押上美猫 Vol.5 －風竜篇－

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1 ：花と名無しさん：
月刊WINGSの人気作品だった（過去形）正統派ファンタジー漫画ドラ騎士。
重厚な伏線を積み重ねて人気を博すが、中盤以降は壮絶な中だるみに突入。
難解になる一方の本編、DQNと化していくレギュラー陣、死亡キャラの復活に
脱落者続出。あなたも一緒に語ってみませんか…？（月華の話題も歓迎）

押上美猫スレ
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10308/1030855538.html
押上美猫 Vol.2 －竜都篇－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042828056/
押上美猫 Vol.3 －秘宝篇－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113873348/
押上美猫 Vol.4 －怪魚篇－
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1133658863/
2 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 14:55:25 ID:nLxtUXTu0
【関連スレ】
新書館　ＷＩＮＧＳ　５冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1109594011/

【過去ログ】
ＷＩＮＧＳ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/963/963678036.html（html化済み）
新書館WINGS
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/979/979722472.html（html化済み）
---新書館 WINGSⅡ---
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/993/993054196.html（html化済み）
☆新書館　ＷＩＮＧＳ　３冊目☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026213927/（dat落ち）
☆新書館　ＷＩＮＧＳ　4冊目☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065192462/（dat落ち）


【FC事件検証サイト】
http://nekohouse.nomaki.jp/
3 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 16:03:30 ID:???0
乙ですー。こんなに早く風竜篇に行くとは…
4 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 16:16:21 ID:???0
乙ですー。
このままいくと○○編が無くなるね。
着替え編か？
5 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 21:31:22 ID:???0
いや、脱落偏でしょ？ｗ
6 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 21:51:47 ID:???0
>>1乙

じゃ、次は－脱落編vol.6－でｗｗｗ
7 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 00:04:07 ID:???0
とりあえずまだ胎動篇、復活篇、異界篇があるから
脱落篇になるのはその後がいい
8 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 04:41:07 ID:zeRvrHux0
ドラゴン騎士団は、最初は読んでいたが、しばらく読まないうちに話についていけなくなって
結局、読まなくなってしまったよ。
以前のマンガは短編が中心だったが、最近のマンガは話が複雑になるに従って長編になるから
難しくなってきたね
9 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 13:13:08 ID:???0
読んでても話についていけなくなってるから安心して…('A`)
10 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 01:26:25 ID:xO+i1fWw0
複雑になるけど、深い意味とかないし、投げっぱなし
さいてー
11 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 01:30:34 ID:???0
たぶんTRPGとかだとその場の思いつきで複線張ったり自分のキャラを重大な秘密抱えた、なんでも知ってます的キャラにする迷惑プレイヤータイプだな
適当に何か知ってるふりしておいて「でも今はまだ言えない」とか言いつつ（当然プレイヤーだから知らないが知ってる降りをして思わせぶりなこと言う）最後に「やっぱりね」「知ってたんだから」みたいなこと言いそうｗ
12 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 02:03:03 ID:???0
http://images-jp.amazon.com/images/P/4403618022.09.LZZZZZZZ.jpg

これ誰…？
そしてあのサーベルとか言われてもサーベルって誰なんだろうと言いたい罠
そのくらい影薄いんだけど

前スレで表紙の話題が出たからどんな感じだったかと密林で調べたら全然載ってないｗ
大して人気なくかげ薄い漫画なんてこんなもんだよねｗ
13 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 02:09:29 ID:???0
フェデルタってのも誰さ…サーベルは実は精霊族だったと言われても、
あの世界の人簡単に種族変えしてるから、だからどーしたとしか。
14 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 03:26:45 ID:???0
>>12
え、それサーベルなのｗわかんねー！
つか隣の女の子は誰よｗ
15 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 05:22:20 ID:???0
>>12
リュクレオンと竜妃じゃないの・・・？
あ、違うの。
16 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 09:10:42 ID:???0
絵、下手になったな
ゴテゴテして見てて見苦しい
17 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 10:07:34 ID:???0
http://neko.g-com.ne.jp/mi/

いつもﾃﾝﾌﾟﾚに入らない公式HP
18 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 11:13:28 ID:???0
ドラ騎士って最近特に「無機質」というか人間味がない感じがするんだよな
他の漫画みたいな生々しい人間たちが生きてないんだな
19 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 11:15:02 ID:???0
>>15
多分そうだと思う。
この人、よく色を変えるから誰なのか分からないんだよね。

で、レイスレーネ様の右手が気になるんですが…
人さし指の関節いっこ多いよ、美猫ﾀﾝ
20 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 12:30:16 ID:???0
色は気分で塗ってるんだろうな
２４巻の表紙はプロと思えない出来だな
センスがないと思った

目の変な書き分けでしかキャラ区別できてない上にキャラの髪やら目の色安定させてないからさっぱりわからなくなる
その上髪型まで気分で変えちゃあね＜表紙リュクレオン
竜妃様は緑がかった黒髪だから竜妃様ってわかるんだよなあ。
ラスの色がコロコロ変わったりアルフィージの目が水色だったり（文庫表紙）詳細な設定は自己満足のためにしか意味ないってことなのかね
21 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 12:59:24 ID:???0
公式トップのルーンらしき物体がとてつもなくキモイ顔面だよーもう描くなよ狼
ところでキャラ投票があるのに始めて気付いたけどラスのコメント特にキモ過ぎるのばっかり
22 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 16:24:21 ID:???0
すごい今更だが言わせてくれ
まつげ　なげー！
23 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 19:01:04 ID:???0
途中で放棄したせいで話がわからないものが
ますますわからない状態になってるｗ
誰か巻ごとのあらすじというかキャラ別の行動を
まとめてるようなのないかな
まあ・・・ザッツとルーンに関しての悲惨さはもうわかってるけどね・・・はは
24 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 19:31:08 ID:???0
前スレの埋めレスの中のゾーマネタがショックだ
ラス＆セシアの馬鹿二人がますます嫌いになった
元から嫌いだったけどｗ
25 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 19:54:10 ID:???0
>>24
同じく、ゾーマいつの間にそんなことにっていうか、あの2人こそ死ねよ
氏ねじゃなくて、マジ死んでくれ、こいつらに治められる国って最悪だ
26 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 20:26:27 ID:???0
>>20
なんとかって先生のカラー原稿だか絵だかを見て
「色は固定じゃなくっていいんだ！」といたく感銘を受け（その実勘違い）
結果いつもいつもカラーで髪だの目だのの色が違うんだそうですよ
とｲﾝﾀﾌﾞかあとがきか公式のどっかでか言ってた
27 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 20:32:53 ID:???0
そういうのは描き分けができてからやってくれorz
28 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 21:14:18 ID:???0
それって色は普段は固定されてるけど、
表現方法の一環として色をわざと変えているだけで、
考えなしに色をでたらめに塗ってるわけじゃないんじゃ…。
29 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 21:16:51 ID:???0
前スレ1000に泣いた
マジでラスセシアDQNカップルには死んで欲しい、心から
30 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 21:35:57 ID:???0
セシアはほっとけばいいよ
ラスが完全に死なない限り回りが
復活させたり悲しんだりマンｾｰしたりでうっとおしいような
31 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 22:19:02 ID:???0
新スレ乙。
>>17にﾜﾛｽ
32 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 23:00:21 ID:???0
前スレｶﾅｼｽ。
33 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 23:10:22 ID:???0
ゾーマってイイコだったよね、健気だったよね、一生懸命な子だったよね…
ここまで読んでなくて良かったと思わせた話は初めてだ
34 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 23:12:52 ID:???0
雑誌読んでたのにそんなことになってるとは全然分からなかった…
マジで誰がどこで何やってるか分からない漫画になり果ててる。
むしろ分からなくてよかったかも。ゾーマ、好きだったし。
35 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 00:16:51 ID:???0
ちなみにナディル城のセシアのところに１人辿りついたのはゾーマ
セシア自力で脱出、ゾーマにのって囚われのラスを助ける→その場でラスを殺してあげる→竜城に戻ってゾーマを器にラスを復活
→爽やかに復活、ラブコメ

(゜Д゜)

何の話かと思って前スレ見たらｗ
ゾーマ器になってたのか・・・ラス復活しなくていいっつーのorz
36 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 00:24:38 ID:???0
ていうか何でわざわざ殺したんだ
わけ分からん
37 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 00:25:33 ID:???0
え、ラスを殺したのってセシアだったのかよ
38 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 00:38:16 ID:???0
ちょっと教えてください。
いつ竜城に戻ったの？
なんで、ラスを殺したの？どうせ生き返らせるなら、殺すなよヽ(`Д´)ﾉ

終わったら、古本で集めようと思ったけど、
新品でも集まらないんじゃないかってくらい
とんと、見かけないよ。この人の漫画。
39 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 00:51:38 ID:???0
そういや文庫版って１巻につき何話？
というか元のコミックスって１巻に何話だっけｗ
40 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:07:26 ID:???0
ラスが結界で縛られてた→セシアが近くに寄った→ラスが無理やり結界から出て瀕死になった（自殺行為）
→ラス「このままほっといて眠らせてくれると嬉しいんだけどな。」セシア「そうすると思う？」→竜妃さまの封印符使って意識を閉ざして安らかに眠らせてやる
→ラス「セシアが俺を眠らせてくれる・・・」→セシア、ルーンやザッツと合流して次元移動して竜城に→ゾーマを器にしてラスを復活させる（片方を選ぶと片方は諦めなきゃいけないのよ）
→ラス復活、にっこり笑ってセシアにキス→セシア赤くなってビンタ→手をつないで移動、ラスはセシアを大切そうにエスコートする一方で「おいそこの精霊族ちゃんとついてこいよ」
41 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:14:17 ID:???0
>>40　ありがとう。

なんというか･･･、セシア最低だな･･･
ゾーマはセシアの弟みたいな存在だと思ってたから、余計にそう思うよ。

とりあえず、話を進ませてください先生。
もうジェットコースター的展開でいいです。
42 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:18:48 ID:???0
ゾーマ…カワイソス
で、これからどこにいくんだ？
43 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:21:40 ID:???0
これからカールの８人の部下が新登場するんだそうですよ
いらねっつの
44 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:23:28 ID:???0
そんな連中いらんからゾーマ消さないでほしかったよ
セシアもラスじゃなくてゾーマ選べよな
ゾーマの方がずっと生きること頑張ってたというのに
45 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:25:27 ID:???0
カールとビアレスだっけ
いつも混同してるんだよねぇ
46 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:25:40 ID:???0
>>40乙
ゾーマの意思は…？
セシアはゾーマ大切にしてたのに…もうラスのことになると皆マンセーで人格変わりまくりですか

> 「おいそこの精霊族ちゃんとついてこいよ」
まさかこれルーンに対して言ってるの？
何その口の聞き方
47 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:27:35 ID:???0
サーベル？　リム？
48 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:30:45 ID:???0
何で当の本人達ではなくセシアが命の取捨選択してんの？
何の権利があるの？ラスの未来の妻だから？そうか、そうなんだろうな。
ラスとセシアの未来にゾーマは必要なかったんだな。
49 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:31:28 ID:???0
きっとゾーマが俺の命をあげるよ☆
みたいな優しい心の持ち主なんですよ
50 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:31:53 ID:???0
>>46
>> 「おいそこの精霊族ちゃんとついてこいよ」
>まさかこれルーンに対して言ってるの？

えーと、確かリムだったはず
51 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:31:53 ID:???0
リムだな
にしてもＤＱＮだけど。

漏れはラス復活よりラス死亡（分解？）直後にラスが上（天？ｗ）に昇っていく中でビアレス、ギルとすれ違う
セシアが杖だして「赤の竜官と真の火竜の騎士を呼ぶわ」で召還、何もかも状況わかってます状態で二人復活

の方が萎えた。
52 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:32:40 ID:???0
ギル、カイスターン、リムカーナあたりの
気色悪いﾏﾝｾｰがドン引きしてく理由の一つだったよ
53 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:34:08 ID:???0
ゾーマはラス的には将来ラスの代わりに竜帝になってもらうはずだった（ラスのふりをして）
ラスがセシアの前で自殺したときも「ゾーマがいる」みたいなこと言ってたんだが
セシアが選んだのはラスで、ゾーマも何か「わかってます」みたいなノリで鳥化してそのまま身を捧げた
54 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:42:42 ID:???0
しかし本誌で見たことあるはずなのに全然覚えてないな

もうわかってますはいいよ
読者にわからせないでどうするんだよ
55 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:54:27 ID:???0
>>53
死にたがってたやつは生き返ってんのに、
何で後を勝手に託された方は勝手に殺されてんのさ…
56 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 01:58:29 ID:???0
ラスが生きてる時は代行責任を押し付けられ
ラスが死んだ時は身代わりとして犠牲になり
ゾーマっていったいなんだったの？
もうラスは疫病神にしか見えない
57 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 02:21:37 ID:???0
＞もうラスは疫病神にしか見えない

本人も自覚はありそうだがな
「俺が居るとみんな不幸になるのさー
そして俺自身も不幸なのさｳﾌﾌー」
みたいな
58 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 02:38:08 ID:???0
座右の銘は「自覚すれども反省せず」に違いない
59 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 08:27:12 ID:???O
野広、星姫、グリンフィッシュ、ギル、カール、リーマとかって何で出て来てどうなったんだっけ
60 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 10:06:30 ID:???0
セシアがラスを殺したのはラスをナディルの呪縛？（ナディルの命をラスの命が守らされてる）から解放するため
ラスが死ななければナディルを殺せなかったが、これによりナディルを殺せるようになった
ゾーマがラスの器になったのはゾーマが望んだため（セシアはそれを受け入れられず葛藤していた）
葛藤描写が文章だけだったけど

ですよ、一応

>>59
野広・・・これから活躍すると思う
☆＆グリン・・・次作への布石？
ギル・・・火竜の騎士
カール・・・ラスマンセー要員
リーマ・・・特にはいらん
61 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 10:15:08 ID:???0
野広・・・ラスの分身ぽいのでこれから吸収されると思う
カール・・・下手すれば自作にひきずる
ギル・・・作者の萌えキャラ。動かしたくてたまらない
☆＆グリン・・・同上
リーマ・・・リーマちゃんが可愛かったから出してみました
62 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 12:33:15 ID:???O
リーマってアルフィージ?といい感じだなって思ってたけど、結局どうにもならなかったのかな？
全く記憶ないや…
63 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 12:45:41 ID:???0
アルフィージの死に際、「あなたに会いたかったんですよ」て
突然の展開にかなり唖然だった。
あれでどの辺が恋になる要素があるのよと・・・
商業誌としてどうなのよと・・・

ところで、取り込まれた方々が軒並み作者の萌えオンリーで復活したが、
最初に取り込まれたイリューザーとか、クリューガーとカイスターンとかはなんで
復活しないのかね？
たいした理由はないのかね？
64 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 13:20:20 ID:???0
アルフィージは確かに唐突感ひどかった。
人気のあるキャラが死ぬシーンなのに、作者お得意の伏線は全く発動せず。
突然誰かと恋愛関係になったり、葛藤ゼロで即効でラスに命を捧げたり。
65 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 14:03:23 ID:???O
>>63
クリューガーはラスの肉体になったんだから無理じゃないか？
カイスターンもナディルに持っていかれたラスの生命力だかを補うのに必要なんじゃなかったっけ？
取り込まれたヤツは解放されれば元に戻れるだろうけど、糧となったヤツはダメってことじゃね？
66 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 14:59:07 ID:???0
ラスは魔王の城に乗り込んどいて
ヒロインを助けられなかったどころか、逆に助けられてんのかよとも思ったけど、
魔族を裏切ってでもずっとセシアを慕い続けてたゾーマが、
一人でセシアのところに辿りついたのはちょっと良かった。
同じ死ぬにしても、セシアを庇って死んでいくとかだったら
普通に感動したと思う

ラスとゾーマのコンビも結構好きだったから余計悔しい。
異界で会ったキチェルとのコンビも微笑ましかったし
ゾーマが竜城うろうろしてるのも好きだったし
ゾーマとセシアのやりとりももちろん好きだったし。

もう御都合主義でいいから生き返らせてあげてほしい。
浮かばれなさすぎる。
67 ：愛蔵版名無しさん：2006/02/21(火) 16:50:21 ID:???0
>>66
ラスがも一回死んだら、セシアが「鳥をよびもどすわ☆」とか言って復活するんじゃね～の（投げやり
68 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 16:58:52 ID:???0
アルフィージねー
当時は驚いたよ
何しようとしてるんです？で１人立ちふさがって何もしないままさくっと刺されて死ぬんだもんな

犬死にっつーか無駄死にっつーか・・・少年漫画のちょい役でももうちょっとましな死に方するもんだぞ
69 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 17:09:23 ID:???0
作者的に萌えが尽きて邪魔だからいい死に方させて退場させたつもりなんじゃないの？
どう見ても投げやりですが

>>60
> ゾーマがラスの器になったのはゾーマが望んだため（セシアはそれを受け入れられず葛藤していた）
> 葛藤描写が文章だけだったけど

ちょっと一抹の光が…と思ったけどその後ゾーマ無視でラブコメってる馬鹿二人見るとやっぱり終わってるか


70 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 17:17:28 ID:???0
>>68
CLAMPスレで以前、龍王が「king of 犬死に」とか言われていたけどそれより酷いかも…。
71 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 17:20:47 ID:???0
>>69
ゾーマを犠牲にして生き返らせるだけの説得力（魅力）が
ラスというキャラにない時点でだめぽかと
72 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 18:09:10 ID:???0
アルフィージは３巻の地下に続く道見つけたときも一人でいかないでテーセウスに相談して探索する同行者つけてもらうくらい慎重だったのに
明らかに魔物うじゃうじゃ引き連れてるラスに声かけて何もしないで刺されてその後ずっとその場に座って死んでいくって

ありえないよなｗ
絶対押上が「萌えてもらうはずじゃなかったのに（自分の対象外の脇キャラのはずだったのに）変に読者の受けがよくて人気出ちゃった
うざいから無理やり殺そう、みたいなノリで殺したんだろうなと思ってたｗ

明らかに無理あるからｗ＜高い地位にいる非戦闘員が事前に悪い予感を感じておきながら１人で魔物多数いるところいって声かけて一瞬後には刺されて何もしないであぼん
73 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 18:30:24 ID:???0
俺はラスの不幸度アップのために「仲間殺しちゃった」的不幸属性をつけさせようとしたんだと思ったな
復活したラスがそれっぽいこと言ったんだがセシアが「ラスじゃないわナディルよ」でスパっと解決
直後にカイスターンが死んだ話をきかされて涙流して逆上したからアルフィージに関しては扱いが軽い軽い。罪悪感もナディルのせいの一言で洗い流されカイスターンの死のショックで死んだことを悲しいとすら思われない
こんなに無駄な死もないなと思った覚えがあるよｗ

74 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 21:24:28 ID:???0
ドラ騎士で死んでここまで嘆かれたのってゾーマが初めてなんじゃ…
75 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 21:34:22 ID:???0
公式サイトのpict06の「ほんとうにらくがき6」に展示されてるイラスト
あれもしかして模写？
昔WINGSで連載されていた速水翼さんのジャック＆エースなんだけど
そのコミックスで見たような記憶があるんだけど
（ジャックたちが仮面舞踏会に参加する回の表紙）
誰か覚えている方います？
76 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 21:43:27 ID:???0
>>75
27 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/07(水) 16:47:57 ID:???0
盗用とかいうなら押上さん自身も「パパは正義の味方!?」で主人公がバイクに乗っているシーンが
「スーパー戦/隊/大/全/集　発行・講/談/社」に掲載されていた写真のまんま（バイクのデザインは変えている）とかあるんだけどね。
今だったらかなり問題になっただろうね

↑こういう奴だしねｗ＜模写
77 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 22:01:23 ID:???0
>>75
元の漫画知らないから模写かは分からないけど公式で展示されているイラストの中で
あれだけ何か他と違う感じ
瞳の描き方が違うせいかな？
78 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 22:04:11 ID:???0
あれだけ余裕ぶっこいてたナディルはなんでラスとかセシアとかに
好き勝手させているの?
もしかして死んだの?
まだこやつがラスボスなんだよね。
そして西の大陸は崩壊寸前まできているんだよね?
なのに何でこんな話が進まないんだよー。

本当にラスとセシアはｲﾗﾈ。
79 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 23:20:34 ID:???0
>>78
竜族が仕切るこの世界に危機を覚え、世界の変革を望むナディル様は
まず後継者たるラスのあの特殊能力が邪魔だとお考えになり、
器となるものを排除するため、何度もラスを殺し器を消していきました。
セシアの能力がラス復活のために必要だったので自由にさせていました。
あとは竜帝を継いだラスを完全に殺すのみです。そういうことでもういいよ。
80 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 23:24:04 ID:???0
「竜都に帰ってきた…」と後ろでベルをリンゴン鳴らしながら
感動していたルーンは可愛かったなあ。
ゾーマの鳥さんもまるっとしていて可愛かったなあ。

と現実逃避してみる
81 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 23:27:42 ID:???0
終章までいって元騎士？で敵側魔王に走った奴の目的やら敵になってあれこれやってる動機やら何も描写してないってのはなあ

読者にわからないだけで作者さんの脳内ではちゃんと詳細なナディルの物語があるとかですか
この作者自分の頭の中でのみ成り立ってることを前提で漫画書くからな

書かなくてもわかるとでも思ってるのか？
82 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 00:29:19 ID:???0
今の押上は、人に伝わろうが伝わらなかろうがどうでもいいんだってのが伝わってくる。
昔は少しは気にしてらしたのかねw
わかってくれない読者が悪いって台詞は、伝える努力をした人間が使う言葉だよね。
83 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 00:35:34 ID:???0
後書きや自分のサイトに１，２行書いた設定を「前提」「当然の前知識」みたいに扱われると困るんだよな
漫画なんだよ漫画。漫画本体に書かないと意味ねーだろーが。
84 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 00:50:40 ID:???0
大体どいつもこいつもアッサリ復活・寝返りすぎで感動もクソもない、本当に盛り上げる演出が出来ない女だな
萌えキャラ（＝アタシの受けっ子たんｖ）達はみーんな善側について仲良しグループのしかも中心人物になるのｖ
っつー厨房のﾍﾎﾞﾝドリ妄想的なものをやってるのよね、仕事で描いてる漫画でさ
85 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 00:57:04 ID:???0
>>83
自分の漫画読んでる人はサイトとか細かいところまで当然チェックしてくれてる、
自分の漫画が一番！な信者だらけと思い込んでるんだろうね
そろそろ現実を見て欲しい
全盛期と比べて単行本全然売れてないって事実に気付いてください
つまんないからだよ
86 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 06:19:08 ID:???O
>>70
龍王ってどんな人だったっけ？
87 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 07:48:35 ID:???0
ラスボス戦直前いなくなった阿修羅を探しに行って、完全覚醒した阿修羅からいきなり袈裟斬り
「守ってやると約束したのに約束まもれなくてごめん」と最期まで
阿修羅のことを心配しながらお亡くなりに……だったとオモ＜龍王
88 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 09:33:08 ID:???0
龍王は旅してきた数人の仲間のうちの１人でバリバリ戦闘キャラだもんな
状況的にも１人で阿修羅のところいっても別におかしくないしそういう性格だったし

アルフィージは確か鍵持ってて「鍵はお前が持っているんだったな」グサっで死亡＆鍵とられちゃいましたーだっけ
ありえないよなあ。当時の読者、よくあの死に方でかっこいいやらなにやら言ったもんだと不思議でたまらないよ
敵の群れが相談してるところに非戦闘員で重要アイテム保管者が１人で歩いてってサクっと刺されて死んだだけなのにどこがかっこいいの
89 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 10:15:02 ID:???0
>>75
マジですか…短編の、初期の名シーンとして大好きだったのに…orz
90 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 10:37:03 ID:???0
雑誌の人気投票で作者的には過去の人だったと思われるキャラが第2位取っちゃって
それが気に入らなかったのかコミックス収録の時に
「１人１票って規約破って複数投票した人がいた」から集計しなおしてた女性まんが家がいたけど
作者のお気に入りキャラより人気があるってやっぱり許せないものなのかねぇ？
91 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 11:42:29 ID:???0
そういえば移転先に人気投票は引き継いでないね。
ちなみに、キャッシュから拾ってきた過去の人気投票↓

No.1 ラス・イリューザー 848 22%
No.2 ルーン 366 9%
No.3 カイスターン 347 9%
No.4 アルフィージ 246 6%
No.5 カール 220 5%
No.5 ザッツ 220 5%
No.7 セシア 209 5%
No.8 テーセウス 174 4%
No.9 リュクレオン 120 3%
No.10 ギル 97 2%
No.11 ルウォーク 87 2%
No.12 ガルファクシー 68 1%
No.13 ナディル 67 1%
No.14 ビアレス 51 1%
No.15 フェデルタ 48 1%
No.16 キチェル 44 1%
No.17 サーベル 42 1%
No.18 リム・カーナ 41 1%
No.19 ちびラス 32 0%
No.20 野広 31 0%
92 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 11:43:54 ID:???0
勘違いｽﾏｿ。新サイトにも、しっかり入ってますね。orz
93 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 12:06:44 ID:???0
人気投票よくみると毎日しつこく投票してる奴が多いからな
粘着質な。
94 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 15:33:39 ID:???O
>>93
作者とその妹達が粘着してるんｼﾞｬﾏｲｶ?
盲目信者がいるとは思えん。
95 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 16:30:58 ID:???0
公式のイラストいくつか見てきたが…。
あんな絵に感銘を受けてひたすら狼絵に近付けるように努力をしてきた過去の自分をむっ殺したい。
単行本1～２巻までの絵は今見てもかわいいな、と素直に思えるんだが…。
年賀状絵のアレ、まさかラスとセシア？きもい。ひたすらきもい。
96 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 17:00:15 ID:PO8Fop9x0
>>88
アルフィージが死んだ時はファンから苦情が結構来たって聞いたよ
97 ：86：2006/02/22(水) 21:12:17 ID:???O
>>87>>88
アリガ㌧。
キャラの顔とか結構覚えてるつもりだったのに記憶からすっぱり抜けてた。
98 ：ボーダー：2006/02/23(木) 11:20:40 ID:J6f4lXjg0
花と名無し様、お久しぶりです。

そう言えば、CLAMPの聖伝もドラゴン騎士団も脱落していました。

ドラゴン騎士団は、作者の特集号Vol/1に｢元にしたのはフジテレビのドラマのあなただけ見えない｣と書いてあった記憶があります。

単行本は、カールが表紙の本あたりで買うのを止めました。
まるで魔法が解けたかのように(笑い)。

それでは失礼致しました。
99 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 17:10:02 ID:???0
>>98
とりあえずここが2ちゃんねるであることと、「花と名無し」の意味と、
「半年ROMれ」の意味と、「回線切って首吊って氏ね」の意味を理解してから書き込むといいよ。
100 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 17:45:58 ID:???0
過剰反応しすぎもどうかと
101 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 17:49:30 ID:???0
スルーしなさい
102 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 21:31:15 ID:???0
アホに構う奴も半年ROMとスルー技能身につけてくれ

しかし公式サイトに自分の全作品キャラ投票置いてる作者はマジで痛いな
でも何でアレIP晒し？投票って普通そういうもん？
103 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 04:00:27 ID:???0
ところで、なんでクラMPと比べてるんだ？
私は８巻とかの時期に羽の存在自体を知ったので、当時の事を良く知らないんだが、
連載時期被ってたりしたんですか？
別に似てないと思うんで、一寸疑問です。
104 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 09:17:49 ID:???0
アルフィージは聖殿の竜王並みの無駄死レベルだったということで
別に似てるとかは言ってない　と思う
連載は被ってなかっと思うな…聖殿は確か立ち読みでラスト辺り読んだ
105 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 20:01:38 ID:???0
連載被ってたよ、ウィングス全盛期の恩恵を
この作者自身思い切り受けてた身だから。
あの時代に連載してたってのも作者を勘違いちゃんにしちゃった
一因じゃないかなと思ってる…。
106 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 20:08:44 ID:???0
連載思いっきり数年かぶってるよね＜聖伝とドラ騎士
107 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 21:27:52 ID:???0
かぶってたかゴメン
作品の良し悪しは置いといて全盛期と言われた時代は
たしかにがゆんとCLAMPといった大物が支えてたね
その影響すらも全部自分の実力と勘違いしちゃったのが押上か
今も尚押上の中ではヒット作家のつもりなんだろうな…
108 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 22:38:00 ID:???0
がゆんやクランプと同格の大御所作家と勘違いしてそうだなー
確かにウィングスが現在より遥かに売れていた唯一頂点の時代に、その2強に次ぐ人気あったとは思うけど
その彼女らがウィングスから消えた今ハッキリと分かる、所詮雑誌も狼もハリボテの輝きでしたってね
109 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 22:44:59 ID:???0
今は知らないが、羽は良い雑誌だったと思う。
尾崎カオリとかあとりとか、良い作者を発掘しているし。
110 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 23:40:56 ID:???0
今の羽はひどいもんだよな
やっぱり編集やら担当者がしっかりしてないんだろうか
押上のさばらせてるくらいだもんな・・・
111 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 10:32:09 ID:???0
というか今は少女漫画誌全体が変だね。
編集者の大切さが、ここ数年でよくわかりました。
雑誌の歴史と今後と、全体のことを考えながら
さらに漫画家の舵もとるって大変だよなー。
112 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 17:19:25 ID:???0
だな。某誌はBL化、某誌は男オタ御用達萌え路線、某誌は小学生が読むのに
ﾚｲｰﾌﾟやｾｸｰｽ寸前描写許容、某誌に至っては盗作事件。
果てはリア中リア工作家によるデッサン崩れまくり中身なし漫画の粗製乱造。

WINGSも同人作家の安易な起用で質がガタ落ち。おかげで前世紀絵の
パームが連載枠持ってたり、とうにブームの過ぎた押上やなるしまが
看板作家に居座ってたり……もうだめぽ。
113 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 19:21:55 ID:???0
押上が新人漫画家の投稿作品批評してるからもうまともな新人入ってこないと思った方がいいよな＜羽
現状絶望的、将来さらに絶望的　押上と共に滅べ羽ｗ
114 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 20:13:29 ID:???0
さらに、羽の全盛期の時の新人がすっかり消えた今となっては・・・
黒井さんとかもう名前思い出せないや・・結構、良い新人がいたのよ。
なんで彼らが消えて狼は生き残っているのだろう。
115 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 20:32:08 ID:???0
押上に関して感謝することがあるとすれば
特集号に読みきりが載ってた事で山田睦月さんの
漫画とめぐり合うきっかけをくれたことかな
これだけは感謝してるよ。羽編集部に
116 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 21:08:27 ID:???0
山田睦月ってなつかしいな
吸血鬼の話と洗濯機の話覚えてる。ほんわかとしたいい話だった
この人まだ残ってるの？ほか結構いろんな新人いたけどあまり残らず
消えたってことは編集や担当が育てられなかったヘタレってこともあるんだろうな…
そんなのに育てられた押上も、もし羽が潰れたらそこで終わりだろうな
117 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 21:21:40 ID:???0
久しぶりに山田睦月さんのHPを見てきた。
羽に載ってるらしいよ
この人も大好きだ
スレチスマソ
118 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 22:35:43 ID:???0
羽つぶれたなら、ホモやりたいそうなので、
冬○社が引き取ってくれるという可能性はあるかな？
119 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 02:28:13 ID:???0
小説羽の方で押上が挿絵描いてる小説を数ページ漫画化していたけど、その作品の
原作者の方には失礼だが押上の絵の劣化ぶりが酷すぎて直視できなかった‥‥。
久しぶりにドラ騎士以外の押上画を見たけどいつからあんな酷くなったんだろう。
120 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 16:55:42 ID:???O
>>119
自分の作品じゃないから手抜きしてるとかｗ
121 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 01:48:24 ID:???0
>>119
それってFATALERROR？？
だったら読みたい！
押上に感謝してるのは、この作者に出会わせてくれたことかな。
ギャグで稚拙だが小説面白い。漫画書いたんやー。
122 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 19:10:51 ID:???0
今月号読んだ
あいかわらず進んでないな～
来月進みそうなんで期待しておくか
123 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 19:33:48 ID:???0
今月のツッコミどころ
・アルフィージ
死人がチョロチョロ顔出すなorz　そのうちｶｲｽﾀｰﾝも再登場しそうでならない。

・ラスの自分語り
顔と同様、中身まで幼児化したか。たまにはゾーマのことも悔やんであげてください

・カール→ラスの発言内容
自分は他人を利用しまくりなのに、今さら「竜族に利用されている」
と言われて何、動揺してますかラスさん。
つか便利連絡網、整備してたのなら、もっと早く使えよ。
124 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 20:24:48 ID:???0
自分は散々殺戮やって、それでも一から育ててくれた竜族に対し
利用されてると思ってるラスは終ってる。
じゃあお前に散々利用されて死んだゾーマなんかどうなんだよ…。
125 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 20:32:29 ID:???0
養ってもらってるくせに無駄口ばかりは一人前のニートみたいなもんか＞ラス
126 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 21:02:13 ID:???0
ニートなのに輝かしい将来が確約されてる、と＜ラス
127 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 21:26:41 ID:???0
凶悪な魔物つってブッ殺されてても文句言えない立場のくせに世界最高の環境で
多分国家予算つぎ込んでベタベタに甘やかされ育てて貰った上に何度も死を覆してるってのに
ここへ来てまだ「竜族に利用されてる俺ｶﾜｲｿｽ」かよ最低だな糞ラス死んでくれよマジでもう…
自分が人から捧げられ利を得るのは空気のように当然でも逆に何か捧げるのは酷い事なんですか
128 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 21:33:59 ID:???O
ｱﾙﾌｨｰｼﾞ出てきたのか…
本屋で1冊見かけたけど、立ち読みしなかったよorz
129 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 22:52:40 ID:???0
つーか「竜族に利用されてる」って５巻くらいで言ってたよな
５巻から全く思考に進歩ない主人公
130 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 19:39:04 ID:???0
竜官竜騎士竜戦士全員でﾗｽｾｼｱをﾇｯｺﾛせば
世界は平和になる気がするよ…
131 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 23:02:19 ID:???0
文字で読んでも腹立つ主人公ですね。

>>ﾗｽｾｼｱをﾇｯｺﾛせば
うわ～激しく手伝いてぇ　
132 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 23:14:55 ID:???0
ラスってさ、自分の事を何様だと思っているんだろ。
まさか自分で自分のこと「光と闇の統べる王」とか
考えているわけ? 　ずうずうしいのにも程があるっつーか
失笑もんです。

初期の頃は過去は元魔物で周囲に酷い事をしたという
負い目があって竜族の為に魔物をすべて倒そうとする
愁傷な少年だと思ってたんだけど・・。
全っっっ然　違うみたいだな。
133 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 23:34:44 ID:???0
受けた恩を超絶無視するどころか
ありえない角度で斜めから見て
「自分は利用されてるだけ」とかほざきつつ、
他人を犠牲にしながら、自分は死んでは生き返ってラブコメ展開。
そんな少年でしたｗ

マジでﾇｯｺﾛしたほうがいいな。
134 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 03:18:59 ID:???0
去年出てたらしい２４巻？を、今日アヌメイトで
「あっ、新刊出てる！！」とか言って買った俺が来ましたよ…

どうでもいいがいまや落ちぶれた羽作家の中で、なるしまは好きだ。
あと羽デビュー決まった知り合いの漫画家が心配。なぜ今の羽に投稿しようなどと思ったのか…

ｽﾚﾁｽﾏｿ
135 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 08:06:11 ID:???0
＞「自分は利用されてるだけ」とかほざきつつ、
他人を犠牲にしながら、自分は死んでは生き返ってラブコメ展開。

これが腹立つんだよなあ
作者が↑で萌えろと言いたげなだけに「いや待って。それ全然かっこよくも可愛くもないから。ただの嫌な奴にしか思えないから」って拒絶反応出るんだよ
136 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 16:32:49 ID:???0
ﾌﾞｸｵﾌで確認してきた。5巻でホントに言ってた
「俺は竜族に利用されている・闘竜は俺を縛り付ける鎖」…昔と今で主張が全く同じ orz
あれだけ他人犠牲にして振り回しといて、未だに被害者意識しか頭にないんかいorz
137 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 16:41:06 ID:???0
サーベル真の騎士なだけじゃなくて異界の扉関係うんぬんもあってその上まだ特別扱いするわけですか＜今月の
「死の世界に半分いながらまだ戻ってない彼に探しにいってもらおう」て
サーベルが特別扱いされまくりで活躍して喜ぶ奴なんかいるのか？
138 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 17:38:24 ID:???0
>137
取り合えず押上自身は大喜びどとｵﾓ
139 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 18:43:10 ID:???0
サーベルって今も昔も大して印象に残らない人という感想すら残らない人という
かなりうっすいキャラなんですが、何でこんなに目立ってるの？
そしてどうして作中目立ってるはずなのに、こんなに目立ってないの先生？
140 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 19:03:57 ID:???0
じゃあオレ1000匹、とか言ってるコマ見て実感したよ
絵下手になってるな
141 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 19:08:32 ID:???0
大した活躍も行動もしてない受身キャラが、やたら皆に愛されるわ、
努力せず重要なポジションを獲得するわ…。ウンザリするよな…。
142 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 19:44:16 ID:???0
サーベルは初登場１３か１４であとがきで「当初の予定ではこういうキャラはいなかったんですが思いつきで作ってアドリブ的に出したらキャラが勝手に動き出しちゃって」

気づいたら秘密は多いわ真の騎士になるわ元精霊族で異界扉の鍵か何かで重要ポジションになってるわ
この上世界崩壊の危機を回避するための捜索？がたった一人だけ条件満たしてる？

アドリブキャラをここまで重要キャラとしてちやほやして・・・いい加減にしろよとｗ
143 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 08:35:21 ID:???0
>世界崩壊の危機を回避するための捜索？がたった一人だけ条件満たしてる
サーベルの存在自体は逆にドラ騎士のストーリー世界を崩壊させてますよ、とｗ

同じく崩壊の一因となったリムは最近大人しくなったのに（今後どうなるか知らんが）
こいつまたでしゃばってくんのかい！
144 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 09:50:42 ID:???0
半分死にかけでまだ生き返ってない、心の中にイメージを描くの上手、の二点が理由で選ばれたわけだ
サーベルいらないからそのまま殺してくれていいのに
145 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:28:58 ID:???0
今の世界ですら広げるだけ広げて、顕微鏡で見たレベルの範囲しか書けてないのに異界って…
生きてるのか死んでるのか分らないんだったら、もういいじゃん、殺そうよ
生きてんのか死んでんのかどうとでもなれて、イメージ描くのが上手な人が適任なら、
俺は竜族に利用されてんだムッキーの想像力豊かな人に任せようよ
146 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:53:57 ID:???0
>生きてんのか死んでんのかどうとでもなれて、イメージ描くのが上手な人が適任なら、
>俺は竜族に利用されてんだムッキーの想像力豊かな人に任せようよ

吹いたｗｗ
147 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 10:27:42 ID:???0
デュシス、アリナス、カイナルディア、異界？、死の世界、チキュウ、宇宙

表現力も設定の緻密さも同人レベルなんだから調子にのって脳内ワールド広げても一個一個があいまいにしか表現されないままなんだよな
148 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 13:18:35 ID:???0
ナディルが風の戦士はあり得ても、サーベルが水の戦死なのは納得いきません。先生
そんな設定は入り込む余地があったっけ？
149 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 13:56:31 ID:???0
>>148
ちょwwwそれって溺死wwwwwその誤字なら、大いに納得するがw

同様にギルが「真の炎の竜騎士」なのは許せても、
サーベルが「真の水竜の騎士」なのは納得いかない。
150 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 19:49:48 ID:???0
>>149
サーベルが重要キャラな時点で納得いかない。
思いつきでぱっと出たくせに、最初からいるやつを押しのけて
真の騎士って言われても…
151 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 20:28:20 ID:???0
水騎士なだけじゃなくて話題になって探されてた行方不明の元高位精霊族とか異界の扉をひらくのに重要だったり世界の崩壊救うために何か探しにいくことになったり
押上が「選ばれたニンゲン」、とか「特別なニンゲン」が好きなのはわかったが
乱発しすぎなんだよ・・・
152 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 21:04:19 ID:???O
この人の｢♪｣がウザい…
153 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 22:50:29 ID:???0
リュクレオン＆レイスリーネ死にかけで秘宝に何かしててテーセウス異次元いっててラスはセシアといちゃいちゃでザッツルーンルウォークが３人で「オレ1000匹倒した」「端折りすぎ」「じゃあオレ1200」「明らかに真実味ないし」とか遊んでて
竜族の戦闘指揮とかは誰が執ってるんだろう？
154 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 01:54:50 ID:???0
ルーンは妖精族の長の笛吹けなかったりしたのにね。
改めてｶﾜｲｿｽ
155 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 05:23:16 ID:???0
水竜の騎士、本当は竜族がなるのが普通だったけど、水世界に封印されてたとか
なんとかで、バラウーから開放するには至善力が必要で、だから
精霊族が選ばれたんじゃなかったっけ？

なんで水竜の騎士＝精霊族みたいな展開？
もともと精霊族から選ばれるもの～とかいう話ではなかったはずなんですが。

ってかポイ捨てじゃん水竜さんよお・・・
156 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 09:15:31 ID:???0
サーベルって出す予定なかったキャラなのに結局ルーンより高格精霊族、ルーンより先に竜の声きいてた、ルーンより先に生まれてた、ルーンより作者に愛されてる
河伯はサーベルが魔物に攫われちゃったからサーベルより劣ってるけど精霊族のルーンで妥協、サーベルと再会してルーンをポイ捨てでFA?
157 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 11:12:38 ID:???0
FA
158 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 12:06:55 ID:???0
orz

河泊もラスセシアと一緒に逝くといいよ。サーベルも連れて行ってくれ
159 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 12:31:49 ID:???0
仮泊がサーベルに捕らわれてた時に何かサーベルになついてる風な表現があったから
何か嫌な予感すんなー、けど納得いく理由があってまさか変な事にはしないだろうと
漫画家としての狼を信じていたのに、予想の遥か上の最悪の展開に持って行きやがった…
160 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 12:33:27 ID:???0
ルーン理想の騎士たらんと精神的にも肉体的にも一番鍛錬してたのにな
あんな「快調快調快調～」な破壊暴走野郎の方が騎士として向いてるっていうんですか水竜さん
161 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 12:36:15 ID:???0
「騎士」というなら、もっともルーンがそれっぽかったのにな。
河泊って闘竜の中で一番デザイン的に好きだったんだけど…orz
162 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 13:09:50 ID:???0
＞予想の遥か上の最悪の展開に持って行きやがった

その言葉、さぞ押上が喜ぶだろうな
「わたし、天然クリエーターですから」
163 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 13:31:10 ID:???0
半分死の世界にいてまだ戻ってないってことは戻ること確定なんだと思った＜サーベル
正直サーベルうざいんでアルフィージが死にかけサーベル見下ろしてるコマを見て「そのままトドメを刺せ」と念じてしまった
164 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 13:35:03 ID:???O
言葉遣い間違えてる
ああいう最低な展開は

予想を裏切る遥か斜め下な展開
165 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 13:39:35 ID:???0
いやー間違えたまつがえた
予想の上じゃなくって下ね、下水道管の中を通ってるようなクソ展開な
166 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 13:40:08 ID:???0
うはｗ
文字打ってるうちに添削されてたｗｗｗ
167 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 16:02:46 ID:???0
作者＞＞＞ラス＞＞＞＞＞サーベル＞セシア＞河泊

最近のムカつく順はこれでおｋ？
168 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 16:41:04 ID:???0
サーベルはキャラがどうとか以前に設定がむかつくな
彼がメインになる前に読むのやめたからか、存在感がない

ルーンｶﾜｲｿｽ
169 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 17:04:25 ID:???0
読んでても存在感が無いのがサーベル
170 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 17:17:19 ID:???0
なんの魅力もないくせにアドリブで出していつの間にかドラ騎士世界における超重要人物になってるあたりが作者の趣味漫画だなと思う＜サーベル
171 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 17:25:47 ID:???0
サーベル
タイプ：団体生活・スペシャル集団、の末っ子

ラス
タイプ：末っ子

リムカーナ
タイプ：大人ばかりの中で育った子供

↑公式サイトから

狼の萌え設定は「集団の中でひとりだけ子供・特別な存在」？萌え宣言してるキャラのうち３人同じタイプってどうなんだよｗ
漏れ的には３人とも嫌いなんだがｗ
172 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 18:13:04 ID:???0
ラスではなくギルを選んだ炎　GJ
竜族ではなくナディルを選んだ風竜　GJ
一番まともな人材ザッツを選んだ陸　GJ

河童よ　・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
173 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 18:20:07 ID:???0
まさか「水竜とられて騎士職失っても白の竜官になれて帳消し」とか考えてないよな？＜作者
そういうのじゃないんだよ、竜と騎士の絆とか精霊族捨てて竜族なった決意とか騎士として修行してきたのは
同じくらい高い職位が用意されてるから無問題、で済むような問題じゃないんだよ・・・
174 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 18:31:22 ID:???0
>>172
既に河童扱いの河伯だが、別にいいかｗ
ほんとに、なんていうか、orz
175 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 18:44:36 ID:???0
この作者主従関係が好きなんじゃなかったっけ？
その割りにはエライ薄情な関係書くよなあ。
176 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 18:59:47 ID:???0
考えてみるとこのままいくとルーンって、サーベルが水竜と仲良く主従ってるのを身近にしながら一人で白の竜官として働くことになるわけだよな
元自分の竜が別の奴と一緒にいて、元自分の職だった騎士の地位に別の奴が収まってる横で事務職ですよ
理想的な騎士目指して精進してた真面目なルーンに残されてるのが↑の未来・・・ｱﾘｴﾅｽ
177 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:11:28 ID:???0
ルーンが当初の想像以上に人気出て、同人界で作者脳内王道のラス総受けじゃなくて
ラス×ルーンが一番人気だったという件の腹いせで微妙な扱いに変更したんじゃないのか…
という嫌な妄想が脳裏をよぎった
可哀想なほどいぢめてあげるのがｱﾃｸｼの愛情表現☆とかほざいてるけどそれとはどう考えても違うよね
178 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:11:53 ID:???0
>>エライ薄情な関係書くよなあ。

自分の好きなアニメのパクリ萌え要素以外はきちんと書く気もないしどうでもいいんだろ
179 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:13:01 ID:???0
>>176
ティントレットと一緒に帰って幸せに暮らしてもらいたいものだ
180 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:13:27 ID:???0
読者が感じる不幸と作者の押し付ける不幸が決定的にズレてるんだよ
181 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:15:26 ID:???0
ついでに読者が感じる萌えと作者が感じる萌えも違う
で、作者が「読者だめ、わかってない」と腹いせに読者受けのいい（作者があんまり萌えてない）ルーンの代わりに自分の萌えの集大成サーベルを挿げ替えて自己満足
182 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:50:02 ID:???0
しかも白の竜官をするとなると、精霊族を捨てて忠誠を誓ったリュクレオンではなく
元同僚のラスの秘書官になるんだよね…うんざりするな。
183 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 19:51:05 ID:???0
ラ　ス　総　受　け　だ　か　ら　な　

正直ラスはもうお腹いっぱいだよ
作者が萌え押し付けすぎてうんざり
184 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 20:01:23 ID:???0
作者は不幸で暗い過去を持つキャラが好きなのか
今現在つらい状況なルーンは二の次ですか
そういえば精霊族って対で生まれるんだっけ？（大きいのだけ？
サーベルにもいるのかな…鬱
185 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 20:30:31 ID:???0
作者にとってはルーンは全然かわいそうでも不幸でもないんだろ
そういう感性が読者とズレまくってるんだよ
186 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 20:59:51 ID:???0
読者は自分で可哀想と思ってるだけのキャラには靡かないよなあ
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽってなる
187 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:08:55 ID:???0
作者が扱い適当なキャラに人気が出るんだよな
腹をたてた作者がさらに扱いをひどくする→さらに同情を集めるｗ
同時に「そっちじゃなくてラス・サーベル・ギル・ビアレス・リムに萌えろ」と言わんばかりに出番を増やして作者個人の萌え演出
→読者「ラスやサーベルもううんざり」→作者激昂→エンドレス（悪循環
188 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:22:56 ID:???0
以前、飛鳥をコーヒーが苦手という設定にしたら自分までコーヒーが全くダメになったって
押上が書いているのを読んで、
「もしかしてキャラを客観的に見れない人？」と思ったりしたけど
まさかここまで酷いとは思わなかったよ
189 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:28:51 ID:???0
そういえば明日香（17才女？）と飛鳥（17才男？）と花麗（8才くらい女）の３人って
ルーンを巡ったティントレットとリムカーナそのまんまだし
飛鳥X花麗の年の差カップルはアルフィージとリー魔だし（あとがきで女の子の年齢が幼女級な年の差カップルが好き発言あり）で
本当に自分の趣味全開だよな・・・どの作品でも。ホモも月下だけかと思いきやドラ騎士にもってくるし。
ひとつの漫画で自分の萌えを満足させられなくて書いてる漫画全部にもってこないと気がすまないんだな
190 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:49:02 ID:???0
「ドラゴン騎士団」だしラス＆ザッツ＆ルーンの3騎士の話だと思ってたよ。
懐かしいなあ…

orz
191 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:50:55 ID:???0
最近のドラ騎士見てると明らかにラス・セシア・サーベル・ギル・ビアレス・リム

がメインだよな

漏れ全員嫌いなんですがorz
192 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 23:20:47 ID:???0
ノ
いっそザッツ主役で…と思ったけど
なんかキリモミ回転で変な方に持ってかれそうだな
ルーン好きだったんだ…ティントレットと元の場所に返して欲しいな
ラスの秘書になるくらいならorz
193 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 00:38:56 ID:???0
すぐ仕事を放ってお忍びで出かける竜帝…
ヒス気味で仕事と竜帝第一の生真面目な秘書…
ノリ軽めだが有能な竜帝の理解者兼、悪友…
なんか取り合えずこんなのが好きなんだろ、作者
代替わりしても中身変わらんのだろ？
194 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 00:49:08 ID:???0
すぐ仕事を放ってお忍びで出かける竜帝…ラス
ヒス気味で仕事と竜帝第一の生真面目な秘書…ルーン
ノリ軽めだが有能な竜帝の理解者兼、悪友…ザッツ

なのか？
正直勘弁してくださいorz
ラス一人で城で竜帝やってろ
195 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 01:50:44 ID:???0
>>184
そんな設定あったけ？全く思い出せないよ。
ルーンとティントレットって事だよね。

サーベルは…リムって事はないよね。てっとりばやく。
196 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 07:44:50 ID:???0
>>193
名前忘れた…「伝説の国王を探せ」ね。
すぐ仕事を放ってお忍びで出かける竜帝（国王）…いぢめられっこ
ヒス気味で仕事と竜帝（国王）第一の生真面目な秘書…魔法使い
ノリ軽めだが有能な竜帝（国王）の理解者兼、悪友…剣士
197 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 08:50:02 ID:???0
すぐ仕事を放ってお忍びで出かける竜帝（国王）…ラグナリューン
ヒス気味で仕事と竜帝（国王）第一の生真面目な秘書…センリ
ノリ軽めだが有能な竜帝（国王）の理解者兼、悪友…ライオネス

だと思う

つーかラスに竜帝の段階で嫌すぎなんですがｗ
198 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 14:55:58 ID:???0
軽く３０巻行きそうですね。
本人ドラ騎士が終わったら生活できない事自覚済みですかそうですか
199 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 16:38:34 ID:???0
プロット通りに～編～編ってひとつひとつ消化していけばいいのに
アドリブやら萌え追加やらで暴走させた挙句萌えキャラを活躍させたい一心でエピソード追加
広げた風呂敷をたたむことも忘れて広げる作業のみし続ける
これがプロの仕事ですか
200 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 18:56:18 ID:???O
この漫画わからないこと多すぎだけど
アルフィージってレイスリーネが好きだったんだよね？
なんで死んだら唐突にリーマと両想いに？
いきなりリーマが幸せにしてあげるとか言ってるのが意味不明
201 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 19:02:47 ID:???0
押上の脳内ではそこに至るまでの心情変化が詳細に展開されていたんだろうが
押上は自分の脳内に生じた妄想＝漫画の前提として、漫画に書くまでもない基本事項扱いするから
読者にしてみれば「なぜ突然こうなってるの」と疑問をもつ不思議展開が多い
202 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 20:00:03 ID:???0
>>200
求められる正答：レイスリーネへは憧れ（尊敬？）てただけ
リー魔に会って真実の愛に目覚めた


真実：ロリ属性持ち
203 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 20:00:32 ID:???0
劇的に仕上げたつもりだろうビアレスの最期も、
何かよく分らん内に、イマイチ誰かよく分からんかった人が死んだ？な
自己満足ものだったからね…。
204 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 20:04:38 ID:???0
ビアレスは復活した段階で「最期」が台無しになった
205 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 20:35:47 ID:???0
まあ、アルフィージは諦めろ、としか、、、
作者が年の差カップル（女の子が１０歳くらいの年齢）萌えらしいから犠牲者になったんだな
ルーンと変身ティントレットやリムカーナでも年の差萌え満たしながら書いてたっぽいが。

本当に押上って自分の萌えに忠実というか同じようなのばっかり書いて満足してるんだな
206 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 21:26:59 ID:???O
編集は何やってんだろ
個人のキャラホモカプ萌え(過程なし)＞＞＞＞＞物語、伏線、心情描写
もはやアドバイスのしようもない惨状なのかｗ
このスレの人間のが正しい方向に導くことが出来そう
207 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 02:24:12 ID:???0
自分が萌える事にしか興味なさそうな女とマトモな仕事の話なんて出来なさそうだし
段々イラついてきて殴り倒したくなるだろうから嫌だなあ導くのｗｗｗ
208 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 09:32:13 ID:???0
押上が担当にする話っていったらたぶん「この前見た映画の～に萌えたんで似たようなキャラ出そうと思ってますぅ」だろうな
209 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 16:18:23 ID:???0
どうしようもないなオイｗ
このスレの住民が口出したら、狼はキレるか鬱突入かしかないと思う。
それより考えてる展開をノートに文字でいいから書き出して
漫画書ける人に描いて貰うってのがベストだと。
もちろん要らないエピソードは削って、必要な説明は付け加えて。
210 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 16:56:39 ID:???0
担当さん何人も代わってそうだよな＜押上
もしくは長年連れ添ってる担当がどうしようもなく無能なDQNYESマン？

せめて痛い後書きやらWEBサイトでのファンへの愚痴ぐらいは担当の責任で「これはやめたほうがいいですよ先生」とか言えばいいものを
211 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 17:52:53 ID:???0
押上、ここ見てるｷｶﾞｽ。
叩きが始まってから更新が控えめじゃね？
212 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 18:06:44 ID:???0
元からじゃない？＜更新
元々押上は勤勉という言葉から一番遠い位置にいるとおも
インタビューでも「漫画家になれてなかったらフリーターしてた」とかいってたしｗ
213 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 20:12:29 ID:???0
見てたところで、本編が何ら改善されないどころか
悪いほうへ悪いほうへいっているんだから、見てないのと同じ。
ていうか見て無いだろ、見てたら流石にあんな自分の萌えしかない漫画かかんだろ。
214 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 20:16:20 ID:???0
公式サイトで「ファンの子が全然わかってない」やら「ファンがキャラの愛し方間違ってる」やらほざいたり「読者が想像した通りになるのは癪。期待されたら裏切って作者が上手なんだって思い知らせたくなる」とか言うくらいだから
読者が「まともな漫画」を期待すれば「まともじゃない漫画」にもっていって「期待はずれだろザマミロ」とか高笑いしそう
215 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 20:28:13 ID:???0
読者の感じる悪い方向＝作者の感じる萌えな方向なんだろうなｗ
216 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 20:58:43 ID:???0
>>214
押上にとって、「まともじゃない」「期待はずれ」「予想と違う」ってのはホメ言葉なのかね？
想像を裏切られたとしても、納得できる裏切りならいいけど、
何がしたかったの？っていうようなのじゃあなぁ･･･
217 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:05:29 ID:???0
この作者に予想裏切られた人っているの？
本人ははってるつもりでも、その実全然まともに伏線もはれてない漫画で
何を予想しろというのさ…。
218 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:08:52 ID:???0
>>217
ギルとビアレスは生き返ることはないと思っていた！････とかｗｗ
219 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:14:21 ID:???0
ホモが公式設定で出てくるとは思わなかった
それも何度も
220 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:25:32 ID:???0
>>217
確かにw
推理ドラマ例えるなら「実は犯人は開始５分ごろに出てきた通行人Ａでした」みたいな外し方だもんな
221 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:28:49 ID:fw9t+d9H0
本サイトってなんだか公式って感じがしないね。
ぱっと見て一個人の同人サイトかと思ったｗ
222 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 21:39:04 ID:???0
掲載されてる絵をみてもプロだとは思えんよｗ
プロ意識もって精進したり、ってのがなさそうだもんな
223 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 01:45:16 ID:???O
話ぶった切ってすみません。スレをざっと読んだんですが
ザッツがホモ化というのはもう決定事項なのですか？
それとも紙面からそこはか～となく漂ってるくらいなレベル？
ザッツが一番好きなキャラだったのでそれだけは止めていただきたいのですが…
昔の盗賊仲間の女の子(名前ど忘れ)と宝探し？に行った時、海上でドキッ☆
みたいなベタな展開が好きだったので…orz
224 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 02:11:23 ID:???0
>>214-217
押上って精神病患者なんじゃないの？まともじゃないよね。
225 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 05:09:47 ID:???0
>>223
直接ホモ確定するような科白などはありませんが、
ホモだと考えないと意味が通らない態度・仕草などがあります。
かなり露骨に匂わせてると思います。
自分もザッツが一番好きだったよ～
盗賊の女の子はキチェルだよね、キチェルといるといつも周りを振り回してるザッツが
逆に振り回されてるのが好きだった、王道な感じだし。

いろいろひっかかるところはあるけど、復活篇までは好きだったな～
3人で旅→城に帰って状況が変わる→それぞれのパートナーと旅→ラス覚醒→
城に帰って合流、魔王復活、セシア攫われる→再び3人で魔王を倒す旅
この構成はすっごい好き。
226 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 08:31:55 ID:???O
>>224
それはちょっとマズイ発言だと思うぞ。
227 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 10:06:50 ID:???0
>>223
作者が自分の公式サイト（裏のほう？）でカップリング語りなるページを設けていて
そこで確かラス総受け語りとかギル受けとかザッツXラスを語ってたんじゃなかったっけ

あと表サイトのザッツのキャラ紹介のところで「ザッツの彼女用にキチェルを用意したがうまくいかなかった、次にデルテを用意したがうまくいかなかった、次にピュアを用意したがうまくいかなかった、ザッツがまともに興味もってるのってラスだけなんですよねー」
と明記してた（改装にまぎれてその文章消してる）
228 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 10:08:00 ID:???0
それはそうと、復活の水をかぶった直後、ラスはどこへ暇つぶしをしてたんですか？

>>225
科白はないから匂わす程度だったが、後書きにしっかり書いてあるとかじゃなかったですっけ？
上のほうで言う必要無いのに作者が書いたとかあったと思うが
229 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 10:09:07 ID:???0
被ったスマソ
230 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 12:15:34 ID:???0
作者の「うまくいかなかった」は「自分が萌えなかった」ということだろうか？
231 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 12:53:18 ID:???0
デルテがザッツとくっつけようとしたらザッツ相手のときだけ弱い女の子になっちゃう、とか愚痴ってたｷｶﾞｽ
それって一般的には惚れた男にだけ弱いってかんじで納得いくと思うんだが押上的には弱い女の子なデルテとザッツがくっついても嬉しくないからやめたらしい
232 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 12:57:01 ID:???0
デルテとザッツ、キチェルとザッツ好きだったんだけどな
キチェルとテーセウスでもいいけど
233 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 13:25:16 ID:???0
女が強い設定が好きなんだなｗ

悲報篇好きだったんだがテーセウスが出てきた後はザッツとピュアに一票でした。
この組み合わせは１巻当時から好きだったんでピュアの再登場は嬉しかったんだが・・・
うまくいかなかったんですかそうですか。

デルテは２巻の頃は好きだったんだが怪魚篇のCD聞いて萎えた。
234 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 13:27:51 ID:???0
書いてて思ったんだが過去形のみの文章って書き難スｗｗ
235 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 13:32:37 ID:???0
自分の萌えツボ以外が書けない、書く気がない作家なんだな
わかってたけど
236 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 13:36:50 ID:???0
考えてみればザッツがホモ転向したのってファンがルーン受け（ラス攻め）騒いでた頃か？
もしかしたら狼は「ラスが受けであることをファンにわからせるため」に元からのホモ要員カイスターンに加えてザッツをホモにしてラス受けを広めようとしたのかもな
237 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 15:13:27 ID:???0
>236
これが他のまんが家なら「仮にもプロがファンへの当て付け目的だけででそんな事するわけないでしょう」と擁護するんだが
狼の場合は……「あいつならやりかねん」という言葉が頭の中をぐーるぐる
238 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 17:35:24 ID:???0
公式サイトでファンからの手紙を作者自らさらして堂々と弾劾するくらいだからなあ
いろいろふつうじゃないｗ
239 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 18:18:41 ID:???0
まあ香ばしい漫画家は少女漫画家ではありがちだが、
何を書いているのか分からない漫画家は押上だけ！
240 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 20:53:46 ID:???0
>>225>>227
ご親切にどーもです！作者公認なんですね、ザッツのホ（ry
あー悲しすぎる…

皆さんのレス読んで色々と思い出してきました。
キチェルがテーセウスといい感じになって、ザッツがデルテとかぁ、
まあこれもアリだよなと当時思った記憶が。
私は作者のキャラ萌えについていけなくてこの漫画と離れたんですが
そういう人多いみたいですね。
ギルのところでちょっとうんざりし、サーベル登場でさよならしました。

それが今ではギルとサーベルが火と水の騎士ですかそーですか
私とって最悪のパターンばっかりだよorz
241 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 21:17:21 ID:???0
作者公認っていうか作者がひとりでプッシュしてるだけ
読者は誰も望んでないだろホモ展開・・・
242 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 21:30:15 ID:???0
最近終章？入って竜族から魔物まで既存キャラ出しまくりなわけだが
月１で数ページの薄い内容な連載でキャラ出しまくりされたら薄い内容がますます薄くなるばかりか
どのキャラがどこでなにやってるんだかもうわけわからん
243 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 08:22:15 ID:???O
もはや自分の中で、便所の落書きレベルの価値の無い漫画にランクダウンした
244 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 10:01:20 ID:???0
いい加減風呂敷畳み始めた方がいいと思うんだがまた広げ始めてるんだよな
異次元やら異界もなんだかんだで３つくらい出てきてるし・・・そんなわけわからんスケールの広さいらないから足元しっかり固めなさいっての。
245 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 15:47:32 ID:???0
デユシス（アリナスだっけ？）の魔王はなんでデユシスに居ないのか？
246 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 16:10:31 ID:???0
デュシスの魔王はナディルじゃなかったっけ？
247 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 16:15:40 ID:???0
ナディルの城はなぜデユシスにないのか
248 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 19:38:41 ID:???0
聖剣伝説2を久々にプレイ。
プレイデータを見てみると

ラス（ランディ）LV99
セシア（プリム）LV99
ゾーマ（ポポイ）LV99

…ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ>orz
当時ものっそい勢いでドラ騎士に萌えていた模様。
あの時の自分はまさか14年後その漫画がどんな末路を迎えているのか知らないわけで…。
ていうか14年と打ちながらこんなに経つのかと愕然としたわけで…。
正直過去の汚点は早めに消しておきたい所だけど、LV99、所持金額MAX、
隠し武器レベル、敵が落とすレア防具完璧装備のこのパーフェクトデータは消すにはあまりに惜しい代物です。

…ｺﾝﾅﾅﾏｴｼﾞｬﾅｶｯﾀﾗﾅｰorz
249 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 19:51:47 ID:???0
>>248
今から再プレイして、またパーフェクトデータを作るんだ！！！
まあ心配せんでも、そろそろ電池切れで勝手にデータが消えると思うよ。
それはそれでショックだろうが。

７巻（たぶん）表紙のルーンをきれいなねーちゃんと思い込んで
ジャケ買いした上、カレンダーまで買ったリア中の頃が懐かしい。
今もキャラだけは結構好き（まあもちろんキャラによるけど）なのになー…
250 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 20:52:19 ID:3fbujwM10
ルーンがいるからこの漫画まだ見捨てられない。
251 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 20:54:38 ID:???0
押上って絶対ルーンファン嫌いだよな・・・
252 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 21:55:14 ID:???0
まあラス総受で盛り上るドリームを壊し、
自分の作品が理解できてないファンを増やしたキャラだからね
253 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 21:59:29 ID:???0
狼脳内ではラスとギルとサーベル以外の受けキャラは認めないんだろうな
フェデルタもだっけ？ｗ
フェデルタなんて本編じゃちらっとしか出てこないのに・・・
254 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 22:51:43 ID:???0
ルーンは不幸にできないから押上的には愛せないキャラらしいね
彼女もちだからラス相手にホモらせることもできないし同人界では受けキャラとしてラス凌いじゃったからうざくてしょうがないんだろうな
不幸にすることだけが愛情表現ってゆがんでるにも程があるよな
255 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 05:49:38 ID:???0
突然のネタ切れ
というか「言いたいことは言った」という達成感かｗ
256 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 11:54:24 ID:???0
この作者、某津田みたいに「書き手は読み手に育ててもらうって本当だなって思いました」
なんて絶対に考えないんだろうな
257 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 16:31:37 ID:???0
「読み手がバカすぎてうんざりです」とかいいそうｗ
258 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 22:25:47 ID:???0
某津田ってｶﾚｶﾉの…？あの人も相当痛いと思うけどまあスレ違いか

>>251
ルーンって本当に何なのかわからなくなってきたよ
サーベルなんて存在感ないただ作者の萌えてるキャラに
いきなり地位も何もかも奪われたキャラだもんね…悲惨すぎる
本当に作者のラス総受けドリームに反したキャラだったから
こんな扱いになったのかな…
もうその同人読者にすら見捨てられてる作品だけどね
昔は結構あったけど今ドラ騎士の同人ｻｸﾙってあるの？

259 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 23:41:33 ID:???0
最近のルーンなんて出番あっても１コマちらっといる程度で「一応いるってことで出しとかないと」って申し訳程度に出してる感じだもんな
ザッツやギル・ビアレスは活躍してるのになにあの扱い
260 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 23:43:17 ID:???0
スレ違いだがあの津田ならかなり痛いな、天狗になりすぎたし狼と同じく最初は良かったが萌えで作品がグダグダ化

>>257
既に言ってると思うが、だったらそんなバカ読者にしか読まれてないお前は何なんだよって感じだねｗ
261 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 23:54:39 ID:???0
バカにでも理解できる話を絵で描写できてこそプロ。
262 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 00:16:13 ID:???0
つまりこの女は何処までもアマチュア同人女レベル
いや、同人でもこいつより画力も構成力もある人は掃いて捨てる程いるか

（自分しか理解してないオナニー的な）伏線いっぱい＝高尚漫画　と思ってそうなこいつはやっぱオカシイ
263 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 01:37:32 ID:???0
ドラ騎士ってまだ終って（打ち切られて）なかったんだね。
最近このスレ知って公式も見てみたけど、この人こんな絵雑だったけ？
何か漫画絵書き始めた中学生みたいな絵だね。
多分それくらいの年齢に一番受けそう。
そして何年か後に自分何でこんなのに…orzとなりそう。私の事だが。

風呂敷を広げるのは簡単だし楽しいけど、それをきれいに畳むのは難しいんだよねえ。
CLAMPとかも、やたら壮大なスケールで始めた割にはいつも終りがしょぼいなって思うけど、
一応話として完結させるだけましなのかなー
この人はそもそもまとまった話自体がない（私が知らんだけだが）から、
ドラ騎士をどうランディングさせるか興味はある。読まないけど。
264 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 02:28:32 ID:???0
あの、絵下手かな？それとも下手になったの？
１５巻までしか知らない俺ですが、原稿白いのはキレイだと思ったし、
目とか焦点定まってねぇよ、なカラーがあったが、シンプルな目の時は
結構好きだったよ。
確かに「ダレコレ」多すぎだし、臨場感とか望めないし、体型可笑しいけど、
特徴があって、これが個性だと思ってたよ。
今の公式のトップは「ラクガキ」と自分で言っているのだから、あんなんでも
下手だとか叩かなくてもいいと思うんだが。
まあストーリーはスレの流れにハゲドウですがね。

こんなこと書いてて、じゃあ漫画描くなよとか思ったよorz
265 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 06:01:09 ID:???O
上手い下手で言えば決して上手い人ではないとは思うけど、個性やストーリーでカバーしていたし、それが大きな魅力になっていた。

今はその魅力の部分がごっそり無いから、単純に絵の上手い下手だけが目につくと思う。
下手にもなってると思うけど。
昔は多少髪型やカラーの色塗り変わったところでキャラの区別はついたと思う。
266 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 06:50:51 ID:???O
悲劇のヒロインみたいに萌えキャラを不幸にさせる
読者の期待や予想を裏切るのが快感
崇高ぶって自分にしか理解できないものを垂れ流しておきながら他人を見下す

これらって厨の頃によくある自己顕示の塊だよな
誰しもが通る道だが普通は成長過程でそれを厨だと気付く
まあ中身子供のままの作家はこういう人間多いもんだが
実力ある作家ならヤレヤレで済むんだがこの作者の場合は問題外だなあ
267 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 11:02:47 ID:???0
絵は顔がキレイなだけじゃ漫画家としてはどうかと思う
体とかが棒みたいで病的に細い、直線的で無機質な表現しかできてない
腕も足も異常に細くて直線的、線でごまかすタイプだね
老人や中年は若者の顔にしわを描いてそれっぽく見せるだけ、ほっそりキレイな若者以外は描いてない。
体型も登場人物みんな細い華奢体型しか描けてない。
人と触れ合う機会が少ない内向的女作家だとこうなる。個性という言葉は便利だが・・・
268 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 12:20:33 ID:???O
いや、個性でいいだろ漫画は。
絵だけを見せるわけじゃないからね。
そりゃ、デッサン完璧・描き分け完璧ができれば良いけど、漫画としての勢いやその人なりの雰囲気ってのも大事なわけで。

少なくとも10なん巻かくらいまではこの人はとても支持されてたわけだしさ。
269 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 12:32:48 ID:???0
ぶったぎり発言すると、絵はどうでもいいのよ絵は。
蛇足よこの人の場合。
270 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 13:41:12 ID:???0
単行本の色が2順目にはいってしまったとかどーとか
かなり前に当初の予定より伸びてるの自覚してるにもかかわらず
自分の贔屓キャラにカマケテ本題進めるどころか
話をあさっての方向に持ってってるのをいーかげんにｼﾙ!
てことだよよーするに。絵はその次だ。
271 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 14:16:58 ID:???0
この作者の場合、とにかく話を終らせてくれ、内容は二の次だになりつつある…。
272 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 14:33:29 ID:???0
そういえば本誌にあったファンコーナー今はもう無いんだよね？いつフェードアウトしたんだろう
ウロだが娘に瀬詩亜と付けましたｖと写真送ってたＤＱＮ女は今もファンなのかなー当時でも引いたな流石に
273 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 15:27:13 ID:???0
> 娘に瀬詩亜

ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…

>>267
この人のはいわゆる記号絵だと思うよ
記号絵はバランスが命なだけに
崩れてきたら終わりだけど。今はまさにそれ状態
274 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 15:35:19 ID:???0
>727
瀬詩亜じゃなくて聖詩亜だったハズ。
当時、私も引いたので異常に覚えてる。
特に「聖」っていう字がインパクト強かった。
275 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 15:36:41 ID:???0
＞727じゃくて272ね。
逝ってくる・・・orz
276 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 16:51:31 ID:???0
当時、りぼんやなかよしばかり読んでたので
ある意味あの絵柄はカルチャーショックだったわけなのだが
今見たら別に…だな
277 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 17:50:00 ID:???0
一番問題なのって作者が自分の萌えしか考えないっていう同人漫画ぶりだろうｗ
アニメやらミュージカルやら見て予定外のキャラやエピソード付け加えるのもそうだし、武器そのまま使わせたりセリフをそのまま使ったり
その上「そのまま使ってます」「元ネタこれです」「私の萌えキャラ（萌えツボ）なんです」と作者が自慢げに語るｗ
278 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 18:59:21 ID:???0
>>277
るろうにの和月も似たような事やってたような気がするんだが、
それでも狼とは天と地の差と言うか一緒にすると悪い気がすると言うか
そんな気にさせるのは和月の実力の所為だろうか。
279 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 16:17:12 ID:???0
聖詩亜可哀そ杉
280 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 17:53:58 ID:???0
親も今頃後悔してるだろうな
281 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 18:18:53 ID:???0
被害者と言ってもいいその子供にもそろそろ自我と羞恥心が芽生え
「ふざけんなよクソババー！」とか言い出すころかもね、何年前の記事かは忘れたけど
282 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 20:52:37 ID:???0
一時の萌えで子供の一生を台無しに・・・ｶﾜｲｿｽ
283 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 22:23:43 ID:???0
>>278
痛い漫画家はいっぱいいる。
ファン受けが良かったり、気に入ったりしたキャラを活躍させる漫画家もいっぱいいる。

押上はそれを超えてるんだと思う。
自分の気に入ったキャラを活躍させるために、作品自体を訳の分からないものにしてる。もう読めたもんじゃないよ。
というか読んでも意味が分からないよ。
284 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 22:58:58 ID:???0
後書きやらHPでぺらぺらと痛いこと書きまくってたのが最大の原因だと思う
ファンの悪口書いたり萌え語りしたり「予定になかったんですがこのキャラ出してみたらツボで暴走して長引いてます」みたいな事書いたり
すき放題書いて一時的には本人満足してるかもしれないが作家として自分の発言の受け取られ方や影響を考えないというか自分で自分のクビ絞めてるというか
285 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 23:11:00 ID:???0
せしあ…ひらがなならまだ何とかなったかも
変わった名前つけたがるちょっと痛い親かなくらいで。
聖詩亜じゃ露骨にヲタだよなあ。
日本人の名前は純和風の方が絶対かわいいと思う

>>264
15巻くらいまでは絵上手いと思ってたよ
パッと見ぎょっとするような、ちょっと間違うと汚く見えそうな絵柄を
他人の真似に逃げずに、かつ他の影響を受けながら
しっかり成長させたと思った。
個性的な絵を確立させるのってすごいと思う。
ただ今の絵はほんとに汚い、画面も見づらいし。描き慣れてだれてきた腐ったのがもろに出てる
286 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 23:12:25 ID:???0
名前の由来きかれたらどうするんだろうな＜せしあ
マイナーファンタジー漫画のヒロインの名前を当て字で・・・ｗ
287 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 00:14:29 ID:???0
今後誰かがセシアと名のつくヒロインで一大ブームになる映画でも作れば　なんとかなる
288 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 13:20:20 ID:???0
押上が聖詩亜の存在を思い出したらもう少しまともな作品に・・・
289 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 18:08:38 ID:???0
どっちかかと言えば暴動族の発想
290 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 18:20:29 ID:???O
10巻くらいまでの記憶しかないんだけど、最近このスレ見て気になって漫画喫茶で読んでみた。
確かに皆さんの感想通りだった・・・
ラスとセシアは何でもアリだし、サーベルとか意味不明なキャラが出張ってるし、
ザッツはキャラ違うし、アルフィージは無駄死にだし・・・何より絵の劣化がきつい。
ルーン・ティントレットとリュクレオン・レイスリーネが変わらず仲好いのが救いかな。
幸せになってもらいたいけど・・・
291 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 01:05:47 ID:???0
名前覚えるの楽しかったが、アウィスラーラ（だっけ？）だけは無理
他は慣れれば楽しいが、これだけは受け入れられない上に腹立たしい
なんでだろうか
292 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 05:22:04 ID:???0
久遠シーナも大概無理
響き自体は綺麗だと思うけど、世界観をぶっこわす名前だと思う
漢字名の野広とはまた別
他の漫画に出せば良かったのに。

サーベルもそんなに思い入れがあるなら
新しい作品の主人公にしてそっちでやれといいたい。
まだ印象も違って今よりは不快感なかったと思う。
293 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 13:59:46 ID:???0
＞他の漫画に出せば良かったのに。

それなんだよね
なんか押上さんは思いついた設定や萌えキャラ、シチュエーションを全部ドラ騎士に組み込まないと気がすまない性質ぽい
元からの構成や予定があるならそのまま完成させることだけ考えればいいのにつじつま合わなくなったり単なる引き伸ばしやら寄り道話やらで台無しになっちゃうんだよ
まさに蛇足
294 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 15:42:08 ID:???0
萌えから来るただの思いつきに、思い入れなんてない
295 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 16:07:18 ID:???0
ミュージカルを見て８人キャラ出すことにしました、とかインタビューで発言するのがなあ
単なる一時的な衝動で長編漫画を左右しないでほしい
296 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 19:28:02 ID:???O
>>288
「読者の娘の名付け親になっちゃうｱﾃｸｼの影響力やっぱり最高!その子のためにも
もっともっとセシアを愛されキャラに描かなくちゃｳﾌﾌ」

…なーんてな…orz
297 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 22:11:09 ID:???0
押上の「愛されキャラ」＝読者の「嫌われキャラ」だからな
しかも作者のプッシュキャラ贔屓が過ぎて漫画の物語・構成バランスが崩壊するｗ
298 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 15:13:31 ID:Sv87ASb/0
空飛ぶ金魚
299 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 19:29:52 ID:???0
お母さんは金魚、だっけ？
300 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 19:34:14 ID:???0
狼ってどこまで話決めてるの…？
ドラ騎士ってちゃんと終わりに向かってるの！？

文庫コミクス購入した私は負け組か。。
買ったわりに全プレ応募してないしな。
301 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 15:45:12 ID:???0
魔王倒してラスが次の竜帝になれば、最低限のオチはつく。
終わらせようと思えば終わらせられるのに無駄に引き伸ばしてるような…。
302 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 18:59:15 ID:???0
ギャグやネタや着替えとかの自分専用萌えが書けても「旅」とか「冒険」っていうまともな部分が書けないんじゃないかな
１巻～２巻は１話完結エピソードでなんとかなってたけどセシア救出のために異界に、っていうエピソードが気づいたら異界にとんで異界ではのらくらとなんかして気づいたら竜城に戻ってて、みたいな
戦うシーンやら何か異変が起きるシーンも１コマそれらしい絵を書いて「これで勘弁して」ってかんじだし、セリフで説明して誤魔化したりしてるし。

同人レベルな萌え特化漫画しか描けない器なんだよね＜着替えやらキャラネタで自分が萌えたいために漫画描いてるなら
303 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 15:05:24 ID:???0
話に辟易しながらもまじめにコミクス全巻買ってたんだが、
引っ越しを期にきれいさっぱり売り払ってきます(´･ω･｀)
304 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 17:31:28 ID:???0
本誌でちらちら立ち読みしてたんだけどどうもダラダラしすぎてわけがわからないから既巻までコミックスで一気読みしてみた。
カイナルディアに行ってからがスローペースすぎてコミックスを一気に読み返しても読んでる側の気分的には話進まないなと思いながら読んでいった
話が進まないのにうんざりしながら読み進めて気付いたらラスが捕まっててまた死ぬだの生きるのいやだのうだうだいっててがっかり。
セシアを助けにきたくせにセシアに迎えにきてもらって後で復活させるのを前提で死なせてもらってるところまで読んで「後で生き返るのを前提に死なせてもらう」ってありえないと思ったよ全く
その後ビアレスとギルの同時復活→着せ替えごっこで楽しむ場面を見て絶望。
作者は描いててさぞ楽しいんだろうな、、と生暖かい目で見てしまった

13巻くらいからのコミックスを一気読みすると他の漫画と比べていかに漫画としてイカレてるかがよくわかるな
305 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 20:19:14 ID:???0
句読点つけてくれ…読みにくい
306 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 00:21:48 ID:???0
いつか連載が円満終了した時、ここの住人達で新訳ドラ騎士として纏めたほうがよっぽど面白い漫画になるだろうな
主役どものDQNすぎて殺意が湧く言動や、狼の無駄な萌えポイントを消すだけで相当マトモな話に出来るはず
現状ほんとに無駄が多いから12巻くらいには圧縮できるだろうし…
その際、ついでに事実も改竄しサーベルとか途中で消えますリムも消しますラスは躁です

遅レスだけど、私もアウィ巣（ｒｙと久遠（ｒｙは無理、厨房並みのセンスな字面を見るのも痛々しいっつーか恥かしい
実はリングリースや具林フィッシュ？辺りからもう駄目だったしリムの相方なんか勘弁してほしいレベル
キレイな単語をふたつくっつけてオシャレな名前ﾐ☆なつもりなんだかネタ切れで苦し紛れなんだか…
307 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 08:36:32 ID:???0
>>306を読むまでグリーンフィッシュだと思い込んでた私が来ましたよorz
ｱｳｨｽﾗｰﾗもリングリースもくっつける以前の問題で、ただ引っくり返しただけな気ガス

捻りの欠片もないというか、ネタ切れには同意
308 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 12:07:36 ID:???0
や、ファンタジーだから、名前なんて気にしちゃいられないんだよ。
それは作者の自由だし
「レトルト」とかいう主役の出てくるファンタジーを知ってる私にとっては、
押上はまだまし。
解ってるんだが、アウィスラーラだけはなんか駄目。
他は大丈夫なんだけどさ
309 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 14:04:32 ID:???0
ファンタジーだから仕方ないと思いつつあの名前センスには嫌になってしまう。。。
あと人名じゃないけど、「ミルヒ」に何故か笑ってしまった。
310 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 16:49:35 ID:???0
？実際ミルヒって飲み物あるよ。
311 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 16:51:42 ID:???0
途中で送信しちゃったorz
飲み物というか、ドイツでは牛乳のことを「ミルヒ」っていう
312 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 17:15:58 ID:???O
わざわざドイツ語にしてるのはなんでやねん、とは思ったな
313 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 18:51:47 ID:???0
全てのキャラや土地の名前その他、ドイツ語で揃えるなりしているのなら
「ああ、作者なりのこだわりがあるんだな」と思えるんだけどね。
ネーミングにしてもストーリーにしてもそのときの思いつきや萌えだけで決めていくから
作者自ら世界観をグタグタにしていっている感じだ。
314 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 21:32:48 ID:???0
ドラ騎士はごちゃまぜなんだよね
思いついたものや感化されたものを取捨選択せずに「かっこいい」ってどんどん付け加えていって
他の人も前レスで書いてたけど、「この作品はこういう路線だからこの路線のまま貫く。コレ、やりたいけど別の作品でやろう」っていう考え方ができない人なんだな
我慢の出来ない子なんだね＜おおかみさん
315 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 21:56:32 ID:???0
>>308
あれは名前がorzでも雑誌休刊の憂き目に遭いながら完結してるし、
作者はカタカナ名つけるの苦手だと自覚してるだろう。

名前は記号だと割り切ってるしあまり気にしないけど、
あとがきでうだうだ言うのがなー。久遠シーナで一つの名前だとか
そんなんどーでもいいじゃん、て当時思った記憶が…。
316 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 22:47:50 ID:???0
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い♪状態の人が多いね。自分もそうだorz
好きだったころはアバタもえくぼだったんだろうけど…
317 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 01:54:56 ID:???0
>ドラ騎士はごちゃまぜなんだよね
思いついたものや感化されたものを取捨選択せずに「かっこいい」ってどんどん付け加えていって

それっていいことじゃないか？
318 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 09:33:34 ID:???0
ミュージカル見てキャラ増やすとかホモ作品化させるとか全然いいことじゃないだろｗ
あれもこれもって詰め込んでしまうのは論文でも最低の行為とされる。
319 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 09:38:19 ID:???0
例えばアジアンテイストもしくは純和風の作品を連載していたがロードオブザリングなどの西洋ファンタジーの流行に感化されて静養ファンタジーが書きたくなったとする
普通の作家はアジアンテイストもしくは純和風の作品とは別に西洋ファンタジー漫画を別作品として描く
間違っても連載中の漫画の予定を壊して「今日から西洋ファンタジーにする」と言って世界観を壊すようなものを登場させたり主人公の服装を唐突に洋風に変えたりしてはいけない
320 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 09:49:41 ID:???0
>>317
人間は頭使って生きるもの。それにそのまま使うというのは絶対にありえない。
自分の身のうちで混ざって自分の一部にするならまだしも…

こんな切り張りしただけのスクラップブック、他じゃまだ見たことない。
他にも見たことある人ー？
321 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 10:24:28 ID:???0
>>319
作家によっては和風の中に洋風（またはその逆）を薬味のように取り入れて上手く調理できる人もいるけど
狼はその器じゃないね
狼は、いい素材だった物を調味料をあれもこれもと無計画にぶち込んだ挙句、生ゴミにしてしまったようなもんだ。
勿体無い。
322 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 11:03:53 ID:???0
なんでもかんでもいれちゃだめだよねーｗ
たとえて言うなら料理でなべの中に「アイスクリーム好きだから」「納豆好きだから」「ポテトチップスおいしいから」ってがっぽり無差別にいれまくって
自己満足して「おいしくなるんだからー」って言ってるようなもんだｗ
ひとつひとつはおいしくても混ぜちゃだめ！ｗ台無しになるｗ
323 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 11:12:06 ID:???0
作品の系統とか、一本通った芯が大事だと思うよ。
統一性というか、漫画でも小説でも音楽作品でも論文でも「作品としての完成度」っていうのはそういうものじゃない？
重苦しいものは重苦しいムード壊しちゃだめだし、ちゃらちゃらしたのはちゃらちゃらした雰囲気が特性だからそれを貫く
BL漫画はBL特化だし男性向けアダルト漫画はそれに特化してるし少女向け恋愛ものもそれに特化した作品だし。
いくつも漫画描いてる人で、違う雑誌では男性向けアダルト描いてるけど違う雑誌ではファンタジー描いてるとか、作品ごとにメッセージ性が違うとか、あるよね？
ひとつの論文ではひとつのテーマに特化して書く。ひとつの段落ではひとつの内容に絞って伝える。そういうものじゃない？
324 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 11:20:43 ID:???0
いろいろな意味で日本人らしい漫画だよな
１０作品以上のアニメやミュージカルを切り貼りして腐女子要素も盛り込んで西洋風が基本だが東洋風も多くて
服装はチャイナ服から戦隊モノのアーマーっぽいのから中世ヨーロッパの社交界で見られそうなフォーマルドレスから現代日本で若者が着てそうなジーンズファッションからゴスロリまで
325 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 11:34:47 ID:???0
>万国博覧会な服装
浴衣やスーツもあったね

この漫画って城で暮らしてるような連中の服装がそれこそ着せ替え楽しむレベルな贅沢ぶりだけど一般市民も日本の若者ノリでファッション楽しんでそうだよね（キチェルとか）
贅沢な生活に慣れ親しんだ日本人ならではの世界だよね
間違っても「今着ている服がどうやって作られたのか、どうしてそんな上等な布が纏えるのか考えたことあるかい？」なんて言葉が出てきそうにない世界だ

微妙に話題からズレたことでｽﾏｿ
326 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 12:29:44 ID:???0
>>322
闇鍋状態だなｗ

だいたい、初期の読みきり以外まともに完結したマンガのないマンガ家が
>「わたし、天然クリエーターですから」
よくこんな大口叩けるなと思う
327 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 13:02:24 ID:???0
ファンタジーなんだから法則も何も関係なくってもいいんだも～ん、みたいな考え方が好きじゃないわ
魔法の実在する幻想世界だろうがナンだろうが、アリとナシの線引きやタブー・理といったものは必要でしょうに
仮にもプロの作家、一つの世界を創造する以上、辻褄あったルールくらい考えてみろってのね
それだから人の生き死にもシリアスくさい部分も謎も安っぽいんだよ、OTAKUらしいけどさ
328 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 13:21:08 ID:???0
取捨選択せずにっていうのが問題なんでない？
世界観に合わないものも、自分が気に入ったらばかばか入れて、それまで作ってきた世界が台無しに。
アウィス・ラーラはラテン語だっけ？
鳥の意味とか言ってたような。
そういう謎かけみたいのはわりと好きなんだけど、
読んでて萎えるようなもの入れられるよりはない方がいい。

変な名前があっても、話がしっかりしてればそんなに気にしないんだけどな。
自分の自己満足なネタを入れるのはもう初期からそうだったけど、
ちゃんと話をまとめてたから好きだった。今読んでも面白い
329 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 13:22:44 ID:???0
ごめん、328は>>317へのレスだったんだけど
遅かった
330 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 13:29:25 ID:???0
初期のこの漫画を思い返してみると、まだ「漫画」してたと思う
シリアスとコミカルのバランスや謎のちりばめ方、気になるヒキ、読者を楽しませ引き込もうとしていたはず
その初心をすっかり忘れて天狗になり大御所ぶってアタシの描きたいものを描く事がファンを喜ばせるの！
ってかんじにカンチガイしちゃって高尚DQN漫画家様に成長してしまった…や、それって退化かｗ
新鮮な気持ちや考え方を失って暴走してるのは漫画と作者が倦怠期みたいなもんなのかな
331 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 14:06:56 ID:???0
>>324
他人・他国の文化を尊重する日本人の精神も忘れないでください。
押上は国民性とか関係なく、自分の仕事の責任を放り出すただのダメ人間だよ
オタ文化は創造性に優れてるから、オタクとも別物

>>325
贅沢な生活に慣れ親しんでるのは最近の人で、
＞「今着ている服がどうやって作られたのか、どうしてそんな上等な布が纏えるのか考えたことあるかい？」
って意識をする日本人の方が、歴史で見ると圧倒的に多い。
要するにあれだ、最近日本人の押上化が深刻です

>>330
一言一句同意！
初期はほんとにそんな感じだった
332 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 23:00:44 ID:???0
＞初心をすっかり忘れて天狗になり大御所ぶってアタシの描きたいものを描く事がファンを喜ばせるの！

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
この点については多分出版社にも責任ありそうｗ
「先生はすごいです」「先生のお好きなようにどうぞ」みたいに褒めることしか出来ない奴が担当してきたんだろうな
333 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 00:32:10 ID:???0
音楽もアニメも漫画もファッションもカップリングも嗜好も、
自分が好きなものはこれだーっと叫ばずにいられない人なんだろう。
だから腐女子らしい作品になってしまってる。

そういうことより話の本筋やテーマをしっかりしろよと。
最近グダグダしてる漫画ほど作者の萌えが前面に出すぎて読者が萎える。
334 ：３１７：2006/03/22(水) 02:04:55 ID:???0
や、その台詞だけ読むと良い事に聞こえるよねｗ
って意味だったんだが(^^;)
335 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 02:18:52 ID:???0
あ、そういう意味だったのね、ｽﾏｿ…
と思ったけど取捨選択しないのはやっぱり問題かと

他を受け入れるのに寛容という言い方はできるかも…
できないかな？よくわからん
いろんなものに興味があって影響受けること自体は悪くないんだけども
自分の中で昇華してから作品に出してくれたらなあ
336 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 09:01:16 ID:???0
相手に誤解を与える言い方をするほうも悪い。
337 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 11:03:44 ID:???0
そーね、その書き方では「*押上さんが*好きなものを取捨選択せずに漫画にブチ込みまくるのはいい事」
と主張しているように感じるよ、何処の信者か本人が降臨したのかと思ったっての

真に力量のある人間ならば、思いついたものをどんどん取り入れても話のバランス崩さず
漫画のイメージから逸脱しない範囲で纏める事ができるだろうけど押上にその力量は確実に無い
だからまともな漫画家はそんな事せず公私で分けるかまた別作品で、となると思う

とにかく自己主張が強く他人に認めさせないと気がすまない、マンセーされたいタイプの人間なのねガキだよ
2ちゃんでよく見る自己愛性のコピペ内容が結構あてはまるんじゃねーの？この人
338 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 15:33:48 ID:???0
>>334
>や、その台詞だけ読むと良い事に聞こえるよねｗ
>って意味だったんだが(^^;)

意味が分からない。

>思いついたものや感化されたものを取捨選択せずに「かっこいい」ってどんどん付け加えていって

ってのは、どう見ても悪いことにしか思えないのだが。
317には「良いものを積極的に取り入れていく」というニュアンスに見えるのかな・・・？
339 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 16:35:46 ID:???0
>>338
力量のある人ならうまく纏めてよりよくできるし、駄目でも冒険した分実力がつく。
全く取り入れないで硬直してる人よりはよほど良いってことじゃないかなあ。

>>317はマンネリ漫画にうんざりしてる人じゃないかと思った。なんとなく…。
340 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 21:40:06 ID:???0
317=334=338なのか知らないけど、いくら自分の思い通りにいかないレスがついてもいちいち生真面目に「そういうことをいいたかったんじゃなくて」って毎回自分の意見を頑固に主張するのはおすすめしないよ
ある程度スルーできるようになろう
ここは2chなんだから。
341 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 22:39:46 ID:???0
>>338て自演突っ込みだったの？引っかかってフォロー入れちゃったよorz
342 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 00:57:34 ID:???0
317=334だが、>>338は別の人
こんなとこで自演する意味がわからん

いい加減ウザーなので、スルーしてくれてかまわんです。
343 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 01:57:33 ID:???0
別に誰が悪いって話じゃないでそ
あー誤解だったのね、でも言葉が足りなかったねで済むことだし
批判意見が続くとﾋﾟﾘﾋﾟﾘしがちだけど、そんな時こそマターリ汁
344 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 02:00:45 ID:loDEPvY90
ではここで私めがマターリの音頭をとらせていただきます



　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　 (；｀・ω・） 　｡･ﾟ･⌒）　踊りながらチャーハン作るよ♪
　　　　　　　ノ　　つ━ヽニニフ))
　　　((　⊂（　　ﾉ
　　　　　　　し'" 　　　♪

　　　♪　　　　　　　∧,,∧
　　　　　（⌒・ﾟ・｡　（・ω・´；)
　　　　　((ヽニニフ━と　　ヽ 　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　）つ　))
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞし'
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ／／　♪　　　　　　　　
　 　　　　　　 （・ω･´∩━ヽニニフ　
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　♪　　　 　 (ノ

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　━ヽニニフ
　　　　　　　　(｀・ω・´)__　　／／
　　　　　　（(　⊂⊂　 　 _) 　　　　　
　　　　　　　　　　(__ノ￣　彡　　　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
345 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 02:01:17 ID:???0
よちによってあげちゃったorz　ｽﾏｿ　
346 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 08:50:11 ID:???O
>>345
よちってwもちついてw(；´∀｀)ﾉ
347 ：花と名無しさん：2006/03/24(金) 20:16:08 ID:???0
24巻までようやく読んだ。
ﾕｽﾙｷﾞとかいう異界の異界の兵器？が一体全体どういう姿形をしてるのか
まったく理解できません。
348 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 01:54:05 ID:???0
それ以前に生き物の様々な造型（子供若者年寄り中年etc、あと魔物とかグロテスクなデザイン）
が何一つまともに描けない狼に、作者のセンスが問われるオリジナルデザインの兵器が
描けるとは思えません。
何か適当に水晶に装飾品ごたごたつけてトーンで誤魔化したものが出来上がりそう。
349 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 05:19:37 ID:???0
それ以前にこのスレ覗いてる人間で２４巻まで読んだ人間が何人くらい居るのか謎
俺は１５巻であぼん
350 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 05:30:18 ID:???0
最新刊と言われてもそれが何巻なのか思いつかない
コミクス買っても一度読んで放置

なのでこの前一気に読み返してみたら何かザッツとフェデルタがサーベル取り合って戦ってた
ポカーンとなった
351 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 10:34:23 ID:???0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/series/-/88447/comic/503-6225918-6604762
レビュー見てると面白いな
352 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 12:04:01 ID:???0
>ザッツとフェデルタがサーベル取り合って戦ってた
おうぇぷ orz
353 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 17:26:57 ID:???O
月華佳人4巻の巻頭ポスター見て思ったんだが
あの右足の位置だと夏維のナニが
ぶら下がっているのが見えてしまうのではないかと。
354 ：花と名無しさん：2006/03/25(土) 21:49:40 ID:???0
>>353
ポスター見てないけどちっさいんじゃね？
問題ない！
355 ：花と名無しさん：2006/03/26(日) 01:45:04 ID:???0
>ザッツとフェデルタがサーベル取り合って戦ってた
わろとけわろとけ
356 ：花と名無しさん：2006/03/27(月) 02:06:08 ID:???0
>>353
４巻もう手元に無いんでポスターが思い出せないんだが、
あの世界って下着ないのかな？
357 ：花と名無しさん：2006/03/27(月) 04:21:39 ID:???0
普通着物は襦袢だけだが、果たして着物なのかが謎ですな
358 ：花と名無しさん：2006/03/27(月) 06:54:51 ID:???0
月華佳人か。2～3巻くらいの絵好きだったなぁ…
着物っぽい衣装も御殿のデザインも｡



359 ：花と名無しさん：2006/03/28(火) 12:16:50 ID:???0
最新号の内容

・セシア蒸発
・アルフィージとサーベルの意味不明な会話
・サーベルが死後の世界だかどこかに行くっぽい

そろそろカイスターン再登場フラグが出てきたな…
360 ：花と名無しさん：2006/03/28(火) 14:07:17 ID:WxI/P7JfO
近くの本屋は羽置かなくなったから助かります。…1～7巻までは良かった…10年ぐらい前はリアル厨だったが、あれから特に大した進展もなく意味不明なキャラが増え、死んだキャラが生き返ってる…もういいよ押上さん。
361 ：花と名無しさん：2006/03/28(火) 14:42:30 ID:???0
>カイスターン再登場フラグ
カイスターンに案内されるサーベルを連想しますた
362 ：花と名無しさん：2006/03/28(火) 16:35:49 ID:???0
またサーベルですか
セシアも戻ってこなくていいよもう
363 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 07:48:04 ID:???0
オオカミさん、ナータスとリンガってのは出てくるんですか？
364 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 08:35:21 ID:???0
さっきまで満喫にこもって２２巻まで（しかなかったが）読んできた。
確か中一の時に３巻くらいまで借りて読んだ覚えがあったが
あれから○年、未だに完結してなかったことに驚きだｗ
竜のお城が壊れだしてからはもぅいいよって感じだな。

で、なんでアルフィージは生き返ったの？
ていうか生き返ったの？
365 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 15:00:53 ID:???0
ここ数年読んでない自分が言うのもなんだけど
アルフィージは生き返ってないとオモ
高貴な死の精霊？かなんかの仲間になって、うろうろしてんじゃなかったっけ
366 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 16:02:16 ID:???0
>>364
自分も満喫でしか読んでないんだけど22巻以降置いてる満喫探してる。
367 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 19:48:10 ID:???0
満喫でも読む気しねーな。そういえば、狼って同人もやってんだな。
商業と同列な時期に。コロコロ名前かえてるが絵でバレバレ。
368 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 20:30:19 ID:???0
＞高貴な死の精霊？かなんかの仲間になって、うろうろしてんじゃなかったっけ

きっとブリーチの影響受けたんだな
369 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 21:36:31 ID:???0
最近は物語が二つの展開に分かれてるよね
ラス主役のナディルを倒そうとする話と、サーベル主役のなんかよくわからん話
関係ない別々の話を無理やりくっつけてる感じがするから意味わからんのかなぁ
サーベル主役の話を別の作品でやればすっきりするんだと思うのだが
370 ：花と名無しさん：2006/03/29(水) 22:28:50 ID:???0
>>369
あー、なるほど。最近の混線模様がよく分かった。
狼はさっさとナディル倒すことに専念した話を進めればいいと思うよ。
その後勝手に続編だろうが、サーベルの外伝だろうがやればいい。

……それができてたら、今の状態に陥ってないわけだが。
371 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 00:51:05 ID:???0
>>365
死んだ後も出てくるんじゃ死んだことにはならないな。
ご都合主義的なものを感じるけど、まぁいいかｗ
372 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 12:11:51 ID:???0
まさかこんな死者復活ラッシュがくるとは
夢にも思ってなかったなぁ…
373 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 14:23:42 ID:???O
>369
噂には聞いていたが、聞けば聞くほどﾒﾁｬｸﾁｬですな。
サーベルやリムやら出て来て暫くしてから脱落した。
サーベルやリム絡みの話いらないし、キャラにもなんら魅力覚えなくて、
読み続けるのが退屈で苦痛だったから。
そのサーベルが、本編の主要ストーリーのように何年も
引っ張られてるなんてもうどうかしてますね。
脱落してからもう何年か経ってる気がするから、一体どれくらい
無駄に続いているのやら…。

サーベルだけ主役の漫画と分けたらよいですね、ほんとに。
サーベル主役のマンガはチラシの裏とかでお願いしたい…。
374 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 19:41:54 ID:???0
しまったwingsがチラシの裏だった
375 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 20:12:09 ID:???0
>>374
それを言っちゃあお終いだよｗ

今回16Pか～。サーベルの話は特に読む気が起こらないから10Pくらいに感じる
16Pも少ないけどさ・・・
376 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 21:05:31 ID:???0
サーベルみたいな思い付きで出したアドリブキャラが今ではまるで主役。
このままじゃ「ドラゴン騎士団」がいつのまにか「サーベルの冒険」になってしまう
もうなってるか
377 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 21:14:10 ID:xAA+phck0
無駄なキャラこそ最後に死んでくれないと収拾付かない。
378 ：花と名無しさん：2006/03/30(木) 21:45:42 ID:???O
そういえばドラ騎士じゃないけど、何かの漫画で全国少年サッカーの優勝か準優勝したチームで活躍してた子の名前とまんま同じや、似てるキャラが出てたのがあったような。
選手の子がなかなか可愛かったから当時は自分も名前覚えてたんだけど。
戦隊ものの漫画だったかな？
さすがにもう記憶があやふやだけど。
379 ：花と名無しさん：2006/03/31(金) 00:41:53 ID:H+JMLg/p0
>>378
欠片も関係ない話だね。
それとも戦隊繋がりなのか？
どっちにしても訳わからん。誤爆か？
380 ：花と名無しさん：2006/03/31(金) 00:47:39 ID:???0
パパは悪者の話？＜戦隊
381 ：花と名無しさん：2006/03/31(金) 02:27:45 ID:???0
初めてここに来ました。この人のスレがあるとは思ってもいなかった。
自分はカイスターン好きのラス嫌いだったので
カイスターン(と作者）のラス一すじを受け入れることが出来ず、
どんどん遠ざかっていったんですが･･･。
正解でしたかねぇ･･･。
382 ：花と名無しさん：2006/03/31(金) 07:21:27 ID:???0
>381
わかる
383 ：花と名無しさん：2006/03/31(金) 22:11:27 ID:???0
「ラスのためなら氏んでもいい」に至るまでの経緯や葛藤描写が皆無だったしね。
いきなりホモにされ、あの後書きに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったリアは多かろう。
384 ：花と名無しさん：2006/03/32(土) 14:13:49 ID:???0
あれで二人とも嫌いになった人はどれくらいいるだろうか
385 ：花と名無しさん：2006/03/32(土) 14:36:47 ID:???0
もらった体も、ちょっと自殺してみたくなってポイッですよ
386 ：花と名無しさん：2006/03/32(土) 21:32:57 ID:???0
もらった体使い捨てだもんな
387 ：花と名無しさん：2006/04/02(日) 03:43:46 ID:???0
カイスターンーはいいんだよ。
羽はナチュラルにそっちの雑誌だって思ってたしさ。
まあそれに関する後書きが痛かったが（押上の脳内妄想記が
問題はアルフィージだよ。
388 ：花と名無しさん：2006/04/02(日) 09:06:14 ID:???0
妙な伏線が多いワリに、たまに、何の前フリもなく斜め上展開にするんだよね。
それを問題と思わず あとがきで語る。12巻だかで語った伏線論は何なんだよ…
389 ：花と名無しさん：2006/04/02(日) 13:36:51 ID:???0
語りすぎなんだよね
黙って漫画の方で表現すればいいことを漫画で表現せずにあとがきとかの文章のみで語る
だから同人っぽくみえる
390 ：花と名無しさん：2006/04/02(日) 22:54:47 ID:???O
ドラゴン騎士団じゃなくてラス騎士団、サーベル騎士団にしたらええよ
ヒロインならぬウザインはリムカーナ
391 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 06:58:30 ID:???0
サーベルは主人公ではなく姫ですよ
だからサーベル騎士団はヒロインがサーベルで主人公が・・・誰だ？
今の展開で言うとアルフィージか？
392 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 08:56:01 ID:???0
ルーンとアルフィージが好きな自分はこの作者とは
とことん相容れないようだと実感して脱落してしまった。

自分にとって陛下が最後の砦なんだが今竜帝陛下は何やってんすか？
393 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 09:03:00 ID:???0
寝てる
394 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 11:46:50 ID:???0
一日中レバー喰い続けてないと死んじゃうんです。
人前になんて出れません。
395 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 18:33:55 ID:???0
あの人まだ流してんの？
ただ怪我しただけだと思ってたのに、呪いか何かだったのか…。
396 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 20:36:58 ID:???0
＞自分にとって陛下が最後の砦なんだが

ｶﾜｲｿｽ・・・
397 ：花と名無しさん：2006/04/03(月) 21:51:57 ID:???0
陛下ってさ、血そのものが危険な代物なのに、
何であんな簡単に護衛もつけず簡単に城から抜け出す思考に走れたんだろ。
王として最悪だよね…。
398 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 02:55:20 ID:???0
つーかもう陛下の血をナディルの国に
もっていって空からばらまいたら
魔物全滅するんじゃないの？
もう陛下力ないし､世継ぎは生まれないし
それでいいじゃん。
399 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 05:29:32 ID:???0
>>397
強いんじゃないかｗ

>>395
ナディル復活時に、呪いかけられて、「その血は流れ続ける」とか
言われてたお
400 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 15:54:22 ID:???0
血が危険て、エイズじゃないんだから…
401 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 16:34:33 ID:???0
でもそういう話だしね・・・
402 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 18:25:26 ID:???0
>>398
ナディルに抱きついて自爆するのが手っ取り早いような気がする
403 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 21:27:43 ID:???0
えーでもナディルには血は効かないご都合設定じゃなかった?
でも何年間一体流血し続けているんだろ、陛下って。
輸血できない体質だろうしとっくに失血死しててもいいんだけど
可哀想だから最後に一つ見せ場を作ってもらってこのどーしょーもない
漫画から離脱してくれ、とかつての陛下ファンは考えてます。
404 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 22:34:52 ID:???0
何がきついかって明らかに助かりませんもう死ぬしかないです、な路線で一年以上ひっぱりつづけてまだ瀕死状態で出てきてるってあたり。
殺すならさくっと殺せやと・・・。
405 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 22:39:21 ID:???0
陛下が一回致命傷受けてだらだら瀕死状態でいる間にラスが二回死んで生き返ってるんだよねｗ
オイオイｗ
406 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 22:56:10 ID:???0
死亡確定なはずなのに、こちらは作者から完全に無視されている
竜妃さまのことも、たまには思い出してあげてください。
407 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 23:01:20 ID:???0
竜妃様もそうなの！？　うわショック
408 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 23:15:49 ID:???0
ラスを次の竜帝・セシアを竜妃にしたいので、現竜妃に生き残られるのは
少々都合が悪い。陛下もろとも心中させるのが一番簡単な気が…。
409 ：花と名無しさん：2006/04/04(火) 23:28:41 ID:???0
どうせ竜帝も竜妃もラスのために何かした後ｱﾎﾞｰﾝでしょうよ
脂肪するにしてもラスマンセーしてからでしょ
410 ：花と名無しさん：2006/04/05(水) 14:15:40 ID:???0
上の方で、竜妃がさらわれたせいで世界が凍りついて、人がたくさん死んだ～
みたいなのがあったけど、
竜帝の体調だけでは、冬になるだけっぽいですよ。
あの時はイリューザーとクリューガーの力がプラスされてた。
確か雪と氷の魔獣だったと思う。
411 ：花と名無しさん：2006/04/05(水) 15:46:19 ID:???0
>>410
>竜帝の体調だけでは、冬になるだけっぽい
それでも一般の庶民には十分迷惑な話だw
412 ：花と名無しさん：2006/04/05(水) 22:47:19 ID:???0
まだ続いてたんだ・・・
413 ：花と名無しさん：2006/04/05(水) 22:53:41 ID:???0
このスレ見つけた人、その発言結構多いなｗ＜まだ続いてた
そういう自分もなんだが
414 ：花と名無しさん：2006/04/06(木) 20:28:28 ID:???O
陛下と竜妃様好きなので、死亡確定してるなら
本当に早く退場して解放されてほしい。

もちろん復活はナシでお願いします。
415 ：花と名無しさん：2006/04/06(木) 21:45:39 ID:???0
なんでこんなに竜帝瀕死のまま引き伸ばすのかと思ってたがグインサーガのアルドナリスみたいなものなのかと最近思い至った
416 ：花と名無しさん ：2006/04/06(木) 22:31:24 ID:???0
陛下がホモになるのはいやですよ…
417 ：花と名無しさん：2006/04/06(木) 23:27:43 ID:???0
>つーかもう陛下の血をナディルの国に
もっていって空からばらまいたら
魔物全滅するんじゃないの？

これいいな。ついでにラスがデュシス中にもまいて、某メルクリウスプリティのように
「まさか光によって私たちが滅びるなんて」てな終わり方しちまえ。

陛下瀕死状態長すぎて、竜妃の涙が今更に思えて仕方なかった。ひとつも感動できなーい…
418 ：花と名無しさん：2006/04/07(金) 10:21:45 ID:WOQA0/GV0
みんなの某、が、さっぱりわからない
いいけど
419 ：花と名無しさん：2006/04/09(日) 20:28:36 ID:???0
男どもに高いヒールのブーツやら履かせてるのがとてもキモイ
一応バトルすんのが仕事の奴らなのに、チャラチャラ着飾って戦う気あんのか？って気になる
420 ：花と名無しさん：2006/04/09(日) 22:51:18 ID:???0
＞着飾って
着替えるしなｗ
着せ替え人形じゃないっつのｗ
421 ：花と名無しさん：2006/04/10(月) 05:48:17 ID:???0
この人って結婚してるのかな？
いい年だと思うんだけど…
422 ：花と名無しさん：2006/04/10(月) 06:38:56 ID:???0
>>421
してたらコミックスかサイトで熱く語っていそう。
423 ：花と名無しさん：2006/04/10(月) 09:33:00 ID:???0
ﾈｺが恋人なんだろ
あと自分のキャラｗｗｗ
424 ：花と名無しさん：2006/04/11(火) 01:22:32 ID:???0
>>421
ここは矛先をそういうとこに向けずに作品どうこうを語る所でありたい。
（日本語おかしいが
425 ：花と名無しさん：2006/04/11(火) 14:43:50 ID:???0
同意。ミュージカル観てキャラ増やしてりゃ叩くけど、
結婚や恋人の有無は作品と無関係だろ。
426 ：花と名無しさん：2006/04/11(火) 16:16:08 ID:???0
漫画家で毒女は珍しくないのでそこら辺は叩きがいがない
427 ：花と名無しさん：2006/04/11(火) 19:24:37 ID:???0
うん。
ペットが恋人がわり的なのはよくいるしそれはまぁいい。
自分のキャラが恋人ってのは痛いから心置きなく叩けますが。
428 ：花と名無しさん：2006/04/13(木) 03:30:08 ID:???0
一度水没して､竜妃がさらわれた時は極寒になって､
精霊族が減りすぎたら自然界のバランスが
保てない､んで陛下の体調がくずれたら魔物うようよ｡
竜都ってけっこう厳しいところなのね。
429 ：花と名無しさん：2006/04/13(木) 12:29:47 ID:???0
個人的にだけど、自分は
今の展開でもページ減しないでサクサク進めるか、
今のページ数でも変な展開・キャラ萌えに走らない、のどっちかなら
まだついて行ったと思う。
明らかにもうやる気がなくて、ストーリー構成する気もなくて
その場で思いついたネタとか、萌えネタとかで
無理矢理ページを埋めようとするのが嫌だから、
今みたいなｸｿ展開でも、こういう漫画が描きたいって目的を持ってて
良いものを描こうとする意識が画面に出てたら
ため息つきながらもまだ好きだったと思う。
今のはもう、あんなの漫画じゃねーよ
430 ：花と名無しさん：2006/04/13(木) 22:45:17 ID:???0
「良いもの」が自分の萌えたアニメとかになっちゃってるからな
他のアニメとかの萌えに影響されすぎ。初期の予定もコロコロ変えちゃって一時の萌えでキャラ増やすわ、設定変えるわ、アドリブキャラをメインキャラにしてｽﾄｰﾘｰ自体変えちゃうわ。
自分の漫画としての一本通った筋みたいなものはないのかね
431 ：花と名無しさん：2006/04/13(木) 23:00:12 ID:???0
さんざん既出だっつの
432 ：花と名無しさん：2006/04/14(金) 00:33:31 ID:???0
>>428
ってか、竜都（か、その近く？）に住んでる人間は、
「竜族って、魔物と戦ってるって噂だよなぁ～」
程度だから、突然の嵐に右往左往。。
魔物って本当に居るの？みたいな

どんだけだよ人間
433 ：花と名無しさん：2006/04/14(金) 01:21:33 ID:???0
あの世界の人間にとって竜族がどういう存在なのかが分らない。
何故重宝されてるんだろう…魔族退治や災害救助をしてくれるって理由なら
その原因の大半作ってるのも竜族なわけで…。
434 ：花と名無しさん：2006/04/14(金) 03:02:46 ID:???0
まあ魔王討伐という時点で（昔の）RPGみたいな適当な舞台設定なんだろう。
それ以前に本筋があそこまでムチャクチャだから、世界観まで突っ込み出したらキリがない…
435 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 01:26:43 ID:???0
世界観はむちゃくちゃすぎて・・・考えない方がいいよ
戦隊モノマニアだったみたいだし、とりあえず美形揃いの悪の組織があって美形揃いのヒーローが戦ってれば萌えなんじゃないか
一般人あんまり出てこないのは、一般人とか面倒なのなんか必要ない、悪いやつとヒーローの萌えだけ描くもん！ってことでしょ
436 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 02:22:32 ID:???0
なんか、あの世界観って、
箱庭のようにうすっぺらいだよねー
もしかして、ドラ騎士の世界は、地球は丸くないかもしれない、
世界の果てには滝があって、その下が異界なんだよ。
そんで、もぐら穴からでてくるとそこは竜城なんだよ。
437 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 02:35:30 ID:???0
とりあえず伝説の王国を読めば異次元が入り組んだ世界なんだと分かる
438 ：花と名無しさん ：2006/04/15(土) 06:33:00 ID:???0
ナディルとサーベルはフォモ関係なん？

もうね。ギルとかはいいよ。出てきた途端にホモ要因だったしな。好きにしてくれ。
だけど、既存キャラを途中からホモにすんのやめてほしいよ。ナディルとかカイス(ry
439 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 17:23:45 ID:???0
>>438
その二人とも最初からホモ（ナディルは両刀）設定だったと思うよ
どんなに辛くても現実は受け止めなければならないのです


イヤだけどな
440 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 18:19:13 ID:???0
ナディルとサーベルって思い切り作中でお稚児さん関係描写されてたような
部屋呼ばれて（略）記憶が無い、身体がだるくて痛い、みたいな

要するにラス受けサーベル受けギル受け　
押上の萌えプッシュキャラは全員ホモで受けが公式設定
441 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 20:53:37 ID:???0
ナディル様どんだけ激しいんだよ。
442 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 21:10:49 ID:???0
考えないようにしてたけど、やっぱアレってそういう事なんだ…ナディルの部屋に呼ばれるっての
人間でも魔物でもいいから美女侍らすのが普通の魔王だろうよ、ホモである必然性は何よ…
下っ端の下っ端いちいち呼びつけるしかないなんてショボイぞナディル
あ、もしやフェデルタとかもか？
443 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 21:22:29 ID:???0
フェデルタってシャイデマンに片思いでギルに嫉妬しまくりなんだよな・・・＜公式設定
ギルは魔物にﾘﾝｶﾝ＋シャイデマンにｺﾞｳｶﾝ（公式裏サイトの絵）
シャイデマンはナディルに（ｒｙ

ちょ、ホモすぎ・・・
444 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 21:28:00 ID:???0
ラームガーナスとかいうやつがﾘﾝｶﾝされてるギルを助けてお持ち帰り
動物状態のギルに口移しでごはん与えたり一緒に寝たりしてたからさらにホモ分プラスで

ギル、どれだけホモキャラなんだよ
汚れすぎ・・・これが萌えキャラでヒロイン（ちび版では公式設定ヒロイン）なわけ？
445 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 21:50:11 ID:???0
しかしそんなラームなんとかが、三日目して早くもギルとヤッたというのを
公式裏で目にし、呆れを通り越してもはや笑えた。

同じ穴のムジナどころか、お前らみんな穴兄弟じゃないかｗ
446 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 23:02:14 ID:???0
>3日目でヤった

まじで？知らなかったorz
どこが萌えなわけ？理性ない相手に、それも散々強姦やら輪姦されてた男相手にそれって最低じゃん・・・
まさにみんな穴兄弟だったわけだな。
447 ：花と名無しさん：2006/04/15(土) 23:15:15 ID:???0
nande
ｓｅｘ siranaiyatuhakimoiwake？
男mo女mo...

森山中の一番目立たない奴、あれモロだろ。
448 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 01:10:56 ID:???0
ラスとギルとサーベルに、みんながみんな手を出したいと思うほどの
魅力があるとは到底思えないのが致命的。
449 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 01:55:08 ID:???0
魔物の「魔力をもらう・入れる」が性交っていうのが気持ち悪い。
その設定に読者が飛びつくと思ってるのもむかつく。
450 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 02:38:20 ID:???0
>>449
そんな設定あったのか・・・
キモいよ　キモ過ぎだよ。

ところで、１巻でナディルの首とった場所っていったいどこなのか？
ヒューﾚｰってとこにナディルの城があるんだが（竜妃がさらわれたとこ）
ルーンが野広とヒューﾚｰ行った時に、長が死んでから一度も来てないって言ってるんだよね。
どうなのよ？

野広は、ラスに似ていさえしなければ、精霊族の長なんだけどな～どうなのよ
451 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 04:33:10 ID:???0
>>449
それは知らなかった。
やばす。
452 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 10:35:34 ID:???0
>>449
・・・終わっている設定ですな（ちょっとショック）。
百歩譲ってもその設定はヤリたいさかりの
中学生男子がこっそり布団の下に隠している
エロ本の設定・・・いやむしろエロ同人の設定。
恥ずかしいにも程がある。
453 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 10:45:33 ID:???0
ていうか私、竜妃が魔王にさらわれて
意識を封じられヤられて誕生したのが
セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎは
できなくなったという事情に激しく
うげっっときた。
竜帝と竜妃の心の傷は放置でどうせ
ラスマンセーで終わるだろうから特に。
454 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 13:35:56 ID:???0
>>449
はじめて知った…それなんてエロゲ？
知れば知るほど狼に対しての失望と苛つきが深まるだけだわ最近
RPG的王道ファンタジー漫画のはずだとずっと信じてたけど狼はそんなつもりなかったのね
男キャラモテモテのただのホモ漫画なわけね、そりゃ読者が漫画を理解してないと憤慨されても仕方ないわｗ
ごめんなさい先生、私が間違ってましたｗｗｗ
455 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 15:06:27 ID:???0
>>453
>意識を封じられヤられて誕生したのが
>セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎはできなくなった
この設定、ちゃんと話の作れる人が描いたらすごく切ないドラマティックな話になっただろうね。
初期のコメディっぽいままでいて欲しかった

456 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 18:13:10 ID:???0
>意識を封じられヤられて誕生したのが
>セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎはできなくなった
この設定、ちゃんと話の作れる人が描いたらすごく切ないドラマティックな話になっただろうね

押上は自分のキャラをホモで着せ替え人形で萌えーとしか描かないし
↑みたいな普通ここで読者を泣かせるだろ、ってところを「そんなのどうでもいい」ってスルーするんだよ
徹底的にそのへんの感覚がズレてる。同人100%だから萌え最重視。
457 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 20:46:20 ID:???0
>>455>>456
そもそもその設定自体がキモイってば。
458 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 21:02:16 ID:???0
かっこよくコーティングしてかっこよさそうに見せかけるのがうまいんだな
みんな騙される・・・気がつくと愕然とする醜悪な作品
459 ：花と名無しさん：2006/04/16(日) 23:48:00 ID:???0
インモラルでデカダンw路線を極めようににも、作者がミーハー系萌えオタ
であの画風じゃ無理があるよね。
460 ：花と名無しさん：2006/04/17(月) 08:34:20 ID:???0
セシアはずっとナディルにストパーの魔法をかけられていました
461 ：花と名無しさん：2006/04/17(月) 16:07:55 ID:???0
>>156
しばらく読んでいなかったら悲惨な扱いになっていたのなorz
出番も存在感も河伯も取られたのか、酷すぎる。
ティントレットは取られてないんだよね？
急に出番減ったと思ったらまさか作者の主人公萌えの煽りを喰らってたとは…。
ゾーマの扱いもいくらなんでも酷すぎる。
462 ：花と名無しさん：2006/04/17(月) 22:14:57 ID:???0
ティントレットはとられないよ
作者、ホモ萌えだから。
むしろ女（ティントレット）いるから（あと受けキャラとして読者人気あったから）不遇キャラ一直線になったｷｶﾞｽ
463 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 00:59:15 ID:???0
>意識を封じられヤられて誕生したのが
>セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎはできなくなった

あれ、短編の過去編かなんかでセシアはナディルにそっちの意味で
「愛でられて」いる描写あった気が…。
え、ええー…！？　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
464 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 02:32:15 ID:???0
作者は女キャラ嫌いだけどセシアにはあれこれ人格作っては必死で萌えようとしているのは、
いずれ竜妃の血を継ぐセシアと竜帝の血をもらったラスをくっつけないと子孫が出来ないからでしょ
465 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 06:16:04 ID:???0
別に女キャラ嫌いというわけではないでしょ
そうならリムとかどうなるｗあんなに萌え全開だったぞ
萌えるホモカップルの間に割って入る女がNGとか？
でも「ラスは皆に愛されるアイドルなのー！」だから、モテる描写さえ描ければそれを愛する女（ヒロイン）はOK、と
466 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 17:07:26 ID:???0

> ていうか私、竜妃が魔王にさらわれて
> 意識を封じられヤられて誕生したのが
> セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎは
> できなくなったという事情に激しく
> うげっっときた。

禿同。
これってコミックスのどの辺読んだら分かる？
9巻あたりからコミックス買うの止まってるから
すっかり浦島太郎。
描き方次第では本当に狼卒業できそう。
467 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 18:27:59 ID:???0
>>465
ルーンの扱いを見るに、ホモップルというか作者的総受けキャラよりも
人気の高いキャラが一番のＮＧ。
468 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 22:09:33 ID:???0
・・・・なんかもうあっさりと
ナディルの解けない呪いなんて三種の至宝とかで解いてさ、
今からでも頑張って死にかけだろうが世継ぎを作れ>竜帝＆竜妃
んであの忘恩の輩のラスとついでにセシアはさっさと捨てろ。
そしたら少しは読者の溜飲が下がるのに。

469 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 23:09:22 ID:???0
竜妃が魔王にさらわれて
> 意識を封じられヤられて誕生したのが
> セシアっぽくてその後の竜妃には跡継ぎは
> できなくなったという事情

そういうのとかギルのきもグロホモ事情をさらっと流して「この程度普通普通」「グロくて何が悪いの？脇キャラだしラスが一番不幸でなきゃだめんだから掘り下げなくて（詳しく描かなくて）いいじゃん」ってノリでいくわりに
他の↑事情に比べればただのガキのわがままレベルなラスの事情を「不幸不幸」ってプッシュしまくってるんだよね
470 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 23:11:38 ID:???0
ラス以外の奴の不幸はどんなにエグイ事情でも軽く済ませる（たいした不幸じゃないような描写しかしない）
ラスの不幸はたいしたことない事情でも世界で一番不幸、って感じで演出
471 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 23:13:54 ID:???0
ラスより受けキャラとして人気が出ちゃったキャラはいてはいけない
ラスより不幸で同情されるキャラはいてはいけない

それが押上漫画の掟
472 ：花と名無しさん：2006/04/18(火) 23:53:03 ID:???0
一次創作なのにラスはMary Sueみたいだな。
473 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 00:42:53 ID:???0
押入れから増刊号の押上特集を発見。
さんざんガイシュツの人気投票、作者コメントを改めて見てみた。

３位：ルーン
「ＣＤドラマになった頃から人気急上昇。やはりキャストがよろしかった
のでしょうか。なんだか盛り上がりが異様すぎて、こっちが引いてしまう
くらいです」

５位：アルフィージ
「ルーンとひとセットで好き、という人が多いです（うーん。
やっぱり似てるか）なんかこの人も、私の思惑以上に盛り上がってて、
こっちの方が引いてしまいますね」

↓他、作者お気に入りキャラのコメント抜粋
１位：ラス「（～ラスのDQNな所列挙～）そこがいいというのなら、嬉しい（ハート）」
７位：ビアレス「思っていた通りの大躍進♪」
15位：ギル「私は今、彼を描くのが楽しくてしょーがない（ハート）」

どう見ても正直者です。
本当にありがとうございました。
474 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 01:01:23 ID:???0
>>466

まだハッキリとそう示唆してる場面はなかったと思われ。
しいて言うなら２巻外伝（竜帝主役の話）から繋がって、
・セシアが竜の眼とやらを持ってる。
・セシアがものすげー力＋風の魔力を持ってる（ナディルが風竜食って糧にしてる）
・セシアの髪の色は黒（＝竜妃と同じ）前髪の色は紫（＝ナディルと同じ）
以上のことから、セシアはナディルと竜妃の娘なのでは？という話だとオモ。

他に、ラスセシア組にあれこれ力を貸す天の星姫？が
少しなら風竜の力を持っていると自己申告（＝ラスとセシアの娘？）とか、
竜城に来たばっかのセシアのモノローグに、「竜妃様の手の暖かさを取って
しまったのだから」みたいな、なんとなく関係をにおわせる場面もあり。

なんでもう竜帝の世継ぎを産めないのかっていう説明は現時点であったっけ？
竜の眼がないからという話以前に、「ナディルの呪い」の一言ですみそうだ・・・
475 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 01:09:25 ID:yMAgOuZh0
>>474
だね。
私はラスにあげた「ナディルの封印符」（ナディル以外の目と耳と心を閉ざすとかいうやつ）
の影響だと思ってたから、このスレではじめてそういう解釈を知ったよ。
この封印符が画期的に役に立つような事があったら見直すのにな。
今の時点では役に立つアイテムだとは到底思えないからさ。
476 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 01:48:03 ID:???0
リュクレオンは光竜をラスに譲って、今は光竜の騎士を引退してるんだよね？
同じように、ラスも火竜の騎士を引退してるんだよね？？？

あと今日１９巻を読んだんだけど、全然ストーリー展開を把握できなかったorz
フェデルタがラスを「魔王の魂」とか言って、ザッツがガンギレしたのはなんで？
ラスは東の魔王ってこと？　それとも、ナディルとは別に「魔王」の定義があるの？

ついでに、ラスを殺すか殺さないかの決断を迫られるシーンで、
ラスが「オレを殺せばいいんだよ」って怒鳴ってから、
ザッツに「いつか俺はお前を食い殺すからな」とか逆ギレするまでに、
一体何があったのか全く分からない orz

最初にザッツが、自殺しようとするラスから剣を取り上げたのは分かったけど、
もう一回同じことをした…？　
誰か解説お願いします。。。
477 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 02:09:11 ID:???0
>>473
なんだそのコメントの温度差ｗたとえ思っててもモロ出しにするもんじゃないだろ普通
いい加減に大人になれと言いたいね狼には
自分の生み出したキャラクターの人気が凄いって事は喜んで当然、引くとか言うのは正直どうかと
読者の好みまでが完全に自分の思い通りでないと許せないってんならプロ漫画家なんて辞めちまえ！

>>476
ごめん私も分からんっていうか最早知らない話みたいなもんだ…
478 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 11:21:03 ID:???0
＞３位：ルーン
「ＣＤドラマになった頃から人気急上昇。やはりキャストがよろしかった
のでしょうか。なんだか盛り上がりが異様すぎて、こっちが引いてしまう
くらいです」

５位：アルフィージ
「ルーンとひとセットで好き、という人が多いです（うーん。
やっぱり似てるか）なんかこの人も、私の思惑以上に盛り上がってて、
こっちの方が引いてしまいますね」

↓他、作者お気に入りキャラのコメント抜粋
１位：ラス「（～ラスのDQNな所列挙～）そこがいいというのなら、嬉しい（ハート）」
７位：ビアレス「思っていた通りの大躍進♪」
15位：ギル「私は今、彼を描くのが楽しくてしょーがない（ハート）」

↑
要するに「私が好きじゃないキャラが人気でちゃってつまんない、おもしろくなーい」
「私が好きなキャラは人気でないとだめなの。ビアレスやギルももっと人気でなきゃだめ。人気出るようにプッシュしまくっちゃうんだから」

作者が公平じゃないってやだな・・・
479 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 13:01:56 ID:???0
大人とは思えないくらい痛々しいコメントだね。
多少の差はあっても全てのキャラに愛を注げない作者ってかなり痛い。
つーか月華の主人公がラスと同じ顔でしかもホモ全開なせいでドラ騎士熱も一気に冷めた。
ああいうのは同人誌で存分にやってください。
480 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 13:05:02 ID:yMAgOuZh0
顔が一緒とかわからねぇ。
面白かった時から目の書き方と髪でしか判断できんかったよ。
そりゃもう１巻から
481 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 13:05:49 ID:???0
ま、そのように同人感覚で商業仕事を押し通した結果はご覧の通り
同人人気も幻だったかのように消え普通の読者からも忘れ去られ
お前まだ連載続けてたの？状態になってしまいましたね
482 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 13:41:09 ID:mVVXz2nU0
>>476
ウロ読みの私の記憶では…

ナディルはラスに取り憑いていた時に、自分の魂をラスの肉体？に残した。
今のラスは、ナディルの魂と融合してるような状態。（多分）
↓
だからナディルを完全に殺すには、まずラスをぶち殺さないとダメ。
↓
ラスはオレ不幸モードで「オレを殺せ。じゃなきゃ自分で死ぬ！」
↓
でも、ザッツもルーンもそんなことは出来ない。
ザッツは「バカ言うな！」と、まっとうに説得。
↓
ラス逆切れ。「いつかお前らを食い殺してやる！」

という流れだったと思う。
普通なら感動モノのお約束展開だけど…ラスじゃこのザマ。
483 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 16:13:27 ID:???0
>>450

ナディルの本拠地はカイナルディア（だっけ？）で、
ヒューレーの城は確か初期の外伝で崩壊した気がするので、
きっとまた新たに築城したんでしょうｗ

野広は、ゾーマ同様ラスから分離した存在であることがほぼ確定してる上、
ラスは魔物時代に精霊族の長をヌッコロしてその身に取り込んでるんで、
野広＝精霊族の長になる、でＦＡジャマイカ？
484 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 16:42:54 ID:???0
>>473
痛すぎる
どこの厨のコメント

>>482
その最後の逆切れはどこのＤＱＮですか
これがモテモテキャラという自体片腹痛い
485 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 17:43:05 ID:???0
女の子にモテモテならわかるんだけど、何で男にモテモテなんだラス…
486 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:45:39 ID:???0
>>482
>オレを殺せ。じゃなきゃ自分で死ぬ！
とっとと死ねよ
487 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:47:53 ID:???0
>>473
ＣＤドラマのキャストが良かったから人気上がったって…。
みんながみんな聞くわけでもないようなものにどれほどの影響力があるというんだ…。
ていうかルーンの中の人って誰だっけ？
488 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:51:22 ID:???0
＞何で男にモテモテなんだ

だって狼、別雑誌でバリバリのホモ漫画（月下）描いてるくらいホモ好きの同人腐女子だし。
489 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:52:14 ID:???0
ＣＤドラマのキャストがよかったんじゃなくてキャラの魅力だって普通の作者なら思うはずなんだがな
490 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:54:19 ID:???0
＞ＣＤのキャスト

好きじゃないキャラが読者人気高くなったことに対する負け惜しみ

ていうか、普通の作者は人気キャラにこんな冷たくないよな・・・
自分の萌えしか考えられない作者って作者としてどうなん
491 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:55:24 ID:???0
誰か押上に「ラスはあんなに死にたがってるのにどうしてみんな死なせてあげないんですか？
かわいそうです＞＜」ってファンレター送ってやれ。
492 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 18:55:56 ID:???0
>>482
ラスとナディルの繋がりは首切った時に切れたと思ってたのに、首の方にも
ちょっと憑いて来てたんですねナディル様。
ラスはなんでもかんでも吸収し過ぎ。
ナディル様はばら撒き過ぎ。

>>487
緒方なんとか。鞍馬とかやってた人だったと思う。
493 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 22:00:23 ID:???0
緒方なんとかは当時すごく人気があったんだよ
緒方のためにＣＤ買って
そこから原作に興味持った人も結構いたんじゃないかな
だからといってルーンの人気がキャストのせいだけってことはないと思う
494 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 22:19:47 ID:???0
あー緒方恵美か
蔵間ですごい人気だったのは知ってる
でもルーンの人気はそれだけじゃないでしょう
3人の中で冷静で貧乏くじばっかり引く報われない
金髪の美形キャラ（押上自ら設定したはず）って基本的に人気でる設定だろうし
お気に入りキャラ以外は人気を素直に喜べず引くってなんだよ…中の人にも失礼じゃん

もういっそのことお気に入りのラス・サーベル・ギルのホモ受3人衆と
他のお気に入りキャラ以外はｱﾎﾞﾝにしほしい
そのほうがあきらめつくし
もう好きなキャラだけでいちゃいちゃ同人ごっこやってれば
495 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 22:22:16 ID:???0
じゃあラスは関智の声のおかげで1位取れたんだねっ
496 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 22:48:17 ID:???0
ルーンは既にあアボ～ン状態
497 ：花と名無しさん：2006/04/19(水) 22:50:03 ID:???0
初期はいろんなキャラの役割分担がきっちりしてたところがこの漫画の良かったところなんだが。
だんだんホモ受けばかり増やしてわけのわからんものになっていったような。
498 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 00:30:45 ID:???0
>>492
ワロタ
499 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 01:03:02 ID:???0
だんだん作者の萌えが先行していき暴走したんだよね

思うに読者批判があとがきとか公式サイトで目立つようになったころから酷さが増していった
読者がルーンをちやほやすれば作者はラスをちやほやし・・・作者と読者の微妙な対抗関係。

読者が嫌いになった作者が読者が嫌がるような展開連発して「作者が絶対権力握ってるってことわからせてやるわ」ってことなのかもな
500 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 01:06:59 ID:???0
>>496
情報がごちゃごちゃしてわからなくなってるんだけど
今ルーンってどうなってるの？
竜騎士としての力はサーベルとやら贔屓キャラにとられちゃったんだっけ…？
501 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 01:21:25 ID:???0
>>499
＞作者が絶対権力握ってるってことわからせてやるわ
…その結果が「あれ？まだ連載していたのこの同人ｗｗｗ」状態か。

仮にも商業マンガで作者が好きなキャラ以外をちやほやするなって到底無理。
一体キャラ何人居ると思ってるんだよ。
しかも人気投票の結果で「私の思惑以上に」とか「こっちの方が引いてしまいますね」
なんて読者を挑発するから余計に読者が離れて行く。
そんなにラスが好きなら全員ラスと同じ顔にすれば良かったじゃん。
502 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 01:32:12 ID:CUhB7iWQ0
dadada
503 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 01:51:04 ID:???0
何かの間違いで作者がこのスレを見ちゃったら発狂しそうだねー
アンチ受けっ子ちゃんしかいない・偉大なる作者様にダメ出ししまくり
そしてより一層意固地になって萌えキャラマンセーに突っ走る…って元々だけど
504 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 04:10:01 ID:???0
ドラマと漫画と媒体は違えど娘マンセーで暴走して視聴者に呆れられたビバヒルを思い出す。
一時代を築こうがやりあい放題ではおしまいだよといういい見本だ。
505 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 05:44:18 ID:???0
まだ続いてるの？
作者よく飽きないね
15年くらい描いてない？
あー途中飽きたからダブルアスカとか書いてたんだっけ？
それも飽きたから途中で辞めたんだっけ？

中学の友達とドラ騎士が先かポイっが先か火宵の月が先に終わるか賭けしてんの
この間火宵がやっと終わったよ
ドラ騎士も頑張って完結させて欲しいよ
続編描くんでしょ？
8年くらい前のカレンダーに主役とお友の人描いてたじゃん
まさかそれも飽きたんじゃなかろうね
506 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 08:20:13 ID:ZGcJdUrt0
ふと思ったのだが

今このスレで人気投票したら、
どんだけ狼サンの意にそぐわない結果になるんだろうか？
507 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 13:16:44 ID:???0
「引いてしまいます」バロス


>>500
ナディル復活時に、城でヴァラウーの力に飲まれそうになって、都合よく死んだ
アルフィージの中から出てきた白い竜玉を取り込んでヴァラウー制御して、
騎士の座を奪われたしちょうど秘書的な竜官もいない事だし、喜んで城で待機しますよ。


みたいな？
508 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 14:49:19 ID:???0
>騎士の座を奪われたしちょうど秘書的な竜官もいない事だし、喜んで城で待機しますよ。

全米が泣いた
509 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 19:08:49 ID:???0
ルーンは多分気がついたら死んでいたとか、背景にも描かれない状態になると思う。

それにしても人気投票はラスが１位だったのに何が気に入らなかったんだろう？？
他のお気に入りキャラよりも上にきちゃったから？？
票数操作なんて楽にできるんだから自分の考えた順位を発表すべきだったね。
510 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 21:07:21 ID:???0
ザッツはどうなってるんだっけ？
どっちにしろ最後はラスとサーベルとギルがメインになって戦うんだろうな…
他はもちろん放置＆背景化
あ～苗
511 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 21:39:50 ID:???0
>>506
そぐわない結果になるのは確かだろうけど、
一番気になるのはここでも今の章入る前までのキャラは評判の良かったザッツの結果だ…。
512 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 21:42:33 ID:???0
>>510
なにその全く面白くない三人組って感じだな
面白く無いどころか腹が立つ
513 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 21:55:18 ID:???0
ギルやビアレスやサーベル、リムを書くのが楽しくて仕方ない、人気もっとあっていいのにーって
ルーンは１話から出てるのに・・・なんでそんな脇キャラばっかり・・・作者最悪だな
514 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 21:56:15 ID:???0
>>511
昔のザッツを憶い出すと泣けてくるよ・・・。
515 ：花と名無しさん：2006/04/20(木) 23:33:20 ID:???0
復活？したアルフィージも微妙な結果になりそうだよね、
それでも上位にきそうだけど。
ルーンとゾーマは上に食い込みそう。
516 ：花と名無しさん：2006/04/21(金) 01:23:19 ID:???0
>>510
＞ラスとサーベルとギル
よりにもよって面白くない（むしろ苦手）キャラベスト３なんだがｗ

>>513
そもそもメインを覚えるだけでも大変なのに無駄に脇キャラを増やしすぎだ、狼
せめて描き分けできるようになってから増やせ

昔のザッツとルーンが好きな人はもうこの漫画そのものを忘れた方が身の為かもな・・・
517 ：花と名無しさん：2006/04/21(金) 14:56:32 ID:???0
>>505
ッポイといい勝負でつね・・・

ナータスとリンガは、もういらないよ。
どうせキチェルんとこ来た幽霊だろーが。
518 ：花と名無しさん：2006/04/21(金) 15:46:24 ID:???0
作者お気に入りのリムやらサーベルやらいなかったら、
異界篇はもっと短かっただろうか…

ラスたちはヴァラウーの渦通って魔王の城特攻、
魔物なぎ倒してセシアを救出。　キチェル一行（ゾーマ付）
とも適当に合流、竜城に帰ってピンチな竜族を３種の秘宝
とか使って、どうにか魔物退治。
陛下が「後は任せたぞ…」とか言って亡くなってラス改心。

ギル？　魔王の魂？　ｼﾗﾈ
519 ：花と名無しさん：2006/04/21(金) 23:39:09 ID:???0
いや、魔王の魂設定だけは規定路線だと思うぞ
１巻から伏線張ってあるし、この設定が無ければ復活篇の意味が無い
520 ：花と名無しさん：2006/04/22(土) 04:18:25 ID:???0
完全に浦島太郎状態ですよ
テーセウスは何処ーいきました？
弟と戦ってる所までは見たんだけど…

521 ：花と名無しさん：2006/04/22(土) 15:03:50 ID:???0
テーセウスって唯一、私情を抑えて
忠誠を誓った陛下のため民のため戦う
竜官らしいキャラだったのに。
本当に今誰が最終決戦の指揮しているの?

本当にどいつもこいつも自分のこと、
ていうかラスマンセーしか考えてない嫌な展開。
目の前で虐殺された仲間とか人間とかいたら
普通ラスの言い分、我侭なんて一刀両断もいいとこだよね。
ラスなんて償いとして一生奴隷として人間や
竜族に仕えても当然な奴なのに。
522 ：花と名無しさん：2006/04/22(土) 23:59:34 ID:???0
ルウォークどうなった…
523 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 00:26:42 ID:???0
ルウォーク何してるんだろうなあれ。
テーセウスみたいにどっかで戦ってるわけでもなく死に掛けてるわけでもなく
ただ竜騎士にひっついて戦ってる横でうろうろしながら会話してぼけっとしてるギャグ＆和ませ要員？
「オレ1000匹倒した」「あきらかにうそだから」とか無意味な会話してないで竜戦士とか官僚の指揮をとれよと・・・。唯一竜城で動きが自由な幹部だろうに・・・。
524 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 01:38:02 ID:???0
でもルウォークって陛下の代理だから
書類に目を通すとか､サインとか､竜戦士が自由に活動するための
事務作業を全部やってるのかも｡
アルフィージもいないし､そこらへんの地味な作業は
大変そうだねぇ｡


525 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 07:15:07 ID:???0
最近はザッツとルーンが戦ってる横で立ってるだけだけどね
526 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 07:57:19 ID:???0
この流れでふと、作者が裏サイトで
テーセウスとルウォークが病院みたいな所でヤってる夢みちゃったー☆
今までこの二人にはそんなこと考えたこと無かったのに☆

…とか語ってたことを思い出してしまった。
忘れたいのに変なインパクトが…orz
527 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 09:36:27 ID:???0
('A`)
528 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 10:22:40 ID:???O
どこの中学生だよ…
529 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 18:47:24 ID:???0
>>526
何その香ばしい日記
530 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 19:54:02 ID:???0
>526
ああ、あいまいにしか覚えてなくて誰と誰だか思い出せなかったんだがテーセウスとルウォークだったのか
「今までこの二人にはそんなこと考えたこと無かったのに」であの作者だから公式設定にしそうだと怯えた覚えがある
531 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 20:22:36 ID:???0
萎え死ぬ…
この二人「には」って事は他のキャラでは考えてﾊｧﾊｧしまくってるってわけか
532 ：花と名無しさん：2006/04/23(日) 21:29:40 ID:???0
しまくってるじゃないか
脳内だけで済ませばまだいいものをあとがきに書き、それだけならまだいいものを裏サイト・・・裏サイトならまだいいものを公式設定（ｒｙ
533 ：花と名無しさん：2006/04/24(月) 11:39:28 ID:zMfGG9l60
('A`)
534 ：花と名無しさん：2006/04/24(月) 12:58:55 ID:???O
>532
ﾜﾛﾀ。
535 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 03:15:30 ID:???0
裏サイトってまだ残ってる？
536 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 09:53:25 ID:???0
あるよ
最近カイスターンXラスが追加されたばっかりだよ
537 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 18:56:23 ID:???0
もう18禁同人で続き描きませんか？
いつになったら終わりますか？
538 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 23:13:44 ID:???0
狼って終わらせる能力無いのに次回作とか先の話を得意げに宣伝しまくるんだよな
ナータスやらリンガやら。何年後の話？
539 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 23:35:36 ID:???0
結論、押上に好かれない方がキャラにとって幸せ
540 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 23:53:32 ID:???0
ネット上で知ったんだけど、竜帝に死亡フラグが立ってて、
しかもその理由がよりにもよってラスのためとかいうのは
マジでつか？　…流石にやりきれないorz

竜帝が後継者ラスのために命を賭けるっていう展開になるんなら、
もうちょっとラスのDQNっぷりをどうにかしてくれよ…
541 ：花と名無しさん：2006/04/25(火) 23:58:00 ID:???0
命かけるっていうか瀕死で倒れてから数年以上放置でした
瀕死の間にラスが２回死んで復活しました
自分が萌えてるキャラ以外のキャラの死に際とか心理描写ほんとうに適当だよな
542 ：花と名無しさん：2006/04/26(水) 00:01:47 ID:???0
この先ラスが改心する確率は何％くらいですか？
543 ：花と名無しさん：2006/04/26(水) 00:08:41 ID:???0
ラスの人気投票で「DQNなところが好きだって言ってくれるとうれしい」って言ってるんだぞ？
23巻までいって世界滅びかかって竜族が苦労してるのに「竜族も魔物もオレに生きててほしいんだろ？死んでやるぜー」→本当に自殺→復活。（自殺と復活を繰り返す）なヤツなんだぞ？
544 ：花と名無しさん：2006/04/26(水) 00:13:06 ID:???0
>>541
竜帝が瀕死のまま数年間放置ｗという所までは知ってたんだけど、
最新刊で、その残りの生命力を使って、ラスのために
何かのアイテム？を復活させる＝死ぬことを覚悟してる様子→
レイスリーネが「竜妃としての立場では仕方がないことだと思うけど、
一個人としてはリュクレオンを死なせたくない」みたいな葛藤をしてると
聞いたんですけど、これはマジすか…。

ほんとにラス＆セシアを竜帝＆竜妃にするために、
リュク＆レイをぬっころすみたいですね…もうついていけない…orz
545 ：花と名無しさん：2006/04/27(木) 22:23:50 ID:???0
きっと竜帝と竜妃を殺す事によって
「本当はやりたくないのに竜帝にならなくてはいけない」　
「悲劇の主人公」
を演出したいんでじゃね?

546 ：今月のおはなし：2006/04/28(金) 21:06:10 ID:???0
ナディルが語る、ラス自身も知らないラスの真実・・・
実はラスは、カールが自らの魂の一部から創り出したカールの主
東の大陸《アリナス》の魔王でした。
しかも東の大陸の唯一絶対の存在とまで言いましたよ
（ナディルと同格で対立関係？）

セシアはなんかナディルに吸収されてるし、リムは邪魔なので闇に落とされました・・・
（あの絵なのでよく分からんけど）
てか、普通カールが自分の一部で創ったんならカールのが格上（主）じゃねーの？
547 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 21:07:08 ID:???0
ドラ騎士の単行本の色って、なんて言うんだっけ？
なんか色の原則だった気がするんだけど、
もう、手放しちゃって確かめられない…
本当は、一周で終わるはずだったんだよね？
548 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 21:12:40 ID:???0
凄い支離滅裂だな…予想はしていたけど
549 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 21:29:18 ID:???0
ラス自身も知らないラスの真実

あーほんっとにラスまんせー漫画なんだな
氏ねよ狼
550 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 21:33:15 ID:???0
で、ナディルは何をしたかったんだ？ｗ
551 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 22:15:40 ID:???0
ナディルも所詮ラスの引き立て役
不幸を煽って読者にアピールするわけだ

もういいっつのｗ
552 ：花と名無しさん：2006/04/28(金) 23:15:51 ID:???0
カール出てくると話進まなくなる（逸れまくる）から出てこなくていーよ
もう目の前にナディルいるんだからさっさと戦ってくれ・・・

ところでラスが東の魔王ってもうわかってることじゃなかったっけ？
今更なに驚いてんだそんなんもう知ってるだろうがアホかコイツって思ったけど、
ラス＝魔王って過去に描写されてた？それとも単なるここでの予想？
553 ：花と名無しさん：2006/04/29(土) 01:14:51 ID:IMkpn2XAO
キチェルはどうなったのですか…
盗賊とはいえ、ただの人間の女の子である彼女の功績は凄まじいものがあると思うのですが…。
魔物も孤独も野宿も平気。
554 ：花と名無しさん：2006/04/29(土) 02:16:58 ID:???0
キチェルは、無神経なあの性格が嫌い。
いくら世界が自分中心に廻っているわ～タイプでもマイペースすぎ。


それよりも今月号も酷いな・・・
それで終われるのか？終わらせる気あるのか？
ライスマンセーでももうどうでもいいから、話畳めよ。

リンガだのナータスの方はおそらく狼の方で興味が失せたので、
やらないのじゃないと思っているが。
555 ：花と名無しさん：2006/04/29(土) 10:14:21 ID:???0
うわー
>てか、普通カールが自分の一部で創ったんならカールのが格上（主）じゃねーの？
どう考えてもそうだな。カールは自分の製作したものに
骨まで仕えたがっているダイナミックな変態なのですね。
そんなモンならショッカーと一緒に一秒でやられてしまえ !

はいはい、ラスつっーかこの世で一番のカスが
東・西とも合わせた大帝国の帝王になって終わりって
流れなんですねーもう。

・・・・・・・・・ケッ
556 ：花と名無しさん：2006/04/29(土) 21:45:02 ID:???0
だらだら引き延ばしてるよなー特に最近ひどすぎる
もうラスの特別扱いはこれ以上いらねっつの。くどいんだよ
557 ：花と名無しさん：2006/04/30(日) 02:11:14 ID:???O
>>546
ｾｼｱがﾅﾃﾞｨﾙに吸収てどうゆうこと？
558 ：花と名無しさん：2006/04/30(日) 02:54:24 ID:???0
もう最終回付近だけ見たいが
最後もラスマンセーだらけだろうかと思うと
読む気が失せてくる
559 ：花と名無しさん：2006/04/30(日) 08:57:15 ID:???0
なんていうか最後になるにつれラスまんせーに拍車がかかって見るに耐えない
560 ：花と名無しさん：2006/04/30(日) 22:39:07 ID:???0
>>557
546じゃないけど・・・
セシアがナディルの横でぶっ倒れてた（んで頭を撫でられてた）
「セシアはナディルの一部となるために存在している」とあったことから
力か何か吸収されてる可能性があるっつーことです
561 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 13:34:03 ID:???0
ってか本当に最後なの？
562 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 16:47:00 ID:???0
アオリ文に「最終章」、キャラ総出演、世界崩壊、異界獣とか最強敵出現、
トドメに主人公とラスボスの対峙。これが最後でなくして何が最後であろうか。

…問題は、ここまで描かれながら、読者が全くノってないことだけども。
563 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 16:50:15 ID:???0
最終章も長いんだろうな……
564 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 18:26:02 ID:???0
最終章は3年ぐらいかかる予感
565 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 19:09:28 ID:???0
ナディルがへたれすぎて泣けてくる
正直、ラスに勝てるんか？

イマイチ、つまんない勝負だな。ラスｖｓナディル
ラスが勝つぐらいならナディルに勝って欲しいとすら思えてきた
566 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 19:18:51 ID:???0
一度ナディルのクビを取っているからラスの方が心持ち強か
567 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 19:25:45 ID:???0
主人公とラスボスの対峙

何回目？ｗ
568 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 19:34:29 ID:???0
しかしなんで竜帝VS魔王じゃないんだｗ
569 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 20:11:31 ID:???0
ラスが中心なんだよ

ラスとセシア中心
次席がギル・ビアレス・カール・サーベル
570 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 20:46:23 ID:???0
あー　DQNなまま最後か　氏ねまじで
571 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 21:31:11 ID:???0
ラスはどうせすぐ死んで生き返るから
対決なんて見る価値ないよね・・・。
つうか一体今のいままでナディルは何やってたんだ?
もーそさっさとのむかつく主人公完全に
ヌッコロして終わりにしてくれなきゃ。
できれば3年くらい前にサ。
572 ：花と名無しさん：2006/05/01(月) 21:38:11 ID:???0
ラスもナディルも生き返りまくってるからなあ

何が楽しいの？ってかんじだよなもう
573 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 00:11:13 ID:???0
何回も生き返るのって、死の重みっていう、最重要事項が軽々しくって嫌。
そういう漫画って、何も伝えたい事ないんだろうなって思ってしまう。
既にメッセージなんて無いんだろうけど
574 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 01:15:44 ID:???0
一回なら奇跡で済むけど、流石に何度もはなあ
575 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 02:50:13 ID:???0
ゲームみたいな世界になっとるね
576 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 03:40:15 ID:???0
生き返るのは別に良いんだが

繰り返しはギャグですよ
577 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 07:01:14 ID:???0
繰り返して悲劇のヒーローアピールだもんね
他のヤツが瀕死状態の間に二回も三回も自殺して生き返るなっつーの
578 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 14:13:39 ID:???0
ナディル早くラス殺してしまえってのは激しく同意だわ…
579 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 14:19:04 ID:???0
何度殺しても生き返りますから！
580 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 17:10:37 ID:???0
もうドラゴンゾンビ騎士団に改名しろ
581 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 19:50:55 ID:???O
最終章なんだー

さてあと何年で終わるかな
582 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 21:19:58 ID:???0
どうして最初はナディルの首切れたんだっけ
考えないで感じとけばいいのか
583 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 02:12:17 ID:???0
切った後からはじまったからね
どこでナディルと対峙したのかも謎
584 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 02:13:27 ID:???0
でもシャンテルと霧の谷（だっけ）をふまえると地図的にはヒューレーなんだよね
ルーンが違うって言ってるけどさ
585 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 07:29:45 ID:???0
最終章？何言ってんだ
来年の今頃もいや再来年の今頃もこのスレで
まだー？終わったー？などのやり取りがなされているに違いない!!
586 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 18:39:14 ID:???0
地図なんて適当にきまってるじゃん
ラスのモエモエ設定以外全部アバウト。感覚的でしかない
587 ：花と名無しさん：2006/05/07(日) 09:50:14 ID:???0
あのう・・・・・
誰か、竜妃以外に竜帝の心配をしているキャラっています?
一応、まだ竜帝って西の大陸で一番重要な人物ですよね?
そりゃ何年間も作品中瀕死状態だったら
「まだ死んでねーのかよ! 」という感想以外ないんですが
それはあくまで読者としての感想で
キャラの間では違うハズ・・・・。
作者って主従萌えじゃなかったけ?
588 ：花と名無しさん：2006/05/07(日) 11:12:11 ID:???0
>>587
ルウォーク、ルーン、ザッツは遊びながら戦ってるしね～
現在幽霊状態のアルフィージとか？
つーか彼がリー魔と同様に死者を運ぶんだとしたら、リュク運ぶのアルだよねぇ
死んでも一緒にいられそうだからリュク萌えのアルとしたらそっちの方が嬉しかったりして・・・
589 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 01:44:19 ID:???0
＞ルウォーク、ルーン、ザッツは遊びながら戦ってるしね～

(ﾟДﾟ)
親友が死にそうなのに・・・

きっと何年も何年も瀕死だと飽きるんだろうね・・
590 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 14:38:24 ID:???0
遊び要素としてしか存在意義がなくなったんだな
591 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 18:46:30 ID:???0
ルーンあたりは、世界どうでもよくね？と放棄しても罪にはならないよもう…。
592 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 18:55:00 ID:???0
ルーンはティントレットと幸せになってほしいものだ
593 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 19:10:25 ID:???0
ティントレットどこいったんだろう
594 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 01:10:51 ID:???0
そういえば記憶と体と意識（？）は元に戻ったんですか？
595 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 05:55:37 ID:???O
つーかこの人の絵柄って線に強弱が無さすぎて
ものすごく読みにくい。
物の質感も、固い物も柔らかい物も
描き分けができて無い気がする。

それとルビの振り方も嫌。
一番ムカついたのは「宝探し者」って書いて
「トレジャーハンター」と読ませる台詞。
普通にトレジャーハンターと書けばいいのにと思ったのは
私だけなのか…。
596 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 06:41:04 ID:???0
狼やら天使やら好きなんだっけ
ミーハー系ファンタジー好きなおばさんなんだな
自分の作品の構成やら論理やら全く考えないでただ突っ走り「すごいでしょわたしの世界、まだ広がるのよ、この漫画は無限大に広がるの、他の漫画とは違うの」
単に「構成の通りに作品をこなす」ことができないだけ
自分の思うがまま壁にらくがきしてひとり満足してるようなもんだ
そういうのって普通は一部の女子中学生の一過性な趣味なんだよね
大人になれない子供みたいなもんだ
597 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 10:29:17 ID:???0
しかし、それで食えているところがスゴイ。
598 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 16:32:25 ID:???0
>>595
鼻に付くよね、あの独特のﾙﾋﾞとかｾﾘﾌ。
すんなり読ませてくれって思う。

若(も)しかして、若(も)しくは
を連打された時は胸やけがした。

ぜ　　　　　　　んぶ
全ーーーーー部もきになったけどな。
599 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 18:38:23 ID:???0
ああ

じわじわと実感する

編集がしつけせずに野放しにするとこういうDQN作家が生まれるんだなあ
600 ：花と名無しさん：2006/05/09(火) 23:23:06 ID:???0
自分は、ルビよりも
汗マークだな。あれが出てないコマのページを探すほうが大変なほど、乱用しすぎ。
うっとーしくて仕方ありませんでした（もう読んでないので過去形）
601 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 00:18:07 ID:???O
ただポーズつけてザン！だけな動きのない戦闘も微妙
インクみたいな血や石ころみたいな肉片も微妙
♪とかはうっとおしいし
どこが楽しいのかわからない小ネタはいらないし
目の中身でしか顔わからないし
その目もどうみてもおかしいのあるし(キチェルなんて黒目に睫毛だか亀裂あるし)
表情は全然ないし常に能面みたいなんだし

とりあえずルーンとティントレットはいじるな
ルウォークやデルテあたりもいじるな
ザッツは諦めた
602 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 00:38:45 ID:???0
強さが都合よく「強い」って決められててどう強いのか誰と誰とがどう力の差があるのか全くわからない
とりあえずみんな最初から強いスーパーヒーロー
雑魚な魔物出しておいて倒させておけばいいや、みたいな
603 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 00:45:10 ID:???O
１巻あたりあとがきにある戦隊ものの4コマとか全然意味わからなかったな
各巻や年ごとにはまってるものってほんとに漫画に影響してるの？
だったら怖い…
604 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 00:52:31 ID:???0
この人のギャグが面白くない
605 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 04:06:57 ID:???O
そういえば、ドラ騎士22巻の死者の回廊って
結局何のためにあったの？
606 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 08:45:31 ID:???0
作者の萌えを満たすため
607 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 13:43:37 ID:???0
ｷﾞｬｸﾞ面白くないね。あんなｽﾍﾞってるとｽｶﾞｽｶﾞしいけどね。
えび改(笑)だっけ？あれで本当にﾂﾏﾝﾈｰって思った。

↑今ﾀｲﾌﾟしてたらちょっと笑ってしまったけどw
608 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 14:24:27 ID:acEbXV9w0
>>607
結局それって何ネタだったの？
さらっと流してたんだが
609 ：花と名無しさん：2006/05/10(水) 23:19:21 ID:???0
>>205
もしや、その死者の回廊だのを作ったのって、
作者、指環物語にはまっていたわけ？
610 ：花と名無しさん：2006/05/11(木) 02:05:30 ID:???O
>>609
22巻読み返したら、死者の回廊が描かれたちょっと後にビアレスに腕をあげた魔物が出て来る。
その巻のあとがきに
その魔物の名前の元ネタが
「そのとき読んでた指輪物語の気に入った部分から…（笑）」
ってあった。
まんまじゃなくて少しもじってあるらしいが、どうやらその時期ハマってたみたいだね。
指輪物語読んだことないんで分からないけど、死者の回廊って出て来るの？
押上オリジナル設定かと思ってた…orz

しかし名前の元ネタばらしをコミックスで堂々とする神経が分からんわ。
本当に同人と商業の区別がついてないんだな、この人。
611 ：花と名無しさん：2006/05/11(木) 11:22:44 ID:???0
ﾋﾞｱﾚｽって名前も何かから取ったってのはﾋﾞｯｸﾘしたなぁ。
何か一気に冷めたのを覚えている。
612 ：花と名無しさん：2006/05/11(木) 18:27:28 ID:???0
どんな漫画家も作品世界やキャラの背景を考えて名前をつけるのは普通なんだけど、
この人の場合は過去にはまった作品で好きなカップリングにならなかったから、
その恨みを晴らすために自分のキャラを使って憂さ晴らししてる感じなのが気になる。
そんなの同人でやればいいのに。
613 ：花と名無しさん：2006/05/11(木) 18:39:35 ID:???0
最近の何匹倒したか二人で競いながら戦ってるのもロードオブザリングのギムリとレゴラスか
614 ：花と名無しさん：2006/05/11(木) 19:42:11 ID:???0
>>601
自分もアルフィージとキチェルの目のびょんが気になっていた。
つか、いやだった。
615 ：花と名無しさん：2006/05/13(土) 00:49:39 ID:???0
>610
いや、元ネタがあるんならそれは堂々と発表しないと。
黙って使ってたらそれこそパクり以外の何者でもない。
この人の場合問題は、引用するにしてももうちょっとやりようが…というか
「あっこれイイから使っちゃえ☆」というあまりにもお粗末なインスタントさであって…
根本から同人思想というか、小学生がノートにお姫様描いてるレベルというか…
いっそとっとと打ち切ってくれた方がよかった。
616 ：花と名無しさん：2006/05/13(土) 03:25:48 ID:???0
昔は好きだったんだよ、この漫画。昔は絵も今みたいにひどくなかったし。
予定どおり１２巻くらいで完結してれば良作だったと思うのにな。
初期の竜騎士３人もセシアもみんな好きでしたとも・・・
617 ：花と名無しさん：2006/05/13(土) 10:46:19 ID:???0
漏れの場合はパクリが積み重ねられていくうちに嫌悪感が募っていったな
ひとつふたつならまだいいんだが10年以上やってて1話につき1作ペースで「パクってまーす、これの元ネタはね～♪」
ってやってたらそりゃヤバイとおも
618 ：花と名無しさん：2006/05/13(土) 12:11:03 ID:???0
とにかく想像力の無い人なんだなー
想像力があれば、イチイチ元ネタが何だのと嬉々として説明する姿は寒いと分かるだろうし
それよりまず人の作品に萌えたから私の漫画に組み込んじゃう、なんて頭悪い発想を
プロ歴十数年のオバ漫画家になっても改められないのは異常だ
何より問題なのは漫画家のくせに自力でキャラも設定も話の方向性も創り出せない事か

この人、元ネタのパロに関しては自分では「オマージュ」だと思ってるんだろうな
読者的には言われても理解できない劣化パクでしかないんだよ
619 ：花と名無しさん：2006/05/13(土) 13:46:03 ID:???0
プロなのに同人との区別がついてないんじゃないかと思ったな
同人ってほら描いてる人の趣味全開で基本的に何してもいいじゃん？パロディやら性別変換やら年齢退行やら着せ替えやら。
それと同じで自分が萌えるがままに描いて自分と趣味合う人とだけモエモエしていたいタイプなんだなきっと
620 ：花と名無しさん：2006/05/14(日) 23:45:37 ID:???0
wingsはそういう作家多い希ガス＜同人との区別がついてない
CLAMP、がゆん、狼、つだ、影木他
621 ：花と名無しさん：2006/05/15(月) 00:07:54 ID:???0
wingsなんて最近ホモ一直線だしなー
622 ：花と名無しさん：2006/05/15(月) 21:14:54 ID:???0
そのなかで完結させてない人はだれですかー

…orz　何年連載ですか狼
623 ：花と名無しさん：2006/05/15(月) 22:50:00 ID:???0
他の作品やってないってのがまたタチ悪いよな
一ヶ月に数ページ描いてあとアニメ見てモエモエしてるだけの生活。半分ニートみたいなもんじゃん
624 ：花と名無しさん：2006/05/15(月) 22:52:51 ID:???0
挿絵とかやってなかった？
625 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 04:15:32 ID:???0
というかwingsなんて廃刊秒読みの雑誌にしか描いてなくて
それも破綻しきった話を一ヶ月数ページしか描いてなくて
それも何年連さ（ループ）

ちゃんと人間やってんのか狼？
626 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 10:27:35 ID:pCNzyrwE0
押上は既に廃刊待ちだとｵﾓ
広げるだけ広げて、（もっともっと～）
「だって廃刊しちゃったじゃん☆」であぼーん

結果だけ知りたいって惰性で買うのでさえ無駄・・・
627 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 15:57:28 ID:???0
もし廃刊になったら、その後どうやって生きていくんだろう
大した実績もヒットも知名度も無く万人には受け入れられない時代から置いて行かれた漫画描き、
一定量の仕事がこの後もあるとは思えないし印税がどれだけ入り続けるかどうか…
かといって結婚して専業主婦って道も無さげ（猫と弟妹が全て）
やっと同人に本腰入れて大手でやっていくのﾐｬﾊ☆とかかな
628 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 16:13:03 ID:???0
同人
629 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 16:35:14 ID:???0
同人だな。ｲﾗｽﾄ集とか出しそう。
630 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 21:18:47 ID:???0
同人やってくとしてもあの絵は売れなさそう。
「ドラ騎士作者」の名声だけでやってけるほど同人界は甘くなさげー。
631 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 21:28:14 ID:???0
初見で気に入るって人もいないだろうからなあ
632 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 21:28:17 ID:???0
>>626
逆。自分がピンチだって全然わかってないでしょ
羽自体レベルがアレだからまだ看板になってるけど
羽がなくなったら破滅ってこと全然わかってないだろうね
他の雑誌とかけもちもなくドラ騎士のみ＝仕事の依頼が来ない
ってことだろうし

同人で受けるのは無理でしょ
絵の個性強すぎるからパロでは無理
オリジナルでもドラ騎士なんてもう知名度地に落ちてるのに
大手になりえるわけでもない。ほぼ終ってる
633 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 21:36:56 ID:???0
ｼﾞｭｳｼﾞｷｯｶってこの人だよね。
ｼﾞｬﾝﾙ違いだからどれ位ﾋﾄﾞｲか判らないけど
まぁ本当に絵劣化したねーw
634 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 21:44:27 ID:???0
同人やってもセンスがダサ古いうえ絵も言っちゃ何だがキモいし萌えられず受けないな

しかしこの漫画家のことを未だに覚えてあげてて心配？までしてやってるのって
日本中でこのスレの私らだけじゃないのって気がする
コミック売り上げは全盛期の何分の一になってるのかなー
635 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 22:38:37 ID:???0
月華佳人（字合ってるか？）てどうなったん？
636 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 22:53:42 ID:???0
CDとかも出てたよね
完結したんだっけ？
あれもホモ有り近親相姦有りでごちゃごちゃした作品だったな
でも全然萌えなかった
なんか作者の萌えを一方的に押し付けられてる感じで説明不足な印象があるよ
637 ：花と名無しさん：2006/05/16(火) 22:59:49 ID:???0
月華に保志、ドラ騎士に石田って今思うとすごいキャスティングだな。
638 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 13:29:01 ID:???0
>637
一応それが出た辺りが全盛期だよね。
個人的には伝説～のCDの方が余程豪華なんだけど…あれは未だに捨てられない…

伝説シリーズは今でも大好きなんだけどな。
あのコミックスに収録してるのは全部本当に面白かった。吸血鬼のやつとか、瑠璃とか。
絵もくどくないし…例え名前が声優の丸パクであっても。
今描いたら全部ホモなうえ、えび改以上にギャグで滑りつつも
無駄にシリアスなんだろうな。
639 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 13:55:01 ID:???0
声優さん豪華だったよね
あとテーマ曲が景山さんだったし
まんがは処分したけどCDは未だに持ってるよ
640 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 16:22:10 ID:???0
豪華っていうか当時若手だった声優が沢山出てて
今その人達が第一線で活躍してるから豪華に感じる部分が大きいんだと思うが
原作者は相変わらずなんだけどね…
641 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 16:43:41 ID:???0
>>640
「伝説の王国をさがせ！！」のCDは当時既に第一線だった声優さん
（井上和彦、山口勝平、矢尾一樹とか）が多く出演してたよ。
　
642 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 18:25:58 ID:???0
押上美猫 Vol.6 －えび改篇－
643 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 18:45:42 ID:???0
え、639はドラ騎士の事言ってるんじゃないの？
自分ドラ騎士CDは友人に借りて一回聞いただけなんでわかんないけど
伝説～の主題歌は影山じゃなかった気がする。
聞いたこともないユニットだったような。

月華のCDまで出てたとは今初めて知った。
ほっしーに石田って、当時は腐女子御用達系の第一人者だったような…
644 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 19:01:48 ID:???0
今はすでに腐女子人気声優は世代交代してて、
☆も石田も一般アニメ声優みたいな感じで順調にキャリア積んでる。
まぁＣＤドラマはアニメと違って豪華なキャスト組みやすいけどね。
アニメ化すると一気にギャラが安いメンツに変わったりするんだよな。
645 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 20:14:00 ID:???0
ドラ騎士のアニメ化…OVAでも実現しないかと密かに熱望していた昔の自分…orz
646 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 20:57:57 ID:???0
それを一番望んでたのは狼本人だろうなw
647 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 22:34:43 ID:???O
＞しかしこの漫画家のことを未だに覚えてあげてて心配？までしてやってるのって
日本中でこのスレの私らだけじゃないのって気がする

それでも、コミクスも羽も買わないけどねｗ

しかし、自分の好き作家のスレより伸び率がいいのがちょっと複雑だったりする・・・
648 ：花と名無しさん：2006/05/17(水) 22:37:37 ID:???0
こんな同人気分で漫画描いて堂々とモエトークするような困ったちゃんな作家はなかなかいないからな
常識がないというか傍若無人というか悪い意味で自分の世界で生きてるんだなあってかんじ？自閉症みたいな。
649 ：花と名無しさん：2006/05/18(木) 00:11:48 ID:???0
自閉症に失礼です
650 ：花と名無しさん：2006/05/18(木) 00:40:31 ID:???0
自閉症は脳の機能障害で起きる病気だから心の病気とはちょっと違うよ。
狼みたいな萌え萌えやってる人は縁のない世界。
651 ：sage：2006/05/18(木) 06:27:17 ID:YqbV07d80
この人、アシスタントいたんだね。（ブログより）
ビックリした。
なんか仕事やりにくそうｗ
萌えトークやら痛い話しに付き合わされそうで。
652 ：花と名無しさん：2006/05/18(木) 06:28:35 ID:???0
久しぶりに書き込んだらアゲてもうた・・・orz
スマン
653 ：花と名無しさん：2006/05/18(木) 07:50:26 ID:NIzF7I410
新しいファンが増えないと粘着アンチの吹き溜まりになるね。
やっぱりウンコ作家には銀蝿しかたからないんだなー
654 ：花と名無しさん：2006/05/18(木) 09:07:00 ID:???0
>>646
OVA化の話はきてたのに狼本人が断ってたはず

毎月数ページなんだからアシさんじゃなく弟妹に手伝わせれば十分な気がする
でも弟妹もそれぞれ仕事してるだろうから無理か・・・
655 ：花と名無しさん：2006/05/19(金) 06:11:10 ID:0WM8nl7w0
>>638
金魚だけは受け入れられんかった。
656 ：花と名無しさん：2006/05/19(金) 17:33:48 ID:???O
>>638
瑠璃って旦那ｻﾝが食べられた話だよね?
描写は無かったけど、ｸﾞﾛいなぁ…と当時は思った。
657 ：花と名無しさん：2006/05/19(金) 19:12:39 ID:???0
欧髪は絵があんなだから誤魔化されてるがグロ多いよな
658 ：花と名無しさん：2006/05/19(金) 19:54:16 ID:???0
しかもグロに萌え萌えって公言してるしな
659 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 05:06:39 ID:???0
ラストだけ見られればもういい
途中いらね

ドラより伝説～とかアスカの方が面白かった
660 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 06:40:25 ID:???0
あれはまだ波に乗っていた頃の作品だからね
今は潮が引いたまま戻ってこない状況
661 ：638：2006/05/20(土) 06:50:32 ID:???0
>655
金魚って後から出たコミックスの収録分だよね？
パパは悪者だっけか。あれは自分もダメ。
伝説～の頃なら勢いで押し切って、それなりに見せられたかもしれんけど。

>656
よく考えるとグロいねw巧と甲斐は好きなんだけど。
でもアスカとかにまで出しまくるのは勘弁してほしかった…
662 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 11:40:33 ID:Re72zE370
当時から、ドラ騎士以外の絵は古臭くって駄目だったな。
ドラ騎士も、中の絵は気に入ったが、表紙がなんか駄目だったな。
８巻位から表紙がましになった感じがする。今はシラネ

そういえば、キチェルとテーセウスがドラクーンの地下で会った時に、
「すごーい、本当に素手で倒しちゃった～」とかって、、、
素手で？素手で？いったいどうやって？
あの絵じゃさっぱりわからんし、竜官だからって、手からなんか出る設定は無かったと思うし。
って事は絞める？一匹ずつ素手で？
それって、、、




・　・　・　・　・　か　っ　こ　わ　る　く　な　い　で　す　か　？
663 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 16:03:33 ID:???0
それって肝心の素手で倒すシーンも無かったんだっけ？そもそも何で素手なのかも忘れた
説明もなく想像で補おうにも手がかりが欠片も無いのでは無理ですよ狼テンテー！
考えるのがめんどかったのか？それくらい言われなくても理解できないと本物の狼読者になれないのか？
664 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 17:08:56 ID:???O
>>662
自分は柔道の背負い投げで倒しまくったんだと、勝手に脳内補完した。＞素手
665 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 18:17:59 ID:???0
武器なんかいらないぐらい強いぜ！って演出なんだろうけど
お笑いにしかなってない罠
666 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 19:47:14 ID:???0
その辺の話でキチェルの株が自分の中で大暴落した。
あつかましすぎだあいつ
667 ：花と名無しさん：2006/05/20(土) 21:14:27 ID:???0
狼って強さの描写がほんとーに同人レベルなんだよな
肝心の戦ってるところは適当に切って倒して、程度で強敵との戦いも激しく感覚的
セリフで｢強い」と言わせて雑魚を倒させておけばそいつは強い、みたいな
668 ：花と名無しさん：2006/05/21(日) 19:39:52 ID:???O
>>666
その頃は狼にまんまと乗せられて、ｷﾁｪﾙｘﾃｰｾｳｽをすんなり受け入れてしまった青い自分orz
669 ：花と名無しさん：2006/05/21(日) 22:32:00 ID:???0
>>663
確か、電気を放出するﾋﾞﾘﾋﾞﾘ魔物と水を放出するﾇﾙﾇﾙ魔物（？）を退治するのに
剣を使うと電気でしびれて大変なことになるから通り過ぎるのを待てとキチェルが言ったら
剣を使わなきゃいいだろ？と素手でテーセウスが倒したんだけど
素手でも人体は電気通すからﾋﾞﾘﾋﾞﾘきちゃうんじゃまいかその辺どーなんですかﾃﾝﾃｰ？！と思った。
それとも魔物や竜族は電気通さないのか。
670 ：花と名無しさん：2006/05/21(日) 22:57:42 ID:???0
竜族は…ゴム人間だったのか…！

('A`)
671 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 00:03:50 ID:???0
かなりワロス
672 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 00:55:28 ID:???0
魔物は感電しない成分で出来てるのか
673 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 11:34:35 ID:???O
ゴム人間ワロス

普通、そういう縛りを自分で設定した以上は何らかのアイデアで突破するってのを
考えて描いてみせて読者を納得させるのがプロの仕事ってもんじゃないのか？
少年誌だったらそれこそ盛り上がる所じゃん、ピンチ・失敗・閃き・勝利！とか

でもバトルキャラは最初からレベル99な鑼棋士の作者には無理か…
674 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 13:38:56 ID:???0
戦闘シーンで説明ばっかりしやがる癖はその頃から発症してたんだな
675 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 20:49:20 ID:???0
ﾌﾞﾛｸﾞのｺﾒﾝﾄ許可してるﾌﾟﾛ漫画家って珍しいよね
676 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 21:05:14 ID:???0
バトルキャラはすべてレベル99、キャラの強さを表すために雑魚が相手
戦闘の駆け引きなどを描くことができず、「オレたち強いよ？」などのセリフであらわすだけ

しかし考えてみれば「オレたち強いよ？」ってセリフ普通に寒いんだが
677 ：花と名無しさん：2006/05/22(月) 21:22:34 ID:???0
>少年誌だったらそれこそ盛り上がる所じゃん、ピンチ・失敗・閃き・勝利！とか
そこが少女漫画カテゴリなんだろうな。
女ってそういうの興味ない奴多いし。
678 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 03:09:06 ID:???O
＞オレたち、強いよ？
何だっけ、それ
679 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 23:00:57 ID:???0
>オレたち強いよ？なにせナディルのクビとったことあるからねー
ラス・ルーン･ザッツがカイナルディアでばったりでくわした雑魚魔物相手に
680 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 23:04:37 ID:???0
それは寒すぎるセリフだな…こういう調子こいた奴らが痛い目に合ってくれたらスッキリするんだが
681 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 23:05:44 ID:???0
そもそも画力がないんだなーと思う。
何年漫画家やっているのか上達できない、努力もみられないし。

この作者、馬を描けると思う？
682 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 23:16:00 ID:???0
>オレたち強いよ？
こんな台詞言ったら、普通は負けフラグだよね…
683 ：花と名無しさん：2006/05/23(火) 23:28:10 ID:???0
>>681
騎乗位なら喜んで描きます。
684 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 04:01:29 ID:Y6Xk2wU00
何度も甦るなら、死自体無意味。
戦う意味も無いし、決着つけても甦るし。
685 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 07:27:28 ID:???0
そもそもよくナディルの首ちょんぱできたね
途中で読むのやめたから知らないんだけど
もしかしてそこら辺にも裏事情あるんだろうか
最初にラスボス倒せるくらいあの三人が強いなら
その後どんな奴が来ても楽勝じゃないとおかしい気がする
DQ1なら竜王を倒して竜王の城から帰るところから始まる物語ってことだもんな
686 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 08:45:03 ID:???0
>竜王を倒して竜王の城から帰るところから始まる物語
これ自体はすごくいい始まり方だと思うんだよね。
実際、自分もすごく楽しみだったよ。これからどんな物語が始まるのか？と。
結果的にはその設定を生かすことができなかったばかりか、
最悪の展開を迎えてしまった訳だが…orz
687 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 11:04:26 ID:???0
だよなぁ、ラスボスを倒すのは大抵のRPG系の話では最終目的なわけで果たしたら終わり、
その後の顛末はご想像にお任せします・っていうのがデフォな感覚だけど
そこから本番が始まるわけだから今までに無い展開の漫画だと期待するわな
恋愛漫画だったら紆余曲折の片思い期間を潔く切り、両思いになってからが本編ってとこか
688 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 13:05:57 ID:???0
恋愛はちょっと違う気がするが、ドラ騎士の始まり方は画期的だと思うよ。
いつか番外辺でナディルと対峙するラスが出てくるのをwktkしていた若い自分。

まあ、何のパクリか判らないけどさ
689 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 16:45:49 ID:???0
初期3人組＞初期ナディル
なら番外編の竜帝はどんだけ弱かったんだと昔から密かに思ってました
690 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 18:20:30 ID:???0
なんかさ、メインの設定とか目の付け所自体はイイ線いってるのに
それと並ぶ位重要なポイントでパクったりするから
結果的に全て台無し、というパターンが多い気がする。
つくづくツメが甘いというか、おミソが足りないというか。

>689
いわゆる某セイント/セイヤパターンですね。
691 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 20:01:49 ID:???0
最初にすでに強さのインフレが起きてたのね
ナディル倒したのはなんか裏技みたいな感じで実力じゃないなら
まだ多少は竜帝＞武官系の竜官＞竜騎士の序列は守られたんじゃないかな
当時は主人公もまだ猫被ってたんだし
692 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 20:05:51 ID:???0
ラスの中に潜り込むため、わざとナディルは首切られたんじゃなかった？
693 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 20:55:11 ID:???0
そうなんだ
すでに数年読んでないのでナディルの首事情は知らなかった
しかしこの世界の強さランキングってどうなってるんだろう
694 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 21:39:38 ID:???O
ドラ騎士みて癌種を連想しちゃったｗ
695 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 23:20:26 ID:???0
ラスと作者が萌えてるキャラが強い

強さをアピールするために雑魚をたくさん殺させる

作者の何かのインタビューでやってみたいこと「サーベルになって破壊活動」とか書いてたんだよな
696 ：花と名無しさん：2006/05/24(水) 23:45:20 ID:Y6Xk2wU00
>>689
>>692サンの通り、わざと負けたってどっかで言ってたと思う。

で、俺の脳内で、城に乗り込んで、ラスが暴走→一人はぐれる→ナディルと１対１
→あっさり倒すという、９０％当たってんだろうなな予想があった。
697 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 00:48:47 ID:???0
＞ラスと作者が萌えてるキャラが強い
ラスが萌えてるのかとおもたｗ
698 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 01:27:42 ID:???0
作者はラス萌え期は過ぎてるけど今更ラスだけは弱くはできないんだろうな
ラス不動であとは作者の萌え次第って随分いい加減な強さだ…
699 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 01:34:47 ID:???0
そもそも、竜帝ですら歯が立たなかったナディルの、
しかも参謀やら強い敵がうじゃうじゃいるであろう本拠地に、
なんでたった三人だけのパーティーで向かわせるのかと。
竜族の奴らアフォだろと思っていた。

だけど今なら分かる。
「俺を縛りつけたら、お前らを食い殺(ry」
DQN暴走。竜帝困惑。→そして仕方なくナディル討伐を容認ｗ
どう見てもラスは疫病神です。本当にあ(ry
もう世界はナディルに渡してしまえよ、リュクレオン。
700 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 02:40:49 ID:???0
リュクレオン…昔竜妃とセットで好きだったな…
カイスターンもラス達のノリのいい兄ちゃんって感じで好きだったな…

なんで今こんなに切ない気持ちになるんだろう…
701 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 17:32:06 ID:+oYI1Udj0
全寮制私立男子校並みの展開だから？
702 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 17:48:39 ID:???0
まず全寮制私立男子校の展開とやらを説明してもらおうか
703 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 20:45:51 ID:???0
ホモ養成所でしょ？

少女漫画家が描く全寮制私立男子校に、
そうでなければならない必要性があった試しがない。
704 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 21:11:00 ID:???0
分かりにくい例えw
素直にBL化って言えばいいのに
カイスターンの萎えは確かにそこにあるけどね

それにGWとか読むとホモが確かに出てくるけど
別にそのホモのために全寮制にしたとは思えないけどな
705 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 21:31:00 ID:???0
GWでホモって・・・1組しかいなかったぞ・・・
ドラ騎士は最終的に何カポーになるのやら・・・
706 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 21:54:39 ID:???0
>>705
だから少女漫画の全寮制男子校の展開って言葉が
GWの例一つとっても>>703の定義の仕方では説明できてないってこと
むしろBL漫画で全寮制男子校が多いだけなんじゃないの
707 ：花と名無しさん：2006/05/25(木) 23:59:00 ID:+oYI1Udj0
爆弾投下しちゃった感じの俺はＧＷが判らない・・・
708 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 00:10:28 ID:???0
GWと略す全寮制男子高ものと言うと「ここはグリーンウッド」かな
ホモと言われても誰のことだか思い出せんが
709 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 01:24:41 ID:???0
少女漫画板でGW言えばここはグリーンウッド、
アニメ板でGWと言えばガンダムW、
一般的にGWと言えばゴールデンウィークという認識のオタですw
寮で男子校でGWと言えば、
間違いなく少女漫画の名作ここはグリーンウッドでしょう。
ただGWは男子校で寮が舞台だったけど全寮制ではなかったけどね。
ホモは藤掛と渡辺だね。
でもあの二人は顔は少女漫画だけど、
どっちかというとゲイって感じで狼さんとは方向性違うな。
710 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 07:39:38 ID:???0
>>707
少女漫画で、寮制男子校といったらグリーンウッド。
グリーンウッドは全然ホモ漫画じゃないから、
なんだかんだ言ってここはＢＬ板じゃなくて少女漫画板な訳で＝ＢＬの議論が通用しない。
711 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 13:14:16 ID:???0
>>710
ＢＬの議論じゃなくて理論って気もする

この論争？は701が少女漫画よりＢＬ漫画をよく読んでたのか
それをごっちゃにしたってだけの話ってことかね
少女漫画で全寮制の男子校って
主人公を男装させたい為ってイメージの方が強いな
少なくともキャラをホモにするためだと編集の許可出なさそうw

ドラ騎士は作者が腐女子だから萌え＝ホモになっちゃってるけどね
キャラへの愛の示し方が俺様強ーいと周囲にモテモテしかないから
ストーリーが犠牲になって今のお気に入りはコイツかって読者にすぐに分かるから萎える
712 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 14:47:30 ID:???0
>主人公を男装させたい為
＋美少年の園へ飛び込ませてお風呂で危機一髪☆
＋最終的に逆ハーレムでウハウハ（死語）
も外せないw

ところで、これってそんなムキになって議論するような話か？
やたら突っかかってる人がいるけど。ＧＷ好きだから？
狼の凋落ぶり見てたら、イラつくのもわかるけどさ。
713 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 17:00:28 ID:???0
議論にもなってない
単にネタがないからみんな食いついただけの雑談でしょ
714 ：花と名無しさん：2006/05/26(金) 23:29:29 ID:???0
ホモとゲイの違いがわからん
715 ：花と名無しさん：2006/05/27(土) 00:04:29 ID:???0
>>714
欧米で「ホモ」といっても何のことかわからない。
716 ：花と名無しさん：2006/05/28(日) 02:14:46 ID:???0
全寮制男子校といいゲイの意味といいリアが紛れてるのかな。
このスレ作家の経歴から平均年齢高そうだと思ってたんだけど。
新規の若い子がドラ騎士にハマったのなら気の毒だ。
初期はそれなりに面白かったから余計に。
717 ：井上春子：2006/05/28(日) 15:26:21 ID:???0

718 ：花と名無しさん：2006/05/28(日) 16:37:52 ID:???0
誰ｗ
719 ：花と名無しさん：2006/05/28(日) 22:02:47 ID:???0
久しぶりにこの人の名前見かけてドラ騎士読み返したくなったけど
>>1からスレ読んでみたら、読む気が失せてきた…
展開がごちゃごちゃしてて何巻まで読んだかすら忘れてるしなあ…
リアの頃、ノートに落書きしてたドラ騎士丸パク設定の妄想話が懐かしい思い出です

どなたかあらすじまとめて下さいな
720 ：花と名無しさん：2006/05/28(日) 23:18:09 ID:???0
前にまとめてくれてる人がいたよ。
721 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 02:45:03 ID:???0
騎士に方々現在
ラス…死亡→復活→死亡→復活→死亡→復活→でも死にたい
ザッツ…フォモ
ルーン…主役
　　　　なんか竜復活するのに都合よく近くに居たから騎士に抜擢
　　　　→竜開放する時に彼女が巻き込まれて封印される
　　　　→一族を捨てて竜族になれって言われる→なった
　　　　→柳亭に怪魚取り込めって言われる→やった
　　　　→そのおかげでナディルとかいうやつに外から魚になんかされて死にそうになる
　　　　→お前は本当は騎士じゃないとか言われる
　　　　→竜に捨てられる→騎士じゃなくなる
　　　　→ドラゴン騎士団じゃなくなったところで終了？　
722 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 06:26:10 ID:???0
便乗してリュクレオンについても教えて下さい
なんか光竜が本当はリュクレオンの竜じゃないみたいなレスを
どっかで見た気がするんだけどマジ？
あと自分が読んでた頃はザッツはホモじゃなかったのに…
いつの間にそんなことに…
723 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 08:54:51 ID:???0
>>721
ﾙｰﾝ本当にｶﾜｲｿ…w
724 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 14:30:46 ID:???0
リュクレオン現在
夫婦そろって死　に　そ　う
725 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 15:08:22 ID:???0
死んでも復活した人いっぱいいるからリュクレオンさまも一度死んでから蘇るんだ！
726 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 15:43:55 ID:???O
言われたことやったのに・・・ルーンorz
727 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 19:03:46 ID:???0
大好きだったﾙｰﾝが・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
728 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 19:47:28 ID:???0
まとめられると本当に不幸だなルーン orz
729 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 21:03:31 ID:???0
ルーン最初は三人中唯一彼女持ちで勝ち組だと思ってたんだけど
ホモに優しい世界になっちゃったから大逆転しちゃったのな…
730 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:03:06 ID:???0
ところでさ、全体的に歳とらないじゃん？
だから、キチェルがオバサンにならないのはおかしいんじゃないか？
ついでにラスは子供の姿だったけど、魔物は自由に姿変えられるってどっかで
言ってたけど、じゃあ子供の姿はラスの趣味?・・・orz
ルーンとの初対面でも子供だったはず。
どういう心境の変化なの？
731 ：花と名無しさん：2006/05/29(月) 23:54:37 ID:???0
漏れもルーン好きだったのに・・・orz
732 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 08:27:58 ID:???O
初めて買った時はザッツがピンで好きだった…でも今はもうホモ要員orz
ルーンとティントレットが好きだった…作者に汚されないのは良かったが扱いがorz
733 ：花と名無しさん ：2006/05/30(火) 20:49:05 ID:???0
サーベルが主役っぽくなってきている点について
734 ：花と名無しさん：2006/05/30(火) 21:52:09 ID:???0
ラスはカールにとっ捕まって、ちびっこの姿から１巻のサイズにされたんだよ。
１２巻かなんかに入ってる番外編でやってたはず。

んで、自分もルーンの為にこの駄作を今まで見守ってきたひとりです…。
今は早く終わってほしくて仕方ない。
まんが家って（悪い意味で）人間だったんだなーとこんなに実感したのはこの作品が初めてだ。
735 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:04:09 ID:???0
主役は作者がその時萌えてるキャラだと思ってましたが
ある意味全キャラにチャンスはあるけど作品の構成バランスは最悪になる
736 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 01:56:47 ID:???0
私もルーン好き
何というか、根気良く付き合ってきたみんな作者を追い越して大人になってしまったんだね
あの人だけ位置が変わってないから今ではもうシンクロできない
当時この漫画を読んでの尊敬やワクワクした気持ちは二度と蘇らない

ところで今月はどうでしたか
ラスがまた竜族のせいでどーたらとナディルに聞かされて鬱と竜族憎み始まりますか
737 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 02:08:12 ID:???0
なんといいますか…最初のラス、ザッツ、ルーン、
この3人組が主役だったからバランスが取れて面白かったんだよね
魔物退治好きなラス、金好きなザッツ、このトラブルメーカー二人に巻き込まれつつ
生真面目さが時として仇となるルーン
それぞれ個性が絶妙に組み合わさった3人組コンビだからこそ面白かった
この3人組だからこそラスも生きたキャラだった

それなのに好みだけでザッツやルーン捨ててサーベルとかギルとか脇キャラを
主役級に持ってきてさ…。その二人別に嫌いってわけじゃないけど主役ばりに出てきて
面白いキャラでもないじゃん…本当好みだけで決めないでよ…

1巻の頃の担当とかはもういないんだろうな…
だれか今の押上を止められるいい担当はいないのかな
いたとしてもこんな落ち目作家より他の伸びそうな作家に回されそうだけど
738 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 03:31:45 ID:???0
押上さんって不幸萌え属性強いよね
最初の頃はみんな明るく前向きだったから作風も万人向きだった
初期の不幸キャラであるセシアも自分できちんと昇華してその経験を魅力のひとつにしてた

でもどんどん萌えたキャラに不幸設定作り出して
「こんなに不幸な○○萌えー！」的な作者からの押しつけがましさが酷くなって
キャラ自体も自分の不幸に酔ったような自己中的なキャラが増えてきて
なんか付いていけなくなった感じ
739 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 06:01:27 ID:???0
最初から今の構想があったならもうちょっとキャラの出し方考えるべきだったと思う。
ギルはまだ比較的序盤に出てきたけどサーベルってメイン張るには登場が遅すぎるよ。
ビアレスやカールみたいに早い段階からうざくてもガンガン絡ませておいてくれよ。
740 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 09:57:47 ID:???0
途中で読むのやめた自分はサーベルってキャラ知らない
ギルはうっすら覚えてるけど他キャラに比べたら思い入れはまったくない
そんなキャラ達がメインならまた読もうという気にはならないな
741 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 18:11:22 ID:???0
ｷﾞﾙとｻｰﾍﾞﾙが「ﾄﾞﾗｺﾞﾝ騎士団」だもんな。
742 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:28:30 ID:???0
ラスだけはもうホントどっか行って欲しい
743 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 21:56:46 ID:???0
ラスが主役ってだけで読む価値ないよな。
744 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 22:03:06 ID:???0
ここではこんなに不評なのに作者サイトじゃ人気ブッチギリNO１なんだよなアレが
745 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:11:04 ID:???0
厨房ってやつは毎日投票して「萌えキャラに貢献」するらしいからな
ﾃﾗｷﾓｽ
746 ：花と名無しさん：2006/05/31(水) 23:21:02 ID:???0
作者サイトの投票までするなんて盲目信者だろうしね
マンガ家のサイト餅は信者に囲まれてちやほやされやすいから
駄目になるとは聞いたけど、まさにそれかな
747 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 16:15:42 ID:???0
現役の漫画家はあんまりサイト作らない方がいいような気がする。
作るのなら情報発信に徹するとか、メールも一旦スタッフを通すとかしないと。
メールや投票なんか工作し放題だし
掲示板もその場のノリでネタ投下し放題、信者もアンチもやりたい放題。
ネットで反応確認して臨機応変って言えば聞こえはいいけど
ストーリーに一貫性がなくなるし設定に矛盾も出やすい。
影響受けやすく萌えに流されやすい狼みたいなのが
一番ＷＥＢに手を出しちゃいけないタイプだと思うんだけどな。今更遅いけど。
748 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 18:07:56 ID:???0
>747
たしかに、ネットで反応しすぎて当初のストーリーに影響し
一貫性なくなるというのはあり得るかもね。
だけど押上さんの場合は、読者の意見なんて跳ね除けて
自分の萌えに忠実なだけでは・・・？

今現在の状態からでも、ラストに向けて軌道修正できるとしたら
どういうストーリー展開が考えられるだろ？

ルーン竜騎士脱落は痛いし、サーベルが竜騎士ってのはフォロー
しづらそう。
ギルが竜騎士というところまではまだ繋げられそうだけれどもね。

あと、個人的には、ザッツのホモ化だけは阻止したいところです。
749 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 18:40:55 ID:???0
教えてﾁｬｿでｽﾏｿ
今って何巻まで出てる？
コミックスで追ってるんだけど、しばらく新巻見てない気が・・・
750 ：花と名無しさん：2006/06/02(金) 21:35:17 ID:???0
>>749
あんたの目の前の箱はガラクタか？
ググレ
751 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 07:51:21 ID:???0
ザッツはラスが食べてた肉に横からかぶりついたりカイスターンとは違う発言してた時点でホモ化進行してるんだなとしみじみ思ったな
752 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 16:42:27 ID:???0
今月のあらすじまだだよね？

ナディルによるラスの過去の説明：
東の王が東の魔王（ラス）を殺して魂を封印。西の王（昔の竜帝）にあげる⇒地下祭壇の棺に封印
カールが東の王を殺し、東の大陸（アリナス）に生物が存在出来ないように呪いをかける
竜帝が封印してあったその魂に竜帝の血を与え、竜族にして復活させた⇒ラス誕生

アルフィージによって飛ばされたサーベルのところにテーセウス登場
テーセウスVSシャイデマン


相変わらず進んでないし、読んでも状況が把握できない・・・
753 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:02:25 ID:???0
ここ最近の司会進行はナディルなのね。
その説明だと最強はカールで西の王は天然ボケですね。
754 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 17:24:08 ID:2mR/+EaN0
封印するしかないんだよね。
死んだら生き返るんだよね。
ループ！
これぞエンドレス！
755 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 18:06:06 ID:???0
＞竜帝が封印してあったその魂に竜帝の血を与え、竜族にして復活させた⇒ラス誕生
なんで、竜帝はそんなことをしたのか、さっぱり分からん。
756 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 20:00:36 ID:???0
そしてナディルはなにがしたいのか
757 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 20:28:30 ID:???0
ラスマンセーのためのかませ犬を作者にさせられているんだよ可哀想に
758 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 21:41:51 ID:???0
あらすじ補足。

封印された東の魔王の魂をカールが開放→狂魔獣化→竜帝が血を与える

自分もパラ見だったんでうろ覚えだが。
759 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 22:16:49 ID:???0
>>758
「カールが解放」なんてあった？野広が「東の王」を解放したという記述ならあったけど
というかここらへんよく理解出来なかった
棺に封印されていたものが凶魔獣（イリューザーの器に宿った無形の化け物）で、それに竜帝が血を注いで竜族にした、とある
760 ：花と名無しさん：2006/06/03(土) 23:48:07 ID:???0
ああああ「東の王をカールが殺した」のあたりとゴッチャになってたかも。
すまんかった。
ドラ騎士１～２４巻に埋もれて逝ってくる。
761 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 04:27:01 ID:???0
みんな行動の動機が見えてこないな・・・
作者がそうした方が萌えるからって理由以外で
キャラの行動に整合性が欲しい
762 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 17:51:25 ID:???0
百歩譲って>「竜帝が血を注いで竜族にした」
これはオーケーだとしてもそんなモンを竜帝は自分の
後　継　者　に　す　る　な。
誰か反対してやれよー。読者以外にさ。

カールがどらえもんより都合のよい
なんでもできちゃうキャラになっているのをとりあえず
鼻で笑ってみる。ケッっ
763 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:31:32 ID:???0
ラスを最強で可哀想で萌えキャラであることを分かりやすく表し読者に認めさせるため
マンセー用のキャラ達を色々とやり過ぎた結果、どう見てもバランスぶっ壊れまくりの
ホモと最強キャラのインフレビッグバンが起こっている事に気付かないのは狼峰子先生だけ！
764 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 21:45:15 ID:???0
ラスに萌えてるのって今作者以外にいるんだろうか
765 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:21:58 ID:???0
>>764
つザッツ、カイスターン、その他大勢
766 ：花と名無しさん：2006/06/04(日) 23:25:53 ID:???0
つまり読者以外ってことか…
767 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 00:21:57 ID:???0
いや、全国を隈なく探せば少しはいるんじゃないかと思うんだよね、まだ
だけど作者以上にラスに萌えて萌えて愛しちゃってる人はいない
768 ：花と名無しさん：2006/06/05(月) 22:38:56 ID:???0
なあ…西の王ってラグナリューンだよね。キチェルを助けた幽霊がラグの剣持ってたし。
混乱してきたのでちょっと整理させてもらうと、

西の王→竜帝　　　　　　東の王→ラグ？(幽霊)
西の魔王→ナディル　　東の魔王→ラス(ラス+野広+ゾーマ)

ってことでいいのか？
で、その人らの時系列が

東の王が東の魔王を倒し、その魂を西の王に何故か贈呈。竜城地下祭壇に封印。
その後東の王は蒼生魔王(カール)に殺され、カールの城に魂を封印される。
西の王(竜帝リュクレオン)、東の魔王(ナディル)討伐に一人遠征、その間に東の魔王の魂(凶魔獣)ナディルの城に出現。
竜帝、竜妃を奪還。凶魔獣、イリューザーの身体に取り付く。
竜帝が凶魔獣討伐に遠征。凶魔獣に自らの血を与え竜族に。ラス誕生。
雪山での事件でラスの力分裂(ラスと野広とゾーマに別れる)。しばらく後、竜騎士3人ナディル討伐。
いろいろあって東の魔王復活。
野広がカールの城に侵入。東の王の魂解放。東の王の魂(幽霊)キチェルを助けた後、転生準備。

こんなもんで合ってる…？
769 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 00:06:29 ID:???0
この数行でたりることを、何十巻もやってるのか…
770 ：花と名無しさん ：2006/06/06(火) 00:29:13 ID:???0
コミックスのカバーの色が予定では一巡で終わるはずが今三順目くらいいっちゃったし

要は薄い内容を3倍に引き伸ばし＋萌えにつっぱしって同人化
771 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 01:07:18 ID:???0
今、作者は、ついに深遠なる謎が解け始め複雑な伏線が繋がり堂々たるクライマックス！って
興奮しながら描いてんのかなーきっと身内と自分の小さい世界では盛り上がってんだろうな
読者たちもきっと先が気になってたまんないに違いないわとか思ってそう

昔の話殆ど忘れちゃってるから今の謎解き展開にちっとも感銘受けないよ
772 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 01:09:20 ID:???0
>>769
ぶっちゃけ、ナディルを倒して主人公が竜帝に即位するだけの話を
主人公の成長を一切通さずにやってるだけだからね…。
773 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 04:29:22 ID:???0
>>768
途中までしか読んでないんだが、なんでゾーマ？
ゾーマと鳥も東の魔王の一部だったの？？
774 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 06:38:37 ID:???0
>768
エエェェエエ（AA略）
まさかこの先ドラ騎士にラグ（とセンリとライオネス）登場なんて事はないよね
CLAMPじゃあるまいし。頼むから伝説組まで汚さないでと叫びたい。
確かに、もしかしてラグも出てｸﾙｰ？とわくわくしてた時期もあったさ。
でも今の崩壊絵で描かれる位なら、いっそ羽自体とっととあぼーんしてしまえ。
775 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 07:57:36 ID:???O
ラグが東の王なら「伝説～」で､倒した魔王=東の魔王=ラスてことか？
何だか角？イパーイのｳﾙﾄﾗ万もどき魔王なんだが。

キチェル助けた幽霊とラグの剣ホントに同じ聖王剣だね。
776 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 08:09:37 ID:???0
>>773
ゾーマと鳥は、元はカールの左（右？）の鳥
ラスが魔物だったときに食べられて取り込まれた。
野広は元妖精族の長老だよね。
777 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 11:20:37 ID:???O
カイスターンとかも出てくるとかはやめてくれ…
778 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 16:49:57 ID:???0
>>774
センリは好きだったがあぼんしてるようだな・・・
そのまま復活しないでいいよ・・・
779 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 22:32:07 ID:???O
＞野広は元妖精族の長老だよね。

エェ（ д ）°°
長老って皇竜記?の長老だよね？
知らなかった…
780 ：花と名無しさん：2006/06/06(火) 23:44:50 ID:???0
>>779
うーんと、多分こうじゃないかな？

精霊族の長老がラス（凶魔獣）に殺される
↓
ラスから長老が持っていた力（至然力）が出て行く（左の鳥はゾーマに）
↓
実体を持つ（野広）

野広がラスに似てるとルーンが言っていたが、
一度ラスに取り込まれてるからかね？
781 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 01:22:05 ID:???0
なんか自分全然ついていけてません…

あの世界の魂とか肉体って随分便利に出来てるのね…
782 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 05:09:22 ID:LY0MFp7a0
＞野広は元妖精族の長老だよね

あの、生まれ変わりとかじゃなくて、ご本人なんですか？？だから記憶が？
じゃあ奴は自分の事をガイドのじーさんガイドのジーサンと？
783 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 08:03:46 ID:???0
>>782
＞じゃあ奴は自分の事をガイドのじーさんガイドのジーサンと？

はは。　そう考えると、野広がルーンに惚れてたのって…
長老がルーンみてLOVE♪　だったてことに………？　
784 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 21:21:21 ID:???0
未だにサーベルが味方になった動機が分かりません。
キャラから言って戦いに出てくれそうに思えません
785 ：花と名無しさん：2006/06/08(木) 19:13:01 ID:???0
名前のセンスがないね
786 ：花と名無しさん：2006/06/08(木) 23:30:58 ID:???0
>>784
サーベルは姫なので戦う必要はありません
その証拠にザッツやテーセウスが彼を守っていました

味方になったというより、状況に流されてるだけだと思うな～
787 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 00:09:43 ID:nW1hcD8B0
>>760
じゃあ祭壇壊してラス開放したのは、まだ誰かわかんないんだね？
まあカールなんだろうけど
788 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 00:11:14 ID:???0
>>786
そんなのが「騎士」なのかよ…
って今更か
789 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 07:12:05 ID:???0
わたしゃ脱落組みです
ここでやっと終わったー!!って書き込みを見たら
最終巻を買おうと思います
中盤いらねーよ
790 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 09:47:04 ID:???0
>>786
ザッツやテーセウスが、サーベル守ってるのか？ﾅｴﾅｴ…orz
791 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 13:18:44 ID:???0
>>789
お前勝ち組
792 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 16:38:10 ID:???O
脱落組です。
サーベルという人がわからなかったので、思い出そうとブクオフでパラパラ読みしてきた。

わからない筈だよ。
９～１０巻(ギルが登場したあたり)で読むのをやめたのだけど
サーベルの登場はほとんど２０巻近い相当後なんだね。
それなのに今主役に近い座にいるって‥？？

なんだか無意味なロリキャラばかりだし、話は滅茶苦茶だし
絵は下手くそになってるしで、見るだけで疲れてしまった。
昔のルーンやセシアの髪の描き方が、柔らかそうでかつ透明感もあって
個人的に大好きだったな。でも今は見るかげもないや‥
初期のキャラが好きだっただけに、現在のあまりの破綻ぶりに悲しささえ感じます。

長文の上、携帯からで読みにくくてすいません。
なんだかショックで、どうしてもどこかに書きたかったんだ‥orz
793 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 18:51:02 ID:???0
もう本当に吸収したり分離したりなんかばら撒いたりって、なにそれ('A`)
近場でなるりから拝借したとしか思えなーい！！！
794 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 22:22:00 ID:???0
ドラ騎士は、面白い面白くないは別にして
多分１１巻？アルフィージが死んだり白髪が死んだりしたあたりの次は最終巻を買うだけでいいです。
そっちの方が多分分かりやすい
795 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 22:33:57 ID:???0
ルーンより先に竜の声きいてたサーベルはいつナディルにつかまったんだ

あきらかな矛盾させた時点で伏線の価値ががくっと落ちたね
796 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 22:36:29 ID:???0
ばら撒くって何？
797 ：花と名無しさん：2006/06/09(金) 23:07:51 ID:???0
>>393
脱落組みだけどなるしまは読んでる。
何があったの？
798 ：花と名無しさん：2006/06/10(土) 21:08:55 ID:???0
>>797
主人公の片割れが悪魔とか吸収したことじゃね？
ばらまいたかはわからん
799 ：花と名無しさん：2006/06/10(土) 22:25:35 ID:???0
あれもこれもその時の萌えを反映した結果だろうな。
明るい所で仕込んでいたのに、闇鍋になったような感じです。
800 ：花と名無しさん：2006/06/10(土) 23:40:29 ID:???0
＞野広は元妖精族の長老だよね。
穢れた空気を心地よいと感じるとか言ってたのはラスに
取り込まれた過去のせい？
801 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 01:07:02 ID:???0
だろうね
802 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 06:49:30 ID:???0
なんでもかんでもラスの萌えを高めるためだけに存在してるんだなドラ騎士世界
大衆の中の普通のひとり、っていう考え方がないんだよな。特別な存在、なくてはならない存在モエモエワールド
803 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 12:07:02 ID:???0
>>792
やるせないよねー。　ここにはそんな思いをした人ばかりっす。

>>799
＞明るい所で仕込んでいたのに、闇鍋になったような感じです。
ははは…ストーリの味、破壊してますな…
804 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 12:08:23 ID:???0
>>793
「戦った敵の吸収」は、パームシリーズでもあったかも。
805 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 15:20:38 ID:???0
初期は竜帝を頂点にみんなが自分の役割果たしてて普通のファンタジーだったのに
今は特定のキャラのために世界もキャラも動いてて
萌えじゃなく普通のファンタジー漫画として楽しんでた身としては辛いばかりです
806 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 20:21:11 ID:???0
全くだ
ラスは火属性だけ特化の騎士で充分だったのに。
火に氷に闇に光に、さらに魔物で竜族で竜帝で魔王でってそんなむちゃくちゃになんでもありなキャラにして何がうれしいのか。
807 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 20:26:14 ID:???0
>721
え……フォモ化しちゃったんですか…何時の間に…？
ノーマルだと思ってたのに…orzあの精霊の占い師の子はどうなったんでしょ？
黄色の政務官の人はまだ大丈夫ですよね？


808 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 20:30:56 ID:???0
>>806
そうして並べるとほんとすげえなｗラス
色んな就職先があるんですね
809 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 20:40:58 ID:???0
>>806
ダメだ笑えるｗ
厨学生の書くオリジナル小説（勿論主役＝自分）でも
ここまで厨設定の闇鍋にならねぇよ
810 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 20:42:07 ID:???0
ウィキペディア見たら英語版の方が内容が充実してますねw
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Knight
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E9%A8%8E%E5%A3%AB%E5%9B%A3_%28%E6%BC%AB%E7%94%BB%29

なんか女官長の人がHistorian(歴史家)になっているんですが、
最近見ないと思ってたら転職したんですか？
811 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 21:00:20 ID:???0
>>806
ぬげー
いつの間にそんなことになってたんですか
自分は火＋氷、魔物で竜族あたりまでしか記憶が無いよ
812 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 21:12:59 ID:???0
後はセシアの風とラス大好きホモザッツの地だけ侍らせりゃコンプみたいなもんじゃん
氷なんか水と似たようなもんだから問題ねーしな
もうドラ騎士世界の全てを支配した神にも等しい
813 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 21:23:08 ID:???0
もう神でいいから終わらせて欲しい…
814 ：810：2006/06/11(日) 21:33:42 ID:???0
すいません間違えましたorz
http://en.wikipedia.org/wiki/Dragon_Knights

こっちでした。
815 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 21:49:50 ID:???0
黄色の竜官って誰だっけ
って書いてから思い出した。
ルヲークだっけか

せめて髪の毛の色でﾀﾏの色とか統一して欲しかったな。
アルフィージはオレンジの髪のイメージだけど白ﾀﾏだし
カイスターンは白髪で青ﾀﾏだしさ

よく覚えたな厨の自分よ
816 ：花と名無しさん：2006/06/11(日) 21:50:23 ID:???0
×厨の自分
○リア厨だった自分ね
817 ：花と名無しさん：2006/06/12(月) 12:18:31 ID:???0
>>815
ｱﾙﾌｨｰｼﾞって髪ｵﾚﾝｼﾞだっけ？
818 ：花と名無しさん：2006/06/12(月) 19:14:35 ID:???0
>>817
緑だったような…。
最後に本編読んだのがかなり前なので、記憶があやふやだが。
819 ：花と名無しさん：2006/06/12(月) 22:20:15 ID:???0
青じゃね？
820 ：花と名無しさん：2006/06/12(月) 22:44:13 ID:???0
公式じゃ、水色、ブルーグリーンらしいですわよ
821 ：花と名無しさん：2006/06/12(月) 22:56:51 ID:???0
キャラの色さえ決まってないように見えるのは駄目だよな…
822 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 15:08:51 ID:???0
>>817
イメージカラーがそれだった筈。(公式HP)
ところで　>>象徴：執　とあるんだが執って何だろ？
823 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 15:15:22 ID:???0
執事？
824 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 15:22:12 ID:???0
>>823
ううん。執だけ。
執事と書くつもりが『事』を忘れたのかな？
825 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 16:01:58 ID:???0
しつじ→しつよう→しつこい→ねちっこい→ロリコン
826 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 16:48:21 ID:???O
ねちっこいからロリコンまでえらく飛びましたな
827 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 17:00:31 ID:???0
執事と書いたらひつじとボケなきゃ
828 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 17:49:28 ID:???0
>>721
ん？
魚何処行ったんだっけ？

>>755
>>758の通り、魂が魔獣と化して大陸中で人魔物精霊の区別無く殺戮しまくりんぐ。
陛下が討伐に行くも魔獣は陛下を守る為に死んだ氷の獣の姿をしてた為殺す事が出来ない。
でも放っておいたらまた沢山の人が殺されるので放ってもおけない。
殺す事も放置する事も出来ないなら味方にするしかないので？自分の血と半身の竜をあげて竜族にした。

>>762
この時点で既に妃には子が出来ない呪いがかけられ世継の誕生をのぞめない。
のでそんなモンしか後継者がいなかったんだと思われ。
829 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 17:51:47 ID:???0
>>752
むしろそんな危険な物を人にあげちゃう東の王が分からない…。
嫌がらせ？
830 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 18:03:45 ID:???0
珍しい物捕まえたよと貢いだんだろう
831 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 18:42:56 ID:???0
>829
そんな訳わからんちんな東の王がラスだったらいやぽ…
という事で狼にはこのまま伝説組の事は忘れといて頂きたい。
むしろ狼の脳内に伝説組の記憶を盗みに行きたい。
832 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 21:35:47 ID:???0
>>831
ラグのことだよね？＜わからんちん
同じく作者には忘れといていただきたいものだが
833 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 22:04:29 ID:???0
今のドラ騎士のgdgdに巻き込まれたくないもんな…
昔は同じ作者の作品がリンクしてるとなんか嬉しかったけど
この作品に関しては腐ったみかんみたいに感染して欲しくないから
過去作品はスルーして欲しいと思う
834 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 22:29:51 ID:???0
>>762
> この時点で既に妃には子が出来ない呪いがかけられ世継の誕生をのぞめない。
> のでそんなモンしか後継者がいなかったんだと思われ。
ひょっとして血を分ければ誰でも後継者になれるんとちゃう?

>>806
駄目だ・・・自分が中学の時考えた「天使と悪魔の力を持つキャラ」
よりも酷い設定だなんて・・
正直負けました・・・orz
835 ：花と名無しさん：2006/06/13(火) 22:37:17 ID:???0
それが商業漫画なんだもんなあ
836 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 00:15:57 ID:???0
でも確か血は誰にでも触れるものじゃないってあったよね
強すぎて毒になるんだっけ？
竜妃しか扱えないとか
837 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 00:20:21 ID:???0
だと思う。
血を分けた＝後継者なんじゃね？

イリューザー取り込んでなければそこで死んだ筈だったと
838 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 00:21:56 ID:???0
何かさ、いたところで精神不安定ってだけで凄まじい害を受けてる気がするんだけど、
竜帝いなくなって、何か困ることあるの？
839 ：831：2006/06/14(水) 01:53:21 ID:???0
>>832
ああ、よりによって何つータイプミスを…orz　ラスだったら話が成り立たないですね。
ラグです、はい＞わからんちん　
840 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 07:08:54 ID:???0
死んだ氷の獣の姿をしてた為殺す事が出来ないから後継者(次の竜帝)に

↑ってどうなんだよｵｲ。
東の大陸で魔王、西で竜帝なら両方の大陸統べちゃうんですね
光と闇を統べる王＋両大陸を統べる王ですか･･･あのDQNがねえ。自殺してるだけでそんな立場に。
841 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 10:40:13 ID:???0
この漫画に思い入れなどとっくにないが、心の底から死んで欲しいと思う主人公などコイツだけだ…
作者にだけは見えてないんだろうけど、フツーにみっともなさすぎるこんなヴァカが主人公って
842 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 12:35:26 ID:???0
心底同意するよ…
843 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 13:05:05 ID:???0
>>838
よく分からんがこんな事言ってた。
陛下の命と存在が世界を支えているので死んだらこの世界が地獄になる。(２巻)
陛下にもしもの事があったら世界が終わり。(１３巻)


と言うか陛下の竜は姿が氷の獣と同じだから凶魔獣殺せんなんて陛下の甘ったれの為に死んだのかorz
844 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 18:14:33 ID:???0
>>843
そこらへん読んだの昔過ぎて細かいこと思い出せなくて
竜帝が凶魔獣殺せなかった理由がちゃんとあるんだと脳内補完してたんだけど
本当に情の問題なだけ…？
だとしたら本当にバカばっかとしか言いようがないんですが
昔は好きだったんだけどなリュクレオン…
845 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 19:58:37 ID:???0
>>840
＞東の大陸で魔王、西で竜帝なら両方の大陸統べちゃうんですね
もしセシアがナディルの娘で、干し姫がラスとセシアの娘（これは微妙か）で、
その干し姫の旦那が東の王だった場合・・・
そのまた子供は東の王で魔王で西の王で魔王で、ってすべてがそろうね
完全超人です
846 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 20:42:59 ID:???O
星姫って何の為に出て来てた？
というか何？誰？
誰かの子孫なんか
847 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 21:04:23 ID:???0
能力的にラスとセシアの娘と予測されている
848 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 21:08:51 ID:???0
千歩譲って陛下の情だけで後継者になったとしても、
納得出来ないのは大人気なとこだろ。

イリューザー（狂魔獣）と対峙した時に、殺せない陛下を周りは止めていたし、
「陛下の慈悲深さは、計り知れない、理解できない」みたいな事書いてあった
と思うし。
849 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 21:21:25 ID:???0
作者が主人公大好きだから当然登場人物はみんな主人公のこと大好きなんですよ
直に接してみて彼の魅力にメロメロになっちゃったんですよ


あーアホらし
850 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 22:08:09 ID:???0
今はじめて知った衝撃の事実!!
>>848
> イリューザー（狂魔獣）と対峙した時に、殺せない陛下を周りは止めていたし、

この「殺せない」って単なる情だけの問題だったのか!
私はてっきり「能力的に殺す力、方法がない」意味の「殺せない」
で受け止めていたよ!
で封印するにしても自分の血をわけて可愛い子供に
して慈しむという方法をとったということで↓下の台詞がでてきたと・・思ってた。

> 「陛下の慈悲深さは、計り知れない、理解できない」みたいな事書いてあった
> と思うし。

・・・だって似ているからって苦悩する理由にはなっても
殺せない理由になっていないよ、陛下～。
未だに死ぬ時は看取ってあげようとおもっている唯一のキャラなのに
・・・orz
851 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 22:17:03 ID:???0
>>843
・・・・そんな重要なキャラなのに瀕死の放置プレイが何年続いているんだろう。
852 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 22:35:51 ID:???0
そんなカンチガイ慈悲深さのせいで後々どれだけの人が迷惑するか支配者なら気づけよ
本当に慈悲の心があって賢い王ならばテメーの心の痛みなど二の次にして
何かあればまず犠牲になる大多数の無力な民衆の事を考えろっつーのよ
つーかその慈悲とやらって自分の好きなものに対してしか発動してねーんじゃないのか
853 ：花と名無しさん：2006/06/14(水) 22:56:06 ID:???0
竜帝の慈悲は主にラスのために発動します
854 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 00:14:24 ID:???0
「その姿でオレの前に現れたのは効果覿面だったよ、おかげでオレはお前を殺せない」
みたいなこと言ってたから完全に「知ってる姿だから攻撃なんてできない」が理由なんだろうね＜竜帝

しかしよく考えれば親友(ルウォーク）殺しかけた大量虐殺犯の魔物をよく「見た目が知ってる獣に似てて攻撃できないから」だけで後継者にするよな
なんのための討伐だよ
855 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 00:41:39 ID:???0
竜帝殺すのってすごく簡単そうだね
優先順位がおかし杉
856 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 02:54:01 ID:???0
執事について、サイト見てきた。
多分「象徴」って欄は、全員無理やりにでも漢字一文字にしたかったと思われ。
857 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 07:27:53 ID:???0
執事だったのか　執着だと思ってた
858 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 08:25:34 ID:???O
竜の眼を持つセシアが見付かった時点で、ﾘｭｸﾚｵﾝはｾｼｱを側室にきてもらうよう頼んで
子供生んでもらって、産まれた子供にﾘｭｸﾚｵﾝができるならﾘｭｸﾚｵﾝが、
ﾗｽしかできないならﾗｽが光竜を移して正統な後継者誕生！
ﾗｽも光竜の力がなくなるから死ねて良かったね！ﾗｽの中のﾅﾃﾞｨﾙもﾗｽごとあぼーん。
炎も次のご主人探しに行けるし、ｲﾘｭｰｻﾞｰも死ななくて済む。
めでたしめでたし。


…と考えてしまう。
まだドラ騎士が面白かっくて話に夢中だった頃は、ｾｼｱも竜妃さまもｶﾜｲｿｽだから
簡単に解決する方法だけどこれはやってほしくないとか思ってた。
でも今のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを見るともう……
859 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 09:28:50 ID:???0
竜の眼ってのも良く分からん体質(?)だな。
生まれ付いて持っている物なのか何かをきっかけになる物なのか。
遺伝性なのか、后に相応しい女性に現れるのか、后になった(帝か後継者とくっついた)女性に現れるのか。
単に今の后が持っているだけで后の資格とかとは関係ないのか。
860 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 11:19:08 ID:???0
関係は多分あるだろう。
これでラスが、セシアに竜の瞳があることを竜官達に隠している理由が解ったね☆

多分一番死にたくないって思ってんのラスだよねぇ。
861 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 15:33:17 ID:???0
竜の瞳って結局なんだっけ？
不思議な力かなんかがあるっぽいのは分かったけど
目から分離できるのか
862 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 15:41:58 ID:???0
死者が復活する力がある・・・だっけ？
それは杖だったか？
863 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 17:44:51 ID:???O
竜の眼がどういう形態なのか、絵だけではさっぱりわからん
864 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 21:37:36 ID:???0
丸いんじゃないか?> 竜の眼
865 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 21:41:38 ID:???0
そもそも目なのになんで腐らないのという疑問は抱いてはいけないのですね
866 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 22:55:12 ID:???0
あのデカイ水晶みたいのは「竜の眼」という力？の実体化したものとか
でなきゃどうやってあんなのがメンタマから出てくるんだ一体
抉り出した竜妃の目を持ち歩いてると想像するとｷﾓｽ

現竜帝夫婦は相思相愛のようだが、竜の眼が先か愛が先か？視覚に関連は？
ちゅーか竜妃になる女に竜の眼が現れるって事は、出てくるまで分からんのか？
どうしたら分かるん？その女が見つからなきゃ后不在でいつまでも帝独身？
お互い恋人が別にいたら子供産んだらダブル不倫？
先帝まではどうだったんだろう…疑問がありすぎる
867 ：花と名無しさん：2006/06/15(木) 23:47:23 ID:???0
もしセシアが竜妃の娘だった場合、次代は近親相姦だよなあ…。
今回はたまたま本来なるはずのないラスが竜帝だったから良かったものの。
いや、ラスが竜帝になるよりは、まだマシだったか。
868 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 03:15:24 ID:???0
近親相姦＞＞＞（超えられないDQNの壁）＞＞＞ラスの支配する世界
869 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 06:27:21 ID:???0
>>866
血液が触れただけで死ぬ程の危険物なら、他の体液も同じなのかも。
だとするとﾋﾟｰ液も危険だから普通の女性ではデキないのかも。

下ネタｽﾏｿ。
870 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 06:39:12 ID:???0
>>866
抉り出した時は小さかった気ガス。
それが何で大きくなって沼の主の元にあったのか謎。
871 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 11:55:40 ID:???0
>>868
確かにｗ
872 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 16:22:50 ID:???0
月下佳人を見る限り、狼にとって
近親相姦なんて何てことねーよって感じもするな。
873 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 17:10:43 ID:???0
ところでDQNって何の意味？
874 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 17:17:56 ID:???0
DQNな人のこと
875 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 18:18:58 ID:???0
>872
近親相姦だろうがﾚｲｰﾌﾟだろうが不倫、自殺、まあ倫理に反する何であっても
萌えの前には全てが塵芥なんだろう。狼にとっては。
問題はそれをネタとして扱う事自体ではなく、ちっとも描きこなせていないうえに
萌えなんだからいーじゃんﾌﾟｹﾞﾗなスタンスがばっちり透けてみえる事だ。
876 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 23:08:36 ID:???0
日記見たら、あとコミックス二冊で終わるみたいだね
やっと最終回か･･･。本当にまとめられるんだろうか？
877 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 23:27:50 ID:???0
え、まじか？終わらせる気が無いと思ってたが
878 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 23:51:50 ID:???0
引き延ばしが限界にきたんだろ
3倍長引かせてるからな

ただ、9巻とか12巻あたりでも「このあと～編があって･･･終わりが近い」みたいなこと書いてたのを忘れずにｗ
もちろんそのあとサーベルやリムカーナが予定外に出現し作者萌え→暴走→今に至る（主役化)

この後もだいたい読みがつく。
「ミュージカル見てカールの部下7人出そうと思いつきました」ってすでに新キャラ追加を思いついたらしいからな
新キャラ出したら当然暴走モードに入るに違いない＝さらに延長
879 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 23:54:01 ID:???0
↑そこで一言「わたし、天然クリエイターですから～」(天才なのでと自己満足)

狼よ、行き当たりばったりな自分だけの趣味のために引き伸ばすのはプロとはいえないぞ
880 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 00:16:14 ID:???0
ドラ騎士が終るわけじゃなく今やってる～編が終わりって話じゃないの？
終ってくれるなら大歓迎だが今までからして信用度0
881 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 00:24:50 ID:???0
女豹様のエンドレスエンドという言葉を思い出しました…
あっちは萌えより金っぽいけど脇カプ萌えして作品暴走してるし
作者の萌えによる迷走って終わりがないんだなぁ
882 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 01:25:59 ID:???0
>>880
だろうね。
異界編(今これ？）が終わるだけでしょう。
何年も前のカレンダーの表紙まで飾ったキャラも出てきてないわ、
カールの取り巻き×８もまだ出てきてないしね。
883 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 11:24:22 ID:???0
月下華人ってなんて雑誌でやってたんだっけ
探してもヒットしなかったんだけど
ウィングスではないよね
デアプラ？
あー大昔過ぎて思いだせん
884 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 13:25:03 ID:???0
>>883
サウス（廃刊）
885 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 14:28:16 ID:???0
>>876
今のが終わっても第二部があるんじゃなかったかな。

>>846
星姫ってHP見ると『大切なもの：夫（陛下）』とあるんだよね。
つまり陛下と呼ばれる立場の人の妃。
この呼称でまず思い浮かぶのは竜帝。
で、お付きの人が竜帝見たいな笑い方して、『陛下の様な笑い方は難しい』とか言ってた。
で、星姫は竜妃ににている。

もしかして星姫は竜妃の生まれ変わり、なんじゃないか。
で、『夫（陛下）』が竜帝の生まれ変わり。

死んだ人が蘇えりまくりんぐな今の展開見たらそんな気がして来た。
886 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 17:15:22 ID:???0
>>885
ラス様マンセーだから、違うと思う。
887 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 18:07:17 ID:???O
>>885
第二部まではついていけんよ。
今のが終われば、二部が相当面白くなければ買わないし。
888 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 18:46:42 ID:???0
>>227
次にピュアを用意したがうまくいかなかった、

では用済みになったピュアは今後どうなるのでせう……？
まさかあっさり魔物に殺されたりしませんよね…？
889 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 19:28:52 ID:???0
なんか黄色だけ恋人話が無いね。
公式では恋人がいるらしいが何で未だに不明なまんまなんだろ。
いるのならさっさと登場させてあげればよいのに。
回りがほれたりはれたりしている中ひとりだけ浮いた話が無いのは可哀相。
890 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 20:30:00 ID:???0
男だったらどうするよ
891 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 23:25:35 ID:???0
・・・
892 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 23:29:59 ID:???0
>>889
セルノズーラだっけ？女官かなんかの
そのひとかとおもってた
893 ：花と名無しさん：2006/06/17(土) 23:53:49 ID:???0
>889
自分もセルノズーラだと思ってる。
彼女がルウォークだけ呼び捨てにしてたからね。

竜官は　白→竜妃 後 死の妖精、黄→女官長、黒→キチェル？、青→ラス、赤→セシア
じゃない？確定かは分からんけど。
894 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 00:26:55 ID:???0
青→ラスがなんともやるせないのですが

この設定って必要あった？
別に恋愛感情じゃなくてよくない？
895 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 00:29:58 ID:???0
赤って誰だっけ？ギル？
896 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 00:50:11 ID:???0
ギルは竜騎士だった気がするから、ビアレスじゃね

どうでもいいけど、ビアレスの名前十分くらい思い出せなかった
歳かな…orz
897 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 00:58:18 ID:???0
自分はビアレスの名前見ても、誰だか思いだせなかった
898 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 01:04:14 ID:???0
サーベルとギルとビアレスがすでにごっちゃになってる私はどうすれば…
899 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 01:07:40 ID:???0
黄色とかルウォークとか誰だっけという人もここに…
900 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 01:09:23 ID:???0
途中で読むのやめた自分はビアレスはセシアに片思いして死んだキャラという認識しかないんだけど
もしかして違うキャラなのだろうか…

少なくとも自分が知ってるビアレスには行方不明の赤の竜官フラグなんてどこにも立ってなかったよ！
901 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 01:14:10 ID:???0
そりゃまあフラグも立たずになっちゃったわけですから
サーベルの騎士様と同じく…･ああルーンﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
902 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 03:53:18 ID:???0
厨なままでなんだが今も青が好きだ。
ホモでも復活でもいいからカモーンって感じだったんだがここ読んでたら、
やっぱこの作品から脱落してて良かったかも、とオモタよ。
一作にホモ一人くらいならＯＫなんだけどウジャウジャは辛い。
あと白の死に様のあっさり具合と、アウィス、ギルとラーム、サーベル、リムあたりが苦手だった。
ルーンとザッツもなんか不遇だし、このｽﾚ読んでたら黒×黄色らしき話もあって慄いてしまった。
あと復活も多すぎるとやっぱギャグだろ、絶対。

個人的には竜官の立場がイマイチ分からなかった。
当初は竜騎士より上位だから、何か特殊な力とかあるんだろうと期待してたのに。
そもそも「竜玉」と「竜の瞳」の役目さえ良く分からんかった。
だれか判る人教えてください…
903 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 04:23:52 ID:???0
なあ、サーベルとリムカーナの違いを教えてくれませんか？(ﾟдﾟ)
904 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 04:54:03 ID:???0
ビアレスって誰だっけ？（´･∀･`)
905 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 05:30:58 ID:???0
>>587
夫が長々と瀕死な竜妃の精神状態も誰か案じてあげて下さいorz
３巻当たりでは竜官・騎士のアイドルぽかったのに……。
女官長は竜妃となかがよくて１２巻当たりで妃が倒れただけで凄い動揺してたり
魔物だらけの中単身追って来たりしてたんだから
こんな状態ならもっと動揺してもよさそうなもんなのに普通にニコニコ仕事してたな。
906 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 06:03:16 ID:???0
作者が竜帝が瀕死なことを忘れているので
竜妃様もお忘れのようです
907 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 08:07:53 ID:???0
ギルって確か魔物化のせいでラスに殺されて、しかも炎がかばって･･･みたいな死に方だったんだよな
悲劇も何も無かったかのように生き返って炎はべらせてるけど

ビアレスは忘れたけどラスと戦って、やっぱり魔物の種かなにかで暴走してセシアラヴを暴露して死んでったんだよな
やっぱり生き返ってふつうに竜族なってるけど

リムカーナは虫みたいなのに戻されたところをルーンに助けられて
なぜか精霊族なってるけど

サーベルは破壊活動しまくりの一発キャラがなぜかナディルのお稚児さんになって異界の鍵？になっていつのまにか行方不明だった精霊族、実は竜の騎士
いまは死にかけ魂で唯一世界を救うことができるとかいわれてなぜかテーセウスに守られてますね

ラスは自分でクビを切ったのが一回、切りかけて止められたのが一回、結界にとらわれてて自分から死んだのが一回、死んでそのたびに生き返ってますね
その間陛下はずっと血を垂れ流してますね
ルウォークはなぜか「オレ1000匹倒した」とか何もしないでつったってますね
908 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 08:15:02 ID:???0
>>894
どう考えても、恋愛感情じゃなくしっかりラスを育てて
ラスのために死ねるヤツの方が恰好よかったんじゃｗ
909 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 10:01:35 ID:???0
この作者、男女の友情なんてありえません。
キチェルもデルテも（あと誰だっけ(ﾟдﾟ)）くっつける為だけにちょっと出張る
→やっぱ無理(ﾟдﾟ)で前触れもなくあぼ～ん

男同士の友情すらありえません。思う、君の為、はすべてラブ(ﾟдﾟ)

だから同人って言われんだよ！！ケッ
910 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 11:15:06 ID:???0
>>892
>>893
今残っているフリーの女性はそれくらいだね。
でもなんで曖昧なままなんだろ。
この２人は怪我の治療している所と
竜妃が大変とかってタメ口で話している所しかそれっぽい所がなかったような。
他はあんなにイチャついているのに不憫な(つД｀)
911 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 14:42:02 ID:???0
>>894
父性愛にしてくれ　orz
912 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 17:40:33 ID:???0
>>894　ぎりぎりで兄弟愛まで、だよね orz

>>893 白→竜妃 後 死の妖精、
死の妖精激しくいらない。あれで白の株が大暴落のストップ安までいった。
913 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 17:44:28 ID:???0
king of INUJINI
914 ：花と名無しさん ：2006/06/18(日) 18:23:32 ID:???0
年の差カップル好きらしいから。作者。
ルーンと変身ロリティントとかリムカーナもそれ。全部じぶんの萌えのため。
915 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 19:33:34 ID:???0
年の差でもなんでも良い
ホモじゃなければ
何が哀しくて少女漫画で延々とホモたちがウジャウジャ出てくるのを見なきゃならんのか
916 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 19:35:28 ID:???0
自分の為だけに描いている漫画だって事は分かっちゃいたけどさ、萎えるよな…
ルーンに幼女ばっか組ませてるのって、ルーン本人は作者的に萌えないから
年の差カプ萌えを持ってきてモチベーション上げて描いてんのかなーとか

>>910
この漫画にはめずらしいキャリアと理性兼ね備えた大人の恋愛って事でどうか
917 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 21:44:00 ID:???0
ホモやロリが溢れてる世界だから大人同士の恋愛関係って貴重だけど
もう今更無理やり恋愛関係に持っていかなくてもいいやと思う
シンプルな人間関係を求む・・・
918 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 21:46:42 ID:???0
みんながみんな年の差だとつまんないんのに。
バランスとか比重を分かってないな。
919 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 21:54:38 ID:???0
分かってたら、自分の萌えだけ追い求めたりしてないよ……
920 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 22:57:01 ID:???0
考えてみれば本当にルーンって作者萌えないんだろうな
むりやり幼女と絡ませてモチベ上げようとしたけど失敗して結局最近出てきてないし。いつの間にか騎士の座奪われてても文句ひとつ言わなさそうだもんな。

ザッツはキチェルやデルテで失敗してロリなピュアと年の差カップルしようとして挫折→ラスとホモらせたら落ち着いたんだな。

最初ドラ騎士ってラス、ザッツ、ルーンの話だったのにいつの間にかラス、ビアレス、ギル、サーベルが中心に。
全員元魔物でひねくれた性格で実に趣味がうかがえますね。自分の萌えキャラ大活躍で描いてて楽しいんだろうな。作者の暴走って怖いな
921 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 23:09:39 ID:???0
作者がDQNキャラ萌えなのは伝わるけどDQNキャラがDQNとして扱われず
可哀相な犠牲者顔してみんなに愛されてるのにはなんかこうジレンマ感じる
作中のキャラと読者の間に認識の差を感じてイライラするんだよな
まともなハズのキャラまでそのことでまともじゃないように感じる

正確には作者と読者の間に認識の差があるんだろうけど
922 ：花と名無しさん：2006/06/18(日) 23:49:46 ID:???0
そういうのって読んでるほうはかなりのストレスが溜まるんだよね
923 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 00:47:48 ID:???0
メインはる竜族が元魔物だらけって…竜族って何なの、馬鹿なの？

騎士の座を、お前実は代用品だったのよと竜に捨てられたルーンなんて
あんまりな展開だけども、普通はスポットあてて苦悩とか葛藤とかの描写入れるもんじゃね？
境遇にこだわらないとてつもなくいい人って描き方してるでもなくて、萌えキャラじゃないから
心の動きまで気を使って扱うつもりがないっつーか考えもしてないというのか…
924 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 01:50:20 ID:???0
ていうかただでさえ絶滅危惧種な精霊族を竜族に無理矢理してだなあ、
お前実は代用品だったんだ、でも白の竜官の地位あげるからいいよね？
どっちにしろ穴埋めだけどなpgrって馬鹿にしてんの？としか。
大好きなラス受ではなく、ルーン受が流行ったことに対する間接的な嫌がらせ？
925 ：花と名無しさん ：2006/06/19(月) 07:28:22 ID:???0
DQNの「オレは不幸だ」を描くことに情熱を燃やしはするが
DQNじゃなく、特に好きでもないキャラは気持ちなんて考えもしないんだろう
作者が「サーベル好きだから騎士にしちゃおう、ルーン萌えないし」で決めたからにはルーンの心情なんてもの考えもしないんだろう
現にサーベルが主役みたいな働きになってきて中心になってきてる
狼の課題は「いかにひねくれサーベルを竜族の総受けアイドルにして上手に話を展開させ、騎士につけるか」だな
テーセウスに出会わせて守らせてるのはその第一歩
926 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 14:41:49 ID:???0
ああ…つーことは、姫サーベルと護衛テーセウスってシチュ萌えー！と
ﾊｧﾊｧしながら描いてるのだな…
サーベル総受けの道への第一歩として関わる竜族に次々と
受け入れられていき認められる、と
頭の中では道中テー×サーでへぼん同人展開を妄想してそうでキモイ

サーベルやらギルやら、昔は男にヤられたりマワされたり虐げられてた
可哀想な子が不幸な境遇を脱して善に付き「地位を得て」幸せになる
ってゆうの好きなんだね作者
ラスも魔王時代カールとヤってた設定なんじゃねーの…
927 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 20:08:38 ID:???0
別に裏設定がどうなってようと作者がそれで楽しむのは自由だが
いつの間にか裏が表になるのがこの漫画の怖いところ
同人誌と商業誌の区別ついてないっぽいんだよなあ
>>926の心配もそのうち本当にカールが言い出しそう…
928 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 22:30:29 ID:???0
この漫画、不幸として取り上げられるのって主に男からの輪姦とか強姦なんだよね…。
ラスにいたっては何が不幸に取り上げられてるのかさっぱり分らない不幸キャラだし。
同僚が次々死んでいったり親友が死に掛けてる人とか、
わけの分らない魔物に襲われたせいで絶滅しかけた上恋人自分守るタメに植物人間状態の人とか、
わけの分らないトップ連中のおかげで苦しい生活を強いられてる国民とか、
そういうのは不幸にならないんだよね…。
929 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 23:10:36 ID:???0
＞この漫画、不幸として取り上げられるのって主に男からの輪姦とか強姦なんだよね…。

BL小説でよくあるよね、こういう設定…
930 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 23:48:09 ID:???0
BLはそもそもBLジャンルで書いてるモノだからそれいいと思うよ。
好きか嫌いかは別として。
この作品の場合、前半は一応ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄで誰でも読める系だったし
作者もどっかでそういったのを意識して描いてるとかどこかで書いてあったと思う。
ただ月華がキレる前後？になんか頑張るのを辞めたとか好きなことを書くことにしたとか
なんか急に語ってて、その前後からいきなり裏でしかなかったフォモ設定が
一気に出てきた…と記憶している。
ｴﾝﾀ系で男にﾘﾝｶｰﾝとかガンガン描いちゃうのは正直嫌かなとオモタよ。

ルーンは作者萌えじゃなくて幸せだと思うよ。
あれで彼女ナシの作者萌えキャラだったら、サーベルの役どころはルーンが
担当になってたんじゃない？ナディルのホモ稚児役とかさ…。
931 ：花と名無しさん：2006/06/19(月) 23:50:06 ID:???0
BLにどっぷり浸かりきってる腐女子だから一般的な感覚が麻痺してるんですよきっと

ところで何となくスレの最初の方から眺めていて、>>12の表紙写真を
久しぶりに見たけどやっぱ随分気持ち悪い絵になったね…竜妃の指の関節…
帯の文の、サーベルの身体を狙うフェデルタとか…それなんてBL？
てか誰だよこんなダメ文章考えたのは
932 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 00:09:32 ID:???0
「最後の戦いはもう始まっている！」
って…何年前から始まり続けてんだｗ
933 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 00:40:01 ID:???0
最後の戦いは始まりっぱなしだｗ
934 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 00:43:28 ID:???0
始まったと思ったら後退してるよね
935 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 01:37:10 ID:???0
俺達の戦いはこれからだ！じゃない限りもう終われない無限ループ
936 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 21:14:40 ID:???O
押上先生の次回作に御期待ください。


━━ 糸冬 了 ━━
937 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 21:31:25 ID:???O
できません
938 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 22:15:23 ID:???0
>930
作者の萌キャラじゃないって幸せだね…と再確認したorz
稚児役ルーンは…ｳｴｯﾌﾟ
939 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 22:19:39 ID:???0
そういえば、ルウォークも被害を免れているが、
作者の萌え対象外なのかな。
940 ：花と名無しさん：2006/06/20(火) 22:54:00 ID:???0
>>932-937
ワロタｗ
941 ：花と名無しさん：2006/06/21(水) 01:11:23 ID:???0
生真面目な優等生タイプは作者のタイプじゃなくて
影があって辛い過去を抱えた謎の転校生っぽいのが好きなんだろうな

自分もそういうタイプは嫌いじゃないがDQNには萌えません
愛すべきDQNも世の中には存在するがこの漫画にはいない
942 ：花と名無しさん：2006/06/21(水) 10:43:42 ID:???0
>941
この作者、自分の好みのキャラひとりで満足せずに微妙に角度を変えたけどやっぱり基本路線は同じ萌えキャラを何人も自分の好きなだけ出して活躍させていくからなあ
ラスひとりで萌えを満たすならまだ、まだ見ていられるものを

ビアレスギルフェデルタサーベルリムカーナうんぬんと
ひねくれた性格の魔物ばっかり優遇しやがって。魔物萌えでいくなら最初からドラゴン騎士団じゃなくてひねくれ魔物軍団(萌え)ってタイトルにでもしとけよと。
943 ：花と名無しさん：2006/06/21(水) 13:06:43 ID:???0
この漫画ひねくれものはみなDQNだからな…
944 ：花と名無しさん：2006/06/21(水) 16:17:17 ID:???0
ひねくれ魔物軍団（萌え）



　　　　　　　　　　　　( ´,_ゝ`)
945 ：花と名無しさん：2006/06/21(水) 19:24:12 ID:???0
そのタイトルであのメンバーが表紙なら買わなかったのに…
946 ：花と名無しさん：2006/06/22(木) 00:56:40 ID:???0
神谷スレで押上の名前出したの誰だよw
947 ：花と名無しさん：2006/06/22(木) 08:22:16 ID:???O
ごめんw
だって状態が似てるからさあ
948 ：花と名無しさん：2006/06/23(金) 19:09:21 ID:???0
jien
949 ：花と名無しさん：2006/06/23(金) 21:38:15 ID:???0
>>948
どうした？
950 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 09:39:31 ID:???O
いきなり寂れたね
951 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 10:51:24 ID:???0
真面目に叩くのバカらしい事に気づいた？
952 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 13:42:20 ID:???0
数年の鬱憤を晴らしてスレ住人みんなと気持ちが同じだった事が分かって、
この上なくスッキリした
積もった怨念が多少は浄化された
から、かな？
953 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 14:28:39 ID:???0
そうなんだろうね
さらに連載中のものについてはこれ以上語ることもないしなもう…
954 ：花と名無しさん：2006/06/25(日) 17:28:13 ID:???0
ってかこのスレで羽買ってあらすじ投下してくれてる奇特な人って、
最高二人な気がする。
955 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 00:22:15 ID:???0
近所で羽売らなくなって久しい。
956 ：花と名無しさん：2006/06/26(月) 01:18:03 ID:???0
たしかに最近店であんまりみないよ、羽。
立ち読みはすることあっても、買う気になれない内容ばかりだし。
昔、この作者に憧れて同人まで作ってしまった自分の過去を消し去りたい
このジャンル、作者に絵を似せなきゃいけない感じの空気だったから
付いていけなくなって止めたんだけど…
957 ：花と名無しさん：
>>956
あなたは私ですか。