【NANA】矢沢あい★84巻【ﾊﾟﾗｷｽ】

CookieにてNANA連載中の、矢沢あいの作品について語るスレです。

作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、
前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。

・sage進行です。ﾒｰﾙ欄にsageと書き込んで発言しましょう。
・荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
・鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かｽﾙｰ推奨です。

避難所：http://jbbs.shitaraba.com/comic/942/nana.html

よくある質問・過去ログ・関連サイト等>>2-20あたり。

前スレ　【NANA】矢沢あい【83巻】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135185602/

●テンプレ例・過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/942/1116992712/

●過去ログ
http://nana-2ch.hp.infoseek.co.jp/

●ネタバレは発売日(原則毎月２６日)の正午から。
発売日以前にネタバレしたい時はネタバレ用スレで。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/942/1074962227/

●何かこのスレ、肌に合わないなあ。避難スレ立てちゃダメ？
少女漫画板には、一作家一スレの原則があります。したらばに逝け
http://jbbs.livedoor.jp/comic/942/nana.html

●コレ分りません！教えて下さい！（>(エ)<）
●下弦の月の最終回、どこが書き足されてるんですか？
●ジャクソンホールってどうなんですか？
●十巻の作者のことばの現実世界の大事件ってどういう意味？
●ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageって何？
●aitaiって何？
知ってるが（以下略
●12巻最初の「ねえ、レンは？」のレンってあのレンなの？
●散々ループなハチ流産・ナナ死亡の説。どう考えてもガセ。
●ナナ、ハチの出身地として当てはまる地域は存在しません。架空の町です。
●ヤス、タクミはタークスの仕事もしています。
●レイラ死亡説ももういりません。釣られるのは程々に。

■NANA映画公式■
http://www.nana-movie.com/
2007年続編決定

■監督■ 大谷健太郎　同秋公開予定
大崎 ナナ＝中島 美嘉 / 小松 奈々＝宮崎 あおい/寺島 伸夫＝成宮 寛貴/本城 蓮＝松田 龍平
　一ノ瀬 巧＝玉山 鉄二 /川村 幸子＝サエコ/岡崎 真一＝松山ケンイチ/ヤス＝丸山智己　　
レイラ＝伊藤由奈 /遠藤章司＝平岡裕太 /ナオキ＝水谷百輔 /早乙女淳子＝熊世あんな /高倉京助＝高山猛久

映画化関連のスレ
-NANA- 6ナナ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1130003383/l50

【下弦の月】ラスト・クォーター【Ｌａｓｔ　Ｑｕａｒｔｅｒ】
DVD発売中　通常版：3990円　プラチナBOX：9240円
出演：栗山千明、成宮寛貴、黒川智花、
落合扶樹、伊藤歩、緒形拳、陣内孝則、HYDE
監督：二階健
原作：矢沢あい　「下弦の月」

■NANA　アニメ化決定■

【051126：アニメ】矢沢あい 「NANA」 今度はテレビアニメ化！
来春、日本テレビ系で全国放送（23時台スタート予定） http://www.ntv.co.jp/
詳細は今後随時発表
NANA online
http://www.s-nana.com/

. . . ・・・C o o k i e・・・ . . .
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html

【051126：アニメ】矢沢あい 「NANA」 今度はテレビアニメ化！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1132967262/l50


■NANA　ゲーム■

ゲーム関連スレ
乙女@【ナナ・ハチ】NANA　二人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1112146015/

Pradise Kissアニメは2005年12月30日をもって終了しました。
http://parakiss.tv/_pkiss/
早坂紫（キャロライン）＝山田優 / 小泉譲二＝浜田賢二 / 櫻田実和子＝.松本まりか
永瀬嵐＝水谷俊介 / イザベラ＝鈴鹿千春

Paradise Kiss〜パラダイス・キス
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1118488381/


ＮＡＮＡ：テレビアニメ化　来春、日本テレビ系で
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/manganews/news/20051128org00m200082000c.html

>>1
乙にございます。

年の瀬だなぁ。

ＮＡＮＡ、売ってくる。新刊も買わん。これからは立ち読み一筋だ

>>1
乙です！


今更な話かもだけど、蓮が、まんまシドって感じで嫌だなぁ。
南京錠などの容姿的なものくらいだった頃は蓮も好きと思えたのだけど…
NANAに依存、ドラッグに依存…って。
このままだったら、シドのように死ぬ…とまではいかないだろうけど、大体どのようになっていくかくらいの予想はつきますよね。
確実に破滅的になっていってるし…
矢沢さんが、シドに影響を受けたのはわかるが、蓮にはシドをモデルとした要素を含みつつも、もっとオリジナリティを出して欲しかったなぁ…と話が進む度に強く思うようになった。
私みたいに、蓮に抵抗感じ始めた人もいるのかな？

レンは死ぬかもね
数年後の祭りのシーンで言われてる『レン』はナナレンの子供とか

皐があの年ならレンの子供だって幼いでしょ。だったら一人でこれないんじゃない？
ナナは死ぬんじゃないかなー。
その頃トラネスもブラストも解散してるんだろーね。

私は東北出身なんだけど、ﾅﾅの故郷は青森？そしてﾊﾁは宮城かなーと思うんだけど。
上京が新幹線だから北海道はありえないから東北新幹線で、ﾅﾅの方が先に乗ってたから。
埋もれるくらい雪が降るらしいし、14巻でﾚｲﾗの看板のｼｰﾝで東京はまだｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝ着てるだけなのに初雪が降るのは青森しかない。
ﾊﾁはもう少し南かもしれないけど、ﾄﾗﾈｽの全国ﾂｱｰが近場の会場が使われてたのを考えると、宮城しか思い浮かばない。。

ロケ地が余市だからナナの故郷は余市

地元を決めちゃうと方言とか後々色々ややこしくなるだろうから決めてないと思うけどなぁ
でもまぁそこまで推理したんならそれでいんじゃね?

ナナが死ぬとか言ってるやついい加減にしろ
ちゃんと読んでるのかよ
馬鹿の一つ覚えみたいに
ナナが死んでたとしたらあのナナのモノローグは何？
モノローグの時点が終わりじゃないって言う矢沢の発言は？
モノローグのあとも続くならナナハチが会うのがラストに繋がるだろ
死ぬとか言ってる人は最後ナナの死体発見してナナの分まで生きよう…
みたいになると思ってるわけ？

＞●ヤス、タクミはタークスの仕事もしています。
ﾜﾛﾁｗｗｗｗ

>>11-13
出身地は実在しない架空の土地。
>>1にも書いてある。
きっと作者の中でモデルとした土地、イメージに近い土地はあったのかもしれないね。

でも東北なまりで喋るナナなんて想像出来ない。人物のイメージが崩れたり、逆に土地のイメージもつきやすいだろうから、作者は設定しなかったのだろうと思う。

本当はハチもナナもブラスト＆トラネスメンバーも東北訛りなはずなんだよな。
架空の土地だとしても東北以北であることは確かなんだし。

そう思うと笑えてくる。あんなかっこつけたキャラばっかりなのに。

ナナが最後に小声でつぶやいた言葉「海が見たい」（ｺﾐｯｸ14巻51話）
何らかの理由で精神的に追い込まれたナナは、1人で故郷の海へ行って
しまうんじゃないかな、そして消息不明に・・死んでるとも生きてるとも
受け取れるﾗｽﾄｼｰﾝになると思う・・

東北だからってみんななまってると思ってるのかな？
わたしは東北住み→東京に就職だけどなまってないよ
若い人はなまってない方が多い
あと県内の中でも田舎じゃないとなかなかなまってない

>>17
お前みたいな差別人間大キライ

発言はsage進行でお願いします

＞19さん
私は福島→東京の人間だけれど、東北の人間はやっぱり訛ってるな〜と
思いますよ。まず、イントネーションが違う。
私も東京に来てもう十年近く経つけど、いまだに「こっちの人じゃないでしょ？」と
言われる事がありますし。
イントネーションって、自分では気づきにくいですからね。。。
スレ違い話ｽﾏｿ。

再会した後に最後はレンとナナまたくっついてほしいなぁ

レンは薬中でタイーホ、タクミとレイラは事故かなんかで死亡、精神的にキちゃったナナにハチがなんか酷いことを言ってナナ失踪

なんて初夢を見たい

>>22
人によるんじゃ…私も福島から東京だけど、
全然ばれないよ。福島帰ると、逆に東京のひと？って言われることもあるし。

というか今の40代後半より若ければほぼ教育では共通語を使ってるわけだから、
あまりなまりってのは昔ほどひどくはなくなったはず。
関西人とかはまぁ１００年後もあのままな感じがするけど。

40才未満だろうが、育ての親が訛ってたら移って訛る。
悲しいけどこれが現実。

>>25
自分で気づかないだけなんじゃ・・・。
まわりも悪いと思って特に指摘しないだろうし。
地元で「東京の人と言われる」って・・・（ﾌﾟ

今までずっと我慢してたんだが・・・みんな、前ｽﾚから続いてるDQNについてはあえてｽﾙｰしてるんだよね？

【レコード大賞 金賞の売り上げ順位】
*308　*30,367　*27,982　あたらしい季節へ　Lead
*168　*59,537　*58,612　十六夜の月　w‐inds.
*261　*36,660　*35,729　Eventful　鈴木亜美
*253　*38,414　*22,858　ココロツタエ　夏川りみ
**88　116,348　106,378　五能線　水森かおり
**61　161,031　161,031　桜　コブクロ
*186　*53,626　*42,671　沙の川　原田悠里
**85　118,738　116,263　Butterfly　倖田來未 　　←レコード大賞決定ｗｗｗｗｗ
**39　224,413　222,056　初恋列車　氷川きよし
**41　215,114　215,114　プラネタリウム　大塚愛

>>29
暇な冬厨がうようよしてるので仕方ないよな。

>25
私の大学の友達が生まれも育ちも山形だけど、全然訛ってなくてビックリしました。
かと思いきや、生まれが東京で育ちが東北の友達は、思いっきり訛ってたり。
確かに人それぞれなのかもしれませんね。

最近はテレビの影響でなまってない子も普通にいる。

>>19
それ自覚無いだけだと思う；；周りに東北出身の人わりといるけどみんな訛ってる。
関西人も。言葉としては標準語喋れてるけど、イントネーションが違うからわかる。
地元で東京の人って言われるって、地元にずっといる人と比べてマシってだけかと。
ていうか地元に帰ったら地元弁にコロッと戻っちゃうって人が多い気がするけど…

>>20
差別って。自然な感想だと思うが。
東京コンプでもあるのか。

東北訛りはよくわかる。
訛ってないと自分で思っていても、ちょっとした言葉が訛っていたりするもの。
指摘されてもわからない人もいる。

私の友達は訛ってる、とか、私は訛ってない、とかそんな話はキリがない。もういいから。
いい加減にやめたら？スレ違い。

誰か紅白みてますたか？
中島完全にNANAを…
ちょとこわかった(´･ω･`)

まぁまぁ。
日本のシャンソン界は東北人が主流らしい。東北弁はフランス語に通ずる発音だとか（ｗ
関西弁のリズムというかイントネーションの激しさは英語を話す時比較的優位とか。
東京人も外国語やる時関西人並みのイントネーションと東北弁並みの発音すればうまくいく。
何がいいかなんて人それぞれ。

ねぇねぇ！！！NANAってレズビアンの話なの？

あけお面

大吉でありますように…

あけおめ。

ｱｹｵﾒ

ヤス、あけおめ！

CDTVの中島可愛かったお
でもｱｺｰｽﾃｨｯｸver.やだ

もう原曲では歌えないからｻﾐｼｽ…。

にゃんにゃん

ナニコレぴょんきち。いいのかわるいのか。
ヒロシぃー

今年中には終わりますように

ミウってどうなの？
私は嫌い。ってか気に入らない。
ヤスに特定の彼女なんてまだ必要ないじゃん〜〜〜
ええ、嫉妬ですとも。
ヤスはみんなのヤスでいんだよー

2006年・明けますたー。


新年早々、暇なんで１巻から読み返してみた。
改めて、読み返してみると、２巻のナナの回想シーンでのセリフが気になった。

ナナが蓮に南京錠の鍵をかけながら

ナ：『もしあたしが死んだら一緒に死んでくれる？』
蓮：『いいよ』


最近では、もしかしたら蓮の方がナナに対して依存しているんじゃないか？ってシーンが増えたように思う。
この先、ナナに悪いことが起きるとしたら、蓮も共に崩れるだろうな。後を追うとか。

最終的にはナナはどこかで生きているような感じと取れるから、もしかしたら蓮が…？
と思った。

最初のうちは、レンが壊れだすとは夢にも思わなかったよ…
レンナナ幸せになれないかもしれないな。

>>50
彼女ってキャラクター的にも恐い女なんだけど、
ノブがダメだったらヤス的なところも嫌。

あけましておめでとうー

ナナが死んでレンが壊れてトラネス解散

でも今月号のミウかわいいと思ったんだけど。
発言にかなり影があるけど許せる。
ミウも百合も場外だからか見ててイライラしない。
確実にないけどヤスとまとまって欲しいや。

場外だけど百合はやだなぁ↓
伸夫は結局ハチの事忘れられない感じみたいなので
今ﾗﾌﾞﾗﾌﾞなのは逆に嫌
ﾐｭｰとヤスはいいと思う
ナナがちょっと可哀想だけど
ナナが心配ならちゃんとついててあげてほしい

最新刊読んだ。
追っかけとか出てるけど、
矢沢あいって元何かのファンなの？

みゃう字が似てるから
矢沢栄吉かな？泉谷茂かな？>>57

イエモンとドリカム

あけおめ。
１４巻出てたのかー

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

今年中にＮＡＮＡが完結しますよーに！！

ブラックストーンって、漫画でも映画にも出てくるの？

ナナの人形がジュンプランニング社から二月発売！！しかし現時点予約完売しました！
http://l.pic.to/4wizi

>>64
結構可愛いね。しかし目がでかい・・・
他のキャラはある？

>>64
それアマゾンで見た。レンみたいなのもあった。
どうみてもナナとレンのパクリなのに、
NANAとしての商品ではなく、プーリップとテヤンとかいう商品名がついてた。

レンもあるよー☆
http://l.pic.to/1f1yt

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CALPUC/ref=lm_lb_8/250-6182784-6205022

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CALPV6/qid=1136117249/sr=1-8/ref=sr_1_2_8/249-4539248-2805148

ここの人たちってあんまり人形買うタイプに思えんが。

>>70
おみくじどうやって出すの？

!omikuji!dama←名前欄に

トライ

>>72
ありがとう。・・・豚かあ。この値段は何？

大基地とかもあるらしいよ。値段はなんだろ。

あけおめ。記念かきこ

おめ

大吉キター

けっこう大吉の出る確率高いね

詩音に萌えるー

おみくじって２日になったらもうでないの？元旦のみ？

(�＝L△`��)

珍しいの出て！

あ

大吉はでたから今度は大凶を

初デビュー記念カキコ。

990:【大基地】【999,9999,999円】 2006/01/01 16:02:04 JBADZJs5
うりゃ


こんなんありました。ネ申の域。

>>74、>>75
お年玉だよ。

>>81
元旦のみ。

今から大掃除する

>>87
すげー、初めてみた。

>87
このごろよくあるシステム障害の一種では。

ここの人たちってNANAの話をしてないときはとってもいい人たちばっかだな。

大基地カモン

うりゃ

リアルは大吉だった

かもん

私も記念カキコ！

NANAの人形かわいい！でも蓮はｱﾚ…？って感じ。

初☆

記念眞紀子

蓮画像ギボンヌ

さげでも出来る？

失敗　こんどこそー！

しょっく

何が出るかな何が出るかな

一日しかだめなの？

どりゃ

>>26
東北地方では、教育は標準語でなされていると聞いたことがある。
方言を喋ったら、罰として方言札をぶら下げて立たされるとか。

でもそれは東北だけだよ。

!omikuji!dama

!omikuji!dama

あけおめー

やろうと思えば
出来るモンだ？

できるかな？

>>109
東北だけどそんなの聞いたことないな(笑)
先生もなまってるし
でも普通に標準語話す人はいっぱいいる
結局家の環境によるよね
親が標準語話してればそうなるし
方言話してればそうなるでしょ

蓮画像は、
>>68
の「他の人はこんなものも買っています」で見れるよ。
イエモンとドリカム
って教えてくれた方ありがとう!!
新年初スッキリしました。

挑戦

>>116
方言札っていうのは、大昔の話。
公教育で方言を否定したのは、東北地方と沖縄県だけ。

もうどうでもいいですから方言とか

トラネスもブラストも、みんな東北弁というのは、
結構大きな要素だけどな。

おみくじネタはもういいよ

東北弁だったら面白い。実際に友人とNANA中の名セリフをすべて東北弁にアレンジして遊んだことがある。

レンとレイラが里帰りして雪が降っていたが、北海道なら早すぎる。当方道産子だがナナ故郷北海道説は否定的。

>64
でも
もう絶対定価、定価以下では入手できないよｗ私は予約したけど〜♪

注意
あの人形はNANAじゃないよ

その時その時でキャラを変える知り合いがいるんだけど
しばらくの間

”人懐こくて、でも世話のやける”キャラ

だったんだけど、そいつが「NANA面白いよぉ」なんて言うから
読んでみて納得。
ハチをお手本にしてたわけね・・・そういえば髪形もよく似てるし・・・
キャラ作る人って気持ち悪くて嫌いだけど
そいつはその上ナルシストで我侭で嫌な女だった。。

test

test

でねえし＞おみくじ

スレ違いでしたらすみません。
グラマラススカイのプロモなんですが、あれは映画とは関係ないんですか？？
ギター誰？って感じなんですが。よろしくです。

最新刊読んで詩音はあんな生活でいいのか？と
なんだかやるせない気分。
アノくらいキレイだったらもっといい人生できるのに・・
とか漫画にマジになってしまって恥ずかしい。

大体先は見えてきたよな
蓮ｱﾎﾞﾝ、ﾅﾅ失踪、奈々も巧と別れ…

本来なら奈々とﾅﾅが二人再会して二人で仲良く生きていくのをﾉﾌﾞが奈々を、ﾔｽがﾅﾅを見守って…がいいがﾔｽはもうﾐｳとくっつかないとｱﾝﾁになりそうだからﾐｳとまとまって、頼む

いや、ﾅﾅはレンにｱﾎﾞﾝされ、レンは捕まる。
奈々とﾀｸﾐは別れるじゃないかな

少女漫画でそれゎないんじゃん！？殺人とか(ﾟдﾟ;
まぁとりあえずヤスが最近変わってきちゃったよね

美里よくわからん

あたしも美里ちゃん(舞)が、一番よめないなって思う。

おみくじは正月だけ

ﾉﾌﾞ嫌い

あ、ついついおみくじやっちまった

逝こう…

美里がなんかこれからの展開の重要人物っぽいけど
美里についてたいしたことも無く終わったりして…

あ

だから正月だけだと小一時間(ry

ヤリマン奈々は死ねあげ

前スレでヤスが非難されてたから今日読んできたけど、普通にほのぼのしたよ
あんまり美雨すきじゃなかったけどいいんじゃないのーって思った

それにしてもタクミの気持ちがよく判らない
「子供と奈々を遊園地に連れて行ってあげたい」みたいな話は本心なの？
ありえないけどこのままタクミハチで幸せが続いて欲しいと思ってるので本心であってほしいんだけどな

>>144
本心だと思うけど、
「連れて行ってあげたいという気持ちはあるよ（無理だけどね）」的な
含みがある…。
でもタクミはタクミなりにハチや子供は好きだと思うよ
妻子持ちなんて一番タクミが嫌いそうな面倒臭いことやってるんだしさ。
どうやらハチと子供は幸せが続いてるみたいだけどタクミはー？

>>145
そうか？
今回のハチの「シンは冷静だからばれるようなヘマはしないだろう。
でもタクミはなんで誰にもばれてないシン・レイラの関係がわかったの？
タクミはレイラのことずっと見てるから？」

ってセリフは破局へのブラフ立てだと思った

>>146
タクミ×レイラにする気かな？
レイラもシンが好きかタクミが好きかよくわからんし
シンとの関係がバレたレイラがタクミと逃げて、
ハチは娘と暮らすとか…？少なくともハチはずっとタクミ×レイラを
疑ってるよね。

築いた地位を捨てて女と逃げるほど阿呆キャラ設定ではないと思うけど

>>148
>築いた地位

↑
これこそがﾚｲラの為に築いた物だとｵﾓ
それを捨てさせることが出来るのはいい意味でも悪い意味でもﾚｲラだけ

タクミレイラが大切だと気付いて本人に告白する→
しかしレイラは今はシンが好きだから応えられないと言う→
レイラとくっつきはしないものの一度そんな風に気付いてしまったタクミはハチとは暮らせない

みたいな流れになるかと思った
未来みるとハチタクミがうまく行ってるわけじゃないみたいだし
かといって滅茶苦茶な別れ方したなら結婚指輪外すだろうし

>>150
結婚指輪はﾅﾅに貰ったものかもよ

それか、子供が出来て落ち着かないと！と思い
恋に溺れてた自分を戒めるつもりで着けてるのかも

６年後主要女キャラ皆２０代後半なのに一人だけ33才の美雨ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

だから簡単にタクミレイラとか言うけどいざそうなったら袋叩きにされるだろ
ハチの同情票上げてレイラ（タクミ）の株下げたいならそれはそれでいけどｗ

シン×レイラの今でも、レイラ→タクミが
いつまでもなくならないのが不安。
あと、ナオキなにげに独り？好きな女とかいないよね。

>>大体先は見えてきたよな
蓮ｱﾎﾞﾝ、ﾅﾅ失踪、奈々も巧と別れ…

蓮アボンはありえないだろw
大体先は見えてきたよな。見えてないしww

タクミは外に子供が出来て、当然のように認知するっていい出して、ハチとは終わり。
レンは薬がバレて逮捕。レイラは歌えなくなる。でトラネス解散。
ここまでは読める。
ナナが実母とどう再会して、どういう経緯で失踪するのかが謎。

一度もNANAを読んだ事ないんですけど、みなさんのおかげでどんなないようかわかりますた。
べんりなスレですね。

巧また子供できちまうってどれだけヘマすりゃ気が済むんだよｗ
いい加減学習しろよ、頭キレるキャラの設定なのにｗｗ

ヤスと美雨っていまだに自分は微妙だ・・・。
美雨が最初に出てきたときは明らかにノブとくっつくと思ってた。
あの、お互い気にし合ってた描写はなんだったんだ・・・と釈然としないよ。

願いが叶いますように

テス

皐ちゃんはナナの子供

奈々は流産する

>155
更にご都合救済新キャラ女を出せと？
ノブは奈々の裏切りを吹っ切れる為の救済だから仕方ないにせよ、超脇キャラナオキなんかどうでもいいし。
これ以上話を複雑にしないでもらいたい。

そもそも余りものみたいで可哀想ってな考え方自体がおかしい。世の中、恋愛だけか？

奈々の流産はﾅﾅﾓﾉﾛｰｸﾞからいって(あんたの守り抜いた命は今もあんたを満たしてる?とかゆーやつね)ﾅﾅ失踪後(と､仮定しとく)にならないと考えにくい。
ハチって今何ヶ月か知らんけど流産するまえに失踪しなきゃ｡
っつー事は急いでﾅﾅの身になんか起こして行かなきゃならん｡今みたいなﾀﾞﾗﾀﾞﾗじゃ展開が間に合わない様な

レンがナナの為にトラネス脱退orその手のことを決行→ナナ逆切れ＆引退→
同時期に妹の美里＆母親ﾊｹｰﾝ→偽美里の異常行動発覚にショック
→ハチの無神経フォローで精神崩壊→失踪

レンナナの騒動でトラネス解散→タクミプロデュースでレイラソロ
→ハチ、タクミ疑って自滅→仮面夫婦ｹﾃｰｲ

っていう仮説を勝手に立ててみた。
全然的外れっぽいけど、ハチタクミはタクミが目移りよりもハチが疑いすぎて
自滅の確率の方が高そう。割り切ってるフリしといて勢いで「人としておかしいよ！」ってキレたときみたいに。

なんかハチタクミがうまくいってないことが前提になってるけどそんな描写あったっけ？
花火のときの物憂げな表情は皆同じ傷を抱えてってあるし
ナナに何かあったことについての表情だったと思うけど．

ノブがハチの手を握ってたからじゃない？
レンの名前は出てもタクミの名前は出てこなかったし

ハチタクミがどうなっててもどの道レンとレイラがああだと
トラネスもぶっ壊れてると思う

なんか何時の間にか変な芸能界のドロドロ＆へんてこ恋物語になってない？
もう二人のNANAの物語じゃないよこれ。

＞同じ傷を抱えて

同じ傷っていえば
皆が皆レンにナナを押し付けてたことかな
今ふと思ったけど人間って恋人だけに支えてもらってりゃ生きてけるわけじゃないのに
NANAの登場人物は皆「恋人さえいれば大丈夫」みたいな考えばかりだよね。
そりゃ恋人に比重置く人は多いけど、人なんて皆家族とか友達とか
それぞれから支えてもらってなんぼなのに。
少女漫画自体が恋愛至上主義だからしょうがないのかな

>>166
「他に女がいても1位の座をキープ出来るように頑張る」っていうモノローグ
や今月号のハチを見てて、タクミと何があっても向き合う決心してるから
レイラとの関係を疑って自滅っていうのは無いと思うんだけどな。

>>167
たぶんみんなハチの今までのモノローグを総括して
幸せそうじゃないからそういってるんだと思うんだけど・・

ナナぶっ壊れるんならとっととぶっ壊れて
芸能界話から離れて欲しい…と思ってしまう

>>172
壊れて欲しいはアレだけど芸能界話から離れて欲しいのは同意。
つかタクミが出てきてからおかしな方向に向かってる。別に嫌いではないけど。

>>171
いや、あれがむしろ言い聞かせてる感じじゃない？
最近のハチ「タクミと頑張るの」だの「一人の人を愛し抜くの」だの
しつこいくらいに決意しすぎ。タクミ以外の逃げ道がないから執着してるだけじゃん？

ノブと百合は別れます。百合の方から･･･。ノブは身を引く。
ヤスと美雨も別れる！

彰司と幸子は別れません。（とりあえず物語上では）

ナナは自殺します。しかし、死体はあがりません。
皆は、ナナが生きていると信じています。

>>174
だから尚更ハチの自滅はないんじゃないかな？
ハチがタクミに執着すればするほどタクミを信じる方に向かうと
思うんだけどな。ハチの性格からして。

以前矢沢はグラマラススカイの歌詞がこれからのヒントだと言っていた
ナナだけじゃなくノブやシンの思いもあるそうだ

あの歌詞でいくと
最終的に「あの夢を抱えて一人で歩く」とあるから
全員一人身で終了とか？

自分はもともとその予想＞全員一人

あいつら１人で生きて行けそうにみえんけどな
みんな依存症

グラマラススカイのプロモなんですが、あれは映画とは関係ないんですか？？
ギター誰？って感じなんですが。よろしくです。

まとめ買いした時はおもしかったけど、本誌で読んでてやっと皆がここでつまらなくなったとゆー意味がわかったよー。商業漫画って言われても仕方ないんだね

>>181
広いホールでやってるライヴバージョンのPVのギターはプロ
狭いライブハウスでライヴやってるPVのギターは成宮

グラマラススカイの詞って微妙…
せっかく良いメロディなのに勿体無いお

>>184
そう？自分はバッチリだと思ったけど。
てか中島が一番微妙

中島、もう高音域でないのでは？
というか、元々声細いよね。
タバコ吸ってる場合じゃないのでは？

もしタクミ×レイラになったりしたら
正にろくでもない父親だよね
超嫌ってる自分の父親と同じ
アル中とかではないにせよ
ダメ親父に変わりはないじゃん

楽曲からしてショボショボじゃん。ただのJ-POP

スクープ雑誌のヒゲオヤジは、ナナにお母さんの居場所教えるかな

>>184
同意。ナナはどうしようもないジレンマを歌ってる設定だけどそうは感じられない詞だ。
でもつい口ずさむ自分が嫌だ。

シンが登場したばかりの頃、レンに憧れてベースをやるようになった。
っていうくだり。

ハチが「レンはギター、ベースはナオキでしょ。」と言ってるけど
ベースはタクミだよね？ナオキはドラムだと思う。

>>190
自分はあの歌詞は曜日言ってる部分が
ナナが最初に適当に英語載せて唄ったときっぽいイメージなのかと。
それ以外は映画の主題歌ってことを意識して控えめなんだとｵﾓﾀ

でも自分の中のナナの書く詞のイメージは最初からずっと
勝訴ストリップあたりの林檎･･･「アイデンティティ」がナナっぽい

もう誰と誰がくっついてもおかしくない漫画だね。
でも先が気になる・・・
奈々とタクミは雲行きが怪しくなってきた気がした。

>>191
そこはずっと気になってたけど気にしないようにしてた。
「レンはむかしベースをやってたんだよ」って返されるとこだよね・・・。

おまけ漫画で自分でツッコミいれてたよ＞ナオキがベース

nana

＞ナナ・レン
サーチ情報提供→ナナ、ナナ母再会→ナナ・レン兄弟暴露→ナナ自殺未遂＆失踪
今月号でとりあえず二人がそう簡単に別かれそうにないからこれぐらいないと。
あとは上原たかひろ兄の絵が妙にでかいし（意味ありげ）、レンにそっくり。
そしてナナ母の話ひっぱりすぎ。レンとナナの話に絡むんじゃない？

＞奈々・タクミ
奈々、レイラのことでウダウダもめる→でもタクミが好きなのは奈々なので「オレがオレの手で守りたいのはお前だけだ（ｂｙ晃）」
のタクミヴァージョンがきそう。ＮＡＮＡは基本的に天ないと似ているので。そしてタクミの家族思いは晃ゆずり。
タクミは奈々を自分から手放す気はないので、別れるんだったら奈々から。
んで６年後も指輪は結婚指輪＆婚約指輪両方してるので別れていない。
ノブは「オレが百合ちゃん養う」宣言をしてるんで、いまさら逃げたら雑魚すぎ・・

>>197
タクミのハチかレイラか？はもう結論でてるじゃん。
妊娠したので結婚相手にはハチを選んだけど
人生のパートナーとしてはレイラを選んだ。

仕事第一ってのはそう言う意味だろ。

たとえバンドが解散してもタクミとレイラだけはプロデューサーと歌姫的関係で続いてくと予想。
ハチはその事を察して自分で身を引くんじゃないの？
あの結婚指輪は、タクミからハチへ贈ったものじゃなくて
ﾅﾅからハチに贈った物かもしれないし。

>>164
ナオキが独りで女いなくて嬉しい！って思ってたんだよ〜。
女を出せとか余り物みたいで可哀想なんて言ってないじゃん…。

もうこれ以上登場人物同士をくっ付けるのやめて欲しい。

学校のクラス全員がカップリング並に違和感を感じる

つかハチだけじゃない　子供がいるんだからさ・・・タクミも妻子置いて別の女に走らないでしょ

>>200
＞クラス全員カップリング
これ少女漫画で多いよね！激しく違和感。

シンは結局誰が好きなんですか？？

シンは結局誰が好きなんですか？？

>>201
入籍前にも浮気してるし、そっちに子供できたら、そっちの母子も養おうとするでしょう。金はあるし。
ハチはそれに耐えられなかった。

別に子供だけ育てたければ親権奪えばいいし。
正直働いてないハチは速攻で取られるだろうねｗｗｗ

子供の親権守るには働かないとｗｗ

>>198
>たとえバンドが解散してもタクミとレイラだけはプロデューサーと歌姫的関係で続いてくと予想。
それはそうでしょ。しかも結婚する前から奈々も承知でしょ。
プロポーズだって受けたわけだし。
なんでいまさら身をひくの？察する意味がわからん。
指輪を譲ったとしても奈々の性格からして、無神経に婚約指輪と結婚指輪を重ねて
わざわざ意味のある左手の薬指につけない。

タクミハチ厨って盲目っぽいな
タクミハチが破局した時、このｽﾚはどうなるのだろう。

むしろストーリーよりその祭りのが楽しみ

まぁそうなったら普通に拍手喝采じゃない？
ハチヲタ以外は。

ハチが不幸になる事を心から望んでます。でもたぶん確率としては低いだろーね。作者はハチマンセーだし

未来のシーンで娘と幸せそうだしなハチ
ハチオタはタクハチ（托鉢！？）が好きっていうより、
ハチが好きでハチが男と幸せになれば誰でもいいんだろう。
ハチオタはハチ＝自分だから。

あり?

>>197
ナナレンに関してはそういう展開はありかナと思う。
でもハチタクミに関しては無いと思うな。
だってもともとハチは”愛されたい女”設定でしょ？
それに今月とかでもタクミとやってく決意してるし、
もしタクミが自分を愛してくれてるなら、それなりに幸せにやってく女だと思う。
それに皐が生まれて6年ぐらい生活共にしてたら誤解も解けるだろうし、
タクミがハチを大切にしてたら、さすがのハチも気づくはず。
「たとえ愛されなくてもいいから愛したい。それが難しい」みたいなモノローグも
あったし、ハチ自身も自分の恋愛感がわかってるっぽいし、
ハチがタクミの愛を敢えて拒否っていう展開は無いと思うけどな。

>>207
それは今ハチはタクミが自分を1番愛してると思ってるからで、
もし実はタクミの本命がレイラだとわかったら身を引くって事ではないのかな？

でも自分は反対にもしタクミ→レイラだったとしても、
ハチではなくレイラの方が身を引きそうなイメージなんだけどな。
レイラの父親がいない設定（皐と自分を重ねる）はその伏線なのかな〜と。
あとタクミのアル中の父親の存在や有言実行派で子供好きの設定は
皐の為の仮面夫婦の伏線かと予想。

>>197
ナナレン兄弟だったら、結婚とめない実母鬼畜じゃね？
再婚相手のダンナの子で、とかならわかるけど

>213
もしレイラとくっついて離婚てなったら、
世間から「一般人の妻から夫を奪った歌姫」と叩かれるのはレイラだし、
タクミがレイラを守りたいならあえて離婚するような男じゃないだろう。
自分の中ではタクミってそこまで計算する男のイメージなんだけどｗ

＞＞210
＞タクミ奈々
＞ハチが好きでハチが男と幸せになれば誰でもいいんだろう。
そりゃない。タクミのわかりやすい性格が好き。タクミ出てるから読めるんじゃん。
奈々にタクミ以上の男は現れないってのもわかる。
タクミが奈々を振ることは考えられないから、もし奈々が別れて他の男と
くっついてたらNANA自体どうでもいい。
あんだけ男に依存しまくりでずっとフラフラしてた奈々が、
結局「男はいりません」で一人でいるってことはないだろう。
＞レイラタクミ
なぜお互い気がないのにレイラの初恋をわざわざいまさら実らせる必要があるのか謎・・。
レイラにしてもタクミにしても迷惑だろう。
タクミは自分のために奈々と結婚してるんだから、仕事に支障がない限り
レイラが誰とくっつこうが興味ないと思う。

>>216
客観的に見てタクミ（あとヤス）はわかりやすい存在として描いてないだろうw
でもここまで信じ込めたらある意味幸せかも・・。

レイラタクミに関してはくっつくかはわからないけど、
9巻で否定させたタクミ→レイラの伏線を
なんでこんなにちょこまかとわざわざ出してくるんだろう？とは思う。
以前レン→レイラの細かな描写を入れてるあたり、
ただ単に何もないというのはない気がしてきた。
だからといってハチの疑惑で自滅っていうのはハチのキャラ的にないと思うから、
やっぱタクミ→レイラなのかな〜！？
まぁナナレン派の自分としてはレンが死ななければ、どうでもいいやw

>216
恐るべしハチタクヲタ！！
でもこんな内容を延々と書いてるサイトがあったような・・
自分はついていけなかったけど、今でもあの流れなのかな？
まぁ人それぞれ色んな見方があるから面白いね。

>>216
今まで男にフラフラしてきたハチだからこそ
最後にシングルマザーの道を選ぶ事により、
読者に共感と感動を与えるような気がするけどな

流れぶったぎって悪いんですが今月のクッキー読んだ人いたらパスワード教えてくださいm(__)m
ありえない田舎なんで本屋においてない…orzorz

ハチタクミが離婚しようがレイラとくっつくのはないと思う

レイラは今はシン＞＞＞＞タクミじゃないの？

>>222
そうだろうね．14巻の独り言で「初恋」って言ったり
シンのライター触られたときにとっさに「汚らわしい！」って言ったりで
少なくともレイラのタクミへの恋愛感情はもうないんだと思う．

ﾚｲﾗはﾀｸﾐへの気持ちをｼﾝへの依存でごまかそうとしてるようにみえる。

今月読んだらレイラのほうがマジ惚れしてると思った

シンへの恋に依存してるようには見えるけど、マジ惚れには到底見えない
歌しかない、ってことは、歌＞＞＞シンでもある訳だし
タクミも私情、仕事面両方でレイラ＞＞＞ハチ
ハチもそれは分かってるから、毎回必死に自分にそうじゃないって言い聞かせてるじゃん
その上で「頑張ろう」と思ってる
こりゃ絶対壊れるねｗ

>226
今のハチって思いっきり「空回りの一人芝居」状態の気がする・・

サーチの髭オヤジがナナ母の家でお好み焼食ってたのは偶然？

>226
何で歌とシンを比べる訳？
私と家族とどっちが大事なの？って聞くバカ女みたい。

>228偶然の訳ないでしょ。調べあげて店まで行ったんでしょ。
その後にいくら金をつんでも話してくれないみたいに言ってるし。

|
|　∧∧ そ〜〜・・・
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　
|―ｕ'　　東京は大雪
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ雪ｏ　
|―ｕ'　　東京は大
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ　　　
|　　　　 東京は大
￣￣￣￣￣￣￣￣

かんけいない|(´･ω･`) じゃん

NANAは面白いけどえろすぎる！！！あのシーンが多すぎなんだよ！！
なんではしょらないのかな？？ていうかあんなこと子供できちゃうのかもしれ
ないのにそう簡単にやったらだめだよね！！

>>229
226に同意
歌と恋愛を同列に扱うその価値観はアフォっぽいとは思うが、レイラのあの言い方じゃ
ティーンのシンにはそう聞こえるっしょ
ナナも歌（仕事）と恋愛は別ってなかなか割り切れてないしのう

227＞それだｗ
あの馬鹿女、一人芝居もいいとこだよね
早く捨てられりゃいいのに

愛されてると思い込んでる女ほど傍から見てて空しいものはないよなｗ
レイラへの気持ちを知ってて妻の座に縋り付いてて見苦しい

子供を盾にしてりゃ勝てると思ってるんじゃねーの？

>>229ﾊｹﾞﾄﾞ

>>217
ヤスはサングラスしてるけど、タクミは表情みてたら客観的にわかるよー。
漫画の基本的な読解力が必要なんじゃない？

>>238
描かれてる表情だけが全てではない・・と思う。
しかもタクミにハチへの愛はあるという前提で
それがレイラを超えるものかどうかっていう討論をしてたのでは？

>描かれてる表情だけが全てではない・・と思う。
同意。
「人は嘘をつく生物だから」とか「偽者の愛と気づかなくても〜」という
モノローグをわざわざ描くぐらいだから、タクミかはわからないけど、
何かあるんじゃないかな？

最初っから、タクミはプロポーズの時にも言ってるよ、ハチは二番目だって
あれは子供の話に上手くすり替えただけで、やっぱりレイラが全ての面において一番なんだと思う
その他にも、レイラへ「君が世界で最高」とか言ってるし
浮気相手がレイラと雰囲気が被ってたり
ハチのことも愛してるんだろうけど、一生レイラには勝てないような
これから、まざまざとハチはその現実を実感する羽目になるんだと思う

タクミ→レイラってジョージ→紫のような感じじゃないんだろうか
自分の理想のパーツを持ってるけど性格は癇に障るみたいな。

くっつかないとは思うけど
レイラがヤスと付き合い始めた頃にタクミが荒れたり
ハチが二度も三度もレイラとの仲を疑問に思う描写があったり
絶対なんかあるんだろうね。

タクミが荒れたのは家庭環境が一番じゃない？
なんつーか当人達は何ともないのにハチが仲を疑ってるってのがポイントだと思う

レンはどうすんのかね〜必死に私意外の女に曲書かないでとか言われて

>>243
自分は、ハチは2人の仲をそんなに疑ってないし、
タクミから愛されてると信じてると思うな。
だって疑ってたらもっと心理描写あるだろうし、
わざわざハチ視点で話し進めてる意味がない。
もしナナ視点なら、それもアリかと思うけど・・

でも考えてみれば元々レンが加入する前は
トラネスの曲はタクミが書いてたんだからタクミが書けばいいんじゃね？
作り手が変わればファンも離れちゃう気はするが

>>245
疑ってるし
信じてない

だから今は必死にタクミの一番をキープしようとしてるんでしょ？

>>247
でも「1番をキープする」って
今の時点でタクミにとって自分は1番だって思ってるから
言うんじゃないの？

ハチにとって結婚＝愛の証と思ってる所がありそう。
ハチが今タクミとの愛を思い込もうとしてて、
もしタクミの本命がレイラって事がわかったら
今のハチは思いっきり空回りの一人芝居状態だよね？

>>233君中学生？

>>250
いや…>>233は小学生だろ。
NANAがエロすぎるなら性コミのｴﾛｴﾛﾄﾞﾛｯﾌﾟｽはどうなるんだ。

>>241
まるっと同意
しかし全てに於いてレイラが一番だというなら
何故タクミは妹だの何だのと理屈こねて
レイラを自分の女にしなかったんだろうかと未だに納得しづらい
あの男も変にややこしいな

レイラ、タクミとハチの結婚にすごい敏感に嫌だって気持ち表してたのはどーゆー気持ちからなんだろ。
慰めてもらうためにシンよりヤスを選んでたり。
まぁタクミのことをわかってるのはヤスだから選んだとも考えられるけど。確実にシン傷ついたよね。

>>252
タクミって十数年も母親の死に直面してきて
人一倍大切な人を失う悲しみや恐怖がわかってる。
だから何より大切なレイラとはわざと距離を置いてると勝手に妄想w

あと前にロンドンのレイラからシンへのメールで
「大事なライターを日本に置いて来たのは、壊したり失ったりしたくないから。
でも側に置いてないと不安」みたいな描写を話の流れに関係ないのに
わざわざ入れてるあたり、矢沢にとっての宝物の定義ってここにあるのかなと思った

ハチタクミの関係を安定させる為にはレイラには王子の存在が必要不可欠
だけど不安要素一杯のシンでは現状の様にハチタクミはまだまだ不安定
タクミも文句言えない様な相手ならいいんだけど
例えば元王子とか？

でもそれだと今度はナナがヤバそう
まぁナナとしてはシンレイラでも面白くないかも

今後レイラの相手に新ｷｬﾗ登場！？
で、恋愛関係はあまりごたごたしなくなる、かも

>>254
＞あと前にロンドンのレイラからシンへのメールで
「大事なライターを日本に置いて来たのは、壊したり失ったりしたくないから。
でも側に置いてないと不安」みたいな描写を話の流れに関係ないのに

これはレンとレイラの感情をシンクロさせる為の描写だったんだと思う。
ナナを故郷に置いてきたことをレンが後悔してるってことと。
ＮＡＮＡってそういうの多いよね。
その前の回もシンとナナの台詞をシンクロさせてたし。
「キラキラしてるものを見るとレン(レイラ）を思い出す」ってやつ。

レイラの相手がナオキならいいのに
それなら何の問題もないんだよね
まあそれだと話にならなくなるけど

>>252
一番大切な相手が、恋人であるとは限らない。
まあ自分もタクミの一番大切な人はレイラだと思うけど、
恋人として好きなのはハチだと思う。

タクミとレンってレイラの口癖が移ってるよね
語尾を伸ばす喋り方

タクミの感情はレイラに対しては愛で、ハチに対しては恋なんだと思う

>>259
ナオキもなｗ

初期の頃は結構平気に読んでました。
ふと思ったけど、内輪でグルグル恋愛が回るので、なんとなく昔NHKで
放送していたビバリーヒルズというアメリカドラマを思い出した。

タクミの優先順位１が仕事で２が女。
レイラは女で選ばれなかったので初恋実らず残念！
女として抱きたいとか魅力が感じられないもんはしょうがないじゃない。
タクミ→レイラは晃→マキちゃんでいいじゃん。
レイラのと奈々の愛は別物で同じ天秤にゃ乗せられないでしょー。
表情が読めない（漫画が読めてない）のに、深読みしたくてもできないでしょ？

タクミの感情が分からない。学生のころから（もっと前からか？）あんなに大事に
してるのに歌姫とだけしか見てないってちょっと無理がある。過保護すぎるし
レイラ関係のときのタクミの表情がすごく気になる。意味深な顔してるし・・・
しっかしレイラはタクミのどこがそんなにひきづるほど好きなんだろうな〜〜ｗｗ
タクミ→レイラにはただならぬ愛を感じるんだけどさ。
語尾がうつってるっていうのはナナレンもそうだよね。タクミレイラもだけど。

タクミ→レイラは本人が言ってる通り妹みたいなもの＋仕事道具
じゃない？
レイラの歌声の魅力を最大限引き出せるのが自分というより、
自分の才能を最大限引き出せる歌声を持つのがレイラって感じ。
あくまで妹・友人＋仕事のベストパートナーであって、女として魅力感じない。
女として好きなのはハチ。
でもレイラが自分を好きだと知ってるから複雑。
あくまで私の印象だけどね。

ハチタクミは別れなければ。
女は結局かわいいのが一番というみも蓋もない結論になる。

どういうこと？

>>267
自立して自身の力で行きようと努力しなくても
いい男捕まえて寄生すれば勝ちって事

ありがとう　なるほどそういうことね

私はハチが好きだけど、タクミと別れてほしいな。
今だってタクミからハチへの愛情が、特別あるように思えないから。
いまいちタクミの考えが読めないからそう思うのかもね。
ハチがそこでタクミと終了しても物語的にはつまらなすぎるし、
誰ともくっつかないで一人で自立してほしい。
それに、別に男とくっつくだけが幸せじゃない。

自分に合った生き方をするのが一番
自立して自身の力で生きようとする努力は他の女がやってるし

八は寄生中のまま終わるの望んでる奴ってマジキモイ
勉強も出来なければ、特技もない
美人でもなければ、可愛くもない

本当に普通の努力しない底辺の女が1億分の１の可能性を信じて八をみてるんだろうな〜ｗ

ちなみに日本の統計として
仕事の出来る高学歴の上流階級は自身と同じ大学の女や
同じ階級の女性を選ぶ傾向があります。


現実に東大卒の男は東大卒の女と結婚して
年収1千5百万以上で子供も東大入れさせるループ現象がおこってる。

ま、何が言いたいかと言うと

現実的に考えて「ハチ」はｱﾘｴﾅｲ

タクミとレイラは実の兄妹。少女漫画にありがちw

>>274
実の兄弟の可能性があるのはシンとレイラ。レンとﾅﾅだろ？
レイラもシンも母は日本人

>>271>>272>>273
そんなにハチが嫌いかい〜？w
ハチに自己投影はしていなくて普通に努力していても、
ああいう生き方しか出来ない子なら専業主婦もアリだなって思うよ。
ハチがレイラのマネしてもしょうがないし、レイラに主婦は無理でしょ。合ってればいい。
ナナやレイラや坂上さんが必死で働く中、ハチが彼女達のマネする必要はあるのか？

>>275
シンとレイラ、レンとナナ
どっちもヤっちゃってるね…。

>>276
ハチは正直どうでもいい
ただ現実問題、ハチになれると思って人生失敗しそうな奴らに助言を残したつもり

誰もつっこまないところに一人ツッコミ
パラキスの紫の子供時代とハチの娘が似ている件
まあハチの娘は成長したら紫ってことだね
矢沢ファミリー矢沢ファミリー

>>278
ハチどうでもよかったの？w
少女漫画を読んで自分もなれる！と思う子はスレ住人にはいないだろうに
世話焼きなことで…

詩音
１４巻から新キャラが出るとは。ヤス美雨詩音で△関係でもやるのか…？

漫画読めない人が多すぎ・・・作品自体に伏線はあるが、全部じゃない。
描いてあることが全て。じゃなきゃ何を頼りに言ってんの？
>>264、269
台詞だけ拾い読みしてんじゃなの？漫画だから文字だけでなく絵でも読め。
とりあえず最低描いてある範囲で読み取れるものを読み取ってくれ。
わかならいのはそれができていないから。

NANAの話(漫画の展開)はこれからどうなるのー？
ちょっと引っ張りすぎな感じも受けるけど、ハマっちゃったら、早く続きが見たいってゆーか知りたい！
みんなはどーよ？

282
ああ、もしかして最近漫画読まないで、ネタバレばっかり読んでたからかも。
ネタバレで十分と思ってたけど絵が無いならそりゃわからんよね。
なんつーかまあ、新年早々苛々しなさんな

なんかさー。
ここってタクミレイラの話になるとフンイキ悪くなるね。
なんでそんなむきになるの？

ﾊﾁみたいになりたいってマジでか、信じられん

最初ﾊﾁここで叩かれてた時も別に嫌いじゃなかった
尻軽だろうが自分がなかろうが男に媚びてると言われようが特に嫌いじゃなく

だけどいつも美里にだけ冷たい態度とっていて不快になった
自分の可愛がられるポジションをとられる対象が憎いんだね
男やﾅﾅなど自分を可愛がってくれる人間には極上のスマイルあんど媚、美里にはいじわるな態度
本当に自分のことアイドルかマドンナかなんかと勘違いしてんだろ
ﾊﾁうざ

美里（本物）の父親はステキなちょいワル親父

料理上手で床上手，可愛くて愛想もいい，
さらに天然で押したり引いたりを繰り返して気のある男を
どっぷりとはまらせていく天性の駆け引き上手な悪女．
もてないはずが無いな．むしろ女の子が皆ハチみたいだったらいいのに．

クッキー表紙のレイラがブスに描かれてたことに関して
議論→結論は出た？

>>288ナオキは妄想で言ってただけだけどね
８は経験少ないから床上手なんて有り得ないけど。
それか浅野さんに調教されたかだねw障子ともそんなﾔってないだろうし。
てか障子と遠距離で１年近く続いて遠距離じゃなくなったら即終わったなw

>>290
ノブの「いえいえ物足りないどころか･･･」とか
タクミの「奈々ちゃん今日は凄いね．誰に仕込まれたの？」（うろ覚え）とか
あったじゃん．経験少ないからありえないってことは無いでしょ．

まず名前がちがうぢゃん！皐と紫。
まぁどーでもぃぃか

ナナレンは兄弟じゃないとぉもぅ。
レンがトラネス入った時にきっとサーチが調べてるだろーし。
レイラとシンが怪しいけど兄弟で誕生日が一緒ってすごくね？

>>290中学生かな？
経験人数とエッチのうまさは比例してるわけじゃないのよ

>>293
童貞は黙ってて♪

ノブはﾍﾞﾀ惚れだから気持ちの問題かと。キスだけでｲっちゃいそうだしw
巧の時は最初はされるがままだったんじゃないかな。
２度目は思いがけない訪問で感動＆興奮しｶﾅﾘ激し動いたのでは。
てか、巧がナオキに床上手話をするわけないから
(そもそもﾔﾘﾁﾝ巧相手に一般人が床上手判定されるわけない)
どっちにしてもナオキは妄想話。
そういう妄想好きなとこが八とソックリなんじゃんw

>>286
でもさーあなたのいたいことは分かるしそういうハチはどうかと私も
思うけどハチの気持ちも分かるけどな〜特に女ならあの感情はリアル。
醜い部分だけど誰でもある部分じゃない？
少女漫画のヒロインってやけにきれいな心の人が多いからたまにはいいんじゃん？
ま、私もハチ嫌いですがｗ

>>293いやいや２３のｵﾊﾞｻﾝです。
人数じゃなくて回数が大事かとw
障子とは遠距離であまりﾔってないだろうから
浅野さんがどの程度まで育てたかによるかとw
床上手じゃなくて『名器』なら納得できるけどね

>>295
ハチとナオキが付き合ったらよかったのにね

結論→ﾊﾁはﾀｸﾐの便利な肉便器

ハチは他人に依存しすぎなところが理解できない
大学も就職も好きな人のそばにいたい！ってだけで決めるし（ｱﾘｴﾈｰ
恋愛以外で趣味ないし。暇なときは一日中テレビ見てて・・・

みかこはデザイナーって夢持ってがんばってたし、
紫もまあ勉強はがんばってたけど、ハチはなーんもないからなぁ
せめて料理うまくなろうと努力してる描写でもあったらよかったのに

今月号のシンとレイラの別れについてだけど話を切りだしたのは
レイラからだったけどシンちゃんは別れる覚悟はしていたと思う。
レイラの為に。
以前パーティーの時にタクミに「ウリやってたのが本当なら
とばっちりでレイラは一巻の終わりだよ」って言われてその後
巡業先で銀ちゃんが百合の話をした時に「人生はやり直しが
きくって人はよく言うけど人間は積み上げた過去を土台に生きて
いるんだからそう簡単にはいかないわよ」って話もしてたし
どこかで自分のウリをやってた過去がある限りレイラさんに
迷惑がかかる、いつかは別れなくちゃって覚悟していたと思う。
だからレイラが自分に気持ちが残らないよう別れ話の後冷たく
レイラを突き放したんだと思う。それがシンちゃんの優しさだと
思う。長文スマソ。

でもさーハチみたいなのって今多いんじゃん？だからこそあーゆーキャラ
にしたと思うし。ミカコとかみたいに夢にむかってまっしぐらはそりゃステキだよ。
でも、そうできない人もいっぱいいるんだよね。趣味、恋愛みたいな。

シン、レイラにはうまくいってほしいな。あのまま別れちゃったら
レイラが心配だよ。精神的支えがなくなっちゃうし歌えるんだろうか？
タクミは追いかけても追いかけても振り向いてくれないしさ。あーあ。

恋に夢中になりすぎて周り見えないとこは共感材料だけど
高校時に不倫に手出し、友達にくっついて専門ｶﾞｯｺｰ入学→中退
はいくらなんでも痛すぎる。。

ナナめんどい・・・
ナナ→レンはわかるけどレン→ナナはなぜ？
味噌汁がうまいからかな

クッキーの表紙はひどかったねー。トラネス。
前からカラーはイマイチだったけど、なんじゃありゃ。

>>293中学生のカキコだと勘違いして…すみません。
２３歳ではまだまだオバサンじゃないでしょw

八ってまじで馬鹿女って感じ
こおゆう女は現実では、普通は幸せになれない

ハチみたいな人生はアリだと思う。でも物語としてあのままタクミと幸せになるのかな？
向田邦子みたいに、矢沢さんが、アンチフェミニズムの人なら有り得るけど、そうなの？

私、精神障害者です。
NANAにハマてますが、マンガでのナナの「過呼吸」のシーンや、
「ｸﾞﾗﾏﾗｽｽｶｲ」の歌詞の「ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ」がイヤです。
私もどちらもなるので・・
過呼吸っていつなるか分からないので、私は常に袋を持参してます。
ナナも自分が過呼吸発作が度々起こる事を自覚していれば
レンに人工呼吸してもらうまでもなく、自分で袋を用意してればいい事で
ヤスもナナに袋を常備させればいちいちかまわなくていいんです！
私は過呼吸発作が起きても誰も助けてくれませんから
いつも１人で対処するんで。
メチャ苦しいですけど死にはしませんから！
ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸって言葉を聞くだけで意識が飛びそうです・・
矢沢さんもﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸするのかしら。
過呼吸やﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸなんてのが出てくるなんて、
矢沢さんも精神科通いしてるのかも!?

ナナが過呼吸になってレンに人口呼吸してもらうシーンは
ロマンチックの演出だから、必要だったのだよw

ねーねー、この漫画の主人公ってレイラだよね？？

>>309
グラマラスの歌詞のフラッシュバックは単に「思い出す」みたいな意味で使ってるだけで
そういった症状の話とは無関係だと思うよ。

>295
なんでそういう時だけ都合よくナオキの妄想ってなるわけ？
タクミってみんなの前でハチの事「しっぽふって喜んでた」とか言う男だし、
普通にナオキに床上手だって言ったんじゃないの？
別に床上手でいいじゃん、自分はそんな否定するような事とは思わないけどな。

＞自分に合った生き方をするのが一番
＞自立して自身の力で生きようとする努力は他の女がやってるし

だから同じレベルの障子がぴったりだったんだよ。
巧が出てきてから、話がおかしい方向に。

たまのこし物語じゃないだろうに

今更だけど季刊エスに載ってる矢沢のインタビュー見て
自分は矢沢の手のひらで踊らされてる気がしてきた

今も売ってる？

>>316
どんなインタビュー内容でした？

売ってると思うよ〜
「NANA」メインで語ってるわけじゃなくて
作品を描くスタンスについてだから矢沢が好きでなければ読むほどの内容ではないと思うけど

ハチはまともに男も選べない子で自分の考えがちゃんとなくて傍にいる人に委ねてて
出産も自分で決意したように見えるけど実はタクミに決めてもらっただけで
タクミが傍にいなかったら産むって決められなかったかも･･･

みたいなこと言ってて矢沢はちゃんと分かって描いてるんだな･･･とｵﾓﾀ

>>319
ナナやレイラに関しては何も書かれてなかった？

NANAキャラについてはハチタクミのことしか言ってなかったよ
もしかしてナナには本当に執着薄いのか･･･？

あと、ひとつの出来事が起きたら
それに関わってる全員のリアクションを描かないといけないから
どうしても色んな人物の心理描写を描かないといけない。
主人公一人だけに感情移入して読んでる人にはNANAは読みにくいかも。
みたいなことも言ってた。

>321
ハチタクミのことも教えてください。

ハチタクミのことは>>319まんまのことくらいしか･･･
インタビュー中2､3度くらい「ハチはダメな子」的発言はしてたけどｗ

>323
ありがとうございます。
矢沢的には「ダメな子ほど可愛い」という心境なのかな？
というかナナの事もちょっとは話してくれてもいいのに〜！！

>323季刊エスってどんな雑誌ですか？雑誌のどのコーナー
(女性誌とか趣味とか)に置いてあります？ちょっと読んでみたく
なったので教えて下さい。

>>321
主人公視点でしか話読めない読者はお断りってことか

矢沢あいはハチ系の困ったちゃんな女の子が好きらしいね。
ご近所ではバディ子、パラキスでは実和子が好きだとか聞いた。
天ないではどのキャラが好きなのかな？この路線でいくと志乃ちゃん辺り

>>312
309です。単に思い出すという意味なら、違う言葉にしてほしかったです。
グラマラスの歌自体は好きなんで、聞くたびにﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸという言葉が
耳につくんで・・
久々にNANAの単行本を引っ張り出して読んでマス！

>>324
デザインというか、イラストとか？そういう系の本。分類しにくい。
萌えーって言ってるようなコーナにあるかもしらんし、普通に美術系のところにあるかもしらん。

そもそも、置いてあるの自体あまり見たことがないが……

パラキス2巻の最後のページ見てみたら、1巻より１刷の日にちが早い。つーか実際より１年早くなってるな。

http://www.asukashinsha.co.jp/s/
これかーこのイラストは漫画系コーナーで見かけたことあるかも　探してみる

>>309
あたしも過呼吸・フラッシュバック・パニック発作起こるけどナナやミューの過呼吸は気にならなかった。
でもフラッシュバックの歌詞にはびっくりした。
でも何故かグラマラススカイ聞いてると安眠出来るからナナとレイラの曲をＭＤにタビって聞きながら寝てる。

すごいテキトーな予想（12巻までしかちゃんと読んでない）
ナナがタクミを殺す。
だから皐が出てきた場面のとき、ナナを待ってるよ、みたいな感じになってる(笑)
動機としては、ナナのハチに対する異常な執着心!!

どう？(笑)

矢沢の漫画に死人はでなさそう

>>327
最初の頃は｢可愛い困ったちゃん｣だったけど、
巻が進むにつれて｢イタイお馬鹿ちゃん｣になってる。
ダメな子は可愛いけどイタイ子はかわいくない･･･。

駄目な子がかわいいなら、なおさらハチタクミは別れるでしょう。

未来のシーンに登場していなかった人達がどうなるか気になる。

別に・・・ハチが相変わらずチヤホヤされてるのがウザい。ノブもいい加減あんな女放っておけよ。何心配そうなツラしてやがる。実に不愉快だ

高校生の分際で他人の夫を寝盗っていたハチに、自分の男の浮気を責める権利はあるのかな。てか、初体験が不倫ってとこがそもそも…

ナナは死にそう

LALA

>>338
最初が不倫女子高生だったから
こんなカワイコブリッコになるとは思わなかったよ
幸子化してったっていうか

>>262
亀ﾚｽだけど、自分も同じ事思いました。
あのドラマもかなり内輪でカップルが入れ替わりたちかわりだものね。

なんかここ見てると恐くなるよ…。
ハチはあんま好きじゃないがここの住民の一部のハチ嫌いの方々からはなんか怨念めいたものを感じる…。

最近レイラにタゲが行く度、ハチ公への攻撃に意図的に戻されるこのループがキモい
全ての登場人物が気にくわないが、レイラファンの「彼女は純粋だから何をしても仕方がない。悪女はハチ」っつうナルチシズムな粘着が痛く感じてしまう

別に嫌いなのは良いんだけど過激なのは見てて痛いね。漫画なんだからもうちょっと生暖かい目で見ようよ。
いや、漫画だからで片付けて良いのかっていう奴絶対出てくるだろうけど

漫画だから安心して好き勝手言える。

レイラは非現実的なキャラだから｢漫画だから｣で済まされるけど、蜂は実際いそう
だからこんなに叩かれるんじゃないかと。実際いるいろんなダメ女のダメ要素を
全部詰め込んでデフォルメした感じだし。

自分はアンチハチではないけど、アンチの言い分はわかる。
だってハチを漫画で見てる分には別に｢ああこういう子なのか･･･｣って
思うだけだけど、身近にいたら絶対嫌だし。

矢沢、NANAの次は芸能界じゃなくてフツーの一般人たちの話を描いて欲しい。
でもNANAが終わったらしばらく休むだろうか。

>329ありがとうございます。今度探してみます！

レイラはやること(唄う→仕事)やってるから多少のワガママは許せる。
才能と腹筋割れ努力は確かにレイラの実力。
それに比べて八は何もしてなさすぎ。
趣味は料理？模様替え？いい御身分だ。
タクミが浮気してもそれは因果応報だしね。
レイラより八が叩かれるのは当然だと思うけど。

猫足のバスタブがないっつーことはそこでナナに何かあたのでは･･･？
撤去するようなことっていったら自殺未遂か何かか

個人的には、ハチよりレイラの方がしたたかで計算高く見える。
でも作者的にはハチは「ちょっと我侭でお馬鹿な駄目子ちゃん」で、
レイラは「馬鹿ではなく天然で純粋な歌姫」のつもりで描いてそうだけど。
レイラ嫌いじゃないけど、何やっても全て「純粋だから」で済まされるのはなあ。

矢沢のお気に入りキャラって本当はレイラなんじゃないだろうか？
建前ではハチって言ってるけど。

描き続けるうちに考えが変わってくることはよくあるしね。

>>352
クライマックスでハチもレイラも「純粋だから傷ついた」ってエピになるのでは。

>>352
ハチ→馬鹿で性格が悪い

レイラは周囲に愛されるだけの説得力があるが、ややヤリスギ感が否めない。
ヤスが元カレで今はシンと付き合っててナオキとレンもレイラにかつて恋してて、
タクミももしかしたらレイラが好きかもしれない、と…。もう相関図がゴチャゴチャ。
異性ばかりでなく同性との絡みももっと描いた方がいいのに。
マリちゃんとの交流はなんか嘘臭い。普通ならレイラに少しの妬みとか抱いてても
おかしくはないのに、ひたすらレイラを慕ってるというのが違和感。

>>220あたしも知りたい…誰か教えて下さいm(__)mｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん

>>355
でもハチは欠点を他のキャラに結構つっこまれてるけど、(ヤスにも軽率だって言われてた）
レイラには全くそれがなくない？街角でレイラが二人組みに批判される描写だって、
的外れな批判で「レイラ可哀想、同情してあげてね」みたいな構図になってるし

ぼく地球の木蓮みたいな聖女マンセーはウザイんだよね
どれだけ無神経でも「悪気はない」で称えられるトコがイヤ
お姫様コンプレックスの勘違いな女の子たちが好きなタイプだね

ってか八は浅野さんと不倫してたんだし、巧みが浮気しても文句言えなくない??
自分がした悪い事は結局自分に戻ってくるんだよ

ナナは途中で離脱した、このマンガまだまだ続きそうなの？

>>353
本当に気に入ってたらもうちょっと可愛く描くよ・・・なんだよあの表紙

矢沢あいはこの漫画をどう終わらせるのかな？？

>>363ほんと、なんなのあのレイラ画。
みんな気にならないのか？！

気になるけど、矢沢的には超美人のつもりで描いてるんだろう

前髪のばせばいいのにね

レイラパーマってどう？実際いたら変かな？

あれはきれいな人って設定だから。

伊藤ゆなならまあやってもよかったんじゃないかなぁ。

でもださいよね。

それよりまず歌もっとうまい人がよかった。誰がいいのかと言われると困るが。

漫画と実写がちょっと違和感のある感じ

わかったからsageて

レイラうざい

>>371
つか矢沢のセンス自体がダサいからしょうがない

209 名前： 声の出演：名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/06(金) 16:34:54 ID:jPZkFBOv0
音楽担当はエイベックスで決定（OPは噂が上がってた大塚愛で決定）だとよ。
仮に南里が出てもFJの出番は無しね。

>>376
同意。
いかにもファッショナブルですよ、センスもありますよ、お洒落な漫画とか、そんな感じで本人は、結構自信持ってそうだけど、大したことないよね。
幸子のファッションおかしいよ。(りんごのＴシャツ＋ロンスカの時とか。)

矢沢お残念な所は、主人公達が凄い才能や特技を持っているという設定
なのに、その才能をマンガとして全く表現できていないところ
出来ないものはどう言っても仕方ないんだけどね

今日ﾊﾟﾗｷｽとﾅﾅ全巻売っぱらってきた。本棚が美しい

私もこの間ﾅﾅ全巻売ってきた
気分がｽｯｷﾘした
あとは完結した後に読む

先月NANAまとめ買いして一気に読んだんだけど、なんかだんだんワケわかんなくなってきたよww
最初のﾅﾅ･ﾊﾁが一緒に住んでたときのがおもしろかった気がする。
つーか、いまじゃ誰が主人公なんだかってｶﾝｼﾞwww

ところで、ﾉﾌﾞって人気ないの？
あたしのまわりじゃ一番人気なんだけど。

矢沢は長編（10冊以上）は向いてない
ってかナナの服装ってコスプレじゃん

>>382
私も14巻で一気に訳解らなくなった。
何か絵が変わってキャラ解りにくかったし登場人物増えすぎ

>>350
たしかにレイラの我侭とハチの我侭って、同じこと様なことしてても
違うよね。レイラは実力の持ち主だし多少許せる。
ハチは凡人(ただのダメ子)
同じことしても非難されるのは後者。

NANA売りたい。でも妹と共同で買ったから売るのに反対される。
やっぱ一巻〜最新まで揃ってる方が売れるよなぁ･･･

コスプレとかの話を言い出したら矢沢のマンガを否定する話に
なる気がするが、もうちょっと初期の頃のような楽しいストーリー
出来ないのかな　　最近は話が惰性になって悲しい

>>382
この前職場で回し読みをして、どの男の人がいいかという話になった。
ノブがいいと言ったのは自分だけで、一番人気はヤスですた。

その後やっと最近の巻まで読んで、どの人の評価も微妙になってきたけど。

今は皆ビミョーだけど、大抵の人はヤスかノブを選ぶよね。

しかしレンって影薄いな…薬中コスプレヒーローって悲しすぎ。

正直タクミかな。

奈々は商事に振られたあと、あのままヤスに片思いにしといて
今の美雨の役割でもさせれば
白金の家にいるだけの脇キャラにならなかったかも


とか思ったけどそれはそれで欝陶しい話になりそう

11巻のモノローグでナナが「もしあんたが今もあの男のそばで幸せに暮らしているのなら」ってあるから
少なくともナナ失踪？まではハチタクミは切れて無いんだね。
ナナ失踪後も長々と続けることは無いだろうからハチタクミは最後まで続くかな。

ハチヤスの展開も見てみたかったな　ナナの反応気になる

ヤスハチだと、ヤスがやさしすぎるのでハチが今以上にものすごいダメになりそう。
タクミだと自分がしっかりしなきゃ！とハチなりに思ってるけど、ヤスの
場合全部ヤスヤスヤス！になりそうで見てらんないかも。

ヤスは人の世話やくの好きだけど、ミウ見たいな多少しっかりした子と付き合ってる
ほうがいいなあ。直接世話やかなくてもただならぬ包容力で守ってやっててよって感じだ。

しかしヤスは、美雨が周りの状況を的確に判断でき、かつ他人を気遣える？ような所に惚れたので、
ハチのような性格には惚れないと思う。せいぜい面倒を見てあげて、勘違いされる程度。
高校の頃とかに出会っていたらわからないけど、今のヤスはハチとくっつく要素はないかな。

そう考えると、レイラもナシなんだろうね。今の心境では。

>>394
でもヤスは飴とムチの使い分けが上手そう

ヤスとハチがくっついたりしたら、また話がごちゃごちゃになるジャマイカ。
もう十分すぎるくらい関係図わやくちゃ。

いやいや商事と別れた時点でくっついたらどうだったろうって話＞ヤスハチ

そうか。失礼しますた。

>>395
同意。ヤスがハチに惚れるなんてなさそう。
レイラにしてもナナにしても、(ミウも？)なんか一つに打ち込んでて、
一人で頑張ってる子がほっとけないんじゃないかと思った。
ハチはそういう感じじゃないし。それどころか正反対？

でもこれまでもとりあえずくっついちゃったカップル多いからな。
人気落ちてきたりしたら、てこ入れのための衝撃の展開で実現するかも＞ハチヤス。

ヌブのどこがいいの？

>>402
ハチ妊娠まではヒーローだったんじゃない？
今なんか百合とのバカップルぶりがひどくて
頭の弱い子にしか見えん。弱い｢人｣じゃなくて｢子｣って感じ。マジで

改まってそう聞かれると困るんだが、NANAワールドではいい奴って設定だから
読むほうもそういう役どころだとあらかじめ認識しながら読んでいる。

ハチがヤスに本気になってたら
ヤスは惚れるっていうより、ナナを吹っ切るために
自分を慕うハチの気持ちに応えるフリで手を出しちゃう
みたいなパターンかね。

ナナが喜ぶのかショック受けるのか見てみたかったかも。

ハチがダメ子なのは、そういう設定。

テンプレに加えとく必要あるかな？
＞ハチがダメ子なのは、そういう設定だからである
それは矢沢自身も、そういう設定として描いているって記事になってたからね。
「ダメな子設定のキャラを、今更つっこんでもしょうがない」みたいな補足も必要かな

それと、シンレイラ兄弟説はナシってのも。矢沢がそう言っていたのは明白なのに、
未だに何度も「シンとレイラってもしかして兄弟？」とageながらぬかすﾔｼが後を絶たない。
まあ、そういう輩はテンプレ読まずに同じこと聞きまくるんだけどね。

といっても次スレまで結構あるので、このままスルーされそうだな。
自分が立てる時はなるべくして入れるようにするけど。

誰かいますか〜？

>>404
NANAワールドの中では、普段は優しいのにいざというときに頼りにならないという設定。
自分とは無関係な事情でハマッてる女を助けるのが趣味だけど、自分が原因だと途端に逃げ出すって、ナナにも言われていたし。

NANAﾜｰﾙﾄﾞでは男も女も駄目な奴が愛される設定。

彼氏にはしたくないﾀｲﾌﾟだね

現にハチも見限った。

>>400
レンいわくヤスはレイラのことは譲らなかったそうだからあの頃はそれなりに好きだったんでしょう。
9巻あたりなら個人的にヤスとレイラプッシュだったんだけど、
シンのナガシですあたりでようやくレイラがタクミへの恋？から卒業できたのをみるとシンレイラなんだよな。
シンとレイラはレイラ似のスッチーさんの複線もどうするんだろう。

さんざん語られてるけどタクミ→レイラの関係は気持ちの上でも兄妹、仕事以上はなさそう。
プライベートは昔からノータッチみたいだし。
ただ複線がいちいち気になる。
女優と浮気してた時ハチがテレビにでた女優がレイラに体型とかが似てるとかいってたり、
ハチになにかあるなら疑心暗鬼というのはすごくありえる。
タクミ母のお葬式の話からみて、きってもきれなさそうな関係を許容できるかどうかかも。

ナナとレンもそうだけどレイラをからめて話を作っている感が。
誤解とすれ違いが醍醐味としても・・・。
ハチとナナ同士で恋愛の不安要素にしたら主題からはずれるだろうし、
他に目立つライバル的女キャラ（格付けが高い）がいないせいもあるけど。

http://www.tokuma.jp/CGI/book/base/books.cgi?proc=7&seq_id=411

個人的にレイラの髪型はありえん。髪の量が多い。
矢沢のセンスはやっぱり古いのか。

とにかくハチとタクミが幸せになってほしい！

410
一番マンセーされてるレイラは全然駄目なやつじゃないけど

>>413
自分もタクミとレイラの関係って兄弟的なもんだと思う。絆は強そうだけど、
家族的な絆だと思う。お互い家族関係希薄そうだし。

番外編の「NAOKI」でのナオキのモノローグで、タクミがバンドを始めたのは
ただモテたかっただけなのか、血の繋がりのないレイラをつなぎとめておきたかった
からなのかっていうのがあった。
血の繋がりがないレイラをつなぎとめる･･･兄弟みたいな関係だけど、家族じゃない
からいつかバラバラになる、バラバラにならないために･･･とか。
別に恋人として繋ぎ止めて置きたいならフツーに恋愛関係になればいいのに
一切そういうことをしないってことはやっぱり家族的感情なんじゃないか。

>>385
あーなるほど。
レイラってハチと似たようなことやってるのに、
ハチと違って批判されないのは何故だろうと疑問だった。
確かに作中のレイラマンセーも嫌な感じがしない

シンって今まで家族から冷遇され、友達も多分いなくて、まともな愛情を受けずに生きて来たのに随分穏やかな性格に見える。恵まれない境遇で育ったキャラが多いこの漫画の中では、自分的に１番同情がそそられるキャラ。

全サの手帳、1000円もするなんて高い。
通常全サというのはもっと良心的な価格のはず。
あれじゃ全員サービスじゃなくて通販。
本当に商業漫画になってきてて凄く残念。

応募者全員サービスって結局みんな通販･･･

>>418
恋愛関係って強いようで一番もろい物じゃないかな？
ＮＡＮＡの恋愛感は強さよりもろさが描かれてると思った。

>>423
それ自分も思った。矢沢さんは第二の野島伸司を目指してるんじゃないかと。
恋は一時的なものだけど、愛は永遠とかを描きたいのかなって。

>>423
うん、そうかもね。恋愛感情って一種ビョーキみたいなとこもあるし。
バカみたいに盛り上がったかと思えばあっさり切れたり。
だから恋愛感情というより家族的な絆の感情の方が強いかな、と。前者は太く短く
後者は細く長く、ってイメージかな。例えが微妙だけど。
タクミのレイラへの気持ちがどっちかといったらやっぱ後者の家族的な感情かなと
思った。なんか父性ぽいもん感じるし。兄弟以上恋人未満とでもいうのか。

>>425
タクミのレイラへの気持ちは本当は恋愛感情だと思ってた。
でも下手に恋人同士になって恋が終わったときにレイラを失うリスクを負う
よりは、ずっと長く続く家族みたいな関係を選んだのかなと。
でも「女としてみてやれない」みたいなこともレンに言ってたしな…。

自分的には、最後の最後にタクミがレイラと恋に落ちるところ見たい。
そのためにはハチとおなかの子が捨てられるわけだけど。。。

>>426
子供が生まれるのは確定みたいだから
レイラとしても、もうないんじゃないかな

別れても養育費は払うだろうからハチとの関係は切れないし
付き合えてもレイラはしんどそう

一巻のヒーロー
レン、商事？
二巻〜五巻のヒーロー
ナナ、ヤス
六巻〜十巻のヒーロー
ノブ
十一巻のヒーロー
タクミ、ヤス
十二巻〜のヒーロー
ヤス

ＮＡＮＡにヒーローはいません。
それを言ったら、現在ではナナハチより
レイラの方がよっぽどヒロインだし

集英社お得意の連載引き伸ばしが透けて見えます
７巻で完結させれば神漫画になれたのに

パラキス1巻だか2巻で刺繍なんて無謀なことは言わん！みたいなこと言ってたけど
刺繍ってそんな難しいことなん？

パラキスとご近所ってどっちが面白い？

http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

蒼穹の奇妙なファフナー　

オセロット・史上最大の作戦　

エドがかつて弟と呼んだ男　 アル　

関係ない話かもだけど言いたいだけだから気にしないでください 番外編NAOKIで夜景の絵出てたけどあれ北海道の函館だよね だからナオキが函館出身ってことになる？てことは他のメンバーも？

http://www.tokuma.jp/CGI/book/base/books.cgi?proc=7&seq_id=411
早売り見かけたら宜しく

>>434
言いたいだけならﾁﾗｼの裏にでも書いておいてください。

チラシってなに

だめだこりゃｗ

sage
クッキー１月号で、EV前でタクミがナナとシンちゃんと鉢合わせたでしょ？その時、タクミの携帯に『笠井』って出てたけど、誰か分かりますか？

>>423,425
そうそう根底にあるのは
ナナとハチの絆＞＞お互いにとってのレン＆タクミ
ヤスとレンの張り合ってるんだか遠慮しあってるんだか＞＞ナナ（昔はレイラ）
レイラとタクミにとってのトラネス＞＞シン＆ハチ

振り回されるのは恋愛でだけど最後に残そうとするのが家族＆仲間（夢）や絆としたいのかも。

どうしても仕事が絡まないためハチが叩かれネタとなる。
ブラストの仲間といえば仲間だけどハチ自身はデビューとかにからまなかったし、
一ファンとしての側面で描こうとしてたのかもしれないけど、もうちょっとエピソードがあった方がよかったのかも。
話的にブラストとの関係が恋愛がらみだけだったのがナナとハチの友情って何によって築かれたのか前面にでてきにくい。
もちろんトラネスはともかくブラストもアルバム一枚しかだしてないんだから
本来恋愛とかいってる場合じゃないけどね（ｗ

教ぇてくださぃっ(>_<)
クッキー１月号で、EV前でタクミがナナとシンちゃんと鉢合わせした時に、タクミの携帯に『笠井』って出てたんですが誰ですか？

笠井秀樹(45･ﾃﾞィﾚｸﾀｰ)　

なんか、等符号とかで恋愛の順番とか決めたがる人結構多いんだね。
まぁ、俺の彼女とかも1番にすごく執着してるとこあるし女の子はそういうのに敏感なのかな？
よくわかんないけど。
でも、みんな好きとか、複数の人が大事であったりすることってないのかな？
そこに順序なんて存在するのか俺には良くわかんないときがある。
そういう意味でNANAに出てくるキャラの一見みんなフラフラしてるというか
誰が誰を好きっていう順序づけが難しいのは当然だと思うし、そういうのすごい分かる。
彼女じゃなくたって、寂しがってる人見たら抱きしめてあげるし、そうすることに恋心があるかどうかなんて関係ないし
第一好きってなに？
みんな好きじゃどうしてだめなのか、みたいなことをフトNANAを読んで思ってしまうのです。

彼女じゃない人とも寝るときもあるし、それについて浮気とも思ってないし罪悪感もそんなにない。
でも、彼女は一人ということも自覚してるし、彼女をいとおしく思う気持ちもある。
他の人がそれを見たら彼女のことを好きじゃないと思うのだろうけど、そうじゃないし
でも、じゃあ何で他の人と寝たりするのかなというのは自分でも良くわかんないけどさ。

寝るのもいろんな理由があるし、遊ぶのだっていろんな理由があるんだし。
すごい支離滅裂な書き込みになってしまったけれど、これがこの支離滅裂な感じが多分俺の恋愛感であって
自分でも良くわかってないんだと思う。
理由がきちんとあってみんな行動してるのかな？自分がしたことに全部理由なんてつけられるのかな？

俺は男だからやっぱ男の目線で呼んでしまうので、14巻を読んでそんなことを思いました。
なんとなく分かる部分もあるし、自分の結論と違うこともNANAのかなにはいっぱいあるかもだけど、結構楽しく読んでるよ。

あなたの文を読んで思う事。
簡単にいえば『浮気は悪いことではない』
っ事ですかね。

完全に浮気を正当化してますが、その考えは男の押しつけでしかありません。

>>444
押し付けなのかもしれないね。
でも、好きという気持ちは俺にもわかるよ。
タクミが浮気してるとき、愛に目覚めたみたいなこと言ってたけど
本当にハチのこと大切に思ってはいると思うよ。
ただ、なんていうのか女の子にはどうやって説明していいのか分からないけど
でも、他の女の子と寝ることは出来るんだよね。
自分からガンガン浮気したいとは思わないよ。でも、向こうから望まれたら
断ることはしないし、（いや勿論相手は選ぶだろうけど）寝ることも可能。

一般的な倫理観からは背くことをしている自覚はあるけど、
でも、それと彼女のことを大事に思ってないかというと、それとは別なんだよね。
うまく説明できなくてごめん。よく言えば寂しがりや。悪く言えばわがままだけどね。

だから、ハチが望むところに連れて行ってあげようという気持ちもすごく分かるし
タクミがハチのことを大事に思ってるのも事実だと思うよ。まぁ、でもそこまで男の
心理をわかって矢沢さんが書いてるのか分かりませんが。ただ単にハチがかわいそう、
タクミヲ悪役として書きたいのかは俺にはわからないけどね。

ただ、一番男の中ではタクミガ好きって矢沢さん言ってなかったかな？ちがったっけ？
よくわかんないが。

>>443
男は子孫繁栄の遺伝子が潜在的に組み込まれてるから
浮気願望は誰しもある。ただそこでするかしないかは
本人の理性と彼女への配慮じゃないかな？
京介曰く「淳子を失いたくないから浮気はしない」とあるみたいに、
性欲への衝動も抑えるのも1種の彼女への愛と思うな。
これに関しては男も女もなく何が大切かの問題だよね。

でも>443・444の意見は女っぽいというか
よく浮気男を持つ女が男を理想化して言い訳に使う考えと同じだと思ったｗ
自分の知る限り、そういう男は色々もっと考え方がドライだし、
彼女への愛より自己愛の方が強い男が多いから。

まぁ人それぞれ恋愛感も違うのだから
2人がそれで上手くいってるのならいいんじゃないでしょうか。
長文ですみません。

>>446
同意。私も｢浮気男を持つ女が男を理想化して言い訳に使う考え｣ぽいと
思ったよ。ナヨナヨしてメメしい考え。
実際浮気する男もしない男もいるんだし。浮気願望があったって行動に
移すか移さないか。そこに人間性が出るんだろうね。

>彼女じゃなくたって、寂しがってる人見たら抱きしめてあげるし
抱きしめる以外にも方法あるでしょ･･･。
>>443の言ってる事は自分を正当化してるようにしか思えない。すごく
バカっぽい印象を受ける。へタレっぽい。なんかNANAだとハチみたいな。
自分のことしか考えられないって感じ。
>みんな好きとか、複数の人が大事であったりすることってないのかな？
>誰が誰を好きっていう順序づけが難しいのは当然だと思うし
彼女が好きで大事でも他の女と寝ようと思えば寝られる。それはそうだとしても、
だからといって行動に移しゃいいってもんじゃないじゃん。そういう感情を持って
ることと、それを実際に行動に移すかどうかはまた別。
そこで理性とか脳みそを使うべきでしょ。

まぁ勝手にすればって感じだけど。

443は「抱きしめるのが俺の表現方法」とか言うんだろうね。
セックスでしかコミュニケーションできない男。

>443・445
これってなんだかんだ言っても
タクミはハチを愛してるって事を言いたいだけでしょ？

これまでのモノローグとかから想像すると、ハチタクミが離婚する伏線かな。

離婚はないんじゃないかな。
未来のシーンでは風呂場でノブがハチの手を取っているけど、その時しっかり指輪してたし

ハチも浅野と浮気してたんだけど

ショックな出来事があって
傷心のキャラが赤信号の
交差点に飛び出してアボーン
の展開を予想

>453
具体的に誰？

ナナじゃね？

男は浮気するからなぁ。
でもタクミみたく、奥さんを愛していると公言しながら浮気する人なんて
いないんじゃない？あのシーンは作者がタクミマンセーのつもりで書いてると思ったけど。
大抵は奥さんの悪口をいいながら浮気。女はそれを信じていつかは奥さんと別れると
思っていたり。男にはそんなつもり全くないのに。
浮気が上手いモテ男なら、奥さんの悪口を言わずに浮気するかもしれないけど
タクミみたいなやつはあまりいないと思うよ。

浮気相手に本気になられない為にあえて割り切りを全面に出す男もいるよね。

>>432
あたいは、ご近所の方が好きだで。

>456
男なら誰しも浮気するわけではないのであしからずw

普通、妊娠が進んでＨが出来難くなると男に浮気願望が起こるというのはよく聞くけど、
ほぼ新婚状態で、まだＨに不満がなく一番盛り上がってる時期に
タクミは浮気したんだからマンセーも何もない。
一番盛り上がる新婚時代に浮気する男は、はっきり言って一生すると思うw

あのイキナリで申し訳無いのですが、
当方NANAにも興味あんまりないのですけど、
矢沢あいってWikipediaで調べても女性、ってなってますが
私は男性という認識なんですけど。違うんですか？

>>456
みんなからかなりのご不満な回答をいただいてますが
タクミみたいな人は実際に存在するよ。彼女がいるとわかっていても
その人と寝ようとする女の子も世の中にいるし、自分がタクミに似ている
わけじゃないけど、浮気するときはこれは浮気ということを相手に承知さ
せてから浮気するって言う人は多いと思う。少なくとも俺はそうだし、
俺が浮気相手よりも彼女のことが好きだと思えるところはそこにあります。

彼女に浮気していることは公言しないけど、浮気相手には彼女がいることを公言する
みたいな。多分相当怒られるかもしれないけど、一晩一緒に付き合うことは出来るけど、
それ以上もそれ以下もない関係なのかな。

まぁ、俺のことはおいといたとしても、要は、タクミのハチに対する愛は確かに普通の道徳観とかから
みればおかしいし信じられないかもしれないけど、恐らくタクミのなかには明確な優先順位は存在していて
その恋愛ランキングの1番はいまんところ本当にハチなんじゃないかと思うわけです。

>>460
いや、作風もとても女性っぽいし、顔も女性っぽいですよw
だから女性だと思われますw

>461
スレ違いだからいい加減消えてほしいが、ひとつだけ質問。
あなたの彼女が複数の男とやりまくっててもノープロブレムですか？

>461
の彼女はすでに複数の男と浮気しているのでは。

矢沢あいは男と女の二人組みってここで見た

矢沢って女で同棲中の男がいるだけでは？

461が逃げたｗ

というか>461ってハチタクミマンセーヲタでしょ？

>461
自分（タクミ？）語りも長文ももういいです。お疲れ様でした。

>462
>465
>466
二人組みすか・・。
いや中央区の某分譲マンションに矢沢あいさんが
今度引っ越すらしいのですが、
少なくとも所得の中心となっていて、漫画家、として
中心なのは男性と、聞いたのですが。
ディベロッパー系から聞いたのですけど。
だからどう？っていわれてもそれだけ。こういうの
多いのかなあと。実は女性、実は男性、みたいなの。

>>453　　　　　　　　それって下弦の月？？

>468
もしタクミの本命がレイラだったら
>461の意見はどう変わるのだろうw

>>463
うーん。ノープロブレムじゃないですね。
でも、俺の彼女ハチに似てるっていうのはあるんだよね。
恋愛依存が大きいし、過去の話を良く引きずるところもそっくり。
でもそれに対して、ノブの一件はむかつくとしながらも、現実にあったこととして
受け止めなければいけないというタクミの話は良くわかる。

ハチはいまいち分かってないんだろうけどね。
だから質問の答えとしては、ムカつくんだろうけど、その時になってみないと
どのように思うか、どのように対応するかは分からないね。

>>464
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないね。
でも、それを疑っていくことにそんなに重要性は感じません。ってことかな。

>>472
それもありなんじゃないかな。その可能性も多分にあるし。
でもそれは矢沢さんがどうしたいかによるし、俺は矢沢さんを崇拝しているわけでもないので
今現在の俺の意見としてはすでに上記に述べてあるようなことで、それ以上でもそれ以下でもありません。

>>473その可能性はありえるけどなんか切ない

なんか最近さんざんループな話題ばかりだね。
だからと言って目新しく語る事もないけどｗ

>>459
>男なら誰しも浮気するわけではないのであしからずw
いや、男ならだれしも浮気するなんて一言も書いていないし、そう思ってもいないんだけど、
その過剰反応はどこから来たの？
タクミの浮気シーンは、タクミのひどさを表現して、ハチとの破局を予想させているものじゃなく、
タクミのハチへの愛情が本物で、浮気相手にも公言するくらいだということを現していると思うよ。

ハチヤスみたいなありえない話するならノブナナがいいな。
一人閉じこもってしまってたナナの心を開くノブ
この二人に恋愛感情がないからいいんだろうけど

>>477
そこまで行くと妄想もすごいな
男の浮気がどーのこーのと回りくどく言って結局はハチタクミ妄想かw


まあタクミとレイラに関する描写が最近あるのは二人がくっつく伏線じゃなく
ハチが二人に関して疑心暗鬼になって自滅の方かもしれないが

そういや浮気相手がレイラに似てるってのはどういう意味なんだろうな
ハチタクミヲタに言わせると「似てもいないのにハチが不安になってるだけ」らしいが、
ハチは浮気相手が澄香だなんて知らないしレイラの話をしてたわけでもないし
やっぱり似てるんだろうか？

ネカマウザス

ナナは精神病送り。

>477
>男は浮気するからなぁ
ここに反応してしまっただけなんで申し訳ない。
それに自分はタクミは別にひどい男とは思ってないよ。
マンセーではないけど・・・w

>ハチは浮気相手が澄香だなんて知らないし
それは言われて初めて気がついた・・・なるほど。

漫喫で読んで、買おうかと思ってたけど、ここみてると迷う。

てか買ってない自分が言うのも何だけど
なんかだんだんイライラしてきた

ゴメン。たくみの浮気は現在進行形なの？
タクミはまた子供できたの？

もう子供作るな、さっさと離婚の準備しろ

タクミの浮気は現在進行形なんですか？

ハチ以外に子供できたのですか？

>>483
少女マンガなんて買わなくてもいいよ。一回読んで十分。
恋愛でしかものを語れない漫画しかないからね。少女マンガは。

NANAも同じ。面白いけど、流し読みで十分な漫画。

>484
子供は出来てない。浮気はわからない。
>479
読者はタクミと澄香の関係を知ってるけど、ハチは知らないんだったね。
てことはレイラとやっぱ似てるんじゃないのかな？
じゃないと意味なさすぎだし・・
そうなると家族愛ってのも崩れてきそう・・
う〜ん、これからどうなるんだろう？

>>487
そうかな？中には違うのもあると思いますよ「愛してるぜベイべ」とか…。

>>488
ありがとうございますなんか、ハチの男運のなさを感じます…。

ってか、ハチはタクミが好きなんでしょうか…。
本当に好きなら「この人とやって行こう」と新たに思い直すこともないような…。

まあ結婚出産となれば好きだけじゃやっていけないしな。

ナナ全巻ブックオフでうっぱらった方!
幾らで売れました?
場所によって違うのは承知ですが参考までに｡

明日売ってくるので｡

>>491
ブックオフって買い取りやすくない？？

>>491
売るならオクの方がいいよ。
前にブックオフに50冊ぐらい持って行って500円ぐらいだったことある。
あと、その本の店の在庫が多ければまた変わると思うよ

>>478
自分もそこに恋愛感情芽生えてたら一番平和だと思う
全然性格違うから喧嘩ばっかりになりそうだけど
お互い本音でぶつかってていい
でもあの2人は友達だからいいんだろうねー

491
2500円位になったよ

>>491
NANAは全体的に品薄なようなのでそこそこの値段で売れると思うよ。
でもブクオフは買取方式が漫画の人気や内容は関係ないので大した
額にならん。売るならそれ以外の高い中古屋がイイ。

世の中には女房子供を心から愛していても、ストレスや閉塞感からの発散の場として浮気をする男がいるんだよ。その感情は家族愛とは別で、擬似恋愛による現実逃避をする事によって社会とのプレッシャーを相殺しようとする。男はストレス発散の為に浮気が出来るんだよ。

レイラみたいな天然天才シンガーよりは
ハチみたいな方が飼いやすい。

>>498
それを決めるのはお前じゃないよ

>>479
妄想かなぁ。ハチとタクミは物語上いずれ別れると思うけど、あの浮気シーンは
別れの原因とは関係ないと思う。レイラに似ているって、漫画なのに。
ハチと美雨の方が似ていると言えば似ている。
>>482
女はかわいいなぁといわれたら、女がすべてかわいいわけではないのであしからず
と応えるの？

レイラに似ているつうのはハチのセリフだよ
ハチとミウが似てるのは単に矢沢が描き分けry

いやだから、別に邪推したわけでもないハチがレイラと澄香似てるって言ったんだから多分似てるんだろうってこと
タクミの浮気相手とレイラが似てるなんてわざわざ言わせたのは何か意味があるんだろうかって話だよ
ちゃんと読んでる？


そういやあのときのタクミの「似てねぇよ」って反応は
自分でも似てると思いながらも反論したのか、それとも思ってもなかったこと言われて焦ったんだろうか
やっぱ後者かな？ 後者の方がやばい気もするが…

この漫画一体あとどれぐらい続くのかなぁ
映画（2007年夏続編公開予定）、音楽（中島美嘉・伊藤由奈ダブル紅白）
、アニメ化（2006年春）等もうとっくに作家さんだけで原作の全て決めれる粋を
超えたと思うよ。実際コミクス3000万部いってるし、タイアップの威力ってすごいわ。
んなわけで例によって引き伸ばし戦略を集○社さんが取るのは必定。
どんどん伸びるだろーな。まあ77巻はいかんと思うが

結局、延々とじゃれあいが続くと思うよ。でも売れる、最近は恋人も友達も
家族もいない孤独な人が多いからじゃれあい（ふれあい）が受けるんだ。
のだめもハチ黒も花団もそうでしょ。

あの今までのレイラの扱いから見て恋愛感情ではないんだろうけど、
ずっとそばにいるから標準がレイラなのかも。
でそこで気づきレイラにある日走るかといわれればあるようなないような。

ハチのことも好きだし、恵まれなかった分一度決めた家族は大事にするという
信念はそれなりにありそうだけどね。

レンの魅力がわからない、、

あのバンドが具体的にどういう音楽をやっているのか、まったく見当がつかない。
どう考えても、映画で歌っていたような曲ではないだろうし。

　この漫画読むときの注意点

・有言不実行、言動不一致当たり前なので、いちいち過剰に反応しない
　右にふられれば、左にかえる。
・何か事件→主人公逃避→特定の聞き手キャラに延々とグチ、切れまくり。
　→一時的に気分すっきり→戻ってなんか知らんが一時的に解決
　→しかし根本はそのままなのでまた何か事件（時限爆弾いっぱい）

女の子同時の会話と同じで、特に意味がある訳では無い
複線とかではなくて過去やわだかまりは、自分の周りで
くすぶりながら終結する。　　
文句や過剰反応などしても仕方ない、誰が誰とくっつ、この絵が綺麗
など自分なりの楽しを感じればＯＫだと思うよ。

>自分なりの楽しを感じればＯＫだと思うよ。
だね。自分はナナとかの感情表現の下手さが何か好き

嫌いなキャラはいないが、好きなキャラもいない。
でも続きは気になりマンモス。

佐藤公一松尾＝山岸＝川野＝西本＝成田＝倉田＝新井＝
三宅＝安藤＝横井＝工藤＝ハチ父＝銀平＝浅野＝スネ夫
>淳子>タクミ>レイラ>のぼちゃん>ジャイアン＝松田君
>美香さん>シン>ヤス>高空>京助>ナオキ>章司>ハチ母＝ハチ＝奈美
>奈緒＝マリちゃん>柴田>岡本>>中村>川崎>吉田＝タケちゃん>松下>
礒野>坂上>本田>凌子>あきこ>皐>舞>美里＝藤もっちゃん＞詩音>鞠花>ルイ
>越えられない壁>レン>ノブ>ナナ>水越>幸子
一番好きなカプル→レイラ×タクミ
【ここを見ている矢沢さんへ】
少女漫画家である自分に疑問を感じてるらしいが
どう見ても少女漫画絵ですよ。

なんか新しく来た人が増えたのかな。

いろいろ面白い意見が出てる。

これまでずっとワンパターンだったからな。

サーチのヒゲオヤジがナナの母親の店でお好み焼き食ってたシーンは
ちゃんと今後につながるのかねぇ。

ていうか舞にしろ、ヒゲオヤジにしろ、他人が少し調べて見つかるものを
なぜナナは探そうとしないんだろう。

２ちゃんねるにもよくいる、ぐぐればわかるものを他人にばっか聞く教えてちゃんタイプ。

ナナは教えてちゃんタイプというより、あんまり執着してないのでは。
見つかるかどうかはなりゆきにまかせるということでは。

>>514
ナナは探す気がないんでしょ
自分を置いてった相手を見つけるのなんか
自分が本当に置いてかれたことを実感するだけだよ


そういえばハチタクミ別れる派がちらほらいるけど自分は絶対別れて欲しくない派
ハチみたいに自分を一番に考えてきた女が子供を片親だけにするような真似して終わったら最低だよ

>>517
なるほど、捜す気なしか。

ハチタクミは別れるんじゃない？
「シンデレラの靴はなぜ脱げたんだろう。絶対わざとだと思うんだけど。幸せになり損ね続けた女の僻かな」
という独白があったし。
タクミと白金で暮らしながら、幸せになり損ねたはないでしょう。

みんな幸せになってほしいけど、誰か死んぢゃったら無理だよね。
誰が死ぬんだろ。

あんだけ707号室に執着してたナナが１３巻でいないってことゎやっぱりナナなのかな

>>514
会うのが怖いから捜すのを避けてるのもあると思う。
もし再会した場合母親とどう接したらいいかわからない感じ。

>>518>>519
これもまたループだな。
>>518
結婚しているからといって、必ずしも幸せとは限らないよ。　なんて回答もループだが。
夫婦で小さい会社を切り盛りして慎ましく生活していたが、会社が急成長して
旦那が大金を手に入れた途端、愛人作って家庭も崩壊寸前　て家を知っている。
奥さんは、豪邸に住んで、欲しい物何でも買ってるけど幸せじゃないって言っていた。
まあ、タクミに関して言えば、結婚前からかなりリッチなので、ちょっとこの例とは違うけどね。

>>514
仮にナナが探したかったとしても、素人が探し出すのはかなり困難かと。
サーチはプロなので、幾らでも探せるので比べちゃいけないよ。
舞はとりあえず置いといて…（どうやって突き止めたかはそのうち明かされるんだろうけど）

ナナと母親の対面、番組とかでやったら笑える。「運命のご対面！」
とか言って、顔にモザイクかかった母親と抱き合って号泣。
それを見た島田紳助も号泣。
…そんなオファーが来ても、絶対断りそうだけど。

「番組スタッフが、総力をあげて、しらべました〜　
　おかあさん、みつかりました〜　なんと、大阪にいました〜
　でもね、おかあさん、ナナさんに本当に会いたいっていってましたが
　自分はナナさんを捨てた身、合わせる顔がないって、会場に来られませんでした〜
　そこで、番組スタッフ、お母さんからナナさんへの手紙、預かってきました〜」

手紙を読んで、号泣するナナ、それを見た島田紳助も号泣。


　
島田紳助

過去を振り返ってはいるけど探したい、みたいな描写はないね

そういやこのまんが、親が不明って人だらけだな。

・ナナ、レン…両親不明
・シン、レイラ…父親不明（レイラは離婚だけど消息不明なはず）

＞525
作者にとって不幸のmetaphorなのでは、単純だけど

>525
ヤスも入れてあげて。

ヤス親は事故死

レイラ父は病死

タクミ母も病死

って10〜２０代前半のキャラばっかなのに
親死にすぎw

トラネス・ブラスト　のメンバーで両親健在な人って、ナオキとノブだけか。
8人中2人だけって、中年かよｗ

やっぱナオキは癒し系だな。

トラネス、ブラストだけで「バラ珍」のスペシャル番組作れそうだな。
ググってみたら、2001年大晦日に特番やったのが最後みたいなので、まだ間に合うぞ！矢沢！

なんにしてもハチはやっぱり勝ち組だよね
才能も仕事も何にもなかったのに
売れっ子ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの巧の子供妊娠して結婚しちゃうんだからさ

>>534
ありゃ勝ち組とか負け組みってレベルじゃないような････････w

大抵の親はバンド活動反対するからな。プロデビューできるくらい集中するには
親がいないほうがいいのかも。暴言スマヌ。

バラ珍ﾜﾛｽｗ

イギリスとかの階級低いウチに生まれた子が成功するには
ミュージシャンになるかサッカー選手になるかしかないって話みたいだなw

トラウマを抱えて生きているって表現したいのでしょう・・・
何らかの犠牲＝得意な才能もしくは、人一倍の感性や努力

でも、このマンガに何かを求めると面白くなくなるのでさらっと流しましょう

>>518に同意。
白金の高級マンションで何不自由なく暮らしながら｢幸せになり損ねた｣って
言ってるとか、いくらなんでもあほらし過ぎるし；
そんな展開にはいくらなんでもしないよね、作者さん？

でも今の恵まれたポジションでもハチは愚痴ってるからなぁ･･･
そういう展開もありそうで怖い。

ハチとしては、愛する人の為にごはんをつくったり、そうじをしたり
そういうことが幸せなんでしょう。
それはそれでいいんだけど、白金でタクミと暮らしながら幸せじゃないって
どういう神経だろうと。
つまりは別れるっていう展開しか思い浮かばん。

別れなければ、何だかんだ言っても女は可愛くて少しバカくらいがいいのよ
っていう結論になると思うけど。
それは真理かもしれないけど、当たり前すぎて物語りとしては退屈きわまりない。

あれは｢幸せになり損ねた｣ではなく｢なり損ね続けた｣だから
いい事と悪い事の繰り返しだっただけなんじゃないかと思ったんだが。

タクミとは単純にしょっちゅう喧嘩だとかいつも家に帰ってこないだとか
でもやっぱり浴槽ｴﾁｰで仲直りして「幸せを守り抜くわ〜」ってのろけて･･･
みたいな些細な事の繰り返しがずっと続いてるんじゃない？

>>541
同意。タクミと別れる以外にハチの落としどころが思いつかない。前のほうで結婚
してても不幸な人はいるって意見も出てるけど、モノローグで幸せになり損ねた
とまで言っといて、｢離婚してないし何不自由なく生活してますけど不幸です｣
みたいな中途半端なことはしないだろうし、そんなことしたら読者も｢は？｣って
思う人続出なんじゃないか。

というかタクミと暮らしておいて
あの未来の話でノブに手を握られてああいう反応してるんだったら最悪だろ
お前なんも変わってねえじゃんかと

>>542
それはかなり無理があるような・・・。
実際そんな事で不幸ぶられたら読者の反感買いまくりだよ〜。

タクミが死んだりするのかな。
でも遺産がガッポリ入って、皐もいて、それはそれで勝ちなんじゃないかと。
バカのままで死ぬまで安泰だし。

やっぱりタクミとレイラが出来ちゃうのかな。
それでも、タクミは養育費を払うだろうし皐もいるし、
女は金持ちと生でヤルべしというマンガになると思うけど。

>>525>>530>>531
親死にすぎってか、なんらかの理由で片親とか天外孤独になった人の友達って、
同じように片親･天外孤独だったりする人が結構いるよ。
自分も12才で親離婚、17才で親病死で24才になった今独りだけど、
親が離婚して転校してから今まで、
いつも仲良い友達は気づけば自分と同じような境遇のコだった。(まぁ両親健在な友達もいたけど。)
なんとなく似た者同士が集まるって自然なんじゃないかな。

奈々は空回りしつづけてる。
無意味にタクミ・レイラを気にしてる、それだけじゃない？
それが空回り

ほぼ同い年なのにノブ・ナオキは何も考えてないようなバカにかかれて
他の苦労してきた連中は何か悟ったようにかかれてる・・かな。
親のいないキャラにつっかかるのはコンプレックスがあるんじゃない？
別にどっちがえらいってわけじゃないのに。

マンガの王道ですよ、背景としての過去をより多く持った方が主力扱いというのは
コンプレックスとは違うと思う、格闘系少年漫画でより強いのは・・と同じny

どちらかが偉いというわけでは無いは、全くの同意。

>>542
それだったら「続けた」の過去形はおかしくない？
あとハチのモノローグとか全体的に見たら、現在進行形ではなく
ある程度何かしらの答えなり結果が出てるように感じるんだけど・・

単にキャラ増やしすぎってのもある。
もうちょい違った家庭事情にすればいいのにね〜

ハチタクは別れてお金は貰わないって展開がいいなぁ

養育費は子供の権利だから貰っていいけど手切れ金とかはやめてハチの一人立ちギボン

リアルに考えちゃうと高卒でなんのスキルもないシングルマザーが職に就く
のってかなり厳しいし、ハチの性格じゃへこたれちゃって無理そう。
そこで今度こそハチが強くなる、とかいう展開なら感動だけどね〜

ハチタクミのすれ違いはあるかもしれないけど決定的な別れは無いと思う．
前に花火の日の婚約指輪と結婚指輪はナナのって意見もあったけど
>>392にあるようにナナ失踪まではハチタクミは切れてないか
もしくは仮に切れててもナナはそれを知らないからそれはありえない．
モノローグでハチが幸せそうじゃない理由の予想としては
ナナ失踪の一因にハチがかんでて自分を責めてるからとか
もしくは単にナナがいないから幸せじゃないっていうことだと思う．

>>555
大方同意
あくまでナナと奈々の物語ってのを忘れちゃいかん　最近薄れがちとはいえｗ

ごめん、書き方悪かった。
人生経験が豊富だと視野は広がるけどあとは本人の努力でしょ。
＞親のいないキャラにつっかかるのはコンプレックスがあるんじゃない？
コンプレックス抱えてるのは話題にしたがるここの人間。
タクミやヤスがすごいのは本人の実力。
一生理解できないでしょう。

>>551
モノローグのときにもそんなに変化はないかと。
幸せ云々については>>555のように「ナナがいないから幸せじゃない」ってのが
あるかもしれないし･･･「あたしの幸せはその手の中にあるの」みたいなモノローグもあったし。


しかしモノローグに出てきた
「ぴったりだったはずなのに脱げたシンデレラのガラスの靴」
を深読みしたら、シンデレラを自分に重ねてるってことで
ハチのガラスの靴は脱げなかった訳で、つまりタクミから去るとき
タクミが引き止めてくれるような要素を置いてこれなかったからタクミハチ破局??ってなるかもしれないよね。

こんがらがってきた･･･orz

やっぱり六年後にノブに手を握られてるのが気になる
タクミがいるのにあの反応だったらおかしくない？

＞＞559
気になるか？
あのノブの表情、ただ仲間として心配してるようにしかみえん。

>>559
自分も思った。
あの時点でハチがタクミとうまくいってるんなら
ノブは手握りはしなかった気がする。
久々の再開で和やかな雰囲気の中、あの2人のｼｰﾝだけ切なそうで微妙な空気
が漂ってるし。
仲間としての心配もあるけど、ナナ関連のことだけじゃなく
ハチ自身もほうっておけないって感じがした。

自分はナナをシンデレラに重ねてるのかと思ってたよ。
どうして何も残さずに行っちゃったのよ、って感じで。

ハチは、今は今で幸せなんだろうけど『あの時ああしておけば…』
みたいなの一杯あるじゃない。

親の居ないことをヒロイックに描こうとしているというよりは、
当たり前に親がいる人の良さを肯定的に描こうとしていると思ったけど。
ノブのあったかオーラとか、前向きなハチとか。

>>555
ナナがいないから幸せじゃない、っていうのは幸せになり損ねたと言う理由としては
弱いと思う。ナナがいなけりゃそりゃ悲しいだろうけど、｢幸せになり損ねた｣
とまで言うか？幸せになり損ねたとまで言うならハチ自身になにか起こるらなきゃ
変だと思うが･･･。
>>561
同意。タクミと上手くいってんなら手を握ったりしないはずだね。ハチが結婚した
時点でノブはハチの幸せを思って身を引いたってことになってるし、ハチタクが上手く
いってんのに手握ってたんだとしたらちょっとカッコ悪すぎだろ･･･
お前の家庭を壊すようなまねはしないって言ってたわけだし。

流れをぶったぎって悪いが
百合の「誰にでも忘れられない恋の一つや二つあるよ」みたいなセリフに
救われた。
私も元彼のこと忘れられないのも普通なんだって思えた。
なんて言うかうまく言えないけど、無理して忘れなくてもいいと思った。

寝れないからﾁﾗ裏すんません。

今更14巻を読んだんだが、詩音って名前に過剰反応しちまったｗ
作者も「ひぐらし」やってるのかねぇ
（ひぐらしの方の）キャラ自体はそこまで好きではないけど、詩音のストーリーが好きだから
NANAの詩音見てて、境遇が余計不憫に思えたよ(´･ω･`)

ユダヤ人だから

矢沢の作品読むのはＮＡＮＡが初めてなんだけど、他の作品は
ちゃんと納得いくような完結してる？
「？つまりどういうこと？」みたいな終り方だとなんかイヤだし

>>564
仲間がひどく落ちてて自殺でもしかねないような雰囲気の時に
「大丈夫？」って感じで手を握るのはNANA世界では普通のことじゃない？
ヤス→ナナとかレイラ→レンが抱きしめてるみたいに。
ハチが指輪つけてる理由にタクミ死亡説なんてあったけど
ナナはモノローグで生きてると思ってるしナナ失踪が
最大の事件なのにその後タクミ死亡なんてネタはやらないだろうな。

ナナはどうなるかな。
土砂降りの日に
バスタブで内装を変えるほどの事件がおきて
最後に言った言葉が「海が見たい」
どこかに失踪。
でも皆の優しさに甘えてしまうのが怖くてここから動けないっていうのがあるから
裏を返せば会いに行こうと思えば行ける状態にある。

実は全然大した事件じゃなかったりしそう。

映画みてから漫画みると
松田の顔がちらついてうざい

どっちかといえば松田の腹がｒｙ

ナナは倖田來未がやるらしい
レイラは大塚だなこりゃ

>>569
自殺しそうな雰囲気とは奈々のこと？

仲間として心配してるなら肩に手を置くって方が自然なような
手を握るってやっぱりちょっと意味ありげ

作者の思惑が

>>569
それはブラスト内、トラネス内で昔からの仲間だからじゃない？
ヤスナナ、レイラレンは昔からの付き合いじゃん。
いくらハチがブラストと仲良くなったってやっぱり昔からの付き合いの人たち
とは違う存在だし、目指してるもんも違うから部外者感は否めない。
それに>>573も言ってるけど仲間としてなら肩に手を置くだけで十分。
ていうか未来のシーンのハチ、別に自殺しそうには見えないけど。

>>574
そう？
ノブが何してるの？って心配そうに声かけてたし。
何してるの？→ノブは奈々が風呂の用意以外の何かをしてしまうかもと思ってる→
奈々の直前のぽわーっとした絵もあって自殺？って感じがしたけど。

自殺というかナナのことを考えて心ここにあらず状態だな

手を握った動機に

浴衣姿の奈々のうなじが色っぽかったから


が含まれてるに1000魔王

子どもがいるのに自殺なんて考えるわけない
それこそナナに嫌われるな

その未来の話までいくのにあとどれくらいかかるんだろう…
かなり先だろうなあ

>>575はハチ自身が自殺するしないの話じゃなくて
あの瞬間のノブ目線でのハチは自殺しかねない女に見えてたっていうことでしょ
だからこそハチも「何してるの？」に対して
「そんなに心配しなくても大丈夫だよ」って返したんだろうし

14巻でﾀｸﾐ浮気してたんだよねーー。
それがｻｰﾁにｽｸｰﾌﾟされてそれを知ってﾊﾁが傷ついて･･・
ﾉﾌﾞに戻るって可能性もあるんじゃない？･･･。
ﾉﾌﾞは壊さないって言ってるけど･･･ﾊﾁが傷ついてたら
だぶんほっとけないと思う。
ﾔｽがﾉﾌﾞに･･｢ﾊﾁがﾀｸﾐを選んだのは」って
ｼｰﾝもあったし･･･
ﾊﾁとﾀｸﾐ結婚したのはいいけど･･･
今月のｸｯｷｰで
ﾚﾝがﾚｲﾗと抱き合ってるのーを見た事ﾚﾝに暴露して
興奮してﾅﾅ過呼吸になってたねーー自殺もありえるかも。

NANAはリアルタイムにするつもりなのかな。
皐６才だと２００８年?までは続くと。
んでそこからナナと再会するラストへ…みたいな。

>>581
そんなアホみたいな展開になったらたくさんの読者が愛想尽かすって。
>>580
自殺しかねない女って、ナナがいなくなったからってなぜハチが自殺する
と思われんの？｢こいつ自殺しそうだ｣なんてよっぽどなことが無い限り
思わないでしょ。しかも子供いる身で。

ノブが手を握った理由は分からないけど
ハチがノブに手を握られて切なそうだったのは
「ナナの手と同じ熱さの手」だったからだと思う。

もしかしたらナナ失踪後にハチがノブに
「ノブの手とナナの手は熱さが似てる」っていう話をしてたから
ノブがナナを思い出してるっぽいハチに気を遣って握ってやったのかもよ

以上、都合のいい解釈でしたorz

妖気を感じる

勝手にエピソードを作ってるのは、解釈じゃなくて妄想だろう。

最近NANAにハマりました。
結構普通にハチに幸せになってもらいたい派だけど、肝心のタクミが、
ネタバレ見るに、ハチを犠牲にしてもレイラの醜聞を消そうとするトコが
やっぱなんだかんだいって不安になってくるなー。
ほんと、早く進んで欲しいけど、14巻になって新たなキャラ登場で消化しないといけない
こと増えた感じで、もどかしいよ。

>>583
自分はノブの心配そうな「何してるの？」に対して「そんなに心配しなくても大丈夫だよ」って
「ノブが心配してるようなことはしないよ」っていう風にしか解釈できなかったんだけど
違う解釈のしかたもあるのかな。

>>588
放心してるようなのを見て
辛い過去を思い出してるんじゃないかという心配で
「自殺」の雰囲気を感じ取っての心配まではしてないように
読めたけど｡
数年経っても心配されるような状態になったりしてたのかな
とはｵﾓﾀ


これから何が起こるんだろね。

ナナ関係のことでハチが落ち込んだり悩んだり苦しんだりする時はきっと来るだろうし。
そういう姿を見てきたから、ナナとの思い出のつまった部屋でハチが色々と
思うところがあるのではないかと、心配する心配性のノブ。＞自分の解釈
自殺するとか言うのだけが心配や気遣いの原因じゃないと思うし。

皐がタクミと暮らしていたら、ヤスを質問責めにするかね。タクミに聞くだろうし。ヤスも皐に頻繁に会ったりするかね。

ノブが気にかけてる理由を「自殺しそう」に結びつけようとしているが、
漫画だから、すぐ「死」とか浮かぶのかもしれないけど、
リアルな世界で自殺を心配する事ってなかなかないかと。
友達が落ち込んでたら、普通に心配するよね。
>>590
＞自殺するとか言うのだけが心配や気遣いの原因じゃないと思うし。
まさにそれかと思う。
>>591
6歳位のコって、何に対しても「なんで？なんで？」が口癖な位。（個人差あるけど）
家にいれば、TVとか本とかの質問するし、場所が変われば新しい「なんで？」も出てくる。
タクミと暮らしているかどうかは、ヤスに質問責めってところでは判断基準にならないかと。

レス見ずにカキコ&書き逃げ。
90年代前半？のりぼんの付録の別紙にりぼん作家の顔出てたけど、
当時の矢沢ってマリブルの主人公の髪形にそっくりな工藤静の失敗作みたいな顔だとおもた。
（工藤静自体アレだけど…ｗ）

ハチがボーっと何か考えてる様子見て心配になっただけじゃないの？
ノブが｢ハチが自殺しそう｣なんて思ったとは読み取れない。>>592も言ってるけど、
自殺を心配するなんてなかなかないよ。普通はそこまで考えが及ばないって。
｢そんなに心配しなくても大丈夫だよ｣って台詞は別に｢自殺なんかしないから
大丈夫だよ｣って意味じゃなくて｢もう立ち直ってきてるよ｣って意味なんじゃないの？
なんで突然｢自殺｣とか突拍子もないことと結び付けようとするのか･･･；
まぁＮＡＮＡはラストには誰かがいなくなってそうな感じだから死ぬって
発想が出てくんのかもしれないけど。

ていうかノブって女々しいというかなんというか。ナナが時々おぼっちゃん
呼ばわりしてるけど、本当に頼りないおぼっちゃんって感じがしてきた。
オレオレ詐欺とか簡単に引っかかりそう。

>>594
自分もその解釈に同意。そもそも此処見るまで自殺とか思いつきもしなかったよ。
結構ありがちのシーンだと思ったし。
ノブが手を握ったのも、ハチのその時の家庭状況鑑みて、とかいうよりも、
自分の未練と欲が抑えきれなかったからってかんじ。
ハチが応えそうな顔してたのも、その後の「思い出ばかりが目に映る」ってトコにかかってるんだと思ってた。
感傷に浸ってた一連なんじゃないかな。

http://pr2.cgiboy.com/S/2713855

http://blog.goo.ne.jp/suki2daisuki

NANAオタってこんなんばっか

最後ナナどうなったんだろう。矢沢あいの漫画ってベタな少女漫画ぢゃなくて時代とともにすすんでると思った。深い人だと思う。この人は何を経験してきたんだろう。

ﾊﾁ子は、いーよなぁ。まさに他人力人生。障子と付き合ってた頃言ってた自立はどこへやら。
セレブ婚ｳﾗﾔﾏｼｽ

巧みと別れても八は勝ち組っていう人いるけど
巧みが家に帰らなくなったら八の中では負け組になるはず。
お金があるだけじゃ幸せになれない(ｼﾞｮｰｼﾞの母がいい例)

タクミ以外に本気で好きな男がいれば問題ない。

最近読み始めたけど　幸子と章司は本編でこれから
ひどい目に合ってくれますか？　合ってくれないなら読みたくないんですけど

ﾊﾁはちやほやしてくれる男がいりゃ満足だろ

>>594,595
ノブは奈々が自殺するかもって頭をよぎったっていう解釈はちょっと飛躍しすぎてたみたいだね。
でもノブの頭に自殺がよぎることが突拍子も無いこととも思わないけど。
本編ではまだ知らないけどノブの身近にはリスカする美雨もいるわけだし。
ノブから見ればリスカは自殺だろうしね。
ナナだってバスルームの内装を変えるほどの事件は自殺未遂だったのかもしれないし。

ハチの性格からして、自殺とかするかね？

ハチはタクミから養育費貰ってたら男はつくらないかもね。
淳ちゃんに操を立てろとか言われてたし。

ナナは日本じゃ顔が知られちゃってて落ち着けなさそうなので
どこか海外にいそう。
矢沢漫画的にはロンドン辺りか。

前ハチが淳子に｢私本当はたくみのこと好きなの、どうして私を大事にしてくれる
障子やノブのことは好きになれないの？｣って言って泣いてたけど、きっと根本的に
浅野とかタクミとか悪そうな(？)人が好みで、障子やノブは別に特に好きじゃ
なかったんだろうね。淳子の言うとおりちやほやしてくれる人でかっこよけりゃ
誰でもよかったって感じがカナリする。
だから障子の時もノブのときもバッサリ切ったんだろうなって思った。

女は自立なんて考えずに、金持ちと生でやれ。というのがこの物語の結論。

>>598
いくら甘ちゃんの八でもセレブ婚したから自立は必要ないなんて考えてないでしょ。
その生活でも自立は必要だし、働いて生計をたてるだけが自立じゃないんだから。

何巻まで続くんだろう
お願いだからダラダラしないで早く終わってほしい
ちょっと飽きてきちゃったかも

セフレからデキ婚して玉の輿にのって、それから精神的自立を目指してる女
って一体･･･。自立できる性格ならハナからこんな人生にはなってない。

>>607の｢女は自立なんて考えず金持ちと生でやれ｣ってフレーズ、
違和感ないよな、ＮＡＮＡって。本当にそれがテーマなのかよと疑いそうになる。
すげぇ漫画だよ･･･。

ハチはノブに｢心配しなくてももう大丈夫だよ」ってゆってるけど、私は
「もう」ってのが気になる。前になんかしたってことなのかな？
例えばもしバスタブで自殺未遂したとかあったらこういうセリフが
出ると思うから自殺じゃなくても何かあったんじゃないかと思う

ナナの行方がわからなくなったりすれば、ハチも尋常じゃいられないと思うからね。
ナナがバスタブでって未遂って言うのはあるかもしれないし無いかもしれない。

なんとなく、タクミに叶わない恋をしていてまだ引きずってるレイラが
今回シンちゃんとの関係終わりにして、精神的に追い詰められるんじゃ
ないかな？？っと思う。
それでヤスに泣きついちゃって上手くいくはずのミウとヤスが
ダメになったりして……。
それか、レイラが『私の人生こんな風になったのもタクミのせい！！』
と思い始め、精神的にキチャッたレイラがタクミを刺しちゃう。
そんでなぜかレンがレイラをかばって逮捕。薬中もバレル。
それを知ったナナもさらに精神的にキチャうなんて考えてみた。
ゥ '`,、ヾ(●´∀｀●)ノ ゥ '`,、

>>610
それで男と幸せになりましたて感じでもなさそうだし、
奈々の行為が積極的に肯定されてるわけでもないのでは

なんかさあ、本当奈々を異様に嫌う人多いけど、
実際はこういう女うじゃうじゃいるじゃん。
此処の奈々嫌いな住人にも結構居ると思うんだが・・・

「自分は奈々なんかとは似たところ一つもないわよ！」
って感じ？
それとも同族嫌悪？？
あとどのキャラも気に食わない人って、
実生活でどういった人間関係築いてるんだろ。
自分以外の全ての人間が気に食わないのかな？
実際の人間の感情ってこんなもんじゃないじゃん。
現実と人間の感情とくらべたらこの漫画のキャラなんて本当綺麗事に描かれてると思うんだけど。

まあ漫画と現実は別物だからな。。。
みんな実際にいたら案外仲良くしてんのかもな。

アタシは奈々のコト大好きだけどな。。。
奈々だけじゃなく他のキャラも好きだし♪
ただ、幸子はヤッパ好きになれないかな。゜゜(´□｀。)°゜。
あと最後のほうのショージも★
ノブ夫が百合ちゃんとくっついたのも何気にショックだし(｡･･｡)
やっぱ奈々のコト思ってたならもうちょっとフリーでいてほしかったかも★

>>あとどのキャラも気に食わない人って、
実生活でどういった人間関係築いてるんだろ。
自分以外の全ての人間が気に食わないのかな？


漫画は漫画で所詮虚構だろ。現実に照らし合わせても意味ないよ

矢沢が生み出してるキャラクターだから
設定が多少違うだけでキャラは似たりよったりだよ
現実はもっと複雑

>>618の中では巧もノブもナオキもヤスも同じような性格なんだなきっと。
設定が多少違うだけで。

確かにハチみたいな子っているけど｢うじゃうじゃ｣ではないでしょ。
友達が入ったからって専門入学→退学。何のアテもなく上京。
こんな子がうじゃうじゃいるか？今時みんなもっと堅実でしょ。
性格の面でも、誰でもずるい所とか楽な方へ流されることってあると思うけど
ハチはいくらなんでも酷すぎると思う。特に妊娠騒動の時のノブとナナへの対応なんか最低。
股開くのも早すぎ。ほとんど付き合ったその日とかあったその日に体許しちゃってんじゃん。

こういうのを｢ハチを異様に嫌ってる｣ってとる人がいるみたいだけど
フツーの感想だと思うね。

1ヶ月に1度の更新というのも話の盛り上がりとか展開上急になるというか、
一日でやっちゃうような描写になるんでしょう。
恋愛が主とはいえもうちょっと仕事の方書こうよとか思ったり。
やっちゃうのはかまわないんだけど、三月に一回くらいあるとさすがにおいおいと。

ただ落ち込んでるのを心配してるだけなら「大丈夫？」だよね。
「何してるの？」は何かしらの行為をしちゃうんじゃないかっていう潜在意識が無いと出てこないとおもう。
それにリアルで自殺を心配することはめったに無いって人もいたけど
>>603の言ってるみたいにリスカするような人が身近にいると自殺っていうものに結構過敏になる。
心配性のノブならなおさら？

何してるかわからないのに、「大丈夫？」と
いきなり聞くのも微妙じゃない？
ぼーっと座り込んでる人に「なにしてるの？」とまず確かめるのは普通のような。

>>620今時みんなもっと堅実

な割りにデキ婚も増えてれば上京してアテなくフリーターやってる数の多いこと多いこと


＞＞ハチ　ほとんど付き合ったその日とかあったその日に体許しちゃってんじゃん

付き合ったその日にｓｅｘする子も最近少なくないが。

>>623
それだとノブに「風呂溜めて」って言われて風呂に手を入れて座ってるのに
ドア開けて「何してるの？」はおかしいでしょ。

久しぶりに一巻から読んだ!ゆっくり読むと更に気分悪い!ﾊﾁってば!都合のいい時だけﾅﾅ〜かまってﾁｬﾝで面倒見てくれるｵﾄｺができりゃ遠くから応援してるねﾊﾞｲﾊﾞｲ☆って?ﾀｸﾐとくっついてから自分の生活向上に燃えてる､ｻｲﾃｰ。ありゃーﾋﾞｯﾁらよ。

>>625　風呂にお湯を入れてすぐに戻ってこないからでしょう？
座り込んで手を入れてお湯がたまるのをぼーっと見てるから何してるの？じゃないの？

お湯を溜め終わるまで戻ってこないわけだしね。

×溜め終わるまで
溜め終わってお湯止めてるのにぼーっとしてるわけだしね。

>>627　溜まるのを見てないよ。もう溜まってるよ。

そいえば別に奈々に限らず、
盛り上がったその日、付き合ったその日に
やる、やろうとしたってのばかりだねｗ

ナナも淳子も幸子も
レイラも入るか


別に違和感もなく読んでたり

友達に勧められて全巻読んだ。
ナナとハチって本当は誰が好きなんだ…？
そばにいて抱いてくれる男なら誰でもいいの？
そしてハチが何故人気あるのか分からない…

そばにいて抱いてくれる男なら誰でもいいかも知れないしそうじゃないかもね。
でも実際の世界でもそんなもんじゃん。

実際、データとして
カップルは付き合ってる暦が一年以上だと長いとされる。
反対に一年フリーもまあ長いとされる
その期間で人は何人の異性と出会ってるんだろうね？
つまりどういうことか解る？
まあモテない子とか男と接点が無い子は例外だけど；
ホントそういった意味ではこの時代にハチはリアルじゃん。
今の時代の女の負の要素がつめこまれてる感じがする。
だから異常に嫌われるのも解るし、
同時にここでハチ叩く奴もハチに似た部分はどこかしら持ってる上で
自分を棚に上げて批判してるんだろうなあって感じだな。
それかスゴイ男と接点無くて綺麗な恋愛ばかり夢見てる子なのか。

自分的にはハチ、ナナ二人の嫌いなトコ、同時に共感する場所もある。

>>633

sage方も解らない人に偉そうに言われても…

ナナ好きだけど蓮に魅力をかんじないからぴんとこない
薬やってんのきずかないってのもわからん。かわいそうなひとだよねー
ﾊｽってより櫻

>>633
なげぇよ… 途中で読むのやめた

>>632
誰でもっていうわけじゃなく、かっこいいというのが第一条件だけどね。

私はハチ好きだな
なんか犬みたいでかわいい
犬だから誰かれ構わずついて行ってなついても許せる、むしろかわいい

私もハチが一番好き。人間としては典型的な駄目だけど、女としては憧れる。いい部分も悪い部分も。

肯定的に描いてなくても、結果としてそうだと思うが。
経済的に自立することを目指して、普通の人は努力するけど、努力している淳子、幸子、ナナよりハチが最も経済的に成功している。
ハチの結婚相手が超セレブじゃないと成立しないマンガだよ。それを、どう描こうがね。
リアルかねぇ。女の子の夢は昔から王子様との結婚だというなら、そうかも知れんけど。

アンカー忘れた。640は>>614に対してね。ゴメン。

sageを全角で書いてる人の書き込みが、生理的に気持ち悪い。

10巻でﾅﾅﾚﾝがﾏｽｺﾐにﾊﾞﾚて、八がタクシーに乗って淳子と電話してるシーン、
「結婚話も保留じゃねーの」と言われて八は大泣きしたよね。結局身勝手。全力でﾅﾅの心配してるわけじゃない。
ある意味リアル

>>643
そうだね、自分勝手な女。でもそんなトコも含め、可愛い。

未来のシーンで、ハチ親子とみんなの分まで浴衣をあつらえてるってことは
かなり羽振りいいし、タクミとも続いてるって事かな。
実はﾘｺｰﾝして親子で住み込みしながら働いてやりくりして買った浴衣だったら
神だが。
最初に読んだ時は寺島旅館に寄生したのかと思った。

幸子が一番嫌い。

>>640
経済的成功＝幸せ、と考えてる人には理解できなくても仕方ない。

さげ

>>647
経済的成功が幸せなんて一言も書いてないのに、どうしてそんな馬鹿な誤解をしたの？

>>624
＞＞ハチ　ほとんど付き合ったその日とかあったその日に体許しちゃってんじゃん
付き合ったその日にｓｅｘする子も最近少なくないが。

いや、少ないよ。それに少なくなかったらなんなの？
その日にやっちゃう子の人数が多かろうが少なかろうがそういう子は
節操無いおバカちゃんだし、すぐ股開く女って烙印押されるだけ。
それにこんな１０代にヒットしてる漫画でそういう子が主人公ってのは
どうかと思うね。

>>640
同感。
普通誰もがする自立への努力とか一切無しで、家やら家具やらいろんなもの
手に入れちゃってるからね。普通そういうものは努力の結果手に入れるもの。
働いたことの無い人にはわからないんだろうけど。

一番努力してない、そのうえ他人を傷つけてる＆迷惑かけてばっかりの
トラブルメーカーキャラが、一番楽においしいポジション手に入れるという
ストーリー展開。
>女は自立なんて考えずに、金持ちと生でやれというのがこの物語の結論
と揶揄されても仕方ないよ。

松雪やすこがもう少し若かったらナナ

>>651
タクミとハチの結婚話なんて
ナナとの距離を広げるためのもので、
妊娠したハチと即結婚を考えられる金銭的余裕に加え、
ハチが話に絡めなくなると困るから
トラネスメンバーか所属の会社関係の人間

んであんな感じに。
あの展開はしょーがないんじゃないのｗ

物語を作る立場から考えては邪道だと思うぞｗ
まあ、そんな感じなんだろうけど。
ノブの八手繋にしても、効果的に左手をアップにさせて指輪を見せる手段だろうし。
相手をノブにすることで色々含みを持たせてるだけでしょ。

>>653,654
そこまで作者サイドに立てるなら、そもそも物語に疑問なんか持たないと思う。どんな作品においても。

自分は、奈々の今の玉の輿状態もナナのいきなりの大々的デビューも
自立を考えて努力してる人とか、
デビューを夢見て地道にインディーズとかで努力してる人から見たら
何この漫画ってなるのかもしれないけど、
モノローグなんかでどこか間違ってる風に描いてるから
あんまりモヤモヤするような感じはないかな。

>656
ハゲド。これからその「間違ってる」事を清算していくような展開になるのでは。

>>646
自分も幸子はあまり好きになれない。
良い子とか癒しとか言われるのはわかる。でもなんかひっかかる。
原因は髪型かな？というのもﾋﾄﾞｽだが

そんなに矢沢のやり方が気に食わないなら読まなきゃいいじゃん
そこまでこの漫画が嫌なら普通結末なんてどうでもいいだろ？
わざわざ２ちゃんに書き込みしてまで主人公罵倒してるあたり結局のめり込んでるんじゃん
ハチが批判されるのも解るけど、
じゃあ少女マンガの主人公って批判される性格じゃいけないのか？

つまり努力してないキャラなのにちやほやされてんのがカンに触るだけだろ？
そういう女は世の中にもいるよ。
努力してもむくわれない奴はむくわれねーし。
そんな当たり前の事が気に食わないのか？

ハチに関しては淳子目線でみてるからあまりムカつかないな。
でも変にマンセーされてた時期は？ってかんじだったけど

いけなくないよ。少女漫画の主人公なんて殆どが批判されてるんｼﾞｬﾏｲｶ。
>>659が言ってる事も一理あると思うが、
他人の評価を気にして読むとキリが無くなるよ。
ＮＡＮＡは主人公達の性格があれだからこそ結末が気になって仕方ない。
色々意見があるのは当たり前だし、皆が自分なりに楽しんでるのだと思う。

ていうかこのスレ読むまで、奈々がそこまで嫌われてると思わなかった。
まあこの漫画の人物達は奈々の事を何でもかんでも気にしすぎな感じはするが。

>>６５９に同感☆
ＮＡＮＡのキャラ設定（？）とかストーリ展開スゴく批判してる割りに
結構読みつくしてるな感がアル。
批判しつつ読んじゃってるんじゃない？ッてな感じがして
結局ハマってるんじゃない？な感じに見える。
ホントに主人公キャラとかストーリー展開嫌いなら読まないでしょフツー。
人に勧められて読んだとしても「ヤダな」と思った時点で読むのやめると思う
し。

同じ穴のムジナじゃないけど、嫌って思うところが実は自分に
よく似てたりするのかもよ？
信じられない！！こんな奴！！見たいに思ってるけど
のめり込んでるみたいな？
やっぱ空想の世界でもホントにありそうなことが起きるマンガだから
気になったり結局読んじゃったりで人気なんじゃないかな？
等身大の自分たちをソコにみてるのかもよ？

もしホントにＮＡＮＡのキャラみたいな人が実際いたとして
今ココみたいに批判した人がいたとして
批判されてる人間も批判してる人間も
結局は同じ人間だし
批判してる人間がそれだけご立派な人生おくってるのかも
実際は微妙だろうね。
人のナリ見て我がナリ直せ、みたいな。

ハチ嫌ってるが
ファッションと雑貨の好みがハチに似ている・・
メルヘラなのかな・・
でもカワイイじゃん・・

今からどう展開しても、ハチは経済的心配とも自立への努力とも無縁だろうと思うよ。
タクミがレイラとくっついても、養育費はもらえるだろうし。

皆の分の浴衣をそろえてやって、帯シメをてつだってやって、etcでしょう。
それが悪いとは思わないけど。今さらハチが金の心配をする展開になっても??だし。

実際にいたら嫌かもだが漫画の世界ではそうでもない
外見だけなら矢沢漫画の中では一番好きかもしれん

ハチがあんな学も資格も何もなく
子供抱えて金に困ったら生々しすぎるでしょう

>>664
漫画の感想にそんなに熱くなるなよ
(´･ω･)y--oO○

タクミが大嫌いだが
最遊記の河童も嫌いだった。
単にあの髪型が嫌いなだけだった。

読む度に中島美嘉の顔と歌が浮かぶ…
やめてくれーー

>>669
妙にｱﾂｲ人多いよね!説教ｸｻｲ人も・・・

ＮＡＮＡのどこが良いんだか分からん。

ユリイカ1月号の話題は既出？

知らない

>>675
ﾄﾝｸｽ

ユリイカの1月号に、10ページ弱だけど専門家のNANAについての批評記事が載ってたよ。
このスレでは既に考察されたことかもしれないけど、
連載引き延ばしがかかる前は15巻or16巻で完結する予定だったんじゃないかとか、
ハチ（8）の偶数性とナナ（7）の奇数性を軸に丁寧に読み解かれててすごい面白かった。
NANAの記事のためだけに買うのは馬鹿らしい雑誌だけど図書館にも置いてあるから
興味ある人は読んでみて。

やっと茎読めたー
ヤスと美雨なんかよかった
ヤスカッコイイな(*´A｀*)ﾊｹﾞなのに

なんでハチマンセーに納得いかないか考えたんだけど
絵柄がブリブリウルウルしてて
いつも格好がオシャレ（？）なのは少女漫画だから仕方ないだけで
実際の可愛さみたいのが全然感じられないからなんだよなぁ・・・
表情とかしぐさとか態度とか台詞とか思考とか。
なんか主人公って立場と
周りのキャラが「可愛い可愛い」ちやほやしてる間接的な
（言葉により「可愛い」というイメージを刷り込む）
表現に、皆錯覚を起こしてるだけのような。

イイコったって本当にせいぜい人並みだしさ。
幸子の商事へのアプローチとかより
ハチのがよっぽど姑息で計算高くて自分勝手で汚いことしてるし。
ハチが脇役キャラだったらきっともっとボロクソいわれてそうな気がする。
大体上京してタクミと出会う頃まではそれなりの可愛い扱いはされてたものの
決してチヤホヤされて当たり前のモテキャラではなかったぞ？

いいこちゃん主人公が好きなわけじゃないよ
むしろそっちのほうがうそ臭いしイラつくしｗ

でもハチにはダメでも応援したくなるような
可愛さってどうしてもみつからないなぁ・・・

別にハチ目的に読んでるわけじゃないから
続けて読むけど・・・

みんな、たかが漫画ごときに熱いね。
その若さと情熱、ﾌﾟﾗｲｽﾞﾚｽだよ。
ｼﾞﾌﾞﾝは、キャラなんかどーでもいいや。娯楽として読んでる漫画のうちの一つがﾅﾅ、それだけ。

>>679どっちにしても気にくわないんじゃん。
いっそ同人誌でも作成してれば？

>>678

どのキャラに人気があるのは納得いかないとか・・・意味わかんね
人の好みにケチつけて、ホントに只気に食わないだけじゃん；
読者みんなが>>678と一緒の感性じゃないと「みんな錯覚してる」になるのか？

レイラがうぜー。脇役たちよりも主役の八と七をもっと出して話しを進めてほしい

単純にハチのどこにそんな魅力があるのかが
疑問なだけでしょ・・・
漫画の描写的に不自然でご都合主義な展開が多いのもハチだし・・・
ナナだってミウだってアサミだってレイラだって男キャラだって
好きという人もいれば、中には毛嫌いする人だっているのに
ハチマンセーのアンチ非難が一番痛いから・・・

たかが漫画のキャラを必死にかばう
もしくはそのキャラを好きだという人をむきになって肯定し、
嫌いだという人に無駄なレスをいちいち返す
>6821-682も書いてることのレベルは大差ないよ・・・

('A`)

>>666
まるっと同意。あのまま金には困らないんだろうね。

それにしてもタクミから巻き上げた金で皆の分の浴衣までそろえるのって
なんかこうもにょる。みんなも買ってもらって何か思わないのかと。
タクミからのほどこしだぞー

ハチが嫌われるのは物語上しょうがないんじゃない？
そこまで無神経ではないと思うけど気が多いし

ナナからすればなんで？どうして？って存在というか
自立していたナナが幼児化して壊れていくのはヤスだけの事じゃなくてハチが原因だし
ハチが悪いわけじゃないけど
ナナもハチの前だとカッコつけるから伝わらないんだよねー

キャラが嫌いとか、熱くなるとか、そういうのがマンガの楽しみ方。
それを気に入らないと言う方が不思議。
まぁ、どうせマンガなんだしというのも真理だけど。

奈々が嫌われるのは、凡人が当然のようにやらさせる自立への努力をまったくしないで
こんな金持ちポジションを手に入れたからでしょう。

ナナの努力、ジュンコの美大受験／美大での努力、そういった努力に相当するものって
奈々の場合はタクミと生でやったことだけだし。
いまさらどう転んでも、金の心配とは無縁だしね。
女性が自己実現の末、社会的経済的に成功するというフェニミズムっぽい志向とは真逆だから。

>>684
同意。
ハチマンセーのアンチ批判が一番痛い。言ってることも支離滅裂だしね･･･；；
他キャラが批判されてもそれほど噛みつかれないのに、ハチ批判すると絶対
ハチファン(？)が噛み付いてくる。シンも割りとそうかも。

たかが漫画キャラに熱いねとか、批判してるあんたはハチより立派な人間なの？
とか、モテるから妬んでるんでしょ？がお決まりの台詞。

実際ハチより立派な人間はかなりいると思うね。

私は８が嫌い。僻みだろーけど。人生なめてる。
実際８と似た人生歩んでる奴知ってるけど(障子の浮気〜ﾀｸﾐ→ノブ→ﾀｸﾐの流れまで一緒)
孕んだ子の父親はﾀｸﾐのよーに金持ちじゃないし。
所詮漫画だから上手く行くんだけど、やっぱり同じ女として何だかむかつくわ。

>>684
現に「ハチマンセーに納得いかない」って書いてあるじゃん
誰が誰を嫌いで誰が誰を好きとかって納得いかないとかじゃなく好みの問題だろ
人の好みが人それぞれな事に納得いかないってどんだけ自分中心的な考えだよ・・・

>>690
孕んだ子の父親が金持ちじゃないなら、全然違うstoryになるね。台無しだなぁ。

>>688>>689>>690

つまり努力してないキャラなのにちやほやされてんのがカンに触るだけだろ？
そういう女は世の中にもいるよ。
努力してもむくわれない奴はむくわれねーし。
そんな当たり前の事が気に食わないのか？

実際ハチより立派な人間はかなりいると思うね。


↑だからなんなんだ・・・居なかったら世の中まわんねえよ。
いちいち駄目子ちゃんの設定のキャラをわざわざ駄目だ！とか
なんでこいつがチヤホヤされてんだよ！とか
そういう設定なんだからしかたねーだろ！としか言いようが無い。

そうやって叩いてる奴もハチのこと言うほど大人でもないなと思われてるだけかと。

努力してないキャラなのにちやほやされてんのがカンに触る
↑これってやっかみ以外の何ものでも ないと思うんだけど
やっかみじゃないならなんなんなの？

かなり親しい友人で、

・バカ高卒→バイト先をコロコロ変えるフリーター→彼氏が突然成功！20歳で結婚
　→遊び足りなく浮気しまくり→旦那の子供が出来て落ち着く
　　今は家族3人、高級マンションで幸せに暮らす。

・真面目に勉強して、有名女子高→有名大学→大手企業に就職→同僚と婚約
　→勤務先の経営不振によって、先行き不透明

こういう2人がいる。お互いも、別にやっかみとかねたみとか思うわけでもなく「それぞれの道」として認識している。
災難や、突然迷い込んできた幸福とかは、本人の努力とかではどうしようもないしね。

学歴や職歴でなく、今現在旦那と子供を大事にしているという事が幸せの原因でしょうが。
もし今子供ほったらかして男作ってたら家庭崩壊だろ。

>>693
私はハチの金持ち化が気に入らないわけじゃない。そういう話だよねってこと。コツコツやる奴はご苦労さん。私は金持ちと生でやって、一生安泰なポジションを得ましたよ。って話。
気に入らないといえば、それでも不幸ぶってるところかな。未来のシーンのハチも、金の心配をせずに子供を育てられるだけ、分不相応の幸せだと思うがね。

>>気に入らないといえば、それでも不幸ぶってるところかな
未来のシーンのハチも、金の心配をせずに子供を育てられるだけ、分不相応の幸せだと
思う

未来に起こった事件はまだ予測しか出来ないしどうとも言えないけど。
只金がありゃ幸せでもないし、何を幸せと思うかなんてひとそれぞれだし。
未来以外であとはどこら辺が不幸ぶってるなあって思ったの？
章二に浮気された時とか？

ハチ以外にも全てのアンチにおいて「このキャラのあの態度は絶対こう思ってるからだよ！そういう性格ってウザイ！」
みたいな妄想多いよね。
キャラが発言してないことまで憶測で批判してるよね。
まあそれが楽しいなら別に良いんだろうけどさ。

>>694
だから、私はやっかみだって言ってんじゃーん！漫画キャラにやっかみとか腑甲斐ないけど。
姑や舅の付き合いやしがらみなく、金持ちとたなぼた結婚ｳﾗﾔﾏｼｽ。なのに不幸振るのがねって話。そんな怒んないでおくれよ。

この話題まだ続いてたのか
ある意味ハチのように現実にいそうなキャラを生んだ矢沢は凄いかもだ

まあ最近の引き伸ばしっぷりでキャラがどんどん駄目な方向に行ってるから
皆色々言いたくなるだろうな・・・
(´･ω･｀)つ旦 とりあえずお茶ﾃﾞﾓﾄﾞｿﾞ-

問題は引き伸ばしのためのダラダラぶりなんだよ。いらいらする。

NANA１４巻ででてくるレンとレイラが海にきたときに
レイラがつけてた時計ってどこのブランドかわかる人教えてくださ〜い！！

>>702
ﾒﾙ欄どうしたの？

>678の下３行に同意。
ハチみたいな子、中には現実にもいるというけど、今の展開は
一般的で当たり前のことではないから、リアルとするのは違うと思う。

玉の輿にのる人だって、そうなるための努力はするし
これといってとりえのない、他人に依存しては振り回して自分だけ被害者面するようなダメ子が、
人気バンドのメンバーと、セフレの延長で中だしできちゃった婚でセレブ扱いされてたら
現実なら余計、鼻について嫌われて叩かれて当然のキャラだと思うし。

漫画でだってナナに会うまで淳子しか友達いないじゃん。
たまたまナナに気に入られたからその後の人脈もあるだけで。

レイラなんて逆に最初からちゃんとお姫様キャラの設定で、そうなる理由もちゃんとあって
ちやほやされてても、納得いかないとか嫌いとか書く人はいる。
ハチの尻軽さは「リアル」でも、他のキャラが身近でゆれてくっついたり離れたりしてるのは
「安易」とか「ありえない」的な批判されるのも、それに反論や疑問が少ないのも不思議だなーとは思う。

大体、好き嫌いは人それぞれ、って自分でわかってるなら
いちいち「嫌い」っていう人に噛み付かないでスルーしてればいいのに。
ハチのような漫画的シンデレラストーリーを（今後はわからないけど）
好きで応援したい、という人がいる反面、主人公なだけでマンセーされるのは
面白くない、と思う人がいたって普通だし、別にいいと思うけどね。

>>704
その話はもう終わってるはず。空気嫁よ。しかも長すぎる

>>698
不幸ぶってるっていうのは、幸せになり損ね続けたっていう独白のこと。未来の時点での独白。
ハチが嫌いなわけでも許せないわけでもないけど、いやあんた東京に来たのは大成功だし、食うに困らなくて良かったね。と思うが。
食うに困らなかったら幸せという訳じゃないけど、人は食うに困らないように相当の努力をするもので、そこをスッポリ抜かして、セレブのセフレになっただけで、皆に浴衣をあげるくらい裕福なら、ラッキー以外の何物でもない。

>>702フランクミューラーじゃない？

金があったって幸せとは限らないというが、普通ハチみたいな子がフツーに生きてたら
まず手に入らないような生活を何の苦労も無く手にしたのだから、やっぱり幸せ(ラッキー)
だろう。普通ハチのような無学無資格コネ無しのフリーターの女の子が東京出てきても
逆立ちしたってあんな生活手に入らんよ。

まぁこういうありえないタナボタ的展開でも、玉の輿に乗るのがもっと頑張ってる
キャラだったらこんなに反感は買わなかっただろうね。
弁護の仕様が無いダメ子ちゃんが玉の輿にのって、愚痴＆陶酔ポエム読んでたら
そりゃ反感も買うわ。

別にハチが嫌われるのは漫画のストーリー的にわりと自然な流れじゃない？
でも理由は自分の周りは玉の輿とか僻みじゃなくて
単にノブを裏切るかたちでタクミ、の流れで嫌いになった人が多かったよ。
実際昔の頃のハチの心情とかは共感できてたけど、
行動は理解出来なかったな…。
というわけで自分もハチあんま好きじゃないけど
別に好きな人がいるのもわかるし、好きな人を批判する気ないし好みじゃん。

>>709
あ〜わかる。心情は共感できるけど行動は理解できないよね。
｢気持ちはわかるけど、それはしたらダメだろ、とかそれはしなきゃダメだろ｣
ってのが多過ぎるんだよね･･･。

壁紙のパスは何ですか？(;´д⊂)

ハチがダメ子なのは設定ですから。そういう反応って、作者の願うところだったりするんじゃない？

じゃあそういう反応はごく自然ということじゃん。
そういう反応してる人達にしつこく噛み付いてる方がおかしい

タクミと関係持つ前に｢ナナみたいに夢中になれるものが欲しい｣とか言って悩んでた
時は、きっとこの後ハチは小さくてもハチなりに夢中になれること見つけて成長していく、
ってストーリー展開になると思ってて楽しみだった。ならなかったな。
成長どころかダメ子人生まっしぐら。ダメ子っていうか頭の弱い子･･･
東京に来て経済的には成功(？)したけど、人格的には転落していったって感じ。
このままどんどんダメになってラストではパラキスのジョージ母みたいになるんじゃないか。

藤本っちゃんが妊娠する展開ｷﾎﾞﾝ!!

いっそのことＮＡＮＡ内カップル全員デキ婚！

もう成田からパケもらって乱交でいいじゃん

エイズ

Ｍステの２００５年間シングルランキングで、
中島美嘉９位伊藤由奈１５位　　

浜崎より売れたんだな。恐るべしＮＡＮＡタイアップ効果

ヴィヴィアンファンが泣いている。

今は売れてるもんが売れる時代だからね。byタクミ

>>715
変態が紛れ込んでおります

そりゃー就職目指して頑張るより、適当にフリーターで食いつないで
男に嫁にもらってもらうルートの方が楽だわな。
でもそれじゃあ充実感や達成感はなにひとつ得られなそうだ。

だから、ハチ的には「不幸」なのかも。でも、それってどうしようもない不運の結果じゃなくて、気持ちの持ち様で明日からでも幸福を目指せるんだけどな。
皐が出てくるシーンで、皆の浴衣を買う金が、タクミから出てるのか、タクミからの慰謝料（養育費）から出てるのか知らないけど、それじゃぁ一生不幸だよ。
自分で稼いだ金でそうしてるなら、幸福かも知れないけど。でも他の人も当たり前のように浴衣をもらってるからなぁ。やっぱりタクミか。

タクミと続いてるなら主婦業に専念してるのかな…

昔みたいにバイト先の人間関係を愚痴ってるハチがまた見たい
坂上さんカムバック

ﾊﾁむかつく！とか甘えすぎ！とかゆってるﾔﾂ熱くなりすぎwwwどーでもいいじゃん所詮漫画なんだからwwwww現実にはありえん話なんですよ？

>>724
夫婦の金は共有財産になるんだけど。
みんなの浴衣そろえるくらい金持ってたらどうってことなくね？
宝石ジャラジャラつけてたら微妙だけど。
うちの母親もオヤジの稼いだ金で範囲内の贅沢するけどそれじゃぁ一生不幸かね？
やっぱ結婚しててもパートして自分の使う金は自分でで稼がないと不幸ですか・・・

>>726
たしかに。漫画のキャラの性格や人生批判してどうしたいんだよ。。。知り合いでもあるまいし。
そういう設定なんだからさあ。
ハチアンチって解りきったこと批判してなにが面白いんだ？
イライラするのも醍醐味なんか？
あ、別にハチ擁護じゃないんで。

批判の内容が下らないです。

厨房だらけw

>>728
ハチ以外のキャラも叩かれてるのに、
何故ハチアンチにだけ反応するの？

好きなキャラだったり、反論があったら庇えばいいじゃない。
ハチ以外のキャラが叩かれて異論反論があればレスがあるでしょう。
ハチが好きだったり、レス内容や意見に反論があるから書き込んでるんじゃないの？

まあ、レスの内容がくだらないかららしいけどw

>>731
ハチのアンチが多いからじゃね？

>>730携帯からわざわざ乙

>>727
結婚後に夫が稼いだ金は法的に共有財産だね。

>>728
作品批判、作家批判でしょう。創造物なんだから。
作家がわざとハチをダメ子に描いている部分でハチを批判するのは、作品賞賛かもしれないけど。

でもねぇ。これは作家の意図とは違って、どうしようもない結果になると思うけど。
ハチは何不自由なく裕福に暮らしてます。だけど不幸です。（自覚的には幸せになり損ね続けた女らしいし。）ってことでしょう？はぁ？って感じ。

　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽヽ
//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽヽ
/　　　　　　　　,---─￣￣￣￣─-__＿　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,ヽヽ
l　　　　　　　／__-─￣￣￣￣￣─-＿__`ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,l　l
＼　　　　／　／　|;;;/ |;;|　/⌒ヽ;;`''' ,;;;;;;/;;`ヽ`ヽ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
　＼　　/　/'/⌒ヽ|/　 ヽ　'　　　　　　　/;／;;;;,＼＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
　　＼ / /　|;;l⌒ヽ|;　　　　　　_＿　　　 ::::::::::l;;;;;;;;l;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
　　　ヽl （　 '''　　　　　　　　/　　　ヽ,　　::::ヽ;;;;／⌒l;;l;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　ヽ;;ヽ　　 ,-　、　　　0　　　　 |　　::::::ヽ//⌒;;;|;;|;;;;;;;;／
　　　　　l´｀l　 l´　　0　　 　　　　　 /　　::::::::::::`')::::',:|;;|;;／ ,r---
　　　　　 |lヽl　|　　　 l　　　ヽ　　, --─　::::::::::l'/::´://´ ／／￣
　　　　 　 |ヽ | ヽ__　 ┌　　　 ─,　　　　　::::::::::l__／'´／／￣￣
　　　　　　 ＼l _,-　　　_,- '´　　 |　　　　 ::::::::/／//| lノ　ヽ＿／
　　　　　　　　）　　　(´/　　　　/　　　　,,;;;;／ノ///r´　　　　　＼
￣￣─⌒`⌒|　　　　 ＼_＿／　　　　,／／;/　|/　`--'￣`_____
＼　　　|　　　 `l─-____　　　　　__,-´／／;;/　 | |　| |ヽl　l;;;;;;;;;;´
　　　　　　　　 | |　 　/￣─ -''´／／　;;;;;;/　　| |　|　|　|　 |;;;;;;;;;;;
　;;,　　　　　　 | |　　 '　　　|`￣l |´　, ／/　　　l l　| | ヽヽ　ヽ____
　;;;;　　;　　　　| |　　　ヽ,／ヽ´-'　´　ノ　　　　ヽヽ　| | ヽヽ　`ヽ
,,,;;;;;;;;;;;;|;　　　 | |　 | |／　／　　　　　　　　　　＼＼＼　　;;;＼＼;
;;;;;;;;;;;;;;＼,,,;;;;;;;;| |　 l　 ／ヽヽ　　　　　　　　　　　ヽヽヽヽ;;;;;;;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;| |／／ヽ　　／￣￣￣￣`ヽ、　　|;;＼￣ ＼;;;;;;;;;;;;

>>ハチは何不自由なく裕福に暮らしてます。だけど不幸です。
（自覚的には幸せになり損ね続けた女らしいし。）ってことでしょう？
はぁ？って感じ。


まだ事件がどうなるかも解らないのに一概に言えない
なんども言われてる様に何不自由なくくらしてるから不幸では無いとは言えない
まあそれが理解できないからはあ？と思うんだろうけど・・・
此処って平均年齢低そう

>>738
何度も言われている様に、不自由なく裕福なのも、不幸だと思っているのも未来のことなんだけど。
何不自由なく暮らしていても、不幸でないとは言えないのは、確かにそうだね。
マリーアントワネットも自覚的には本当に「パンがないならケーキを食べればいいのに」と思ってたろうし。
まぁ私から見ればハァ？って感じだと書いたのです。

>>739不自由なく裕福なのも、不幸だと思っているのも未来のことなんだけど。

↑知ってるよ。何言ってんだ？

だから未来がどうなるか解んないから一概にはどうとも言えないっていってるんだが。
あと例えが見当違い過ぎてワロタ

いや、だから
＞まだ事件がどうなるかも解らないのに一概に言えない
というから。
これから事件がどう展開しても（巧とどうなろうと、ナナがどうなろうと）
その結果として裕福に暮らしているし、それでも不幸だと思っているということです。

その後どうなるかしらないけど。それに対してどう思ってるかも知らないし。

裕福に暮らしてるのに不幸って何があってもハア？なのか？
その割りに「何不自由なく暮らしていても、不幸でないとは言えないのは、確かにそうだね」
とか言って、言ってること矛盾してておかしいよ。

マリーアントワネットの例えで一体何が言いたかったんだ？
ハチの不幸面とはまるで関係無くないか？

何このぐだぐだスレ

なんかこのスレみてるとマジでNANAって下火なのか、と思えてくるよ･･･
映画パート２、客入るのかよ。

裕福に暮らしてても幸せとは限らないって言い張る人いるけど、ハチみたいな子が
普通に生きてたら絶対手に入らない暮らしを、自身なんの努力もせずタナボタ的に
ラッキー手に入れといて、それでも自分は不幸とか言ってるのはやはり贅沢、我侭に
しか聞こえないし、｢は、何言ってんのコイツ｣という感想はごく自然だと思うね。

それにハチが本当に不幸な暮らしをしてても、同情できないでしょ。
好き勝手やった結果の結婚なんだし自業自得かと。それに幸せになるために
頑張ってた様子もないしね。悩んでるだけで何もしてなかったし。
もしナナの方がそうなってたら同情するけど。

>>745
超〜同意。

高校時代は不倫→友達と同じ専門に入り→友達が東京行くからって自分も専門やめて上京
→上京後はサボり癖でバイトクビになり男も続かず→結局セフレと生でやっちゃって妊娠
→結婚。
これじゃあ低脳、DQNとか言われてても庇いようがないよ。

糞スレになったなぁ

>>734
厨m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

昔はここまで酷くなかった

　　　　　　　　 　＼:.丶､　　　 lヽ　 ﾄ､
　 ／＼＿ ,,＿　　 ＼:.:.:.｀丶､ l:.:ヽ l:.:l,　／￣＼
／　　　　 し､:.:｀ﾞ`''丶ヽ:.:.:.:.:.:ヽ!:ヽi,ﾘ:.:l/
　　ス　 ヒ　.|,ゝ:.｀丶､｀ﾞヽ::.:.:l!:.:.:.::lV:.:/　何　 な
　　レ　 ド　.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.:.:.:/l:./:ﾉ:.: / 　つ 　 ：
　　だ　 い　|:.:.:.:._:.,,:.-‐ｧ''^lﾉ:Ｋ:.:.｀`〈　　｜
　　ね. 　 　 |彡''"´:.:／:.:.:.:∨:.:.ヽ:.:.:.ヽ　 か
　　 ：　　 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:,:､:.:.:.:.:..:.:l
　　　　　　 /:.:.:.:.:.:./:.:.l:.:.:/Wvム:.:.:.:l:､:L＿　＿,r‐
｀￣7^∨￣/:.:.:./:/:/;ｲ:./ﾞ| | | Uヾ:.:.l:.ヽ:.:.:.∨ﾐ､ヽ
　 /:.:_ィ:.:./ l:.:./ノ!/:.ｨ:./　| | | | | ﾄ.:.lヽ､:.:.:.l:.:.l:.:r､:ヽ、
　'ﾞ~´ /,､/_」:.// 匕-ナ''´| | |｀丶､刈＿l,:.:.l:.:.:トヽ｀ﾞ''
　　 /' l/,ｪl ,/´￣l0T￣｀ | | |￣￣l0T￣ヽ:jにヽ｀
　　 　 l ',ゝN､,,＿｀ﾞ´＿_, | | | ､,＿｀ﾞ´＿,,ﾘ>l〉い
　　　　l　lし l ｀TTTTTﾆ´　　 ｀ﾆTTTTT´lＫゝ,/
　　 　 ヽ`ﾆﾐl,　　　　/ fニニニ! ヽ　し　 ヒツ/
　　　　 ,ゝ-‐t　　Ｕ　　|;;;;;;;;;;;;;;;|　　 ,,;;　ﾉ-‐へ、
　　　　く;;;;;;;;;;;｀丶､　 | |'⌒^⌒'| |　_,, ィ";;;;;;;;;;;;;;>
　　　　 ト､;;;;;;;;;;;;;ヽﾞﾐ | |:.:.:.:.:.:.:.:| |彡ノ;;;;;;;;;;;;;;イ´
　十〃〜　/　．．．｀ヽヒニニｺ,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;r''´　〉
　ﾟﾉ　　 ヽ/^し;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀￣￣´;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 /

玉の輿はいいよ。世の中の玉の輿ってこういうものかも。
でも、皐が出て来るシーンのハチに、あんた自分を幸せになり損ねたって思ってるらしいけど、努力もなくいい暮らしをしてバチがあたるよ。タクミに悪いよ。といいたい。

主人公が父親の定かでない子供を孕むって･･･そういうのは脇キャラでやってくれよ。
しかもそのあと玉の輿に乗り、居間でワイドショー見て一人言言ってる。なんだこれ。

いまさらだけど、ハチとタクミってセフレだったの？？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
付き合ってたわけじゃないけどハチは好きだったわけでしょ？（一応）
タクミはどぉだか知らないけど。。。
でもまぁそうゆうの関係ないんか((￣＿￣*)
違和感なく読んでたのが怖いわ~~^m川゜Д川m~~~~

セフレだろう。会った次の日くらいにホテル直行してたじゃん。その後もベッドの上
でしか会ってないし。でも浅野さんのときもそんな感じだったぽいし、ハチは恋愛☆
とか思ってたのかもしれんね。(そう思いたかったのかも？)

でもフツーにセフレ。あれをセフレと言わんで何をセフレというのか。

>>748->>750
昔よりひどくなってるのは作品の内容の方だろ。

セフレ。
ベッドの上でセックスした後に、「彼氏はいないの？」って聞かれてたし。
ハチもタクミが好きというより憧れてる芸能人だったわけで。
今タクミを好きって気持ちとは全然別だと思う。

>>755
ベッドの上でしか会ってないのはナナレンもシンレイラもノブ百合も同じだけどね。
有名人の恋人関係って全部そんなもんかも？
めったに会えなくて一緒にいる時間も限られてるってのはみんな同じだし。

矢沢さんはもう『天ない』みたいなのは書けないのかな…
『天ない』は表情とかすごい良くて、
切ない感じが凄く好きだったのに…

時代なのか…

初めセフレかと思ってたけど、セフレに結婚申し込むか？
そこが謎。
設定途中で変えたのかな　とか思う。

>>760
申し込むわけがない。一般人ならまだしも芸能人なのに。
しかも会った(ヤッた)のって数回だけなのに結婚とかあるかよ･･･。
だから｢主人公ご都合主義｣とつっこまれてる。タクミに会うまでは
リアルだったのに、タクミが出てきてからの展開がありえないって
意見が増えたじゃん。

作者がタクミハチマンセーだから結婚させたんだろうね。

巧にしてみれば、始め単なるセフレだったけど、段々好きになっていったんでしょう。
二人の関係は時と共に大きく変わっていったよね。

NANAワールドでは、結婚はセフレの延長なのでは。

>>761
それは違うと思う。
巧みがハチに惚れていく様が念入りに描かれていたように思うけど。
最初はセフレだったけど。

タクミがだんだんハチを好きになっていったってんならマジでご都合主義の漫画じゃねーか；
憧れの芸能人に惚れられちゃった、みたいな。
十分心のコミュニケーションとる前にセックルだけはしてしまう。それって恋愛かよ。

>>763
そうかもな。高校時代の不倫もラブホでしか会ってないような説明だったし、
レンレイラも売春関係から恋に発展しました☆みたいな感じだし。
ＮＡＮＡのテーマは｢セフレから始まる恋もある｣なのか。どっかのＤＱＮ漫画化が
｢レイプから始まる恋もある｣とかほざいたらしいが、それと同じようなにおいを
感じるぞ。

間違い。レンレイラじゃなくてシンレイラだった。

>>765
マスコミの好きな「一見華やかだが荒涼とした現代の恋愛事情」ってやつか。

誘ったら簡単に付いてきてすぐ股開くような女、その時はありがたくやらして
もらうけど彼女や結婚相手には絶対ならない。
セフレになった時点で本命のカードの中からはずされてるはずだ。

ハチってキスイヤに出てきそう

顔的には
奈々＞美雨＞淳子＞レイラ＞美里＞ナナ＞百合＞幸子
の順で好き

>>768
ずっとロムってたが、それが言いたかったｗ

やるとこから始まる恋愛に抵抗あるなあ。
結局、純愛好きには合わない漫画ってことか。

>>761
タクミの結婚観がそういう設定なだけでしょ。

>>772
そういう結婚観持ってるということは真性ＤＱＮということですね。

医龍に出てくる鬼頭の 芝居がかった立ち振る舞いが大好きな自分は
結婚観云々以前に十二分に楽しめてるが…。

少数派なのか……

>>773
結婚を重要視してないのがＤＱＮなの？
つか、ＤＱＮって言葉が好きな奴多いなぁ…なんでだろ。

てか、タクミとハチの出会いがあんなんじゃなきゃ楽しめたのにな。
結構、あの二人の絡みシーンが好きなんだけどな。

>>771
純愛好きじゃなくたってセックルから始まる関係にはむなしさ感じるよ。
ていうか漫画ではあってもリアルじゃセフレ→恋愛なんてほぼないでしょ。
>>768が真理なんじゃないの。女だけでしょ、体から始まる恋も･･･とか
夢みたいなこと言ってんの。男からすりゃただの簡単にやらせてくれる都合のいい女。

ハチたくみファンは今現在「都合のいい女」状態の人多いのでは。
NANAを読んで「私もそのうちハチみたいに結婚してもらえるんだ」
って信じたがってるのでは。

>778
そいつを言っちゃあおしめえよｗ

>>776
それはシンレイラにもいえる。
この二人の絡みは好きなんだけど、始まりが始まりだけに・・・
まだハチタクミの方がマシだと思う。
シンレイラ＝援助交際、ハチタクミ＝セフレでしょう。

>>775
あんた、にちゃんなんか見てないで本や新聞でも読んで読解力つけなよ。

ノブ百合もセックルから始まった関係だしね…
現時点はともかく、一番始まり方が綺麗だったのはナナレンだね

>>782
それこそ純愛だよね

ナナってﾎﾝﾄ可哀相だよね。人一倍独占欲が強いのに、自分の欲しかった物はみんな離れていく
コミック派だからまだ14巻までの話しかわからんが、
ハチもレンもヤスもみんな離れていくんだよね、んで裏切られた、あたしはﾎﾝﾄに一人ぼっちだ、ってなって失踪しそう

ヤスと美雨も前回のラスト見て、交際してないのにいきなりキスかよウゲーって思ったけど、
今月号読んだら好感持てた。セックル拒絶した美雨に好感、でもヤスには少し幻滅

>>785
逆にヤスは人間っぽい一面が出て好感持てた

淳子京助も合コンがキッカケで章司幸子も浮気が始まり
交際に至るまでの過程がどれも微妙
交際後はどのカップルもそれなりに良いと思うけど

セックスが始まりって現実ではザラにあるけど、
そういうのってすぐ別れたり火遊びだったりすることが多い。
交際一年過ぎても、まだ肉体関係持ってないってカップルも
希少だけど、現実にいる。そういう純愛が少しはあってもいいのに。

>>788
肉体関係持たないでいるカップル、最近多いよね

>>782
ナナレンが一番ドラマチックだしね。
そういや百合ノブもセックルからじゃん；なんかフツーに読み流してきたけど
セックルから始まるカップル大杉。個人的に美大生カップルでさえ、ちょっと
キスとかに進むペースちと早いと思うくらいだよ。そもそも付き合うのだって
ある程度仲良くなってからじゃないのかぃ。

ＮＡＮＡワールドの常識は世間じゃ非常識、まではいかなくても少数派では。

>>788
｢ザラ｣ではなくない？芸能界は知らないけど、普通の学生だったらまずフツーに
仲良くなろうとするものだと思うけど。
実際アプローチする＆される場合、携帯聞いたり、頻繁に話しかけたりとか
からじゃないの。

こんなカップルばかりだと、作者の貞操観念が低いのかと思ってしまう。
いや、作者なりにリアルさを追及した結果なのかもしれないが。
でも真っ当な交際してるカップルだってリアルにはちゃんといるのに。

>>792
やっぱ作者も流されるままに、ｴﾁするﾀｲﾌﾟなんじゃね？

>>791
そっか・・・。交際開始日にいきなりホテルに行くとか
合コンやナンパで知り合った相手とそのままホテルに直行とか
いう話をよく聞くから「ザラ」だと思ってた・・・。

>>792
そういうカップルがキャラの中に１組くらいなら、いた方が面白いけどね。
ＮＡＮＡはそういうカップルばっかり；；

こういう漫画が売れて、映画化までされてるなんて、世も末なのかな

>>794
合コンやナンパで知り合っても、最初は携番orメルアドの交換から。
そんでデートに誘う。

>>796
これまでは、何か大きな展開があると期待されてたから。
最近はダラダラしすぎて飽きられつつある。

登場するカップルのほとんどが肉体関係から始まるし、やたら性描写が多いので、
美雨とヤスがの関係が新鮮に見えた。
この二人は段階を踏んで徐々に親密になっていくので、精神的結びつきが強そうに
思える。

>>799
そうだね、この中にいると新鮮だけど、これが普通だな。

なんかここにいるだけで、世間からはヤリマン認定されてる悪寒。

>>799
でもヤス美雨も今回ヤスがいきなり事に及ぼうとしてたし、
美雨もノブ→ヤスの心変わりの早さがあるから正直微妙・・・
もしノブ美雨になってたらコレが一番好感の持てるカプになったんだけどな。
ノブは百合の時もハチの時もいきなり好きになってて？？？だったけど、
美雨とはちゃんと惹かれあう過程が描かれてた。なので残念

>>802
同意。親密になってく過程が描かれてたよね。惹かれるきっかけみたいなシーンとかも。
ミウとノブの組み合わせ好きだったけどな。なんか突然終わりになったケド
ノブ百合ヤスミウになるんなら、あのノブとミウのエピソードってなんだったんだろう。
なんか意図があるのかな。

>>803
・ノブ美雨を読者に予想されたから、ノブ百合に急遽予定変更した。
・最初からノブ美雨はノブ百合を予想させないためのフェイクだった。
・単なる作者の気分が変わった
・ノブ百合・ヤス美雨が別れて、最終的にはノブ美雨になる

のどれかだと思うんだけど・・・

年齢言われたからってそんなすぐに気持ち変わるもんかな。
最初から２７歳って言われてたら惚れないかもしれないけど、
ある程度好きになってから２７歳って言われたって、なかなか
好きな気持ちは変えられないような。

中年になって羞恥心がなくなると、男女は結局性欲と思うのかも。
羞恥心いっぱいでなかなか体の関係にならないところに本質があったりするんだけど、歳をとると描けないのかも。

本命ならそんな早くは手を出せない。

このスレ恋愛経験少ない奴多そう
恋愛に夢見すぎだからwww

↑おまえ経験人数多い方がカッコいいとか思ってるだろ。
雑誌の記事鵜呑みにしてそー。

>>808
あんた程少なくないと思うがなww

イタイ奴ということは分かる。

恋愛に夢見すぎっていうか、普通の神経だと思うが。ＮＡＮＡが特殊なんだよ。
ＮＡＮＡ読んで感覚麻痺しちゃったのかな、>>808は。影響されやすいのね･･･

あるいは実際には経験ない奴。

誰のこと？

>814
>>808

>>808は軽い恋愛しかしてなさそう。
男は体目当てで寄ってきてるのに、それをもててると勘違いしてるタイプ

映画の続編どうつくるんだろ。良い話でも爽やかな話でもないけど。

808の人気に嫉妬

>>808って男かと思った。

どっちにせよバカなんだろう。恋愛に対して真面目な意見を言ったりすると
｢経験少ないだろ？｣とか｢夢見てんねぇ｣とか言ってわけのわからない先輩風(？)
を吹かせてくるくるタイプ。

タイプミス。くるを２回も打ってしまった

夢って、マンガ自体が矢沢の頭の中の妄想なんだけど。

くるくるｶﾜｲｽww

>>819
そういう奴って、いろいろ言う割りに大していい恋愛してなかったりする。

そういう奴にはハチは神。

話を蒸し返すようで悪いけどさ

ハチがヤスが本当に好きだって確信して、なんでタクミなんかに惚れてたんだろうとまで
思ったくせに、妊娠して、タクミに「結婚するか？」と言われたくらいで、涙を流して喜んで、
挙句にナナともまともに話もせずにご満悦だったハチを見て、一気に読む気が失せた。

ケツも気持ちも心も、なんて軽い女なんだ、と思ったよ。

825
そだよねー。
矢沢さんが読者に八を軽蔑させるために書いたとしたら大成功!だよ。

>825
ヤスって

ノブだった・・・

普通創作の主人公って、自分の気持ちに自覚的に気付いて、それに沿って行動するけど、このマンガは意図的にそれを外してるんじゃない？
主人公が目的を自覚する方が描きやすいしけど、外してるからリアルと言われたりするんでしょう。

ハチはタクミノブの件を除いてもかなり非常識な性格。
あれだけサボりまくっていておいてクビになったら、会社の女の人の方を
冷たいって恨んでいたし。クビになるのが当然なのに。あんな勤務態度の子、
普通いるかな？家出同然で上京するのはそれが許される家庭だったら本人の
自由だけど、アリバイト先のビデオ店を雇い主にも言わないでその場で
突然辞めていたし。
家具と洋服をやたらと買いこんだせいで金欠になったのに、平気で友人や
彼氏にお金を借りようとするし。挙句、彼氏に「学生はいいよね」発言。
大学に行けば仕送りしてもらえたのに浪人してまで大学に行きたく
なかったから、学生にならなかったくせに。

ハチはお金があっても不幸せなのかもと書かれているけど、お金がなくても
幸せと思うような性格でも絶対ないと思う。生活レベルを下げたくない
お嬢様育ちでも、上昇志向の強い努力家でもない割りには。

＞８２９
この漫画がリアルだと言われたのは、超ダメ子のハチなりの将来に対する
先行き不透明感の不安な気持ちが上手く表現されていたからだと思う。
でもタクミとの棚ボタ同然の玉の輿結婚で崩壊。

ハチなりの将来に対するまで読んだ

リアル世界だとハチはフリーター、
水商売、風俗嬢、生活保護者のどれかになるしかない罠

>832生活保護は無い。皐が生まれた後とかに申請しても
母親が健康ならあなたが働いて養いなさいと区役所の窓口で
言われて終わり。私が子供の頃母子家庭でしょっちゅう私が
入院してたので母親が生活保護を申請に行き↑のような事を
言われて窓口のおばちゃんと喧嘩して帰った。
皐が生まれる前ならなおさら実家に帰る事を勧められると思う。

リアル世界でって書いてあるじゃん

リアルでは生活保護者になれないってことでしょ？

こーなぁーゆきぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ねえ………

区役所で喧嘩するくらい元気があるなら働けっていわれるよな。
家族にも養う気はないのかと詰問に行くらしいから、ハチの場合は実家に帰るでしょう。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1134422235/l50

NANA

14巻151ページの2コマ目と4コマ目、ナナの爪の色が違うのが気になった。塗りのこし…アシさんとか誰も気付かなかったのかな

アシさん居ないって聞いたような・・

>ハチはお金があっても不幸せなのかもと書かれているけど、お金がなくても
幸せと思うような性格でも絶対ないと思う。

これ、その通りだと思う。
最初は「お金がなくてもあなたがいれば幸せｖ」とか言ってても
だんだん自分の好きな服とか買えない生活にストレスをためて
手のひら返したように旦那を非難し始めそう。

なんか　あいのり　みたいな　まんがだ　ね

みなさんNANAを読む時のBGMってありますかー？
私は今
ﾚﾐｵﾛﾒﾝの粉雪！
切ない感じがﾋﾟｯﾀﾘはまる。
おすすめBGMあれば教えてください。

レミオロメンって純愛漫画のほうが合いそう

>>830
同意。
特に障子に｢学生は気楽でいいよね。親から仕送りもらってんでしょ。私とは危機感
が違うよ｣って言った時は腹立った･･･(ハチに危機感なんかあるのかよ)
友達が美大行くからって自分も受験して全滅→でも浪人してまで美大行きたい訳
じゃないから専門中退してフリーターになったくせによくそんなこと抜け抜けと
言えるな･･･；；；

あと
>この漫画がリアルだと言われたのは、超ダメ子のハチなりの将来に対する
先行き不透明感の不安な気持ちが上手く表現されていたからだと思う。

これも同意。ハチの行動は幼稚園児並みにバカすぎて理解できないけど、
↑こういう将来への不安の描写は共感したよ。

あんまり話題に出ないけど、もし現実で超人気アーティストの嫁になったら
（しかもコアなファンが多いｱｰなら）間違いなくあっという間に名前が広まって
家もバレて嫌がらせされるよね。見た目もたいしたことなくて特技も無いなら特に。

しかもライバル扱いのブラストとつるんでたことが知れたら
更に叩かれるだろうしコアなのが多いブラストファンにも絶対叩かれるし
ノブと付き合ってたことまで調べ上げられた日には
刺されるのも時間の問題になってくると思う

だから自分はハチは刺されるほどじゃないだろうけど近々そういう目に遭うもんだと勝手に予想してる。
ナナのモノローグに「守り抜いた命」ってあるだけにハチはハチで危ない目に遭うんだろう。

>>846
ディープなファンならノブと付き合ってたこととかすぐ突き止めそう。
トラネスファンにもブラストファンにも叩かれそうだな。
でもハチが襲われる展開にはならないと思うけどねー

NANAワールドではカリスマ人気だろうからわからんぞ。

>>832
ホームレスもありうる。無学無資格なんだし。あ、実家に帰りゃぁいいのか。
地元に帰ったら悪い評判立って生活しにくそうだけどな。
東京出てどっかの男の子供孕んで帰ってきた。そんでシングルマザー。
ダサすぎだけど、リアルに考えたらタクミが結婚話持ち出すよりよっぽど
ありえる話だ。

でも５年もあるんだしハチがタクミと別居して実家で子供産んで
産んだ直後から必死で働いて金貯めて再び707号室に住み始めたという
ありえない展開もあるかもしれないよね。いや、ないか。

でも浴衣はハチが全部作ってそうなんだが。

>>847
全然関係ないが、ラルクファンの知り合いから聞いたけど、
メンバーの住んでる家から、別宅から、手をつけたと思われる女から、
そりゃもう事細かに知ってるみたいね。
もっとマイナーなバンドなら尚のこと知り尽くされてるんじゃないの？

そんな風に考えたら、この漫画にリアリティが持てなくなりすぎてつまらんけど。

ハチが必死に働くのはありえなそう。子供生まれたって性格はそうそう変わらない。
漫画に現実的なこと言ってもしょうがないかもしれないけど、バイトか派遣しか仕事
ないだろうしね。ていうか離婚したらタクミが金積むだろうしね。
でも必死に働いて７０７号室に帰るって感じの展開くらいしか、読者がハチを見直す
ことってないだろうね。

>846清春(元黒夢)の嫁は付き合ってた当時ファンにも面が割れてた
からライブ後ファンに囲まれて嫌がらせをされたそうだ。
あとGLAYのHISASHIの嫁は元LUNA SEAの追っかけ。最近
その当時の知り合いの子だった事が分かってまじビビったwww
もっと仲良くしておけば良かったとか思ったりwwwww

HISASHIかよｗ　全然羨ましくないなあ
やっぱかっこいいタクミみたいなのは、漫画の中だけだなｗ

タクミが現実にいたらマジキモいだろうけどね。
映画の玉鉄登場シーン、失笑起こってたぞ。｢プ･･･きっも〜｣みたいな。
ワンレンじゃなかったからまだマシだったが

映画は見てないけど、玉鉄ってきもいかなあ
かっこいいとおもってた

玉鉄はタクミ役じゃなかったら、普通にかっこいいんだけどね。

別に玉鉄自体はキモくない。美形だよ。
そうじゃなくてタクミが実写化されてんのがキモい＆笑えた。

タクミは昔のラルクのドラムがモデルという説があるが

ハチって脳みそが普通の人より小さいのかな。
ハチの行動って｢人は誰でも流されるとか、弱い所がある｣とか以前の
問題だと思うんだけど。

いやイエモンのアニーだろ

玉鉄の見た目っつーか喋り方にﾜﾛﾀ

ハチ以外の人間が幸せになるハッピーエンドがいいなぁ♪

間違いなく金八。

それにしても、ハチの二股出来ちゃった婚とお気楽セレブ生活で
読む気がなくなったのは確実ですた。

ハチが今まで迷惑かけた＆傷つけた人間全員に復讐される展開希望。

ハチの人生って高校卒業してそのまま地元でフリーターになりふらふらして
フリーター仲間の子供孕んでデキ婚してるDQNと何が違うんだろう。
舞台が東京になり相手が芸能人なだけで同じようなもん

>>863
どんだけ読者に嫌われようが作者がハチ贔屓してるからな・・・

作者はなんでハチがお気に入りなんだろう。作者自身は別にハチタイプではないみたいだけど。
７，８巻に淳子に似てるって言われるって書いてあったけど。ダメ子を面倒見るのがすきなのかな。

はやくNANA終わらせて次の作品書いて〜
次は芸能界じゃなくて普通の学生の漫画にして！

花より男子にしても、NANAにしても、
今のご時世、玉の輿がもてはやされるのか？

花男の結婚後の生活がハチ。

>>872
だなｗ

ノブもミウにフラフラユリにフラフラするんだったらマリカとやればいいのに。
オッカケのいる飢えた男という設定がわからん。

これからヤルのでは。

>>855
いや多分、それ相当の人だったら現実にいると思うよ。
玉鉄じゃ無理だし、あの年齢設定じゃ無理。
実際にタクミっぽい人は、30歳超えてないといないだろーな。

おっかけに手出すのはご法度だからね。

っても美里とあれだけ仲良くしといて今更気にするもんでもないだろうけど。
ブラストの中にはファンには平等にって言葉は無いのか？
その時点でブラストメンバーは人格疑う。

単に作者がそういう実情を知らなかっただけ。

>>878
全てを語ってしまったな。

でも矢沢ってイエモンとか色々コアなバンドファンじゃなかったの？

有名人だから他のファンから大事にされてたのかな。

詩音って北国出身で、大阪にも福岡にも行って、何で生計たててるの？
ああいうのってオッカケの世界じゃ珍しくない？

>>882
いや、ざらにいるよ
家が金持ちな女が多いけど

結局、矢沢もただのバンギャル程度で、本当の内情など知らないに決まってる。

ただのバンギャル程度って追っかけレベルにならなきゃ
バンギャルって言わないだろう。

なら、ただの夢見る夢子だね

バンドの追っかけしてるより夢子の方がまだいい。

おバカな子らがマスコミに取り上げられて それが流行になってる現状。
NANAも加担してると思われますな。

かつてベルばらが流行った後、ズカファンの質が激変したそうだが、
NANA以後のバンギャルも激変するのかも。

きれいごとだけで語られても迷惑な話だ

>>639
人間としては典型的ダメ人間だけど女としては憧れるって、女としても典型的ダメ女じゃんｗ
一体ハチのどこに憧れるんだよ･･･ハチみたいになりたいのか。こういう厨たくさんいるのかな。
世も末だよ。

ハチより幸子の方がいい。かわいいし美大に通ってんならやりたいこと、好きなことのために
がんばってるんだろうし。バイトもちゃんとやってるっぽいし。
ていうかこれが普通でハチがダメなんだよね。ＮＡＮＡ読んでると感覚が麻痺しちゃうよ。

いろんな意味で駄目な漫画だよね。

だったら､読まなきゃいいのにww

読まなきゃダメかどうか判断しようがないじゃん

美大生カッポーがいい。お互い大事にし合ってるぽいし。
ブラストトラネス関係のカッポーは全て嫌。自己中カッポー★

>>894
うん、もう読まないよ。
立ち読みで13巻まで一気に読んだだけ。
買う価値もないし、なんでこんなにブームになったのか、理解できなかったよ。

メディアミックスの効果は絶大。

普通にハチかわいいじゃん
現実にあんなこゴロゴロいるじゃん むしろちゃんとし過ぎてる方が不自然

詩音→ヤスはどーなるの？

これからくっつく予定ｗ

美雨とくっついてますが
美雨vs詩音？

>>899
現実にあそこまでダメな子がゴロゴロいるわけないじゃん。
ちゃんとし過ぎてるって、ハチみたいな子がフツーだと思ってる人の
｢ちゃんと｣って世間から見たらごくごく普通なことが多い。

>>902
ドロドロ展開近日開始予定

ハチって影響受けやすい＆流されやすい性格って設定みたいだけどさ、
しっかり者キャラの淳子と一緒にいてちったぁ影響は受けなかったのか。
精神的に自立しててやりたいこともはっきりしてる友達と一緒にいたら
自分もしっかりしなきゃって焦るもんじゃないのか。

どんなに男を渡り歩いても汚れない純粋さ、何をやっても駄目だけど憎めない可愛さ、
ってのがハチの魅力だと表現したいんだと思う。

ま、ちゃんと表現されてないし伝わってこないから、嫌われるんだろうねｗ

>何をやっても駄目だけど
ハチは一体何をやったんだろうか。何もやってない気がしますが。

やったじゃん、バイト(笑)

よく覚えているなー、忘れてたw

バイトくらいだしねｗ
唯一の魅力は料理上手なところくらいか。

そのバイトもロクに出来てないけどな･･･。
バイトなんか出来て普通じゃん。誰でもやってるよ。それも大学やら専門やら
行きながらやってる。課題で忙しいはずの美大生キャラはバイト続くのに、
バイトしかやること無いはずのハチは続かない。
なんか普通のことさえ出来てない。

女って、尻軽で節操がない方が幸せになれるのかな・・・

自信なくなった？

自信とかの問題じゃないんじゃね？

ぷぷ

尻軽で節操の無い女が勝ち誇ってレスしてるからね。
真面目な人は自分の生き方が間違ってるのかと迷うのかも。

はい

うんち

>>912
尻軽女が幸せになった話ってたまに聞くけど、
それはあくまでも結果論だよ。
ハチだって心が汚れてないとこをいくら強調しても
痛い女にしか見えん。

尻軽女にはヤリ目で男が群がってくるけど、永遠に本命コースには乗っけて
もらえなんじゃないの？どうですかね男性のみなさん。

バカ女ばっか
お前ら男と付き合ったことないだろ？

↑
定期的にこういう奴くるよな

>>913がある意味一番痛いな

>>922
決まって｢付き合ったことないだろ？処女だろ？｣って言うよなァ。

>>921
んなわけないじゃんｗ

と混じれ酢ｗ

最近ハチが可愛く見えてきた。

最近ハチが幼稚園児に見えてきた

>>920
始めはやり目だったとしても料理が上手くて夜も上手けりゃ手放せなくなるし、
割り切ってる女ならともかくそれで押したり引いたりされれば手放せないって思いも強くなる。
それに所有欲の強い男は移り気な女ほど自分だけのものにしたくなって燃える。

作者も痛いとやっぱファンも痛いな

ストーリーと主人公も痛いですよ

ハチ嫌い！！
不倫女、やりまん、友達少ないし、そもそもブスだろ。いいところ一つもなし。最悪。
私が調査したところによると、ハチ嫌いの女の子はみんな常識があって、可愛くて
真面目な子ばっかり。ファッションもシンプル。
逆にハチ好きな子は、いつも恋愛のことばっかり考えていて、常に彼氏を絶やして
いない気がする。たぶん、股も簡単に開く、都合のいい女。ファッションもいかにも
男受け狙ってるしね〜〜〜。
だいたいハチ好きバカ女は女子大生に多い。
私は将来のこともきちんと考えているので、有名大学に行くことも可能だったけど
敢えて専門学校へ行った。
専門学校の友達は、みんなハチ嫌い。

と長々とすみません…。
要はハチ嫌いって言ってる子の方が人間的にできてる、ということが言いたかった
わけです☆

>>825
ホント、その通りですよね！！
「なんで惚れていたんだろう」まで思ったくせに、妊娠発覚したら涙流して喜んで、バカとしか言いようがない。
普通の常識のある女の子だったら、憧れてた芸能人の子どもを妊娠したらおろすはず！！

>>830
素晴らしい意見です！！
同感です。
こうやって改めてハチの言動を振り返ると、非常識バカ女って事がじゅうぶん分かりますね。

>>832
浮浪者が一番お似合いですw

>>846
私もそう予測しています。
むしろ、タクミファンに殺されて死ねばいいのにw
そしたら、ここのハチ嫌いの皆さんも大喜びで祭り状態ですよね！！

どうでもいいけど、上げてるよ。

ハチが嫌われるってことは、世の中の女も捨てたもんじゃないってことか？
あんな主人公に憧れられちゃたまらんしな。
それにしても、DOM臭いのは気のせいか？全員じゃないが。

私は、ハチは好きでも嫌いでもないけど
これから何か壮絶な出来事に直面して、見直せるようなこと(働くとか)をして
くれればいいなーと思ってます。期待するのは無駄かな･･。

関係ないけど、ハチとタクミって何かピースが合わないというか、
あまり似合ってない気がする。

>>934
元々好きで結婚したわけじゃないからね。
合うわけないと思う。

お互いに好きだとの描写はいろいろあったと思うんだけど…
なんでこうも受け取り方が違うのか不思議。

あまり納得できるような出来じゃなかったから。

>>936
へ？あった？
ノブの子じゃないと確信して、ノブの将来を案じてタクミの子として育てる決心をしたんじゃ？
結婚してもらえるとは思ってなかっただろうけど。

女は自立なんて考えずに、金持ちと生でやれって、それも真実だし、女が自己実現とか言って少子化が問題になった現代では、作品にして世の中に問う価値があると思う。

ハチがここで叩かれてるのって男依存と尻軽が理由なんだよね。
でもちょっと見方を変えれば男依存は「俺がいなきゃ駄目だな」みたいな感じで男のプライドを刺激するし
尻軽は男の独占欲を刺激する。仮に計算でやってたとしたら上手いなーって感じw
でもそれを天然でやっちゃってるからタチ悪いーって思うけどw
逆に自立してて一途な女の子だと「必要とされたい」っていう欲求が満たされないし
収入が男より多かったりしたらいくら時代が変わったとはいえ男のプライドは傷つく。
一途なのは一時的に独占欲が満たされるけどそれこそ「釣った魚」状態になってそれ以上の刺激がなくなる。
プライドと独占欲の塊のタクミにはハチがぴったりかと。

>>940
すごい解釈だな。

｢自立＝エリートのキャリアウーマンになる｣って訳じゃないじゃん。今話してる自立は普通誰しも
する自立でしょ。その自立をしたからといって男のプライドが傷つくとは思えませんが。
尻軽は男の独占欲をくすぐるって男はそんなバカじゃないよ。尻軽＝バカ女、肉便器それで終了。

矢沢はハチのこと大嫌いっぽいなw
作品とか仕事とかの関係で表には出さないだけで

じゃなきゃ あんなバカ女描いてられないよw

詩音はヤス専用便器なのですか？

小悪魔的な女は男心をくすぐるかもしれんが、尻軽が男をくすぐるってことはなかろう；
＆甘え上手は男心をくすぐるかもしれんが男依存が男心をくすぐることもなかろ；
誰にでもすぐ股開いてる女なんて大事にしようと思わんし、自分だけが趣味の女なんぞ
重くてうっとうしいだけやんけ。
尻軽で男依存してる人間は自分を肯定するためにそういう解釈したいんだろうか

レンって麻雀の時にしか八と会ってないし、ちゃんと話してもない頃
ナナの為とは言え、グラスが割れた状況を八の気持ちになって代弁してたよね。
タクミが八の気持ちまで話したとしても、いつも自分の言い訳を
第三者を通して理解して貰ってる気がする。

>>941
そうですよね！！
要するにハチ＝尻軽女＝バカ女＝肉便器ですよね〜。
だいたいハチとヤった男もバカばっかりじゃん。
浅野、しょうじ、タクミ、ノブ。
ナオキも「可愛い」とか言ってたし、バカ男。
シンちゃんもハチにはなついてるみたいだしね〜。
実際はあんなブスで低学歴でやりまんのバカ女なんて、男にちやほやされません。
ハチとヤる事だけが目的でちやほやされてるのを、ハチは「私って可愛い！もてる〜」って
思ってそう。

>>942
そうですよね！！
矢沢はハチが大嫌いなはず！！！
バカ女描くのって疲れるだろうなぁ〜〜〜。
私は割りと将来のこともきちんと考えているし、男に簡単にヤらせないので
バカ女については読むのも疲れますwwwwww

>>944
まぁハチ好き女は低学歴の尻軽女ばかりですからねw
バカな解釈しかできないのでしょう。
ある意味あわれw

>>945
ハチは高卒のバカ女だから、自分の気持ちさえも話せないのでしょう。

きのうまんが喫茶で全巻制覇した31歳のおっさんが来ましたよ！
なんか流行ってるらしいんで・・

ナナのバイトって何？
一回も見なかったんだけど。

アタシはセックスから始まる恋愛が多い。セックスの相性は大きいよ。だけどそれだけじゃない部分に価値観を見いだしていくんだよね。少数派かもしれないけどそういう女もいるよ。

ハチって美人タイプではないけど可愛い子、って設定じゃなかったっけ。そう読み取った。
確かに頭が弱く股のゆるい女だけどブスって設定ではなくない？

>>934
私も今後ハチを見直せるような展開になって欲しい。このままじゃ本当にただのダメ子で
終わっちゃうし。

947
なんか見苦しいです

759〉天ないが矢沢マンガを読みだしたきっかけだったんだけど、未だに墜ちた時に元気もらったりしてる。心に残るセリフもいっぱいあるしマンガでこんな泣いたの初めてだった。

でもやっぱり八はｷﾓｲと。。

みなさん十分心のコミュニケーションとってからセックルしてください。
人間関係ロクに築けてないのにセックルだけはしてる。体だけで繋がってもしゃーないでしょ。
メールとセックルだけの恋人関係ってむなし過ぎ。いびつ。
ＮＡＮＡのカップルはみんなメール＆セックルだけで繋がってる感じだね。

とマジレすしてみる。

>>950
いえ、確実にブスですw

>>951
ハチ好きの低学歴バカ女ですねw

>>953
そうです！！キモイ上に低学歴の股緩々女www

なんかこのスレにも新キャラ登場ですかねぇ･･･

ハチの叩くべき所は低学歴とか高卒、顔立ち云々ではなく
軽薄で考えのないところ、自分が悪いのに被害者面、とかそういう所では？

>>957
そうですね！！
低学歴、高卒、バカ女、ブス、股緩々に加えて、957様の「軽薄」「被害者面」も
確かにその通りです。
難しい言葉をご存知でさすがですね！！
ハチ嫌い派の方はやはり高学歴だなあ、と思います。

>>957はあなたの発言を皮肉ったんですけどね；
これ以上ハチ厨と同じような口調でのレスはやめてくれ･･･。
アンチハチみたいだけど、口調、攻撃の仕方がハチ厨と激似なんですけど。

って自分釣られてしまったのか？

>>959
ハチ厨って何ですか？？

>948
ナナもバイトはしてたよ…
707に住み始めてデビューするまでの間は…
なんだったか忘れちゃったけど。
ハチが散財して家賃困ってナナがそれを咎めた時、
自分はちゃんと働いて稼いでるっていって
ハチが驚いたような描写があったような。
バイト出勤や帰宅の描写もあったような。

漫喫派で繰り返し読んでない＆手元にない
んでウロ覚えですが…

考えの甘いハチに対し、ナナがきちんとしてたのが
清々しくて、読んでハチ馬鹿〜って思った覚えがある。

なんか分かりやすい人がいるね

>>961
ナナのバイトって引越しやしか思い出せない

そっか引っ越し屋か〜そういえばそうだったかな。
なんだったかは忘れてたけど、したことあるのは確かですよね。

妊娠騒動の時ノブにもナナにも謝ったり説明したりしなかったな。一人被害者ヅラして。
あんた、加害者だよとツッコミ入れたい。 結局ノブ、ナナから接してきてくれて仲直り？
みたいになってるけど あっちから来てくれなかったら永遠に放置してたんだろうね。

これ以上誰もノブのこと傷つけないで欲しい

･･･は？

家具屋､出版社｡
あとは知らん｡

>>966

そのバイトやってたのはﾊﾁじゃなかったか？

大昔過ぎて記憶があいまいになっているので。

１２巻の頭で蓮の事をハチに聞いたのがひっかかる。単にハチが707号室の持ち主やから？蓮の事なら泰に聞くのが自然ぽいし、ナナは失踪したから居ないのは分かるけど花火大会はハチノブ泰シンで集まっても違和感ないのに、なんで蓮が人数に入ってるんやろう
偽美里のバックでストーカー殺人のニュースが流れたのも気になる。

>>969
�_がナナを殺す線もあるな

>>931読んでハチアンチがいかに馬鹿か解りました。
あ、自分はアンチでもオタでもないです。

>>931には怨念を感じる・・・

いや将来を考えたら有名大学に行けよ。

>>971
あんたがバカじゃないなら>>931は特殊だってわかるでしょ。
アンチが全員あんなレスしてたわけじゃないじゃん。

>>931は別としてアンチ(？)が言ってるハチ批判って正しい、というか言われてもしょうがない
ことばかりだな。大抵批判されるのって軽率で尻軽、仕事続かない、探さない、金銭感覚なし、
周りに甘えすぎ、自分が悪いのに被害者面･･･云々だけど、全部事実だしフォローしようがない。
(若干大げさに言われてることもあるけど)
その証拠にハチオタがアンチに反論するときって｢人間弱い所もあるよね？だから
仕方ない｣とか｢そういうあなたは立派な人間なの？｣とかばっかりで
論点がおかしい。

｢人間弱いとこあるよね｣とかなんとか言って、ハチの行動を正当化しようとするハチマンセー
がいるけど、｢弱いから｣って言えばなんでも許されるとでも思ってんのかね。弱いのなんか
人間みな同じ。

じゃあ障子の浮気も人間弱いとこあるしいいんじゃない？って言えば反論してきそうだけど〜
ハチにだけあてはめるんだろうね･･･

さゆりか？

>>931>>932すごい必死ですね。常識ある人はみんな子供堕ろすんですかね？
育てるのも大変だろうけど、堕ろして、普通に生きていくのも、神経疑いますが。
ハチはそれ以前の軽はずみな行動が問題あるとは思いますが。

確かにハチの行動は問題だらけだけど、子供堕ろさなかっただけマシだと思った。
堕ろして何事もなかったように生きていってちゃっかりノブと付き合い続けてたら
マジで欝だ。
(まぁそもそも常識ある人だったらまず会ったその次の日にやらせたり、生でやらせ
たりしないだろうけどね)

＞まぁそもそも常識ある人だったらまず会ったその次の日にやらせたり、
＞生でやらせたりしないだろうけどね

自分も拒否反応起こすのは、その部分だ

ﾅﾅのﾊﾞｲﾄは、謎だよ。引っ越し屋の前に夜、何かのﾊﾞｲﾄしてた。８が「SMの女王？」とか聞いてた。
でも何のﾊﾞｲﾄかは不明。

ハチは散々既出だけど、
そういえばナナも引越し屋の仕事すっぽかしたことあったね。
ついでにミウも大して仕事も無いのに何故か生活できてる上「飼い猫」状態。
（事務所の誰かにまかなわれてる？）
朝海も男ともめる度しょっちゅう仕事すっぽかすんだよね。
レイラはバイト自体出来無そうで問題外な気が。
シンは売春←（同情する余地ないのに何故か殆ど叩かれない。ハチと違い、男キャラだから？）
美里は何のバイトしてたんだ？

正論極論ばっかりの厨房臭いアンチ意見はもう秋田。
しゃべり場かよw

他に語ることもない作品ってことじゃん？

人の庭荒らす暇あったら
てめえの花を咲かせろや

2chで縄張りｗ

>931はアンチを装った荒らしにも見えるが。
なぜ擁護ではなくアンチ側からといえば
ここの擁護派、ハチ叩きに関しては反応が過敏過ぎるから…

ハチを批判するレスより、そこまでかばう人のがよっぽど熱いよ。
それこそ漫画の一キャラなのに。

自分ににてるからわかるって意見が多いから
自分が否定されてるみたいで嫌なんだろうか。
ハチを見てこういうのもアリと無駄に安心したいのを
ありえないと批判されるから居たたまれないのだろうか。

確かに中にはハチみたいなやつもいる。
自分の中で共感するのは勝手だが、
現実でそれが容認され通用するのは希なこと。
漫画を読んでの、自分の感想として
思ったことを書くならともかく
批判レスに対していちいち反応しなくてもいいのにな〜と思う。