羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その41

◆コミックス第９巻････････７月１４日（金）発売決定 ◆
◆アニメ第２部････････････６月２９日（木）放送開始 ◆


★このスレはsage進行です
★荒らし・煽りは徹底放置 ※反応するアナタも同罪です※


≪前スレ≫
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その40
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148846574/

関連スレ等は>>2-3あたりに

≪関連スレ≫
ハチミツとクローバーアンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1146626902/
ハチミツとクローバー chapter.14 【ハチクロ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1142550095/ （アニメ板）
【櫻井翔】ハチミツとクローバー2冊目【蒼井優】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149597898/ （映画板）　

≪公式サイト≫
ハチクロ連載中コミック誌「コーラス」
h ttp://chorus.shueisha.co.jp/
アニメ
h ttp://www.hachikuro.net/
映画
h ttp://hachikuro.jp/

3GET
ハグに子種汁、雄汁たっぷり中に注ぎたい。

お前にゲリ便をのませたい。

>>1
乙

乙です

乙です。

糞スレ

漫画と作者が糞だから仕方ない。

>>9
おまえのが糞だよ

誰か俺とＳＥＸしない？生ハメで

しゅるＯ(≧▽≦)Ｏ

なんだかネタが無くって、作者悩みつつなんとか話を作ってるように見える。
叔父さん＝お父さんとしか思ってなかったんだけど、今後どうなるんだ。
絵柄とか雰囲気は好きなんだけどね。

てかあと何回あるんだろ
毎号のように「クライマックス！」と銘打ってるけど

修と離れるまで終わらないで欲しい

海野さんの熟女三段腹ヌードきぼん！
ハチミツまんこれろれろしてかぼちゃパンツ
シワの数かぞえて紫外線予防してヤル

>>13
コーラスに来てからはモロに感じるね。＜ネタ無し
今月の青春と言い出す年寄り、ギラつく朝日はどっちも既出ネタの縮小再生産みたいに見えたし。
はぐのあゆに対しての「天使みたい」とか言葉の重みもキャラも全体的に安っぽくなっちゃったような･･･。

最近のハチクロはなんつーか
シャレになってない同人誌読んでる気分。
最終回まであと２、３回ってとこだろうか。
巻き返しを期待。終わりよければなんとやらじゃないけど。

最後は夢落ち

コミクス再読中で今３巻を読み終わった
３巻のはぐと森田を見守る修と今の修は同じ人ですか

はぐが元通り絵が描けるようになった時には
修がはぐを手放すと思いたいんだけどなあ。
「大好きさ！」なんてアフォな事言ったのは
はぐが落ち着くまで森田が近寄らないようにしたと。

…なんて前向きに考えてたけどやはり無理が orz

野宮しね

アニメを見て感動してこのｽﾚをｗｋｔｋしながら開いた漏れは負け組みですかorz

　（＾ω＾；）

アニメと映画はラストのカップルが変わったりして
漫画が不評で

汚染を除去しました。

臭はぐきもいよ臭はぐ

>>21自分もそんな展開望んでたけど修が森田に「はぐは返さん」と言ってしまったしね…
最後は夢落ちでいいよ

>>23　全米が泣いた

>>28　>「はぐは返さん」と言ってしまったし

・・・コレ、「（はぐが全快するまでは）返さない」　と、とるのは・・・無理だろか
あくまで、期間限定てことで・・・。
その後の「覚えてろよ！」「ああ覚えてるよ」のやりとりも、
“今は無理だが、はぐが全快した暁には、王子様であるお前に（同じ芸術という舞台上で）再び巡り合わせてやるから、
その時こそ彼女と真摯に向き合い、姫をげｔするんだぞ！”
という激励のコトバであった・・・とか・・・曲解しすぎかorz

しかし一番の爆弾は、先月号のはぐの台詞
対修「一緒にいて　最後の最後まで」　　→　「一生添い遂げて」
対森「私もずっと　あなたのこと見てる」→　「見てる（だけ･･･）」

こ・このコトバの差はorz
いや・・・自分、ｵｯｻﾝとﾛﾘｰﾀｶﾎﾟｰ結構好きなんで、密かに修はぐ萌えしてたさ。
だけど、最近の展開の唐突さには・・・納得ﾃﾞｷﾅｽ（´・ω・`）

>29
もう僅かな望みにか掛けるのはやめようよ…

今のハチクロの展開は
森はぐｽｷｰの気持ちも修はぐｽｷｰの気持ちも蹂躙してしまっている




　　　　　　　　　　　　　　　　　竹はぐ?―――もう言葉も無いね

今更やっと今月号見た。
自分は修ちゃんが一番好きで、はぐとくっついてもOKだった…のだが。
…何で森田の金受け取るの？
こんなもんいらねーよ。自分でなんとかしなくてどーすんだと
何故いってくれない。余りに格好悪すぎﾍﾀﾚすぎorz
あとなんか修ちゃんの顔が変だった。あんた誰？みたいな。
修の大好きだーに素直に喜んでる山田もへんだと思った。
竹本の気持ちとかわかってたよね？
なんだろう。人気なくて打ち切りのため超展開ならまだ分かるんだけど
看板作品で続けようと思えはいくらでも引き伸ばせる立ち位置だろうに
なんでこんなバタバタと終わらせようとしてるんだろう。
飽きたの？
先月号より今月号でダメージうけた。

冬コミで「修×はぐ」本みつけて
キモス！と心の中で叫んだあのころがナツカシス。

今じゃ本編が「それなんてドジン本？」と聞きたくなるような惨状・・・。

修は具ってマジですかい(ﾟдﾟ)
森田×はぐでお互いを認め合っての別離エンド→修はぐとかだったら良かったのに
少女漫画として王子様が保護者に負けたら駄目だろ
つーか森田を　お　う　じ　と云ったのその　修　だがな…orzorzorz

誰も思い浮かばないような展開で、読者に衝撃与えたかったんかね〜

最初から森田はぐだけはやめてほしかったから とりあえずＯＫなんだが
全員 自立ＥＮＤがよかった

私も森はぐはイヤな人だったけど、
こんな無理やりな展開ならまだ森田の方が・・・
もう個人的好みとか希望とかじゃなくて作品としてどうなの？
って問いたくなるようなレベル

わたしは竹本×はぐ派だったけど、森田×はぐでも、残念には思うけど、
物語的にはこれもありで、しかたないな・・・と納得して祝福していたと思う。

修司×はぐは、納得も祝福もできない。

>32
落ち着け。良く考えろ。
はぐの治療費だすのは修じゃなくてはぐの父親の義務だ。
修はそもそもはぐの夫でもないんだし。

…Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

それ前提の展開？

まー確かに修が剥ぐと結婚して旦那になってるなら
治療費は父親より旦那の管轄だろうけど、
ほんとに結婚すんのか？

大学内の事故でしょ？
ある程度の治療費は学校の共済(?)みたいなのからも
でるとｵﾓ
まあ、治療費うんぬんの前に
設定の甘さがここにきて押し寄せてきてるんだが

金の使い道、海外で手術ぐらいしか思い浮かばないんだけど
300万でなんとかなるのかな
移植手術じゃないからそんなべらぼうには掛からんだろうが

こどちゃで羽山がやったみたいに手術とリハビリのため
しばらく日本を離れるって展開なら
そのために修が大学やめるってのもまあ納得がいくか

たしかに、周囲が応援してるのはおかひいな

もう同人妄想の世界だからハーレムだから

6巻で「どこまでもはぐを連れて行きたい。でもそれが本当にはぐにとって幸せなのか」
とかいった感じのモノローグあったのにアレは何だったんだ…
ウミノさん自分が過去に描いたことも忘れちゃったの？

>>45
それが伏線のつもりだったらおののく

はぐたんとはぐはぐしたい

己の作品(市場向けに)と同人編(趣味で好きかってに)とを
並行して描いていた
本編の締め切りに間に合わず同人用を出した。

このスレ、ギコでダウソしようとしたらウィルスが検出されてできなかった。
しばらくしてやりなおしたら47以降しかダウソされないよ〜。
しかも47と48がレス番1と2になってる。
>>26がなんかなの？？

５人が仲良しなのが楽しそうで好きだった。
就職とか卒業とかでそれぞれの道へ進む前に
心がばらばらに離れてしまったようで悲しい。
真山〜帰ってきてこの状況を何とかしてー！
山田よ〜お前が森田を呼んだのは何のためだったんだ？

ハチクロの紹介ページは5人が描かれてるイラストを見ることが多かった。

すまん今さらの疑問なんだが
修とはぐはどんな親戚関係だったんだっけ……
てっきりおじ姪の関係だと思ってたんで
最近の展開は衝撃

臭のいとこの娘＝はぐ

次スレからテンプレいれようよ('A`)

ハチクロ　Ｘ　ミニストップ　タイアップ決定！

この夏、ミニストップがハチクロ一色になります！
すでに発売中のオリジナルチケット袋付前売り鑑賞券販売に加え、
ハチクロをイメージした商品や関連商品を多数販売。

ハチクロフェア：7/10〜7/23実施（予定）


うちの県（県境除く）にはミニストップがないよ・・・

終了間際に稼ぐだけ稼ぐ作戦で来たか週衛社

>>52
ｵﾏｲさんはｵﾚか？
同じ事を悩んでたよwww
叔父姪ならｹｺｰﾝってオチはないな、とか思ってたんだが。


この展開はあれですかね？
何とかって言う人が言った、格言の再現ですかね。
作者の読者に対する最大の敬意は、読者の期待を裏切る事とかなんとかってやつ。
あやふやな記憶でｽﾏｿ

塚、そんな敬意いらないですから。普通に森田はぐで逝ってほしかったよ…

>>56
男のフリ

>53
ありがとう。頻出の疑問だったんだな……ｽﾏｿ
一応結婚とかできる関係だけどやっぱ同世代（？）ではないんだね。
歳が離れててもいとこ同士とかならまだ受け入れられるけど
もともと良く知った知人や親戚の子供を……ってなんかやだなあ。

はぐは見た目は子供だけど
この2年くらいで人間的にも成長しただろうし
ふとした表情が大人っぽくなってきたのでは。
それで臭ちゃんの中のはぐの存在もかわってきたのでは。

そして恋人同士ってよりも
芸術家とパトロン、って感じだと思えば
なんとか納得できるかも。か・・・も・・・？

これの大人ver.ももうすぐ見られることでしょう
ttp://www.imgup.org/iup218869.jpg

しかし・・・初期の頃は、周とはぐの関係を
“花本「父娘」”と　しつこいくらいに印象づけていたんだよな。
そう考えると
「周はぐでカップルが成立することは無い」という意識を植え付け
読者を徹底的にミスリードすることに成功してるわけか。
狐につままれた感があるのは否めないが...

>>59
「〜のでは」なんて読者に勝手に想像させるんじゃなくて
作品の中でちゃんと描写しないと。

>>62
　禿同。
　つかそれ（作品の中でちゃんと描写）ができてないってのは・・・
　もう漫画家としてどうなの?ってレベルだ

来月号で怒涛の様に修→はぐサイドの回想が描かれますよ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たぶん

そんな肝描写いらねぇ・・・

>>64

当スレ住人から重傷者が続出するのは避けられまい

ああ また荒れるのか 次
なんとかしたいわな

何も出来ませんて

再放送中のアニメが虚しく視界を過ぎてゆく・・・
修よりも無意味化した森竹が辛すぎる・・・
この後に森田の帰国や竹本の長い長い自分探しの旅が控えているというのに・・・

ﾌｶｲﾀﾒｲｷ（；д；）=3=3=3=3

荒れたら荒れたでしかたないさ
本編があれじゃあどうしようも・・・

読んで来た…

>>33修はぐの同人をやってる人がいるのは別にいい。個人の好みだ
だが作者自ら同人やっちゃいかんだろ　これなんて同人誌？
原作崩壊してるよ…ちょっとｷﾓｽなのが修はぐなら、ちょっとｷﾓｽ、だがそこがいい
っていう風に物語を運ぶのが作者の役目だろう？　これじゃ余韻も何もあったもんじゃ
ない　皆でマンセーとか大好きとか全然笑えない　ただただ修がキry

>>60うわああああああせふじこ

８年後
修司の熱心な支えもあって芸術家として大成したはぐ　（修司と結婚はしてない
ある時芸術家同士のﾊﾟｰﾃｨｰの席で、１人の女性芸術家と出逢い強く惹かれる
その女性（リカと森田を足して２で割ったような人物）は実は修司の愛人

はぐ「修ちゃん　私　あの女（ヒト）と寝てみたいわ」
修「・・・いいよ・・・。手を回しておこう」

こんな展開が待っていてももう驚かない

（（（((((( ；ﾟДﾟ))))）））

いつも以上に絵が汚かった

のではカンタービレ

海野さんが萌えと思えるシチュエーションならなんでもありなんですよ

腐女子きんもーっ☆

はぐってまんこ臭そうだよな

はぐってまんこあるの？ないんじゃない…？

むしろ臭そうじゃない＝現実感がないことのほうが問題なのでは。

だいたい生理はあってるの？初潮まだとか･･･

本編に何の関係もないじゃん

そういえば、しゃべり場の「オタクを馬鹿にするな！萌えアニメ最高！」と
主張してた声優志望の人・・・自宅紹介で萌えグッズ満載の部屋の中で
何故かハチクロを手前に積んで萌えマンガをニヤニヤ読むシーンがあったけど
あの人は十中八九「ハグちゃん萌え」だろうから今回の衝撃は相当じゃ・・・

コミック派で
「もうすぐ発売だよなー
ちょっと調べてみよ」
と（●´∀｀●）ｳｷ�Aしながらこのｽﾚを見てしまった私は馬鹿ですかorz

自分も

いたいよう。なんで？

>>86
もう40なんだから文体考えたほうがいいとｵﾓ。

いたいよう、いたいよう

アクセサリー、ウミノはうーんとか言わなくても全部貰えるのでは？

オワットル

ここ見てコーラス立ち読んで来た。
な ん だ あれ

羽海野さん、宣言通りなにがなんでも９巻or１０巻で完結させようと
ヤケになってしまっテイル・・・?

おねだり上手だな

>89
メーカーからだけじゃなくファンからも贈ってもらいたいんですよ。

そう言う作戦か…（'A｀）

>>75
　うまいな

ラストで読者の意表を突くドタバタ大団円は嫌いじゃない。
つか個人的には、正統派円満エンドよりその後のワクワク感もあるからむしろ歓迎。
・・・なんだが、
この作品の場合（このままの路線で突き抜けた場合）、
「意表を突かれた」というよりは
それまでの作品の煌きに墨を塗られたような
そんな後味の悪さが残る。
・読者の予想を超える結末を用意する
・宣言どおりの物語数で終了
羽海野さんがコレを意識することが
悪い方向に作用してしまっているように思えてならない。
別にカップルの組み合わせとしてどうだこうだとか言いたいわけじゃない。
役者萌えすんなとか言いたいわけでもない。
作品としての筋は通してほしい。それだけなんだ。

女はみんなまんこ臭いよ

>>97
これでもう一度意表をつくどんでん返しがあったらウミノさんを見直す

はぐがあぼ〜んするくらいしかないな
他のキャラがそうなるより１番衝撃度はある

ひぐちアサの「ヤサシイワタシ」の二番煎じだな　＜ヒロインあぼーん

さっきデスノの試写会にシカオが出てて、
元から大ファンだったデスノのテーマ曲に選ばれたなんて
初めて歌手になって良かったと思ったって言ってたよ。
ウミノﾀｿ…

ドンマイ☆

この期に及んでメインキャラのあぼーんで何とかしようなんて
作家としてどうなんだよ。

しかし、はぐｱﾎﾞｰﾝエンドを見てみたいと思っている俺ｶﾞｲﾙ

>104
自分もそう思う。
ハチクロってそんな落ちで締めるような作品か？と。
リカの旦那が死んでるって設定で暗いパート描いて
ｳﾐﾉﾀﾝ充分満足してたんじゃないのか？
どこまで不幸好きなんだよ。

さようならはぐ。
いつまでもお空の上から見守っていてね。

はぐがあぼんしても別に読者にあんまり好かれてるキャラでもなさそうだからお涙頂戴劇は無理だろ。
普通のハッピーエンドでいいよ

はぐ「めちゃ〜くちゃ好きや、中年」

はぐ→事故死
森田→兄をかばって死亡
原田→はぐを失ったショックで自殺

もうこれでいいよ

>110
原田は関係ない人ですよ

スマソ
原田→修


逝ってくる

>>109
　なんかﾜﾛｽ
　元ネタとかあるの?

>>112
ドン(´･ω･`)マイ

今月号のコーラスで森田の金使ってリハビリに励む、はぐしゅうが拝めるとおも‥。もう氏ねばいいのに。
今月号コーラス読む人、手上げて(^o^)/

>113
ttp://www.utamap.com/showtop.php?surl=B16043

>>115
　マ･･･マリガ�d。

顔文字の入った歌詞って底なしにｱﾌｫっぽいな。

>>60
　なんで一部激しく破れてんのｗ

あ、著作権?を配慮して・・・とかか

最初にアレをうｐってくれた人が動揺して
ああ言う風に破いちゃったと言ってたように記憶。
他のページも同じように破れてたし。
>60は保管してた別人が再うｐしただけだとｵﾓ。

俺、花本に死亡フラグが立ったように思えるんですけど、どうでしょうかね？

>>121
ﾉｼ
もうあのおっさんｲﾗﾈ( ﾟ�听)

はぐってロリータみたいな幼い子？
もう一人にカワイイ子は人気ないの？

金銭価値のあるうちに売っちゃいたい投げやりな気持ちもあるけど
ここまでの衝撃エピを越えてなお評価できる締め括りを期待してまだ我慢する...

てか立ち読みの人多いけど今月号どこもヒモ封だから買っちゃったよ

修が死んで最終的に森田という展開ならまだ救われるな
それでも修にはぐへの恋愛感情持たせたことには変わりないので
自分の中ではクソ漫画のランクから這い上がることはないが

悪いがもう、これ以上何がどうかわっても
ダメ漫画であることは変わらないです
はああ

「登場人物が死ぬ」って、サスペンスとか戦争ものとかならともかく
日常を描く作品では、使ってもぎりぎり１回までの手だと思う。
ハチクロの場合、物語の前提としてもう原田が死んでるんだから
もう一度やったら別の意味で評価どん底だな。

こうなったら
修があの時は血迷ってしまったけどと言って
はぐの一人立ちを見送るエンドが一番キレイな終わり方だな

ヒロイン２人がヒーローとくっつかないってすごいな

ヒロイン２人？

この漫画にヒーローいたっけ？

ロリコンならたくさんいる

ハチクロって人気だな４１スレ目だし。

ハチクロ２もやるし、映画化するし、ハチクロ祭りだな！＾＾

クライマックスで臭はぐのどっちかがあぼーんする予感

はぐが「一緒に戦ってくれる相手」として修を選んだことには納得できる。

ふわふわした世界観やぶっ飛んだギャグ、“萌”キャラ達の存在に騙されてしまいがちだが
あくまでこの作品のテーマとなっているのは「“現実を生きる”ということ」。
このラストで才能論や芸術論、ましてや恋愛論に終始するはずがない。
（そもそも作中において「才能」とか「芸術」とかいったものに触れる際は
常に一歩引いた目線で（修や竹本等の目線を借りて）描かれていた。）

“はぐがこれから生きていくのは、「芸術の世界」なんかじゃない。
（社会的，経済的，その他様々のリアルな問題を抱えた）「現実」という世界を、
芸術（絵を描くこと）と共に戦い歩んで生きていくんだ。”

このことを最期に伝えようとするならば
はぐが選ぶのが森田でも竹本でもなく修司であることが、現時点では最も納得のいく選択。
（竹本についてはもはや論外だが）
「現実という世界を森田と共に歩んでいく道もあるじゃないか」という意見もあるだろうが
６巻の時点で他人（修）に「（己の芸術と現実の間で苦悩するはぐを）ケアすんのはアンタの役目だろう！」と言い放ち
最近になってもなお、（修からの忠告があったにも関わらず）苦悩するはぐとの対話をすることをしなかった彼に
そのような役割は望めない。

そんなこんなで、はぐ＆修エンドは納得。だが
◇竹本が「アンタ（森田）にだけはとられたくなかった」という理由で修司をたきつけたりしたことで
　話が突飛になり唐突感が生まれてしまったこと
◇共に戦ってくれる相手として修を選び告げたはぐの言葉「一緒にいて」が、消極的な意味合いとして、
　単なる「依存」として、捉えられてしまうような描写・演出にとどまってしまっていること
◇修がはぐに対し、“色恋的な”文脈の中で「大好き」と宣言し、周囲に「青春」公認される（＝修に恋愛感情を持たせる）
　という、これまでに伏線・ほのめかしも一切無く、それまでのキャラクターを覆すようなエピソードを入れてしまい
　いたずらに読者を混乱させてしまっていること
などから浮き彫りとなる、キャラの動かし方や設定の甘さ・・・
これらに関しては「残念」としか言いようが無い。

やっぱ修ちゃんがはぐに恋してて
周囲がふつうに納得、青春あつかいで祝福ってのが１番ヘンだよ。

それだけは本当に変。

個人的には森田とか竹本に関しては別に何も違和感とかは思わなかったけど

青春って便利な言葉ですね、ウミノ先生

>>135
すごいね。

>>137
ウミノさんには
あんな都合いい場面にわらわら出てきて
青春認定してくれる爺なんていねえよと言いたい
ユニコーン同様、ものすごく萎えた

今更すぎるけど、森田ははぐが作品を作ってる姿を見てから好きになってく方が良かったと思う。

ご都合主義の青春だよな
何一つﾘｱﾘﾃｨ感じないよ

読者がロリだロリだ騒ぎすぎなのでは？
一応はぐも成人してるわけだし
親戚とはいえ結婚はできる間柄なんだし
周囲は普通に修とはぐが昔からずっと仲良しで
こつこつと愛を育んでいったとか思ってるんじゃない？
はぐが嫌がるのを無理やりとか幼い頃から
性的な目ではぐを見ていたとかじゃないんだよ
幼馴染同士というか光源氏と若紫みたいな感じ
に捕らえてるんだと思う
はぐがきちんと成長してからなら犯罪じゃないしさ
キモイキモイと騒ぐほどでもないだろう

キモい理由はそれなりにあるんだよ

犯罪とかキモいとかは言い過ぎにしても
話が唐突すぎるのが問題なんじゃないかと…

修はぐに恋愛要素持たせるならもっと丁寧にじっくり盛り上げていけばよかったのにね…

唐突なんだよ。

>>142
　「ロリだ」「近親相姦まがいだ」
「幼い頃から性的な目ではぐをどうのこうの」
「犯罪くさい」

まぁ、たにかに先月号発売直後は
だいぶそんな意見が飛び交ってたけど、
今はそこを問題にして騒いでるわけじゃないよ。
「今まで伏線も何もなかったのに・・・
　徹底的に「保護者」然として描かれていた修が、･･･どうして!?」
と、混乱してる状態。

>>142
ウミノ先生必死ですね

すまん

×たにかに
○たしかに

読者から見ればいきなりの展開だけど
周囲の爺様たちは修のはぐに対する気持ちを
前から気付いていて二人の関係をずっと
見守ってきた・・・とでもいうのだろうか？？
半分ボケてるような爺様たちだしな・・・

>>142
光源氏と若紫みたいな感じって…
光源氏は充分ロリで犯罪で変態だと思うが

じじい共の祝福に錯覚させて読者にも臭はぐマンセーさせようとしているようだが、そうはいかん！

>周囲の爺様たちは修のはぐに対する気持ちを
>前から気付いていて二人の関係をずっと
>見守ってきた・・・とでもいうのだろうか？？

だったらそれをちゃんと作品の中で描いてくださいウミノ先生orz　みたいな

>>147
本当に先生本人かも。
読者が騒ぎすぎなんではって言われても、そもそも漫画って読者の反応が一番重要なんだからさ。

この展開が物語の中盤とかならまだこの後に期待もてた。はぁーー。

お持ち帰り疑惑言い訳やら、鉄人→乙女化やら、「ああ好きさ！」やら…
辻褄あわない展開をｺﾞﾘ押しする、後だしｼﾞｬﾝｹﾝ漫画になっちまうとはorz

しかもそれら全てがキャラの魅力を大幅削減ときた

先生本人かはどうかとしても

就衛社とか製作関係者に目はつけられてるだろうね　このスレ

じゃあこの展開どうにかして

2巻 巻末のキャラ解説じゃ
二つの三角関係から外されてたのにね 花本先生
もー森田が理花さんとくっついても驚かないや

>>157
ここ見なくてもすでにメールとか投書してるﾔｼが必ずいるよ

>>160
　そうだろうね。

でもメールとかで「納得できません！」とか言う奴もどうかと思うけどな

今の読者の声が届いてももう遅いでしょ
もう最終回まで描いちゃってるんじゃないの？
急遽展開を差し変えるなんてできないでしょ
例え出来たとしてもウミノさんは我が道を突っ走って
読者置いてきぼりの最終回を貫くと思う

革命的駄作

>>164
　聞こえが良いんだか悪いんだか分からんなｗ

mixiではみんな無理して絶賛してるのが笑える

今までの話の中でどこに、はぐしゅうｶﾎﾟｰを匂わせる描写があるのか、押せー手？
森はぐはちょくちょくでてきてたが。

うみの、みんなが納得できる言い訳考えたか？

やっぱ高橋留美子みたいな名作は作れない漫画家だな、この人
話の畳み方が下手くそだと名作にはなれないね
うる星やつら、めぞん一刻は終盤〜ラストがとにかく最高だった

このスレの中にうみのがいる‥

遅ればせながら今月号読んで、
あまりにも不自然な展開に、久々にスレにきてみた。
自分だけが(´･ω･`)みたいな気持ちになったのかなぁと思って。
やっぱあの展開は変って言うか、
伏線もまったくなしで唐突だよね。。。

はぐが臭を慕ってる描写ならそこそこあったが、兄や父親のように〜だと思ってたな。
臭に関しては親バカ可愛がりしてるとこしか知らない。

>>168
比べる人が違うような・・・
せめて雰囲気や心理描写で描くタイプの漫画家と比べてくれ

>>168
迷作にはなりそうですよ

高橋留美子が雰囲気出したり心理描写ができないとでも？

少年誌の作家じゃなくて
同じ少女漫画家なら比べるとしたら誰になるの？

無理に比べなくても

なぜいきなり高橋留美子が出てくるのか解らん・・・
タイプが全然違うのは確かだと思う
別に誰かと比べる必要ないと思うんだけど
比較してどうこうという問題でもないし
ウミノさん所詮同人あがりだしな
アニメや映画になってメジャーになっても
どこかマニアックで細々描いてるイメージが強い

「なんでここにきて急に
　修がはぐに対して恋愛感情持ってることになっちゃってんの?」

マジで疑問はここに尽きる...

修がモンゴルから帰還した際　人間的にちょっぴり成長したはぐを見て
「はぐ・・・すっかり大人になっちまって・・・！」
みたいなこと言ってたけど、まさかこの時点で
「はぐを大人の女性として、そこはかとなく意識するようになった」なんて言わないよな?
（「親の色メガネ発動中!」とか茶化してあったし。それはないか）
あと
枕元付近の壁に、（引き伸ばした）はぐの写真をベタベタと大量に貼っていたのは
いくら親バカとはいえ、行き過ぎな描写だろうと思ってた。
今考えると、気持ち悪いな

同人あがりは別にいいんだよ。
でも商業でも同人感覚でやられるのはちょっとね。

単に女流で長編描いてて
うまくオチつけてまとめてるからって出したのでは＞高橋留美子
まあ、誰かと比べるまでもなく
ここ２回のハチクロの展開がはぁ？なのは確かだけど

>>178
うむ漏れも父性愛の発露だと思ってた。
あまりに唐突過ぎるよ。

ていうか修はぐで確定だとしたら
これまでの森田とか竹本のあれやこれやもすべてが番外編でしかなかったのか？
なんだかな〜。

竹本の扱いが酷すぎる(´；ω；`)ｳｯ

>>142

>はぐがきちんと成長してからなら犯罪じゃないしさ

はぐがきちんと成長していないから問題なんだ。

青春の１・２・３♪
教えてよ〜♪

BY　プッチモ二

青春　それは君が見た光〜

そうなんだよなあ。
一度独立して、その上での決断ならともかく
まだ庇護の下で悩んでる途中で
そのまま恋愛に唐突に並行移動してるのがねえ。
は？いつの間に刷り変わったの？
ってかんじ。

>>186
青雲w

うる星もラムちゃんのｷｬﾗが、初回と終盤では山田並みに変貌してる。
ｲﾝﾀﾌﾞｰでそこをつっこまれて「地球で暮らしているうちに丸くなったんです（笑）」と答えていた。なんか納得させられた。本編がしっかり作られてるからだろうな。

一応はぐが絵を描き続けると決心したのが成長なんじゃないの？
その上で一番条件がよい修を選んだ。
きちんと計算ができるはぐは立派な大人だ。
打算的な女に成長したんだよ。
見た目の幼さに騙されてはいけない。

同情するなら金をくれ

と、いう事で森田から金を頂きました。

そういうキャラが結構ちゃっかりしてるところの描写も入れることで
キレイ事ばかりかいてるわけじゃありませんよ？
ってのをアピールしたいように感じてしまう

いや、むしろウミノ的には
あれは別にちゃっかりでも打算でもないんじゃないのかなあ

はぐもウミノも計算高い女だ

愛されまくって当たり前。
守られて当たり前。
貢がれて当たり前。
おまえのものはおれのもの。おれのものもおれのもの。

映画で修役の堺雅人インタビュー。
ttp://www.s-woman.net/hachikuro/top.html

原作もこんな修のままだったら良かったのにね・・・
ギラギラしちゃってるよ今の修は・・・orz

>雰囲気や心理描写で描くタイプの漫画家

悪く言うと繊細キャラ満載の雰囲気推しタイプの作品

高橋留美子の場合いい意味で現実離れしたキャラが
独自の世界観の中で大騒ぎしてる感じ。
恋愛の心理描写はそんなに上手くない。
ずーっと高校生とか時間が止まってから、その手の葛藤も無い。
なんでもいいがもハチクロ世代だと高橋留美子を読んでない人も(ry

高橋留美子はもういいから

>>197
初めに高橋を引き合いに出した者ではないし
高橋とウミノを比べる必要もないと思うが
「高橋の恋愛の心理描写はそんなに上手くない」
だけは同意しかねる。
あの作風だから叙情的な描写にはなってないだけ。
葛藤もないわけではない。
高校生レベルでもそれなりに。
あと高校生話しか描いてないわけではない。

でも、高橋はもういいな。すまん。

ttp://www.s-woman.net/hachikuro/inte_04_1.html
で修司役の堺雅人のインタビューあり。
やっぱり（ここ数回以前の）修司のスタンスってそうだったよなあと納得。
このまま終わりなら、もしかして作者本人が修司に自分を重ねた同一視が
映画試写を見て解けてしまって、視点が変わってしまったのだろうかと思わせられた。

>>196
蒼井のインタブー読むと、自分が大女で、はぐとイメージ合わないって
わかってるんだね。偉いと思った。

>>200
ドキドキ、ギラギラから離れた楽だけど、ちょっと寂しいポジション…
言い得て妙だよね
それがねえ……

堺雅人は、マジではまり役っぽいね。
実写板ちびまる子ちゃんの登場人物なみにはまってると思った。

映画の話はいいって
漫画とは別物でしょ

>>201
160で大女はひどいだろw
でも、蒼井優って顔だけみてると
長身なイメージはないんだよね
池脇千鶴みたいなタイプに見える

>>175
ベテラン過ぎてウミノなんかが比べられる相手じゃないけど、
意表をつく展開ではあっても、けしてこんな唐突で行き当たりばったりな
展開は描かないと断言できるのはくらもちふさこ

はぐを「小さいカバ」って形容した人は、ほんとに偉いと思う。

>>142
ロリだからでここまで批判されてる訳じゃないっつーの。

日本人男性の約70%はロリだからさ。それは、世界の常識。

90%はマザコンだしね

>>206
比べられないとわかってるなら名前出さないで。
失礼だよ、くらもちさんに。

みんな残りは読むのやめるんだろうなー
ここまで叩くって事は。
私はそこまで今の展開嫌じゃないしきっちり読もう。
単行本も最後まで揃える。
カレカノは文化祭でやめたけどみんなそんな感じなのかな

>>211
うみの？

>>211
　ん
　こ
　は
　行
　レ

やだ、下ネタ？

>>150
あの時代と今をごっちゃに語るのもなんだかな。

「ガラスの仮面」とか「アラベスク」とかさ。
芸術を極めるちょっと頼りないヒロインと
愛情を隠してヒロインに厳しい試練をあたえる年上の男性
ってのは本当は王道なんだけど。

はぐは最初から甘やかされ放題だから感動も何もないわ

堺ヲタってこんな板まできて堺を絶賛してるんだ
他の俳優ヲタは誰も何も書かないのにｗｗ
まじで悲しすぎる
インタの写真きもい

私まで叩かれるんかｗ
漫画ひとつにここまで熱中出来るなんてすごいね。
ヲタがアンチに変わると怖いって本当だわ

>>217

つ>>1

アニメ雑誌のニュータイプに２の画像 おそらく１話だろうが
リカ　はぐ 山田 竹本 真山 森田 の画像があった
なんか 顔が違うｏｒｚ

醜が周りのやっかみや、嫉妬からはぐを守っていたのは、表向きはその才能を守るためだったはずだ

しかし彼女は卒業と同時に田舎に帰るといっている
醜は大学に残るから二人は離ればなれ

はぐは自分から逃げようとしている

これに気づいた醜は本心を表す

実は特異なロリータコンプレックスをもつ醜ははぐを幼少期から卑猥な目でみつめていた

彼ははぐを逃がさないため
あの大けがをさせた

ふりかかるガラスの向こうに醜をみたはぐは

恐怖のあまり、ほかの竹本、森田への恋慕を断ち切り、醜に従うことにした

ミスリードを狙っていたとしても、森田とデートした時に妬くとか（保護者じゃなく男として）ｼｭｳが自分の気持ちに気が付くだとか、伏線を描く機会はあったと思う。

別にアンチって訳では無く、話の構成的に今までの恋愛描写の意味は？みたいな感じを受ける。
竹本は成長したからいいけど森田はぐ描写って今からすると意味あったんだろうか？金の為？

長文ｽﾏﾝorz

子供のころから保護者のようにしていた男性に急にあんなん言われても、、、。
キモチワルイよ。読んでるこっちもキモチワルッ。ゲッって思った。
どういうつもりでこんな展開に？

ウミノの自己満足

しかも、終ははぐの気持ちに気付いてたはずだ。
『そんなの好きだからに決まってるｼﾞｬﾏｲｶ』

森田とはぐが一緒に買い物にいって2人がぎくしゃくするのにときめいた
竹本が青春の旅の果てにはぐに静かに告白するところにときめいた


なんだ今のこの展開禁じ手使っちゃった駄目な推理小説みたいだ
正直がっかり

八黒ははぐだけの物語じゃないから別にひとつが一部の
カプ厨読者的にコケようがどうでも良いってのが正直なところ
というかはぐとかどうでも良い自分からしたらこの話のループいい加減秋田
どうでもいい存在だったのにはぐ安置になりそう、というかなった。

それよりも引き伸ばしされ続けてのびにのびきった物語を早く収束させてやれ
これとフルバがグダグダ漫画作品陣の中でようやく抜けそう

はぐｷﾓｲ

はぐに自己投影してた香具師が暴れてるんだな
哀れ・・・

臭ｷﾓｲ

はぐに自己投影してるのは作者自身だろ

うん、明らかにそうだよね。

映画も本当は、蒼井優なんかよりも自分がやりたかったりして。
その願望のせめてもの昇華が、最近の臭はぐ流れ。

映画の修ちゃん役、山田雅人がやると勘違いしてた。

>>231
しかしそれでは漫画家失格というもの

修はぐがキモイキモイ言う人のほうがキモイ
どんな妄想してんだか・・・
そんな伏線無くて話の展開がいきなりなんで叩くのは解るが
カプ厨の妄想叩きは何だかなぁ・・・って感じ
修はぐキンモーってお前がキモイよ

妄想じゃないだろ。コーラス読めよ。

修がはぐを幼少のころから性的な目で見ていたとか
ずっとはぐを狙っていたとか妄想だろ
コーラスのどこにそんな描写があったんだよ

>>234
同意

はぐはバックから疲れるのが好きなんだよ

はあはああああああ！しゅうちゃ〜〜〜ん

はぐはぐ

あれに嫌悪感を抱かない人がいるのが驚き。

>>236
描写がなさすぎて
ありえない展開になってる訳だが

>>234,>>236
は、うみのか関係者か蜂黒信者だから気にすんなー。今の状況受けいれられずにいるんだろ。

嫌悪感を感じるのは勝手だが
過剰な妄想を垂れ流してキモイキモイ騒ぐ奴がうぜぇ
なんでそこまでロリや近親相姦に過剰反応するんだか
実際は近親相姦じゃないし

ウミノと同じ性癖の人には今の展開も気持ち悪くないだろう

黒子は黒子に徹しろって事ですよ。

>>241
話の展開が有り得ない、描写が足りないって叩くのは解るっつてんだろ
カプ厨がキモイってだけだよ
修はぐでも構わんってな意見はみんな関係者や信者かよ
はぐ関係のカプに興味のないハチクロ読者だっているんだよ

必死だな

なんか粘着がいる？
才能がある人は一芸に秀でていてそれで食ってけるから成長せずにキモチワルク
臭ちゃんにでも甘やかされてなさいってこったろ＞原作臭はぐメッセ



八黒の同人誌＝修はぐ
原作＝臭はぐ

修ちゃんは、はぐがケガした事によって
自分の気持ちに気付いたんじゃないの？
はぐもケガして修ちゃんの大切さに気付いたんじゃないの？
修ちゃんがロリコンで幼少の頃から、はぐにハァハァしてたとかっていうキモイ妄想にいくほうがおかしいよ。
そうとしか思えないなら読むのやめれば？
そっちのほうが簡単だし気分爽快でしょ☆

自分も別にはぐにもカプにも興味はないけど、今の展開はちょっとね。
今までの積み重ねてきたストーリーもあんまり意味なくなってるし。

気づいたっていう感じがなにもなかったけどね。

>>131
遅ﾚｽだけど
ローマイヤ先輩

例えウミノがそういう事を伝えたかったんだとしても、
その辺が理解できてない読者が多いのは、描写不足だからだとオモ。

私も森田×はぐ派だったけど
別に修ちゃん×はぐでもいい。
はぐが竹本くんか森田さんとくっつく事が成長の証とも思わないし。
一番安心出来る修ちゃんの元でリハビリして絵を描き続けるのが甘えだとは思わない。

修はぐに持っていくのに何らかの伏線や
積み重ねがきちんと描けてさえいれば
修はぐでも全然OKだな
修はぐキモイ言う人は生理的にダメな人だろうから
きちんと描けてあったとしても修はぐは受け入れらない
と思うんだけど

でも修ちゃんのはぐラブポエムを見たら
それはそれでキモイ連発なのでは？
はぐに恋している自分を初めて感じてしまった☆みたいな

まぁ、あゆ野宮真山がきちんと描かれ過ぎてたから修ちゃんはぐとのギャップがね。
あゆって今野宮と付き合ってるのかな？
キスはしたよね。
森田はぐもしたけど…

どういう感想を持とうが自由だけどさ、他人にまで自分の意見を押し付けるのはどうかと思うね

ハチクロ・作者絶賛しろとは思わないけど
ロリ臭キモーとか・所詮同人あがりの腐れババアとかはアンチスレでやれば？とは思う。
描写が足りないとかはいいと思うけど。

所詮同人あがりの腐れババアww

(ﾉ∀`)






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風紀もほどほどに

臭はぐ否定する人攻撃してるの全部同一人物の書き込みだろ
勝手にカプ厨認定してるし
カプ厨じゃなくても今回の展開はキモイし描写不足で納得いかないよ

キモイものはキモイからしょうがない

最初は娘扱いだったからキモイということはつまり描写不足だったとい
うことで‥生理的にダメも何も所詮創作の人物なんだからそう思わせ
てしまったｳﾐﾉさんの力不足でしたね‥

つーかいつまでも嫉妬の塊と化したフラレ女の様に口汚くキャラ叩き＆作者叩き
を続けてる馬鹿がうぜぇっつーの
しかも告白したのははぐの方なのにそっち叩かず男ばっか叩くのは典型的な自己投影厨だね
生みのもはぐに自己投影してるのかもしれんが叩いてる香具師もいい加減同じ穴の貉だと気づいた方がいいよｗｗ

じゃあ、おっさん趣味のはぐも叩くべきだな。

え、は具は叩かれまくりじゃなかったのか？

必死になってくれてる人（達）

○批判・批評（客観的論理的），冷静な分析
×単なる中傷，恣意的な感情の垂れ流し，妄想ｶｷｺ　→ｱﾝﾁｽﾚ池

こういうこと言いたいのはわかる
発売直後の騒乱状態をいつまで続けてんだいいかげん住み分け汁　てね
わかるけど　ココは良くも悪くも２chだしｼｶﾀ（・∀・）ﾅｲ!
この流れが嫌なら別の話題投下するなり
スレを見るという選択をしないなり何なりすれば良いよ
煽りに反応するとか　以ての外かと

膿み野、臭と比べてってこったろ

まぁ真性厨も安置もいくらここで暴れても何も変わらないんですけどね（＾＾）

「臭」「キモイ」等の単語をＮＧワード登録するとかね。してみるといいよ

>>269
そう思うのなら放っとけばいいんですけどね（^^）

ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅｰ

このスレきたらもう一歩でウイルスに感染するとこだったぞウミノぉぉおお！！
てめーこんにゃろ自分のスレにウイルスとかはってんじゃねえぞゴラォァァア
シ（・∀・）ネ！！
次はＰＣウイルスじゃなくウミノ菌をバスターしてやるよ ブィシッ
ここは危険なのでアンチスレに移動！！

あと何回位で最終回？

今まで親子のような間柄だったのが
何の前置きもなく突然周囲に認められてる
恋愛関係に発展してるって、この状況が気持ち悪いんだよ。

はぐのケガがきっかけでお互いの気持ちに気付いたんじゃないの？って
言ってる人の意見も、作者の描写がない限り相当妄想だと思うが。

親子のような関係て言っても
実際に血の繋がりは無いし子供のはぐをずっと育ててたってわけでもないし
そこまで気持ち悪がるほどのことでも・・・
修がはぐに無理やり関係を迫ったならともかく
はぐの方が修を選んだのに
小さいころから知ってる親戚のお兄さんに恋心を抱くのが
そんなに気持ち悪いかなぁ

だから皆そこに最大の不満があるわけじゃなくてね…

自分は描写云々より、この時点での臭×はぐの成立と
はぐの「人生ください」発言が嫌だな。
お得意の天然でごまかしきれない傲慢さというか計算が感じられて。
もっと成長せんのかおまえはぁ！
自分の足で立つとか誰かに頼らず創作できるようになるとか
そういう人並みの自立精神はないのかぁ！
男の人生もらうのはその後でいいだろう・・
って感じ。

修はぐカプ成立が話の展開上無理があるから嫌だって人と
修はぐの関係性（親子みたいから恋人へ）が嫌だって人が
混ざってるからややこしい・・・
ただ修はぐが近親相姦だからキモイとか言う人は
修はぐに過剰な性的妄想を抱いてる人で
そんな妄想抱く人のがキモイよなぁとは思う。

今までの親バカギャグが笑えないものになってるから嫌なんだよ
性的妄想なんか抱いてないがキモイものはキモイ

過剰な妄想というより
はぐの容姿や言動の幼さがキモサを感じさせてるんじゃないの
って延々と無限ループだな

どう見ても親子みたいな関係だったのに、
青春祝福モードの周囲の反応が一番キモイ。
竹本の、金と才能だけの森田より誠実な先生に獲られた方が良いって台詞も、
竹本の今までのキャラ壊して無理やりこじつけフォローさせてるようでさ…。

修ちゃんの溺愛っぷりはギャグだから面白かったのになぁ。
でもはぐが自立して、修ちゃんから離れていく時期が来たときは
ちょっと真面目に描かれてたりしてさ。そしたらグッときたのに…。

＞はぐの容姿や言動の幼さがキモサを感じさせてるんじゃないの

それなら竹本とも森田ともキモくなるじゃんｗ
みんなロリコンだね

>>282
そうそう。
近親相姦っぽいのがキモイ訳じゃなくて
周りが違和感持たず受け入れモードなのが気持ち悪い。
唐突な展開納得させるために、キャラが強引に捻じ曲げられてるっていうか。

>>281
> はぐの容姿や言動の幼さがキモサを感じさせてるんじゃないの
同意。んでもってそれを
そのままでいいでしょ、可愛いでしょ、って容認するオチだから
キモさ倍増。

ジイさんたちは森田や竹本がはぐを好きで
はぐが森田に魅かれていたとか知らんから
一番親しいのは修だと思ってたんじゃね？

>>284
そういう人は自立エンドを望んでいたかと。

今までの竹本は何だったんだろうな…。

最初は絶対竹本とくっつくと思ってたけどな
森田と思わせておいて実は・・・って感じで

親戚だからこそ、大学でもべったりくっついていて
住まいもほぼ一緒に住んでる状態ってのが
認められてたんだよね。
それが実は保護者側に恋愛感情がありました、ってことが発覚したら
一般社会では倫理的に非難されてしかるべきじゃない？

はぐが成人してるから問題ないんじゃない？
一応はぐが修を望んだ形になってるし
それこそ今後は婚約者扱いなるんじゃないかと
他の親戚連中ははぐは小さいころから修になついていたから
で納得しそうな雰囲気だしな・・・

大学教員が学生と恋愛関係になったら大学がいい顔するわけがない。
たとえ独身同士で学生が成年に達していてもね。
法的には何の問題もなくても非難轟々、噂と中傷の対象だよ。

そうなるとやはり
修がいつからはぐを好きだったかが問題になるんじゃないか？

はぐが周囲から変わってるよねーって陰口言われてたけど、
間違いなく修との事についても色々言われてたんだろうなｗ

しかも親戚という特権がふるに生かされてたしね。
実質的に一緒に住んでる状態ってのが一番まずいと思うけど。

>>284
竹本森田より修はさらにオサーンだから
よりキモいとか。

常識的な感覚が一切無視されて
「ああ、好きさ」即みんな「おめでとー」だから
気持ち悪いんだよ、なんか。

はぐもう少し大人ぽかったらよかったねｗ

ちょっと最近大人っぽくなってるよねｗ

まぁ これ はぐの夢だもん！
あの落ちた瞬間から はぐの人生はとまｒｙ

大人っぽかったらもっと噂とびまくりだろう。
>>293や>>295のいうとおりだと思う。

森田や竹本に一目ぼれされるくらいだから
一応あの世界においては美少女なんじゃないの？
実年齢より幼く見えるだけで
読者から見たらカバだけどｗ

高校生に見える大学生はいくらでもいるし、たまーに中学生に見えるのもいる。
でもさすがに小学生に見えるってのは日本であれ一匹だけでしょ。

何かウミノさんが自分が小柄ってﾈﾀ日記で書く度はぐと被るよ。

>>304
数年前はなまるマーケットのクイズコーナーに出てた主婦は
20代だというのに中高生通り過ぎて本当に小学生にしか見えなかった
よくいる何もいじってなくて芋っぽいから幼く見えるタイプじゃなくて
夏休みに自転車で遊びまくったりラブベリーの機会に並んでそうな・・・
というわけでリアル日本にも一匹確認

>>305　そう思わせたいんだろうね...あぁ痛い

同年代に妬まれて苦しくなっちゃうけなげな天才！って
感じにしたかったんだろうけど
年相応の行動言動からはずれてて親戚の助教授にはｽﾍﾟｰｽ与えられて
あからさまにひいきされたら敬遠したくなる周りの気持ちもわかるな
それで被害者みたいな顔だもんよ
実際いたらかなりうざい
山田みたいな容貌でリカ（初期）みたいな性格で孤高だったらまだしも

>ラブベリーの機会に並んでそうな・・・

わろたｗｗ
でもｱﾉ系のガキって妙なマセ臭出してるよね。
はぐとは又違う系統かな。

才能はあるもののなかなか開花させられないでいる、ってのなら
まわりの学生の反応も違ったんでは。
完成された天才なら「わざわざ大学なんか来るな！」と思っちゃうよ。

せっかく美大が舞台なんだから授業に参加してる場面とかもあったら良かったのにな。

修あぼーん→はぐ自立エンドきぼん

でもここの美大の教授陣って涙流して褒めるだけっぽい気がする

リカあぼーん→真山自殺エンドきぼん

臭はぐ心中エンドきぼん

ちゃんと美大に行っての取材したりしたのかな

森田アボーンきぼん
永遠の美だ

>>315
どうだろな。
もししてたとしても、あれじゃあんまり活かされてないな。

作者美大出身じゃなかったっけ？

確か美大には行ってない。

こうなると、同人出身なんだからBL路線で突っ走れ！＞膿野

アンチスレいけや

大学は行ってないよ。

・・・確かに普通に考えたら竹本や森田の年頃が好きになるなら
はぐより断然あゆだろう・・・スタイルいいし美人だし性格いいし・・・。
なぜ二人揃ってあのひきこもりの胸もない幼児体型に惚れたのかわからない。
修は昔からずっと一緒にいるから別だけど。

嫌

>>322
2人共一目惚れだから容姿重視のロリコンなんだろ。

>この漫画を描く時はストーリーとキャラクター、どっちが先に浮かんだのですか？
>最初にキャラクターでしたね。男の子を３人出そうというのが始まりで、性格付けとかしているうちに、
この子たちの学生生活、恋をして、卒業して、仕事を始める話、人生が決まる大事な時期の話を描こうと思いました。
３人３様の、それぞれの恋をして、旅立っていく、そんなお話ですね。
だから女の子は後付けなんです。竹本君が恋をするなら、どんな女の子がいいかなって思って考えたのが「はぐ」で、
あんまり喋らない子がいいだろうと思ったんです。
山田さんは、真山を好きな子を作ろうということで、出てきたんですけど、彼女に対しても細かく性格付けをしていくうちに、
段々彼女が可愛くなってきたんです。それでもっと描きたいなって思うようになってきたので、出番が増えました。
彼らに対して私は「こんな子達がいたら面白いな」って、憧れのような気持ちで描いています。

羽海野チカインタビュー　ttp://www.toranoana.jp/torabook/toradayo/ncomic25.html

竹のお相手にこしらえた剥ぐが大暴走してしまいましたとさ

ヘェー、はぐはもともと竹本のために作られたキャラだったんだ。
いかに無軌道に、行き当たりばったりにストーリー作っているかわかるね。

竹本カワイソすぎる

この作品は
個々のエピソード重視なんだろうなーというのはなんとなく思ってた。
その瞬間その瞬間の輝きが美しい、まさしく「青春」そのもの。みたいな
まー漫画作品としてそれはどうなの、てのはあるけどね；

>>325
こういう意味だろうか
まず自分が好む雄を妄想＋萌えの属性

シカオの歌詞に出てきそうな変質者的保護者＋メガネ
自転車旅行の友人似の場面解説員＋青春スーツ
同人キャラから流用のギャグ要員＋天才

特別枠
スパイク似の父性愛的保護者＋タバコ

そのあと彼らの思い人に理想の自分像をあてがうと
幼児はぐ、身障者理花、天然あゆみ
共通点は”嫌われない乙女”

>293
大学の教授、助教授の奥さん、元教え子って結構あるぞ。

作者の“萌え”に服着せて歩かせてるような漫画なんて
今そこらじゅうに溢れてるけどな。
ハチクロの巧いところは、萌漫画にありがちな
作中に漂うオタク臭みたいなものを生々しく感じさせるんじゃなく、
「はい、ここからオタクネタはいりまーす！」みたいな感じで
あくまで客観的に描くというスタンスを徹底させてるとこかな

>>331
確かにあるね。
それなりにいろんな噂はされてたけど

>>331
うんあるよ。実例知ってるし。
学生が卒業してからだったら風当たりはよわくなるが
在校中だと学生の成績・評価がからんでくるから、
祝福よりも非難や皮肉が圧倒的なのが現実。

オタクネタから自分なりに再構築する熱意は持たない人かもね。
好きな部分だけ流用して済ませるから何もかも一貫しない。
元々キャラも萌え物。物語の中を生きる人物として見ていない。

次回作で、漫画家として成長してくれるのに期待。

次は少年誌で将棋漫画らしいけど･･･
羽海野節は健在なのかな?
ｶﾞﾗﾘと作風変えてくるとかあるだろうか。

まぁ少年誌だからある程度作風は変えてくるだろうけど；

>>331
実際にあるかどうかはどうでもいい。
作品としてえがく場合はいかに読者を共感・感情移入させるかが勝負で
今回のはそこが失敗してる。

ウミノさんって、意外に登場人物の性格がつかめてないんだなぁ、と
ここに来て思ったり。
自分の好きなシチュや言葉が優先でキャラは置いてきぼり。
他の作家さんのように、勝手にキャラが動き出したり
思ってもいない言葉が出てきたり、とかないんだろうな。

来月号でなんとか・・・上手いフォローは入るかなぁ

いまさらどんなフォローが入っても焼け石に水って感じだけどね･･

夢オチがあるじゃないか！

１　ギャグで流す。寒くても流す。
２　ポエミーな雰囲気で丸め込む。置いていく。
３　オサレほっこりアイテム登場で目眩まし。時間稼ぎ。
４　更にドジン化、デムパ化。祭りに火を注ぐ。

来月は真山とか山田のお話かな？それか森田兄弟の再生か。
最終回までこのモヤモヤはひっぱり続けられるのか〜と思うと楽しめないな。

>>341
まぁ・・・ねぇ；

先月号でのはぐの「人生ください」という台詞のインパクトに少々ビックリして
“一緒に戦ってほしい人”と前々からほのめかされていたとはいえ　どうしても
はぐちゃんが先生を「利用する」感があるのが否めなくて
ちょっとシコリみたいなものが残っていたんだけど
今月号のはぐちゃんのモノローグで
先生は彼女の生の根幹に関わる大事な人なんだ
ってのが描かれてて・・・　「ああ　それなら納得かな」

というカタルシスが自分にはあったものだから
やっぱり来月号に期待してしまう。
（今回の唐突感が完全に払拭されるわけじゃないのは分かってるけど；）

結局いつ終わるんだろ

さぁ？
製作者のみぞ知る

後2ヶ月くらいで終わってほしい
なんなら来月で終わってもいいよ
こんなオチならもう他のフォロー要らないから

昔の絵のほうが好きって人も多いみたいだけど…
最近の絵とかDVDの外箱絵とか好きだから画集みたいなのもいいなぁと思う。
DVDの特典だし最近の展開だと買う人少なそうだから出ないだろうけど。

でもあの外箱絵みたいな雰囲気＆クオリティの森はぐ絵が見てみたかったなぁ
…と今でも思ってしまう。ううぅ。。。

>>349

　画集は、商業誌関係で描いたイラストがもっと溜まってからじゃないと難しいんじゃないかな
　しかも羽海野先生の場合、出版社間の移動もあったから
　その辺の利権関係も絡んでくるだろうし・・・
　画集、出せばそれなりに食いつき良いと思うけど・・・難しいだろうな

金　返　せ　。

もうウミノに言いたいのはそれだけですよ？
漫画家名乗ってるのも恥ずかしい感じですよ？
同人だけやっててほしいですよ☆

9巻表紙が修だったりした日にゃー
ムキィーすっこんでろ！！だろうなぁ〜

ウミノせんせに一銭も金落とさなくて良かった
漫画やDVD購入踏みとどまってよかった

ｺﾐｸｽは最後まで買うつもり。一巻からまとめて読んでみてから売りに行きます速攻で。

漫喫で済ますわ自分は。＞ｺﾐｸｽ
今までは友人から借りて読んでたけど
その友人が８巻でｹﾞﾝ('А`)ﾅﾘ、最近の展開でﾎﾟ(ﾟдﾟ)ｶｰﾝになってて
「もう買わない」言ってたから

そーいや９巻の表紙誰だろ「ちょっと愉快なメンバー」って
まずミドリちゃんは来そうだなー
はぐ、マツ、花本センセ、ミドリとか?　　　　…ｱﾘｴﾅｽ
　

>>355
>はぐ、マツ、花本センセ、ミドリ

西園寺グループかｗ

アンチスレいけよ

携帯厨、朝から乙です。
アンチスレは少女漫画板では認められていません。

どなたか、ウミノさんになりきって
ほっこり文章を書いてみてください。
私はやってみようとしたけど無理でしたよ？

この作品のアンチスレ存在してた気がするなｗ
ほっこり系って偏見で悪いが、どこか自分に酔ってる感があるなぁ

>>360
アンチスレはある一名の携帯厨が立てたんだよ。
（携帯をつかってる人全員が厨だと言ってるのではありません）
やたらこのスレに噛み付いてアンチスレに誘導したがるのですぐわかる。

少女漫画板は一人の作家につき一スレまでを立てるのがスレルールで
マンセースレとアンチスレを立てるのは原則禁止だから。

>>359
ハチクロは少女漫画であります☆
だから竹本の相手役でつくったはぐがヒロインなのでメインなのですよ？

思ってもないほうこうに進んだのはキャラクターが生きてるからですよ？
こんなに最後まで皆さんに見守っていただけた事、なんだか夕陽を眺めながらじ〜んと涙がにじみ出そうなくらい嬉しいです。
ウミノ本当に幸せ者です…

…ごめん！全体的に無理が…逝ってくるorz

>>362
乙。　よく頑張った！！！

一番綺麗なのは竹本とだったんだけどね

>>361
なんにせよアンチスレはもう存在価値ないよな

>>362
わざわざ考えてきもいな

ハチクロの帯って、5巻までは表紙の雰囲気に合わせて作られていたよね。
あれ、すごく可愛くて凝ってるなあって思って、自分にしては珍しく帯をとっておいたんだけど、
6巻からはそうでもなくなっちゃって（表紙と同じ絵柄になってしまった）、
一種の楽しみだったので結構(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたんだ。
あれって担当さんが代わっちゃったりとかした為なのかな？

知らんがな

>>363�dﾉｼ
>>366も�d

最近の強引な展開とキャラの性格崩壊はファンだからこそ納得いかない

>>367
集Ａ社のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略

【アッー！の由来】

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
　↓
「犬のまねしろよ」「四つん這いになるんだよ」「やれば返していただけるんですか？」
「何犬のくせにお前服着てるんだよ」「早くしろよ」などの会話を経て全裸に。
　↓
「わんわん泣いてみろ」「まわってみろ」「よぉし、お手だ」の命令に犬を演じるも
「なんか犬っぽくねぇなあ」「なんかたんねえよなぁ」ということで首輪をはめられる。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚ない穴だなぁ」などと罵られる。スパンキングに穴が反応。
「お前初めてかここは、力抜けよ」と後輩の目前でいじられ、長い尻尾をつけられる。
　↓
「咥えてやれよ」と命令された後輩（ＤＢ）のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩（ＨＴＮ）がコンドームをつけ、多田野に背後から挿入。
「オフッ！」と唸るも、直後から「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。
小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、アッー！」 と叫んで、
多田野もヤクザの腹に勢い良く射精「…ｱｯｰ!…　ｱｯｰ!…　ｧｯｰ…」と虚脱の表情。

竹森はぐ　恋　愛　トライアングルに、この土壇場で
花本を表立って新規参入させてくる意図がｲﾏｲﾁ掴めない。
このスレの上の方で指摘されていた
「修＆はぐ〜“現実”を生き抜くための最良のパートナー」エンド。
これだと、女性コミックである、というのは抜きにしても
　これだけ幅広い購買客層を誇る作品としてこのクライマックスはどうよ?ちょっと現実を見過ぎてない?
って感じなので、急遽花本を動かして恋愛要素もほのめかしてみました･･･みたいな?
あと、「　恋　に破れた森田＆竹本、河原で青春殴り合い」シーンをより印象づけたかったから･･･とか?
なんにせよ
作中で徹底的に親バカキャラとして描かれてきた花本が「実ははぐに対して恋愛感情持ってました」
と急遽公表し
その「恋愛感情持ってました」な描写(伏線)を一切してこなかったのは
どういう意図があってのことなのか
来月号で、少々苦しくても良いから、作品中で語って欲しい
と、期待

>>372　誤爆？

>>373
修「そうだはぐはきっと俺の○だ。」

私はもうこの作品には何の期待もしていません

考えてみたら(考えなくてもわかるけど)、
むちゃくちゃな展開だよな。

>>373
臭を花本と書くキミに優しさを感じる

はぐ=ウミノの分身

3人ものいい男が、自分に恋してたんですよ?

そのうち、真山までもはぐに恋している設定になりそう。

はぐはウミノさんだと私も思う。
小さくて、才能があって〜みたいな。

結局は描く事を支えてくれる人がいいっていう恋愛感が出てる感じ。

別にそうでもいいとは思うけど、作品の構成は…？と思ってしまう。

臭が今まではぐと距離とってて、でもこれからは自分が支える！ならまだ感動だけど最初から最後までネコッ可愛がりて・・

支えてくれるっつーかチヤホヤお姫様が好きなんだろうなあと思う。
はぐだけじゃなく山田もそんな感じだし。

女性キャラではリカが一番好きだったんだけどな
真山とはくっついて欲しくなかった

>>381
同意。
「可愛がるだけが愛情じゃないと思うのよね・・・困ったヒトだわ」(BY.ﾐﾄﾞﾘ／単２巻ｵﾏｹ)
これを素でやっちゃった感があるよね。花本の成長は?みたいな
(あっ、「大人はもう成長しない」ってコトを言いたいのか！…んなｱﾎな…)
でも、花本がはぐを恋愛の対象として自覚したことで、
これから変わっていく可能性もあるかわからんけどね。(問題は、その辺を作品中で触れてくれるかってとこだ)

>>378　今まで自分の中ではこのキャラは「いい脇役」どまりだったから･･･
　　　ここに来て主役級扱いされ出すとは、思ってもみなかったあの頃

修は脇だからこそ光ってたキャラだったのになぁ(´･ω･`)
竹本は反対に脇じゃ光りようがない…。

片思い番長竹本・・・ｾﾂﾅｽ…

作者に名前間違われたり最後あんな扱いなったり
主役と思ってた時もあったのに

>>387
ちょ、作者にも間違われてたの？＞たけのこ

山田はウミノさんの憧れって感じするな。
にしてもハチクロの女子は周りにチヤホヤされてるよね。

>>382
3代目達が一斉に山田にはプロポーズは
ドン引きしたな・・・。

>>390
訂正
山田にはプロポーズは→山田にプロポーズしたのは

ごめん、キモイって言うな！ヽ(`Д´)ﾉな人がいるのは分かってるんだが
今月号のコーラス、はぐの回想の修ちゃんの笑顔がなんかすんごい怖かった
まるでょぅじょを狙ってるようで…


これも妄想のし過ぎなのか？
はぐのモノローグとかは良いと思ったんだがなぁ…＜修ちゃんは雨

>>392
　そう見えてしまうのも仕方ないっちゃ仕方ないよ･･･
　最後の最後で「好きさ大好きさ///」だもの

ょぅじょが大好き…みたいな歌の歌詞なかった？
歌詞の主人公はようじょが好きなおにいさんなの。
メジャーじゃなくて
インディーズかなんかだと思うんだけど。
臭×はぐではそれを思い出した

ハチクロのイメージアクセ買う予定のある人とかいる?
たしかもう発売されてるよね

宣伝　宣伝

話題の流れ変えようとしたんだろ
ちょっと苦しかったけど

山崎と美和子の関係は「あんたと私は一生友達だからね!」で
ファイナルアンサーなんだろうか･･･。

山崎･･･ ｡+.｡ﾟ(つд`o)ﾟ｡+｡

そういえばハチクロカフェって気になるんだけど、行ったことある人いる？
繁盛してるのかねー

修を花本と書く人は、はぐも花本だと言うことを忘れてないか？

>>400
忘れてないよ
文脈で判断可能なのを前提としてるわけだけど?



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣られた?ｼﾞﾌﾞﾝ

>>399
期間延長ってコトは、それなりに繁盛してるんジャマイカ。

ダ・ヴィンチ読んでたら、来月ハチクロ大特集だったよ…
森博嗣も寄稿するとか…こんな展開になんなきゃ喜んで読んだろうけど複雑な気分

>403
この展開を誰か突っ込んでくれるんだろうか。
だったら買う。

ハチクロアクセ可愛くない。
ノジェスのやっつけ仕事かな〜？
がっかり。

>405
でも作ってる数が少ないのもあってか
ピアスは発売日に2軒いったがどっちも完売、
近郊店に問い合わせしてもらったがもうなかったよ。
再入荷も未定。話しぶりからはもうなさそうだった、限定だしね。
因みに大阪です。

ポーチ、カバンはあったが好みに合わなかったので購入しなかった。
気に入って買った人ごめんよ。

ここのみんなはコミックキューのウミノさんの「星のオペラ」を
読んだことあるのかな？ドラえもんの暗記パンを使ったあの名作を。

修の精子ですがここを通りますよ？


〇〜
　　〇〜 〇〜
　　〇〜

〇〜 〇〜
　　〇〜

>407
その同人作品が何か？

ある一冊の同人誌なんて、この日本の1億2千万人のうち、
何人が読んでると思ってるんだ。
「ｱﾃｸｼ、これ読んだことあるのよ〜」なんて、変な選民意識
持たれても困るな、たかが同人誌ごときで。

>>407
あるけど。だから何？

森田にガッカリ････
再び病院に現れて なんで あっさり帰るｏｒｚ
やっぱ忍が影響してたのか
女より兄弟愛が大事か？

>410
いや同人誌じゃなくて、ドラえもん作品へのオマージュって特集で
作家が寄稿してた雑誌の企画なんだけどね。
内容はどれも、ぶっちゃけただのパロ同人って感じだったから
「同人作品」って表現しただけなんだけど。

>>413
ええと、それで何？

>>412
ウミノの独断

>>410が上のレスに反応して同人誌だと思い込んでるみたいだから説明したんじゃないの？

いや、そもそも、
>>407
の発言の意図がよくわからんと思ったんだが
ま、どうでもいいね
すまん

ハチクロが作品としてどうかと
批判されてるのを見かねた
ｳﾐﾉの身内の書き込みじゃないのか。>407

>>407は変なふうにウミノの擁護をしようとして、
失敗したって感じだな。

407が読んだことない人のために「星のオペラ」とやらをうPしてくれるんだろ

>>407
読んだけどだから？

こんなに釣れるとはオモワナカタ。
私は読んだことないんだけどね。

>>422
ふーん
なんか負け惜しみくさ

皆さん・・・相当荒れてますな・・。

羽海野さん、今回みたいにビックリなオチもってくるなら
｢星のオペラ｣とか、｢スピカ｣(だっけ?)とかみたいな
読み切り描いてくれないだろうか…。
読み切りなら痛々しい愛とか自己犠牲的恋愛もうまくまとめられるんじゃないかな？

変わり者扱いされてる博士が実は奥さんを大切にしてる話とか結構好きだった。

臭歯具になったのを期に
持ってるハチクロのコミックスをブクオフしるよ…
全部初版だけど ええええい！！！

いきなりハチクロでブレイクしたせいか
これ以外の作品を目にすることがあまりないんだよな
チェックしてれば色々あったのかもしれないけど
そこまでするほどの熱もなかったし

まあ、次回作に期待

>>422
釣りの意味わかってんのか？

ネームを通した編集が悪いんじゃないの？
ありえないだろ、キャラ崩壊って。

でも、もとはといえば
そんなネームを書くこと自体が問題

☆のオペラって、萩○もとの「11人いる」の主人公の回想シーンにそっくりだと思った。

なんかの雑誌に、谷川俊太郎の詩に絵を書いてるのを見つけたんだけど
かなりひどくてびっくりした
やっつけ仕事ってやつだなぁと思った

ギャラが安かったんじゃないの？

こいつの絵はもともと酷いよ

>>431
海野はたしか、萩尾の中でも11人が大好きだったﾊｽﾞ



主人公フジマで書きたいっていつかの同人で見た

何でもダブルパロみたいにするのは辞めてくれないかのう

ｳﾐﾉﾀﾝの得意技ですから。

おーハチクロ単行本発売日決まったのかー
楽しみだ

自分はハチクロとノダメくらいしか少女系漫画もってないんだけど
お勧めって何かあるかなー？

空気嫁

>>438の正体
470 名前：花と名無しさん ：2006/06/12(月) 14:39:44 ID:xgEEsXxDO
ハチミツとクローバーは面白いな

471 名前：花と名無しさん ：2006/06/12(月) 14:57:48 ID:???0
>>470
そうだね。ハチクロは面白い。漫画読んだ後レンタルでDVDも借りちゃったよ。

>>438
NANA

>>438
少女漫画限定!!!好きな漫画ベスト３・その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126314782/l50

映画試写会行ってきたv

>426
初版ならまだヤフオクで定価までいけるぞ
既に私は処分済み

今日もブコフいったら在庫が増えてたな。　

>>443
感想を

>>443>>445

つhttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149597898/

映画板でドウゾ

>>402
お台場行った時通りかかったけど
狭いブース（3畳くらい）で人が1人いたかいないか。
当時ハチクロ読んでなかったからフーンだった。

でも今見たとしても、メニューが特にめぼしいものがないので、
正直やっぱりフーンだろう。

コミックス５巻でなんとなくつまらなくなって買うのをやめて、
終わり方がよければ連載が終わった時にまとめて揃えようと思って
コミックス購入→本誌満喫チェックに変えてたけど正解だった。

ヤングユーに来てから集英社版の１巻が出るのをずっと楽しみに待ってて、
やっと来た発売日には会社を定時に出て本屋に買いに走ったのになあ。
３巻までは発売日をチェックして発売当日に買いに行くほどはまってたのに。
ここまでgdgdになるなんて思いもしなかったよ。

グダグダってことならまだ収拾の余地があるけど
ハチクロは展開やキャラ崩壊が激しいもんなあ。
もうついていけないよ。

過去の描写のラブ・モード改変の実際 と今後の予測


事例
h ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader188605.jpg

予想１
h ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader188608.jpg
予想２
h ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader188611.jpg


「ネタはネタと（ｒｙ」の精神にご理解の無い方の閲覧はお奨めできません
勢いだけであまり手を掛けていない代物ですのでクオリティの保証はいたしかねます
頃合い見計らって消します

７巻の山田が藤原デザインに器を持ってくシーン。１コマ目はおだんご＋後れ毛なのに４コマ目は二つ結びになってる。
にしても この二つ結びはかわいい。山田らしくはないけど。

>>451

つﾒﾙ欄に半角で「sage」

3点目入れられた瞬間コダマ竹本になった

ジーコジャパンあぼーん

>>453　的確な表現ﾜﾛｽｗ

だがﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟ気分持ち込むのもほどほどにｗ

ごめんね

>>450
改変した人上手いね。

ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・

「それ以上は…・・もう…　もう 充分わかりましたから・・・」

>>457
ｱﾘﾏ�d。
修→はぐモノローグも付け加えようかと試みてみたりはしたものの、
ウソくささ全開になるため断念した。

今日ｱﾆﾏｯｸｽで修の『選択肢はほんとうは３つあったんだの話』だったんだけど
これが修→はぐラブの伏線だったのかなぁ？
修は脇キャラとして読んでたから今まで深く考えてなかったんだけど。
だとしたらホントに作者にだまされてたよ。
ガッカリ、悲しいよ。何が感動のクライマックスなんだろう？

映画のＨＰ新しくなってた。この夏 ミニストップがハチクロ一色に！だと。
映画に期待しよ

>>460
>今日ｱﾆﾏｯｸｽで修の『選択肢はほんとうは３つあったんだの話』だったんだけど
>これが修→はぐラブの伏線だったのかなぁ？

『選択肢はほんとうは３つあったんだの話』のどこら辺がどういう具合に
修→はぐラブの伏線だと思ったのですか?
もし宜しければお聞かせ願いたい。
や、純粋に知りたいんです。

羽海野チカ「ハチミとクローバー」24 より

　703 名前： 花と名無しさん 2005/08/16(火) 13:16:49 ID:???O
　修ちゃんが考える「諦める」「努力する」
　ともう一つは？

　815 名前： 花と名無しさん 2005/08/17(水) 22:02:27 ID:???O
　>> 703 私もソレわかんないよー

　819 名前： 花と名無しさん 2005/08/17(水) 23:05:10 ID:???0
　>> 815
　答えは修ちゃんの「現状」なんだと思うよ。言葉にするのは難しいけど。

　821 名前： 花と名無しさん 2005/08/17(水) 23:34:29 ID:???0
　３つ目は「想い続けること」でFA
　確かにこれだと現状維持のまま何も変わることはないから
　花本が口にしないのも分かる。
　というか、花本は誰を想い続けてるん？
　リカ？

　823 名前： 花と名無しさん 2005/08/17(水) 23:39:01 ID:???0
　>> 821
　はぐ


これ↑読み返して驚愕したw

もしこれ↑でFAだったら、もはや喜劇だね･･･
ウミノたんネ申過ぎるお

推理小説の謎ときのところでいきなり探偵に「犯人は僕です」って言われた感じ。
それまでの話の流れで他の容疑者に比べて動機も実行の機会も全然説明がないのに、
作者が「この人が犯人なんだからそうなの！」って言い張ってるだけみたいな。

>>465
そういう「意外な犯人」ものが成功する条件としては、
そう思って読みなおしてみるとすべて納得がいく、という
普通の作品の百倍くらいの巧妙な伏線が必須なんだよね。
でも、そう思って読みなおしてみても全然納得いかない…
というかそう思って読むとむちゃくちゃキモイ。

アニメ化してから作品がどんどｎ悪くなってきたのはｷﾉｾｲ？

恋愛→家族愛になって、情はあるけどそういう気になれないというのはわかるが、
家族愛→恋愛への変節ってウミノのなかではナチュラルなんだろうか…
まあ、絶対ないとはいいきれないが。
どかで急に男（女）を意識した、という描写でもないことにはなあ。

てか、終わるまでにぜひもう一度きいておきたい。
臭はぐはどんな関係なんだ、実際？？

>>394
僕はロリイタ でぐぐれ。

>>469
それだー１！　ヒントアリガトン。
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E5%83%95%E3%81%AF%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%BF


僕が好きなのは　はぐみ　パパはダメよと、すがるけど
オトナの女じゃunsatisfied!　いたいけなはぐみが好き
毛も生え揃わない　甘い匂いがする
ロ・リ・イ・タ!　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ!　僕は危ないお兄さん

都会へつれて行くよ　一緒に絵を描こう、僕と
暑けりゃ、服を脱ぎなよ　僕は見るだけで満足
これ、触れてごんよ　ピクピク動いてる(は、は、は、は、はっ)

ロ・リ・イ・タ!　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ!　禁断の果実

はぐパパ、ごめんなさい。(ah-han)
許して、悪い僕だね (ah-han)
だけど…はぐみが好き

ロ・リ・イ・タ!　僕はアブノーマル
ロ・リ・イ・タ!　僕は変質者かもね
ロ・リ・イ・タ!　僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ!　禁断の果実(カモン!)

修ちゃん先生の３つめの答えって、私はずっと
「逃げる」だと思ってました。

はぐ×修は別におかしくないと思う、そんな私は
４０歳前・・・・・・

恋愛の形って、いろいろあるし。

修は、子供時代のはぐと、大人になって自分の夢を
追ってるはぐと、ちゃんと分けてるだろうし、
そういう気持ちは、おばちゃんには理解できるよ。

臭×はぐがおかしいんじゃなくて
そうなるまでの経過や描き方がおかしいんだと何度言ったら

>>471
妥協するってことじゃないの。
好きじゃないけど向こうが好意持ってるなら受け入れるみたいな。
で、今回の修×はぐははぐの妥協。
はぐはまだ森田が好きって解釈してるよ。
ちゃんと最後に向けた仕掛けだと信じてる。

はぐ悪女w

>>462
こういう展開になってから『選択肢はほんとうは３つ』のところを読み返すと
修にも想い続けてる誰か（はぐ？）がいるって感じたから伏線だったのかなぁと。
前は修に恋愛の気配をまるっきり感じなかったから人生のことを
語ってるのかなーと深く考えてなかった。>>463はすごいと思う。

今までは修→はぐラブ？は作者がラストを盛り上げるために読者を
ハラハラさせて結局はやっぱりお兄ちゃんになると思ってたんだけど
これに気づいてからはとどめをさされた気分。悲しいです…納得いかない。　
竹本、森田は何だったのさ。

>>473
これで森はぐエンドだったらウミノさんすごすぎ。

３つ目は流れに任せるだと思ってた。自然に任せる。

謎の３つ目、俺はずっと「気づいても知らん顔して自分のいいように利用する」だと思ってた。
穢れた大人になっちまった…。

>>475
ウミノさんを信じろ。
必ずハグ森もしくはそれを臭わせる終わり方するから。

>>472
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ほんとアフォかと

で、山田は結局誰とくっついたんだろう？
教えてｴﾛい人。

>>480
くっつかない。これだけは確実。

ところで山田さんがアメリカから帰ってきた森田に
泣きながら愚痴って一緒に帰宅するとき
手をつないでる描写って違和感なかった？

>>481
ｻﾝｸｽｺ。

>>481
ｱﾚは男女間を肥えた美しい友情なんだと理解し
微笑ましくもあった。私的には。

てか、なんで森田さんは山田さんに対して
あんなに優しいの？
ﾏﾏﾝに似てるから？

美人に優しいのさ。

森田って愛情がある相手にはギクシャクして
友情どまりだと優しくできるという
ある意味不器用な人間なんだと思う。

竹本は自分がはぐとどうなりたいとかじゃなくて好きな子（はぐ）が
いちばん幸せな道を選んでほしい…と思えるように成長したんだよね？
芸術家としてのはぐではなく可愛い女の子としてのはぐを好きになった
竹本だからこそ、はぐが修ではなく森田と結ばれることを望んでほしかったな。
竹本は本当は森田が好きだし、だから空港まで森田を追いかけて
行ったんじゃなかったのかな？

ｳﾐﾉの美しい男女間の友情にはもう騙されないぞ。
微笑ましく読んでたらあとで痛い目にあいそうだもん。

ゆっちゃーなんだけど、全編にわたり違和感ありまくり。
ファンタジーﾜｰﾙﾄﾞだと思って読んでる。

ファンタジーでもいいんだよ。
作者が例えリアルな人間像を描きたいと言っても
ファンタジーにしか見えないもんはしょうがないし。
けど、それならそうできちんと作品として
読んで納得できる設定くらい作っておけと。
ファンタジーなら、何やっても辻褄合わなくてもいいってジャンルではない。

>>483
う〜んそりゃ友情だとは理解できるけど
なんつーか手をつなぐってのは一線越えた意味ない？
よく初デートで手をつなぐかどうかで躊躇するみたいな

ま、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰっていえばそれでお終いですがね。

気持ち悪い展開だけど単行本全部集めるよ
ハチクロ好きなことも変わりはない

生暖かいモラトリアムワールドから自然に脱出するのに失敗して
凄く歪んでしまった人間関係と精神、

というイメージしか湧きませんでした

森田が生きる理由って何だろ…。
兄貴も抜け殻だが、今回でコイツも何か壊れたかも…。
生きてさえいてくれればいい　なんてギリギリまで晒しだして
通常の神経なら河原で青春ぐらいじゃおさまらん。

…でも信じてる。かならずはぐ森の完結を。
朝チュンなしなのはその布石。

私が思うに３っつ目の答えは
（自分が変わる）努力をしないし、（愛を）諦めもしない
ってことなんじゃないですか
つまり、恋人的関係から親子的関係へ愛をすりかえ、
意図している形ではないにしろ別の形で愛を貫く
みたいな。
そう考えると、ここの所の修司はその停滞した状況を打破したのだから、
作者は修司の成長を描きたかったのでは？

自分が手なづけたペットを公園に連れて行きみんなに見せびらかして
何人かが夢中になったところでｻｯｻと連れ帰る。
気持ちが置いてけぼりになったギャラリーにイチベツをw

3つの選択は人生的な教訓だよね。

今回ってはぐからコクったわけで修はなにもリスクないじゃん。
修にどんな成長があったんだよ。
自分の過去にケリつけてちゃんと自分を晒した森田のほうが
何倍も成長したし、カッコイイと思う。
一生に一回しか言えないようなセリフを森田は言った
はぐもそれに近いこと言った。で、修は？

・「努力する」・「諦める」・「努力することもしないし諦めることもしない」
あゆのケースに当てはめると「真山をただ想い続ける」。
先生は、“自分の現状（はぐを思い続けている）に照らして諭していたのでは?”
との解釈もあるようだけど、自分は先生がリカの現状（あの時点での）を憂う故のものだと思ってた。
「原田のいない現実を生きる」ということに対して
リカは「努力（原田の死を前向きに捉え、原田のいない世界で幸せを掴もうと生きていこうとする）」とも
「諦め（原田のいない世界を生きていこうとしない＝生の放棄、死）」ともつかない生き方をしている。
この場合、「諦め」を選ぶとシャレにならないため、「諦め」を選びかけていたリカに、
修は「言葉の呪い（死ぬのはまずい。原田という亡霊を追ってでも生きろ）」をかけたのだが。
これ以降、リカは死ぬこともできず、かといって現実を前向きに生きようともせず･･･
「努力することもしないし諦めることもしない（出来ない）」状態に。
（そしてこれはもちろん、同じく原田の存在が大きかった修にも言えることなのだが
　修は現実を生き抜いていくことが出来ている（努力することが出来ている）。
　なぜなら自分を歩ませてくれるはぐの存在があるから。
　そして、リカにとっての、現実を生きる糧となり歩ませてくれる存在として、真山がいてほしい･･･と願った。）
とにかく「前向きなアクションを起こしもせず、不毛な現状を水に流すこともしないなら、
行き着く先には虚無と破滅が待っているだけですよ」と。だから口にしないんですよ、と。
で、「努力する」「諦める」のこの二択がヨユーで出来るお前達の状況なんてライトなもんですよ。
俺ら（修・リカ）の立たされた選択の状況なんて、ドロドロのヘビー級でしたよ?　みたいな。
「はぐを想い続けてる俺みたいな、悲しい選択をするんじゃねーぞ」があのシーンに込められたメッセージだった
なんて考えたくなｒｙ

自分の気持ちに真正面にぶつかれるようになった
のでは・・・
（それと同時に、青春スーツ着用！！！みたいな）

当時はリカに思い残してた感じでないの？
はぐへの思いの描写が一度もない以上
3つの選択肢とつなげるには無理があるなぁ。

あゆのケースに当てはめるより商店街の兄さん達に当てはめるべきだった･･･
「あゆをただ想い続ける」

所詮少女漫画だし
結局顔がいいやつしかいないしん

>>497
＞で、「努力する」「諦める」のこの二択がヨユーで出来るお前達の状況なんてライトなもんですよ。
＞俺ら（修・リカ）の立たされた選択の状況なんて、ドロドロのヘビー級でしたよ?　みたいな。

うん、なんかそれっぽい。修ちゃんは、こういうことを語ってナンボだよね。

>>499　激しく同意。はぐへの想い＝自分の現状＝３つ目の選択肢と繋げるのは
　　　ちょっと苦しいよね。まぁ、ウミノせんせのミラクル設定ならあり得なくもなさそうなとこがコワいけど。

>>498
８巻裏表紙どうり「大ヒットはーとトキメキ☆逆走ラブ・ストーリー」
てか、
そんなに難しく考えなくても良いのでわ

なんか覇気のない漫画だなぁ。

>>495にｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを受けて――――
　
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date15683.jpg　
　　　　　　　　　　　↓
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date15684.jpg　
　　　　　　　　　　　↓
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date15685.jpg

閲覧は自己責任でヨロ。　※原作もしくは自分の中の修森竹ｲﾒｪｼﾞ崩されたくない人は見ない方がよろし※　

>>502
「原田、会いたいなぁ」（７巻より）なんて言う修司が
そんなに、さらりとした考え方をするとも思えないが・・・

修が好きだったのはやっぱり原田？って思っちゃう・・・
まあ昔はリカ（原田）が好きで
リカが真山と上手くいきそうなんで安心したけど
自分は一人ぼっちだなと思ったら
今まで自分を歩かせてくれた、支えになっていたはぐへの
思いに気付いたとかかな・・・
少なくともはぐが小さいころから狙っていたとか
そういう目で見ていたとかでは絶対ないと思うから
自分はそれほど修への嫌悪感ってないな

>自分は一人ぼっちだなと思ったら
>今まで自分を歩かせてくれた、支えになっていたはぐへの
>思いに気付いたとかかな・・・

その展開自体は丁寧に描写されていればさして違和感は感じなかったと思う。
でも、それなら読者にそれと分からせるエピソードを入れておいてくれないと。
これから後付けでやられても、まるで説得力がない。

修がはぐを思うのは別に嫌悪感ないけど
はぐが修を選ぶのがなんか納得できない。

>今まで自分を歩かせてくれた、支えになっていたはぐへの
>思いに気付いたとかかな・・・ 　（>>507）

（本編第50話より）
このこがオレをここまで歩かせてくれたように　←！
今お前の隣にいるその男がどうかお前を明日へ運んでくれますように

今まで自分を歩かせてくれた、支えになってくれていたはぐへの思いは
このシーンで超ナチュラルに描写されてる。
これが最近の「好きさ大好きさ///」に繋がる？とは考え難いのだけど･･･

やっぱりそれはお父さんが娘に感じる愛情のような…

という無限ループ

おそるべしウミノマジック

原田の事を考えると この人は男とか女とか関係ない気がするな
自分にない なにか素晴らしいものを持ってる人間に
とことん惹かれるタイプのようだな････
『原田は不思議なやつだった』とか
はぐの作るものに対する感情とか

いやあウミノ先生はそこまで考えてないよね・・・

>>505
３ぺージ目の竹本＆森田が
今の本誌の衝撃展開に対する自分のリアクションそのものヽ（´ー`）ノ

修が、リカを異性として好意を抱いてた描写なんかあった？

>>510
> 今お前の隣にいるその男がどうかお前を明日へ運んでくれますように
って言ってるじゃんｗ
これのどこが恋愛感情なんだよ。

山田と森田のような描写なら

>>517
お前＝リカ　隣の男＝真山　だけどね
修は過去リカも原田も好きで二人が恋愛し結婚するのを
見守って祝福していたように
森田とはぐが魅かれあい恋愛するのも見守ろうと思っていたけれど
どうやら森田ははぐの王子様としてはどうだろう？と疑問に思ってしまい
結局自分がはぐを支えることになってしまったと・・・
その流れは有りかもしれないけどいつから
はぐへの思いが恋愛感情に変わったとか解りにくいよね

来月号でその辺の弁明も無しに、
真山リカサイドもしくは野宮山田サイドにすっとんでたら
もうコミックス最終巻出るまでハチクロとはオサラバする

>513
うん。
恋愛感情かどうかっていう話題をこのスレでよく見るけど、
修に限らず作者自身が恋愛も親愛もいっしょくたに見なす人なんじゃないかと思う。
相手のことを大事に思うとか、自分が癒されるとかいうことが一番大事で、
一般的な恋愛感情っていうのは二の次三の次なんじゃないのかな。

肉体関係の淡い801を得意にしてたと聞いて余計にそう思う。

さすが
キャッチコピー「これは、ただの少女漫画じゃない！」は伊達じゃないね

そうか、これが「ときめき逆走ラブストーリー」なんだ☆
と　思えば、すべて納得がいくよ？

>>509
禿同
憧れ、親愛、擬似恋愛
修ちゃんははぐの成長の通過点にしてくれると話が美しかったのに…
お互いの気色悪い執着を見せてくれたウミノさんを恨む

自分は今月号を読んで、修ちゃんに死亡フラグが立ったと思ったんだけど

>>497
修はぐラブの伏線？！とガッカリしてたけど納得な説明で
誤解だと気づきすっきりしました。ありがとう。

最終回も全部すっきり納得できたらいいな〜

>>497は長過ぎて読めない。
誰か3行に要約してくれ。

作者も想定してない伏線を読者が深読みすんなｗ

単に思いつきだとおもうよ＞しゅうはぐ
だって1巻の「はぐは警官のお父さんにそりゃあ愛されて…」って説明有るけど
それっきりお父さん出てきてないし。

あ、↑はそういう「裏設定とかしっかりしたものなさそうな作家」っていいたかったのね

盛はぐじゃまとまりそうになかった
竹本でも心もとない
だからテキトーにしゅうで、ってなもんじゃないの？

まああんまり真面目に読むもんじゃないよ
同人臭かったし、もともと。

実は意外とすんなり納得できてる今の現状
よく考えてはぐに誰が好き？なんて聞いてもそんなの返ってくる答えは一つだぜ？
森田と竹本なんて大学で出来た自分と同種の友達だぜ？
下手したら何かデカイ物作ってる奴とロココ調だぜ？

デカイ物とロココww

漫画板のハチクロスレは、スレ住民の総意で落としちゃったね。

向こうは作品に対して何か語りたい事があれば
不満でも矛盾点でも色々書き込みあったみたいだけど
さすがに作者自身が展開ムチャクチャにしてる状況で
作品を何か語ろうとは思わなくなったんじゃないの？

元来のマンガ好きが多いだろうし、うみのたんに
執着しなくても他にも面白い漫画はたくさんあるし。

連載終了までに竹本作のベルサイユがみたい。
最近はすっかり作者の中で忘れられてる気がするけど
完成楽しみにしてたんだよね。無理かな。

ベルサイユの事なんてすっかり忘れてた。

作者も忘れてるだろうし。

もうタケノコ関連のエピソードなど描く気などないのでは。

確かに今の展開で竹本のフォローをするつもりがあるとも思えない。

>>535
はぐの為に作っても、報われない竹本。

結局ｳﾐﾉは何が描きたかったんだろうなあ。

>529
はぐの父ちゃん、出てきてるよ。
ｺﾐｸｽ派の人？

深読みだったら悪いけど
アニメ見てて思った
学園祭の最後、青春の塔を見つめ心配そうなハグに
「腹減ったろ、カレー食おう？」
って、遠まわしに竹本からハグを遠ざけようとしてない！？
なんか、アニメを見る限りには待つことにハグは未練あったみたいだし・・・

>543
その場面をどう見たら「修が竹本からはぐを遠ざけようとしてる」
という風に見えるのかが不思議。

北海道の夜の真山とりかさんは
最後までイッタと思いますか？
キスくらいで、ただ抱き合っただけでしょうか？

中田氏迄完了

>>543
言いたいことは分からなくはないが
やはり深読みしすぎなのでは


>>544
もし修司が１００％親心だったら
修司は竹本の恋心に気付いてるんだから
そっと、見守るんじゃないの
って事が言いたいのでは

>>543
ま〜た作者が考えてもいない伏線作りやがったｗ
基本的にはぐに近づく虫は全部はらうスタンス。そこは一貫してる。

以前から臭は、はぐに近付く森田だの竹本だのを
遠ざける事に関しては、普段のキャラと相反して大人気なかったよね。
でも、今までは多少ウザくてもギャグという事で受け入れられてた。

修→はぐは幼少期からの延長線上に「好き」があったということだとﾛﾘｷﾓｰだし、
リカ原田を失った(離れた)後に芽生えた感情だったらそれはそれで穴埋めっぽいし
どっちにしろあんまりよろしくないよなぁ。

大学辞めたのもはぐのためじゃなくてはぐが好きなのバレたときの大学側の反応を
まともに書こうとすると色々問題浮上するからだろ、って気が。

やましさもうさんくささも
はぐの怪我（＝かわいそう）で相殺っすよ。

普段は渋カッコイイオヤジだが
はぐを可愛がる時だけ親バカ丸出しになる、
そんなキャラが良かったのだが･･･　＞習字
いつの間にあんなしょっぱいキャラに･･･

元々、青春まっしぐらな若者達を渋く見守る典型的『大人キャラ』の
位置付けだった修を、一番『お子ちゃまキャラ☆』なはぐと
今更くっつけようとする流れがキモイのだよ、と
幾度もループしてみる。

>>550
二回目のクリスマスの時
「ここにいるべき人間は、僕じゃなくて・・・」
と、思った竹本に
「わかるぞー」と言った修司
それはやっぱり修司自身
「原田が死に、なぜ俺が生き残ったんだ」
という考えに過去、至ったからだと思います。
そう考える修司が、リカに思いを寄せていたとは考えにくい・・・


>>552
なんつっても「ときめき☆逆走ラブ・ストーリー」ですからね
なんとおそろしいかな、青春に大逆走
でも
それもありなのかなぁ

>>542
あ、でてました？
コミックス派です。コミックスでも確かに1コマくらいは
仕事で忙しいパパンってのが書かれてたけど
それにしても、いくら忙しくても完全放置だし。
大叔母とのあの不幸な高校時代みても、
ホントに愛してくれる親がいんの〜？て感じだったし

>>554
主人公は習字だったんだなぁ

でもさ、いまさら習字に逆走されて・・・・

　ときめき☆　どころのハナシじゃないだろう・・・


まぁ、ウミノたんがときめいてるみたいからそれで良いのか

シュウとハグはお似合いだと思う。

ﾄﾞｷｭｿどおしで。

>>554
そのシーンの「わかるぞー」はそういう考えから来た台詞ではないと思うんだが。

考えれば考えるほど修はぐはありえない

>>554
この人は何を言ってるのでしょうか？
なんでその言葉と原田と関係してくるんだよ。

おまえら読者なんてアリンコみたいなもんだよｗ
金出して、あ〜だこ〜だいってればいいんだよｗ

古本タダでもらってあ〜だこ〜だ言ってる私☆

つか、うみのﾀﾝの功績は☆マーク入りの会話を復活させた事か☆

さげ

１巻から大人買いして読んだ。
修がはぐに恋愛感情を持ってたのは最初から感じ取れるし
時期が来たんだと思う。

三つ目は「その時を待つ」って思った。

時期とか言うけどさ
父親がわりのオムツを換えてた男が娘のどんな時期を待つっての
自分がはぐの成長をスポイルしかねない事を自覚するならまだしも
排他的に自分の側に囲い込んでどうするよ

読者が漫画の解釈にたいして論争を巻き起こすなんて、作者にしてみたらうれしいんだろうなぁ

>567
父親代わりは父親じゃないんだよ。
＞娘のどんな時期
その時期じゃない。
愛情だと自分で気づいて相手も同じような感情を抱いてくれるのを待つ時期だよ。

>>569
え、じゃあ修司は
「この子が大きくなったら俺のものにしてやるぜ」
とか思いながらオムツかえてたと？

修が愛情だと気付いた時っていつだろう？
現実的には娘だと思ってた子が一端の女だと思うようなキッカケでもないと
なかなか意識が変わらないと思うよ

だから叩かれてる

>>566
>修がはぐに恋愛感情を持ってたのは最初から感じ取れるし

具体的に何巻の何ページのどのコマにそんなエピソードが？
私は初版で買ったけど566の持ってるコミックスとは内容が違うらしい。

竹もっこりが可哀相だから
安直だけど山田さんと付き合わせてあげてくらはい
ていうかこの純朴純情ポエミーコンビならいいカップルにっていうか
いい夫婦になって年老いても仲良くいられるとおもょう

>>573
違うみたいだねw
自分のにはこれが男女の愛以外の何、と思うところ満載なんだけど。

たぶん８巻は同じだと思うんだけど
１０３頁から次の頁にかけて
やっと修の気持ちを具体的に描いてくれたと思ったんだ。

>>571
> 修が愛情だと気付いた時っていつだろう？

おむつ替えではぐのワレメを見たときです。

>>573
わざわざ初版でというところにしょっぱさを感じる

まあ重版時に訂正が入ることもあるから、いちおう「初版」って書いたんじゃないの?

>575
多分あなたは相当思い込みの激しい人なんだと思います。

>>566
作者も設定してない恋愛感情をコミックから読み取るとは…

>580
最後は修はぐになる…という先入観で読むと読みとれるのかもしれん

どう見ても親バカ感情からくるものにしか見えん

うちらの書いたマンガに満足してるやつ多いねｗ

どこにでも居るよな。
物語の結末あたりを見た上で
「ああ、自分は○○の頃から、こう言う展開だなって
思って読んでたよ。みんな何で判んないの？」
みたいに語りだす人。

修ちゃん、モンゴルの兄妹を自分とはぐに重ねたシーンとかなかったっけ？
そんな人が恋心抱いてたとは思えないけどなぁ。

とりあえず竹本には幸せになってほしい。なんかみじめすぎだ。

>>584
そんなの初めて聞いた、そんなやついないけど？田舎の人ですか？

>558
>563
>583
>586
何を煽りたいのか知らんが、同一人物ってバレてるよ。
とりあえず自分の書き込みが全ておかしい事に気付いたほうがいい。

たぶん、身バレした理由も判ってない初心者かと。

昨日はじめてコミックス１〜８巻一気読みしたド素人の私が来ましたよ。

あー、あの展開でまさか先生とはぐが…とは思いつかなかったなｗｗ
でも無理やり解釈すれば、先生は学生たちの青春ていうか
若さ故の情熱みたいなものに触発されちゃったのかな、とか…。
ひょっとしたら、元々はぐに対して抱いていた一人の女性への愛情（ロリ含）も
ここにはぐを連れてきていなければ、自分の中で保護者としての親のような愛情に
すりかえて、そのままやり過ごすこともできたのかも…。

前もって伏線さえ描けていたら私としては結構好みの展開なんだけど
このスレでそれを知って本当に驚いたｗ
今日コーラス買って読んでみます。

むりやり解釈しなくていいから。

自分の感想と違うからと言って、それを叩きのめすのはどうかと…
人それぞれに感じ方は違うのだし、恋にも愛にも様々な形があると思う。
類稀な才能をはぐくむためには自分の人生を踏み台にされても構わない「愛」
かもしれないし、おむつ換えながらﾊｧﾊｧしていた変態ロリコン愛かもしれない。
（おむつ換え経験のある男女は、爺婆になろうとも生涯「ロリコン・ショタコン愛」
と言われてしまうのかな？）
でも、ここでいろいろな人の感想を見ていると、その人自身の恋愛観が
垣間見えて面白いよね。こういう表現からこういうふうに感じるのか、なるほどー、みたいな。

次号で修がはぐに対して、いつ恋愛感情を抱いたかとか
描き始めたらもう読む気すらしない。

後付けもいいとこだ。

>591
別にロリコンでもいいよ。
最初からそう言う風に判るように描いててくれれば
嫌いな人は読まないだろうし、誰も修はぐ？（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?なんて
突っ込みもないだろうし。
そう言う関係について否定してるんじゃなくて
作者が描いてきたものが辻褄合わなくて作品として腐ってきたから
突っ込んでるんであって。

『好きさ大好きさ！！』はやっぱり親戚以上恋愛未満の愛だと信じたい。
状況とか関係ないとして、もし真山が窓の下から
『あんたリカさんのこと好きなのか！？』って叫んだら
とりあえず『好きさ！大好きさ！！』って勢いで答えるみたいな。

>>594
願望はわかるけどそれは苦しすぎる。

>>591
修×はぐが気に入らないんじゃなくて
伏線無しなのが問題なの。
1話から怪我まで1回もない。
強引に3つめの選択とか持ちだす人もいるけど
それだって修がはぐに対して思う気持ちと表現される個所がない。

あれは恋愛感情アリの「好きさ大好きさ！！」だとオモ。

>594
その告白の時に修が
「タケノコが恋に落ちた時みたい」に
顔を赤らめてたのは何故？

>594
つか「信じたい」って気持ちが働くって事は
恋愛告白に見えるのを否定したいって事なんじゃないの？
無理に否定してなくてもいいと思うよ。

でも、はぐってまだ22〜23歳でしょう？まるで発達障害であるかのように
対人コミュニケーションに問題を抱えていたはぐが、大学来ていろんな刺激受けて
友達もいっぱい出来たように、この試練を乗り越えたらまた違う世界へ
羽ばたくのかもしれないよ。修ははぐに人生をあげるけれど、
はぐに人生をくれとは言っていない。モンゴルの兄妹のような「いつかは離れる日が
来る」関係が続く可能性は大だと思うなぁ。「返さなくても良い」って、見返りを
期待しないってことじゃない？はぐの成長は、修の背中でうじうじしていないで
正面からきちんと自分の気持ちを言えるようになったことに感じたし。

>600
え？それと恋愛告白みたいな設定に何の関係が？

いきなり質問すみません。
８巻からその『好きさ！大好きさ！！』までは、何話くらい挟んでるんですか？

>>590
申し訳ない…orz

「顔を赤らめる」「大好き」さて、このシーンでの修の感情はどれが正しいでしょう。
１）恋愛　2）親戚愛　3）売り言葉に買い言葉　etc…
人間の気持ちや作者の気持ちをマークシートのようにイチかゼロか、と
きっちりと分けないといけないのかな。国語のテスト、例文の作者が間違えたという逸話を思い出す。

>603
もう1回今月号読んできなよ…

>603
いや、連載開始２話くらいでストーリの傾向が判らないなら
そう言う解釈もアリかもしれないけどハチクロ長期連載だし
作者の描いたものがどう言う意図のものかは何となく判るよ。
あのシーンが恋愛感情なしって事ならウミン何が描きたいんだ？って
疑問符しか浮かんでこないし。

だけど描かれていない設定に関しての描写を
あれこれ推測しろって言っても無理な訳で…。

そうか…やっぱりわたしも作者の意図を読み取れない浅はかな読者の一人なのか。
あと2〜3回で連載も終わって、どういう作品だったかがわかるだろうし
作者も映画がらみで何かしらの発言をするだろうし、それまでは
あーでもないこーでもない、ってここでいろいろ話してても良いよね？

別に作者の意図を読み取れなくても読者は悪くないんじゃない？
だって今の展開自体が意味不明なんだもん。

アニメ（1期）作ってる製作も、映画作ってる製作も
誰一人、修はぐだなんて思って作ってないと思う。
だからどっちを見ても修ははぐを保護者として見てるようにしか
描かれてないし、ある意味原作読者のほとんどとシンクロしてると思う。

おかしいのは現時点でｳﾐﾉ本人だけじゃないか？

ここには非常に書き込みづらいけど、この展開にそれほど
拒否反応のない読者もいるんじゃないのかな。
もしくは歓迎・感動したという人も。まあ、そういった
感想に対しても、作者に媚びてるとか本音じゃないとか
そういう読み取り方もあるだろうけど…

>>603
その前に今更森田が修に（親戚愛として）好きか？なんてきかないでしょ
そんな分かりきった事。
親戚保護者としては修はさんざんはぐはぐ言ってたわけなんだから。
恋愛としてって取るほうが自然じゃね。

>>600
人生って言葉にはプロポーズの意味が含まれてるからなぁ。
100％でないにせよ読者にそう思わせる使い方してる。
それをフックにしてはぐ森の大団円に持ってく仕掛けだとしても
ちょっと戻せない表現なんだよね。

>609
この展開に何の不自然さも抱かないで拒否反応も起こさない人は
たぶん修が宇宙人でも平気なんだろうなーくらいにしか思えない。

>>610
その念押しにたいして答えちゃったからな…最悪。

作者が最後は臭はぐにしようと思ってたんならそれでもいいんだけど、
今までの作中にそれなりの伏線がちゃんと欲しかった。
ただそれだけなんです。

修叔父さんと姪のはぐって勘違いしていたくらいだから
有り得ないいいいい
ってのもありなんだよね

ま、法的にも遺伝的にも問題がないから結婚とかも別にいいけど
放置されてパニック気味にはなってるorz
でもまだ話が別に変わりそうな気もするんだけど

納得できないのは修よりもはぐの方。
ネコっかわいがりの保護者の後ろからしか物が言えなかった子が
周りに気を使われちやほやされながら、したたかになり
ようやく保護者の前に回って
後ろを向いて保護者へ「これからも私のために生きてね」
という話だったのか、と。

はぐが今馬鹿なこといっても
死に匹敵する危機状態だから気にならん。
ただ恋愛に発展ってのがどーもしっくりこない。

>>617
『恋愛』に発展してなかったりして。
危機状態にあるから、一番気を許せる人に縋ってしまっただけで。

森田と買い物に行った時にぜんぜん楽しくなかったと修司に言ったのとシンクロするように
今回も身内に甘える感情を愛情と取り違えてるだけだったりして。
そして来月大どんでん返しが・・・！！！

>>587
私は>>586のカキコだけですよ？
田舎もん扱いされて腹が立ったならごめんねするけど。
下手な探偵ごっこで荒らしを押し付けるのはどーかと＾＾；

あと、もしageてるのが全部荒らしとか思ってたら、それは大間違いですよ？
私はハチクロを盛り上げたいからage てるんですよ〜。
まあ、ageてるやつは荒らしとかいう幼稚な発送じゃないですよね？＾＾；

発想でした、打ち間違えた〜＾＾；テヘ
連カキスマソ＾＾；

>>598
森田がド恥ずかしいこと叫んだから。。かな？
森田が初めて自分の恋愛感情まるだしで叫んでくるのも恥ずかしいし
思いっきり単刀直入で青春様な質問も恥ずかしいし。
もし家族愛だとしても『大好きだ』って言えるよね
修は森田に誤解されること覚悟で言ってるように思うんだけど。

受け取り方は本当に人それぞれなんだな〜と思いました

>>621
馬鹿は引っ込め

>619->620
ageてるからって事で同一認定されてるんじゃないよ。
しかも誰も「荒らし」なんて言ってないし。
自分が何で身バレしてるか、よく考えてみ？
判らないなら書き込みしないで半年ROMれ。

>622
かな？とか言う読み方しか出来ないくらい不確定なら
無理に不可読みしなくていいってば。

>>619
>>588でFA。二度と来るな。

>620
専ブラも知らないﾔｼが必死で言い訳すな

専ブラは専門店で買ったブラジャーの事ではありません

>>617 >>618
はぐが「死に匹敵する危機状態」ってのもなんかな。
一応怪我は手だけだよね。
天才なら反対の手でも足でも口でも創作するもんじゃないか？
厳しいこというようだけど。
漫画というフィクションならこそ、そこで前向きな姿勢を示すべき。
その前向きが保護者に人生ください、じゃちょっと・・・
しかもそれが恋愛じゃないと無理矢理解釈するならなおさら傲慢に感じる。

まあ、バレてるも何もホントに私じゃないんだけどな〜＾＾；笑

>631
「バレてない」と思ってるのはお前1人だけです。
まあ、馬鹿には判らない見分け方だから、
その調子じゃいつまで経っても判らないだろうけどね。

と言うわけなので、空気が読めないなら書き込みしないで下さい。
迷惑です。

頭と手を十何針も縫い、利き手の神経が断裂してしまったばかりの
女の子に酷なことをおっしゃる…むろん、数年にわたるであろう
リハビリには、手が完治しなかった場合に左手・足・口など
別の手段での創作活動を模索することだって覚悟はしてるんじゃないのかね。
治らないことへの不安を口にしてたし。自分の手にガラスがぐっさり
刺さって、もしかしたら一生動かない？と想像したらゾッとするよ。

>>632
アンカーくらい正しく張りなよ＾＾；
バレてないも何も、ホントにうちじゃないのに。笑
粘着房はしつこいね＾＾；
粘着して空気変えてるのは誰かしら？笑

>634
↑このｱﾝｶｰが正しくないと思ってる時点で
初心者まるだしです。消えろ。

★このスレはsage進行です
★荒らし・煽りは徹底放置 ※反応するアナタも同罪です※

>634
うち…
>583と同じ一人称ですね。

とっとと　ｷ　ｴ　ﾛ　!!

>634
初心者なのは分かったから一般サイトでﾏﾝｾｰしてなよ。
このスレ…っつーか２ちゃん向いてないよ。

>634
荒らしも大概にしてください。
sageも出来ないなら、ここで書き込んで欲しくありません。
あなたが消えれば平和に戻るので、sageる気がないなら消えてください。

竹本は、森田が金と才能だけの人じゃないことは十分過ぎるほど
わかってるんだよね。ただ、その二つに対してはずっとコンプレックスを
抱いていた。はぐが森田に惹かれているのを感じつつも、何も言えずに
悶々としていた竹本が、素直に感情をぶつけている姿に驚いた。
ぶつからずに逃げることをやめたんだね…アニメを頭から見てるもんでしみじみと。

>633
だからって保護者みたいな関係の人の人生貰わなくていいじゃん。

ｽﾙｰｽﾙｰ

>640
でも、そこでぶつかるべきなのは
修ではないのですか…

>>641
同意。

うちなんて１人称女の子ならいっぱいいるけど？
初心者ではないよ、あなた達より昔から２ちゃんいます＾＾；
まあ、初心者だから２ちゃんしちゃいけないことはないけどね＾＾
あなたたち荒らしすぎ・・・・

私のこのレスのあとにあなたたちはまた粘着するでしょ？
そしたらどんどん荒れるだけだよね。
粘着やめれば荒れません。
もう少し大人になろうよ＾＾
私が出てけば荒れないという意見は却下です。
私はバレるもなにも荒らしてる人と違う人物ですから＾＾；
だから私はいつもここにいます＾＾

はぐが人生くださいって言ったときはまだ恋愛かどうか微妙だったんだよね。
でも次号で子供の頃の思い出とか
修の告白みたいなのを見たら
ああ、ウミノさんはこの2人をくっつけたいんだな、と思ったよ。

竹本は修に対してライバル心やコンプレックスを抱いていたわけじゃないよね？
それに、修を選んだのははぐ自身なわけで。
はぐは森田に「一緒に戦って欲しい」と思っていたし、そういう気持ちを
修も見抜いていたけど、森田がはぐに抱いていたのは
そういった「同志」「戦友」みたいな感情ではなかった。
手を治す、そしてまた絵の見せっこをしたり…というはぐに対して、
生きて、そばにいてくれればいい、という森田の言葉で、はぐは自分の中の
気持ちに気付いたのかもしれないね。

>647
それが竹本が修をライバル視しないことと何の関係が？

森田のはぐに対しての気持ちは
竹本や修とは違ったのかもしれないけど
この2人のはぐに対する気持ちは似通ってると思った。
だったらはぐが竹本じゃなく修を選んだ理由がいまいち
ハッキリしないんじゃないか？

>648
ｳﾐﾉ的描き方から察すると
子供の頃から「だいじなひと」だったからでは。
竹本はそもそも恋愛対象でもなんでもなかっただけの
ただのお友達だったんですよ。

そんな大事な設定なら、もっと早くに出してくれよ…

うれしいことや悲しいことがあったとき、誰に一番そばにいて欲しいかってことなのかな。
手のうちの読めない摩訶不思議な魅力や、あふれる才能に刺激を受けることではぐの
中の芸術家の魂がふるえるんだけど、普通の女の子としての心が修を求めてた、とか？
結婚するときの決めてとしては当たり前過ぎる「ドキドキより心の安らぎ」も、
22･3の女の子の選択としては打算的に見えちゃうのかも。

全員片思いの青春ラブストリーでなくなるんだよね。

だったら今までの森田や竹本との展開は一体…

まあ、色々そっちのけだよね・・

あれで22･3かよ･･･
天才天才って言うけど、学校で一番って程度じゃないのぉ？

>>647
はぐは森田にいっしょに戦ってほしいとは思って無いよ

天才　なんて存在は、在って無い様なもんだしね

はぐは、ドキドキする恋愛をひとりで受け止められそうもないから、臭以外の選択肢はないかも。
つらくなるとすぐ熱だすかゲボー。
自分の中にいろんな感情があふれ、うずまくままに、天国と地獄をいったりきたりするような人間関係は、どうみても無理だろう。
芸術家がそれでいいんか？という気はするが。

はぐは怪我前がピークでもう伸びないな
22過ぎればただの人

ﾄﾞｷﾄﾞｷとかｾｸｰｽだけが愛じゃないよ
（ﾄﾞｷﾄﾞｷ･ｾｸｰｽは刹那的で麻薬的であるがゆえの美を秘めているものではあるけどね）
っていうウミノ節が、ここに来て炸裂した感じかな

＜ﾁﾗ裏＞(「漫画作品の読解に特定ミュージシャンの歌詞とか持ち出してんじゃねぇよ」とか思う方は以下ｽﾙｰよろ)
作者本人どうやらスガさんに深く傾倒してるようだし．．．
「あまい果実」
　の歌詞に代表して詠われてるような、変質的(ｽﾄｰｶｰﾁｯｸ)な愛　⇒そのまんまリカ＆真山
「愛について」
　の歌詞に代表されるような、辛い時に支えとなって歩かせてくれる存在「だいじなひと」関係･･･
　ここにこそ愛の本質を求める　⇒そのまんまはぐ＆修
あまりにも漫画本編がこれらの曲の世界観とリンクしてる気がした･･･。気が、しただけですけどね
＜/ﾁﾗ裏＞

たしか結婚も離婚も経験してるよねこの作者(ウミノ)さん。
現実知り尽くして行き着くとこまで行き着いちゃった人の恋愛観ってこんななんだろうな、
と思ってこの漫画(異様にｷﾗｷﾗ青春してる個々のｴﾋﾟｿｰﾄﾞやここ最近の展開)を眺めてる。
まぁ、なんにせよ
「親子的愛情関係」→「自立した者同士の支え合い」という関係の移行を示すには、
これまでの作中での描写が不足していたとしか思えないが．．．

>>658
カミーユ・クローデルなんか狂ってしまったからね
それを思うとはぐには幸せになって欲しいなーと思ったりするよ

アニメで３３歳の煙草吸うフリーカメラマンと世間を知らない１６歳のお嬢様が５年後くっつく話はあったなぁ

>>662
あれは変態ｱﾆﾒの傑作。

竹本、森田は今後もわだかまりなく友情が続きそうで、
それがよかったと思うしかない。
修復士、彫刻家として、ときどき仕事で会ったりとか。
番外編があるんなら、それぞれ幸せになってほしいな。

>>664
　うんうん。

そういう幸せな番外編なら歓迎だけど、
今までの本編に対しての言い訳・後付的なモノは勘弁してほしいな
とりあえず(洲栄社の戦略としても)番外編はポンポン出してくるだろう…

羽海野さんがストーカーされてるってマジ？

>666
さぁ？　自分は知らない。
つーかどこでその情報を知ったの？

儲→今回萎えて既刊を売る（ここにはウミノへの損失はない）→
新規読者増える→気になって雑誌を読む。アンチもとりあえず読む→
本当の最終回とフォロー番外編は単行本に描くですよ？→
最終刊倍売れる

という筋書きではないだろうか。

森田とはぐがつっつけばいいのに。というか森田カッコいいし優しいし才能もあるし
自分的にはすごいタイプなんだが。いっその事全員片思いのままそれぞれの道を歩み始める終わり方
もいいんじゃないかと思う。

>>663
最後くっついて感動なんだが切なかった



コミック今月だっけ？

>>668
>本当の最終回とフォロー番外編は単行本に描く

こういうことされんの激しくｳｻﾞｰ('Ａ`)
でもその可能性が無いとも言い切れないとこが･･･

>>670
周りが変態すぎて、親子ほどの年の差なんて気にならなかった罠。
コミックはまだじゃないか？来月までの発売予定には入ってなかった。
まぁ、ｽﾋﾟｸﾞﾗスレで聞いてくれ。

あ コミック来月だね
>>1に書いてたわｗ
表紙は 誰だろ
森田真山竹本かな

そりゃ　臭　に決まってるじゃ〜ん

森田が修にはをもっとデカイ世界で生きてく人間にさせろっって言って
修はそうしたらはぐが精神的にダメになるかもって答えたら
それをケアするのがアンタの役目だって言ったことあったでしょ。
あれがどうしても解らんのだよなぁ。
修はそれで森田ははぐの王子様としてはダメだと思ったわけで
あんとき森田が俺がケアするとか言ってれば
修もはぐを森田に任そうと思っただろうに・・・
はぐの怪我だってつらいなら絵を捨てればいいとか
森田ははぐと苦労を分かち合う気はなく
はぐの苦しいことつらいことは修にまかせて
自分はただはぐと楽しい毎日が過ごせればそれでいいのか
って思っちゃうんだよな。
森田の人間性がイマイチ解らんのだよ。
はぐへの恋は本物だとしても。

>>630
> >>617 >>618
> はぐが「死に匹敵する危機状態」ってのもなんかな。
命と引換に神様からもらった才能みたいな話あったじゃん。
書けなくなったら命を返す約束というか誓いみたいなのあったじゃん。
だから死に匹敵するんだよ。

>>675
生きてさえいてくれればいいって
あれほどまで自分をさらけ出したのに
人間性を疑うかなぁ？

>>676
そんなのはぐが勝手に思い込んで勝手に決めたルールじゃん。

はぐは夭折して天使になるからああいう外見なんだな

>>675
あの当時はまだ森田は兄貴と人生を賭けた復讐プロジェクトの最中で
いつ解決がつくともわからなかったんだから
はぐに対して責任を持つことはできなかったんだよ。
あれは森田にとってもつらい一言だったと思う。

>>676
だから、手の怪我だけ（っていうのもなんだけど）で描き続けられない
って決め付けられない、っていってんじゃないの？
それより論点は>>641がいってることだと思うけど。
自分としては、作者が怪我をきっかけにして終焉を計るところが嫌かな。
こんなかわいそうな状況なんだからはぐは何をしても許される的なオチ。

海外留学の話があったころから
はぐは♯５６のような事を思っていて
怪我はたんなるきっかけに過ぎないのでは？

♯５６のようなことって何？
調べるのメンドクサいよ

>>671
この作者って『最終兵器彼女』の高橋しんの知り合いだよね。
あの作品と同じように単行本の最終刊で大幅加筆修正（ほとんど掲載時と
別物）とかありえなくもないよなーなんて考えてしまった。

実は竹本は主人公と思わせておいて
序盤は森田にハグのところに戻りたいと思わせるための恋敵役
終盤は修司がハグに人生を捧げたので修司は
今までのようにはぐの背中を押してあげることが出来なくなったので修司の代役
としてのキャラクターだったのではないでしょうか？

あ”ーー
それ、ありえるかも

>685
作者が描いてない設定を無理に作らなくてもいいですよ。

漫画だから野宮萌え〜

ｶｺｲｲ(･∀･)！

>>661
カミーユは恋愛で狂ったというより
自分の能力を利用するだけして芸術家としては認めないロダンや
女性の彫刻家を認めない世間に虐げられたせいで神経がやられちゃった人だから
はぐとはかなり違うと思う。人生の後半は廃人だった人。
>>681
ほんと、人生貰うもなにも
言い方は悪いけど今までずいぶん利用して来てるのにね。
だいたい修ちゃん以外の愛情ははぐに悪い影響を与えるの？
そういう感覚が不思議でならないんだけど。

>>666
事実だったら怖い内容だよね…。

>>667
羽海野　ストーカーでぐぐってみ。

>>661
ゴメン、読解力無いな自分。話の流れ読めて無かった。
その感想アリです( ´ー｀)
世間の人間に対して天国と地獄を行ったり来たりするような関係でもあるし

はぐは過保護に接する修ちゃんに違和感や窮屈さを感じる事は無いんだよね
この漫画の世界だと。

修はぐ話題に驚いて単行本組だけどやっとこさ確認。
ここ読む限り相当ぶったぎって別作品ぐらいに暴走しちゃったのを
想像してたんだけど全然ハチクロの雰囲気や流れを損なってなくて安心した。
確かに驚きの展開だけど、ありえないとか今までの話が台無しとかは感じなかった。
でもそれは8巻までしか読んでないのと前評判で免疫ができてたからかもしれないが・・
とにかく一安心。個人的にはまだまだ名作ENDが期待できるかも。

>>675
森田の人間性はやさしさの塊だと思う。カオルに対してもはぐに対しても。
はぐには修がいるけどアニキを助けれるのは自分しかいないから今まで
アニキ優先だったけど。
でも結果的にアニキはキズついちゃった。はぐにもこれ以上つらい思いして
キズついてほしくなかったんでしょ。
森田のやさしさは長所であり短所（弱さ）でもあると思うよ。

>692
雰囲気がどうこうじゃなくて
修とはぐの展開に何の矛盾も感じなかったとしたらすごいわ。

膿脳電波にシンクロ出来るとは･･･並の信者じゃ無いな

はぐたんのセクースシーン描いてくれるなら相手なんて誰でも良いよ(；´Д｀)

>>694
矛盾はもちろん感じるし、修はぐなんて聞いた時は
ありえないとか、もう過去エピ読めないｏｒｚとか
相当ショックだったけど・・・やっぱ免疫かな・・・
それでも結局今まで込みで作品として納得しちゃったんだが。。
>>695
いや、逆にそこまで信者じゃないからシンクロできたのかも。借り読みでゴメン。

>>696
禿同

>>696
同意。はぐの小さな体に、ぶっといﾃｨﾑﾎﾟがめりめりと
挿入されるシーンを読みたい。

ｱﾘｱﾘと想像できますぞ!!

はぐ・・・オレの魚肉ソーセージ、欲しいかい？

ウミノさんの描くモノローグはすごく切なくて泣けてくる。
うまいと思う。

>>696
エロパロ池

山田くぁわいい（はぁと

>>612
じぬんはここではマイノリティーだす
修ははぐがずっとずっと好きだったんだぞ。
まさか叶うなんて思ってもなかったから舞い上がってる修は確かに気持ち悪いけどさ。

「月に手は届かないんだよ」「月の方から手を差し伸べてくれてるのよ」
身分違いの恋に釘を刺されたサブリナを思い出した。

ウミノは絶対ここみてるよ
日記きもいからやめろ

自分に自信がない為、大人の女だと自分の弱点をつかれるのが怖い(思い通りにできない)。
幼女だと自分の思い通りにできるという支配感＞ロリコン男

よってキモヲタ日本男はロリコンが多い。

>707
ハチクロには関係ない話ですが。

修ちゃん…orz

>>706
見てないと思うよ。
２ちゃんは有名だけど、やってない人のが大多数だし。

このスレは見てないかもしれんが、２ｃｈは絶対見てるだろう。
漫画にもブログにも２ｃｈ用語が結構出てきてる。
趣味関連の板しかいってないかもしれんが。
じゃなかったら、自分のサイトの落書き絵の保存に、ほしゅ、なんて書かない。

出入りしてなくても2ちゃん用語って
一般人のブログにも氾濫してるよ。
そもそもアシ仲間はネラらしいから本人が見てなくても
2ちゃん語くらい見聞きしてると思う。
漫画家とか2ちゃん見てて気をつけてる人は
あえて2ちゃん語なんて使わない。

ｳﾐﾉの使ってる2ちゃん語は一般人でも浸透してる程度のもの。
単に流行ってる言葉と思って何も考えずに使ってるんじゃないのか。

修はハグのこと保護者として可愛いだけじゃないのか？
結局金があってハグのことわかってる親みたいなもんだから
ハグも修を選んだってだけで

もしはぐの顔と体型が山田だったらどうよ？
修とはぐ

>>714
それはない。

>715
だから、はぐの見た目が子供っぽいって理由だけで
修と恋愛関係になる事が解せないんじゃないってば。
そういってるのは一部だけ。
例えはぐの見た目が山田でも、今までの修の接し方が同じなら
今回の展開は充分唐突で理解できないよ。

ロリでなくなるから、今よりちょっとだけまし。

>>717
同感ですな。

ミステリーで登場したことない人物が犯人だったようなもの。
今月もそうだけど後づけモノローグがずっと展開されるかと思うと…。
こっから森ハグに矛盾無くつなげたら名作認定。

NANAの妊娠後みたいなぐだぐだ連載だけは勘弁してほしい。

はぐも妊娠します

>>720
勿論森田と朝チュンしたときのこだよな？

森はぐにしろとは思わないけど（はぐは森田とは生きていけないと考えてるのなら）
修はぐに至る経緯をこれから延々やられてもそれはそれで、何それ？とは思う。

もう終わったなあ。

ウミノたんは自分では臭はぐになる経緯をちゃんと描いてて読者にも伝わってるつもりでいるのかな。
それとも経緯を描いてないのは承知の上でサプライズを狙ったつもりなのかな。

あれで描けてるつもりだとしたら
作者も担当もクソ。

>>723
経緯を描いていないと承知してるから、
今月号ではぐの幼児時代の回想シーンをのっけて、
必死で後付けしてるんでしょう。

にしても、連載も終盤となって、ウミノが自分の欲望
(はぐ=自己投影×修)を押さえることができなくなって、
暴走してる感じですね。

キモロリヲタはすっこんでろよ
大人の女に相手にされないからって。

修はぐになる経緯が描かれてたら、
問題なかったのにうみのの性癖が変わったせいで読者は置いてけぼりなんだよ。
修はぐ＝ロリコンで変な想像してるやつはくんじゃねぇよ

どうせもう駄作ですし
あとは最終回までｦﾁるのみ

>>696,>>699
もうさー、幼女拉致未遂して逃げる時にナンバープレート写メられて
警察に捕まっちゃえよ、お前ら

所詮そんなペドヲタしかつかない
同人漫画だったのさ('A`)
まともなファンは逃げたろ。糞漫画金返せ。

(･∀･)

じゃあ、売ってないみんなは、まともじゃないんだ

長い同人誌だったね…。

臭はぐになったのってはぐのモデル？がストーカーだったから？
↓ソース
ttp://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/post_85.php

>>1〜>>731の皆さん、ハチクロをご愛読して熱心な書き込み有難う御座います。
皆さんが駄作と言おうが、みんな熱心にハチクロを読書してくれて、２チャンネルで
時間を割いて語ってくれてるのは大変嬉しい限りです。
感謝感激で胸が・・胸が・・・いっぱいです。

先々月ﾌﾞｺﾌに売りに逝きますた。

>>735
負け組み

あそこの買取はマジ安い。
他の古本屋のが高く買取してくれる。

つうか、爆安買取で有名なブックオフになぜ売りに。。

負け組み

本人が良ければそれでいいじゃん。

たいした金額じゃねーだろ。どこも。
お前貧乏人かよ！

>>734,>>769
同一（笑）
わざわざ高い金額のとこ探して持っていくかよ。
長文乙！

やっぱ映画もあるし、今のうちに売ったほうが高く売れるのかな…
キューコミの1巻だけは取っとくつもりだけど。
最初に連載された雑誌が潰れずに3〜4巻くらいで終わってたら
自分の中で名作漫画になってただろうな。

>>734,>>736
間違い。
逝ってくる

昨日涌いてたやつか

ハチクロDVD全巻３３０００円で大人買い。
中々面白いが、手元に置いとくまでではないから、２週間後にオクで３００００円で即決出品
無事に売れ、３０００円で９巻分ドップリ楽しめました！
売った３万はヒルズでディナーでも食べてきますｗ
ちなみに年収は２０００万ですから☆

>>735>>737>>738>>739>>741>>742
携帯房自演乙

>>743
２０００万羨ましいス。。。。

ワロス

身体売ってるんだよ

なあ、みんな ・ ・ ・


　つ★このスレはsage進行です
　　★荒らし・煽りは徹底放置 ※反応するアナタも同罪です※

かわいそう

お金あるんだからDVD9巻ぐらい置ける広い家に住めばいいのになぁ。

>>743->>744
ハイハイ。
?入れるのはやってんの？
自演ちゃん
携帯だから全部同一と考える単細胞

「北朝鮮人権法案」は危険な法案です。
半島の誰もが「私は脱北者」と申請すれば日本に入ってこられます。
そこで何が日本で起きるのか？それは社会不安と増税です。
そして民主が脱北した人達に外国人参政権を与えて民主売国政権の樹立です。
日本人だと言うだけで差別される時代がもう来ています。

衆院可決済
↓
参院可決前
↓
自民、民主、公明３党などの賛成多数でさくっと可決 　←今ここ
↓
「私は脱北者です」と言えば誰でも認定
↓
月17万支給、税免除
↓
テロリスト工作員が混ざる可能性があり
↓
犯罪増加

これが日本人でいると損をする、朝鮮人でいると楽ができる、
「北朝鮮人権法案」です。

>>750
いや、家は広いんだが、ハチクロのDVDを手元に置いとくのには微妙な作品だったから。
ちなみにアニメ、映画などDVDは９００枚くらいはコレクションしてます。
もうすぐ、春の連ドラのDVDBOX出るから　６つくらい買います。
見る時間はそこそこありますから。

連カキになるが、アニメの山田はカワイーと思うな。

‥なんつーか、涙でてきた。

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いくらなんでもブッ○オフは駄目だろｗ
買うならいいが売りはあそこは新作だろうが 関係ないぞ
５０円とかだぞｗＷＷ
他なら２５０円とかで買い取るのに

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ブックオフは１円や５円で買取して１００円で売ってる店だもん

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…っと

怒らない怒らない

ハチクロが悪くなったのは2004年のアニメ化が決定した頃だ。
カレカノもアニメ化以降作品が悪くなってる。





まあ、良作はアニメ化しない方がいいね。（完結作品除く）

また来てんのか初心者
お仲間増やしてくれるなよ？ひー腹いて〜ｗｗｗ

特に>>734喜んでくれて嬉しいよ
このスレ楽しいだろ？ｗ

もう放置しようよ。
構ってもらえなくなったら去るだろ。

ある2ｃｈブラウザだと無様に丸見えなのにね、初心者。
初心者が気付いたらいけないから（ずっと踊ってて欲しいし）
教えるつもりはないけどね。

ハチクロカフェ最高だね。

今日、本屋でコーラスあったけど怖くて読めなかった…
あの修の告白シーンがあると思うと
見たい気持ちはあるんだけど勇気が出ないorz

ハチクロに限らず、なんのマンガでも爆発的な人気が出る前より、そこそこ人気の方が作品の質はいいよね。

真山はナイスガイ！！
ナナナナナイスガイ！！！

ナイスガーイ♪ナイスガーイ♪ナ、ナ、ナ、ナ、ナイスガ〜イ♪
ぶわぁ♪どわぁ！ペチペチズザー
ナーイスガーイ♪

真山はナイスグワァィですくわぁ？？

YES!!

真山　IS　ナイスガーーーーィ！！！！

はぐが元通り絵が描けるようになった時には
修がはぐを手放すと思いたいんだけどなあ。
「大好きさ！」なんてアフォな事言ったのは
はぐが落ち着くまで森田が近寄らないようにしたと。

…なんて前向きに考えてたけどやはり無理が orz

ハチクロもナイスガーーーイ！！！！！！！！！！！！！！

ナナナナナイスガーイ！！！

>704>710>734>736>743>753-754>756>758-759
>760-762>768>770-775

ひとりで頑張りすぎｗ

酸っぱいヨダレを股から垂れ流し
ハチミツですよ？甘いですよ？と言い張る漫画

ｽﾙｰしましょう。

んで、結局あと何回くらいで終わるんだろ。
コーラスでは過去クライマックスの煽りで
こんなに引っ張ったことないと思うんだけど。

ハチミツとクローバー　マックスハートみたいな感じで続編キボンヌ

お金あるんだから新しい２ちゃんでも作れば？

ハティクロ

　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧卍∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生・・？
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

真山ナイフガーーーイ！！
ナナナナナイフガーイ！

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧卍∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
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　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生・・？
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
スガイ

ハチクロでウミノタソはいくら儲かったんだろうか？

真山　IS　高身長　ナイスガーーーイ！！！

竹本１６５ｃｍ　森田１７５ｃｍ　真山　１８３ｃｍ　シュウちゃん　１７８ｃｍ

山田１６７ｃｍ　はぐ１４５ｃｍ　

ナナナナイスガーーイ！！！

竹本の声優　毛穴開きすぎーーー！

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧卍∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　⊂ ⊂　|
　|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
　||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生・・？
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿
ナイスガイ！

５人が仲良しなのが楽しそうで好きだった。
就職とか卒業とかでそれぞれの道へ進む前に
心がばらばらに離れてしまったようで悲しい。
真山〜帰ってきてこの状況を何とかしてー！
山田よ〜お前が森田を呼んだのは何のためだったんだ？

YUKI　ふがいないや　ふがいないよ　ふがいないか

修はぐに持っていくのに何らかの伏線や
積み重ねがきちんと描けてさえいれば
修はぐでも全然OKだな
修はぐキモイ言う人は生理的にダメな人だろうから
きちんと描けてあったとしても修はぐは受け入れらない
と思うんだけど

ナイスゲイ！

荒らしひどいな・・・

かわいそう

少女マンガだけど実は野郎とババアが読者の８割ナイスガイ！

ヤングユーとコーラスは成人読者が多いっての

それにしても狡い性格を肯定する為なら
安かろうが矛盾しようがお構いなしだなぁこの漫画

>>793
今、はぐが修を選ぶことに納得いかないんだよー！

>>799
打算じゃん
はぐにとって修が一番条件がよかったから
それだけ

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...せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪
..せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪
.せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪せどり最高♪

竹本１６５ｃｍ　森田１７５ｃｍ　真山　１８３ｃｍ　シュウちゃん　１７８ｃｍ

山田１６７ｃｍ　はぐ１４５ｃｍ　

ナナナナイスガーーイ！！！

はいはい

とうとうｳﾐﾉさん壊れたのか

はぐよりミドリちゃんのがでかい件

いままで黙ってた知障がベラベラ喋り始めるは
心情ポエムで作者の都合のいい勘違いを押し付けるはそうとう狂ってるだろ。
才能を絶対視する厨房かよ竹本は。表現が先にあればそんな考え方は出て来ない。

>>806
もう少し日本語学んでから来てくださいね。

>>793
いや伏線があればキモいと思わなかったよ
むしろ伏線がなく父親代わりとして描いてないのだから
キモく見えるのが当然だと思う

間違った
×父親代わりとして描いてないのだから
○父親代わりとしてしか描いていないのだから

>>807
自分のバカさらして楽しんでるようだな初心者ｗ
愛い奴ｗｗｗ

＞いままで黙ってた知障がベラベラ喋り始めるわ
＞心情ポエムで作者の都合のいい勘違いを押し付けるわ
＞そうとう狂ってるだろ。
＞才能を絶対視する厨房かよ竹本は。
＞表現が先にあればそんな考え方は出て来ない。

>>810
ちゃっかり直してるしｗ

今までのはぐと臭の関係は、一歩先に恋愛があるものじゃなくて、
恋愛は別のところにあるものだった。
進めば恋愛になるわけじゃなくて、
今までの関係を壊して恋愛にしなくちゃいけないものだったと思う。

森田とは恥ずかしくてプリンも食えない
トイレにも行けないという場面があったわけで、
臭との関係が変化するなら、
その前にそのての場面が挟んであったら納得できたかも。

修の前でならｳﾝｺもできます。

>■2006/06/16 (金) コーヒー
> 私は雨ふりがすきなのです。
> 日に焼けると肌に水泡が出来てしまう事がある体質なので
> お日様が照っていると
> なんだか色々心配になるので
> それも大きいと思います
> 雨の日はあまりuvクリームとかを塗りたくらなくてよいので
> 肌がほっとしてるのがわかります

はい、膿野さん＝はぐ　ｷﾀｺﾚ！

病院の時の森田がかっさらう直前のベンチでの会話のはぐの修への遠慮とかもえらく唐突だった。
コーラスに来てからというかアニメ入ってからというか、ウミノさんが冷静じゃないのかみんな
結末を前提に前振りしてる不自然さがなぁ。ウミノさんには年表とかは逆効果だったんじゃないか。
今になって年表の帳尻合わせしてるみたいだ。

お互いにとって、無くてはならない存在の二人
＜はぐ→修＞
　いつも優しく救いの手を差し伸べてくれた...
　一緒にいるとぐんぐん伸びていけそうな気がする...　大事な人...
＜修→はぐ＞
　俺をここまで歩かせてくれた...
　はぐの芸術に心から惹かれている...

心の底では、目指す方向が一致している二人
　はぐ「自分の芸術を発信していきたい」
　修司「はぐと、世界を見たい」

だがずっと葛藤があった･･･　二人の夢の実現には、お互いに多大な負担を掛け合うこと必死
　はぐ「卒業しても修ちゃんに迷惑かけ続けるのは心が痛い」
　修司「彼女の才能に入れ込んでいるのは、単なる自分のエゴなんじゃないか？
　　　俺のエゴを押し付けることで彼女を不幸にしてやしないか？」

そしてお互いを思うあまり
　はぐ「はぐは田舎に帰る」
　修司「既存の権威に阿るような創作活動だろうと、
　　　　それで人並みの幸せが得られるのなら、もうそれでいいじゃん･･･」
こんなこと↑を言い出す二人･･･

真山が変態スーツでハッスルしてたり　竹本が自分探し３級を取得してたり　森田がピータールーカスもびっくりの復讐劇を繰り広げてたり　野宮が青春スーツ再装着してたり・・・
そんな数々のエピソードの影で“地味〜に”描かれてきた「はぐ＆修〜互いの自己実現を巡って〜」物語、遂に完結!
・・・なのはいいんだが、修の「大好き(///)」発言だけは全く解せない
次回、森田＆修司青春殴り合いシーン、修→はぐラブモノローグなんか描かれたりするんだろうか
後者はあまり期待できなさそうだが

伏線がねぇ〜唐突すぎる〜
と散々言われてきたが実は地味に着々と
愛を育んでいたようですな。修はぐ。
まあ普通に見れば親子愛だけど。
修はぐエピソードだけ抜き出して見れば
納得できんこともない・・・いや、やはり納得はできんか・・・
無理に恋愛感情を絡めなくてもよかったのに。

修が今まではぐを過保護＆親バカ可愛がりしてきたのは、
自分に負い目を感じていたから。
でも、ここにきてそれが吹っ切れたため、　　(←森田との殴り合いで何か※があったんじゃないかと予想)
歪んだ愛のフィルターから開放され、

「好きさ大好きｒｙ(///)」

になっちゃったのかな、とも(かなり強引にだが)読み取れる。



※「自分の欲望素直にぶつけてみろよ　いつも高みの見物決め込みやがって
　　あいつ(はぐ)だってもうコドモじゃねぇんだ　自分で選択するだろう」みたいなこといったんじゃねぇのなんとなく

＞みたいなこといったんじゃねぇのなんとなく

いやだから想像で補わせるんじゃなくて、作品に描いてなきゃダメだから。

そこまで親切に脳内補完出来ない…。

いまさら修とはぐが遠慮ごっこ？どうして？
負い目とか思いやりとか言葉だけ飾っても…嫌悪感しか無いんだけど。

>>819
そうだね
でも演出手法的には次回で描かれるのも有かな、なんて思っただけでつ

最後　「あのな　はぐ」のコマに繋がる回想として。

まぁ妄想の域を出ないけど。逝ってきまつ

多分コミクス派・アニメ派の人は結構普通に受け入れられるだろうな。
その巻の中や翌週にはきちんと経緯の場面まで含まれるだろうし。
コーラス派にとっては苦行だね。

まぁでもどんなしがらみがあるにせよ、
「好きさ大好きさ(///)」が
はぐを女性として意識していることの現れとして描かれてるんなら(つか十中八九そうだと思うが)、
今までの作中でどこかしらに　
「修司ははぐを女性として意識している」描写をいれなければならなかった
だが本編ではそれにかすりもしなかった
てのは何も言い訳できないけどな。

「ドッキリ狙って」やったことだとしても、
　・今まで(はぐの相手として)森田や竹本を熱烈に応援してくれてた読者
　・はぐと修司の親バカ漫才?がお気に入りだった読者
に対しての配慮が欠ける描き方だったね

>>821
批判されてあわてて後出しかよ！！の大合唱になるだけだと思う。

>823
>だが本編ではそれにかすりもしなかった
>てのは何も言い訳できないけどな。

コミクスには加筆修正と言う手法がございます。

＞一緒にいるとぐんぐん伸びていけそうな気がする...　大事な人...

はぐの自立の前にこういうセリフ描くからツッこまれる
自分の足で立ってから世間の男の中から選ぶならまだしも
成長もままならない女が手近なイケメンに言うと甘えにしか見えないっつのｗ

>>824
「欲望」と書いたけど　この時点では

「女性としてのはぐを欲する」という欲望じゃなくて、あくまで

「自分と共に世界を見よう(芸術活動続けて欲しい＝俺を選んでﾘﾊﾋﾞﾘ続けろ)」という欲望。

「女性としてのはぐをどうこう」という想いは、
「自分と共に世界を見よう(芸術活動続けて欲しい＝俺を選んでﾘﾊﾋﾞﾘ続けろ)」という欲望が
はぐの言葉によって肯定された後、
それまでの負い目から開放され、自分の中でも、「女性としてのはぐ」を思うことを
肯定的に捉えられるようになったんじゃないか

・・・てことを言いたかったんだが
書き方が悪かった･･･スマン

>>826

修司って(ハチクロの世界の中では)やっぱイケメン設定なのか？

>>826
はぐのもともとの体質的なものもあるから(すぐゲボる、下す、熱出す)
完全に自立するのは難しいだろうがなー･･･
でもやっぱ「かわいそうなお姫様が王子様に守られる」感があるのは拭えないよな

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ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |
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…っと



761 ：花と名無しさん ：2006/06/16(金) 18:19:30 ID:???0
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>>828
しかし、作中じゃコロコロ顔変わってるしなｗ
なんとも言えん

第１話か第２話あたりの洲と　今月号の修じゃもう別人

でもはぐって一年間修なしで生きてこれたんでしょ？＜下す、熱出す
しかも高校時代は近場に親戚いるようだとはいえあの祖母との実質二人暮しもやれたわけで。

>>829
完全に自立できないってことは
はぐは最初から保護者もしくは介護人が必要だってこと？

自立できないのに親がほったらかしかよ。

田舎
自分のペースで好きに描いていくことできる＝精神的なものからくる発作はそんなに心配無し＝介護人必要なし(自立?)

都会
周りからのプレッシャーがひどい　＝追い込まれる　　
いろんな箱開けたい　　　　　　　＝一緒に戦う人必要　　＝要介護

みたいな?

つか、はぐの実家の動向が不鮮明なんだよな

>835
はぐって田舎暮らしの時に、
自由に自分を表現できる絵が描けなかったから
修と一緒に都会に出てきたんではなかったの？

何このスレ

はぐスレ？

はぐと臭しか語ってないじゃん。

物語は今それが要かもしれないかも知れないけど。

あとの３キャラが１〜836まで全く話に出てこないなんて・・ＯＴＬ

　つ自分で話題投下

>838
だってタケノコも盛田も既に別人なんだもん

都会に出て、自分が生きていく（＝創作をする）ためには
介護人が必要だということをあらためて自覚して
その相手を選びました、ってことになるのかな。
介護人=恋人であり保護者でありなにもかも受け入れて人生を捧げてくれる人か。
随分都合がいいな。

少なくとも森田は、もう退場したから、
過去の人になってしまったな・・・。

補完の為に登場人物の年表を紙面で公開・・・

・・・出来ないよね
たぶん年表は嘘

>>835
田舎で描く精神力と体力は都会の比じゃないような気もするんだけど
画材調達に時間がかかるし、アトリエは実家の部屋を改造するなら家族の理解が要るし、搬出、搬入時の経費、出品料、交通費、都会より濃い近所付きあいは必須、
はぐに出来るのかな？田舎こそ修みたいな身内が必要だと思う

はぐ中学〜高校時代(in田舎)
　・閉鎖的な創作表現に陥っていた
　　　　↓
修に東京に連れ出される
　　　　↓
　(周りからのプレッシャーに押しつぶされそうになるも)
　・創作表現の広がり　・芸術の界における社会関係(修を介して、だが)の広がり
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　↓
　　　　　　田舎に帰っても食っていけるだけの知名度手に入れた
　　　「絵は修ちゃんの知り合いの画廊さんのとこにときどき置いてもらう」
　　　　　　　うざいプレッシャー遮断して田舎で隠居生活送れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　┌─────────┴────────────┐
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
いやそれでも自分の世界以外にぶつかり　　　　過度なプレッシャーの無い、(そして、修の世話になることの無い)
　　　　挑戦し続ける　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田舎に帰っちゃえ
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
様々な世界に羽ばたいてゆくよ☆demo依存エンド　　　夢実現は放棄☆田舎de自立エンド

・・・・どっちにしろしょっぱいかも

>>843
ナルホド。読みが深いね

>>844
しょっぱいな。
わかりやすくしょっぱいよorz

はぐと修のキスシーンとか想像できません

>846
いや、やつらはキスとかしないんだよ。
でも人生捧げ合ってるの。

>>824
すでに今月が後出しのいいわけじゃん。

968 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/07(水) 06:01:28 ID:JGqQd9dt0
四つ葉の「クローバー」の意味は四種類の希望。言い換えれば欲望。
現実の苦味を抑える口当たりの良い「ハチミツ」に浸されている。

「愛」＿＿愛らしい容姿が無ければ愛されない。
「名誉」＿才能が無ければ認められない。
「富」＿＿金が無ければ守れない。
「健康」＿夢を叶える身体が無ければ命を返すしかない。

安定を望む病んだ少女漫画家の切実な夢。



(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>816
>真山が変態スーツでハッスルしてたり　竹本が自分探し３級を取得してたり　森田がピータールーカスもびっくりの復讐劇を繰り広げてたり　野宮が青春スーツ再装着してたり・・・
>そんな数々のエピソードの影で“地味〜に”描かれてきた「はぐ＆修〜互いの自己実現を巡って〜」物語、遂に完結!

>そんな数々のエピソードの影で“地味〜に”描かれてきた「はぐ＆修〜互いの自己実現を巡って〜」物語

>そんな数々のエピソードの影で“地味〜に”描かれてきた

>“地味〜に”
>“地味〜に”
>“地味〜に”

ネックはここだったんだね･･･
毎回、空気のように読み飛ばしてたもんなぁ･･･「あぁまた来たよ、天才の苦悩エピソードが」くらいの認識しかしてなかった。
修の葛藤うんぬんにいたっては、「俺はなんて汚れた人間なんだ！」みたいな、(ｷﾗｷﾗ青春小僧達との)単なる対比か?ぐらいにしか思ってﾅｶﾀ。
それがここにきていきなり、
先月号「人生ください」今月号「作品冒頭から延々５ページのはぐモノローグ突入」

これじゃあ読者にビックリされても仕方ないよ･･･ウミノさん

(しかも時期も悪かった･･･「映画の役者萌が高じて錯乱したんじゃないか」みたいな推測まで･･･いや、事実なのか?)
そして「修、愛の告白をする」にいたっては、また別次元の話

ああ、でも
「一緒に戦ってくれる人」どうのこうのの描写があったりはしたのか。
そしてその後の「はぐの負傷」を境に修とはぐが妙な雰囲気になっていたり･･･。
でもそれにしたって・・・

はぐたんとえっちしたい
はぐたんとえっちしたい
はぐたんとえっちしたい

はぐって潮吹きすごいんだろ？

>>852
マジで？キワモノ好き？
はぐはＡＫＩＲＡの被実験体25号キヨコにソックリで気持ち悪くない？
http://www.nifty.com/b-ch/cs/title/detail/205/2.htm

あの容姿と性格で性技だけすごかったら化けもんだわ

臭とはぐと竹本で３Ｐ

別に修でもいいと思うけどなぁ

まーね
読者に分り易い展開ならね

>>843
もともと田舎暮らしで
畑とかいじってた人が今さら田舎暮らしで困るかよ。
画材だって通販でいいじゃん。

>857
修でもいいよ。
ここに至るまでの経緯が、真山リカ山田野宮森田竹本くらいに
ちゃんと気持ちの経過とか描いてくれてたんなら。

2ちゃんなんかであーだこーだ言っても何もかわらないよ

他の掲示板でもね。

父ちゃんも殉職とかにした方がよかったかもな

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|朝鮮猫|／
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7年ものキムチ・ｶﾋﾞｷﾗｰｽﾄﾛﾝｸﾞ ・ﾊｲｽｸｰﾙ奇面組文庫版全13巻・（元）関内太郎・マイメロの頭巾 ・ポーション・
ラグナロク ・ルーシー・マリア・はじめてのときめきメモリアルONLINE・G3ガンダム（GCBカード）・ＧＢミクロ・
ｴﾀﾞのｶﾞﾑ・ｸﾞﾗｻﾝ・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・張さんの22LR・バーボン・セガサターン ﾍﾞﾆｰの秘蔵ﾌｧｲﾙ・バイブ・
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trent reznorの胸毛・功２級鉄十字勲章・不幸の手紙・針入りのおはぎ・ワンピース一巻

少女マンガでハアハアするマニアにのみ受ける漫画となりましたとさ

>>860
恋愛とか、壮大なエピソードが絡んでこなかった分、
どうしても地味で曖昧な印象を受けるに留まってしまっていたからなぁ　＞はぐ修・芸術ﾏﾝｾｰ!お互いの人生捧げ合い・までの経緯

＞ここに至るまでの経緯が、真山リカ山田野宮森田竹本くらいに
＞ちゃんと気持ちの経過とか描いてくれてたんなら

禿げ上がるほど同意。
(後付キャラであろうと、)はぐ修サイドのストーリーももっと読者に印象づけて話を進めていくべきだった。
真山リカ山田野宮森田竹本の印象深いエピの影に、ほぼ隠れてしまってたもの。。。

　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
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・オマンティスの冒険・山田優のヌード写真・タイガー&ドラゴンDVDBOX・亀田コウキのうちわ・ダンカン・テリー伊藤・ドラクエ８
・家なき子・おしん・フレンチクルーラー・チョコファッション・ノストラダムス

相変わらずのカオスっぷりだなあ…
静かに修とはぐみ＆真山とリカのラブストーリーを見守ろうぜｂ

>>860
>>866
本当にそうだよね
ハチクロってむしろ脇の描写に熱入れすぎて
グダグダになった感じさえあるのに、
肝心の部分は伏線も何もなく唐突って
やっぱりプロの作品としては稚拙すぎ

真山リカで「なぜハチクロで香山リカ？」と
勘違いしたジャマイカ

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羽海野チカも海野つなみも
膿の作家になっちまった(´･ω･｀)

長谷川先輩の実家のナゾってもうｷｼｭﾂ?

かまってちゃんパワー全開だね。

>>816
確かに地味に描かれてきてたんだねぇ。

そう言えば修ちゃんは、森田をはぐの王子様として見てたよね。
これは修ちゃんの勝手な思い込み？
はぐが森さんと買い物して苦しかったのは、好意があったから？
それともただ恥ずかしかっただけなんだろうか。

のび太がドラえもんに告って周りが祝福するなんて
誰も予想できないよなー。

>>876
> >>816
> 確かに地味に描かれてきてたんだねぇ。
ないないｗ
当時ウミノさん意識してない。
作者の意図にない解釈はいりません。

ドラえもんはロボットだからオスってわけじゃないもんな…。

せめてドラミちゃん×のび太かドラえもん×しずかちゃんにしてくれよ

ドラえもんに関しては、のび太は眠ってしまったドラえもんを直すために
科学者にまでなったんだよね
のび太にとって、妻の静香以上に大切な存在である可能性は
あると個人的には思うけど


もちろん恋愛感情で、ではないけどｗ

>>881
のびたが科学者？ソースキボン

881のはネットで一時期あったドラえもんの最終回ネタだと思われ。
そっくりの絵柄で描ける人が実際に漫画にしたりしていたからそれで正史と勘違いしてるだけじゃない。

それはそれとして、いいかげん他の有名作品をわけのわからん例えに使ってかえってわけが
わからなくするのはやめない？意味ないよ。

ハチクロ自体が意味ないよ。

森田さんを私にくれ。

どうぞ

ありゃ彼氏にも亭主にも向かないよ

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http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150461246/l50

北朝鮮人権擁護法案の　ｗｅｂ漫画を描いてくれる人を募集しています。

著作系のキャラ(ドラえもん・ドラゴンボール・キン肉マン・北斗の拳・ハルヒの憂鬱・あずまんが大王・デスノート

半分の月がのぼる空・マリアさまがみてる・げんしけん　などなど・・・)

が　人権擁護法案について話し合い、その危険性を指摘し、立ち上がるという内容をお願いしています。

興味を持たれた方は、上記のスレにまで来てください！！！

>>859
手間と時間がかかる田舎の暮らしに追われてたら制作しにくくない？
満足に絵を描ける状況じゃないから修ちゃんが連れ出したんだと思ってた
田舎は単純な移動も時間がかかるし、美術関係の情報収集も通販も
直接見られないし触れないし
画材に対して妥協や諦めが出るもの

画用紙にお絵かきしてた時代と
巨大な彫塑を造ったり100号以上のキャンバスに絵を描いてる今は状況がまるっきり違う
それに今のはぐの性格で自分から動けるとはとても思えないし・・・
知名度を利用して絵を売るにもはぐ一人じゃ限界がありそう

あーたぶん羽海野先生はそこまで考えてない

森田の存在意味がわからない今日このごろ

修はぐになった途端、修はぐが何やら気に入らないリカが修にちょっかい出すという
展開にならないかなあ
リカとはぐの女の本性むきだしのタイマンも見たいなあ
「あなたは修に依存しているのよ！」（リカ）
「依存していますがそれが何か？」（はぐ）

そして修は真山に刺される。そんな最終回ならｺﾐｸｽ買うよ

>>881
それはネタだろうが…
信じてる人がまだいる事に驚いたww

>>890
うん、思った
考えてないよね
はぐの全人生きちんと考えてるなら
実家の詳しい状況を生い立ちに絡めて
とっくに描いてるはずだもん

ミドリちゃんのキャラが変わってたり
長谷川?の実家の設定が変わってたり
娘溺愛設定のはずの父親がはぐのケガに対してそっけなかったり
「(はぐは)自分の娘みたいなもの」と言わせておきながら顔赤らめて「大好き」発言させてみたり、、、

はぐはローマイヤ先輩とお似合いだと思う。
ハグに紹介すべし

ローマイヤ先輩はいい男だけどはぐとは合わないと思う
はぐのうっとおしいまでの繊細さと芸術に賭ける思いを
理解できる男でないと無理
さすがのローマイヤ先輩もはぐのお守りは大変だぞ

はぐのおまんこにはしゅうちゃんのおちんこが一番合うよ

↑こういうレスする人って男だよね？
女だったら終わってる・・・

>>896
はぐとローマイヤ先輩はもう会ってるんじゃなかった?
ハムもらって、みんなといっしょに抱きついてなかったっけ?

はぐは、創作活動に夢中になると、食事も満足にとらなくなります。
だから、当然風呂なんか入りません。何日も、何週間も。
だから、半径2メートル以内に近づくと、牝の匂いをむわっと放っています。
竹本も森田も、それにやられたのです。
そして修も。

>>900
ハムもらったのってアパートで出来事じゃなかった？
はぐはいなかったような気がする。

>>900
それ竹本じゃない？

>>902でFA。

ごめん。勘違いだったみたい。

同じような状況で、皆して誰かに抱きついていたのがあったよね。
確か浜美祭の準備か何かで皆が疲労困憊してる時に、
遊びに来た真山が皆に中華料理の出前を取ってあげたシーン。
皆が次々「真山大好き！」と抱きついてる中で、
あゆがどさくさに紛れて抱きつこうかどうしようか悩んでいたシーンだ。
あの時は、はぐもいたと思う。

てか･･･異性への過剰スキンシップが本当にさりげない女よのう…はぐ。

>>906
あー、たぶんそのシーンとローマイヤ先輩混同しちゃったんだ。

生活に支障が出るほどの人見知りなのに
一旦懐に入ってしまえば過剰なｽｷﾝｼｯﾌﾟ。
これってどうなんざんしょ。

食べ物ですぐ釣れる女はぐ
つうかこれ、子供なんだよ結局

>>889
＞手間と時間がかかる田舎の暮らしに追われてたら制作しにくくない？

そんなことない。
田舎でマイペースに作品作ってる芸術家結構いるし。
商業デザでも、田舎にいながら東京の仕事バリバリやってるし。

人見知りとか言いつつカズさんみたいな人とは初対面でも普通に喋れてたよね。

カズさんって誰だっけ？

>>910
田舎でも修ちゃんがいれば
制作するのに余裕が出ると思うけどね
自分が言いたかったのはその作業を
今の受身で甘えたはぐがひとりで出来るのかって事

田舎でも先生兼業の画家だったり会に属してたりしてない？
展示スペースを借りたり、他のグループと交流を持ったり
田舎でマイペースでやってる人も仕事をバリバリやる人も
対人、対自己能力のある人たちだと思う

竹本の義父。

素人考えだけど、無名の芸術家が田舎で一人で創作活動をするのって
ハンデがあるんじゃないかな。
そのハンデを乗り越えるには、強力なパトロンとか宣伝してくれる企業
とかが必要だろうし、何よりも本人に積極的に展覧会に出したり
会に入ったり、縦横の人の繋がりを作る努力ができないと無理
なんじゃないのかな。
今のはぐにそれができるのかな。

>>909
そうだよね。食べ物に限らずどんな高いものでも平気で受け取れるし。

ロココとか、お金に換えられない、
膨大な労力を要したものもね。

>>910
画材に関してはデザイン関係だと困らないのかな？
油彩の場合は高望みするときりがないから・・・

>>916
よく知りもしない男（森田）から３〜４ﾏｿするミュールも
平気で受け取ってたもんね。

将来が見えるようだ
人の差し出したものぶん取って口に入れて
モゴモゴにぃーっとご満悦
女児服姿の皺くちゃ老女になっても欲しいものを見せられると
うーうー唸って失禁

「田舎で芸術活動」の実態
・アトリエで作品展示+作品販売
・制作依頼を受けての創作活動
・自分で絵画教室や造形教室などを持つ
・大学、カルチャーセンター等の機関から依頼を受けての美術指導　　
・比較的田舎でも、地域には多数の美術関係の権威グループが存在する　
　(県の美術協会とかいった公的なものから、その地域の有志団体による「××会」的なものまで)
　そういったグループで役員の位置に就く
・他の職業と兼業する(教員、農業、etc…)
・著名な人物だったりすると、都会(というか、美術界の中心)で行われるような非常に権威のある展示会への招待もされる
・個展を開かせてもらえる
・「地域の美術発展に貢献した」等の功績を残すと、国や県などから表彰、勲章など授与

田舎で芸術で食べてく道も、そんなに狭き門なわけじゃない。
ただ、若いうちは教育機関での美術教員とかをしながら足場固めをする人がやはり多い。
そして(上でも言われてるけど)芸術家さんたちは非常に「横のつながり」「人脈」を重要視する。
自分たちの活動に対する需要の絶対数が都会に比べ圧倒的に少ないため･･･
社会関係を疎かにする人は、同じ美術関係者からも「偏屈」扱いされることは免れない。

実際に田舎で精力的に芸術活動をしてる知人がいるので。

あと、はぐは美術の権威筋が発行する雑誌なんかにも招待を受けるくらいなので、
「実力的には」上に挙げたような活動は　余裕で　こなしていける。
問題は、対人能力。

とりあえず森田さんに会わせろ

森田は奇麗に退場したから、もう出てこないってば。

竹本１６０ｃｍ　森田１６５ｃｍ　真山１７２ｃｍ　山田１６０ｃｍ　
　
はぐ１４０ｃｍ　しゅう１６７ｃｍ　ローマイヤ１９５ｃｍ

完全版。

確か作中じゃ
父親に新しい恋人?が出来たことで
「実家(田舎」に帰っての創作活動は無理」
みたいに描かれてたっけ

でも、はぐが本当にやりたいことは
田舎じゃ実現が難しいってのはわかるから
最終的に結果ｵｰﾗｲか。

>>924
それってどこかに載ってたの?

>>913
>田舎でも先生兼業の画家だったり会に属してたりしてない？

そんなの属さなくても、活動なんてできる。

>対人、対自己能力のある人たちだと思う

はぐにそれが全く無いわけじゃないと思うけど。

父親に新しい恋人?が出来たことで
「実家(田舎」に帰っての創作活動は無理」

そんなこと描かれてたっけ？

はぐのやりたいこと≠田舎って考えになるのか
理解できない。

営業抜きで美術活動だけなら中高生でもやってるよ>>927

927に対する930のレスの意味が不明なんだが・・・

>>929
はぐのやりたいこと＋対人スキル＝田舎で自活＆制作活動

はぐの作品は、修ちゃんの知り合いの画廊で置いてくるんだよね？
そこと修ちゃんがレップやってくれるんだから
対人がイマイチでも問題ないと思うんだけどねぇ。

>>933　同意
芸術作品て、何が良いんだかわからん絵画や彫像なんかでも
(大して有名な芸術家のものでなくても)一作うん百万とかバカ高い値段がつくしね

はぐが田舎で自分の世界に篭ったとしても
修を介して作品を販売してもらえるなら
そこそこ描いて生活していくぶんには問題ないよなぁ

ただ、６巻で幸田先生?が言ってるように「田舎で自分を磨けるほどこの世界は甘くない」んだよな
「日本の中でそこそこ描いていくぶんには悪くない」かもしれないけど。
そしてはぐだって、手に入れた名声に頼ってまるで隠居生活みたいな創作活動をすることを、
心から望んでるわけじゃないし(この辺も主に６巻で描かれてる)

「何も残せないかもしれないけど、広い世界で色々な箱を開け(様々な挑戦をして)自分を磨きたい」
これが(修に迷惑かけ続けるのを恐れて今まで言えなかった)本心だものね

>>928
描かれてないよねえ。
どっちにしろ田舎に帰るったって父親の家に帰るわけじゃなさそうだった。
ばーさんとふたりで住んでた家が空き家になってるんじゃないの。

しかし、物語の中核的なその設定を真山関係の恋愛話で
ほとんど放置しといて今更そこまで描き切る時間あるのか？って思う。

>>928
無理は言い過ぎた
ただ今後、はぐが田舎で(アトリエとして実家を利用するか例の空き家を利用するかは知らんが)
芸術で生計立てていくのなら
もちろん家族の了解理解が必要になるし
その際、父親の後妻が芸術活動に対する理解が無い人だったりすると(※)
身内として家族としてうまくやっていくのは難しいからね

※その肝心の彼女について作中では触れられてないからなんともいえないが

>>891
最初からいらない子だったな
読み返すと


そんな自分は森田が一番好きでした。

このさき脳内芸術家の現実味の無い世界チャレンジをポエム混じりで描かれてもねぇ
森田のモカデミー賞と一緒で説得力無いし

田舎って生活費が安いことがポイントなわけで
別に郷里でなくともかまわん希ガス。
タダみたいな値段で借りられる家なんていっぱいあるし。

思うんだけど、あゆ主人公でいいんじゃないか。。。と思う今日この頃。はぐ×森×竹×修は完全脇役で。ヤルだけ漫画が多い中、あゆの初恋ｽﾄｰﾘｰ。。。今時めずらしい位の純愛でいいと思うけどなぁ。

>>921
詳しい人からの解説ありがとん。

田舎は都会と違って個人主義じゃなく
人間関係が実は結構メンドイから
はぐに田舎の濃くベタベタした人間関係を
社会人としてやっていけるんだろうか？
という心配はあるね。

（田舎はのんびりした良い人ばっかり住んでいて
　人間関係で苦労しない、というのは大間違いだし。
　元ヤンキーみたいのがいばってたり
　長い間結婚しないで独身でいる女は陰口を言われたりとか
　いろいろある。）

田舎舐めてるよなウミノ。
画壇も舐めてるのか。

セドラーセドラーセドラーセドラーセドラーセドラー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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セドラーセドラーセドラーセドラーセドラーセドラー

糞スレ

ウミノさん自身、はぐサイドの物語は描いててつまらなかったのかな?と思ってしまう。

真山や山田サイド、森はぐ竹はぐの物語が、
まるでジェットコースターやメリーゴーラウンドの如くに
読者を惹きつける、上手い魅せ方をされていただけに、

(結構重要なハズの)はぐ、そしてその理解者：修司サイドの芸術人生物語が、
色あせたパズルのピースをバラバラと散らばし、
最後に「でも全部繋がってるんですよ」みたいな、
そんな描き方をされてたのが残念。
しかも最近になって急にはぐと修司サイドの演出に力を入れ始めたせいで、
それぞれのキャラ物語の、作品中での重み･位置関係のバランスが崩れた。
それが今の混乱に繋がってるんだと思う。

たしかに、「才能」とか「芸術」「自己実現」「エス」「エゴ」「他者と自己の間の葛藤」
みたいなテーマはドキドキ☆キラキラ☆エンターテイメント的な演出がしにくいだろうし、
読者に印象付けていくのが難しいものかもしれないけれど。
　　才能(はぐ)を取り巻くドロドロした周囲の環境、はぐの苦悩･･･(そして修司の救いの言葉+たまに説教)、
　　修司のこれまたドロドロした過去の回想･･･
本編ではこれらの演出の使い回しで、ここまで繋いできた感が拭えない。

そして、自己実現を巡る、はぐ(+修司)の苦悩エピソードとはまた別に
(メインキャラ５人の内の1人としての)はぐ個人の成長エピソードも随所に散りばめられていたわけだけど、
このラストになって、さんざん「保護者キャラ」として印象付けられてきた修司に、
(自己実現のためとはいえ)「これからもよろしくね」と言ってしまった事で、見事にぶち壊し･･･。
さらにそこに恋愛事情まで絡めてくるものだから、ますます収拾がつかない状態にorz

色あせていて最近急にニスを塗りたくられたものであろうと、パズルがパズルであることは否定しようが無い。
でも、もうちょっと丁寧に魅せて欲しかった。