「王家と天河比較スレ」

862 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/14(日) 11:33:05 ???O
いい加減比較厨ウザ。
同じことの繰り返しだし
「王家と天河比較スレ」でもたてて
延々とやってくらはい。

って言うので立てました。

2

王家厨がひとこと↓

王家スレがまた立ってうれしいなー♪

王家の紋章、さいこーーーーーーーーっの少女漫画よ♪

>>1
サロンに立てれば？
http://comic6.2ch.net/csaloon/

ここが噂の王家ﾏﾝｾｰｽﾚですか？ほんとに立てたんだ。馬鹿じゃね？

王家厨隔離スレ

ババアが何やってるんだ？ばっかじゃねーの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
やっぱり王家厨って常識ないババアばっかりなんだな。

ここは王家と天河どちらが面白い？どちらが優れてる？
どちらが何回も読み返す？と無駄に続く議論を戦わすスレです。
それぞれの主張を満足するまで永遠に書き込み続けてくらはい。

♪　♪　♪

本当に立てるとは…

くらはいって言われても…

うっふぅ♪

バ〜カ

　 |　>>1ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

良ｽﾚの悪寒

♪なに？

　　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

ケー…ン

裸王

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　 ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　 ヽ　ｌ

>22
婆の母親はそんなに若くないだろ。
AAばあさんタイプ募集

>>23
婆、相変わらず他力本願だな

自分で探せ！！

wwww婆しかいないのか？wwwwwwwwwwwwwww

ケー…ン

晒し揚げ

>>26はユリア

つまらん

定期的にこういうスレ立つね。

病気みたいなものだから仕方ない
ほっておくのがいい

ケー…ン

リコーダー

子供の頃はメンフィスが好きだった…大人になってからは、どっちに愛されたいかとなるとカイルに…。

ケー…ン

ｶｲﾙは軟弱物だが、彼の色気にかなうキャラは王家にはいない。

天川は萌え要素入れ過ぎたのがヲタ臭くしてる原因なんだと思う。
ヲタ臭さえ覗けば王家の欲求不満を満たすいい漫画かも。

萌え要素ってHシーンや裸対決とかのこと？

多分そうじゃね？
今言われるまでわかんなかったけど
っつか、裸対決に萌えるとかマジ理解できんよ
カイルも毛むじゃらの股ぐら振り回して組み合うなよ、見苦しい

毛むくじゃらとは限らんよ。
腋毛もスネ毛も生えてないんだし。

そうか、ごめんなさい

ﾄｩﾙﾄｩﾙの男もなんかやだな

ケー…ン

王家のメンもフロ入るとき侍女に見られまくりですがな。
毛むくじゃらの股ぐら。

古代の王族ってそんなモンじゃないの？
風呂や用便を御付きの侍女に見られようが恥ずかしくもなんともないみたいな。
御付きなら人払いしない限り側に控えてるのが当たり前、ってことで。

ローマの貴族は、文字通り尻の毛まで脱毛（毛抜きか？）していたらしい。
そのショックで種無しになったりしなかったのだろうか…

尻の毛抜いて種無し？ｗ

ピアスの穴から白い糸が出てきて引っ張ったら失明したという
ちょっと昔の怪談を思い出した。

おばさんって羞恥心ないんですね・・・下品すぎますよ

アラブ系の人も除毛がマナーだったみたいよ
汗臭いからかな？
千夜一夜物語でも、風呂（サウナみたいな銭湯）に行って床屋で髪をﾄｩﾙﾄｩﾙにしてから身支度してるよ

カイルもメンもイメージ的には元から薄い気がするナ。
何故か流れがケに行ってるけど、私はメンなら最初は切れてて段々自制心つけてく所、カイルは最初は自制心あるけど段々崩れ気味？になってく流れがそれぞれに面白かったな。

いやぁ、すね毛描き出したら少女漫画じゃなくなるしｗ劇画になっちゃうｗ

心の目で見るんだ＞すね毛

心の目でもすね毛と胸毛は見たくないな。

王家はここ8年ぐらい読んでませんが
ジミーがどうなったかだけ私に教えて下さい

世間の笑いものになりました

ケー…ン

ジミーはよく比較される氷室より悲惨だわな。
氷室の方は考古学者になった上、エイミと結婚してるし
婚約者の座をアフマドに奪われたジミーに存在価値
あるのかと。

>>39
あれが、古代ローマのパンクラチオンの古代レスリングの起源となったのですよ。

>57
民明書房風に改変してくれ

し、知っているのか>>57！！

あー、またやられた！
>>57先生にセロテープ持ってかれた！

ケー…ン

>>25
連載当時１２歳だった子が４０超えてるし・・・
４０代の婆が主要読者と言われる中年向け漫画。

�@天は画線が薄くて読むに堪えられないね。
�A天は少女漫画ではない。野蛮で下品な内容なのは少年誌経験の賜物か。
�B天は乙女心的妄想を一切無視したｷｬﾗ描写である。読み切るには作者に対し相当な包容力が必要。
∴天は王家と比較できる技量を持ち合わせていない。
細川大先生に大変失礼な行為。

少年誌経験あんの？

>>63
よほど王家や王家儲が嫌いなんだな。

イズミル王子はカイルの子孫ですか先祖ですか？

直接の先祖にあたるのかどうかはわからんが

天河→鉄器が軍の装備へ使われるようになっていった
王家→ヒッタイトと言えば鉄

ってことで、年代的には天河、王家の順になるんじゃないかな。

>>60
「マスターキートン」のファン、見つけた！

>>63
天河はツマランてことだよね？なら同意。王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

>>69
王家ってギャグは確かにハイレベルだよね♪

>>70
天河ってHシーンはハイレベルだよね。

王家はセックルシーンが処女の妄想だよね♪

あの妙にいやらしさを遠まわしに感じさせる台詞を言うのが王家
ストレートに、いやらしさを表してくれるのが天河
王家読む人が天河で、その辺の事を補って楽しんでいるのだろう。

分かってませんねぇ。
天河は作者のｴﾛ願望炸裂で下手するとﾚﾃﾞｨｺﾐに足突っ込んでます。ﾌﾟﾛの作品とは思えない同人誌みたいです。
王家は上でも言われる(正統派の)少女漫画です。完全なﾒﾙﾍﾝで夢を見させてくれる希少価値な作品だと思います。細川の意向を尊重してます＞細川後継ぎ隊

ﾜﾛﾀ

>>1-1000
五千年ROMれ

キャロルは今何歳？

永遠の16歳

王家なんか時代遅れなんだよｗ
読んでるのは婆ばっか。

>>74と>>79の二人で1000までやってくれ

キャロルとメンフィスはセックスレス？

嫁が出歩いてばっかりだからねえ

>>74
>完全なﾒﾙﾍﾝで夢を見させてくれる
が、完全なﾒﾝﾍﾙに見えた。ｗ

婆が一生懸命なスレはここですか？

婆が同じ婆に婆というスレはここですよ。

王家婆の隔離ｽﾚと思いねぇ。

くさり蛇に襲われたキャロルの為に大勢の国民がマングースを持参したのは
さそりを部屋にまかれたﾕｰﾘの為に国民が薬草とか持ってきた所のパクリ。

結局、ここって王家厨の隔離ｽﾚなの？

ケー…ン

乙女ちっくな少女マンガだからあれだけど、
あの時代にあれだけ拉致されまくっていれば
誰の子供かもわからない子供を生んでいても不思議じゃない

>>90
レイプと言う概念の無い世界ですから、アルゴン王の時は
やばかったけど、キャロルが妊娠して現代に返ったとき
なぜレイプ説が出ないのだろうと、単行本読みながら思っていました。

王家なんか時代遅れなんだよｗ
画力、構成力共に７０年代そのもの。
読んでるのも干上がった化石のような婆ばっか。

>>91
普通、花嫁が山賊なんかにさらわれたら、奴隷として売る前に輪姦だわな

子ギツネが定期的に鳴いているから思い出したけど、その昔、
メンフィスから貰ったペルシャネコだっけ？あれはどうなった？

王家の世界では昔ではないのだろうけど、1年位前？

それは触れない約束でそ……忘れたの？

さらわれた花嫁は触られた花嫁

あ　それ　つまんないからね

パクリスレから誘導されてきました。

「天は赤い河のほとり」は「王家の紋章」のパクリでは
ないですよね。
人気作家が大御所のパクリなんかしませんよね。

>>97
ただのネタかぶりだと思います。

しかも天河の作者はタイムスリップものにするつもりはなかったのに
へんしうの意向でそうなったというかなり気の毒な噂もあります。

篠原は三流エロ漫画家ってことで
レディースでエロ漫画でも書いてろってこったぁ

>98
ありがとうございます。ホッとしました。

>>99
アレでエロって、どんな貧しい性生活おくってるんでつか？

>93
猫か…
パリスヒルトンの歴代のペットと同じ道だろうな
マジレス
�@よそん家に押し付け
�Aあぼん
�B食用
の三択かと

王家と妖精の比較スレも面白いな。

王家婆氏ね！

天河ｦﾀ　Hｽｷｰも氏ね！

�Cウナスんち預かり
�Dナフテラんち預かり、孤独なミヌーエの慰めに
�Eルカからイズミルに流れ、「姫の愛猫」とコレクターの一つに加わる
�F皮を剥がれてアイシスの髪飾りか何かに…
�G逃げた

王家ってさ、本当にキャロル主体で
ウナスやミヌーエやその他、脇役の家族の生活描写ないよね？
少しくらいあってもいいのに…壮大なんだけど、奥行きが欲しいというか
イムの王家との繋がりの話や、カプターがあの地位につくまでにした悪事とか

天河はストーリーにひねり
がないよ。展開が単純すぎるよ？
それにやたら陳腐なディープ
キスシーンばかり目立ってない？
でも別にエロくないけど？
あとは女に対してのS級な
暴力シーンや殺戮シーンは
少女漫画では無理かも。
作品としては確実に二流以下だね。

ウナスの王妃警護日記とか？

>>107
ゴメ、別に王家マンセーではないのだけど、
天河途中までしか読んで（ｒｙ

>>108
面白いかもｗ
そういうサイドストーリーも欲しいところ
小学生の頃はメンフィスが好きだったけど、
高校生の頃はウナスが好きだったよ

>>107
なぜ、必要も無いところで？が入る？

縦か斜めかわからん。解説キボン>>107

王家ってなんとなく現実感あると思わない？ダラダラした感じが。そのせいか妙に
リアルに感情移入できて、苛苛したり、はらはらしたりできる。
天河は面白い非現実を楽しむ漫画って感じ。あくまでも作品。

ケー…ン

>>112
あれに感情移入できるって、貴女がきちg(ry
だからでしょww

ケー…ン

しかし、篠原先生にも、天は〜代表作だと思うんだけど王家に設定が
似てるって事で騒がれてけちがついちゃったね。

王家がなかったら天河はなかったのは確定

>117
ふざけんなよ、婆。

ハリウッドで映画化するなら、王家の紋章の方が有利だなと思う。
監督はキャメロンあたりで。

王子ってアジア人だよね？？

ﾒﾝは黒人？

そもそも篠原は細川ファンだからね。王家にインスパイアされて天河かいたんだよ

だからって限度があるだろう。

ケー…ン

>>121
わはは、ｶﾗｰ絵のﾒﾝはﾏｲｹﾙか？
脱色しすぎだな

うへぁ

まあ確かに白いというより青白いがな

エジプトだからパクリ認定とは王家婆は便利な頭をしてるな。
そもそも既存の史実を題材にしている以上、著作権は発動
しないんだよ。　

別に著作権とかどうこういうつもりはないよ。
作者の倫理の問題。

王家は姫を泥船にした張本人だからね。

看板作家のみにしか目を向けなければどうなるかという典型例が姫。
結果、婆しか読者がいない糞雑誌に成り下がった。

その結果、新人も糞ばかりになった

それゆえ看板作家が撤退すると廃刊を招く危機も孕んでいる

姫は王家とエロイカがなけりゃあとっくに廃刊だろ。

コミックしか買わない婆が多いから本誌の売上げは全盛期の半分以下。
昔は少女漫画で一番売れてた時期もあるらしいんだけどね。
これは少年向けのチャンピオンも同様。

>133
８０年代は王家以外にもヒット作を連発していたんだけどね
はるか遠き国の物語、アリーズ、魔天道ソナタ、好派欄丸応援団
それに劣化前の妖精国の騎士
この頃の姫は面白かったのになんでこんな有様になったんだか

>>117
遅レスだが、同意。
王家が無ければ天河もあんな話の展開には持っていけなかったろう。
篠原自身がやりたかった古代ヒッタイトの少女を主人公にしてれば
完全に別物になったろうに。

姫ｽﾚかと思ったｼﾞｬﾏｲｶwww

篠原はよく平然と生きてるよなー
パクりはふつう訴訟必須だろ。
でも細川に全く相手にされてないてことだよなww
つか細川は篠原の存在自体知らないのかもなー!ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮww

>>139
細川っていくつなの？
王家厨は結構な高齢者揃いらしいが・・・

>>139
ソレはないよ。
おしゃべりタイムのﾌｧﾝからの手紙に、
「某まねっこ漫画家」系の言葉が出てくるときがあるもん。
あえて名前は出さないけど(そりゃそうだｗ)存在は知ってるよ。

>>140
ファンの主流よりは多少年上のようですよ

王妃としての資質はユーリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャロル

だいたいキャロルが来てエジプトに大きく貢献した事あったか？
ヒッタイト・アッシリア・バビロニア敵に回して、ミノアとアマゾネスは
味方になったけどさ。

王家あっての姫だの秋田だの言う人いるけどさー
秋田以外で細川に描かせてくれる雑誌なんてないと思うよー
少しは秋田、姫に対して謙虚になりなさいねー

キャロルはさげまん女だよ。
キャロルのせいで軍事にいくら使われているんだ？もっと国民の生活に目を向けてくれ。

ラストに国民の目が覚めて、
「キャロルは神の娘ではない！うつつを抜かした王ともども処せよ！」
という急展開になって二人ともあぼんされ、永きに渡る連載に幕を下ろしたら神

まあ、ラストなんてないと思っているけどね、、、

大物漫画家同士が似た設定の漫画を描くと
互いに宣伝になってどちらの漫画も売り上げが伸びる例もあるんでは
少なくとも天河のせいで王家の売り上げが落ちることは絶対にないと思う
細川さんが面白い漫画を描き続けている限りコミックスは売れ続けるよ

変なｽﾚですね

>147
王家から天河へは流れると思いますが、逆はほとんど無いと思います。

模擬裁判(天河は王家のぱくりか？)のサイトがあるよね

天河が王家のパクリだと散々言われているけど
天河のここが王家より劣るって指摘は無いね
王家の劣化コピーにならないよう
篠原さんは王家でいい加減に描かれている
政治や戦争を丁寧に描写する努力はしているね

>>150
へーそんなサイトがあるんだ。

>151
私も篠原先生は王家のこと良く研究してると思うよ。
ユーﾘに歴史は苦手だったと言わせキャロルとの差別化をはかり
能動的に動くキャラクターにしたり、王家のようないい加減な
世界観ではなく、きっちり下調べとかしてると思う。
政治・戦争の描写とかも王家みたいないい加減なかきかたじゃないと思う。

>>152
天河　王家　裁判　で、ぐぐるとトップにくるよ

>>154
サンクス。行けたよ。

そこって天河ﾊﾟﾛｻｲﾄを潰してまわって萎縮させた人のだよね。
自分ﾏﾝｾｰｻｲﾄ作ってたのかあ

>>140
７０代前半。

>>157
ﾜﾛﾀ

>>157
ﾎﾝﾏかいな

>>142
んじゃ、ﾌｧﾝの主流ていくつくらいよ？

>>159
６０代後半くらいじゃないか？
ファンの主流よりは多少年上っていうのが７０代前半なら。

天河のファンってどのくらいの年代が多いんだろう？
王家厨も多くが読んでるから、王家とまではいかなくとも
結構高そう。

>>160
少なくとも今年６７歳になる水野英子（１９３９年生まれ）より
年上なのは確か。
親しい間柄の水野が、細川さんは自分より世代が上なのに、連載を続けていて
凄いと言ってるおり、年ではなく世代と使ってるのを見ても４，５歳は
違う（細川が年上）と推測出来る。
そして連載当時(1977年）、高校１年になった子供がいた。
これは連載当時に本人が言ってたので確実。
とすると、子供さんは今年４５歳。
以上から１９３５年前後（昭和９〜１１年）辺りというのが一般的見解。
これは王家スレでも散々言われた話。

ちなみに子供さんが篠原とほぼ同世代になる。

超婆が描く漫画を婆が読んでるのかｗ

アイデアは王家
↓
ブラッシュアップは天河

ただしどっちも女主人公にとって都合がよすぎ

>>157
マジかｗ

細川さんの漫画も何度かドラマ化されているね
２４年組台頭後も第一線で活躍してきたのは凄いと思う

>>156
有名人なんだ…((((((((ﾟДﾟ;)))))))

どうやって他サイトを潰したの？
嫌がらせをするタイプには見えないが

いや、ハンマーでガツンと・・・

>>169
なんだなんだ？
作品批評が厳しいとか？

篠原が自身で弁護してるのかしらﾎﾎﾎ
だからあんたはﾚﾃﾞｨｺﾐ池と小一時間・・

？？？
日本語が不自由な人ですか？
意味がわからん

＞昔は少女漫画で一番売れてた時期もあるらしいんだけどね。
ソースどこよ？

プリンセス創刊当時が記憶に残っておる婆じゃが
この三十うん年、りぼんなかよし別マあたりを
一度でも抜いたことがあったようには見えんぞなもし

ぼけたんじゃないの？

ガラスの仮面と王家の紋章はどちらの方が長期連載なの？

それくらい目の前の箱で調べれば？

プリンセスは昔からマイナー誌だったよ

わっほんとだー。このスレに篠原が降臨してるよ！
なにやってんの？一応プロでしょ篠原よ(-_-)

>>179
・・・アタマ大丈夫か？

>>172
ｽﾝﾏｿﾝ
うちの婆達はｱﾀﾏが不自由なもので・・・・
どうにも世間様とずれているんですわぁ

ふつーに王家スレみたいになってるなあ

篠原スレのレス数越えちゃったよ。（ ゜д゜）

メンフィスが好き♪

ケー…ン

パクリといわれて婆としか返せない王家信者婆

細川　姫をガタガタにした張本人。
篠原　長い間少コミの看板作家の１人として頑張り続け、
　　　少コミを少女漫画誌１位に押し上げた（児童誌除く）功労者。

また来ましたー!篠原ｾﾝｾ ヾ（＾▽＾）ノ

63 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 08:49:06 ID:???O
�@天は画線が薄くて読むに堪えられないね。
�A天は少女漫画ではない。野蛮で下品な内容なのは少年誌経験の賜物か。
�B天は乙女心的妄想を一切無視したｷｬﾗ描写である。読み切るには作者に対し相当な包容力が必要。
∴天は王家と比較できる技量を持ち合わせていない。
細川大先生に大変失礼な行為。

69 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 19:55:22 ID:???O
>>63 天河はツマランてことだよね？なら同意。王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

99 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 20:52:13 ID:???O
篠原は三流エロ漫画家ってことで
レディースでエロ漫画でも書いてろってこったぁ

107 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 06:16:39 ID:???O
天河はストーリーにひねり
がないよ。展開が単純すぎるよ？
それにやたら陳腐なディープ
キスシーンばかり目立ってない？
でも別にエロくないけど？
あとは女に対してのS級な
暴力シーンや殺戮シーンは
少女漫画では無理かも。
作品としては確実に二流以下だね。

139 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 21:08:45 ID:???O
篠原はよく平然と生きてるよなー
パクりはふつう訴訟必須だろ。
でも細川に全く相手にされてないてことだよなww
つか細川は篠原の存在自体知らないのかもなー!ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮww

171 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 16:54:49 ID:???O
篠原が自身で弁護してるのかしらﾎﾎﾎ
だからあんたはﾚﾃﾞｨｺﾐ池と小一時間・・

179 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 21:13:07 ID:???O
わっほんとだー。このスレに篠原が降臨してるよ！
なにやってんの？一応プロでしょ篠原よ(-_-)

188 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/23(火) 13:59:36 ID:???O
また来ましたー!篠原ｾﾝｾ ヾ（＾▽＾）ノ

>>169さん
もういないのかな？

王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

王家はあの延々ル−プが無くて話が進めばいいんだけどね。
あのエジプト帰還の花投げを何度見た事か。

王家はバビロニア編までは面白かった
でもその後はつまらなくなった
今までのレギュラーキャラより魅力の無い新キャラを出すより
レギュラーキャラの見せ場を増やして欲しかった
登場する国もエジプト、ヒッタイト、アッシリア、
バビロニアとエチオピアだけにした方が話が進んだと思う

>>194
禿同

あそこらへんまではテンポ早くて良かった
いまはもうページ数稼いでんだか話進める気力がないのか足踏み状態で
毎月追う気になれん。
コミックスも積んどいて数巻たまってから読む方がすっきりしていいかも。

なんで王家厨ってすぐにｺﾋﾟﾍﾟしたがるんだ？

なんでかねー？
いっつもコピペでスレが伸びてくよ！

王家でも、四日おこもりやってくれたら見直したんだがな〜

王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

２００（σ´�D｀）σｹﾞｯﾂ!!

まぁ、なんだかんだいっても二番煎じだし、完全なるパクりだ罠

ここで王家を叩いてる人はきちんと王家を読んだ事がないんだろうね？
好みとか絵とか差し引いたとしても、王家を最初に読んでた読者からすれば
どうみたって劣化パクリにしか思えないのはしょうがないのでは・・。
赤い河の方はこじんまり綺麗にまとまってる感はあるしそこそこおもしろいけど
スケールのでかさでは比較にならないと思う。ちなみに私は２０代だけど
絵にさえ慣れれば今の１０代の子だって楽しめる漫画だと思う。

王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

ん〜、ﾙｰﾌﾟさえしてなければもっと自慢しちゃうんだけどな〜
現状ではお勧めできないorz

オリジュネの提言騒動思い出した
あと、あらすじマジック

箇条書きマジック
だった。まぁ二番煎じでも結果残したんだからすごいと思うけどなぁ
もともといくつかの作品を綺麗にあげてるわけだし、出すのが後者になっただけでこの扱いは・・・

どっちもいい作品でいけないのかね。一部王家信者の絶対王家主義みたいなの怖いよ

バナナが好きなの誰だっけ？

　　　　　　_,;‐-､_ 　 .______,
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　　　　　　し;;､"''.／_,.　゛　`ヾミ;)　　
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　　　　　　　,,イヾ、　　.: : . `;::;ﾉし;:.. 丿
　　　　　　 /　`‐､`'ｰ､,,___,.ノ;(　　し'゛　　＜　よろしく　
　　　　　　,ゞ、 ,,イ`マﾆヽ-‐".}　　　
　　　　　 ﾉ`''ﾐヽ!_　‐く,､:.::）.:.:.ﾉ　　
　　　 　./ ` ､,`''‐二ニ二し‐''1　　　　　
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　　　　　　 _,,)`“”‐ｒ;''”`'”{,　　
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　　　 　 ゞ___i___,;;ｨ人!､__!.:.:;;））　
　　　　 　`'''''''''''" 　 `''''''''''''”

＞スケールのでかさでは比較にならないと思う。

スケールは確かにデカイ。
だけど、話としては幅があるけど奥行きがあまりないと思っているよ。

天河未読なので、天河比較ではありません。

友人に天河数巻読ませたとき、「これって、王家の紋章？」と言われたよ。
何人かに貸したけど、王家の紋章知ってる人は反応がほぼ同じだった。
そんな反応取られるんだからパクリと言われるのもしょうがないかと。

今度は同世代作家対決という事で三国志（横山光輝）
売上げ、スケール全てにトップレベルの名作同士。

三国志なんかより王家の方が上でしょ。
あれは吉川原作をなぞってるだけだし。

>202
10代のファンも結構多いよ。

ドラマCDの枚数とか、そっちの方面では天河の圧勝だなー

王家はホントに凄いハイレベルだからねー（´・ω・｀）

水に棲む花映画化おめ！

>>213
でも一番多いのは４０代の婆。
次が３０代の婆と５０代の婆。

読者の平均年齢が４５くらいの漫画だからね。

>>212
うんうん^^　だね。
火の鳥くらいなら相手になるかね　どう思う？

王家の方が相手になりません

王家＞＞＞＞＞三国志

天河はあきらかに王家のパクりだし、ストーリーの単純さや安直なスピード感からしても
大作の域には入ってないんだよね。駄作とは言わないけど所詮二番煎じ。
同人っぽい香りもするし、腐女子向け。王家がもつ悠々としたダイナミックさとか一歩引いた部分がないんだよなぁ。

>>217
そうかもしれないが、3600万部売れてるんだから、10代も多かろう。

>>220
大丈夫！
王家はラストでは未来へタイムトリップして銀河系外へ舞台へ移すはずだから
全然負けてません

ケー…ン

>>210
天河は王家のパクリ、パクリでないという主張には
どちらにも一定の根拠があるから水掛け論になるんだよね。
共通な設定を重視するか、違う設定を重視するかは読み手しだいだから

>>219
火の鳥といい勝負だろうね。

王家の圧倒的なスケール感は小説をなぞるだけの三国志を圧倒的に凌ぐ！

三国志でも敵わないのに天河ごとき雑魚が相手になるわけない！

すっきりとストーリーが破綻せずに完結させる事が出来ればネ申漫画＞御請
完結出来ていない現状の御請は、単なる長編漫画の一つ。

>>230
すでに矛盾だらけで破綻しまくりです

133 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 11:50:42 ???0
どうせパクるなら誰か現代のアメリカ人考古学専攻の女の子が
呪いで古代にタイムスリップして、エジプト王妃になる話を描いてくれ。
そして完結させてくれ。

138 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 12:22:30 ???0
>133
天は赤い川のなんとかってのがそれでは。
完結するかどーかしらんが。

139 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 12:33:24 ???0
>>138
とっくに終わってるよ＞天河

141 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 14:49:21 ???0
>>138
それに天河はパクリじゃないし。

142 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 14:52:41 ???0
133の希望が
>アメリカ人考古学専攻の女の子 エジプト王妃
だから、歴史に興味の無い、ヒッタイト皇妃になった、天川は希望に沿わないんじゃない。

またｺﾋﾟﾍﾟか

三国志や火の鳥と比べてる人はちゃんと読んだことがあって言ってるんですか？
それともただの馬鹿なんですか？

>>234
１．ネタ
２．マジ
３．アンチ王家の工作

好きなの選べ

>>234
性別・ジャンルの違いはあるが細川と横山は同世代だから比較
対象としては興味深い。

どちらも大物なのに他の漫画家への影響が少ない印象がある
細川さんや横山さんの友人の漫画家も知らないし

w同世代対決！そりゃ誰もたちうちできねーやww

篠原先生と同期なのは誰がいるかな？

二人合わせて１５０歳くらいか？

579 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/23(火) 21:51:08 ???0
テニスと水泳


↓一番痛い信者のいる少女漫画は？


580 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/05/23(火) 22:01:31 ???0
王家・・・・もう何も言いたくない・・・・orz

↓一番ホットな作家スレはどこ？（王家・ガラカメ以外）

>>186
遅レスだが、なんか文章おかしくない？

またｺﾋﾟﾍﾟか

>>239
昭３４(1959)　吉野朔実・池野恋・赤石路代・山下 和美・内田 春菊・玖保 キリコ
昭３５(1960)　篠原千絵・樹なつみ・成田美名子・日渡早紀・野間美由紀・多田かおる
　　　　　　　　 渡辺多恵子・秋里和国・ 川原由美子・川原泉・波津彬子・岡野 玲子

同年代ではこの辺。
この中では、特に赤石路代とは同級生で出版社も同じ、キャリア的にも似通っていることで、
ライバル扱いされる事が多かった。

>>243
ｵﾏｴﾓﾅｰw

ケー…ン

>>244
�dクス。好きな作家ばっかりだｗ

>>246
あの子ギツネ？ってどうなったの？
最近読むの止めたからわかんないや

もう長いこと首に縄つけてちょっと血を垂らしながら
砂漠をうろついてるまんまだったような

>248
キャロルの手紙を持って、メンフィスにあったと思うよ。たしか。
で、メンフィスが子ぎつねを死なせるな。とか言ってたような・・・

>249
被ったね。それはコミックスになってる方かな？
私のはまだなってないとこだけど。

>>251
ごめん、うろ覚えで書いてた
手紙届いてたのね

ねえ、天河のイルヤンカの眼って結局何の為に出てきたの？
あれの所だけ回収されてないよね？

ユーリを移動させるための小道具ってだけで終わったね

天河の作者は王家のイズミル萌えで真似して天河を描いたのか？

なんか王家・天河合同スレと化してるな。

>>255
そういう話は確かに聞いていたけど、本来篠原さんが描きたかったのは
古代ヒッタイトの女の子を主人公とした話だったはず、陽だまりのリフレイン
という漫画を読んだが、その話もトルコの話だった。
純粋にトルコが好きなんじゃないかな。
だからヒッタイトが出てくる王家ファンっだったていうのもありかもしれない。
その場合はやっぱりイズミルファンなんだろうが・・・

>>257
?クス。トルコ好きなのか。
天河は王家のイズミル好きの自分は読んで嬉しかったけどw

>258
ｶイル＝ﾕｰﾘをｲｽﾞﾐﾙ＝ｷｬﾛﾙに変換して読んでしまうんだよね。
私の場合

王家、天河と来れば妖精なんだがこの中で読んでる方いらっしゃる？

>259
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏw

王家は台湾で海賊版が出回ったが
天河は王家の日本の海賊版て位置付け
細川さんも昔コラムでぼやいてたよ
篠原さんはプロとして恥ずかしすぎだわ

>>262
そのコラムになんて書いてあったかうｐｷﾎﾞﾝ

ごめん。私も最近の王家は正直つまんね。
ありゃ、ﾌﾟﾛの仕事じゃねーよ。
先生、長い漫画家生活の晩節を汚しちゃったね。あ〜残念。

はいはい残念残念

現代の娘が古代にタイムスリップして
現地の王様もしくは王子様といちゃいちゃ

これだけだったら、フォロワーってだけで
盗作とまではいえないと思うがなあ。
細川御大がぼやいてたのが本当ならガッカリだ。
対読者にはノーコメントを貫いて、「真似できるものなら
してごらんなさいヲーホホホ」とばかりに
ガシガシ描いて綺麗に完結してほしかったよ。

>>266
強く激しく狂おしいほどに同意！

>266 禿同

天河は王家のパクとは思わないけど
王家は先行の強みがあるから
天河が二番煎じとは言えると思う。
だからこそ御大にはどっしり構えててほしかった。

もしも王家の最終回（あるのか？）が妊娠で終わったら
「天河のパクリ！」と騒ぐ椰子がでてくるのかね。

>>260
妖精のあの無表情は何とからならないのかっとﾌﾟﾘ掲載時には思っていた。
今はﾌﾟﾘの他誌に引っ越したし、続きも気にならないので読んでいない

盗作か盗作でないかでいうと、盗作だと思うよ。
天河は王家を読んでなければ絶対に描いてなかったろうね。
どっしり構えるもなにも、プロとしてやっちゃいけないことをした。篠原は叩かれて当然。
昔から少コミは最低なことばかりやってたんだな。

つインスパイア

いまや知名度が篠原＞細川な件

篠原はいまや矢沢（矢沢の方が７歳も年下だがｗ）の次に売れる作家。

自分の子供と同年齢の篠原相手に醜いね＞細川御大

てか、細川って王家厨が思ってるほどﾒｼﾞｬｰじゃない……

ﾌﾟ
日本を代表する漫画家細川先生のこと知らないのね　ﾊｽﾞｶｼｲﾔｼ

ヒット作が沢山ある篠原に対して王家しかない細川

>>268
ｷｬﾛﾙの妊娠で終わり、番外編としてキャロルの孫がイズミルの曾孫
と駆け落ちしたら、天河のパクリ騒ごう。

>現代の娘が古代にタイムスリップして
>現地の王様もしくは王子様といちゃいちゃ
なのは多いけど、この二作がパクリだと騒がれるのは
やはり類似点が多すぎる事だからだろう。

妊娠＆流産とか？

>272
だが前作、水の花は酷過ぎた。orz

>>276
ただそのヒット作一本で篠原の代表三作と同程度の部数出してるからね。
ちなみに篠原は複数の１０００万部以上作品を出してる数少ない少女漫画家
の１人。

>>280
しかし水の花も売れてる。
いつもランキングで上位常連（少女漫画部門）
映画化で更に売れるだろう。

井子魔しねえええええええええええええええええええ

そんなにメジャーじゃないヒッタイトが舞台だからこれだけ騒がれるんだろう。
これが中世のヨーロッパのとある国や日本の戦国時代だったら
そんなに騒がれなかった気がする。

日本の戦国時代だったら戦国自衛隊のパクリっていわれるのかな

人魚が助けた男に恋して人間になった
スプラッシュという映画をDVDで見ましたが、
これってインスパイアそれともパクリ？
…と王家廚の意見をききたい。
マジで基準がわからない。

ひとことで表現するとだな
篠原は泥棒！
細川は被害者；
しかし篠原みたいな盗作家は世の中ごまんと存在してる！
だが細川みたいな提供者は10年に一人しか存在しない！
細川は出版業界は盗作の連鎖で成り立っているのを知ってるのだろう。
そしてファンの強い愛に答え続ける偉大な人物である。

現代と古代を行ったり来たり、自分で何も解決できないダメ主人公、同じことを繰り返しいのネバーエンディングストーリー
これを見て「もっと上手く描けるわよ」と天河を描き上げたのならそれはそれでカッコいい

「先行のほうが偉い！」と馬鹿の一つ覚えで騒ぐｵﾊﾞは見苦しいね
細川先生も何も言わずに描けばいいのにポロっともらすから信者がファビョる。本人がそうだから読者もってことだろうけど・・・

>>286
自分も観た事あるがなんとも思わんかったよ？

>>287
篠原は泥棒とは思わないけどな。
細川は今だに連載してるってところが偉大だw
どっちも絵柄はアレだけど・・・

わかって書いてるんだろうが、勘違いされると困るので

> 「もっと上手く描けるわよ」と天河を描き上げ
実際はトルコに魅せられてでしょう

ユーリは歴史の知識があるわけでなし、タイムスリップする意味
あんまりないよなあ。
運動神経がいい強運の娘なら別に地方部族の平民娘でもよかったろうに
読者の共感を得るために主人公を現代の日本娘にしたんなら
ちょっとチキンだなと思う。

ﾌｧﾋﾞｮって当然だよ。
だって細川先生ってｻﾞｲn(ry
過去ｽﾚにあったよ。貰い物は祖国へ送ってるって。
ああ、学会とも関係あるとかなんとかいうﾚｽもあったね。
やだなあ。なんか気持ち悪い。

てゆーか>>288はもしや篠原の信者？>>288も気色悪いバァサンだぁ（・∀・）細川信者と同じ穴のムジナ（・∀・）キンモ〜〜

>>291
編集がそうさせたらしいけど、こういう反響を受けるのを覚悟してたのだろうか？
王家の存在を知らないわけ無いだろうに。
篠原さんの好きに描かせてやったほうがいいのに。
でも、そうすると天河はなかったわけで・・・なんかジレンマ。

>291
主人公を現代の日本娘にしたばかりに王家と重なる（タイムスリップとか王族と恋
とか退けて）ストーリーになってしまったところがあるとおもうな

「なんか特別な日にでも生まれて運命の星ｗとか
そういうの背負っちゃってる超生贄向きの
特別な娘」みたいなのでも良かったよね

>>294
多少はあっただろうけど、そんなに気にするほどでもってところだったんじゃ。
失敗してれば王家読者・御大も(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯで済んだんだろうけど、売れちゃったから気にいらない
さぁ叩けみたいな

私は現代の娘にしたのは正解だと思った。
だからこその展開で私は萌えられたけどね。

>>296
赤石先生が好みそうな設定ですねｗ

300げっと

>>276
伯爵令嬢はどうなの？

>>298
帰る帰らないのくだり？

天河って結局は元の世界の親とか彼氏？みたいなのってどうしたの？

>303
両親・姉は回想シーンにしか登場せず。妹の詠美と元彼の氷室は
結婚して、考古学者となりユーﾘの墓を発見した。

>>302
帰る帰らないのくだりでｶｲﾙを悶々とさせたりしたりもあるし、現代の考え方で
行動したり、その他にもいろいろね。

>>304
(ﾟДﾟ)・・・・・・。

>>304
ユーリの墓とは知らないままなの？

日本語で書かれたもの発見した日には氷室の学者生命終わりそうだ。
黙ってればいいことではあるが。

知らないまま。あるものも一緒に見つかって驚く
ファンブックのイシュタル文書に載ってる

>>308
�d。
ファンブック見たことなかったんだ。
今度探してみる。

面白い設定のバクリくらいは黙認して欲しいよ

タイムスリップした少女が古代の王族と恋に落ちる
敵国の貴人にも愛され、危機を救われたり、拉致される
少女の命を狙う王族がいる

こんな設定は妄想好きの腐女子なら結構思いつくよ
ただこの設定を生かして面白い物語を作るのが非常に難しいけど

設定を活かすための具体的なストーリーや感動的なセリフ
素晴らしい構図のコマ

ここまでパクルのは許せないけどね

篠原が盗作擁護に必死な件について

王家厨がﾊﾟｸﾘ疑惑を持ち出すことでかろうじてﾌﾟﾗｲﾄﾞを保っている件について

>>301
伯爵令嬢って完結したっけ？
どんな風に終わったのか、あんまり記憶にないんだけど…

ﾃﾗﾐｼﾞﾒｽ

細川のは全てが良作。伯爵令嬢も何もかも全て。ただなぜか絶版になったまま再販されないのもあって、
これはそのうち何かまとめて出す予定？
ドラマ化の話にしても、細川のほうが篠原より稼いでるでしょうね。なんだかんだいってファンの母体数が違う
し、王家信者っていうのは年々世代交代しつつ増えて行ってるから。親→娘→友達っていう具合にねずみ講式。

>>315
アンチ細川乙。

ケー…ン

きつねってケーンって鳴くとは知らなかった

細川さんが圧勝な件について

普通だったらネズミ算って書くものなのに
わざわざ悪徳商法にたとえるところに
ものすごい悪意を感じる＞ねずみ講

　 ∧_∧ <br> 　（´･ω･） <br> .c(,_ｕｕﾉ <br> <br>

？

>>319
本人と読者の平均年齢はそうだね。

篠原が完敗な件について

細川儲の婆が必死に工作してる件について

天川を一方的に言葉で負かしたら王家は奇麗に完結するというのだろうか。
王家ﾌｧﾝとしてこんなｽﾚとこのやりとりはみじめだよ。
恥ずかしいからもうやめてくれ。
あちこちでDQだの厨だの言われて笑われてるんだよ。

わめくほどにﾐｯﾄﾓﾅｽ

盗作うんぬんよりぶっちゃけ天河は全然面白くないから仕方ないのでは？
古本買ってきて頑張ってもう一回読んでみたけどつまらなすぎて進まないよ。
4巻目でギブアップ。古本だけど小金かけて損したな〜。
王家はすくなくとも十回は読み返してるけど何度も読んでも萌え〜で楽しめるよ。

326を読んでうんうんそうだよなと頷いたのに328が台無しにｗ

ほんとに王家が好きなら、他作品を貶めて好き作品を持ち上げるなんて恥ずかしいことしないでほしい
王家語るときに「パクリの天河よりいいからいいんだ」しか言うことないの？とおもうと寂しいよ

こういうとこで不自然に天河叩きして王家持ち上げてるのって
結局は王家叩く方にもっていきたいアンチでしょ。

といって話をそらす、穏健派王家ファン

どっちも好きな人間がいるとは思わんのかね>>331

>>313
アンナは逮捕されるけど死なないよ
子供の頃はアンナが生き残ったのが納得いかなかったけど
今では細川さんが話を盛り上げてくれた
アンナを殺すのに忍びなかったと解釈している

>>326
前に他ｽﾚで王家の名前出しただけで「ｽｸﾂへ帰れ」て言われたうえ罵られたよ。
べつに王家の話題じゃなくてちょっと好きな漫画の一つとして上げただけなのに。
暴れてる厨は一部の婆さんだけなのにひどい言われように涙が出た。

ここは比較ｽﾚなんですね？
自分は王家著者は古代王朝や歴史が本当に好きで
結構分かってるなと感心します。
主人公ｷｬﾛﾙは著者の分身なのだと思います。
天河著者は取材に力入れたようですが
知識がかなり浅いのが描写に表れてます。

両方持ってる
ループ漫画もインスパイア漫画も面白いよ

王家も天河も両方好きだｗ　３０代直前。

天河の設定は確かに王家にそっくりだと思った。
タイムスリップ・王様との恋（結婚）・女神（神の娘）扱い
王家ファンや王家作者の立場からしたら、２番煎じ扱いも仕方ない。

でも、天河には王家にない魅力があったし、ワンパターン展開ではなかったし、
正直面白かったし、キャラ萌えもした。
何より、ちゃんときれいに完結している。

どんなに名作でも完結していない物語はその価値が半減するからな。
王家にもガラカメにも豹頭王物語にも、きっちりＥＮＤがあって欲しいよ。

ちなみに伯爵令嬢のハッピーエンドには非常に満足した。

>>335
作者の知識をひけらかすためだけに主人公がなんの必然性もなく
あちこちの国へ逝くのはやめてほしいんですが・・・
あ、伏線でないのなら思わせぶりに他国人出すのもやめて、お願いだから。

スレチ本当に申し訳ないんですが、
聞く所がわからなかったので大目にみて下さい。

王家の紋章の新スレはどこにあるんでしょうか？
教えて下さい。
よろしくお願いします。

検索しろ

たった今立ったぞ

>>339
立てたよ

■□王家の紋章＠２ちゃんねる　Part22□■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1148868874/

>>341
乙華麗

王家と天河　　１０年後の評価はどうなってると思う？

完結しない作品は評価のしようがない

>>341さん、ありがとうございました。

未完のほうが作品価値があるてこと知らないとはね＞ALL
細川もそんなこと知らずに、もはやただの趣味で描いてるかもしんないけど。

>>346
漫画じゃなくて活字だが、グインサーガをお勧めする。

>>346
現代の女の子がどっかに飛ばされて云々と未完ってことで
十二国記もオススメ

>>347-348
はい2。君は頑張りやさんダネ。乙！

>>346
ならば一番価値があるのは男坂でFA

まだ王家はいいさ。いたkissに比べれば完結する可能性が
0.1％はあるだろうから。

>>351
作者さんが予期せぬ事故で亡くなった作品と王家を
未完という点だけで引き合いに出すのはどうかと思う。

すまぬ。もう二度と続きが読めない作品だから引き合いに出してしまった。
いたkiss大好きだったんだよ。多田先生が亡くなった時は本当に悲しかった。
ちょうど琴子が妊娠したんではってとこから読めなくなってがっかりしたんだよ〜

でも細川先生って王家描く事で生きてる感じ
するからなあ
うちの祖母も水墨画描かなくなってからガクーっと来たし

>>354
ライフ・ワークですから。

王家は今、孫が描いてるんでしょ。
じゃあまだ完結が期待できるじゃん。

なぜだろう。なんか哀しくなってきたぞ。。。。。。

>>348
それ篠原作品のインスパイア。

いえ、パクリです。

アンナを貴族の娘に
相応しい美貌と気品の持ち主にした設定の
篠原版伯爵令嬢が読みたい

篠原はそんな話に興味ないんじゃないの？
天河以外はﾎﾗｰ？伝奇ものみたいのばっかだった気がする

伯爵令嬢と明日のナージャ似てない？

主人公→金髪碧眼、孤児院育ちだが実は伯爵家の令嬢
男キャラ→主人公を取り合う。互いに面識があり、美形
悪役→令嬢になりすまし伯爵家の娘として過ごす。
その他→孤児院火事で炎上

取替え子ってそう珍しいネタでもないと思う

あ、ごめん。
取替え子ではないか。
でもそこまでいかなくても、びんぼー育ちの娘が実はええとこの子で
偽者（なりすましor取り替えられた子）が現れたりするのは
大昔の漫画やドラマでちょくちょく見かけた

でも後行だよね？だめなんでしょ後出しは？

なんちて

ここで儲だったらパクリだとか言い出すんだろｗ

エロイカファンはツーリングをパクリ呼ばわりしない件について

エロイカ＝ツーリングよりは王家＝天河の方がどう見てもパクﾘに見られてしまう
と思いますが・・・・（天河はパクリだとは思わないが）
王家＝天河よりも共通点がないんじゃあ・・

それが似てるかどうかじゃなく、皮肉ってるのを見るとこじゃないの？これ
冗談も通じないからこんなスレが出来るのか

王家読者の気持ちも分かるけど、所詮いいがかりレベルだよなーと
と疑惑知ってから両方読んだﾊﾟｸ問題大好きで下世話な自分は思ふ

思いっきりパクパクしてるのにスレがたたないときもある。知名度・人気度の差か

>367=>369

別にﾊﾟｸだって決め付けてるわけでもないのか。調子こいてました。ごめんなさい(´；ω；`)

>>370
ツーリングってツーリングエクスプレス？知らない(´･ω･`)
期待に添えなくてごめんねｗ

>>372
メル欄くらいみてやれよ。わかりにくいボケだが。

３５８だけど、何かごっちゃにされてるみたいなので、
自分が言ってるのは十二国記が海の闇、月の影のインスパイア
だと言いたいんで、王家と天河とごっちゃにしないでね。

そんな十二国記とか言うNHKのアニメの原作になった物など
知りません。

>>375
知っとるやんｗｗｗ

「細川は王家だけ」という意見が目立つけど
ドラマでやってるアテンション・プリーズも細川作品でしょ？

そうだよ。

>>377
書店でドラマ化の帯ついたコミクス並んでたっけ？

"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

112 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/01(木) 15:57:31 ID:IO8P6qUR0
>>103
追加

・悪魔の花嫁は？→原案者あぼんで未完
・王家のﾊﾟｸ（天は赤い河のほとり）は？→完結

>>377
６０年代後半から７０年代前半に連載されてた大昔の漫画だよ。
結局、約３０年王家しか書いてないのだから王家だけというのは
別におかしくはない。

>>381
伯爵令嬢も王家とは同時連載じゃなかった？

悪魔の花嫁って
原作者とあしべさんが揉めたから未完なんじゃないの？？
原作者あぼんしたの？

>383
死んでないよー。揉めたからだよ。

へ？　何で揉めたの？
というかどこからそんなネタが・・・ソースきぼん

チッスをしたら言葉が判るようになったのはマジ勘弁。

チッスもしないのに言葉が判るようになってるのもマジ勘弁。

ユーリの髪がもっさりヘアーなのは
キャロルの金髪がマンセーされているのと
かぶるのを防ぐため

>>383
教えてくりー。能に傾倒したあしべが悪いの？

キャロルの髪がストレートになったりパーマになるのは細川の老害のせい

あべし

に見えた

>>388
いくらかぶるのを防ぐためとはいえ、
もっさりヘアーは工夫ないな、あのヒロインは髪型で少し損している

>>377
そうなの？細川原作なの知らなかった。

スッチーものでドラマ化して欲しいのは
里中満智子の「北回帰線」かな？
ドロドロあるけど、大金持ちに見初められるし
当時、裏山だったよ

>>387
読んでないなｗ

>>394
キャロルってなんで古代語解るんだっけ？どの国に言っても
言葉には困ってないよね。
ユーリのキスで言葉が解る様になったってのも無茶苦茶だが。

ケー…ン

はだしのケー…ン

693 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/06(火) 08:13:48 ???0
細川智栄子　自身の王家の紋章の欄外読者便りで、篠原千絵
の天は赤い河のほとりの悪口レターを選んで載せてる。

手書きコーナー？
読んだことないや。

篠原が盗作したのは事実だから
叩かれるのは当然でしょうと。
最近画家で盗作（盗作を認めてないけど）を激しく糾弾されて
文部大臣賞を辞退しましたしね。
王家が影響力のある賞を授賞されて
いたら篠原は間違いなく袋だたきですな。

今月号はやばかった。
笑い所満載ｗ

最近天河をまとめて読んだんだが、読みながら思った。
これは王家の紋章の設定に、ﾃﾞﾙﾌｨﾆｱ戦記の主人公だなと。

でも、このｽﾚ見ても王家の紋章の相似は触れても、
ﾃﾞﾙﾌｨﾆｱ戦記のリｲとの相似は話題にならないんだな。

まあ、パクリかと思うほどに設定は似ていたが、
話として面白かったし、きちんと時代考証もしてあるようだったし
なによりきちんと話を終わらせたから評価してるんだけどね。

>>400
王家の紋章は、天河も貰った小学館漫画賞 を貰ってるよ。
ちなみに。




王家　　　　第36回小学館漫画賞 受賞

天河　　　　第46回小学館漫画賞 受賞

>>402
似てると思ったことなかった。リィは俺女だしなあ。
相似点は異世界から来た風来坊な救国の美少年少女？
（ユーリが美少女かどうかはおいといて）
それだと結構陳腐な設定の気がする。
飛ばされた先で華々しく活躍ってのは異世界トリップモノの王道だし。
（異世界に飛ばされた主人公が名もなく無力な奴隷として
さみしく一生を終えましたって話は読んだことない）

天河は実はふしぎ遊戯のパクリ

>>402　ユーリとﾘｲが似てると思った部分は、

剣を使っての戦闘も、軍を動かす戦術も、政治感覚もと文武の才能があり、
誰も乗りこなせない暴れ馬を乗りこなすｽｰﾊﾟｰヒロイン。
勝利の女神と民からの支持をうけ、最終的には王妃の座につく。
ここら辺のあり方かな。

普段は少年のような格好をしているが、着飾らせたら誰もが認める美人
というのは、少女漫画の王道だから置いといて。

まちがえた
>>406は >>404へのﾚｽ

天河は賞まで王家のパクリかょwww
まぁ所詮出版社の小さな業界の賞かょ。
国家やノーベル賞みたいな世界的なレベルの賞だったら
裁判沙汰だったんだね。
漫画は文学じゃないのね。なんだろ？娯楽かね？
漫画が芸術と扱われる時代ははたして訪れるのかね？

サブカルでしょ普通に

>408
漫画が芸術に？　恥ずかしいこと言うなよ。

小学館って何を基準にしてこの二作に同じ賞を与えたんだろう？

>>408
扱われるとしたら、大衆の興味を失って衰退・一部の人が
伝統文化だなんだと変に持ち上げるようになってからだと思う。

小学館漫画賞は審査が不公正な印象がある
完結間近の天河が受賞したのは納得したが
妖しのセレスが受賞したのは｢？」だったな
妖しのセレスが完結まで受賞時の
クオリティを保てるかどうか不明なのに

>>408は漫画関係者とか？
小説家と漫画家の社会的地位に落差があるのは確かだよね．
手塚クラス以外は相当売れていても漫画家はテレビ出るとお笑いタレント程度の扱いだしな．
小説家だったらDQNストーリーで直木賞とった十代のDQN女だってチヤホヤなのにな．
少女漫画のほうが百倍健全で夢があるのに変な世の中だよね．

>>413
連載中に賞貰ってるのが殆どやん

＞連載中に

よく考えると、それがおかしいよね
作品って、いくら最初がよくても、作り終えるまで審査できるものじゃないだろうに・・・

人気＝売上→賞
大御所→賞

というスタイルをやめれば、漫画業界も少しはクオリティがあがる

完結しない(できない？)作品なんて…。

論外…？

>>402
だって元々そのキャラ自体が篠原の他作品のパクリだし...

小説、特にラノベやその系統のものは、漫画からのパクリが多い。
特に一昔前は漫画よりマイナーな存在だったから尚更。

>>420
パクラーの篠原もパクられてるのか。
闇のパープルアイは、キャットピープルとウルフガイのパクリだよね。

犬神明まで言い出したらキリがないよ。
ウルフガイシリーズは全巻読んだけど、似てるとは思わない。

古い小説の話してるな君ら。歳がわかるよ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

>422-423
作家の平井氏が小説の中で、変身する人にだったっけか？
闇のパープル・アイしちゃいますか？って文章を確か読んだ
覚えがある。平井氏はパクラレ他と思ったんじゃないかな？

>>1の思わく通りの展開になっている件について

>>425
そんなことやってたのか…
しょぼく落ち着いたもんだな

>>425
娘が現役の少女漫画家。

平井麻里だったっけ？

古典作家と現役ばりばりの売れっ子。
比較は無意味。
細川は水野とか浦野とかいがらしとかと比較すべき。

ファンも王家は40代。
王家は少年漫画でいえばドカベンみたいなもの。
30年前のヒット漫画。それしか言えない。

作家を比較するんじゃなくて、作品を比較スレではないんでしょうか？

>>424
424は小説もマンガもリアルタイムに出版された物しか読まないのか？
ずいぶんと読書の幅が狭いんだな。

>>432
ここ王家狂信者の隔離スレだから・・・。外から見るとファンのレベルを下げてる害虫でしかない
まともな人はその滑稽さをヲチしてるだけ

重複スレを放置してる段階で「まともな人」とは言えないな

ここから他所に行って暴れられても困るからなー。
篠原スレの人も此処に儲を隔離しときたいんじゃなかろうか。

自分のことしか考えてないね。

>436
篠原スレの住人はこのスレなど気にもしてないに100000ハットウサ

ｗｗｗｗｗｗｗ

自分の都合の良いように自分のことしか考えていないよね

>>438
ﾊｯﾄｳｻで表記してるところをみると天河信者だな。
王家信者ならﾊｯﾄｳｼｬと表すはずだ。

で、ﾊｯﾄｳｻ　ﾊｯﾄｳｼｬ　どちらが正しいの？

あちゃー糞スレ上げちゃったか〜

王家の恥だな

>441
知るかボケ！てめーで調べろ。

んまっ！乱暴な人ね！！
ﾒﾝﾌｨｽに言いつけてやるわ！！！

つまらん

183 名前：花と名無しさん 投稿日：2006/06/10(土) 16:29:59 ???0
恐らく原稿料も篠原＞細川

↑ﾏｼﾞﾚｽすると2人ともすごい超人気漫画家ですよ。
細川先生は原稿料で30ﾍﾟｰｼﾞあたり約500万円ｸﾗｽのｽｰﾊﾟｰ先生ですね。ﾌﾟﾗｽ単行本印税がつくし、増版も確実ですので‥何万部売っているのか定かではありませんが。
その他雑益としてｸﾞｯｽﾞ商品の売上もあるし。王家収入だけで年収は少なくとも2億円はくだらないですよ。
篠原先生は知名度、ｷｬﾘｱがもっと下なので原稿料ランクは30ﾍﾟｰｼﾞあたり約300万円ｸﾗｽですよ。
しかし人気の闇と他作品の印税とｸﾞｯｽﾞ関連商品の雑益で年収は1億円以上間違いなしです。

>>448
お、おいおい、そこは反応が違うだろ。もっと、その
例えば、またコピペか王家儲はとか、、、

さすが、王家厨！

しまった。♪の方がよかったかも♪

くだんね

>452
ありふれてるが見事な切り返しだ。

天河やっと４巻まで出たけど王家は全然出ねーな。
やっぱ少女漫画界ののび太くんだったか。

うん

>>93
処女は高く売れるから手は出さないんじゃない？

>454
なにが4巻まで出たんですか？

>>448
水島御大の原稿料はそれ以上なのは確実だね
秋田がそれだけの原稿料を払うだけの売り上げはあるから当然だが

>>448
あんたは編集なのか？？
話がリアルすぎだWW

２億ってマユﾀｿの全盛期と同じくらいの金額だよね。

どうしてﾏﾕﾀﾝと比べるかなぁ
細川先生に失礼ではあるまいか

マユタンて誰ですか？

半角かなにしてぐぐれ

新條 まゆ（しんじょう まゆ、1973年1月26日生まれ）は、漫画家。血液型はO型。出身地は長崎県北松浦郡江迎町。

長崎県立猶興館高等学校卒業（長崎県平戸市）。

平成6年少女コミック増刊2月14日号掲載の『あなたの色に染まりたい』でデビュー。

「快感・フレーズ」では、ＴＶアニメ化されたり、作品に登場するロックバンドが実際に結成され、デビューしたりした。

前作「ラブセレブ」ではコミックス120万部を超えるヒット作になり、「少女コミック」では大人気作家である。

実はカーマニアで、現在の愛車はBMW330カブリオレ。筑波サーキットで走ったこともあるという。


なお、彼女が銃器等に非常に疎いためかと思われるが「覇王?愛人」に登場する「世界一腕の立つ殺し屋」
の銃器の構え方などの描写があまりにも非常識だった。このことがWebによって広く知られたことをきっかけ
としていわゆる「ネタ漫画家」として見る人も少なからず存在する。

以前、痛い少女漫画家はチビ（１５５センチ未満）が多いと
いうスレがあったけど、これにピタリとはまってるね。
＞まゆたん（１５２センチ）

まゆたんが天河とか王家見たいの描いたら
どんな作品が出来上がるんだろう、ちょっと興味が・・

いいかげん眉痰ﾈﾀもうざいな

篠原はともかく、偉大なる細川御大をﾏﾕﾀｿと比べるとは恐れ多い。

篠原千絵と繭タンは50歩100歩

↑多分当たり

篠原先生と細川先生は目くそ鼻くそ
まゆたんは糞

470>

何が言いたい？>472

>>469
天と地ほど違うだろ。ｳﾞｫヶ

>>471
少コミの元看板同士。
実績だけで考えれば大差ない。
どちらも雑誌の看板として頂点を極めた存在。
勿論、１０歳以上年上の篠原の方がキャリア的には上だが。

>475
作品の内容が違いすぎるけどね。

細川　弱小チームの大エース
篠原＝新條　名門チームのエース

>>477
野球を知ってる人間には解り易い例えだｗ

ヤクルト時代の金田正一と巨人の上原みたいなもんか？

名に話してるのか全然野球の事は解らん(8D)ｒｚ

>>479
当時はヤクルトではなく国鉄スワローズだった。

ケー…ン

う〜ん

はぁ〜い♪

いやん♪

>>423
あのウルフガイシリーズ、「犬神明」10巻で完結したの？

>>486
不精せずにこの辺行って聞いて来い

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1088873713/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1149511919/l50

天河は確かに王家のパクリの要素たっぷりだけど、
でも篠原ｾﾝｾはよく歴史調べてると思う。

古代エジプトでツタンカーメンが死んで、ヒッタイトの皇子に次のファラオになるように
文書でお願いしたらしいよ。
それで、ヒッタイトの皇子がエジプトに行く途中で誰かに暗殺されたらしい。

ネフェルティティも本当にミタンニから来た王妃みたいだし。

私は王家も天河も好きだけど、最近の王家のループには辟易してる。
キャロルはどんどん魅力なくなってるよー。

チラ裏だが

たまに友人と王家の話をするんだがここ５年ほどキャロルのことを固有名詞で呼んでないな。
「ﾓﾃﾓﾃ女、今回どーよ？」とか「だってﾓﾃﾓﾃ女だしなー」とか、
常に「ﾓﾃﾓﾃ女」って呼んでる。喪女の対極の存在だなｗ

「ﾓﾃﾓﾃ女」ﾜﾛﾀ

昔読んだ本に「MMK」ってのが出てきたのを思い出した

M　もてて
M　もてて
K　こまっちゃう

だったかな。

ケー…ン

まさかこのスレでちびまるこユーザーに出会うとは

>>491
確かに王家は「キャロルのMMK物語」なのかもしれん。

>>493
もしかして自分のことだろうか。
すまんが昔読んだ本とはちびまるこではなくデキゴトロジーです。

やってやれねえことはねえ

>>496
完結？

>>497
寝バメンの台詞でなんで完結って言葉が出るの？

ケー…ン

王家と天河ってそんなに似てるか？
ヒロインが見知らぬ土地に連れて行かれて金も地位もあるイケメン達に訳もなくモテモテって
少年漫画でいう「謎の力を持った少年に衝撃の出生の秘密が」っていうのと同じくらいテンプレでは。
物語の舞台が近いってのがパクリに入るんなら創作なんて出来ないよ。

ひとつだけ言える事は、この２作品のせいで古代ヒッタイトに対するイメージが
「古代にいち早く鉄器なんか使ってた何となくｶｯｺﾖｽ!な国」から
「惚れた女が前にいても相手の了承がなければ何もできないヘタレな王子がいる国」
になってしまったことなんだが。

>「惚れた女が前にいても相手の了承がなければ何もできないヘタレな王子がいる国」
ﾜﾛﾀ

>>500
やはり、魔力でタイムスリップ　ほぼ同じ時代の世界　女神扱い　最初の子供を
水に落ちて流産なところ（まだあるのかもしれないが）とかが被るんじゃない。
実際に私が天河貸した人なんかは、王家の紋章じゃん。って言う人が何人か
いた。勿論別物だと言う人もいたけど。