種村有菜作品ってどう？99

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に

もうさく

ジャンヌ･ＫＹＯＫＯ･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています｡
http://arinalog.s10.xrea.com/
http://f16.aaacafe.ne.jp/~arinalog/
ダイジェスト版や発言記録など､資料もあります｡

以下のうpロダはログ倉庫から外されます｡
引用として使用する場合のみ､お使いください｡
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは､
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません｡
ご利用の際には自己責任でお願いします｡
ありなっち関連限定
http://arinalog.s10.xrea.com/up4/upload.php
限定無し
http://arinalog.s10.xrea.com/up3/upload.php

977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい｡
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。

注意事項･関連スレは>>5-10ら辺を参照下さい｡
前スレは↓こちらです｡
種村有菜ってどう思う？98
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1145713475/l50

関連スレ
神風怪盗ジャンヌ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052029897/
【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/
満月 −フルムーン− をさがして　Act.35
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1129590357/

ここのスレッドでのﾅﾁ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ（part 3）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1130942576/

<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
　※ここはファンサイトではありません｡ とは言えアンチサイトでもありません。
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡
･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
　また直リンを見かけて飛ぶも飛ばも貴方次第｡
　ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡
･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡
･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
　容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
　※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの場合も同様です｡
･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
　ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
　ローカルルールを熟読した上で参加すること。

＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止

Q.ネタバレするのはいいんですか？
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしませんね｡

Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡

Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡

Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡

Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません｡

Q.画像の二次配布はいいんですか？
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
基本的に２ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので外への持ち出しはやめてください｡

Q.著作権を持つ作者が同人するのに問題があるのですか？
法の問題ではありません｡モラルの問題です｡

Q.りぼんで連載を続けられることが容認されてる証拠ではないですか？
現在のりぼんの状況では種村さんを手放せないから我慢しているのです｡
今のところ利益がマイナス面に勝っているだけであって､
決して「マイナス面がない」ということではありません｡

Q.種村先生はりぼんの中では上手いと思いますが？
そうですね｡今のりぼん全体のレベルが低いですから｡

Q.りぼん作家なんだからそれでいいのでは？
Q.子供向けの漫画が子供騙しで何が悪いのでしょうか
彼女は自分の漫画を子供向けと言われて激怒したことがあるのです｡
漫画が子供騙しなことが問題なのではなく､
その子供騙しな漫画を「大人に通用する」と思っていることが問題なのです｡

Q.そこまで言うなら自分が漫画を描けばいいじゃないですか
そういう問題ではありません｡読者と作者では立場が全く違います｡

Q.○○なんて他の人もやってるのにどうして種村先生だけ責めるんですか？
ここが種村有菜スレだからです｡他の作家のことはその方のスレでどうぞ｡
Qここはアンチスレですか？
違います｡「信者スレではない」というだけです｡
Q.ファンスレ立てていいですか？
ダメです｡少女漫画板は一漫画家一スレが原則です｡
Q.ありなっちは特別だから（人気作家だから、事情が特殊だから）立てていいと思います
ダメです｡特例は認められません｡
それに特別ではありません｡普通の女の子です｡

Q.本人？
Q.そんな発言してないよ。ﾅﾁが嫌いだからって嘘つくのｲｸﾅｲ
ネタをネタと（ｒｙ
種村さんはとてもキャラが立っているのでなりきりたがる人がいるようですが
それはギャグであって､なりすまして評判を落とそうという趣旨のものではありません｡

Q.ここで何言っても無駄だろ
「こうなればいいな」という希望の話をしてるのであって
特にここから呼びかけているというわけではありません｡

Q.こんなとこで言わず手紙書いたり集英社に言えよ（無駄だろうけどﾌﾟｹﾞﾗ
それを２ちゃんねるでは乗り込み厨と言います｡
それに､種村さんがまともな指摘の手紙を槍玉にあげたことは何度もあります｡
そういう意味では確かに何をやっても無駄でしょうね｡

Q.おまえらが何やってもﾅﾁの半分も稼げないよ。ﾅﾁは勝ち組｡
確かに種村さんには才能がありますし、本人は幸せでしょうね｡
勝ち組かどうかは主観によるものなので分かりませんが
種村有菜は幸せ者なんでしょう｡

Q.なんだかんだ言うのはﾅﾁが羨ましいからだろ？
稼ぎや知名度は一般的に言って羨ましいものなのかもしれませんが
その代償にああいう人間になってしまうならお断りです｡

Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
知ってたよ｡

Q.ネコ耳自画像って痛くないですか？　実物より可愛く描きすぎです！
痛いです｡ しかしここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
どちらにしても言うだけ無駄なことです｡放っておいてはいかがですか？

Q.あまり似合わないのに、自分の漫画の美少女キャラのコスプレって痛いですよね？
痛いです｡合わせ技なので、本当にあり得ないほど痛い行動でしょう｡
しかしそれだけ痛ければ､話題になった事も一度や二度ではないんです｡
貴方が最近知ったことでも､ここの皆はずっと前から全部知ってたのです｡

Q.（その他過去の写真や行動での外見に関すること）
他人の身体的特徴を責めるのは本来あまり良いことではありません｡
「今月載った写真が」「昨日のイベントで発見」など、せめて新しい話題のみにとどめてあげましょう｡
過去に出た写真に関しては､出てきた当時にすでに語りつくされています

Q.種村先生の同人誌って？

●1996.9？「3月うさぎもお天気しだい」
セラムン本。水瀬・幾原との合同誌。
●2003.9.7「スパイラルハッピー」アシとの合同本（？）
ﾖｳｼﾞｭ。名前はえるせ/りあ。
●2004.1.11「本人が言ってます！間違いありません！！」
原稿落とし言い訳ポエム漫画。再録の予定有（本人談）
●2004.5「カオスゲート」
名探偵コ/ナンのコピー本。
●2004.5.9 「ＭＯＯＮ」アシらくがき本ゲスト
内容は漫画「ココロ・ライナーノーツ」＆あとがき「・終止符ニヨセテ・」
満月ｺﾐｸｽ７巻に収録
●2004.8.14「INNOCENT CHILD」
ｱｼとの合同。英知の外伝。再録するかも（？）
●2005.3.27「たぶん海老だと思います！！」
実録本2。 （通販は８／７にて一旦受付終了）
●2006.1月現在実録本４まで

イラスト集の「私用」カラーイラストは同人誌が初出。
他に、ｱｼの本へのゲスト多数。
別の名前で癌種18禁ヤオイ。

>>1乙宮

単行本派だけどオリジナルが不評すぎて気になってきたｗｗ

自分も…
シンクロは画集になるかわからないから、その小牧の表紙気になる…
誰かうｐしてくれまいか…orz

もうみかぎったよ種村ｱﾘﾅなんか。
種村に印税のおふせ、ごくろうさま。

ネットで見えるよ。
s-manga.net
↑の単語で検索汁

>>1乙。
オリジナルってもう出てたんだな。
ページ数ってどのくらいあった？少ない？
よかったら誰か教えて…

>>16
33Pだよ

>>17
ありが�d！早速チェックしてくる

4巻の4コマ栗と偽のスーツが漫才師みたいでﾜﾛﾀ。

少ｺﾐ増刊にﾅﾁのﾊﾟｸﾘが…ﾀｲﾄﾙ忘れたけど、文通相手が替え玉だった話。読んだ瞬間びっくり！
文通→ﾒﾙ友
水族館→古本屋の違いぐらい？

>20
まあその話も古典ものでナチのオリジ、てわけじゃなし
よくある話でしょ

ごめんsage忘れてた。

遅ればせながら>1乙

昨日、ナチ作品を見直してみたんだけど・・・やっぱりジャンヌ終盤あたりからおかしくなって来てるね（満月は別として）
イオンとか良かったのに勿体ないorz


若いうちに(ナチの場合外の世界を知らないのに)大金を手にしちゃったからなのかな〜？

これだけ大物になったら、ファンの意見なんて聞かないんだろうかね

前スレ997が何だかかわいそうなので。
バカはきっとナチの方だ。

オリジの表紙見た。
何あれ？
あのファッションセンスは一体…('A`)
ってか、あれは満月とｷﾓ人ですか？ww

>>20
性コミはよくりぼん系作家をパクってるからなぁ…

>>15教えてくれて�dｸｽ！後で見てみるよ！

遅くなったけど>>1乙！

やっぱり草芽も濃厚なスペサルテクのべろちゅーか('A`)
照れながらの軽く触れるだけのキスの良さを分かってない。
初々しい感じを出したいなら迷わずそういうキス描くと思うんだが。
そもそもパーティーという公の場で中学生がべろちゅーとは何事か

ナチ的には小牧を
草芽の優しさを利用してる酷い女って
いう風に描いたんだろうけど、誰がどうみても
草芽の方が最低最悪の男に見える。ってか
四巻の番外編の草芽も嫌味で性格悪すぎ。

ナチって小牧嫌いなんだ。
あの番外読んだ後の好感度ってどう考えても
小牧＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞草芽
だと思うんだが。

最後の方の「どこにいても一緒だろ？」みたいな草のコマ、キラキラしすぎててキモかった…OTL

種村って春田のことどう思ってるんだろう…

>>15のところでカラー見てきたけれど、
表紙と次のページですでに草芽の顔が違うような…。

>>31
嫌い・・だと思うよ。
春田とナチがかぶっていると思うところが多々あると思うのは自分だけか？

自分より人気で、自分を友達だと思ってくれてない作家は全員嫌いだとｵﾓww
最近ってナチの影響受けてる新人ってほぼ０じゃね？

オリジ、また読み返してみたら草芽がここで危惧された『灰音に顔が似てるからいっか〜』発言をばっちりしてた…。
「灰音に顔似てて可愛いし最近はしおらしいしどうせ灰音は俺のもんにならないし欲しいものはなんでもゲットできるし(その割に貰ったプレゼントは一年近く放置のくせに…)、
こいつの彼女も悪くねーな！こいつ俺に惚れてるから扱いもちょろいし☆ﾐ」
とか普通に言ってるしなんなんだほんとにコイツ…。

×こいつの彼女も
○こいつの彼氏も

ｽﾏｿ

>>28
あれベロチューなのか？！気付かなかった。
小牧好きだからやっと幸せになれるんだなと思ったらあんなｽﾄｰﾘｰだし…
草芽性格悪すぎだな('A`)

結局、「灰音好き、小牧嫌い」が「灰音好き、小牧”も”好き」に変わっただけの気が。

しかも「灰音への気持ちは姉と割り切り、女として好きなのは小牧だけ」とも、
「灰音と小牧を比べて小牧の方が好き」ともどこにも描かれてないから、
精神的な二股状態というか、なんだかんだ言っていまだに灰音の方が好きなんじゃ？とも取れる。

小牧を好きになった理由が「嫌われてると分かってるのに、ひたすら想って尽くしてくれたから」なら、
いつまでもシズマサシズマサで全く振り向いてくれない灰音への気持ちが冷めてもいいはずなのに。

>>37
お決まりの「…んっ」があったからじゃない？
ベロチューにしろそうでないにしろ、
感じまくるキスをするりぼんの中学生キャラなんて嫌だ…。

あと、ネタバレでキスシーンがあるのは知ってたけど、２回もあったんだ。
１回めのキスは不要の気が。
ファーストキス（？）が本当は自分を嫌ってる彼氏とで、
しかも相手の感想が「疲れる…」って悲しすぎる…。

まだ読んでないんだが、お決まりの「知ってたよ」発言はある？
草芽が姉さまのことまだ好きで私のこと好きじゃないの知ってた…的な発言を予想してたんだが。
小牧までそんなこと言い出したら嫌なんだが。

>>40
いや…普通にそれだよ＞草芽が姉さまのことまだ好きで私のこと好きじゃないの知ってた
本編のまんまじゃ小牧はただのかわいそうな勘違い女のままだったし、今回の小牧のキャラの描き方は良かったとおもう。
でも草芽がキモい上に性格悪すぎてそのへんどうでもよくなってくる。
しかも草芽、今までプレゼントも放置していたくせに、捨てる前に手紙読んだだけで「あのお嬢様言葉聞きたい、あの髪の毛に触りたい、ﾊｱﾊｱ俺の彼女彼女彼女…」なんてｷﾓ━━━('A`)━━━━!!!!!
小さい子供が「このおもちゃきらーい」って散々嫌がってたのに、親が「じゃあ他の人にあげちゃおうね」って言ったら「やだー!!!ぼくのー!!!」って態度を翻すのに似てる。

冒頭で草芽が言ってる小牧の形容は髪と言葉以外
まんまナチだと思う。

とりあえず色々言いたい事がある漫画だが

ハイレグブルマ

だけは勘弁してほしかった本当。

>>41
ありがと。
まんまか…でも小牧好きだから特攻するかな。
＞「あのお嬢様言葉聞きたい、あの髪の毛に触りたい、ﾊｱﾊｱ俺の彼女彼女彼女…」
って気になるｗﾊｧﾊｧてｗｗｗ
草芽はもともとキモイからどうでもいいんだがあのキモイ草芽がどう小牧に
本気で惚れてしまうのか詳しく見てみたい品

草芽なんかよりあの同級生とくっつい他方がよかった

>>45
今までの傾向からすると、ナチは女性キャラの二股三股は許しても、
男性キャラのそれは許さないっぽい。
いくら過去に遊んでても、現在は特定の女性（主にヒロインｗ）に一途でないと。
だからあの同級生は当て馬にすらなれない、片思いのピエロで終わってしまったのでは。
自分に言わせりゃ、あの同級生より草芽の方がよっぽど二股野朗だが。

オリジ表紙、マジで小牧が満月に見える･･･orz
小牧は潮みたいにスカート長いってイメージあったからなんか変
草も髪の色が緑じゃなかったら誰か分からんなｗ

シンクロもオリジも見てない私としては、みんなのレスがネタにしか見えないｗ
ハイレグブルマとか人前で（？）ベロチューとかさあ･･･
まあどっちもどうしても信じられないってほどじゃないんだけどね。

どうでもいいがオリジの琴宮君が登場時に絡んでいた眼鏡の女の子、最初男の子だと思ってナチュラルホモ絡みｷﾀ━━━(ﾟAﾟ)━━━━!!!??
と思ってちょっと焦った。下半身が出ないのでスカートかどうかも分からないし。
そもそもなんでこんな地味めな風貌な女の子を絡ませたんだろう。すごい見た目に不自然だ…。
もう片方の女の子みたいに派手派手オネエ系でも出せばよかったのに…(そもそも金持ち学校で校内で絡みシーンも…)。

冒頭の書き文字で『真面目な草芽なのであった。』とか書いてるが何が真面目なのかサッパリだ。

オリジの小牧と灰の区別がつかんかったよー
登場時はけっこうかき分けられてて“小牧”だったのに今じゃ劣化クローンｏｒｚ

最初のキスはまだ本気じゃない＆中坊らしく、デコにちゅーで
二人ともテレテレしてた方が良かったと思
しかしナチは相変わらず、愛情表現＝性的接触なのか…

>>49
私もあの大人しそうな女の子の配置には違和感を感じた。

表紙の草芽、なんか顔が虫みたいでキモイよー。
草芽は器がちっちぇえことがよく解った内容でした。
ナチのお気に入りキャラって、どんなに性質の悪いことしてても、
本人はそれに気がつかない上に、物事が自然と都合よく進んで最後はウマー、だな。
もうキスのたんびに「んっ…」って入れるの辞めろよ…。
あの場面はキスよりもむしろ、ギュッと抱きしめるだけの方が感動できた気がする。

なぜ種村先生がここまでこのスレで叩かれるのか、
それはもうお気づきの方が多いと思いますが、
ニートと引き篭もりの嫉妬ですよ。
中国の反日デモと同じ構図です。
自分自身の憤りを他所に向ける事で、
目の前にある壁から目を背けようとするアレです。
いってみればりぼんの看板に上り詰めた
勝ち組に嫉妬する無職者の反乱ですね。
負け組みの妬みは恐ろしいです。
そのパワーを就職活動に向けてほしいのですが、
それをしないのは自分が弱いからなのでしょうね。

>>53
ほ、本気でそう思ってんの…？

>54
華麗にスルーですよ

オリジ読んで、ナチだから仕方ないと思うけど
草芽には一言「今までごめん」と言ってほしかったな
今回の番外は草芽の性格がいかに悪いか、が見どころかよー

釣り乙。久々に見てなんか和んだ。

>>53
此処に書き込む人間が全員ニートだとでも思っているのがイカス
もしかしたらナチのアシかもしれないしもしかしたらりぼんの編集者かもしれない。
そしてもしかしたら集英社関連で仕事してる人かもね。

オリジ読んだ。
相変わらず(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったが
くさめが嫌な奴だって事はよくわかった。

｢ん…っ｣ﾃﾗｷﾓｽw

草芽嫌い嫌い嫌いキモイキモイキモイ氏ね氏ね氏ね
ナチは原稿読んだアシ(？)の感想が「小牧可愛い」ばかりだったのが
不本意だったようだけど。つかやっぱ草芽推しはナチ本人だけなんだなｗ

それなりの漫画歴があるのに
どうしてナチはあんなに漫画描くのヘタなんだ
なんとかしろよ編集

ここでも散々言われてるけど、だんだんヘタになってるキガス
というかもう売れちゃってお金に困らないから今度は自分の萌えを満たしてるのかな。信者もたくさんいるもんね。(私も信者だけど…)

オリジの表紙検索して見てきた
色…は、まだ、許せる…(自分もどうかと思うが)
でも小牧の服が……ハートの柄が……
どう見ても風俗嬢です。本当にありがとうございました。

草芽好きだったけどこういうキャラだったんだね。ひどすぎだろ…
なんかもうちょっと良い感じでくっついて欲しかった

もう99かー。

>>60
みんな草芽についてノーコメントだったって事は
いかにナチ作品に洗脳されたアシ？達でも草芽には
何の魅力も感じなかったって事なんだろうな。

アシといえば、既出だろうけどナチの単行本での特定アシﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟANDﾏﾝｾｰが
一時期ほんとにうざかったよね
あいりー･水瀬ﾏﾝｾｰしすぎてｷﾓかった
全員に平等に接するのは難しいだろうけど紙面くらいはえこひいき控えようよと思った

ペンシャキのオチ要因 二季二季の存在も気になったけどねｗｗｗ

>>65 訂正ー

×ペンシャキのオチ要因
○ペンシャキのオチ要員

あいりーかなんかが語尾に「にゃ」ってつけてるってｺﾐｸｽに書いてあった時はマジ引いた。

>>66
この場合どっちでもｵｹ！かもね

質問なんだけど。
今回のオリジナルの草芽について、性格がサイテーなのは皆の思う所なんだけ
ど、ナチはあえて判り易く「嫌な男・草芽」を描いたんじゃないのかな。
好きじゃない女に対して冷めた（つーか最低）な扱いをしていた草芽が小牧を
好きになった過程を描きたかったというか。

皆いい子ちゃんな性格のキャラばっかりの漫画だったらつまんないし、
わざと「こいつサイテー」て読者に思わせるキャラを作った、というか。

ま、描き方が悪い気もするけど。

中等部は生徒会長だけ特別制服（アレ制服だったんだ…）ってことかい。

>>55
胴衣。草芽は自分が酷い事をしておいて別れを告げられた（去られた）のに、
いきなり家に乗り込んでいって、謝罪も確認もせずブチュー。

ナチは草芽を

灰ねっ子ラブなのに小牧に振り回されて、でも優しいから最終的にはラブラブんふぅｖ

を描きたかったのか、

>>69が言うように、サイテーな男草芽、でもだんだん小牧の魅力に惹かれて変わっていくの…そして最終的にはラブラブんふぅｖ

を描きたかったのか、どっちだろうね
草芽の最低さをわかってて描いたのかナチ…？そこまで考えてるのかナチ？日記読み返してこようかな…
それにしても読後感が悪いのはイクナイ！(｀д´)

>>69
もしも投稿作品だったら「男の子のキャラに魅力がありません」で一蹴だろうね
少女マンガは読者が憧れるようなヒーローじゃなきゃいけないらしいからw
サイテーなキャラが居てもいいけど、不快にさせるだけの漫画だったら誰も
読みたくないだろうから、それなりにフォローは要るんじゃないかなー。

　ひどい男→女の子がんばる！→思いが届いてハッピーエンド
というのはまぁありがちだけど男の方の事情も入れ込んでたりするが、
(そういえば今回の倉橋のマンガがそんな感じの話だったけど)

　ひどい男→女の子諦める→えっ、ちょ、待ってよ、好きだ！好きだったよ！
これだったら読んであまり楽しい話とは言えない。

「好きになった過程」も…手紙読んで「こんなに思ってくれてたのか！」
って唐突に気づくくらいだったら普通に会ってて分かるだろうがよーとか…。
灰音という思い人がいるのが「事情」なんだから、その辺の絡めた事件でも
起こすならともかく単に「知ってたよ」パターンだっただけだし。

>>70
ナチが小牧が草芽を好きなことを知ってるから
草芽はそういうことができるんだろうね

つまりナチは話考えるのが下手だと

アリナチは、「本当は草芽はずっと前から小牧が好きだったのだけど、気づいてなかっただけ」という事で、
全てを許してもらえると思ってるのでは。
草芽の行動のひどい点の大部分は「小牧を好きでもないくせに〜」だし、
「実は好きだった」って事ならむしろツンデレ草芽萌え〜みたいな。

前スレでも指摘があってけど、今回の話って本編から半年も先の話なんだよね。
本編の最終回までは、草芽を灰音マンセーで小牧とは嫌々付き合ってるだけって事にしときたくて
そういう設定にしたのだろうか？
どうしてそこまでヒロインマンセーにこだわる？

ジャンヌの水無月もキョコの氷月も「本命（ヒロイン）がダメだからあっち」って感じで、
「気づいたらヒロインより好きになってた。大事だと思った」って描写は意地でも入れないし。

>>69
＞好きじゃない女に対して冷めた（つーか最低）な扱いをしていた草芽が小牧を
好きになった過程を描きたかったというか
その過程が見事なまでに省かれていたわけですがｗ

つ手紙　　これだけ

つーか草芽が灰音を断ち切るシーンもないから、モロどっちつかずの男として書かれてるよね

プレゼントをあんだけたくさんもらいながら一つも開けてないとかアリエナサス。
普通もらったら次の日お礼や感想言うだろ。
「気にいった」とか「欲しかったやつだった」とか。
開けてないって事はそういうコミュニケーションも小牧とはなかったと。
つくづくリアリティねーなナチ。
今どきブルマってのもファンタジー。
灰ねは高校生なんだよね？高校生でブルマって('A`)…もうほんとだめぽ。
オタクなナチクオリティ漫画にしてももう少し、もう少し現実を見てくれよ。

小牧けなげだなぁ。なんで草目なんか好きになるんだ…。
小牧みたいな女の子が主人公ならいいのに。

扉絵の草芽ｷﾓｲﾖｰ('A`)

草芽、小牧の気持ちに気がついても、自分のしてきた事に関しての反省はしてないよな。
最後は無理チューして「好きでもない奴とつきあうわけないだろ！」って一喝。
いつもいつも思うが、ナチの描く主人公って
　何　様　？

小牧が好きになったはずの「草目の優しさ」が作中で見事に描かれてなかったね。
草芽が好きでもない小牧と付き合ってたのは、
優しいからでなくて自分が嫌な男だと周囲に思われたくないのと、灰音の手前だろ。

ベタでも「一緒に歩いてる時に小牧のすぐ横を自転車か歩行者が駆け抜ける→
ややバランスを崩す小牧→草芽がとっさに抱き寄せ、かばう→ぽーっとし、惚れ直す小牧→
なにやってんだ俺ー！と悩む草芽」とかの描写を入れて欲しかった。

ナチ本人が（非が己にあっても理解せず）謝らない人だから
自分の分身であるキャラ達が反省も謝罪もしないんだろうなー
謝ったら負けとでも思ってんのかな

さすがにこれは
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
な話でした

これ今までで一番最悪じゃないか？


ていうか表紙の草芽の服…。男ってああいう服着るの？

携帯で検索しても見れませんでした。マジでどなたか表紙ぅpして下さいませんか。
散々叩かれてる草と小牧の服が見たい…

＞謝ったら負け
たぶんナチはそう思ってる、っていうか無意識かもね。
謝ったら自分の信じてることが正しくないのを認めてしまう。
つまり自分は正しくない、自分が間違ってるのは嫌なんだろうなぁ。
でもせめてもっと現実を知って欲しい気がする。
最近のナチは漫画に自分の理想入れすぎ。

帝国学園の設定を作った時も自分が銀以上限定で、
銅の立場での気持ちとか考えも出来ないのと同じ様に、
今回の話も完全に草芽視点で小牧の気持ちに立って考えてないで描いたんだろうね。

「そこまで自分の事好きなんだったら仕方ないなあ、こっちも好きになってやるよ」って感じだから、
草芽に謝らせたりしなかったのかもしれない。

レスくれた皆ありがとうございます。
読んでて、小牧の方はまだ許せた。いつかちゃんと振り向いてくれるかも。
とか、嫌な女になっても草芽を繋ぎ止めたい、とか理由がわかるから。
でも草芽はただ小牧を毛嫌いしてるようにしか見えなかった＋灰音の面影
を追ってるだけ、というのがイヤ。
>>72の言うとおり、好きになる過程が極端なのもイヤ。
扱う素材は悪くないのに、味付けが悪くてまずくなった料理みたい。
↑ジャンヌ単行本のカバーにこんな感じのナチの言葉が載ってるんだけど、
（だから頑張ります、みたいな）
その頃の気持ちを思い出して欲しいよ･･･。

さすがに
もうかりまくってるナチへのシットだろ？
といわれると
何もいいかえせないやな
この住人

ナチに直接
ここがおもろかった
ここがつまらんかった
て感想おくらんとかわらないよ。

なんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだ┐('ー`)┌

>>69
日記で「草芽が面白いと思ったんですけど〜」って書いてるあたり
サイテーな男として描いてるつもりはあんまないっぽい気が。

ナチに直接送るだけだと、「ああ、他の人も同じ感想を持ったんだ」と確認出来ないではないか。

さ
も
何
こ

？

>>93
それっていつごろの日記？

確か
4月の最後の方の頃の日記

29日だった。�dクス

ナチ、すごい顔変わったなー痩せたしﾒｲｸする様になっててびっくりｗｗ

>>100ｹﾞﾄｰ⊂￣~⊃｡З｡)⊃~♪

>>85
デートの時のようなのは着るだろうけど、プレゼントあけてる時のような服はまず着ないだろうね

>>99
どこに顔写真なんか載ってる？

ナチ的にはちゅーのときの「…んっ」っていうのは突然のちゅーみたいな感じなんでない？
それよりも小牧のプレゼントが「ほとんど灰ねが教えた」っていうのが一番…
小牧が草芽のことすきだから欲しいものが分かった、のほうが絶対良かったのに。
対してク鮫は自分が見に行きたい野球に付き合わせるだけだし

いつもコマ送り見てる限り、長々とディープキスしてるようにしか見えないけどね。

つーか小牧もあげたものが高いもんばっかだから、やっぱ草芽は物に釣られたようにしか見えない。
サインボールだのDSだのビンテージもののジーパンだの、中学生が彼氏にあげるような代物じゃないよ…。
「欲しいものが分かる」「ものをたくさん貢ぐ」だって、結局灰音に教えてもらったんだし家の金使ったんだろうし…。
草芽が小牧に振り向いた理由を手紙だけにしとくとか、欲しいものを小牧が自分で草芽をいつも見てて気づくことにしとくとか、純朴な恋人同士になぜ出来ないんだ。
第一草芽も家が倒産寸前のくせにたいそうなもん欲しがってんだね…。

本当最低だな草目。
別れましょうって言われたのが踏み切り渡る前で気付いたのが踏み切り渡りきった後って。
踏み切りと踏み切りの間って結構あるだろー……と思ったら別れましょうの次のコマ、草目と小牧の距離異様に短いな……なんてこった。

>>102
つまり小牧も草芽もどっちもどっちと


まあ描いてるのはナチだもんね…しょうがないか…

ところで倒産寸前の乙宮家の跡継ぎの草芽と小牧の交際を灰音父は許してるのか？
跡継ぎじゃない次女だからどうでもいいのか、
厨房からの付き合いじゃ結婚なんてありえないとタカをくくってるのか。
どうせ乙宮家も草芽が跡を継ぐ頃には持ち直して大金持ち、ってラストなんだろうけど。

表紙の臭めの服ヤベー。マジヤベー。
プレゼント開けてる時の臭めの服ヤベー。マジヤベー。
今時こんなダサイオタク服描けるのはナチだけだ。

>>102
それでも小牧は純粋に可愛いと思えるシーンがたくさんあったよ
踏切のシーンもまあベタなんだけど、健気でいいと思った。
問題は小牧がつけこんだらしい「草芽の優しさ」がひとつも無かった事…

誰か画ばれうｐしてくれまいか

普通に売ってるのに画バレも何もないと思けど

ﾅﾁが書いたやおい同人やっと見えた。ｴﾛｼｰﾝいきすぎだなあれは

つ
ttp://rag-ad.b.to/ee/1
ttp://rag-ad.b.to/ee/2
ttp://rag-ad.b.to/ee/3

>>111
>>108じゃないがｱﾘｶﾞﾄﾝ

キスシーンひどいな
なんでもかんでも無理ベロチューじゃないと気が済まないのか

>>111�d楠











うわあああああああああああああああああああああああ(ry

102のこと差し引けば小牧は相当健気だよな…
彼氏の欲しがってた野球のチケットあげてちゃんと「私も一緒に行っていい？」と聞くし、ルール分からなかったのに後日ちゃんと勉強してたりとか…。

いいとこの坊ちゃんは昼メロでもない限り
あんな風に人前でキスしないと思う。

と書いて気づいたけど、ナチって昼メロ好き？
設定として多いよね、（戦前戦後を中心に）金持ちのドロドロ劇場。

しかもキスしたあとにまわりのギャラリー拍手だよ

もうアホかと（ｒｙ

>>106
首輪付きのシャツもすごいけど、
下のスボン（パンツなんて呼んでやるもんか）もひどいね。
ぶっといトーンのストライプって・・・。パジャマじゃん。
「ジーパン」なんて単語も、久々に活字で見た。

もはやﾈﾀ漫画ですか？

ネタ画像ですよね。そうだといってくれorz

>116
それ満月でもやってなかったけ？

草は小牧を世間知らず（※草の知ってる事を知らない）
とのたまってたがお前は常識知らずだろうと、

ﾅﾁっていつから男キャラの眉も細めに描いてるの？
ﾁｸｰは結構太かった希ガス

「…んっ」の前に「く」って入ってるから確実にベロチューだなｺﾘｬ。

ところで、物凄い謙虚な感じの文章で「今回の草芽ははヒドイ」とか「小牧可哀相だけどカワイイ」とかって
手紙送っても柱に晒されるのかね。

なぜこうも毎回毎回、ナチが「嫌な奴」のつもりで描くキャラは健気だったり頑張り屋だったりするんだろうか
そして「誰からも愛される奴」「真面目な奴」「健気な奴」のつもりで描くキャラは大抵DQNなのだろうか

ナチの嫌な奴＝世間の良い人ってこと？

服のこと結構言われてるけど、ファッション雑誌とか見ないのかな
全然流行の服じゃない気がするんだけど……
ついでにモー娘とかまだ好きなんだろうか

ナチが自分で嫌いそうなキャラほど魅力あって人気ある希ガス
ここだと例えばめろことか小牧とか水無月君とか都とか

ナチの変な服はもう個性だと思ってるから、ナチテイストは残してほしい。
でもいつもどっかしら変なんだよなあ。
でも今回オリジの扉の服は二人とも変すぎ。
草目はあの窓が変だし小牧もお嬢様ならあんな太もも出しまくった格好はしないだろｗ
ナチ服は露出度控えめなレースフリフリの服なら好き。…でもどっか変だけど。

モテ男(臭め)に好かれる→いい女ｗｗ
ヒロイン(自己投影)マンセーのひとつかね。

肺根の持ってたワンピースは可愛いとｵﾓﾀ

>>109
田舎すぎて売ってないところも普通にあると思うぞ

なんか描く服描く服角ばってるしね

ファッション誌なんか素直に参考にすればいいのに
特に男の服のセンスは酷いと思う･･･

>>111ありがとう(´∀｀*)







なんじゃこりゃあああああああああああああああああああ
わけわからんんんんんんんんん！！！


首輪…。

ところどころ満月がいたような気がする


>>122
たぶんその「く」は草芽の「く」

>>109
ごめん。>>129です。勘違いしてた。バレとは言わないねorz

>>111
衝撃的でした。



ブルマ・・・。

草芽の顔がころころ変わるね。(表情じゃなくて　顔　が)

嫌いじゃないって言ってるけど、どうでもはよかったんじゃないの？

もう無理。

>>131
「く…」と言った時点でもうキスされてるよ

まあ色々文句言ったが、本誌連載やサイン会や単行本仕事しつつ
33ページの読切を同じクオリティで描いてる事だけは誉めてあげたい。
渥美さんの手抜きとか見てると。

満月以降ナチ作品読んでないんだけど
目ん玉、すごい巨大化してるんだね。びっくりした。

草芽も女の子並に大きいね
笑った顔に違和感

>>114の小牧の健気な言動を見ていても気づかなかった奴が、
なんでプレゼント(俺の欲しい物ばっかり！)＆手紙を見たら
唐突に「愛」に気がつくのかって思うよね。

手紙の文法明らかにおかしいぞ、倒置法になってる
「〜感謝いたしますわ 私」て書き言葉で使うか？しかも読みはわたくし。

このまま男の目玉も肥大化して、男女の描き分けまでもが出来なくなったらｵｿﾛｼｲな…と、ふと思った。
>>111の見たが、｢ちょろいちょろい｣のｷﾗｷﾗ笑顔の腐目って、腹黒いキャラの描き方じゃん…。ワルイ男にしか見えない。

草芽は中学生だから、若干子供っぽく描いてるんだと思う。
だから尚更話ももうちょっと考えて欲しかったが…

妹の友人が好きらしくてその経由で見せてもらったんだが何か色んな意味で凄い漫画だと思った、コレ。

でもここを読んで取りあえず原因がｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟではない事がわかった。

そういえば、今もナチファンサイトスレってあるの？
前は見かけた気がするんだけど。

エッチ変態リッチな便所ボクのフェラ
ねぶってなぶってもぐもぐああ射精
ピンサロで狂ってあえいで黒いカリ
スコッチビクビク黒いマ○コにフェラチオコンドーム
握って咥えて絶頂感ガマンの限界
アヌスにセックスブラジャークリトリス

>>141
でも琴宮は普通(ていうかなんか女子をはべらしてる)なのに…
琴宮の顔はかっこいいと思えるのに草芽…なんであんなに少女漫画顔…

>144
自分は水兵〜の方が覚え易かったなー

草芽が生まれてきた事を神でなくて草芽の親に感謝する方が自然でない？
ナチは神様好きね

>>146
草芽を産んだのは親だけど、自分と出会わせてくれたのは神様だからとか？
いずれにしてもそこまで感謝するほど草芽がいい男に思えないのは、
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど致命的。

あと、琴宮を小牧ｽｷｰにする意味あったのかってレスがあったけど、
ナチはものすごく「ライバルに勝つ主人公」を描きたいのだと思う。
「いくらお前があいつを好きでも、あいつは俺にゾッコンだから。悪いな」みたいな。
自分の恋人がモテてる方が、より自分の価値もあがるっていうか。

そういや、草芽って小牧以外にモテてた描写あったっけ？
いくら自力で銅から銀になれる位努力家でも、
あの性格じゃ好きになってくれるの小牧くらいじゃ。

なんか今回の話って、「こんな男に引っかかって無駄な青春時代をすごさないように！」という、
反面教師的なメッセージにしか思えないよ…。

>>148
モテるかわからないけど、草芽は中等部人気投票1位だった…

>>117
>（パンツなんて呼んでやるもんか）
ワロスｗｗなんか和んだｗ

今時人気投票・・・・・

>>136
自分もﾏﾝｹﾂ終わってから読んでないんだよな…

こんな超大作になるなら読んでおけばヨカタorz
まだ追い付けるかな？

それはあなたの力量によります

>>149
サンクス。そんな描写すっかり忘れてた。
じゃあ、やはりアリナチは草芽を最低な男としてではなく、
「人気者で優しくていい男（ｒｙなのに本命には振り向いてもらえず、
ストーカーチックな悪女（注：小牧）にうまい事陥落させられた哀れな男」のつもり？

いつも思うけど、アリナチ漫画の主人公級のキャラが好きな人に好かれる努力をしてない、
もしくはしてるように思えないのは、「元々人間的魅力にあふれた人はそんな事する必要ナシ」って
考え方なのかもしれない。自分を変えたり相手に合わせるなんてプライドが許さないというか。

だから草芽も最後まで「小牧の悪い所はガマンして、後は俺が治してやればいいか」と偉そうで、
しかも結局自分に合わさせてる。自分に悪い所があるとは全く思ってない。

上でも草芽は小牧に謝りもしてないってレスがあったけど、
「俺が一番バカだけどな」と自己否定させるセリフで謝らせたつもりなのかもしれない。
自分の非を認める事自体、アリナチ主人公にとってはものすごい事だし。

今日４巻ゲット！
本物ｲｲ！(･∀･)

ここの住人は本物と偽物どっち派が多いんだろ

絶対本物派！
ああいうタイプ好き！
全てがもろストライクwww
でも灰音とは偽がくっつけば良いよ
まあ多分ラストはそうなるだろうけど

どっちもストライクもクソもねぇｗ

どっちもキモイから嫌だ

全くんがいい

じゃああっしは若王子ﾃﾝﾃｰがいい

ナチは倖田來未のファッション担当すれば良いのに・・・・。

ナチの初恋の人が医者の息子っていうソース教えてください
見てみたいｗ

ソースって言うか、四コマ漫画だよな？
バレンタイン特集のときの

>164
ナチが小学生の時の話だったけ？

バレンタインにチョコを渡しに→家にあげてもらったら親が医者（金持ち）らしく
洒落てる家→私と彼は住んでる世界が違うんだわ…→気後れしてチョコも渡さず帰る。

というナチの思い出四コマ

ちょwww近所の書店のｺﾐｸｽﾗﾝｷﾝｸﾞでｼﾝｸﾛ四巻一位てwww

因みに二位以下↓
�A犬夜叉 45巻
�B裏ピーチガール 3巻
�Cｹﾞｯﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞ　35巻
�Dﾃﾞｽﾉｰﾄ 11巻

まあ　こ　こ　の　書　店　は　ですが

さぞ儲かってる開業医だったんだろな

さーてコミクス四巻とオリジ買ってくるか

>>164-165�d！

バレンタイン特集…知らね(´д｀;)そんな４コマがあったのか…！見てみたかったorz

どっかのコミックスに収録されてんじゃねーの？そういうの

されないと思うよ…

オリジ、冒頭で草芽が小牧を「高飛車」って言ってたけど、
それっぽい部分は「パーティーに来て！」の部分ぐらいにしか感じられないのだが。
後は「野球一緒に行っていい？」とかルールについて勉強するとか、
手紙の文面とか、むしろ健気で可愛らしいと思うのだが…。

まぁ、ガチで草芽の方が厨だな。

オリジ休刊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小牧、性格は可愛いけど顔が…灰音になってるorz

小牧嫌いじゃないけど、最初のつんつんした感じ
もうちょっと引っ張ってもよかったな･･･

あっさり姉さまラブになっちゃって、またマンセーかよ、と思ってもうた
橘は活躍する気配がないね

まあ最初はツンツンしてたからな
それも草芽が嫌な奴だったからだけど…
彼女になったとたんに素直で可愛い子になったんだから何も言うことないと思うけどなあ

なんだかんだでｼﾝｸﾛも６巻か７巻程度の話になりましたね。
これで同人っぽいのに満足して、次はもうちょっとまともなの描いてくれたらいいんだけど。

まさにツンデレｗ

お笑い芸人の阿国って人の犬もソラとリクっていうのはほんと？

よくあるネーミングだと思うけど…

ヤロー読者には小牧の方がウケると思うんだが
「灰音ﾁｬｿｶﾜｲｽｗｗｗﾃﾗ健気ｗｗｗｗｗ」なんかね。
まろんも地味に人気あったし。

今、ヤフオクでジャンヌの画集があって覗いてみたら表紙とは別に見開きページが載ってて、（フィンが裏切り発覚頃の表紙だと思う）この頃の描き込みの細かさ、色使いと比べると
>>111の画像はホント手抜きに見える。だんだんカラーに凝るのが疲れてきた？
それとも新人時代にガッと他との趣向の違いを出して、看板扱いされてきたから手抜き？

あと、宮城とおこの画集も表紙を見たけど、ここで何度もナチの服のシワの描きかたで
宮城とおこを真似てるといわれるのをこの目で実感した。

野蛮来た
今までの実録で一番面白くない
ヲチ目当てでも楽しくないってのは相当だな。
普通の苺飯のファンwwはどう思ったのだろう。

時間がなかったのか今回FAX原稿だったA野さんの名前に、
奥付の執筆者一覧で二重線（いわゆる抹消線）が引かれていたのにドン引き。こえーw

そんなわけであまり見所ないけどうpしてます
暇な方はﾄﾞｿﾞ

>>182
どんな表紙だったっけ？
昔のカラーはほんと見惚れてたよ、ナチ…

つーか作品見てると都・めろこ・小牧とか
主人公じゃない方が好感持てるのばっかなんだよな。

まさにファンタジー。
宝玉みたいのがやたらついてる杖やら異国情緒溢れる民族衣装何やら。
ローブの模様や帽子の形とかも細かく毎回違うデザインだった気がする。
暗い雰囲気でも単調でなくキレイなグラデーションでまとめ、人物だけでなく背景も浮かずに細かく書き込み。
むしろジャンヌのときは普通の服のが少なかったんじゃない？

シン糞も異常な服っちゃー異常な服なんだが。

ttp://arinalog.s10.xrea.com/up4/log/up4_146.jpg
バレンタインのは3コマだったね

めろこそんなに好感持てる？
自分は嫌い

私は結構好きかな＞めろこ
何というか、ﾅﾁが「萌えキャラちゃんの良い所んふぅｖ」のつもりで描いている部分は
尽く空回りして「悪いところ」になってるから、何コイツ…と思うけど
都やめろこや小牧は「悪いところ」も含めて好きになれる感じ。

オリジ読んだー！

小牧ｶﾜﾕｽ!
健気で可愛くて本当に応援したくなった(･∀･)
久々にナチ漫画でこんな純粋な“女のコ”をみた気がする。


それに比べて臭めときたら…

やっぱ小牧いいと思った
大変な家庭に生まれても生徒会長をこなし、弟の面倒もみつつ、勉強も恋も頑張り、世間知らずだけどかわいげがある
自分のことなど二の次で、甘ったれ姉ちゃんの心配ばかりしてる…灰ねよか魅力満載。ク鮫に惚れてるのはいただけないが

ところで野球のチケットを父親の知り合いからもらったって言ってるよね？
小牧や橘に対しては、香宮父も普通に接してるんだろうか？

ナチは「つ、疲れる」とか「違ーうっ」とか「それは恋人同士が…」とか
『小牧に振り回されてる草芽が面白くて可愛いでしょvv』
って感じで描いたみたいだが、読者どころかアシにも伝わらなかったようだ

>>192
橘には厳しいと思うが…(跡取りだし)小牧には普段ほとんど興味を示さないんじゃないか？(養子に行く前の灰音みたいに)
頼めばくれるとかその程度なのでは。

ところで四巻読み直して気づいたけど、灰音父がなぜ灰音を養子にやったのかの謎について伏線があるね。
プラチナ制度作ったのも父親だし、どうせ養子にやったのも灰音を思っての理由が…とかいい人化しちゃんだろうなあ。

琴宮って新キャラ？
どんなの？

>>183乙です
あまりのしょうもなさと奥付に失笑です
同人描いて「忙しいのｖ」とか言うんじゃねぇあのピザ

野蛮3
いらない物、使わない物を人にやっといて
それを欲しがる、て何か変でない？いらないからあげたんでしょや
他人の物になったから欲しがる支配欲強い女王気取りか
そんなカワイ〜物をあげちゃうｱﾀｸｼ太っ腹☆というネタ？

>>192
「子供たちより妻の方が大事」ってだけで、別に特別冷たくしてる訳ではないのでは？
それに「普段気に掛けずにお金や物だけ与えてる＝愛情のない親」って描写も
漫画ではよくある事だし。

>>194
世界は灰音を中心に回っていますから。

>>193
純粋に小牧に逆らえなくて振り回されてるだけなら可愛げもあるのだけど、
草芽の場合はところどころに腹黒さが見え隠れしてるからなあ。
「ちょろいちょろい」とか、「小牧の彼氏も悪くないんじゃねーのー？」とか。
アリナチがあれを性格悪いと意識しないで描写してるのだったら、かなり悪い意味での天然だな。

小牧の誕生パーティーに草芽が乱入した時に、
後ろで驚いてるのって樹と緑香？
香宮家と乙宮家の交流ってどうなってるんだろう？

合宿までは灰音も小牧もお互いに気を使って直接関わりを持とうとせず、
それ以降は子供同士だけは仲良くやってるみたいだけど、親同士は？
ホテルの中庭借り切ってパーティーって事は、
いくら小牧が個人的に招待したとしても、最終的には父親のチェックが入るだろうし。

オリジはナチのせいで休刊になったようなものなのに、図々しくも「10周年まで待っていただいた」って解釈が出来るナチってどうなの…。

>>194
灰音養子の伏線はよくわからんが、小牧との年齢差二つくらい？
なら長女より次女を普通は養子にするんじゃないかと疑問に思う。
ましてや第一子なのだから。

栗のラスト語り、キョコのデザイナーの話…ナチは事あるごとに自分を入れます。
だから今回の番外、実は…！
草・アシちゃん達☆先生についてると色々得しちゃって中には
　　天狗になる子もいるけど、本当は皆ｱﾀｸｼを大好きで尊敬して慕ってるのvvvv
小牧・（美化しまくった）ｱﾀｸｼ☆健気でお金持ちの太っ腹！アシちゃんの
　　欲しがる物なんでもあげちゃうの〜可愛くって傷付きやすくって…キャ☆
と、いうナチとアシの金と利害のみでくっついてる関係をオブラートに包んだ
実録より実録してる暴露話だったんですyo！!！

なんつって

>>203
小牧でなくて灰音を養子にしたのは、乙宮家への義理だと解釈した。
乙宮家も跡取りとしての子供が欲しいのだから、
それなりの教育を受けさせた第一子の方が失礼でないと。
でもどう考えても、灰音より小牧の方が跡取りとして優秀だししっかりしてそうだよねｗ

だが少しでも年齢の低い方が養子先になじんだり、教育方針もたてやすかったりしない？
それともあえて、優秀な小牧を残した？その頃の兄弟仲ってどうだったんだろ？
なんか三人の年齢差がハッキリしない。

>>206
＞その頃の兄弟仲ってどうだったんだろ？
たしか小牧と灰音は仲がよかったって書いてあったはず

>>202
ナチのせいで？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>206
灰音はそう思ってるみたいだけどね＞自分が出来が悪くていらない子だから養子に出された
三人の年齢差は、高一・中二・小一だから、二歳・七歳じゃない？
灰音は橘が生まれてすぐに養子に出されたらしいし。

>>209灰音は橘が生まれてすぐ養子に出されたらしいし。
なるほど、絶妙なタイミングだ。
「男の子である弟が生まれたから自分は要らない」そう思うのは当然だね。

いつも思うけどなんでナチって呼ばれてるんですか？

ありなっち→なっち→ナチ

オリジがナチのせいで休刊とかいくら何でもこじつけ過ぎ。
まあナチの力ではオリジを救えなかったけどｗ
ナチだけのせいじゃないし。

てめーら、そもそもこのスレにいる時点で糞決定済みヘドが出る

やっと見てきた。本当にハイレグブルマだった
今の子はブルマって分かるのかな…

ナチって80年代のセンスだよな・・
一応絵柄は今風なんだけど、中身？がいちいち古いっていうか
なんかダサいんだよなー。勿体ナス

絵柄は今風？
今のヲタ風でしょう…。

今のオタでもない。90年代後半のオタ絵だと思う。

原型がスレイヤーズで、無理して色々な作家の作風を取り入れているものの、
何かきもくなっただけで、新しい絵柄にはなってない。
ブルマとか、ヲタメディアの流行？を取り入れてるつもりなんだろうが、普通に
考えて時代錯誤だということを分かってないのかな。
時代錯誤な分、意図としてオタ男受けを狙ってるのが見え見えでキモイ。

>>213
違うよ。202はりぼんの全てはありなっちでできてるのよvんふぅvvVって事を言いたいツンデレなんだよ
どうでもいいけどツンデレが古いって言う人はその人自体がツンデレキャラじゃないかと思う

草芽の黒髪ウェーブ嫌いは灰音と逆だから？
ウェーブはともかく黒髪は日本人なら普通はそうだろうに。

糞漫画をネットで誹謗中傷するアンチの気持ちは良く解る。オレもやってる。
楽しいよな(･∀･)！！

糞漫画だけど、誹謗中傷というほどでもないような…。

前にタクトとめろこの名前の由来が無理やりという話があったが、フルムン最終巻を読んでいたら事典のめろこの項に『名前の由来は当時ナチがめろめろ言うのが口癖だったから』て……そんなに読者の先読みが気に入らないのか？
捏造設定くらい自分で覚えて統一してくれよ…。

あと萌のことを『自分勝手な生きざまなのになぜファンに人気があるんだ』とか書いていたので、やはりナチが嫌いなキャラは読者に人気が出る法則が…。
そもそも萌ってそんな言われるほど自分勝手な生きざまだったか？

>>224
しいてあげれば、自分からアタックらしい事をしなかったのに、
親友と想い人が両思いになったのを逆恨みし、あてつけで自殺したくらい？

でもあの時代は女性からアプローチなんてはしたないって考えもあっただろうし、
自殺の原因はその二人の事より、「大嫌いな男と無理矢理婚約させられた上にレイープ未遂」
の方が大きかっただろうしなあ。
それにその反省があるから、めろこの時はアプローチしまくりだったのだろうし。
それが正しいのかどうかは別として。

清十郎は萌の気持ちに気付いてなかったのだとしたら仕方ないとしても、
文月は求愛されてるのに気付いた時点できっぱり拒絶するか、
どうしても清十郎を諦められないのなら萌にちゃんと話すべきだったかと。

>>215今の子はブルマって分かるのかな･･･

この前読んだラノベでヒロインの小学5年生の女の子（私立の一貫進学校始まって以来の優等生）が
「･･･ブルマって何？」と世話になってる大学生に質問して、「彼」が上手く説明できず、
自分でネットで調べるが、本来の役割とは別であるその人気（？）が理解できずにいたよ。

確かジャンヌの時もまろんがハイレグブルマでその時点でも引かれてたよね
ていうかまろんと同じ体操着に見えるんだけど

>>201
あれって数年後の話？
だったら最終回までに全部一件落着してるんじゃないかな

>>228
それも思った。だったらナチから読者への軽ーいネタバレだなって。
灰音が楽しそうに体育の授業を受けてるって事は、
真偽事件もあまり不幸な方面（どちらかが死ぬとか）に行かずに済むのかな、って。
まあ大切な人が死んだからって、何ヶ月もずっと暗い表情でふさぎこむって事はないんだけどね。
ただ、あの番外編全体が過去にそういう暗い事があったとは思わせない雰囲気なので。

しかしそのへんの時間系列関係は小学生には理解されにくく、
本誌で草芽や小牧についてのツッコミ質問手紙を受け取ったナチが
コマの外やコミック柱で図解入りで説明を書き込んで
「だから、あれは未来の話なの！」と言う様が目に浮かぶ…

確かにその後、本誌で草芽が灰音に「…どきっ」するシーンがあったら、
「やっぱり草芽はまだ灰音の事も好きなんじゃん！小牧が可哀相！」と叩かれるだろうしなあ。

しかし草芽は半年以上もあんな中途半端な付き合い方をしておいて、
「いつまで持つかな、俺」とか「小牧が先に飽きるかな」とかほざいてたのか。
やっぱり「イヤよイヤよも好きの内」だな。

いちいち手書き文字で説明があるのがうざい。
小牧が走り去る時の「嫌いですわー」も必要ないと思う。
絵で補完できず、いちいち説明書きするところは山田南ぺーと同じだな。

なんで「僕は神山満月ちゃん！」ってフレーズが一部で流行ってるの？

「嫌いですわ〜っ」はちょっと可愛いと思ってしまった自分…
他の手書き説明はウザイけどね。

>>233
ttp://www.geocities.jp/kamiyama_mangetu/

未来の話っていっても一年経ってないだろ…
こんな分かりづらくするなら冒頭に注釈つけるとか、せめて高校に進学させるとか、連載終わってからやるとかすればよかったのに…

どんな時系列だろうが手書きで
「しょうこりもなくまだ灰ねにときめく草芽」と書けば万事解決。

>>236
今描かないともう描かせてもらえるかどうかわからない
オリジ休刊しちゃったし

だったらせめて小牧の誕生日を2月前後にするか、
バレンタインデー〜ホワイトデーの話にすれば良かったのに。
あれだけ本誌で季節無視した話を描いてるのだから、
番外編だけリアルタイムで描かなくても。

満月7巻読み返してやっぱいずみの母親ってたいしたDQNだなあと思った
虐待のこともそうだけど、目の前で線路に立ってる子どもを泣き笑いして見つめながら「どうかこらえなきゃ、「危ないからこっちおいで」って言わないようにしなきゃ」て…。
なんか最後の最後にいずみに救いを与えてみました、な感じに書かれてるが、「こらえなきゃ＝生き延びさせてまた虐待される辛い生活に戻さないようにしなきゃ」って、フォローできないくらいDQN発言だぞ。
「愛してあげられなくてごめんね」なんて後から言うくらいならせめて施設に預けるようなこと出来ないのか？
全の母親にまろんの両親といい、ナチの描く親ってナチと本人はいいことしてるつもりでも頭のネジがいくつも外れてる奴らばかりだな…。

>111見た

「私のことは今も…本当は嫌いですのね？」
「ああ」

草芽しねばいいのにとおもった

451 作者の都合により名無しです age New! 2006/05/22(月) 14:59:26 ID:Gtu4TGpi0
大阪屋

順位 書名 著者 出版社 シリーズ名 税込価格 ＩＳＢＮ
1位 フルーツバスケット　２０ 高屋　奈月 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592184009
2位 犬夜叉　４５ 高橋　留美子 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091203507
3位 紳士同盟クロス　４ 種村　有菜 集英社 りぼんマスコットコミックス \410 4088566815
4位 からくりサーカス　４２ 藤田　和日郎 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091203795
5位 ＧｅｔＢａｃｋｅｒｓ奪還屋　３５ 青樹　佑夜 講談社 少年マガジンコミックス \410 4063636674
6位 Ｄ−ＬＩＶＥ！！　１４ 皆川　亮二 小学館 少年サンデーコミックススペシャル \530 4091203493
7位 マル裏ピーチガール　３ 上田　美和 講談社 講談社コミックスフレンド　Ｂ \410 4063414728
8位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　１１ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088740416
9位 結界師　１２ 田辺　イエロウ 小学館 少年サンデーコミックス \410 4091203787
10位 ＢＬＥＡＣＨ　２２ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088740491

まだ売れてたんだなﾅﾁ。とかいう自分も結局買っちまったがorz
そして同人うｐしてくれた人乙

オリジ番外がこれから先の話なら
本編終わるまで草は灰マンセーしまくって（ナチの気分で押し倒したり告白したり）
小牧を邪険にし続けても問題無し、てこと？
草と小牧のラブラブ話は描きたいけど、草にも灰マンセー
して欲しいナチの苦肉の策なんだろうか

本当になんでナチはあんなにヒロインをマンセーさせなきゃ気がすまないの？
あれさえなければもっとマシな展開やストーリーになると思うのに。
やっぱり自分をヒロインに投影してるんかね？

「ヒロインに投影してる」と「マンセーさせなきゃ気がすまない」は
普通直結しないと思う・・・
自分がやたらマンセーされたらひかね？
小市民すぎるかなあ・・・
けどﾅﾁだって小市民じゃんね

ホストクラブでチヤホヤされたい女と同じ感覚なんだろ

うまく言えないけど、ドリーム小説の漫画バージョンってとこじゃないの？
読み手がナチ限定状態で展開が繰り広げられてるんだよ、
結局描き手が自分のために描いただけだから。

満月の頃のインタビューで「主人公を一番大切にしている」って発言あったし、
たぶんナチは

主人公
↓
物語の中で一番重要なキャラクター
↓
一番魅力的な人物でなくてはならない
↓
魅力的な人物なんだから、色んな人から好かれるのは当然でしょ

って考えているのでは？
本当に魅力的な人物ならまだしも、
大した魅力も無い薄っぺらな人物がちやほやされまくってるから、
違和感感じるんだよね。

多分たんにナチの片思い設定萌えとか姉弟設定萌えとか
いつもは毛嫌いしてるくせにいざというときは灰音っ子を守ってくれる
男らしい真栗萌えとか郵便屋さんや守衛さんとのほのぼのバイト萌えとかが
やたらめったら重なってるだけの気がする…
まあもしくは各話でその時の気分を自己投影してるのかもしれないけど。
どちらにせよキッチリ仕事しろよ社会人

まぁ世間の評価が全てだ
一般人の価値観>>キモヲタの価値観
だからな

ナチは中二病

何を今更

>>240
個人的には逆滝父が一番アレだと思う
永月を引き取っておいて龍族の村で迫害されているのを
全く知らないのはありえないのに放置
永月には何も話さずに弟の逆滝を一方的に跡継ぎに決定して
永月暴走、龍族逆滝以外全滅
逆滝は正妻の子なので周りから大事にされてきた
みたいだから愛人の子?
族長なら周りになんかフォローすれば何とかなっただろうに

>>253
まあどうでもいい事だが氷月、な

∧＿∧
川,,ェ ェ)＜んふぅｖＶ

オリジでもりぼんでも急にキスされた時の書き方同じだね
あの描き方ｳｻﾞｽw
この人のせいで内容ぺらぺらりぼんだよ

なんだかんだ言ってジャンヌとふるむーんは名作

ヒット作と名作は違う。
大人になると目が覚め、「騙された！」と思ってしまう漫画。

迷作である事は確かだな、特にジャンヌは超迷作
ファンも作者も編集部も迷った、ある意味凄い。

名作は大人になってから「そういうことか！」と気づくものがある漫画だな

二十歳を越えてから手塚治虫の漫画の素晴らしさに気付いた。漫画にこれほどの深みがあると思い知らされた。









ジャンヌの薄っぺらさには15で気付いた。

ジャンヌは最初の頃けっこー好きだったな。リア小だったし、雰囲気で読める部分もあったしね。
つか最後の方にセクルってたけど、ゴム無しでヤッてたのっていいの？りぼん

あれゴム無しだったの？

無しかはわからないけど、あったとも思えない状況

天界（だっけ？）にもゴムがあったらそれはそれで笑える

ワロスｗｗ

こいつの
自分は面白いこといってる感が
やだ
有菜っちって面白いこというでしょ？ｖｖ
そーなの、天然なのｖｖ

じゃかましわおもろないわボケはよ視ね

ま、こいつに限らずアニオタの漫画ってみんなこうだけどね
ギャグをかいてるつもりで笑えない

ギャグは顔だけにしてくださいよ、ブス種村さん

>>262
中田氏してないんじゃなかろうか

>>269
その可能性もなくはないけど、外出しは避妊にはならないし、
あんな場所で少なくともまろんは初めてだという状況で、
口や腹に出してたらそれはそれですごいなｗ

裸で抱き合ってハアハアしながらキスしてただけで、実はヤッてないとか

スマタだったんですよ

オリジ読んだ。
小牧、男見る目がないな。
草芽の世間知らずな小牧に対して「知らないことは俺が教えてやる」ってナチ作品だとエロく感じる。てゆーか、何様だよ。
今までの小牧に対する態度や打算的な考えをふり返って、まず謝罪と反省しろ。

>>241
本当だよｗ何の為に今まで彼氏のフリしてきたんだか。

>>273
草芽が自分で悪いと思ってるのは「小牧を好きでない事」だけで、
好きになったら無問題・今までの事はチャラとか考えてそうだね。
今まで傷つけた事とかは「俺だって今まで我慢して彼氏をやって”あげた”んだからいいだろ」で。

この人好きだよ。
絵も綺麗だし、トーンもうまい。
嫌いという人が結構いるポエムも独特の世界観で好き。
だからずっとコミックス買ってた

なのに、「好きな作品は？」と言われたら答えられない自分がいる･･･
どの作品もいろんなキャラのことを取り上げすぎてて話がいろんな方向に行き過ぎだし
良いと思った満月も最後近くていきなり死神どーのこーのでごちゃごちゃするし。
この人は原案者をつけた方がうまく行くんじゃないかな？
漫画のレベルは高いんだし

>>262
あの状況でゴム用意してたらそれはそれでヒク。

原案つけろってのは散々既出でつ。
ナチは自分の気の向くままに描きたい物しか描けないので、原案はまず不可能。

>>275
原案者なんてつけてたらジャンヌとかふるむーんは
駄作だったよ
ナチが書きたいものを書いたから名作になったんだよ

>>278
ナチが描きたいもの＝ｼﾝｸﾛ
今のナチに好きな物を描かせたらこんなのになるんだぞ？

小牧ｶﾜー!!
にしてもなぜあそこまで性格の悪い草芽に惚れるのかが分からん。
つか勝手にﾊﾟｰﾃｨｰなんて出てんなよ。
ついさっきまで彼氏じゃないんだからとか言ってたくせにさｗ
しかもきちんと着替えてるし・・・。
そのまま向かえよ！そのままｗ

>>232
手書き部分がうざいといえば、小牧からのプレゼントについて
「全部灰ねが教えた」って書いてあるのが本当に余計。
あれは暗に「結局は灰ねが一番良い子」って言っているようなもの。
小牧が草芽を喜ばせたくて、ハイネから情報収集したんだろうから、
別にそんな事書かなくてもいいじゃん…頑張ったのは小牧の方なんだから。
それとも、聞いてもいないのに灰ねが進んで小牧に教えたのか？
どうしてもヒロインが目立たないと嫌なんだね、ナチ…。

>>279
そうだけど・・・
ホスト部を先に読んじゃったから
シンクロのキャラがパクリにみえて読めなかった
やっぱ漫画版のジャンヌが良すぎた…

>>276
連れ去られたのってキャンプ中だったよね？
付き合ってもないのに>

財布に常備してるんじゃないの？
今は中高生の女の子も彼氏いなくてもゴムを財布に入れてるし(金が貯まるんだとか)。
ﾁｸｰってヤリチンだったみたいだし。
財布もって来てたのか微妙だが。

答え：ナチはそんな深い事（ry

ナチの思考＝ゴムなんてつけるのは愛のない証拠!!ビールとセックス生がイイ!!

だったらどうしよう

段々と性コミのような展開が目立ってきたね。
シンクロは中古待ち（立ち読み派）なんだが、潮が不特定の男とやってる描写で
りぼん編集部が何も言わなかったのだろうか。
満月の時も主役以外の女キャラ数人がヨゴレ役になってたしな。

中田氏マンセー

>>276
たしかにｗｗでもﾁｸｰは常に持ってそうだ


>>282
＞ホスト部を先に読んじゃったから
シンクロのキャラがパクりにみえて

(ﾟДﾟ )？

シンクロ一刻も早く終わって欲しいのに
ナチは「シンクロずっと描き続けたい！」とか言ってるから頭痛が…
ジャンヌに思い入れがあるのは分かるが、シンクロのどこが好きなんだ。

>>278
ジャンヌと満月って名作…？
自分はあの二つでナチ嫌いになったんだが。

なんでシンクロを侮辱するんですか？
あなた方だって自分の好きな漫画の悪口を言われたら嫌でしょう？
だいたい何が楽しくて侮辱するんだか分からない。他にやりたい事ないんですか？
もっと楽しい事見つけたらどうですか？
どうせこんな書き込みはシカトされるのかもしれないけれど、それならそれでいいです
でもこれはあなたがたの人生で気づかなきゃいけない事だと思いますよ
そろそろ侮辱なんてくだらない事やめてもっと自分の人生考え直したらどうですか？
自分という人間がどんどん悪くなっていくだけだと思います
まぁこんな書き込みしてもここに書いてくる人達は人の話なんて聞かないと思うから
無駄だと思いますけど皆さん自身の人生のためにこんな事卒業してはやく立派な大人になった方がいいと思いますよ
少しは他人の気持ちも考えられる人が増えてくれる事を望みます。

どこを縦読み？

ナチが小学生向けのりぼんでﾔﾘﾏﾝ設定やらｶﾞﾁﾎﾓやらを描いてる方が
余程他人を侮辱しているように思うのだが。

釣られる漏れはまだ「立派な大人」にはほど遠いw

自分は自分の好きな漫画の悪口を言われようと気にしない
自分が好きならいいじゃん
シンクロ好きだけどこのスレ普通に読める

それに嫌いなものを嫌いって言えない世の中になったら
どっかの国とか戦時中の日本みたいになるよ(´・ω・｀)

少女漫画ゎ幼稚ぃ。ぁんな都合のぃぃ♂ゎぃなぃ

主人公の外見と性格が毎回一緒だな

こいつぁ真性の臭いがプンプンするぜぇ。
まあまだまだ厨ってこったなｶﾞﾝｶﾞﾚ>>292

原案付きのナチ漫画なんて読みたくない(´д｀)
話はまともかもしれないけど、そんなのナチじゃない

しばらくこないうちに避妊具の話題がでててワロタｗｗ
確かにな…ナチの話ってよく押し倒したりとかあるけど、いきなり押し倒すんだから
避妊のことなんて考えてないんだろうな。

オリジ読んだ
前スレでも言われてたけど、琴宮が小牧のこと好きって設定はホントいらないと思った
なんか可哀想だし、そこまでして
小牧には草芽がいなくても愛してくれる人がいるの！ってことを言いたいの？どんなフォローだよ
会長やノインやウィドシークや英知みたいに後々まで主人公のことを好きな男キャラがいる、ていうのはそんなに気にならなかったけど
いくらなんでも番外編にまでそんなキャラ入れなくても
小牧も番外編では主人公だから、そうしないと気がすまなかったの？

なんかツッコミどころがありすぎる番外だった
というかナチはツッコんで欲しくて描いてるのかと思えてきた

小牧はそんなに最悪な女じゃなかった。てか可愛かった
草芽の優しさにつけこんだっていうのは、文化祭で人がたくさんいて断りにくいようなところで告白して
草芽の性格からして無理矢理ＯＫを言わせるようにした、ってこと？

あと表紙の色も実物は結構ケバかったorz

そういえば琴宮が灰ねのこと「灰ね様」って呼んでたから
まだ灰ねはプラチナなのかな

つーか打ち切りで、ナチ切れて、
もうりぼんになんて貢献してやんないわよ！で契約も打ち切り。
それば１番りぼんの為になるｷｶﾞｽ

少女漫画の女主人公が過労(高熱？)でぶったおれてヒイローが
お嬢様ダッコで抱きかかえるって
富所かづこの時代からあったぞ。ナチは相当そうゆうシチュエーションに
あこがれあんだろうね。

あと無理やりキッスも少女漫画ではお約束の展開。
やっぱ男からとおざかってる喪漫画家の願望だろうね。
レイプ未遂、告られまくり(粗筋：主人公●●は
美少女でスポーシ万能、モッテモテの１６歳)とか、何度やればあきるんだ？
現実と比べてむなしくないのか？

ナチの世界。
ナチになったつもりでポヘムを書こう！
私の初めての唇・・・奪ってください・・・・!

それ楽しい？

やだ…こんなんじゃ足りない…

もっと情熱的に愛して！！
もっと熱いキッスを…


あーんなんちゃってアタシのバカバカ！！X(




みたいな妄想少女ﾅﾁ

少女！？

今時の少女は｢キッス｣なんて言わないのでは。

>>302
多分この板の人は皆購読を止めるだろうから、貢献にはならないかも。
>>307
なにそのきゅるるんKissでジャンボ♪♪

>>多分この板の人は皆購読を止めるだろうから､貢献にはならないかも｡

本気で言ってる？本誌ｽﾚでも害悪としか言われてないぞ
ﾅﾁ切ったら編集見なおして月10冊買ってもいい位だ

ナチのオタク脳って古いんだよ、80年代の匂いがする。
禁断の恋とか狂気とか血の匂いとか微エロチシズムｗとか大好きなんでしょ
今時同人でも出て来ないような厨設定。おばはんが何やってんだか

実際今のりぼんで一番固定客が多いのはナチなんだから
切れる訳ないじゃんか。
ナチ切ったら部数戻るって本気で言ってるんだろうか。

ナチを切ったら部数は戻らないかもしれないけど(プラスマイナスで)
元のりぼんには戻る

>>311
なんだ。そんなナチが嫌いかw自分はナチがいなくなったらやめるな。つか正直りぼんでナチ以外に興味ない

アシのサイトやらブログ見るたびに思うが、
種 村 さ ん は 写 真 を 撮 る の が 本 当 に ヘ タ 糞 で す ね

ナチがいなくなったら部数が落ちると二の足を踏んで何もできなかった結果が今の惨状。
結局、ナチがいるままでは大幅な変化なんてできないのに。
もっと早くにナチを切れば、一時的に読者は減っても今頃右肩上がりだったと思うよ。
CLAMPが去ったなかよしのようにね。
どうせナチがいる限りずるずると減りつづけるんだから、さっさと切ればいいのに。
やって後悔するより、やらずに後悔する方が後悔は大きいと思うよ。
でもりぼん編集部は意気地なしだから、数年後も二の足踏んだまま廃刊を迫られ大汗
かいてるんだろうな・・・。
なかよしの後追いも、大型看板を切るところまでは真似できないようだね。
とことん保守的というか、気が小さいというか・・・。
こんな器の雑誌が過去のこととは言えよくナンバーワンやってこれたもんだよ。
潰れるのを待ってるだけしか能のないヘタレ雑誌が。

とあえずナチに匹敵するような、あるいま相対するような
作家を発掘＆作らなきゃ駄目だったと思うよ

まかせっきり、売れるからってなんでもかんでも
ﾅﾁ風味の絵にしたら読者も飽きるし、そりゃ売り上げも落ちる罠

ナチもよきも春田も全部捨てればいいと思うお（＾ω＾）
一度全部無くして落ちるとこまで落ちればいいんだお（＾ω＾）
それでもりぼん(本誌）は消えないと思うお（＾ω＾）
今まで歴代戦士が築いてきたりぼんは強いお(＾ω＾）簡単には死なないお(＾ω＾）

>>319が今イイこと言った。

確かにいいこと言ったけど
お(＾ω＾）←これくどい。

342 ：花と名無しさん ：2006/05/07(日) 17:37:12 ID:???0
なんか「文句があるなら自分が描いてみろ」みたいなこと言う子ってどこにもいるのね＾＾
私らは読者の立場で、読者はその漫画の批評やらなんやらする権利があるのね＾＾
お金払ってる以上それに見合った働きをしない奴には腹立つし＾＾
嫌いな奴らは読むな。好きな人だけ読んでればいいてのなら、それこそ同人やってろって話なのよ＾＾
漫画家の頑張りなんか読者は知らないのどうでもいいの＾＾
結果出せないクセに態度デカイのは余計に気に入らないってのは当然の感情なんですね＾＾

ナチはこれから先もひたむきで健気wなヒロインマンセーむりやりキス「ん・・っ」電波漫画しかかないのか

>>323
日本語でおk

>>319も、>>322の中の342の人も言ってる事はまともで正論。

ナチを切れないなら、せめて小花や池野や椎名に戻ってきてほしい。
90年代前半のりぼんが私の中では最強だった。

ナチがいるままでは大御所たちが戻ることも無意味だよ。
ナチがいることで、読者の目が完全に絵のほうへ向いてしまうんだから。
絵だけで読者に「うざいきもい古い」言われてまた追い出されるのがオチ。
出ていった大御所は、今のりぼんではどんなに面白い漫画を描いても
無意味だと悟って出て行ったんだよ。
努力が報われない不毛な土地になってしまったってことをね。
これからのりぼん作家はナチがいる限り、ナチの得意分野で真っ向から
ナチを打ち負かす人材じゃないとまともな世代交代すらできない。
そして、その得意分野である細かい描き込みやトーンは、経験豊富な
多数のアシがいないと不可能なくらいに進化し、物理的にそれらでナチを
超えるのは不可能と言える。
他のりぼん作家は未熟な投稿者をアシにすることを編集部に強要されるからね。

ナチのアシは同人で光ってた人をナチが引き抜いたから有能なんだよねえ。
元々ナチヲタだから忠誠心もあるしｗ

>>321
いや２chだから

>>326　小花さん好きだけど、もうあの人にもりぼん向けの漫画は描けないと思う(つд｀｡)･ﾟ

>>330
というかホントはもう漫画書く気なかったけど編集からの熱い希望で茎行ったからもう漫画自体辞めるかも（つд｀｡）･ﾟ

>>328
そうなんだー(ﾟд )ヽ。

てかﾅﾁんとこのｱｼはほんとレベル高いよね
水瀬さんだっけ？ ｷｮｺの時に背景の城とか主に描いてたの(間違ってたらｽﾏｿ)
あのｸｵﾘﾃｨ凄いよね。ﾅﾁの単行本なんかに収まって欲しくないくらいだ

ﾅﾁの人気が落ちるときって水瀬さんがアシ辞めたときかな？
でも水瀬さんも職無しになるのは困るだろうし(プロアシで十分食ってけるだろうけど)
ﾅﾁの性格に合わせられる良い人っぽいから一生専属で囲われてそう。
部下には恵まれてんな。部下っつーか自分の信者か。

>>331
小花はそういう経緯でクッキー行ったのか。
椎名は最近、(でもないか)本誌の付録で別冊の読み切り描いただけで、主に活動はオリジナル中心だったしな。
吉住も本誌からオリジナルに移ったクチか。
矢沢はクッキーでNANAがブレイク中だし、藤井もマーガレットに移ったし。
あと行方知れずな大物は池野と大塚か…。

水瀬さんだけはナチと高校時代からの友人？だから
他のアシと微妙に違うよね。ナチも水瀬さんには偉そうにしないし。
水瀬浅野が居なかったらナチ漫画どうなるんだろ…

でも以前「アシちゃんが皆コミケの原稿で来られないので
今回は一人で描いてます」ってナチ日記で言ってたよね。
本職より同人を優先するアシってどうかと思う。まあナチ同人も減ってるし
ナチ本人も自分の本出してくれるならどうぞどうぞって感じなんだろうが…

ナチがコミケの原稿を重要視してるからアシが来られなくても仕方ないと思ってるのかも…

ジャンヌ名作とか昨日まで思ってた自分が恥ずかしい
久々にこどちゃ読んだら名作ってこういうのかと
思った

>>337
今までの行動見てるとむしろﾄﾞｼﾞﾝ＞本誌だと思う
満月のｲｽﾞｷﾓ801キスシーンとか、アシ達と同人話で盛り上がりたいから本編に
入れたようなﾈﾀもかなりあるし

加月るかって最近スペシャルサンクスとかに載ってるか？

今更だけど四巻読んだ。
まおらがエキセントリック少年ボーイで、真栗がヤクザのお嬢だったら
もっと話がすっきりしたんじゃないかと思う。
番外の結婚云々の台詞とか偽恋人とか灰音のライバル的存在とか。
これだとネタ使えなくなるけどね。
守衛がだんだんジョナに見えてきた。
それと切り絵みたいな感じの絵って初めて見たんだけど、
前にもこんな風な絵、描いたことあるの？結構雰囲気は好き。

ジャンヌ読んでて思ったんだが
種村ってﾆｷきらいなの？

>>334
池野なら、クッキーBOXでときめきトゥナイトのリメイクみたいなの書いてるよ

真栗がﾎｫﾓ設定の必要は何だったんだろう？
未だにｲﾗﾈと思ってる
しかし意味不明ポエム（魚云々）は相変わらずだけど、
昔の担当さんに戻ったんだよね？

ちょっと矯正された感じがしたんだけど、そうでもない？

>>341
＞守衛がだんだんジョナに
見える見えるｗｗ

切り絵みたいな絵は自分的に、キョコの４コマ番外編の表紙も切り絵っぽいなぁと思った

つか、どうして誰も突っ込み入れないんだ？
目の斜め線の件について

ｻﾝﾌﾟﾙ:ttp://p.pita.st/?m=uej3wuzf

>345
かなり前に入れてたと思うけど

なんか最近の絵はみんな乾燥してるように見える。
パサパサカサカサ音立ててみんな生活してそう。

>>345
あんま目立ってないお

斜め線より芸人のマイケルのようなｸｻﾒの服が気になってしょうがない。
ナチのセンスすごい

切り絵みたいな絵がよくわからないんだけどどんな感じなの？

�d
そか。もうツッコミ済みかね
私は凄く気になったけどな
瞳孔に斜め線の光が入るなんて有り得ないからさ

まぐりの「家はやくざじゃ」が見ていてかなりこっ恥ずかしいｗ
悪ぶることがかっこいいと思ってる中坊のようなｗ
っていうか作者が中坊レベルなんだろうかｗ

カメラ目線で「ＢＡＮＧ！」をやっちゃうセンスの持ち主

>>347禿げしく同意
>>351そんなかゎゅぃ真栗にDO☆キュン!!
ところで次回のスレタイがかなり気になっているだが、１００記念に
【知ってたよ】種村有菜作品ってどう？100【どうしても】にしたい。

芸人のマイケルみたいな臭めの服バロス
確かにそうだ

[これから風俗店いきます]的な絵に見えてしまう・・・。

テーマはマイケルと風俗嬢☆

>>353
「知ってたよ」欲しいよね。
あとナチを彷彿させるものって・・・「んふぅっ」くらいしか浮かばねぇｗｗ

どうしても、ってどこで使われてるっけ…
何回も使われてたの？それとも変な使い方されたの？

どうしても　は、単体だと印象薄いな。
知ってたよ　と　んふぅ　は入れたいな。

【知ってたよ】種村有菜作品ってどう？100【んっふうw】
てことか

ローダーの野蛮見たんだけど、
浅野の名前に線が引いてあるのは何故？

>>360
それだ！！

>>361
浅野は今回執筆出来なくて、簡単なFAX原稿で参加してるから。
代わりに華夜って人が新規参加してた。
奥付けには一応ナチ・水瀬・浅野・雛乃・華夜の集合イラストがあるが
浅野には「←今回ただのゲスト」と注釈付きで、名前も消されてた。

>>340
亀だがシンクロ4巻には載ってなかったぞ。
アシ辞めたんだろうか…

>>341
いや、真栗のホモ設定以上に、まおらの女装癖ホモ設定のほうが要らない。
もう普通にまおらは女の子でいいじゃん。
男である必要なんかどこにある？

「ん」のあとに「っ」がついてて素敵

2巻の第8話、皇帝会で偽が着てるスーツの丈が異様に長いのは何故？
コートっぽいけどデザインがまんまスーツな上、普通コートは部屋の中ではすぐ脱ぐのがマナーなのでは…

>>365
ついでに潮のヤリマン設定もイラネ

野蛮の四コマってすげーなｗｗｗ
先生のくれたやつだよって、自分で描いちゃうあたり。
自画自賛してるとしか思えない。自分ﾏﾝｾｰｗ
純粋なファンはこれみて何も思わないのか。

変だと思いつつも流すんだろうな･･･
年代的に主流の読者だとさ

自分はもう目が覚めちゃっててとてもじゃないけどそう見れないがｗ

目が覚めても好きだけどね。ナチ

ﾅﾁもﾏﾕﾀﾝもﾏｼﾝﾀﾝも憎めない

ﾅﾁ、ﾏﾕﾀﾝﾏｼﾝﾀﾝと同じ系列で語られるような人か？ｗ
まぁ憎めないって表現はなんかしっくり来る。

>Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
>知ってたよ｡

これは真実だ。

ｺﾞﾒｿ、ﾏｼﾝﾀｿって誰だ？

少コミで連載中の刑部 真芯ﾀﾝ(通称ﾏｼﾝﾀﾝ)
簡単に説明するとﾏﾕﾀﾝのお仲間

少コミじゃなくてチーズだたorzｽﾏｿ

ほとんどの作家がアシや読者に対して、
「先生なんて呼ばないで！そんな大した人間じゃないので」って謙虚な態度なのに、
ナチは「私、皆に優しい大先生」だもんな･･･。
自分で自分のこと先生って呼んでる漫画家って始めて見たお

有菜と呼ぶのが恥ずかしい年齢になったので、
皆が呼んでる「先生」を冗談半分で使っている。
と無理矢理フォローしてみる

浅野の頭突きに不覚にも笑った・・・

浅野を悪者にして｢アリナチ大丈夫！？｣みたいな反応待ちのあれか。

>>375
遅くなったがありがとう。


今日、おばちゃん達と話してて思ったんだが、ナチってまつだせいこみたいな気がする
まつだはオンでもオフ（プライベート）でも良くも悪くもとにかく「魅せるのがうまい」らしい。
ナチも漫画では魅せ方知ってるし、オフ（ブログとか柱）でも…「良くも悪くも」ｗ
とか思った

チラ裏ｽﾏｿ。

>>379
浅野の頭突きって？ﾅﾁの日記？

柱でなかったか？
そいえば柱読んでたら褒め言葉に「本当めちゃくちゃすこぶるメロメロパーンチっに優しさライセンス一級」
ってあってこの人ってホントに何考えてんのかわかんないバカだなとオモタ

>>382
ジャンヌの3巻ぐらいの柱に四コマで描いてあったよ

>>372
ﾏﾕﾀﾝは、嫌い。(´・ω・｀)

やっとｵﾘｼﾞﾅﾙが読めたよ


臭眼かなり最悪なんだが…なんであんなのが好きなんだ小牧は…
写真くれたからか?ﾎﾝﾄにそうなら単純すぎるぞ、小牧
つーかﾅﾁは主人公をﾏﾝｾｰさせる為ならば主人公の妹さえも踏み台にするんだな
自分だったら好きな人（臭眼）が好きな人（廃根）に恋を応援、手伝いされるなんて屈辱以外の何物でもないぞ
優しさと見下しは紙一重だな

ﾅﾁは廃根っ子は小牧ちゃんの恋の応援をする優しいお姉ちゃんなの
って言いたいんだろうが、自分には廃根は妹をさりげなく傷つける自己満足な最低姉にしか見えないのだが

四コマじゃなかった・・・ごめん

ナチの漫画が本気でイライラする漫画になってしまったら悲しい
今回の草芽のは流石にちょっとピキッときた

あたしｵﾘｼﾞの草芽みたいな性格悪いの好き…www
こんなこと思うのあたしだけだよね(´･ω･｀)
可愛い顔して性格悪い(見た目優しそうで上品なのに)とかの
ギャップがｲｲ!(･∀･)

^^;

>>389=ﾅﾁ

>>388
私は番外編の郵便屋でムカっ腹がたった。
あの話が自分の中ではワースト１。
絶対好きになれない。

人の感想は人それぞれ

こんなシチュ萌え！ｼﾝｸﾛキャラでこのシチュやりたい！
だけで描いてる気がする

〒さんで思いだしたんだが、あの時の〒の曲って歌詞違くね？

自分が教わったのとは違う気がするんだよなぁ

>>395
地方によって多少は違うでしょ

>>394萌えだけだから、山場だけの作品なんだよね。
散々言われてるけど、起承転結の「承」の部分がほとんど無いから、展開が昼ドラみたいだし。
「承」の部分は、有り過ぎてもダメだけど、無さ過ぎるのもダメなんだとこの作品見て思った。

ゆ〜びん屋さん〜おっはよーさん〜
て〜が〜み〜が落ちました〜
ひろぉってあげましょ〜一枚〜二枚〜♪
うちの地域ではコレ。

ゆ〜びん屋さん〜の落としもの〜
ひろぉってあげましょ〜一枚〜二枚〜♪
これが普通だと思ってた恥ずかしい

うちの地域では、
郵便屋さん、郵便屋さん、
手紙が10枚落ちました

だった気が…

>>397
シンクロは自分には承ばっかりに見えるな
シンクロキャラをずっと描いていたい〜ダラダラ
ってナチが描いてるように見える

ゆ〜びん屋さん〜おはいんなさい
は〜がき〜がいっちまい落ちました
ひろぉってあ〜げま〜しょ１枚２枚･･･

これって地域によって違うんだね。萌える。

♪郵便屋さん　郵便屋さん
　ハガキが10枚落ちました
　拾ってあげましょ　わたくしが〜

郵便屋さ〜んのおっとしっものっ
ひろ〜ってあげましょお手紙を
それ１枚２枚ry…10枚
あっりがっとうっ

〒の曲って地域によってそんなに違うんだね
面白いなぁ


てっきり童謡としてある曲なんだとばかり思っていた

郵便屋さんっ落とし物っひろーってあげましょ♪
いっちまーい・にーまい(ry
あっりがとさん♪また明日！

郵便屋さんっおまちなさい
はがきが落ちましたひろーってあーげまっしょ
いっちまーい・にーまい（ｒｙ
お疲れさんいってらっしゃい

ナチと同じ地区なのに違うとは…。

ゆーびんやさん・おはよーさん
手紙が１０枚おっちまっした
拾ってあげまーしょいちまーいにーry
〒「ありがとう」

だな。

>>402
一緒だ

>>399
うちの地方とぴったり同じだ。
もしかしてこれが一番短いんじゃないか？

しかしナチの「承だけ」って、こればっかりはちょっと仕方ないんじゃないかと思ったりする。
だってシンクロの連載準備期間って一ヶ月間を置いただけじゃなかったっけ？
10年もかけて考えたKYOKOですらああも構成ぐだぐだだったのに、
ぱっと考えた話が起承転結あって面白くなるとはとてもとても思えない。
要するにそこら辺を考えない編集も悪い。でも編集も、ナチには話を全く期待してないんだろうなー
だからこういう育てる気のない仕事のさせ方するんだろうなーなんか読者を馬鹿にしてるよなー

>>399
同じだ！育った地方が一緒なのかな。

こんだけバリエーションがあるとは思わなかったよ。
郵便屋からこんなになるとは。ナチが少しは役に立った。

ナチと同じ愛知ですが
「郵便屋さん（郵便屋さん）
　はがきが○枚落ちました
　拾ってあげましょ
　いーちーまい　にーまい　　・・・・・・
　ありがとさん」　　で終了。

>>410
でもその１０年の間、きちんと内容を練っていたのかは怪しいよ…＜KYOKO
中坊の頃の落書きを、手直しせずにそのまま原稿用紙に書き直したぐらいかもしれないし

栃木県だけど>>412に似てる。
大縄跳びの数え歌だよね？私が小学生の頃は、
『郵便屋さんっ♪落とし物っ♪
ハガキが○枚落ちてます♪
拾ってあげましょ、1枚2枚…○枚
ありがとう♪』
だったよ。
最後は縄を両足で上手くまたぐんだよね。

406>
同じですね。私は福島ですが。

>>408
同じの発見！ちなみに自分大阪です。

最後の「ありがとう」は
「ありがとさん」かも…


郵便屋さんｵﾓｼﾛｽ

ナチより良いｍａｎｇａをかける人はいそうだが
今のりぼんで描くメリットってないだろ。
だから投稿者もクソみたいなレベルのしかいない。
いないよりまだマシぢゃなく、いないほうがマシなきがする。新人。
本当にりぼん編集者ってあせってるの？
そういう焦燥感(緊張感？)が感じられない。
せめてフロクを豪華にして売り上げあげようとか必死さを感じない。

とにかく臭英編臭者どもはもっと経営のヤバさにきづくべきだと思います。

社員でも株主でもないならそこまで言うのは偉そうだと思います。

社員でも株主でもなくても消費者なので
どれだけでも言う権利はあります。

ナチは最初の2年で見違えるくらい絵が上手くなったが
最近の作家は3年過ぎても変わらない…
絵だけはりぼんで一番上手いと思うよ、デッサン狂ってても。

>>421
×絵だけは
○技術とこだわりだけは

>>402
一緒だ。でも落ちたのは一枚じゃなくて十枚だけど

アニ横をメインにしてる自体りぼんはヤバイと思います

郵便屋さんの歌がまるで分からない十代の私が来ましたよ

>>424
本誌スレ池

>>425
ｳｻﾞｽ

私だって十代だけど知ってるよ＞郵便屋さん
縄跳びのやつだよ。よくやった。

歌詞は違っても、縄跳びなのは共通?


うちも縄跳びで歌ったな

>>410
ＫＹＯＫＯは、キョコやサカタキは10年前にできてたかもしれないけど、
ヤミとかの明らかに最近の漫画に影響されてできたようなキャラもいるから、
「私が先に考えたの！」という見せかけをしたくて全部10年前から考えていた
かのように言ったんじゃないかと思う。
さすがに10年練ってあれはないだろ・・・。

ハリポタ読んで何が「くやしい」だよｗｗｗｗ

自分で「モノ書き」って言うやつに限ってろくでもないｷｶﾞｽ

はいはい日記ネタ日記ネタ

有菜ってガンダムSEEDの同人書いてたってマジ？だったら誰かうpきぼん

だが断る

>>433
なんで？

>>432
ｷﾓいから見ない方がいい

ここで聞く前にうｐろだぐらいチェックすればいいのに

>>429
考えてた、といってもおおまかに名前と適当な設定くらいしか考えてなかっただろうしね
「響古っていうお姫様は時を操る番人で、かっこいい龍族の末裔二人に守られてるのｖ」
とか、「こんな服着て、こんな棒持ってたらかっこいいよねｖ妹を助けるために世界を駆け回るなんてかっこいいｖんふぅっ」
程度なものだったろうなー

テンプレも読まないような奴なんかスルーしろよ

>>437
程度なものって何？それだけ考えてたらいいと思うけど

あいかわらずキモイスレｗ

知　っ　て　た　よ

種村のアンチってアホすぎ
なんでこうアホしかおらんのか？
真っ当に意見言える奴なんて全体の１％もおらんやろ
他人叩くならもう少し勉強しろ

>>442
はいはい、過去ｽﾚ全く読んでないｱﾌｫがいらっしゃいましたよ

>>439
自分は>>437ではないけど、おおまかな設定はできていても、
キャラやストーリーはできていなくてほとんど後付けで、
細部は10年前よりも後に出てきた物（セラムンやちょびッツ等）
から影響受けまくりなくせに、10年前に全部考えたかのような
言い方してるからじゃないかな？
種村ってやたら自分を過大アピールしすぎっていうか、
言葉の力を使って自分の都合よく勘違いさせようという意図が
頻繁に感じられる。

>>442
他人叩くなら引きこもってﾊﾟｿばっかりいじってんじゃねー
ﾃﾞﾌﾞでも食ってろﾋﾟｻﾞ

>>444
なるほど。そういうことか。わかりました

この番は
アンチと信者が戦うスレ。

でも信者とアンチの比率は７：３ぐらい

>>439
自分も>>437ではないけど。
思いつき並べても、「考えた」とはいわないよね
ツッコミどころ満載なのは、考えてない証拠

ﾅﾁスレ住人は皆ﾂﾝﾃﾞﾚ
批判ばっかしてるけどそれでもやっぱりﾅﾁが好き

なんだかんだでコミクも毎回買ってんでそ？ヒクわー

まぁ何だかんだいってジャンヌは名作だからいいじゃん
ぜひフィンとアクセスの生まれ変わりの続編をお願いします

名作、か…

ジャンヌが名作かどうかは置いとくけど、単純にあの頃のナチはまだ好き。
作品に取り組む気持ちも真摯で尊敬できたし。
凄いパワーあったと思う。りぼん全体が良い意味でナチに乗っ取られたみたいで。

今満月読み返してたんだが、ナチの描く福沢諭吉が妙に少女漫画めいててキモかったww
せめて見本くらい見て描けよwww

ナチ、学園オンリー来てたよ……
なんだかんだで正直大好きだ＿|￣|○

学園オンリーって？

今日やった少女漫画学園ものオンリーイベント。
ぐぐってみ

ｵﾝﾘｰに来てたのか。
ﾅﾁｵﾝﾘｰじゃ無いしｱｼも１人ぐらいしか参加しないから来ないのかと思ってたよ。
ｵﾝﾘｰは盛況だったのかな？
でもこのｵﾝﾘｰ半分ぐらいﾅﾁサークルだけど…

てか皆同人詳しすぎ…orz
腐女子ばっかのスレか……

同人は男女関係ないよ

>>458
ありがとう
知ってれば行ったのに・・・

ﾅﾁｼﾞｬﾝﾙって結構男の買い手が多いよ。

ﾅﾁの絵をここ１年ぐらい見てなかったせいか、4巻の表紙の目の周りの線が、眼鏡の枠に見えた…。
んで、めぇでけぇぇぇーー！って書店で一人びっくりしてた。
更に、手が…手がなんだこれ？粘土細工？並におかしかくてﾜﾛﾀ。

ﾅﾁ体描くの下手になった？ｼﾞｬﾝﾇとかもっと柔らかそうだった気が。

うん下手になった

4巻表紙の真栗の手…手の平見せてるのに、親指の爪が見えて骨折してるみたい。
真似してみたけど出来なかったorz

なぜか自分はできたｗｗ

>>467
おまいか、ナチのデッサンのモデルは

意外とできるから皆やってみろ

草芽と小牧の番外編に書いてあったけど
小牧が副会長に任命したから草芽は銀になれたのであって、
草芽がいろいろとった賞とかは直接銀になるためには関係なかったって事？
まあ副会長の威厳？みたいにはなっただろうが

何か今の絵って固くてパキパキしてる(花が全部ﾄﾞﾗｲﾌﾗﾜｰだし)…前は普通だったのになー。

ジャンヌやキョコ初期の頃の女の子の体の柔らかそうな事といったら。
ナチが痩せた事に関係あるのかな？

>>470
私もそこが気になったけどそれじゃあんまりなので、
数々の賞＋副会長任命で銀になったのだと脳内補完したよ。

それとも銅は絶対に生徒会役員になれないって決まりでもあったっけ？
もしそうならプラチナに任命された元銅の子と同じ？
中等部には皇帝やプラチナ制度はないみたいだから、その代わりって事で。

後者だったら、やはりナチ漫画はコネや運が全てで努力は関係ないってなるね…。

漫画はまだ許せたが、日記を読んだら久々にムカついた。
ハリポタだのアキバだの・・・

>>474
自称言葉マニアのくせにおねいちゃんの方が微妙だったよ。
それとも自分が間違ってるのかな、おねえちゃんじゃないのか？
話も話だし。

ナチの本は買うが、古本屋で買うようにしてる
意地でも印税入れたくない……

↑や、さすがにワザとでしょアレは

ごめん>>477は>>475にね

>>474
俺は音素だのも相当むかついた
ええい貴様萌えの音素って音素の使い方間違ってるっつーの！！
という超個人的な……（音素の元ネタはアビスというゲームでした）
しかもナチ、前の日記でアビスに批判みたいなことしてたんだよな。
それもその批判の内容が、細かい所までやりこんでないことがはっきりと分かる内容だったから
余計だった。（やりこめばその批判は的外れだと気付くものだったんす）
だから、お前そんなにこのゲームやりこんでないだろ、ならそれをネタに使うな、
このゲームに本気ではまった奴を馬鹿にしてんのかこんにゃろー、
しかもアビスは最初っから最後までシリアスな物語だというのに、
お前はそれをギャグのネタに使うのかー！！という気分にさせられてしまった。
でもそういえば、この人は真面目なシーンにギャグを入れて雰囲気をぶち壊すのが好きで、
そんでもって世界観の細かい所を作るのと人格の奥深い所まで描くのが苦手な作家だったな。
なるほど、選ぶゲームとその態度にも人間の人格は出るんだなと妙に実感。

>>459
シンクロの同人人気に愕然としちまったよ。まさか半分シンクロとは。
どこかのりぼん系批評サイトで、ナチの作品を
「この設定とこの設定置いていくから、どうぞCP萌えしてねｖｖｖ」という意図が見えるようだ、
と評していたところがあったんだが、その意図は当たってるんだなー。
この状況じゃあナチが猛省しないのも納得。なんだかんだで一部には人気があるんじゃあね。
でもそれじゃりぼん読者のアンケは取れないと思うんだけど…まぁ気にしないんだろうな…。

その位は別に許容範囲だ＜おねいちゃん
ふざけて使ってるだけでしょ。

それよりパリコレの手伝いだのエビちゃんに会っただの
遠回しな姉自慢（＋きょとんな自分アピール）の方が萎えたな。

おねいさんってのがクレしんでよく出てくるよね。
自分もよくつかうよ　(´ー｀)y─o○。ﾟ

<476
私も同じく。
何としても印税入れたくないから全部古本だよ。
新刊買ったらナチに金入っちゃうからね。 売上上がるのに貢献したくない。

ナチ全サメンバーから外れるみたいだね
そろそろ正念場？

おねいちゃん、はオタクがよく使う表記だよね
ナチはいちいち言葉選びがキモイ。
オタク的言葉選びの言葉マニアって感じ。

昔、読者がｷｮｰｺのドレスのデザインを考えて送ろう！ってのがあって最優秀者は本誌でｷｮｰｺが着てくれるって企画だった。
でも結局選ばれた子のドレスのデザインは上半身しか描かれてなくて。
ｺﾐｸｽのナチのコメント
「下半身は私がデザインしましたｗ」
応募した子意味ないうえにどんだけ自分勝手なんだナチ…

>>483
うわ、そうなの？やっぱり本気で人気なくなってるのかな…
そういえばりぼんの全サって高校生までしか応募できないよな

おねいさん、は結構３０代の男の人が（地域限定せず）
よくメール（文章上でって事）で使う。
その年代では流行った言い方なんだろうか。

昔流行ったかも？＞おねいちゃん
大流行ってほどでもないけど、そういう言い方がちょっと
小粋に聞こえる時代みたいなものはあったと思う。
現役で堂々と使ってるのはクレしんやオタクくらいなのかな。
最近そういう言い方はぱったり聞かなくなった。

そんな時代があったのか…
明らかに間違った日本語だから違和感しか感じないけどな

つまりは死語

>>485
そうそう。「私がちょっとアレンジしました。（といっても下半身だけ）」ってあった。
フォローしてるつもりなんだろうが、おいおいアレンジすんなよｗｗｗと思うわなー
余計ビラビラになっただけなきがした。あるいはナチの書きやすいようにやられたとしか…
応募してきてくれたファンの子の気持ちなんか無視だもんなー…

>>485
まろんの私服デザイン？だかなんだかでは忠実に描いてたのになﾅﾁ

これでナチがカラー落ちしたらいよいよお終いだな。
今の絵なら落ちても別にいいよ。

>>492
まろんのってどの話で着てたの？

話をﾌﾞｯﾀ義理失礼
昨日のオンリでﾅﾁがﾅﾁ作品のコス集合写真のとき
センターで一緒に納まってたよ。

>>495
やっぱり「先生（作者）」としての扱いで？

経緯は分からないがいつのまにやら集まって撮影してた。
集合になる前にﾅﾁがスタッフの一人と話してたからﾅﾁの希望なのかな。
詳しくなくてｽﾏｿ。
全体的にまったりとした良いイベントだったなだけに
そこだけﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。

もしナチがカラー落ちしたら逆切れしそうだよなぁ。
しかもはっきり切れるんじゃなくて（ＴＴ）な顔文字使って、
うだうだうだうだ遠まわしに述べそう。

上でも言われてるけど、ジャンヌの頃にはまだ良い意味での意欲が感じられたよね。
ただそこから、編集部の教育方針とナチの性格が悪いベクトルで重なっちゃって、
仕事としての漫画より、萌えの発散としての漫画しか描けなくなっちゃって…。
ただ、本の売り上げは未だに大きいから、会社的にはＯＫなのかもしれないけど。

でもさー…折角上手に絵を描けるんだから、話を書くのも上手になってほしかったよね…。
なんつーか、「残念」な人なんだよな、ナチって…。

余談ですけど…４巻表紙のチューリップ…枯れてますから…。

満月7巻に『満月に(ジョナサンから)ビンが投げつけられたときにビンをそらしたのも英知くん』てのがあったけど、その回を読み返してみると、英知くんが相当性格悪く見える…。
つまりわざと若王子に当たるように仕向けたってことか。
そらすだけならただ床に叩き落としてもよかっただろう…。

>>500
＞つまりわざと若王子に当たるように仕向けた
そこまでは言ってないんじゃない？
とりあえず満月に当たらないようそらしたら
その先にたまたま若王子がいたとか。
とっさのことだろうし。

あいつの日記初めてみたんだけど
なにお気に入りに自分の作品全部載せてんだよ？？
マジでﾜﾛﾀww

>>501
言ったんでなくて、その回を読み返したらそう見えたんだ…
若王子は他のスタッフと一緒に舞台袖にいたのに、ステージの上の満月からそらして若王子にピンポイントに当ててるからさ。

皆、テンプレちゃんと読んでくれ……orz 日記ネタはNGなんだが??

>>504
藻舞こそ、ここのスレちゃんと読んだ事ないだろ
日記スレはじかれる人いるって何回も言ってるだろ

ageて「あいつの日記初めて見た」と言ってる奴が
テンプレ読んだりお約束守ったりするとも思えない。

>>491
灰音のパーティドレスも募集コンテスト作品で
ちょっとだけアレンジしました〜っぽく書いてなかったっけ？たしか

今日ﾌﾞｸｵﾌ行ったついでにｼｿｸﾛの一巻パラ見して来た。
ナチってこんなに絵ヘタクソだったっけ??

それにしても今のカラーの塗り方絵柄に合っていないな……

>>500
イメージ図としては、ﾏﾝｹﾂの隣でHが必死こいて「フーッ！フーッ！」って息吐いてるか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亜月ｾﾝｾみたいな台詞言ってアタックかましてるハズ
ﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄなんて信じない。窓割ったのだってHが必死こいて窓ガラスぶち破ったんだYO

ありなっちの絵は好き！けどもっと恋愛だけの話がいいかなぁ。
変に戦いもんとかいらないかなｗ
それなくなったら最高なんやけど☆
ジャンヌ好きや♪♪まろん可愛いしちあきカッコイイーヽ(´▽`)ノ

ここはリア厨の溜まり場ですか？
>>505
藻舞て…

今更紳士同盟ｸﾛｽを立ち読みしたんだが、
種村劣化したな…扉絵が全部糞すぎる。目も前よりﾃﾞｶくなってるし…ﾏｼﾞｷﾓｲﾜ

何かフルムーンの４巻あたりはあんま変わらんけど、７巻あたりで変わったなァ　　　　　　　　　　

自分は絵で言うと、男の首の太さと鼻の穴の不自然さが気にかかるんだが……。
あんまりツッコミ入ってないところを見ると、俺だけなんだろうか？
あの首は絶対太いと思うんだよなーなんか韓流のガタイの良さを思い出してしまう
そして男はあんまり男らしく描かないりぼんの流れにやっぱり逆らってるよなーと思う

紳士同盟クロスはもうﾌﾙﾑｰﾝの時と全然違うよなァ

何かだんだん髪のボリュームがなくて頭が
へっこんでるような気が・・・。

携帯からスマソ。
>>514 うん，分かる。鼻の穴が不自然杉。
あんなコテコテの漫画絵に鼻の穴は変。
首の太さはあんま気にしてなかったな…

どんどんバランスが崩れってると思う。
やっぱ絵描きすぎじゃないかな？

同じ絵って描くの難しいからなァ

スミマセン・・・。今日テストなんで・・・。
この辺で失礼させていただきます。

>>497
そういうお前もカメラ構えてただろ。

ふぅ、やっと変なのが消えたな

そういえば、ジャンヌ時代に本誌で声優の真ん中にデブナチという
衝撃的な集合写真が本誌に掲載された記憶があるんですが、
どなたか持ってませんか？
集合写真と聞いて思い出して見たいと思ったのに、その号のりぼん
捨ててしまったみたいでorz

首の太さ、言われてみるとそうかもしれない。
ナチ絵で気になると言えば横顔かなぁ。
満月のタクトが満月を見つけたシーンの振り向き加減のやつとかはちょっと。

首の太さか・・・。
そういえば、昔はぽきっと折れそうと言われてたよね。
でも、ナチの場合はあれでよかった気もする。
現実的に考えれば変だけど、やぼったさをこれ以上ないほど
取っ払ったシャープさがナチの持ち味だと考えれば納得できる。
今の絵は、中途半端なリアリティをカクカクタッチで描いてるだけ。
リアリティの為に、昔は削ぎ落としていた部分も肉付けしてるから、
ナチらしさを保つ為には更に過剰なカクカクタッチが必要になって
しまった。
昔はもっとやわらかいタッチの絵だったと思う。
ま、今のバランスでやわらかくしたら、誰の絵だか分からない絵に
なってしまうだろうけど。

首の太さ、私も記になってた。説明下手で申し訳ないんだけど
ﾅﾁってたまに顔の輪郭と首の境目を描かない（繋げる？）描き方するよね
（ロダの関節はずしてスケートしてる絵みたいな）
あの描き方は首が折れそうに細い絵だから可愛く見えるんであって
今の首の太いﾅﾁの絵で描かれると、何というか
顎がないって言うか、顔の輪郭から首の線までがストンとしすぎていて気持ち悪い…

オンリーの話面白いな
行った人いたらレポしてほすぃ

ナチの姉ちゃんの名前で検索したら、宗教雑誌が出てきてびびった。
尊師さま十年祭って何だ・・・。

別人だとは思うけど、種村真理教思い出してワロスｗｗｗ

今のナチは感情の描写がわけわからん。

ジャンヌの時はフィンが裏切った時のまろんの気持ちとか、フィンがアクセスに会いたいがために堕天使になった時の気持ちはすごくよくわかったけど満月の「小鳥のパイの近道とか〜」

ハァ？って思った…
なにがいいたかったのか今でもわからん。

分かる！
クライマックスなのに、小鳥のパイとかいみわかんなくて感動できない…
小鳥をパイにしちゃったの？それとも小鳥がパイの在り処を教えてくれたの？
何のたとえなんだろう…

私の想像力がたりない？
モノローグが抽象的すぎというか。昔のほうが分かりやすかった。

今の詩がわかりにくいのは、以前以上に他の人の作品の寄せ集めだからでないかい？

>>498
いじいじと編集部に詰め寄りそうだね。白黒トビラのコメントに
「白黒でトビラを書くのはとーっても久しぶりで、新鮮でした。考えてみたらイ・オ・ン以来？（我ながらすごいな…）
毎回カラートビラは気合入れて書いてたんだけど…たまにはこういうのもいいですね
トビラって大好きな仕事の一つなのでこれからも頑張るぞ！まだまだぁっっ！！」
なんてね。
時間かけて細かさだけは一流だけど、その他は退化する一方だったね
花なんか鮮やかにかけてこそ美しいし少女漫画なのに、故意に枯らしてそれを生まれつきの性格のせいにするのもよろしくないね

英知君はＡＴフィールドだったのね。

>>532
とてもいいそうですね。ナチの性格をよくわかってらっしゃる

わざわざコミックとかでそんなコメントするのって恥ずかしくないのかなあ･･･子供みたい。

ナチの詩がわかりにくいのはただ単に綺麗な言葉を並べただけだから。
自分で言っててなんで気づかないのかなｗ

何も伝わってこないんだよね。
単語コレクションをひけらかされている感じ。
「この言葉並びカコイイでしょ？」っていう…。

ナチの詩がわかりにくいのはただ単に綺麗な言葉を並べただけだから。

これと同じような内容の台詞をフルムンで円のマネージャーが言ってたよね？

断る

>>532
酒井まゆが前の連載でこけてカラー落ちしたとき殆ど同じようなコメントを単行本でしてた…。

>496
>497
亀ﾚｽだが
作者としての扱いだった。
ﾅﾁを囲んでﾚｲﾔｰが集まって話したりしてる時にﾚｲﾔｰの一人が「一緒に写真撮ってください」と言い出し
「私も」「私も」となって、紳ｸﾛレイヤー全員がﾅﾁを囲んでｽﾀｯﾌさんに撮影してもらってた。
ﾚｲﾔｰに囲まれてるときに「こうして自分のｷｬﾗに囲まれてると何だか不思議な感じですｗ」とか言ってたような希ｶﾞｽ

そのイベントってコスプレイベントなの？
学園オンリーで検索してもト特定の学園イベントばかりでそれらしきものが
出てこないんだけど…。

あ、ごめんやっと出てきた。
「学園オンリー」って続けて入れると駄目なんだね。
これか。秋葉原に初めて言ったとかぬかしてたのは。
ナチ、コナンイベントで秋葉原行ったことあるよね？

>>540　
サンクス。
ナチはそのイベントを「自分中心イベント」だと
勘違いしてはいまいか…。
同人イベントに原作者が登場するってどうなの？
ゲストとして呼ばれていたわけじゃないよね？

まぁそのイベントの主要ジャンルがﾎｽﾄ部、紳ｸﾛ、ﾌﾙﾊﾞの三つという感じではあったけど確かにﾅﾁオンリーではない。
ゲストとして呼ばれたとかいうわけでは全然なかった。
ｻｰｸﾙの人はﾅﾁが来ていると気付くと自分の作品やｸﾞｯﾂをﾅﾁに渡したりしてて、
あと握手を求められて何人かのレイヤーと握手してた。

つーか行くにしてもバレないように行くのが常識でしょ。
主催者とかに迷惑かかるとか考えなかったのか？
自分がホスト部かフルバ、または他のジャンルで参加してたら
不快でしょうがないんだが･･･。
特にフルバはﾏﾝｹﾂでパクリ疑惑が出てたわけだしさぁ。

常識がまだないんだねナチ
まああれだけ信者がいたらチヤホヤされたいのが普通だよね

いっぺん打ち切りかなんかで痛い目みたほうがいいかも

亀でごめん。
>>530　禿同!!ジャンヌの頃は心理描写できてたから共感した。
でも満月あたりから分からんくなってきた・・・
>>536の言うとおり、カコイイ言葉自慢ってかんじ。

まぁ、無意味な言葉羅列はジャンヌ時代から
サブタイに兆候として現れてはいたけどね・・・。
「空と海のジオラマ」とか、ハァ？って感じだった。

ﾅﾁに常識を求めてもなぁ…
なんせ自分のｵﾝﾘｰとかｺﾐｹじゃ
来るたび絨毯爆撃してるよ

小鳥のパイの道と意味不明な言葉並べといて解らない人が続出しても
｢私は言葉マニアだから他の人には難しいかもね｣
と人を小馬鹿にした発言。素晴らしいよﾅﾁ。

>>550
言いそうｗ何様だって感じだ。
他の人には難しいんじゃなくて、ナチしか理解できないんだってことを
早く分かって欲しい。
読者が全員ナチみたいな言葉マニアってわけじゃないんだから。

何で灰ねはシズマサの違いに気づかないのかと聞かれて「普通わかりませんって」と返す人だからな。
言い訳が見苦しいのはいつものことだ

その見苦しい言い訳が楽しみで粘着してるわけだが

ご本人が意味は二の次で「詩を書くときには音を大事にしてます」とか詩人気取りだもんな
意味も言葉の音もきちんとできてわきまえてるのがプロの作詞家だってのに

普通イベントで自分が作者なこと隠そうとしないか？
シンクロはほんとに「ネタ置いとくから同人しなさい」って感じの漫画に見える…

そしてそういった作品ほど同人作りは敬遠される

りぼんで同人書いてるﾅﾁには言われたくないな。

何故なら、すでに同人として完成されているから

ここでのシンクロの評価は最低なんですね…

>>494
亀失礼。
ｺﾐｸｽ売っちゃったから確認できないのだが、なんかかぼちゃパンツみたいな服。
ベレー帽みたいなのもあったような。

別にファンサービスくらい良いんじゃないの？
大声出したり暴れたり他サークルの営業妨害した訳じゃないんだから。
自分だったら好きな作家に握手求めて断られたら悲しい。

でもナチ同人したことないって言ってるじゃん…

>>560
わざわざありがとう！
探してみるよ！！


>>558
「作者が本編と同時に同人もやっている」と言われてる鋼は同人すごいけどな…

>>563
鋼は本編がちゃんと真面目で、同人やってるっていうのは巻末やカバー裏の作者の遊び(ファンサービスとも言える)のことだからじゃない？
ナチのは本編も同人っぽいから駄目なんだよ


あと最近ナチはほんとに可愛くなったなーと思う
前までは普通だったんけど

>前までは普通だったんけど
( ﾟдﾟ)

>>564
いや、鋼は巻末、カバー下以外の本当に「本編」でやっていると言われてたんだｗ
でも本当、何が違うんだろうか…
本編自体が「同人」なのかね、ナチは
鋼はしっかり「本編」があるからな

>>561
だから握手求められるような位、ばれる状態で行くなって事。
さっと行って見て帰るとかでいいだろう。
もう少し立場を考えろって事。
そこそこ有名な漫画家や声優が自分のかかわってる作品の同人即売会に
アポ無しで来て正体バレとかしなくね？常識あったら。

どうせマンセーされたいが為に行ってるようなもんだろ、コイツは。

だね。ネット上で｢種村本人でーすv｣ってわざわざ正体バラした時と一緒。
なんも成長してねーなコイツ。

なんでバレたらマズイの？握手して誰に迷惑かかるんだ？

「どうせマンセーされたいために行ってる」とか
「種村の事だからきっとこう言いそう」とか、
最近自分の妄想で叩く人多いけどどうかと思う。ちょっと落ち着けば。

私もありなちがオンリー行くのは
別にいいんじゃないかと思う。
スポットライト当てて現れたんじゃないし。
事実を嫌がるのはいいけど
想像で貶めるのはそっちのが痛い。
実際喜んだ人間多かったみたいだし。
主催も嬉しかったんじゃないかな。

人だかりが出来たりとか、迷惑じゃん。
今回は特に自ジャンルのオンリーではなかったんだし。
ちょうどりぼんサイトに降臨してファンが押しかけたネット事件と状態が同じ。
しかも、スタッフに写真撮らせたわけでしょ？
写真を撮れた自分のファンは喜ぶかもしれないけど、それはほんの一部で、
その他は迷惑。
で、自分をマンセーしに集まってきた人たちだけが恩恵受けるわけで。
だいたい、ナチに近づこうと人だかり作るような人種はＤＱＮファンじゃん。
常識あるファンは迷惑を考えて近づけないと思う。
つまりは、ナチ＋非常識ファンが常識あるファンや他ジャンルのファンに迷惑を
かけてるってことかと。
ナチはファンサービスのつもりかもしれないけど、迷惑行為であることは確かだよ。
撮影、人だかりなどでイベントスタッフにも迷惑がかかることは分かるだろうから、
事前に許可取るなりしないと。

>>572
ナチは撮影前にスタッフと話してたとあるよ。
元々コスプレOKのイベントでは写真撮影や人だかりは当たり前だけど。

直前に言ったら、許可もなにも、撮るしかないじゃないか。

ナチ「私だけじゃないんだし、多少迷惑かかってもＯＫでしょ♪」

∧＿∧
川,,ェ ェ)＜私だけじゃないんだし、多少迷惑かかってもＯＫでしょVv

>>574
駄目なら直前でも止めるよ。それがスタッフの仕事なんだから。
具体的に他サークルから苦情でも出てるのか？
「きっと迷惑だったはずだ！」ってまた妄想で叩いてる。

常識的に考えて、だよ。
ちなみに、ナチジャンルでも、ナチに声掛けられても嬉しくない人もいると思う。
作品は好きだけど作者はちょっと…という人がいる為。
だから、ナチがファンサービスと考えてやっていることが必ずしも喜ばれて
いるとは限らない。

>>577
思ってても言えないだろ・・・。
自ジャンルの作者が現れて迷惑だなんて。
匿名の投書箱でもない限り。
だからこういう場所が賑わうんだよ。

>>578
だから、ナチから声かけた訳じゃないじゃん。
ナチに声かけるファンはDQNと言ったり
ナチに声かけられても迷惑と言ったり、めちゃくちゃなんだけど。

このスレにサークル参加してて迷惑だった人居るの？
具体的に教えて。

別人なんだからしょうがないだろ。携帯厨。

>>582
言い返せなくなったら「携帯厨」で誤魔化すの止めて。
「ナチから声かけた」ってサラッと捏造しといて。

よく見たら擁護してるの全員携帯じゃん…。
しかも今後の参考に（？）アンケート取ろうとしてるし。
関係者さんですか？

はいはい出た出た関係者関係者。

悪かったよ。
ナチからは声かけない、ね。
「ナチに声掛けられても」→「ナチに絨毯爆撃かまされても」
に脳内変換しといて。

絨毯爆撃＝自ジャンルの本・グッズまとめ買い
だと思ってたけど違うの？
声かけないで買えるの？
ナチは何しに行ってんの？
ただ声かけられにふらふら散歩？

マンセーされる為に。

>>586＝587
自演失敗ですか。

携帯擁護は要注意

基本はアシの売り娘だよ。

>>589
ん？何が？
さて、587に対しての回答を待つか…。

>>592
自演失敗恥ずかしいね。
平日の朝から「さあ、今日もナチを叩くか☆」
って張り切ってスレに来てんだね…

携帯からＰＣに変えたようだね。

今三人しか居ない気がする

>>566
そうなのか？知らなかった…

>>596
携帯からレスすると関係者になるらしいよｗ

今朝は駄レスが多い・・・

連投止まったって事は自演でFAか。

＞ちょうどりぼんサイトに降臨してファンが押しかけたネット事件と状態が同じ。

多少状況は違うだろうけど、周りに気配りのできないファンサービスで顰蹙を
買ってしまう所は成長してない。
他は成長どころか退化してる気もするけど…orz

指摘されたのでナチ叩き再開↑

そう言えば真栗のモデルって結局誰だったんだろ

犬っぽいけどつり目の芸能人

ジャニ系？
りぼんの立場を考えてヤヤヤメンバーだったら感心するけど
違うんだろうな。子供だし。

自分もナチが堂々とイベント行くのはどうかと思うよ
確かに自分の好きな作家に会えたら私も嬉しいけど、

イベントのことよく知らないんで、漫画家がイベントに堂々と行くのが普通ならごめん(冨樫も買いに行ったりするんだっけ)
それにナチの顔は結構知られてるから、声かけられるんだろうね

自ジャンルの同人誌が出るのが個人的に嬉しくてこっそり買いに行く
漫画家はそりゃいるだろうけど、売り子したりすると、まさに
「同人推奨」だからなぁ。
同人人気もある種の人気のバロメーターになるから、力を入れたい
という気持ちがあるのも分かるけど、そういう作家がいることで
著作権に対しての集英社の立場を危うくしてしまう可能性はあるよね。

他の作家がやらないから、同人に積極的に参加しているナチは同人界
ではかなり存在が大きいと思う。（少女漫画ジャンルでは）
でも、（大手出版社の）他の作家が何故やらないのか、考えてみた方が
いいと思う。（同人じゃなくて、表立った同人推奨をね）

同じ売り子でも、アシのオリジナル作品を売るために売り子で手伝う
っていうのならアシを応援してるって感じで好感持てるんだけど、
ナチジャンルの同人を盛り上げるための活動だよね。どう見ても。
浅野さんなんて、プロの立場として他社ジャンルはどうなのっていう…。
ナチジャンルは仲間内で楽しむにとどめて、オリジナルやったほうが
自分のファンを獲得できると思う。

もちろんナチのもちやほやされたくて参加っていうのも多少はあるかも
しれないけど、それだけの理由だったほうが私的には憎めない。
けど、実際はナチジャンルを盛り上げたい（集英社の立場お構いなし）
これに尽きると思う。

ナチは今後集英社を離れて同人で食べていく予定です。
同人に力を入れていたのは、そのための下準備でした。





・・・だったら嬉しいんだけどｗ

読者人口及び稼ぎを考えたら商業からは離れないだろうねぇ…。
同人誌発行＆イベント参加とか今に始まった事じゃないわけだし。

いい加減、同人とりぼんどっちを取るかはっきりしてほしい。


って新編集長に宣告して欲しい。

んなこと言ってりぼんを取ったら、またナチを切れなくなるだろ。

なんでわざわざ種村さんが同人してないホモは特に好きじゃない
と嘘をつくのか知ってる人いますか？
体裁なんでしょうか？ファンレターでつっこまれたんでしょうか？
「同人やってますよね？」って聞かれても普通スルーしますよね
スルーできない性格なんでしょうか

ナチは特殊な方法で同人を盛り上げてるから、
ナチジャンルが多いのは当然。
そのフェアではない数字で同人人気を盾にしている
ナチ信者を見ると、辟易する。

>>612
想像でしかないけど、やっぱり体裁では？
ファンレターのつっこみはそりゃ大量に来ると思うよ。
スルーと嘘では普通の人はスルーを選ぶもんだけど、
ナチは嘘つくことへの抵抗感の方が少ないからついつい
嘘が多くなってしまうんだろう。

嘘をつくならバレないようすればいいのに
日記で同人の事とかさらけてるし…
馬鹿なんだな。

>>615
日記で言ってる同人誌って、実録本のことだよね？
実録本って同人誌扱いされるの？
何と言うか、間違いなく同人誌だとは思うけど、
「二次創作」じゃないぶんいわゆる「同人誌」扱いされにくいと思うんだが。
同人誌関係でナチが叩かれたのは
他ジャンルの同人誌を出していたのに「出していない」発言したからでしょ？
興味がないといいつつ種の18禁同人誌出したり。
ナチは実録本は（叩かれる意味での）同人誌とは思ってなさそう。
自分も実録本は叩かれるほどのものでもないし、
「ジャンル：種村有菜」みたいな感じだから堂々とやっていいと思うんだが。
そして、ナチに興味がある人だけが買えばいい。

実録本でのナチやアシの暴走は
正直イタイと思うけどさ。

ナチと関係ない話なんだが、とある同人雑誌の同人誌の通販のページを見てると、
高河ゆんっていう漫画家の人が本編の番外編みたいなのを同人誌で出していた
ジャンルはラブレスなんだろうなーと思ってジャンル欄を見たら
「ジャンル：オリジナル」って書いてあって、へぇ〜そうなんだ、と思った

まあナチには全然関係ない話だけど

日記本（ブログをまとめた本とか）を同人誌として出している
漫画家は結構居るらしいけど

作家として出版しているなら充分同人のカテ内に入るでしょ。

あれだけ「私は同人やってない」と公言したのに、日記に書くし普通に売り子もやるし
体裁が気になるならどうしてもうすこし頭を使わないんだろう
今まではコミクスでも同人の話もしてたのに今は出ないは集英社側から止められたから？
ナチの同人の定義って「やおい」や「百合」の漫画のことだと思ってたのかもしれない
それなら昔やってた自費出版の漫画が「同人」とくくられるのが嫌だったともとれる。

話ぶっ飛ぶけど
ナチがやおいや百合のネタを扱うのは百歩譲っていいとしよう。
でもナチが悪いのはそのホモや百合が「萌え」で、「私はその気はない」の主張だけに囚われて
肝心の「同性愛者」に関する知識やコメントが一切ないことじゃないのか？
そのせいでりぼん読者は「ラブ・ベリッシュ！」に出てきた性同一性傷害のキャラクターを
潮や真栗に重ねて「ホモ」「百合」と解釈して「ネタが被ってる」と思ってしまう
ナチが「萌え」やＢＬとしか考えずにこのネタを使うせいで、他の漫画にまで影響を与えてしまっているのは問題だと思う。
ナチはＢＬに免疫ついてるだろうが、りぼん読者の大半は拒絶するだろうに…

だいぶ前に同人やってないって発言した時、誰かが証拠品だしたのか
アシのHPでアシに
｢友達に頼まれたから描いただけでこれが同人活動に入るとは思わなかった。｣
って言い訳させたよね。ホモについてもｼﾝｸﾛ1巻で
｢私はホモに興味ないわ！友達に頼まれて描いたことはあるけど｣
とか何でも｢友達｣のせいにして｢自分の意志じゃない｣アピール、ﾃﾗｳｻﾞｽw

言い訳ﾜﾛｽ
幼稚だなw

今はかなり堂々と行動してそうだが
最近は同人もホモも否定してないの？

都合の悪いことは全てアシのせい。
ついでにアシのことを興味深く観察していると言うナチ。

でも、一番興味深いのはナチ自身だろうがよ。

>>621
同人は「最近同人してます」と宣言した。（過去のことは抹消？）
ホモは未だに否定。

ナチは単に｢同人なんてやってないよ〜(笑)」ってのをやりたいだけ。
実際はバレても何にも問題感じない。
ほらよくいるじゃん消防厨房に。｢同人知ってる〜？」って友達つくりたがる奴。

>>623
日本語でおｋ

>>622
ｻﾝｸｽ
しかし｢最近」かよw

｢同人ずーっと前からやってました。ホモ大好きなんです！嘘ついてごめんなさい＞＜」
とでもいえばちょっとは見直すのにw

ネット発言集より。（タイトル「にゃんにゃかにゃん☆」）

やおい・・・は、むかしアシさんにせがまれて
しょうがなく生徒会長×帝とか落書きしたことありますよ。
同人はやったことないですけど(やってみたいけど）
やるなら「ジャンヌ」か「イ・オ・ン」やりたいです。

次号は本物と偽者と灰ねで３ｐ展開でぃすか？

そこで牛尾が乱入し、わけわからんポエムをばらまいて灰ねを刺し自分も死ぬ。

>>628
nice！

CCさくらのアニメが違う時期にやってたら
ジャンヌはアニメと漫画共に名作扱いだったのにね

いや、ジャンヌアニメ絵が最悪だったし話も即席ばっかりだったから無理だろ
満月といいナチの絵は細かいから他の人がアニメにするのは難しすぎる

ジャンヌの委員長はアニメと漫画共に嫌いだったけど

日記ネタで悪いけど。

プリクラきめえぇぇぇぇぇ！！

馬鹿じゃないのコイツ。いい年して何やってんだ。
つかいちいちうｐしてんなんなもん。見た瞬間リアルでお茶吹いちゃったよ。

なんかプリクラ　mycoとナチって似てね？
一緒に過ごしてたらmycoもナチ菌に感染して同一化してったのかな？

そうかな。前よりだいぶ可愛くなったと思うけど

あのプリクラは今までナチを中の下だと思っていた自分としても、評価が下がるような面だったな

加工がなんとかしてくれたんだよ。

・・・キット

でもナチ整形でもしたのか・・・
顔がかなり変わってる

え、可愛いじゃん

ナチ整形してるよ。
いくらなんでもダイエットやなんやであそこまで変われるモンじゃない。
そう考えたらなんか哀れだね。ここみたいなとこで叩かれて欝になったのかもｗ

>>639
整形してないよ。
見ればわかる。

整形してるよ。
見ればわかる。

２回も言うなよ？うざいから

前張られてた高校の時の写真見て言ってるの？
女って、学生の頃モサかった子でも
大人になって化粧しだしたりすると本当ビックリするくらい変わるから
整形とは言い切れないんじゃないの。
中学の同窓会とか行くとほんとびっくりする。

あの学生時の写真って本物なのか・・・

>642
二回も言っていない
大丈夫かお前w

>>645
おまえもなｗｗ

640は整形して「ない」よ、と書いてる。
641は整形して「る」よ、と書いてるよ。
同じ内容じゃないよ。

日常的には載せていないのに写真を載せる時は
相当自信のある写りだってことさ。

ナチの絵と高須賀の絵くらべるといかにナチが
男誌でもないのに萌えを意識してるかがわかる。メードとか
少女誌らしく主人公のコンセプトはオシャレに敏感とか
将来の夢があるとか(もうヨメサンでもいいから)
そういう話を描くべきでしょ
ＣＰ同人誌みてるみたいだ
絶対、初期の設定いかされてない(外道とか出てた頃)
ハイネのかーちゃんはどうなったの？
ザコキャラがめいめい勝手なことしてるって感じ
りーこのエピソドとか超いらないと思った
こんな破たんぶりで打ち切りにならないのがナチのパワーかﾟωﾟ；

正直、シンクソ初期のナチ画はハイネに刀もたせたり
骨折キックかいたりとやるきにあふれてたけど
牛尾とか魔繰りとかどうせもいいキャラがレギュラー位置に出すぎて
いつのまにか皇帝視点でハイネが語られちゃてるし
ナチ、わかりやすい人物相関図みたいなのかいて説明してよ orz ﾊｧﾊｧ
結局なにがしたいのかも

↑キャラの変換のまちがいを直す気さえおこさせない、・・・・それが今のナチの漫画。

つか、マジでプリクラきめぇ(;´Д｀)
もうすぐ３０だろうに・・・・・ｵﾊﾞｻﾝ

また28になったばっかですぅ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(`o´)=3

プリクラ可愛いじゃん

mycoは可愛いと思う

>>642>>646
うぜーーーーーww

まあそこまで言うほど酷くないと思う。プリクラ自体は。
ただそれを載せてるのがｒｙ

ナチは完全に天狗

>>657
禿同
プリクラを載せた事自体がｷﾓい

そうだね、載せるにしても遠目で顔の確認がしにくいとかなら分かるけど
というかプリクラとった宣言自体がいらないような気がしてきた。

プリクラ撮るのは別にどうでもいいんだけど、
>>659>>660が言うみたいに自信満々でうｐできる神経が信じられない。
漫画家が逐一顔出しすんなよ。この時点でイタイんだナチ。

ﾅﾁの日記って、ちょっとイタイ厨房のログみたい。
リア厨なら若気の至りですまされるレベルだと思うけど、
ﾅﾁの年齢でこれってちょっとヤバいよ…。

ｽﾏｿ

×ログ
○ブログ

顔出しするのは別にかまわないけど、
微妙にネットアイドルぶってるところが痛いwww

プリクラ、mycoかわいいとか言いながら自分かわいいって思ってそう

>>665
「先生のほうが可愛いですよ〜！」
とフアンに言われるのを期待してる。

そんなにキモいキモい言う程の事かな…

少女漫画家界の実力派アイドル、ぐらいには思ってそうだ。

本当にみんなナチが好きなんですね
まぁジャンヌは名作だから許してあげて

名作という言葉を汚さないでください・・・

キモイのは顔にジシンマンマンなことでもなく
この年齢でこんな漫画とあんなブログかいてること。

ＦＦやったーとかいってるような
やつと遊ぶなんてマイコってそっちのケがある人なの？＝しょこたん系？
それとも売名行為の一環？
ところで、なんでナチの愉快な下僕<アシ>達はさそってあげないんかね・・・。
芸能人と会えるなら、黄色い声だして喜ぶっしょ・・

建前　mycoかわいいっしょ☆ついついブログにも乗せちゃったっんふぅ！

本音　あたしが一番可愛いのよｗｗブログにまで私の文章見に来るファンはよーく見ておけｗｗｗぷげら

夏コミの種スペース、受かって欲しいサークルが落ちて、トレスサークルが
受かってる。やってられん。

http://yaplog.jp/myco/archive/346
マイコってやらしいね。
芸能人に私ぶっさいくっていわれるのって超イヤミじゃない？
ってことは一般人にはドブッサイク！大ブス！ともっとヒドイことばいってるってこと
きづかないのかな？
マイコちゃんブッサイク！ならましてやナチはなんなんだ。

こんなのみてマイコって謙遜ぶかいんだぁ・・
いやいやそんなことないですから！
って
レスできるのってどこまでおめでたい脳なんだろう？
じゃあ自分はなんやねん！って思うよなあ。
誘いうけって点でナチと気があったんだろうね・・・
ナチもいうもんね・・・私ってブスだし〜〜ブス！
・・・・ホンキで思ってたらそのブッサイクな顔とやら公表しないだろ・・・・

>673
マイコに会ってもあまり自慢にはならないしなぁ


っつーかお前、連投ウザ過ぎ。

それはごめんなさい。

>>677
マイコって誰？ｗ
声優？
一般人とかわらないと思う。
ブログ見ても、「で？あんただれ？」って思うし。

マイコよりタクト役の声優に会えたほうが自慢になるね

>>676
本当に自分のことブサイクって思ってる人は、鏡とか写真が嫌いなんだよ

そしてsageてね

>>679
釣りか分からんけど、歌手。

満月の中野人？知らんかった。つかみんなあんまり麻衣子麻衣子言わないで。

なんで？

>>682
そうなんだ。
うたばんとかには出てないよね？
知らないよ、マイコなんて。

今ならタクト役の桜塚やっくんに会えた方がまだかろうじて自慢になるな…

mycoは満月の声優やってた人で、歌手。無名だけど。
最初ナチは違う声優(確か堀江由衣)を満月役に大プッシュしてたが叶わず。
かなりmycoの事が不満だったらしく、遠回しに文句言ってた。
(実際mycoも声優は本業ではないので初期はど下手だった)
それが段々と気が合ったのか、今では親友ｗに。

マイコのブログにあるえびありな、ﾃﾗﾌﾞｻｲｸですねw
つーかマイコ、ワザとこういうブサな写真あげてんじゃね？

堀江がやってたらほんとにフルバのパクじゃねーかｗｗｗ危ない危ない


マンケツもフルバも嫌いだけど

ﾏｲｺ自体ﾏｲﾅｰだしな。小花さん達のﾄﾐｰお泊り会とかとえらい違いだ
しかし遊んでる最中にﾌﾞﾛｸﾞ更新とかありえんのだが お互い平気なのか？

マンケツはデスマスターとか話の矛盾とかますますわけわからんポヘムとかキモいキャラ設定とかキモすぎるヒーローとかあってナチ作品の中でもかなり嫌いなんだが、
満月が湖？でキレるところとか
満月がタクトと元カノがキスしてるのを見て「私が好きなのは英知くんなの…！」みたいに言うところは
すごい好きだ。神だと思う

あぁ、その気持ちわかる。
自分も部分的に好きなシーンは結構あるんだよなー。
ｼﾝｸﾛだと７話の｢あの人は人間全部お嫌いなんだから!!｣のあたりとか
18話ラストの偽のシーンとか。

おばなＶＳあーみん 美しいのはどっちだ？

∧＿∧
川,,ェ ェ)＜あーちゃんｖＶ

自分もところどころは好きだな
総まとめだと「うへぇ」ってなる話も単発の話だとよく見えることがある。
自分が好きっていうかぐっと来た話は満月でいずみタクトめろこが部長と戦うシーンで満月が泣きながら「英知君愛してる愛してる愛してる」「でも…」ってとこ。

もうナチはどうすりゃいんだｗｗって感じだな

>>674
ていうかあのトレスサークルうざすぎる…
あれだけそっくりに出来るんだから普通に描けよと
トレスサークルの素の絵は見たことある。
確かになんか下手だったけど、だからってトレスをして
誉められたって心から嬉しくないだろ
ナチに謝れバカヤロー
スレ違いぽくてすまそ

ほんだらどないせーっちゅーねん

隠れ萌え解析　ttp://seibun.nosv.org/maker.php/mlhoney/

あなたの隠れ萌え解析による種村有菜の解析結果
種村有菜の60%はメイド萌えで出来ています
種村有菜の27%は金持ち萌えで出来ています
種村有菜の8%は金髪萌えで出来ています
種村有菜の3%は美少年萌えで出来ています
種村有菜の2%は美青年萌えで出来ています

トレスサークルって？ナチサークルでナチの絵トレスしてるの？

>>700
全てトレス絵なのに
この絵が好評で〜ってやるサクル。
誉めるやつはナチの漫画
読んで無いのかと疑問。

スレ違いかもしれんが、トレスのは見てて何もおもしろくないし、
当たり前だが実物のナチのほうがうまいし、ナチの漫画見ながら「次どれ描こうかな〜」って考えてるのもキモいし、
作者の絵を模写するのって実力アップのためにすることはあっても、(ナチは人の絵を模写したら自分の個性が潰れるからしないって言ってたけど)
人に売る･見せるなんて神経疑う
模写描いて喜ぶなんて遅くても高校までだろ

近いうちに中川翔子と対談しそうですね(´д｀)

>>703
ナチとしょこたんが対談してもいまいち盛り上がらなさそうだからやらないんじゃない？
貞本さんみたいなヲタ受けよさそうな人なら盛り上がるけど
ナチ落ち目だし…

しょこたん２ch語全開だしな

532 名前： 花と名無しさん＠漂流中 投稿日： 2006/05/16(火) 05:11:15

ﾅﾁがいきなりロデオボーイとか言い出したのはしょこたんの影響か。
しょこたんナチ大好きｖだからさりげなく下地作りにはいったのかと思ってｼﾏｳﾏ


533 名前： 花と名無しさん＠漂流中 投稿日： 2006/05/16(火) 10:59:20

10周年てエヴァ10周年も知ってるだろうなぁ。
多分VIPPERのしょこたんと付き合う気は最初はなかったかもしれんが、
この前やふーでしょこたんと貞本氏が対談してるの見てその気になったかも？ｗ
ただ、ナチ的にはおｋでも、りぼん的にはかなりきわどいが。
信者にはちゃねらを一括りにして叩くしか能がないヤシもいるんだし。
対談するならコスしてね、ナチｗｗｗ

ジャンプに続いてりぼんにまでしょこたん進出したら




集英社＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>706
悪意ある引用だな。
その後でアシの影響だって
判明したのに
この部分のみ抜き出しかよ。
日記スレから持ち出すにしても嫌な亊すんな。

空気読まずに今月号のネタバレきぼん

>>708
ま、アシの影響というのは建前ってことも充分あると思うけどね。
しょこたんに「あなたの影響でロデオボーイを〜」なんて言うのは
ナチのプライドが許さないだろう。
だから、アシに影響されたという状況証拠を作ることも含めて
下準備である可能性はある。
対談するつもりだったら、だけど。

>>687>>689
堀江に演じてほしかったら、探偵ものにすりゃいいのに、ってそれじゃ「十二宮でつかまえて」のパクリになっちまうか。
しかしフルバ＆セラムンを意識してフルムーンって名前にしたのかも知れないけど、
その二作品と違って、講談社漫画賞を受賞するどころか候補にすら入って無いw。

意味わかんね。
ロデオボーイを買えばしょこたんと対談できるわけでもないのに
わざわざ下準備とか状況証拠を作るだとか妄想し杉

貞本氏との対談のことは知ってそうだね。
10周年をよく目にすると言ってるし、カヲルの声真似したり
便箋つくるくらいエヴァ好きなんだから。
つか、それ知らずにしょこたんと対談する気になったと言う場合、
何を理由にするんだろうね。
「ＴＶでよく見てました〜（ＴＶ見ないくせに）」か？

しかし、やっぱり2人でコスは必須だと思う。
でもナチは自分の過去を棚に上げてしょこたんに一人でシンクロコス
させそうだな。
対談の可能性があるなら、事前にナチのコス写真送っとくかな。

ナチ、しょこたんが漫画家志望だと知ったら
ものっそ上目線で物を言いそうなんだけど・・・

マイコって自分のことそんな「有名人」だと思ってないのかもね
レコード会社（EMIだっけ？）にもきられたみたいだし。
ナチだったら今はマイコなんかよりやっくんの方に飛びつきそうなもんだけど、なかなか来ないね
もしかしたら「やっくんのCDが出ましたｖｖやっくん女装似合う〜んふぅっｖ」とか言い出すかもしれんが…

対談すると決まったわけじゃないのに…。
リアが知ったらドン引きじゃないの。
しょこたんはコスするだろうし（お約束）ナチはするかどうか
分からないけど、2人でブーンやってるところをスクショ取られて
それ見たリアがポカーンってしてるのが目に浮かぶ。

ここの住人が勝手に「しそう〜」と言ってるだけなのに
写真送っとくかなとか怖

しなくても、しょこたんブログでナチについて触れてるんだから
おｋだろう。むしろ喜ぶんじゃない？同類見付かってｗ

>>717
怖いと思うのは、都合の悪い過去がばれるのが嫌なナチくらいだろ。
しょこたんに送るのはネタ提供にしかならん。
対談するならそれのおかげでスムーズに2人コスに運ぶし、ならなければ
ブログでしょこたんにナチが同類で嬉しいという日記が見れるかもしれん。
ナチの過去がばれるよりも、多くの人が知ってる過去が目の前で隠蔽
される方が読者にとっては不快だよ。

ちょっと今このスレ
すげーキモイ。
本気だったら医者にいけ。

勝手にさせときゃいいんじゃん？
何としても止めたいというのなら、それもまた病気。

今月号読んだが灰音よ……
・皇帝が二人いることに何の疑問も持たず
・あっさり本物に乗り換え
・少なくとも高校に入ってから長く接してしつこく迫ったのは偽の方なのに「私が好きなのは本物の方！」
・挙句の果てに偽に「好きなフリなら優しくしないで下さい!!」

えーと……何　様　？

偽哀れすぎ

複雑な設定だと、ナチがその立場の心境が分からず、
キャラが性格破綻を起こす。
もっと単純な話が合ってると思う。

だから誰か代わりに原作かいてｙ(ｒｙ

・単純な話に徹する
・原作を付ける
・人の心理が分かるようになるまで社会経験を積む
どれかに汁！

>>726
どれもむりぽ

今月読んだよー
初めて目の上の線（瞼？？）が気持ち悪いと思った。ナチ時間ないのか？
哀れな偽は目が肥大してきて、髪型似てるから段々タクトに見えてきたよ
細かいつつきでなんだけど
灰が水が駄目（カナヅチではない）て設定でたっけ
合宿とかでも水着着てたような

表紙のガキ絵（デフォ絵？）の灰は通常の絵の
顎をなくしただけでチビ絵としての魅力ないよな

ﾅﾁの描くデフォルメ絵や幼児絵は
顔の描き方が、普段の高校生とか大人描く時とあんまり変わらないから
大人の顔を二等身の体にくっつけたみたいで気持ち悪い…
山岸涼子の「汐の声」みたい。

久しぶりに来たらこのスレ９９になっててうけるｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖ

どうみても突き落としたのは十夜じゃないか

>732
その場合、呼び出したのも十夜で
冬のプールに人突き飛ばして逃げてんだよな…
これをきっかけに偽と灰がうまくいけば！なお節介行動にしても
無茶苦茶すぎ
でもどっちも十夜だった場合、その行動を非難せず美談にするのがナチ

トレスサークル知りたかったら
ttp://manga.x0.com/　で探してみ？
呆れるから。
予想混雑度＝普通　ってことは「多分暇」よりも忙しいの！って事で、
忙しいのはナチのトレス絵を売るためだろう。
この人イラストじゃなくて漫画を描く時もトレスやってんの？

誰かネタバレ原作ｷﾎﾞﾝﾇ

(閑雅様が双子!?)
閑：うん
病気を集中的に治療するため学園へ通えない僕のかわりに、兄さんが影武者をしてくれてるんだ
灰：そうだったんですか…っ
桐･高：(納得した！)
(やっぱり別人だったんだ…)
灰：じゃあ高等部に入ってからの閑雅様は 全部お兄様が演じてらしたってことですか？
閑：文化祭のパーティーだけは どうしても灰音と踊りたくて参加したけどね
ﾄﾞｷｯ（じゃ 前にキスしたのは本当の閑雅様!!
でも…それじゃ
さっきキスしたのは―――…)
閑：兄さんはね 僕の希望で 灰音が他の男にとられないように
灰音を好きなフリをしててくれたんだよ
ﾄﾞｷｯ(え…っ)
灰：フリ…？
閑：ね？兄さん！
(そんな　今までのこと全部が…？)
高：…そうだ

『…そうだ』
閑：家まで送るよ 灰音
もう遅い
灰：あっありがとうございます/////
桐：ではお車をご用意してきます
(フリ…だったんですか？
今までのことも今日のことも 全部…
あの時もあの時のことも…？)
閑：灰音
灰：はい 閑雅様
――閑雅からの、突然のキス――
高成の目の前で――
高：！
灰：―〜…っ
……っ 閑雅様!!
閑：ごめんごめん
灰音があんまりかわいいから
ﾄﾞｷｯ
『過去の高成からの言葉：おまえ本当にかわいいな』
閑：灰音は待っていてくれるよね？
僕が学園に戻るまで
灰：………

灰： はい…

つきおとした十夜ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れだけでいいなら

実は皇帝は二人いていつものは偽（双子の兄）→あっさり納得（やっぱり！変だと思ってた）
プラチナは真が好きな灰に悪い虫がつかないための演技→納得（でもキスは…ﾄﾞｷﾄﾞｷ）
偽の前で無理チューされる
大変な秘密を知ってしまったわ、でも私が好きなのは真様よ！
生徒会室ではかわらず皆と騒ぎまくり、演劇の題目やキャストで偽をおいて盛り上がる
完全に楽しんでたのに急に偽が皇帝でない事を気にし出す
放課後、皇帝の秘密をバラされたくなければ屋上プールに来い！の脅迫メモ発見（喧嘩上等よ！）
メモを見つけた（？）十夜が偽に助けに行くよう進言
誰かに突き飛ばされプールに落ちる灰、泳げるのに溺れる（水だけは駄目なの、誰か助けて！）
偽がさっそうと現れ灰を助ける。そんな遅い時間でないはずなのに
学園内の施設が千錠される（セキリティー目的で自動らしい）
プールに閉じこめられる二人（王子様みたいに助けに来てくれた…トキン）
助けてくれたびしょ濡れの偽に好きじゃないなら優しくしないで！とキレる灰
無理チューつきで「好きだ！」と偽の告白

来月は密室で濡れ鼠の男女なので温め合うんでしょうかね
つか、まだ紳士世界は真冬だよね…

いくらなんでもケンカを止めるのに片方にはビンタ、片方には頭に花を飾るって、主人公マンセー漫画とはいえ引きましたよ＞まおら

なんかわからんくなってきた
偽が「高」の方でいいんだよな？

今月の灰音、真栗が二人の皇帝の存在を(見分けはついてるのに)知らないことに涙してるが、これってかなりバカにしてる気が…。
それで本人は「私が好きなのは本物の方よ！」とか言っちゃってんだから、随分とおめでたい性格してるんだな。

>>741
そうです
最初の8ページ位の丸々です
分かりにくくてスマソ

>>736>>737>>739
乙。

「…トキン」って何か笑える

関係ないけどジャンヌは漫画の方は名作なのに
ふるむーんはアニメの方が良いよね
ナチも同人しないでジャンヌ以上の名作を描かなきゃね

>>736>>737>>739�dです！
まあ…好きなフリだった、とか言われたら
「私は真が好きなんだから！」って言うのもわかる気がするが
それにしてももっとナチュラルな展開にしないのだろうか…
プールに閉じ込められるって…どんなびっくり展開だよ

ジャンヌが名作かは知らんが、当時は凄くクオリティ高く見えたな。
あんなに細かく綺麗に描く作家をほかに知らなかった(あくまで自分はだけど
話は色々痛々しくてツッコミ所はあるんだけど、魅力的だったしパワーを感じた。

ナチにその頃を思い出してほしいよ。
少なくとも読者の目を意識していただろうに。

なんか、もうちょっとまともな展開を期待してたんだが……。
灰が泳げないのってなんかの伏線？それとも思いつき？

>>749
ご都合主義という魔法の呪文んふぅ

昔の絵はバランスが少し偏っていたけれどそれなりにすごく力を入れて丁寧にきれいに書いてた
今は大胆というか・・・アマがやってるうまいヴァージョン（表現不可）

>>736
同意。
ジャンヌ中期までは柱に痛々しいところがあっても
それ以上にネーム・扉一つに対しても
ナチの漫画を描くことに対する向上心・拘りとか
一つ突き抜けたこういうもの（栗だったわけだがｗ）を描きたい！！
って意欲が見えて凄いと思った。
何だろう……パワーっていうか、若さ？

しかしあの頃からナチは自分の萌え＞読者の目だった気がする。

ゴメ…>>748ですた

今日のクロサギと一緒で（見てるかどうかはおまいらしだい）
未完成なかたよりふたつをあわせれば本気で世界１だと思う
クランプさんの話のすごさとナチの絵をあわせたらやヴぁいぞ、

>>754がクランプをすごいと思っているんだろうが、
あれもあれで商業誌で同人やっててｲ多だぞ

>>746
フルムーンのアニメ、ちょっと馬鹿にした感じで見てたのに
最終回で泣いちゃったよ自分。不思議だ

溺れるぐらい深い学校のプールって…w
普通足つくだろ。

>>736
＞桐･高：(納得した！)

ここで「納得した」ってつっこみ？が入るって事は
本当は双子じゃないの？

ウボァー

>>758
そういうことでなくて、単に「二人いる理由」を「病気だから兄が代わりに通ってくれている」ってことをあっさり受け入れたからじゃないか。
普通は双子なのにそんな人権無視したことさせないだろ。しかも兄貴に。

灰より偽の方がヒロインのようだ

病気の弟の代わりに兄が学校へ通うって言うの
無茶苦茶だよね。
これじゃ兄は学校に籍を置いてない（存在してない）事になるよね。
兄の人格無視ですか…

拝根は結局偽を好きになるんでしょ？

あ〜…なんかもうどうでもよくなってきたｗｦｯﾁｬｰへの道は険しいな。

>>762
そこらへんの問題はナチならきっと補完してくれるはず。






同人で

何もかもかがファンタジー舞台にしていれば問題なかったのに。
なんでわざわざノンファンタジーの現代舞台にしたんだろうなぁ…ﾅﾁ。
金持ちで階級差別に影武者とかなら、中世西洋風味なファンタジーが出来る。

>>749
つスクラン
>>754
つツバサ
>>756
つハンカチ
もうこの漫画栗と偽のラブコメでいいよ
真栗かわいいよ真栗

真栗が女でまおらが普通に男(女装してない)だったら良かったのに…
それか、真栗は男でも良いけど、まおらが普通に女で真栗スキスキなら
まだ萌えられたかも…

顔の表情のパターンにとぼしい絵を
すごい、神絵、という層に支持されてるのがナチのマンガ。

表情を普段とちがく
かいてもときどき別人にみえるからかきわけできたことになってない
それでも神なナチのマンガ。

怒ってる顔は下手だけど、泣いてる顔や笑ってる顔は上手いと思うよ。
あと、オリジで小牧が灰音を見てる草芽に気付いた時の表情とか好き。

http://q.pic.to/50lj

>>771
ガチで引いたわ…

>>771グロ注意ｗｗ
いやそんなグロでもないけどな…引く人は引くな…

ちんこ変じゃないか？

「のるっ」ｸｿﾜﾛｽ

>>771
こんなにムカつけるコメント初めてです！(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ…

こいいうのって編集部に訴えたらなにかが変わってくれるのかな｡

あくまで他人に責任転嫁する辺りがナチらしいな…
まだ自分が萌えて萌えてどーしてもホモエロが描きたかった文句あるか！
ってコメントだったら救われるのに。

初めて見たけど、ちんこだけ無駄にﾘｱﾙで引いた……

引くｗｗｗ
ちんこ見たことない人が描くようなちんこだね
きのこの山のかじったのみたい

ｾｸﾛｽ知らない人がこんなの描いて虚しくないのかな？

お前の書き込みのほうが引く件について

ﾅﾁ作品って擬音が本当にうるさいよね。

のるっ　は斬新

AVか何かを参考にしたんだろうか

AVでも「のるっ」なんていう擬音は聞いたことありません。
てか体貧弱だなぁ。

「のるっ」って男性向けのエロ同人誌にたまに出て来るよ。
何故知ってるかは聞かないで。

いや、絵の話。
「のるっ」って雰囲気はわからんでもないが、漫画で使われるとどうもな…

「がはっ」の所の体がおかしくてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
人体の神秘か ｗｗｗｗｗ
ヤられてる方の口も妙にデカイし。

いや、男性向けエロ同人のフェラシーンでも
「のるっ」ってたまにあるから、それ参考にしたのかと…
ジャンヌのエロ同人だったからナチが見た可能性もあったり。

朝っぱらから天辺にスレがあるから眩しいと思ったら…ｗ

やられてる方はマグロなのな

>776
無駄無駄。編集部は黙認だよ。腐女子に大人気の集英社だもん。

それよかちゃんと隠れてやってるもんを、こーやって晒して低年齢読者の
目に触れる危険を冒すのはどーかと思うな。
資料じゃなくて晒し厨じゃん？

これって業界板のナチスレにあったやつそのままじゃん

ていうかなんか「あの種村有菜がやおい書いてやってんだ、お前ら喜べ!」みたいな感じがするなあ…

本当に友達に言われたから書いたとしても、自分が苦手であるものを書いて"あげる"のってそこに自分の意思や愛や萌えは無いわけだし、本当にキラアスが好きで真面目に同人やってり人にとって不愉快な事なんじゃないかな

これはキツイな･･･(;´･ω･`)

後書きの絶叫言い訳が見苦しい。
本当に友人のために書いたんなら金取って売る必要無い。
友人だけにあげれば。

やおい描いてるのは知ってたよ…
でもここまでキモイとはな…
キノコの山なﾃｨﾝｺが笑えるww

>>771見れない･･･虚しす

BLが生理的に完全アウトな私からすれば、書くことすらやめろよ、といいたくなるな
たとえ友達の頼みでも苦手なら、あそこまではかけないのが普通だろ…
ちゅーくらいはかけてもなー…あーイヤなもの見た…もう絶対みねーよばか

ﾉﾘﾉﾘでちんこ描いたんだろうに普通に萌えない。
見苦しい言い訳しながら公開するなら萌えるようなもん描いてみろよﾅﾁ。
描いて｢やった｣と思っててこの程度なら、読者と他の種ｻｰｸﾙさんを馬鹿にし過ぎ。

私も見れなかった(つд⊂)
キノコの山とか気になってしょうがないんだけど

私はパソコンからはダメだったけど
携帯からは見れたよ。

ここからならPCの人でも見れるかと
http://p.pita.st/?m=jurmovqa

>>801
私PCから余裕で見れるけど…

>798
普通の恋愛物にいろいろなバリエーションがあるように、
やおいでも、ただ単にじゃれ合ってるだけ(良くてほっぺチュー)の作品だっていっぱいある。
ここまで描いてんのは、好きだからだとしか思えん。

これキラアスの人が見ても全く萌えないと思うんだがどうなんかね。
ただキノコの山くわえてるだけで話も愛ｗも何も無いと言うか。

>>771
やおい同人誌描いてたって話はここで聞いていたが、804の言うような
ちょっとからませてニヤニヤしようってぐらいの内容かと思っていたら…
これはなぁ…どうにも言い訳しようが無いだろ…。
「好きで描いてます」ってなら別になんとも思わんが、
「描いてあげたのー！本当は苦手なのー！」って行がこの女の見苦しさを表しているな…。

開き直って「萌えー」とか言ってるほうがまだマシ
言い訳書いてるのが見苦しすぎる

種村の半分は言い訳と逆ギレで出来ています。

きんもｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！Σ(ﾟдﾟ;)
なんだｺﾚ種村が書いたのか！？
え？しかも言い訳？なにこのひと

嵐のごとく保存した
これはすごい
神だな

もちろん嫌な意味で

>>771見たくない人向けに、後書き部分のみ起こしてみた。

------------------------------------

後記☆

はい。モーローと描いたので、わけがわかりません。
12時間ぐらいでがーーーーっっと上げました。つかれた。

やおい・・・あんま読んだことないので（読んでも・・・ちろっとしか・・・）
まじめにちゃんと描いたら友人みんなにえろいえろいといわれて
なんだかショック・・・；；　　　へーんだ　ぷーーっ

たぶん最初で最後のやおい本ですので
お買い上げ下さった方もしくはもらって下さった友達’sの方々
なるたけ大切にしてやって下さい。

男はーーーーー私ーーーーー苦手なのーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よーーーーーっっ

あっ　タイトルの「ドゥナロリヤック」は某RPGアニメの地名
です。（高山都市）
響きが気に入ってたのでこれにしました。

タイトルのつけ方の適当っぷりに驚いた…
アニメの地名(響きが好きなので)って……。

もうダメかも、もうダメかもと思いつつも彼女の動向を
横目で追っていた自分だが、
これはもうホントにダメかも
今までは、どうしょもねぇなと思いつつも好きでした過去形

もうﾅﾁはダメでしょ。
りぼんの全サにもならなくなったし。

朝からスレが伸びてると思ったら…ｗｗ

>>814
ナチ世代が学生じゃなくなったとかナチには興味あるけど本誌買わない人が増えたからかな…


キラが真シズマサに見える

もう本当勘弁してくださいｗ
笑い死にするｗｗ

ｵﾀ女のアシ（友達じゃなく　との人間関係しかなくて頭おかしくなってんのかもな。腐りすぎこいつ

http://q.pic.to/50lj-3-bfa5.jpg
↑これの3コマ目って何がどうなってるの？
誰か解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ

好奇心に負けて見なきゃよかった

もう駄目だｗｗｗ
ナチがどんなに可愛い女の子の絵描いてももう絶対萌えられないｗｗｗ
('A`)

押し倒し無理チュー「んっ（///）」やらアイタタタタな柱やら
ヒロインﾏﾝｾｰ！ヒロイン(;´Д`)ﾊｧﾊｧやら意味不明電波ポエムやら、今まではどんなにナチが
痛いことやってても笑って済ますことができてた。

で　も　こ　れ　は　無　理　だ

>>818
おそらく｢ナニがどうにかなってる｣んでしょうww

BLも吐気がするが、何よりもひいたのは

『へーんだ ぷーっ』

ここ2･3年ﾅﾁ離れしてたらかなorz

キラのナニが先だけ入ってて、手を添えてて、右のはキンタマじゃね？
憶測だけどなｗｗ

801話苦手だからそろそろ勘弁して(つд⊂)

ティ○コとかキ○タマとかｗｗｗｗｗ

少女漫画スレにあるまじき単語ですね

８０１SHOCKから立ち直りつつ、別の話題をふる事にする…

今月「劇」のくだりが全然意味分からなかった
予餞会で生徒会だけの劇をする意味が分からないし、もう劇やるって決め込んでるし
なんで灰ねに花つけるのかわからんし、遊撃手もただ使いたかっただけだろって感じだし
シンデレラ役になんの疑問も持たずにでしゃばる肺ねがキモイしギャグとシリアスの境界線なってねー
あれがなければどんなに話がスッキリしたか…わかりやすい伏線だけどさぁ

蛇（比喩）を口に含む音「のるっ」

あの文化祭前の意味不明な合宿と話がﾙｰﾌﾟしてるしね。＞劇

ナチとアシがｼﾝｸﾛ版童話だの会社パラレルだので盛り上がったんじゃないか？ｗｗｗ

よく見るとケツに指入れつつ変なキンタマ握ってるし
きめぇ！

801はちらっとしか見た事ないとか言いつつ
一応男同士のｾｯｸﾙの仕方知ってるんだなww

既出なのも含めて突っ込みどころ

・双子の兄が影武者という事に疑問を感じない灰音
・偽は灰音を好きなフリしてたというだけで、本命は真だと思い込む灰音。
　今まで散々偽の行動にときめいてた事実はプライドが許さないから認めないのですか、そうですか。
・確かに灰音に花をつける意味が分からん。運動会で差し歯をはめ直して落ち着かせた時の応用？
・「真栗は別人だって見抜けてる」の時点で、普通は見抜けなかった（というより両方にときめいてる）
　自分を恥じないか？なぜそこで真栗に同情する？
・灰音を屋上に呼び出したのもプールに突き落としたのも十夜が思い切り怪しいが、
　もしそうなら偽は手紙の筆跡を見た時点で気づくよね？
　気づいたから驚いたり、普通は灰音を心配する表情になるはずが照れたような
　参ったような表情になったの？
・終盤灰音が偽を責めるのって、「期待したり好きになってしまうからそういう事はやめて」
　って事でしょ？やっぱりナチヒロインは好きになってくれる人しか好きにならないのか…。

今回の扉のアオリも含めて、ナチは複数の人を好きになる事を推奨したいとしか思えないな。
大重といい満月といい。
ちょっと意味が違うかもしれないけど、潮・草芽・まおら・真栗・郵便屋辺りも、
本命は変えないまま（それもほとんど相手は灰音）別の人とくっつきそうだし。

話を蒸し返すようで悪いけど･･･アスランテラキモスｗｗｗｗ

ナチの絵って色気ねーな…肉付が薄いっていうより紙って感じ。
動きもないから擬音が蝿のように舞ってるのが目立ってうざいし萌えんわ。

今日一日はもうどうしようもないらしいな…

今まで何度かこの本の一部がアップされてきたけど、皆モロな場面の
アップは避けてきてたのに、今回のはがっかり。
せめて時間限定でアップするか、年齢制限のかかるところにアップして
欲しかった。この本一応１８禁なんだし。
ナチがこんなの描いたこと自体キモイけど、未成年も見てるこの板で
こうやって曝すのは間違ってる気がするわ。曝せばいいってモノじゃ
ないだろ。

>モロな場面の アップは避けてきてた

暗黙の了解って感じだったけどナチが801本出したって話が出た時点で
いずれこうなるだろうなと想像はできたし仕方ないよ。ここ2chだし。
描いた本人が1番悪い。

プールの件は高成の自作自演だったりｗ

表紙・・・
木漏れ日というか葉影があんなに細かく散ってなかったら、
綺麗なトーンの絵だと思う　orz

プールまで、結構距離あったのによく落ちたな。
相手も怪力？ｗ

ナチってある意味でエンターテイメント性があるけど、
普通の漫画としては最近ほぼない気がする。
読者を楽しませるんじゃなくて、描きたいように描く。
もういっそ自分と一部のファンという名の儲のために描くみたいな。

>>841
つまり同人ね。

実は十夜と偽の自演だったら笑える

表紙、一瞬宮城が色塗ったのかと思った
真偽の髪色よく宮城が使う色だし…

あのキラアス同人て同人住人からすると紙くずクラス
キャラは似せる（キャラらしい）ポイント押さえてなくて別人だわ
エロうまでもないのに内容ナシのセックル漫画だわ、愛はないわ（ワラ
少女漫画ジャンルの外ではナチが描いてる！てことは武器にならんし
これなら多少ヘタでも種好きが力入れて描いてる本の方がクオリティー高い。
何がしたかったんだナチ？

話を紳士にもどして劇の演目なんだが
学園モノじゃ常識だが学校の劇でシンデレラとか白雪姫やったことある？
高校生にもなってそりゃないっしょ。

こういう淡い色は繊細な絵柄にこそ合うのに。
ナチのオタっぽい絵柄には前みたいなハッキリした色のが絶対似合うのに…

御免。自分リア工で演劇部だけど近い内に赤ずきんちゃんやるよ

>>847は>>845に対して

>847
そうか、なんか攻撃的になっててすまんかった。
小、中、高とその手の古典に出会わなかったんだ
劇、頑張ってくれ

>>849
ｱﾘｶﾞ�d

なんか和んだ

担任が学園祭で演劇･ﾛﾐｼﾞｭﾘを提案した時は流石にクラス全員引いたな。ﾄﾞﾝ引き。
漫画なんかじゃ定番なのにね。みんなノリノリでプロ並の演技力だし。


んでﾛﾐｼﾞｭﾘは結局却下された。(担任は他にも白雪姫やメイド喫茶などを数点挙げていたがやっぱり却下された)

>>845
かぐや姫なら去年やった。今年は赤ずきんちゃんをする

>852
うちの学校は文化祭でロミジュリやってたよ。
先輩たちのクラスだったけど。
まぁ、ノリノリのクラスもあればドン引きのクラスもあるということだな。

ってか、小学生も見てる雑誌で「メス豚」発言ってどうなゎだろう。
あと、この漫画は男子が女子に無理矢理キスするシーンが妙に多いね。
欲望のままに行動していて、全然相手の事考えていない。
一番嫌なのは、こんなシチュエーションを好んで書いている作者かなあ…

この漫画っていうか種村有菜作品の永遠のテーマ＞無理チュー

そして絶対ここ読んでたり、そうでなくてもファンレターで指摘されてるはずなのに、
意地でも「…んっ」を入れてるね。

まわりの意見をまともに聞いてたらナチは壊れそう

ﾅﾁにとっては押し倒し→無理ﾁｭｰ→ﾔるの流れが理想っていうかいっそ普通なんだろうなあ
もっとキスするのも恥じらうｶｯﾌﾟﾙが見てみたい。

どうでもいいが、漫画で高校生が劇といえばﾌﾙﾊﾞの黒いｼﾝﾃﾞﾚﾗを思い出す。

高校の時のクラスで女装劇シンデレラやって滅茶苦茶楽しかったw

たしかに少女漫画で文化祭で劇といったら70％以上シンデレラだね。
こないだのオリジの新人デブー作もシンデレラやったし

私だけでしょうか？
今月のりぼんをパラパラめくり、シンクロを読もうとしたら、にじいろ恋旅館だった。
↑だいたひかる風に。

大岡さおりの目の描き方って、モロにナチの影響受けてるよなー。
目のハイライトの入り方とか。
救いはナチの目みたいな変な皺がないことと、色使いが明るめなことか。

ってか、誰もカラーページ(扉じゃなくて)のカットの、髪が短い潮に突っ込まない件。
あの髪型一体どうなってるんだｗ
アニメの見過ぎｗ

今月号のりぼんのキャラグラ新聞から一部抜粋。

【5年後に結婚してそうなキャラ部門1位…乙宮灰音】
灰音のイラストの隣に吹き出しで書いてあった台詞。
『5年後に花嫁になるならやっぱり閑雅様！！
でも高成様と…って想像しても同じくらいドキドキするの…/////
私は誰と結ばれるのかな？』


今月号の扉のあおり文といい、完全に二股推奨ですかそうですか。(゜д゜)

もうナチは一妻多夫の国にでも行ってホスイ

【将来、社長になってそうなキャラ部門1位…天宮潮】
ナチ曰く、天宮コーポレーションのメンバーは、
社長…潮
副社長…千里
秘書…灰音
顧問…皇帝
事務…まおら
運転手…郵便屋
だとさ。
皇帝は髪のトーンからして、真じゃなくて偽の方らしい。
それじゃ結局、東宮家の跡取りは真でFAなのか？
長男ならまだしも、体が弱い次男をわざわざ跡取りにする意味って何だろう…。
散々既出だけど、偽の人権無視してまで真が跡取りやるのがわからん。
例えシンクロがファンタジー漫画だとしても、こればかりは納得できないな。
今でも充分ファンタジー漫画だが、ナチがノンファンタジーだって言ってるからそういうことにしておいてやろうｗ

>>861
あの潮は将来の姿（というかもし将来社長になったら、を想定した）のつもりなんだと思う。
灰音もウエディングドレスだったし。

>>864
実家は不動産屋のはずだからコーポレーションもくそもあったもんじゃないと思ったww

>>865
>>861は今の髪型と全く違うって事ではなく、
あの髪型自体がおかしいと突っ込んでるのでは？

あと、潮は親と仲が悪いって設定だから、後を継ぐのではなく独立開業って事じゃない？
それでも生徒会に入る為の寄付金のおねだりはちゃっかりしてるくらいだから、
出資金はもちろん親持ちだろうけどｗ
潮もせっかく自分を好きだと言ってくれる金持ちのボンボンとやりまくるのなら、
それで金稼いで少しは親から自立すればいいんだよね。
そうさせないのはナチの最後の良心なのかプライドなのか。

どうでもいいけど運転手は真栗だと思う。

真栗は兄貴いるから後を継がなくてもいいのだろうけど、
まおらにもいるんだっけ？
生徒会メンバーって実は意外とお気楽な立場だったんだね。

そういや郵便屋って灰音に振られて守衛に慰められてそのままフェードアウトなの？
何度も灰音に思わせぶりに絡んでたのが、単にナチの萌えの為だけだったら萎えだな。
いっそ、呼び出しの犯人は郵便屋とかの方が。

>>865>>866
>>861だがすまぬ。言葉が足りなかった。
髪が短いことそのものが変っていうんじゃなくて、あの髪型が重力無視してて変ってことね。

あと、>>866見て思い出したんだが、そういえば潮って親と仲悪いんじゃなかったっけ？
よく寄付金なんか出して貰えたなって話。
ってかそれ以前に、生徒会入るのに寄付金必要ってどんな学校よ？
どこまで生徒を馬鹿にすれば気が済むのかと。
しかも灰音は寄付金なしで生徒会入ったしプラチナだし…ヒロインマンセーもここまで酷いと、漫画だからと笑って許せる範疇を超えてる。
極めつけは今月のまおらの仲裁ですか…もうね、ギャグにしても、あそこまで真栗の扱いが酷いと可哀想に思える。
連載当初は真栗嫌いだったのにｗ

>>867
ﾜﾛﾀｗ

ナチ的にあの仲裁シーンは、
「頭を冷やさせるのに殴るのはよくある事→でも女の子を殴るなんてとんでもない！」
ってことなんだろうけどね。やっぱり真栗カワイソス。

二人の頭を軽くぽんぽんして「めっ！」とか、
ほっぺにちゅーしたり抱きついたりして戦意喪失させるとか、
こういう時こそ普段使いどころがないオコリマクリ君を使うとか、
いくらでもやりようがあったとは思うけど。

>>870
禿同。ナチ的にギャグのつもりなんだろうけど、その前のシーンで真栗の意見無視してるから余計に笑えない。
真栗ファンじゃなくてもあの流れは引くだろ。
ってか、まおらのあの行動は仲裁って言えないよな。
仲裁ってのは掴み掛かろうとする者を止めたり、喧嘩の原因を聞いたりすることだと思う。
あれじゃ一方的に灰音に加担したようなもの。

>>862
本誌でも読んだが萎えた。
ちなみにナチ「後」っていう漢　字　間　違　え　て　る　。「係」みたいな字になってる。


ちょっと考えたんだけど、こういうパターンもあるかも。
灰ねは「閉雅と高成が双子」について納得したけど、「絵本の作者」と「夜から救い出した閉雅」が別人とは思ってなく
自分と高成の接点は高校が初めてで、絵本を書いたのもキッカケをくれたのも閉雅だと思ってる。
過去の前提があってこそ閉雅がすきなんだから、高成を好きになる要素はない、と勘違いしてるのかも
とはいえ高成にメロメロだったことについて何の疑問ももたない灰ねも閉雅もおかしいんだよな


あと十夜。
番外編で「灰ね様が高成様のものになれば報われるはず」と灰ねの恋を応援してたのに
灰ねがプラチナを辞めさせられるときに「あなたは影武者なんだから余計なことするな！」って言うか？
高成が閉雅と灰ねのちゅーを我慢してる事の方がよくないことじゃないのか？


そもそも閉雅が灰ねを本当にすきなら混乱を招くようなことしないだろ
双子だってバラす気があるんだったら、生徒会に入った時点で教えておけばよかったんだよ
閉雅だって自分の好きな人が勘違いして双子の兄さんにすりついてたら嫌なはずじゃないか？
なのに灰ねがプラチナを辞めさせられたときに「いい気味だ」って言ってる。
そう考えると閉雅にとっては灰ねのことより高成への苛立ちの方が強いんでないか？
閉雅が身を引いたり、病気で死ぬなり、灰ねは本当はすきじゃない、って方が高成とくっつきやすくなる。
結局灰ねは高成を選ぶ結末に運びやすくなる。そゆこと？

以上、長々とすいませんでした

そういえばケータイのどうたらとかあったけど、これで色んな人に痛さを伝えられるねw

>>872
現時点では灰音は絵本の作者もシズマサだと思ってるだろうね。
皇帝行方不明の時に中庭にいたタカナリを思い出すか何かで本当の作者はタカナリだと知り、
また気持ちが揺れるって展開も充分ありえそうだし。

そういや、本当の影武者はシズマサの方じゃないかって気もしてきた。
高等部に入る前に急に病弱になったのは、東宮家をつぶそうとしてる者の仕業。
それを予想してた父親は、弟のシズマサを跡継ぎにすると周囲に伝え、
タカナリにもこっそり跡継ぎにさせる為の教育を叩き込んだ。
影武者にも必要な事だからとか何とか言って。

中等部までのシズマサに、タカナリの十夜にあたる
「同じ生徒として常に皇帝のそばにいて守れる者」の存在がなかったのもひっかかるし。

>>873
ああ、電子書籍の配信のこと？
でも電子書籍って普通、単行本の柱とか割愛されるんじゃ。
まあナチの場合、本編だけでも充分イタタな漫画家だとわかるんだがｗ

今更来て今更ﾅﾁの18禁見たがﾅﾁがああいうものを描いたことより
あまりの下手糞さにどん引きした。
中学生が無理して描いたみたいなエロ同人･･･

>>872
「影武者なんだから云々」ってのは、本心でなくてハッパかけるための台詞だと思う。
そのせいで灰音にひどいことしちゃったわけだし。
要するに「自分は影武者だからって最初から本物に譲る気でいたなら、自分だけの都合で灰音にひどいことするな！今までだって影武者として何でも我慢してきただろ！」→「自分の感情で灰音に酷いことするくらいなら、本物に遠慮するな！」ってことじゃないかと。

しかし、番外編の十夜は随分勝手だな。
本物が好きな人が自分のものになればきっと偽も気が晴れるとか言っちゃってるが、自分のものになった後のお家問題とか全部無視かよ。

>>862
その肺ねのセリフはナチが考えたのか編集が考えたのか…
ナチなら最悪だな…

>>878
手書きだったから普通にナチだろう
「こんな感じで書いて下さい」と編集に頼まれて素直にナチがそのとおりに書くわけがない

かなりわかりやすい自演厨がいるけどスルーすることにするね

>>862
ナチ的には灰音がどっちとくっつくかを最後まで引っ張りたいからそう書いたんじゃない？
二股推奨には変わりないけど。

前から言われてるけど、ナチはどうやって読者を驚かすかとか、
謎を最後まで引っ張って読者をひきつけるかって事だけ考えてて、
話の整合性や倫理観や読者がそれによって不快感を感じるかどうかとかは
全く考えてないっぽい。

誰も突っ込んでないけど、偽の前で灰音に無理ちゅー、
そして「灰音があまりにも可愛いから」のセリフを吐いたシズマサが、
エロオヤジ臭くて激しくキモかった。

満月の、王子がいるのに気づいててわざと大重とヤッた社長を思い起こさせる。
王子があんな事されても大重を好きなままでいたのは、
あの時の大重がすごく色っぽかったか上手だったかで、
「ちくしょう！俺もいつか絶対ヤッてやる！」と欲情魂に火を着けたのだと予想。
所詮男の性衝動でしか恋愛が進まないのがナチ漫画だし。

あれってヤったの？キスだけかと思ってた>社長

>>877
「自分の大切な人さえ幸せなら、後の人はどうでもいい」ってのは、
ナチ漫画の基本思想ですよ。

問題は、「仕えるのは高成様だけ。東宮家自体はどうでもいい」
という危険思想の十夜を、高成の一存で雇った東宮家側だ。
父親とかも十夜の存在を認めてるからこそ、彼の分まで寄付をして銀にしてやってるのだろうし。
十夜が表向きは東宮家やシズマサにも従順に仕えたフリして上手くやってたとは、
シズマサのお仕置きシーンを見る限りとても思えないし。

>>882
あれはキスだけだと思う

>>880
自演厨なんて見当たらないんだが。

ｼｽﾞﾏｻと保険医の関係がまだよくわからん。結局保険医も高鳴りの見方ってこと？

>>883．>>885
あれってキスだけだったのか。
王子が乱入した時はブラまで出してたから、最後までは行かなくても、
途中まではしてたのかと思ってたよ。
社長も大重もよく我慢できたな。

保険医は本物側なんじゃないの？偽を監視してるって言ってたし、桐彬の上司らしいし。
それか表向きは本物側だけど実はどちらでもない中立派。

今月号まだ読んでないんだけど何だか今から読む気が失せる内容だな。

数日分のログを一気に読んでいて思ったんだが、夏コミの事とか書いてる
ヤツがいるけど、種同人やファンサイト系のスレって他所になかったか？

>>887
あの時はヤろうとしてたけど、王子が隠れてたときは怪我してたしキスのみだったんじゃないか。
ていうか、どっちにしろ仕事中だし。

>>889
dat落ちしてそのまま。＞ファンサイトヲチスレ

>>891
ありがトン。
じゃ、種同人やらの話もまとめてこっちでしてＯＫって事になってるんだな。

>>887
あれはちょうど上半身を脱がす瞬間だったんだと思うよｗ
あの若王子の「バンッ」シーンの時下半身ハメてる途中だったらヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗ
想像してﾜﾛﾀｗｗｗ

何と言うかいつ見てもこいつの話は苦笑いするしかない…

>>894
同意。
ユーミンの歌を聞いただけで勝手にユーミンも自分と同じ電波にしてしまう奴だからな…

でも今月の真栗の「俺がシンデレラ？」（うろ覚え）ちょっとカワイイと思ってしまったorz

偽は双子の兄なのに何であそこまで立場が悪いの?と
余計疑問になった
(病弱の弟を優先してまで兄は身代わりだけの存在)
キョーコの逆滝(弟、正妻の子)と氷月(兄、引き取られた子)の様な関係ならまだわかるけど
(先月、今月号で発覚するまでそう予想していた)

本当に双子ではあるけど、兄が愛人の子、弟が正妻の子ってことがDNA鑑定で発覚したとかじゃないの？
それで顔がそっくりってのは有り得ないけど

僕は妹に恋をする

>>897
だったら同じ日に父と別の男の二人と母親がやった方が可能性がある。

兄が優先されず弟が優先される理由……
昔は偽の方が病弱で、本が健康だったので両親などにより兄と弟を逆転させた。
しかし途中で何故か本が病気に、偽が健康に。
世間には兄が閑雅ということになってるので、
東宮の兄は健康である者・東宮の弟は病弱である者と言う位置づけにした。
結果ややこしいことになっている。

それ双子じゃないだろ･･･

>>899
＞だったら同じ日に父と別の男の二人と母親がやった方が可能性がある。
うん、そのつもりで書いた

>>900
双子になるんだってよ(参考:僕は妹に恋をする)

あぼーん

>>902
帰れ

>>902
コリン星にカエレ

このスレであぼーん初めてみた
>>902って何だったの？ｗｗ

何かどっかのＵＲＬが貼られてた「荒らしてください」て。

今月号の灰ねヒドいな…ﾅﾁはこういうのが純真とか思って描いてるんだろうけど、偽が不憫すぎる。

ハイネ＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ

ナチはヒロインをあくまで純粋な女の子として描いてて、
脇役の女の子を(都とかめろことか小牧とか）を
ちょっとずるい女の子として描いてるんだけど、
読者の目には逆に見えるんだよね・・・・

川´⊇｀）＜んふぅ

それ支障スレにあったなｗｗ
こっちにやってきたのかｗｗｗ

今更だけど、ダンスパーティの時の灰ねあたまにうんこがいっぱいのっているように見えるな

その髪型は実際にナチがやった髪型だったような。
つまりナチの頭の上にう（ｒｙ

ナチって「灰音」って名前気に入ってるの？
変な名前にしか思えないんだけど。
由来は灰かぶり姫(シンデレラ）から来てるって
どっかに書いてあったけど、そもそもシンデレラは
貧乏娘が玉の輿にのった話で、もとから令嬢の灰音とは
似ても似つかないような・・

いやいや、ｼﾝﾃﾞﾚﾗは元は金持ちだぞ

金持ちだったんだが、父ちゃんが死んで継母達にいびられていた、ってだけで、別に貧乏娘じゃない

从 `,_っ´) んふぅ

>>915
父ちゃんって死んでたんだっけ？
生きてたけど仕事が忙しいか、継母に頭が上がらずにスルーだったんじゃないの？
とある原作では父親まで「シンデレラ（灰かぶり）」って呼んでたらしいし。

作り話かもしれないけど「こたえてちょーだい」でも、
父一人子一人で仲良くやってたのに、再婚してそっちにも子供が出来た途端、
元いた娘の方は全く可愛がらず継母の虐待に気づいてても放置、って話があったなあ。
もちろん母親でもそういう人いるだろうし、
色恋が絡むと実の子供すらどうでもいいって人も結構いるんだろうね。
スレ違いスマソ。

父ちゃん金持ち（父子家庭）
↓
父ちゃん再婚（連れ子アリ）
↓
継母・継姉からいじめられ続ける（父ちゃんが庇わない理由については本によって違う。継母にベタ惚れとか仕事で家にいないとか）
↓
父ちゃん死亡
↓
いじめが酷くなる


で舞踏会に行くのが大筋だったかと。
でも父ちゃんが再婚するまでシンデレラと父ちゃんは確か仲良しだったはずだ
それがｼﾝｸｿとの最大の違いかな

長々とｽﾚ違いｽﾏｿ

灰音は別にいじめられてないんじゃ。

>>919
ナチの脳内では灰ねは可哀相な子ということになっている…
まぁいじめられてるとは思わないけどさ

顔文字にてるんふぅｖ

「父さまは母さましか愛してない」みたいに灰音が言ってたって事は、
養女に出される前から父親はそういう態度を取ってたんじゃない？
立派な跡継ぎにさせる為のスパルタ教育だけして、
笑いかけたり優しい言葉をかけてくれた事が一度もないとか。
それも愛情の一つとか父親が不器用なだけって解釈も出来るけど、
灰音の場合はあっさり養子にも出されたから余計そう思ったのだろう。

父親が母親にどういう態度を取ってたのかが気になる。
まろんに対する稚空みたいなのだったら笑えるがｗ

ここであらすじを読んだ時はタカナリはもっとシリアスに
苦しげな顔をしてるのかと思ってたけど、
読んだら終始「ちぇーっ…//////」みたいな表情だった。

ところで、双子だって判明したのがクリスマスで、
2月期決算＋予餞会の話をしてるまでに１〜２ヶ月が
経過してるってことで良いの？

>>923
どんな顔よ？本誌読んでないからわからんがまさか（=ε=）こんなんか？

∧　　∧
从 `,_っ´) んふぅｖＶ

ﾇｺﾐﾐﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

人に漫画の描き方教える前に見直した方がいいよﾅﾁ。

そいえば潮が金積んで生徒会入ったのはおかしいって意見あったけど
それはあくまで「寄付金あげれば裏工作してあげるよ」ってだけであって
本来は正規の手続き（投票とか立候補）で入るもんなんじゃない？
銅の子が珍しがられるのは、銀の生徒が銅には投票しないとか、銅が世間体気にして立候補しないとか。
そもそもこれだけの権力なのに金が「好きにしろ」って言うだけで生徒会入れれて問答無用でマンセーてのがおかしい

大体帝国学園作ったの誰よ？これだけの階級学園仕切ってるんだから、よほどの名家でしょ？
これがまた東宮家だったら都合のいい展開だけどｗｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142520358/620
作者がイタけりゃファンも痛いな

↑これって勝手に小牧だと思って話し掛けられたでFA？ww

被害者が哀れでならないｗ

>>930
世の中には自分を漫画やゲームのキャラだと思い込んで
他人を勝手に他のキャラに認定しちゃう種類の人間がいるんだよ。
ちなみにナチファンだけに限らない。

こまち→小牧
うさめが→草芽が
あいねちゃん→灰音ちゃん

そんな人いるの？怖い(((( ；ﾟДﾟ))))

【出版社】あの漫画家がついにトレパク！！【大慌て】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

そもそも、なんでシズマサは一年生で既にいる三年生を蹴落としてまで皇帝になれたの？
単にその学校で一番金持ちだから(寄付金が一番多いから)？
それなら真栗の兄が生徒会長で真栗が副会長になるから辻褄は合うかもしれないけど、だったら真栗の兄が副会長になってそのままトコロテン方式にポジションがズレてくるはずだし、潮が生徒会に入る時点で書記のポジションが空いてたわけがわからないし…。
単に学年の問題もあるかもしれないけど…。
ってことはシズマサは三年まで東宮より金持ちの奴が入学してくるまでず〜っと会長？

…で、シズマサって結局外部なの？持ち上がりなの？
まおらがシズマサは外部だと言ってたけど真栗は中学のときから見てたと言ってたし…。
まさかまおらの発言は「あなたが外部から入った＝外部からの影武者だと知ってたよ」という矛盾した伏線じゃないよね？
中学から入学してたなら多分中学でも生徒会長だったんだよね…？

会社の景気を少しでもよくしたいからなったのでは…？

皇帝になる
　　↓
目上の人になる
　　↓
いろいろな人にあえる
　　↓
「皇帝」と自慢
　　↓
いろんな会社が契約をする

>>936
まおらが直接「皇帝は外部」発言した事あったっけ？
「まおらが男なのは中等部からの子はみんな知ってる＝知らなかった皇帝は外部？」
と推測されただけじゃなかったっけ？
その辺の矛盾にまおら含めた生徒会役員は気づかないのか？って突っ込みは
過去スレにもあったけど。
真栗の発言通り、シズマサの方が中等部からいたんだと思う。

自分はそれよりも十夜が外部だという事に誰も疑問を持たないのが気になる。
十夜はあくまでも高成付きだから、中等部のシズマサのそばにいるはずないし。
周囲は単に高等部から雇われただけだと思ってるのかな？

>>938
今読み返してみたら、
「灰音は外部だったから知らなかったんだね　内部からの子はみんな知ってるよー」
という友達の発言
でその後、まおらが
「皇帝は何言っても動じなそうだからつまんないから言わなかった」
ってことは内部の学生全員にまおらは自分で男だって言ったってこと？
それとも皇帝そっちのけで銀と銅の子の間で広まったってことか？
でも、偽ならともかく真なら「何言っても動じなそう」なイメージはあんまりないんだが…。

マルメ部長とシュトラールって親類なの？おかっぱしか似てないじゃないか…

脳板の奴いるだろここ

↑誤爆？

誤字っ子

>>940
兄妹

>>711あたしもみたいよぉ・・・ＰＣからじゃみえないよぉ・・・
どうなってるのか解説してくださらんか・・・お若い方・・・

今月号で真が偽に「家にお前がいないって連絡がきた」とか言ってるが、休み中に遊びに行くのすら監視されてるのか…。
ほんと人権無視だな…。

あと灰音がプールに乗り込むシーン、よく見るとドアの外にちゃんと十夜（の制服）が見えててちょっと笑った。
しかし屋上のプールって…なぜ屋上に？
金持ち学校なら室内温水プールじゃないのか？
温室とかダンスパーティとか、ほんとにいらないものばっかつけてんだな。

>>927
http://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anime/anim01.html
ここおもしろいからはっとく。
だれかコピーしてナチにおくりつけてほしい。老婆心から。

>>939
＞皇帝そっちのけで銀と銅の子の間で広まったってこと？
多分こっちかと。
真栗は中等部の皇帝（真）は好きじゃなかったらしいし、
取り巻きに囲まれててもそういう面白おかしい噂話や
バカ話が出来る親友はいなかったのだろう。

＞偽ならともかく真なら「何言っても動じなそう」なイメージはあんまりないんだが
真と偽の違いは表面上にこやかかクールかの違いだけで、
個人的にはどちらも「何言っても動じなそう」なイメージはある。
真がまおらの事を聞いても「へー、そうだったんだ。すごいねー」で終わりそうな。

>>945
＞しかし屋上のプールって…なぜ屋上に？
＞金持ち学校なら室内温水プールじゃないのか？
両方あるのかも。暑い夏は屋外で泳ぐのが本来の姿というか贅沢という考え。
まあ多分アリナチはそこまで考えてなくて、
前に誰かが書いてたように「冬の屋外のプール→寒い→暖めあう」をやりたいか、
どちらかが熱出してぶっ倒れるをやりたいか。

話切ってスマンが、まおらの名前の由来っていつか明かされるのか?

真栗と仲悪くなった理由とか

冬の屋外プールって十夜下手したら殺人者だよ。
十夜って一応献身的な主従萌えキャラ設定っぽいけどキメェよ。

>>949
まおらと真ぐりが仲悪くなった理由は４巻にでてるはず…
でもあれは仲悪くなった理由とは言いにくいような…
名前の由来はまだ出てないはず

>>950
献身的に高成にのみ尽くすゆえの狂気ってのを描きたいのかと思ってた＞十夜
まろんを裏切った直後のフィンもそんな感じだったし。
十夜もその内灰音マンセーになってしまうのかどうか見物。

なんというかもうりぼん読者のためじゃなくて自分の信者のためだけに
漫画を描いてる気がするなあ。

>>949
まおらの由来→　マ男ラ

○ラと男ってことですか

そうとしか思えない

まおらは一人息子なのにご両親はどう思ってんだろ

次スレはいよいよ１００に突入だねｖ

やっぱりカラーの色遣い戻して欲しいなあ
雑誌の表紙しかもデフォルメキャラであれはないと思う

うわーいよいよ１００スレ目か
結局スレタイどうするよ？

【知ってたよ】種村有菜作品ってどう?100んふぅv【どうしても】
ｶﾞｲｼｭﾂだけどこんな感じのが良い
文字数足りないかぁ

どうしても、ってどこで出てきたっけ？

【知ってたよ】種村有菜作品ってどう?100【んふぅｖ】
でどう？

どうしても、より
んふぅvの方がインパクト強いので
>>963に一票

【二人の皇帝】種村有菜ってどう?100【３Ｐ】

>>963にｲﾋﾟｮｰｳ

私も>>963がイイ

【知ってたよ】種村有菜作品ってどう?100�d【どうしても】

どうしても　って何処に出てきた？
記憶にないんだけども・・・。

シンクロがもて囃されると、都合の悪いことでもあるんだろうなｗ
他人を貶しているだけのどっかのアホより、
クリエイティブな仕事をしているナチの方が立派だ
お前らも何か作ってから言え

>969
このスレ１から読め
ついでに過去スレも読んで来い

「どうしても」は随所で使われてるけど
今となっては「んっふうv」の方が印象的

厨くさいから【】つけるのはやめて欲しい