格で金髪に染めるとかありえん
ヤンキーっぽいけど純なのがよかったのに
後半のかずまの性格で金髪に染めるとかありえん
梅
梅
梅
984 ：花と名無しさん：2007/05/11(金) 15:22:09 ID:XVl5XQMR0
梅
梅
986 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 01:00:49 ID:/1eJsmg+0
梅
987 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 01:01:20 ID:/1eJsmg+0
梅
988 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 01:02:25 ID:/1eJsmg+0
989 ：花と名無しさん：2007/05/12(土) 07:32:30 ID:cuq1rOzhO
練り梅
>>935
今更レスするのも充分アレだけど、誰もそんな様な事は言ってないと思うがｗ
今更レスするのも充分アレだけど、誰もそんな様な事は言ってないと思うがｗ
つばさが好きだったし、一馬との恋愛話も大好物な系統
ただ、カレカノに必要なエピだったかどうか激しく疑問
ただ、カレカノに必要なエピだったかどうか激しく疑問
漫画の月花は好きだったけど
アニメの月花はうるさいばっかでキライ
アニメの月花はうるさいばっかでキライ
うーんとぉ、たかしさんがちゅき☆
猫山宮緒の方が好きなんだけど津田の方が売れてて残念
>>993
ネカマ
ネカマ
ウニ・イクラ