1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 10:15:29 ID:ARX/BaPI0
3 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 10:52:25 ID:???O
この人の場合、伏線というより、思いつきのような気がする
>>1 乙ノシ
4 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 11:53:40 ID:zZq4sb6kO
飯坂ゆか子の漫画でしか見た事ない
5 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 17:28:00 ID:???O
1さん乙。
アルフィージのためだけに新刊買おうとした者です。
地元に売ってない…7Y使わなくては。
悔しいので文庫6巻も頼んでくる。
アルフィージ大好きなんだよ…
6 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 20:12:27 ID:???0
乙ですー。
3巻の時点ではまった友人に借りはじめ、
ザッツとルーンが好きだった小中学時代。
12巻で脱落した友人に代わり自分で買ってましたが結局18巻で脱落。
ルーンはこのまま目立たなくなって終わりそうかなとほのかに心配していたのですが
まさか竜騎士の座すら奪われていたなんて orz
サーベルが竜騎士になって喜ぶ人なんて作者以外にいたんですか…
ついでに久々に本誌読んでみたんですが、あれがラス?本当に…?
記憶が性悪のところまでで止まってたから、
普通の人みたいな笑顔や思案顔に違和感が。
18巻以降の展開さっぱりわからないけれど、
テーセウスとルウォークだけでも平穏であってくれていることを祈る。
7 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 23:16:37 ID:???0
>>1 乙です!
ラスも復活したんだし早く終わってほしいよ・・・
8 :
花と名無しさん:2005/12/04(日) 23:58:23 ID:???O
>>1乙です。
ラス復活ときいて飛んできました。
昔ラス厨だったノデ…
9 :
花と名無しさん:2005/12/05(月) 22:00:31 ID:???0
そもそもサーベルって誰だっけという自分が通りますよ
>>1乙
前スレの
>>996さん、ありがとう!
アルピノの人がカイスターンなんですね。
あぁ、この人がホ○だったのか・・・orz
やっと話についていけましたよ。
オールバックの黒髪人はテーセウスという名前だったのか。
顔は思い出せても名前が出て来ない人が多いよorz
てか、10年って歳月長すぎです(泣)
ストーリーだけでなく登場人物まで忘れられる漫画…
という自分もサーベルの顔がいまいち思い出せない
久しぶりに公式サイト見たらリニューアルしてた。
TOPページくらいちゃんと書けと(ry
今の公式って、たしか裏ページじゃなかったっけ?
自分のトコだけじゃないよね?
こんなことになってるの。
>>13 げ、ホントだ>裏ページ
しかも入り口をクリックしたら
File Not Found
-------------------------------
The requested URL was not found on this server.
指定されたURLは当サイトに見あたりません。
移動されたか、削除されたようです。
って出ましたよ orz orz orz
Now I lay down to sleep,
で、ぐぐってみたけど、結構、有名な唄みたいだね
>>15 >>17 そのページ、今のサイトアドレスになった時からあるよ。
通ってた時、興味本位でアドレス削ったらそれが出てきた。
それでつい作者に「あんなページあるんですねぇ、可愛いです」
みたいな事メールで送った記憶がある。
サイト更新の時に何かミスったのかね……誰か早く直してくれ<公式
19 :
12:2005/12/07(水) 09:28:14 ID:???0
ん?私が見た時はTOPがPCと携帯用の入り口になってたのに
裏に変わってるよ・・・。
新しいサイトのアドレス覚えていたので貼って置きます
ttp://neko.g-com.ne.jp/mi/ 先生、アドレス単純スギ・・・(笑)
ラスの顔こんなに変わったの??
それとも手抜きですか?('A`;)
TOPビアレスかとおもたらラスだったのか
改装してますます見にくくなった希ガス
23 :
花と名無しさん:2005/12/07(水) 16:12:15 ID:sweJw6AE0
123 青い笑道!! 2005/12/07(水) 14:31:18 ID:hKDL56ck0
初めまして、今日は。
書き込む場所が違うかもしれませんが、一応鋼の事なのでこちらに書きました。
来年は、また鋼のアニメが放送されるようなので、書くなら今しかねぇ〜!と言う訳です。
実はこの作品は、SNKプレイモアの対戦格闘ゲーム「ザ・キング・オブ・ファイターズ」シリーズの登場人物(大総統=ルガール・バーンシュタインや、マーテル=アンヘルや、リザ・ホークアイ=マチュアなどです)
スカーの顔の十字傷は車田正美さんの漫画「風魔の小次郎」のシグマだったりします。
一番多く使われているのが月刊ウィングスで「ドラゴン騎士団」を連載中のおうかみみねこさんの作品からの盗用(登場人物はアレンジしていますが)です。
詳細は書きませんが(多すぎて書ききれません)、エドの瞳(金色)は竜の目(作品中では竜妃になる女性のみに現れるもので、金色の宝石)で、彼の外見はドラゴン騎士団のルーンが元です。
ウィンリィはセシアだったりします。
それでは、これで失礼致します。
黙っておこうかとも思いましたが、おうかみさんが可哀想だと思い書き込みました。
24 :
花と名無しさん:2005/12/07(水) 16:12:51 ID:sweJw6AE0
131 青い笑道!! 2005/12/07(水) 15:12:01 ID:hKDL56ck0
多分ファンサイトには書き込んでいないと思いますが(ここに書いたのが初めてなので)。
コミックス12巻の「皆のおかげで生きられる」という台詞を見て、ドラゴン騎士団にも二人が同じ台詞を言う描写があったのを思い出しました。
台詞は「炎...大丈夫だよ 一人じゃないから」というものです。
ドラゴン騎士団〜の方は文庫でも出ていますので、もっていらっしゃる方は確かめてやってください。
先月号の鋼も大総統がラースになった話も、ドラ騎士の二巻(文庫ではない方)の皇竜紀の「陛下の血に触れて半日苦しみ死んでしまった女官がいたんだ」という台詞が逆になった(男で賢者の石に耐えられた)のを思い出しました。
獣の姿のエンヴィーというのもドラ騎士の「ブラック エデュケーション」の昔のラス(デュシスの凶魔獣だった頃)を思い出しました。
生き物を大量に殺したところや、ドラ騎士とは違って人間が体内に入っていたりと細かい描写は変更されていますが。
イズミ・カーティスのモデルはルーメン ルーナエの玄葉(くろは)ですね。
刃物を持っている黒髪の女性というのが同じですし。
それでは何度もすみません(汗)。
25 :
花と名無しさん:2005/12/07(水) 16:13:50 ID:sweJw6AE0
141 青い笑道!! 2005/12/07(水) 15:49:06 ID:hKDL56ck0
実はFCに入ってましたよ。
母親に「ファンクラブなんぞに入るな!」と怒られたのは遠い昔の話です。
トランプは持っていないです(無料のジャンプのトランプはあります)。
作者に手紙で文句を書いたことも昔の話。
それとも漫画の方で「黒い稲妻」と載ったので、おあいこなんでしょうか?
しかもFC解散の時には「自分も地方出身者なので...」と言い訳がましいことを書いていましたね。
145 青い笑道!! 2005/12/07(水) 16:03:26 ID:hKDL56ck0
何度もすみません。
ドラゴン騎士団は今はメーリング何とかなるものをネットで展開しています。
会員制のものは嫌いなので、参加しません。
皆からハブにされるのは一番いやですし、自分が黒い山羊なのはよく分かっています。
26 :
青い笑道!!:2005/12/07(水) 16:19:12 ID:4HBFBH8L0
鋼の掲示板に書いたことがこちらに書かれているよ(汗)。
事実ですが、相手にしないで下さい...。
ぬる〜い目で見守ってやってください。
黒山羊より(笑い)
盗用とかいうなら押上さん自身も「パパは正義の味方!?」で主人公がバイクに乗っているシーンが
「スーパー戦/隊/大/全/集 発行・講/談/社」に掲載されていた写真のまんま(バイクのデザインは変えている)とかあるんだけどね。
今だったらかなり問題になっただろうね
>>23-24 こじつけすぎてどこをどう突っ込んでいいのやら…。
指摘してる鋼キャラの元ネタが別にあることを知らんのだな。
こういう事は他の作品をきちんと知った上で言ってほしいものだ。
>>26 「鋼の掲示板」とか書いてる時点で2ch初心者丸わかりだな。
とりあえず暗黙のルールに従って半年ROMれ。
釣りだとしても馬鹿すぎる
あーそういやそろそろ冬休みか
^^;(核爆)
教えてちゃんで済まんのですが、カイスターンがラスに生命力をあげる時に、『ルウォークと魔物(ビアレス)の肉辺』と言ってますが、何でルウォークが出てくるんでしょうか?
アルフィージなら分かるんだけど…
教えてデルテ様…。
>>33 ルウォークは凶魔獣に襲われていたはず。背中にひどい傷があるシーンがあったと思う。
>>34 dクスです。そういえばっ。そんな場面が。
これでぐっすり寝れますー。
>>34 背中ではなく胸から腹にかけての傷だったとオモ
スルー出来ない私を許してくれorz
>>25 >ドラゴン騎士団は今はメーリング何とかなるものをネットで展開しています。
これやってるの作者じゃないはずなんだが……作者やってたっけ?
>>38 ちがう
メーリングリストは昔からあるが、今は放置ジャマイカ?
>>38 作者やってないと思う。
本人の勘違いか、またはこの文章には「誰が」が書いてないから、
「(ファンによって)ドラゴン騎士団は〜」と受け取ればいいのかと。
いいがかりも甚だしいってのはこういうことなんだよと、実践で示してくれたのかな
>>26は。
ところでトリビア本って11月下旬から発送開始ってあったけど、届いたよってヤツはいないのかな?
まだ出来上がっていないみたいだよ
公式なんとか汁→改装
トリビア本届いたヤシいる?→作成中で〜す
ここ見てるのかww
せんせー!
見てたらFC問題についてコメントヨロw(・∀・)
あーこの漫画はまったなー
全プレとかはじめて応募したしなー
いいおもいで
この人、仮にも漫画家のくせにビックリマソのDVDパッケージを日記に載せるのか…。
それどこの日記?
>>47 公式サイト photo memo 02
のこと。
dクス
01が仕事日記。02がプライベート日記。トップにブログ。
同人HPにもブログ。ジャンル別にも日記。
自分語り過剰杉wwwうぇwww そんな暇があるなら原作の絵を(ry
仕事とプライベートの日記は分けてくれてる方が便利だけど、ブログと写真日記はなあ…。
まあ、ちゃんとしたドラ騎士が見れるなら作者自身のこたーどうでもいいんだけど、それが見れないからついついそんな事まで気になってしまうんだよなあ…(´・ω・`)
絵、FLASH表示になったんだね
ちょっと、荒いし見難い気がするよ
何そんな無駄なことに時間割いてるの…
何が何でも私の素敵絵はダウンロードさせないわよ的な意思表示ですね。
きっと。
なるほど!
頼まれてもしねぇよwww
てか、日記ありすぎて読みにくい気ガス
特に公式じゃない方のサイト
構造めちゃめちゃですな・・・。
もっとすっきりさせてくれ。
サイトや日記から見る雑多加減が
原作の雑多加減に反映しているのか……
全てにおいて整理整頓の出来ない性格なのか
広げるのは得意!w
広げるのは風呂敷の上のみにしてください、綺麗に片付かなくても、すぐにまとめられるよう
床にばらまくだけばらまくから片付かないわ、片付く気配見せないわ、散らかる一方だわ…
公式サイトのメニューが見づらい件について
仕様です
どこかある場所での出来事をばっとやって、
また時間巻き戻してその時こちらでは…とやってくれれば
もうすこしわかりやすいんだがなあ
1年くらい巻き戻せば足りますか?
10年くらい前からやり直したら足りる。
カイナルディアに入ってからの時間の経過が知りたい
竜帝が瀕死のまま、3年くらい経ってるような
それ瀕死じゃないl、瀕死じゃないよ…
ブログとかコメントとか作者が身近すぎて嫌だ。
なんか一般のドラ騎士ファンサイトみてる気分。
あぁ…あの人公式のつもり無いんだきっと…。
「私」のHPなんだね。
だから見る側無視の不親切設計でひょうひょうとしてられるんだね。
数字を項目にしてシンプルカッコいい風にしてるところが素人同人サイトくさい。
全然シンプルカッコいいじゃないよ先生。
古いよソレ、プンプン臭うよ。
防虫剤のかほりが。
キャラ紹介からして(ry
裏とはいえ公式サイトにカップリング表記だもんなー
ドラ騎士同人やってた友達が泣いてたよw
改装したら裏のカップリング消えたよね?
裏自体が消えた?
裏自体は残ってるよ
カイスターンとラスの絵が追加されてるし。でもカップリングとか語ってたページは消えた?
竜城でカールがラスに渡した石のその後がさっぱりわからないんだけど
何かに活用されたっけ?
まず石を渡されたことをさっぱり覚えて無かったよ、そして思い出せないよ…
直後と、サーベルとのうんぬんのあたりでラスが手に持ってる描写はあったけど
その後どうなったかはワカンネ
>裏とはいえ公式サイトにカップリング表記だもんなー
どんなのがあったの…?
>>76 自キャラの好きなカップリング・苦手なカップリングが書かれてた
あとカップリング全般についての好みとか
保存してあるから詳しく知りたいなら書くけど…知らない方がいいかも
作者の苦手カプにはまってたら、何かやるせなくなりそうだね。
ラス×ルーン主流に進んでいたドラ騎士同人界にある日突然投下された爆弾。
2000年に作られた作者自らが運営する公式HPが存在した。
しかし時はドラゴン騎士団の全盛期。閲覧者は見る間に 500000人に突入し、作者の天狗ぶりは絶頂を極め、有頂天で自分を語る。
…というのが表向きのあらましだが、最近の脱落ファンの証言により、この公式サイトにかなり問題があることが発覚した。
多すぎる自分語りに加え、閲覧者が熱望しただろうドラ騎士漫画や書き下ろしイラストはほとんどない事実。
Galleryは同人イラストばかりで埋められ、唯一の救いのTOP絵もたった1枚で終了。
そして、HP改装時に増えたのはドラ騎士イラスト……ではなく誰も求めていなかった裏サイトのカプ表記…。orz
このいいショボすぎる運営体制と公式サイトでの自キャラカプ表記という作者のDQNっぷりに 失望しファンをやめた閲覧者も多いとか。
しかし最大の疑惑はそのカプ表記である。
そもそもドラ騎士の同人誌はラス×ルーンが多く、相当数のサークルが活動していたはずである。
しかしラス攻ルーン受が広まっていたにも関わらず公式の裏サイトではなぜか 「ラスは総受」となっているなど、
その一言で相当数のサークルが別ジャンルに流れたでは…との憶測にスレ住人は絶望した。
なお、裏サイトのカップリング表記が消えたのは「この件に関する追及を握りつぶすためではないか?」との見方が有力。
× スレ住人
○ 同人買専
>>73 カールとラスが会ったことすら忘れてたww
ラスってどのつら下げて今更復活しているの?
総受特権?
最近読んでないんだけど、未だに俺ってカワイソウで不幸なんだよオーラ漂わせてるのかな。
いい加減誰かに拳をあのツラに叩き込んで欲しいんだけれど。
おかしいな一番好きなキャラだったはずなのに、
懐かしいよ、3巻からの表紙デザイン変わった時のカッコイイとはしゃいでた自分…。
カイスターン、アルフィージ、イリューザー、クリューガー、光竜、ギル、ゾーマetc
ラスが関わって人生真っ暗になったり命落としたキャラは片手で足りないし。
周りにこれだけ心配させ迷惑かけておいて、当人がこれまでに やったことと言えば
うさ晴らしの魔物退治か周りへの当てつけ。いつまで自分の不幸に溺れてるのかと
こないだちらと見たけど
「あなた誰?」ってくらい飄々というか明るいというか。
随分変わっていて驚いた記憶が。
ウィングス読んだ。
ラスの正体についての説明…もうちょっとわかりやすくならないかな。
自分の読解力が落ちてるだけなのかもしれないけどさ。
>86
ラスの正体?何か新しい設定でもあった?
89 :
花と名無しさん:2005/12/29(木) 23:28:53 ID:dJloQTLxO
86じゃないけど、今回の冒頭でリムがモノローグ風に説明してる。
ラスの器の変遷、最初はイリューザーで次はクリューガーでナディルが乗っ取って呪いが封印符で云々…
竜都篇あたりからはまって10年近くずっと本誌買ってたけど、
何回読んでもわかりづらくて意味不明だったよ。
数年前から脱落してたけど、
締切ぎりぎりで今日トリビアブック申し込んじゃったよ…
アキラメキレテナイorz
リュクレオン・レイスリーネ
ルーン・ティントレット
ザッツ・デルテ
なんか好きだったよ
漫画もう15巻あたりから買ってないけど
ザッツはホモ要員なんだねバイバイ
サーベル、ギル、リム(ルーン好きな奴?)すごいウザいからいらなかった
私も好きだった…>ザッツ・デルテ
ホモ要員かそうか。
ザッツがホモ要員なんて嫌だ
いつの間にかそんな事になってたんだな…
読んできた。
ラスの体の変遷解説。
イリューザー⇒クリューガー⇒ゾーマで、
ラスの体を作るのにナディルの封印符を使ったとか云々
↓
ナディルに本当に立ち向かえるのかと不安がるセシア
それとは逆に何の気負いもなさそうなラス
↓
「それをセシアに渡したら何が起こるんですか」
「それは見てからのお楽しみ♪」
などと話しながら歩いてたら、でかくてやばそうな魔物がいたので
飛び降りて逃げるキチェルと竜戦士
↓
上から降ってくるキチェルたちを見て驚くビアレスとギル
↓
這い上がって二人を見つけ、「人手二人確保!」と喜ぶキチェル
こんな感じ。
キチェルのDQNな引っ掻き回しっぷりが書きたかっただけとちがう。
>>89>>93 乙。しかしまったく分からんな。
なぜ今更そんな話が出てくるんだか。
キャラの心情が何の事件も経ずにコロっと変わってるんだよな
作者の頭の中では心情変化の過程があるんだろうが。
あと漫画なのに1コマ1コマがただのキレイな絵って感じで人間のカラダの動きを描くのが苦手なんだなと思った
トリビア本届いた。
トリビアというより総集編・・・
結局まともに話を書く気がないというか
自分のキャラカプホモ萌え一番に押すタイプの人なんだよね
あとがきからも滲み出てたのに小学生の時は気づかなかった哀しさよ
関係ないけど月華読んだことあるんだけど
この人のホモ描写ってエロくもなんともないね
絵がマネキンみたいだからか表情がないからかわからないけど
ホモ嫌いな私が見てて何とも思わなかったからさ
日記見て思った。
ケーキ食いすぎ…太るぞ先生。
サイズはA6ぐらいで表紙あわせて20ページ
復活編序章までとblack educationの解説
トリビアの他に初期のラフや手書き年表、名場面などもあり
タダだから仕方ないが内容は薄い
気になったんだが、セシアの呪いの鈴はずしたのは竜妃だったよな?
竜帝になっているんだが・・・
103 :
98:2006/01/01(日) 13:23:08 ID:???0
>>102 トリビア本の内容です。
他にも闘竜の状況、竜官の剣術弱さランキング・料理の腕ランキング
などがあった。
本当に実に物語が崩壊している現状なんですね。
>上から降ってくるキチェルたちを見て驚くビアレスとギル
>↓
>這い上がって二人を見つけ、「人手二人確保!」と喜ぶキチェル
キチュルとビアレスとギルは互いにいつ知り合いになったんだろうとか
互いにどう思っているだろうとかそもそもギルとビアレスって
華々しく死んだはずだ、とかいちいち考えてちゃいけないんですね。
>>104 そのへん読んでないからわかんないけど、
ビアレスは赤の竜官でギルは火竜の騎士なら顔合わせはしてるんじゃないの?
ギルは知らないけどビアレスはカイスターンの生命を使ってラスが復活した時にラスの中から解放されたんでしょ?
死んだというよりは取り込まれてたようなもんなんじゃないの?
>>105 というか今までは魔物として竜族と敵対していたが
今日からはキミは竜官だ! という展開を何の葛藤もなく
キャラが受け入れるのが変じゃないか?
この二人って竜帝や竜族に対する忠誠心や仲間意識はかけらも
なさそうだけど設定がそうなっていれば別にそれでいいのか。
ビアレスはセシアがいるから理由はわかるとしてギルって…
この二人って前にキチェルと会ったことあったの?
>>104 異界でキチェルがザッツ達と再会したときに
セシアがビアレス&ギルを復活させたので面識というかあったことはある
それにキチェルとギルはその後竜城へ行くまで行動を一緒にしてたし
>竜官の剣術弱さランキング・料理の腕ランキング
料理ってなんだよw
できればランキング教えてほしいw
トリビア本届かなーい(´・ω・`)
これと文庫本セットで売りさばきたいから早くしてくれよ。
あけましておめでとうございます。
キチェルは未だに好きだ…
最初から良い意味でDQNだったから、正真正銘のDQNになった今も一応まだ耐えられる
でも昔は、シリアスな場面では緊張感を持ってたし空気読めてたような。
かつ、飽くまであっけらかんとしてんのが良かった。
吊り目は残してほしかったな。
なんか顔変わって性格もつられて変わった感じ。
暇つぶしに料理勝手に予想しようか。特になんの意味もないが
あるフィー>テー>(壁)>カイ>ルウォ 略せねえ
じゃあ剣術は
テー>(壁)>カイ>ルウォ>あるフィー だな
てか、なぜ料理なんだろう
作者が料理する男に憧れてるとか?
116 :
98:2006/01/06(金) 00:21:57 ID:???0
ランキングです。一応ネタバレなので改行
竜官剣術弱さランキング
アル<ルウォ<カイ<テー
補足 剣でなかったらアルが一番強い
料理の腕ランキング
カイ>アル>ルウォ 謎テー(男子厨房に入らず)
補足 飛び入り番外で最下位ラス
117 :
花と名無しさん:2006/01/06(金) 02:44:22 ID:VTzGenzZ0
おー、懐かしい。この漫画、昔好きだった。
完結したらまとめて読もうと思って早数年・・・まだ終わってないのね・・・
キャラの名前がどれも響きが好きだったな。
ルウォーク、レイスリーネ、セルノズーラとか。
新人賞評って…他人よりむしろ今の自分の漫画を評価して貰えよ。
116の結果を見て、略してない名前を思い出せなかった
カイスターンごめん、地味に好きだったような気がする
好きなキャラほど当時の熱い気持ちを汚さないために忘れる罠
>剣でなかったらアルが一番強い
口先だけとか?
>>116 その作者的萌え補足を書きたいがためのランキングじゃないの…と、どうでもいい気持になった。
同じ補足にしても番外編っぽいノリでギャグミニ漫画でもコミックスや本誌に載せてれば漫画家らしいのに
最近の押上はほんとに漫画家?ってかんじだな
>剣でなかったらアルが一番強い
素手でビリビリ魔物とか倒しちゃうテーセウスや
わけわからん火(?)の魔法を使っちゃうルウォークより強いのかよアルフィージ!!
ビアレス&魔物が竜城来襲した時にも陛下たちと一緒に結界強化の祈りしかしてなかったのにww
>>剣でなかったらアルが一番強い
ありえないよなwもう押上脳内どうなってるのかついていけんw
久しぶりに作者裏サイト見たらカイスターンXラスが置いてあってもにょった
>剣でなかったらアルが一番強い
精神的なところで一番強いのが、アルフィージってことでしょ?
竜官や竜騎士の力(剣術)がいくら強くても、アルフィージに説得(説教)されたら
何だかんだといっても皆、従うってことだと思ってた。
竜帝にすら説教かますんだし。
たった一行の補足だろうと、解説が必要なほど説明下手。
これぞ狼クオリティ。
>>127 いやたぶんそれは誰もが分かってるよ。
ただ剣という戦闘的ランキングに、
何故そんな身内のみ有効のような補足が必要なの…
いったい何やりたいのこの作者というつっこみだと思うよ。
つーか公式キャラ紹介にしたって趣味やら特技やら細かく設定してあるのに漫画の方で全然反映されてないからなあ
さりげない描写とかエピソードで「こういう趣味がある」って表現した方がよっぽどましなのにただ「実はこういうキャラなの」って文字で細かく表現しても説得力ないんだよな
それは作品にも言えるわな。謎解きを漫画で上手く表現出来ない、
文章にして語りやセリフの形で入れても、読者の頭に入らない。
やっぱり漫画が下手な人なのかな…自キャラ萌えを自制するだけで
かなり良くなると思うんだけど。
謎解きに限らず1コマ1コマで何が起こってるかってのを絵で表現できてないんだよな
読み返してみるとセリフで「〜した!?」「〜してる!」とかキャラがしゃべって、それで読者が「〜してるのか」と理解することが多いと思う
漫画家としてはそれって最低だよな・・・
いや、連載当初は結構読ませるものを描いていてくれたと思うけど
人気が出て駄目になっちゃった感じ。
人気が出て勘違いした上に編集が甘やかしたのではないの?
大体編集担当は自キャラ萌でストーリーが停滞、崩壊する前に
ブレーキをかけるか打ち切るよね?
他のプロ作家でも自分の物語を終わらせる事ができない人は
世の中結構いるけどそういう人って一応一瞬でも
人気が出た人でその時周囲からチヤホヤされちゃって
肝心の作品の質が落ちちゃって・・・という
そのパターンに当て嵌まっている気がする。
押上の場合コミックスあとがきで散々自キャラ萌え露呈してるんだよなー
あのキャラが萌えだったから話が長くなっちゃって、とか書いてた気がするし。
そういうの見て編集とか何も思わないのかね
ストーリーがあってキャラがいる、じゃなくてキャラに萌え萌えしてもらうためにストーリーがあるってかんじなんだよ
自分のキャラで同人してるようなもの。同人作家レベルってことだな
設定もDOQぶりがすごいよな
死んでも作者に萌えられてさえいれば無理やり再登場、何度でも生き返ります
敵だったはずが萌えのせいで味方キャラとしてメインキャラに昇格、種族の壁も一瞬で乗り越えます
コロコロ変わる動きにくそうできらびやかな衣装、騎士じゃなくて作者の着せ替え人形です
でも、初期は評価が高かったですよね。伏線の効果もあったけど、
ビアレスの最期やザッツ・ルーンのコミカルな冒険譚、ギルの悲劇など
ツボも押さえてあったしストーリーもしっかりしてましたし…はぁ…orz
初期まともだったのに・・・
だんだん「普通の漫画→自己満足同人モドキ」 と変貌していったんですよねー
ダブルアスカも月華も放置してるし、漫画家なのにまともに漫画描いてないってなんなんだろう?
何年も音沙汰無しで放置の作品を待つのと
一応連載はしてるけど話はぐだぐだのむちゃくちゃ
ってのはどっちが悲惨なんだろうなあ…
長編に向いてないのかもしれないな
ドラ騎士初期が好評だったのって1話1話でそれなりに区切りあったからなんじゃないか?
複線とか貼って壮大な物語紡ごうとしたのが間違いだったんだ キャラ萌えに走って矛盾、無理ばかりの展開のせいで壮大でもなんでもなくなっちゃったし。
>ビアレスの最期やザッツ・ルーンのコミカルな冒険譚、ギルの悲劇など
最期や悲劇、よかったよな
生 き 返 り さ え し な け れ ば な
どんな死に際もホイホイ生き返っちゃ台無しじゃん・・・死の重みが皆無だよ
そうだよね、「死」の扱い軽過ぎ。
キャラ設定もなー。
ラスなんか何の努力もなしに巨大な力を持ち、
仮に死んでも蘇生は確実、
美形で何やっても周りから常にマンセーでモテモテだけど
本当の自分は誰も知らないのさ、のウジウジなんちゃって
鬱の黒い裏事情がありまくりの最強「受」設定・・。
なんだ、二次同人の厨設定そのものの主人公じゃん。
嫌いなはずだわ。
ギルやビアレスの復活が散々叩かれてるけど、復活は予定通りじゃん
復活自体は伏線張られてたし、最近になっての行き当たりばったり展開じゃないでしょ
ただ、復活してからのギルとビアレスのキャラが違うだろーがってのには激しく同意
あんなキャラでの復活じゃ今までの悲壮感が台無しじゃんってのにも激しく同意
>>143 > 復活自体は伏線張られてたし、最近になっての行き当たりばったり展開じゃないでしょ
そうなんだ! はじめて知った!
実をいうと新キャラがうざ過ぎてパラ立ち読みくらいしかして
いなかった時にギルとビアレスが復活したので
唐突感と違和感とがっかり感しか感じていなかったわ。
コミックスはとっくのとうに売り払っちゃったしな〜。
ビアレスについては生き返り伏線あったけど、ギルは?
あとゾーマがラスだったってのもかなり唐突だと思うけど。
ゾーマは作中で何度も「この子はもしかしたら…」と意味ありげな書き方を
されてたし「ラスとの約束が…」というセリフもあったので違和感なかった。
ただ、いくらラスが次の竜帝で世界を救う存在でも、知り合いレベルの人間に
自分の体渡すことに、葛藤なかったのかな…そういう描写を見た覚えがないんだけど。
147 :
146:2006/01/08(日) 21:14:42 ID:???0
スマソ。ラスとゾーマはイコールでしたね。立ち読みの勘違いでスマソ。orz
ビアレスとギルだけど、死ぬ前の悪役側な段階から作者が萌え萌え表明してて後書きやら番外編やらで描きまくってたのがあるから、その分「ああやっぱり生き返らせて本編でも活躍させたかったんだな」って気持ちが強いんだろう
好きなキャラかっこよく死なせて(ゲームとかでいるよなかっこよくてそんなに「悪」でもない敵キャラがかっこよく死ぬ)再登場させて今度は「元悪役のメインキャラ」(ゲームとかでよくいるよな後半味方になる元敵キャラ)にして・・・しかも両キャラ同じじゃんその展開。
押上の好きな展開まっしぐらがミエミエすぎるんだw
>>145 ギルは死ぬときの「大丈夫だよ、一人じゃないから」の台詞は
ギルの台詞かラスの台詞かどっちなのか?ってのに作者が本誌のコメント欄だったか
コミックスだったかどっちか忘れたけど「ギルとラスどっちでも意味が通じる台詞なんです」と発言してたのと
一度ラスがナディルに体を奪われた後に復活したとき、
カイスターンがラスに吸収されてるもの(ビアレスとかギルとか精霊族云々)を語る
→復活後のラスが誰かと「耳の穴はもう開けないのか?」「セシアに開けてもらうよ」と会話してるとき、
この会話の相手がザッツやルーンじゃなく、どうもラスの中に存在しているモノとの会話らしいこと
(これは会話の相手はザッツやルーンじゃないと作者が公言。)
→ビアレスやギル、もしかしたらカイスターンも含む?との会話では・
この会話ページはカラーだったんだけど、たしか本誌では台詞が色分けしてあってラス以外に3人分の台詞だった
このへんがギルの複線だとオモ
ゾーマに関しては初期だけ見てると唐突だけど、
・ラスがゾーマを「鳥とひとつにしてやるよ」って言ってるのもなんでラスがそんなことできるわけ?って感じだし、
・その後ゾーマが帰ってきたときもラスの危機に突然出現してて、不自然
・カール登場の時につれてた鳥の形態とゾーマの鳥の形態が類似(角や羽の感じ。体型は違うけど)している
・いずれラスの身代わりができる
・外伝でラスがカールの鳥を食ってしまい、力をコントロールできず大きな力を放出
を総合的に見れば、ゾーマ=カールの鳥=ラスから出た力=ラス はおのずと推測できること。
複線自体はちょこちょこと張られてるし、外伝も12巻だから、
今の展開でゾーマがもともとラスが食った力だったから、ラスの器になるってのは不自然じゃないと思う
漫画に何言ってんだって感じだけど、リアリティがあまりにもなさすぎで苗。
ビアレス
作者好き発言あり
悪役側で登場
最初の方何を考えているか謎
ヒロインの幼馴染(?
ヒロイン(幼馴染)に惚れてる
ラスと戦う
最期ヒロインをかばって死亡
ラスに吸収されていたらしい
連載期間にして数年を経て唐突に復活、主人公側の仲間キャラ(それも竜官クラス)になる
死ぬ前より作者の好みの性格・キャラになっている(作者が萌え萌えしながら毎回楽しんで描いていると思われる)
ギル
作者好き発言あり
ちびキャラ番外編で優遇
悪役側で登場
最初の方何を考えているか謎
魔物にされてしまって使役されている
幼馴染を殺してしまう
ラスと戦う
人を殺すだけの人形、など生きているのが苦しいようなことを言って殺してもらう
ラスに吸収されていたらしい
連載期間にして数年を経て唐突に復活、主人公側の仲間キャラ(騎士クラス)になる
死ぬ前より作者の好みの性格・キャラになっている(作者が萌え萌えしながら毎回楽しんで描いていると思われる)
結論
作 者 の 趣 味 の た め の 漫 画 で す
そういえば押上は戦隊ものの悪側とか描いてたよな
ボクのパパは悪者、とかそんな名前の。俳優だったけどさ
やっぱ悪側モエーな人なんだろうな
腐女子だし
押上美猫の趣味は後書きやらサイト参考に判断すると
・短パンショタ
・かっこいい悪役
・不幸な設定のキャラ
・周囲に理解されない不遇キャラ
・健気で強いヒロインキャラ
・周囲にお姫様扱いされる総受け主人公キャラ
・ひねくれた性格の男キャラ
あと「好きなキャラを不幸にするのが愛情表現」とか書いてた気がするな
リム・カーナもいるだろ
悪役側で登場、主人公側のひとり(ルーン)に敵わぬ恋、詳細忘れたがルーンかばって死んで精霊族として味方側キャラに生まれ変わったはず。
あとサーベルあたりもか?
ほんとに元敵で味方として生まれ変わるってパターン多すぎなキガス
つかリムの妖精羽やら文庫版表紙アルの小悪魔羽ってMMORPGの影響受けてるんじゃないかと思った
作者の同人臭がどんどん目立ってくるなー
16巻くらいまでコミックス買ってたけど最近本屋で24巻?見かけた。
17〜23までのカバー裏絵とかおまけカラー絵とか後書きのイラストとか誰か教えてくれませんか?
真面目に考察どうもです。
正直ギルがいらないので「ひとりじゃないから」のあたりで作者がなんぞやと言い出した時は
ただむかつくばかりでした。
ほんとこの作品「死ぬ」ってことに意味がないな。
作者にそれなり気に入られててもちゃんと死んだのはカイスターンだけ?
カイスターンもそのうちどこかで出てくるんだろ
ていうか回想やら作者のラクガキやらで描かれまくってるし。ギルやビアレスも死んでる間作者自身に惜しまれまくってたしな。
漫画とかでキャラが死んで悲しまれるのって「死」が元に戻らない「現実的な死」だからなんだよな
だからどの作品でも死に際光ってるキャラとか人気あるキャラとか死んだら惜しまれるんだよ
死ぬときだって生きるために足掻いて足掻いて死んだり、燃焼しきって死ぬから光るんだよ
自分で首切るとか一度死んでまた目覚めるときを待てとかオイオイ
考えてみれば元魔物で竜族になるとか竜族側につくとかいうキャラ多すぎ。
ラス、テーセウス、ゾーマ、セシア、ビアレス、ギル、リム・カーナ、そのうちサーベルか?
元敵キャラが仲間になった!って萌え展開や元敵だけど仲間として認められて〜って萌え設定が好きなのはよくわかるけど1キャラで充分なんだよそういう要素は。
4巻でカイスターンがラスを見ているシーンを描いたときから
カイスターンのラスへの思いや、ラスのため死ぬことは決まっていた
…というような(うろ覚え)復活編あとがきには激しく違和感があった。
ホモ云々はさておき、カイスターンがラスを深く思っていることが分かる
エピソードを全く描かず脳内設定を公式設定にされても(゚Д゚)ハァ?としか。
わかるキガス
「カイスターンはラスのことが好きっぽい流れだった」「私(作者)はカイスターンにラス好きになったら死ぬことになっちゃうからやめとけっていったんですけどだめでした」
ラスを見ているカイスターンのシーンを見て作者内で「あ、このカップリング萌え!」ってひらめいたのかね
で、それを公式設定にしちゃったのかね・・
好きになる=彼のために死ぬ未来 が脳内確定だったんだー、みたいな
この人自分のキャラと会話してるのが痛いというか。
「キャラクターが勝手にこう動いちゃうんです〜」系トークはほんと寒キモい。
いつぞやの後書きで、「この話はBセシアが暴れた所為で長引いてしまって;(ウロすまん)」とか
書いてるコマで、Bセシアが「あんたが悪いんじゃん」っていってる場面があって
読んだ瞬間なんとも言えない生暖かい気持ちになった。
ていうかBセシアW(ホワイト)セシアってなんじゃい。
あと街や人名がなんだか無理矢理ファンタジーっぽいごてごてした現実味のない名前ばかりで
どうも受け付けない。
リム・カーナとか野広(この名前もどうかと思う)についてた妖精達の名前とか。
>>163 前スレから引っ張ってきた。
>雅と花城(はなくすく)と祥(しあん)
だね。
どう引っくり返してシアンと読むのか分からん。中国?
BセシアとWセシアは同人とかでよくある設定+呼び方だとおも
人気あるキャラで原作より性格黒い設定が好きな連中が「黒」とか「B」とかいって黒〜同盟(〜は名前)作ったりするだろ?
しかし二重人格とかでBやらWやら名前付けた上に原作本編でもその呼称使う漫画はドラ騎士くらいだろうな
先生が挿絵をしていた小説ウイングスのとある作品に三重人格の女の子が出てきてて、
その直後にB、Wセシア出したから正直イヤだった
影響受けすぎだろ、と
某王ドロボウの絵の雰囲気そのままのイラストもあったし・・・
本人は「思い出爆弾(?)」とか言って色々使ってるけど、あまり気分いいものではないなぁ。
あと作品中に自分の萌えてるもののネタを使うのやめてほしい
「紫の空」とか「アミとっかえんべぇチーム」とか言われても意味わからん
元ネタを知っているファンの人には申し訳ないけれど、知らんこっちからしたらウザイだけです
>あと作品中に自分の萌えてるもののネタを使うのやめてほしい
それ思ったw
ラスのセリフで「へぇ」ってのを「このセリフはアニメガンダムZ(?)のドモンの調子で読んでね」とか書いてあったり
月華かなにかで「覚えておくよーに」(だっけ?)で「イエモンネタ」とか書いてあったり
ちょ、漫画なんだからさー、みたいな。
イエモンネタをちりばめるのは何が面白いのか本当にわからん・・・
アニメだか特撮だかのネタ入れられるのもわけわかんない
バンドならまだしも戦隊モノ好きって恥ずかしくないのかと思うことはある
人の趣味なんてどうでもいいんだが漫画に反映させまくった挙句後書きやらサイトで語ったり二次創作イラストやら漫画やら載せたりしてるし
冬コミに開場前から企業ブースに並んぶような同人女を
プロ漫画家として尊敬した時代があったなんて・・・orz
ドラ騎士って作者の好きなバンドやアニメの好きな部分集めてオリジナルの皮をかぶせた同人ってかんじだな
>>170 いや戦隊もの好きなのは恥ずかしくないんだよ、そこは趣味の問題だからいいんだよ。
問題なのは下二行の、プロにあるまじき語りや作品の中に速攻影響されて取り込むことで、
なおかつそれに対して萌えてることだよ…そんなに萌えだけに走りたいなら同人だけやってりゃええやん。
とりあえず、もうやっつけでもいいから今の作品終らせてさ。
やっつけでもいいって今の段階で既にかなりやっつけだとオモ・・・
設定マニアなのかな押上サン。次の作品の設定まで考えてひとりで萌えてそうなんだけど
この人ってテレカ絵とかでもラス、セシア、ギル、ビアレスあたりしか描かないよな
ほんっとじぶんの趣味でしか描かないというか
亀レスなんだが
>>163 >あと街や人名がなんだか無理矢理ファンタジーっぽいごてごてした現実味のない名前ばかりで
どうも受け付けない。
作者がどうつけてるのか知らんけど、
6巻で出てくる「フィオーリの森(?)」は
イタリア語で花っていう意味だし、
8巻辺り?(風竜編?)で出てくる
「ミルヒ」っつー飲み物の名前は
ドイツ語でまんまミルクっていう意味だと後で気がついた。
確かあとがきで読者に「ミルヒって何ですか?」という質問があったとき
ミルクみたいなものだと思ってください、とか言ってた気が。
ほんと、どんなつけ方してるんだか・・・
そういえばこの人、、野広編ドラマCDのおまけで声優さん二人と
ラジオ番組風トークやってたな…。
自分で脚本書いたのかどうか詳しいところは覚えてないんだけど
野広役の人に「うわーん、おかあさーんっ」とか言わせて
「おーよしよし」なんて寒いやりとりをしてたのが印象に残ってる。
そりゃ寒すぎる…テラキモス
この人、自分で作る話も他の漫画やアニメでも何でも、
萌えるか萌えないかでしか作品を見てないんだろうね
誰かの名前も、何語の辞書で見付けた何たらって意味の言葉です〜
とか書いてた記憶があるなあ
>>177 人気絶頂時期だっただけに何しても許されると思っていたんだろ
…というか自分の人気が落ちる可能性も考えていなかったのだろう
もしかしたら、今でも気付いてないかもなw
インタビューで堂々と「ミュージカルの影響でキャラを8人増やした」と
公言するあたり、自分の寒さと読者のドン引きには無自覚だろね。
ドラ騎士制作の日常
押上TVゲームをする「あ、このキャラ萌え」→似た設定のキャラを出す
押上漫画をみる「あ、このキャラ萌え」→似た設定のキャラを出す
押上音楽番組をみる「この歌詞イイ、いただき」→作中でキャラに語らせる
押上お笑い番組をみる「このネタ使っちゃおう」→作中にネタとして使われる
押上ファッション雑誌をみる「この衣装このキャラに似合いそう」→作中でキャラに着せる
ワロタ
キャラの名前は何語の辞書でとか、ミルヒくらいは別にいいじゃないかと。
この作者の場合、後書きとか公式HPで設定や元ネタを夢中になって(萌え全開トークで)語りまくるのがいけないんじゃないかな
カイスターン死んだときも「わたしが一番愛してるカイスターン、わたしの中で穏やかに眠ってね・・・v」とか書いてて正直キモかった
あとセシアの元ネタ?で「健気で強いヒロインが好きで〜(アニメ)の〜(キャラ名+イラスト)みたいなのが私の理想のヒロイン像なんです!」ってうっとりとした口調で書いてたり。
>>184 同意。
キャラのモデルやら元ネタなんて、自分の中だけに留めておけばいいのに。
読者に指摘されたら「よく分かりましたね」程度の返事で。
それができないから、あんなんなんだろーけど。
幼稚園の女の子が自分で描いた絵を周りに見せて妄想語ってまわるのと似てるかもw
「見てーあたしお姫様描いたの、かわいいでしょ。ここのドレスはこうなってるのよ。このお姫様は悪い魔法使いにいじめられて育ったんだけどとっても良い子でうんぬんかんぬん」
「一生懸命考えた自分のキャラを誰かに似ていると言われても悲しいだけ」と
言う漫画家もいるのにね。
それくらいのオリジナル意識を持ってもらいたいもんだわ。
この作者ほんとプロ意識足りないよなぁ。
FCの件にしても漫画の内容にしても・・・_| ̄|○
ゴスロリとか好きっぽいのと絵柄に人間味が足りない(直線的で生き物じゃなくて人形ってかんじ)んだよね
心理描写とかも脳内で自分の世界浸ってる感じするし、人間としての社会経験っていうか対人経験が浅そうな予感。
たぶん作者さん人間と触れ合うのがあんまり得意じゃないんだろうなー
>>163 人名は大体が実在した人物の名前でしょ。そういわれてもなあ。その人に悪いし
まあ妖精の名前どかは同意だけど
別にファンタジーなんだし。ダメなんはそこじゃないよやっぱ
実在人物の名前は一部だとおもw
まあセンスないのは確かかな?女子中学生とかが好きそうなファンタジーのセンスだよ
>>189 離島育ちの高卒デビューで上京だった希ガス
人物名は作者の萌えた漫画やアニメ等からいくつかきてなかった?
確かビアレス、クリューガー、ダーナの名前、ガラバとかもそうだったよね
あとはシャイレンドラとかは紙に書いた文字を適当に選んで組み合わせて作った、とインタビューで言ってた
好きなアニメ監督?と同じ手法〜とかいって押上さん萌えてたけど
シャイデマンとかは戦隊モノの影響受けてそうだ
久遠シーナとかは昔の少年漫画系統だろうな
世界史でシャイレーンドラ朝みたいのがあったと思ったけど。
東南アジアか西アジアかその辺で…
でも名前の付け方ってたいがいそんなものじゃないかな。
たまたま側にあった花や食べ物の名前をもじって、とか
なんとなく好きな響きで、とかそんな話はわんさかあるし。
だからそこに何か言う気にはならないんだけど、
そこにすら言及したくなるほど他がグダグダだらけなんだよな…。
>>191 カール大帝、シャイレーンドラ朝とか歴史の単語、人物が結構しめる
ティントレットは画家だな。
いくら自分が厨時代にハマって、今思い返すのが恥ずかしいからって
よくここまで作者を叩けるな。
ここ見たら、付き合っているときはバカップルだったくせに
別れた途端、口汚く元彼を罵った女を思い出した…
口汚く罵られた彼氏ですか
思い出すのが恥ずかしいわけではない。
原作者がちゃんと漫画を書いてくれないから
絶望すら覚えるわけですが。
今でも好きな漫画の「はず」なんだけどなぁ……
初期のはよく読み返す。
ラスとルーンとザッツが楽しそうでいいなあ、まったく。
>>198 それにはちょっと同意だな
別に名前は王道でしょ。ある程度何かに影響されるのも普通
ただ、生き返るのはドラクエだけにしとけとは思うけど
作者叩き?知ってる情報を出しているだけで、出所はすべて作者だとおも
204 :
ボーダー:2006/01/13(金) 10:19:24 ID:aPWvNKfl0
花と名無し様、初めまして。
以前の書き込みにあったルウォークの傷跡は背中ではなくて胸ですよ。
あと、ネチケットがなっていないですYO!
これじゃあ青い笑道!!さんが可愛そうですよ〜(笑)。
2chなんだから不思議じゃないだろ
1スレ目から順に読めば流れがわかるよ
煽りじゃなくマジレスなんですが…このスレの流れに抗議されてる方が
仮に関係者か、熱心なファンの方でしたら、現在のドラ騎士を簡単に
解説していただけないでしょうか…。
現状に苛立ちつつも作品や好きキャラへの愛着を捨てられない住人は多くいます。
誰がいつどこにいるか、なぜ、どうやって何をしているのか、教えていただけない
でしょうか…1巻から追いかけ、今はそれすら理解出来ないんです…。
207 :
sage:2006/01/13(金) 12:21:48 ID:VjJk52h+0
初めて作者擁護派を見た気ガス
妹さんですか?w
すまん、ageでもうた
明らかにスレッドの中で浮いてるだろうw
どこからいらしたんですか擁護してる方?w
空気嫁w
これほど叩きレス(叩いてるつもりはないんだけどね、呆れっつーか)ばっかなのは
やっぱり作者・作品になんらかの不満もってる人が多いって証明でしょう?
それに初期は確かに魅力的で面白かったと大体みんな認めてて
もう戻らないあの頃を懐かしみつつ今の体たらくを嘆いてるわけだし
まぁ擁護したい人は頑張って的外れな擁護して下さい
話がそれなりに濃ければこういう批判は出ないと思うけど、
なんかつまらん萌え展開ばかりだからさ。
つーか
2chだよここ?
まず過去ログ読んでこいよw
>>1の解説が全て物語っているようにここは嘆きスレ。
ああそれは否定できないな
まあいいじゃん、擁護する人がいたって。
残念ながら同意はできないけどさ。
ドラ騎士話を切って悪いんだけど…
今、月華ってどうなってる?
>216
休止中なんじゃないか。
連載してたサウスはとうの昔に廃刊?休刊?して、その後どうなったのか知らん。
どこいらが作者擁護の意見だったのかよくわからない俺がいる。
擁護っていうのかあれは?
先生様は入院かー
生き返ったのって誰??
意図して叩いてる人なんていないよ。呆れてるだけ。
あと青い笑道って何?w
だれかFCのことメールで特攻ぎぼん
>222
自分でやれ
ウィキペディアにいつの間にか
「押上 美猫」「ドラゴン騎士団」の項目できてた。
あらすじの所に
>>1の文章を繋げたくなるのは私だけじゃない気がするw
ブクオフで24巻読んだけど…あの終わり方はいったい……。
なんで本誌掲載分そのまま載せないでブツ切りなんだろう。
わけわからん。
先生様は今日手術か
>>219見てこのスレを理由に悲劇のヒロインきどりで逃げたのかとおもたw
好き勝手に世界を創作できるのがファンタジーなのだから。名前なんて何でもいいと思う
とループを試みる俺
名前はどうでもいい。
とりあえずストーリーをどうにかしてくれ(切実)
ところで野広がカール様のところから助けてその後キチェルのところに現れたのの正体ってなんだったの?
押上美猫ってドラ騎士終わったら漫画家生命終わったも同然
本人がそれ自覚してて長引かせてる・・・とかじゃないよな?
232 :
98:2006/01/16(月) 20:30:49 ID:???0
1が終わった後、月華描いてその後2のはずだから
それはないんじゃない?
えっまだ続き書く気満々なの?
しばらくドラ騎士はやめといて他のを描いて色々発散してからまた続き描いてくれと思うな。
俺が見たいのはコマ割りの中でそれっぽいことしてるらしい絵とかじゃなくて、漫画なんだけどなあ…
>>229 野広が解放(東の大陸に人と国が復活できるようになった)→キチェルのとこへ行って豪雪剣の呪いを解く
→再び野広の元へ
今、作中でその幽霊が関わってるのはこれだけ。正体は不明。
野広はまた東の大陸へ行こうとしているので、幽霊も東の大陸で色々あるんだろう。
ってか作者があの幽霊が次に出てくるのはドラ騎士2ですってどっかで言ってた希ガス
野広とか星姫とか何でいて何してるのか全然わからないんだけど
この人の漫画の伏線らしいのっていつもよくわからない
>>236 サンクス
まだ全然進んでないのね。
俺は異界編のはじめの方でリタイアしましたんで。。
自分しか分からないような裏設定や伏線ともいえんようなのばっか作りまくり
皆の予想とは違うでしょ凄いでしょー!?って悦に入ってる感じがウザス
伏線もどんでん返しも人物の感情・行動もちゃんと読めば分かる普通の漫画の後で
コレ見るとあまりの稚拙さ読者の事を考えてないやりたい放題ぶりにガッカリするよ
>>239 ああいう自己満足見たいなのは伏線と呼ばないよなあ
全文同意だわ
>>229 普通に東の大陸の初代王でいいんじゃない?
正直こういうところでどんでん返しをされても困るし
単行本手元にある人、お暇なら巻数と伏線を書いてくださらないか…。
「よくよく伏線漫画みたいに言われてるけど実際はどうなんだろ?」
と自分でリスト作ろうとけど、先日全巻売ったばかりorz
先日全巻売ったばかりの人がリスト作ろうとしないでくださいよ
つかあらすじさんがちょこちょこ伏線もひろってるからそれでいいんじゃまいか
そら全部は拾ってないだろうけどあとからあれは伏線だったってわかるのもあるから伏線リストなんて無謀だ。
と作ってみようとして挫折した自分が言ってみる
>コマ割りの中でそれっぽいことしてるらしい絵
ハゲドウw
あれは漫画じゃないよなw
246 :
242:2006/01/18(水) 15:28:51 ID:???0
レスdです。伏線の定義自体が困難な作業なんですねスマソ。
そういえば4巻の「一人だけ眠ってないテーセウス」を「あれは伏線」と
あとで言われて(゚Д゚)ハァ?としか思わなかった記憶が…。
伏線だったことを知るまでは竜帝への忠誠心にカコイーと思ってました>4巻のテーセウス
>>246 それは有りじゃないかと思ってたよ
それよりもシャイデマンとの兄弟関係の伏線が
連続してるコマで考えてることもつながってる?
って方が意味不明だった
コマの中にある絵が文章で説明されないと理解しにくいんだよね
>>248 全く同感です
それとは直接関係無いがそもそも似ている顔がごまんとあるよね
今はもう見分けつかないキャラが多い
崩れすぎ
締切ギリで出したトリビア本が届いた。
なんとなく結末が分かったんでもういいや。
脱線せずに年表に書いてあることだけで話進めてたら
せいぜい12、3巻で終わったんだろうな。
9巻くらいで挫折したがそれくらいの残りなら何とか付いて行った気がする。
結末を予想できるようなことが書いてあったのか
ていうか終わる日はくるのか
トリビア本というのは、暴露本みたいな物ですか??
画集みたいなものですか?
254です
すいません調べました。
複線本か。
ミュージカルみて下僕8人増やすとか第2部やるとかほざいてるのに
終わり考えてるとは思えない
不思議なんだけどドラ騎士の担当は何してるの?
全盛期も去り単行本売り上げも大幅にさがり数多くいた儲も去り
作品自体状況はヤバいだろうになんで作者の暴走許してるんだ?
作者の行き当たりばったり萌えで突き進む同人根性がこの作品を一番駄目にしてると思うんだが
そういうのを止めて調整するのが担当の仕事なのでは
こうも好き勝手にやらせてるの見ると担当なんかいないんじゃないかと思えてくる
羽自体同人傾向が強い雑誌だからな…好き勝手にかかせてるのか
それかもう見捨てられたかのどっちかかな
WINGS表紙の連載陣一覧では未だに上位一人目か二人目だし、実際には
それなりの支持があるのでは?連載が長い分、読者層も広そうだし。
もしくは…部数の低迷(推測)に加え、際立った人気作のない現状で
看板作家相手に強気に出られないとか。
単純に看板作家発掘するような余裕も無いから古株を上に持って来てるだけじゃないの?
看板作家が上の方ってのは常識なの?
連載期間が長い=新規にwingsに手を出した読者が興味を持ってそれまでの巻を漁る
→すぐドラ騎士の実体に気付いて絶望、古本屋へ
WINGS自体もうだめだろ
廃刊も時間の問題なんじゃ?
>>257 別の出版社だけどがゆんに
「漫画描かないなら氏んでいいよ」
とまで言う担当もいるってのになあ…。
過去がどうであれ、今役に立つかどうかよく考えて対処しろよって気がするけどな。
尻尾振る価値なんか今ないぞ。
要するに編集の質が悪い、というか腐ってるんじゃマイカ?
んで、ロクな連載がないからWINGSだめになっていった
だめなのしかいないからもっとだめになっていく、、、という悪循環の末に押上という作者がのさばってると
そうだな〜
魔法士以外面白くないな〜確かに
最近wings一冊も見かけない
WINGSのコミックが書店で面積取って大きく宣伝されたり、
投稿系雑誌でイチオシされたりすることが減ったし、
ドラマCDにしても取り扱い店での扱いがパッとしない…
新規の長期連載になりそうなものがなく、
2〜3回完結の短篇や読み切りが多くなってきたらヤバスかもな。
廃刊後に単行本一冊分くらいはフォローしてくれるだろうけど、今のドラ騎士がそれで終われるとは思えん。
ウィングスがまだ平積みで華々しく売られていたような時代にきちんと完結させておけばファンは逃げなかったろうし文庫本でもっと稼げたろうな。
新しく連載始まっても受けないまま終わるんだよね最近のWINGS。
でも古い連載のはぐだぐだになってて昔からのファン以外見てなさそう。
読むものがない雑誌になってきた。発売されてても「続き気になってたんだよな」って思う漫画がないっていうか。
270 :
花と名無しさん:2006/01/24(火) 21:52:02 ID:k5KncpS/0
>>265 なるしま自体、だらけが始まってるような。
その話はスレ違い
押上美猫ネタも出尽した感があるからなー
新ネタプリーズ
ここ見てる人間で、現在羽を読んでいる人ってそもそもいるのか?
あらすじバレだけ読んでる
そもそもwings売ってない
羽自体がつまらないから買わない。
スレに来てまだ終わってないの知って驚いた。
最近wings見かけなくなったね。
運良く見つけても、表紙の作家陣見て、フーンって感じでスルー。
サイズ的に立ち読みしづらいんだよなぁー
ドラ騎士に関しては、このスレで情報を頂いてます。
立ち読みしてる
けど、段々置いている店が少なくなってきたし読むものもなくなってきた感じ。
FSS並みの「神話」漫画になってきつつあるね・・・
話が長いのはいいけど、全部一話完結型で進め、大きなストーリーの
断片を読者に読ませて、あとは想像させる・・・というようなスタイル
取ったほうがよかったのでは? と思ったりした。
というか惰性で買わせてくれるぐらいの魅力を見せて欲しい
例えどんな展開でもストーリーが欲しいよ
FSSは幽霊も神様も出てくるけど生き返りはしないよ
>例えどんな展開でもストーリーが欲しいよ
なけるぜ(ノД`)・゚・
FSSも手放しで絶賛できるものでも無いけど、並べて語るには格が違いすぎるよ
あやまれ!永野にあや(ry
狼はもう少し萌えとか抑えて理性的に漫画を描けってんだ
…そんなん出来るならここまで元ファンに見放される事も無かったか…
本誌連載がページ数少ないのと表現力がない?のとで「数ページに渡って綺麗な(?)絵が描いてある」っていう状態だからなあ
一ヶ月数ページでその数ページでも萌えやらギャグに走って全然話進まないから・・・
ぬっちゃけキャラ萌えだけでもあれば読む人間だが
そのキャラ萌えが、完全に作者だけしか萌えられないようなものだし
それだよね。作者が勝手に萌えに走ろうが面白ければ読む。
人によるけどFSSに未だに根強いファンがいるのはそれだろう。
ドラ騎士のは作者の萌えが作者本人にしか楽しめてない。
だから読者から見ると大いにしらける。
wingsが廃刊したらもうこの人終わりでしょ。
少し危機感持って欲しい。
第二部描きま〜すなんて悠長なこと言ってないでさ。
ドラ騎士人気は過去の栄光ってこと全然わかってなさそう。
ザッツやルーン、あとアルフィージにキャラ萌えしていた自分は
切り捨てられたと思って相違ないだろうか
竜帝陛下にキャラ萌えしていた自分はどうですか。
ルウォークに萌え萌えしてた。一緒に逝こう。
テーセウスに萌え萌えしていた自分もどうだろう
作者が萌えてるの誰だっけ
ラス
セシア
カール
ビアレス
ギル
フェデルタ
カイスターン
サーベル
リム・カーナ
久遠シーナ?
ビアレス、ギル、リム、サーベル辺りは登場した頃とか好きだったんだよ
ただ登場するたびに好きじゃなくなっていったんだよ・・・作者が萌えのまま突っ走るとどんな萌えキャラも萎えてしまう(´・ω・`)
カイスターンは好きだが後書きの「私の一番好きなカイスターン」とラスの回想(恨んでたらどうしようとか)で萎えてきた。
漏れもリムカーナ好きだったな。途中までw
精霊族になってオタっぽい妖精羽生えたので一気に冷めた。
その後「着替え」とかやり出して嫌いになった。
>>287 ノシ
自分もアルフィージとルーンが大好きだった
切捨てられてるよな…
■ギルがラスと戦うときに持っていた武器トマホークは、「聖戦士ダンバイン」のトッド=ギネスの乗っていたオーラ・バトラー「ビアレス」の持っていた武器がモデル。
■ギルの服(7、8、9巻で着ていた物)は、ケビン=コスナーの「ロビン=フッド」で、クリスチャン=スレーターがやってた役の、あのキャラが着てた服が元。
■サーベルのモデルになったキャラは、「快調快調快調〜〜!!」の科白を言ったキャラです。
もうひとりのモデルは「りりか」のデューイ。特に悪役だったときね。愉快犯的なとこや、その言動や、眠そうな目や服のイメージがそこらへんに現れてます。
■リム・カーナは、最初に考えたときから、絶対いつか、ルーンの事好きになる、って思ってました。
例えばよく、昔のタツノコアニメで見るような(笑)。(ムテキングのタコミちゃんとか)。
あとなんとなくモデルになってるのが、08小隊のキキ。(って事は、ルーンはシロー?)
■名前の由来は「聖戦士ダンバイン」のトッド=ギネスのオ−ラ・バトラ−「ビアレス」から。
ちなみに、「ビアレス」(オーラ・バトラー)の持ってた武器のトマホークは、9巻でギルに持たせてます。(ラスと戦ってるとき)
作者サイトに載ってたんだが
サーベルのモデルになったキャラは、「快調快調快調〜〜!!」の科白を言ったキャラ、とかさ
そのまんま作中で「「快調快調快調〜〜!!」って言わせちゃうからだめなんだよな。。
好きな作品に憧れる気持ちはわかるけど、
同じように自分の作った作品に憧れたり、大事に思ってる人がいたことをちょっと考えて欲しいというか。
しかしダンバインとムテキングとか言われても一体この人のファンの何割がそれ知ってるだろうな。
あのセリフを言ったキャラです、とかあのキャラが持っていた武器です、とかあのキャラが着てた服です、とか
リムのモデルがキキ、ってことはルーンはシロー?とか
これ以上落胆させないでくれ・・・
>モデルは「りりか」のデューイ。特に悪役だったときね。愉快犯的なとこや、その言動や、眠そうな目や服のイメージがそこらへんに現れてます。
ほんとにプロの漫画家?って感じ
ただの自己満足ジャン
パクリを売り物にしていることを自白している・・・というかパクリを自慢気に話している?
こんなスレがあるとは…。昔好きだったな、この漫画。
ルーンが好きだったんだが、いつの間にサーベルに河泊取られたの?
炎の騎士の本物はギルで、水騎士も本物はサーベルで、
そのうち、地の騎士も実は…とか言い出すんじゃないだろうな。
しかしいくら本物が出てきたからといってさ…
それまでに築いてきた絆は無視か、と問い詰めたい。
なあ河泊。なあ狼。
真の騎士、とか真の主、とか出てきすぎなんだよな
真の水騎士がサーベルとかなったらルーンなんのために精霊族捨てて竜族なった?って話になるし
実はルーンは水騎士じゃなくて白の竜官の方が本分だったんだとか言われると今度はアルフィージなんのために存在してたんだ?って話になるし
>>300 ザッツはホモ要員になったからその辺は安全パイじゃないだろうか
でもホモ要員になる前が好きだったから、ある意味作者から見捨てられた感じ…
ルーンとルウォークについてはもう…ああ…
ザッツがホモ要員なんて
ホモ要員になるくらいならいっそ…
>>302 ルーンって精霊族としてのランク結構上っぽかったうえ、
かなり数減って大変だってのにそれを捨てて竜族になったってのにねえ。
最近連載立ち読みしてるうちに段々キチェルがうざくなってきた
なんでこの漫画好きだったキャラが段々嫌いになってくるんだろうw
>>304 このマンガでは死ぬことほど危険なことは無いぞ、死んで終わりじゃない終わりじゃないんだ
>>302 竜官とか、空位になったところその辺の奴に継がせて・・・とか止めて欲しいんだよな
継がせて、ならまだいいが「実はこっちが本物で」とかいったらまじで切ないから。死んだ奴が。
>死んで終わりじゃない終わりじゃないんだ
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>294 ('A`)…
自力でキャラ生み出せず萌えを投影する為に登場させる道具なんだな…
その作品好きな人は喜ぶとでも思ってんだろうか
ダンバインもガンダムも好きな私は殺意湧いたわ作者に
ルーンがシローならティントレットと添い遂げて戦線離脱させてくれ頼むから
>>303 ザッツはいつからホモ要員に…orz
>>303 ルウォーク、どうかしたの??
なんかあったのか??((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>305 ルーンカワイソス(´・ω・)
しかし光竜も炎竜も水竜も風竜も真の主は魔物って、
デュエルドラゴンとしてどうなんだ…
魔物と竜族は紙一重ってことか。
でも率が高すぎるけど。
竜族自体が魔物とかいうオチになるんじゃないの
炎竜は元は人間だったんじゃ
背景霧率が高すぎ
いまいちどこにいるか分からないんだよ昔から
自分の中じゃ舞台はパタリロ
竜族はタマネギ部隊か
パクリじゃない!作者にとっては「思い出爆弾」なんだ!
つーか思い出爆弾ってなんだよ・・・。以前よく作者言ってたけど意味わかんねぇ
魔物から精霊族になったり精霊族が魔物になったり竜族になったり死者が生き返ったり死後幽霊で出てきたり
ファンタジーですかそうですか・・・
リムカーナって敵サイドのキャラとして出てきて主人公側のキャラに叶わぬ恋をして敵サイドに対して裏切り行為に出て死ぬ、みたいな展開は確かによくあるんだよね
でもそれが悪いってわけじゃなくてむしろそういうキャラは美味しいと思う。
ただ、「叶わぬ恋の結果裏切って(主人公側キャラをかばって)死ぬ」みたいな展開で普通終わらせて(死なせて)、その結果として「良いキャラだ。・゚・(ノД`)・゚・。 」ってなるんだよね
そこで精霊族にして変な萌え用キャラにして着替えやらなにやらキャピキャピさせるから萎えるんだってば・・・。
二次創作じゃないんだから・・・
>>319 >「叶わぬ恋の結果裏切って(主人公側キャラをかばって)死ぬ」
それってビアレスも同じ展開だな
しかも完全に死なせないで味方になって活躍する点も同じ展開orz
アルフィージって「読者が忘れた頃にリー魔、デュ魔と3人で再登場予定です」とか宣言されて散々焦らされてたけど
まさかあれ(少し前に出てきてセリフ一個くらい言ったやつ)が宣言してた「3人で再登場」?
本編ではもう出さないで欲しい
死んだキャラとかは外伝で活躍させてくれれば本編が歪むこともないしキャラもそんなに壊れずに済むだろう
今作者サイトのキャラ紹介見てきたら本当に書いてるんだな<元キャラは〜の〜とか
でもってパクリじゃないキャラは「弟デザイン」って書いてるんだが(笑)
自分ではパクリじゃない完全オリジナルキャラつくれないのかー?(笑
■気分的には、この3人のモデルは、「セイバーマリオネットJ」の、ライムたちのつもりだったのですけど、他の二人はそれっぽくなりましたが、雅がそうはならなくて、「ウェディングピーチ」っぽいですね、と言われてちょっとそうかも、と思ってしまいました(笑)。
■恋愛キーワードは、某アニメ32話「でちゅぴーの恋」です(笑)。知っている人は推測してみてください。
■わちふぃーるどの、ダヤンの元の飼い主、リーマちゃんの名前が可愛いなあ、と思って字違いで付けました(笑)。
■名前の元は、「エルガイム」のレッシィから。私、超アム派なもので(笑)。
(;´Д`)
もうほんとに自分のためだけの漫画なんだな、同人以下だよ
押上専用スーパー萌えキャラ大戦じゃねーか
たぶんガルファクシー派は俺だけ
つーかアム派だからって邪妖精にレッシィかよ…これだから腐女子は怖い…
正直元ネタがさっぱりわからない
>>321 そうだと思われ
つか台詞はちょっと前にちょこっと言ったのだけだけど登場自体は
ここ2,3巻通じてちょこちょこ出てたんだよ。
でも出てきたときからばればれだったわけだが。
>押上専用スーパー萌えキャラ大戦
ワロスw
3人で再登場って・・・散々期待させて焦らしておいてあれで満足するファンいるのか?w
無理やりだして「出したぞ満足しろ」ってよりはほのぼのした外伝でも一本書いてくれた方がよっぽどいいんだがなあ
元ネタわかる人、解説してくれませんか・・・ついていけないw
正直、ついていきたくない
分からないままでいいや
色々なアニメや漫画から自分の好きなキャラの名前や性格、セリフ、服装、武器、恋愛の仕方?、死に方などなどをパクって
「ここをパクりました。こういうところを似せたのでわかる人にはわかるネタです、あのセリフ言わせちゃいました、あのキャラ好きな人一緒に萌えましょう」
という漫画がドラ騎士なのです。
最低。
死んだキャラが再登場って竜帝死んだとき哀しそうに見てるとかハッピーエンドのとき嬉しそうに見守ってるとかありがちなのだけはやめて欲しい
>>335 一応話がまともに進んでいたうちはそんな作者でもついていけたのに、今は「そんな」部分くらいしかまともに展開されてないんだもんなあ…
>>337 話と呼べるようなものがないからな<最近
ただの絵・・・。
せめて絵だけでもまともに描いてくれればなあ…本当にただの絵なんだもんなあ…
じゃあいっそ漫画やめて誰か普通の感性の人に小説にしてもらいたい
そして押上が数ページごとに挿絵を描く
そうしたらきっと分かり易く、イラつかなくなるに違いない
竜帝もまだ生きているんだよなぁ・・・・
昔はそれが寂しくも感じたが、いい加減に引き伸ばしすぎでかえって萎える。
だけど、あの時にさっさと死んでいたら復活組になっていたかと思うと、
どっちがよいのだが・・・
>>341 いや流石に竜帝は復活しないでしょ。
ラスの意味がなくなるし、つーか何で
竜帝はラスを後継者にしたのか死ぬ前にはっきりさせて。
>>323 それってどこで見れる?
怖いもの見たさで見てみたいのだが…
>何で
竜帝はラスを後継者にしたのか
ラスが主人公だから。
しかし少年漫画のヒーローと違って何もしない癖にえらく恵まれてるヒーローだよな
ちやほやと・・・姫ですかそうですか
>340
きっと小説書く人の胃に穴があく
わざわざ小説読もうと思わない
最終回になったらそこだけ読む
結論:今までとあまり変わらないきがする
ラスって何か竜帝継いでも当然だと思えるような資質を示す言動してないんだよね
腐女子受けするような言動とか欝でカワイソウな言動とか小悪魔で天邪鬼でカワイイって言動とか自殺したがりな不幸属性取らせてもさ
周囲にマンセーされてればどんなに中身DQNでも良いんだー、みたいな
力とか生い立ちとかも全部最初から与えられてるし
死にたがって死んで生き返ってヒーロー・・・なお姫様属性のお子様王子・・・?
ラスもそうだけど一回カッコイイ系になって(絵風?)またショタっぽく(カワイイ系)なっちゃうと違和感がものすごい
351 :
>>343:2006/01/31(火) 01:39:05 ID:???0
ラスは
俺は不幸ですー不幸ですー言ってるようにしか見えん
>>352 マザーグースか?小賢しくてウザスw
つか他のブログは更新しても公式トップのブログは更新しないのな
ラスは無理やり不幸ぶらせてる感じが鼻につくんだよな
「不幸な設定なんですよ、ほらカワイソウでしょ萌えるでしょ」って作者の声がきこえてきそうだ
作者が自分の萌えを反映させてる漫画だから新たな萌えが出てくるたびにキャラが変わっていくと思われ。
腐女子が喜びそうなアニメや漫画、特撮が始まったらキャラが壊れる元だな
作者は好きなキャラほど不幸にしたくなると言っているが、
わざとらしい不幸設定てんこ盛りなキャラ多すぎて、
どのキャラがどんな不幸抱えてたのか覚えられず同情も萌えも何もあったもんじゃないわな。
ラスの不幸ぷりがうぜぇのは同意。それに
ラスに怒りラスを憎むレギュラーキャラが1人もいないのがおかしい。
少なくとも反感くらい誰か持てよ。
そういえばライバルといえるキャラもいないしー。
ここの掲示板をたまにチェックするだけで
漫画の方はここ3年以上もう読んでいませんが。
ラスの場合不幸気取りよりも、いい歳して何年反抗期やってんの?ってつっこみのほうが…
作者の萌えてるんですーが開けっぴろげになる前はラスに萌えてたんだけどな…
ラスの正体が魔物でしたって、どの変が不幸なの??
ルーンの一族を壊滅状態にしたこと?はぁ?
まあ一応ルーンに知られるのが一番嫌がってた節があるから
そこは別に良いような駄目なような
元魔物で竜族の子供としてちやほやと養育させてもらってて不幸とか言っちゃうんだ?って感じなんだよね
どっちかというと竜帝の方がよっぽど感情的に辛いと思うんだが(後継者とか竜妃とか)
なんでラスばっかり「俺は辛い生きるの嫌だ死にたい辛い」言って不幸ぶってるのかね
自分が一番不幸だと思い込んでわがままし放題、正義もへったくれもなくて人助けもしなければ自己を高めようともせずただ周りに暴言吐いて死にたがってる
そんな「英雄」称えよと言われても漏れはイヤだけどな
ラスは何もしないで色々なものを与えられまくってるからムカツクw
与えられてる恵まれた身分の癖して感謝するどころか「いらねーんだよ余計なことしやがって」状態だからもっとムカツクw
貧乏な家庭における「尽くす母親(竜族)」と「家庭内暴力走りまくりの息子(ラス)」を連想させるんだよw
>>363 今までのラスに対してくすぶってたものを言葉にしてくれてありがとう
その通りだ。
そういや脱落前から、何でこいつら(竜族)はそこまでラス中心&マンセーなんだ?と
気になってたんだよな…誰も彼もがラスラスラスラスラs(ry ってうぜーし
そんなに生きるの辛くて不幸でいたいなら世の中の為死ねばいいよ?としか思えないな今は
竜低になってもマンセーの嵐なんだろーね
昔はいつかそうなるラスを想像してワクテカしてたのに
そういや何でラスは死にたがってんだっけ?
俺は元魔族でたくさん殺してしまったとか
自省オーラはこれっぽっちも感じないんだけど。
自分が周りを傷つけたり、自分が竜族じゃなかったショックから死を願いつつも、いつでも死ねる筈なのにやらないってことは、
やっぱり周りの人間が好きだし未練もしこたまあって本当はすごく生きたくて仕方がないんだ。
…なんてふうに最終的には思い直しそうな予感。
まあ、「最終的」なんて所まで話が辿り着けたらの話だけどさ。
ラスみたいなDQNを統治者にしたらそれこそ一般市民のためにはならないだろうにな
そもそも市民の生活の良し悪し気にしないだろうし何かを改善しようとかいう情熱を持ちそうにない。
統治に興味すらなさそうだし「政治?よきにはからえ」で終わりそう。
死にまくりとか重い運命で不幸なヒーローとか主張するのは間違ってるよな
死にまくりは他漫画のヒーローと違ってラスは死にたがって死んでるし激しい戦闘の果てに死んだわけじゃないし
誰かをかばって死んだわけでもない
重い運命っていうと身に余る力とか光竜の力が尽きそうで弱ってるとか竜帝跡継ぎとか元魔物とか?
それだってラスを死なせないように頑張ってるのは光竜やカイスターンとかだ
元魔物なのは竜族が仲間として受け入れてちやほやしてくれて居場所つくってくれてるし
跡継ぎだって強制されずに自由に遊ばせてもらってるしで
周囲が散々苦労して悩んで奔走してるのに1人でわがまま言ってるだけなんだよね
やっぱり主人公の器じゃないな。
とくにアホみたいに死んでバカみたいに生き返るところとか。
一般の少年漫画ならライバルキャラあたりがこんなうざい葛藤して
周囲に迷惑かけてもヒロインか主人公辺りが
「ざけんなゴルラぁぁぁァ!」とぶん殴って
普通に更正させてそうだ。
・・・ザッツ、ホモになっている場合じゃないよ!!
手後れだけど。
暴れるだけ暴れて、記憶失って、王族としていい暮らしさせてもらって
何かを強制されることもなく、わがままいっぱい自由に甘やかされて将来まで確約されてるくせに、
俺を騙してた周りが悪い!こんなに俺が人生悲観してるのも環境が悪い!だもんね…。
いったいどこら辺に萌えて、どこら辺に共感しろと…。
不幸な境遇っていうと自分が弱いばかりに何もできなくて、とかで
そこから足掻いて這い上がるもんなんだろうけど
ラスは最初から最強(強い)で敵なし状態だし。
何かに復讐心持ってるわけでもないし・・・何かを守るために戦ってたわけでもないし・・・何かを変えるために戦ってたわけでもないし
元魔物にしても竜族以外知らない上に知ってる奴らも「お前のせいで大勢の人が死んだ」とか責めたり敵視したりするわけでもない
容姿も恵まれてる、金にも不自由してない、身分は高い、絶対的な味方もいる、友人もいる
将来は保障されている、権力もある、強さも最強レベル(最初からレベル99みたいなもの)
周囲から迫害されてるわけでもない、ドロドロした政争に巻き込まれてるわけでもない、自由に遊んで日々を過ごしている
・・・世の中にはもっと不幸で健気な連中が山ほどいるのに。
>>373 …TOAの初期ルークみたいな奴だな…。
まぁラスとルークの決定的な違いはラスはまっっっ(略)っっったくと言って良いほど
成長しないところか。(ルークは後半人格が変わったのかと思うほどに改善)
正直竜族がラスを可愛がってまんせーしてるのが意味不明・・・
ラスと比べちゃ大抵のDQN主人公も見えなくなるほど霞むなw
ま、一番DQNなのは作者で決定だが
作者の人生最大の萌え=ラスだろうからなw
まさに「世界はラスのために」
漏れはDQNな奴とか間違った考え方したり平気で他人を傷つけるような奴は相応の罰が当たらないと悔しいと思うタイプなので
DQNな割りにまんせーされて「一番強くてカワイソウで世界中の人々が無条件で守ってあげる存在。なぜなら主人公だから」のままで最後まで通るのは勘弁してもらいたい。
結末予想できちゃうしなあ<ドラ騎士
感動も何もない、途中常人には理解不能な作者専用萌えネタのはけ口となりつつ、単調に進めてるだけのストーリー。
ヒーローとヒロイン再会させてとりあえずラブラブさせておけば読者が喜ぶと思ってるんだろうか。
どうせラスが竜帝でセシア竜妃なるんだろ?結末まるわかりなのに何年もだらだら話進まないのってどうなんだか。
書き出してみるとひどいもんだなー
昔はラス萌えだったんだが、擁護できん…
漏れはキャラ萌えだけでも割と楽しめる方なんだが
その漏れでさえうんざりしてしまうこの漫画って一体
>>381 あれはもうキャラですら無いってことさ。
作者の萌えを投影するだけの道具にされてしまったんだよ。
思えばそれがラスの最大の不幸なのかも。
キャラの感情の動きがよくわからないもんな
いつの間にか誰かに惚れてるとかいつの間にか敵が味方寄りになってるとか。
ラスなんて定期的に(見た目もそうだが)人格自体が変わってる気がするぞw
作者がショタ萌えの時期=ラスもショタっぽいキャラになる
作者が鬼畜萌えの時期=ラスも鬼畜っぽいキャラになる
作者が姫受け萌えの時期=ラスも(ry
不幸な生い立ちの奴なんて漫画や小説じゃ山ほどいるが
大抵のキャラはラスよりずっとましな生き方してて「不幸なのに健気で切ない、頑張って」「幸せになってほしい」みたいな感じで人気が出るんだよな
ラスは健気という言葉から一番遠い位置にいると思います先生。
少しは人に対する思いやりとか、自分が我慢して他の人のために、とかそういうヒーローらしさがないと・・・特に竜帝なるならさ
戦争ものとか戦記もの読んだりするとどこをどう考えてもラスが主君になってはいけないと思えるよ・・・
どの作品見ても主君はそれなりに器ないと、ほら・・・
ラスは王者の資質ゼロというか、考え方が民のこと考える隙ないからそれ以下。王者以前に人間以下のレベルです・・・政治に携わっちゃいかんよ。
漏れは戦記ものというとアルスラーンとかデルフィニア、FA、幻水、十二国記連想してしまうオタなんだが
平和とか民の生活とか考えられない時点でラスは王様としての器以前の問題だとおもw
漫画とか小説で王とか王子出てくると王様の資質とか器って話がよく引き合いに出されるんだが
竜帝って現竜帝が跡継ぎにしようと思えば何もしないで遊びほうけてるだけのガキが全部手に入れてめでたしめでたしなのか?一応世界の大部分統治してる重要で比類ない地位だよね?
帝王学も習ってない上に人格破綻起こしてるようなガキんちょに強権委ねちゃうのか?
星界みたいに「より優秀な跡継ぎを選ぶために資質を比べる」とかアルスラーンみたいに「器が優れている王子を優れた教育係が導く」とか
十二国も「綺麗な服を着てご馳走を食べる分重い責任を持っている」とか、そういうのわかってないだろ<ラス
まるマの主人公ですらラスと比べれば月とすっぽんくらい優れた王様だよな
押上はマトモに漫画の物語やら辻褄合わせやらするつもりないだろ
ラスが萌えならそれで満足なんだろ
ラス萌えのために世界があるんだからラスは何もしなくてもいいわけだ
ラスが可愛ければなんでもアリ。何もしてなくても王様マンセーされる。阿呆な王様でも賢いと言われて持ち上げられる。
私はコミックス購入やめて大分経つんだけど
ドラ騎士面白い!って萌え萌えしてた時からラスはあんまり好きじゃないと思ってたんだよね
でも後書きとか読むと人気ある主人公、って前面に出されてて自分だけがおかしいのかと思ってたんだけど
このスレ見て安心しましたw
この話が漫画じゃなくて小説だったなら、きっと巻末で
自分を中心とした登場キャラたちとの座談会をやって
一人だけキャッキャしてるんだろうな
>>389 漫画だけど後書きでキャラと話してキャッキャしてる気がするw
何巻か忘れたけどBセシアのせいで予定が狂って長くなった、とか書いて「あたしのせいじゃないわよ」とかしゃべらせてた
ドラマCDでキャラとしゃべったりもしてるし
カイスターンがホモになった時も「わたしはカイスターンにやめとけっていったんです」とか
そういう人なんだな。。。
光と闇の全てを統べる王
力の源の一部:竜帝の光の力、ルウォークその他の竜族の力、
ビアレスの魔の力、火竜の騎士の火の力、
イリューザーの氷の力、赤の竜官の力、
カイスターンの命の力、他
タイプ:末っ子
最強の力を持った末っ子・・・というと竜堂兄弟の末っ子連想するんだが
性格がアレだから可愛いんだよな<竜堂兄弟の末っ子
ラスのような奴にこの設定持ってきて「カワイイでしょ」は腹が立つだけ。
至らない自分を〜とかこんな自分でも出来ることを〜とか、そういうのないからな<健気
竜帝:ラス(元魔物)
竜妃:セシア(元魔物)
白竜官:ルーン(元精霊族)
地竜騎士:ザッツ(元人間)
炎騎士:ギル(元人間→元魔物)
赤竜官:ビアレス(元魔物)
水騎士:サーベル?(元精霊族→元魔物)
竜族ってこのままいくと・・・幹部に魔物いっぱい・・・ていうか元からの竜族が(ry
つーか膨大な数のアニメ萌えをぶっこむって事はそんだけ他人の考え方の現れてる
作品を見てるって事でしょ、なのにキャラや萌えシチュ以外は見えないの?考えないの?
とりあえず作者が見てて私も解る範囲ではこんな頭悪いスカスカの話ないですし
特権的な能力と不幸を背負いつつも周囲にマンセーされ何もかも持ってるクセに
可哀想なお姫様なの☆なんてキャラは存在しないし、組織の上に立つ人物であれば
それなりの努力したり重責に悩んだり、といった描写があり納得させてくれるものだよ
ノブレス・オブリージとか帝王学とか為政者として必要な資質は何処?
作者としては、色々抱えてるんだけどバトルも政治も何でも本能でソツなくクールに
こなせちゃうラス(アテクシ☆)っていう厨房の妄想自己投影的キャラなんだな所詮
>組織の上に立つ人物であれば
それなりの努力したり重責に悩んだり、といった描写があり納得させてくれるものだよ
だよね!
どんなアニメや漫画、小説にも必ずなければならない欠かせない要素なのに
カケラも出てこないよドラ騎士ww
ノブレス・オブリージとか帝王学とか為政者として必要な資質は何処?
そういった資質に関しては全く描写ないよな・・・(笑)
リュクレオン様なら「全て俺の責任なんだから」とかそれっぽい場面あったけどラスは?
ラス・・・そもそも自分が不幸なことしか考えてなさそうだ
星界ネタ出てくると弱いんだよな
ラフィールの「皇族は平等でなければならない。だからわたしは泣かない。わたしが皇族でなかったら・・・」みたいなセリフとか父王の「そなた泣いているのか。がっかりだ」とか
ラス、「自分が涙を流して泣いてる」って喜ぶなよな・・・。
大切なもの「涙」って・・・。
そういえばラスの色々なもの(いのちとか)吸収って能力も
同じWINGSの少年魔法士のカルノと違って随分お気楽なもんだよな
責任とかナニソレ?ってノリだもんね
同じ「不遇を嘆いている」にしても「自分を取り巻く環境が気に入らない」にしても
「国主として将来重い責任を負わされるのが怖い」、とか「国の未来を左右したり人々の命を背負う重責に潰されそう」とか
そういうのじゃないしね<ラス
むしろそういうの意識したり認識したことすらないんじゃないだろうか
うわあ、イヤな王子様だ。最低の器。
後を継いでめでたしめでたし、ハッピーエンド
世界は平和に統治されました
で終わるんだろうな
舐めるなよとw
ブリーチみたいなオサレ漫画でも努力や苦悩は一応あるのになぁ…
田中芳樹も巻末座談会やってたし思想が鼻につくけど、
話はドラ岸よか100万倍面白いし末っ子可愛いから良い
これでラスが竜帝になった時、民衆から若く美しく有能な新帝の誕生だ!
と祝福されまくり国は復興し益々栄え皆幸せに暮らしましたとさ…とか
竜妃セシアさま美貌と優しさで大人気で着せ替えしまくりんぐwとか
なったら新書館はどう見ても駄目です。本当にありがとうございました。
402 :
401:2006/02/02(木) 14:17:27 ID:???0
ちょw微妙に被ったゴメンwww
>着せ替えしまくりんぐw
吹いたw
この漫画で努力っていうとルーンが修行(座禅?)してたくらいな気がするw
最近の漫画って特に奥が深いモノ多いからなあ<少年漫画でも少女漫画でも
感動したり萌えたり泣けたりするの多いし。
同じ不幸属性にしてもラスなんかじゃ不幸とも思えないくらい重い作品がいくつもあるし
演出も何もかもドラ岸を上回って読者を感動させる構成で萌えキャラ出してる作品も多い
読者も肥えてる、というか
最近の人気ある漫画とかと比べると明らかにお粗末すぎる出来なんだよな
キャラ設定、世界設定、ストーリー、構成、絵、演出とか何もかも最低レベルのお粗末さだ
>膨大な数のアニメ萌えをぶっこむって事はそんだけ他人の考え方の現れてる
作品を見てるって事でしょ、なのにキャラや萌えシチュ以外は見えないの?
漏れもそれ思った。
押上ってガンダムやらダンバインやら萌え萌えしながら見て、自分の漫画にネタ使っちゃうくらい好きなんだよな?
ガンダムとかって割とシビアな教訓めいた内容含んでると思うんだよな(戦争とか人間の心理とか)
ガンダムじゃなくても最近の漫画やらアニメってそういうの多いだろ?
それこそ十二国記だって有名だし確かFFシリーズも遊んでるんだよな(ルーファウスだかの絵をどこかに載せてた)<作者
それらの作品から萌えキャラ以外の何も学んでないと?
田中芳樹の末っ子はまじで良い子だから支持されるんだよね
人のことが考えられる優しい子だし、目上の人の言うことよくきくし、謙虚で、自分より弱いものを慈しんだり守るタイプ。
自分がつらくても他人のために後回しにして頑張っちゃうタイプだよね。
ラスと反対だよね(笑)
ああ、当時はなんでもなかったけど今読み返すと憎らしくなってくるよ
作者が自キャラに萌える場合って話が糞化するからな。
最初から萌え漫画ならともかくテーマがあると自負するなら、
陶酔せずちゃんと制御しないと。
わかるかいラス、これが人のぬくもりだよ
このスレ久しぶりに来たけど、ラス批判見てなるほど。
っていうか、皆大人になったんですよー、きっと。
だから、この漫画のシチュエーション(苦悩している主人公、萌えw)
という遊びにつきあえなくなったり、説得力ないんじゃね?みたいな
話になったのでは。
昔、WINGSの漫画スクールでさ、伸たまきが投稿者の作品を
批評しているの読んだことあったけどそれには、「最近の漫画は
アイテムやお洒落やシチュエーションで遊んでるだけで、もっと
深いストーリーとかがない」というような内容があった(うろ覚え)
気がするのだけれども、厳しいな、と思いつつも分かるところも両方あったりした。
WINGSの雑誌自体、キャラ萌えとか、シチュエーションで私も当時は
楽しかったし。
漫画もたしかに長すぎだけど、大人になったせいもあるのかも、、、、ね。
>>405 でしょ?そして も の す ご く 同 意
お前、色んなアニメ…特に富野作品見ときながら何してんだ?と個人的に思う
アニメでも何であっても、モノ作る人間なら学び生かせる事いくらでもあるはず
ありえないけど監督と対談でもしたら、貴女みたいな人嫌いですッ!とか
もっと広い世界見なさい!と完膚なきまでズタボロに斬り捨てられるタイプだね作者
まあ、つまり初期は独特の絵と奥深そうな雰囲気で支持されたけど
連載が続くにつれ作者の底の浅さが露呈してきたのと、当時の支持者も
大人になりもっと良い作品を知り社会を知り、結果みんなから呆れられましたと
ところでラス叩き押上批判が続いてるけど擁護もこねーな
押上さん、マイペースで気にしないで萌え続けてくれる気がするから、
擁護もつかないのでは。 批判といっても、あまりドス黒いものは
感じないし。
本気でうんとムカついてる訳でもないと思うし。
たださー、勿体無いと思ったな。連載当初すっごいワクワクしたもん。
キャラも立ってるし、三人でドタバタやってるの見て楽しかったしさ。
(話題ループしてるだろうけど)
なんか、もっとこう、面白く展開していってくれる!と期待してたので、
雑誌&単行本購読しないようになった今も、ついスレ覗いちゃうんだよねぇ。
やっぱり自分のキャラ萌えしすぎると、上手くいかなくなるっていう気がするな。
どの漫画家さんやどの漫画においても。
擁護しようがないくらい誰が見てもダメダメだからじゃない?<押上サン
いや、私も最初好きだったけど、公式サイトの元ネタはこの作品のこのキャラ〜とか見てるうちに「ちょっとまて?w」みたいなw
>>411 作者は何も気にせず自分の萌えにつっぱしるのには同意だけど、
単純に擁護する気も起きないくらい脱力させられてるだけだとオモ
漫画とか小説が何かテーマあって登場する人たちの葛藤とか苦労とかの果てに何かヒトとして大切なモノが見えてくる、とか
そういう感動的で教訓的な作品が多いよね
政治モノとか戦争モノとか人間としての生き方とかさ
アニメでやってるようなライトな奴でも大抵はそれなりに奥深いものだよ
それこそポケモンとかまるマとかでもねw
BLゲーですら葛藤とか成長出てくるのに、ドラ騎士はもはやBLゲー以下の出来。
単なる同人レベルの萌えを楽しむものでしかないドラ騎士はもう漫画としては糞でしかなくなったとw
いや、だってドラ騎士読んでたら
無 意 味 に 着 替 え とかしてるんだよ?
どうやってフォローするのアレ?
似合うーvとかキャラどうしでキャピキャピしてるんだよ
敵の城の中で。
敵の城の中で。
敵の城の中で。
漏れの場合はリムカーナに羽が生えた時点で「同人」だと認識したな
ビアレスとギルが復活した時は立ち読みしてたWINGS閉じて見なかったことにしようと思ったくらいだ
ラス復活したときってセシアに無邪気(?)に笑いかけて唐突にキスしてバチーンと叩かれてたが
今流行のツンデレに持ち込もうとでもしたのか?とオモタよ<ラスXセシア
でもラスって死んでる間意識あるんだ?
ギルやらが「前までは死にたがってたのに復活しようって気になったのか」みたいなことをラスの魂?に話しかけてた描写あったよね
死んでる間の事件全部見てるだけで生き返らせてもらってにっこり笑ってお姫様にチューですか
まず迷惑かけた奴らとか今にも死にそうなヒトたちに罪の意識とか心配とか感謝とかそういう感情ないの?って思った
復活しようって気になったのか、で生き返るって腹立つな
命をなんだと思ってるんだ?
「復活してあげる」、って態度なのか?どうしてもっていうなら仕方ないなー、みたいな態度で生き返るのか?みたいな・・・
>>409 こっちが大人になったというよりも、キャラ(作者)に全く成長がないのが駄目だと思う
基本的に不幸な出で立ちとかでひねくれたりしてるキャラは
葛藤して成長して不幸を盾に暴れてた事を反省したりするのが
あってこそ好感持てるんだけど、ラスにはそれがないんだよね。
相変わらず自分勝手で反省の欠片も無い。
その上それを甘やかして周りがマンセーしまくるから手に負えない。諌める奴がいない。
だからこそいつまでたってもラスは成長が無いDQNとなる。
典型的な駄目家庭みたいなもんだよね。そして生みの母である作者はまさに駄目母だな
「うちの子がただしいザマス!悪いのはうちの子じゃなくて環境ザマス!可哀想な子なんザマス!」
今でも最初の巻の方は面白いと思うし、ラスも好きだ。
でも今のラスは大嫌いだ
全く成長が無い(むしろ悪化)主人公ってどうなのよ?
無 意 味 に 着 替 え で分かった、このデジャブは種だ!
ガンダムの中の種−同人漫画の中のドラ岸
福田負債と押上は発想と萌えが非常に近い生き物であるという事で理解した
主人公様サイキョー敵も味方も彼の前では改心してマンセーします☆って感じが
>無 意 味 に 着 替 え
私もそれ読んでて不快になった
んでその話をきっかけにWINGS購入を止めましたよ、ええ
ソレまで買ってたのか!偉いな…つか根気あったね…
一回死んだんなら、DQNには勿体無さすぎるその能力を
誰かマトモな人に委譲して成仏すべきだったよラスは
コイツ一人如き居なくても世の中何とかなるっつーの普通
確かリムが「ちょっと待ってて」とかいって自分の部屋に走っていって
「こういうときのために服あるんだよね」みたいなこといいながら箱の中ごそごそして・・・
そんなことする必要あるのか?
これ必要な場面?着替えないとダメなの?着替える必要あるの?
って頭の中「はあ?」状態になった思い出が
アレだよね
中高生の反抗期まっさかりな頃はラスの外見のかっこよさ?と性格に
「ワルっぽくてカッコイイ」「優等生なんてゴメンだぜ、反抗まんせー」状態なのかもしれない
大人になってみるとアルフィージとかの苦労とか正しさが実感できて反発しかしない不良息子状態のラスがうざすぎると感じるようになるのかも
と思ったんだけど
今の中高生でもジャンプ系の漫画の方がよっぽど好みだろう
銀魂とかブリーチ、Dグレ、デスノート、ワンピース、テニプリ、ナルト・・・
大人になっても楽しめるし中高生でも楽しめるモノがあるのと比べてみると
やっぱり作者が悪いとしか結論が出ませんな
初期のラスは悪っぽさなんて無くて、むしろ影はあっても素振りとはいえ無邪気な方が先にたってたし、
甘えることで、変化球の愛情の返し方してたとか見ようによってはそう見られたけど、
今のラスはただのDQNだし。
こんなにこのスレを見てる人がいることに正直驚いたw
普段ROMってるけどスレの流れが速いと書き込みやすいな
ラスに限らずドラ騎士のキャラって登場回数が多ければ多いほど嫌いになっていく気がする
ラス叩き祭りだからなw
私はリュクレオンの方がうざいな。
あんた本当に統治者か?という感じじゃん。
やっぱり子がああなのは親があれなんだよ。
正直な話、竜帝が死んだら話もすすむんじゃないか
正直な話、竜帝が今現在何をしてるのかさっぱり分らない
私はリュクレオンはラスに甘いところがウザイ。
正直な話、竜帝の体調で左右される世界ってイヤだな
竜帝の体調で左右される世界ってのはアフォとしか言いようがないよなw
そんな大切な人が住んでる城のセキュリティが穴だらけて…
このままラスはいないものとしてw、竜帝が死ぬと
同時に世界もアボンするんだよね?
・のわりには皆大して気にしていない感じ。
確か竜帝って若い頃長期1人旅に出てたんだよな
その間の政治って・・・
竜官が頑張ったのさ。
あの頃はアルフィージがいた。
十二国記みたいにDQNな奴をガツンとしかって現実をわからせてあげる奴がいればいいのにな
それがいないから馬鹿みたいにマンセーされてんだよな・・・
んでラスが竜帝になって初めて現実がわかるわけだ
「この国ももう終わりだ」って
格好悪く失敗したり痛い目見たり、誰かと激しくぶつかって認められていく…
って過程あってこそ感情移入も出来て最後にカタルシスもあるってもんなのに
ひとつ言いたいのは、弟が描いたほうがマシだったんじゃない?って事だ
>>436 全国民が絶望し一斉自決して終了
というかこの作者、政って何するか分かってんのか?
>んでラスが竜帝になって初めて現実がわかるわけだ
「この国ももう終わりだ」って
この漫画の場合なぜか「あんな立派な竜帝が立って」みたいな民衆に讃えられるハッピーエンドになります
ラス様最強ですから。作者が萌えてますから。
>>442 それって魔物側大勝利だよなw
ナディルに勝っても負けても結果は同じ・・・
んじゃ戦うな
思い上がってるDQNに「お前は間違ってる」と徹底的に理論で追い詰めて打ちのめし更正させるっていうのが皆無なんだ
だから思い上がったままズルズルと・・・<ラス
周囲もなぜか「DQNこそが正しい」「DQNエライ」だし
みんなおかしいよあの世界
至極真っ当な意見交換をしているこのスレを編集部の中の人に是非見て頂きたいものだ
といっても編集部自体が腐ってるとしたら無意味な事だけどさ
うわ最低
テラキモスwww
シャイデマンにも萌えてたのか
落ちるところまで落ちたな
作者が嬉々としてこういうの書くってどうなんだよ…最低だ('A`)
これは一応隠しなんで、書くのは自由
作品に反映されまくってるのはアウトだが
後書きやら公式サイトのキャラ設定で「カイスターンはラスに惚れてる」って明記してるからカイスターンに関しては公式設定=ホモ間違いなし
・・・最低w
>>447 表公式サイトのブログからしっかりリンクしてあるんだよな…
せめて趣味は趣味として区別して隠してくれよorz
>>454 同意。
周囲に自分の萌えを語って聞かせたいタイプの人だから無理だろうけど。
カイスターンはともかく、シャイデマンには禿げしく嫌悪。
>>454 うわあマジだ…一応警告出るけどそういう問題じゃないな
作者としてほんとどうなのよorz
叩き祭り見てて正直ラスが気の毒になってきた
ラス以上にDQNで殺人鬼で悔いもしないキャラにだって
DQN認めた上でのファンはいなくもないのにな
ラスがここまで叩かれるのはキャラとしての魅力が
カケラも無くなったからで魅力がなくなったのは作者のせいで
せめて違う作者が描いてたら…
って、そもそもラスいない罠
ここまで叩かれて擁護荒らしの一人も出ないのが逆に悲しいかもしれませんね。
作品に一貫した中心線がなく、無駄な登場人物が多い、主人公に厚みがない。
重要キャラの行動理由や主義主張はコロコロ変わり、伏線の多さも読者の混乱
を増やすだけ。いつか気づいてほしい…
>重要キャラの行動理由や主義主張はコロコロ変わり
だよね
同じキャラとは思えん・・・心情変化とかはちゃんと過程とかを書いてくれないと。
というか、ストーリーって普通そのためのモノだよね<心情変化とか成長
ラスの変化は5巻、8巻あたりで「甘ったれてるんじゃない」とか激しく説教されるとか
周囲のヒトの苦労とか愛情を見せ付けられたりして「俺は勘違いしてた」とか「俺わがままだった」と悟るとか
それまで強いと自惚れてたのが一度負けてボロボロになって、とかそういうエピソードを経て
せめて12,3巻までには「コロっと人格変わってます」じゃなくて「少しずつ意識が変わっていく」過程を挟めてないと
それ以降の巻で慌ててラスを善玉に変えようとしたとしてももう手遅れ・・・
というか、コロっと性格変えて「ホラ、ラス変わったでしょう」は誰も納得しないと思うんだよね
押上センセの描く人物の成長って
竜族の性質としてイキナリ変化するとか生き返ったら性格が善玉になってるとか
しばらく出てこなかったキャラが再登場したら性格違うヒトになってるとか
そんなのしかないじゃん
別スレであった嫌いなキャラの条件(好きなキャラ・嫌いなキャラっていうスレ)
・自己厨
・悲劇のヒロイン
・自分らのことしか考えてない
・女々しいキャラ
・本当は弱い系、本当は辛い系
・たいして辛くもないくせに凄くつらそうにしてる奴が一番むかつく。
・「こうすれば私はカワイイ」って分かってるタイプ
・自分と好きな人以外どうでもいいという感じで 他人を見下しているようなキャラは嫌い
・普段サバサバしてるけど本当は弱い
・「ギャップに萌えるだろ」とでも言いたげな作者の意図が透けて見えるとなおさら萎える。
・欝っぽいキャラ
・周りに迷惑かけて当然な顔してる
・うじうじ泣いているだけなのにマンセーされすぎ
・DQNすぎる他人に当たり過ぎ、不幸ぶりすぎ性格悪すぎ
作者がそのキャラにどっぷり萌えちゃってて、
「私がこんなに萌えてるキャラなら、みんなも萌えて当然」とばかりに、
そのキャラのどこいらへんが萌えどころなのかを表現せず、
ひたすら周囲のキャラがそのキャラをマンセーマンセーしてたりすると、
ウジウジしてようがサバサバしてようが、
「…このキャラのどこがそんないいんじゃいつーかなんかムカついてきた」
と、拒絶反応が激しく出る
面白いくらいラスに当てはまるよママン
・「こうすれば私はカワイイ」って分かってるタイプ
ぶりっこしてるラスだよね・・・w
カイスターン相手に「食べてくれるよな?」にっこり、とかしてたの思い出した
・自分と好きな人以外どうでもいいという感じで 他人を見下しているようなキャラは嫌い
セシアをちやほやしながらリムを「そこの精霊族」呼ばわりで冷たくしてる最近のラスだね・・・
(リム心の声で「ボクのことはどうでもいいみたい」とかいってたし)
・本当は弱い系、本当は辛い系
・たいして辛くもないくせに凄くつらそうにしてる奴が一番むかつく。
・普段サバサバしてるけど本当は弱い
・「ギャップに萌えるだろ」とでも言いたげな作者の意図が透けて見えるとなおさら萎える。
(;´Д`)これだ
・他人に当たり過ぎ、不幸ぶりすぎ性格悪すぎ
・欝っぽいキャラ
・周りに迷惑かけて当然な顔してる
・ひたすら周囲のキャラがそのキャラをマンセーマンセー
してますね
>463
・他人に当たり過ぎ、不幸ぶりすぎ性格悪すぎ
・欝っぽいキャラ
・周りに迷惑かけて当然な顔してる
・ひたすら周囲のキャラがそのキャラをマンセーマンセー
これで「特攻天女」の 瑞希思い出したw
彼女は嫌いなキャラでは常に名前が上がって蛇蝎のように嫌われてるけど
反対にすっごく好きだというファンもいるんだよね
ラスがDQNのままでも作者がそれを自覚いていれば
キャラにもう少し厚みも出ただろうに
自分の作ったキャラを作者が愛おしく思うのは当然だけど
そのためにキャラを客観視出来なくなったらおしまいだとオモ
つ「Ca」
>>460 ざっと見たら…凄いラスに全部あてはまるw
>>461 リムどうでも良さげのそのシーン、最悪やなこの餓鬼と思いました
何も変わっちゃいないどころか清清しくDQNを貫いてて、
作者はそれが格好良いとでも思ってんのか?
作者がキャラ萌えを始めたが故に駄目になった作品ってスレの書き込み↓
自分の中でのウヘァ同人かよ度の上がり方
・明らかに重要なキャラクターじゃなかったはずのキャラクターが無理やり重要人物に化ける
・それが作者が好きとか気にいってるキャラとか公言しているキャラだと×2
・何故かおいしい所をもっていくシーンが多くなると×3
・何故か周囲からマンセーされるキャラになっていくと×4
・無駄にそのキャラでエロだのホモだのの作者向けサービスシーンがはいったりすると×5
・コミックスとかで話に関係ない裏設定を萌え萌えで語りだすと×6
これの直後に、ドラ騎士が思い当たると書かれててオメガワロス
自分の好きなキャラが押上の贔屓萌えキャラじゃなくてほんっとーに良かったと思う
ダークヒーローだかなんだか知らないが
ダークヒーローなら竜帝(英雄)に仕立てあげようとするなよと。
ダークヒーローなら周囲がこぞってマンセー&お姫様扱いするなよと。
・明らかに重要なキャラクターじゃなかったはずのキャラクターが無理やり重要人物に化ける
・それが作者が好きとか気にいってるキャラとか公言しているキャラだと×2
サーベルとかビアレス、ギル、リム、Bセシアあたりですかw
・無駄にそのキャラでエロだのホモだのの作者向けサービスシーンがはいったりすると×5
・コミックスとかで話に関係ない裏設定を萌え萌えで語りだすと×6
着替え・・・裏でギル受け・・・w
話に関係ない裏設定を萌え萌えで語りだす=元ネタ、ギルのラームネタ・・・
すげえw ここまで当てはまると笑えるww
ラスって「理想的な嫌われキャラ」だったんだな(言い方変?
というか作者の萌え=読者の萎えなんだなw
すごすぎw
作者が「嫌われキャラ」としてラスを描いてればラスは良いキャラだと支持されるだろうに
作者が「好かれキャラ・人気NO.1ヒーロー・お姫様キャラ」としてラスを描いてるから支持されないんだ
・コミックスとかで話に関係ない裏設定を萌え萌えで語りだすと×6
ラームガーナス(だっけ?)とギルについて後書きで「口移しでごはんを与えたり〜」やら「寝る時一緒」やらキモイ妄想絵つきで語ってたのを思い出した
話に関係ない裏話
後書きから作者サイトのキャラ紹介まで、本編には一切出てこないような裏話で溢れております
>他人を見下しているようなキャラ
ラスってほんとこれ当てはまるよな
自分に好意寄せてきた街娘に魔物の内臓見せて「あんたこういうの掴めないだろ」とか嘲笑ったりしてた記憶がw
>他人を見下すラス
作者は「カッコイイ」って思ってるんだきっと
豚斬りだがオフィのきゃら紹介にイラストとかつけてほっすぃ
最早名前だけでは無理
ヒロインは悪の組織に狙われている。
ヒロインとは、さらわれるもんである
勝ち気で強気なヒロインは、作中、高い確率で、怯えて弱くなるシーンがある。
ヒロインは主人公を尻に敷いている(つもり)。
ヒロインのビンタは最強の武器である。
ヒロインに横恋慕した男は死ぬか悪役になる。
セシア・・・w
ヒロインの料理は
ごく普通の食べ物
毒物・危険物
のどちらかである。
料理下手なヒロインには、自分の料理がまずいという自覚はない。
料理下手なヒロインは、料理する時に味見をしない。
・・・ラスは主人公じゃなくてヒロインですから。
カイスターンXラスですから。
>468
>自分の好きなキャラが押上の贔屓萌えキャラじゃなくてほんっとーに良かったと思う
そうなんだけど、それゆえに自分の好きキャラは切り捨ての目にあってて泣きたくなる
次から次にキャラ出すのは勝手だが、
途中でてきとーにキャラの行く末を投げるのだけはやめてくれ
かといって作者贔屓になると、ホモにされるしなorz
だめだこりゃ
辞世
これでやっと死ねる (アンデッド)
これで眠れる (アンデッド)
おれが人間のうちに殺してくれ。
最後は人として死にたい
人として死ねてよかった
ごめんなさい……
ありがとう
安らかな死に顔であった。
ギルww
>>469 ダークヒーローってHELLSINGのアーカードみたいな奴だと思ってたんだけど…。
さすがに旦那とラスを一緒にしちゃあ狗の餌にされかねんな。
回想で「かつて生死を共にした強い仲間」が登場した場合、そいつは敵組織の幹部として再登場する。
生き別れの兄弟は、敵として再登場する。
テーセウスの兄妹だな
「人造人間の類は「おれという存在は何なんだ」とか、そーゆーラチの開かない問題に悩んで戦いを放棄したりする。
主人公側に関係するロボットは、どんなに旧式だろうと、感情が芽生える(あるいは、感情らしきものが見られる)
実は死に場所を求めていて主人公に倒されることを暗に望んでいる。」
ラスはやっぱり敵側キャラ、頑張っても精々主人公側の脇役レベルみたいだな↑
「メンバーの中で最も真面目なのはお調子者である
最も世の中についてしっており、最も心配りが利き、最も覚悟完了している。」
ザッツ、ホモってる場合じゃないぞw
カイスターンがホモでもリアルでそういう性癖の人はいるわけだし
一人くらいいてもまぁアリか、と納得は出来ないが理解は出来る。
けどザッツがホモ要員ってのはマジで許せんな。
あとギル周りのホモどもも必然性なくてキモすぎる。
>>483 ラスなんか一緒にしたら旦那に失礼よ
でも双方とも能力は相手の全てを吸収する系だね
強さも覚悟も貢献度も段違いですが
あっちは大人
ラスは子供が泣き喚きながらヒステリックに暴れてるって感じ
ザッツあたりがラスに正面から殴り合いして「いっぺん死ね!死んでこい!」とか罵ってほしいもんだが
ラスにそれやってもそのまま喜んで死にそう。
で、ザッツが「俺が悪かった死なないでくれ」とか結論出そうなのがイヤダ
どうしようもないな
初期は確かに面白かった筈なんだよね…正統派ファンタジーでさ
ラスも心に何か大きな闇を抱えてるが故に苦しんでるDQNなんだわ、がんがれ
今の仲間やセシアに支えられ王に相応しい器の男に成長するんだわと
本筋は貴種流離譚と思い無駄な期待をしていた、そんな時期が私にもありました
結局ラスって死んでる間に味方が奔走してくれてて
生き返って「ばんざーい」「喜べ。生き返ってやったぞ」なんだよな
そういえば押上センセーって自分のお気に入りキャラ以外あんまり描かないよな<本編以外の場
サイン色紙とかもラスとかばっかりだし公式サイトラクガキも自分の萌えてるキャラばっかり
作者サイトのイラスト見てみたがラス、セシア、ビアレス、ギル・・・描いてて楽しいキャラを描いてるって感じだな。
作者がアレだから期待しちゃだめだな。昔からテレカ絵とかもラスセシアビアレスギルしか描いてないし。
ていうか昔のイラストとかいってシュラトやらラビやら載せてる方が気になったが。
白黒イラストの
バトルフィーバーJ、デンジマン、サンバルカン、ゴーグルV、ダイナマン、パイオマン、チェンジマン、フラッシュマン、マスクマン、ライブマン、ターボレンジャーがわかりません・・・
オリジナルなのか版権ものなのかすらわからないorz
能力:光の能力
高貴で力の強い血の為、普通の人が触れると強い毒になる血液
感情、状態が自然現象として現れる
竜帝としての能力で《西の大陸(デュシス)》全てを加護している
竜帝って実は迷惑な存在な希ガス
加護…できてるか?
感情、状態が自然現象として現れる
・・・迷惑そのものだな
新着90...怖ろしい伸びだなw
なんかもう一気に不満が大爆発した感じw
特に主人公の
遅レスだけど、
>>415 >敵の城の中で。
>敵の城の中で。
>敵の城の中で。
にめっちゃ笑った。
たしかに。敵の城の中で着替えてる時点で
もうハチャメチャ(死語)だったのに、それに
気づかなかった自分に笑えたよ。
いや、気づかないんじゃなくて、気づいたら
どこもかしこもツッコミどころ満載なんで、
今までこういう批判なかった、だけど
一度出たら一気に大爆発ってことかな(苦笑。
>>490 いっそザッツあたりが竜帝の器だと思うが。
竜帝の器というと、ザッツ(人間性)+ルーン(品格)で
2人で務めた方が、ラス一人に任せるよりずっと良い予感。
あ、
パワー>ラス
人間性>ザッツ
品格>ルーン
ってことで、3人で竜帝やればいいかも!
そういうラストなら、納得できるかもしれない。
今までラス=人気キャラで通ってたから言えない不満が溜まってたのかもしれないなw
誰かも言ってたかもしれないけど、私的には
主人公より作り手側のほうが気になるな。
ラスってキャラ、ただの萌え対象だけで、
キャラ的には立ってないから、反感や不満もないっていうか。
ラスまんせーっぷりの世界が不思議なだけ。
>>502 それだ!。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
ザッツ竜帝に大賛成
ラス竜帝セシア竜妃で平和に統治になるだろうと誰もが疑いなく思ってる所
あの作者の性格だから最後にその予想の斜め下を行く結末を描いて
皆そう思ってただろうけどこういう理由とあの伏線で実は違ったんだよー^^;とか
やっても不思議はないが、流石に結末は予想の範囲で終わらすかな
>流石に結末は予想の範囲で終わらすかな
だって作者、ラス至上主義だから。
竜帝継げるのがたった1人だけ、竜帝は存在自体が世界支えるっていう竜帝システムが問題だよな
そんな超特権身分ラスみたいな屑野郎には分不相応すぎるんだが阿呆作者のせいで・・・
どんな最低の器でもご機嫌とらないと竜帝の気分害したら夏に吹雪いたりするんだろ
どんな昏君でもまんせーされるわけだ
竜族支配下のその国、一般人にしたらぶっちゃけ魔物の支配下と変わらないんじゃね?
魔物連中が滅んだら竜族も消えたほうが民衆主体で自由な平和の国になる希ガス
>>502 ザッツもルーンもそれぞれで一人前だけど、半人前以下のラスを加える事で
激しく薄まり3人でやっと一人前になるってわけだな
余はつまらない政治より宴会がしたい
宴会できないと悲しさの余り世界中に雨が降り注いで止まず、地上が水で覆われてしまうぞ
とか言えるだけの能力あるんだよな<気分で自然現象
竜妃攫われてから竜帝が悲しんでいるってだけで世界中大吹雪でたくさんの人が死んだんだっけ
「竜妃さまがいないだけでお前は世界を冬にしてしまう」とか言ってたもんね<ルウォーク
>>495 大体版権だと思うが、私は虹バンドがあることにビビッたよ
>竜帝は存在自体が世界支えるっていう竜帝システムが問題だよな
たしかにすっごい問題だよね、それ・・・
でもそれ言っちゃうと、もともとドラ騎士の世界の設定自体がDQNって
ことになってしm(ry
大吹雪か…そのせいでどれだけの力を持たない弱者が死んだのか
世界の半分支えてる立場の者なら、悲しいのは分かるが自覚と責任感で耐えろやダメ竜低
ナディルに全責任押し付けて鬱ってりゃ同情されるし楽だろうけどよ
そういやこの話、特権的地位に居るキャラとその周辺(引立て役)以外の地味な部分を全然描かんね
何だかここはベタにナディルは実はこの世界のシステムに疑問を抱き
騎士の1人でありながら、いや騎士の1人だからこそ反乱を企てたでいい気がしてきた。
あーいい。いっそそれでいい。
でもレイアースを思い出す…
ザガートがナディルでエメロードがリュクレオンで、ってことはナディル×リ(ry
…やっぱダメだ orz
ソレダ!!
RPGなんかの王道ぽい話だが、そのほうが納得かつドラマティックになりそうだ
竜妃が跡継ぎ生めないようにしたのも忌まわしき竜帝システムを崩すため、と
>>515 それもいいカモ。
で、現在のこのシステムを止める為に、竜妃に世継ぎが生まれないようにした。
そして自分が竜帝の跡を継いだ後は、自分もろともシステムを終わらせる為
世界に影響が出ないよう眠るか死を選ぼうとしている。
しかし、次期竜帝候補であるラスが出て来たのが予想外。
しかたなくラスに自分を取り込ませ同化した。
あれ、そういえば、ラスが時期竜帝ってどうやって決まったんだっけ?
そのあたり語られてたっけ? (もう細かいところ、忘れてるだけかな。)
>517さんとかぶってしまた。すまそ。
ラスがイリューザーを食った後にリュくれオンと対峙し、
イリューザーの姿だったから殺せずに、逆になんか「俺の血をやる」
みたいな展開になったんじゃなかったか・・・
超うろ覚え
今となっては、この作者が
ザッツ、ルーン、セシアを極まともなキャラとして書いていたことの方が驚きだな。
最近ザッツさんが調子悪いけど
ルーンさんなんて調子いい悪い以前の問題だしね
彼女がいてラスさんのために自由に動かせないせいかしら…
>>518 ガンバレ! ナディル、ラスを倒せ!!
って、そういえばナディルってまだ倒されていないよね。
何やってんの?
イリューザーの姿だったから殺せずに、逆になんか「俺の血をやる」
みたいな展開
それで自分の養子として養育して・・・ってふざけるなよとw
竜帝ってマキャベリズムとか「1を切り捨てて100を生かす」とかそういう考え方ができないみたいだよな
というか気になってたんだが若いころの長期1人旅って新婚ほやほや(?)の竜妃さま放置かよw
確か旅の途中でカイスターン拾ったから竜妃がナディルに攫われるより前の事だよな・・・
子作りしておけばDQNに悩まされることもなかっただろうにw 子作りしないで新妻置いて絶対無二の存在たる竜帝が1人で旅に出るなよw
・・え? 気侭な1人旅って即位前の話じゃないの?
貴重な思い出:若い(?)頃の最長期ひとり旅(光竜「神」も同行)
(途中から、まだ一般人だったカイスターン合流)
光竜「神」いるってことは竜帝時代では。
好き:レイスリーネ、アンニュイな時間、お茶会、脱走
特技:さりげなく脱走
趣味:狩猟(相手は魔物)、乗馬(乗るのはダーナ)
変身草で変身して脱走(名前は「ヒュー」)
気侭なひとり旅
苦手:アルフィージの説教嫌い・その1(笑)、拘束時間
リュクレオンも為政者として器小さい気がしてきた
政治する時間=拘束?
好き、とか興味、とかに「人民の平和」とか「自分の治める国の民の暮らしぶり」とかそういうの嘘でもいいから書いとこうぜ・・・?w
気ままな一人旅と称して
自ら治めている国の民の生活を間近に感じたいとか方向性の参考にしているとか
幸せそうな姿や苦労している姿を見て政をする活力にしているとか
そんなんだったら、また感じ方も違ったんだけどね
拘束されるの嫌いだから一人旅好きってドコのバカ殿だよ…
アンニュイな時間が好きって
ナ ル シ ス ト ?
自己陶酔入っちゃうタイプですか陛下?
高貴な義務感で憂鬱な自分萌えー?
いやぁ竜帝のメッキもどんどん剥がれてきましたなw
重大な問題抱えだしたのもコイツの代からじゃねーの?
親(リュ)がこんなDQNでは子供(ラス)もDQNに決まってるわなwww
最後は、ナディルもラスに吸収されるんだろうか?
想像するだけで、苦虫を噛み潰したような顔をしてしまったww
読み返して確認してみた<着替え
リム「ルーンの服似合いそうなのいくつか持ってきてるから」
とっかえひっかえ着替えさせて楽しむ
これも似合う これは?これも!
ザッツ「アホらしい」
セシア「あら!新しいのがほしいなら用意してあげるわよ」空間のすきまとかいろいろ手はあるのよねー(笑)
キチェル「わーザッツも着替えるのー!?私も着替えたいー」
ティとレット「・・・私も着替えようかなあ」
ルーンの髪をリムが結んで、結んでいるリムの髪をティとレットが結んで終わり
ラスってセシア助けにいって助けたのかと思ってたら
捕まってはりつけ(?)にされたまま「生きるのを諦めた」で大人しく捕まったまま何もしてなかったんだな
結局ゾーマがセシア助けにいって、セシアがゾーマ(鳥)に乗ってラスを助けたんだな
そこで死んで、次の登場は復活後・・・
お前って奴はホントどうしようもない・・・
>>533 …あのね、敵の城で何やってんのこの人達。突っ込み入れてるザッツが輝いて見えるわ。
某ゲームのノベライズでも似たような展開がありましたよ。こっちは
元敵だった魔族、ひょんなことから主人公側につく
↓
魔族の案内により、敵の居城に侵入
↓
魔「ちょっと待て、親玉の所に行くまでに寄っておきたい所がある。」
↓
魔族が使っていた部屋に寄る一行。辺りを引っ掻き回して何かを探す魔族。
↓
何とそこには剣や銃の弾薬など様々な武器のストックが!
↓
魔「これからの戦いに必要だろう。とりあえず持っとけ。」
…3番か4番目まではリムと同じ行動のハズなのにねー。
>>533 なんかあれだな、消防や厨房あたりが考えそうな展開だなそれ。
息抜きの合間に戦ってんだなこいつら。
これだと俺のガルファクシーはまだまだぜんぜん生きながらえそうだな
・養子であるか、本当の親ではない人に育てられた。
・自分がした過去の行為に対する罪悪感にいつも苦しめられている。
・こんな能力なんてなければよかったのに、と思っている。その能力を使いたがらない
・初対面の人とすぐ友達となるか、あるいは猛烈に拒否されるかのどちらかだ。
・しかし最後には、嫌っていた人も含めて全員があなたのキャラを好きになる。
MarySueテストでさえ当てはまる項目多いな、ラス…orz
(MarySueテストは、二次創作に出るオリキャラの厨度を測るテスト
http://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/index.html
うぁ直リン激しくスマソ。出来ればコピペでジャンプしてください orzorz
ガルファクシーやらカール等、魔物の人たちのほうが
よっぽど真面目に「仕事」して頑張って生きてますよね
なのに、のらりくらりと生きて俺様たちが適当に世界救ってやるぜ〜
って感じの竜俗のがよっぽど心証悪い、やっぱそろそろ滅びるべき
ラスって23巻あたりでも「魔物も竜族も嫌い」「代理はゾーマに任せて死ぬ」って言ってるんだな
こんなに嫌悪感高まった主人公もはじめてだ
20巻も進んでまったく成長の欠片も見えない主人公
消えていいよ
いっそのことラスアボンで第2部ならいいかも
じゃあ死ねよって感じだな、結局口ばっかで周りの気引きたいだけなんだろ?と
ゾーマならラスよりも謙虚に誠実に社会の仕組みを学んで賢い王様になっただろうに…
あの世界の中の人も運が悪いよなぁ…
竜帝いないと西大陸滅亡するんだっけ?
代理はゾーマで務まる、死にたいって言ってるラスに対して
セシアが「ラスが好きだから」ラスを選ぶんだよな・・・
というかそれしか理由がないってのも笑えるんだがw<復活させる能力ある女が惚れてる
セシアやらティントレットやらが「何でも知ってます」って態度なのもむかつくんだよな
異界の扉開こうとしてるのを止めようとしたら「(止めるのを)お止めなさい。これ(異界の扉開く)は必要なことなのです、騎士を1人失いますよ!」とか
「両方は選べないのよ。片方の望みを叶えたらもう片方は切り捨てなきゃいけないの」とか。
みんなしっかり読んでる或いは単行本持ってるのね
脱落以降、ヲチ目的で読むだけで全く進まない薄いストーリーにpgrして
即効で忘れてしまうから、ここで見る皆さんの書き込みが私にとってのドラ騎士だわ
ラスが死んでも生き返るのがなー
セシア死なないかな 死なないよな・・・w
>>543 >じゃあ死ねよって感じだな、結局口ばっかで周りの気引きたいだけなんだろ?
ラスは厨房思想なんだよなあホントに
かまってちゃんの典型くさいというか
2ちゃんでなくてもこういうキャラが一番叩かれる
これほど死というものに悲哀も無常感も必然性もない漫画もある意味凄いねw
もう全殺しエンドになればいいのになー
>>550 ほぼ壊滅状態でも、セシア1人生きていれば
奇跡の力と便利アイテムでシュビドゥバーと全員生き返りそうなのがドラ騎士クオリティ
復活はせめて一回だよな・・・
ビアレスやらギルやらラスやらナディルやら・・・お気に入りのキャラなのはわかるんだけどさあ
「俺に生きていて欲しいと思ってるから」竜族が嫌い なんだよね
「大切に思われるのが嫌だ」なんて不幸ぶられてもネー
世の中には虐げられてる主人公とか大切なもの(人)を守るため(OR取り戻すため)に必死な主人公がいっぱいいるんですよ
絵で表現できないのはわかるんだけどサーベルに向かって攻撃しようとしてる敵に向かって「貫くつもりか!」とか叫ぶのはどうかと思う
普通言わないし・・・
他にもキチェルの「地震?」「言わなくてもわかることを」とか「落ちる!」とか「〜するつもりだな!」「〜してる!?」とか・・・
キャラに言わせて説明しないと戦いやら状況変化が表現できないんだろうけど不自然すぎるんだよ・・・
何があっても飄々として余裕たっぷりな最強キャラが多いのも問題だよな
たぶん作者が「かっこいい」と萌えてるんだろうけど。
人間らしく落ち込んだり不安に慄いたり絶望感と戦ったりするキャラの方が読者的には好感持てると思うんだが。
キチェルが段々うざくなってきた
何があっても余裕余裕、周りの手駒を便利に使って能天気・・・絶対シニマセーンって感じ
自分的にはカイスターンが死んで、セシアがナディルの
とこに行く回が最終回
この人、絵は綺麗っぽいけど上手くはないハッタリ絵だな
男も女も体型が棒人間みたいなテンプレートで若い美形しか描けない
立体感がなくて筋肉や骨が入ってる人体の自在な動きが描けない
場面場面しか描けなくて連続した流れを感じさせるアクション絵が描けない
最初の頃はこういう画風の雰囲気優先漫画として地位を築けたけど、今となっては…
確か12巻で一回「もう一度ここから始めなさいラス・イリューザー」って復活してなかったっけ
もう一度始めて「死なせたままにしてくれれば嬉しいんだけどね」とか言いながらまた死んで復活ですか
何回でもやりなおせる人はいいですねラスさん
そのまま死んどけばいいのに
みんなよく覚えてるな。自分が記憶してるのは6巻までだ。
それ以降はほとんど記憶にない。
何とか読んでたのは10巻くらいまでで
いまも買ってはいるけどパラ見のみ。
完結したら一気読みとか思ってたのにまだ終わってないよ('A`)
某アニメのキャラが大好きなのは分かったから性格まで似せて贔屓すんな。
ナディルを応援したくなってきた
柳亭とか騎士とか無くした方が
良い世界になると思ってがんばってる子に見えてきた
作者って後書きで「終わりが近い」「ついに終盤」とか散々書いてるんだよな
2,3年前の時点で確か「ついに終わりが近くなった」とか書かれたときは「終わらないで欲しい」と思ったりもしてたが
・・・いい加減にしてくれw有言不実行タチワルイw
スレにまた新しい展開が・・!
言われてみると、たしかに竜帝も不思議かも・・orz
>520>524
イリューザーを生き返らせる(?)ために竜帝が血を与えたんでしたね。
思い出しました、ありがとです!
それじゃーまた誰か別の人(たとえば、ラスもご推薦のゾーマとか)
に竜帝が血を与えれば、ゾーマも竜帝の跡継ぎとなる資格発生?とか
思ったけど、竜帝の血を浴びて耐えられる人はそうはいないんだったっけ・・・。
竜族が魔族の侵攻を全然抑えられてないから
誰が治めてても一緒じゃ…と思えてしまう今の展開ってどうなのよ
今日、10年前はドラゴン騎士団にハマリまくっていた友人と久しぶりに会った。
「セシアの父親がナディルで母親が竜妃なの!」とか
「ラスは正義と悪、全ての力を持っているスーパーヒーローだよ!」とか
あの頃は耳にたこが出来るくらい聞かされたのに、今は「まだ続いてんの?」と
至ってクールだった。
ここのおねえちゃん達も同じなんだろうね。
>534
た、たしかに・・・。
展開が遅すぎて気づかなかったが、ほんとにどーしよーもない・・・
>565
たしかにやられっぱなしかも。
でも、セシアがナディル側と竜族側のどちらにつくかで
(パワーを与える力があるから)パワーバランス変わっちゃう
という設定でしたっけ?
ということは、鍵を握るのはセシア!?
なにげにセシア中心漫画かも。
・「復活させる能力あるセシアが惚れてる」からラス=次期竜帝!
・竜族vsナディル側魔族のパワーバランスの鍵をにぎるのもセシア!
竜族の命運握りすぎ…。
竜帝の体調や、セシアの動向に左右される世界・・・
住人乙(合掌)
>>566 その通りですよ、とノシ
それにしても、昨日、本屋で文庫本を見たよ。
どういう層に買われてるんだろう?と思った。
そろそろ終わったか一気読みしよ、という過去の読者か、
それとも新しい購買層でもつかんでいるとゆーのか・・・謎。
セシア何でラスなんか好きなの?
人喰い魔女の元で結構苦労してきたと思われるのに、ここでまたラスみたいな
めんどくさい男を選んじゃう理由がわからん。
ゾーマは自分をかばってくれた大事な存在だと言っておきながら、奴の為に見捨てんのか。
つーか、セシアに限らず皆ラスが好きなんだっけね・・・。
作者がそういう風に描いてるんだ<ラスはみんなのアイドル
ラスが嫌いな人もいる。ビアレスとか。
たぶん、猫の魔物にされた実は赤の竜官ってのも
ラスのことは好きではないのではないか。
でもたしかに、なんでセシアがラス好きなのか分からない。
単に、セシアがヒロインで、ラスが主人公だからって理由以外にorz
はじめは嫌ってたよね。
あ、でも思い出してきたけど、2人で度してた時、セシアがセイクレッド(?)
という生き物の姿に呪いで変わってた時、ラスの本音を聞く機会があり
それから「かわいいかも…(はぁと)」とちょっとなったんでは。
たしかに、ラスはガキだ。 母性本能が刺激されたのであろ。
でも、たったそれだけで、あそこまでラブラブになるのはちょっと
わかんないな…。
やっぱり、ラスが主人公だかr(ry
ビアレスとギル、仲間になっちゃったから。。。
「起きる気になったのか?」とか「俺たちに諦めるなといっておいてお前は諦めるのか」とか
「すれ違わされたからいく(生き返る」「平気だ、オレには・・・」とかやり取りしてる
もう「元好敵手・今戦友」になっちゃってるぽ
>572
571ですが、そういえばそんな展開もあったんですよね。
久々にちょこっと立ち読みした時、その部分読んで、よけいorz…となったですよ。
ああ、本当にほぼ全員マンセーなのか、そうなのか・・・orz
いっそ、誰かラスを裏切ったりしてくれないかな。
ザッツあたりが、「こいつ、もうダメだ…」とかって。
誰でもいいから、ラスにさっさと引導渡したれ。
しかし考えてみれば「ラスが跡継ぎ」っていくら竜帝が心に決めてても
公には竜帝って「子供なし」「ラス=火竜騎士」で認識されてるんだよな(竜戦士とかの反応見てると
隠し子がいましたーとか発表しないとそもそも「皇太子」とすら公に見られてないはず・・・
まあそこを「跡継ぎはラスだ」「そうだったのか、では新しい竜帝をみんなで支えよう」で終わりそうなのがドラ騎士なんだが
>575
>そもそも「皇太子」とすら公に見られてないはず・・・
そこは、それ。 あの特権的な幹部だけには知らされてるってことでは…。
竜戦士の反応としては
>(竜帝)「跡継ぎはラスだ」
>(竜戦士達)「そうだったのか、では新しい竜帝をみんなで支えよう」
は、間違いないかと思う。
幹部が決めたこと=なんでもかんでもオッケー!
(あなたも私もポッキー!のフレーズで、踊る竜帝、幹部、竜騎士達。)orz
それで「なんで俺が」とか言いながらしっかり踊ってるラス達に
「ふざけんな」といってザッツが殴りかかってくれるようならいいんだけどね。
今のザッツじゃただ見守っちゃいそうで嫌だね
>577
連載読まなくなって久しいのだが、「今のザッツ」という表現から
ザッツまでキャラが変更してきてるのかな…と若干不安。
ザッツは作者の萌え対象とならないせいか、キャラが立ってるせいか
分からないけど、見てて安心なキャラでずっといい味出してきてくれてたのになぁ・・・
ドラ騎士懐かしーとこのスレ読んでみたら、「ザッツがホモ要員」って相手誰?
ザッツはデルデと良い感じになるのではなかったの?
作者がそう言ってなかったっけ?(自分の記憶違いかもしれないけど)
今はもう読んでないが、昔好きだったからすごいショック…
ザッツはラス大事なホモ要員筆頭…というのが作者の脳内にあるらしい
ザッツとデルテは、「考えてみたけどダメでした」と真っ先に否定されてた…
自分期待してたのでショックが大きくて忘れられないあの一言。
そんなにホモが好きなら最初っからラス総受けのホモ漫画です
とでも言ってりゃよかったのに
隠す気の無い裏(=ホントは主張したい)でキモ妄想繰り広げたり
キャラが勝手に動いちゃって〜☆とか言って自分に都合良いような
妄想垂れ流してんじゃねぇよと思うわけです
ホモの相手がラスって、カイスターンの二の舞?
そんな必要ないと思うけど…
ザッツには可愛い女の子と幸せになって欲しかったな、デルデとか。
>580
またラスですカ・・・!(のだめ風白目)
はぁ。 ザッツはあの少女(だれでしたっけ? 畑代わりに耕してた子)
とでも上手くいってくれた方が、たとえロリだとしても、ラスホモ要員に
なるよりはマシ。
アルフィージがロリロリ少女に走った時も正直ショックだったが、
それでもまたいい…。 ザッツだけは毒牙にそめないでホスィ(涙。
>581
>最初っからラス総受けのホモ漫画
ワラタ。そしてやがてカナスィ…。
そんな帯がついてたら、きっと買わなかったのに!
そんな煽りが表紙ついてたら、きっと相手にしなかったのに・・・
> ザッツとデルテは、「考えてみたけどダメでした」と真っ先に否定されてた…
そういうの思ってもはっきり言わなきゃいいのに
着せ替えといいもう商業誌と好き勝手やっていい同人誌の区別ついてないよねこの人
だから他に仕事来ないんだよ3流作家
>>582 その場合ルーンのようにビアレスあたりに地竜騎士の立場を奪われてると思われ…
>585
おちついて、おちついて。
でも本当に哀しいよねぇ。
同じ作品だけずっと描いてる(それで食べていけてる)漫画家に
ベルセルクの三浦とか居るけど、えらい違いだ…。
しかすぃ、連載読まなくなって久しい人間をおそらく沢山この
スレに呼ぶだけのパワーはたしかに持ってたんだ(はずだ)よね、きっと。
私が思うに、「月下佳人」を描き始めて暫くしてから、ドラ騎士にも
ホモ風味増して来たよね。
「月下佳人」はじまった当初の、ドラ騎士の巻末エッセイにはたしか、
ドラ騎士では前面にはホモ出さないとか書かれていた気がするのだが…。
普通に読んでたらザッツがホモなんて分かるわけないし不要設定だよな、女との絡みも多いわけだし
でも仲間が大事、熱いけどクールで一番精神が成熟してるから面倒なラスの事も真剣に考えてやる
…っつー貴重なマトモな人1号って風に受け止めてた のに
ザッツならどんな子とでも上手くいくよ、だから正道に戻ってくれ…
は、、ホモがいけないんじゃない。 妄想がいけないんだ。
587の「ホモ」は「妄想」と読み換えて下され。
>588
そうそう、ストーリー上いらないんだよね…>ザッツのホモ設定orz
>竜戦士の反応としては
>(竜帝)「跡継ぎはラスだ」
>(竜戦士達)「そうだったのか、では新しい竜帝をみんなで支えよう」
は、間違いないかと思う。
幹部が決めたこと=なんでもかんでもオッケー!
これって国際的にどうなんだ?w
>591
国際的には「もうだめポ」ではないかと。
竜族と敵対してたり非友好的なほうが、マトモなんじゃないかと思う。
でも押上ワールドのことなので、他国もどんなものかは分からない。
ドラ騎士にでてくる(作者が認めてる)ホモキャラ
カイスターンXラス
カールXラス
ザッツXラス
ラームガーナスXギル
シャイデマンXギル
フェデルタ→シャイデマン→ナディル(Xサーベルっぽい描写あり)
野広→ルーン
他いたか忘れたがこのへんは確実に作者脳内では確定
リュクレオンさえ良いと言えばオールOKなんでしょ。
前、元魔族だろうと元人間だろうと竜帝に味方する者は
全て受け入れるって言ってたし。
リュクレオン様帝国がラス様帝国に変わるだけだよ。
普通に読んでたらザッツがホモなんて分かるわけないし不要設定だよな、女との絡みも多いわけだし
ハゲドウ
問題は作者が「ザッツホモ」って書いちゃったところなんだよな
どうせ文章で裏設定大量に書いてても作品見てるだけじゃわかんねー設定ばっかりなんだからだまっとけと・・・
普通、何十年も「世継ぎなし・子供なし」で公式発表されてて
その王様が死んだ途端どこの馬の骨かわからんのが「実は隠し子・死んだ王様には後継として認められてる」って言って出てきても
ただの僭主としかみられんよ
ザッツの相手って最初キチェルにするつもりでしたー、キチェルとうまくいかないっぽいのでデルテ用意してみましたー
思ってたよりデルテと合わないみたいなのでピュア用意してみましたー、とか書いてたんだが
無理に相手用意しなくていいよ。
つーか「くっつけようとしてエピソードつくってフラグたててみたはいいけどやっぱりうまくいかなかった」って
なにそれ?
どんな女の子ともうまくいかない彼はやっぱり今んとこラス一番みたいヨ
っていう風にイメージ操作したかった長期計画なんじゃないかとすら思うな
>>596 ふつうの世界ならばそうなんだろうけど、竜帝マンセーな竜城では
さもありなんかと。
ていうか
独り身キャラでもいいじゃまいか
登場キャラは必ず誰かとラブラブにならなきゃいけないのかね?
いちいちカップル誕生させようと無理しすぎなんじゃないかー?
ドラ騎士、素材はいいと思うんだよなあ、素材だけは
誰かもう少し思慮深いポリシー持った漫画家がやってくれたらなあ
なあ
サーベルって「わたし(ティントレット)やルーンが生まれる前に水世界の主(封印された水竜)の声をきくことができた精霊族がいる」=サーベルなんだよな
でもってルーンって作者サイトのキャラ紹介に「年齢:実はリュクレオン様よりも年上」って書いてるんだ
リュクレオンが生まれる前>ルーンが生まれる前>サーベルが水竜の声をきいていた
リュクレオンの前=先代竜帝の時代って水竜の騎士いなかったわけ?
確か先代〜現竜帝(リュクレオン)な頃にヴァラウーが暴れて世界が水没しかかった=そのとき水竜も封印されたんだよな
ってことは水竜が封印された頃=リュクレオン既に生まれてる=ルーンはそれよりずっと前に生まれてるはず
実は作者、何も考えてない?<時系列
水竜封印されててもしゃべれるんジャマイカ?
男女目当てに読んでたからホモが増えていく様は嫌悪感でもう地獄としか言えんかった
おかげで作中の男女カプが素直に見れなくなったのが辛いorz
確認したらまじで書いてた<サーベル
サーベルが見た場面水竜とヴァラウーセットで描いてあったし。
その頃すでにリュク帝時代のはずだから「リュク帝&ルーン誕生後」でないといけないはず・・・
先代の時代外伝で見てみたいな
元魔物な竜族がいない、全竜官+騎士が揃ってるマトモな竜族が見てみたいもんだ
Q3 マンガ家になっていなかったら何になっていましたか?
A3 ………(・o・)。全然思いつきません。フリーターかな。
ワロス
Q19 まんがを描く上でこだわっていることは?
A19 画力の無さをいかにしてカバーするか(^^;)。一回の話ごとの起承転結と、全体を通しての起承転結。
一回の話ごとの起承転結と、全体を通しての起承転結。
こだわってるってアンタできてないじゃんww
新キャラは、双子の兄妹+小さい弟、の3人きょうだいだとか(一部はお披露目済み)、
カールには四天王の部下がいて、今はナディルに奪われて眠らされてるんですがそれが復活したり、
あと、某ミュージカルを観て、カールに8人の下僕(しもべ)を付ける事にしたので、
8人は8人でいちゃいちゃしてもらうと思います(8人の責任者はガルファクシーですけど。←カールが押し付けた(笑))。
Q23 「ドラゴン騎士団」、今後の見どころは?
A23 ラストスパート。解ける謎と次に引きずる謎(笑)。
もう何も追加しないでいいからさっさと予定消化して終わらせることだけ考えてろよ・・・
いい年のオヴァだろうに下らない、厨学生みたいな答えばっかり…
>>610 本当もうダメだな…
マトモな竜族で思ったけど、純血の竜族が減少してきて出生率の低下や
近親婚が多いせいで種族として行き詰ってきたんじゃない最近の竜族
元魔族だの元精霊族だのが現竜帝の代になって激増したのは
種族に新しい力を入れ立て直そうとする自然界のショック療法か、
弱った竜族の古い血を一掃しようとする排除作用か…なんて背景考えてるわけないか
リュクレオンの体調の問題もあって世界の危機が悪化してるなら、
とっととリュクレオン殺して次代の健康そのものなラスに継承すればいいのに。
どこにいようが何してようがDQNだろうが五体満足で存在さえしてればいいんでしょ?
今までだって世襲交代あったんだろうから、跡継ぎがいる限り死んでも大丈夫っぽいし。
竜帝は神聖不可侵の存在ってやつで世界に如何なる影響あろうと自然死待つのみとか
だいたい竜帝の交代ってどう行われるものなんだ?先代の死によって自動的に
世界の中心権が次代に移る?それしか方法ないんだろうか
>元魔族だの元精霊族だのが現竜帝の代になって激増したのは
現竜帝がどうしようもない甘々おぼっちゃんだからじゃw
どこにいようが何してようがDQNだろうが五体満足で存在さえしてればいいんでしょ?
↑十二国記と違って本人(竜帝)が国放置で遊びほうけてるどうしようもない昏君でも失道ないから平気だしなww
ご機嫌損ねたら大災害で全世界が大混乱だから常にご機嫌とりしないといけないけどねえ
>竜帝の交代
それに三種の秘宝使うんじゃないか?
竜帝と竜妃にしか使えないっていうし、
キチェルに「届けて」とリュクが言ったらレイスリーネ泣いてたし
月華佳人だっけ
新しい読者層獲得できるかもよ?ってことで連載始めたとかとか後書きに書いてたホモ漫画
作中で主人公総受け、強姦されまくりのやつ
あれの連載って作者のホモ好きが長じて抑えきれなくなった時、ドラ騎士に影響及ぼさないようにホモはホモって感じでホモ専用漫画始めたんだと思ってたんだが
ホモ漫画描くうちにホモ好き読者確保して「ホモでも人気出るじゃん私」って調子乗って「よしドラ騎士もホモにして読者と喜びを分かち合おう」と分別をなくして暴走
月華で得たホモ好き読者がそれを支持 まともな読者切捨て、ホモ好き(自分と趣味の合う読者)を選んだ
とかのオチじゃないかと思った
某ミュージカルを観て、カールに8人の下僕(しもべ)を付ける事にしたので、
8人は8人でいちゃいちゃしてもらうと思います
最後の戦いはもう始まってるって散々コピーってたのに?
確か終章なんだよね今?
早くストレートな道筋辿って終わらせろよ・・・今まで出てきてない新キャラのいちゃいちゃなんて終章にいらねえよ・・・
この流れなら言える
ラスって5,6歳くらいのときから竜城で養育されてたんだよな
カイスターンってショタなんだと思った思い出がある
5,6歳よりもっと前じゃない?
体の機能が使えなくて病気になってたってシーンで幼稚園児くらいのラスが竜妃さまに抱っこされたり竜帝竜官に囲まれて心配されたりしてた
どっちにしても幼児のとき既に成人男性だったカイスターンが15歳くらいまで一緒に寝たり風呂入ったり成長見守ってたのは確か
男版光源氏・・・
どっちにしても変態。子供相手に邪な。しかも男の子相手にw
ラスってそんな幼少時から愛情を与えてくれた竜族に対して
いい歳になっても反抗期してんの?('A`)
あぁぁ、カイスターンまでどんどんメッキが剥がされていく・・・
・・・・・ってもメッキだから当然か。
子供なラスの添い寝とかしながら欲情してたんかね(;´Д`)
つーかラス・・・惜しみなく与えられた愛情に対して未だに(最新刊でも)嫌い続けてるってどうなの
アンタのせいで絶滅しかかってんじゃんよ・・・
竜族も魔族もオレが生きてないと困るだろうとかいって「オレの居場所はたったひとつ(セシアだけ)」とかつぶやいてるんだよな
世界滅びかかってますよー!って感じなんだが ラスにとっては世界滅びても気にならないんだろうな・・・
うわーラスってつくづく最低野郎じゃん。
ラスもだけどセシアも都合の良い強い力を持ち過ぎていてウザイ。
このカプが消えてくれたらスッキリするな。
オレが死んだらイヤだっていうのは竜族か?ナディルか?
とか
オレに生きててもらいたいのはナディルも同じか まるで竜族だな
とか
言ってるんだよね<死ぬ前
で、死んで生き返ったのがつい最近・・・まじで成長してないまま最終章きたんだな。
しかし竜族=ナディルなだけじゃなくて「まるで竜族」っていうとナディルより竜族の方がラスにとっては悪者扱いなんですな
ラスが死んでる間も竜族は次期竜帝(ラス)のための準備したり一進一退の攻防繰り広げてるっつーのに報われないどころの話じゃないなw
竜族嫌い嫌い言ってるまま最終決戦終えて
なぜか竜帝になってハッピーエンド
ありえねーw
伝説の国王を探せ!とかいう別作品(同じ作者さん)で東の大陸っぽいのが描かれてたんだよね
キチェルが出会った幽霊かな?と思うんだけど<聖王ラグナリューン
その作品では確か王冠が国王を選ぶ、魔法使いがそれを補佐、みたいなノリで
選ばれたのが現代日本に住んでいる捨て子だった(実は異界生まれ?)の少年=主人公
選ばれて聖王になって礼儀作法の先生から逃げて隠れてたよ。補佐役の魔法使いが匿って「そんなに礼儀作法が嫌いなんですか」「嫌いじゃない苦手なだけだ」とか話したりしてた<王様時代
ラスもああなるんだろうな<即位後
狼って不真面目で自由奔放な国王萌えな人なんだろうな
上司が真面目な部下を撒いて逃げ回るシチュが好きそうだ
実は漏れも好きだったりするが(.hackのバルムンク&レキとか好き)ラスがそれやるのは嫌だ
単に自由がいいから好き勝手するのは嫌なんだよなー、本当は誰より真面目とかないと・・・
>オレが死んだらイヤだっていうのは竜族か?ナディルか?
>とか
>オレに生きててもらいたいのはナディルも同じか まるで竜族だな
20巻すぎた終章でそれはないだろうと思ったww
サーベルが鏑木丈一郎、テーセウスは某双璧の片割れ、ナディルは某魔王伝の幻十、ザッツのマスターが某トッド・ギネス、祥雲が某カイン・アモウ。顔の造形イメージだけですが(中には中身も似てるのもありますけども)。
キャラ紹介にのってる元ネタとあわせると弟作以外で完全オリジナルなキャラっていないんじゃないかと思えてきた
ちょwwwwスレ伸びすぎwwwwwww
>>631 その作品で、宇宙の扉って出なかったっけ?
うるおぼえだけど、ドラ騎士全体に関連してるとかなんとか
トークで作者が語ってたような…
>宇宙の扉
開け方忘れたとか言ってたキガスww
ラグ=リュク+ラス
センリ=ルーン+アルフィージ
ライオネス=ザッツ+ルウォーク
王冠=光竜
だよなと思った記憶があるw<伝説の国王
つまりドラ騎士は伝説の国王をさも重大そうにストーリーを複雑に・長くしてわかりにくくした「パワーアップ版伝説の国王」
>>632 不真面目で自由奔放な国王キャラが人気あるのって
大抵誰よりも深く国を愛してて、普段はバカを演じているけれども型破りな天才で、
誰よりも有能な人間で、やる時はやる、そして周りもそれを認めているからこそ
許されて人気もあるんだよね…大いに違うんだよラスは。
>>634 この自キャラに発情してる駄メス猫、腐っても漫画家のくせに
自分のなかにオリジナルのアイデアの泉ってものはないのかねぇ
私は外からネタを仕入れてこなきゃ話もキャラも作れませ〜ん、
っていうか萌えたら作品に出さないといられな〜い、って
恥かしげも無く主張してるようなものだ
>>639 国を愛してるって段階でまずアウトだもんね
何より「国のためにオレに生きてて欲しいんだろう、だからオレは死んでやりたいんだ」とか言ってるのがね・・・
オレが大切なんだろう
オレが死ぬと困るんだろう
だから大切にオレを守ってるんだよな
お前らの思い通りに生きててやるなんてまっぴらごめんだ、死んでやるぜw
みたいなのがラスなんだよな
↑の捻くれ具合にも関わらず作者が萌えてるが故に作中で叩かれることもなく
登場する奴ら全員から愛されてるんだよな・・・ほんとに嫌なキャラだ
敵以外みんなラス教の信者かよってwwwww
マジ気持ち悪い物語だなあドラ騎士
今でもファンの人っているのかなぁ。
ナディルがわざわざ子供生めなくしたのに、全然意味なく継承されるのね
ナディルさんもツメが甘いな、頼むから頑張って欲しいね彼には
ラス以外なら主人公誰でもいいやもう…
648 :
花と名無しさん:2006/02/06(月) 08:14:10 ID:Zah9KCMqO
私もラスには正直うんざり…ファンの時からナディル派だけど、竜騎士であの態度はだめだろう。仮にもルウォーくやテーセウスの方が位が上なのにタメ口…
>政治面どうでもよさげや不真面目・規則破り萌え
作者が社会経験ないままオバサンになったダメ人間だからなw
狼の人生って高卒とかで漫画家なって恋愛も結婚もせず弟妹と萌えアニメや特撮愛でながら漫画描いて
漫画の収入で猫の着せ替え(服100着以上あるとか自慢してた)と猫と二人っきりで旅行(大人しいと自慢してた)の日々なんだろ
まともな人間じゃないのは確か・・・猫とラス総受け(笑)だけが生きがいのかわいそうな人なんだよ
ttp://www23.big.or.jp/~kiss/emma/em_maid.html
ギル萌えなのはいいんだがギル猫とかホモ系設定(口移しでごはんやら魔物に輪姦されてたやら)がキモイ
興味:ご主人様のちびラスの行動
弱点:ご主人様
タイプ:態度の横柄なペット、この話のなかではヒロイン
■ご主人様のちびラスにお供して散歩中。
この話の中では、セシアではなく、彼がお姫様(笑)。
メッキがボロボロ剥がれるに従ってキモさと嫌悪感が増してゆく
>>649 作品についてアドバイスや普通の意見くれるまともな友達すらいないんだろうかね…
作者の趣味が急に変わってラス萌えじゃなくなればいいんだ・・・と思ったが
趣味が変わると同時にラスの性格も趣味に添う性格にコロっと変えて問題解決とか言いそうだ<作者
そもそも姫な主人公なんぞ誰が見たいものか…
この漫画だって腐女子以外の読者が1番多いだろうに
ラスが捕まって縛られ(はりつけ?)にされてるところにセシアがゾーマ(鳥)に乗って助けにくるんだもんな
セシア=騎士 ラス=囚われの姫君・・・
ラスの「セシアがオレを眠らせてくれる・・・」→安らいだ表情して消滅→復活には激しく萎えたよ
(ラスを死なせて復活させるのも)「二回目だから慣れたのよ」とか言うしさ<セシア
ラスがうじうじしたり死んだり生き返ったりセシアとラブラブしてる間も一度死んだらそれっきりの人たちが命張って世界のために戦ってるんだけどな
>649
猫はかわいいな。
DVDボックスとかガンガン買ってるみたいだけど
一本しか連載なくてそんなに余裕あるものなのか。
海、渡ってますから
>>656 え?復活て、カイスターンが死んだ時のだと思ってたが、2回目なの!?
どびっくり
禿萎えorz
ナディルの城の中で一回ラスを死なせてラスが持ってた(?)ビアレスやらギルやらを分解(でビアレスとギル復活)
ドラクーンに戻ってラスを再び復活させました・・・。
もうサブタイトルを-復活-にしてくださいよ
ビアレスやギルを復活させたくてラスを殺した(どうせ生き返るからいいや)という、
作者の萌えのためだけに捻じ曲げられたストーリー展開だったってこと?
確か捕まってたラスのところにセシアがいったら
自力で脱出?して傷だらけになって死にかけながら「このままほっといて眠らせたままにしてくれると嬉しいんだけどな」
セシア「そうすると思う?」って感じでラス死亡
その後「赤の竜官と真の火竜の騎士を呼ぶ」とか言ってビアレスとギルが登場(復活)
わあ…作者的には超盛り上がってる最重要萌え部分だろうけど
>>654あたりからの話、全く記憶の片隅にも残ってないや…
てゆうか具体的に言えば多分10巻以降くらいから記憶消えてる
ギルが死んだあたりからごちゃごちゃし始めてる。
あの時カイスターンが一緒にいたような気もするが
何故一緒にいたのかさっぱり覚えてない…。
リュクレオンに頼まれて何かを探してて
魔物(ギル)の噂を聞きつけてやってきた、はず。
リュクレオンに頼まれたってのはあくまで表向きじゃなかった?
カイスターンはラスの延命のために天の星姫に言われた風竜を探してたんだ………っけ?
いかん文庫本すら売り払ったからまたわからなくなってしまった。
このマンガ、ここでこの人何やってんの?ていうかここドコ?
ていうかこの人誰……ってのが多すぎる気がする
読者の記憶が混濁してきたの、どこらへんが一番多いんだろう
そもそも、命の重さってのを全く感じさせない漫画なんてもんは
珍しいどころの話じゃないんじゃなかろうか
ところで天の星姫って何者か判明してたっけ?
風竜の力を少し持ってるとか占い姫だったかの設定だけ覚えてるけど
セシアに煮てるとかも言ってた気がするので生き別れた双子か何か?
娘じゃなかったっけ?
まあ二部とやらが始まったら確実に判明すると思うよ、始まったらなー。
>>666 ハゲドウ
主要人物でさえ髪型で判断していたよ
ところで、みなさん何編まで読んだか大体でよいんで投票しませんか?
↓から始めて、一人一回まで(自己判断でいいや)、ここにレスアンつないだものを有効にして、
暫くしたらなんとなく集計します
ではどぞー
セシアの娘?時を越えて干渉しに来たってわけか?もう何でもありやな
>>670 アルフィージあぼんまでかな。
ただ読んでいたことは読んでいたんだけど
話の内容はまともに覚えてないんだよね。
>>670 リム・カーナだっけ?がルーンの優しさに触れた辺り。
セシアがナディル城に捕らわれてて、皆で救出に向かってたのかな?
何編かは失念しますたorz
>>670 10巻あたりで挫折。
何編だったのさえ覚えていないorz
>>670 まだ読んでる・・・
先月号も買ってるし(今号は休載だから買ってないけど)
新着レスあるからスレ見るのが楽しみになってる自分がいるw
>何編まで読んだか
何編とか名前覚えてないけど12巻までは読んでた
クライマックスで世界の危機、竜帝死にそう、などなどの緊迫した状況って1,2ヶ月で次の状況に移行するなら盛り上がるだろうけど
2,3年もだらだら続けられたら苦痛以外の何でもないんだよなと実感したよ
終章の見所が「解ける謎と新たな謎(次にひきずる謎(笑)」ってことは
カール・天の星姫&グリンフィッシュ・野広・幽霊(ラグ?)あたりの謎はドラ騎士2にひきずられるんだろうか
それってドラ騎士1終わったっていえないんじゃないかと思うんだがw ラスが出てこなければ2でも3でももうなんでもいいよ
カイスターン死亡まで
何編かは分からんなー
ドラ騎士2なんて描かせてもらえるのかね。そこまで人気あると思えない。
描かせてもらえなかったら、謎を引きずったまま、打ち切りのようなENDになるわけか。
どうせ誰が何処で何をやってるのか、さっぱり分からないんだから、本当に打ち切りでもいいけどね。
この体たらくで2なんてやっても誰もついて来ないと思うしアホとしか
続編描いてもいいよって約束を遥か昔に取り付けてるから安心してダラダラやってるんかな
新書館はなんで好き勝手やらせてるんだろ、こういうアホの手綱とって調教するのも仕事だろうに
先日、だらけに行ってはじめて21巻の姿を見た。
20巻以降、普通の書店ですら見かけなくて、
21巻からは幻のコミックスだと思ってた。出てたんだな。
>>675 休載・・・休刊ではなく休載
どら岸、好きなんだね。こんなスレでごめんね
>>670 何巻だったか最早覚えていないが、
Bセシアが出たあたりまでは読んだような記憶がある。
既出だがwingsは最近まともに読者獲得してるような作家がいないから押上が生き残ってるわけで。
本屋で見かけて立ち読みしてみたらなんだあの雑誌w連載少なくて読みきり多いし読んでも面白くないしw
以前は好き作家沢山いたんだがな…
別出版社だと、もうとっくの昔に打ち切りだろうな>ドラ岸
> 21巻からは幻のコミックスだと思ってた。
ワロスw
昔は平積み列時代もあったけどもう遥か昔の話。
今は入荷されてるかどうかレベルまで落ち潰れた…。
それでも作者の脳内では「ドラ騎士まだまだ大ヒット!アテクシ有名大人気漫画家!!」
とでも思ってるんだろうな
羽廃刊になったらもうそこで終わりでしょ
WINGSが「大人気!」「大ヒット長編ファンタジー!」とか持ち上げまくってるから作者が調子に乗るんだよな
WINGSで前描いてた高河ゆんとかCLAMPはアニメ化とかして知名度上がりまくりだがもうWINGSごときには漫画載せないくらいWINGSってマイナーでどうしようもない糞雑誌なんじゃない?
まさしく井の中の蛙状態・・・
早く廃刊になぁーれ そしたらムリヤリ中身詰め込んでお情けで最終巻出してもらえるかな
実際、廃刊になったら狼の受け入れ先なんかあるかねぇ
この個性のキツイ絵では大好きなボーイズラブ系でも微妙な気がするけど
なるしまやよしながは余裕で大丈夫、松本ナントカも大丈夫だろうし、
他は覚えてないけど狼ほどドツボに嵌ってなきゃ何処行っても一からやっていけそう
狼は脳内でアテクシ大作家と勘違いしてそうだし足場がなくなったら最底辺からやり直せるのか…
押上ってプライド高そうだよな
ドラ騎士はファンタジーの超傑作で高尚な作品、他とは違う!とか思ってそうだ
他作家みたいに複数作品を色々な雑誌で連載してるわけでもないし、自分から「連載させてください」とか言わないタイプな気がする
新書館からしめだされれば永遠に商業誌で漫画描くこともなくなるだろう
692 :
690:2006/02/07(火) 19:04:06 ID:???0
>>670 コミックスも本誌も買わないが最新号見かければ一応読むけど読んだそばから内容忘れていく
だから時系列や事件がゴチャゴチャしてるので、はっきり記憶残っているのは魔そー山?の途中くらい
古本屋では11巻以上の本見かけたことないんだよな
挫折するような人は11巻までの読者 ラス萌えか何か作者と通じる者がある奇特な人=コミックス買っても手放さないで手元に置き続ける人
なのかな・・・それとも単にコミックス買う人がいな(略
ちなみに普通の本屋でもウイングスコミックスはめったに見かけないからおそらく需要ゼロ供給ゼロ状態なのかもしれない
>>691 ウィングスが廃刊し、商業誌からしめ出されたら、同人活動に専念するんじゃね?
いつまでも有名漫画家気取りで、同人誌に高額な値段付けて売りそ…(ry
ファンサイトも昔は40くらいウェブリングに登録されてたが今ではすっかり絶滅してしまった
そのころの主流はラスXルーンの腐女子カップル
つまり同人好きで作者に好意的・ホモ耐性ある(ホモ好きな)読者にも見捨てられたと(ry
がゆんやCLAMPが連載してた頃のウィングスは面白かったな
ドラ岸もあの頃が一番面白かった
初めて読んだ人間が続きを読みたいと思うくらい
ヘルシングスレと懐漫の鬼切丸スレで何故か話題に上がってたぞ。>ドラ騎士
ヘルスレは男性が多いのか、「まだやってたの?男が読むもんじゃねぇ」って一蹴されてたけど。
あとFC事件もちょっと話になってたな。
せめて5年くらい前に終了していたら
まだ読んでいたなぁ・・・。
うちの近所はウィンスは一冊も入荷していない本屋ばかりですよ。
>>697 見てきた
登場人物のほぼ全員がホモですからね。
とか書かれててワロスw
本誌はリムが出てきてうじゃうじゃやってたとこまで買ってた。
単行本は今もちゃんと発売日に買っておるぞ。
そして公式に禁止令が出されたラス×ルーン、好きでした。ごめんなさい。
禁止令なんて出たのか
流石だな・・・公式カップル以外認めないってかw
ヘルスレ久々に見た
先日ヘルシングの話したところで奇遇だ…つかヒラコーファンは色んな人いて知識も幅広いなw
それで最近忘れてたFC事件の事思い出した、押上大先生はほんと救いようがねぇな
公式ホモカプ宣言といい自分の行いがファンを離れさせてるって分かってないんかこの女…
向こうもこっちで旦那の名前が上がってて驚かれてたな。
押上もオタクでヒラコーもオタクだが、ヒラコーはオタク知識を漫画にうまいことドッキングさせて
使ってるから違和感ないな。加えてあの独自の台詞回しと雰囲気だ。
そりゃナチスや宗教戦争題材にしてても欧州で受けるわけだわな。
対して押上は…。
影響した題材を調理せずほぼ生のまま使用。オマージュともパクリとも言えぬ劣悪な
キャラや設定を1人で受けてキャッキャはしゃいでる感じ。
確かドラ騎士もどっかの国で発行されてたよな?…ファン残ってるんだろうか。
>>701 何つーか、「ラスは皆の姫なの!だから受けに決まってるでしょ!?><」
ってムキーとなってたんだろうな、流行った当時
商業作品と同人とを混同しそれで痛い振る舞い晒した上見放されてちゃ世話ないな
こんなんでプロなんだもの…ハァ
つーか敵サイドから主人公サイドに裏切ってくる奴が多いのにその逆がないんだよな(ナディル除く
ザッツあたりが裏切ってラスに大打撃とかどうだろう
もしくはラスが敵サイドに走ってザッツが泣く泣く切り捨てて平和な世界が訪れる
ヘルシングスレで「押上スレで旦那の名前があがってて驚いた」とか書いてたが
知らない作品だろうにこのスレッドを最初から読んだ人いるんだな
漏れはそっちの方に驚いたよ・・・
ホモ漫画(作者的に)スレなのに萌えるわけでなく殺伐とお通夜な雰囲気が面白かったんじゃないのw
同人ではラス×ルーンが主流だったのか
それで作者のあの呆れる発言だったのか…
そりゃ腐だった人も離れるわなあ
この人(書いてる人)ギャグ漫画とか短編とかなら支持集めるだろうに。
長編はメッキがお粗末すぎるくせに妄想のまま構成や予定無視でつっぱしって何がなんだかわからなくなる
ミュージカル見てカールに8人部下つけることにした・8人にいちゃいちゃしてもらう(現在終章・これからの展開インタビュー)って何だよ
>こんなに好きなの!という気持ちを伝えるのは、それは人それぞれですけれども
>まあ、そういう好きになりかたをする、そういう行為でしか(作者を傷つけてでも、自分の傷つき具合を伝えようとする?)愛情表現しか出来ない人もいる、という事も理解した上での私の個人的感想なのですけど
>まあ、読み手と書き手の価値観のズレなのですよね。基本的に。
まあ、いろんな好きになり方をする人がいるという事ですよ。ちょっとイタイ話でごめんなさい。
>期待されすぎるとはずしたくなる私は天の邪鬼←私、天然クリエイターですから
>(人気出そうと色々考えて)8巻で「濡れて前髪ぱらり」をやったらイキナリ人気出て来ましたね。
さすが、「普段オールバックキャラの前髪ぱらり」は強力ですね。私自身それを思い知ったのは「うる星」の面堂くんですけど(笑)。
>人気を出すにはやっぱりなにか「秘密」をつけないとね!と思って(秘密銀行ってネタ、どこかになかった?・笑)
>。「愛」っていうもの、そのものが好きなの。だからどちらかと言えば、自分は男しか愛せないとか女しか愛せないとか、同性でなくちゃダメとか異性でなくちゃダメとか、そういうふうに自己限定されるほうがずっと苦手。
↑前HPで語ってたイタイ発言。都合悪そうなイタイ発言削除してるけど、この「作者=偉い」「作者=正しい」的天狗発言さえなければついていったのにな
712 :
711:2006/02/08(水) 10:13:54 ID:???0
都合悪そうなイタイ発言削除してるけど
↑は「作者がHP改装のドサクサに紛れてイタイ発言をさりげなく削除してなかったことにしてる」って意味ね
713 :
670:2006/02/08(水) 10:40:16 ID:???0
ちょwwwおまいら曖昧すぎ。調べなきゃいけないジャマイカ
どら岸自体が曖昧だから仕方なそwww
何巻に何が書いてあるとか何編とかなんて覚えてられないw
711のって漏れも当時見たんだがファンに対して公式サイトで作者が愚痴こぼすなよって思ったな
こういう手紙がきてこんなことが書いてあったんですが〜(手紙の内容に対する作者の愚痴が延々と続く)とか書いてて「それって晒しじゃん」って思った記憶がある
わざわざ手紙書いてくれるファンの苦言ぐらい真摯に受け止めればいいのに。
あの内用でマンセーなファンレターがくるわけないだろうが。
イタタまんが家系のスレでこの人の名前があまり上がらないのって
「単に雑誌と作者の知名度の低いからって気がしてきた…。
FC会費問題での誠実な対応、>711などのファン見下しとれる発言、
>27 の件や公式サイトで版権イラストを堂々と展示といったプロ作家なのに
著作権に関して甘い意識
メジャー誌のまんが家だったら無茶苦茶叩かれてるよ
718 :
717:2006/02/08(水) 16:38:45 ID:???0
誤 FC会費問題での誠実な対応
正 FC会費問題での不誠実な対応
作者の言葉って「公式」なものとして本人の意図と関係なく重くみられるものだよね
よりによって公式サイトでファン名指し?(内容詳しく書いて糾弾したから名指しみたいなものか)で作者直々に手紙の内容とそれに対する批難書くなんて
どういう神経してるんだかw
公式サイトで特定のファン宛の感情的な愚痴書き綴るって見た人がどう思うか?とか考えられない人なんだな
手紙書いたファン本人がその文章見るのを想定して書いただろうから「作者の気に食わないこと言ったら公式サイトで晒し者になるってことを教えてやろう」
みたいな意志があったのかもな
その手紙書いたファン以外のファンだって何も知らなかった人がそれ見たらどう思うよ・・・
狼は「私のことをわかってくれないファンがいて私は悲しい」みたいなノリで書いて悲劇の作家としてちやほやされたいのかもしれないが
なんてDQNな作者なんだ。この漫画好きだったのに一気に熱が冷めたよって人の方が多いんじゃないのか<愚痴見て
>>期待されすぎるとはずしたくなる私は天の邪鬼←私、天然クリエイターですから
ラスも天の邪鬼な奴なんですーとか後書きで萌え語りしてましたね押上サン
天の邪鬼がかっこいいとでも思ってるんですか
天然クリエイター=天の邪鬼=読者が期待すると期待と違う方向へ意図的にはずすこと なんですか押上サン
それって2chスレで今後の展開予想されて当たって悔しいから急いで予定してた展開を変える、みたいなもんなんじゃ?w
謙虚という言葉から一番遠い位置にいる
それが押上美猫
>>722 がゆんとCLAMPが去った後のwingsを支えたのは私!とか思っていそうw
>>717 メジャー誌が 押 上 程 度 の作家を載せる訳ないジャマイカw
ちょw裏サイトの昨日の閲覧数19ってw 普段3〜6とかじゃなかったっけw
ヘルスレからのお客様とか?w
>>717 何から何まで問題ありすぎて笑えるよな<狼
知名度低いしマイナーで地味で「誰それ」程度の存在だと思うぞ
ドラ騎士一本しか売れてないし新巻が出ればマイナー系本屋に一冊だけ仕入れられるって感じだろw
WINGS自体仕入れ減って仕入れられても誰も手に取らなくなってきた現状からすると話題に出す価値もないw
もしそれなりに狼に知名度があれば作品から著作権、FC関連の詐欺?とか公式サイトの誹謗中傷やらでとっくに裁判沙汰になってるんじゃないかw
昔「アニメ化の話を作者が断った」ってうわさがあったけど
この作者、アニメ毎日欠かさず見て幸せな気分に浸ったり自作品に萌えポイント織り込むようなかなりのアニメ好きな人なんでしょ?
今ならわかる。「アニメ化したらイメージがどうこうで断った」ってのは「アニメ化したいけどできない」悔しさを紛らわすための
負 け 惜 し み なんじゃ・・・
アニメ化すると漫画のイメージが崩れるから断った
もしくは自分の希望する声優が使えなかったから
ドラマCDの配役見るとアニメで起用は無理だろう
この作者って私はこうなんですー私はこれが好きなんですー私はこれがいいんですー、私の考えが絶対で全てなんですー、ついてこれないアフォな読者さんが悪いんですーってそれしかないのな
連載漫画なんて読者あってこそ連載する意味があるんだろうに
作者かなりヲタだからね
「アニメ化どうでしょう」
「監督に●●、作画に××、脚本に▲▲、声優はあれこれそれあれにしてください!」
「そんな無理です(こんなヲタ漫画に)」
「じゃあやだ!アテクシの最高傑作の今大人気な漫画なんだからね、
いいスタッフじゃなくちゃやってらんないふじこ!
条件飲んでくれないと他の会社にやらせちゃうよふじこ!」
こんな感じで潰れたと予想>アニメ化
そしてちやほやされてた全盛期も終わり人気も急下降
アニメ化なんて企画すらのぼらなくなりました…
作者の脳内では未だに大人気漫画なんだろうがw
調子に乗って自惚れた高慢な作者ほどうざいものはないな
ラスって性格どうしようもないキャラなのもあるんだが
なんか男っぽさがないと思うのは私だけ?
13巻あたりから急激にショタっぽいキャラになったし・・・
スレ読んでて気付いたがラスって
死ぬ→カイスターンの命もらって復活→生きるのを諦めて再度死ぬ→また復活(先月?
あの・・・カイスターンから命もらったのに一回分の命使い捨て?
何度でも復活するラスと違ってカイスターンは命あげて死んだっきりなのにテラカワイソス
せ、せつない
カイスターン的には幸せな死に方だろうからいいんじゃないのー?
と何もかも投げやりになってくるここ数年の展開。
ラスの男としてのキャラは5巻くらいが比較的まとも、それ以降めそめそうじうじショタ化の一途、で終わった気がする
この漫画好きだったな
今は見かけるだけで欝な気分になるよw
この漫画好きだった人におすすめな漫画OR小説とかって何かある?(似てる作品とか
児童文学だが、「ゲド戦記」はじめとする三部作。
(だいぶ間立ってから四作目も出たけど…)
今度ジブリでアニメ化するらしいけど、まだ読んでなかったら
是非原作を読むことオススメします♪
>>738 確かにゲド戦記はいい話だが、似てるだろうか…
ついでに5作目と外伝も出てるよ
「FC事件まとめサイトやこのスレの内容について、ど う 思 い ま す か あ ?」
と新書館にメールで突撃したくなってくる今日このごろ
あのダメ猫の飼い主だし誠意ある対応の出来る会社って気がしないし無駄だろうからやらんけど
ゲド戦記のような名作に似てるなんてゲド戦記に大変失礼だと思います
742 :
花と名無しさん:2006/02/09(木) 00:32:34 ID:e4g8i1r9O
ちょっと似てると言えばロードス島も似てるよね。精霊族≠エルフと思ったけど全く違った…ごめん吊ってくる
>>741 似てるじゃないか、竜とか!世界の半分を統べる王様とか!
ゴメン、言っていい冗談と悪い冗談があったねっていうか
このマンガ、今の展開からして、竜なんて別に必要じゃないよね。
>>670で 744<<まで集計
7巻-風竜編-(Bセシア辺り?) 1人
9巻-風竜編-(魔そー山の途中)ここでいいや 1人
10巻-胎動編--復活編・序章-辺り?で挫折 1人
11巻-復活編-(アルフィージあぼん)辺り 1人
15巻-異界編-まででOUT 1人
15巻以降(リムカーナがルーンの優しさに触れた辺り 1人
現在も読んでいる 1人
皆一斉に覚めたわけではないことが判明しましたが、あんま意味なかった。お手数おかけしましたorz
ちなみに15巻までしか持ってないので、その後は不明
>>745 お疲れー。
いやいや、物凄く意義のある集計だったと思うよ。
だって見事に共通してたのがあるじゃん、
だいたいにおいて曖昧にしか覚えてない ということが。
だからこの結果、たぶん冷めた瞬間とかじゃないと思うw
>>745 いやいや乙!
>>711を見てたら、「俺が嫌だと言っている」オサレ師匠を思い出した
しかし狼の方が猛烈に小物にも関わらず遥かに異常と感じるし腹立つな、腐女子という時点でも既にダメだが
>>670 乙です
最初期の、なんかほとんど重さのない(セシアの出生とラスにちょっと秘密、くらいで)
完全なコメディ路線のままなら、
細かい突っ込み所とかも特に気にしなかったのになあ…
そもそも幼い3人でナディル倒してるし、
コミカルな感じが前面に出てたから、無茶苦茶加減も楽しめた
闇の沼の主での、ラスの正体の伏線も
そんなに深刻そうにしてなかったし。
そういえば最初は戦う時、甲冑みたいなの着けてたよねえ…
だからギャグ的な敵だったジルゲが惨殺されたところが違和感あった。
でもその後シリアス展開に以降しても、良いもの描こうとしてる感じがあったから
復活篇までは読んだんだけどなあ…
それにしてもあんだけホモ方向にシフトさせられてるザッツが、これだけ好かれてるってすごいな。
ザッツの意志っていうより、作者の妄想に巻き込まれてる感じだからかな。
あー秘宝篇は面白かったなあ……キチェルは凛々しかったし
748ですが
キチェルは凛々しかったし→キチェルもあの頃は凛々しさがあったし
の間違いですた なんか日本語変だった
キチェルは秘宝篇の後の再登場でなんか表情、というか
形相変わってたし、つり目がなくなったからか能天気に拍車がかかってたけど、
ナディル城突入あたりまでは好きだったなあ。
あの中では一番非力だけど充分役に立ってたし、能天気ながらちゃんと緊張感も持ってたし
あの時ザッツがキチェルと一緒に穴に入らなかったのがホモになるの伏線だったんだ絶対
そういやテーセウスとキチェルはどうなったんだろ。フラグ立ってなかったっけ?
でも今のキチェルも、ちょっと、なあ…
もう何ていうかいたたまれない。作品(前半)とキャラが可哀想で仕方ない…
>ナディル城突入あたりまでは好きだったなあ。
あの中では一番非力だけど
キチェルも最近竜戦士連れてスーパーキャラっぽい立ち居振る舞いになってきたからなあ
唯一人間で戦闘力なくて何かあったらすぐ死んじゃうキャラのはずなんだよね
走って疲れて「女の子なんだから」、とか肩で息しながら呟いてるのがキャラたっててよかったよ<昔
他のキャラみんな戦闘最強戦士だし。
最近のキチェル見てると竜戦士の方が強いはずなのにどうしても「強くて障害物踏み倒しながら進むキチェルとへっぴり腰でそれについていく戦士たち」、みたいに見えてしまう
まるで創竜伝のなっちゃんのような、といったら言い過ぎかゴメソ
正直今のキチェルとテーセウスがくっついても・・・
というかもう、カップル誕生させなくていいから・・・
ドラ岸って人気が自然と出たキャラは人気減るような動かし方ばかりして
人気が出ない(作者が人気出したい)キャラに対してあざとくてウザイくらい魅力アピールするよな
そう?
どれもみんなウザイ。
特に敵キャラ。
作者がわざとらしく萌えシチュエーションやら萌え演出して「さあ萌えてください」ってミエミエなんだよね
だけどそのミエミエの演出されてるはずのサーベルは、
未だに、誰だっけお前…って感じなんだよね、いやもうおまえホント何なのよ…。
何とゆーか、読者には想像もつかない凄い伏線張って後から明らかにして驚かせてやった!
ほーら誰も気付いてなかったんでしょ?こんな細やかかつ大きな設定を計算して操れるアテクシ凄いでしょ
っていうチンケな自尊心が透けて見えまくりになってきたのでウンザリしたんだよなーあの程度の力量でさ…
行き当たりばったりの萌えで出したキャラや展開すら、こんな不確定要素(予定通りとか言いそうだけど)があっても
アテクシの作品の壮大な一本道からは何ら外れることなく当初決めた到着地点に導けるからアテクシすg(ry
とか本気で思ってそうでこわいんだなーこの作者
この作者の場合、伏線に気付かなかったではなく
そんな伏線あったこと忘れてたの方が正しいんだけどね('A`)
あとこれは内輪受けなんで分らないと思う系のことを
あとがきか何かで書いてるの見て、そういうのはコッソリたのしんどけと思ったよ。
ええーそういうことだったのー?なんて心地イイ裏切りにあった覚えが無い。
そして、その伏線の意味が何?という感じなのですが。
別に、テーセウスと参謀達が兄弟だったといっても
それが話しになんの影響される?
番外あたりでで兄弟愛をぐだぐだ書くならともかく、
兄弟でした!・・・それで放置だもの。
そんな無意味・無駄なもの増やしてばかり。
そういえば、秘法もふたあけてみればそんなに大したものじゃなかったなぁ
(と思われるのは作者の力不足)
ああ、だからリュクレオン以外歴代(?)の竜帝が興味もたなかったんだと。
秘宝って何だっけ?
サーベルが水竜の騎士だった、が個人的にいちばんむかつくいらない設定。
どう考えても後付けじゃん。いらないじゃん。
てか、サーベルって元々出てくるはずじゃなかったんでしょ
思いつきでポっと出して真の水竜の騎士の座ゲット・・・理不尽だよ
この先また例によって例のごとくな思いつき作者萌えキャラが出て
真の地竜の騎士とか言い出したらどうしよう
>>793-765 前の方のレスと話題がループしてるなw
それだけ不満が多いということか…
ってか最近このスレ進みが速いなぁ
毎晩覗いてしまうじゃないかw
作品に対するアンチ感情がスレ住人全員一致してて諍いもなく
内容は叩きなのになぜか穏やかな空気がなんともいえない居心地の良いスレだ
実はみんな在りし日に思いを馳せながら思い出の中の完結漫画を語ってるからさw
とっくに漫画は打ち切りで終了してて、今は妹が同人で好き勝手書いてるとか
自分を騙さないとこんな同人以下の漫画の事なんて考えてらんねーや
この人自分と作品を高尚だと信じてるっつか過大評価しすぎで薄ら寒いしね
>>755 ザッツは間違いなく前者だな
後者はたくさんいすぎてもう…
同人だって言われればまだ安心して読めるものを
紛れも無い作者本人が書いてる公式の作品(はまってた作品の続き)っていうのが切ないんだよな
最近の連載なんてページ開いて見ても閉じたくなるっていうか恥ずかしくなるっていうか
漫画=娯楽のはずなのに苦痛でしかないというか。
>>771 苦痛なら見なきゃいいのに・・・・と、一概に一蹴できない現状が痛い
三種の悲報て結局なんだったの?役に立ったの?
三種の悲報
・ザッツホモ化
・ルーン竜騎士剥奪
・ラス復活
私はこれかな…
三種の悲報wwwww
orz
ザッツホモ化だけはやめてほしかったよ・・・作者orz
読者の期待を(無論悪い意味で)裏切ることにかけては一流
第1巻コミックスを手に取った時、まさか2006年になっても風呂敷が広がり続けている
なんて想像もしてなかったよ
その風呂敷も歪な形で広がり続けているから畳めたとしてもすごい無残な姿を晒しそう
ラスの総受けショタキャラ路線(姫化?)が辛かったな
それまでかっこいい&強いヒーロー系っぽかったのに。。。
1巻の時は少年漫画風だった気がするんだが
今はただの耽美腐女子向け同人漫画・・・
えっ耽美?
三種の悲報・・・
・まだ終わってないこと
・キャラ萌えで話が進まないこと
・まだ終わらせる気がなさそう(カール8人の部下とか)なこと
かな。
自分は
・作者の気まぐれによる無意味なキャラの増加(予定含む)、および復活と味方化
・これまた無意味な衣装チェンジ(セシアが魔法を使うと服が変わるのが意味不明)
・ホモ増量
ってところか
便乗
・ラスまんせーに拍車がかかる
・作者の萌えキャラ贔屓が大暴走(復活キャラ・新キャラ)
・コマの中で何が起こっているか理解しにくい=漫画でなくただの絵と説明文によるストーリー展開になってしまった
そろそろ真面目にレスすると、三種の秘宝は
・ラキエータ
・ディオラシス(聖竜の瞳・風幻の杖に装着)
・サルバシオン
ラキエータとサルバシオンについては詳細不明というか、手元に全巻ないからわかんね
どっちがどっちか知らんが、片方は試験管みたいなビンに入った液体、
それからミラッテの洞窟の豪雪剣の封印を解くアイテム
だそうだ
ビンに入った液体は1つ使って1つ割れてしまって残り1つ
で、それをキチェルが報告したら竜妃がショック受けて泣きそうになって竜帝が「1つあれば充分」「(ビンに何かする)待っててくれ」って展開だった気がする
たぶんそれ使ってラスに竜帝の力与えるとかなんだろう。二つあったら竜帝も助かった、とかなのかなー<1つあれば充分&竜妃ショック
<竜妃ショック
ラスに竜帝の力を与える=リュクが竜帝をやめる=自分の死を確信している
ってことだと思った
新着672件、全部目を通した。ログは溜めるものじゃないなw
ナディルが正義説や、キャラの化けの皮が剥がれていく辺りがワロスでした
1スレ目から読むとさらに楽しめますよ
あの頃はまだみんな比較的好意的だった・・・
1スレ目に
「ルーンだけは周辺絶対ホモネタありえないよね。
ま、ザッツもないとおもうけど。」
ってあるね・・・
ザッツ・・・orz
>>789 中身DQNでもどんな愛情も減ってないのに…。
>>784 ラキエータは確か魔法銃だったと思う。
本誌立ち読みでこの文字見たときなんかむずむずした。
>>789 あの頃は結構話の予測とかしてたもんね
主人公への愚痴をきっかけに今まで言えなかった事すべてを吐き出し始めた感じだw
でも本当にこのスレのは共感できるよ…
ラス叩きだけで1000いくんじゃないかと思った
今の絶望しきった我々なら、いけると思うよ
自分的には今だからこそラスの愚痴がいえるって感じ。
ちょっと前までラスは主人公で人気ナンバーワンキャラ、ファン多くて愚痴いえない雰囲気あると思ってた
5巻ぐらいまでは普通に好きだったよ
だんだんどんどん痛いキャラになっていったけど
13巻以降のラスは見た目がかわいい系になっていってうんざり
4巻だかで少年から青年?に変化してたけど13巻からは再び少年に退行の一途ってかんじ
11・12巻で一気にキャラ切捨て(殺し)てたけど最近キャラが死んでも自然な流れでも生かすよな
リムカーナとかサーベルとかw
ぶっちゃけ竜帝以外もう誰も死なないっぽくないか
竜帝もまだ死んでませんが?
あと何年生きるのだろうか・・・?
また10年か>
この漫画って10巻くらいで終わる予定だったんだっけ
全体的に伸ばすならまだしも終盤で無理やり意味のないエピソードはさめたりしてズルズル伸ばすのはねえ
それも暗くて欝な状況で・・・3年?4年?w そりゃ読者もついていきたくなくなるよなw
>>796 自分もだ
みなラスに萌えてるんだろうし言ったら雰囲気壊すんだろうなと思ってた
スレがこなれてきて、アレもしかしてみんな不満に思ってる?と
何となく雰囲気察知できたのが前スレあたりからだったんだろうね。
同じくw
ラスに萌えこそすれ文句言うなんてとんでもない!って雰囲気なのかとばっかり思ってたよw
805 :
花と名無しさん:2006/02/12(日) 02:11:44 ID:UdtWPy8A0
みんなお茶目さんw
あげゴメ
>>798 前から思ってたんだけど、
4巻で竜騎士の3人が変化したのはわかるんだけど、
なんでセシア・キチェル・ティントレットもそれに合わせて大人になってるんだっけ。、
女の子は成長が早いのか?
別にそんなに違和感があるわけじゃないんだけど気になった。
ラスとセシアのペアは、ドラ騎士勧めてくれた友達がもう盛り上がってた反動か、
あんまりハマらなくて、ザッツとキチェルに目が行ったな。
秘宝篇は未だに好きだ、読んでてわくわくする。
というか風竜篇初期まではどの話も好きなんだけど。初期の読み切りのタイトルも一つ一つすごく好き。
>>807 ハゲドウ
たぶん男女カップル並べたとき釣りあいがとれないから合わせたか
男側が4巻で突然成長した(変化した)のを作者が忘れてるとかかなあ
ティントレット辺りは元から大人の女性の外見、とかありそうだが
それだと少年の外見のルーンと大人のティントレットで長い年月をラブラブしてきたことになっちゃうしね
キチェルに至っては人間だから急に老けたりするはずないのになあw
セシアが魔物だから力が強くなると外見が美しくなる、とか書いてたのはもにょった覚えがある
あのままザッツとキチェルのカップリングでいってよかったと思うんだよね
なぜホモに・・・
自分はラスと共にセシアもずっと嫌いだったんだが、セシア人気はどうなんだ?
ラスよりセシアが嫌いだったなー
作者の好きな女の子のタイプが自分にはあわなかったんだとおもってた
作者ったらラス萌えギル萌えセシア萌えサーベル萌えホモ萌え裏設定萌え伏線燃えに精一杯で、
よく考えりゃ分かるというか普通そこぐらいちゃんと考えとくだろって所がガラアキになってんのね
その時々の萌えとか格好イイ演出の事しか考えてないからだろうな、この程度の頭で大作家気取り笑える
ここまで元ファンに不快感もあらわに叩かれまくるようになったのは、化けの皮剥がれまくりもあるが
ザッツをホモにしやがったっていう大間違いがダメージでかすぎたって感じかね…
ザッツホモ化はもう確定なのか?orz
ザッツホモは作者が裏サイトかどこかに明記したんだっけ(今はもうカップリング語りみたいなのは消してるっぽい)
セシアはなんか露出高くて売女っぽいなと思った記憶があるなあ
ラスもなんだけど魔性の魅力を持たせたキャラは魔性だけにしてほしい(魔の力と同時に聖なる力も兼ね備えてて最強ーみたいなのいらない)
魔性なんだけど実は聖なる存在、とか世界に唯一の特別で高貴な存在、とか苦手・・・
正直に言うとラスもセシアも嫌いじゃない。好きでもないけど。
他のキャラもそんな感じ。もしくは「誰それ?」
作品内外での作者によるラスまんせーのせいでラスのキャラとしての在り方に疑問を抱くようになった
もちろんサーベルやビアレス、ギル、リムもね
さらに作品がキャラ萌えのためでしかない薄っぺらい同人みたいなものだと気付いてからは嫌悪感抱くようにw
竜妃も竜の目を持ってる女=竜妃ってのもなあ
竜帝と気が合わない人でも竜帝や竜妃に他に好きな人いても目を持ってれば妃はその女以外なし、なんだよな
竜官や騎士も竜玉やら竜が選ぶってだけで無学の一般ピープルが一瞬で高官になれるし、それこそ元魔物でも無問題・・・漫画ならではのシステムだよな
そういえばナディルってどうして騎士から魔王になったのか何か本編で触れられてたっけ?
単に「悪い奴」「主人公の敵」「魔王」くらいしか作品内で情報がなくて
どういう動機で何を考えて動いているのかわからないけどとにかく一番悪いのはこの魔王ですー、敵なんですーな扱いだった気がする
しかも途中から「蒼生魔王カール」とか出てきて魔王としてのキャラ立ても微妙になってしまったような
作者さんは確か特撮とか戦隊ものが好きだから
悪の組織が理由もなく世界征服や世界の滅亡を狙っている、だけで充分だと思ってるんだろう
悪の組織があって悪の将軍と取り巻きの幹部がいる
それに対抗する正義の組織があってヒーロー含む正義の戦士がいて戦士たちの上に幹部がいる
竜族だ魔族だ複線だのと奥が深そうなファンタジーっぽいこと言ってても所詮↑に皮をかぶせただけのシロモノ。
押上は戦隊もの好きを公言してるしな
確か「悪の組織」萌え&「ヒーロー」萌えだっけ?戦隊もの漫画も書いてたしドラゴンナイツとか外伝やってたもんな
このひとのギャグがおもしろくない
特撮の上っ面だけを真似ずに、良作だろうと駄作だろうと
1年でちゃんと終るよう話を作る心がけを真似ようよ…。
書きたいエピソードや出したいキャラを思いつくのは別にいいんだ
キャラの裏設定とかわき道的エピソードを思いつくのも別にいいんだ
本編に影響与えなければ。
別の漫画でコミックスのカバー裏や後書き使ってわき道ショート漫画(日常風景とか)載せたりしてる漫画もあるんだよね
本編は本編で綺麗なまま終わらせて、作者が個人的に好きなカップルや裏妄想カップル(本編にはそういう匂い出さない)については同人や外伝で漫画描くとかしてる人もいるし
描きたいエピソードとかこういうキャラ出したいなと思ったら別の作品を作ってそっちで出すとか。
なんでもかんでも思いついたことややりたいこと全部ドラ騎士に織り込むなといいたい>作者に
もう改善は無理だよね、次のチャンス(連載)もないだろうな。
セシアは好きだったな
なんでかと思ったらこの漫画が完全ホモにならない最後の砦だからだ…
この作家、かなり前だけど「読者が全然だめ。わかってない。世の中にはそういう人もいるんだってのはわかるけど」
「知人にそれ言ったら同意してくれた。今は大丈夫。わかってくれる人がいるから」みたいなこと書いてて嫌いになった
> 読者が全然だめ。わかってない。
わかってないのはお前だ
読者にわからないように描けないのは書き手として失格
と言いたくなるな
こういうところがもう商業じゃなく同人作家思考だよな…
>>824 自分もキャラ的にはセシア好きでも嫌いでもなかったが、
なぜかセシアが登場すると喜んでいた。
今、なっとく…。 orz
>822
>なんでもかんでも思いついたことややりたいこと全部ドラ騎士に織り込むなといいたい>作者に
ドラ騎士にはホモ持ち込まないって言ってた筈でしたが(遠い過去ですが)。
ドラ騎士>王道
月下華人>同人ノリで好きに遊ぶ
ということなのかと当時思い出しましたが。
月下華人ってどうなったんでしょう…?
単行本表紙裏のおまけ漫画についていけなくて、購入を止めましたが。
そのうちドラ騎士にもついていけなくなり、止めた者です。
遅レスですが、脱落したのはサーベルが本誌出たのを見てから単行本脱落、
本誌でリム・カーナーばかりが出るようになってから、雑誌立ち読みも脱落しました。
月下は放置入ってる。ダブルアスカも放置中だね
ホモ趣味を満足させるために月華やってたが
途中から「別にドラ騎士でホモるのに遠慮する必要ないんだなそういえば」と思いなおして・・・
とかだったらいやだな
> 読者が全然だめ。わかってない。
ファンの子がこんなこと言ってるんですよ〜、痛いですよねw呆れちゃいましたw
それだけ作品を愛されてるんだろうけどその子愛し方を間違ってるなと思いますw
みたいなことも書いてたぞw<押上
大ヒット作品出してる漫画家って痛いファンから苦情きたりして大変なのよーみたいな高慢な気配を感じてうざかったな
>828
情報どうもです。
>途中から「別にドラ騎士でホモるのに遠慮する必要ないんだなそういえば」と思いなおして・・
そうだったら嫌ですねぇ、ほんとうに……orz え、遠慮して欲しかった…本編と関係ない無駄ホモ化は。
描いてる最中にキャラどうしのホモ思いついても本編にそれ漂わせちゃだめだよなあ<作者
作者が描くと公式になっちゃうんだからさあ・・・
もちろん後書きやカップリング語りで語っても「その作品内の公式(作者が発表した」ってなっちゃうわけで。
作者の言動の重みみたいなものをわかってないよな
まあ、ギル強姦やらサーベルのナディルのお稚児さん表現やらカイスターンの(略)やらザッツの(略)は
作者が「これが公式!バンザイw みんなも萌えなさいw」って堂々と描いてるんだろうけど。恥を知れw
>>825 >>829 最悪な作者だな。こっちが呆れるよ…
FC事件じゃないけど、迷言録とかもあったら面白いかも。
セシアの、キャラ的なスタイルのモデルになってるのは、(たぶん)「エルガイム」のファンネリア=アムと、某アクマくんの女神チャチャです。
おてんばで、育ちが悪くて、口も態度も悪いんだけど、美人で、そして実は血筋がものすご〜〜くよろしくて、お嬢様なんて家柄程度の血筋のよさではなく、血統的に桁外れに血筋がいいの。
能力も高いし。で、その存在や力を回りに望まれてる、というところが私的なツボ。
キャッシュで発見 セシアの元ネタby押上美猫
押上メス猫に絶望した!
自分のキャラに発情してキモイ自慰行為を商業誌で披露しまくり、あげく
仮にも作品を愛してくれた読者に対して 全 然 だ め ってお前が死ぬほどだめだよ
まぁ今はそんなファンにすら忘れ去られ、時代からも置いて行かれ過去の僅かな栄光を
永遠のものと勘違いしてすがり続けてるホモ好き同人ヲヴァに過ぎないけどな…
835 :
833:2006/02/13(月) 01:14:37 ID:???0
「特集号2」で私、ルーンは聖域なキャラ発言をしてるんですけど、それって私的に云うと、傷つけられない=苛めてあげられない=可愛がってあげられない(話の外に行ってしまう)、って事なのですよね。
それってルーンが可哀相かも(私のキャラとして)、と思って、最近はもう少しルーンを私なりの愛情表現で他のキャラと同じように扱う方向に持っていってます(というか、ルーンが突出してきてますか?)。
それがヤな人もいるだろうけど。(いや、いるでしょ)でも私はそういう好きになりかたをするので。傷ついて不幸でぼろぼろで悩む人が大好きで、それがひどくなればなるほど、私が気に入ってるキャラだと認識してもらえればいいな、と思ってるので。
わかりやすいバロメータですね。
顔が可愛いからと言って、涙を流すような可愛いだけの女々しいキャラではありません。
そういう人だったりしたら、まず「河伯」がルーンを騎士として選ばないから、ルーンは騎士にはなれなかったでしょう(それ以前に、私の中にはそのような女々しいキャラは存在しないので、私のまんがに出て来る筈はありませんが。
→だから女の子キャラですら、強いキャラばかりなんですよね。そんな中、女々しい男の子が出て来る筈がないです、私のまんが。
「河伯」は、竜帝の為に、騎士としてふさわしい、自分をしっかり持っていて、騎士としての責務をこなせる者としてルーンを選んだのです
同じくルーンネタ
連投失礼
>>833 セシアが嫌いになる…やめてくれorz
作者は少し黙るということを覚えて
痛すぎる
>「河伯」は、竜帝の為に、騎士としてふさわしい、自分をしっかり持っていて、騎士としての責務をこなせる者としてルーンを選んだのです
この時点では普通に水竜の騎士だったんだね
この後作者がサーベルに萌えたために↑の文章は証拠隠滅され、実はルーンは仮初めの騎士で河伯には真のご主人様がいたのでした。
な展開になったのか
>まず「河伯」がルーンを騎士として選ばないから
結局のところ選ばれて無い上にポイ捨てじゃん
>女々しい男の子が出て来る筈がないです
えっラスは…
>顔が可愛いからと言って、涙を流すような可愛いだけの女々しいキャラ
>私の中にはそのような女々しいキャラは存在しないので、私のまんがに出て来る筈はありませんが。
>女々しい男の子が出て来る筈がないです、私のまんが。
いや、ラスは充分↑だと思いますよ先生w
今と大幅に矛盾している点について
ミュージカルで8人とかもうキャラ萌え以外何も考えてないんだろうな…
かぶったスマソw
私もアム好きだが、だからこそコイツの口から出ると嬉しくないどころかムカツクわー
この作者、キャラが自分で泥臭い努力をして色々なものを手に入れてゆくってのはお嫌いで
最初っから本人の希望ではなく先天的に備わってるとか過去のなんちゃらによってこうなってしまった
とか運命に選ばれました凄ーい!ってのがとてもお好きですしね、努力カッコワルイですか
現在のキャラ紹介からルーンの水竜騎士関連とか「やべ、昔こんなこと書いてたよ」みたいに都合悪い文削除してなかったことにしてるのが笑えるよな<押上
現在の萌えのために今まで築いてきたものを全て無かった事にしても全然平気なんだ
担当ってなにしてんの、こういう暴走列車を止めてやれよ…
>それがヤな人もいるだろうけど。(いや、いるでしょ)でも私はそういう好きになりかたをするので。
それがわからない読者いらねってことっすかw
最低だなオイ
ドラゴン騎士団って題名なのにその騎士団メンバーってギル・サーベル・ザッツなんだよね、
おいおい初期メンバーザッツ1人だよ、何だこれはザッツ主人公の物語か?
>>私的に云うと、傷つけられない=苛めてあげられない=可愛がってあげられない(話の外に行ってしまう)、
自分の漫画=萌えキャラを苛めて可哀相な目にあわせてその不幸ぶりに萌えるための漫画(話)って言ってるようなものだよな・・・w
かわいそう、萌えー!って状況を楽しむ漫画なのか。王道ファンタジーとかいっといて?w
現在のドラ騎士のメインキャラ
ラス
セシア
ビアレス
ギル
サーベル
ルーン
ザッツ
キチェル
この中で昔「キャラ紹介―メインキャラ」で紹介されていたのはラス・セシア・ルーン・ザッツだけだから
完全にビアレスやギルは後付メイン転向キャラ。元々「ナディル陣営」「そのほかの魔物」で紹介されてたし。
サーベルに至っては登場すら予定になくてアドリブ的に出した→萌えのあまり暴走→重要キャラにしちゃうわv
>>833 押上さんって、日渡さんの漫画(アクマくんシリーズ)読んでいたことにビックリ。
いや、なんとなく…。
もともとは女神のチャチャを、育ての母が隠そうとして魔法をかけて
黒髪になってるんだけど、ある時解けて金髪化するんでしたよね。
ラスやセシアの髪がメッシュなのも、いろんな要素が混じっているせいだと
思っていたが、元ネタはアクマくんシリーズだったのかもしれませんね…。
でも、チャチャの場合は本心から女神の地位なぞ望んでなくて
育ての母の魔女やアクマくんの近くで過ごすこと望んでいたのだったが。
萌え設定しか見てないのかな。
↑上のレス、あれ、後半3行書いてて訳分からなくなりました。スマソ。
たしか高橋留美子の漫画とかも好きなんですよね、この人…。うーん。
ああいう登場人物沢山出てきてドタバタした感じ好きなんだろうな。
他にも萌える設定があってそれが描く原動力になってるのかもしれないですね。
それは仕方ないとしても、途中でキャラ萌えしても、本編をもっと大事に
していれば無理な後付設定はなくなるハズ。
誰か止める人はいなかったのかなー。 歴々の編集部の担当者の人とかは
どう思っている(いた)のだろう。
そういえばがゆんの漫画に「浴びると体が腐る水を腕に浴びてしまった→腕を切断する」ってのがあった気がしたんだよね
カイスターンが腕に復活の水かかっちゃって水がかかったところから腕が腐っていって、ってエピソードあったよね
前は気付かなかったけど・・・
セシア人気が高いのにびっくり。
昔からなんか鼻について仕方なかった。
というか初期主人公たち3人のやり取りが面白いから
恋愛可能な女キャラは要らなかった…。
でも今は最後の砦なのか…。
ラスの痛さがものすごいうえに
ビアレスサーベルギルリムうんぬんの取り扱いが読者舐めてるのかゴルァで
セシアどころじゃないんじゃないか
>セシア人気が高いのにびっくり。
スレの流れから、けして人気が高いという訳ではないとオモ。
「ホモ化の防波堤としての存在価値」という消極的評価は
あるけど、嫌いって意見もけっこうある。
好き嫌いはともかく、キャラが一貫しているところはあるね>セシア
まぁ、ブラックだのホワイトだの、色々あるけどさ。
ただ、それは最低限のお約束が守られているという話ですが。
もともとは女神のチャチャを、育ての母が隠そうとして魔法をかけて
黒髪になってるんだけど、ある時解けて金髪化するんでしたよね。
まんまセシアのキャラ設定にパクったんだね
魔法をかけられてて呪いを解く泉の水をかけると「(一瞬)髪が金色」(+目も金色=竜の目)
「前髪も変わると思ったんだけどな」(前髪以外の髪の色が変わった
Bセシアはこの際いいとして、Wの居る意味は・・・
ていうか、ホワイトとブラックってなんだっけ?
あんまり意味がなさそうなんだが
しかも竜の目をもってるって、さらになんなんだか
>858
セシアの人格が分裂してるって話。
1.普段のセシア
2.ホワイト (Wセシア)
3.ブラック (Bセシア)
の3人が居るという描写があったような。
おおよそ、ホワイト>竜妃の血、ブラック>ナディルの血
が出ていて、統合されたら普段のセシアってことでは。
竜の目は、血筋のせいかどうかは分からないけど。
血統的にもパワー的にも、ラスとの相性的にも、セシアが竜の目を
持つという設定は分かるが、「竜妃となる女に現れる宝石」の設定
自体がはっきりしてないからよく分からん。
そういえば、人食い魔女に魔法をかけられていて髪がストレートという
設定の元ネタが、日渡早紀のアクマくんシリーズなのだろうね。
(ちなみに、女神チャチャは、育ての母の魔法により魔女っ子として育つ)
>>859 はーなるほど、ありがとう
それがべらぼーに血筋的に高等だってことなんだろうか
>860
いえいえ。
ナディルと竜妃の子供って話は結局本編で明かされたかどうかは
分からないけど(そしてもうどうでも良くなっているけど…orz)
たぶんそんな所かと。
アクマくんネタ(実は女神)が元にあるとしたら、竜妃の娘という
可能性はさらに高まりました。
セシアは別に好きなわけじゃない
作者がヒロインとして美人・高貴・強い・特別うんぬん持ち上げてヒロインらしいヒロインにしたてあげようとしてるのがわかってたからな
作者がまんせーしてるキャラってどんな萌え要素持っててもわざとらしくて萌えられなくなっちゃうんだよね
ただセシアより他のキャラが暴走凄まじくてセシアの痛さが目立たないのかもな
なんでこいつ先人の創り出した設定を簡単に盗めるんだ、自分で考え自分の言葉で表現出来ないの?
アタシが萌えたんだからこれを使えばみんな萌えるに決まってるわ!と思ってるのか?
人の作品の何をいつも見てるんだ、萌え提供機や著作権フリーの素材集とでも勘違いしてんじゃないだろうな
次のスレタイには、例)【FC会費】【横領?】とか【読者は】【わかってくれない】とか入れてやりたいなあ
この人って商業誌連載漫画に「A作品のあのキャラがこの役、B作品のこのキャラがヒロイン役、C作品のこのキャラはこういうポジションで登場、D作品のあの人をここで使っちゃう」って
いろんな作品のキャラとか設定を切り貼りして漫画にしてるだけじゃん
あちこちから持ってきた素材そのまま繋いだだけで、論文に例えていうなら文章ほとんど別の本のコピーみたいなもんじゃん
これ、新書館ほっといていいものなのか?訴えられてもおかしくないんじゃないの
オリジナリティのかけらもないパクリ同人作品だよ
ぶっちゃけ漫画に限らず今の業界なんてそんなものだ…。>パクり
でもそれを一々得意そうにブチ撒けるのが痛い
創作者としてそれはどうなのと
プライドないのかね。そこが同人作家言われる所以だよ…
著作権て、オリジナルのアイデアを守る権利じゃなかろうか?
設定とかアイデアに著作権は適用されなかったはず
編集の責任だよねー
まともな作品を書かせる、まともじゃなかったら掲載させない、切り捨てる
でもこの作者DQNだから「あの担当私のことわかってくれないわ」的にキレた結果
担当が諦めてひたすらまんせーするのみになった(もしくは担当が愛想つかして変更、まんせーするだけの人に落ち着いた)…とかありそうだ
痛い発言を知るたびに、
開いた口が塞がらないってこういうことだな。と思ふ。
いつ終わるんだろう?この漫画・・・と言おうと思ったけど
もはや、漫画とは呼べんなww
作者がいつか「やっぱラスには男どものハーレムしか似合わないわ
女キャラ(セシア)なんかにやるもんですか」となる未来をずっと予想してる。
そうなるともう少女漫画から出て行ったほうがいい。
871 :
sage:2006/02/13(月) 20:13:40 ID:TK0rwXsv0
MLに晒されてたから久々に来たんだが、……orz
私も初期が好きでした。
ギルにキャラ萌えしてたんで、復活したときにびっくりして、抜けてた巻ブクオフで
一気揃えしたけど、読んでも展開がさっぱりわからなかった。
…とりあえずギルだけのために今後もヲチしてしまいそうな自分にorz…
872 :
871:2006/02/13(月) 20:15:35 ID:???0
…ごめんなさい…あげちゃった。
MLって何?
どこだろ、マロン板かな?
何か悲しくなってきた。
昔は特に好きじゃなかったけど気になる漫画だったから
ブックオフで見かけた時には懐かしくて、ついセット買い
してしまったってのに、擁護の言葉が浮かばん。
あえていうなら、13-4巻くらいまでは割りと面白かったとは
思うんだが、まあ個人差あるし。
>>871さん再度カモン
萌えてたという人でさえまた盛り上がるという事なく、ワケワカラン…になるのね
私も面白い面白くないというはっきりした感想すら浮かんでこなくて、凄く冷め切ってて
ハァそうですか…みたいなどーでもいい気持ちにしかならないもんなここ何年も
ここの人たちに、3巻以降の表紙キャラとカラーの順番を何も見ずに何巻まで答えられるか聞いてみたい。
ちなみに私は6巻までだったよ…色とキャラの組み合わせは覚えていても
一体それが何巻なのか分らない。何でだ、ナディルあたりまでは買った記憶はあるのに。
ごめんなさい無理です何一つ思い出せません
むかーし、羽で『魔壮山編 予告漫画』ってのが4Pくらい載った事あったな。
その予告編漫画の中ではセシアの前髪金髪に変わってた。
何かのエピソードで変わるのかな?と思ってたら、
実際の連載では金髪にならなくて「?」だった。懐かしいな。
4巻がセシアで紫
5巻がザッツ?で赤
ここまでは覚えている。自信はないけど…
つかここまでなら単行本あるしな。探せばあるはずだ
12.3巻まで買って売り飛ばしたけど最初は本当面白かったからなぁ
七巻が茶色だったきがする ラスかなんかで
内容がどうこうじゃなくて、買った時のことを覚えてるだけだけどorz
ラスは白い時に二回目だった気がするから、7巻ではない気がする。
他キャラもまだ余ってんのに、何でまたラス?と思ったような覚えがあるような無いような。
茶色なら、リュクレオンかな…、いや黄色だったろうか…。
あ、ごめんリュクレオンだったかも……
だめだ、リュクレオンって連呼したら笑えてきた
うん。ラスは10巻辺りで白だった。
リュクレオンが茶色、だったかも。
5巻の水竜編はルーンでオレンジ。ルーン好きで、自分の好きなカラーもオレンジだったから良く覚えてる。
あとは……
何巻か忘れたけど、アルフィージが黄緑だったような。
黄色はギルで、アルフィージは濃い緑じゃなかったっけ?
黄緑はほらあれだ、誰だ…ごめん黄緑がアルフィージかも。
とりあえずアルフィージは帽子かぶってた、それは間違いない…と思う。
今日も流れ早いと思ったらメーリングリストの人きてたのかな?漏れも前登録してたよ。
メーリングリスト、ファンの人が運営してたはずだけど作者さん本人が「メーリングリストも運営中です」とか書いてて
「お前が運営してるわけじゃねーだろ」と思った記憶があるよ
>ラスには男どものハーレムしか似合わないわ
10巻の裏表紙だかでラス・ビアレス・フェデルタ・ギル・カール?の魔族男人衆〜!とかすごい嬉しそうに描いてたの思い出したよ
テーセウスが青緑じゃなかったっけ
何でそんなにみんな自信が無さそうなのw
ルーンがオレンジ、ザッツは赤だったはず。
色は分らないけどカイスターンも表紙にならなかったっけ?
私も人のこと言えないな。
ダンバイン・Gガンダム・08小隊・ロビン=フッド・りりか・ムテキング・セイバーマリオネットJ・ウェディングピーチ・ビックリマン
わちふぃーるど・エルガイム・闘神伝・銀英伝・アクマくん・イエモン・各種特撮・戦隊もの
これらの作品から押上美猫の萌え要素を抜き出してごちゃまぜにしたものがドラゴン騎士団です
すごすぎw
つーか銀英伝の双璧=テーセウスってどうなんだw
女嫌いでもプレイボーイでも裏切りでもないっつのw
カイスターンは黄緑だった気がするな
カイスターンの復活の水で腕腐りネタはゲシュタルトだったキガス
好きだったんだけどなーがっかりだ
3巻が青だったのだけはっきり覚えてる
1、2巻が普通の(色分けじゃない)表紙だった時に買ってたんだ
にしてもガイエキャラまで手を出してたのか
どのへんがロイエンタールなのかさっぱりですがww
仮にも同じ雑誌で仕事してた同期(?)の人のネタパクって恥ずかしくないのかね<高河作品ネタ
同期じゃなかったかもしれないけどw
色が一巡して、また青からに戻らなかったっけ?
セシアと同じ紫がナディルだったような気がするし。
でもラスと同じ青の2回目なんてあったのかが分らないから、記憶違いかも。
白って9巻でラスだったよね
確か19巻くらいもゾーマで白だった気がするんだよね
13巻が青だったっけ
13巻以降って手に取ろうとも思わなくなったからさっぱりだ
10巻か9巻がカイスターンで黄緑 これ絶対! いや、多分・・・
リゅクレオンは7巻とかじゃあ・・・茶色で
表紙のカイスターン、当時これぞ理想の男性と思った。
カラコして机に入れる位に・・・orz
ちなみに15巻はナディルで紫。ここまで買ったので覚えてます
あー、最新24巻が青だったから三巡してるっぽい
3・13・24青
ルウォークも表紙なかったっけ。
でっ確か色相順になってると作者は言ってたから、
出てきた情報を元にして自信のある人の色だけ固定にすると
3青ラス(固)→4紫セシア(固)→5赤ザッツ(固)→6オレンジルーン(固)
→7茶色リュクレオン→8黄色?ギル?→9白ラス(固)→10黄緑カイスターン(固)
→11緑アルフィージ→12青緑テーセウス→13青?(固)→14?→15紫ナディル(固)
16〜19?→20白ゾーマ
こんな感じ?赤とオレンジだからザッツとルーンはこの順だと思うんだけど。
ところで先生、白の位置がおかしいですっていうか色が足りません!
キャラにいたっては揃いすらしません!
遅レスだが
アニメで好きな女キャラ(アム)をヒロインにして、好きなキャラとライバル関係にあった嫌いな女キャラ(レッシィ)をやられ役・邪妖精にしたって
女の漫画家は怖いなと思ったよ
ちなみにコミックスは8巻くらいまでしか楽しいと思えなかった
8巻は黄色でギルだったかな?
一巡する前に終わるって言葉を信じてたのになー
>>889 テーセウス嫌いじゃない…というかあの作品の中で言ったら全然好きなくらいだけど
モデルがロイエンタールってどこらへんが?何寝ぼけた事言ってんのって感じ
禿やガイエの作品から作者的萌えエッセンスのみ盗み取って自己満足浸ってるのが許せねぇ
ヘテロクロミアでもない
母親にトラウマあって女性を見下してるわけでもない
漁色家でもない
親友っぽいキャラがいるわけでもない
水面下で野心燻らせてるわけでもない
裏切る様子もない
死ぬ様子もない
・・・よね<テーセウスがロイエンタール
漏れもテーセウス、というか竜官は全員好きだったな
竜官ってのはビアレスとか入れない前の4人って意味だけどw
>テーセウスは某双璧の片割れ
片割れ=実はミッターマイヤーの方だった
ってのはもっとありえないかww
案外見た目だけとか大人男性なところで似せて満足してるだけ、だったりしてな
性格全然違うしw テーセウスはそもそも皮肉気に笑ったり社交的に振舞ったりしないし、感情見せないタイプで真逆だよなあ
ヒーロー属性な馬鹿少年や大人な男性が好きで、みたいなこと書いてなかったっけ?
>>アニメで好きな女キャラ(アム)をヒロインにして、好きなキャラとライバル関係にあった嫌いな女キャラ(レッシィ)をやられ役・邪妖精にしたって
女の漫画家は怖いなと思ったよ
夢と現実の区別ついてないんだよw
「私、超アム派なので自分の作品ではレッシィをめちゃめちゃ虐げちゃいます☆アムはお姫様な最強ヒロインにしてあげるー♪」
邪妖精ってなんだっけ、それのモデルがライバル役だったの?
ヘテロクロミアなんて狼の萌えツボにきてそうだけどそういう奴はいなかったよね意外にも
>>903 最悪な部類の腐女子だね
私もアム派だがいくらなんでもコレ知った時ものすごい憎しみが湧いたよ作者に
エルガイムの設定はその後キャラデザの永野自ら
FSSで書いてるんだから余計な腐女子漫画で使うなよ
>889
忘れ物
つ【VIRUS】
闘神伝は月下佳人じゃないっけ?
好きだっただけにショックだった…
908 :
871:2006/02/14(火) 07:18:25 ID:???0
ML=メーリングリスト
遅レススマソ
これだけ長期の連載なのにその漫画からくみ取れるテーマが「(読者と共有できていない)作者の萌え」のみ
なのに作者自身はすごい重いテーマを持っているファンタジー漫画とか思っていそうだから始末が悪い。
>>904 邪妖精=邪妖精ガウ
1巻のメルニーニ姫とユークリッド王子の話で初登場してた「他人の幸せを妬んで人々を不幸にしようとしている醜い妖精」
当然ラスたちにスコーンとやられてどこかにふっとんでいって後の巻でまた登場してまたスコーンとふっとばされてた典型的なちょい役雑魚やられキャラ
性別男で見た目は醜い小鬼ってかんじだった気がする
ファンネリア・アムとガウ・ハ・レッシィ(だっけ)は1人の男(主人公)巡って恋の三角関係演じてたアニメキャラ
押上さんは「超アム派」らしくセシアのモデルはアムだと公言、同じく邪妖精ガウはレッシィだと公言
パクってるはずでも元キャラの面影がないなら
作者さえ黙ってればオリジナルで通るのにねえ・・・
それを誰かに気付いて欲しくてたまらないのが押上美猫、だから聞いて無いのに自分で言っちゃう
元作品のファンも使ってもらえて嬉しい・ドラ騎士ファンも元ネタが分かって嬉しい筈と愚かな事思っているんだろう
考えてないんだろうけど、もしレッシィ好きがいたらどうするつもりだったんだ作者
公言しなきゃ邪妖精ガウと古いアニメのエルガイムのガウ・ハ・レッシィなんて繋がるわきゃ無いのに
>>863 どっちのスレタイも捨てがたいねw
横領に「?」はいらないと思う
>912
レッシィ好きの読者なんていらないんでしょう
>>913 ちょっと棘があり過ぎないか?
マジレススマソ
「私超アム派ですからー(笑)」って書くくらいだから「レッシィ大嫌い・レッシィ派なんて憎らしい」「レッシィ貶めてやるからせいぜい悔しがれ」とか思っててもおかしくないなw
でも自分の漫画でレッシィとアム出してレッシィ貶めてアムまんせーしたってアム派が喜ぶと思ったら大間違いだ
恥を知れw
この人の漫画って脳内エピソードや脳内妄想に溺れて実際に形にしてる部分が妄想で補完されてる本人の脳でしかつながらないこと多いんだよね
「Aの状態→Bの事件を経て→Cを思って考えを改め→Dの状態に変化する」という流れがあったとしたら
この人は自分の頭の中でそれ思い付いてるんだけど漫画の形で表現するのは「Aの状態だった→気付いたらDの状態になってる」しか書けてない。
間の「B→C」は本人の脳内では「BCがあった」のは当然の土台として存在してて、語る必要もないんだけど
読者にとっては「BC」は漫画に実際に書かれないと作者の脳内妄想は見えないから理解できない。
自閉症の子によくあるらしいんだが自分の脳内で常識となったことを当然表現しなくても外の世界でも通じる(脳内妄想が他の人もわかってる)と思って説明しないらしい。
押上さんの頭の中ではドラ騎士世界でキャラたちが生きてるんだろうが
読者にとっては「漫画に書かれた部分」のみが絶対であって行間は語る必要ない・わかるだろ?って言われてもわかるわけないんだよ他人なんだから。
この女にとって、アテクシの萌えと話の筋道を理解出来る=良い読者・それ以外=分かって無い駄目読者、かな
アム好きが皆こんな心根の腐った腐女子だと思われたら嫌だなぁ、だから黙れよ作者
禿信者の自分が言うのも何だが、エルガイムなんてマイナーなアニメだからこんなもんだけど
FFの某有名ダブルヒロインでコレやってたら祭りじゃすまなかったろうなと思った
>FFの某有名ダブルヒロインでコレやってたら祭りじゃすまなかったろうなと思った
だよねw
エルガイムネタわからん人はダブルヒロインの例としてFFのティファ&エアリスにおきかえるとわかりやすいかも。
エアリスとティファで例えばエアリスをヒロインのお姫様キャラ(セシア)にしてどティファを醜いやられキャラ(邪妖精)にして
「私超エアリス派なので(笑)」「自分の漫画ではエアリスをヒロインキャラ、ティファをやられキャラとして出しちゃいました☆」と公式で元ネタ披露されたらエアリス派ティファ派問わず「頭おかしいんじゃないのこの漫画家」って思うはず
良識っつーかモラルの問題だよこれは。
アニメで嫌いなキャラを自分の漫画内に出して虐げることで満足するような人間=押上美猫ってこと
押上の頭がおかしいことなど脱落した当時から知っていたが
プロの漫画家がやることじゃないことはわかる。
例えば、「私超キチェル派なので(笑)」
「自分の漫画ではキチェルをヒロインキャラ、セシアをやられキャラとして出しちゃいました☆」
とか別の漫画家から言われたら、押上はどう思うんだろう。
ありえないけどなwww
そんなん「心無い誰かの行いで私は傷つきました!!1!」とアピりまくるでしょう
ま、呆れかえってヲチってる者以外がこの漫画を見てると思えないのでやっぱありえないけどw
しょせん同人と商業の区別もできていない社会人失格人間なんだもんなー
そういえば別名義で同人活動やってるってことはコミケとか出てんのかね?
>>921 このスレか前スレでミケ参加してたって書いてあった気がする。
マ王とかやってるって。
そろそろ次スレの時期ですね。
思いのほか盛り上がったな。
ネガティブな方向にだが。
押上スレッドが今までポジティブな方向に盛り上がったことないかも。
原作も作者もアレだから盛り上がるようなこともないし
擁護しようときてみたら擁護する余地がなくて逆に絶望、作者に嫌悪感でそれまでの好意が一気に失せた、とか多いとおも。
他の作家なら「フラゲ」「今月の展開」「ネタバレ」「萌えー!」「楽しみ!」とか語り合うこともあるんだろうけどねえ
まるマかよ…確かに好きそうw
若い子らはプロの漫画家だって知らなかったりして、どマイナー雑誌だし
しかしもうすぐ次スレ移行かー早かったね
926 :
花と名無しさん:2006/02/15(水) 00:23:58 ID:dZaeTc9CO
ザッツホモ化はちょっと前にこのスレで見て怒りMAXだったけど
あの〜「ルーン竜騎士剥奪」って・・・え?
サーベル・・・はい?
なにがおきたのかりかいふのうですが
大方ラスマンセー&ホモの為にまともだったザッツが第一犠牲者になって
一番まともなルーンは恋人もいる為にフォモにも出来ず
まあ思い入れも薄いし虐める愛情もないし出番もなくていいやで
ティントレット共々出なくなるには偽りの竜騎士ネタでGO!
かわゆいサーベルタンを真の騎士にすればいいよね
ですか。ドラ騎士キャラで悲惨なのは他でもない
適当に使われたザッツ、ルーンでしかない・・・
プロとしてサイテー
ってか現在も同人活動しとるんでしたら、そっちが軌道に乗ったらあぼんしそうだなと
思ってしまった。
広げるだけ広げ、好き勝手にやりまくった後に、何一つ完結させずに。
>>924 文庫化で出戻ってきて、スレで今の状況を知ってもうこの作者の元に戻って来ることはあるまいとは思った。
作者って同人のサークルでは大手なの?
なんか日記に「すぐ壁際(大手サークル?)」になってしまった
って書いてたけど。
あの文章も今から考えるとイタイ・・・。
いちいち日記に書くことなんだろうかとorz
>>926 月並みな言い回しですみませんが、
「禿同」
「あなたは私ですか?」
って位同じ意見でした。
久しぶりにこのスレ来てびっくりしましたよ…orz
ルーン、ザッツ…かわいそ杉。連載当初はラスとトリオで準主役級。
サーベルなんて本編に関係ないから早くいなくなれって
思ってたのに何度も出てきてたのですよね。
つぎにリムとかまで出てきてついに脱落。
そろそろ本編動いたかなあとスレ見たら、ルーンの方が竜騎士剥奪って…
もう言葉が見つからないっす。
>>929 少なくともまるマでは違う。
パンフ見て、中々見つけられなかったことに驚いた。
あんたプロのクセに何で賑わってるわけでもないジャンルで
普通に素人と中に埋もれてるんだよ。
いや最近の絵を知らなかったってのもあるんだろうけどさ…。
押上だというだけでジャンル関係なく買いに行く香具師もいた
もちろんドラ岸全盛期の話だが・・・
絵柄のせいで漫画家なのがすぐバレて行列になって握手を求められる〜とか書いてたよね<押上
このスレ見てると作者よりはるかに住人の意見の方が共感できるし真っ当で納得できる
これで読者が作品の愛し方を間違ってておかしいとか私の萌えツボを理解してないとか文句言う作者は少し異常だよ・・・
まず作者の愛し方が大衆の常識的な見方からすると大幅に異常でおかしいんだっての
そういえば次って何篇だっけ?
…おっかしいな〜、このへんはリアルで読んでたはずなのに
もはやすべてが記憶の彼方…
ラス、セシア、ギル、ビアレス、カール、リムカーナ、サーベル、アルフィージ、リーマ?
あたりうんざりする
押上の担当さんも大変そうだな
きっと何言ってもきいてもらえないばかりかちょっと注文つけたらすぐ機嫌損ねちゃってわがまま言われてるに違いない
「私は私のやりたいように描くのー。だって私の漫画だもーん。わからない担当さんはイラナイ」
中だるみだのなんだの散々あちこちで評価受けてるし明らかに読者数減ってるのわかってるだろうに。<新書館
前やってた連載ページ後のファンの投稿載せるコーナー(ウルフキャットクラブだっけ)もいつの間にかなくなってるし。
クォリティも人気も下がりっぱなし&モラルに欠けた犯罪まがいのDQN作家なんて切り捨ててしまえば評価されるものを
とりあえず…巻とキャラと色とその巻が何篇かまとめてみた。
どうでもいいかも知れんが、一応投下。
3(青)ラス(竜都篇)→4(紫)セシア→5(赤)ザッツ(秘宝篇)→6(橙)ルーン(怪魚篇)→7(茶)リュクレオン(風竜篇)
→8(黄)ギル→9(白)ラス→10(黄緑)カイスターン(胎動篇)→11(緑)アルフィージ(復活篇)→12(青緑)テーセウス
→13(青)ルウォーク(異界篇)→15(紫)ナディル→16(桃)キチェル&ティントレット→17(赤)リム→18(薄茶)カール
→19(山吹)セシアW&B→20(白)ゾーマ→21(薄茶?)ルーン&ザッツ→22(緑)ビアレス&ギル
→23(青緑)ティントレット&リングリース→24(青)リュクレオン&レイスリーネ
自分が何も見ずに書けたのは17巻までだった…。
そういや黒で終わるとか言ってなかったっけ?
そして異界篇長すぎorz
18(薄茶)カール
19(山吹)セシアW&B
21(薄茶?)ルーン&ザッツ
22(緑)ビアレス&ギル
23(青緑)ティントレット&リングリース
あたりが見かけた覚えすらない
キャラ名と色明記されてても想像もできないw
女の漫画家が長編ファンタジー書いて構成語って「終盤に近づきました」と言い出すとそこからがとにかくだらだらと長い、という話がある
妖精の騎士とかいう奴も50巻以上あるうちの半分以上が「終盤」らしい
ドラ騎士も「終わりが近い」と宣言されてから3年?4年?巻数にして既巻の二分の一以上になりつつある?
当然色も一巡で終わりのはずが三巡
思いつきでストーリーいじって変更・暴走しまくってるくせに「初期からの構成」やら「膨大で長期的な伏線」やら言うなよ、とw
>>938 14巻が…無い!
それでも17巻まで何も見ずに書けたのってかなり凄いよ。
私なんてもう見事なまでに忘れてて、
あーそうそうこうだったこうだった!って反応すら出来ない…。
ちなみに自分にとっては16巻以降が幻のコミックだよ…。
938ですが…抜けた14巻補足。スマソ。
3(青)ラス(竜都篇)→4(紫)セシア→5(赤)ザッツ(秘宝篇)→6(橙)ルーン(怪魚篇)→7(茶)リュクレオン(風竜篇)
→8(黄)ギル→9(白)ラス→10(黄緑)カイスターン(胎動篇)→11(緑)アルフィージ(復活篇)→12(青緑)テーセウス
→13(青)ルウォーク(異界篇)→14(薄紫)サーベル&フェデルタ→15(紫)ナディル→16(桃)キチェル&ティントレット
→17(赤)リム→18(薄茶)カール →19(山吹)セシアW&B→20(白)ゾーマ→21(薄茶?)ルーン&ザッツ
→22(緑)ビアレス&ギル →23(青緑)ティントレット&リングリース→24(青)リュクレオン&レイスリーネ
21巻がどうしても丁度いい色の名称が浮かばないんだ。…セピア?
さーて次は誰が来るかな、と。
>>941 それを読んで、脱落したのが胎動編だったことに気づいた。
風竜篇である程度の区切りがついていたからだろうなぁ。
あとギルが好きじゃなかったのもある。作者は萌えていたようだがorz
胎動編て、多分ラスの中でナディルが胎動してる〜みたいな意味だと思うんだが、
そもそもなんでラスにナディルが??とか思ったんだが・・・
いつそんな事に??
これってめちゃめちゃ基本な気がする
>22(緑)ビアレス&ギル
誰?って思ったのを覚えている。特にビアレスがどうしてもビアレスに見えない
>23(青緑)ティントレット&リングリース
ティントレットはこんなんじゃない
>>943 物語一番初めでラスがナディルの首を切ったときに入り込んだ
(身を潜めるために利用した?)・・・らしい
>>941 乙
21巻の色、数年前に買った『色の名前辞典』で調べてみた
利休茶(りきゅうちゃ)って色かな
緑がかった深い茶色
>>946 緑がかった深い茶色⇒緑がかった渋い茶色
深くはなかった、どっちかっていうと薄いよorz
初期のコミクス読んでて思ったんだけど
ザッツって竜騎士になったエピソードもなんか主人公っぽいな
いつからリュクレオンにタメ口きかなくなったんだろ、
騎士になってからけじめつけたのかな。
ラスはラスでああいう主人公もいいと思ってたんだけど
あいつはなんか成長してんだかしてないんだかよくわからん
年だけ無駄にとってるなあ
949 :
色辞典:2006/02/16(木) 10:12:43 ID:???0
16巻:カメリア
17巻:茜色
18巻:あかしろのつるばみ
19巻:山吹色orサンフラワー(違いが微妙、サンフラワーの方がほんの少し濃い)
20巻:白
21巻:利休茶
22巻:緑青
手元にある分、暇だったから調べた
15巻までは実家送りになってるから無い
おおー。乙です。
日本の伝統色綺麗だよね。
色自体は良いのになあ。
ラスは悪くなる一方だからな
本人DQNぶりに拍車かかると同時に周囲のまんせーぶりも激しくなり総受けホモ・姫キャラ化・見た目はショタ化
乙です。
実はこのスレ立てる時、何篇か分からず悩んだことを告白する。
そして私も胎動篇で脱落したことが判明。
この作者の公開オナニー見てらんないんだけど。
最初はきちんと買って読んでたけどそのうち漫画喫茶で流し読み状態になり。
今はそれすら耐えランネーヨ。腐臭がすごいですね。死ね
この作者がシリーズ物できちんと風呂敷たためたのって結局「伝説の〜」だけ?
955 :
953:2006/02/16(木) 16:15:05 ID:???0
>>941見たら自分が読んだのは22巻までのようです。
たまに逝く満喫にはもうずっと22巻までしかないのですね…。別に品揃えが悪いわけではないのですが。
「伝説の〜」はドラ騎士外伝扱いなんじゃないか
ラグナリューンっぽいの出てきてたらしいし<ドラ騎士に
読みきり漫画なら昔結構書いてたっぽいが(ぼくのパパは悪役とか)
読みきりもなぜか続きが出たりしてシリーズもの扱いだし
月下もダブルアスカも放置で区切りすらついてない有様だし
明確に「終わり」「これ以上話でない」って長編漫画は一本も書いてないかもね
>今はそれすら耐えランネーヨ
見てる方が恥ずかしくなるよねw<押上漫画
>>941 ソレ見て、まず第一の誰これ?ポイントが14巻だと分った。
今ならともかく、いや今もかなりそうなんだけど、あの時はそれ以上に
サーベルってマジ誰よ状態だったよ。
そして脱落は私も胎動編だった、15巻までは買ってたみたいだけどホント買っただけだったなあ。
私は12巻で「終わったな」って感じでそれ以降は同じ作品と思えなくなったなあ
12巻と比べて13巻の雰囲気が格差すごかったし、13巻の後半ぎりぎりまでキチェルくらいしか出てなくて外伝っぽいノリだった上に
後半復活したラスがショタ化してへそ出しルックで登場、やっぱり同人か外伝みたいな目で見てしまった
さらに14巻はサーベルやらピュアやら久遠シーナで「ナニコレやっぱり外伝?」
巻数が進めば直るかと思えばリムカーナが出てきてさらに悪化・しまいにはリムカーナが精霊族なって「なにこれ羽生えてる」やら「服着替え」やらしはじめ
よくそこまで読んだよな自分 自分で自分があふぉらしい
あれ、胎動編なの?復活編かとおもってた。
ま、どっちでもいいけど。おそらくこの辺りが自分の脱退編
>>931-932 情報ありがd。
結局同人もドラ騎士全盛期が頂点だったのね。
今は商業も同人もダメダメなのか。
どっちかにしろ!といいたいがもうどっちもダメっぽいなw
自分はFC問題がなかったら続けて読んでいたと思う。
あの時に一気に冷めた。
この人はほんと自分で何もかも駄目にしてるんだよな
なのに未だにアテクシ最先端と信じてるんじゃないか
それか最近の読者が駄目になった分かってないと思ってるか
一気に落ち着いてしまったね。ネタも尽きたか。
それともスレたてが近いからか。
>>963 たぶん後者っていうか、ゴメン私がそうだった。
最近進むの早いけどスレ立ては970くらい?
23巻の表紙、多分デルテだよ。
みんなスレを立てたくないからレスしないw
967 :
941:2006/02/18(土) 03:14:59 ID:???0
>965
あ、そうだよ。デルテだよ。マリガd
長い付き合いなのに、すっかりキャラの見分け方が分からなくなってきてる…orz
怖ろしいくらい見事に止まってるなw
誰も立てないなら立ててくるよ。テンプレ変更無しでおk?
ちと早すぎたか
埋めついでに
ラスが2回死んだことをこのスレで初めて知りました
埋めついでに
昔、特集号か何かで「伏線張りすぎて大変」とか
「回収するためストーリーを整頓する作業してます」とか
書いてあって普通に引いた。あれは風竜編が終わった頃だったか…。
リアの頃は本当に騎士3人とセシアが好きでした
本当に大好きだったのになあ
セシアのこと好きだったな〜。
髪型がころころ変わるとこなんか可愛くて。
しかし、チャチャのパクリかよ!
一気に冷めた。
余計な事言うな作者orz
せめてネームだけでも誰かまともな人間に替わってほしい。