羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その35

前スレ
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」その34
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1144654167/

修はぐになっちゃった━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!!!

前スレ>>966提供
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader147444.jpg

携帯からだと見れないんだけどこれ何？

>>4
今月の修ちゃんの顔・顔・顔。
そしてちょこっと森田とはぐ。

はぐ自立エンドが良かった。リハビリ一生やってるわけでもなし
支えが無いと描けないって甘えたままなのがなー。
はぐが天才なら金銭的なサポートは修以外からも得られるだろうに。

はぐは怪我する前から一生修に頼ろうとしてた。そこがやだ

>>5
�d
それはきついなorz

羽海野さんは真山と修が良ければ
何でも良いと思ってる気がしてならない。

むしろ傷ついて閉じこもってる女と
盲目的に献身する男の組み合わせが好きなようにも思える

>>6
同意。

>支えが無いと描けないって甘えたままなのがなー。
>はぐが天才なら金銭的なサポートは修以外からも得られるだろうに。

そんな甘いもんでも無いと思うよ？
実際はぐは、賞狙いの作品創りながら田舎で絵を描いて売って
暮らそうとは思ってたけど、それは森田と修から見た
「なんであんな絵を描いてる？」「日本でそこそこ描いて行くには
悪く無い」というレベルで妥協する選択で、全力で芸術に立ち向かう
ものでは無いってことだよね。
他から金銭的支援があれば雑音にも耳をかさざるをえないし。

はぐの選択は甘えた「なんちゃって夢（プロ）目指してます派」の
若者が取る行動とは似て非なるものだと思うよ。
まあ“才能がある”ってのが大前提の設定だから…

このまま、田舎に戻るにしろ世界にはばたくにしろ
はぐ修でｴﾝﾄﾞなら、はぐが何の成長もしないで終わる
わけだよね。むしろ「迷惑かけたくないから一人で頑
張らなきゃ」→「一人じゃﾑﾘだからあなたの人生くだ
さい」じゃ、悪いほうへ成長してないか。
そして、森田竹本は当て馬認定ですか？
たまたまその時その場に居合わせただけ〜みたいな、
外野でﾜﾔﾜﾔやってただけで、ﾐﾄﾞﾘちゃんとかわらん
ｼﾞｬﾏｲｶ。
てことで最終回は、修あぼんはぐ自立展開ｷﾎﾞﾝ。

>>8-9
そんなの同人でやれよ、と。
801同人以前に、そういう偏ったストーリーが多いから同人作家に商業やってほしくないんだよな。

つか金稼ぎなら修より森田のほうが上手そうだけど。

ウミノさんの同人誌って、どういう作風でしたか？
スラダンホモが嫌で、読んだことないので。

>11
でも、本当にはぐが芸術に生きる覚悟をしたのなら、
たとえピカソの恋人たちや、ロダンと暮らしたカミーユのように
自分が相手の才能にぼろぼろにされる可能性があるとしても、
自分のインスピレーションにも刺激を与えてくれる森田を選んでも
いいんじゃないかな。

それに修ちゃんのモンゴル旅行の間、はぐが修ちゃんに頼らず、
森田の才能に刺激を受けたり、森田の小鳥のブローチで励まされたりして
自立してがんばっていたエピソードもあったのに…

全力で芸術に立ち向かう、ってのが
優しい身内に支えられつつ、って環境を得る事であまり厳しさを
感じられなくなっちゃうんだよね。
芸術家のことは良くわからんからかもだけど。

むしろ自分の芸術のためには男の恋愛感情をも踏み台にする、的な
エゴイスト女として描かれてる方が自分としては納得いく。
そこんとこが美しく、リリカルにまとまってるから違和感がある。

作者は日記でも真山と修萌えだったのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ。何を今更嘆くんだか･･･
一般読者はまさかのどんでん返し展開にﾏﾝｾｰだろうから、ここで愚痴るのもｱﾎ杉

>>16
つまり、修がいなくなった方がはぐは自立（成長）できると。
やっぱ最後は修あぼん？

はぐﾁｬｿに何の罪もないけど、はぐみたいな女って実際いるよね。
自分で自覚はなくても男を踏み台にして生きてく女。
弱くて可哀想な女を助けてあげる弱い男。
初めからはぐだけ嫌いだった。「弱いから仕方ない」みたいな。

ハチクロってストーリー重視よりキャラ萌え漫画っぽいね。

>>17
＞そこんとこが美しく、リリカルにまとまってるから違和感がある。

答・描いてる人間がぶりっ子かまってﾁｬﾝﾒﾝﾍﾗｰだから。

>>19
そしたら次の男を見つけるんじゃね？

>>15
全部持ってるが　竹本×森田　で…
やっぱり傍らから見守る系の話かな
あれ？修はぐばっちりじゃん。

竹本×森田のﾎﾓがあんの？
脳内がそうなってりゃそりゃ修はぐになるでしょうよ・・・
作者の中じゃ全部ｶﾌﾟﾘﾝｸﾞ成立してんだし・・・

>>17
はぐのエゴの部分が描かれてないかなぁ？
「返せるかわからないけど、人生を全部下さい」は
普通のプロポーズじゃなくて、随分芸術家として強くなって
エゴイスティックな台詞だな〜と感心したよ。
修の受け止め方が、恋愛っぽく見えてムズムズするけど。

>>16
それもありだとは思うんだけどね。
だからこそ森田に対してはぐは「（私を）見てて」「私もあなたを
ずっと見てる」って台詞が最大に生きると思うんだよ。
お互いがお互いの影響を必要としてるのは、はぐも森田も
分かってるんじゃないのかな。

いや、スラダンのキャラ花形×藤真を例えると、竹本×森田　かなって
大人な攻め×放漫な受け

ここからどうやって終わらせるんだろうねウミノさん

フジマ好きかよ・・割に王道だな

>>26
ここでそういう話するのも何だけど、
大人の見守り系攻×放漫受けだったら、むしろ森田兄×弟では

よしっ、ノーマルな話に戻そうぜぃっ

ノーマルな話から、みんな現実逃避したかったんだよ…
修×はぐか〜

このままでは終わらないと私は信じてるよ・・・

第２部が始まるんだよきっと

ねえ　最後の大どんでん返しが有ってそれが森田or竹本のどちらかだとしたら
皆さんどっちだと思う？

森田と竹本は失恋すんだよ。そんで何年か後にみんなで振り返って
青春の思い出話として語り合うんだよ。

>>34
もうなんかどっちでもよくなってきた。
修でさえなければ最大限の祝辞を贈りたい。

>>35
だとしたら、その時には誰か死んでそう。
「みんな揃ったのはこれが最後」写真は１枚もない
とか言ってた

竹本が、このﾒﾝﾂで揃うことは二度となかったみたいに言ってる。
故に、この後なんらかの理由で誰かが欠ける可能性は濃厚。

恋そこに愛関係がなくても、森田OR竹本を振って(？)修ちゃんと生きていくって展開は
自分はちょっと気持ちが悪いかなあ…まだ確定ではないから分からないけど。
まあ最終回まで見守るよ。

他の食べ物描写から味覚オンチじゃないはずの森田が
はぐ達の料理を平気で食べれる謎は解明されないのか

森田か修か…だよね。真山や山田じゃ消す意味が無い。

結局竹本くんははぐに便利に使われてただけなんだ…。
ベルサイユ作らされたり、夜中にクリスマスの手伝いさせられたり…。
森田に高いミュールもらったのにお礼も言わず「修ちゃーん！はぐミュールもらったのー♪」
竹本は奉仕担当で森田は貢ぎ担当。

>>38
まあフラグが立ってるとしたら修だな。
いままさに「オレもうすぐ結婚するんだ」状態だし。

>>41
むしろ修かはぐか、かも。

修はぐになったら森田が一身に背負っていた志望説の第一候補に踊りだした修ちゃんｗ
この漫画怖いｗ

はぐだよ、はぐ

オルフェウスの窓みたいな最後になりそうだな…
大風呂敷広げておいて、読者は｢？？？｣みたいな

>43
それだと原田リカの二の舞になりそうじゃまいか

綺麗に終わるなら、はぐアボンかな…
作品の前に他のメンバーが集まってる…みたいな場面、竹本モノローグでラスト。

あーはぐ死亡でもいいかも

>>49
森田に言ってた「ずっと見てるから」もひっかかるしね。
自分もはぐアポーンに一票。

１時間位前の話題に乗り遅れたのは承知で
ウミノの花形×藤真は恋愛だけど、ほとんど擬似父子だったんだ
はぐやリカこそフジマの転生だったと思って読んでた。
自分探しだユニコーンだの頃はそんなのすっかり忘れていたけど。

誰か死ぬとしたら理由は何だろうね？
交通事故じゃまたかって感じだし。自殺？

私もはぐちゃんあぼーんがいいかなあ。
仲間内では永遠にアイドル。
多少の図々しさ、幼さも美化されて皆の中で行き続ける、と。

はぐが乙女のまま逝ってしまうのが、確かに一番きれいな終わり方かな・・・。

今週見て思ったことは、花本の顔変わってないか？
昔の原田達との回想シーンの花本と一緒になってたぞ

ハチミツとクローバーは、どう繋がるのかな

>>56
それが、みんなの言ってる「修が男の顔になってる」ってやつですよ。

リハビリ中に暴れる少年を止めようとして、はぐが転落。
あるいは打ち所が悪くて・・・っていうのが
美しい鴨。

はぐは永遠の乙女として、みんなの心の中に生き続けるのです。






うっ、打ってて涙がこぼれてきたw

>>52
じゃあ、修はぐは羽海野さんの中で規定路線だったのかなぁ
カプとして成立しない関係で森はぐ萌えな自分だが、今回は萌えより萎えが先行しますた。
海外に出る旅路ではぐが小鳥のブローチを持つ事を復活する事しか期待できないorz

ヒロインが結ばれない(乙女なまま)死んじゃう少女漫画ってあったっけ？

はぐの棺に欲しいものノートをそっと入れる竹本
棺に札束いれちゃう森田

でも、はぐは4年後、生きてるか…
あの坊ちゃんが高校生になって告白してる絵があったな
やっぱり、修か森田…

>>58
男の顔か？あれ
子供っぽくなってたぞ

>>64
どこ？

64じゃないから分かんないけど、
コミック８巻のお遊びみたいなラフ絵のことじゃないかと。

>>62
今までそういう漫画がないからこそ、はぐが星になれば、
少女漫画界の金字塔となるわけですよ。

>>65
男の顔＝恋してる顔、異性を意識してる顔ってことだよ。

全員の写真がないってモノローグには泣かされたし、誰かいなくなるのかと思ったんだけど。
ドロドロしてきて、みんなで出掛けようなんて言い出せない雰囲気になっただけなの？
あの空気でいまから集合写真撮るとかありえない感じ。

兄に再会し理解しあえた後、森田事故あぼんに一票かなー

>>68
そういう漫画、あったような気がするのに思い出せない…

どっちかと言えば、はぐ死亡は都合良過ぎるように感じる

はぐあぼんはないと思うなあ。
偶然の事故は怪我で一回使ってるし。
このスパンで二回事故るとしたら、どんだけおっちょこちょいだ。

物語作法として、森田あぼんもないと思う。
はぐに断わられた時点でフラグが倒れたｗ

修の笑顔が儚いよ、これはフラグだ

>>67
ありが�d
８巻読んでみる

結局修×はぐ。森田兄×弟エンディングかー

まったくＦＦ１２といいハチクロといい､裏切られてばかりだ･･･ハチクロのせいでどんだけの人が鬱になり仕事･勉強が手につかなくなっただろうか…

ＦＦ１２でいったい何が？

い、いやそこまでハチクロにのめりこんではいないが・・

修ちゃんに恋愛感情ある派の人が
恋愛感情が無いなら、森田か修か選ばなくても両立すればいい
とのことだったけど、リハビリをしてる期間は何年かかるかわからないけど
恋愛してるヒマもないくらい過酷で集中しなきゃいけないからじゃないかな？
自分も大学を休職するくらい集中しなきゃいけないわけだし。
今まではみんなを見守る先生的なやさしい顔だったけど、自分自身の人生の
決断なのでちょっと男前な顔になっちゃった…のでは。
３年後、手が動くようになって作品を完成させたはぐに『いちばんに知らせたいヤツの
とこに行ってこい』って背中を押してくれる修であった。。。とか？

でも、ごめんねというはぐに『お前きめたんだな』と笑顔で納得した様子だった森田が
その後『ついに本気だしてきやがったな、勝てねー』とか言ってるあたりに
恋愛的なバトルを感じた。

>>81
いや、リハビリ中って、恋愛はお薬でありエネルギーだよ。

誰も死なないんじゃない？
集まれない雰囲気になってそれぞれの道を選んで何となくバラバラに

でも山田さんの結婚式とか、みんな何がなんでも駆けつけるとおもうが
生きてれば…

そうだよねえ。やっぱ修あぼん？　で、ショックではぐも・・・
なんて２人も逝かないか。

さようなら

さようなら　永遠の乙女　はぐ

僕たちは君を忘れない

天国でまた　会えたらいいね

あれだよ 最近 コピペで死亡フラグリストなかったけ？漫画やドラマであるパターンとかで
まさにあれだ
どこにいったかなぁ

本気だして…の台詞がなんか嫌だった
正体を隠していた真のラスボスが出てきたような

竹本はともかく、森田は最初から感づいてたとこあったよな？
>修の恋愛感情

>>89
そうそう、あくまでいま思うと、だけどｗ

確かに。はぐあぼんなら、納得いかない部分も受け入れられる鴨。
つか、ここまで読者に冷めた目で見られるﾋﾛｲﾝも珍しくない？
昔はぐに「花本さんてー岡本太郎系？」とか言ってた同級生達の気持ちがわかってきた今日この頃。

はぐを後ろから抱きしめているとき、修のﾃｨﾑﾎﾟはカチカチになっていたんだなあ。

ついに本気だしてきやがったな、勝てねー
の台詞が、なんとも不可解なんだよ。
その台詞だと、森田も竹本も随分前から修ちゃんの気持ちは知ってたってことでしょ？
でも、修とはぐのほんわかなやり取りはいっぱい書かれてても、
修、森田、竹本の間での、そういう意味での伏線は全然書かれてなかったから、
今回の森田の台詞はなんとも急だなぁと思った。
私はどんな終わり方でも別に気になんないし、
修はぐが一緒にリハビリしていくのは良い意味でみてるんだけど、
それにしても森田や竹本の台詞は唐突過ぎない？

もしや、映画のラストが決まっているから、漫画もそれに合わせて
急いでラストに持っていってるのでは?

今回の急ぎ方を見ていると、映画の影響としか思えない。

さらっと描けばいいのに
ちょっと過剰な演出しすぎなんだよな。
ついに〜もそうだけど、人生をくださいとか最後の最後までとか。
あっさりした演出ならここまでキモくならなかったかと。

実例ぱっと思いつかないけど、たしか映画化かアニメ化が決まったとたん、
最終回になった漫画って前にもあった気がする。

映画の修ちゃん役って誰だっけ？
ＨＰ見にいったけどのってなかった

>>96
主人公あぽんのデスノート

つかＴＶアニメの監督やスタッフはパート１の時
最終回どうなるか 聞いてあるんだよね

するとやっぱり、映画のラストではぐは星になるのかな。
映画が壮大なネタバレになるので、漫画も早く終わらせる必要があると。

>>87

ありがちな死亡フラグ

�@この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ
�Aいいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ
�Bセックスする前のシャワー
�Cいわく付きの場所で若者がいい雰囲気
�D「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
�E「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！」
�F「明日は娘の誕生日なんだ。」
�Gこの最後の仕事を終えたら足を洗うと決意してる状態
�H「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
�I「××様が出るまでもありませんよ。ここは俺に．．．」
�J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ
�K「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」
�L「おのれ〜！ええぃ、出会え！出会えーぃっ！！ 」

>>99
そうじゃないと思うよ。某ﾌﾙﾊﾞの例からいっても。
独自に脚本→作家さんに見せる、程度かと。

>>101
あ〜それそれｗＷ
早いな


え〜と これだと修ちゃんは�Lかな

>>102
あ 雑誌かなんが書いてあったんだよ
聞いてるって

映画バージョンの修は堺雅人
ちなみにリカは西田尚美　　　　

>>104
そっか、それは失礼。

山南さん…

堺雅人結構好きだから良かったかも

今月の修ちゃん、イキナリ男丸出しで別人みたいでキモかった
なんか生々しくて…
今までのポヤーっとした雰囲気の修ちゃんが好きだったから

森田さんの本気が見れるクライマックスだったのに、
これじゃ盛り上がれないよー！
もうちょっと引っ張れたろーに・・・

恋愛＜愛情
っていいたいんだろうとはわかるんだけど、
修ちゃんの表情が「恋してる顔」だから納得できないんだよな。
黒髪の真山に見える。
何もかも急過ぎ。こんなのハチクロじゃないよー

みんなはぐでオナってたんだよな…

>>109>>110
同意

今日立ち読みしてきたんだけど
修ちゃんとはぐは恋愛には見えなかった。
むしろ森はぐがギュンギュンきてたように思えた。
ここで修ちゃんがすごい言われようだったから期待しすぎて読んだからかな。

恋愛じゃなくてもはぐが自立できない展開だから鬱。

雑誌移ってはじめて立ち読みしてきたが
心底あっけにとられた

修ちゃんとんだ伏兵
というか森田とはぐが違和感なくいちゃついとる
その前にはぐが重傷のようで
そして竹本が空気だ

なんかしらんけどさっさと森田と竹本解放してやれよ
と思った

>>113
私は↓の真ん中の森田との睨み合いのシーン見て
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader147444.jpg
絶対恋愛感情だと思ったけど。

森田と修の顔の区別がつかん

>>117
ドウイーーーー！
お蔭でストーリーについて行けず、ここを読んで頑張ってます。

修ちゃんあぼん
・はぐの付けていた小鳥のブローチがはずれ、道にコロコロ…。
「…！ブローチが！！」道に飛び出すはぐ。そこへトラックが。
「！！」はぐを助けようと我が身を呈した修。

・はぐの描いていた絵が風に乗って道へ…。
「…！絵が！！」
以下略

ベタですね、ええｗ

漏れも、森田と修は髪の色が同じだし、顔がほとんど同じだしで、
読み分けるのに苦労している。
特に今回は二人とも黒い上着、白いズボンで、服の色まで一緒だったからなおさら。

意図的？
＞特に今回は二人とも黒い上着、白いズボンで、服の色まで一緒だったからなおさら。

そもそも 絵がうまくないし
毎回修ちゃんは顔や髪型変わるし

原田と修すら 間違えられるし

あんっ、ひゅうちゃ…っ！いたいよぅ抜いてぇ…あんっあんっ

あの二人がｷﾞｼｱﾝか…

修「はぐ…濡れてる」
はぐ（ｶｧｧｧｯ「そんなことないもっ！」

はぐみたいな女は同姓から嫌われるよね〜
ｲﾗｲﾗするしうっとぉしいじゃん

でた イジメ

>123
>124

情景がﾘｱﾙに浮かんできてやだ。。。
はぐも大人だしｾｸﾛｽくらいするよね

修「はぐ、さわってごらん…」
はぐ「ごめんなさい…感じないの、なにも」

真山「リカさん、さわって…」
はぐ「すごく…大きいわ、真山クン…」

リカ「硬い…でも暖かいわ」

リカ「大きい…でも皮が被っているわ」

森田「くっ、きついな…入れるぞ？」
はぐ「あ''んっ！いいいいいたい〜〜！」
森田「力抜いて…」

>128
なんではぐがさわってんだよｗ

きめぇｗｗｗｗｗｗ

なにこの流れwwwww
エロパロにきたかとおもたw


１巻の森田は顔良かったけどいつの間に爬虫類な顔に・・・

山田「はぐちゃんずるいっ、私もまぜてぇ…（真山希望！）」

「みんな、大人になっていくんだな…」
みんなの情事を目の当たりにしショックを受けた竹本は再びﾁｬﾘで旅へ。
途中ﾄﾗｯｸにはねられ帰らぬ人となる。

皆壊れすぎwwwwww

ｷﾓｽﾚage

動けないはぐの体をキャンパス代わりにボディペインティングに没頭する森田。

森田「あっ、筆がすべった」ズボッ
はぐ「あ''うっ！」
ｸﾁｭｸﾁｭｸﾁｭ・・・
はぐ「そこで筆を…あらわない…でぇ…ああうう」

壊れてないとやってらんないよｗｗ

馬鹿じゃねえのｗ

はぐ「修ちゃんの筆を…私のココにください。。。」
修「いくらでもブチ込んでやるからな」

ｵﾅｽﾚage

おまいら大変なんだな…
ハチクロ名前だけ知ってる通りすがりだが
今、自分の気に入ってる漫画がこんなことになったらもう……
まぁ、あれだｲ�`

さすがｷﾓﾌﾞｻｵﾀｸ女に人気ある漫画wwwwwwwwwww
妄想のキモさが半端じゃないwwwwwwwwwwwwwww

本編が倒錯してきたからな、むしろ自然なながれだよｗ

妄想でも竹本はスルーかよｗ

森×はぐ　竹×はぐ
自分の思い通りのカプ展開にならなかったと大暴れスレ

ｴﾛﾊﾟﾛしてんのアニメから入った男だろ

なんかこんな流れになるなら
実写映画も見たくないな。

エロ妄想してるレディコミもどきで見てる婆は帰れよ

竹本、妄想じゃまぜてももらえず帰らぬ人かよｗ

はぐ「だめ、赤ちゃんできちゃう…」
竹本「貧乏でコンドームも買えないなんて…駄目だな俺」

何このｷﾓｽﾚ

>>151
ｱﾆｦﾀ男が帰れ

なんでこここんなにお通夜レスばっかなの？
つーかひねくれて取りすぎじゃないの？
これだから少女漫画ばっか読んでる人は・・・。

これだから無意味に煽るﾔｼは…

ハタチ過ぎたいい年こいた男女が
何もしない方がキモイっつーの。

保護者ポジかと思われたキャラがかっさらいだもんなぁ
しかもモラトリアムの極みだし
自分の芸術欲の為の「人生ください」は流石に…
まぁ一人の天才の話と考えればいいんだろうけど

正直ハチクロだとなんか気持ち悪い

>>154
こんなエロ妄想して普通な流れとか言ってる方が異常です

>>157
そういう問題じゃない
板違いだ

エロ免疫の無いおこちゃまばっかり。

すぐエロ方向に持ってくほうがおかしいんだよ…
そういう視点でしか漫画読めないんだろうか可哀想に

>>159
エロ妄想もしてないし
そんなこと言ってないけど

>>163
これがエロじゃなきゃ何なの？キモイよ

>>123
>>124
>>127-131
>>135-136
>>139
>>142

まぁあれだ、ホモエロパロ出身の作者だから
そっちのファンがくっついてきててもおかしくないというか。

意表をついて真山が死ぬような気がする。
で、のけ者にされるのが嫌いだった真山に気が引けて
みんなで集まることが出来なくなる。

>>164
自分はそういうレスはしてない

513 ：名無しさん＠ピンキー：2006/04/14(金) 18:13:27 ID:Jz/cx8wV
修ちゃん×はぐ

彼は彼女の小さな口の中で舌を嫌らしく動かす。子供のするような「口付け」
ではなく大人の口付けを。
「しゅ・・っちゃっ・・ぁ・・」
彼女はまだ幼さの残る顔を火照らせて、瞳には涙を浮かべていた。
「ごめ・・はぐ、俺・・」
修司は濡れたはぐみのワンピースを捲り上げるように脱がす。
「や・・っやだ修ちゃん・・」
「泣かないでくれはぐ・・っ」
はぐみはこれから何が起きるか分からなく、只修司の肩を必死に抱きしめて泣き
じゃくる。
そしてまだ幼い胸を彼は強く触り、その先の突起を指で転がす。
「・・っぁ・・私のこと怒ってるの？だからこんな・・っこんな事・・？」
何も分かってない。鈍感で自分が誰に想われてるかも理解できない子供。
そんな彼女に無性に腹が立って下着までも降ろし、彼女を生まれたままの
姿にした。
「見･･見ないで修ちゃ・・やめてっ」
「っ・・はぐ・・好きだ・・」
「だったら何で・・こんな事・・ひっく・・」
余りにはぐみが泣いて泣いて拒むので、口付けで言葉を塞ぎ、秘所に嫌らしく音を
立てて刺激を与える。
「・・っ！！そんなとこ・・修ちゃん！」
初めは怯えて嫌がってた彼女も、そのうちに秘所を濡らし息が荒くなっていった。

>164

しっかりチェックしてるオマエも充分キモイ。

自分今までイジメってしたことないんだけどはぐが実際にいたらイジメてしまうかもしんない。
「花本サンって変わってるよねー」
この輪に加わってるかも。

>>167
あなただけじゃなく今の流れに対して言ってるんですが

>>123
>>124
>>127-131
>>135-136
>>139
>>142

146 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:14:44 ID:???0
本編が倒錯してきたからな、むしろ自然なながれだよｗ

146 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:14:44 ID:???0
本編が倒錯してきたからな、むしろ自然なながれだよｗ

146 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 21:14:44 ID:???0
本編が倒錯してきたからな、むしろ自然なながれだよｗ


エロ妄想婆ｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
婆じゃなくて爺かもしれんぞ

婆つーか男日照り処女じゃね？

>>169
わかってないみたいだからレスとりあげただけ

こんなキモイエロ妄想な流れになってるのに笑って見てられるほうが異常だよ…
なんでこんな風になるのかさっぱりわからない
やるならエロパロスレとかで立ててやればいいじゃない
板違い

はぐ萌えロリ男・・・

リカ「大きい…でも皮が被っているわ」
真山包茎かよｗ

目くじら立ててる175がPTA婆っぽいんですが。

エロネタ書いてるの男じゃないの？

うわ〜…いつからハチクロってエロ漫画になったんだ？
ｷﾓ杉

荒れてきたからもうエロやめて。書いてる人。

はぐのまんこはｵｼｯｺ臭そうだよ

>>179
ほとんどが煽ってる男だよ。
エロ文も女性じゃまず使わない表現使ってたりするからわかりやすい。

　　　　　　　　　　☆★☆★エロ小説スレage☆★☆★



☆★☆★☆★みんなどんどん書き込んでくださいね＾＾☆★☆★☆★


　
　

ははは、はぐぅ〜おもらしかｗまだ子供だな

527 ：森はぐ ：2006/04/18(火) 14:10:47 ID:do2zfOxS
「ん、ふあっ、……ぅっ」
自分の口から卑猥な喘ぎが出たことに少し驚いた。人間の本能なのかしら。
彼の手があたしの乳房に、腰に、女の子の大切な場所に、伸びる。あたしの全てを彼が知っていく。
「やっ、ダメっ、っあ、」「いいよ、もっと声聞かせろよ」「や、だ、そんなっ…」
意地悪なその声がすきよ。おかしいね、最初はあんなに嫌なひとだと思っていたのに。
彼の指先の動きひとつで押しては寄せる快楽の波。その度に聞こえる淫猥な音。
指が入る、抜ける、その繰り返し。足につたう蜜を感じ、身体が徐々に彼を受け入れる準備を始めているのを知った。

ふと脳裏に浮かぶ、２人の大切なひと。　
1人は竹本くん。あたしのことをすきだと言ってくれたひと。
竹本くんの気持ちはすごく嬉しかったけど、それと同じくらいあたしは戸惑った。
急に『男の子』として意識してしまって、避けて、彼を傷つけてしまった。それでも今もあたしの傍にいてくれる。
彼に抱かれて喘ぎながら、竹本くんを思い出すだなんて、２人に対して酷いことだと思う。
もう１人は修ちゃん。いつもあたしを守ってくれるひと。
きっと今もあたしを探しているだろう。ごめんね、修ちゃん。あたし……

「なに、考えてる？」息切れとともに、彼の低い声が聞こえてあたしは我に返った。
「なにも……っん……」彼の指先の力が強くなり、蜜が溢れ出す。彼はその蜜を指先ですくって舐めた。
「上の空だったぞ」「そんなこと……」「誰のこと考えてた？」どうやら全てお見通しらしい。
「お前さ、こういう時くらい俺だけを見てくれてもいいんじゃないの」そう言って、彼は一気にあたしの中に入った。
「やあああっ………！！！」あまりに突然の快楽にあたしは仰け反った。痛みに我慢出来ず、彼にしがみつく。
「……お前見てると滅茶苦茶に犯したくなる」脳裏に響くその言葉もいまは意味など考えられない。
彼はぐいとあたしの足を開いた。彼との繋がりを目の辺りにして、あたしは興奮した。「こ、んな風になるんだね……っ」
「へぇ、そんなこと言えんのか、まだ余裕じゃん」「よ、ゆうなんて」「まだいけるんだ？」「ちがっ……」
彼があたしの中に一気に吐き出す。熱い。あんまりだ。こんな時まで苛めるなんて。あたしは快楽のあまり意識を無くした。

「おい」
「コロボックル」
「……いい加減機嫌直してくれよ」

あたしはそっぽを向いたまま。知らない振りをしてみせる。
目を覚ました頃には既に日は落ちかけていた。夜が始まろうとしている。
「おーい、マウスちゃん」「悪かったってば」「こっち向けよ」
あたし達は裸のまま、攻防を続けていた。無言のままつーんと顔を背けるあたしに彼はひたすら謝り続ける。
心の中で考えるのはこれからのこと。さて、どうやってやり返してやろう。先手は打たれてしまったけれど、でも、次はあたしの番だ。
「はぐみ」
優しい声色にあたしはときめく。こういう時に名前を呼ぶのはずるい。ホントにずるいひとだ。
「こっち向けって、……もうしないから」
「……嘘ばっかり」
あたしは笑って彼に向き直った。夜が始まる。あたし達も、まだまだこれからなのだ。


今月号に続く

何なんだよもう…

エロの流れを当然とか自然とか言ってる奴馬鹿…？

キモイしつまんない。

よく考えるよな

森田×はぐ 竹本×はぐ
暴れすぎ

竹本×はぐ
なんかないじゃん

暴れてるの男だって
たまに来るんだよ

よろしくセックルやろうや

もうだめだ。
どんなどんでん返しが来ようと刷り込まれたキモさは消えない…。
一度そういう目で見てしまうともう…。

真山山田サイドばっかりくどいくらい濃厚に描きまくっておきながら、
なんで主役側が、こんなラスト詰め込みのような唐突な描かれ方なのか…。
それが一番納得いかない。
読者が一番待ち望んでいた描写をすっ飛ばして、いきなりロリヲタ変態路線で最終回…。
ストーリーとして破綻している上に絶大な嫌悪感だけ残すなんて、
読者に支えられてるプロの物書きとしてどうかと思う

カプ萌え、エロ萌えでしか読んでない人が多いってことですね。

>>197
それ以外になにが？

しょせん生身の人間が描いてる娯楽少女漫画
真剣かつ崇高な視点で楽しめというほうが理不尽では・・・？

>>197
同意。読み方浅いんじゃないの？

>>200
自演乙

自分の思い通りにストーリーが展開しないからって
さんざんな言いようだなー。イヤなら売れよブックオフに。

修とはぐが恋愛描写と思ってる人が多い事に
一番ショック受けてるのは俺だけなんだろうか。。。

>>201
自分と違う意見は全て自演ですか…可哀想な人だね
自分の思い通りの展開にいかなかったからって叩くのが筋違い
作品私物化しすぎ

人生くれ、一生最後の最後まで


恋愛、エチなしで一生添い遂げろと？？

>>202
同意

つかアンチスレでやってほしいわ

なんか今月号の感想どうなん？と感想書きにきたら、
このスレのがキモかった。

来月は森田vs花本だって

>>203
自分も恋愛に全然見えてないよ。

はぐは一人の女として恋愛に生きるより芸術家としての人生を選び、
その道を進むためのパートナーとして修を選んだ。
修にとってのはぐは原田＆りかのような、ただ大事な存在。
大切な原田＆りかは途中で壊れてしまったから、その分も含めて
今度こそ大事に見守っていこうと思ってるんだと。
そういう関係だと解釈してる。

はぐは脇役、マスコットキャラでよかったのに。
はぐが物語の中心に絡んできたら色々キモくなった。

>>203自分もなんだけど・・・。
森田vs修って、「恋をとるか絵を取るか」の比喩だと思ってるから
ここ来てキモイキモイの大合唱でビックリだよ・・・。
つーかあれを恋愛っていう風に受け取るのが正しい読み方なの？
自分普段少女漫画あんま読まないからわかんないんだけど・・・。

>>205
修はぐが恋愛じゃないんなら、はぐの「人生全部ください」は修ちゃんの今後の自由も仕事も恋愛ｹｺｰﾝも子供をもつことも、多くの人が普通に持てるはずの幸せのすべてを捨てて自分の世話しろってことだよね。ｽｹﾞｰ奴だな、はぐ(((;ﾟДﾟ)))

恋愛関係が成立してない上でのあの繋がり方でも、自分は少し気味が悪く感じてしまった。
まだ恋愛、って見たわけではないよ。ただそうとも取れるかな、とは思った。今回初めて。
最終回、うまく纏められるのかなウミノさん…

恋愛と芸術が並び立たないって世界観がなあ。
森田に触発されて描いた作品は何だったのか。
箱庭で守られてればいい作品が作れるのか。

>>209 211
だよな..ちょっと安心した..自分もそゆ考えだわ

まぁ人それぞれだから いいんだけどさぁ.....

>>214
そこですよ。そこらへんに次の展開が控えていると自分は思うｗ

>>215
殺害事件

>>217
へ?なに 殺害て

＞森田vs修って、「恋をとるか絵を取るか」の比喩だと思ってるから

そういう話だと思ってなかったから。
才能のある芸術家が少しずつ自立し、恋を知ってさらに次の段階へ飛躍する話かと。
だって恋もしないで創作だけしてる芸術家なんてイメージ湧かないよ。

>>216
今後誰かボーンするんでしょ？

それで皆その辺（ゲージツと恋）放置になりそうな予感を感じてん
じゃないかなー。


つーかそもそもはぐに芸術って言われても……

ハチクロ映画サイトのイントロダクションに、
「はぐは花本先生の姪で、人を惹きつける
不思議な魅力を持った少女だった」
って書いてあるのは誤植？

既出だったらスマソ。

>>219
211じゃないけど、森田に恋はしてたでしょう
自分では恋愛と気づかず自覚したのは遅かったけど。
その上で芸術を選んだってことでは。

>>214
今月号が中間地点なら、まだ色々展開は考えられると思うけど
最終回目前のクライマックスだからな〜
これはこれで作者の出した結論じゃないの？

もちろんキャラ全員の年表みたいなものがあるようなので、
今後本当に修と一緒に芸術に生きれるかどうかは、作者だけが
知ってるって感じだけど。

はぐは森田に恋してる自覚がない・・・・・そのまま終わるのか？

>>222
いや、だから何で選ばなきゃいけないの、ってこと。
恋をがんがんして、それをこやしに創作すればいいのに。
修ちゃんも恋じゃないのなら森田を排除する必要ないし。

で 殺害事件て なんのことよ

つか次で最終回だよね
コーラスはいつもそうじゃなかったか？＞クライマックス＝最終回
来月楽しみなような恐いような…

最終回という名の打ち切りなのかな？
元々のコーラス読者には人気ないみたいだし。

来月






おめでとう




で終るよ

１、２巻が一番面白かった。

来月最終回ってほんとなの？
自分としては今月の展開に別に不満はないけど、もういっちょ踏み込んで
くれないと納得できん。竹本の自分探しのエピも、連載では冗長と思ったけど
コミックで読めばすごくいいし、今回のもちゃんとページ数とって数ヶ月かけて
決着つけて欲しいと思う。

次最終回なら100Pぐらい欲しい…
このまま終わりは色々中途半端だよね。
デマであってほしい

>>225
> 恋をがんがんして、それをこやしに創作すればいいのに。
それは良くわかるけど、はぐはそういうタイプではないと思う
どちらかしか選べない、みたいな不器用タイプ
芸術家も皆同じではなく十人十色なんだしね。
森田も似てないようで実ははぐと似たようなタイプだと思ってる

はぐはもう描くのやめろ

>>232
＞どちらかしか選べない、みたいな不器用タイプ

そういう描写があったならそれなりに納得できたけど
これまで森田に恋して触発されて創作に打ち込んだ描写はあっても
恋が邪魔になって創作できなくなった描写はなかったよね。
だから、どうしてもそういうタイプだとは思えないんだ。

デマって…最終回ってどっかから出回った事だったの？
自分は雑誌の来月の煽り文句を見て最終回と認識しただけなんだけど。

>>235
あの次回予告の文句からいって1,2回で終わるだろうね

はぐはさ、森田に怪我前のレベルの絵が描けなくなってもいい的な事をいわれて、
それでかえって前よりより本気で本格的に芸術に向き合う覚悟を決めたんじゃないの？
描けないままで森田の側に居ることより、
芸術家として対等に向き合える道を選んだ、みたいな。
森田と刺激しあいながら作品を作ればいいじゃんと言う意見もあるだろうけど、
はぐが目指しているところは、それよりずっとずっと高いところにあるんじゃないかな。
恋人関係にはならないけど、お互いをずっと気にかけて自分の道に没頭する、
そういうのもアリじゃね？
わかりやすいラブラブ状態より、はぐと森田らしいと思う。

修ちゃんは保護者にしか見えなかった。
人生をかけてでもはぐの創作をサポートする覚悟はとっくに出来ていたのに、
「人生をください」なんて言われちゃったから今更何をと思ったような。

恋人ラブラブでお互い刺激しあいながら作品つくりは、
山田野宮に任せておけばいいんだよ。

殺害事件が気になって寝れません。。。
書き逃げ？

あんまり深い意味はないと思うけど。

「これは殺人事件だ」
竹本「はぐちゃんは誰も殺してなんかいませんよ！」
ﾘｰﾀﾞｰ「殺されたのはあなたの恋心です」

ただの誤爆でしょ、あんた気にしすぎ>238

はぐが成長していない、と言い切るのもよくわからん。
相当厳しいリハビリを続けなければいけないのに、
それでも描くことを決めたのは成長とは言えないの？
今までのような保護者でただただ守ってもらうだけでなく、
何百年も世に残るような作品を作るためのパートナーとして、
人生をくれと告げることは成長じゃないのかな？

>>237
生々しいぶつかり合いを避けて遠くから気にかけながら自分の道に没頭、てのが
どうも私には「ずっとずっと高いところ」には思えないんだよね。
そばにいたらわかりやすい型にはまったラブラブ状態になる、てのもよくわからないし。
まあもうこのへんは芸術観の違いだからあれだけど
少なくとも読者に「そっちのほうが高い」と明らかに納得させるだけの描写はなかったと思う。

と、243を書いたところで落ちなきゃいけなくなったので書き逃げでごめん。

気にしすぎか....さんま 見るわ

森田とはぐが生々しいぶつかり合いをすると思えない。
どちらかが、相手の才能に圧倒されて静かに壊れそう。
壊れるならはぐだろうけど。

そんな深い意味とかあるのだろうか

作ってるだけで幸せのレベルならそんなことないと思われ。
勝負なら違うだろうが。

作ってるだけで幸せ〜〜〜以上のところに行こうとしてるんじゃないのかはぐは。
それが、生きている間に箱を開けきれない（うろおぼえ）モノローグで
あらわされたんだと読み取ったんだけど。

森田が何を思って作ってんのかはわからん。
才能満載の暴走列車だし。

札がイジケん

本日のこのスレを読んで思ったこと
ハチクロ読んでる人って○○○なんじゃないかと思っていたら
案外×××な人もいることがわかって興味深かった……

しかしいくら少女っぽく見えるといっても、
大学卒業間近の娘が簡単に男と一緒に
眠るのは無防備杉でないか。修、竹本、森田すべてと
添い寝してるよね。
自分には手出しできない余裕か、天然か。
どっちにしてもどうかと思うが。

はぐの自立を妨げるための舞台装置＝怪我って感じでそれが一番気持ち悪い
中身のないドラマ性だけの設定をつなげた展開にしなくても、普通に終わらせてくれればよかったのに
森田過去編から付いてけなくなってたけど今回決定的だったお(´･ω･`)
なんか後半はもうインパクト設定と酔いすぎな台詞まわしだけって感じね
無駄にセンスがあるからだましだまし読んでたけどもう限界だあああ

だって少女漫画だし

はぐは気持ち悪い

ただのシチュ萌え漫画ジャネーノ？

はぐは守られるべき手助けされるべき女の子から卒業できないんだね。
女性にはなれないんだなあ。
一貫したロマンティズムとモラトリアムに覆われた世界観で、
結局その殻を破る展開は望まなかったんですね作者は。
期待していたわけじゃないけど、底が知れてしまったなあ。

電波種村漫画ヒロインと一緒だよこれは
誰よりも才能があるけど本当は凄く弱くて誰からも守られ愛されるお姫様

ひとりでなんでもできるもん＝自立、ではないと思うけど

うん。いくらリハビリに理解と強力が必要って言ったって、
実際にやるのは本人なんだしさー。
で、はぐみの頑張りに皆が触発されて・・・なら解るけど
何で「守ってならなきゃ」になるのかが私には謎だ。
読解力なくてごめんよ。

ほんとシチュ萌えだけですね
と思ったけど、本来の少女漫画的な成長、カタルシス部分は
竹本が背負わされて既に展開済みだったな
目が行きがちな女キャラはただの萌えシチュ要員だったってだけで

恋愛か恋愛じゃないのか、成長か成長じゃないのか、
納得できない人と納得させたい人のレスで、ループし過ぎだw

>>251
×××→おとこ?

>>259
「できない」なら「できない」なりに「身内以外にも手助けを求められる」
コミュニケーション能力が必要かと思うのですが。
修ちゃんが出てきちゃったら何でもやってくれちゃって、何なら先回りまでしてくれちゃって
自立の妨げになりそう。

事故で怪我という展開からしてもうアレ
保護者―被保護者、もしくは見守りポジでしか
男女関係萌えられない人なんだなあというのは思い知った
今回の修ちゃんとの萌えシチュで満足して、森田との関係は
対等に、破綻せずにいってほしい

>>264
げーじつかにはそんなもん不要です多分。
可能性未知数の子供の教育法を考えるんではなくて、
既に自分の適正に狙いを定めた成人が、一生芸術作品を
無我夢中で創っていくんです。
衣食住を整えて金銭面を心配するのは、本人じゃなくてよいんです
と割り切れるようになったのが成長…

実際普通の人は、自分の中に引き出しなんて多く持ってないから
いろんなしんどい世界や人間と向き合って、いろいろ揉まれながら
作品創って行くもんだと思うけど。
それが必要ない人種って居るって事だろ、天才って。

>259
自分もそう思う。修ちゃんとはぐの間の恋愛感情の有無はともかく
芸術活動の支援・パートナーに身内（に近い存在）を求めるのは別に
珍しい事じゃないし。そしてそれを自立してないとは思わないが・・。

はぐの成長はこれまでの話で描かれてるとも思うんだけど。

それが甘えですよね。

あー、前スレやっと読み終わった。
雑誌に出てたらしいけど、作者は前から修はぐに決めていたのかー。
連載続けるうちにはぐ・森田・竹本も大人になってきていい感じだったのに。
はぐの怪我で全部をリセットしちゃうなんてもったいない。

人気漫画ってキャラが作者の予想をこえて
勝手に動いて成長していくものじゃないの？
作者が無理やり最後に押さえつけるなんてねー。
期待してたのにやっぱり新人漫画家だったのねって感じだ。

ファンブックの「勝手な言動を繰り広げる森田をおさえこむウミノ」
の漫画を思い出しちゃった。

ぶっちゃけ、修ちゃんと離れることこそがはぐの成長だろうと自分は思ってた。
あの病的に過保護な人間から離れることで、普通の女の子に近づくのだろうと。
それが健全なエンドだろうと勝手に思って、当然そうなるもんだと思ってたのだが。
作者の独走ぶりには・・・歪んだ世界観のままラストまでつっぱしる気なのだろうか。

高校卒業したら 自分んとこにこないかい？→行く
モンゴルに一緒にいかないか？→フラれる

１勝１敗だったわけで

天才の考えることは凡人には分からんとです

病気の人には家族なお父さんの献身的な介護が必要なわけで！

キャラも作者も成長せずに、自己陶酔の世界にこもったきりで
それを天才の苦悩などと、世間では言うらしく・・・

>>269
そういえば新人だったね。
新人のわりにはすごいけど、もうちょい読者のこと考えてくれても…。別に読者に媚びろってわけじゃないけど。
黙ってオレについてこい！タイプなのかなぁウミノさん。

今月まで楽しく読んでたのに今読んでガッカリした。こんな複雑でやるせない気持ちになる漫画を描く漫画家の作品は二度と見ないよ

利き手が麻痺した状態で、日常生活を送るのってしんどいよ。
麻痺していても日常生活が問題なく送れるところまでリハビリするのだって、
相当キツイものがあると思う。
その間のリハビリ生活の間、修ちゃんに頼るのは甘えと言わないと思う。
リハビリを終えたあとは、リカと原田から恋愛を抜いたような関係になって欲しい。
実際作品を作り出すはぐと、作品を作るのに必要な知識を授ける修ちゃん、
のような感じにさ。

キャラは成長したと思うし、それがリセットされたとは思わないなぁ。

次回は絶対竹本だな

はぐもキモイけど修ちゃんがもっとキモイ
あいつ絶対自己犠牲にアイデンティティを見出す共依存タイプで
こういう展開になって内心ウハウハなんだろうなああああキモー
なんかもう全てが不健全すぎてキャラがナルシスすぎてダメ
ハチクロｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>277
そういう問題じゃないと思う。
まずはぐに怪我を負わせた作者への不満が根本にあるし。

48 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/12(水) 15:45:07 ID:???0
>>46
そういう所もちょっとな・・・って思うけど
リカさんもはぐもあゆも男の人に一方的にどんどん好かれて
振っても振られても絶対見捨てられず見守られてて
みんな同じような立場
特にリカさんとはぐは違うの年齢だけだし
媚びを肯定するための存在で
受身で無自覚で天然で不幸
モノローグも少なくして幾重にも防護壁が張ってあって
漫画家さんの自己投影自己防衛が悪い影響与えてる

キャラの成長うんぬんはともかく
修→はぐ　に恋愛感情あり気？に見えてしまう（作者が意図してるかどうかはわからんが）
今回の描きっぷりが orz なんだが…
これがガチになったら……
自分至上最大のどんでん返し漫画だ

すごいよね
物語がどんどん閉鎖的になっていってる
キャラが勝手に思考を分断して開けた解決策を潰す
小さい小さい世界に自らみんな閉じこもっていくんだよ
こんな漫画リアルタイムで見られるなんてある意味事件ｗ
ラストどうなるんでしょうね

実はどのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞにも応えようとしてｼﾊﾟｰｲしてたりしてｗｗｗ

はぐと修ちゃん何親等？

>>282
竹本と森田にああいう事を言わすのが納得いかん
作者のオナニーにキャラを付きあわすな！と思ってしまう
なんかいろいろとおかしい

だってさ〜〜
はぐは甘えちょるふんぬーふんぬー！！！主張されたら、
はぐの肩持ちたくなるじゃんかよ〜〜〜

事故はどうかと思うけど、誰かに何かあることはにおわされていたし、
最終回見るまではがっかり出来ない。

>>285
それくらい自分で（ｒｙ　

５頭身

森はぐ
好きだったよ…
小鳥のブローチとかさぁ…

あの爽やかな胸ｷｭﾝを返せ…

修ちゃんと羽海野さんと嫌いだよ。
はぐチャンは恋愛と世界の経験なくたら
有名の芸術家にならない、
子供でつずける。
最低！
ハチクロ漫画の国際の英語掲示板がこちら：
ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?t=27176

言いたいことは分かったが翻訳間違ってるから。
なぜそこまでして書き込みたいのか。

>>285
はぐは修ちゃんのいとこ（はぐパパ）の子供だから５等身。
法律的には全く問題ないなｗ
でもはじめからなんでこんな中途半端な親族関係？ってちょっと疑問だった。

あまりのﾋﾄﾞさに驚いたｗｗｗ自己満漫画は部屋にこもって描いて欲しい、わざわざ公開すんなｗｗｗ

修ちゃんが休職してまでしてべっちゃり張り付いてなくてもいいと思うんだけど。

ハマって必死こいて漫画買い揃えたのに…
返せ
あの時のときめきをーーっ…onz

>>290
ﾜﾛﾀｗでも同意ｗｗｗ

一見、芸術をとってるようでぜんぜん違う
また新しい殻を手にしただけで、結局はぐはそこから飛び立ててない
そういうのが天才っていうなら、才能ってなんなのさって話だ
そういうとこに帰結してしまうウミノさんにも言えたことだけど

集団ヒステリー乙

野郎どもの怪我は一瞬で治るのに、オンナノコ(リカさん含め)の怪我は
普通に重大事になるんだなーと、ハチクロがギャグ漫画じゃないってことを
再認識したw

>>281
> 媚びを肯定するための存在で
> 受身で無自覚で天然で不幸

これだ！自分がﾊﾁｸﾛの女性キャラが好きになれない理由。
そして今回の展開が決定打。

>>298
そういやそうだなw

女は外見も中身もまずかわいくあらねばならない、とハチクロﾔﾛｰ共は言っています。
だから落ち着いて。

>>298
だな。
森田なんか、あゆに巴投げかけられて、屋上から墜落して入院したのに、
すぐ治ってたしw

このノリで行けば、はぐもすぐに回復しないとおかしいんだけど。

凡人からすると恋愛その他の人間関係の積み重ねで芸術家は
成長するもんだと思っちまうんだわ。
でもはぐは「天才だから」修ちゃんの温室にいても芸術家として
成長するだろう。そういう「天才だから」。

はぐの選択を「天才だから」で納得しなきゃならないのが
凡人としてはつらいのよ。

>>283
＞物語がどんどん閉鎖的になっていってる

ほんとだね
最終回に向かうにつれ
どんどんイヤな味になってく漫画だったとはな……
ああいう雰囲気でスタートした漫画だったとは思えん
かなり予想外だ

作者のお人形遊びにつき合わされてるだけでした。

はぐも男だったら良かったのにねぇ

法律で言うところの5親等とか、関係ないよなあ。
修は、はぐにとっては心情的にオヤジか兄貴なんだし。
やっぱ心情的には近親相姦だよ。

>>301
かわいいというよりカマトト？

はじめから閉じてたじゃん。

終わりそうだからとりあえず言っとこう。森田！好きだ！

実際の血縁濃度とかじゃなくて、やっぱ描写の仕方が問題だよ＞臭はぐ

人形って言えば、私の持ってるミニ・スーパードルフィの「なぎさ」って、
はぐにすごくイメージ似てると思ってる。

ﾁﾗ裏。

>>306
はぐが男でも誰かに人生ください、になるのかなぁ。

うほっ

>>313
はぐが男だったら、修は絶対に「人生ください」を断っていたであろう。

>>291
すいません。
私の日本語が下手けど
心の痛みが溢れましたｗ。

うほっ

>>303
人との触れあいの可能性ってのを、もっと見せて欲しいよね。
はぐは独りで自分と向き合うためだけのスペースを、
また修ちゃんに確保してもらうだけだよ、これじゃあ。
修ちゃんもそのスペース確保に自分の存在をかけてるようで
本人は満足らしいけど、痛々しい。

ふたりがふたりともひとりよがりで、みてて気持ちのいいものじゃないし、
作品としての可能性も一気に萎んでしまって、悲しいよ……。

>>299
自分も。
男キャラはみんな好きだけど女性陣は好きになれないというか常に違和感があった。
感情移入できる女キャラが一人もいなかった。
それどころか天然で男を翻弄する女って同性に嫌われるよな。
はぐとかロリヲタ男から見たらかわいいんだろうけど。

修に言うのか！？ﾌｫﾓだなぁ・・・
はぐが男だとしても同じように猫かわいがりしてたら同じ展開になりそうだｗ

僕はロリヲタなので、はぐがかわいいです。
ロリじゃないけど、山田もかわいくて好きです。
でも、リカは嫌い。

>>320
ある種の嗜好の人にはかなり受けるシチュかもな…

男同士ならまだファンタジーですむから
自分の理想の関係性を当てはめてもﾜﾛｽですませられる
それが同人なら、もういくらやってくれてもかまわないよ
でもこれは少女漫画なんだよ・・・ｳﾐﾉﾀﾝ・・・

コーラスに連載してるから、少女漫画ではないのでは?
少女漫画は、りぼんとか、ちゃおとか、せいぜいマーガレットに連載されているもののような気が。

でも、レディスコミックではないだろうし、コーラスぐらいの漫画、なんて呼ぶの?

花本さんってサー、

変わってるよねー。

>>324
ヤングレディースコミック？

>>326
なるほど、ありがとう。

青年漫画の女性版じゃね……なんて言うのかしらんが

岡本太郎と敏子さんのような関係をイメージして描いてるのかもと
ちょっと思った。でも男女逆だとこうも感じが変わってしまうものか。

ちょ、岡本太郎w

>>329
男が破天荒な芸術家で、女が内助の功でそれを支えるってのは美談っぽいけど、
その逆はなんだかね〜。

岡本太郎で共感を求められてもきっついなぁ。

作者が結局殻破れないようじゃ、同人レベルと言われても仕方ない。
このままの展開で終わるんなら、次回作期待できないな。
というか、この作品で終わるかどうかが試されてる場面だったのにね。

ほんの一週間前にDVD買ったばかり。
なんで後一週間待たなかったんだよ、自分orz

自分の中では暗いマックス

このまま修はぐエンドだと、竹本は居場所がなくなっちまうなあ。
何のために登場してきたんだろうなあ。
自分探しの旅、かなり好きだったんだけど。

>>334
あのアニメも臭ちゃんを正視できなくなるよね
ギャグも一気に寒く感じる

美和子さんですらオシャレなんとかから想われてるしね。
女は努力しないでも男にもてる、てのが作者の望む世界なのか。

このままだとアニメの２の視聴率は・・・。

>>334
アニメのパート1はいい終わり方じゃん。
そこで脳内終了にしときなよ、まじで。

アニメ2をオリジナルにする気はないだろうか監督。

ここまできたら竹本は下手に関わらせないでいいよ
このままクリーンなままで終わらせてほしい
ウミノたんの萌え餌食にされて自己犠牲ポジに収められたら死ぬ
雑誌投げ捨てる
蚊帳の外でいいからそんなキャラにならんでくれ〜

通常支えてやらなきゃならない親父がまったく娘の支えにならないんだから
家族として修しかいないのはまあ妥当なんだが。

はぐ人生ｸﾚってｹｺｰﾝでもする気か？

アニメ２はなかったことに。。。

修ちゃんの今までの親馬鹿ギャグみたいなの今読み返すとｷﾓｲな。

>>341
番外編かなんか出るって前スレにあったような

幼女を囲って自分好み育てたロリｵｯｻﾝにしかみえねー＞臭
そんで見事洗脳完了してよろこんでるようにしかみえねー＞今月
今まで無駄に外の世界に触れさせなかったのとか合点いきすぎてｷﾓｲﾖｰ

>>336
就職先が見つかったじゃん
良かった良かった

ここまで嫌悪感煽る展開も珍しいｗｗｗ

竹はぐになるとは思わなかったけど、ここまで竹本がはぐの中に入り込めないって。今までのは何だったんだ？

修ははぐの怪我望んじゃなかったろうけど結果として修にとって幸福な結果なのが気持ち悪い。

>>349
来月になんか竹本はぐイベントあります、きっと。

今月の竹本の空気化は凄いな。

修×はぐ・・・
自分は年の差とかのこういうシチュエーション自体は好きだから、
最初から物語がこの二人中心だったら今回のもなんとも思わなかったかも。
でも、竹本・森田・はぐの三角関係で読んでたから
どうしても裏切られ感が強くなるんだよな。あまりにも話が唐突すぎる。

大好きな展開だ。萌えた。

性的な匂いがしないのがこの作品の良さでもあったけど
（真山リカにすら私は感じなかった）男が女に人生をくれてやって
なおかつ性的な繋がりは求めずに、って話ならあまりにも
綺麗事すぎて萎える。
かと言ってエッチするはぐを見たくはないんだけどね。

はぐ、森田、臭ﾁｬｿみたいに、モノローグも少なめだった脇役がどんどん前に出てきてからつまんなくなった。連載もダラダラ長くなったし。
ずっとあゆ、真山、竹本中心の話でよかったじゃん。

>>350
それわかる
なんか　はぐの不幸→臭ちゃんの野望成就（結果的に）　って、そういうつながりがイヤだ
やっぱ怪我してもしなくても臭はぐで納得させるくらいの描写を、最初からやっといてもらわないと

>>355
完璧後付っぽいから余計にな・・・
竹本の自分探しあたりまでが個人的にピークだったかも

竹本ほんと可哀想。
どんなに心を尽しても振り向いてもらえないなんて。
今の展開じゃ「あげられるものなんて心くらいしかないから」の名セリフも空回りだよ。

竹本の視点から見ると、なおさら、臭はぐという展開は納得いかないね

>>288
ありがとう

>>292
ありがとう

これって竹本が主役だったの？
修ちゃんのはぐへの思い入れの強さが異常な気してたので
はぐ×修でも特に違和感無い

>>357
完璧後付っぽいに同意
もともと持ってたけど巧妙に隠してた切り札を出したっていうより
ホントは手札に入ってなかったカードを
無理矢理別の山からもってきた感じ……
なんでだろ

竹本はちゃんと成長してて良いキャラなのにな。
はぐは何故また不健全なほうへと…。

いろんな登場人物にいろんなエピソード(過去含む)くっつけすぎてゴチャゴチャになり
つじつまが合わなくなっちゃってどんどんおかしい展開になった感じがする。

>>355
逆に作者が本当に描きたかったのは、はぐ、森田、修だったん
だと思うよ。後付けではなく。
人気出て引き延ばしたのは途中の部分で、どれだけ読者が
騒いでもこの結論は最初から決めてたんだと思う。

出版側の事情もあったかもしれないけど、このキャラ達をここに
辿り着かせたかったっていう、作者の意地とか意気込みみたいな
ものはめちゃくちゃ感じた。
出来たものが良いか悪いかはもう、判断できないけど。

思えば山田の合コン伝説エピのつけ方も変だった

>>366
＞逆に作者が本当に描きたかったのは、はぐ、森田、修だったん
＞だと思うよ。後付けではなく。

ちょっと目からウロコ落ちかける説だな……

>>366
確かにそのメンツに話が入ってから急にキャラの独り善がり度が増した。
こういうナルシスチックな展開を実は一番描きたかったのかもしれんね。
前半のバランスの取れた構成の方が好きだけど。

リカと原田（と真山）が携った美術館に、
森田とはぐの作品が並ぶんだよ。

竹本も独り善がりじゃん。
勝手にはぐを支える生活をしたいけど出来ないとか悩んでさ。
はぐの意思は無視かい。
悩むだけ成長したと思うけど。

真山リカのやったやらんも今は懐かしい…
あの頃でさえ眩しく思えてしまうよ…

>>368
もともと山田が途中から出てきたキャラだってのは有名だろ？
本当ははぐ+真山も入れた男4人の話なんだよ。

竹本とか真山リカあゆの話はまだ大筋決めて描いてたよね
今はもうただ萌えパワーのみで描いてるようでそれがｵｿﾛｼｽ
今月号なんて萌えがスパークしてて付いてけなかった

>>366
それ自分も思った！
大事なキャラだから、なおさら途中の引き伸ばし部分に入れなかったんだろうと思う。
森田、修が出てきてもギャグとおせっかい担当だったし。
大事にしすぎて説明不足のままはぐの怪我エピを入れて収拾しようとした感じ。

なんでもいいや…もう。

駄作ｹﾃｰｲ

比べるのもあれかもしれないが
「君のいない楽園」で一也（字忘れた）が十萌に告ったのは
意外ではあったけど、でも、まあ、それもありかなと思えたんだよね。
ハチクロの今回のは、
「楽園」みたいなはっきり恋愛的な意味での好意の存在を断定できる表現じゃないのに、
なんでここまでモニョるんだろう…
不思議だ。

完璧小手先だけで描いてる
設定も展開も練られてなくて思いつき
そんなもんに読者がついていく訳がない

自分じゃ何もできないお姫様と自分が無い滅私奉公男の話ですかそうですか。

ああ…ひねくれてしまうorz

竹本がはぐに気づかせるんじゃないか。

花本先生ﾁﾓｲ

今、コミックスの1巻から読み返してるんだけど、
最初から修はぐだった、というのは絶対ない。
みんなも読み返してみるべし。
絶対最初は竹はぐの予定だったはずだよ。

ウミノさんハチクロ終わったらどういう漫画書くんだろう。

もうロクなもん描けないよ。
ベルバラの後の池田理代子よりもひどいであろう。

池田理代子ってベルバラの後にオルフェウス描いてない？
ひどいってこたないのでは？

修ちゃんは原田リカのような関係にずっと憧れを抱いてて
（懐かせて一方的に世話をするような）
引き取ったはぐの、それまでの環境と性格をいいことに
少しずつ少しずつ手懐けていったようにしは見えなくて
なんかいやらしく見えてしまってそれが辛い。
はぐの才能を解放できる空間を用意してやるというのも
確信犯的に思えてしまってだめだ。きもいよ。

>>378
楽園の場合、トモエ自身の自立がきちんと描かれていて、
カズヤへの気持ちを家族のような愛情へと昇華させているけど
はぐの場合は、修を選ぶことが自立なのかどうかがわかりづらいんだよね。

修が死んで竹本後釜に

それだけはかんべんして

ウミノさん、キャラ萌え漫画が好きならコーラスみたいな雑誌は向いてないかもね。
もっとオタっぽい雑誌の方がのびのび描けるかも。

>>389

うああああああああああああああありうるううううううううううう！！！

ネガ関係のスパイラル、そんなのウミノさん好きそうだああああ。
頼むからこれ以上クオリティ発揮しないでほしい。

>>369
シリアスな展開（森田家の経緯あたりからか）になってからか
それ以前からかな？
それまでの淡い色彩でぼんやり描かれてたのが、めきめき
自我のキツイキャラに形を変えて行って、
以前は作者の嗜好は見えても思想は見えてこなかったのが、
どんどん作中に表されて、ストーリーとは別に驚いてたw
独りよがりで読者がついていけないのは、作者の思想に読者が
おいてきぼりくらってるからで、後付けだからではないと思うんだよね

>>375
お茶濁しにはしたくなかった部分だと思ったね。
怪我エピは作者の中で、勢いとして必要だったのかも

>>383
修はぐというんじゃなく、はぐは恋愛として誰も選ばないという事。
竹本は最初からはぐの芸術にかける部分を、遠くから眺める事しか
できてない。
森田とのエピは、恋になりきれない恋って事かな。
森田側に問題と秘密を抱えてたのは、最初から臭わせてたし。

>>389
いや、もう、いっそ、そこまで突き抜けて
……ほしくないですね、すいません

竹本不憫すぎるからそれはマジやめてほしい

今の初号機暴走並みのウミノたんならあり得なくもないそのラスト

はぐもひでー女だぜ

つーかひどくない女がいないこの漫画。

竹本後釜ありえるかもね…。
これなら最終的に竹本とくっついて納得でしょーみたいな。

>>383
宝島社版ハチクロ開いてみた
そしたら表紙の次のページのカラーで
修ちゃん先生がはぐの頭を押さえつけるような腕枕
竹本がはぐに背を向けられながらも体で支え
森田がはぐの足を引っ張り
真山が花本の頭に尻を向け関係ないとばかりに眠っている
そんな意味深な絵がｗ

はぐが修に恋愛感情持ってるとか持ってないとかはいいんだが
（というか、持ってないだろうけど）
修→はぐ　が、ここにきてなぜかがぜん匂ってくるのがなんかなあ
匂わないと思う人には匂ってないんだろうし、
次号みたら、なんだーみたいなことかもしれないけど、
今の読後感としてね

>>378
恋愛とか気持ちをちゃんと描いてないからなんかもぞもぞ
気持ちが悪いんじゃないかなあ。

仮に凄くいやな奴でも、嫌な展開でも、納得がいく流れだっ
たり丁寧に気持ちが描かれていれば文句いいながらでも
引き込まれちゃうもんだし。

源氏物語の光紫とか春琴抄みたいな関係って上手に描くと
切なくて萌えるもんだと思うんだけど。

今の今までお父さん役だったのにそこにハンパに恋愛っぽさ
を入れると近親相姦くさかったり、ご都合だったり、過去の花
本の良い行いまで汚れて見えたりで駄目だわ。

どうしてもそっちに持っていきたいなら完全に恋愛抜きにする
か、（森田があんな張り合うようなことを言わない相手にしとくか）
もっと前から伏線張れよって思う。

自分じゃ何も出来ないのに何でも出来るつもりでいて、
無茶して回りに迷惑かけて振り回して説教されると逆切れ、
みたいな電波主人公でも嫌だよ...
弱いことを自覚して適切な人に助けを頼むのは、
（弱いままで良いとは言わないが）選択として正しいと思う。

リカ真山、山田野宮のストーリーは引き伸ばし入ってると思うけど、
森田修はぐは予定通りの展開、に読めた。

もう臭ははぐをつれてどっか旅立てよ

なーんでこんな展開にしちゃうんだろうな
やるならちゃんと力込めて描いてくれよ
これじゃ蛇足にしかみえねーっての・・・

>>401
＞今の今までお父さん役だったのに

そう、読んでる方としてはそう思ってたんだよね、今の今まで

修がただの保護者じゃなくて、はぐに逆依存してたのは
これまで何度も描かれてたじゃん。
原田とリカを交えた過去エピで。
原田の喪失で立ち止まって自分一人で歩けなかったのは、
リカだけじゃなく修もだから。

リカが真山に真の恋愛感情が持てないように、修とはぐも多分
たとえ結婚してもそれが恋愛にはならない気がする。
要するに全員片思いだけど、人は一人では生きて行けないから
誰かと連れ添って生きて行きましょうって…

ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞズボずぼッ
グチュぐちゅぅグチュ
ぴチョぴチョぴちょーんはぁあーんあーーーーんああああん

ｸちょｸチョ

ｱｱｱっ　アンハンぁあん　あーンアアンはあん

恋愛よりも創作を取りましたってだけなんだけど
表現の仕方が悪いんじゃないかと。
人生をください発言といい、なぜ恋愛と創作の二者択一みたいになったのかとか
なぜここで無理やり選ぶ必要があったのか、とか。

グチュぐちゅぅグチュ
ぴチョぴチョぴちょーんはぁあーんあーーーーんああああん

ｸちょｸチョ ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞズボずぼッ

ｱｱｱっ　アンハンぁあん　あーンアアンはあん

>>406
> 要するに全員片思いだけど、人は一人では生きて行けないから
> 誰かと連れ添って生きて行きましょうって…
すごくゆがんだ結末だよね。

はぐは量重いだぞ

>>406
そんなもんだよね
修もしょっちゅう原田の夢見たり山田を説得しつつさびしいと思ってたり
修にとってははぐは原田みたいなものだと

グチュぐちゅぅグチュ
ぴチョぴチョぴちょーんはぁあーんあーーーーんああああん

ｸちょｸチョ ｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞズボずぼッ

ｱｱｱっ　アンハンぁあん　あーンアアンはあん

>>408
だからそれだけ困難な道を選ぶという意思表示なんだろう。
逆に言えば、二者択一にまで追い込むくらい大きな決断だったと。
恋愛が創作の妨げになるとは思えないといった意見があるけど、
そういう展開もありえたと思うけど、
先月、森田が「描かなくていい」という発言してたから、
そういう二択になると思ってた。どちらかしか選べないって。

結局、「努力する」「諦める」もう一つは何だろう？
「何もしない」が有力だけど…

>>415
タナボタをひたすら待つ。これしかない！

>>414
自分には描くしかない→描けなくなったらどうしたらいいの？
とパニックになってたところで、森田に「描けなくても
居てくれるだけでいい」って言われた事で、自分は本当に
描きたいだけだと気づいた。

二択じゃなくて、一択だったんだよ。
それを惰性じゃなくて、明確に意識できたことが進歩かな。

次の展開は、妊娠ネタ確定。

>>414
二者択一にまで追い込むくらい大きな決断だったということが
ここ2回くらいの展開でわかる結果論のように思う。
（伏線的なものがあったとしても可能性が最も低く感じられた。）
森田の描かなくていいという言葉も、はぐが気づいたように
森田自身の心の問題からきてるもので
はぐが森田のもとで創作ができないということではないと読んだけど。

しかしそこまではぐと芸術は重い話題には思えないっつーか
描写不足……

うん。私が感じるだけじゃなくて、これだけこのｽﾚが盛り上がってるところをみると
いろんな点で説得力に欠ける（＝描写不足）は否めないと思う。

森田は兄貴との問題を解決してから、
竹本は貯蓄額の桁を増やしてからリベンジだ！！

ようやくこの漫画の欠陥が論議されたのはいいこと

森田は、自分も描く事を辞めようとしてたんじゃない？
自分の才能のせいで兄を追い込んでしまったようなところもあるし。

はぐと森田が、今離れてそれぞれの問題を解決していかなければならないのはいいとして
そこで修ちゃんに人生ください云々いうから紛らわしいんじゃないかな。
「創作を続けていくから」「がんばるから」という決意表明だけでよかったんだよ。
それだけで修ちゃんははぐを支えていくだろうし
読んでるほうも素直にはぐの選択が受け入れられたように思う。

修×はぐで終わるならブックオフに直行する。

でも修にははぐへの恋愛感情はあるのか？はたまた親子的なかんじょうなのか？

>>275同意
Ｈのインタ
「とことん受け手を楽しませることに徹してる 読者に対するサービスを意識」
「みんなが喜んでくれた後にやっと自分が楽しめる」
「まず喜んでもらわないと描いてる意味がなくなってしまう」
て言ってたのに結果その読者からキモイの連呼

読み手おいてきぼりで自分が自己満で楽しんでるんじゃないか

今まではまぁ読めてたけど今回のは恋愛感情あろうがなかろうが気持ちが冷める決定打になったよ…最終回見ずしてサヨウナラだ

>>427
まぁ待て
最終回まで生暖かく見守ろーじゃないか w

>>425
あー、全くその通りだと思うわ。
描き続ける、森田の言葉は受け入れられない、ってのは納得なんだよね。
ただそこで「だから修ちゃん守ってね」になるのが納得いかない。

ｷﾓくない、私には最高の展開だ。うれしい。

予想通りの展開だったｗ

> でも修にははぐへの恋愛感情はあるのか？はたまた親子的なかんじょうなのか？
今までは親子のような感情しかなかったのに
「一緒にいて」と言われて
恋愛感情に転換したな。

はぐのセリフもキモい
あのセリフって修が自分のこと好きって気づいてないといえないセリフだよね。
あなたを選んであげる的なセリフ

別に本当の親子なわけじゃないんだからいいかと。

逆だったらありそうな話だけどな･･･。お父さんもしくはお兄さんのように自分の面倒見て
可愛がってくれてた人のことを実はずっと好きでした的な。でもそれが逆になるとやっぱ
不健全な感じするんだよね。

35スレ目だけど、修はぐ予想してたレスあったっけ。
もしあったら神だな。

冗談でならあったけどマジで言ってるのはいなかった

はぐの父親代わりとして親身になって面倒みてて、
いつの間にか本人にも気付かない内にそれが恋愛になる事だってありえるだろうに。
恋愛だとか気付いても父親代わりとしていてその気持ちを封印していたかもしれないし
それがあるきっかけで自分の心に正直に生きようとしただけなんじゃないかな。
実際漫画は読んでないからどうとも言えないけど、
修がはぐと一緒になったとしてもロリだとか不健全とかは全く感じない。
今までのはぐを大事に思う気持ちに下心なんてないと思うし
自分で作り上げてしまった保護者側という立場から
やっと1人の男としてはぐの為に行動に出たんじゃないかな。

あーごめん、言葉がまとまらない・・・。(´Д⊂

ヾヽヽ 　　 ヾヽヽ　　　ヾヽヽ
　(,, ・∀・）　(,, ・∀・） (,, ・∀・） チュチュチュン
　 ミ＿ノ 　　 ミ＿ノ 　　ミ＿ノ
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>>437
私もハチクロ大好きだったから
いいように解釈したいのわかるけど
はやく漫画よんだ方がいいよ
そんなことを感じられるように描かれてないから
みんなキモイって言ってるんだよ