なかよし・りぼん・ちゃおで三誌比較(面談)23たび

ガイドライン
・三大少女幼年（幼女）誌間の批判・賞賛・論破・侮辱・反論・中傷・罵倒・侮蔑はこちらの方で。
　ただしやり過ぎに注意。荒らしさん扱いされちゃうよ。また、荒らしに乗るかどうかはあなた次第。
・一つの雑誌に限定した話は、雑誌単独スレッドで。
・AAを入れるのは構わないが、AA荒らしは一切しないこと。
・一つの雑誌に限定した話は、雑誌単独スレッドで。
・少年誌・青年誌・アダルトコミックとの比較はご法度。
・2ch以外の掲示板や他のサイトのヲチ行為は固くお断り。

前スレ
三大少女漫画雑誌面談スレッド 22たび
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130685595/

<マガジンデータ２００５> 印刷証明付き部数
「平均印刷部数」 算定期間：04,09,01〜05,08,31

　ちゃお：1,033,333 （1,065,000）
　りぼん：537,500 （729,167）
なかよし：457,500 （457,083）

（）内はマガジンデータ２００４の数字。詳しくは↓
www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm

参考までに、３誌以外の「少女コミック誌」に分類されていた雑誌

　　　別冊マーガレット：355,833
　　　　　　少女コミック：299,565
　　　　　　　　花とゆめ：295,208
デラックスマーガレット：208,334
　　　　　　　　 Ｃｏｏｋｉｅ：204,167
　　　　ザ・マーガレット：200,000
　　　　　　マーガレット：173,913
　　　　　　　　　　ＬａＬａ：173,583
　　　　　　 Ｃｈｅｅｓｅ！：155,833
　　　　　　 プチコミック：117,583
　　　　　　Ｂｅｔｓｕｃｏｍｉ：106,833
　　　　　別冊花とゆめ：94,334
　　　りぼんオリジナル：82,500
　　　　　　　 ＬａＬａ ＤＸ：69,500
　　　　　　　　ＡＳＵＫＡ：35,750
　　　　　　　　　　ＣＩＥＬ：23,833

ここ3ヶ月の推移だと
（１１月７日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051003 14430
2 (2) なかよし 講談社 20051003 4603
3 (3) りぼん 集英社 20051003 3418

（１２月５日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051102 14517
2 (2) なかよし 講談社 20051102 4278
3 (3) りぼん 集英社 20051102 3492

（１月６日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051201 13549
2 (2) なかよし 講談社 20051201 3808
3 (3) りぼん 集英社 20051201 3048

ちゃお　14430　→　14517　→　13549　/　−881
なかよし　4603　→　4278　→　3808　/　−795　　　
りぼん　3418　→　3492　→　3048　/　−370

糞スレ立てんな氏ね

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いしますｍＯｍ

また麺ホイホイ状態になるのか・・・orz

ちゃお麺
スレ立て乙

ちゃおって、そんなに人気なんだ・・・
おもしろい作品は何？投稿の研究したいので。

研究の為ならまずは買って読んでみてはどうか。
面白いかどうかは自分で決めれ。

>>8
面白いかは主観の問題だが
近年のちゃおを代表する看板作品は
・ミルモでポン！
・ビューティーポップ
・きらりんレボリューション

>>1
NTM

>>10
thanks!

下二つは少女漫画読んでないと分からないレベルの看板だな…

>>13
むしろ三つともだよ

21世紀のりなちゃの（生え抜き作品の）世間的認知度では
ミルモ＞＞＞＞＞＞ベイベ＞＞＞＞満月
なのは間違いない。

きらレボがどこまで認知されるかによるだろう。

ヲタクの認知ではミュウミュウ＞＞＞＞＞満月＞＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞ミルモだがな。

でも視聴率やリア小の人気が
ミルモ＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞ミュウ、満月
だから何も問題ない。それにガチンコ戦争の結果が今の
ちゃお＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞りぼん、なかよし
にしたし、ちゃお＝一般少女、りぼん、なかよし＝マニア女向け
の構図にしたから何も問題はありませんが。

おいおい、ちゃお麺よ、
なかよしは安野やコゲにマニアが多いが、
りぼんはマニアからも見捨てられてるぞ。

ちゃおもやぶうちを中心としてマニアがいるが？

単行本を買うのはなかよし読んでない読者層が中心。
やぶうちの場合、リア小にも大人気だから問題ないし、何よりも
なかよしと違ってそれに”媚びる”ことはしないからね。

でも今ではりぼんもなかよしも相当コアな奴でないと読めない
んだろうな。

なかよしは外部作家しかマニアいないの？

そうだろう。安野はともかくコゲなんてマニア向けだろ

外部作家が出てったらどうなんの？

何もならないだろ。こげと安野の単行本の売上が下がるだけで。
もうなかよしも堕ちるところまで堕ちた。

ちゃお麺は自己否定するために三誌を持ち出して罵倒・賞賛するが、
実際は三誌の中で一番ヲタが多いのはちゃお系だったりする。
やぶうちとふたご姫だけでかなり存在し、更にきらりんレボリューション
がアニメ化されればミルモ以上に増えそうな感じだ。

>>20
（アニメより外部作家の上北ふたご先生の漫画版が好きな）
プリキュアンを除けばあとはロリキャラヲタが僅かにしか残ってないだろ。

りぼんの方は愛してるぜベイベが終了後、ヲタはさっぱり消え去った。
アニ横にわずかにヲタが居るだけか。

秋葉系の漫画ヲタのブログとかで
りなちゃ作家の中一番レビュー率高いのがやぶうち優

ちゃおにもヲタク受けは合ってもなかよしの時みたいに明らかに
”媚びる”ことはしないんだろう。だから全体的に毒要素がないように
見える。

ちゃお系も作家によっては媚びてるとは思うよ。
でも一時のなかよしのようなあからさまな媚び方はしないな。
さりげなく媚びてますって感じ。

http://www.new-akiba.com/news/0512/14/04/

http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/27/index.html#03
http://blog.goo.ne.jp/oomi_kai/e/41e118b131b910791d7fd10834ac4e02

また自演ですか

無能な働き者の１はさっさと氏ね

>>24
オタク作家は消えていない。
りぼんを駄目にしたナチには、別の雑誌を用意する形で左遷しないと。

ちゃお麺と秋葉系ヲタいつも同じ時間に出没するのは何でだろ？

>>24
オタク作家は消えていない。
りぼんを駄目にしたナチには、別の雑誌を用意する形で左遷しないと。

＞３２
連投してしまいました。すいません。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　 ⌒ヽ
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣ちゃお（__ノ 　　＼　　　 ＼_ちゃお　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　＾∀＾）　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　／ 　　　＼　　 　（ ^o^　 ）
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 （＿＿＿＿人　　）　　　 ＿| |ちゃお| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　　　　　　　　　 .＼　　　　（-◎-◎一　 ヽミ| 　 ||＼ ￣￣￣￣　　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　　　　　　　＼　　（　(_　_) 　　　　　９）　||　　∧＿∧　　ちゃお＼|_＿./ ./
||.　 ＼＼　　　　　　　　　　＼ （　ε　 　（∴　　|. 　 ||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　 ∧＿∧
　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ヽ＿＿＿＿_／　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （ﾟーﾟ*　）
　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ./　　　 ヽ.　　　　　|　　　　　ちゃお　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
　　　　　　　＼＼　　　　　　　＿　 ／　　　　|　|　 　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ （　　　|　|
　　　　　　　　 ＼＼　　　なかよし( ＼|_＿./ ./ 　　　　　.| 　　　ヽ　＼∧＿∧　　　ちゃお＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　＼＼ 　　　 　￣~＼___＿_ノ|　　　　　　ヽ、.＿＿＿. （ 　　　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼|　　　　　 　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　（´∇｀　）
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　.|　　　ちゃお　　　　　　　　ちゃお　　　 ヽ

りなちゃがキモヲタにダメにされていく

キモヲタに駄目にされてるのはりぼん、なかよしだろ。
ちゃおには関係ない。やぶうちに媚びたりはしないだろう。

きらりんがどう転ぶかだな

>>37
ヲタは既にりなちゃなんぞ眼中にありませんが何か。

じゃ麺などこのスレに入り浸ってるキモ男たちは何なんよ？

キモヲタは乙女チック路線の時代はもっとヒッソリしてたんだけどな

りぼんは廃刊カウントダウンか？

90年代に入ってアニメ化作品が増え始めてから明らかに大友読者が増え始めたな

なかよしもこれ以上ちゃおがタイアップやアニメで力を付ければ
廃刊寸前だろうけど。

それにしても、アニメ化のレベルも確実に落ちたな。
きんぎょ注意報や姫ちゃんのリボンの時代が嘘のよう。

ウルトラマニアック？シュガシュガルーン？アニマル横町？
ハァ？こんなもので採算取れるのかよ？ってな作品でも
アニメ化されてるしな。（さすがに主軸はオリジナル物に移っているが。）

アニ横とかシュガは本誌の宣伝にもなってないのがﾑﾅｼｽ

アニメと言えばベイベ☆☆はハイクオリティだったな。

1970年代後半〜80年代前半には、少女漫画を読むことは
知的だと自負する男子大学生だったら必ず通る道とされていた。
所謂サブカル的な捉えられ方で少女漫画を男が読むことはカッコイイとされていた。
当時の少女漫画は、乙女ちっくから24年組まで今より遥かにレベル高くて
少年漫画より内容では格上と見られていた。

今や女児アニメの時代は終わってるんだから。
その中でもちゃおは21世紀に入ってもミルモを成功させてるし
いくらアニメによらないタイアップに力を入れててもオリジナルアニメ
にもちゃんと力を入れてるし。

きらレボが今後の女児アニメを担うだろう。今までの少女アニメの既成概念を
大きく打ち破る要素だってあるんだから。
満月以降のりぼんアニメなんてどれもこれも駄作。集英もこんな糞アニメを
する金があるんだったら銀魂やタカヤをアニメ化する方が効果は全然上。
（21世紀以降オリジナルアニメ全滅、それらですら扱けまくってるなかよしは論外。
プリキュアもどれみもなかよしというよろもたの幼や東映の力で成功させてるぐらいだし）

視聴率もひどいな＞アニマル横町
まるでりぼんの惨状をTVでも表してるよう。

りぼんアニメは寿蘭や満月をさがしての時から視聴率は１〜３％台だったが、
それは裏におジャ魔女どれみや星のカービィがあったせい。
（満月はカービィが休止してた週は４％行った時もある）










しかし、
アニ横は特に強力なライバルがいないのに視聴率たったの２％台。

>49
まあ今だと少女漫画読んでたら世間から相手にされないわけか。

つまんねー話するなよ麺よ。
りなちゃなんてどれも低レベルなんだから
70年代80年代の少女漫画の古典読もうぜ。

＞視聴率もひどいな＞アニマル横町

元々アニメ化の水準にないものを、
ジャンプのブリーチのアニメ後釜として
無理矢理ねじ込んだんだろう。
ジャンプの後ろ盾がなかったら、
りぼん作品のアニメ化は無理でしょ。

でも今の少女ならちゃおを読み、その上で今売れてる少女漫画(NANAなど)や
少女漫画に限らない人気作を読むだろう。yahooきっずランキングから分かるように。

>>49
そのレベルの低下を逆手に取り、作家を縛って
唯一売上を伸ばしたのがちゃおだな。

もちろん肝心のレベルはそんなに高くないから、
中学生以上の読者は皆無だけどな。
（エロで釣ってないだけ「今の」少コミよりマシか。）

でも俺は古典的少女漫画は読みたいとは思わん。
絵柄も何もかも違いすぎて、とてもこのスレで議論できる代物ではない。

>>54
あんなもん捻じ込むぐらいなら
フジテレビからクビにされたこち亀でも入れとけって感じ。

>中学生以上の読者は皆無

そんなの当たり前でしょ。昔と比べたら中学生読者も増えたと思うが。
だけどそれと同時に購読をやめるだろうけど。

>アニ横は特に強力なライバルがいないのに視聴率たったの２％台。
それならスクランより酷いな。

アニ横アニメは2クールなの？
それとも春以降も継続の4クールなの？

>>59
スクランは３％は超えてただろ。
あとビデオ録画派も多かった筈。

アニ横は録画してる奴いるのか？

>>60
多分４月からきらりんレボリューションに
置き換わるから２クールじゃないのか？

>61
それでもその時の視聴率は
ジャぱん＞＞鰤＞＞＞＞＞＞スクラン

ガチンコ戦争の時とほぼ同じ構図だ。

>>62
�dクス。
一応録画はしてるんだが3話以降見てないんだ。
もし4クールだったら即効録画停止にしようと思ってたのだが
2クールだったら我慢して最後まで録画するか。

今時夕方のアニメ枠なんてどれも５％も行かないよ＞視聴率
続きはアニメ板でやれ。

ドラえもん、ピカチュウはコミケを潰す原動力。

エェー終わるんじゃなかったのこのスレ！？

>>67
終了の流れを無視して>>1が立てた。
このｽﾚの話題を各漫画ｽﾚで引き取ること、と決めたはずだったけど、
正直>>1->>65の流れの話題引き取りたくないｗ

>>49
そういう書き込みをよく見るから一応昔の作品も読んではみたんだけど
自分には無理ですわ・・・もう少し読解してみたいとは思うけど
もはや楽しんではみれないですね…

>>69
例えばどんなのを読んだの？
おじさん（つー年でもないが）に教えてみ？

>>68
そうなんだ・・・てかほとんどスレ違いだから引き取るも何もねｗ
アニメ板でこういう話題のスレはないの？何故ここに集まるんだ。

>>69
私も知りたい。
つか自分も合う古さと合わない古さがあるよ、昔の漫画って。
49のレス読む限りは２４年組の作品かな？

もう今や「りぼん派」、「なかよし派」は完全に死語ですな。
完全に「ちゃお単独」という時代ですかｗ

系統で言うならなかよし系が好きですが何か。


ただし90年代前半までの。

ちゃおだって90年代中盤以降の売れ出してからの作品はツマンナイ

普通にベイベを地上派でやってりゃ良かったのにね
CSだけであんだけ騒がれたわけだしｗ
（ニュー速板とかにもゆずゆスレ立った時はﾜﾛﾀ）

地上派でやんなくてよかったと思う＜ベイベ
義春みたいなキモヲタをここに召還するだけだから

TV神奈川で再放送見ていた人に喧嘩売ってますか？ｗ

神奈川なんて過疎地のテレビ局なんてＣＳと対して変わらん

神奈川が過疎地！！


凄い暴言が飛び出しましたｗｗ

>>79
…神奈川って西と南にも集落が一応あるんだよ…

そんな集落にはＴＶ神奈川の電波は届かない罠

>>79
お前どこに住んでんの？　神奈川が都会とか言ってたら笑われますよ

地方人必死だなｗ

つか、りなちゃの話しろよ。

いや東京の人間から見ても神奈川は田舎

横浜：その他神奈川＝仙台：その他宮城
とお考え下され

東京も町田市は田舎だな。

あ、あそこは神奈川県の一部だったっけ？

>>51
安藤優子や小宮の悦ちゃんや三雲孝江さんがいますが何か

ぶっちゃけ２３区以外は田舎＞東京

吉祥寺や立川は下手な23区内より都会だぞ

確かに足立区、練馬区、江戸川区、葛飾区は田舎。グレーゾーンは世田谷、北、杉並

地球上の6割は台東区だから。
知らなかった？

おまいらここ少女漫画板だぞ？
地理お国自慢板の「ワイド首都圏スレ」にでも池

必死な神奈川県民がいるから

きらレボは漫画でみるから面白いような表現にみえるなぁ。
同じ内容だとしたらアニメでの見せ方は工夫しないと難しそうだ。
ノウハウのある東映連中なら何とか出来そうだが
そいつらだと原作と別物になるし

アニ横の視聴率はいまの水準から見ると普通ということになる
同じ時間帯の虫キングや遊戯王も３％前半台だし
知名度が低い始まったばかりの番組なら３％弱くらいが平均ということになるのだろうか
もうすこし水準が高くなってほしいものだ

しかしテレ東のアクセスランキングでアニ横が放送開始以来ずっとトップ１０入り
しているから人気なのだろうか
･･･オタが大量にアクセスしているようにも見えないし

気に入ってる人には悪いけどアニ横のアニメ全然面白くないよ。
マイメロはおろか徹之進と比べても。

時々面白いときはあるな

(´-｀).｡ｏＯ（マイメロなんてむしろ頂点クラスじゃねえか、比較に出すもんじゃねえ）

>>95
アニ横どっとこむのHPは行くたびに違う画像が出たり
フラッシュ漫画とかゲームとか充実しててそういうとこは良い

>>95
りぼん編集部がバイトを雇ってクリックさせてるんだろｗ

りぼん信者がやってるんだろ。りぼん信者は粘着性があるから

流れぶち切ってスマソ。りぼんスレで名前が出てたので質問。

たちばな真美がりぼん増刊号に一度だけ載ったことがあるらしいけど
それって何だったのかな？「ドール＝ガール」とかいうやつ。
それ以前も以後もひとみとか小学○年生にしか描いてなかったみたいなのに。

>>101
アフォか

なんでこのスレ男多いの？

そもそもこのスレは鉄火場スレで女子供の来ることろじゃない。

なんでアニメや玩具の話になると盛り上がるの？

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　警察に見張られてるわよ？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

月給１万
「アニ横をテレ東のアクセスランキングの１０位以内にする事」
ちょろいバイトっすよ。

ヤヤヤが６位なのも怪しいｗあり得ないだろｗ

りぼん信者の工作活動だろ。ネギまオタがハピマテを紅白に
出す活動のように

ちゃお麺はネギま通

シュガルンって全然話題にならないな
満月と違って裏番組もないのに視聴率が満月以下な件について

シュガルンアニメ板じゃアニ横にスレ数負けてるし…

どっちもきらレボの視聴率には勝てないから心配するなって。
りぼんもなかよしも空気アニメなんかやって恥ずかしくもないのかね。
そんなアニメなんか今の小学生は見ませんよ。せいぜいたまごっちや
ラブベリーの垢でも煎じて飲んどけ。

もう明らかにりぼん、なかよしがリア小から相手にされてないってことですよ。

>112
だからそれはりぼん信者の工作だ。

ちゃお麺に相手にされてるうちはまだ大丈夫らしい

Jマガジンが更新されてた２００５版発行部数
ちゃお 小学館 1,033,333
なかよし 講談社 457,500
りぼん 集英社 537,500

別冊マーガレット 集英社 355,833
Ｃookie 集英社 204,167
花とゆめ 白泉社 295,208
少女コミック 小学館 299,565
LaLa 白泉社 173,583

発行部数だけだとまだりぼんは２位なんだな。

>>102
「とってもぷよぷよ」とか「ウェディングピーチ」とか描いてた人の事言ってるなら、
たちばな「真未」だ。

>>115
それは２００５年の平均値？

今の小学生女子は皆ちゃお。

りぼんもなかよしも今や小学生の恥、ちゃおの恥として
相手にされないだけ。

>75,77
近畿地方でも地上波でやってたよ。
土曜日の午前11時から。
集英社側での告知は全くなかったけど。
（放送で番組ＣＭはよくやってた。番組内で懸賞もやってたし。）

先月のなかよしで「だぁ!だぁ!だぁ!」の再放送のお知らせが
約１ページ使ってあったのにはびっくりした。

>>116
＞それは２００５年の平均値？

2004年夏から2005年夏までの1年間の平均印刷部数。

キチ姫がアニメ化するって噂をどっかで見たんだけどガセだよな？

こてんこてんこ 2.4
ビィトエクセリオン 3.1

舞乙 0.9
ケロロ軍曹 5.0
とっとこハム太郎 4.4

シュガシュガルーン 0.7
遊戯王ＤＭ 1.4
それゆけ徹之進 2.2
ロックマンエグゼ 3.0
韋駄天翔 2.5
ふしぎ星のふたご姫 3.7
ＢＬＯＯＤ＋ 3.4
メジャー 3.2
ツバサ・クロニクル 1.8
武龍 2.4

クラッシュビーダマン 2.2
うえきの法則 3.6

カペタ 3.0
アニマル横丁 3.7
クラスターエッジ 1.0
ガラスの仮面 0.7
ＧＰＯ 1.1

アニ横意外と頑張ってるじゃん
シュガの0,7は凄いな…

この中でもマシなのは小学館関連ばっか。

講談のツバサとシュガの2大アニメは虫の息以下・・・・・

りぼん、月刊誌では部数の落ち込み最大だな
http://www10.ocn.ne.jp/~comic/hikaku.htm

需要落ち込みまくりだな。

昔は週刊で少女漫画が出てた時代があってのぅ･･･。

ベルバラやエースをねらえの頃？＜週刊少女誌

>124
一番酷く落ちたのはマガジンだけどな。モーニングも6桁落としてる。
マガジンはそれから更に50万部落としたらしいけど。

だから「月刊誌では」といってるだろ。

>>123
ツバサは４月から第二シーズン決定済み。
ついでにＸＸＸＨＯＬｉＣも始まるわけだが。

講談社絡みなら「エア・ギア」も強そうな悪寒

カペタは丁寧な作りなんだが絵が腐女子受けしないな

エア・ギアは世界観がよくわからん。
エアトレックとかいっても全然リアル感ないし
俺的には一歩やあひるみたいなリアルスポーツの方が楽しめる。

これでりぼんが持ち直すw

【実写化】実写化の夢実現！「ちびまる子ちゃん」がドラマになるよ（写真あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137011799/

絶対無理。りぼんには関係ありません。もうまる子だって
今や小学館頼りなんだから（小学館の幼稚園）

今年はりぼんがまた一歩廃刊に近付くから心配するな

売上15万部雑誌、それが今のりぼん。

本当の実売部数を公表しなくならなくなった時、
そこでりぼんは終わる。

スポンサーが離れてしまうからだ。

>>136
いや実売はかなりひどい、ただなかよしと違って単行本が売れてる

ちゃお麺の連続書き込みにレスしないように

>>137
売れてるってほどたいして売れてねえよ＜単行本

幼稚園までチェックしてる人がいるスレはここでつか

所詮大人になりきれない集団ですから。

141も大人になりきれてないからいるわけだが

脊髄反射するのはガキの証拠だな

「幼稚園」と「たのしい幼稚園」はどっちが売れてるの？

>>95
アニ横の視聴率って結局どのくらいなの？
12月最後の視聴率はふたご姫と並んだって聞くけど、
それ以前は最高2.7くらいだったような。

ところできらレボアニメはどういう路線で行くんだろ。
中原が描くからこそ人気が出る内容だから、
漫画のまんまの話じゃ売れなさそうだしなぁ…

それぐらいです
だいたい２％後半でした

ベイベがＣＳで、アニ横が準ゴールデン地上波。
ＭＯＮＳＴＥＲやエンジェルハートは深夜。
アニメ化の基準て何なのかサッパリ分からんな。

大阪と比べたら神奈川は数倍マシなんだお^ω^

こんばんわ。

愛してるぜベイベめっちゃよかったですー！！感動したし。

ベイベを夕方放送してたら凄い事になるお

ベイビィＬＯＶＥ知ってます?ﾒｯﾁｬ面白いです！

りぼん廃刊ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝﾁﾝﾐｴﾃﾙ

アニ横視聴率3.7だってよ

>>145
数字的には同じようでも、時間帯が違うから単純に比較は出来ない＞アニ横、ふたご

アニ横も小学館に土下座して幼稚園や学年誌に載せてもらえば
5バーセントコンスタントに取れてたのにねｗ

小学生女子の人気は
八神千歳、中原杏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種槙春

なのは間違いない。

>>145
所詮アニメは裏だから、枠で大体決まる
ふたごに勝っても何の意味もない

相変わらず他誌の漫画と比較しないとちゃおを褒めることができないわけ

なかよしかりぼんかどっちが先に潰れるか楽しみだな。

もうどっちも小学生からはほぼ無視され一部の池沼のあるような
奴の読み物として細々と生き残ってるだけ。

chuchuを創刊した今だからこそちゃおもタイアップ関連やきらレボアニメ化で
一気に畳を書けるだろうな。今のちゃお見てると編集も本気でりぼんとなかよしを
潰そうとしてるのが伝わってくるし

畳を書けるて・・・

「畳み掛ける」も知らないアフォが居るスレは（ｒｙ

ちゃお麺は中卒

ていうかおまいら、はいはいわろすわろす程度で流せよ。

ごくたまにりぼんを買っていたが、十年ぶりになかよしを買った。
素敵な誌面に感動して、もう２度と買うまいと思った。
なかよしがこれなら、ちゃおは推して知るべしと思った。
りぼんが駄目なんじゃなくて全部駄目なんだと・・。
りぼんが仮に消滅しても状況は良くならない、目糞鼻糞なんだから。

ジジイ向け雑誌じゃないから

>>166
は少女漫画読みに向かないから、
さっさと足洗って二度とここに来るな！

それともちゃお麺の本音！？

ちゃおは特に面白いって事はないけど、
まだ作家によってはきちんと「読める」漫画を描いてるのがいい。
なかよしだってちゃおよりは少ないけど、
プリキュアの漫画版とコゲは「読める」範囲内。

しかし、今のりぼんの漫画は全然読めません。
水沢と吉住が消えてからは読む気にすらなれません。
何？春田とか言う奴。あんなのでりぼんの看板！？

>>168
お子ちゃまの妄言に一々カリカリ来てる君は2chに向かないと思うよ。

プリキュアとコゲが読めると判断した時点で
今のりぼんとは対象的な感性だろう

最近俺が行く少年漫画板スレの多くで
ちゃお麺とホッカルを見かける。

プリキュアは知らんが、コゲは従来の恋愛少女漫画好きには読めないかもね…
少なくとも自分は手抜きすぎて萎えた。
作風は好みの問題なんだろうけど、デッサンは所々おかしいしテンポは悪いし…。
カラー絵が好きなだけに残念だったな。

>>169
実際の看板は槙なんですが槙が迷走しすぎて
春田が無理に押し上げられた格好になっている

つーか今の水沢と吉住も他誌じゃボロクソに言われて…ﾎﾞｿｯ

生え抜き看板がボロボロなのと
看板が外部作家なのでは
どちらがマシなんだろう……。

そういえば雑誌抜けてからの方が扱いがいい作家って、
りぼんやちゃおにいたっけ？

りぼんは一条・矢沢
ちゃおはよくわからない
なかよしは末次ｗ

>176
どっちもマシでないから。
間接的に言えば今の中原杏の方からしたらどっちもダメｗ

麺はどれも読んだことないくせに

なかよしだと新井葉月、ナフタレン水嶋か。
前者は雑誌創刊時から連載の上単行本も売れたらしい。
後者も４コマ誌でレギュラーの上単行本出してる。

売れてるといっても大したことないくせに

第一からりぼんもなかよしもどっちも連載陣が腐ってるくせに
偉そうなこと言うな。だから雑誌が売れず少女に相手にされない。

そういう僻んだような文章やめろと言ってるだろ

ちゃおは好きなのに
アンチちゃお麺になってしまう

それはしょうがないよ。
ちゃお麺って、偉そうなこと言う割に誤字多かったり僻んでたり自演してたりして
いかにもがきんちょって感じの文章ばっか書くし。

まぁ釣りなんだろうけどね。
てか釣りじゃなかったら基地外としか言えないよマジで。

>>184
ならいつまでも釣られてんなよウザイ。

わーい何か釣れた(･∀･)

>>184
は、ちゃお麺

このスレの住人は全員麺ってことでいいじゃんｗ
ここってりなちゃスレってより実質ちゃぼ麺スレなんだしｗｗｗ

ちゃお麺さ、今映画板で三丁目ヲタやっててうざがられてるだろ
アレも小学館だし、やたら健全健全て言葉出てくるから分かるんだ

>>120
ガセではない可能性を考えたら、
・水面下では交渉は進んでいる物の、大難航中
の場合。そういう場合は、いたずらに時は流れるのでふとしたことで
話は漏れる。
しかし、これまでの前例からして、実現に至るかは微妙では？
仮にもりなちゃ読みなら、これまで本命本命と騒がれてきた漫画が
結局アニメ化されずに連載が終わってしまっただなんて現実は
いくらでも見ているのはあんたも一緒のはずだから、解らない
訳ない気もするが？

ミルモでポン！（最高視聴率9.4％）＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞アニマル横町（最高視聴率3.7％）

ちなみに今週のシュガシュガルーンは0.7％ｗ
なかよしはとっとと廃刊しろｗ

禿同。
でもミルモと比較してやるなよｗ　可愛そうじゃないかよ。
せめてミルモは満月、ミュウと比較するのがいいものをｗ

まあきらレボがアニメスタートすればアニ横なんかよりも人気も
視聴率も取れるのは確実だし単行本だって売れる可能性も高い

自演バレバレ

小学館アニメは健全で国民的
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1129590800/

おまえの巣はここだろ　　帰れ

正直きらレボアニメは売れるかどうか微妙だと思う。
漫画も話自体が売れてるわけじゃなくて、一部キャラや勢いとご都合主義による爽快感が好評なんだし、
アニメ制作側がどれだけあのノリを表現できるかにかかってるね。
…ただ、原作のノリに忠実にしすぎると、とんでもなく疲れるアニメになりそうだが。

654 ：花と名無しさん ：2006/01/14(土) 13:24:16 ID:???0
一番理想の方法は、外部作家陣を角川に戻して、
安野を高年齢向けオンリーにして、なかよしは休刊、
プリキュアの漫画版をたのしい幼稚園に移籍する事。

生え抜き作家はフクシマとかは別フレに移動、
あとはりぼんやちゃおで再就職待ち。

つか、これ以上のなかよしの存続はもう無理でしょ・・・。
りぼんの存続理由の一つである、上位雑誌へ読者を引き渡す
って役目も、フレンドなき講談社のなかよしにはないし。

659 ：花と名無しさん ：2006/01/14(土) 18:27:39 ID:???0
次に雑誌を潰す時はりぼんを潰せよｗ
ヤングユーみたいに、りぼんの代わりに廃刊にされては堪らない。

もうどっちも廃刊対策を立ててるか・・・・・・・
もう本当に2，3年後どっちも潰れてる可能性高いな

りぼんがあぼんしそうなのは認めるが、
ヤングユーはりぼんとはあんまり関係ないらしいよ。
むこうも色々あったようだし。

とりあえず、りぼんもなかよしも編集をどうにかすべきだと思うんだがどうか。

とりあえずりぼんのリストラ策としては
現在ほぼ季刊ペースで出てる「びっくり（チャレンジ）増刊」を無くして
りぼんの増刊は隔月刊の「りぼんオリジナル」一本にしぼると。

槙や椎名や高須賀など比較的高年齢向け（オバ向け）の作家は
クッキーとマーガに移籍させ、りぼんは小学生限定の純幼年誌とする。
単行本からの利益はクッキー・マーガに任せて、その部分を弱めても
アニメ・玩具・芸能などのタイアップ志向に誌面を刷新する。（中途半端は良くない）

りぼんオリジもかなり部数落としてるね10万部も売れてない
季刊誌に戻したほうが良いと思う

>>198
りぼんは低学年層より高学年受けが良いから細々とでも続いてるような
もんだから幼年向けに絞ったら終わりだろ
あと今でも一応りぼん読んでんのは小学生中心ですよ

>>198
ちゃおとなかよしの採ってる極端な作をパクっているだけのような

>>200
でも今のマーガレット（月2刊）は藤井みほなが移籍したりして、
りぼんと差異がなくなってきてる。んでどちらの雑誌も売上不振。
この際高年齢向けは、マーガ＝中学生/クッキー＝高校生
に任せて、りぼんは小学生向けに特化した方が
上手く世代を振り分けることできると思うんだが。

りぼん、幼年向けから撤退して小学生の中、高学年〜中学生向けとして
仕切りなおしたほうが。
幼年向けがいまいち失敗してる現在、
それを省みず幼年向けに特化していくことは自殺行為。
アニ横やチョコミミなどで低年齢を釣りつつ、
ストーリーはむやみに対象を下げないほうがいい。
りぼんは元々ファンタジーだけ、などより
学園モノや恋愛を主軸に扱うのが得意だったのに、
低年齢に照準を合わせたらそういう部分に制限が多くなる。
繊細な心の機微よりも単純でわかりやすい絵、行動の表現が求められるし、
たとえば高校受験、大会など、学生生活に即したストーリーができず
主人公は中学生。高校生。などが記号としてあるだけになる。

一歩間違うと誰も読んでなさげな別フレ路線か

>>203
だからそういう話が読みたきゃ
集英社にはクッキー、マーガ、別マがあるでしょうが。
似たような対象年齢の雑誌が4誌も必要じゃないと思うんだが。
今の子には純粋な学園恋愛物よりも、少コミの即物的なエロの方が
受けると思うし。悲しいことだが。

むしろちゃおやなかよしとの違う方向に進むんだったら
麺じゃないが、ジャンプ的少年漫画要素を取り入れるとか。

>>205
りぼんのカラーが受け入れられなくなってきたからといって、
安易になかよしやちゃおを追っても二番煎じだし。
ちゃおのカラー、なかよしのカラー、もちろんりぼんのカラーもそれぞれあるわけで、
ふろく次第の浮動票もあるだろうけどそれぞれの雑誌のカラーが好きで買ってる子もいると思う。
りぼんもなかよしも浮動票を得られる力がないから、今のりなの読者層はすでに固定ファンととらえてもいい。

麺のいうようにガールズジャンプ作るとしても、
りぼんの「学園の恋愛モノ」を読みたい子は別にそっちに流れない。
白泉とシェアは争うかもしれないけど、決して旧りぼんの存在ではない。

上の雑誌とかぶるなら吸収合併すればいい話。
公称部数なら足せばなんとか80万部にはなったはずだし。

小学館が最近目をつけたターゲット層だけど、
なちゃよりちゅちゅと争う感じの層がりぼんの読者層だと思うよ。

>今のりなの読者層はすでに固定ファンととらえてもいい。

その固定ファンも日に日に少なくなってくるけどね。
その固定ファンだってちゃおからしたらごく少数の癖に

ちゅちゅ2号連続で読んだけど
まだまだりぼんのライバルじゃないな。
同社のベツコミと部数争う程度じゃね？
単行本はベツコミの方が圧倒的に上だろうし。

＞その固定ファンだってちゃおからしたらごく少数の癖に
なに？私怨？？
それはそうだが、だから何か？と。
中身のないレスすぎて…。ちゃお派の小学生か？
べつにちゃおが好きならちゃおが好きと胸を張ればいい。
ちゃおとりぼんじゃ読む層が違う。
絵も話も違うのだから当然。

なぜそこまでちゃおと比べたがるのか。

207は麺だろ。スルースルー

>>208
べつこみとちゅちゅの関係と
別マ、マーガとりぼんの関係は似てると思う。
ちゅちゅはちゃおから上の漫画雑誌に移行するときの飛び石みたいなものだろうけど、
まさに狙ってる年齢層(読者層はちがうかもしれないけど)は同じかと。

ちゅちゅもりぼんも今のままでは
対象があまりにも曖昧すぎて危ないと思うんだよな。

ちゃおを総てマンセーする気はないが、はっきりとした方向性と
対象年齢を小学生限定と絞ってるからトップなわけだし
少コミもその方向性は最低だがマーガと比べて売れるのは分かる。

方向性絞るにしてもりぼんの特徴残して幼年向けに特化はできない。
アニメが弱体化してる今、いかにゲームのタイアップができるか考えてみても、
小学館との力の差だけじゃなく、
もともと「りぼん」も「集英社」もそういうのは「柄」じゃない。
どこまでも漫画先行で双方向性はないし。
おそらく他社とそういうつながりもなく、ノウハウもないと思う。

となると、やっぱり「りぼんらしさ」は残したまま、
ゆくゆくは「マーガらしさ」「クッキーらしさ」と一緒になっていったほうがいいかと。

なかよしはこのままをたよしとして突っ走ればよろしいのでしょうか？

「切なさ」を取り戻さない限り何をやっても無駄だと思います。

小学館って別コミを別マ的な王道少女漫画雑誌にしたいみたいだけど
別コミって別マの3分の１くらいしか刷られてないんだね…
結局ちゃおとか少コミとかチーズみたいな多少あざとい路線の雑誌のが売れてる
ちゅちゅは路線が曖昧すぎてキツイんじゃないのかな

せつなさ( ´д｀)……
せ…つな……さ(´д｀)？

窃なさ？

りぼんはヲタ漫画が苦手な子供向け雑誌にするべきだな
それには種が邪魔なんだけど・・・

>>218
それじゃ単行本出ないって言う意味に(つ∀`)

>>219
より子供向けにってことは
（種村）松本樫木北沢大内が中心の編成で
槙春田武内萩は上の雑誌にでも移れ、と……？

>>219じゃないが
その中で即移籍させるのは
種村　→　ウルトラジャンプ
槙　→　クッキー
でいいだろ。

春田、武内、酒井、松本を当面中心にして
子供向け作品の描ける若手が育つのを待つと。
もちろん編集がストーリーに強く介入するのは必要だが。

その調子でなかよし改造プランも考えてやってくれ

＞もちろん編集がストーリーに強く介入する

りぼんのスタンスは編集は選択肢を与えたり口出しはするしダメだしもするけど、
基本的には作家の方向性重視だそうから、
漫画の中身に介入してうまい話を作るノウハウがあるのか微妙。
売れる漫画をリサーチ、分析。そのために幼児を取り巻く文化的な事情の考察。
幼児自身の心理の分析をするような編集部じゃないと思う。もうすこしゆるい、
そういう商法ガンガン考えて理詰めに進めるのはちゃおの持ち味だと思う。

>もともと「りぼん」も「集英社」もそういうのは「柄」じゃない。
どこまでも漫画先行で双方向性はないし。

でも集英でも少年漫画はバリバリ双方向性だけど。
あとりぼん信者は「漫画先行」こそ絶対的な思想だと思い込んで
タイアップや低念化絡みを散々足蹴りにしてきた風潮があったからな

>>221
子供向けっつーか、りなちゃはもう大昔から雑誌自体は小学生向けの雑誌なの

>>225
あ、思い出した。
たしかにデジタルモンスター（覚えてる人いるのかな）とか遊戯王があったね。
デジタルモンスターの失敗したと思ってたから
集英社がその手のこと苦手なのかと思ってしまっていたよ。

ちょうどデジタルモンスターの第1作をジャンプで通販して手に入れた世代なので
その後下火になってまったく違う形で有名になったのを見て、
てっきりコロコロとかボンボンを経たのかと思ってた。
「ジャンプ」らしくなかったからね。

それでもやっぱりそういう漫画はりぼんらしくはないし、
りぼんがそうなったら、いまのりぼんの需要がある層がちゅちゅに流れるだけだろうよ。

>>226
そうだけど、より子供向けに特化する、っていう話じゃなかったっけ

槙とかはりぼん以外じゃ無理だと思う
もっとサービス精神旺盛に子供主役物でも描ければ良いのにね・・・

槙に羅川真里茂を求めるなと、そういう事か。

ちゃおが得意な低年齢層（＝小学１年生〜４・５年生）重視にりぼんが仮に
そうなってもちゃおにやられて自滅するだけ。
集英社はエロでもヲタでもなく普通の少女漫画を読みたがってる、別コミには
まだ早い中年齢層（＝小学高学年＋中学生＋高１・２）の獲得を目指すべきで、
むしろ、りぼんはマーガレットと統合し、（姫ちゃんのリボンのアニメ化以降
次第に強くなってきた）幼年誌スタイルを捨てることを検討すべき。

ちゃおとchuchuが分裂して、ちゃおの売上がやや下がり、
分かれたchuchuが思ったより低迷してる今がりぼん復活の最大のチャンス。

で、りぼんヲタ化の元凶となったありなっちは沙羅まひろが消えたchuchuに
移動させろ。やぶうちが居るからヲタ路線は問題ないはずだ。
一応できるはずだろ、一ツ橋間の移籍は。
（間違っても花ゆめにだけは移動させてはならない。）

種がいなくなればりぼんは方向性がハッキリできそう
でもコミックス売り上げいいから手放せないんだよな

chuchu読者ですが種村ｲﾗﾈ
ウルトラジャンプ移籍でいいじゃないか

>>231
>集英社はエロでもヲタでもなく普通の少女漫画を読みたがってる、
>別コミにはまだ早い中年齢層（＝小学高学年＋中学生＋高１・２）

男のりなちゃ＆ちゅちゅ読者だが、
去年別コミを3回、別マ別フレをそれぞれ1回づつ買ったことがある。
（ほとんど古本での購入だが、理由は少女漫画の研究のため）
で感想だが、小学高学年なら3誌とも普通に読めちゃうな。
中学生にもなって別マ別コミも読めなかったら精神遅滞だろう。
まだ早い中年齢層なんてほとんど存在しないよ。今の子は早熟だし。
りなちゃは小５まで、小６以上は少コミか上記の雑誌で充分だと思う。

自分が小学校の頃は別マ別コミ別フレはおろかマーガ花ゆめ系も読んでなかったな
大人が思うよりガキってガキだよ

>>234
じゃあ、ますますマーガレットとりぼんは合併すべきだと思うね。
ちゃおは未就学児を視野に入れた展開を。

なかよしは

>>235
去年1回きりしか出なかった講談社の「Chuガール」が
ちょうど中学1年〜3年向けとしてストライクゾーンだったと思う。
ちゅちゅとりぼんは、なかよし・ちゃおよりは上だとはいえ
NANAや少コミ読んでる今のリア厨房には幼く感じられるだろうね。
この前本屋で中1ぐらいの女子グループがミルモのコミックスを見て
｢わー懐かしい、まだやってたの」と話していた。

>>236
合併というかその前にマーガレットが月刊誌に発行ペースを落とされるだろう。
このままりぼん・マーガ両誌の部数が落ち続けるのであれば。

>ちゃおとchuchuが分裂して、ちゃおの売上がやや下がり、
分かれたchuchuが思ったより低迷してる

心配いりません。すぐに伸びるはずです。タダですら堕ちてるりぼんの分際で
生意気だぞ！
ちゃお、ちゅちゅがどうであろうがりぼんの堕ち方の方が酷いので
心配いりません。それに種村なんかchuchuもお断りのはず。
りぼん復活よりも廃刊か合併の方がずっと確率が高いから心配するな

りぼんの大人っぽさは所詮小学生からみた大人っぽさだから
マーガと合併は無理ｗ小学生まで範囲に入れた紙面づくりなんて
結構規制入ってキツイもんになりそうだしマーガ読者から反発くらうよ
クッキーの小花とか池野とか水沢とかはオリジに戻させたほうが良い

>>240
同意。合併したら結局方向性がもっとわけわかんなくなりそうだ。
オリジはもうこの際、本誌引退したベテラン陣を総出演させた方が売れそうだよね。
そのためにリニューアルしたんだろうし。
正直本誌連載の番外編を入れるよりはまだ人気が出ると思う。

じゃあ、りぼんは定期刊はやめて、
季節刊にでもすればどうだ？
ちゃおにも広告を出してアピール。

>>238
＞去年1回きりしか出なかった講談社の「Chuガール」が
＞ちょうど中学1年〜3年向けとしてストライクゾーンだったと思う。
chugirlが売れて、生え抜き漫画家達が行ってくれれば、
現なかよしを少女漫画スタイルから、プリキュアを主体に
特撮の漫画版を入れて「幼児〜低学年男女のはじめての漫画雑誌」
ってスタイルにに改める事ができるのにな。

男の子向けにボンボンがあったような？？

もちろんボンボン休刊してそれに合流する。
ボンボンはなかよしよりずっと売れてないから、
存続誌名はなかよしの方が都合がいい。

ふつう幼ければ幼いほど性別の違い意識して、
男の子は戦隊モノや強い武器、女の子はメルヘンや動物など愛玩系、おしゃれに惹かれる。
男の子と女の子の好みの差だけじゃなく、
本人の意識としても女の子は女の子同士、男の子は男の子同士って
分かれたがる頃だから、そういうところを考慮するのが重要でしょ。
親が買い与える幼児期ならまだしも。
ジャンプとりぼんが〜、とかボンボンとなかよしが〜って、
少女漫画も読む男の人だから言うことであって、
児童の心理から考えると「男の子用」「女の子用」って別にあったほうが良い。

メルヘンに惹かれてくれればいいんだけどね。

あと小学館の学習雑誌低学年向けに喧嘩売ってるような（w

確かに昔好きだった作家が連載とは行かなくてもたまに描いてくれていると言うだけで
読者を引き止める効果はかなりあると思う。
「この雑誌がもっと売れれば○○先生の活躍の場が増えるかもしれない」みたいな期待感を
多少は抱かせられるから。　新人若手の掲載枠は雑誌の半分でいいよ。

でも武内はｲﾗﾈ

たまに載ってても「老害」とか言われて終わりな罠＞昔の作家

あと、少女漫画家は「ある程度の年齢」を過ぎると、読者の共感を得る作品を
描き続けるのは難しいような（勿論、今でも第一線で頑張ってるベテランも居るが）
特にりなちゃのように読者層の若い雑誌なら尚更。

本誌じゃなくてオリジとかDXならいいんじゃね

そうか？
りなちゃと対象世代が近い学年誌なんてベテラン中心だぞ。

学年誌はダサさが売りだから

そろそろ判断力の足りない幼児に媚びすぎるのをやめるべきだと思うんだ。

>244
なかよしもボンボン並に堕ちるから心配するな。
ちゃおがたまごっちやラブベリーなどタイアップに成功して
なかよしは女児のハートを掴めずますます差は開くと思われるね。
今の内容なら。

ボンボンもなかよしもコロコロやちゃおの恥として続けても
意味ないと思うけど。

>>251
未だに池田多恵子がいる時点で、あそこは養老院だと気付(ry

なんでみんなちゃお麺を排除しようとするの？
あの人の言ってることは正論だよ〜。

なかよしもりぼんも本当におもんない。だから買ってない。
アニメはアニ横もプリキュアも幼稚すぎ。

ちゃおはミルモもきらレボもララナギもボクプラも面白いから好き。

ちゃお麺認定厨
↓

りぼんもなかよしもマニアにしか理解できない内容なのは
事実だな。それに学校で話題にならないから2誌の読者は
吐け口がネットの中なのも事実だろうし。

THEBBSなんか見てるとりぼん、なかよし好む奴がどれだけ痛いかが
分かるから。ちゃおの悪口多いし。どうせこいつらはインターネットでしか
繋がらないような内輪でヲタな奴ばっかなんだろうな。

所詮はマニア育成雑誌に成り下がってるんだし。

THEBBSってどこ？

THE BBSなんて痛いリア厨のたまり場覗いてんの？

>>256
論じゃなく妄想と理解不能な私怨だから。

ちゃお麺はちゃお読んだことないもん。本当はりぼん好きなんだよ。
りぼんスレに24時間張り付いてる。愛情表現屈折してるんだ。

てかウルジャンに種村イラネ。あそこはレベル高い絵師いっぱいいるし。

馬鹿本人がどういう人間であるかなんて話さなくてもいい、って言うかスレ違い。

ちゅちゅ創刊号の文教堂結果が出たぞ
http://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jocom

（１月１６日更新）
8 ちゅちゅ 小学館 20051214 1693

まずまずって結果じゃね？

期待ほどではないが、売れてないと断言出来るほどでもないってところか

予想の範囲だな＜ちゅちゅ売上
創刊号だし数ヶ月様子を見てみないと
りぼん・なかよしのライバルとなるか分からん。

明らかになかよし・りぼん以下ですな。















m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

つか、この板でりぼん廃刊とか言ってる奴の頭おかしくね？

りぼんより少ない部数で存続してる雑誌がどれ程あるやら。
刷り部数だけ実情に合わせて減らせば問題ないだろ。

まぁね。
ただ、これまでの売り上げや現在のちゃお・なかよしの売り上げを
考えて比較してみるとけっこう深刻なんだよな。

あと、これ以上部数を減らすとますますぼちゃ麺が付け上がるという問題ならあるｗ
２ちゃん・ｻﾞﾋﾞﾋﾞ限定で、直接出版社への影響は無いが。

>>268
まだ他より売れてるとはいえ、りぼんのここ数年間での
発行部数の落とし幅は確実に少女誌ナンバー１なんだよなぁ…('A`)

>267
へえ？ちゃおに売上で３倍以上も差を付けられてることは
棚に上げてですか？

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
この売上なら１年以内に少なくともりぼんは抜くねｗ
りぼんなんかほっといても堕ちるから。
ちゅちゅは少なくともりぼんの売上にはこの調子でいけば
勝てそうだけどねｗ

かつてはりぼん、なかよしが少女漫画の２強を争っていたのが嘘のような
堕ちっぷりで今や完全にちゃお１強になった。

関西がかつて私鉄王国と呼ばれていたのが今や完全にＪＲ西日本王国
になったように

へぇ、殺人会社、JR西日本をマンセーしてるの？
あんなクソ会社マンセーするのって、
幼児か鉄ヲタでもとりわけ幼稚と言われるJR西厨だけ（ｗ















酉厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

ちゅちゅに対抗してるんるんを復刊させてみてはどうか

セーラーV

>>274
増刊のラブリーですらあの醜態なのに、るんるん復活させてどうしろと？

>>238
chuガール、もう廃刊らしいね…

>幼児か鉄ヲタでもとりわけ幼稚と言われるJR西厨だけ

束厨やキティ窮信者も幼稚だが

ちゃお麺てなに？

知らなくていい。

ちゃお麺の間では最近、週刊少年漫画板で布教することが
流行ってるらしい。

>>279
たまに出てくる妄想狂。
3誌のうちではちゃおが一番だの、
そして残り二誌を潰せだの
小学館が潰そうとしてるだのといった
ラリった長文を書きに出てくる知障。

３誌とも潰れても、子供の文化的にはほとんど影響が
なさそうだけどね。

いいや、りぼんとなかよしはつぶれても影響がないが
ちゃおなら大いに影響が出るだろ。

りぼんもなかよしも今や小学生社会に不要。

>>279
>>284みたいなのがサンプル。

ちゃお麺＝ちゃお読んだこともないのに常にスレROMってるので作家の名前だけは詳しい人

>>284は典型的なちゃお麺だなｗ

小学館・ＪＲ西信者のこと
毎日のように集英社や阪急つぶれろだの書き込んでいる池沼
学会員ならそうらしく犬作先生のアニメや本でも呼んでいればいいものを

創価学会も好きなはず＞ちゃお麺

集英社（ジャンプ）・阪急（小学館系作品が映画化されやすい東宝との絡み）
はそんなに叩かない。
奴の叩きの対象は講談社とプリキュアを自社遊園地などの
キャラクターとして採用した西武・東急・南海・京阪などの大手私鉄。

確かに
東宝（阪急)＞＞＞十分頑丈な壁＞＞＞東映（東急）だね。
ジブリやドラなどいわゆる大人でも通用する国民的ロングセラーアニメは
みんな阪急東宝だしね。

それに引き換え東映アニメなんて、プリキュアやＯＰなどどれもこれも餓鬼騙し
明らかに東宝系アニメに負けてるしね。

それがそうなら東宝キャラを重視するＪＲ東も西も東海も北海道も明らかに
レベル高いよね。私鉄会社でも阪急、近鉄はもちろん私鉄会社の最優良会社。

それに引き換えプリキュアなど東映アニメばっか優遇する小田急、東急、西武、京急、
名鉄、京阪、南海、西鉄は明らかに私鉄会社のﾚﾍﾞﾙとして近鉄、阪急よりも低く
ＪＲに乗客争いで惨敗してるね。

こういう所でも明らかに東宝重視と東映重視の差は出てるよね。

京王も忘れないでください。京王ヲタなもんで。

やはり鉄道板にあったプリキュアスレの荒らしとちゃお麺は同一人物か。
そもそも阪急やJR東は鉄道板では糞でまかり通ってる鉄道会社。
阪急で渋々行われたプリキュアのイベントやハガレンのスタンプラリーは
もともとJR西で行われる予定だったし。（尼崎事故で自粛）

JR西は2001年のスタンプラリーで、近鉄はあやめ池遊園地存命中
にワンピースやおジャ魔女どれみを採用した経歴あり。
京阪だって小学館キャラを採用してるでしょ。ハム太郎・ドラえもんとか。

＞近鉄、阪急よりも低くＪＲに乗客争いで惨敗してるね。
一番JRに客を奪われてるのは阪急ですけどねぇ。
てゆーか「惨敗」の使い方間違ってるよ。

かまうなよ

>JR西は2001年のスタンプラリーで、近鉄はあやめ池遊園地存命中
にワンピースやおジャ魔女どれみを採用した経歴あり。

だけどＪＲ西日本は間違いなくコナンに一番力を入れてるだろ。
コナンでなくても東宝キャラを優遇してるのは事実だし。

東も1999年にアニメドリームトレイン（東映）をやったけどそれ以降は
ポケモン1本に絞ったしね

＞コナンでなくても東宝キャラを優遇してるのは事実だし。

してません。ポケモンはJR東系との共同企画なだけですが？
もともとミステリーツアーは金田一少年の事件簿（東映）を使ってて、
金田一が終わったからしょうがなくコナンに乗り換えただけだが？
それも尼崎事故で容赦なくあぼーん。

＞それ以降はポケモン1本に絞ったしね
権利が格安で調達できる自社コンテンツを使うのは当然だろう。
糞束にしろ糞急にしろ、たかだかそれだけの理由。

かまうんじゃねえぞ↓

東宝キャラを扱ったことのない大手私鉄も
東映を扱ったことのない大手私鉄などありません。
阪急だってファミリーランドで東映のキャラショーをやってました。

あ、ちゃお麺が引き合いに出すポケパークはJR東海とは全く無関係だからね。

>あ、ちゃお麺が引き合いに出すポケパークはJR東海とは全く無関係だからね。

だけどポケパークの元々の土地は笹島貨物場だからＪＲ関連と全く無関係でもない。

＞金田一が終わったからしょうがなくコナンに乗り換えただけだが？
その割にはコナンは何回も使いまわされてるね。コナンの反動で犬夜叉ミステリー
ツアーもやってたよね?
後今年はムシキングのスタンプラリーーだったよ。

＞だけどポケパークの元々の土地は笹島貨物場だからＪＲ関連と全く無関係でもない。
貸してるだけだろ。それとJR東海じゃなくてJR貨物の所有だろ？

＞後今年はムシキングのスタンプラリーーだったよ。
そもそも東宝が直接制作してるんじゃねーんだし、ただの絡みだろ。

鉄ヲタ誌ね

久々に覗いたがやはり麺ホイホイと化していたのか

鉄ヲタってこんなのばっか。

鉄ヲタを装った女の書き込みかもな

>>302
このスレの目的はそれじゃないの？

ここは売り上げの話や今後の展望について熱く討論するスレなので
女子供は出入り禁止

糞コテ究極の三択
・麺　　・六商　　・ホッカル
だったら誰がまだマシ？

六商とホッカルって誰？

六商はショタホモ

麺隔離スレ

>277
chuchuが創刊されたから無駄な抵抗をやめたんだろうと思う

どうやら声優界は少女漫画のような世界らしいな
ttp://asakawayuu.blog15.fc2.com/blog-entry-127.html
なんかね…
なんだろうね……
人前に出る仕事ってこんなにも汚いｺﾄしちゃうの？
ｲﾒｰｼﾞ商売ってこんななの…？
中学生じゃないんだから。
もう成人した社会人なんだから。
少女ﾏﾝｶﾞみたいな、昼のﾄﾞﾗﾏみたいな陰湿低ﾚﾍﾞﾙなｾｺｲ事しないでもらいたい。
自分かわいさで何も言えない子のありもしない事を吹聴して落としこんで情けなくないのかしら。
こんな入れ替えの激しい世界、明日はわが身ですよ？
こうなる事もはじめから想像できたはずなのに
取った取られたで現場で火花散らすのもどうかと思う。
周りはﾋﾔﾋﾔ。ここは学校じゃないので……。

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはいらねぇ…
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　
　　　　［￣］'E
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　　_、　　　　　　砂糖だけで充分だ‥‥　
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136686235/

りぼんもなかよしも月を追うごとにちゃおとの差が開いていき
もう修復不可能なところまで差が開いただろう。

ここで一気にちゅちゅとの2誌体制で潰す体制が整ったとも
言えるだろう。ちゅちゅ創刊はりぼん、なかよしを潰すための雑誌でも
あるんだし。

ちゅちゅはどうかなぁ・・・
潰せるほど魅力無いと思うが。

うっせーんだよ。りぼんのほうが先に潰れるから
心配するな

317は偽ちゃお麺とみた

ちゃおじさん

ぇぇ〜りぼん面白ぃですょぅ？他のにゼッタィ負けないョ(^^)

確かに好みが合えば、
部数低下時代の今でもりぼんが最強。

でも大半の少女は漫画に質を求めてないから。

スレ内男性住人率
ちゃお＞なかよし＞りぼん

>321
爆笑。好みが合わないから全然売れなくなってるのに。
まあ今でもりぼん読んでる奴は醜いプライドを持ってることだけは
認めてやるが。

>でも大半の少女は漫画に質を求めてないから
笑えるねｗｗｗｗｗｗｗ　そりゃああんなりぼんの漫画なら
誰も質なんか求めませんよ。

男性に受ける漫画は

やぶうち＞＞＞＞なかよし＞＞＞ちゃお（やぶうち別格）＞＞＞＞＞＞＞りぼん

今のなかよし漫画って大友受け悪いらしいけど

>>325
悪いよ、大友のファンがいたのって征海さんと川村さんが最後だと思う。

ファンが付きそうな作家は新人時代に潰されてます。

今でも大友が見てるのはプリキュアくらいだな＞なかよし

大友は存在感は目立つけど、数は少ない
いくら金使うからといっても、絶対数が少ないから
大友に媚びても対して収支は上がらない

市場規模はでかい、ただそこに食い込めないだけ

大友ってのは表には出ないで経済的に貢献するのが理想なんだよね。
リア小のお小遣いじゃ雑誌はやってけるわけないんだし

なかよしが失敗したのは表に出しすぎたこと

>>331
それは言えてるな
大友を表に出さないように心がけときゃー
なかよしは発行部数50万割らなかったっつーのw

アンケートで当選させなかったりの裏工作は万全でしたよ？

なかよしでもちゃおでも売り上げの半分は大友でもいいんだよ。
見た目が女の子だけになってれば　ただそのさじ加減が難しい
とりあえず男向けの書店に多く仕入れてもらうのは続けた方がよい

求める所にピシッと供給、それが商業雑誌のジャスティスですよ。

>>332
ちゃおは大友にもなかよし同様結構読まれてるはず
でもなかよしと違ってそういうイメージを作られないようにした。
ちゃお麺みたいなこと言ってるけど実際のところこんなもんだと思う

>>333
そもそも男がアンケートプレゼント当たらないのは有名だよ。
大友読者なら誰でも知ってる

>>331
大友はあくまで単行本派でいさせることが儲けるコツ。
単行本派に本誌買わせるような全プレなどたまに行う。
本誌の巻頭は子供向けで薄味が望ましい。
前から3作目以降は漫画オタク向けで大友向けも提供しつつ、
ライトな読者層から将来の大友を育成していく。

つまんない漫画の単行本に金払いたくないです。

大友だが、ぶっちゃけなかよしつまんねーよ。
常に読めるのって、プリキュアぐらい？

大友を嫌ってると言われてるちゃおが
一番マシってのはどういうこと？

だから今のなかよしは大友受けする作家なんていないってば

大友から見ても本当に萌えたいだけならりなちゃはありえないよね。
だから今のなかよし読んでる大友は新人チェッカーと同じで
しっかりしろや！　ってスタンスで惰性で買ってるんだと思う。

>>340
プリキュア以外だと遠山えまさんとフクシマハルカさんあたりは
ファンが結構いると思うよ。

逆に新井さんや山名さんのようなタイプのほうが大友受けするんじゃない？

だから大友が堂々と読める雑誌に移ってるじゃん

フクシマハルカなんてなかよし読者以外には凄いマイナー作家だろ
ランキングにすら入ってこないし看板の厨ガールは休刊

りぼんもなかよしもちゃおも何だかんだで女の子向けだとｵﾓ
少女漫画原作アニメ流行
↓
女の子が忌み嫌う大友増加
↓
大友が忌み嫌うイケメンが大量に出てくる逆ハー流行
は当然の流れ。女の子はロリ自体は嫌いじゃない。

>>345
逆ハー云々はともかく、それだけじゃ現在のり、な、ちゃの勢力差が説明できない。
なぜちゃおは売れてるのに、なかよし、りぼんはダメなのか？
ロリ絵柄な漫画ならりなちゃそれぞれにあるはずだが。

>>345
大友っていうか男の少女漫画読みだが
イケメンでも好感が持てる男キャラだったら歓迎だよ。
性ゴミに出てくるレイプ魔みたいなのが嫌なだけで
奥手で純情なヒーローならイケメンでも共感できるな。

ようは童貞なら歓迎、ヤリチンならぬっ殺したいｗ

ははは、こやつめｗ

りなちゃのヒロインで非処女っていたっけ？

そんな事を知ってナニがしたいのかと

何でこのスレは男ばっかなんですか

バツイチキャラはギリギリOKかな

>>351
別のスレじゃまともに相手してもらえないからだと思われ

っていうかなぜ女はここに書き込まないのかの方がわからん

阿南のちゃお寺新連載のヒロインは
結婚してるからセックスしてると思う

なんか時たま湧く玩具やアニメの話に熱くなる人たちが少々キモい

っていうか男は個々の作品の感想なんか興味ない

>>357
んなこたぁない

男の少女漫画読みはまだいいが
萌えオタウザい

ttp://adpocket.shogakukan.co.jp/chuchu/index.html
ChuChuの発行部数は20万部

>>360
少女コミックは中学生を対象にしてるのか。
いや分かってはいるんだけどエロ杉だよなあ('A`)

寧ろ中学生を対象にしてる雑誌はエロ率ドロドロ率が高いのだが
マーガとか花ゆめとか

性ゴミってかなり昔から消防も購読してる雑誌だよ

少コミ、チーズは中学生を対象としてるんだ
ttp://adpocket.shogakukan.co.jp/cheese/index.html
ttp://adpocket.shogakukan.co.jp/shoujocomic/index.html

おしゃれな恋愛を描いたまんがって・・・

ベツコミは高校生を対象
ttp://adpocket.shogakukan.co.jp/betsucomi/index.html
ちゃおは平均は小5ぐらいか
ttp://adpocket.shogakukan.co.jp/chao/index.html

ちゃおの読者層は小３〜中２といったところか。

そういやその辺りから学年誌が売れなくなってくるな。

中２にもなってちゃお読んでる香具師って…

せいぜい小学校中学年までだよ＞りなちゃ

それより少コミ読者の1割が小学生という方がやだな

小学生で盛ってるガキよりマシ
うちの近所には小６で妊娠した馬鹿いるよ

親は早いうちからセックスを行う際のリスクについての刷り込みを行わないといけないな

俺が小6の頃なんて
どうやったら子どもが出来るのかはっきり分からなかったぞ。
セックスという言葉は知ってたけど、
アレをアソコに挿入とかするの知らなかったし。

小６にもなれば授業でやるじゃん普通

>>346
良くも悪くも、「はずした」ことをやらないことと、サブターゲットを
ねらっているそぶりを決して見せないことにあるのでは？＜ちゃお

りぼんは種村が出てきてから、かなりおかしくなったのは事実だし、
なかよしは露骨にサブターゲットをねらうようになってから、
部数を落とし始めた。
そこに、景品法改正で豪華な付録を付けられるようになってちゃおが
急に部数を伸ばした・・・と思われ。

ただ、ちゃお本誌スレでも言われているけど、本当にちゃおが部数のばしていた
時代って言うのは、漫画の質も良かったりするんだよね。
恐らく、９０年代にデビューした作家によって書かれた９０年代以降の作品
としては唯一の文庫化候補とも言えるはじＢで部数のはしたのはその頃だし、
あらいきよこのエンジェルリップがランキングに入ってた。
だからこそ、「肝心の漫画の内容について軽視しすぎでは？」と現状を
危惧している人も少数ながら居る。

ちゃおよりぴょんぴょんの方が昔語りがされてるんだね

>>374
うん。一度しか読んだことはないが、今もなお熱く語り継がれている漫画
だとか、企画があって異様な活力にあふれていた雑誌だったと言われてる。
（ちなみに「みい子」はぴょんぴょんで連載されていた漫画。合併以後
ぴょんぴょんからちゃおに移った作家はいるが、今なお現役と断言できるのは
おのさん一人。旧ぴょんぴょん組にはストーリー陣としては最後まで粘った
富所和子さんとかが居る）

>>373
景品法で豪華な付録・・・てのは
どこもやってるぞってのは置いといて、
それ以外は同意だ。

今のちゃおは漫画の質より勢いだけで読ませてるって面が強いな。
きらレボ然り、もりちかこ然り、おおばやしみゆき然り・・・。

あとはちゃおの人気作家は邪道だらけで、
正統派の作家が異様に少ないことだね。

りぼんスレ昨日の深夜から粘着してるぜあのニート野郎そうとうりぼん大好きなんだろうな…

懐かし板のりなちゃスレでもちゃおが一番語られてないな
ぴょんぴょんの漫画のが記憶に残る漫画多かったんだな

>>376
さらに懐かしい思い出を言えば、ちゃおがなかよしの部数を追い越した頃
ちゃおスレでは、「どうせあっちの自爆でしょ？」と言って我が目を
疑っていた。

でも、今井、おおばやしが壊れる前の頃というのはなかよしが「本格的に」
サブターゲットをねらっていた時期と被るんだよな・・・
（故にこそ「なかよしの自爆」だとして事実を受け入れなかった）

おおばやしはモンキャンで完全に質を手放させられた印象が。
中身をスルーしたのを無理矢理描いてる感じが痛々しかった。

そういう意味では雑誌移動したのは正解。

>>379
あなたの考えるちゃお躍進の時代って何年ごろの話でそのころの主な
作品って何？
いまいちちゃお１００万部戦士っていつごろ誰が主力だったかピンと来ないんですが

>>381
１９９７〜２０００年辺りで、なおかつ「はじけてＢ．Ｂ．」とかが
あった時代。
当時の主力と言えば、今井康絵さんや、にしむらともこさん、
宮脇ゆきのさん、清水真澄さん、おおばやしみゆきさん。
（そして、「大看板」あらいきよこさん）
あと当時の連載陣で
今は脱落した人だと、富所（和子）さんや森江（真子）さんが居るかな？

全員にさん付け

素人でスマンが大友って何ですか？

>>384
いい年こいて少女漫画読み漁る漏れのようなキモいヲタの事
純粋に楽しむタイプと萌え目的で読むタイプがいる
ちなみに漏れは後者

>>385
前者はキモくないので一緒にしないように

男が読んでるという時点でキモい
５０歩１００歩

>>387
それは君がおかしい

>>385
俺は基本的に前者。後者の理由もゼロでは無いが。
萌え目的ならアニメなど他の媒体で済むわけであって
わざわざ買いにくい少女漫画読む必然性がない。

俺の場合は無理に理由付けると
ラブコメ漫画が好きだが
（今風の萌え漫画じゃなくて、めぞん・きまオレのような正統派）
少年漫画には最近少ないので読んでるってとこかな。
（エロ・セックス描写は嫌いなので青年漫画じゃ代替になりにくい）

でも最大の理由は2ちゃんで駄弁るネタｗ

ちゃおが売れまくりってこのスレで見て、
信じてなかったけど本屋で驚いた。
残り冊数
ちゃお:３冊
なかよし:５冊
りぼん:８冊 だった。
地元のスーパーからもちゃおだけもうなかった…
確か最初の入荷数は同じくらい

某イトヨの本屋でも「ちゃお売り切れでスマソ」
みたいな張り紙貼ってたよ。
ラブ＆ベリーの付録効果か。

なんで一人称俺が多いんですかココ

>>369
漫画の世界の十代と現実の十代を一緒にしないよう
この年代のキャラは恋や冒険をさせるのに都合がいいから頻繁に使われるだけ
現実の十代は勉強やら進路やらでそれどころじゃない

>>375
「みい子」はちゃおに移って恋愛面が強調されてからつまらなくなった

>>385
ちゅちゅスレに住んでる萌えオタ？
ねぎまとか少年エースの方がいいよ

>>389
＞エロ・セックス描写は嫌いなので青年漫画じゃ代替になりにくい
同意
ハチクロ程度ならいいけど

>>382
ﾅﾂｶｼｰそのころリア小だったよ　そこの作家さんのほとんどスキだわー



高校生にもなってちゃお買ってるの別に変じゃないよね？投稿したいし。
うん。

おじさんも買ってるくらいだから変じゃありませんよ。

>390
確かにちゃおは最大の発行部数ながらに返本率もりなちゃでは明らかに
低いし返品数も一番少ないだろう。

>高校生にもなってちゃお買ってるの別に変じゃないよね？投稿したいし。
確かに今ではりぼんやなかよしを見切ってちゃおに投稿先を変える現象も
あるぐらいだからね。

世間一般からすれば、小学生過ぎたても買ってる香具師は色眼鏡で見られても仕方ない

講談社　日産　ソニー　コミックマーケット準備会　東映　東急　京阪　民主党

おまいら構うなよ

ちゃおっ娘、りぼんっ娘はわかるがなかよしはなんていうの？

ヲタよしっ娘

ヲタっ男

305 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/27(金) 13:35:12 ID:QYY6Zn2k
高校生なのにりぼんやちゃおの付録を使う友達。
恥ずかしいです。

>>385
最近は後者のヲタはほとんどいないよ。
チェッカーと同じで作家をメジャーになるまで応援するような感じで
雑誌を買ってるのが多いんじゃない？

質問なんだけどこの三誌で今一番売れてるコミックスって何？
この三誌ってコミックスどのくらい売れるの？

コミックスデータはランキングでしか判断できないと思う。
そういう具体的なデータがあればすごい燃料投下になるんだけど

>>406
りなちゃのコミックス売上げランキングの一覧表とかある？

トーハンのランキングでさえ出荷ベースらしいから実際の売上は分からない。

722 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2006/01/22(日) 00:35:20 ID:oJXEHA730
たまたま検索してたらこのスレ見つけました。
>>673 信用度的には　日販＞トーハン＞＞＞＞＞その他なんだが

私は書店員ですが、日販やトーハンなどの取次ぎはあくまでも出荷ベースでのランキングです。
つまり私たち書店員がやれドラマ化だ、アニメ化だということで
大量に注文すれば自然とランキングに入るわけです。
もちろん出版社の好評する部数もそうです。
だから大手チェーン店のランキングのほうが実際に売れているランキングのほうが
信憑性はありますよ。

大手書店＞日販＞トーハン＞＞＞＞＞＞＞＞ネット書店ってとこかな。

「文教堂＞公称部数」ってとこだな

文教堂の数字が定期的に出てからこの流れも大きく変わったからね。
特にりぼん信者あたりが現実を見せられて火病になったし。
りぼん信者は２５５万時代のプライドを心の奥底にいまだに持ってるからな。

最近は少女漫画全体が廃れてるからな
ちゃおの百万は発行？実売？

ちゃおっ娘はりぼんっ娘のパクリで生まれた呼称なのがまずい
別のオリジナル呼称考えれば良かったのに

>>411
公称だったと思う
実売は中の人が漏らさない限りわからないでしょう

×りぼんっ娘

○りぼんっ子

対象に男も含まれてるのが最大の違い（ｗ
そういやちゃおは男性読者を断固拒否するね。

>りぼん信者は２５５万時代のプライドを心の奥底にいまだに持ってるからな。
それでも今は全盛期時代の5分の1．売り上げは10分の1以下。
ここまで相対的に堕落した雑誌も例がない。

今や15万部りぼん。

なかよし少女

もしその１５万部ってのが本当なら文教堂の数字を使って
なかよしとちゃおの実売部数もはじき出せないか？

>>415
＞ここまで相対的に堕落した雑誌も例がない。

つ【週刊少年チャンピオン】

1970年代後半には四大少年誌でトップ（つまり日本一の漫画誌）で
ジャンプより上だったなんて今の若い子は信じないんだろうな。

漫画業界だけは伝統や歴史だけじゃ続かないもんなんだね。

そんなもんどこの業界でもそうだろ？ｗ

少女漫画界に関して言えば「ぶ〜け」も「プチフラワー」も「少女フレンド」も
消えてなくなっちまったけどな。

プチフラワーはまだあるよ。
メジャー路線にリニュしたから半端な雑誌になってしまったが。

りなちゃコミックスで生え抜きで一番売れてるのが種村有菜って・・・

誰か売上スレでりなちゃ関連のコミックランキング拾ってきてくれんかな

りぼんスレにはりぼん関連のみ拾って貼ってあったけど
連載陣でもランキング入りは槙・春田・種村・吉住くらいだった気が。
うろ覚えだけど。

>>422
でも厨にしか支えられてないんだよな。

小５〜中１でちゃお等を幼稚っぽく思ってて、
TheBBS等に痛々しい文章を投稿してるような小六病
（男で言う中二病）の患者さんによく支持されてるんだけど、
高校生までにはあっけなく見捨てられる。

だから古本屋では種村のコミックスがあふれてる。

古本屋で種村コーナーチェックしてんのお前

チェックしなくてもあふれてるのはわかるけどね。

>424
確かにね。あそこはりぼん、なかよし読んでるちゃおに対する
恨みのある奴らの書き込みが目立つしね。

2誌読んでるとあういうような痛い女になることがよーく分かったよ。
だからどっとも小学生に見捨てられる。

かつてのりぼんは小学生から高校生まで支持される
少女漫画の花形だったが、

今は中二病の読者にとって辛うじて支持されてるだけ。

てゆーか小学生相手に伝統とか売りにしても駄目だろ。
大人が買う雑誌じゃないんだから。（なかよしもそうだけど）
重要なのは今。現在の読者のハートを取ること。

だが、集英社には学年誌がなく、小学館に頼ることをしない限り、
幼児を含めた多元的なメディアミックス展開ができない以上、
厳しい戦いなのは理解できる。Ｖジャンみたいなのを出せる市場すらない。
もしかするとちゃお（ChuChu）と越境合併、誌名をりぼん、中身をCｈｕCｈｕに
して再建するかもしれんな。

するわけないだろ…
たいそうな文章でありえないことを
わかったふうに書かないほうがいいよ。
どれだけ世間知らずなんだよ。

>今は中二病の読者にとって辛うじて支持されてるだけ。

その支持だって痛い支持ばっかだけど

ありなちは柱のトークがなかったらもっと支持されてたかも。







と考えたんだが、柱ヲチャーがいなくなったらどのくらい数が減るのかなとも思うのでわからん。

ちゃお麺てthe bbsなんてあんな厨吹き溜まり所にまでわざわざ書き込みしにいっててﾊﾞﾛｽw

ちゃお麺追いかけてるお前もなー

ちゃおが堕ちるより0も2誌が潰れるほうが先だろ。
ちゅちゅを創刊した今ちゃおは2誌を潰すチャンスなのは
間違いない

とにかく、今はちゃお漫画に勢いしかなくてもいいけど
りぼんかなかよしに内容のある面白い漫画が載ったりしたら危ないんだよな。
両方とも暗黒期真っ只中だから、今のところそれはないだろうけどさ。
3誌どれでもいいから、大人も子供も話を楽しめるような漫画が出てきてくれないもんかな。

大人がりなちゃに楽しみを求めるなんて間違ってる。
おとなしく青年漫画かレディース読んどけ。

>りぼんかなかよしに内容のある面白い漫画が載ったりしたら

心配しなくても今の2誌はそんな土壌には程遠いから。それどころか
力量のある投稿生がちゃおに逃げる現象も起きてるから。

今のりぼんの漫画に内容?(ﾌﾟｹﾗ　年々中身のない駄作と駄作家しか
来ないから。なかよしも遠山は100万デビューしたが結局は絵しか描けない
駄作家。

＞はちゃお漫画に勢いしかなくてもいいけど
ちゃおでも藤代犬シリーズとかこはらとかは中身あるんじゃなかったっけ?

三誌どれも読んでない人に内容の話されても･･･

でさ、力量のある投稿生って例えば誰なのよ名前教えてよ

読んでたとしてもリアくさいとしか思えなくて・・・

＞はちゃお漫画に勢いしかなくてもいいけど
ちゃおでも藤代犬シリーズとかこはらとかは中身あるんじゃなかったっけ?

何この「なかったっけ？」ってのはｗ
なんでそこで断言できないんだよ

もっとちゃお麺お好みのちゃお作家ひとりひとりの名前挙げて
何が素晴らしいのかを切々と語ってくれよ

こはらは不幸話が多すぎ。

麺はちゃお信者じゃなく小学館信者なんだから
漫画の内容とかは触れられない
サンデーとコロコロは読んでるみたいだが

>>443
雑誌単位、いや出版社単位でしか好みが語れない人に、
その漫画の良さについて説明させるのが度台無理。

コロコロ読んでるってどんだけ精神年齢低いんだＹＯ

そりゃちゃおも精神年齢低いけど、
コロコロよりはマシだと思う。

それを読んでますと言わんばかりの面して熱心に語る麺って・・・

マジで氏んでほしい

ちゃおが今ベテランが頑張りすぎてるって言われるけど、
なかよしもベテランが作風を変えて時代の変化に対応しようと
したことがあったと思う。秋元奈美さんとか高瀬綾さんが
急に派手でエロ目の絵になったりとか。

ちゃおのこはらは中身ちゃんとあるよ。
藤代のほうは単に動物もののお約束にのっとってるだけで、
犬漫画描く前に描いてたオリジナルは話ダメダメだったなあ。
今回の犬漫画で話作りが進歩するかな と思ったけど
どうやら期待外れに終わりそう。

けど、こはらって地味。
デビュー当初から読み手を期待させまくった
八神、中原、もりのような華やかさがないし、
ぱっと見で「それ」とわかり、かつ絵で意表を突く
篠塚さんのようなデザインセンスも感じない。

そういうタイプじゃないのは解ってはいるけど
過度に期待してはいけないと思う。

こはらさんはマターリ、癒し系漫画ってイメージ
なかよしで言うとだぁだぁだぁ描いてた川村さんみたいなタイプ

水沢めぐたんの系統じゃないの？＜こはら

言える。そしてそれは、ちゃおではオールタイムで
異端だということも

>>450
でもムダな抵抗に終わったもんね
デザートからの出戻り助っ人だった秋元は帰る場所があったけど
高瀬は結局見事リストラw

>>451
こはら作品はテンプレの寄せ集め臭がしないからな。
逆に似たような笑顔の使い方をするにしむらなんかは
話がパターン化してる。

>>456
そもそも高瀬は元よりストーリーテリングに難があったから
受けなかったんだと思われ。

話に何かしっかりした物がある人はリア小に受けが悪くても、
案外何らかの形で生き残るもんだよ。
ちゃおで言うならやぶうちとかおおばやしとか。
なかよしだと逃亡に成功した（笑）新井とか。

おおばやしなんかどうでもいい

>>458
お前の感情の方がどうでもいい

>>456
強いて言えば高瀬の長所は「絵」なんだろうけど、
肝心の絵にしても、遥かにうまい(とされる)あゆみゆいと画風がかぶる
からな…

あゆみゆいは上手くはないだろ。
表情パターン少ないし背景白いし。

>>461
そう言われるのを覚悟していたから、「とされる」って
但し書きを付けたのに・・・。
表情パターン少ない、背景白いと言われたって今の作家陣はもっと下手だから
うまいと言われても仕方ない。
でも、画風被りが居るというのは後発にとってかなり厳しいことになるのは
事実。

＞今の作家陣はもっと下手
そうか…………？

あさぎりは絵も話も上手かったけど向こうの世界へ逝っちゃったお

>>464
作者も読者も、そのせいでほぼすべてを失ったね・・・言われてみれば。

>464
まああの人は根っからのﾎﾓｽｷｰだったから仕方ないｗ
逆に、それにもかかわらず「正統派少女漫画」をきっちり描き続けたプロ意識はすごいと思う。
ｵﾅｰﾆ漫画をかきちらしている作家たちにはホント見習って欲しいよ・・・

>>466
確かにそれは言えてるな
具体的に名前をさらしageるとすれば、種村有菜と菊田みちよだな

>種村有菜と菊田みちよだな

りぼんにはその他にも種村に影響された漫画家ほとんど
なかよしには遠山、桃逝だね。

まあこいつらは同人と勘違いしてるんだろうか。せいぜい漫画しか読んでない
ヲタクの作家だから中身の深い、もしくは読者を楽しませることが出来ないまま
リア小に相手にされないだけ。

だからこそ正統児童向け少女漫画を描きたい作家はちゃおに逃げる。
確かにちゃおは負け犬が否定しようが読者を楽しませることが出来るのは
事実だろうな。こはらは最もいい例だしね。

めい、沙羅等、麺がプッシュした漫画家は消えるという都市伝説が

>めい、沙羅等、麺がプッシュした漫画家は消えるという都市伝説が

沙羅？　種村のパクリ？　あれはちゅちゅにいなくてもいいだろう。
あの内容ならちゅちゅの足を引っ張るのは目に見えてた。

こはらさん好きなのにお前がプッシュしたら終わりだろうが！

>>470
話の方はどんな風に種村パクリ内容だったのか教えてよ

ジャンヌの劣化コピー

最新の文教堂　（１月３０日更新）
http://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jocom

順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613902 ちゃお 小学館 20051228 15654
2 (2) 0103302 なかよし 講談社 20051228 4350
3 (3) 0103902 りぼん 集英社 20051228 3480
4 (4) 0920502 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20051224 2987
5 (5) 0326702 Ｃｏｏｋｉｅ 集英社 20051226 2509
6 (7) 1377502 コーラス 集英社 20051228 2480
7 (6) 0834901 別冊マ−ガレット 集英社 20051213 2099
8 (8) 1611101 ちゅちゅ 小学館 20051214 1695

（１１月７日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051003 14430
2 (2) なかよし 講談社 20051003 4603
3 (3) りぼん 集英社 20051003 3418

（１２月５日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051102 14517
2 (2) なかよし 講談社 20051102 4278
3 (3) りぼん 集英社 20051102 3492

（１月６日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051201 13549
2 (2) なかよし 講談社 20051201 3808
3 (3) りぼん 集英社 20051201 3048

（１月３０日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051228 15654
2 (2) なかよし 講談社 20051228 4350
3 (3) りぼん 集英社 20051228 3480

ここ4ヶ月の推移だと
ちゃお　14430　→　14517　→　13549　→　15654
なかよし　4603　→　4278　→　3808　→　4350 　　　
りぼん　3418　→　3492　→　3048　　→　3480

年末年始にかかる2月号なので3誌とも売上伸ばしたな。

伸ばさなきゃヤバイ

発売は3日か？2日？どっちが正しい？
今月は3日発売？

公式ぐらいいけば

公式は一応3日

>475
それでも

4350÷15654=0.28
3480÷15654=0.23

明らかにちゃおのシェアの3割にも満たないですね

りなちゃってコミックスに換算すると
長期連載でも大した巻数じゃないよね
それに比べてマーガとか花ゆめとかは長期になると
20巻とか30巻とかだてにあるしこの違いは何？
ヒット作が出た場合コミックスが売れる花ゆめとかマーガの方が儲かってる人多いの？

>>481
単に月刊か隔週刊か程度の違いだろｗ

マジレスすると、固定ファンが少なく
読者の入れ替わりが激しいから長期展開ができない為。

ショートを除くと、以下のあたりが長期展開かなぁ。

なかよし
美少女戦士セーラームーン・・・全18巻
だぁ！だぁ！だぁ！＋新だだだ・・・計11巻

りぼん
ときめきトゥナイト・・・全30巻
ちびまる子ちゃん・・・現15巻
赤ずきんチャチャ・・・全13巻
こどものおもちゃ・・・全10巻
姫ちゃんのリボン・・・全10巻

（ちゃお）
ミルモでポン！・・・全12巻
水色時代＋新水色・・・計10巻
アリスにおまかせ！・・・全10巻
エンジェルリップ＋ナチュラル(ry・・・計10巻

>>482
月刊でもカレカノとかNANAとか長いだろ。

どっちにしろりなちゃでは10巻以上の長期連載は難しいんだな

りなちゃで１０巻って４年以上だから今ならアニメ化はほぼ確実だね。
４年も人気を維持するって本当にすごいよ。

9巻ならミラクルガールズなど他にもあるし
聖ドラも新旧合わせたら10巻超える。

ＣＣさくら全12巻

コミックスは消防のこずかいじゃせいぜい月２冊くらいしか買えない
しかも今の消防向け漫画しか載ってない状態では大人のコミックス読者が付いてくれない
なので他雑誌より漫画自体の知名度が低く売り上げも低いのだ
昔はりなの漫画はもっと大人のコミックス読者も結構多かったんだけどね…

姫ちゃんのリボン全10巻

>>489
×こずかい（小さく＋ずかう？？？意味不明）
○こづかい（小さく＋遣うor使う）

りぼんのねこねこ幻想曲１６巻のこともわすれないで。

>489
そして今のりなはリア小どころか大人からも見放されている。
そうでもなければ20代の投稿生がちゃおに逃げるなんて
ありえない話。

追伸

中学生以上のコミックス売り上げなどを狙うためにも
小学館はchuchuを創刊したんだろう。

やぶうちやおおばやし、八神などがどこまで中学生以上のファンが
つくか楽しみだ。まあ今のりなでは到底無理な話だろうけど。

子尾無kぃ補助いう子所こｋじょｋじょこｋじょこｋじょ

まだ槙の方が厨房ファン多いダニよ

chuchuなんか創刊する意味あるの？
高学年・中学生の読者は目がでかい絵を途端に嫌うようになるので、
今の少女コミックとcheese!だけで十分満たされるんじゃないのか？

それとも、これ以上にちゃおを低年齢化させる策略でもあるの？


＞中学生以上のファンが
やっぱり麺は馬鹿決定。
今の餓鬼は（麺と同じく）雑誌単位で子供っぽいと考えて、
ちゃお系から卒業して証拠身・鼻由愛・NANAとかに流れるのに、
八神・バヤシ程度の作家で中学生を取り戻せるはずがない。
やぶうちヲタも中学生は少なく、いい年したオジサンが多いが？

chuchuと少コミがなんか似たような表紙なのが気になる…
あの表紙の派手派手しさは小学館独特のもんだけど…

りなちゃは読者の入れ替わりが激しくて絵柄の流行もあるから
同じ作家が何十年も描き続けるのって難しいんだよね。
数年前にちゃおを読んでた子たち＆その頃の作家の受け皿目的でしょ。

一昔前まではフォロワーの多かった吉住絵も
種村出てきた頃から減ってきて今じゃ古い絵柄の部類だもん

今の少女漫画は目が肥大しすぎ

でもきらレボのきらり用のメガネってあるんだよ

いつも言われてることだろうけど、ちゃおの漫画はマニアや腐女子には
実際向いてないだろう。むしろそのようなキモ女からは嫌われてる。

それでもちゃおは明るく友達の多い健全な子が読むに大いに適してるから。
これは事実だろう。そしてりぼんやなかよしは友達の少ないマニア要素の
ある、もしくは小六病な奴らしか読めないような雑誌なのも確実だろう。

それはthebbsやランキングなんか見てると本当に分かることだから。
りぼんやなかよし読んでる奴は正直ヲタ丸出しで必死か痛い奴ばっかりだし。
正直みっともないね。

そんな雑誌に成り下がってる間は小学生社会でますますちゃおとの差は
広がる一方だろうな。

>>503
高宮は？やぶうちは？明らかに確実にﾏﾆｱｯｸですが‥??
ふしぎ姫は?
必死に他誌叩きするのもｲﾀｲよ。

>高宮は？やぶうちは？
一般少女にも人気あるが。今や愚かな編集しか出来ない愚雑誌
りぼん、なかよしを叩いて何が悪い？

>>505
見苦しい。

どうしてちゃお読者ってりぼんやなかよしをここまでひどく言うんだろうね。

ちゃお読者じゃなくて麺がだろ

ちゃお麺の本当の狙いは、ちゃお読者のイメージを下げることだから。
本当はりぼん信者だよ。

そのちゃおの弾切れについては?

麺とやらのプロファイリングは必要ない。

>>509
隔離スレ（というかホーム）はここ
小学館アニメは健全で国民的
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1129590800/

麺はそうか信者のため学会叩きをする講談社をつぶしたいだけ
サンデーでｶﾞｶｰｲアイドルプッシュしているから小学館がどうたらこうたら言っているだけ

それなら何でプリキュアを叩くの？

本名陽子なんかまさにザ・創価学会なのに。

ここは麺の話題するところじゃありません
無視しろよ

ちゃおの漫画をりなの漫画と比較してしか褒められないのは痛い
時たま麺の真似してる香具師もいるから共犯のちゃお信者結構いるっしょｗ

>>515
麺は漫画を比較してるんじゃないよ。
出版社と雑誌を比較してる。
あとちゃお信者が悪いとか言ってるが
りぼん信者がちゃお・なかよしを見下してるのは
りぼん感想サイト管理人とかそうだしお互い様なんじゃないの？

>>515
麺がウザイのはりぼんスレ住人だけじゃなく
なかよしスレ住人・ちゃおスレ住人、すべてに共通のこと。

麺が悪いからってちゃおを読んでる善良な読者を
同様として悪党に仕立て上げるの止めてくれ。
それこそ>>509の言うように麺の思う壺。
麺対策は相手しないのが最善の策。

>>516
なんでりぼん感想サイトなんて覗いてんのｗ

>>518
三誌読んでるからだよ。
つっても今のりぼんは定価で買う気しないが。
よって漫喫か、古本で購入。

>>518
覗いてるどころか
ネトヲチ板の感想サイトスレ住人だったぞ。
たぶん君もいたんじゃないの？ｗ

そういえば、感想サイトスレ、落ちたっきり、
もうないね。
新サイト情報だけはあそこは便利だったのに

チェッカー先生んとこ

519 名前：516[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 02:46:34 ID:???0
>>518
三誌読んでるからだよ。
つっても今のりぼんは定価で買う気しないが。
よって漫喫か、古本で購入。

520 名前：516[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 03:00:52 ID:???0
>>518
覗いてるどころか
ネトヲチ板の感想サイトスレ住人だったぞ。
たぶん君もいたんじゃないの？ｗ


↑ﾅﾆｺﾉﾋｯｼﾅﾋﾄ

現在まともに更新してるのなんてチェッカーのとこくらいでそ

りぼん信者がなかよしを馬鹿にしてるのは有名だけど今はそんなこと
いえる状態じゃないのは信者自身がわかってるみたいだけどね。

出たよ脳内で勢力構成して勝手にバトルさせてる妙なレス。

なかよしなんてどうでもいいお

>>526
実際におたよしって昔から散々煽ってるじゃん、りぼん婆は。

信者などという団体がいて抗争を繰り広げていると言う妄想

もう聞き飽きました

りぼんはLaLaと実売を競っているのだから、
１７万部以下なのは確実だな。

えええ…
そんなに悪いのか販売数

それだけ悪いからりぼんもなかよしも隠したがるんでしょ。
ここまで部数が悪いとメディアミックス企画のプレゼンや
広告営業がやりにくくてしょうがないだろうね。

アニ横はよくプレゼン通ったな。
どうせ水増し部数で報告したんだろうけど。
実態より２倍も３倍も売り上げがいいように
見せかけるなんて、詐欺じゃないの？

>>533
ヒント１：韓国と共同展開

ヒント２：チョンマンセーな電通が代理店に付いたおかげ

ＡＤＫや読売広告社だったら却下されてただろう。

>>530
文教堂ではな。
食品スーパーの雑誌売り場や、イオン・IY店内の書店など
りなちゃが強くてLaLaなど高学年向け雑誌が弱い所もある。

実際の実売部数はこんな感じだと予想

ちゃお＝90万　
なかよし＝30万
りぼん＝25万
花ゆめ・少コミ・別マ＝20万
LaLa・クッキー＝15万
ChuChu・マーガレット＝10万

文教堂では　LaLa＞別マ　だが
公称部数では　別マ＞LaLa
理由は別マは少女漫画誌にしては珍しく
コンビニ売りが強いからだと思われ。

ちゃお多すぎだろう

んじゃ
ちゃお＝80万
なかよし＝25万
りぼん＝23万
花夢（ｒｙ＝18万
LaLa（ｒｙ＝13万
ChuChu（ｒｙ＝9万
ってとこか？

ちゃおが８０万部売れてるなら５３８の数字が実態に近い数字なんだろうな。
個人的にはりなちゃはもっと少ないと見てるけどね。

文教堂では、花夢＞りぼんなんだけどな。

ちゃお＝80万　
なかよし＝25万
りぼん・花夢＝20万
少コミ・別マ・LaLa・クッキー＝15万
ChuChu・マーガレット＝10万

てとこじゃ？

でも近所の食品スーパーでは
ちゃお＞＞りぼん＝なかよし＞＞少コミ＝別マ＞花ゆめ＝LaLa

って感じなんだよな。クッキー・ChuChu・マーガはほとんど見かけない。

この数字は確かに公表したくないよな、各編集部は

どこのスーパーにもりなちゃって置いてあるから
雑誌では一番売れてるんだな

確かに近所のスーパーでもジャンプより入荷量多いぐらいだな。
俺はそこで1〜2冊しか入荷しないチャンピオン買ってるけどｗ
りなちゃもコンビニやゲーマーズで買えなかったときに
未婚なのに娘のために買うような素振りでスーパーで買うこともあるｗ

誤魔化したつもりでもバレバレですよ貴女

ちゃおっていつごろから売れるようになった？
何か面白い作品とかあった？

なんか既視感ありまくりのレスだな。
面白い作品なんて言われても人それぞれ面白さのポイントが違うし。
個人的見解だと、ちゃおは特別大ブレイクした作品はなくても
少しづつ部数を伸ばして、りぼんが急激に落ちて行った印象の方が強い。

りぼんは、ここ１年以上毎号全サつけてるけど、
あれ意味あるの？
部数は落ちるだけで全然販促になってないし
全サって大抵赤字だと聞くのだけど。

全員サービスを重視してるからだよ。
作家の人気はここでも反映されるからね

ちゃお読んでたら全サ毎号付くのが当然のように感じてるが

ceresタンは最近停滞気味。してもホムペのシステム的な更新ばかり。

ぽんずタンは真っ白になっちゃった。

icenervはたまに日記みたいなの書いてるがほとんど妄言。
感想自体は夏以降止まってる。

りんごんさんも停滞気味。

glowさんも、少しバテたみたい。


壊滅状態。チェッカー先生が最後の望みです。

>532
実際広告企業などに見栄を張るような数字（刷り部数）を出しても
文教堂の売り上げからしてどっちもちゃおに比べて3倍以上の差が
ついてるんだから。

確かにちゃおは100万余り刷ってもりなちゃで返本”数”も一番少ないのも
事実だろう。大抵の本屋でも月半ばでちゃおは売り切れても2誌はかなり余ってる。

りぼんは問題外としてなかよしも返本率はかなり悪いはず。
刷り部数だけごまかしておいて広告企業に媚びたいんか？それとも
過去のプライドの維持なのか？

なかよしは返本率は悪くない。
あまり刷ってないらしいからな。

刷ってる数はりぼんの方が圧倒的に多いよ、当然返本率もすごい
いっぱい売れてるように見せたいんだろうが見栄を張るのもそろそろ
限界か

りぼん、ほんの５・６年前は１３０〜１４０万部と言われていたのに
今は１５〜２０万部と１／１０くらいの水準になってしまった
わけだけど、広告主からは５年前と同じ額のお金を貰ってるのかな？
広告料も１／１０にディスカウントすべきだよな。

全盛期とかわってないのは編集部の人間の給料

今月号なかよし分厚すぎ何が入ってんのアレｗ

>>557
缶ケース
ttp://www.nakayosi-net.com/manga/kongetu/furoku.html

りぼんは若さだけで未熟な投稿者ばかりデビューさせたから
ここまで落ちたような気がする
糞みたいな内容ばっか
いくら何でも酷すぎるだろ現状

りぼんは青田買い体質だからね、なかよしは外部引抜が多いからそれも不安
やっぱりちゃおに投稿者が行くのは仕方ないかも
あ〜ちゃお麺が来そうだな

>560
当たり前。今の2誌はお前さんが言うような状態だからマトモな
少女漫画を描きたい作家はたとえ過去の2誌読者であろうがちゃおに流れている。

このような現象はもはや売り上げ以上の屈辱だということに編集部とその信者は気づかないのかね？

蒔田もちゃおに逃げたのは正解。

私投稿者だけどちゃおに投稿したいとは思わないよ・・・

じゃあ今の糞りぼんなかよしに投稿でもするのかよｗ

まあ2，3年後にはなくなってるかもしれないけどなｗ

昔はちゃおとりぼんの立場逆でちゃおも果てしなく糞だったのに
よくそんなこといえるね。

ちゃおは幼少の購買も大きいからあんなに売れてるんだよ？

よく考えてみてよ。　実際コミックスのい売り上げはりぼんの方が
断然上じゃんか。　りぼんは漫画としては売れてる方だよ。

ちゃお麺りぼんスレに乱入やめてくれない？

そんなにちゃおスレは暇なのかな（*＾＾*）

またりぼん信者ですか？

＞ちゃおは幼少の購買も大きいからあんなに売れてるんだよ？
明らかに高学年でももう今やりぼんを大きくリードしてますね。

＞よく考えてみて・・・・売れてる方だよ。
出たｗ　りぼん信者お決まりの「単行本」ｗ　　もう今では大して売れてない癖に
生意気だね。りぼんも大して売れてるとは思いませんけどねｗｗ
それどころかどこの書店ブースでも明らかにＲＭＣはちゃおコミックスに侵食されてるねｗ

最近の小学生女子もＲＭＣを素道りしてちゃおコミックスに注目するほど。
もうちゅちゅも創刊されたことだし今後は単行本売り上げにも脂が乗るね。
まあＲＭＣなんか相手にされないだろうと思うけどねｗｗｗｗ

>565
違うよ。りぼん信者が醜いんだよ。今や小六病向けの雑誌と成り下がった癖に
りぼん信者はいつまでたっても往生際が悪いんだよ

何を根拠にそんなこと言えるの？
自分の妄想を言うのはやめてくれない？

ソースがないものを持ち込むのは房決定。

小学館好きのちゃお麺に聞く。
　
集英社のデスノートが実写化されるのをどう思ってるのかな？

別に？いつかやるだろうと思ってたけどな。

小学館も実写版映画作品は多いんじゃないの？しかもデスノートですら
東宝でないのにねｗ

負け惜しみ感がすごい伝わってくる・・・麺、可哀想だからもう書き込むな。

お前が負け惜しみだと思うけどな。

りぼん信者の負け惜しみほど醜いものはない

りぼん住人は負け惜しみとかないから。

オマエがいちいちりぼんスレ乱入してくるからだろ。

はっきり言ってちゃおとりぼんは雑誌としての色も全然違うから、
いちいちちゃおなんか気にしてないよ。　りぼんが糞だと思うんなら、
放っておけばいいものを・・・そんなにりぼんが気になるのかな？

プリキュア３年目も好調の予感。
マイメロは延長決定。
ふたご姫も延長決定。

ハム太郎はあぼーん寸前。

>574
きらレボはアニメ化決定。

なかよしの「生え抜き」アニメは？

>>574
幼少アニメ並べられてもな〜・・・恥ずかしいからやめて。

プリキュア厨はどこでも現れるな

>>576
幼少向けしかアニメ化できなくなったのは、
ちゃおに責任があるだろ。

なかよしは非幼少にも需要がある
シュガルーンが延長されますが何か？

麺がプッシュした作家・作品って
みんな消えるね。

めい→盗作であぼーん
ハム太郎→人気低迷であぼーん寸前
ミルモ→売上不振であぼーん

麺は自分に都合の悪い話になるとすぐ逃げますね。

>578
へえ？シュガなんてたった0,7パーセントの視聴率ｗｗ
しかも重要な幼少世代にきらレボにボロ負け

非幼少でもそれは安野ブランドの力だ。なかよしで生え抜きの
アニメを出してからそれを言って下さい。

なんでこう講談社って他社の作家を引き抜いてでも人気を取ろうとするのかね。
エアギア然り、さよなら絶望先生然り、ツバサ然り
こんなことばっかりしてる間はまともな生え抜きアニメも出てこないからｗ

なかよしの生え抜きアニメって、セイントテールくらいまで戻らないとなさそうな。

作品が面白ければ生え抜きでも外部でもどっちでもいいと思うが？

少し前までキモヲタ向けのデジキャラットに頼っていたのはどこの雑誌ですかねぇ？
漫画版は２つあったが、「ひな。」と比べると（今は消えた）水瀬の奴は低レベルだったな。

シュガルーンの低視聴率は時間帯が悪いからだろ。
ビデオ録画は視聴率にカウントされないからねぇ。
せめてDVDの売り上げで比較しないと。

キラレボもあの時間だと良くて３％台ぐらいしか取れないよ。

>>582
失敬な。
だぁ！だぁ！だぁ！があるだろ。

>作品が面白ければ生え抜きでも外部でもどっちでもいいと思うが？

でもそんなことばっかしてるから読者どころか過去の2誌読んだ投稿生も
ちゃおに流れる罠ｗ　

>なかよしの生え抜きアニメって、セイントテールくらいまで戻らないとなさそうな。
確かにそうだね。それまでのなかよしは本当に良かったけどな。
きん注以前のなかよし（講談社）は本当にマトモだった。だけどそれ以降・・・

ちゃおは最低レベルをクリアした作品は多いが、
ハイレベルの作品もない。

chuchuのやぶうちが一番それに近いのは間違いないけどね。

>ちゃおは最低レベルをクリアした作品は多いが、
心配しなくてもいまのりぼんやなかよしは最低レベルにも満たないから。
またそんなこと言うと懐古話で荒れるだろうけどｗ

朝からそうとうちゃお麺は暇なんだねー

ちゃお面は主婦？なんで昼間っから毎日レスつけてるの？
最近マガジンスレでもみたぞ。まったくスルーされてたが。キモイ
奴だなとか言われて終わったｗ

ちゃお麺は現実を見ろ。

一番ヤヴァイのはなかよしでもなくりぼんでもなく、
下手な情報誌に成り下がった小学六年生という事実。

漫画を小学五年生（こっちは売り上げ回復）に集中させてから、
ますます六年生が売れなくなってるんですが？

>>589
結婚できるわけない。引きこもり登校拒否決定だお☆

むしろ積極的に麺とやらの相手をしたがる
アホ共を何とかして欲しい所存。
火病のプロファイリングとかしなくていいから。

>ますます六年生が売れなくなってるんですが？
仕方が無いでしょ。高学年向けはもとから赤字。学年誌はもとから低学年向けが
メイン。低学年向けが落ちたら本当にやばいが。

>>592
す・・・ｽﾏｿ（´A｀）

>>593
へぇ？そんな言い訳でいいのかぁ。
麺にしては負けっぽい発言ですね。

ちゃお麺は大学生だよ。

＞火病のプロファイリングとかしなくていいから。

麺の相手してくれるのりなちゃスレ住民だけ

確かにここの流れだけ見てたら

りぼん＝阪急
なかよし＝阪神
ちゃお＝JR西日本

は本当によく当てはまってるな

>>599
意味わかんないんだけど。説明して。

昔は阪急、阪神（りぼん、なかよし）が圧倒的に強く国鉄（ちゃお）
なんか相手にされてなかった。

民営化（規制緩和）後JR（ちゃお）はあらゆる分野に力をいれ
今ではJR（ちゃお）の一人天下となってしまったということだろ。

ハァ？漫画雑誌には元から規制はないが？
付録規制のことか？
ああ確かにちゃおは付録で釣るようになったねぇ。

あとちゃおって107人も人を殺すのねぇ。
ああ恐ろしい（ｗ

西日本と書いてるところが重要なんじゃないの?w

ちゃお擁護の人は関係者ならまず書かないような妄想が多くて面白いね。
でもさ、ちゃおも投稿者が増えてても弾足りないんじゃないの?
雑誌増えても看板的に作品を売り出せる作家がいないと安定とは言えないよ。もともと小学館の体質で新陳代謝が遅い雑誌だし。
八神さんくらいでももう中堅だよ。後続は?
他誌を貶めてないでちゃおスレで話してる方がいいと思うけどな。
いつまでも粘着してるのは実はちゃおに対して危機感が強いからにしか見えないよ。

阪急東宝は小学館の味方って鉄板やアニメ板で
ほざいてたんじゃなかったのかよ。

むしろ、

JAL＝なかよし
ANA＝ちゃお
JAS＝りぼん

だろ。

麺が一番アフォだと思ったのはなかよし信者とりぼん信者を
混同しているところだな。

この２つ、ほとんど被らねぇし。

>>585
ひとつ上のレスも読め

というかよく考えたら90年代以降のなかよし生え抜きアニメって
きん注、セラムン、ミラクル、セイント、わんころ、だぁ！ぐらいなんだよな
あとは全部外部作家orタイアップ

でも過去の栄光を持ち出してちゃおを貶す奴はいるけどな

りぼん信者なんて殆どいないだろ。
昔の２０代信者はほぼ全員逃げたし。
小学生が１０万人買ってるだけっしょ。
そのうち５万人は、暇潰しに買った一見さんだろうし。

つーか皆同じ考え方をするような
信者っていう集まりを想定している時点で変。

>>608
被害妄想か？

ちゃおってそれだけ何かと比較しないと褒める部分がないのかな

>>612
明らかにそうだろ。

ちゃお麺の発言自体が、ちゃおの全体の価値がその程度しかない
ってことを表してしまったんだよ。

ご誘導をちゃお本スレにて行いましたので、受け入れをよろしくお願いいたします。


つかさ、ちゃんとスレの機能維持しろよ、迷惑極まりない。

麺が湧くから、嫌なんよ・・・ここ。
各誌の本誌スレの方がまじめに比較話をかけるって状況を
どうにかして欲しい。

10年くらい前は
りぼん＞なかよし≧ちゃお
で異論を唱える人はいなかったと思うんだけど
今はちゃおがなかなか頑張ってるんだね。
いやージェネレーションギャップ

ちゃおとなかよしのパクリ合いが最も熾烈だった時期が、
一番盛り上がっていたんじゃないかな？と思ったりもする。

最近はどこも、もろに作風やコンセプトが被る漫画を載せるって言うことは
しなくなったよね・・・７年ほど前ならそんなことは当たり前っぽかったのに

でも今は
ちゃお＞＞壁＞＞りぼん、なかよし

>617
もうちゃおが天下を取ってしまって投げ槍だからだと思う。
最近のなかよしはもうやる気なさそうだし

しかしながら、ＣＣさくらフォロワーが三誌ともに出てきているのは、
あれを懐かしんでいる作家が居るからなのか、それとも、受け手不在の
作家による横暴なのか・・・

と最近になって、思ったりもする。

今、それぞれの雑誌の看板漫画or作家は誰になるの？

なかよし＝安野
りぼん＝春田
ちゃお＝中原

秀英の少女漫画は、一番売れてるのがりぼんで１５万部、
別マ・クッキー・コーラスが１０万部ずつか。
酷い状態だな。

>>622
或る意味、意見は分かれそうだが、６割方は同意できそうな
妥当な線だな。、

でも矢沢大先生を抱えてんのは集英社だから
大丈夫っしょ当分は。
今のうちにエースを育てんとやばいけど

何故あの気色悪い絵の矢沢あいでヒットしたのか未だに謎。

>>626
あの絵のセンスが解らないなんてそうとう古臭いんだね君。
つか表紙だけ見て言ってない？

>>627
あの絵は最近のセンスからも外れてるの分かってないんだね君。
つか何的外れな事言ってんの？

りぼん１０万部割れﾏﾀﾞｰ？

>>626
天使なんかじゃない内容は普通に王道で面白かったから

>622
ちゃおは大いに良く、りぼんも生え抜きだから正々堂々としてる。

しかしなかよしだけ何で外部なんですか？なかよしは自分自身の作家育成を
怠った癖によそから引き抜くという他力本願な考え方があまりにも卑怯だと感じる。

でも今のなかよしの生え抜き作家の実力なんてもう虫の息。

>>617
りぼんとちゃおのコスメ戦争は？

>>617
ほなら五十嵐かおるの珍連載は？？？？？？？？
ありゃあ原明日美の物まねなんでないかい？？？？？？？？

>>617
シンクロ、ボクプラ、王子様といったセレブ学園ものは？

>>633
パクリ判定は安易に下すべきではない。
617が言いたい事で一番重要なのは
「ほぼ同時期に」て所。

>>634
もはや定番なんでそう目くじら立てなくてもいいんじゃない？

なかよし＝西郷輝彦
りぼん＝橋幸夫
ちゃお＝舟木一夫

なかよし＝西城秀樹
りぼん＝野口五郎
ちゃお＝郷ひろみ

麺は一日中暇だねえ

麺＝子供時代まともな少女漫画読まずに育ったせいで
　　　頭おかしくなった４０代嫁き遅れババア

また知障のプロファイリングでスレ違い話する阿呆か。

麺を黙殺できない奴も麺。

お前も

講談社＝国営放送製作・全世界（NHK-WORLD）に放映されている
　　　　　　一流幼児番組「おかあさんといっしょ」御用達の一流出版社

小学館＝国営放送に選定されず、全国ネット網すらない三流局・テレ東に
　　　　　　ばっか出資して、三流幼児番組「のりすた」を垂れ流す二流出版社

641は麺を釣りたいんだろうな

こういうレスは今後一切無視　　　

といっても相手されないと、こいつら自演するんだよな

>>639=642
釣りレスやっててもしょうがねぇから
巣に帰れ。

>>642
1・3行目が余計。

>>643
お前も帰れ。

おかあさんといっしょ＝NHKの企画
おはスタ＝小学館の企画

講談って自分たちの力だけで企画できないの？(ﾌﾟｹﾗ

確かに
次世代WHF＞＞問題外の壁＞＞Kフェス
だしなｗ　Kフェスを人の山に出来ないの？(ﾌﾟｹﾗ

（゜A゜）麺ｷﾀｰ！

おまいら麺好きなんだなｗ

社団法人映画製作者連盟2005年データ
ttp://www.eiren.org/toukei/index.html

このうち小学館関連
順位　月日　　作品名　　　　　　　　　　　　興行収入　　配給
2 　　7月 劇場版ポケットモンスター アドバンスジェネレーションミュウと波導の勇者ルカリオ 43.0 東宝
7 　　11月 　　　ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日 　32.3 　　東宝
11 　 4月 名探偵コナン　水平線上の陰謀 21.5 東宝
22 9月 タッチ 12.0 東宝

集英社関連
4 　　9月 　　　　　　ＮＡＮＡ 　　　　　　　 40.3 　 東宝
22 3月 ワンピース　THE MOVIE　オマツリ男爵と秘密の島 12.0 東映
24 8月 劇場版ＮＡＲＵＴＯ　大激突！幻の地底遺跡だってばよ 11.8 東宝

今年も相変わらず7位までもが東宝系が独占状態。しかもあれだけプッシュしたはずの
NANAが何とセカチューの約半分。結局これで
セカチュー＞＞＞＞＞＞＞＞NANA　　は証明されたもの。

当然ながら講談社はローレライはランクインしたもののツバサ、プリキュア、頭文字D
なんて全くかすってない。

わざわざ調べてきてご苦労さん。

でも誰もお前の意見なんか聞いてないから。

なんか麺の情報収集も錬度が上がってきたな（ｗ

【りぼん】
ちびまる子ちゃん・・・・・約3500万部
有閑倶楽部・・・・・・・・・・約2200万部
こどものおもちゃ・・・・・・約1000万部
ママレードボーイ・・・・・・約750万部
【マーガ】
花より男子・・・・・・・・・・・推定5500万部
ベルサイユのばら・・・・・約1500万部
【クッキー】
NANA・・・・・・・・・・・・・・・推定2300万部
【なかよし】
キャンディキャンディ・・・約1300万部
セーラームーン・・・・・・・約1200万部
CCさくら・・・・・・・・・・・・・約1200万部
【講談社系】
ピーチガール・・・・・・・・・約1000万部
のだめカンタービレ・・・・推定550万部

【花とゆめ】
ガラカメ・・・・・・・・・・・・・・推定5400万部
動物のお医者さん・・・・・推定2300万部
パタリロ！・・・・・・・・・・・・約2200万部
赤ちゃんと僕・・・・・・・・・・約1800万部
フルーツバスケット・・・・・推定1500万部　
【LaLa】
彼氏彼女の事情・・・・・・・推定1300万部
【少コミ】
ふしぎ遊戯・・・・・・・・・・・・約1400万部
【学年誌】
あさりちゃん・・・・・・・・・・・推定2700万部
【ちゃお】
ミルモでポン！・・・・・・・・・推定350万部

創刊以来1000万部プレーヤーがいないちゃおﾌﾟｷﾞｬｰ！

>>652
確かぴちぴちピッチが7巻累計120万だよ。
あとミルモそんなに売れてたかな？
6巻だか7巻が出たときに150万と発表されてたけど
最近の売上見るとそんなに売れてない感じだし
（順位から予想するに初動はあらい、倉橋、高須賀レベル）
せいぜい累計250万くらいじゃないかな？

講談社に大衆的な娯楽漫画を期待すること自体が間違っている
講談社はその部門からは撤退し外部や新人に無理矢理書かせた企画の
萌え漫画やアニメを提供する路線に変わったのである
小学館や集英社のように作者がオタクで無い限りオタクのことはほとんど考えず
購買層である学年の気になるようなことが載っているのと違い
講談社は傾向的に『ギリギリ子供の読める範囲のオタク雑誌』になりつつある

なのでかつてのサイボーグクロちゃんやだぁだぁだぁといった名作は
もう作り出されることはない

昔のコミックスの売り上げを見ると、
1993〜95年のりぼんとなかよしは当時のちゃおの８〜10倍、
今のちゃおの２〜３倍は強かったことになる。
となると市場全体では今の５倍の求心力があったって訳か。

市場は大きく衰退してますな。

>652
また「過去の」売り上げでしか論議できないかわいそうな奴ｗ
「今の」映画動向を出したのに、本当に未来志向が無いかわいそうな奴。
あと証拠身に僕恋は累計500万超えましたよ。快感フレーズも累計1000万
超えてますよ。

>6巻だか7巻が出たときに150万と発表されてたけど
6巻150万だよ。もう単巻300万ぐらいじゃないの？

>654
その通り。よく言った。講談はジャンルを問わずに目先の読者に
「媚びる」ことしか知らない。だからメディアミックスでも小学には
惨敗する訳。

あとみい子も長く細く売れてるわな。これももしかしたら累計400万は超えてるんじゃないの？
あとはきらレボがどこまで育つか楽しみだし、chuchu作家の単行本挙動も
大いに期待できるわなｗ　このような期待は今のりぼんなかよしでは到底無理だｗ
せいぜいシュガと種村にでも細々と媚びておけ

なかよし1月号に載ってた。

ぴちぴちピッチは全7巻で累計130万部
だぁ！だぁ！だぁ！は新旧計全11巻で累計280万部

>市場は大きく衰退してますな。

市場が衰退してるのではなく2誌の場合完全に自業自得でしょ。
だってどうして200万も刷ってたのが今では20万前後しか売れなくなったの？
いくら衰退してても2誌は明らかに某4人組と同人勘違い野郎の某作家の
せいでしょ。

>>656の麺
誰も少コミなんか馬鹿にしてませんが？
（ふしぎ遊戯とか凄い数字だし。）
被害妄想ﾌﾟｷﾞｬｰ！

>被害妄想ﾌﾟｷﾞｬｰ！

それはお前だよｗ　映画のランキングを載せただけなのに何で過去の売り上げ
を出すんですかｗｗ　お前こそ空気の読めない書き込みだろ(ﾌﾟｹﾗ

映画だって過去の実績であるのは間違いないだろ。
2005年に上映した映画はほとんど終わってる。

映画のランキングはスレ違い
アニメの話もスレ違い
鉄道の話もスレ違い
単行本売上もりなちゃ以外はスレ違い

ちゃお麺とりぼん婆は意見が「すれちがい」

>661
それでも10年前の作品と1年以内では扱いが明らかに違って当然だわな。

それにちゃおの単行本は特定の作品が売れることは無いがそれでも
束になって全体で売り上げを伸ばしてるのは事実でしょうな。

だって最近の本屋でも2,3年前に比べたらちゃおコミックスのブースも
拡大してるし、平積みも増えてるし

平積みとは言ったってミルモレベルで10冊／１巻とかその程度。
他のちゃおコミックスは５冊／１巻ぐらいだろう。

NANA・フルバクラスになると同じ平積みでも20〜30冊／１巻が２〜３列と、
全然扱いが違うんですが・・・。

いいや、うちの近くなんだけどミルモ以外でも10冊/1巻だったけど。
それにちゃおの場合棚のコミックスも売れてる気配がある。

そりゃあNANAと比べるほうがおかしいわ

こればかりかは本屋の規模によるわな。

それからちゃおは新作コミックスを置いてもらいやすくするために、
旧作コミックスが絶版になるスピードが早いんだよな。
2000年頃のコミックスがもう入手困難になってたりする。

麺はムカつくが
ＮＡＮＡとかフルバとか怪物ヒット作出して
ちゃおのみを叩いてる奴は関心せんな。
はっきりいってりなちゃの単行本なんてどこもたいしたことない。

ちゃおは本誌が昔の２誌の半分（90万部）売ってるけど、
コミックスでも昔の２誌の半分（400〜500万部）売れる作家を出さないと
文化的に昔の２誌に勝ったとは言えない。
凡庸な漫画を並べて、ただ商業的に稼いでるだけに見えてしまうよ。

>>667
NANAはりぼんと無関係じゃありませんから。

ここで単行本の話、麺なみに粘着してグダグダやってる香具師ってicenervか？

>>668
市場も10年前と変化してるし
対象年齢もちゃおは低いんだから比較しようがない。

もしかして[対象年齢が低い＝文化的にレベルが低い]
なんて考え方もってるようだったら同意できないな。
[ＴＶドラマ＞児童アニメ]みたいな考え方に近いからな。

>>670
＞ちゃおの対象年齢が低い
今は３誌とも大体一緒。水色時代より前はちゃおがダントツに高かった。
作品ではりぼんの姫ちゃんのリボンやなかよしのセーラームーンは
読者の平均年齢より低年齢層狙いだったと思うが。

＞[対象年齢が低い＝文化的にレベルが低い]
低年齢が文化的にレベルが低いとは思ってないけれど、
＞[ＴＶドラマ＞児童アニメ]
市場的はそういう見方で一致してるよ。
あのテレビ東京が野球やバラエティーを拡充して、
子供向けアニメの数を減らそうとするぐらいだし。

要は
単行本売上至上主義のジャンプ儲と
雑誌読み捨て主義のマガジン読者の違い

ジャンプ儲は単行本の売上にやたらこだわる。
暇つぶしにマガジン読む層はそんなの無関心。

そこに文化の優劣なんてないよ。

>>671
おまい９０年代初頭のりなちゃどれも読んでないだろ
アニメ化された作品しかしらないのかよｗ

>>673
そもそも恥を忍んでまで読む必要ってあるの？

>暇つぶしにマガジン読む層はそんなの無関心。

それでも講談社は萌えに走ってるのが見え見えです。
でもマガジンも2,3年前に比べたら水曜日の電車で暇潰しで読む奴も
減ってる感じがする。

>そこに文化の優劣なんてないよ。
でもどっちも明らかにコロコロ、サンデーからすればPTAや教育委員会などから
悪い目か不健全な眼差しで見られてるわな。

>670
違うよ。それだけりぼん信者の性根が醜いということだよ。
りぼん信者が「りぼんはちゃおより対象年齢が上」と主張して
いばりたいんだよ

>668

じゃあどこまできらレボとchuchu作家が育つかが楽しみだな。

>>674
なんで読んだこともないものを論議できんの？＾＾

きらレボ・・・関連商品もピッチに毛が生えた程度。部数も２００万程度
chuchu・・・・１年で季刊に逆戻り

現実は甘くないよ。

>679
へえ？それお前の妄想図？現実は甘くないけど
どうなるかまだ分からないよｗ

ただ今のりぼん、なかよしなんかに力は無いけどね。もし成功したとしたら
chuchu少なくとも今のりぼんの売り上げなんかよりは抜くでしょう。

なかよしもリアのハートを掴めないままボンボンのように落ちぶれるでしょう。

>>680
妄想なのは貴様の方だろ。

じゃあきらレボが何万部売れるか予想してみろ。

どうせ500万部とか1000万部とかありえない部数を言うんだろうけど。

現実的に350-400万ぐらい売れればいいでしょう。
但し2年後にね

少なくとも巻数が10巻を超えて続くことは稀なちゃおで
ミルモ(250万部クラス)以上って事はあり得ん。

へえ？そうですか。　あの頃はまだ単行本もぜんぜん売れてなかったけど
今は違うし、ミルモよりかはパワーもあるでしょう。

ついでに言う。みい子はもう400万ぐらい売れてるだろ。あれもかなり長いし。

なに一人で自演してるんだよ

＞単行本もぜんぜん売れてなかったけど
今も全然売れてない
＞ミルモよりかはパワーもあるでしょう。
ない
＞みい子はもう400万ぐらい売れてるだろ。
それならちびまる子は１億部売れる

もうちゃおは表紙にたまごっち持ってこい

>687
またりぼん信者ですかｗ

＞今も全然売れてない
りぼんよりは売れるでしょう。ただですらRMCもちゃおに侵食されてる分際で

＞ない
ならアニ横なんかもう虫の息にもなってない

＞それならちびまる子は１億部売れる
また醜い妄想かよｗ　日本の漫画の8本の指に入るのにねｗ

りぼんなんか雑誌が20万売れてないくせにｗｗ
マイナー誌ですか？今のりぼんは

過去レスみたらお前朝からいるんだな…

呆れた

何でりなちゃはコミックス売れないんだろう
同じ子供向けのジャンプはあれだけ売れるのに。
主人公が女だから？ターゲット層も漫画の視野も狭いから？

コミックスの主な購買層である中高生から無視されてんだろ

男は少女漫画読まないし買わないし
漫画を買うような女は皆少年漫画買うもんな
本当に駄目になっちゃったんだな少女漫画…悲しい。
古きよき時代に戻ってほしい

コロコロ・ボンボンのコミックスが売り上げランキング入ってこないのと同じ
今のりなちゃはジャンプより対象年齢は下

コロコロ・ボンボンは単行本よりタイアップ先の関係で
売り上げが決まるもの。

>>694
最低対象年齢はほぼ一緒。
ジャンプも幼稚な漫画だらけ。

ただし卒業する年齢は全然違うがな。

>>695
ちゃおもそのコロコロ路線を突き進むんだろ。

ちゃお＝ホビー
chuchu＝漫画

ちゃおが売れてるんだから、もっとコミックスが売れていいだろと考えで、
逆風の中chuchu創刊という壮大な賭けに出たわけだ。

ジャンプ＝７５点
マガジン＝６０点
サンデー＝５５点
コロコロ＝５０点

だとすると、

ちゃお＝４０点
なかよし＝２０点
りぼん＝１５点

だな。

チャンピオンは何点？

>ただし卒業する年齢は全然違うがな。

DB世代は死ぬまで卒業しないと思う。

>>698
マイナス100点（購読者が言うのもなんだがｗ）

>>691
ジャンプでもボーボボ、ラッキーマン、テンテンくんなど
純子供向けのギャグ漫画は、ジャンプの中では売れない方だよ。
でも子供向けギャグ枠ということでアニメ化もされた。

テンテンなんて底辺の作品と比べてどうするんだ
コロコロのヤマザキと同じでガキだって飛びつかない

ジャンプ読むならマガジン読むね。
拓とかカメレオンとかDQN漫画復活しねえかな。

>拓とかカメレオンとかDQN漫画復活しねえかな。

もうそういう漫画は今後政府が規制していくだろう。
ただですらマガジンなんか社会的に目をつけられてるんだから。

漫画規制法案だってマガジンのことを一番槍玉にしてるに違いない。

低レベルな妄想乙。

よく言われるけど小学館は何で汚いとか洗脳とか言われるの？

やっぱメディアミックス展開が多いからじゃないかねぇ＞小学館
漫画は作品の質で勝負しろって事なんだろうが、実際問題としてアニメ、ゲーム、ホビー、その他と
連動していかないと、今の子供は「漫画」というものに興味を示してくれない。
小学館の場合、その手法が露骨な上に、うまく行ってるものが多いから鼻につくんだろう。
講談社、集英社も同じような事はやってるが、りなちゃ３誌に限って言うなら、今はあまりうまく行ってるとは思えない。

>>691
対象年齢云々より、単純に本誌の発行部数の差。
雑誌読んでる人間が多ければ、単行本の発行部数も多いし、
それを買う人も多くなるのは当たり前の事。
りなちゃとジャンプを比較する時点で間違ってる。

>>707
りなちゃより発行部数少ない他少女誌のコミックスより
りなちゃのコミックスは売れていないわけですが

>>708
ヒント：購買層の財力

昔は雑誌購買層は消防中心でもコミックスは大人購買者も充分に多かったのにな

ぶっちゃけつまんないもん、今のりなちゃ。

なかよし、りぼんはつまんないけどちゃおはいい。

オススメは

>>710
結局はそこに行き着くわけだが、各誌編集部が
まともに話しを書ける有能な作家を、おしなべて追い出してるからな…

>>713
月並みな返事だけどBP？
それかこはら裕子作品全般

個人的には、なかよしはちゃおより若干面白いかな。
ただしなかよしは安野など外部作家の作品と
プリキュア・ディズニー・夢水などのタイアップ系作品が
面白いのであって、生え抜き作品はちゃおよりかなり劣るが。

ちゃお＝アーバンネットワーク

ちゃお麺＝尼崎事故で死亡

すれば良かったのに。

ちゃおってもうちょい絵柄のダサさどうにかなんないの

伝統的なものだからしょうがない。

別にダサいから悪いってもんでもないがな。

あらいはダサいから売れないんじゃないの

>>721
でもちゃおの中じゃ１、２に単行本売れてる。

てか今のりなちゃの生え抜きでダサくない作家が誰がいるのかと。

いい年してりなちゃ読んでること自体が究極的にダサイ

そういう事を言うお前が壊滅的にﾀﾞｻｲ

…と20年前ならすかさず言いかえせたんだけどなぁ。

りなちゃに限らずファッションもゲーム（ラブベリとか）も
大人からしたら子供受けすんのって何でもﾀﾞｻｲよ

ラブベリとたまごっちが今の女児の2大ヒット商品？

未就学児・低学年限定だと
プリキュアのほうが強い。

今の女児の関心はこんな感じか？

幼稚園　　プリキュア
低学年　　ラブベリ
中学年　　たまごっち
高学年　　異性ｗ

まぁ、そんなもんじゃないか？

中学生はNANA。

>>725
大人と子供の感性を一緒にしちゃいけない。

別にダサくてもいいや

>>730
そう言えば、大人の感性で「かわいい」を突き詰めていくと
ＣＣさくらになるって、聞いたなぁ・・・。あれがある種の袋小路を
生んでしまったのは事実だろうが。

なんで今は３誌とも表紙が顔アップばっかなんだろね
毎月毎月同じような表紙・・・

近年の傾向。
あとは平均的画力の低下で前身は無理と見ているか・・・？
その内、何か流れが変わる気もするけど。

なんだか昨日からちゃおスレが面白い流れにｗ

荒れてるわけじゃないから微笑ましくヲチしてるけど。

どんだけオッサン多いんだよ

>718
大分ましになったけどな。過去のダサさは爆笑ものだが。
でも（今のりなちゃの中で）一番ダサくなく今のトレンドな絵柄だろ。

まるで走るものに例えたらダサい国鉄の車両が今のトレンドのJRの
車両（新快速）になったものだろ。
確かに今の連載陣＝新快速だからな。
じゃありぼんの立場は阪急の車両か。

昔の方がマシだった今のちゃおはダサい

嘘ツケ。八神やもりが来るまで明らかにちゃおは絵が下手で
ダサかっただろ。

でもここ20年間のちゃおの歴史は全く国鉄⇒今のJR西日本の歴史と
似てる。

ちゃお麺はダサくてキモくて臭い

ちゃおのＨＰはダサい

りぼんの漫画は時代遅れ。

りぼん信者も時代遅れ

ちゃおﾒｿは妄想狂

このスレ罵倒ばかりでくだらねーからそろそろ止めようか？

なんかなかよしがあまり出てこないのは読者が一番大人なのか

ていうか麺と婆が何年間も対決してる糞スレ

麺とやらは無視するなり流すなりしろって言っても
一部の奴が絶対聞かないしな。


出てきたら誰か一人が「はいはいわろすわろす」とでもレスして
それ以降一切無視とか言うルールでも作って、
皆で徹底できれば駆逐できるんだろうけど。
一部が馬鹿だとその「徹底」が不可能。

麺とババアとそれを静観しているジジイ達のゆかいなスレ

>>737
つか、認識間違ってる。
ちゃおが絵柄の主導権を握ったことは一度もない。
この今現在でさえも。
そのバロメータともなる物は、「絵柄を真似している投稿者の頭数」。
ちょっと前のちゃお投稿者に八神風が一瞬増えた以外はそれっきり。
意外と、真似しづらい中原は論外としても、八神やもりの絵柄を
真似する人は多くない。ちゃお投稿者でさえりぼんの春田を模倣する
人が多いのだから、推して知るべし。

もういいよ・・・もうやめて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

でもなぁ・・・ちゃおの人気作家といえど、
「絵柄を他誌投稿者にまで模倣させるほどの影響力」は無い
と言う事実を淡々と言っているだけなんだけどねぇ

でもって、古き良きちゃお絵の伝統を一番守っているのは
中原という罠。

お前らが何と言おうと少女雑誌で一番健全な内容で勝負してるのは
ちゃおに間違いないでしょう。

にしむらやこはら作品を健全以外のなんと言おうか

ちゃおの漫画は基本的にワンパターンだよなぁ。

それとあまり華美なのが好きな人には向かない。

いまとなってはりぼんもなかよしも友達の少なそうなヲタ要素
のあるような奴か、小六病の奴らに細々と読まれる雑誌に成り下がった
のは事実でしょう。

でもなくばちゃおとの差が致命的になるなんてありえない。

はいはい。
コミックスを1000万部売って〜とは贅沢言わないから、
せめて500万部売る作家（水色時代・ミルモが200万部クラス）が現れてから
ちゃおが勝った！と叫んでちょうだいな。

＞過去の栄光・・・・
3100万部のちびまる子（りぼん）はまだ連載終了してませんが。

ここで麺に構ってる奴も麺なみにムカついてきた。
つーか自演か？

>756
また過去の栄光を持ち出して必死になる奴ｗ
それならみい子は400万は推定でも超えてると思うけど。

それにちびまる子はりぼんの連載で無いだろ。小学館の幼稚園に
すがっといてよく言えるね。

>ここで麺に構ってる奴も麺なみにムカついてきた。
それだけりぼん婆が必死なんだよ

全員自演に見えてきた

気付くの遅いよ

そもそも麺は明らかにりなちゃどれも読んでないし
スレROMって作家情報得てるだけの香具師に熱くなる方がバカ

老害みぃ子が400マンなんて絶対無理。
アフォ？いや池沼だからそんな考えになるのか、彼は。

そう言えば、一時期、「自動スクリプト」疑惑もあったな＜麺
一種の人口無能と思ってスルーした上で、三誌の漫画について
作風内容に踏み込んだ議論をするのが一番良いかも

>>748
そもそもここは鉄火場のスレ、女子供の来るようなところじゃない

　　　　　　　
　　　処女以外立ち入り禁止

童貞は？

二十歳過ぎて未だに処女が集まるスレはここですか？

３０歳童貞が何か申しております

４０歳処女が何か申しております

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

りなちゃなんて処女じゃないと読めないだろう
現実の恋愛知ってたら幼稚でバカらしいだけ

童貞の気持ちを踏みにじるな

仲間由紀恵だって処女説あるんだから
おまいらも自信持て

ちゅちゅ、来月はやぶうち表紙なうえにメイド漫画が始まるらしいなｗｵｲｵｲ

>>775
そこにシビれる！あこがれルゥ！！

>>749
春田を模写する奴なんていないだろｗ
りぼんも春田も、別に売れてるわけでもないのに。
自意識過剰すぎ。

春田の絵のレベル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちゃお作家の平均的な絵のレベル

なのは事実だがな。


↓麺の詭弁

りぼんは、今やちゃおの１／５しか売れてないマイナー誌なのに、
ちゃおと張り合ってると思ってるんだね(笑)

小学生ですら、りぼんなんて学年で一人二人しか読んでいないのに、
高校生や大学生の投稿者がりぼんを買って春田を模写するとは思えないわけだが。

ｷﾓ

>778
主観ﾐｴﾐｴの釣りなんか相手にするなよ

>>772
大友の読者の大半は逆にドロドロした人間関係の漫画を見たくないから
りなちゃあたりの方がいいって読んでるんだと思うけどね。

>>782
激しく同意。

カレカノもフルバも描写が未熟なくせに花ゆめではポピュラーだと
言えるドロドロ展開にしたせいでアニメから入ったヲタの支持を失った。
ぶっちゃけ赤松健みたいに最後まで甘っちょろい漫画を描いてりゃ、
ヲタはいつまでも食いつくんだよ。

ちゃおはもう少し絵でも勝負できる人が欲しい
背景とかも重要なんだし
中原みたいな見ていてちかちかするだけの絵はいらん
絵もセリフばかりでわめいたり叫ぶシーンを多用して
背景の方に目がいかないようにしてある
だから話も落ち着きが無いし見にくいだけ

まぁヲタに媚びる必要もないんだが
ほのぼの系の漫画描く人はドロドロ系描かされる事はないから
その作家をひいきにすればいいんでないの？

売れてないっていわれてても自分はりぼん大好きです。
一時期ちゃお買ってたけど（エンジェルリップ目当て）
でもやっぱりりぼん。

ドロドロ系は作者が描きたがる傾向があるんだよね。
読者に読んで「楽しんでもらう」話を描こうという考えじゃない人が多いの。
ドロドロや内面追い詰め、問題提起系が描きたいからという理由で
デビューを果たしても年齢層が上の他誌に移動する人もいる。
せめて幼年誌だけはこのベースを崩さないでいてほしいんだけどね。。。
殺伐とか不快はもうｲﾗﾈ。

確かに、「もう少しこいつの手綱しっかり握れよ。担当。」
と言いたくなるような香具師が居るねぇ。

特に
ちゃおの五十嵐と、りぼんの酒井。
この二人は目を離すと、すぐにドロドロを描きたがるので
厳しく監視すべきだと思う。

>>784
中原なんか正直人の絵だけ作家だもんね
そんなのばっかりだとちゃおヤベーなw
>>788
五十嵐については
もうあきらめてます、ちゃおの変臭サイドはw

思うにりぼんとちゃおがここでは購買層かぶってるのかな
なかよしは作家が話題になることが少ない

やぶうちがドロドロ化する恐れがある。
りなちゃを外れてしまったし。

ちゅちゅってそのうち大友ご用達雑誌化しそうだな…

いや、大友受けがいいのはやぶうちだけでしょ。

メイド漫画載ってるし

わざわざ雑誌買う大友なんてそんなにいないって

文教堂2月号の売上結果出たけど下がっちゃったよ。
おいおい大丈夫か？

http://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=jocom
10 (8) 1611102 ちゅちゅ 小学館 20060114 1472

>>793
いや、単行本初動の良いおおばやしも。

ここでちゅちゅとりぼんの比較しちゃまずいの？

麺みたいに感情的に罵倒するんじゃなくて
友好的な話し合いならOK

前から思ってたんだけどりぼん好きな人ってちゃおの書き込みのなさを否定しますよね。
でも、背景が書いてあるからってそれがいいってわけじゃないと思うんだよね。
中原さんは確かに顔漫画！！って感じだけど
アップは読者に伝えたいことを伝えるのに一番いい手法であるから
顔が連続してても仕方ないんじゃないかな、と思うのです。
それよりも無駄に背景を書いてコマの中の情報を分散させて
何がなんだか見づらい、という状態になっているのはどうよ？と思うわけ。

だからこはら裕子が人気取ってるんですよね。あの人、どこでキャラを印象付けて
どこで主題を伝えるか、実は計算している人ですよ。
それでもって、いらないものは徹底的に排除している。だから大人目には
下手に見えるんだけど子供には優しい漫画なわけですね。

ちゃおは人気者のタイアップ
なかよしはヲタ受け外部作家寄せ集めでしのいでいるが
りぼんは…何か目玉になるようなものがない　種は作品練るためにしばらく休ませてくれ

純粋に生え抜きの作品で勝負できる時代ってもう終わったんだとおもうと寂しい

むしろ本来はもう新人育成の重要さを再認識していないといけない時代かと。

セラムンバブルと消防主役漫画ブームから色々壊れてきた

>>802
新人が育つのをのんびり待ってられるほど、今の漫画業界は悠長ではない。
ましてや読者が減って先細り気味の少女漫画は…。

ちょっと描けそうな新人を適当に見繕って数をこなさせて、
その中から読者ウケの良い漫画が出てくりゃラッキー♪ってな感じ。

なかよしは生え抜きメインにした厨ガールが全く売れなくて一冊で休刊しちゃうし
ちゃおは本誌連載作家が増刊でも毎回読みきり描かないと読者が買ってくれない状態

りぼんは？

それ以下。

りぼんは単行本派がほとんどでしょ、このスレでも本誌買ってない人
多いみたいだし

みんな他誌の欠点挙げつらうことばっか書き込んでるな
３誌ともだめぽ

麺じゃないけど、作家の質的にちゃおが
一番飛び抜けてると思うが・・・？アレなら大学生でも読める。
育成とリストラをうまくやっている証拠だ。

なかよしはレベル高い外部作家を持ってくるけど、なかよしで開花したの
ってCCさくらとプリキュアぐらい？それから武内・猫部を含めた生え抜き勢が
全然あかん。菊田みちよ如きにCLAMPのマネができるわけがない。

りぼんは・・・論外。だめな作家ばっかり選んでる編集はとっとと消えろ！

なかよしは自力で育とうとしてきた人材をさらに潰そうとする。
立川恵しかり征海未亜然り。

>>810
アレってどの漫画

>811
まあ講談社は目先の利益ばっかり追いかけて真面目に
雑誌を作ることを知らないから。

この中で一番作家育成が優秀なのは間違いなくちゃおだな。
もうりぼんもなかよしも終わってるんだヨ！

で、どの漫画が飛びぬけてんの

ちゃお＝ストーリー構成を踏まえてから漫画を描かせ、
　　　　　更には若手は短期からやらせるから話が破綻しにくい。
　　　　　話の打ち切りや継続のタイミングは回数ごと（３・６・９・12回ごと）に
　　　　　設定しているので、ゴタゴタになりにくい

りぼん・なかよし＝消厨の受けそうなネタでとりあえず漫画を描かせようとし、
　　　　　　　　　　　　りぼんは特にヘタレ作家にも長期連載させようとするため、
　　　　　　　　　　　　話が破綻しやすい。打ち切りが入ってしまうとさらにゴタゴタ。

もちろんちゃおは長期展開が苦手という欠点もあるが、りな黄金期と
時代は変わり、今の読者はあまりそれを求めていないんだよな。
（そもそも長期展開を求める読者は花とゆめや少年誌に逃げてしまう）
だから短時間でサクサクと読めるちゃおに人気が集まる。

>>814
あらい・八神・中原・篠塚・やぶうち

でもりぼん信者らは長期連載とかが王道だと思い込み
短期連載を馬鹿にするんだよな。

でもちゃおでも成功した漫画は長期になるし。
つまりは無駄にだらだら連載が無いということだ

そしてりぼんがもう一つバカなのは、部数が堕ちても
黄金期とほとんど変わらない戦略を保とうとしたことだ。
部数が低迷しても、昔からの伝統とブランドを訴えておけば、
読者はもう一度気づいて買ってくれるだろう。
と甘っちょろい戦略（りぼん50周年）に走った。
（企業で例えるならまさにソニーのウォークマンAの行動とそっくりだわ。）

中身が変わらないままだったから、結果的に大失敗に終わったんだけどな、
ライバルちゃお（iPod）の魅力をますます引き立てる形で。

ちゃおは長期構想でやっている作品でも
短期的なものと同程度にしか
まとめ期間を与えないで打ち切るイメージ。

おおばやしが最後の方で詰め込みまくって
まとめているのを見るとよくそう思う。

でも今のりぼんは200、250万部を知る世代からも
見放されてるのも事実。

250万部世代を支持してた大人からすれば、
今のラインナップなんか全く魅力を感じないからな。
TheBBSでよく見られるような
雌餓鬼の読者に辛うじて支えられてる？って感じ。

THEBBSなんて頭のおかしい奴の集まりですから。
でもないとあんな内容でマンセーなんか出来ませんよ

りぼん読みだが否定する気にもならんｗｗ
事実りぼんはおもしろくなくなった。
おもしろくなくなったのはもう少し前だった気がするが
期待値がぐんぐん下がっている。

そうだそのとおり。

プライドだけで30万以上も無駄に刷って結局集英に被害をもたらすりぼん。

集英のためにりぼんはとっとと廃刊しろ

ちゃおの高年齢化とマーガ・少コミ・花ゆめの低年齢化で
どんどんりぼんの居場所がなくなりつつあるね。

>>824
りぼんの問題は集英社自体が甘やかしてきた結果だろ。
集英社を被害者扱いするな。

小学館も「小学六年生」ですんげぇ赤字を垂れ流してるんだよな。
こっちも五年生と統合すべきだと思う。

自演すげ・・・

りなの全盛期頃の作家陣と比べると>>816のメンツとか全く魅力感じないんだよな…
比較するからツマンナク感じるのか('A`)

>>825
花ゆめって低年齢化してんのか？
具体的に対象年齢どのくらい？

少コミは別に低年齢化してないよ、昔から小学高学年〜厨房向け雑誌
花ゆめは昔は消防で買ってるヤツ周りではいなかったけど…

>825
それでも経常利益は小学館のほうが上なんだよな。

ここでちゅちゅだよちゅちゅ！
売り上げいきなり下がってるけどさｗ

小学館の編集が、作家にどれだけしばりを与えていると思う？
まず新人には三本プロットを書かせる。
そのうちいいと思った物を一つ選んであとは捨て、ネームを書かせる。
何度もネームの直しを繰り返す。

そして下絵に入る。

ネーム作りに時間をかけるから下絵→仕上げまでの時間が限られてしまっていて、
ちゃおの作家は「絵が下手」といわれがちだが、本来は作業時間のなさがネックなのだ。
アシなんかほとんどいないらしいし。
それに比べてネーム段階でコンペするりぼん。
編集は増刊を出すときになにか「プラン」を持ってやっているのだろうか？
ないからどうでもいい話がだらだら入っている状態になるわけでしょ？
編集氏ねよ〜

ネームは漫画の命だからな

原稿や印税の単価をもう少し下げてみてはどうか？
もちろん編集部の人間も一部給料歩合制

りぼんの編集は男が多いけど
それがまずいのかなー

>>832
丁寧に作らせている、とも思えるのだが？

りぼん編集を歩合制にしたら、年収２００万とかになるんだろうな。

>>836
それは、小学館のことを言ってるんだよね？
もちろん、縛りはきついけど漫画に対する情熱はあると思いますよ。

性ゴミって無意味に手マンシーンとかクンニシーンとか多いのは編集の指示っぽいな

金のためにはそれもいとわない。それが小学だ。
集英社はプライドが高いからなにもしない。

（２月１５日更新）
15691 ちゃお
4417　なかよし
3540　りぼん

（１月３０日更新）
1 (1) ちゃお 小学館 20051228 15654
2 (2) なかよし 講談社 20051228 4350
3 (3) りぼん 集英社 20051228 3480

またなかよしだけ微減

>840
集英なんか下手なプライドばっか高くてメディアミックスを狙わない。
いつまでも原作（単行本の売り上げ）だけで判断しようとする。
もうその考えは完全に時代遅れなんだよ。今やメディアミックスによって
人気や売り上げを稼ぐ時代。だから集英の漫画はいくら部数が売れようと
世間的知名度や大衆的人気で小学にはるかに劣る。

じゃあ小学のどこが金に汚いのかを言ってみろ。

つりりかSOS

なんかけんか腰なんだけど…私、小学派ですよ？
金に汚いっつーのはだって、ふつーに金稼ぎたいからでしょうが。

集英社のタイアップってりりかとデジモンぐらいしかないからな
…でじもんは再アニメ化決定だし成功したんだろうね

>827
でも今のりなの面子はちゃお勢に歯が立たないぐらい弱いのも
事実だろ。

810の言うような状態なのがいまのりなの惨状な分けで。
ここまで堕落させたりなは馬鹿ですか？

大バカだろ、りな編集は

>>846
集英社の看板雑誌「週刊少年ジャンプ」の存在をお忘れで？
タイアップ、メディアミックスしまくりですが。

ドラゴンボール、キャプテン翼、キン肉マン、北斗の拳、聖闘士星矢…みんなジャンプだｗ

>>843はメディアミックスの意味解ってないんじゃね？

>>844
「始めからアニメ化前提」はあれで大火傷を負ったせいで
りぼんではしなくなったね。
原作つきすら「もう二度とやるものか」と言う気分に
させただけでも、かなりの失敗だったと思う。
（秋元は、設定だけやって、アニメスタッフと池野恋に
それぞれ丸投げしたと言う話しだけどね）

ジャンヌ

ファンシーララ

ウルトラマニアック

同じ秋元康でも、
りりかアニメの出来はあずきちゃんに水をあけられてたな。

良いのは最終回近辺だけ。

もうテニスの王子様をりぼんマスコットコミックスに移せよ

>848
編集部だけでなくりなの生え抜きも力がなさ過ぎるね。
特に最近の若手はちゃお勢に比べたら致命的じゃないかよｗ

で、「な」も「り」もベテランを追い出す始末だし。
終わってるね。

そしてｓのベテラン勢も行き場が無くなりそのまま消えてあぼーんｗ

そしてどっちもますます売り上げが落ちて小学生に相手にされなくなり
PTAにも非難されてそのままジ、廃刊ｗｗｗ

そうなる時が遠くないね。
3,4年後毎月2日に書店で発売される少女雑誌がちゃおだけになる日が本当に
来るかもね。

日本人口１億と比べると１００万って所詮田舎の県一県分くらいだぞ☆

>>859
ちゃおはロートル大事にしすぎ
首切りのタイミング逃すのもどーよと思うぞ

アンケート等が長期にわたってメタメタに悪かったらさすがに切るだろう

ちゅちゅ読んだがしょぼいC級作家だと思ってた
藤田にみ化けたな。麺が押すのも納得ｗ
こはらと並び今注目の新人かも。

いや、適度に切ってるよ？

池田多恵子は学年誌行き、
宮脇ゆきのはchuchu行きの片道切符（chuchuがあったのが幸運だった）。
にしむら・今井もいつ切られるか分からない。

吉住などから愛想尽かされたりぼんとは根本的に違う。

ちゃお麺のイチオシは藤田なのか

>>865
つーか、にしむらと今井いい加減リストラ汁と思うのが
今のちゃおだったりする
ロートルはあらい一人で十分、つか
いっそのことあらいもリストラして
Betsucomiへ放出した方がいいんでないかい？

>>867
にしむらの委員長はここ数年の不振が嘘のように面白いし
あらいのBPもちゃおでは数少ない続きが気になる漫画だしな。
そんなに無理してベテランを移籍させなくてもいいと思うが。

>>866
「にみはすばらしい」が麺の口癖ｗ
ちゅちゅ連載陣は、やぶうち、おおばやし、水都、高宮、陣名と
良い意味でも悪い意味でも濃い人たちが多いのでｗ
あの超薄味の漫画は一時の清涼剤的役割を果たすんだな。

麺に気に入られたら消えるのに…

あらいはちゃおだから有りなんじゃないの
別コミじゃ古臭いって言われそう

うっせーんだよ、にみは作品作りうまいだろ。
5月号からの新連載が楽しみだな

所詮は皆少女漫画好きなﾅｶｰﾏ(*ﾟ▽ﾟ)人(ﾟ▽ﾟ*)

確かにめいや沙羅よりは何倍もいいなw＜にみ

じゃ、にみは成功するなｗ

藤田さんって何でこう2ちゃんでは
からかわれるというか釣りのｴｻにされるんだ？

ｶﾜｲｿｳ

小金沢と沙羅はホントに葬られたからな、ちゃお麺に気に入られたらどうしようと
戦々恐々なんじゃないか。＞ちゃお＆ちゅちゅ作家

ヒント：麺

最近ちゃお＆ちゅちゅ兼任編集長・細Ｐは
こはら、藤田と地味な作風の作家をプッシュする傾向がある。
二人とも共通するのは絵はかなり下手。
しかしそれを補うストーリー構成力と爽やかな読後感があるな。
派手なだけのファンタジーやエロだけが売りの安っぽい作品よりも、
地味でも人の心に響くものが残るということか。

ちょっとマンセーしすぎたので麺と間違えられるかもｗ

↑麺じゃないのは分かるが大ゲサ
地味な作品描く人を補充しただけ
今いる派手な絵柄の作家が力無くなったら
今度は派手な絵柄の新人を補充するよ

>>867
あらいは上の年齢層の雑誌には行けんよ。ちゃお本誌スレが一番よく
わかっているし、恋愛描写のまずさはよく指摘されている話。
>>879
いい加減、八神、中原、もりの後継者を考えなければ無理な頃に
入ってきましたか。
（実はもうデビューして６〜７年は経つんだな。キャリアは中堅）

>>878
もう一つ言うと、地味な作品を書く人を売れている陰で偏重すると
どういう結果になるかは・・・

１０年前のなかよし

が如実に証明していますよ。地味で言い作品を書く本命系の漫画家
ばかりが増殖した結果、客引き役が誰もいなくなったことが売れなくなった
原因の一つですし・・・。

ちゃお＝新快速

>>880
>あらいは・・・恋愛描写のまずさ
エンジェルリップ系統の作品描けば「ちゅちゅ世代」までなら対応できると思う。

>八神、中原、もりの後継者を考えなければ無理な頃
ちゃおとちゅちゅの期待の若手を比べてみると

ちゃお・・・こはら　小原　阿南
ちゅちゅ・・・藤田　杉山　七島　中村　姫川

ま、こんな程度の差だがちゅちゅの方がまだ看板候補いるかな。
ちゅちゅは高宮、陣名、溝口、白鳥といった中堅が化けることも期待できるし
むしろ今はちゃおの方が戦力薄いかも。

>>881
2ちゃんに来るような年増の読者には地味な作品の方が受けるんだがなあ･･･

あらいさんのファンのコア年齢層は少し高いと思うから上の雑誌でも
いけるんじゃないの？
恋愛描写よりファンの年齢層の方が大事だと思ったけど違うの？

すっかりちゃおスレ別館になってるなw

話の流れってものはある、なかよしの話しかされないこともあるし
りぼんスレ状態にもなるさ

あらいは言われてるほどコア年齢層高くないよ。
あの人は元々の漫画が結構焼酎向けも多いし、
高年齢層雑誌に競合作家の多いジャンルをよく描いてる
せいで、読者が離れるのも案外早い。

>>883
ちゅちゅはちゃおの１０分の１程度の新創刊雑誌だから
新人の背負う荷もレベルも違う
比較するにはちょっと…

スレ違いかな、スマソ

普通に別コミ行ったら叩かれそう、あらい

槙や春田は別マで通用するかな？

それ以前に、りぼん作家は別マには行かないですから。

しかし、3誌で90年代以降にデビューして、その後、年齢層が上の雑誌に移って
3誌時代と同等かそれ以上のヒットを出した作家ってどの位いるんだろうか？
俺にはパッとすぐには思い浮かばないんだが。

ちゃお作家がベツコミに移籍した例、知らないな。
なかよし作家は昔は別フレや今は亡き少女フレンドへの移籍も
結構あったようだが。

なかよしはコミハイに行った作家が多そうなイメージ。

昔はあさぎり夕やひうらさとるがいたんだけどねえ＜移籍

>>887
確かに。やたら腰が低い人っぽそうなのは確かだけど。

>>893
河内美加とかがそうだったはず。あと、いたっけ？＜ちゃお→別コミ
７〜80年代にちゃおでデビューしてるような作家は、別コミを飛び越えて
プチコミックや小学館のレディース誌に直接行っているイメージ。
あとは、別の出版社に移るケースもあるな。

>>893
秋元奈美位しか浮かばない……。

>>894
現実には掲載作家は
山名沢湖・新井葉月・桜井明子（＝花津ハナヨ）の3名だけで、
しかも桜井は読み切り一度だけ、
山名は相変わらず増刊に出てる掛け持ちだけどな。

それでも多いだろと言うなら否定はしないｗ

>>883
＞2ちゃんに来るような年増の読者には地味な作品の方が受けるんだがなあ･･･

なかよしスレの憤りの淵源は全てそこからの派生物でございます。
故に持ち上げたい作家さんの単行本は必ず買いましょう。っていう香具師も
いる。

誰も思い浮かばないか？
別にすぐ上のマーガ・少コミ・フレンド系じゃなくても、他の雑誌でも良いし
ヒットしてなくても良い。

やっぱり、それが「低年齢化」の弊害なんだろうなぁ。
とにかく、90年代以降デビューの作家には潰しが利かない印象が大きい。
一部の例外を除いて、いつまでも留まっていけるわけではないんだから、
結局、使い捨てで終わってしまうのではないか？

>>892
りぼんからマーガに移籍してヒット作を出した例というと
本田恵子がいるけど、90年代以降にデビューした作家で
上の雑誌に移籍後もヒット作っていう作家はまだいないと思う。
長谷川潤の「銀盤カレイドスコープ」はなかなか出来良かったけど
あれはコミカライズだしなあ。

りぼん＝もうcookieと合併して、幼年誌スタイルを捨てろ。誌面はできるだけcookieに近くしろ。

なかよし＝徹底的に外部作家を重用、少女誌界の電撃●●を目指せ。生え抜きは首にしろ。

ちゃお＝上記で捨てられた良さげな作家を拾って、ちゃおで使える作家に鍛え上げろ。

９０年代以降デビューの作家で大人受けする作家ってのがまずいない

結局はそこか・・・>>903

種村以降に世間に知れ渡るほど売れた人が居ないから菜。

槙はベイベアニメ化でロリペド大騒ぎでそこそこ有名に

でも原作読んで失望した人が多いと思う。
でなきゃ古本屋に
ベイベの単行本１〜４巻が溢れかえるわけが・・・

（近所の古●市場はチラシ期間が終わるまでは
　高価買取し続けるからなぁ・・・。）

>905
何でそのままＰＴＡからベイベ、いいやりぼん自体に抗議が
なかったんだろうね。あんなのPTAが抗議するのが最もだろ。

本誌の勢い
ちゃお＞＞＞＞＞花ゆめ＞少コミ＞クッキー、別マ、LaLa＞＞なかよし＞りぼん、マーガ


コミックスの勢い
NANA＞＞＞花ゆめ＞＞＞少コミ＞＞LaLa＞別コミ・別マ＞＞クッキー(NANA別格)＞＞＞りぼん＞なかよし・ちゃお

マジレスするとちゃおはこの通りコミックスが売れないので、漫画が再評価されることが少なく、
また漫画の寿命自体が早く、ぶっちゃけ言うと使い捨て。（大半が本誌を買ってから古紙で捨てるまで
の約３〜９ヶ月間。本誌を買ってる女児の大半は同じコミックスは買ってもらえないだろうし。）

こうして見ると最強なのはフルバを筆頭にコミックスも売れるラインナップを揃えてる花ゆめじゃね？

今んとこコミックスが一番売れてるのはなかよしなのかな
ゴーストハントとかも売れゆき良いみたいだし…
ただ生え抜きの中堅・若手は全く売れてない…

>>907
DQN思想マンセーじゃあるまいに
まともな人間ならする訳がない

いいや、ちゃおでしょ。全体的に。
単独でずば抜けて売れるのは無くても束にして強いのは事実だわな

あ、そういえばchuchuもあるわな。やぶうちとかおおばやしとかは
そこそこ行くんじゃないの？あとは少コミ勢もいるんだし

おおばやし？単巻１０万部行けば万々歳レベルだろ。

わなわな〜

>>908
花ゆめはスレ違い。

>>913
実はばやしは、初動がいい。

任天堂相談役が７０億寄付　京都大に新病棟建設
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000190-kyodo-soci

やっぱ大衆向けゲーム会社は他の同人やマニアに媚びるような糞ゲーム
会社なんかとは違うね。

さすがは世間に認められ社会に慈善を尽くせる大衆向けゲーム会社、任天堂。

麺はgh板逝け。

やっぱここって、ちゃお厨が多いんだな。
ひたすらりぼん、なかよしを貶めてる。
アニ横なんて今クールの中でもトップクラスの出来と言うのが
アニメ板での評価。あちらでの評価はミルモとは雲泥の差だよ。

子供向けの皮を被ったブラックジョークアニメと
純粋な幼児向けアニメを比較してどうするんだよ・・・。

原作はめだかの学校ってヤツのが面白かったな

アニメの話は板違い

アニメ厨はお引取りを

アニマル横町はポストちびまる子との呼び声も高い逸材だよ。
仮に今クールでアニメが終了しても、遊戯王のように他局もしく
はテレ東で復活する可能性が高い。

ケロケロちゃいむ辺りとはてごたえがちがうのだよ。

日本人スタッフに全部作らせておけばもっと作画も良かったんだろうけど・・・

だからアニメの話は板違いだって

そこまで深い話してるわけじゃないのにうぜーなｗ

っていうか928は３誌とも読んでないんだろ？
このスレにはいらないんだよ

りもなも編集部、生え抜き作家が腐りきってる。

ちゃお 20051228 15694
なかよし 20051228 4418
りぼん 20051228 3540
(略）
ちゅちゅ 20060114 　1472

２７日更新分だけど数字だけはのびているな

少年・少女誌共通でいうならば
集英社：ヲタや信者しか買わないような作品しかかけない無能化した
　　　　老害でしかない作家が雑誌を腐らせている　追い出せ
　　　　基本的に作家が多産多死
小学館：比較的作品の自由度が高いように思える　
　　　　うまくいっているのだがアニメ化すると編集等が無能化する

講談社：会社全体の漫画部門に対するやる気が↑二社ほど感じられない
　　　　ヒットする確信があまりない大衆向けの作品からは撤退し
　　　　対象年齢層そっちのけでヲタに媚びた作品を出すも皆失敗したので
　　　　ヲタ向けでヒットしたことのある外部を次々呼び寄せ
　　　　その作家の信者が確実に金を落とすことだけを期待した作品連発
　　　　生え抜きや作品を育てる気がもう無いように思える　
　　　　ヲタ向けコンテンツなら確実に角川の方が上をいっている　　　

>>931
うーん、当たってるなあ

ナチ、まだ２０代なのに老害扱いてｗ

＞ヲタ向けコンテンツなら確実に角川の方が上をいっている
激しく同意。

なかよしは角川に売却すべきだな。ASUKAの妹分として。

さすがの角川も少女漫画部門ASUKAは苦戦してるんじゃね？
少年エースはケロロの成功で雑誌の部数も伸びてるみたいだけど。

角川の少女漫画部門は昔からお荷(ry

結局ヲタなど特定の読者層に媚びずに真面目に健全な漫画で勝負してるのが
小学館だということが分かりました。

小学館はちゃんと同人規制を行い真面目に国民向け健全漫画で勝負してる
ポリシー高い会社です。

また麺か。みんな流そうぜ。

モーヲタに媚びるらしいぜ小学館

同人は規制するけどその実同人大手もいるのが小学館。

結局麺を流せないのがここの住人ｗ

みんな麺の自演だよ

>940
かつての集英は少年、少女を問わず断じて同人出身をとらなかったり、
もしくは同人活動をしただけでクビにするぐらい天才、カリスマ作家を
育てるポリシーがあったのに腐女子に媚びれば売れるという見込みから
同人に媚びたりなりふりかまわなくなったね。

集英の方が小学よりも金に汚いと思われても仕方ないね。
当然講談なんか論外。

今は万人にうける漫画を描くのは本当に難しいよ
ましてや少女漫画はもっと難しい。
だから各作家ともファンレターやサイン会に来てくれるような熱心なファンは
手放してはいけない

>944
それでも小学館は他社に比べたら圧倒的に世間に受け入れられる
漫画で勝負できてるけどね。一部のマニアなど特定の読者層に
媚びることなく。

それでもって小学のイベントは次世代ＷＨＦやちゃおフェスなど
ちゃんと読者も来てくれる。
一番ファンを掴めてるのもりなちゃの中では間違いなくちゃおでしょう。

ちゃおもあと３年でりなと同じレベルになるよ

１５年前に共産主義政策が破綻したロシアと
まもなく破綻する北朝鮮の遅れの差みたいなものか。

10年後の幼年少女誌業界は
コロコロ化したちゃおがかろうじて生き残ってるくらいか？

コロコロは日本の社会を真に満たしてる雑誌なので問題ない。
コロコロに小学館系の雑誌や漫画、メディアがどれだけ救われたことか

文部科学省を味方にし、愛知万博に一番協力できたコロコロこそ
日本の社会には一番必要だろ。

わけわかんねｗ

少なくとも愛知万博は失敗。
環境もおもいっきり破壊しとる。

小学X年生じゃそんなの教えないからダメだね。
やっぱり進研ゼミか学研の科学じゃなきゃね。

森憎・木殺

このスレ住人はつくば万博世代

コスモ星丸だっけ？
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
集英社館がすごい行列で入れなかったorz

今月号の表紙だけどりぼんもなかよしも救いようのないレベルだね。
なかよしはもはや表紙だけで一般少女がひくような表紙だし
りぼんなんかもう既にアニ横を載せてる時点で終わってる。

表紙だけでも一番感じがいいのはちゃおでしょ。篠塚さんの表紙も
正直可愛らしいし、新連載も決して出来は悪くない。
ただマニアなど小六病などような奴らには合わないけどね。

最近はちゃお麺のニセモノが現れてきてるね。

本屋でも明らかにちゃおが売れてる・・・
りぼん、なかよしがかなり余ってる中でちゃおだけもうあとわずか
となっていた本屋が何軒かあった・・

東京じゃまだ今月号売ってないよ

東京は規制が厳しいみたいだね
東京生まれで育ちも同じなら早売り自体知らない人もいたし…

そろそろ次スレか？