1 :
花と名無しさん:
2 :
■過去ログ :2005/10/06(木) 21:08:32 ID:???0
Q:社長って誰のこと?
A:以下を参照してください。()内はデビュー年
社長−東宮千子/杜山加英
専務−戸川視友
常務−葉芝真己
社員−遠東顕 初期メンバー
四天王(4大作家、看板4人等)
葉芝真己・森本秀(1993)・あべ美幸(1993)・杉浦志保(1994)
離脱組
東野裕・芳崎せいむ・えのもと椿・小田切ほたる・村上佐知・青山理沙・坂崎としき
Q:コミックスで内容が変わってるものがあるんですか?
A:吉祥寺企画発行のものと冬水社発行のもので異なるもの、
コミックスとリバイバルコミックスで異なるものなどがあります。
詳細は以下参照
■「長距離恋愛の孤独」(葉芝真己)の違い
・番外編2 最後の1コマ(第2ピリオド完敗のところ)
雑誌→二人とも裸でキス
リバコミ→花
・番外編5 2コマ目(台詞の変更は無し)
雑誌→二人とも全裸で、ショーンの手がアーサーの腿の後ろに回されてる
リバコミ→顔アップ
・初エチー
雑誌では4ページあったものがコミックスでは2ページに縮小
※初エチーはラキッシュVOL.28(1995.5月号)、番外編は全部1995年12月号に掲載
■「君は僕を好きになる」(あべ美幸)の違い
・初エチー
吉祥寺版…5Pに渡ってベッドの中で裸でギシアン
リバコミ版…3Pくらいに圧縮。服を脱がそうとしたりチューしてるとこから朝チュンへ。
セリフ自体もちょっと変わってる。
・部室でむりやり(3巻ラスト)
「やだ…田島いた…い」辺りの2コマ分のセリフはそのままで、
吉祥寺版…絵有り(服がはだけてたり、ガッチュンしてそうな感じって程度)
リバコミ…絵無しと顔だけ
■「WHIZ KID」(あべ美幸)の違い
WHIZKID1巻、雑誌掲載時は短期集中連載(3回)
で、その2回目、真が基地を出て行こうとするのを篤宏(篤広だった?)が止める。
そこからベッドシーン(ぬるめ)になだれ込むのだが、コミックスではなかったことになっていた
■「G.DEFEND」(森本秀)の違い
・マーティ編ラストの初エチー(3巻)
マーティがシャワーを浴びに行った後
吉祥寺版…9ページに渡ってしっかりH(服を脱がせるところからソーニュー、フィニッシュまで)
冬水社版…3ページに圧縮(服を脱がせるとこまで、ラストは隊長の顔アップに羽根が散ってる)
・コミュニケーションゲームの後のH(3巻)
吉祥寺版…7ページに渡ってしっかりH(正常位からバック、再び正常位)
冬水社版…3ページに圧縮(ほとんどが制服を着たモノローグ…Hらしいのは1コマのみ)
・岩瀬記憶喪失後のロスのホテルでのH(4巻)
吉祥寺版…4ページのH(岩瀬のフェラーリから始まり、何度か体位を変えしっかりH)
冬水社版…2ページに圧縮(百合がたくさん散ってたり、隊長が服着てモノローグ)
※ページ数にはH中であっても同じ分のページは含まれていません。
あくまでも違うページのみの換算です。
Q:コミックス未収録の作品はありますか?
A:収録予定がないものでわかっているのは以下の2作品
・森本秀「GD予告編」 ラキッシュ2000年10月号
(作者がお遊びなので収録予定なしといってる)
・杉浦志保「恋」 リュイNO.13号
(読みきりなので連載のコミックスには入らないかも?)
8 :
花と名無しさん:2005/10/06(木) 21:15:10 ID:???0
乙です。
9 :
花と名無しさん:2005/10/06(木) 21:31:15 ID:???0
>1乙!
>1 乙鰈。
ふと思ったんだが、よくある質問2は濡れ場の話ばっかりだけど、
それ以外で書き換えのあったものはないのかな。
リバコミでエピソードが増えてたり、とか。
濡れ場にしか目が行かないから…w
森本さんて一時期よしながふみの影響受けてなかった?
隊長のことを「天性の魔性」って言ったときに確信したんだが…>魔性のゲイ
14巻くらいのバレンタインの話で
岸谷にチョコを渡せなかった女性達のディフォルメ絵なんてモロよしながの線に見える。
パクリだとは思わないけど影響受けやすい人なんだろうなと思ったよ。
よしなが様の許可を得たんですか?得てないんでしょ?
て事?w
は?
パクリだとも言ってないしよしなが儲でもない。どっちかって言うとGD儲。
ただ森本さんはその時好きなものに影響されやすいと思っただけ。
絵でもストーリーでも小物でも。
落ち着け。
>魔性のゲイ
確かにすぐに頭に浮かんだけど魔性って吉永さんが考えた言葉でもないでしょ。
>女性達のディフォルメ絵なんてモロよしながの線
これは私も思った。あのころディフォルメの描き方が違ってたから。
じゃあ今は巨頭さんにインスパイヤか?w
華奢に描くのはいいけど、それなら頭も小さくして欲しい…。
隊長がスカウトされてモデル(CM)デビューとかやらなきゃなんでもいい。
厨設定のテンプレだな。>主役が芸能界デビュー・テレビ出演
…社長は一般人がテレビに出たり芸能界に関わったりするの好きだよね。
すでに、やってるじゃん。
GDの知名度アップのためにプロモつくってファンレターくるんでしょ。
杉浦さん、痛すぎてたまについていけないよママン 〉ライターズ
太もも、か…
>20
マニアな話だとは思ったけどどこが痛かったのか全く判らない…
別に痛いとは思わない。
所で森本さんのライターズは痛いとよく言われるが、専務や社長のは痛くないのかな。
誰も読んでないの?
痛いのは話の内容じゃなくて杉浦さんがじゃない?
痛いよ充分。
ファソなら気にならないんだろうがね(ニガ
>23
痛いのはライターズの内容じゃなくて杉浦さんが痛いの?
意味がわからない
読解力なくてスマソ
23だが木綿。
話の内容云々よりも杉浦さんのマニアックさが痛いと思ったのだが
それって杉浦さんの話が痛いて事だな
23を自分で読んで意味わからなかったorz
スマソ
私も杉浦さんのライターズ、痛いとは思わない。
けど、つまらん。
正直、ライターズって痛いかつまらんかの二択な気がする。
痛いとは思わないけどな。許容範囲。
好きなまんが家のライターズは素直に面白いよ。
つい「ダーク〜」ネットで検索してしまった儲な自分。
森本さんの今やってる原稿の話も知りたいとこなので歓迎。
杉浦さんのライターズ見てみたけど目が滑って読めんw
痛いてよりご本人が言うように引くってのが近いかも。
社長、専務のは読んでないから痛いかわからん。読み気にならな(ry
何年か前のぱふ年間ランキング号に載った
専務のコメントが痛かった。
あたりさわりのない短いコメントの作家がほとんどの中
社長への中傷がひどかったと長々と書いていた。
友達を思うあまりだろうけど浮いてた。
同じ仲間の葉芝さんのは普通だっただけに。
社長への中傷って読者とかから?同業関係からじゃないよな…。
その頃の冬水知らないけど、そんなに酷かったの?
教えてチャンでゴメン。
>>26 ていうか、日記書いてる作家は痛いのか、つまらん奴ばかりってのに
似てるね。
日記じゃないが、ほぼ日記なライターズがそう思われても当然かも。
最近、ライターズは全てスルーしてたけど…ここ読んでて怖いもの?
みたさに読んでみたくなったかもw
ライターズ=四コマ漫画だったらもうちょい食いつくかもなぁ
私も作者が何考えてるとか、なにやったとか興味ないから
読んだことないや>ライターズ
逆に作者がもしイタタで、それを知ってしまったら漫画読むのも辛くなるしね。
多分同意は得られんだろうけど、その理由であべさんが苦手だ。
ライターズは読んでないけどイチラキトークが何か嫌で、
作品もその内面の苦手さがキャラの台詞や嗜好回路に繋がってる感じがして読めない。
なんか後ろ向きっていうか鬱っぽいんだよね>あべさん
ライターズは作家の日記みたいなもんなんだし
その作家のファンが楽しめればいいんじゃないの。
私はGD儲なんで森本さんのだけ読んでるけど、
ときどきアイターと思いながらも楽しみにしてるよ。
あべさんのトークって、
酒飲んで大暴れ、しか思いつかない私がいる。
私は好き作家さんのライターズもあんまり読まないけど、
合わないな、と思ったら見なくても差し支えないしね、ライターズ
冬水に限らず漫画家のトーク読んで、その作品まで受け付けなくなったことある。好きだったのに。
だから35の気持ちわかる。
作品にも作者の人格表れるからね。
自分もここでは賛同を得られない作家さんが同じ理由で苦手たW
あべさんは欝って言うより躁鬱?
言い方なんかに驕りが見え隠れしてて私も苦手だ>あべさん。
今さらだけど前スレ1000
1000 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/07(金) 02:10:22 ID:???0
1000なら冬水社は安泰。
良かったw
作品しか読まない自分は、いたかろうが、躁鬱だろうがどうでもいい
コミックスも漫画しかよまないから「シルピヨ」の理由知らなかったくらい。
それよりも>38の言い方が誘いうけとわかっていても気になる
杉浦、あべはいわれたし、森本は今更だし、葉芝?
逆に全く誰も読んでない作家かもよ。
あんまり読まれてない七角、山咲、立木とか
読まれてるかもしれないけどスルーされがちな上総、藤臣、川原とか。
あべさん驕ってるかなあ?
実際どうかしらんが少しギャルめな派手な人を想像してた
あかりちゃんみたいな…
少し派手めなさくら/ももこみたいな感じ。
驕りだとは思わないけど、オタクにありがちな吐き捨てるような言い方?
うまく言えないけど、上から物を言うような人を小馬鹿にしたような書き方みたいな…。
多分本人はそのつもりはないと思うんだけど。
親しい人がやったら気にならないけど初対面なら目に付く様な表現はたまにある。
根拠はないけど、睦美っぽい人かと思ってた。
おごりというか、正義感が強いけどそれを行動できずにジレンマ抱えてそうな感じ。
しかし、そんな風に思える自分の想像力が不思議だ・・・
あべさんは、君は僕を好きになるの主人公みたいなタイプ
と誰かに言われてなかったっけ?
だから私もあかりみたいなタイプかと思ってた
ライターズと言えば杉浦さんの
新しく買ったベッドが可愛くて嬉しくて仕方ない
というのが読んでて可愛らしかったな
ライターズ読んだことはないが、杉浦さんの漫画の中の
トークはあまり人に反感もたれないタイプだと思う。
本人のんびりした性格っぽいし。
それは思う。
ライターズのヲタトークに引く人もいるかもしれないけど、
単にそれだけ好きってことだろうから何かを批判したり否定したりする人よりははるかにいい。
反感は買わないけど一連の流れを見てると「引く」という意見が多い?>杉浦さん
私はそうは思わないけど
作家の意見が当たり障りのないものばかりだったらつまらないから
いろんな人がいていいじゃないか
杉浦さんのトーク、反感は持たないけど興味も持てない。
あとコミクスの細かい字は読む気にならないyo。目が滑っ…。
作品好きだけど儲ではないな自分。
あ、作品に関するトークは読む。
細かいしカクカクしてて読みにくいよね。
まあどの人のも読まないからいいんだけど。
汚い字ではないけどね>杉浦さん
字が綺麗な人、読みやすい字を書く人は羨ましい。
悪筆な方なので。…で、でも葉芝さんよr(ry
失礼だけど葉芝さんの字は本当にひどいよね…。
絵が上手い人は字が上手いって変な偏見持ってるけど、
結構下手な人っているよね。
葉芝さんもあんなに絵がうまいのに…
葉芝さんの字は汚…けど詰めて書かないから読み辛くは無い
字が汚いてか雑に書くだけな気ガス。実は達筆かもな…なんて
杉浦さんといい、読者が読みやすいようにしようという気のなさはどっちもどっちかW
杉浦さんの字は読みやすくないか?
文字は小さいけど乱れがなくて読みやすい字だと思うんだけど
>>55 私はまったく逆の偏見を持ってる。
絵が神だと思う人は何故か字が下手な事が多い。(あくまでも私の場合)
板違いだけど、バスタードの作者とか。読めないって。
>実は達筆かもな…
それは無いだろw
杉浦さんのはくせがあるけど>57と同じく読みやすい。
そろそろ年購来た人いる?
まだー
62 :
花と名無しさん:2005/10/12(水) 23:42:11 ID:FeoSVGN90
この三連休に東京に行く機会があったので、
長年行きたかった吉祥寺の直営店に行ってきました。
直営店が入ってたビルは見つかったものの直営店は影も形も残ってなくて、
そのビルの1階に入っている洋服屋のおばさんに聞いてみると、
「数年前になくなったよ」と言われてガッカリ。
しかも、数年前かぁ・・・。
直営店がいつ閉鎖されたのかご存知ですか?
コミックスは買っているんですが、雑誌は一度も買ったことがなかったので、
気付きませんでした(T_T)
>62
サイトで確認するという選択肢はなかったの?
数年前どころか10年近く前じゃない?閉店って。
まだこんなことを言ってる人がいるんだ…
漏れも知らなかった。そうなんだ
ゴミつきアゲ緑ちゃんは浦島太郎さんですか?
直営店の場所まで知っていながら閉店した事を今まで知らなかったなんて。
68 :
花と名無しさん:2005/10/14(金) 02:11:29 ID:CWpdjhX80
他にも知らない人がいたんですね。
昔、東宮先生が全員プレゼントした海老タイの本に直営店のことが
載っていて、いつか行きたいと思っていたんですよ。
最近になって冬水社のHPを見るようになったんですが、
直営店のことはなにも書かれてないので(当たり前ですよね、
そんなに前に閉鎖されていたとは・・・)、
現在もあるとばかりに行ってしまいました。
三鷹のジブリ美術館の帰りに寄ったので、一駅ですんで良かったです。
全プレの本に載ってたビルだ〜!とちょっぴり嬉しかったりもしたんですが・・・。
★は現在も在籍 ☆は他社で活動
【初期メンバー】
江本リカ ★遠東顕 大丘和愛 このえなりこ 沙上由季(杜冴由梨) 佐野裕貴 辻井季咲
★東宮千子 ★戸川視友 ★葉芝真己 林靖子 松美原由子 谷地冬野 ☆芳崎せいむ
【93年デビュー】
★あべ美幸(阿部美幸) 井崎安香 ☆かむろこれあき(カムロコレアキ) 田山真琴
月上鳩子 ★藤臣花恋 三上美和 ★森本秀 柳川みどり 渡辺司
【94年デビュー】
☆えのもと椿 ★杉浦志保 ☆鈴木リマ 西原佳奈 福井佳乃子 福士春美
【95年デビュー】
おかざき真苗 ☆小田切 ほたる(小田切蛍) 紅林水津野 島津和樹 ねむり姫郁子 雛木萌子
【96年デビュー】
有沢やよい 香椎あつこ ★川原未夜 上月秋実 沢向史野 杉芝未陵 高刀千秋 谷川央奈 遠野誉
友井あき子 ☆東野裕 本田けいと もみじみほ+さくら和巳 結城マリセ
【97年デビュー】
稲葉ちひろ 神成十夜 如月楓 楠本あまね ☆坂崎としき(楢崎壮太) ☆相模秋良(投稿中)
佐竹弘都 迅内あさみ(迅内亜佐美) ★瀬名真紗也 南河沙佑 ☆村上左知
【98年デビュー】
★上総かける 徳川あみ
【99年デビュー】
青山理砂
【02年デビュー】
鎌野美紀 ★立木カヤ ★山咲有貴
【03年デビュー】
★柿崎椋 松原琉架
【04年デビュー】
★舵英里
【05年デビュー】
★七角青
【不明】
秋生祐 大竹理子 神谷沙絵子 観音寺万寿 如月あや 桜野泉 橘まゆみ
樋口麻有 日高響湖 ミワトカホ 村上史佳 山本さとみ
【外部】
☆石田育絵 ☆ごとうしのぶ ★羽音こうき
遠東さんの新作が読みたいよ
びんごを早く読みたい。最近葉芝さんの新作おもんない…
社長原作で葉芝さんが絵を描いてくれまいか
>72
社長原作だけは嫌だ…
>73
原案なら、いいんじゃない?
社長は経営やってりゃいいと思うよ
「BINGO」より「AtoZ」を読みたい!
お願いだ〜完結してくれ〜!
エビタイをあべさんの絵でリニューアルとかどう?
キャラ的にはかぶっててイケ…ないか
78 :
花と名無しさん:2005/10/16(日) 15:14:33 ID:3xudEg1u0
わざわざ上げてまで宣伝乙
別にここで言わんでも勝手に買えばいいじゃん。
全巻セットなんていくらでも出てるだろ
誰も触れないから投下
森本さんのライターズ
「小学生のレター」
どう?
正直イテテテ!なんだけど
別に気にならん
>>82 見てきた。
どんな凄い事が書いてるのかと期t…
覚悟して見に行ったら普通じゃん。
雑誌の付録ヤメレ!鉛筆書きヤメレ!
言葉の使い方なってねぇ!とか吠えてるのかとオモタ。
確かにさはどには気にならんね
ところで年購の特典てまた四天王のポスカ?
ホモかいてる自覚あるのかよと少しだけ思った
てっきり「小学生から『レター』をもらいました」って書いてて、レターてwww表現古wwwww
と言いたいのかと思ってたよ。
>>87 それは思ったw
でもそんな気にならないや。痛さの基準って個人差あるしな
自分は新人さんの誰かのライターズかコメントが、
初めてペーパー作った中学生みたいな素人ノリなのが好きじゃなかった
「レター」の前に「ファン」があれば普通だけどね。
>87
ああ、なるほど、それはそうかも。
他のBLみたいな直球エロシーンはないけど、確かにホモ漫画だな。
確かにBLではあるけど、雑誌そのものに年齢制限ないから
全然気にしてなかった。
むしろ小学生も安心して読めるように
コミックスの差し替えしたのかと納得した。
マユタンの漫画よりはまだ読ませられるw
眉たんすごいよねw
少女漫画はここのしか読んでないけど、眉タン見ると
漫画界が怖くなってしまう。オラここだけでいいだ。
うっはーーー。痛いね。
真っ白に見えるがw
この手の構図は同人誌でも腐るほどあるからな〜
その別スレでの見解
15 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 05:02:24
古い上に小物ですが、箸休めにドゾ。
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/21295273.html パクの方は反転してあります。
参考にした程度かなー? と思ったら、右側の人物の線が
首とか鎖骨とか服のシワとか重なってニラニラ(・∀・)
17 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 17:23:15
>15
これ、両方プロだよね?
左側の人物も、反転しなかったら重なりそう。
18 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/17(月) 18:27:03
>>15 参考程度とみた。
前スレでちらっと話題になっていた
冬水社オンリーを6回も開催していたMが
9月に○マのイベントを主催して、とんでもないトラブル起こしてビル管理者マジ切れさせて
以降同人関連には会場貸しませんってことになって
「会場をひとつ潰した糞主催」同人の黒歴史に名を刻み
○マだけじゃなく他ジャンルからも恨まれまくり、個人スレが立つほどの祭りになってるよ。
こんな糞を育てた冬水社ってどんな厨ジャンルなんだよ!とか飛び火してるし_| ̄|○
来年の6月にも冬水社オンリーイベントやるみたいだから冬水サイトは気をつけてください。
とうとう単独スレ立ったんだ…
誘導ありがとう、逝ってくる
■表紙 山咲有貴…
■「海の綺士団」戸川視友…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「学園デビル」…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…
■「帝国兄弟」舵英里…
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀…
【総評】
■表紙 山咲有貴…
■「海の綺士団」戸川視友…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「学園デビル」山咲有貴…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…
■「帝国兄弟」舵英里…
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀…
【総評】
■表紙 山咲有貴… レイアウトの配色が趣味悪い。中学生がアニメ雑誌に投稿した絵レベル。
■「海の綺士団」戸川視友… 物語の導入部は面白いと思う。
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己… 読む気がしない。
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… 濡れたから電子辞書は壊れたんだろうか。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… 絵がひどいことに。
■「学園デビル」… 読めない。
■「HEARTの封印」藤臣花恋… 読めない。
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき… ロリ絵になっててキモイ。
■「帝国兄弟」舵英里… どんどんつまらなく。
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ… 次号で最終回なのに盛り上がりも無く。
■「正義の味方?」七角青… この人を掲載するメリットはあるのか?
■「G・DEFEND」森本秀… 論外。
【総評】
当初は立木をプッシュしてたみたいだけど、空回りに終わった模様。
女装はやめろ。
今月の表紙を見て、下手というより「拙い」って感じ。
意味的には同じなんだけど語感的に。
テンプレお借りします。
■表紙 山咲有貴…いちラキ購買層って結構年齢高めだと思うんだけど…低年齢向けみたいな表紙だね。
■「海の綺士団」戸川視友…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…まぁまぁ。でも他の連載きちんと終わらせてくれ…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…急展開オモシロス。成重のチョップツッコミワロタ。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「学園デビル」山咲有貴…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…
■「帝国兄弟」舵英里…わりと好きなんだけどマンネリ気味?
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀…あーあ…。もう誰が誰だか分かんないよ…
【総評】
あべさん休みだったのか。4つしか読んでない…
G・Dが…以前は大好きだったG・Dが目が滑って読めないなんて…orz
借ります
■表紙 山咲有貴… 年購でよかった
■「海の綺士団」戸川視友…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… >103 私も気になったwリュックの中にあったよね。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「学園デビル」山咲有貴…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…
■「帝国兄弟」舵英里…
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀… やっちゃった…orz
【総評】
この二つ目当てに買ってるし、この2つしか読んでないんだけど、GDはきつかった。
でも次月やオムニバスはまだ読みたいのでとりあえず付いていく。
>103
>当初は立木をプッシュしてたみたいだけど、空回りに終わった模様。
立木っていつプッシュされてた?記憶にないんだけど
DG…orz
もう誰が誰なんだかわからんよ
儲なんだけど辛かった
そして新人賞って2作品しか応募がなかったの?
先行き不安だ…。
新人賞っていっつも10作程度じゃなかったっけ?
普通は賞に入らなくても誌面に名前が載るよね。
確かに2作はやばいけど、もともと最初っから崖っぷちだからなぁ…。
Aクラス(賞金3千円)…1人
もう一歩(賞金なしの名前だけ)…1人
以上。
>107
103じゃないけど1作目が載った後、とんとんとシリーズになって単行本も結構すぐに出てたような気が。
自分、七角さん嫌いじゃないな。好きとまではいかないが。
絵はアレだけどギャグだから読める。
柿崎さんは前の絵に戻してホスイ。
人が多いみたいなので警鐘の為にコピペ
98 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/17(月) 22:40:26 ???0
前スレでちらっと話題になっていた
冬水社オンリーを6回も開催していたMが
9月に○マのイベントを主催して、とんでもないトラブル起こしてビル管理者マジ切れさせて
以降同人関連には会場貸しませんってことになって
「会場をひとつ潰した糞主催」同人の黒歴史に名を刻み
○マだけじゃなく他ジャンルからも恨まれまくり、個人スレが立つほどの祭りになってるよ。
こんな糞を育てた冬水社ってどんな厨ジャンルなんだよ!とか飛び火してるし_| ̄|○
来年の6月にも冬水社オンリーイベントやるみたいだから冬水サイトは気をつけてください。
99 名前:花と名無しさん 投稿日:2005/10/17(月) 22:45:16 ???0
同人やってる人は知っておいた方がいいね。
ここで話が続くとあれなので誘導。
【会場潰し】水/月/忍=羊尻尾【丸魔・統帥】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1129553846/
え、DGどうなったの…?自分まだ入手できてないんだ…。
なんかみんながっかりしてるみたいだけど…。
小野くんの結婚式の巻
>>115 けっこんしき…!?
けっこん、しき…かぁ…。
ちょっと心の準備ができました、ありがとう…。
>114
受けキャラが5人ほど女装
たぶん七角のサブカルっぽい(よく言えば)作風と絵がきらいなんだと思うけど
載ってると金返せと思う。少女漫画(いちおう)の冬水に合ってない気がする。
冬水の漫画賞応募数は一桁のことが多い、ってどこかで見て
「いくらなんでもウソだろ!?」と思ってたけど、本当かもしれない。
>>117 ………orz
一体誰の受けを狙って描いたんだ…。
でも喜んでいる人がいるのも事実。
手放しで喜んでる人も結構いるよ。少なくとも編集部では『サービス』だと思ってるんだし。
受けキャラの女装に喜べるほどピュアじゃねー。
何か今月号買うの嫌になってきた。
シルピヨ見たいから買うけど例の魔法の言葉が必要だな。
また喜んでる人が書き込みづらいふいんき(ryに…。
友人って感覚が似てるから、私の周りは100%不評なんだけど、
嬉しい人の意見も聞きたいよ。
>121
攻めキャラ女装するのは?
西脇と岩瀬が女装して『警護に必要だから』と言い切ったらもう文句は言わない。負けを認めるよ。
124 :
121:2005/10/21(金) 00:53:12 ID:???0
>123
それならオゲ。
喜びはしないが負けを認める。
なんつーか、受けを女の代用品扱いするのが嫌なんだよ。
>>117 _| ̄|○
いや、信者だからさ、これからも買うけどさ、
女装も嫌だし、結婚式で(俺たちも…)ってシーンも嫌だ。
ていうかドクターたちで一度やったじゃん。リリカルはいらんよ。
…それでも好きなんだけどな。
122が更に書き込み辛くしてるがw
女装、喜びはしないがこんなに鬱まかれる理由もわからない
普通に読んだよ自分
女装をサービスとするのもわからんけどな
自分は女装が嫌なのではなく
女装が 似 合 う 受 という扱いが嫌かなぁ…
違和感ないよって言われても普通成人男性が女装したら
やっぱりどこかに違和感がある訳で_| ̄|○
ネタでやるならともかく女と見分けがつかないとなると(それも女装メンバー全員)
いきなり非現実的になって_| ̄|○となる
>124
>受けを女の代用品扱いするのが嫌
禿げ上がる程同意
女装は別にそこまで嫌じゃないんだが、冬水でやられると
正直「またか…」とうんざりしてしまうんだな…
女装したキャラが必ずと言っても過言ではないほどマンセーされる
ところもモニョモニョする
むしろ似合わない方がまだ萌えるんだが
テンプレご馳走さまです
■表紙 山咲有貴…丁寧さだけは評価できるけど、色彩センスが微妙杉
■「海の綺士団」戸川視友…「お前らも〜」で初めてエルコレ格好いいと思った
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…面白かったが、臓器だけが価値のある人生て…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…蛇綺麗だった。虹はもうちょい育ってもいい
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「学園デビル」山咲有貴…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…お約束を上手くまとめた感じ
■「帝国兄弟」舵英里…
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀…顔の描き分けガンガレー。とりあえず浅野萌え。
【総評】GD女子隊員いるんだから、女装の必要性は……
自分も
>>124に同意ー。女装自体は上手く演出してくれれば萌えネタなんだけどね
似合わない方が萌えるて(藁
冬水作品は女装ネタ多いな。困星の宝の時とかモニョったな。
自分は主役が男なのに綺麗マンセーされるのにモニョる。
節、羅貫、姫、真也、信乃、隊長、セイ…あ、全キャラそうかw
編集の方針なのかね。
盛り上がってるとこネタ違いでスマン。
過去のラキ遡っても立木さんプッシュはないね。
たぶん柿崎さんあたりとの勘違いなのでは?
ささっ。続きをどうぞ。
まあ今回は隊長を女装させなかっただけエライと思う
きっとファンレターで「隊長の女装も見たかったです!」と訴える人もいるんだろうけど
自分はほっとした
女装に結婚式…やってくれたなGD
今後も萎えテンプレ踏襲がまだまだありそうだ
同意。
あそこで隊長と内科医が女装してマンセーマンセーされまくって、
犬と外警班長がうやうやしくエスコートでもしてたら立ち直れない。
>133
結婚式はまだやってないよw
内籐さんにブーケトス
>127まるっと同意
チビでガリガリのインディーズバンドの兄ちゃんみたいならまだしも
あの体格で似あうか…?
どれだけ華奢な設定でも、一般人より貧弱ってことはないだろう、
職業的に。
女と見まごう美しさに隊員みんな感嘆の吐息…ってのが嫌なのであって
わんこや外警班長がドラァグ・クイーン的に着るなら見たい。
慎/吾マ/マ的可愛らしさがあるよーな気ガス
そもそも女性隊員の立場は。
はっきり言って池上と野田弟の女装は元が誰なのかすらわからんかった。
「誰?隊員だよね?もしかして隊長とDr.か?…いや普通にスーツ着てたし…???」
と思ってたら…料理長の腕に抱かれ、兄に名前を呼ばれて誰なのかやっとわかったorz
小野の背負い投げってのも突然でよくわからんかった…。
P足りなくなった?
池上と野田弟、一瞬わたしは女性だと思ったよorz
前の職場(ガテン系)に女装すると美人な兄ちゃんがいたので、
顔は化粧すると女以上に美人っていうのアリだと思うが、
いくら痩せてても体型や骨格は微妙に違ってたなぁ。
その辺リアルに描いてくれてれば、
わたしは別に女装ネタでも読めなくはない。萌えないけど。
>そもそも女性隊員の立場は。
わたしの経験だと男女比99対1くらいのガテン系の職場だと、
筋骨たくましい女性のドレスアップより、
華奢なお兄ちゃんの女装の方がうけがいい(w
まぁ、あくまでも飲み会の余興とかの話しだけどね・・・・
GD、迷走してるなぁ…。
今回女装を披露しているのは
池上、野田弟、うささん、クロ、オミ
なんだよね?
本当に女性隊員の存在の意味がない…。
といっても野田嫁と花係しか知らんけど。
あれ?コンピュータかどっかにもまだいたよね?
何で女装…
正直さすがにもうついていけないと思った
森本さん、そんなの同人誌でやってくれよ
真矢とマーティの区別がつかないんだが、
マーティは2次会のみ、って事なんだよね。
新作書いてほしいね、森本さん。GDはもういいや。
頑張ってついてきたけど、もう駄目。
さよなら、GD…。
>142
今回の主役の小野の上司が女性だよ。この人でいいじゃん…。
>144
小さく描かれたマーティと篠井がビリーとノアに見えた。
>>142 コンピュータ班なら花係と同期の鶴田、
同じく花係と同期で外警の滝沢、
それに野田嫁と花係とビリー。
今のところ5人かなぁ、女性隊員は。
>144
下まつげがバサッとあるのがマーティ…と
自分は覚えているw
このスレは森本モニョりスレとなりましたW
なんとなく目元がぼやけてるのがマーティ
>小野の上司が女性
副班長の山下さんだっけ?
うんと好意的に考えると、
結婚式に行った野田班長の代わりに出勤してるんだよ。
>152
式が終わって野田班長が嫁と帰った後に二次会で来てたよw
内容が納得できるものなら >国会内に誰が残ってるんだよw とかは笑い話的なつっこみで終わるのにな。
森本さんは書いた作品の後に読者に向かって
「深く考えないで下さいv」と言うのでもにょ
こんなチャレンジしなくても良かったのに。
作画大変だったんだってさ。ご苦労様。
まあ、ファンタジーだからな…
それにしたって女装、か…まさか実現しちゃうとはなぁ…
でも隊長と医者が女装してなかったと聞いて
ホッとしている…
GD脇カプや脇キャラ増えすぎて、
それぞれの見せ場を一斉に詰め込もうとして話が散漫になってる希ガス。
以前は主役カプにわりと焦点が絞られてたから、
今よりストーリーに一貫性があったように感じる。
ネタがアレなのは前からだけど、昔の方がスピード感があって読んでてドキドキしたよ。
女装ネタか…最近読んだ帝国兄弟にもあった。
まあ、女装ネタはBLにはお約束の腐女子向けサービスだから…
(冬水はBLじゃない!というツッコミはこの際なしで)
森本さん、あれだけの人数のキャラを描く労力には感心するけど
起きる事件がなんかスケールちっちゃいよね…ラジコン使ったりとか。
世界的なテロ組織や暗殺者は日本なんぞの国会議員はスルーなんだろうか。
そういや国会議員や国会自体はあんまり狙われないね
先月の予告を見た時点で誰かが花嫁と入れ替わって犯人捕まえるのなー
と思っていたんだけど…本当女装したのが隊長やDrじゃなくて良かった。
まぁよく考えたら新郎の上司で親族にも挨拶とかされる隊長が
女装で参加する訳にはいかんよなww
そりゃそうだwスピーチなんかもするかもすしれんしな。
×するかもすしれんしな
○するかもしれんしな
GD、ここで色々聞いていたので心構えができてて思ったよりは悪くなかった。
でも本当に違和感のない女装ってのは勘弁して欲しいよ。
話が散漫ってのにも同意。
先々月の城の時みたいに主役がハッキリしてるとマシなんだけどな。
ハートフルダイナーズはもう止めてほしい。
なんだか全体的に古い。
キャラの台詞とか、「おんやすみー」はないだろ。
■表紙 山咲有貴… いちラキには珍しい色合い。最初、探せなかった。
■「海の綺士団」戸川視友… 面白い。「このサディスト…ついに」って、エルコレ信用ないなw
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己… 女の人の髪の毛バッサバサに見える。つムース
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… デコ広いよ…orz 灯二が可愛い。ひたすら可愛い。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… 背景物凄い。「旧第二体育館だねー」って…体育館にはとても見えん
■「学園デビル」山咲有貴… 嫌いじゃないけど人体が有り得ない。悠右の太股、肩幅の1/3しかないやん。
■「HEARTの封印」藤臣花恋… なんだかよくわからんけど続くのか。まぁ頑張れ。
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき… 料理、丁寧に描いてあるけど美味しそうだと思わないのは何故だろう。
■「帝国兄弟」舵英里… クロステルド夫人好きだ。だが貧乳なのか巨乳なのか謎だ。
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ… 前は結構好きだったんだけどなー…
■「正義の味方?」七角青… スルー
■「G・DEFEND」森本秀… ちょっと前にGD儲が想像で嘆いてたのが本当になったのか。
【総評】
海の綺士団とS◇くらいしか面白いと言えるものがなかった。
おいおい、780円も出してるんだからもうちょっと頑張ってくれよ冬水。
女装って読者サービスなのか。作者の自キャラ萌えの産物かと思ってた。
中学生くらいまでなら喜ぶかもな…
冬水社の関係者とかがここ見てくれたら
いちラキは変わるんじゃないかなーと思う(いい方向に)
一応これも読者の意見なんだからチェックするべきなのでは?
案外見てたりして
「2ちゃんの意見は世間とはずれてるからここで書かれてる事と反対の事をすればいいのです!」
とか思ってたらどうしよう
いい方向に変わって欲しいとは思うけど、
このスレをチェックするべき、ってのはどうなんだろうな…
2chの意見を参考にして作る少女漫画誌って微妙杉。
主な購買層に受ける路線でいくのが一番なのでは。
…主な購買層がどの年代で、どんなのが受けるのかは知らんけど、
その辺はアンケートなどから冬水側が判断するだろう。
2を見てる自分が言うのも何だけど
ここ見て参考にしろと思うヤシに引く…
冬水読者の極々一部だろここ見てるのなんて
いい意見があったって、所詮2だしで流されるだろうな
テンプレお借りします。
表紙 山咲有貴… 一瞬なんの雑誌かわからなかったorz
■「海の綺士団」戸川視友…デート作戦提案後、みんなしてエルコレの尋問(という名の拷問)に賛成したのがワラタ
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己… こんなことされた日にゃあ、ドナー患者と提供者をあわせないという法律が
まったく意味なくなってくんだろうなぁ・・・
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… らぶらぶ虹と成。黒ラプ降臨したかのような成。灯二に合掌( ̄人 ̄)
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… 旧第二って、体育館だけでどんだけあるねん
■「学園デビル」山咲有貴…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「はーとふる・ダイナーズ」羽音こうき…
■「帝国兄弟」舵英里…夫人がナイスキャラ。でも、ページによって胸のでかさが違う気がするのは気のせいですか?
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「正義の味方?」七角青…
■「G・DEFEND」森本秀…すいません、もうホント誰が誰やら・・・・
【総評】
すいません、つい最近からの読者なんで、G・Dのキャラがまったくわからず・・・
ホントもう、誰が誰やら状態デスタ
もう、灯二は不憫な常識系突っ込みキャラとしてがんがってくれ
杉浦さんの変形頭部はいつ治るのかな。
自分の中の絵師ランク下がりまくりだorz
いっそ全キャラ禿にしてしまえばいいのに(藁
コミックス派です。
今月の感想読んでると、GD、コラボ以上の覚悟がいるようだ…。
杉浦さんの頭の歪み気になるね
おでこ広いし、髪の毛てよりヅラ乗せてあるみたいだw
ハゲな重成をうっかり想像したジャマイカw
重華がパゲだと虹がお揃い〜と喜びそうだなW
虹カワイイよ虹…。
今日見てきたけど、ここで前もって聞いていたせいか(おかげか)
GDさほど萎えなかった。
ただクロと尾美以外は、誰が誰やら…クロだってトーン肌だったから
判ったようなもので。
でも本当に、隊長と医者が加わってなくて良かった。
今の森本さんはファンに甘えてる感じがする…
今回のも、「ファンなら喜んでくれるよね」みたいな感じがヒシヒシ
正直、他の雑誌だったらドン引きだと思う
森本さんがファンに甘えてるとは思わない。
自分は色々な隊員見たいし、見分けつくよ大体。
森本さんは結構読者の声拾ってくれるから好きだ。自分的に見たくないネタな時もあるが、姿勢が。
それを媚びと見るかサービスと見るかじゃね?自分は儲だから好意的に解釈してる。
と、大勢の隊員を見たいとリクした事がある漏れが言ってみる。
今回の女装ネタは私の周りではおおむね好評。
隊長と医者の女装がないのも正解らしい。
GD儲じゃないからその微妙なところが私にはわからんけど、
儲じゃないから女装も気にならない。
それより重華が好きなんで176のネタがよっぽどいただけない…orz
大勢の隊員が「仕事しているところ」が見たいとは思う
隊員が多く出てくるのは、事件のときかお遊びのとき、だからな。
上でもちらっと出てきたけど、折角国会警備隊なんだから、
衆院解散→新人議員の増殖→国会内大騒ぎ、のように
時事に絡めたものも書けばいいのに。
初期は面白かったけど、今は小ネタしかやってないし
上の方でも出てたけど、本当に同人誌状態だと思う
まあ私は特にファンでもないけど、続けたきゃ続ければって感じ
だらだら連載して小ネタばかりというとこち亀を思い出すので、
いっそ100巻続けて「BL漫画界のこち亀!」とか言われるくらいになってほしい
こち亀ワロタ。
国会警備隊とおまわりさんなので、舞台も何となく似てる?
まあ事件はいくらでも起こせるしな。
4年に1回しか出てこないキャラとかもできるかも。
ファンの要望(自分の欲求も?)に応えて小ネタを詰め込んで描くか、
削れる部分は削ってストーリーの流れ・演出で読ませる作品にするか。
前者はサービス、後者がプロの仕事、だとすると、
巻末おまけに載るようなネタ本編でやってる感じなんだよな。
森本さん自身が楽しんで描いてそうなのは伝わってくるし、
ファンの要望に応えるのもイイと思うんだけどさ。
すでにGDにストーリーの流れなんてないよね。
どこに向かってるのか、森本の中でラストが固まってるかすら不明
誰か、八犬伝買った人います?
書下ろしがどの程度か教えてくれませんか?
>186
おまけ漫画3P
テンプレお借りします
表紙 …毎回色が薄いね
■「海の綺士団」…人質でも取られてるのかとおもったんだけど、違うのかな
■「東京ゴースト・トリップ」…「ちょっとホロリとさせる心霊物」その1
■「SILVER DIAMOND」…コウは大きくならないのか…ちょっとショボーン
■「御来訪学園へようこそ!」…「ちょっとホロリとさせる心霊物」その2
■「学園デビル」…まあかわいいけどね
■「HEARTの封印」…ヤッシャ普通にしゃべれるのか
■「はーとふる・ダイナーズ」…顔が丸すぎるような
■「帝国兄弟」…やはりマンネリ気味では
■「LIFE☆SWITCH」…絵をどうにかしてほしかった…
■「正義の味方?」…ギャグセンスとか嫌いじゃないけど絵をどうにかして
■「G・DEFEND」…もう誰が誰やらさっぱり
【総評】
そこそこおもしろかった。八犬伝があればなー。
魔物とか心霊物はかぶるからこれ以上は増やさない方がいいですな。
GD…あのー、ストーカーが3人もいる職場っていったい。
新婦もてすぎ。実は魔性の女なのか…といった背景が気になって女装はどうでもよくなった。
>>188 ストーカーは1人でしょ。
うささん襲った従業員だけ。
投げられた人は振られて逆恨みした同僚で、
グレイにとめられたのは、そいつに惚れてて
これまた逆恨みした女。
新婦もてすぎとは思ったが、その新婦が小野さんを選んだエピソードとか
馴れ初めとか、まったくなかったもんな。
お遊びといわれても仕方あるまい
>189
全員ストーカー気質じゃない?
普通振られたからって結婚式で騒ぎを起こそうなんて思わないし。
新婦を襲おうとした女までいるし。
新郎に惚れて…ならまだわかるけど新婦に横恋慕した男に横恋慕して…の犯行。
いくらなんでも不自然すぎ。
むりやり隊員たちを活躍させようとしすぎだった。
むしろ小野さんと彼女のエピソードでも良かったのに。
それプラス彼女が言い寄られたりの彼女の背景が描かれてれば。
>190
なんか…スゲーな、今月のGD。
ハチャメチャ?ご都合?どーいう話だよ。
そう聞くと
GDの小ネタのイザコザって逆恨みのストーカー話が多い気がス
森本さん、他のイザコザ思い浮かばない?
記憶喪失同様この展開もう腹一杯
儲だけど、読ませる話がヨミタイです
>>175 すんごいズラっぽいよね。
中身は好きだから直ることを祈るばかりだ。
その中身もなんかトゲトゲしてきてる気もするが、
もともと目の縁濃いタイプだから気のせいかもしれない。
デコから上が長すぎなんだよな。
成重は髪型がタイトだから特に変形が目立つ気ガス。
自分も成重好きだから気になる…。
シルバーは今のバランスで何の違和感もなく綺麗に見える。
髪の毛今くらいボリュームあるのがビジュアル的に派手で好きだな。
逆に頭ぺったりした絵は古く見えてしまう自分。
ま、気にならないならいいよな。ウラヤマシス。
目と鼻のバランスは(目がでかすぎはするが)まあいいんだけど、顔の中心からずれてる。
私も気にならない。気になる人と気にならない人がいるんだね。
自分絵とか描かないからわからないのかな。
196みたいな書き込みみるとホッとするよ。
>196、199
同意。
自分も絵を描かないからか、気にならない。
ただ、絵柄というか、描き込みが軽くなって来たなーとは思う。
漫画家を続けて、ある程度書き慣れると、
人物の線や背景がシンプルになるヒトがいるようだ。
杉浦さんもそうかも…とは個人的な感想。
私は頭の形は気にならないけど目の書き込みが最近のはくどいなーと思う
なんとなくだけど少女漫画より少し少年漫画よりになったような気もする
気のせいかな…
ところでSSというイラスト雑誌の巻末にある日本デザイ○専門学校の広告に
卒業生として杉浦さんの絵があったよ
なぜか嬉しくなってしまった
イラスト雑誌なんてものがあるんだね。
有名イラストレーターの絵や、イラスト描きのテクニックとか載ってるの?
それより了解取ってるのかちょっと不安になった。
プロ仕事でも著作権適当な扱いされることがたまにあるのに、
デビュー前となると考え方が緩いのか、自分の知人も無断使用された
ことがあるからさ>使えるなら使ってしまえって感じで
まあ、取ってるよね。こんな時代だもの。
>201
結構前から載ってるよー。
>202
>有名イラストレーターの絵や、イラスト描きのテクニックとか載ってるの?
まんまその通りだよ。制作過程とかね。
確か『○○年度卒業生』『冬水社』『S◇連載中』(以前は『氷の〜連載中』だった)まで書いてるし、
かなり大々的に扱ってるから無許可はないんじゃないかな。
普通漫画家は専属料貰ってない限りフリーになるんだろうけど…。
冬水デブーした新人は他社と掛け持ち厳禁…みたいな社風だし
(外部の作家からの原稿は募集してるみたいだけど)
冬水社は特殊なんだろうなとは思う。
それよりも2年制で95年卒業なら同い年かも…ってことに驚いた。
199
なるほど、自分趣味で絵を描くから気になるのかも。
杉浦さん画面が簡潔になってきてるよね。
でもそれが良い方にだと自分は思うけど。
描き込み過ぎて読みづらくなる人もいるもんね。
誰とは言わないけど。
久しぶりに杉浦さんのデビュー作読んだけど杉浦さんは本当に上手くなったね
杉浦さんのデビュー作に比べたら今の新人のデビュー作は格段に上手いと思う
ただ杉浦さんはそのあとの成長が早かったけど
帝国の人と杉浦さんはデビューの年齢は同じなんだよね?
帝国の人の成長に期待してる
舵さんて10代デビューだったよね?
杉浦さんもそうなのか…シラナカッタ。
舵さん、これ以上お耽美系な絵になったら自分はキツイ…。
お耽美というか美麗系?な絵はちょっとでもデッサンが狂うとひどいことになる。
ので舵さんの絵は見てられない…。
目が怖い>舵
目にベタ部分が少ないというか、ガラス玉のような…
アンティークドールのような目で怖い。
それを狙ってるのかも知れんけど。
そうかなー、好きだな帝国v
兄上が受けっぽいのに脱ぎっぷり良くっていいんだよ。
絵も線がきれいでちょっと神経質入ってるのがいいって友とよく語ってる。
雑な線はレディコミぽくてイヤなんだ私たち。
今月のダイナマイトよかった。流石兄上サマ。
ちなみに友も私も1巻は1冊ずつ購入。
結構今ブームなんだ。
もちろん来月2巻も買うよ。
つまりは目なんかぜんぜん怖くないんダ。
かなり私帝国儲だって今気づいたw
「私たち」は友だちのことだろう>214
つかそれ以外にツッコミどころがいっぱいなので、213は半年ROMれ
帝国兄弟は嫌いじゃないが連載にする必要あったのかなと思う。
1巻にしてすでにマンネリ気味な気がする。
ましてや新人なんだからシリーズ連載の形で続けて
別の作品も描かせたほうがよかったのではと…。
冬水って女装ネタとならんでストーリー性がないというか
いつまでも続けられる(いつでも終われる)話好きだよね。
一つのテーマにそってちゃんと完結した話って杉浦さんと専務ぐらいしかおもいつかない。
白フィ自体は途中であきて雑誌で流し読みするだけだったけど。
葉芝さんのAtoZが復活してくれれば・・・。
そういえば本屋勤めの友人が言ってたんだけど
白フィは追加注文書に載ってるのにBINGO!は先月消えたんだって。
BINGO!って連載中なんじゃなかったのか・・・。
へぇ。レアな情報だね
友人は魔物とシルピヨどっちが売れてるって
言ってるか教えてホスイ
普通に考えたらS◇だろ。終了した長編と連載中の6巻程度なら。
>218
今、通販ページを見に行ったけど「BINGO!」が一覧表から消えていた!
えーっ!?文庫化でもするのかな?絶版だったら悲しい…
「AtoZ」、私も早く再開して欲しい。
謎が気になって、気になって…時々読み返しています。
今の連載はイマイチっぽいのかな?コミックス派だけど未購入です。
面白くなったらまとめて購入しようと思っているんだけど。
>219
近所の陶酔置いてる書店には、魔物のコミックス(文庫じゃない方)が
先月までは置いてあったけど、最近は見なくなったよ。
文庫が出ると、大きい方は返品するのかな?
それとも陶酔からの依頼で引っ込めるのかな?
連載終了の長編の少女漫画の単行本はまず動かないので
文庫だけおいてコミックスのほうは返本する本屋がこれから増えると思う。
冬水がわざわざ依頼して店頭から引き上げるメリットはないし、
増刷はしなくても在庫分は売り切りたいと思っているはず。
在庫分が減ってきたが増刷の予定がないので
書店ぶんを回収して通販用においておこうとしているかもしれないけど。
魔物の単行本は文庫版が出る前に注文書から消えたよ。
最後に載ったときに今月が最後ですみたいなことが書いてあった。
文庫が出だしたら単行本も売れると思ってちょっと多めに在庫持ってたけど
もうほとんど残ってない。こないだも22巻以降置いてませんかと
電話での問い合わせがあった。
225 :
222:2005/10/27(木) 23:17:32 ID:???0
>223
>224
情報サンクス。
そうなんだ〜。
今でも魔物の大きい方のコミックス探している人いるんだね。
自分は魔物の文庫@を買ってみたけど
画面が小さくて見辛いって思っちゃったんで、
フリマで全巻(初版)買いますた。
カラー口絵、見たかったしw
文庫は保存には便利だけど読みにくいよね。
好きな漫画はコミックスで持っていたい。
某バスケ漫画の完全版買ってしまったよ、高くて大きいのに。
冬水も逆にカラー完全収録の完全版とかださないかな。
カラー完全収録の完全版、よほど売れるて確信が無いと出せないだろね。
冬水じゃ無理ぽい。自分も好き作品のはホスイけど。
魔物、文庫化を機に読もうかと思ってるが
初期の絵が苦手なんだな…。困星も同じ理由で読めてない。
カラー口絵って『もっと〜』のシリーズで収録されてたっけ?
『G・D』はされてたような気がするんだけど・・・。
どっちもあるけど全部じゃないよ。
カラー口絵として収録してるんじゃなくて、過去イラストの収録だから。(扉絵とか雑誌の表紙とか)
文庫化されたマモノをたまたま買って、ハマッた新規なんですけど
コミックスでカラーとか見たいと思っても、どこの本屋にも古本屋にも置いてないー
ちょっと残念・・・
231 :
222:2005/10/31(月) 21:42:51 ID:???0
>230
フリマは?
注意してみてると、『全巻初版』ってのが出る時あるよ。
まぁ、値段が適切かどうかはわからないけどね。
自分は1枚モノのイラスト興味ないから、口絵なんてほとんどみない。
けど、ついているものもある、と思うとそっちを買いたくなる。
ループだけど、ホントに方向性間違えてるよね。
魔物や困星は全巻初版、とか全巻口絵付をオクでよく見かける。
が、なぜかGDはほとんどみない。
たまにでても、差し替えのせいで信じられない値段になる。
>232
そりゃ、ずいぶん、アコギな…いや、商売上手だね。
コスト削減のためのカラー口絵初版限定で、もしかしたら新刊書店か通販で
買ってくれたかもしれないお客がオクや古本屋に流れるって、本末転倒だよね。
GDの差し替え自分はブクオフで100円で買ったさ。
もういっそ初回以外にカラーページ付ければ?
そんなに増刷してないだろうからコスト削減出来るし、
信者は早く読みたいから初版もカラーページ付きの増刷も両方買うよ。
まあボロクソ叩かれるだろうがな。
コスト削減したいなら初版のカラーもなくせばいいと思う
初版と再版に差があるからブクオフの初版を買う人が出るんだし
このカラーページについての話は何度もスレに出てきてるけど
幹部はここ全く見てないのかな
2に左右されるような出版社は微妙だけど少し見てほしい…
そんなに気になって本気でどうにかしてほしいなら、
こんなとこじゃなくてアンケートハガキにでも送って書いた方がいいと思う
「ここを見てほしい」とか、正直痛い
>237
スマソ
昔、メールは送ったけど一個人の意見だからスルーされたのかなと思ったんだ
>238
出版社から返信メールって、必ず来るもんなの?
インターネットのない時代、手紙を出しても返事は来たことなかったから
メールも返信はないもんだと思ってたよ。
240 :
239:2005/11/01(火) 20:36:08 ID:???0
あ、意見が反映されていないって話だったら筋違いだね。ゴメン。
発売日の午前中に書店に届くよう指定してるとか
口絵を初版にしかつけないとか
変なとこにこだわるよね、冬水。
魔物って文庫化されてるけど、中身ちょっと変わってたりする?
>242
@とAを見た限りでは、な〜んにも変わってなかったよ。
表紙か何かほんのちょっとでも描き下ろし入ってれば買ったんだけどな。
全巻持ってるんだから、逆に入ってなかったことを喜ぶべきかもしれんが。
それにしても魔物文庫版がかなり売れててびっくり。
1、2巻が出たときは全然だったけど横に無料配布冊子置いたら
ものすごい売れ行きになって今日で全巻なくなった。
気になってたけどあの巻数に躊躇ってた人が多かったんだろうなー。
外伝も入れてくれると嬉しいんだけどなあ・・・
うちは動き悪いなあ<冬水文庫
無料配布誌おいたりもしたけど。
魔物もそうだけど、あべさんのWIZ KIDSが予想外に売れない。
やはりあの絵で文庫はきついのか…。
780出してる割には、モトとったきがしないいち*ラキ
冬水社ってウチキリとかないの?
読者のアンケートでもおもしろくなかった作品は?ってのはないし。
作家さんはみんな好きだけど、やりたいがままにさせておくと
中だるみしそう…。
少年漫画ほどシビアになれとはいわないけどね。
魔物の外伝もう1冊だして、
しばらくしてから2冊まとめて文庫化すれば嬉しい。
自分はコミックスは厳重にしまいこんでるので、
(紙質悪いから本棚に並べると日焼けするので)
文庫も購入してしまった・・・
WHIZ KIDは正直文庫化の必要なかったかと。
コミックスで6冊・文庫で4冊、書き下ろしなし、
よく古書店でセットで売られてる、という状況では
売れるとは思えない。
>247の文章ってすごく頭が悪そうに見える。
そうでもないよ
私はスペースの都合で仁獣の文庫を買ったんだけど、B6コミックス処分前に文庫を読んで見たら
なんかすっごく読みづらくて結局文庫を処分してB6コミックスを手元に残している。
それ以来冬水の文庫はスルーしている。
花夢とかのコミックスから文庫の時は全然読めたからいけると思ったけど縮小率が上がったからなのか
読みづらいと思ってダメだった。
場所がないから本当は文庫に切り替えていきたいんだけどね。
冬水社に新鋭ほしいね。新鋭っていうか。
四天王のほかに目を引く人が。四天王はいいかげん息長いから新鮮さに欠ける。
羽芝さんはすべったなー。冬水社はそれ狙って入れたのかもだけど、
私はついていけない。
あとS級はもういいんじゃ。
ネタないのが見ててツライ。
コミック文庫って、昔読んだあの懐かし名作漫画が文庫で登場!ってので
思わず手にとってしまう、というのも売りの一つだと思うんだけど、
冬水の漫画はまだ「懐かしい〜また読んでみようかな」って域ではないんだよな。
新刊として店頭に置いてもらえるという旨みはあるかもしれないけど
それだってよっぽど売れ筋じゃないといずれ棚から外されちゃうし。
冬水がコミック文庫を出すのは
A5の単行本を置くスペースが会社の倉庫にないからだからじゃなかったっけ?
読者のためというより会社の都合…
会社の都合で絶版にされるより文庫になる方がありがいたいよ。
本屋でリバイバルコミックが置いてあるのに驚いた。
もう絶版かと思ってたよ。遠東さんのとかもあったけど、もう描かないのかな。
絶版になるぐらいなら文庫になったほうがいいけど、ほんの数年前に完結した作品の文庫化は会社の都合だろうなという気がする。
既刊が売れないのと在庫スペースの関係で。
前のほうでチラっと出てきたけど、結局BINGOは文庫化されるのかな?
在庫スペース言うけど、群馬か山梨か、そんな感じの田舎に
倉庫あるんでしょ?
土地も安いし結構大きな倉庫作れそうなのに。
冬水ってなんかいろいろ中途半端感がぬぐえない。
確か南アルプス市。
通販の発送元が↑だった。
カタカナの市名が珍しい頃だったので本当にあるんだなー、と感慨深かったのでw覚えてる。
トークの『もし宝くじが当たったら?』の回答で、社長は『倉庫を建てる』って言ってたよね…。
今社長のコミックスなんてほとんど絶版だよな。
常識から考えて他に絶版に出来そうなのもっとありそうなもんだろうに。
宝くじにあたらないと倉庫を増設できない会社というのも
なんか切ないものがあるな・・・がんがれ
在庫にも税金がかかるんだよー。
だから倉庫があるからといってたっぷり在庫持つのは無理。
税金がかかるのは文庫だって同じでしょ。やっぱり会社のつry
税金がかかるのは文庫だって同じでしょ。
やっぱり会社のつry
数少ないとは言え文庫が出たら持ってても文庫も買う儲はいるし、
文庫なら長編でも巻数が減るし場所も取らないから初心者にも手を出しやすい。
いいとこしかないじゃん。売れればの話だが。
会社の都合って言ってる人がいるが、企業が会社の都合以外で何をしろって言うんだ?
社員や作家を養わなきゃいけないんだから。
>266
その通りだと思う。
実際、魔物は文庫化して大正解だったよ。
全24巻に恐れをなしてか単行本があまり売れなくなってきてたけど
文庫はいい感じで売れてる。他に文庫化で売れたのは仁獣くらいだけど。
あまりに早い文庫化は必ずしもよいことばかりとは限らない。
人気作家の既刊コミックスの在庫を持つスペースも体力もないということだから。
今のように新古書店が増えて程度の良いコミックスが手に入るようになってるから
漫画文庫はそんなに売れない。
予告もなく誌名も変えず突然少女漫画宣言して以来
冬水が社長の社長による社長のための雑誌なのは昔からだしな
読者も作家もそれでも冬水の漫画が好きな人だけついていってるんだろうし。
ただ一時の漫画文庫ブームが過ぎて
やっぱり漫画は文庫では読みにくいという考えもあって
安易な文庫化が手放しでいいことずくめではない気がするけど。
人気作家でさえ完結作品のコミックスがまったく売れず
在庫を「資産」として計上するのが負担になるのだとしたらね。
それでもまだ四天王の漫画文庫化はまだわかる。
瀬名さんあたりの漫画、コミックスでさえさほどうれてなかったのに漫画文庫する意味あったのか?
漫画文庫の基準は何なのかそっちが知りたい。
魔物の文庫化は助かったな、ちょうどこれから揃えようと
思ってた時だったから
てか近所の古本屋に冬水社の物が少ない・・・
仁獣入ってないし、魔物は単行本が7巻までだしorz
自分は立木や、妙な新人(名前出てこない・・・)より、
瀬名や上総の方がプッシュされているように感じてる。
絵が上手いわけでも、話が面白いわけでもないのに、
連載枠あって、コミックスも順調に発行してもらって、
しかも文庫化もしてもらってる。
実は売り上げが順調なのか、それとも社長に気に入られているのか・・・
そういえば、リバイバルした作品は文庫化しないという決まりでもあるのだろうか?
葉芝さんの「幸せは〜」をよんでみたいんだけど、いまだに入手できない。
単に立木より売れてるんじゃないの?
自分も最近冬水知って葉芝さんのファンになったけど
手に入らない過去作品多すぎ。文庫化はまだかー。
少数派だろうけど、
実は社長と専務の秋田時代のコミックスの文庫が欲しい…。
古本屋探してるけど見つからない。
文庫ってそのぐらい古い作品のイメージだ。
保管スペース不足なら(ほんとかどうか知らないが)
社長と専務の漫画の文庫化だろう。
シェリーやフィオ、最初の頃はそれなりだったけど
巻が増えるにつれて売れなくなって重刷してないんじゃないかな。
初刷部数の会議で
「前回がちょっと…だったので今回の初刷はXX減らして…」とか
社員は言えるんだろうか。
言えないんじゃ…
でも、言えないような会社じゃ、先が見えてくるね。
追加。
269さんに質問。いえ、269さんじゃなくても知ってる人がいたら教えてください。
社長が少女漫画宣言したのっていつですか?
なんとなく気になって、いち*ラキに統合されたあたりかなーとめぼしはつけて
るんだけど、決定打がないので。
>277
新少女漫画宣言したのはいつか覚えてないけど、いちラキになるずっと前。
突然ラキッシュの予告にミトモさんの少女漫画(月の姫ナントカいうタイトル)が載ってた。
もしかしたら、ラキッシュ本誌には少女漫画へのリニューアル(の域を超えてると思うけど)の予告が
前もって載っていたのかもしれない。
毎月買ってたいち好きには表紙の「新少女漫画宣言」はなかったと思うし
ラキッシュと違って女の子主人公漫画がなかった上、連載もそのままだったので、
少女漫画になったのにしばらく気がつかなかった。BLでももともとエロ少なめだったし…。
漫画賞の募集で「一般的な少女漫画〜」と書かれてあるのを見て初めて知ったぐらい。
ネットで「月の姫〜」のコミックス発売日調べたら1998年になってたから
少女漫画宣言は1997年〜98年ぐらいかな?
そのころかな。
それまでずっと表紙は男か男2人だったのが、
1年くらい連続で戸川さんと葉芝さんの描く女の子単品の表紙が続いた。
豚ギリスマソ。
個々の作家のスレってないんだっけ?
あんまり需要ないから必要ないからないだけかな…?
ないよ。出版社だけでも1スレに3〜4ヶ月かかるからね。
少女漫画宣言は出版社側になにか利があったの?
>281
レスサンクス。
ここの進み具合見ててもそうかなーとは思ってたんだけど、やっぱないんだね。
元ネタ知らないんだけど、八犬伝読んだら面白くて語りたいんだけど、
周りに冬水読んでる子いなくてさ…。
サイトとかも考えたんだけど、冬水関係のファンサイトってみんな結構行ってるもん?
語りたきゃここで語ればいいんじゃない?そういう所なんだから。
二次創作(同人とか)ネタになったらスレ違いだからファンサイトに行けばいいと思うけど。
興味がある人がいれば乗ってくるんじゃないの。
>282
少女漫画宣言があまりに突然だったので
その頃千子さんが占いにこっていたのもあり
ご神託があったからだとか色々がとんでいた。
BL雑誌としては順調だったので余計そんな憶測が流れたんだと思う。
結局、新少女漫画宣言はいつのまにか表紙からなくなり
ホモのGDが復活し、社長と専務の女の子漫画と
ホモではないけれど「人間としてお前が好きだ」と言い
平気で抱き合ったり女装したりする男ばっかり出てくる漫画が載っている今の雑誌になった。
>>283 そういやGDとかシル◇とかはよく語られるけど、八犬伝って
あんまり話が出ないね。コミックスがまだ1巻しか出てない
からかな?
ネタ振れば乗ってくる人はいると思うよ。
↑
>色々がとんでいた。じゃなくて、噂がとんでいた。でした。
今の路線はわりと好きだ。
新少女漫画宣言直後の
とにかく女の子主人公の漫画載せとけみたいな時期に比べると。
社長や専務の漫画も箸休めと思えば嫌いじゃない。
288 :
283:2005/11/07(月) 02:12:02 ID:???0
>286
>八犬伝ってあんまり話が出ないね。
そうなんだよね。あと毎月の反応見てても「面白いけど様子見」みたいな感じで
つっこんだ内容までは盛り上がってないから、どうなのかなと。
>284
そんなわけで、ここで言ってももしかしたらあんまりいい反応はないかもなあと思ってさ…。
二人ともありがとう。
もう少し様子見て、やっぱり耐えられなくなったら話振ってみようと思うよ。
289 :
名無しさん名無しさん:2005/11/07(月) 16:06:52 ID:MIDUnqvO0
同人時代から読んでたけど、少女漫画宣言したのって、社長の描いたBLを
すげー馬鹿にして非難しまくった一部のファンのせいだって当時いわれてたよ。
個人的には社長なんてやめてプラトニックみたいなBL描いてくれよ〜と、思っている。
絵はへただけど、秋田時代の作品とか結構良かったんだよ。
今は〜ちょっと〜ううう〜ん痛い。
同人作家になってしまった戸川さんが、今の自分は商業誌作家に負けているという危機感から
ラキッシュを創刊したんだよね。
そういうのから推測するとBL界という狭い世界でやってくのに作家として危機感を感じたんじゃないかな。
あくまで漫画家としてスタンダードな場所で勝負していきたいみたいな。
でも読者の期待してるものとは当然ズレてるわけで・・・。
>277っす。
社長の少女漫画宣伝ネタいろいろおしえてもらってありがとうございました。
なるほどー。
でもGDがあるかぎり少女マンガには切り替われないかんじだよね。
(いや、GDは好きだけど)
いまさら雑誌がまた分かれるとかは無理だしね…。
片方少女漫画系で、片方BLみたいな。
いやいや、よく分かりましたありがとでした。
あと私も秋田のころの社長好きだったなー。
ちらちら話の出てる「八犬伝」も今注目してますよ。
あべさんの絵はさすがですな。
>同人時代から読んでたけど、少女漫画宣言したのって、社長の描いたBLを
>すげー馬鹿にして非難しまくった一部のファンのせいだって当時いわれてたよ。
それプラス熱狂的なプラトニックファンが『プラトニックだけ描け』みたいなことをしつこく言ったから、
“もうプラトニックは描かない”宣言の一環でBLと決別したんじゃないかと思う。
ただアレから10年近くたってるんだし、時代の流れも社長の考え方も変わってきてるんじゃないのかな。
秋田をとびだしたのは編集の作家に対する扱いが悪かったからだって、社長がどこかで書いてなかった?
四天王が固定ファンをつかんでるから今は大丈夫だと思うけど、
投稿者が少なそうなのが気になる。
ほんとに先月は2人だったの…?
>293
誌面に載ってないだけで投稿者はもう少しいる
と信じたい…
しかし受賞者があのレベルで、誌面に載ってない投稿者が何人いた所で…。
やっぱり冬水は条件悪いのかねー
毎月40Pとか描かせてもらえて、打ち切りも無きに等しいのにね
無知なこと聞いてるかもだけど、原稿料とかそんなに違うの?
四天王以外が副職を持ってるのが全てを語ってるんじゃ。
原稿料だけじゃなくて、雑誌が1冊しかないからどうしても枠が少ないしね。
冬水と読者が被ってる白泉で言うと花ゆめでデビューしたら花ゆめ増刊や別冊にも載れるし、
読者の年齢層が上がってきたらメロディに移るってのもある。
でも冬水にはいちラキしかないから先が見えないんじゃないかな。
雑誌に載れりゃなんでもいいとかの記念投稿とかじゃない限り(漫画家でやっていくつもりなら)
冬水には投稿しないと思う。
それに四天王がもう10年近く不動って言うのもね。
四天王を揺るがす新人が出てないからここでやっていくのは無理だと思うんじゃない?
四天王以外は副職持ってるのか…。
瀬名さんは専業だと思ってたよ。
村上さんとか坂崎さんが飛び出したのは稿料とBLが描きたかったのとどっちの理由だったんだろ?
両方かな?
瀬名・藤臣くらいは専業なんじゃないの?どっちも実家っぽいけど。
>289
私が聞いた噂はその逆。一部のプラトニック儲がうざくて切れたとか。
占いのせいだとか可愛がってた姪に見せられないからとか、
とにかくいろんな憶測が流れてた。
まあ、それぐらい唐突な少女漫画宣言だったということだね。
せっかく当時月刊誌2冊だしてたんだから、読者層がかぶると思われる新書館みたいに
少女漫画とBL誌にしていればよかったのにね。リスクヘッジは大事だぞ。
…それにしても漫画以外の話題が少ないのでネタふり。
シル◇は一巻から盛り上がってけど八犬伝は一巻は様子見の人が多い感じ?
一巻の売れ行きだけみるとシル◇のほうが好調だったような気がする。
これから盛り上がっていくんだろうけど。
GDの受キャラのカマトトぶりに、軽くイラッとする今日この頃。
汁◇も八犬も、1巻読んだだけじゃ物語の趣旨がつかめないんだよね
普通一冊もあれば、大体の敵味方と主人公の目的がうっすら見えるはずなのに
壮大なファンタジーを予感させといて展開はキャラ中心漫画っぽい…
いくらページ数も巻数も制限がないからと言っても、展開遅すぎる希ガス
禿同。キャラ漫画だよねシルバー。そして20巻超えそうな悪寒。
小ネタが多すぎて話進まないし。変態も綺麗なお姉さんも天然ももうお腹イパーイだよ。
八犬伝は使われすぎなネタだから、どんなあべ八犬伝になるか期待。
今のところ前フリばかりで面白いかよくわからんが。
スレ違いならスマソ
ぱ/ふスレで話題に出てる色紙て、杉浦さんのだよね?魔物
読者プレゼント用だったんだろうか‥
杉浦さんだね。
明らかにぱふから(漫画の知識が全く無い)古物商に横流しされてるな、これ…。
読者ハガキを出した人がかわいそうだ。
あと読者にプレゼントされると信じて色紙を描いた杉浦さんも。
ラフだけど丁寧に描いてるのに…。
34は困星のドラマCDの時のっぽい。
他のスレでも言われてたけど、本物なのかねやっぱ。
ひどいね…しかも鋼とかのだめとか結構なラインナップじゃないか。
それにしてもイラストばっちり描いてあるのに“作者不詳”か…(´・ω・`)
310 :
名無しさん名無しさん:2005/11/08(火) 12:37:12 ID:8beVsatd0
>>302 同感です。攻めキャラがこういうカマトトにほんと〜に惚れるんだろうか?
もちっと男なんだから強くいて欲しいですな。
といいながら全巻そろえちゃってる自分が〜!
しかも28巻は西脇パレード。
やばい、きっと買ってしまうだろう。
でも受けが恋愛に対して何時まで〜もうじうじはやめて。
>309
一般的にはマイナーだし、それ以上にこの出品者は漫画を知らないから。
杉浦さんが気の毒だ(´・ω・`)
こないだのシルバーの色紙もちゃんとプレゼントされるんだか。
一度疑いが出ると信じられんな。
元ぱ不読者だからセツナス。ここで冬水知ったんだよね…。
どうりで「ぱ/ふ」で当選しても色紙を送ってこなかった訳だ…
他の作家さんのが当選したんだけど、問い合わせて数年待った。
問い合わせなかった人は届かなかったんだろうね(涙)
ほんとスマン。ぱ/ふスレってどこにある?
i-monaから色々検索したんだけど見つからない…orz
せめて板だけでも教えてくれないだろうか。
同人だよ。
何気なくオフィシャル見てたんだけど
>■社名 株式会社 冬水社
>■設立 1991年4月1日
>■資本金 4,000万円
>■従業員 20名(男子 3名 女子 17名)
>■所在地 〈本社〉(編集部・経理)
>〒180-8527 東京都武蔵野市吉祥寺本町2-24-1 キューブビル2F
>〈営業所〉
>〒400-0205 山梨県南アルプス市野牛島1879
>■従業員 20名(男子 3名 女子 17名)
こんなにいるのか!と驚いたけど、倉庫の管理や出荷のパートを入れればその位になるかな。
318 :
名無しさん名無しさん:2005/11/08(火) 16:04:02 ID:8beVsatd0
>311
ごめん。昨日だらけで買ったばかりなモンで。
だからsageろ
もう書くな。
冬水初心者が来るのは構わないが2ちゃん初心者が来るのは…と思ったがただの荒氏か?
321 :
315:2005/11/08(火) 16:41:33 ID:???O
>316d 見てきた。
ひどいねこれ。
もう色紙描いてもらえなくなるんじゃ?<ぱ/ふ編
あんだけ癒着してる冬水のも流出か。
杉浦さんのは読者用にって雑誌に載った色紙だったのかな?
編集が個人的にもらったやつなら、まだ、納得できるんだけど…。
そっちの方が問題あるんじゃないの?
誰か03年のぱふ持ってない?私は実家に置いてるから見られない…。
これかどうかは分からないけど、プレゼント用の色紙に自画像パンダがいたのは覚えてる。
手元にあるぱふをいくつか見たら、黒/乃/奈/々/絵さんとか
南/国/ば/な/なさんとか、声優とかの色紙は、ぱふプレゼントと
同じものというのは分かったけど、冬水社の色紙は、あべさんの
『困☆』ドラマCDの声優&あべさん見開きサイン色紙だけしか
確認できなかった。
ちなみに2003年5月号。
188 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 18:27:50 ID:H9I4MxlM
1.12.小/川/彌/生『き/み/は/ペ/ッ/ト』03.7.04
2.8.22.秋/里/和/国『プ/チ/エ/ゴ/イ/ス/ト』2003.10.28
3.4.23.二/ノ/宮/知/子『の/だ/め/カ/ン/タ/ー/ビ/レ』2003.6.17 2003.6.11 2003.6.10
5.小/山/ゆ/う『あ/ず/み』2003.8.吉
6.7.杉/浦/志/保『氷/の/魔/物/の/物/語』2003.04.11
9.10.11.木/尾/士/目『げ/ん/し/け/ん』2004.4.25
13.14.33.モ/リ/タ/イ/シ『い/で/じ/ゅ/う/!』
15.中/尾/隆/聖?関/俊/彦?『L/o/v/e L/o/v/e B/u/d/d/y B/o/y』
16〜18.荒/川/弘『鋼/の/錬/金/術/師』2003.7
19.南/国/ば/な/な『も/っ/そ/れ』?
20.21.G/O/N/Z/O『L/A/S/T/E/X/I/L/E』
24〜26.黒/乃/奈/々/絵『P/E/A/C/E M/A/K/E/R 鐵』
27〜29.日/本/橋/ヨ/ヲ/コ『G/戦/場/へ/ヴ/ン/ズ/ド/ア』2003.5.14
30〜32.と/よ/田/み/の/る『ラ/ブ/ロ/マ』
34.あ/べ/美/幸『困/っ/た/時/に/は/星/に/聞/け!』ドラマCD声優
皆/川/純/子 森/川/智/之 成/田/剣 斎/賀/み/つ/き 天/海/有/海 島/涼/香 荒/木/香/恵 小/形/満
37.高/橋/広/樹『心/を/信/じ/て』?
38.諏/訪/部/順/一 ス/タ/ー☆メ/ン
39.『セ/イ/ン/ト・ビ/ー/ス/ト』声優 櫻/井/孝/宏 宮/田/幸/季 吉/野/裕/行 鈴/村/健/一
42.43.ね/ぎ/し/し/ょ/う/こ『C/a/f/e/吉/祥/寺/で』03.06
35.36.40.41が分からん
//comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074429956/188
とんでもない量横流ししてね?w
189 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:2005/11/08(火) 18:37:54 ID:H9I4MxlM
ごめん、まとめるのに夢中になってた。転載はしないから箇条書きにすると
・出品されてすぐに知った。
・担当者曰く“紛失して捜査中だった”。
・出品者にオークションの中止を依頼している。
・もっとはっきり分かったら絶対絶対報告するからね。
・プレゼントは遅れてるけど少しずつ発送はしてる。遅れてごめん。
・教えてくれてありがとう。これからもよろしくね。
こんな感じ。問合せから半日も経たないうちに返事が来たよ。
うぉう、かぶった
バックナンバー探してきた
03年7月号の特集で出品されている杉浦さんの色紙2枚が読者プレゼントとして載ってる
ぱふ編に問い合わせた人によると、出品されている色紙は紛失していたとの返事があったらしい
発送処理任されてるのって大体バイトだからな〜
この時期に勤めてたバイトが発送するふりして持ち帰ってたのかもしれん
社長がこれ知ったらブチ切れる気がするんだが。
利用者からのアドバイスに書き込んでやれば?
ここでグチグチ言ったって、出品者には伝わらないよ。
問題視されてるのは出品者じゃなくて流出させたぱふだろ。
出品者はただの古物商じゃん。文句言われる筋合いはないだろ。
ぱふ内部の流出者=出品者の可能性あり。
まあアドバイスから書いたところで出品者には伝わらないわけだが
338 :
花と名無しさん:2005/11/08(火) 22:00:21 ID:qZABsLcY0
337は実行力のないおバカさん
sageろ
アドバイスなんて基本的に出品者は見ないしね。
ま、ぱ/ふ編がQ&Aから問合せしてるんじゃない?
本当に編集部の与り知らない所で出品されてるんだとしたらね。
確か2002年3月号のアレマー色紙はオクに出されてたって報告無かった?
当選した人が出したのかどうか(そのオクを確認できなかったから)分からないけど。
これ誰?
―――――――――――――――――――――――――――――――
28 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/03(日) 04:08:54 ID:???0
前に冬水デビューで(名前失念)今はティーンズラブとか描いてる作家さんの
サイトのプロフかなんかで「BLで一度デビューしてますがその時BLジャンルの
怖さを知りやめました」的なことが書いてあって、冬水でそんなに怖い事が
あったのだろうかと邪推してしまったよ。
29 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2005/04/03(日) 06:30:57 ID:???0
>>28 BLジャンルの怖さw
一体何なんだ?w
31 名前:花と名無しさん[] 投稿日:2005/04/03(日) 09:44:58 ID:yqaEkqMi0
>28
その作家は冬水でパクリ漫画を描いて問題になり干されたんだよ。
>>343 アレマ色紙はだらけのオークに出品されてたよ。
あれも横流し品だったのだろうか…。
それっていくらくらいになったの?今でも見られる?
>>346 もうとっくに終わってるから見れないんじゃないかな?
落札価格はわからないが、スタートで万超えてたとオモ。
出品取り下げたね。
更新済み: 11月 9日 20時 32分
突然ではありますが、ご依頼者より遺失物届けがあるとの連絡がありました。
そのため、大変申し訳ありませんが、今回の出品を取り下げさせていただきます。
皆様には 沢山の方からご入札及び質問していただき誠にありがとうございました。
ご理解の程何卒宜しくお願い申上げます。
保証書ってなんだ?だらけ社長の鑑定書とか?
>349
d この絵が好きだったから欲しかったよ。
これ、プレゼント当選者が普通に転売したんじゃないって
どれを見て分かったの?
>349のは当選者の転売じゃないのかな。
>342とかで騒がれてるのは
・当選したのに届かないという複数の発言
・一度に大量出品
・一部の色紙に「ぱふ読者さんへ」と書いていた
からだよ。
>>352 ぱふから転売されたとは誰も言ってないよ
こんな事もあったよねって話
2004/10/10(Sun)
念願だった裏日記を設置しました。
なんかあれなんですよね、警告もなく隠しもしないで頭悪い日記出してるのをちょっと見てしまい
(ってずっと見てるけど最近見るに耐えない)、こうがーっと吐き出したく。
自分がされて嫌なことは人にしちゃいけませんて、小さい頃に教わる最低限のマナーと思うのですが。
自分はやっておいて、人にされたくないと言っている馬鹿を見ると頭が痛くなります。
……何のことか分かった方、是非思いの丈をメールでぶちまけて下さい!
お待ちしてます〜!!
最近私、ネットサーフィンの能力高し!?
と自画自賛したくなるような発見をしていて自分にビックリ。
しかし頭の痛いことばかりでかなりいやん。
というか、いつかサイトを真の西橋スキーだけしか入れないように改造したい思いもちらりと。
どうしよう、この程度の隠しでどれくらい書いちゃって良いのか見当つきません……。
2004/10/10(Sun)
絶対に近寄りたくない集まりがあって、でも観察は趣味だから
定期的に見ているんですけど……か〜な〜りショックを受けました。
というか、大きなものを管理するならその世界をまずきちんと把握して、
管理人として注意したりとかも必要なんじゃないの?
やー、さすがにあんだけ私のHNやサイトと似通った名前見ると、いやんな気分になります。
知らなかったとはいえある意味やらかしちゃってる部分が私も
あるので、あまり大声で言えた義理じゃないですけど、HNって微妙ですね。
このサイトを作った理由、もちろん西橋や主ジュリへの愛が一番ではありますが、
もう一つ「私がさくらだっ!」って自己主張したかったというのもあるんです。
私がHNを使用し始めてから気付いたとはいえ申し訳なく、
某Kさんにはいつかお会いできたらきちんと謝罪してご説明しようと思いますが、
もし同じ「さくら」という音を先に使用していた方から「変えて欲しい」と言われたら、
どうにかして変えます。
本名なら譲るとかいう次元ではないですけど、HNなら当然です、
顔が見ないんですからHNでしか判断できないじゃないですか。
同じ音を使ってても、同じ字を使ってても、
全く同一でないなら我慢するしかないこともありますが。
でも、こちらがきちんとお話を通そうとしているのに、
バックれる人なんかのために変更なんかしませんけどね。
ここに立ち入るのなんか許さないから見る機会もないでしょうけど、
去年HNがかち合った時に人を介してご相談をさせて頂いた方と、
先日お断りした裏パス請求者と、きっと同じ方ですよね?
自己主張があるならして下さればこちらも検討できるものを、バックれるなんて凄い神経ですわ。
管理人と同じ名前で請求するなんて、我が友人に言わせれば
「素敵に無神経vv そんな太い神経じゃ生きているのが楽そうで良いね〜」だそうです。
これが同じ西橋スキーじゃないならまた話は変わるのですが
(良い気はしませんけど、かち合う可能性の少ない他CP界でなら放って置くしかできないし)、
2回もバックれられちゃったらもうもうもう(怒)。
頼むから、同じ西橋スキーを名乗って全く同じHNで他サイトに顔出しだけはもうしないで下さい、
私と間違えられたらマジにすっごい迷惑ですから。
責任も取れなそうな方のようですし、ならばせめて身を潜めていて下さいね?
あと、HNにキャラ名使うのもやめようよ、
皆使いたけどだから誰もそのジャンルでは使わないっていうのはオタ人の約束でしょ……。
2004/10/11(Mon)
表日記では書きませんでしたけど(意思を持って書かなかったんです、色々いるから)、
基悠&マヤウザってCPとしては苦手です。
だんだん嫌いになりつつあります。
ピンなら、石川さんと宇崎さんは結構大丈夫なんだけど、岩瀬がちょこっと、
そして真矢がもうダメで。とにかくどちらも鬱陶しい!!
二人だけなら(あるいは百歩譲って関係を知ってる人しかいないところでなら)
イチャついても文句はないけど、仕事中もべたべたと……少しは弁えろっ!!!
しかも何がイヤって、二人とも恋人を困らせたり怒らせたりばっかりしてるとこ。
西やんは彼の中のポリシーや譲れないこと、あるいは考えがあって秘密にして、
その結果紫乃ちゃんを困らせたり寂しくさせたりしていて、
検診の追いかけっこも駆引きはあるけど医者嫌いという明確な理由があるし
仕事が忙しいのも本当だし、つまり紫乃ちゃんも怒りつつもしょうがないと思う余地があるのですけど、
それと岩瀬&真矢は怒らせる次元が全く違うんですよね。
それをあの二人はくだらないことで怒らせて、付き合う前の鬱陶しさもストーカーですし。
ただ、どちらかと言えばまだ岩瀬は石川さんに従順な犬ですから、
他意があってと言うよりはうっかり!ってとこが見てても分かって多少笑えたりもします。
でも真矢は、宇崎さんに怒られるのが特別な証だという理由だからと、
怒らせる目的で怒らせてるのがもうとてつもなく嫌いです。
真矢がポスト西やん?
普段から頭が切れるところを見せていなきゃ、策士らしい活躍もしていないのに?
羽田さんや池潤、お城ちゃんやがいるのに全く持ってあり得ないんですけど。
岩瀬は鬱陶しい時があるとそれがイヤではありますけど、普段は眼中にないだけ。
正直真矢は大嫌いです(篠井氏に準ずるくらいイヤ。宮沢氏の方が若干ましかも)。
だから私のSSには、これから先宇崎さんの名前が出てくることがあっても、
真矢は名前すらも出しません♪
岩瀬は、石川さん絡みの時、適当にトホホでは出すかな。
でもマヤウザ嫌いなのは上記の理由だけじゃないけど。
2004/10/12(Tue)
えーと、ここを見て下さっている方はうちのサイトに来て下さっているわけで(当た
り前)、
つまり初めてトップからサイトに足を踏み入れられた時、
騙し討ちのように諸注意のページを経由させられた方がほとんどだと思うのですが、
お手間をお掛けして申し訳在りませんでした!!
本当は普通にメニューに来て頂いて、それで任意で諸注意をお読み頂く形にしたかっ
たのですが、
GD界ではそういうわけにもいかず(GLのみのサイトだったらこの形にはしなかったで
す)。
私は優しくはないのでサイトの端々で毒や好みの偏りを匂わせるから、道義的なこと
はともかく
(ちょっと人としてそれはどう?っていう批判はありがたくお受け致します!)
警告があるのに文句は言うな!ってことを分かってもらいたかったのです。
本当に、それだけの理由です。
ただ、ご自身は他に対して礼節を重んじて接し、
誹謗中傷は愚か批判すらしていないような方に諭されるなら、それは甘んじて受けます。
というか、そういう方にでしたらむしろありがたくもありますし。
けれども、自分でも誹謗中傷や毒舌なことを言っている方には文句は言わせません、
言う権利ないですから。
いや、言う権利ないっていうより言うことに正統性がないかな。
文句を言うなら自分が見せても良いと思う人間以外には見られないよう、裏でこっそりと陰口叩け。と思うのです。これは私が閲覧させて頂いている色々なジャンル全てに言えるのですけどね。
私も、自分では文句を言うなとサイトに明記しているんだから、
人様に文句つける権利は基本的にないと思っています。
ただ基本的にであって、支離滅裂なことに対しては目には目をで、
ここでこっそり吐き出させて頂こうかと。裏日記の存在主旨はそんな訳です。
2004/10/14(Thu)
やっぱりちょっと特殊だなぁと、純粋に不思議に思う出来事に遭遇。
どうなんだろう、最近の傾向は。
すっごく気になるのが、西橋サイトではないですが、
じーでぃー界他CPサイトでこの半年の間にできたサイトのレイアウトが、
みんな似ていること。
例えば素材屋が同じでも選ぶ素材に始まり、
テーマカラーや使用フォント、フォントサイズやサイト構成などを自分で一生懸命考えて、
そしてあえて意識して知ってるサイトと少しでも違う風にしようとすれば、
印象なんて全然変わるのに。
しかも全然違う素材屋使ってても似てる印象って事は、レイアウトが似通い過ぎってことでしょう。
一番簡単に作れる方法ではあるけれど、
同じジャンル内でこれだけ乱立してるのも珍しいんじゃないでしょうか。
さらに上とは関係ないですが、
私もどうなんだと思われてるかもと思って少し言い訳を。
私も作品を個人的に捧げて載せて頂いたAさんに始まり、
Kさん、Mさん、Yさんのサイトでご挨拶させて頂いた後にサイトを開いたので、
ROMってて西橋界の人間関係に詳しい方達には、もしかして利用したのか?
とか思われてるかもしれませんけど、あの場合はまた特殊で、
先にオフでお会いして仲良くさせて頂いて、
サイト作った動機(下記参照)もお話してるしプレオープンでチェックして頂いたりと、
何と言うか義務でなく感謝から筋は通しているので疚しい所は何もないのですけど。
それにぶっちゃけ下記の方の件がなければ
(つーか、同じHNがいるって分かってて他サイトに出入りしないで下さいよ、
よりにもよって……私だと思って勘違いしてる人何人かは絶対居そうだよ、
どう責任取ってくれるのよ〜!)、私サイトは作ってないか、
作ったとしても来年に作ってれば良い方だったでしょうね。
2004/10/15(Fri)
またもや不思議で不思議で不思議で仕方ないのですけれど。
どうしてメールを書く時に、「はじめまして」とか「こんにちは」とかの簡単な挨拶ができないかぁ。
Web拍手は匿名性を誇り、あと自分で手を加えられなかったりすると字数制限があるから、
あそこでは挨拶がなくても分かるんだけど。
メールに挨拶も書けない人ってどういう人なんだろうと思うと、怖くてお返事躊躇っちゃいます。
だって、リアルな日常生活で人と会った時にきちんと挨拶もできないんじゃ、人格疑われますよ?
いくらなんでも裏パス請求の規定に『「こんにちは」か「はじめまして」は必ずいれること!』
なんて書きたくないんですけど。
今の『〜挨拶なし〜は削除します』だって嫌なのに……。
そしてさらに。
日記のタイトル、確かに自由だけど、擬態語でも擬声語でも良いけど、
でもあれもなぁ、どれだけ精神年齢低いんだと思われると思うんだけど。
そんなにタイトルないなら空白にしれは良いし、書き出しの何文字かでも良いと思うんですけど、
いい加減鬱陶しい今日この頃。
2004/10/16(Sat)
先日来、ちょっと心につかえていたものが晴れました。
あともう1件別件があるのですが、そちらはまぁ放っておく方向でいこうかと。
まぁ別に私への不義理はともかく、あれだけ顔出しておいてあっちには連絡せず、
そっちにだけ連絡するとはどういう意図があるのかしら? ふふふふふ? って感じです。
それならむしろ、どこにも連絡せずひっそりこっそり、
偶然に辿り着いた方専用でという方がいっそ清々しい。
私がサイトマスターでお名前も存じ上げているから必要以上に気になるにしろ、
もしROMの立場だったとしても好きサイト様に出入りしてた人がサイト開いて
挨拶もしていない様子を感じ取ったら、正直いい気はしないです。
私の愛するサイト様を舐めてんのかこらっ! って。
私かなり了見狭いと言うか、筋は通してくれないと嫌なタチなので、
目に見える範囲だけでも疎かだと気になります、というかその方への印象付けが変わりますね、
その程度のこともできない人だったのだと。
とは言うものの、私も裏でならこっそりお世話になっているサイト様があって、
でも通販だけだったのと色々な絡みでサイトのことをご連絡してもいなきゃ、
リンクも貼っていないサイト様もあるので、今回の件との微妙な違いに多少身につまされています。
でもなぁ、BBSでご挨拶させて頂いていたならまだしも、
数多くいる通販者の一人としてしか接していない人からいきなり
「サイト開きました」って連絡されても、困るんじゃないかとも思うので未だにどうにもできず。
ああ、考えれば考えるほど自分もちょっとあれか? と思えるのですが、
でも私の中では微妙ながら線があるのですよ、上記についての違いを分ける線が。
言ってみればBBSに顔出しているかどうかと、リク等をしているかどうか、
つまりサイトに名前が載っているかどうかなのですけど……これは私だけの価値観かもしれませんね。
あとは、裏でこっそりだとしてもお互いをきちんと認識し合えるほど交流しているかどうか。
あたりでしょうか。
今までご挨拶してなかった方へも、今度機会があったら是非ご挨拶したい計画目論見中。
2004/10/23(Sat)
西やんが紫乃さんにどう名前を呼ばせたかの一部始終。エロ。
「紫乃、欲しい…?」
「あ、やぁ……もっ…ダ…メ……!」
「うん、あげるから。名前、呼んでごらん。」
「ああっ…な、まえ……?」
「そう、巽って。呼んで、紫乃」
「……っん、あぁ……た、つみ…さ…!」
「紫乃……」
折角なので、取っておきます。
SSに使うことがあれば下げますが。
2004/10/24(Sun)
西やんの暴れん棒が暴発……忘れられません。
西橋の服脱がしっこ、恥らう紫乃ちゃんが最後の一枚をどうするか。
折角のTさん(チャット名Mさん)との連動エロだったのに、、ログが流れてしまって残念でした。
篠井氏の話題は皆さんある程度否定的で安心し、
さらに西橋スキーはお城ちゃんが好きなようで嬉しかったですけど、うーん、
真矢好きさんぽい方がいて、その話題には口を挟めませんでしたわ〜。
でも、たくさん参加して下さって嬉しかった?
入室してあまり発言されなかったHさんはまだお名前存じてたのでまだしも、
Tさんて…誰なんだろう、何も言わなかったけど。
ROMなら別に良いけど、それ以外だとちょっとやだな〜とか。思いました。
2004/10/24(Sun)
チャットでちょっと気になったのが、キャラへの呼び方でした。
私の中でOKなのが、「西脇さん」「西やん」と「Dr」「紫乃ちゃん」「紫乃さん」
「橋爪さん(←呼ぶ人いないけど)」であって、「西脇」「巽(←これもいないけど)」と
「紫乃」(あと実は超限定で一つあるけど…)は実はNGなのです。
私が厳しく(笑)しているせいか、本当にうちに来て下さる方はほんの一握りを除き
謙虚で良い方ばかりで、分け合う西橋像も近い方々が多いと思っているのですが、
先のチャットでお一方だけキャラ呼称が「西脇」と「紫乃」で気になってしまいました。
※あーでも、そのキャラが好きな故に愛を込めて呼び捨てにするなら、許せるかな。
何がイヤって、私もGDに嫌いキャラがいるしそれは当たり前と思うけど、
西橋はカップルなわけよ、なのにその片方が嫌いってどういうこと? って思うのです。
例えば他CP好き様に西やん嫌い的発言されても理性ではOKなのですけど、
西橋好きと言ってて西やん嫌いとか、それがいやんで訳分からんのです。
2004/10/31(Sun)
観察と監視が趣味だからって見に行く自分が悪いのだけれど。
……世界に入り込めなすぎて疲れました……。
理想どおりじゃないと思っている方のお話でも、
読むとそれなりに楽しめたりはするのだけど(でも大好きなとこには遠く及ばな
い)、
あ、あまりに世界観が分かち合えないって言うか、とにかく入り込めない。
とある疑惑があるから斜めに構えて読んでしまうのは否めないけど、それでも疲れま
した。
あの入り込めない感じがやはり似ていて、疑いがますます深くなった今日この頃。
2004/11/03(Wed)
お〜ま〜え〜が〜その名前を使うな!!!!!みたいな。
あんなことで目くじら立てちゃ大人気ないと思いつつ、嫌なも
のは嫌という気持ちが高じてしまいました。
2004/11/14(Sun)
西橋って良いです、溜まりません〜!!!
色々と人様の創作を読んで、切にそう思っています。
最近ちょっとお話を書く気力がないけれど、冷めちゃうかなって思ってた西橋熱、
やっぱり下がらないようです?
もともと好きになると粘っこくしつこい性質なので、やっぱりずっと好きなのでしょう。
それにしてもライターズ、西やんがお坊ちゃまなのは良いとして、
父親と仲悪いって……某お方々のお話の影響で私の中で西脇家は概ね仲が良いのですが、
どうしましょう。かつてやんちゃだった頃、諌める父親の言い分がいちいちもっともで
正しかったから西やんはなかなか言い負かしことができず、
それが西やんのプライドに触って結構トラウマで、
だから父親を嫌いじゃないんだけどできれば接触したくない、そんな感じにくらいしかイメージ変更できません。
あと橋爪姉弟の母が着物って……それってセンセがお坊ちゃまだと言っていたお三方よりも、
もっと格式高い名家だということでしょうか?
えーでも、橋爪姉弟はボーン.クリスチャンぽいのに、その親が和風なの?
もう少し考えて発言して欲しいです、ホントに。
2004/11/21(Sun)
数年前、色々検索してて2ちゃんで冬水社の悪口を言う(笑)板があって読んだのですが、
さすがに同人上がりの会社だけあって凄かったです。
2ちゃんの話を全て鵜呑みにしてはいけないと思うけど、
ただそれまでの流れを見ていると嘘だとは思えないんです。あそこは戸○さんに泣きつかれて
東○さんが作った会社で戸○さんに気に入られないと大変だとか、
同人誌上がりなのにお抱えの作家には同人活動を禁止していて揉めたりすることがあるとか
(小田○さんとかそうみたいですし、以前は石田○絵さん、えのもと○さんとかいたのに今は……)、
バイトも社員も我侭な作家に振り回されて大変とか、一度入ったらこき使われるから馴染む人が少なくて、
だから辞める人が後を立たなくて辞めるのが大変とか、それと書店員さんのお話では、
あそこの本は契約を結んでの買い切りで、返品させないくせに書店の注文数よりも多く寄越して迷惑だとか、
マイナーだから雑誌とか売れ残ったりしやすくて返品するためにわざと
傷をつけて乱丁落丁扱いで返したとか、まぁ色々と。
今回の早売りがなくなった理由はきっと私のようにファンサイトの日記で「早売りで買う」
というのを見たからなのだと推測してますが、早売りさせないのは良いとして、
それならそれでちゃんと発売日の朝一番でも買えるように手配くらいしろ!!!
昨日はたまたま夕方しか書店に寄れなかったので私は無駄足を踏まずにすみましたが、
でも特に休日は私も時間があれば朝一番で書店に行く可能性高いですし、
チャットで無駄足を踏まれた方のお話、人事とは思えないです。
早売りを阻止して、通販の利用率も高めたいのだろうけど、ならさぁ、
送料をもっと努力するとか、あと時間指定くらいつけてよホント。
使えないところをなくす努力、足りないと思いますあの会社。倒産の噂も結構聞きますし、
客がいて成り立っている商売だということをもっと自覚して取り組んでいかないと
後々ヤバイんじゃないでしょーか。
ただでさえ編集の指導能力の不足が目に見えてるのに……編集をきちっと育ててたら、
「光の標」をあんなにだらけさせて10回連載になんてさせないでしょう。
2004/11/22(Mon)
鬱陶しい!
好きジャンルだけどもうマジにダメなサイトがあって、
話に入り込めなくて魅力を感じない以上に、管理人の態度が本当に鬱陶しい!!!
私もかなり鬱陶しい方だと思うけど、もうそういうレベルじゃない。
というか、 お 前 何 者 だ 。
なんというか、マジに興味のないジャンルやCPなら、
害さえなければむしろ何やってても関係ないしと放っておけるけど、
好きな世界にいられると嫌でも目に付いてしまって無視できないですね。
できればこれ以上見たくはないけど、何があるか分からないので放ってはおけないこの辛さ。
あと、6月あたりに表日記でちらりと毒を吐いた件があるのですが、
それが一応落着して一安心。私は全く関係ないのですけれど、
普通はあり得ない非常識振りを目の当たりにし、
被害者の方のお気持ちも察してあまりあるしマジでムカついていたので、
今更で意味不明な行動ではあるけれどやめてくれてこれで
ヤキモキしなくてすむので本当に嬉しい〜!
もう二度としないで欲しいですが、あの非常識さ・自己中さから言ったら気は抜けないので監視対象。
どちらもこの世界のことだというのが悲しいです……。
2004/11/25(Thu)
そういやGD界巡りしていて気付いたのですが、23日ってセンセのBDだったのですね、
ナチュラルに無視していました(笑)
今のところ、素直に褒め称えられない葛藤があるので。
だってねぇ、うーん、あの会社でのらりくらりとやってるくらいだから
変わり者だとは思っていたけど、でもちょっと設定とかが酷すぎて……
西橋を創り出して下さったことは純粋に嬉しく感謝の念に堪えませんが、
もう少し素直に尊敬させて欲しいです!
2004/11/27(Sat)
以下、ちょっと暴言まがいの内容です。
これは私のわがままなのですが、そのジャンルで同盟やらサーチやら
ウェブリングやらがあった時、それを作った方にはそのジャンルの活動を
自サイトできちんとしていてい欲しいのです。
ぶっちゃけ、その世界の大手さんや、そこまでいかなくても
誠実に持続的に活動されている方に主催して欲しいなって。
最近、某同盟やら今日は新しくサーチなんかも見かけましたが、
そんなことする暇あるならまずは自分のサイトを充実させようよ、と思ってしまうのです。
実際、某同盟なんかは管理人さんは全くお見かけしたことのなかった方だし
(少なくともROMには分からない)、だからこそ、
サイト持ちさんのほとんどが会員にならないのだと思うのです。
だって、私も嫌ですもん。
自分で全然活動していない方に自分の一部を任せるのは。
※ROMに分からないだけでそれまでに影でサイトマスターさんと正しく交流してたりして、
信頼されてってケースもあるでしょうが、それならサイトマスターサン達も応援して
ROMにも分かるはずですし、そうでないならちょっと……。
了見が狭いなぁって思うけど、やっぱりそこを主催している方に合わせて人って集まるもので、
得体の知れない方に自分の一端を任すのって、勇気がいるしまず無理です。
皆で仲良く、盛り上げていこうっていう気持ち、それは間違いじゃないと思うけど、
でもその前に通すべき筋とかってあると思う。
どうしたら本当に気安く盛り上げていきやすい場になるか、
良く考えればその前段階があって良いのではないかと。
なんか、どうなるのかなぁこの世界……私がもう一年くらい活動続けられたら、
西橋同盟でも作るかな〜。
まぁそんな訳で、某同盟も件のサーチも、そして○水リング(ここはまぁ色々とね)も、
私は登録していないしするつもりもないです。
だってやっぱり、怖い。
2004/12/04(Sat)
…………言っていい?言っていいですか!?あまりの衝撃に敬語抜きで腹を割って!
さすがだよ、やってくれたよ。
すごいよ!! 森本さん ←マサルさんのあの感じで(笑)
なんというか、ある意味ビバ? そしてブラボー??
誰にも真似できないあの独特のセンスと感性。
あの同じセンスが西橋を生み出したのかと思うとあらゆる意味で涙が出そうになる……。
坂口は良いよ、古き良き日本の伝統って感じで、
あの長髪だし剣道とか武道場の息子かな〜って楽しく想像できるから。
植草もまぁ、音は悪くないし、合わなくもない(ギリギリだけどね)。
けど、牧山……あれだね、この言葉大っ嫌いで使いたくなかったけどまさに今時の親御さん
(一部)のネーミングセンスの真ん中を行くよ!なんか響きがおかしいって。
そして、浅野!その名前、実は浅野がハーフだったら有り得るんだけど、そういうことなのでしょうか?
というか、その名前は実はハーフ設定以外は認めない。。。
名前ってのはその国・土地・文化・言語など人々が遠く過去から築き上げてきた
様々な歴史に由来し定着していくものであって、
外国名は外国の方がそれに相応しい文化を持って使用するから似合うんですよ。
日本人が例えば「ジョン・レノンに憧れてて〜vvv」とか訳の分からない背伸びして使ったところで、
良い笑い者になるだけなんですよ!!!……浅野、不憫な….…。
んでもって、篠井氏。彼きっと残留決定なんですね。本気で泣きたい。
何故に、むしろ事あるごとに足を引っ張ろうと出張る準々レギュラーな宮沢氏を差し置いて、
ヤツに下の名前があるの? (←宮沢氏に下の名前ないですよね? 覚えちゃいないですよそんなこと)
きっとセンセの中ではヤツがお気にの重要キャラで、残留するからなんだろうな、と。
澪って名前似合わない!! 合わな過ぎて気持ち悪い〜!!!ってことはこの際二の次。
このサイトが1周年まで果たして持つのか、不安になってきましたですよ。
GD嫌いになったらどうしよう……センセは確実にイヤになってますし。
さらに、あちらこちらでサブキャラの名前がわかったことを純粋に喜んでいる方々がいらっしゃるようですが、
そうやって自分を騙してないと現実を直視するのが辛いのか、
はたまた新人類というやつなのか、どちらかってことですね?
凝った名前と凝った当て字、無茶苦茶オタクっぽくて同人くさいのになぁ……。
あと、岸谷さんのBDは間違いじゃないってそれどういうこと?説明くらいしようよ〜。
西やんの血液型と石川さんのBDは間違ってたということで、すっきりです。
そのうち上記一部は表でも叫ぶけど。あまりに酷すぎました今回のライターズ。
あれじゃあ冬水社みたいなヤバくて同人流れの会社でしかやっていけないの
(やっていくことに疑問を感じないのが)当然ですね☆
2004/12/06(Mon)
Sさんからも嘆きのメッセージを頂いたので引き続きライターズ。
この数日色々と観察していたのですが、
西橋以外のサイトが肯定的に捉えているのが何か可哀相だった……。
そして反対に西橋スキーが冷静で、それが何よりの救いで嬉しいことでした?
もそもそ(笑)、西橋サイトでライターズ言及しているところって数ヶ所だけなんですよね。
私の好きサイト様方は現在概ね忙しすぎる時期でいらっしゃって
それどころではないから除外としても、日記だけでもそこそこ更新しているサイトで
ライターズに言及している西橋サイトってほとんどなかった。
それってまだライターズを見ていない(でも自分で気付かなくてもそれぞれのサイトのファンが
教えて叫ぶと思うから結局知ってるんじゃ)のか、もしくは言及するほど価値がないか、
あとは言及したら止まらない位ヤバイから自主規制しているかかなって思います。
いずれにしても、何でもかんでも迎合していないその態度が素敵。
いや、迎合してたとしても、世間に通用する一般常識を持ち合わせていれば、
目を瞑ることはできないはずですしね。
2004/12/06(Mon)
Sさんからも嘆きのメッセージを頂いたので引き続きライターズ。
この数日色々と観察していたのですが、
西橋以外のサイトが肯定的に捉えているのが何か可哀相だった……。
そして反対に西橋スキーが冷静で、それが何よりの救いで嬉しいことでした?
もそもそ(笑)、西橋サイトでライターズ言及しているところって数ヶ所だけなんですよね。
私の好きサイト様方は現在概ね忙しすぎる時期でいらっしゃって
それどころではないから除外としても、日記だけでもそこそこ更新しているサイトで
ライターズに言及している西橋サイトってほとんどなかった。
それってまだライターズを見ていない(でも自分で気付かなくてもそれぞれのサイトのファンが
教えて叫ぶと思うから結局知ってるんじゃ)のか、もしくは言及するほど価値がないか、
あとは言及したら止まらない位ヤバイから自主規制しているかかなって思います。
いずれにしても、何でもかんでも迎合していないその態度が素敵。
いや、迎合してたとしても、世間に通用する一般常識を持ち合わせていれば、
目を瞑ることはできないはずですしね。
それにしても、センセはGD最初の頃は仰る「エンターテイメント」として、
粗と謎はあってもそれほど文句はない素敵なお話を描かれていたのに、
第二部が始まって途中あたりからなんだかおかしくなってきたような。
マヤウザとか、余計なキャラとカップリングに手を出し始めてからな気がしてならな
いのですが。
いや〜本当にね、西橋サイトを知らなければ、自分でサイトを持っていなければ、
私のパターンから言ったらあっさりと読むの止めてます♪
サイト持っててもさすがに精神的にきついくらいだからね!
耐える西橋同盟の皆さんのお声があってこそ、我慢できますけど。
やはり、サイトを続けるならいずれ西橋同盟作りたいかも。
最近私は西橋をGDというくくりで考えたくないので、GD同盟に対抗するためにもね。
デザインと素材を探さないとですよ〜。
2004/12/08(Wed)
今日友人に頼んでいた、某GD同人即売会での戦利品西橋本一式が届きまして、読んでいました。
ライターズでやさぐれ中だったので、中々に心洗われる一時でもあり。
でもちょっと色々と複雑な心境になりました。
実は私、いつか1回くらいコピ本とか作ってみたいと思っていました。
でも、今回色々と読んでいて、私の力量じゃ本作らない方が良いかなぁと感じてしまい、
それにね、ちょっと最近のGD界ののりが怖くもあって、
初めて見るお名前の方の本とか読んでそれがさらに強く思ってしまったのです。
なんて言ったら良いんだろ、確かに自分の作品でお金を取るのも怖いけど、
何の特徴もない自分のネタでは埋没してしまいそうなのも怖いし、
あとGDや西橋で不本意にいっしょくたに捉えられてしまうのも怖い。
サイトがどんどんできてて、そしてまたオフライン活動する方もどんどん増えてて、
それに倣うというか追従する形になってしまうのが今のタイミングかなって思って、
それもイヤだし。難しいけど、なんか感情的にひっかかるものがあって、
それですごく悩んでしまいました。だから、かなり作る気になっていたけど、
今は冷静にいったん保留にしようと思います。
作るとしたら、お世話になっている方だけにの超限定小部数無料進呈本か、
サイトを閉鎖する時に作品を一挙にまとめて名残としての再録とか。
この両方はかなりやりたいので、これだけに焦点を絞ろうかと。
フライングしちゃう前に冷静にお勉強させてもらえる機会があって良かった(笑)
2004/12/12(Sun)
某所でアリエナイ妄想を目の当たりにした。
メル友なMさんならずとも、真の西橋スキーならキレる内容だね、あれは。
私もキレましたよ、だからここに愚痴ってるわけで。でもまぁ?
隠した挙句に隠してるし? 馬鹿になりたくないから表立って文句を言う気もないで
すが。
ぶっちゃけ私はBLの乱読・乱妄想(笑)は卒業した一介のオタクなのであれですが、
極まっちゃってる腐女子ってやつはあんなに訳の分からないこと考えるんでしょうか
ねぇ?
私はもう、♂同士ならなんでも良い! っていう風に妄想しようとかは思えないんで、
そういう意味でもひいたです。
あと、また別の某所でそういうこと書いちゃって……
以前は自分の個人情報を特定できることBBSに載せてたし、
やっぱり賢しげなだけでちょっとあれですね。
そう、迂闊に自身の近況とかちょっとした情報を出しちゃうと、結構特定できちゃったりするんですよ。
私でもできることありましたし、みなさんもお気をつけ下さい!
真面目に、新年明けたら西橋同盟の準備しようかなぁと。テーマカラー、テーマモチーフ、
こっそりとそれとは知らせずにサイトでアンケとろうかと思ったりしてます。
2004/12/14(Tue)
年購が届き始めているようで、届いた方から感想とか情報を頂
きましたー。
某Sがね……なんかね………。
いつまで原作に絶えられるかなぁ、とか。
2004/12/15(Wed)
ふー、気を抜くとすぐこれだ。
やはり気を抜けないこの世界、恐ろしいです〜。私はどうするべきかしら、難しいなぁ。
2004/12/16(Thu)
……センセ、クリスマスカードなんて送ってるようですよ?
年賀状はその年の内に感想とか一度でも住所入りで送っておくと今までは頂けたので、
来年年始は私にも届くハズなのですが。クリスマスカードってどういう基準で送ってるの?
私最近全然感想送ってないので、しかもどうやらすでに届いたのはマヤウザものらしく
(もしくはオールキャラだったけど、好きキャラしか言及してなかったか)、
今後の西橋スキー様の情報を待ちたいところ。というか。
あまりにも非常識なことに目を瞑ってまで作者を持ち上げる読者をセンセが選ぶのであれば、
もしかするとここら辺が潮時かもとか思ったり。
常にメールを送る読者が良いなら、最初からそう言ってくれた方が良いし。
今週末までに色々と情報が届かなかったら、色々と考えないといけませんね。ていうか。
届かなかったら。ぶっちゃけ。やってられっかっ(怒)!!!!
2004/12/17(Fri)
取り急ぎご報告。
どうやら、クリスマスカードは届いているようです。とはいっても人様宅経由なので、
どんなのかは分からないのですが(でもどうやらオールキャラらしい。。)
ただね、発送基準がちょっと微妙なことが判明ですよ、これで。
年賀状もどうなることかちょっと不安。
というのも、今年前半のファンレターは自分一人だけで、住所等も明記の上送ってるんです。
今回のカード、その年の内に1通でもお手紙を送ってくれた方に送ってるのなら、
私個人のところに届くはず。が、お姉さまのとこに届いているということは、
発送基準時期が限定されてる可能性があるんです。
自分だけで感想を送った時期以降に、何人かで一緒に連名でプレゼントを送ったことがあるんですが、
つまり今回はその時のに返信されたってことで、それってプレゼントのお返しなのか、
それとも時期を区切ってのことのどちらかで。う〜ん、微妙だなぁ……。
別にね、創作で忙しくて手一杯なのは分かっているので、作品にさえ力を入れて下さったら、
返事とかが欲しいなんて思っていません。
もともとファンレターなんて、特にプロには返事を期待して書くのが間違ってるなんて分かってるし。
だから初めてお年賀頂いた時は、かえって「凄い!」って感動したくらいだし。
でも、センセって結構折に触れて何かを返してくれる人みたいで、今年の前半、
ヴァレンタインのお返しとかにはキャラ絵のカードセットが届いたりしたんです
(厳密には、私は紫乃さんのBDにプレゼントを贈ったので、そっちへの御礼として)
それは他のサイトの方も言及されてたものですけど、
ただ、そういうお返しがもらえるのかもって分かってたら、
ちゃんとお手紙書いたのに〜! って人もいるでしょ?
例えセンセが、お返事目当てのファンレターじゃなく、
送りたいと思ったから送ったものが良くてお返事のことは明言しないのだとしても、
お年賀は一年のうち一度でも送った人には届いて、その他はその時に応じてっていうの、
なんかな〜って。どんなにセンセにお手紙送りたくたって、作品の質に問題があれば送れない人、
不満を伝えたいけどそれは傷付けるって分かってるから送らない人、
プレゼントする余裕もそれを送る時間もない人、それぞれ色々いると思うのに、
それでも送れって事? って思うから。
もしくは、確かに以前のカードセットはプレゼントのお返しってことできたし、
物を送らないとダメなのか? とも思える。
しょせんGDというか西橋ファンなんだから、一つでも多くのセンセの作品はみたい。
それが結局見返りを求めるアサマシイ気持ちに繋がるんだけど、
それってしょうがないことではあると思う。でもそのために心を偽るのは何か違うと思うし、
偽った態度で接しなければ見返りをもらえないのかとか、感じさせるセンセの心根にも疑問を感じてます。
まぁ分かってた事だけど。センセには、一度社会に出て人間性と常識を養って磨いて欲しいです!
あとそうだ。
残留の気配濃厚らしいS氏、残留の場合少しづつでも受け入れる方法を考えました!
あのね、最近また私の中の真矢嫌い値がウナギ昇りになってるので、
「真矢が登場するくらいなら、S氏でいいや!」っていう呪文を唱えるのはどうか
と。
って、1回唱えただけでも、マジでそんな気がしてきた。これでいけそうです、
そのうち私の中のGD嫌いキャラランキングNo.1の座は、真矢に明け渡されそうです。
こうなってくると、ヤツの名前に私の本名と同じ字が含まれていることすら嫌になる
(笑)
例えセンセが、お返事目当てのファンレターじゃなく、
送りたいと思ったから送ったものが良くてお返事のことは明言しないのだとしても、
お年賀は一年のうち一度でも送った人には届いて、その他はその時に応じてっていうの、
なんかな〜って。どんなにセンセにお手紙送りたくたって、作品の質に問題があれば送れない人、
不満を伝えたいけどそれは傷付けるって分かってるから送らない人、
プレゼントする余裕もそれを送る時間もない人、それぞれ色々いると思うのに、
それでも送れって事? って思うから。
もしくは、確かに以前のカードセットはプレゼントのお返しってことできたし、
物を送らないとダメなのか? とも思える。
しょせんGDというか西橋ファンなんだから、一つでも多くのセンセの作品はみたい。
それが結局見返りを求めるアサマシイ気持ちに繋がるんだけど、
それってしょうがないことではあると思う。でもそのために心を偽るのは何か違うと思うし、
偽った態度で接しなければ見返りをもらえないのかとか、感じさせるセンセの心根にも疑問を感じてます。
まぁ分かってた事だけど。センセには、一度社会に出て人間性と常識を養って磨いて欲しいです!
2004/12/17(Fri)
もしかしたら、また一悶着起きるかもしれません。
結果がわかって日記を変えた後に知ったのだけど、
どうやら私の書いたことに納得できない方がいたようで、それは良いのだけど、
日記で昔のヤツみたいにそれらしく仄めかしてるから、もしかするとって感じです。
あれってたぶん私のことだと思うので。
もうさーヤツといい、何であんなにああなんだ。つーか、
馬鹿が見たら騒ぎ立てて一悶着起きそうな感じで表に出すのが愚かしくて付き合いきれない。
万が一何か悶着したら、もうまるまるっとスルーの方向でいくつもりですので〜。
(追記)
あれは私にアピールしてくれてるのかしら?
揉める気なのかそうじゃないのか、判断に苦しむところです。
つーか言っていい?
表では私はあれでも抑えてるので、毒っても大したことないんですよ、実際。
表で偉く衝撃を受けたように見受けられるのですけど、
GD界に変な遠慮があっていうヤツいないだけで私くらいの毒舌家ならいくらでもいるから!!
むしろ、本当の毒舌家と比べたら私は可愛い方よ?
(人に見られないここではともかく表では)あなたに文句を言っているわけじゃないのに、
どうしてこうかき回されなくちゃならないわけ?ヤツの時といい、それが不思議で仕方ない。
もうさ、影で言う分には良いけど、放っておけば良いじゃない!!
うー、もう胃が痛いよ……。
004/12/18(Sat)
痛む胃を宥めすかして寝て起きたら、騒いだ本人はとりあえず収める気なようです。
取巻きに変なのがいないともかぎらないけど、あと肝心のヤツはどうかとも思ったけど、
今のところこのまま過ぎそうな。
とはいっても、そうやって安心して気を緩めると落とし穴に嵌ることは十分承知なので、
しばらくは観察と警戒を続けますけれども。
張本人さん、どうやら勘違いだったと思ってくれたようだけど、
あえて気にしないふりでそう言う方向に持っていったのが効を奏したようです。
表ではGD界についてはどことか誰とか特定できるようにはしたくないし、
するつもりもないので良かったです。今後もう少し用心しなくちゃ。
にしても、なんというか……。
そんなわけで、今しばらく動向を見守りますが、ご心配をお掛けしていてすみません〜!!
(追記)
でもやっぱ今日は何気に胃が痛かったです。
が、ある方から頂いたご意見に(別にこの件は知らない方ですが)納得して少し治まってきました。
いやそのことは、事実として分かってたんだけど、これほど実感するとは……
つまり、お子様なのですってことで。
とあるものを読んだのですが……そういう反省する気持ちがあるなら、
最初から下手にやらなきゃ良いのに……。
ヤツとは違って反省できる人なようでちょっと見直しましたが、でもなぁ……胃痛とか今後とか。
掻き回してくれたよ、実際。ふぅーーーーー。
2004/12/20(Mon)
2月号で気付いたんですけど(実は1月号からだったこと)、やーマジでどうなんだセ
ンセは。
あのですね、皆さんお気付きだったか分からないのですけど、
あらすじと登場人物紹介欄の定番だった紫乃さんが宇崎さんに変わっているのです
よ。。。
今連載は同期の結束もテーマって感じだから、今連載中はどうにか許すよ。
けど、連載後もずっと宇崎さんだったらマジでかなり切れる。
だって、主役二人はもちろん特別扱いで当たり前だけど、
そしてセンセがなんとなく西やんもかなり特別扱いしている感じは受けるけど、
それ以外ってストーリー的には皆同じラインでしょ?
紫乃さんはずっと今まであそこにいたのに、これから宇崎さんに差し替えるのだとしたら、
その理由が分からない。連載後もぞうだったら、マジで抗議する。最近どうなんだと。
確かに宇崎さんはどんどん支持を得てきてはいるけど、
それが紫乃さんへの支持を上回ってるとは全く思わないですもん。
あと、今連載後もS氏があの欄にいたら、それもふざけるなって思う。
今連載後、紫乃さん、宇崎さんになるなら、まぁどうにか許せるけど。
……もーこんなに振り回されて、疲れる、ううう……。
2004/12/20(Mon)
先方はもうこちらに対して(と思われる)記述を全て消したようなので、収まったっぽいです。
裏でメールとかで陰口叩く分には問題ないので、
今後同じ馬鹿はやらないでくれればそれで良いのですけど。
あ、ただな〜いつかヤツに話す可能性があって、
その場合万が一ヤツがこっちを見に来るようになったら、ちょっとウザイなぁ……。
もう思考回路が意味不明だから、付け入る隙を与えないようにしても、
訳の分かんない事で絡んできそうですから。
早く消えてくれると良いのに……。ゴメンナサイ、うっかり本音が出ちゃいました☆
2004/12/26(Sun)
Yお姉様が転送して下さった、センセからのX'masカードが届きました!
年賀状と同じ葉書タイプだったので、普通に送られた方には表にきちんと住所が入っていたものと
推測できますが、私の分とかはまとめ送りで封筒入りだったらしく、表書きは白紙。
つまり、そのまま誰かに普通に送れます。送らないけど。
で肝心の絵柄、基悠・西橋・マヤウザでした。
…………岸池とかアレクとかお城とかダグとか?って言いたい。マヤウザを入れておいてそれ?(怒)
絵柄自体も、なんだか西橋が一番手抜きで、頂いておいてなんだけど
「これってどうなの〜?」って感じで。それぞれCPごとにくっついていて、
真矢と岩瀬と紫乃さんがサンタの格好をしているんですよ。
なんで他CPのように西やんがサンタじゃないんだと言いたい。
スキャナもデジカメもないので、こっそりでもここでお見せできないのが残念。
で理由なのですが、やはり西やんBDにプレゼント送ったお返しっぽいです。
センセのBDには送ってないしね、でもプレゼントの代価らしいので。
本当は忙しい中こういうのを送ってくれたことに素直に感謝しなきゃいけないんだろうけど、
絵柄の面子見てると……読者サービスってより媚びてる?って思って喜べないんですが。
年賀状、マヤウザOnlyじゃないことを願ってます。
だったら破り捨てそうだもん。
補足
西脇橋爪好き管理人の嘆きの日記。
馬鹿→西脇橋爪にかすりもしないカップリングのハイテンション管理人。取り巻き多し。
ヤツ→全カップリングを扱う会員制サイトの管理人。信者多し。
どちらもこの管理人とは一切関わりが無いがなぜか監視・中傷され続けた。
アイ多
目が滑って読めない
日記書いた人はどうでもいいが、転載した奴は氏んだ方がいいな
日記書いた方も充分アレだが、
ネットの隅っこでぶつぶつ言ってるだけなんだからほっとけよ。
叩きたいならヲチ板に逝け。
401 :
花と名無しさん:2005/11/13(日) 20:33:28 ID:Asi1vLoF0
休日の午後に、2時間かけて黙々とコピペしている姿を想像すると
薄ら寒い…。友達、いないんだろうなぁ…。
すみません、ageちゃった…
2ch的には貼った人が痛いけど
この管理人さんは比にならないなあ
…一体何が起こったんだ?
今日ブコフでGDの吉祥寺版1〜3巻を発見して、即行で買いました。
何であるんだ !? しかも105円だよ!とハッピーな気分だったのに…。
uze
ヲチしたいなら一人でしてくれ・・・
年購の袋が2ヶ月続けて破れて届いたから、
袋が柔いのか? 郵便局の扱いが悪いのか?
って書き込もうと思って来たらちょうど>384あたりで、
豚スラッシュすると粘着されそうだから他板で遊んで、
1時間後に来たら未だ貼って一度落ちた・・・・
日記の内容もアレだけど、1年前の日記に粘着する人もコワイ。
せっかくの休みに他にすること無いんか…('A`)
>406
年購とって二年以上になるけど破れていたことはないよ…
郵便局の扱いが悪いんじゃね?
>408
ありがとう。
他の郵便も扱い悪いし郵便局にクレームつけようかな。
袋の端がタテに上から下まで破れてたし、
今号はちょっと頁まで切れてたから・・・・
破れたってちょっと引っ掛けた程度かと思ってた…。
それかなり酷いんで郵便局にクレーム入れたほうがいいと思う。
他のとこが大丈夫ってことは集荷のときじゃないだろうから、
>409の配達局が酷いんだろうね。
うちもよく袋なら破れてるよ。
切れ目というか継ぎ目のところが。
毎回謝ってくれるけど、袋も破れやすそうだから仕方ないかと思ってる。
>検診の追いかけっこも駆引きはあるけど医者嫌いという明確な理由があるし
ちょっとウケタ。それもわがままだろw
レスがたくさんついてるから何かと思ったら…。
すごい粘着さんがいるみたいだな。
ネットのGD界って怖い。
GDなんかさっさと終わればいいのに
>414なんかさっさと氏ねばいいのに
GDファンは総じて粘着なイメージ
おばちゃん多いから、気に入らない展開にはすぐぶち切れてそう
GDはカプが大杉なんだよ...
それだって他カプのことなんかほっときゃいいのに
うるさいな
貼った奴はアホンだが
あべさん消えてほしい
唐突にどした?
年購が今日も来なかったんだけど、問い合わせって何日くらいからする?
20日まで待たなきゃだめなのかな。
早い人は11日に来てるみたいなんだけど。
11日はかなり早い部類だと思うよ。
ウチは平均15日前後だったけど、一番遅くて18日とかあったから
問い合わせるなら、やっぱ20日過ぎても届かない場合かなぁ。
年購到着日って結構差があるよね。
やっぱり20日かー。
でもどっちかって言うと実際の日にちより
他の人が届いてから○日目かの方が気になるなー。
普段はだいたい最初に届いたって言う人と同じ日か翌日なんで
すごく遅く感じるよ。
今月20日は日曜日でしょ。
日曜日に本の入荷はなかったと思うけど、冬水のバアイ、
根性(?)で日曜日の午前中に入荷させるのだろうか?
…気になる。
テンプレ追加希望
Q:早売りはしてますか?
A:冬水は取次ぎを通さない、直販体制なので、早売りはしていません。
書店員さんの話では、20日の朝、宅急便で届くそうです。
(宅急便は土日不問なので、休日でも発売日の前倒しはありません)
>424
情報ありがとー!
そっかー、宅急便かぁ。
日曜日に書店へ行ってきます。
うちのチェーン店は全店日曜日はコミック担当者が休みですよ・・・。
新刊の入荷のある平日になるべく休まないために。
迷惑な会社だよ冬水社って。
日曜の朝届くって事は開店時間には並んでるのかな?
今回は出先で買うつもりなんで用事の前に買うか帰りに買うか…悩み所
コミクス新刊は速さが命みたいなトコあるからな。
発売日に待ちかねて特攻してくるお客は店頭になきゃ他のお店行っちゃうし。
冬水発売日の朝に荷物がまだ届かなくて、朝とか昼に買いに来てくれたお客さまに
「スミマセンまだ荷物が入ってこなくって…」なんて言うのも切ないんだよな…
>>427 ということで朝並んでるかどうかは宅急便の兄ちゃんたちの仕事振りにもよる。
冬水が20日必着にこだわるのが謎だ。
発売日の朝には確実に書店に並んでいることが大事なのであって
なんらかの事故や書店の開封作業に時間がかかることを考えれば
発売日前日午後必着にすべきだと思うんだが。
年購の到着日がばらばらなのも謎だけど・・・
自分の会社が出版しているのは漫画雑誌じゃないけど
印刷所からあがる日は毎月だいたい同じで、即定期購読者向け発送作業を行うので
一週間以上違うことは考えられない。
漫画雑誌は普通の雑誌と違って外部原稿が多いから締め切りが毎月変わるんだろうか?
>429
冬水に外部原稿なんてあるの?
年購も遅いも嫌だけどあまりにも早いと逆に変な感じだな。
早くできたら早く送るってことなんだろうけど、
出版社としては出来ても期日まで置いといて全員に一斉に発送すべきじゃないか?
しかもどういう基準で発送してるのか謎だしね。
昔から申し込んでる人(会員番号?が早い人)でも遅かったり早かったりだし、
山梨の人より九州の人が早かったりだし。
地元では発売日の昼頃に行っても本誌まだ来てないよ。
書店の人に聞いても
「まだ届かないです。宅配なので時間は分かりません」と言われてしまう。
実に腹立たしい。
発売日に書店に本誌があるのは当たり前の事であろうと思う。
今は若干慣れたが当初は
「総帥は読者をバカにしているのか」と正直思ったよ。
>430
作家の原稿は外部原稿とは言わないか…まぎらわしい言い方してごめん。
雑誌は編集者が書く記事が多いから、
作家に依頼する締め切りより遅かったりするのかなと思って。
で、今日ライターズ更新されてましたね。
……素直に期待はしないでおきます。
描いて下さったら、素直に喜びをお伝えすることにして。
某映画について「突き落とされるのって〜」って仰ってますが、私は最近いつもあなたの作品に突き落とされてますよ? 何か? (にっこり)と思っちゃいましたよー。
私だけの感想ではないはずですけど。
あと、センセの目指す純粋に娯楽性の高いえんたていめんと(ダグな感じで)だからって、細かい設定省いて適当に描いて誤魔化すのが通るわけじゃないですからね? とも思ったり。
せめて、設定をきっちりしてあるなら、最近の原作でもそれなりに納得できる気がするのですけどねぇ。
新しいキャラという余計な設定はいらんから、突っ込みどころをなくして下さい。
本気でお願いします。お空に祈っちゃいますよ。
>433
また日記貼付け?
GDファンは粘着で痛いと思われるだけなので止めた方がいいと思うんだが
ヲチしたいなら痛管にでも投下したら?
破壊力不足だと思うけど
水/月/忍/統帥イベやるつもりなのか
もうこいつ統帥ジャンル戻ってこなくていい
いくら御利が少なくても、こいつの主催は本気で勘弁
同人ネタ、本当にどうでもいい。
休日に発売日が重なったら前倒しにしてくれた方が
仕事や学校のついでに買えていいんだが、
そんなこと社長たちには関係ないよな…。こだわりだもんな。
久しぶりに覗いたらなんか微妙なレス続いてるな
>440
明日になれば活性化するから、ダイジョーブ。
(一部地域は少々ズレ込むかもしれんが)
一応、今日発送指定で、まだ来ない・・・
早く来いよぉ〜。
冬水のサイトを見てみたら、
トップページのいちラキが、まだ12月号のままだよ。
今日発売日なんだから、1月号に変えておいて欲しいねぇ。
>443
冬水は土日休みだから諦めなされ
■表紙 あべ美幸…
■「八犬伝」あべ美幸…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…
■「」人生は結果オーライ」上総かける…
■「S級ヒーロー」瀬名真紗也…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…
■「学園デビル」山崎有貴…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「海の綺士団」戸川視友…
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「G・DEFEND」森本秀…
【総評】
羅列来ないね。
…という私も昨日は外出してなくて今日買って帰るんだけど。
テンプレどうもー。
表紙 あべ美幸…よくみるとホラー?後ろに巨大な目玉が(((;゚Д゚))
■「八犬伝」…浜路…かわいいけどチビマルコのはまじを思い出してしまうのだった
■「SILVER DIAMOND」…大ヘビがかわいらしく見えてくるようになった
■「」人生は結果オーライ」…温泉行きたいなぁ
■「S級ヒーロー」…もういいのでは、って毎回言ってるか
■「東京ゴースト・トリップ」…心霊ハートフルコメディ。けっこう好きだ
■「学園デビル」…まあ素直でかわいらしい話ですな
■「御来訪学園へようこそ!」…最近絵が疲れてきてるようだ
■「海の綺士団」…めでたしめでたし。でもトルコに行って欲しかったような
■「LIFE☆SWITCH」…終わった…次回はもっと絵を(ry
■「G・DEFEND」…誰が誰だかわかんね
【総評】
それなりにおもしろかったのだが、物足りない気も。
シルピヨ、もう少し進行を早くしてもいいかな。次号休みか_ト ̄|○
綺士団、華やかでいい。良い意味で少女まんが的で楽しめる。
八犬伝、玉が出てきたので話が進むかな。
>447
何か股間についてますよ。興奮したか(´o`)ノシ
以前の読み切りの雰囲気が好きだったから
いつも立木さんが叩かれるたびフォローしてきたけど
今回のどうでもいい終わり方を見てもう見限った
新人なかなか育たないねぇ…
もう結構描いてるよね?>立木さん
それなのに絵柄に全然進歩が見えないからな…
味のある絵と下手で雑な絵は違うしなー
今回のシルピヨ良かったなぁ。
魔物の湖の魔物とばっちゃんの話とか、ヴィルトとラプンツェルとか
悲しいんだけど読後感に清々しさを感じる杉浦さんの語り口は好きだ。
川ができたってことは、これから大地が潤う兆し?
今月号なんか反応薄い?
テンプレお借りします
■表紙 あべ美幸… わかりやすかった(前回のアレだったし・・・
■「八犬伝」あべ美幸…浜路は健在だったようでなにより。残すは大角と毛野と親兵衛だが、当分出てこないんだよなぁ
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…三重が好きです。真珠さま味方フラグ立った?
■「」人生は結果オーライ」上総かける…
■「S級ヒーロー」瀬名真紗也…
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…ふつうに良い話。ご利用は計画的に。
■「学園デビル」山崎有貴…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…女装ネタきちゃったかー・・・
■「海の綺士団」戸川視友… なんか、あっさり片付いちゃった・・・? その前ばたばた走り回っていたわりには・・・
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…
■「G・DEFEND」森本秀… クロさんは、中身黒いからクロさんなんでしたっけか・・・
【総評】
内容の起伏が激しいと思いました。上から二つはぎっしりなんだけどなー
テンプレ借ります
■表紙 あべ美幸… 買いやすい。色の薄さも相変わらず
■「八犬伝」あべ美幸…青蘭の弟は尾崎かな里見かな別の誰かかな
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… 話はじんわりきたけど、52p読んだ気がしない
■「人生は結果オーライ」上総かける… もういいよ。
■「S級ヒーロー」瀬名真紗也…引っ張るような話かな?読みきりにして欲しい
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己… 面白かった。分家での六が見てみたい
■「学園デビル」山崎有貴… 絵が綺麗になったかな?でももういいよ
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… スルー パラ見でも絵がキモイ
■「海の綺士団」戸川視友… そんな簡単にスパイを開放していいのかよw
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ… スルー
■「G・DEFEND」森本秀… クロは嫌な奴ですね
【総評】
やっぱり、葉芝さんはこの手の話が上手だなぁ
この流れでいくならゴーストトリップも楽しみになりそう。
テンプレ乙ですお借りします。
■表紙 あべ美幸…丁寧で好印象だけど、正直そんなに絵に魅力を感じない
■「八犬伝」あべ美幸…もう物語を理解しようとする努力を放棄しそうだ。
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…なんか分からないけど泣いた。湖の魔物を思い出した
■「」人生は結果オーライ」上総かける…今一つ山場がなくて単調だった
■「S級ヒーロー」瀬名真紗也…ヌルー
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己…面白かった。娘萌えのロクデナシ萌え
■「学園デビル」山崎有貴…ヌルー
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…ヌルー
■「海の綺士団」戸川視友…一人で行かせるのかよ。なんだかなあ。トルコ秋田
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ…ヌルー
■「G・DEFEND」森本秀…出会いも性悪も萌えだけど、駆け引きが寒い。
唯一の非乙女受カポーだから期待してたのに…
【総評】GD儲を止めそうだ。逆に葉芝さんは持ち直した感じ。
あべさんは、前も言われてたけど話の目的が見えないのに視点がバラけすぎて読みにくい
>あべさんは、前も言われてたけど話の目的が見えないのに視点がバラけすぎて読みにくい
自分もそれがダメでちょっとついていけなくなってきた。
今は大風呂敷広げて伏線張ってるとこなんだから我慢しようと思ってたんだけど・・・。
単行本が5巻くらい出てから一気に読もうと思って今月号から読むのやめた。
大風呂敷も何も8人集めて敵と戦うだけでしょうに。
あんまり構成力のある人でもないからね、あべさん。
絞って書くって事が苦手なのか、だらだら無駄に長くて読むのが苦痛。
どうでもいいお遊びはいらないからさっさと進めろって感じ。
それに八犬伝ものは魅力的に8人書き分けてないと面白くないんだよね。
>あべさん視点がバラけてる
あべさんはオムニバスで毎回主人公変えて読み切り描いたら本領発揮しそう。
あべさんは個々のキャラに魅力があるし。
だらだら長い話よりたまにはまとまった読み切りが読みたいだけなんだけどさ
オムニバスは難しいと思うよ。
やっぱり学園ものなんかで毎回お茶濁すコメディの方がいいと思う。
>長い話よりたまにはまとまった読み切りが読みたい
うん、読みきり書いて欲しい。
この際、八犬伝か困星のスピンオフでもかまわないので。
ちょっとあべさん読みたくなったとき、いまだにSWEET VS HOME読んでるんだ。
テンプレお借りします。やっと読めた。
■表紙 あべ美幸… 丁寧で綺麗な絵だけど地味。
■「八犬伝」あべ美幸… 皓さんが出てきた。やっと本題に入っていくのかな?
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… 擬似家族、ってMyツボシチュだ。大蛇の件も良かった。でももう少し進めて欲しい。
■「人生は結果オーライ」上総かける… 「え―― 一日一組!!」セイの台詞白痴っぽい…千子さんだなぁ…
■「S級ヒーロー」瀬名真紗也… つまんない。48Pがとてつもなく長く感じた。
■「東京ゴースト・トリップ」葉芝真己… 良かった。しかし、ここまでまっすぐ信じる母娘って凄いな。
■「学園デビル」山崎有貴… 絵が可愛い。紫陽花がしゃべるくだりはいらないのでは…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… 意味分からん。少し時間をとって絵も話も練り直した方がいいと思う。
■「海の綺士団」戸川視友… いくら何でもご都合主義杉では。吐血しても(してるよね?)胃洗浄で何とかなるものなのか?
■「LIFE☆SWITCH」立木カヤ… 絵はアレだけど、最初の方の話とキャラが良かったので次は頑張って欲しい。
■「G・DEFEND」森本秀… あー…クロさん…(´・ω・`)この世界、100年もしたら人類絶滅するかもね。
【総評】
S◇、ゴーストトリップが良かった。あとは正直言って似たり寄ったり。
どうもメリハリがないというか、だらだら続く漫画が多いので、もうちょっと考えて欲しい。
描いている人はドラマティックに展開してるつもりなんだろうけど、作者の独りよがりに見える。
何だかんだ言って冬水応援しているんで、本当頑張ってくれ。
作者の独りよがり>成る程
それにいつ気が付いてくれるのだろうか
もう何年も雑誌全体で独りよがりを続けてるんだから、今さら気付くも何もないだろ。
GD…orz
最後の辺りで萎え萎えになっちゃったよ。
途中まではまあまあだっただけに…。
そんなネタバレいりませんから!
GDが月を追うごとに痛く寒くなっていく件
森本さん、少し休んだ方がいいんじゃないか
コミック派の私には、
「人生は結果オーライ」と、「S◇」の続きが気になって、
特にシュウ兄どうなるねん!
S◇に関しては読んでるのでネタバレしてやる→ヒント・進んでない
ああ…。
じゃあGDに関しては>466
冬水の連載ってマタ〜リしすぎで
続きが気になって雑誌を買う、ということがなくなった。
コミックスになるの待てばいいや…という感じ。
ほとんどの連載が長いのはもう冬水仕様だと思ってあきらめてるけど
「人生〜」も「帝国兄弟」も今の調子で延々と続けるんだろうか…。
「帝国兄弟」、2巻にしてすでにマンネリになってるような気がする。
帝国は毎回、何かやってるようで結局何もやってない
兄と弟がいるだけ
帝国、本当に内容ないね。
絵は成長してると思うけど真っ白だしどうもダメだ。
>469
GDは毎回、何かやってるようで結局何もやってない
隊長と岩瀬がいるだけ
困星にも同じことが言えたような気がry
G・D、最近薄っぺらくなっちゃって寂しい。
どこもかしこもホモだらけなのは正直辛すぎる…。
恋愛もいいけど、たまにはまともに戦ったり働いたりしてほしい。
闘うと言ってもストーカーしかいないしな。
文字通り、命をかけて闘う(働く)男がホンのわずかな
プライベートな時間で、感情を動かしてもいい時に
集中して恋愛に情熱を傾けるのが良かったんだけどなぁ…。
しかも隊の皆には内緒という『隊内恋愛禁止』の隊規
ありきの状態で。
禁忌もない、ぬるま湯隊内恋愛マンセーには、ときめきも
減るよ…。
久しぶりに公式を見に行ったんだけど、
今回の海の綺士団のテレカ絵が綺麗でいいね
というか漫画も個人的にすごく楽しめてる
前作と同じ轍は踏みませんように…
専務のマンガは普通に面白いし、楽しみにしてる。
GDや帝国は、作者のオナニーマンガになっちゃってて
読者置き去りって感じ。
フィオも最初はおもしろかった…コミクスも買ってた。
それが途中からあまりのマンセーぶりが嫌になってきた。
権力者が味方についてたら怖いものなしじゃん…
最終回も盛り上がらなくて大人も子供も同じ顔だった、という印象しかない。
島津和樹よカムバック
GDは10巻までが一番面白かった
それからもそれなりに楽しめてたけど、
記憶喪失ネタの2回目辺りからうんざりしてきた
今はもうこれ以上萎えネタが飛び出す前に早く終わってくれと願うばかり
私もGDファンだけど、記憶喪失2回目はね…
お約束ネタを2度もやっちゃうのはちょっと。
終わった時は(終わってから買い始めたが)もっと読みたくてたまらなかったし、
再開した頃は次巻が待ち遠しくてたまらんかった。
今も好きだけど、買うけど、待ち遠しくてたまらなくはなくなったな。
私コミクス派で、帝国1巻出たときにはネタのつもりで買ったけど
結構おもしろかったので次巻楽しみだったんだが。
2巻読んでもう買わないと思った。
おんなじことの繰り返しじゃん。
わー、島津和樹なつかしい。
デビューコミックス未だに処分できない。
あと、完結したのかしなかったのか、あの話の続きはもう無いのだろうか……。
冬水社はなあ、好きなんだけど作者の足切りの仕方だけはどうにもなあ。
あと今の冬水社に足りないのは質の高い読み切りを描ける人材。
せっかくマイナー系でも商業誌として独立してるのに、
人気ある長期連載陣におんぶに抱っこなんて状況
いつまでも続くとは思えないし、実際長期連載陣の磨耗っぷりが激しい。
せっかくの好き作家さんがじりじりと潰れていく様を見るようで居た堪れない。
まあ、これは冬水に限ったことじゃないんだけど。
>481
2巻も同じことの繰り返しですか
……1巻買っちゃってて迷ってたけど、踏ん切りがついたよ。
長いのはいいんだよ。
他所でシビアに打ち切り打ち切りで、短くつめたような
話を読んでる分には、しっかり書いてくれた方が。
ただ他所なら切られてしまう部分まで書くのと、
もとからどうでもいい内容でだらだら書くのとは違うんだよね
そのうち帝国でも、記憶喪失ネタやりそう。
うん、長くなることに拒否感は無い。
一本大きな流れがあって、それを消化する為にきちんと描いていると伝わるなら。
ついでに、過剰な息抜き的話をしょっちゅう入れ過ぎなければ。
ただ、今連載を狙ってるクラスの作家が設定こそ違うけど、
どれもこれも「ちょっとした非日常」の萌え系が多い気がする。
学園だとか宮廷だとか家族モノだとか程度の違いに見えて……。
次世代をちゃんと育ててるのかなあ、っていうのがちと不安。
そういう意味で、読み切りをしっかり描かせることから
始めてくれないかなと思うよ冬水社。グッズとか売り込む前に足元を……。
ていうか「看板しか読めない雑誌だよね」と言われたんだこないだ……orz
コミックスも看板しか売れてないし…
あの程度の販売部数(@うちの系列店舗合計)で10巻越えなんて
他の出版社じゃありえない<社長や専務
看板さえも苦しく思う今日この頃。
どうしたらよいのでしょうか。
その通りだよね>「看板しか読めない雑誌だよね」
正直今の読みきりやシリーズものは雑誌掲載レベルに達してないものばかりで…
個人的にはなんでSAが連載とれてるのか本気で謎だ
新人はまあ、まだ仕方ない気もするけど、SAの作者ってかなり前から描いてるよね?
なのにこの出来…
SAって何
>SAって何
自分もわからん
もしや花夢のと勘違いしてる?
S級の事ではないか?
と、かまをかけてみる。
>>490 自分も白泉スレに来たかと思ったw
SDの打ち間違いだったら、ちょっと暴れてもいいだろうか。
SDで暴れるって、
もしかして
>>493さんスーハードルフィーのオーナー?
とか思ったわたしは人形板住人w
よく考えたらシルピヨのことなんだろうと思うけど。
花夢のSAって結構メジャーなんだなw
白泉と読者層が被ってるのもあるんだろうけど。
私もわからん口だが結局S級なのかシルピヨなのか、それともさらに他なのか…どっち?
「看板しか読めない雑誌」って言ってるから、やっぱS級のことじゃないか?
「看板しか読めない雑誌」でも、読めたならいいとオモ。
…今月号、書店になかった。onz
こっちは発売日から2〜3日しないとコミックスが店頭に並ばないことが増えた。
20 日 午 前 着 の こ だ わ り の 意 味 は……っ!?
唯一田舎でも当日にコミックスが買える雑誌だったのに……
他県に住む元同僚は県下で一番強いチェーン店が取り扱いをやめたと嘆いていた。
お願い、頑張って、頑張ってくださいよ冬水社……orz
発売後2〜3日しないと入らないのは、本部一括注文とかで
本部から支店に届くまでに時間がかかってるんだろうね。
追加注文が40冊以上じゃないと受けてもらえないので
たいして売れない店舗じゃ自分とこから注文出せない。
>たいして売れない店舗じゃ自分とこから注文出せない。
販売量が減って直販体制が仇になったって感じだな……
個人的にはシルピヨが終わるまでは持ちこたえて欲しいと願う。
ファンタジーであんな所で終わられたらたまったもんじゃない
GDは好きは好きだけど、9巻で中断の例があるだけに、
どこで終わられてもそうかと納得できる……
というか、よほど漫画に強いとかじゃない限り
普通の書店じゃ冬水程度で追加注文40冊以上なんて無理。
結局何だったんだろう。S級?シルピヨ?
まあどっちでもいいけど。
しっかしS級ねぇ…あれなんで連載してるのか本気で謎だ。
人材不足?
私もS級がなぜまだ連載しているのか謎だ。
困☆が連載してた時なんて被る上に更に下手だから今以上のつまらなさを感じた。
早く終わって欲しい。
>>501 9巻で中断じゃなくて、終了してたんじゃなかったっけ?
9巻のフリートークで「いつかは復活したい」発言があるし、
仁獣になってからも既刊案内が「1〜9」になってたよ。
ひたすら復活の時を待ち続けて、諦めた頃に復活してくれた。
嬉しかったけど、そろそろまとめに入ってもいいと思います森本先生……。
……正直もうグッズはおなかいっぱいです。
テレカ位だったら場所取るものでもないし見守れるけど、
肝心の作家陣の行き詰まり感を見ると「そんなことしてる場合か」と思う。
大半の読者は新作グッズよりも作品の質向上の方が嬉しいんじゃないだろうか。
そろそろ軌道修正しとかないと悲惨なことになりそうで怖い。
冬水だから描けるものがあるというのは認めてるだけに
方向性間違って総崩れされるのだけは勘弁して欲しい‥‥‥
S級の人とライフスイッチの人はほんといつになっても上手くならない…
ライフスイッチはさっさと終わったからまだしも、
S級は絵が下手な上に延々続いてていい加減にしろと思う
正直商業レベルじゃない
立木さんとなんとか青って人の画力は
そもそも商業誌のレベルじゃないと思う。
たとえ話づくりが上手いとしても
(雑誌買っても目がすべってちゃんと読んだことがないのでわからないけど)
絵が上達していないところも救いがない感じ。
ところで葉芝さんのシリーズ、BINGOに比べて売れ行きがぱっとしない…ということはない?
まだ様子見…という人が多いからかもしれないが。
葉芝さんファンだけど、新作はスルーしてる
BINGOとAtoZ放置で、またBINGOと似たようなノリのコメディ書かんでも…と
考えてみると、何か冬水社って全体的に同人気質が抜けてないから駄目なんだと思う
作家の好きに書けるのは確かにいいことだけど、
切りどころも考えずダラダラ続けたり、かと思えば葉芝さんみたいな書き散らし
正直商業雑誌の体制としていかがなものかと…
雑誌価格高いしな
冬水愛着あるので頑張って欲しいが
そろそろ方向性ハッキリした方がいいのではと思うよ
>510
BINGOは終わったんじゃない?
本屋からも消えたみたいだし15巻の表紙裏のコメントも終わりっぽいし。
じゃあ魔物の次の文庫になるのかな?>BINGO
文庫化も作品選んで欲しいと思う。
魔物は、長さが長さだけに、して良かったかもと思えるけど。
せめて10巻以上なら「手に取りやすく」も通じるけど、
せいぜい5巻程度の作品やクオリティ高いとはお世辞にも言えない短編を
無理やり文庫化にされても、手に取る気もしない。
作家の方も「文庫化=名作」なんて勘違いしてそうで痛い。
……文庫化しても読者に求められなきゃ名作にはならないんだってば
>514
文庫=名作というより通常サイズではもう売れないから文庫化だから
作家も勘違いしないでししょ
瀬名・上総の文庫はいらなかったよな。
うん。いらなかったね。
文庫出すよりも初版のみのカラーイラストを重版分にも付けた方が
利益上がると思うんだけどね。
途中からはまった人がカラー付きを買おうと思ったらブクオフとか
だらけとかで買って書店では買わない(買えない)からな…。
せっかくプロパーで買ってもいいと思ってても買えないってのはどうかと。
文庫化するんだったら、離脱組の作品が良いと思う
冬水じゃ無理だろうけど……っ
古本屋にしかないし、流通量が少ないから探すの大変なんだよ……orz
近所に離脱組の作品も山ほど置いてある新刊本屋がある。
もう表紙も黄ばみ通り越して真っ白だよ…。
520 :
518:2005/11/30(水) 17:18:12 ID:???0
一行目で羨ましいと叫んで
二行目でひいた
流石に新刊で真っ白に褪せてるのは欲しくないなあ……
恐らく全て初版だと思うよw
でも冬水って結構どこも在庫初版なとこ多くないか?
結構出遅れて買っても、普通に初版で、重版にひっかかったことがないんだが…。
重版に引っかかったことあるよ自分。
確かGDの17か18辺りで。
悔しかったけど、新しくブクオフで買い直したさ……
なんともいえず悔しいね、あれ。
うちの近所も初版多そうだ
魔物(NOT文庫)もBINGOも置いてるし
ところでAtoZを単行本でまとめて読んだら面白かった
BINGOも好きだけど、幸せや長距離の繊細な雰囲気がより好きだから
葉芝さんにはこういうの描いて欲しい
あと恋愛色が入れば更に好きなんだけど…無理だよね
近所の回転が速い本屋はGDの21巻が出る前に20巻の重版が置いてあった。
20巻はミスがあるからすぐ重版したのかもしれないけど。
うちはものすごく回転はいいけどカラー口絵の為に初版を大量に入れとくよ。
市内に他にも取扱店があるからそことの差別化を図る目的で。
在庫がすごいことになって大変だけど。
カラー口絵初版限定って、いいことないように思うんだが自分だけか?
1)あとからはまったもの→カラー口絵(安価に済ます)為に古本屋
2)526のような書店→在庫大杉邪魔だー!
3)細々入荷書店→新刊しか売れない→既刊を置かない(うちの辺りこれ多いんだ…)
4)冬水社→1)が増える→既刊本売り上げ減?
ちなみにBL時代の冬水社(吉祥寺企画)コミックスを持っているのだが、
リバイバル化したもの以外も改定入ってたってこのスレ来て初めて知った。
大概ぼろっちくなっちゃってんですけど、買い換えるに買い換えられない……。
18禁や成人指定入るような描写無いんだから堂々と売ってりゃ良かったのにと思う。
正直「新少女漫画宣言(で良かったっけ?)」が余計だったな、と。
あれから離脱組が増えたように思う……。
この間、冬水の取り扱いが多い某書店で白フィ最終巻買ったら口絵ついてた。
嬉しかったけど、あんまり売れてないのかと心配になった。
>527
あえて言うなら、「カラーがついているものを買いたい」と購買意欲を煽り、
早く1版目を売り切れる…かもしれない。
「限定版」と「通常版」があるコミクスも他社では時々見るし。
初めて冬水のコミクス買う人がいて、「初版にしかカラーつきません」と言われたら
とてもイヤな気持ちになると思う。最悪もう買わなくなるかもしれない。
その辺と、メリットはちゃんと釣り合ってるのかなぁ…
上総さんの短編集、私は嬉しかったな〜
昔の読んだことない短編ばかりで新鮮だった
そして昔の絵の方が好みだったと気付いたorz
釣り合ってるようには思えないけどね……
取り扱い書店が減ってるのがいい証拠。
系列書店での取り扱いを全部切った所とか、
常駐の棚は置けないけど新刊だけなら受けますって書店を最近良く見る。
全種(近く)揃えてるのって県下で兄メイトとジュンク位しか思い浮かばない。
あとは大型のブクオフの品揃えが続く感じかな……
品揃えと言う点で思い出したこと。
この間古本屋に行ったら吉祥寺企画時代の
しかも大判サイズのコミックスがずらり。
GDや君僕の初版まで……ほぼ全種。
ビニル掛けてないんで中身を見れたのだが、
おまけの4コマ付ポスカまで付いていてよく残っていたなと笑った。
別の棚に行ったら雑誌もずらり。
一回こっきりのいち好きWINTERまであった。
なのに今のサイズのコミックスは一桁しか置いてなかった。
なんなんだろう、あの古本屋の品揃えは。
他社の限定版は小冊子やフィギュアやCDが付いてたり
ファン心をかなり揺さぶるもの
でもカラー1枚ぐらいでは早く買わないと!とは思わないんだよね
それに小冊子やフィギュアなどは古本屋で本と一緒に売られることが少ない
(オクに出回ることもあるけども)
だからあとで手に入れにくいから限定版を買う
冬水は世間から微妙にズレてる気がしてならないよ
売り方も連載の仕方も
BL系の作家陣に次々と離脱されて
4天王に頼らざるを得なくなった辺りから
守りに入ったような気がする。
だらだらと四天王の連載引き延ばしたりとか、
商業レベルに達してないのもページ埋めのように載せたりとか。
冬水のいい所って、他の商業誌では出来ないこと、
描けないことが出来る場所を提供するっていう所だと思ってた。
だから最近ちょっと……さみしいな。
小田切さんも、芳崎さんも、坂崎さんも、村上さんも椿ちゃんも
出て行ってから活躍してるもんねぇ…。椿ちゃんはTLらしいが。
カムロさんもコミックス出てたし。
GDと君僕の差し替えとカラーの件で結局読者は旧作品を探し回る
はめになってるから…経営陣の思惑は外れてると思う。
今は「少女漫画宣言」外しているみたいだけど、少女漫画宣言が頭に残ってる。
GDだけがガチホモだけど他のあべさん、杉浦さん、上総さん、瀬名さんの
友情以上恋人未満雰囲気ホモ雑誌になってるから投稿者だって少ないんだと思う。
GDは迷走してるし、ツートップに頼りきりじゃ先行き苦しいよ。
好きだからなんか迷走してるのが歯がゆい感じ。
初版の口絵にしても長期連載ばかりの片寄った雑誌構成にしても、
思惑とか関係なく好きにやってるだけじゃね?
会社といってもしょせん千子さんとその仲間の同人サークルの域を抜けていないし。
それでも四天王の力でやってこれたけど
ツートップになったらヤバイと思う。
今回の葉芝さんの失速が一時的なものであることを祈る。
カレンダーいらんから初版、重版に関わらずカラー付けた方がいいと思う
重版にカラー付けれないなら初版にも付けないほうがいいと思うけど。
新しい本で買いたいはずの読者がカラーのために
ブクオフで買うしかないのは切ない。
初版のカラー口絵の話はループだな
それにしてもここって漫画の感想より
経営や長期連載への不満の書き込みの方が多いね
表紙だとタイトルとかで隠れてしまって見えないからあべさんの新連載の時の
カレンダーだけはありがたかった。
(作品タイトルも大きすぎて何がなんだかわからん表紙になってたから)
あべさんと杉浦さんは画集が出たら嬉しい。描き下ろしなくても絶対買う。
カラーもすごい好きなので。
森本さんは色使いがボミョウなので…おまけ漫画がついてたら買うかもって感じ。
「もっと…」みたいな手を取られる企画ページはいらないから、本当に絵だけでいいから、
カラー、モノクロ全部収録の画集系が出ると嬉しいね。
画材、作者※があったら尚嬉しいって感じで。(この辺りは別になしでもいい)
>>539 ぶっちゃけ、長期連載陣は文句を言いつつそれでも読める。
それ以外は感想をわざわざ書き込もうというレベルに達してない。
経営(編集)陣の文句は、
結局経営(編集)陣がふらふらしてるから新人が育たない
↓
不安になって投稿作も減る
↓
雑誌(作品)レベルの低下
となってるのは一般読者にすら明らかだから。
ここに感想つける気になれない作品を一括りにして
「レベル上げろ」と編集への苦情だしてるような気持ちでいる。
もうほんと、トップがしっかりしないと先細りする一方だよ……
こんなとこでぶつぶつ言うよりはアンケートの1通でも出した方が建設的
といいたいところだけど、冬水はアンケ読んでるかどうかもわからないからなー
肯定的な意見はちゃんと目を通してると思うよ。
つまり否定的な意見は……?
そ れ じ ゃ 意 味 が な い ん だ よ
経営陣=作家という図式も傾きかけた今となっては危険要因
聞きたくない事に耳塞いで内にこもっちゃってるよな……
とりあえずGDが軌道修正してAtoZ再開してくれれば文句はない
GDの総ホモは別に文句ないんだけど、ネタにつまったのかって感じの迷走っぷりが
危機感を呼んでるんだよね。
たまには休んだり、読みきり描いたり、リフレッシュして続けるか、終わって欲しい。
今のままじゃグダグダで儲を続けるのもつらいよ…orz
548 :
花と名無しさん:2005/12/01(木) 17:21:30 ID:0rOmnoSO0
友達に以前冬水に投稿したことある子がいるんだけどいまいち評価の基準が
わからんっていってた。確かに投稿作品は読めないんでストーリーに関しては
なんとも言えないけど絵とセンスはカットの絵だけ見てても選ぶ人(社長?)
の好みの絵じゃないと高評価は難しいのかなと当時思った覚えがある。
その子そんなに下手でもなかったのに絵の評低かったし。
立木や七角がデビューできている時点で
好み以前に絵に対する要求度が高いとは思えない…
舵さんも帝国以外の作品描かせたらいいのにね。
読みきりも結構よかったのに。
読みきりの間にシリーズとして帝国入れてった方が
作品の幅も広がっていいのにね。
若いんだし、まだまだ成長しそうなのにもったいない。
>>540-541 自分も純粋な画集が欲しいと思ってた。
複製原画出たときも、なんでこんな微妙なもんだすんだろうって思った派。
複製原画も悪くはないんだけど、でかいし、
枚数少ないしで結局買わなかったんだよなあー。
採算性が複製原画>画集だったんだろうか…。
ここ見てるんじゃないの?
葉芝さんに出荷手伝わせるなんて会社大丈夫なのか?という話題になったら
社長が日記で「経営は順調です」と書いてたし。まあ単なる偶然かもしれないが。
550に禿げ堂。
せっかくの新人さんなんだからいろんな作品描かせたほうが、本人のためにも絶対いいと思う。
人気があるならシリーズ読みきりで長く続ければいいのに。
はやく単行本化するための大人の事情なのかもしれないけど。
核になるストーリーも何もなくて
兄弟が仲いい(でもフォモじゃない)エピばっかで連載続けられても…
メールなり手紙なりが来たんでしょ。
まあここを見て無くても『こんなこと書いてました!』と報告したがる輩はどこにでもいるから
書かれてる内容は知ってると思う。
舵さん今のままじゃ本当に潰されそうでもったいないな。
せっかく他の人よりも四天王に近づけるかもしれないって希望のもてる要因があるのに
(若いからまだまだ成長しそうだし)1巻ですでにマンネリ気味の連載って…。
育てる気あるのか若い芽を摘もうとしているのか…。
もうちょっと大切にしてあげて欲しい。
トップが作家なんだから、読み切りが基本だってことぐらいわかってる筈なのに。
初期は読みきりも結構良いのあったんだけどな。
ていうか、読み切りでいいの残してる人が今主力になっている
(もしくは離脱している)わけだけど。
個人的には
島津さんの絵柄はちと受け辛いけど、たとえばきみがのラストが好きだった。
あべさんの初恋とか葉芝さんが時々出す一巻モノのお話とか。
昔は新人のコミックスといえば短編集だったよね。
それから連載になって…って順番で。
今の冬水にはそんな体力がないのかな?
単にちょっと評判がいいと即連載の方が読者も喜ぶって
思ってるだけなのかもしれないけど。
喜んでない喜んでない。
少なくとも仲間内で新人のコミックスに手を出す人間は一人もいませんが。
質の良い読み切りを描けない作家にシリーズ(連載)者を任せると
萌え(無いこともある)だけで中身が薄いその場限りの漫画にしかならない。
私も読み切り好きだ
あべさんはバッシング恋愛、葉芝さんはあの夏〜がすごく好きだった
杉浦さんのISAGIはめちゃくちゃ好き
長編もいいけどお試しで手に取りやすいし1冊で終わる読み切りが好きだな
まぁ他出版社でも、デヴー作・または初コミクスが評判良くて
そのまま連載、長編へってパターンはちらほらあるよね。
ただメジャー誌の連載枠をもぎ取った作品と冬水じゃ一概に比べられないだろうけどさ…
四天王以外がパッとしない中、即戦力になりそうな新人に
ここぞとばかりに連載持たせたって所なのか。じっくり育てる手間隙掛けられないとか。
他の雑誌には増刊や別冊があるから
新人の作品を載せて競わせたり
連載作家の読み切り載せたりできるけど…
いち好きとラキを統合したのが裏目になったか?
そういえば、新少女漫画宣言が出たのって統合した時だったっけ?
でも長いことウィングス一本だった新書館は地味だけど良いものも出してるよね。
今はサウスとディアプラもあるけど、どっちも創刊は割と最近だった気がする。
……でも編集部の土台が違うか……
新少女漫画宣言はその前からあった >561
いちラキ創刊当時はここでも読みきりの質上がるかもって期待されてたのに
新創刊と同時に中堅がごっそりいなくなったからなぁ
でも他誌かけもちだめなのに仕事は減るんじゃ漫画でやっていきたい作家は残らないし
他から声かかる人ならそっちへ行くよね
今新人に連載させてるのはこれ以上作家が移動しないようにつないでおきたいんじゃ?
連載にしてあげたほうが読みきりずっと描かせるよりモチベーション保てるし
めぼしい新人も出てきてないのにこれ以上抜けたら雑誌が成り立たない
>561
サウスって15年以上前にあってもうだいぶ前に廃刊してたと思うよ。
最近創刊したってのはウンポコのことじゃない?
それともハックルベリー?
増刊とか別冊があったら四天王も読みきり描いてくれそうでいいね…。
特に森本さんはGD以外を描いて欲しい。
今のGDは迷走以外の何ものでもないし、30巻以上続くほどの作品か?と
思っちゃうよ。好きなんだけど…好きだったって過去形になりそう。
>561
ディアプラはBLが増えてた97年に季刊として創刊して月刊へ。
サウスは2000年頃廃刊だっけ?
冬水も新書館みたいにBLとBLじゃない2冊を発行し続けてくれたら
良かったんだけどね。
2冊出すには作家数少なくて苦しかったかもしれないけど。
ファンタジー、BLっぽいの描きたい投稿者は新書館に流れてる気がする。
他社で描いている漫画家からの応募はOKなのに(石田さんと羽音さんがこの枠?)、
自社だと他社どころか同人もNGなんだよね?
他社の編集から声を掛けられる隙を作らせないってことなのかな?
これ以上減ったら本当に雑誌として立ち行かなくなりそうだし。
>558
私もあべさんのバッシング〜と杉浦さんのISAGIは大好き。
葉芝さんはその瞳にとか風になっては泣いた。
1冊分くらいのシリアスシリーズとかまた描いてくれないかな。
AtoZも続きが気になるし。
566 :
565:2005/12/02(金) 07:58:51 ID:???0
×自社だと
○自社デブーだと
>561
二誌に統合したのが裏目なんじゃなく、
売れなくて一誌にせざるを得なかったのが現実だと思うよ。
少女漫画路線をすすめた本誌のラキッシュがガタ落ちで、
後発のいち好きがあべさん杉浦さんでもってた。
以前陶酔作家でPN変えてイベ参加してた作家に、直球で「同人活動は禁止されて
いないのか」と聞いた事あるんだが「そんな事は言われていない。ただ
知られると恥ずかしいだけ」と言っていたよ?
他にも活動してる作家はいたし、同人禁止はデマジャマイカ。
私もラキッシュよりいち好きが安いから買ってた
700円超えると気軽には買えない
いや、禁止されてたって複数の作家から聞いた。
時期によって違うのかもしれないけど。
瀬名さんもなぁ…昔の短編集は好きだったよ。
S級は雑誌で読んでるだけなんだけどキャラに魅力ないし目がでかすぎて怖い。
あの短編のノリで今の絵で出されても手がでないけど。
今まで結構コミックス出てるけどよかったの1冊だけって…ダリツヒクイネ。
藤臣さんは今年の5月に参加してたよ
連載中じゃなければいいのかも…?
某さんも本誌で見なくなったなって思ったらPN変えて二次ジャンルで見かけて
(サークルカットの絵でまさか…?と思って行ったら当たりだった)
それから他誌で見るようになった。
ああこういう訳だったのか…と思った。
禁止してるんじゃなくて会社として「すすめない」という方針だときいた。
小田切さんの同人に杉浦さんが寄稿してたし
村上さん藤臣さん他の作家も同人やってた。
「絶対に会社に同人の問い合わせしないで」とは言ってたけど。
対外的には禁止してないかもしれないが、実際は…と勘繰ってしまうよ。
少女漫画宣言などせずにBL雑誌として発刊を続けていたら結構いいメンバーだったのでは
ないかと思ってしまう。もうどうしようもないけど。
そういえば町田みたまってデビューしたんだよね
あのあと見てないんだがあの人の話は何となく心に残って結構好きだった
舵、柿崎は絵は上手いけど読み返したくなる話じゃないんだよな
>対外的には禁止してないかもしれないが、実際は…
そういうところに嫌気がさしたのかもね、離脱組も……
弱小出版社専属で掛け持ち禁止じゃ四天王クラスじゃないと食ってくのも大変だろうし。
あと離脱したメンバーに対する冬水の切り方(コミックス重版中止、リスト削除)
あたり見てると、投稿する方も先々考えて敬遠するんだろう……
あべ・藤臣はずっと同人やってるしね。
瀬名さんは本誌のイラスト付きのコメントのコーナーで種の座布団軍服イラスト載せてたから
同人OKだったらやってそうなイメージなんだが…。
あの絵柄(&レベル)で種にいても埋没してると思う…。
ただ統帥には森本さんみたいに同人を全くやったことがない人もいる。
自分で同人誌を出す前にデビューして商業誌に載るようになったから、
同人誌を出すって意識が無い人もいると思う。落書きで満足と言うか。
あの絵柄でというか、まず本業のレベル上げてから来やがれと放り出されそうな。
長いことやってる筈なのになんであんなに線の処理が素人なんだろう。
カラーも手抜き臭く見えてコミックス買う気にはならない。
デビューの頃は先が期待できるかと思ってた人なだけに、がっかり。
森本さんは好きなように描いて成功(ちと危険信号だが)してるクチだしね。
オリジナル同人する必要は無いだろうし、
よっぽど熱愛する虹ジャンルが出来ない限りはらくがきで満足なんだろう。
ただGDファンとしては自己満足で作品潰す前に終わらせて欲しい。
森本さんには10巻位で収まるきっちり設定組んだお話描いてくれないかなと希望。
自分で「細かいところ目を瞑って楽しんで」発言はあれだけど、
DGの設定とか見てると自作品への愛着がある人みたいだし、
娯楽作品として楽しませるお話描いてくれると思うんだけど。
仁獣みたいに、きっちりさっくり終わらせてくれるようなのがまた読んでみたい。
瀬名さん既に顔だけ漫画だもんねえ…。
面白くないし。
タイトル忘れたけど、狼少年が主人公の漫画が結構好きだ
絵は少し子どもっぽいけど、登場する女の子もかわいくて安心して読める
>584
学園デビルのこと?
怪物くんみたいな話なの?
あの絵ってアニメ好きな中学生レベルだよね。
>584じゃないけど、学園デビルの人は、絵が上手くなったなーと思う。
以前はもっとキモい絵で、読む気になれずスルーしてた。
ただ、絵の癖がなくなって読みやすくはなったけど、話も癖がないというか。
男ばっかりの環境で、ちょっとしたハプニングがあって、ちょっと心温まるエピソード、って、
いちラキのテンプレみたいになってるから、埋没しちゃって心に残らない。
若い人なのかどうか知らないけど、成長してくれればいいな。
587は舵さんにもいえると思う
絵は(素人の自分には)上手くなったように見えるけど、話がな・・・。
全然話題にならないけど、今月号の八犬伝について質問してもいい?
以下ネタバレ含む
青嵐にとらえられた現八が悪態つくところで、
異母弟云々の台詞の意味が微妙にわからない。
現八が青嵐の異母弟ってこと?
舵さんは華やかさは増したけどデッサンのずれがひどくなった。
それより柿崎さんのセンスの悪さはなんとかならないのかな。
トーンの選び方とか構成とかがひどい。
>589
舵さんはもともと整った綺麗な絵だからデッサン狂いの絵がすごく気持ち悪い
最近デッサン狂いが多いのは
新人で書き慣れてないのに連載しちゃったからだと思う
せっかくの新人潰されてる気がするよ
でも舵さんも柿崎さんも連載売れてるってね。
書店員に帝国が見あたらないんで聞いてみたら
柿崎さんのことまで教えてくれた。
帝国は品切れですた。
新人なんて目新しいうちに売っとかなきゃすぐ飽きられるって。
GDなんて森本さんのデビュー作と聞いて驚いたよ。
正確にはその次のがデビュー作だけどね>GD
以前はGD描きつつ読みきりも描いてたのにね。
tu-ka四天王(と社長・専務)あたりは部数も多いんじゃないの?
専務の白フィと社長のシェリー、はじめは好調だったと思う(あくまで冬水としては)。
でも連載が長くなりすぎて巻数増えすぎで後半まったく売れなかった。
最新刊がでるたび既刊がある程度動くということもまったくなかった。
今でも楽勝で口絵つき買えるんじゃないか?
ところでBINGOは本当に連載終了なのだろうか。
雑誌掲載時にシリーズ最終回とはあっても
作品そのものの最終回って書いてあったっけ?
借金話にカタもつけず、あれで…?
あれで最終回はさすがに酷いと思う
というかコミックス買い揃えたファンとか馬鹿にしすぎ
葉芝さん、好きなもの書いて楽しいのはわかるけど
読む側のことももう少し考えてほしいよ
葉芝さん大好きで秋田書店のころから追ってるけど、
描き散らしは本当に辛い。
同人ならまだしも商業誌作品である以上、最終回はハッキリ
させて読者の気持ちを落ち着かせて欲しい。
ケリがつかないまま、なしくずしに消えて行くだけなんて…
…というかオチのない作品を商業誌でいくつも続けるなんてorz
まとめる力はある人なんだから、本当にお願いしますよ…。
キャラの日常マンガじゃなくて、ストーリーマンガを
読みたいんだー!
結構前だけど、柿崎さんのコミックス通販で買ったらもう5版だった。
カラー口絵付きだと踏んでたけど、思った以上に売れてるようだ。
冬水は増刷部数を少なくてちまちま版を重ねてる気がする。
以前魔物を買いなおしたとき、刷り数がすごいことになってた。
今日は世界ふしぎ発見が八犬伝ですね
ってどうでもよかったらスマソ
正月の二日と三日にやるのも八犬伝だしな
たいむりー
信乃といえば京/本政/樹な自分が通りますよ。ウロオボエ
真/田正/之が壮介だった?
禿しくスレチスマソ。
禿しくどうでもいいが訂正。
広之だた…正之てorz
>599
のを見て女装が2人いることを知った。
信乃と毛野だね
まぁ、それぞれ女装に理由があるから
杉浦さんの短編なら今売ってるか知らないが、「罠」が好きだな。
デビュ〜コミックだが・・・BLだが・・
>>605 懐かしい。というか自分も持ってる。
リストから外れてるから、手に入れるなら古書店だね。
BL時代のものはほとんど絶版だね……
>605
私は「罠」の過去現在未来形の台詞回しが好き
杉浦さんは言葉選びが上手いなぁと思う
うん、いいよね。
「過去形」のあとの表情とか、絵は下手だけど、惹かれたよ。
なんで「シンデレラ〜」はいいのに「罠」は駄目なのかが不思議
杉浦さんは短編集はこれくらいしかないのにね。
あと、タイトル忘れたけど
あべさんの短編で、高校に入って小学校の同級生と再会する話も
すごい好きだった。
ループだとはわかっているが、四天王の読みきり短編が読みたい・・・
>608
それは555も書いてる「初恋」だと思う
過去のBL系のをまとめて文庫にすりゃいいのに。
未収録の「恋」も入れてさ。
>608
でもその読みきりが好評だったら長期連載になっちゃうよ、絶対。
>612
もしかして長期連載にトラウマってる?
冬水はピンからキリ(誰とは言わんが)まで長期に描かせるもんなーw
四天王と離脱組の読みきり単巻モノがごっそり出てきて読み返していた。
昔の読みきりは今読んでも、絵が未熟な時代のものだったとしても鑑賞に堪える。
今の読みきりは一度目で既に目が滑る。
その滑る読み切りがコミックスになった時のこの切なさ……。
個人的にはISAGI〜とゆっくり恋をしようが好き。
昔は短編で好きなのが多かっただけに今の状況に危機感を覚える……。
>昔の読みきりは今読んでも、絵が未熟な時代のものだったとしても鑑賞に堪える。
>今の読みきりは一度目で既に目が滑る。
激し過ぎるほど同意。
>614
私も激しく同意
昔は絵が拙くても読み返したくなる話だった
今は萌えるキャラ・設定だけど話が面白くないから読み返したくならない
離脱組にまた冬水で描いてもらいたい。
ムリな期待かね。
>>617 禿同だけど、上手く(というか苦労して)離脱できた側からすれば、
描く内容に制限がかけられないフリーの立場の方がいいだろうとも思う。
せめて冬水も離脱した作家のコミックスは
重版掛けないなんてことしなきゃいいのに。
どういう事情かは知らないけど、制裁みたいに見えてなんかもにょ〜っとする。
離脱組が他社で再デビューするまでに時間が掛かってるの見てると余計な……。
他社に圧力かけるほどの力はないと思う…。
単に上手く新しい所が見つけられなかったか、干されたんだとしても業界の洗礼じゃないかと。
>618
離脱した作家の本を再版しないのって普通じゃないの?
何社もかけもちのフリーの漫画家は別として
専属扱いの漫画家(例:花夢とかララとか)は
他社に移ったらもう再版しないで移った先で改めて出すものだと思ってた
ある程度したら版権も本人に渡してるかもしれないし。
でも冬水時代の作品を他社から出してる人っていたっけ?
未収録くらいならいるかもしれないけど、収録作を他社から再発行って聞かないな。
そこまで売れてる人がいないだけかもしれないけど。
せいむさんは?
あ、エレベーターの話とか単行本になってたね。冬水では出てなかったんだっけ?
永田町は冬水でも出て芳文からも出てたから版権移ったんだね。
>618
離脱組が再デビューまで時間がかかったのは
ただデビューするだけの画力がないだけだと思う
冬水社では載せても他誌では載せれるレベルの漫画じゃないってね…
それにBINGOでさえ重版なしという冬水のいっぱいいっぱいな倉庫の状況
それを考えると離脱組の本を置く余裕なんてなさそう
青山さん坂崎さん村上さんは再デビュースムーズだった気がする。
辞める前から営業かけていたのかなと思った覚えが。
あとの作家は描くのやめちゃったのかな?沢向さん好きだった。
連載物は引き取ってもらうの難しそうだけど、
せめて読み切りを(BLだけ集めたのでもいいから)再版して欲しいと思う。
……引越しの時泣く泣く手放したら、買い直そうにも見つからないんだよ……orz
青山さん再デビューしたんだ?
どこからか教えてくれると嬉しい……
今もコンスタントに載ってるのってこの人たちくらい?
芳崎せいむ
かむろこれあき(カムロコレアキ)
えのもと椿
小田切ほたる(小田切蛍)
坂崎としき(楢崎壮太)
村上左知
東野裕
こっちは微妙だな。
鈴木リマ(単行本1冊だけ?)
相模秋良(投稿中)
青山理砂
>626
ぐぐるとわかるよ
青山さんはコンスタントにTLで描いてる。今もサイトあると思う。
BLの挿絵や漫画では1,2回みたけど、それっきりで話題にもならなかった。
エロも話も絵もなんか中途半端だからぱっとしないんだと思う。
絵柄自体は冬水にいたころから好きだったけど。
そういえば、春日まりおんていたな…と思ってぐぐってみたら
別PNでレディコミでサスペンス描いてる。
離脱組もがんばってるんだなとおもた。
今月は年購早いんだね。年末進行だからか。
舵さんは帝国一話目(投稿作)はひたすら感激したけど。
(冬水社の救世主が現れたのかと思った)
その後の読みきりのオチのなさや、今の帝国シリーズのマンネリ化で
もう読んでないね。
期待してた新人だけにもったいないよ冬水社。
そういえば舵さん以来新人出てないね。
というか舵さん以来本誌に投稿作のってるの見たことない。
すんません。上の訂正、みたまさんとか居たか??
でもみたまさん出てこないし。
>632
七角青がいるよv
評判悪いけど他の作家陣もマンネリで面白くないので
まだ七角青は面白いと私は思う
そうでした。(勉強不足でスンマセン)
しかし七角青はどーも好みじゃなくて……。(633スンマセン)
冬水社の救世主(メシア)を切に期待します。
昨日いち*ラキの12月号の読んでなかったところをようやく読んだら瀬名さんのやつに
「ファイナルステージ」ってコピーが入ってた。
よかった、やっと終わるんだと思った。
困☆の時はエェ(ryだったけど。
七角青や立木は話がおもしろい云々以前に絵が下手すぎて・・・
でも絵は上達する余地があるから期待はできるんだろうか
今のところ、この二人の漫画で話がとくにいいと思ったことはないけど
瀬名は前の連載の兄弟ものもつまらないわりには長かった
早々に文庫にもなってるし・・・お気に入りなのかな
年講今回本当に早かった。
葉芝さん、次はBINGOをやるみたいだよ。最終ステージだって。
情報d
BINGO再開は嬉しいんだけど、ああいった話って
最終的に主役二人がくっつく展開じゃないと
なんだか尻切れトンボみたいな結末になりがちじゃない?
困★の最終回見て、しみじみそう思った。
まあ、でもまだBINGOのほうが借金返済の決着がつけば
きっと綺麗な終わり方になるんだろうけど
困☆のラストについては禿同。
結局三組とも卒業しても一緒だったら
あんな駆け足で卒業まで描く必要あったのかと思った
…BLじゃないというなら。
BINGOはあれで終わりかと思ってたから再開は嬉しい。
その後はAtoZだよね、たぶん…
そしてS級最終回…ってこういうネタバレはいいの?
どこかでBINGOの最終ステージは6月号〜10月号の4ヶ月(うろ覚え)で
その後ゴーストに戻るって書いてたような気がするんだけど、これって確かな情報?
しかしよく考えたら6月号から(これは確実)ってことは4ヶ月も先なんだな。
>640
ん?今月発売の1月号で最終回?
3回くらいはするのかと思ったけど…。
まあ面白くないからどうでもいいけど。
上に禿同。
椋さんは「宇宙の人」とかは言葉綺麗で好きだったよ。
絵は白かったけど、雰囲気が好きだった。
あと「千年旅」も嫌いじゃなかった。
今の御来訪時学園は苦手なギャグを無理やりやってる感があって
ついてけない…。
>641
いや来月発売の3月号で最終回。
帝国兄弟はいずれGDを越えると知り合いの書店員が言っていた。
その子の感触なんだろうけど、すごく勢いがあるのは確からしい。
最近の冬水は何が売れてるんだか今一つ掴めない。
GDと葉芝さんは以前より売れていないけど
「帝国兄弟」が特に勢いがある感じはしないな、うちの系列店限定だけど。
まだ2巻しか出てないから期待できるかもしれないけど
あのマンネリぶりをみると個人的にはどうも…
「人生〜」は新刊でるたび既刊も多少動くので
巻数一桁のうちに完結したほうがいいと思う。
645の系列書店では「帝国兄弟」より「人生は〜」の方が売れてるってこと?
帝国は確かに予想以上に売れたけど失速も早いと予想。
御来訪も1巻はすごかったんだよ・・・。
うちは柿崎さんが売れてるよ
GD越える勢いはないけど1巻は売れたし新刊出ると既刊が出る
帝国も1巻は売れたけど2巻が動かない
舵さんは絵は綺麗だし若いんだから今の状況が勿体なくて仕方ない
懲りないなゴミナミ
葉芝ファンとしては商業どころか同人界にすらいてほしくない。
考えを改めてほしいね。
人の作品パクっててむなしくなんないのかな。
あと私も舵さんに愛の手を一票。
学園ものじゃないんだから、ちいさな話をちまちまやられるよりは
国がらみの大きな事件でも起きたら、今のマンネリ化もどうにか
ならないかなーと思う。がんばれ舵さん!若いんだから!
自分は若いのにマンネリって方が心配かな
勢いあるはずの若手があんなちまちま話しか思い付けないんじゃ辛い
冬水が無難に纏めろと指示しているとも思えないしなあ
崇拝されてる美形とその美形に執着してる美形がいて、二人はいいコンビで
周囲が騒がしくて、毎回主人公たちがちょっとした事件を解決していく…
というパターンはもう秋田なあ。好きな人には申し訳ないけど、
世界が主人公の周囲で閉じられてる感じが、なんか中学生の書く話っぽいとオモ
でも舞台は壮大でも「魔物」とかも前半はそんな話だったよ。
>〜世界が主人公の周囲で閉じられてる感じ
若いからそういう話描くのかもな。
私は魔物は前半の方が軽く読めて好きだね。
>646
最近では(でもないか)人生〜とご来訪と帝国の一巻が好調だった。
うちでは人生〜が初動以降もまずまずなので例に出しただけで、
どれも四天王にははるかに及ばない。
帝国は1巻良かったし二ヶ月連続刊行でもっと勢いがつくかと思ったけど…
>崇拝されてる美形とその美形に執着してる美形がいて、二人はいいコンビで
>周囲が騒がしくて、毎回主人公たちがちょっとした事件を解決していく…
まんまGDじゃ…
落ち目とはいえ経済大国日本の国会議事堂が舞台なのに、国際的な犯罪は皆無で
国会議員や首相より狙われる警備隊長ってどうなの?
それがGDクオリティ
やっぱり救世主新人を待つべきかね。
今年はもう無理だろうけど、来年あたりイイ子(新人)が
入ってこないかなー。と最近思う。
じゃないと780円は高いって。四天王が面白くっても他があれじゃぁねぇ。
冬水社の新鋭を気長に待つよ。
でも、5版なんだよね、御来訪。
冬水って一回の重刷の刷り部数が少なそう。
だからコストが割高になるので口絵は初版だけなんて
インセンティブつけて売ろうとしてるんだと思う
>国際的な犯罪は皆無
そんな事言うと、またアンドロイドが投入されちゃうよ。
今度はアンドロイドが意志を持ってストーカー始めるよ。
S◇が破格に売れてるんだから冬水は救世主なんて必要ないでしょ?
一本だけ売れてても出版社は成立しない。
S◇は好きだけど、冬水だから描かせて貰える類の話のような気がする
話の系統の問題でなく、長期に亘って自由に描かせてくれる枠を貰える雑誌が
あるかどうかという点で難しいんだよ……
出版社として成立する程度には他にもしっかりしてもらわないと困るんだ……
ここでいう「救世主」って天才的作家が欲しいというよりも、
商業最低限レベルの作家がという感じがする。
780円相当とまでは言わなくても、せめて400円分相当の内容が欲しい……
残り380円分位までなら経営維持の寄付として目をつぶってもいい、当座は。
今は四天王も自己満足で終わってる感じがするからなー
もう少し読者を意識してくれてもいいと思うんだけど…
特に森本さんと葉芝さんorz
救世主が現れたらそれに頼りすぎるし、
その救世主が自分勝手な長編しか描かなくなって飽きられる。
結果は会社の衰退に繋がるだけだと思う。
他社で連載とまではいかなくても2・3冊の短編単行本が出せてるレベルの人に来て欲しい。
そういう意味で離脱組が冬水にとって痛手だったと思う
離脱組で今BL誌に掲載されてる作家陣はまさに中堅だった……
でも離脱した方が作家の将来的には良かったとも思う自分もいる
気になるのが冬水の編集が編集として機能しているのかって所だ
形ばかりに見えてな……離脱でよかったんじゃと思う理由のひとつ
冬水の編集って原稿集めて印刷所に持っていくのが仕事だろ。
あとページ数かぞえたりとか。
>667
他社で単行本出してる人なら羽音さんが来てる
>670
しかしアレではちょっと役立(ry
>669
つまり、人を育てられる編集はいない、ということ?
漫画家も自助努力だけで成長しなきゃなんないのかー。
それが本当なら会社としての未来は暗いね。
羽音さんの漫画はダサすぎる
キャラも衣装も話のセンスも画面も、すべての感性が30年前って感じ…
上に同意。
ついてけないよね。ちょっと古くて……
現在進行形で他社から出してるかと言われると思い当たらない
つまり>673のいうとおりってことだ……
役立たず編集の巣窟冬水社……
普通に漫画家として立ちたいなら絶対投稿しねえ
ただ、杉浦さんの場合は(現時点では)下手な編集に弄られたくないが
>675
杉浦さんは有能な編集が付いたら更に面白い漫画描けるかもね
杉浦さんが冬水でどんどん上手くなったから
育てる力がある会社だと思ってたんだけどな
最近の状況見てると杉浦さんはすごく努力しただけなのかと思い始めた
羽音さんはビブで飛翔漫画のような打ち切りくらってたよね。
全然終わってないのにコミックスの帯に「堂々完結!」と書かれていた…
そしてそれにだまされた買った自分がいる。
すべてに古臭いというのは同意。
冬水以外にひろってくれる所があるのは思えない。
日経のラノベ読本、BL特集だったんだが、
いちラキががっつりBL雑誌&レーベルの項目に分類されててワロた。
社長の心、日経は知らず。
>>656 日常いちゃいちゃマンネリマンネリ言われてるけど、
じゃあ国を襲うテロの話が面白いかといえば、最近はいまいちな気がするなあ。
最初の頃の戦いとか過去編の戦いは好きだったけど、
ガキがあやつってたアンドロイド編とか
副長入ったときの戦いとか。
じゃあやっぱ日常かといえばこれも書くだけ書き尽くした感じ。
じゃあやめるかと言ったら、止めて欲しくない。
自分の中でどうして欲しいのかわからん。
>>679 そうなんだ、その葛藤があるから苦しいGD
好きだからこそどうにかして欲しいがその余地が思いつかない
いっそ纏めてしまった方が良いのかもと思いつつファン心理が邪魔をする
ちなみにDGマンネリはキャラ大増殖した上に
それに可能な限りフォロー入れようとする先生のマメさが原因のような。
キャラとエピソードが若干変わっただけで全部同じじゃんと言われたら
否定できないのがなんともな。
こうもっと、がっつーん、と大ネタ来ないかなあと
なけなしの期待を掻き集めて願ってみたりする今日この頃
テコ入れは遅いだろうか……orz
>678
社長と専務の漫画がなければ、ぬるいBLでとおる漫画ばっかりだもんね。
でも、実際のところBL扱いされててBLの読者がいるから残ってるんだとおも。
そもそもあの薄さで価格設定が780円なんてありえないっしょ。
月刊少女漫画誌ってせいぜい500円前後ぐらい?
よく比較される白泉だと
LaLa 390円(ふろく付き)
メロディ 450円(ふろく付き) 通常420円
Silky 630円(ふろく付き) 通常600円
正月特大号だとかで価格がちょっとあがってるがこの程度。
年齢層が上がるにつれて価格が上がってるのにちょっとわろた。
それで言ったらいちラキは40代向けか?
一応少女漫画誌なんだから、想定読者層は10代半ば〜20代前半でしょ。
中高生に780円払えって言うのは無理だよ。
それに投稿者の年齢が高いのもある意味問題じゃないの?
10代の受賞者って滅多にいないし、20代後半〜30代も結構いるし。
普通の少女漫画誌の投稿者って10代後半〜20代半ばがメインだよね。
森本さんのライターズ
5月号で新作読み切りが載るみたい
久々の読み切りだー!嬉しい
BL風味か少女漫画風味か気になるね
レディコミのシルキーより高い…
ボーイズ系は結構高いけどギリギリ600円台だね。ざっと見てみたら
コミックJUNE(隔月刊)・BOY'S ピアス 880円 drap 790円 麗人 750円
ハードエロばっかりだな…。
でも少女漫画で780円は異常な高さだと思う。
BL基準でも高いほうだと思う(書籍扱いのアンソロ除く)
キャラなんていちラキの2倍ぐらい厚くて600円位だった気がする。
厚けりゃいいってもんでもないけどね。
>688
でも四天王以外読めない漫画でも厚ければ780円も仕方ないと思えるかも
投稿者の年齢高めっていうのが厳しいよなぁ
10台か20前半でなんとかひと頑張りしてほしいかんじ。
でもイチラキはもちょっと厚くてもいいよね。
2ヶ月にいっぺんくらいのシリーズ持ちの人にときどき読みきりかかせて
四天王にはシリーズ&読みきり(ページ少な目の)とか
無理かなーでも白泉社ではたまにやってるよね。シリーズやってる人が
同じ号の同じ雑誌で読みきり書いてたり。
作家のスキルも上がるし読者も喜ぶ一石二鳥!!
でも作家さんは辛いだろーなー。
作家増やしてみるとか?
プロになりたい人が冬水を第一志望の投稿先にするメリットってないもんね。
思い出作りの家事手伝いか学生ぐらいか…?
雑誌の傾向があいまいなのも災いしてるんじゃないかな。
少女漫画といいつつ看板が描いてる漫画はBLっぽい、
でも社長と専務はばりばり(一昔前のような)少女漫画描いてる。
GDが特別なのか、Hがなければ男同士で恋愛関係にしてもいいのか
それとも思いっきり王道の恋愛少女漫画がいいのか。
読み手としてはおもしろい漫画が読みたいだけなんだが。
すごく上手な人がバリバリのBLを投稿したらどうするんだろうか…。
すごく上手とまででもいかなくても、普通のBL雑誌で投稿デビューできるレベルの人。
エロ描写が無かったら男同士の恋愛物でも大丈夫なのかな。
>962
普通のBL雑誌でデビュー出来る人ならそっちに投稿すると思うけど…
今年、カットの絵がかなり上手くて男の子二人の漫画が点数低かったけど
あれ見てBLは落とされてるのかもと思った
すごいロングパス出してしまったよ。スマソ
↑は>692へです。
カット絵はあてにならないよ
左向きの顔だけ上手い子っていっぱいいるから、
とはいいつつ、冬水の漫画賞のカット絵みるたびにちょとブルーになる。
投稿作も少ないんだから2ヶ月じゃなくて半年に一回発表にしたらいいんじゃないだろか。
>963へ
私も思った。
かなり上手そうな子で男の子二人のカットだったけど
点数低かった。
隣にかなり下手だけど(筆ぺんで漫画書いたのかよってくらい)ギャグ
の人が同じ点数で、
どこみて評価してんのかなーと思った。
ちなみに私が見た上手そうな子は佐賀県の子だったよ。
>佐賀県の子
だからなんだよw
>696
またロングパスだなw
私が見たのは佐賀の人ではなかったよ
>962 >963 に期待。
でも期待の新人の舵さんの描いてるのが
男二人のBL狙いの漫画だし…
立木さんの評価覚えてる人いる?
あの絵で冬水的には入選レベルだったんだ。
話がよっぼど良かったとか?
第4回努力賞
立木カヤ 26歳
絵5 ストーリー8 キャラ8 センス8
絵柄が可愛く絵心があって魅せる。
ペン線や仕上げが丁寧になればもっとよくなると思う。
話は独特の雰囲気があり、読者を惹きつける力を持っている。
キャラの可愛さやカッコよさを表現するのがうまい。
少女漫画のツボを分かっている強みを感じました。期待大。
第6回努力賞(デビュー)
立木カヤ 27歳
絵6 ストーリー7 キャラ8 センス8
前作同様、キャラが魅力的で期待感を持って読ませる。
話は早い段階でオチが分かるが、
セリフ回しや作品全体の雰囲気など、センスのよさでおぎなっている。
絵はまだ細かい部分に雑さが残るが、描き込んでいるし着実な進歩がうかがえる。
丁寧さを心がけていけばまだまだ伸びる。がんばって。
―――――――――――――――
’02年10月号受賞。もう30なんだ…。
第10回佳作賞(デビュー)
柿崎椋 18才
絵7 ストーリー7 キャラ7 センス9
第15回佳作賞(デビュー)
舵英里 18才 「帝国兄弟」
絵6 ストーリー8 キャラ9 センス8
デビュー時の絵だと立木>舵。
舵は華やかなだけで基本的なデッサンが出来てない。
それでも描けない絵(構図とか)を描こうとしてるから余計に下手さがが目立つ。
でもこういう人は伸びる。
立木は多少は描けるが雑だし描ける絵しかかかないから成長が止まってる。
手癖だけで描こうとするから劣化に気付かない。
そんな印象を受けるな。
>731
ありが豚!
投稿作は描きこんでたんだ、ちょっと意外。
着実に進歩してる…のか?
勝手にもっと若いと思ってた、立木さん
↑ごめん。
自分も未来にアンカーつけてた。
>702
知らなかったけど柿崎さんは舵さんと1才違いなんだね
若いね
でも若いこの二人は絵は上手いのに話作りのセンスが微妙なのが気になるな
絵が下手でも若い人はあっという間に上手くなるからいいけど
話を作るのが下手な人が年取って上手くなることはほとんどないからな
703の評論家きどりがウケル
漫画賞って10点満点なんだよね?
柿崎さんのセンス9をはじめ、評価無茶苦茶甘くないかい?
魔のジャンルヲチスレで木南達哉=安南友香子=海月が
以前の盗作については編集部を通じて裏で相手とは和解解決済み
って出てきたけど、本当かな?釣り?
サイトなり、雑誌なりで公式に謝罪してもらわないと
「解決済みです。これ以上言うな。名誉毀損で告訴するぞ」
って言われても信じられない…。
しかも今は真っ当に漫画描いているといってるのに盗作がまた発覚しているし…。
>>703 >>707 でも実際そうだよね。書けない構図を書こうとしてる人は目も当てられないことが多いけど
長い目で見ると上手くなってる。・・・自分の下手さに気付いていたら、だけど。
森本さんはデッサン自体は上達しないね。
>709
釣りだろ。サロンでも本スレでもなく難民に出てくる辺りが。
1000子さんが秘密裏で納得するとも思えないし。
立木のデビューした時の評価が気になってた。サンキュ。
しかし、編集部はどのへんを基準に点数つけてんのか。
立木の絵が5ってところでもう謎だ。よくて3だと思ってた。
話うまくても商業誌に載せていいレベルというものがあるだろうに…
特にイチラキの購読者層は高いんだから。そのへんどうなのかね冬水。
柿崎の センス 9 の方が気になる…。
>713
柿崎は面白い構図とか画面が凝ってるから点数高いんだと思う
そのせいでごちゃごちゃしていて読みにくいけどな
保守
明日は発売日だね
でも残雪の影響で東京とうちの間は高速止められてて遅れそうだ…orz
コミクス派だからS◇楽しみ〜(´∀`)
どうか無事に入荷されてますように・・・・以前発売日に並んでなくて
店員さんに 「あの〜冬水社・・・・」と言いかけたら
「まだ来てないんですよ!なんででしょうねっ!?」
と逆ギレされた(´・ω・`)
私以外にも聞きに来た人沢山だったんだろうが・・・それ以来
発売日は不安でしかたないよ。
冬水の不思議なこだわり…20日午前必着
早売りがそんなに嫌なのか。
早売り許すと年購の旨みがなくなると思ってる。
単に自分は交通費より送料の方が安いから年購なんだが。
だから年購はできたらすぐ発送するのか…ばらばらで。
初版のみ口絵もそうだけど冬水って企業として顧客サービスというものをわかってないよね。
グッズ作りに熱心なとことか(倉庫スペース不足なのに)同人のノリがぬけてない。
でもツートップがいる限り買ってしまうんだけど。
社長と専務!?
■表紙…藤臣花恋
■「学園デビル」山咲有貴…
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸…
■「HEARTの封印」藤臣花恋…
■「人生は結果オーライ!」上総かける…
■「海の綺士団」戸川視友…
■「帝国兄弟」舵英里…
■「S級ヒーロー!」瀬名真紗也…
■「東京ゴースト+トリップ」葉芝真己…
■「闇斬り草子」川原未夜…
■「G・DEFEND」森本秀…
【総評】
冬水社って新刊並ぶのおそい?
>721
そんなわきゃーない
>723
発売日朝に並ぶこともあれば夜に並ぶこともある
宅配次第
シルピヨ買ってきた
灯二可愛い。虹も前巻より喋ってて良かった…
クロはいいキャラしてるなあ、可愛いだけじゃないのがいい。
オカマちゃんぽく見えるのは私の目の錯覚ですね。
しかし本当に進みが遅い…一巻は急転直下だっただけにキニナルヨー
クロがオスで虹が俺女ってことはないよね。
シル◇おもしろい…確かにおもしろいんだけど
次が待ちきれないというような高揚感がない。
7巻にもなるのにまだ山場がないし話が進まないし
登場人物が増えてもどうせ羅貫マンセーで味方になるんだろうなとか。
高望みしすぎなのだろうか…
年講は、今回も12日に来たよ〜いいよ便利で
うちも、取り扱ってる本屋までの交通費が往復620円も掛かるんだ〜
なので、通販なんです!
3.4.5巻あたりが一番面白かったよね〜シル◇・・・・。
異世界とか行って、「お、いよいよか?」という期待感があった。
でも結局ダラダラしてるんだよね〜。
羅貫マンセーはいいんだけど、いいかげんチグサの変態ネタが
あきてきたのかも・・・・・。
S◇は小ネタが面白くて和むけど緊張感がない。
続きがすぐ読みたいと思わない。
今、7巻だけどその半分の巻数でおさめてほしかったな…
BLは好きだし非BL漫画に読者が萌えるのもいいけど
帝国やシルピヨは作者が作品中でやりすぎな感じがして
狙いすぎであざとくて嫌だ
羅貫とチグサってイシュカとブラッドの関係と同じだよね
チグサ&ブラッド→恋愛感情に近い執着
羅貫&イシュカ→まわりが騒いでも無頓着
せめてさくさく進んでください・・・
この調子で仲間集めていったら都にたどりつくだけで20巻越えとか・・・
いっそ、ギイスみたいに笑えるくらい空振りだと楽しい気もする
ともあれ、進行がゆっくりすぎて既に中だるみ感は否めないね
「異世界的エピソードいくつ思いつくかな」が天才の証明みたいな
つくりのまんがだし、進行早いとかえって萎える。
安いパック旅行みたいなのはカンベン。
杉浦さんのファンタジーが見たいもんで。
ま、ネタがなくなればさくっと都に着くのかもね。
天才は言い過ぎだと思うが。
ネタがなくなったからさっさっさと進むなんて事はないだろうと思いたい。
全体の構成やバランス考えず思い付いたネタ全部描くって…同人誌じゃないんだから。
思いつくも何もシル◇のネタってファンタジーの定番じゃん。
剣になる蛇、石を食べる生き物、太陽の無い世界、
滅びと再生の対立、言葉自体が力をもつ…
杉浦さんはうまく取り込んで自分の世界にしてて面白いと思うけどね。
S◇は進行遅すぎるよね
魔物は事件ごとに話が綺麗にまとまって終わってたから長くても良かったけど
S◇はダラダラ長すぎる
また20巻超えの10年連載は勘弁してほしい
羅列する気にならないから単品で書くけど、
「人生は結果オーライ!」の温泉の話って余計なコマが多すぎない?
いらない部分を端折れば1話で済む話だと思うんだが…。
S◇もだけど、だらだら続いてる漫画ならほかにもあるから
そっちの方が目立って感じる
例えばGDとか、あとはGDとか、GDとか…
今月号の投稿は増えてたね。
どれもビミョーだったけど…。
>740
急に増えてたね
個人的には期待賞の19才は結構好きな絵だった
小さなカットだから全体見るとまた違うかもしれないけど
前回の2作ってのを見て入賞しやすい?って思ったのかな。
他社の漫画賞に比べたらライバルは極端に少なそうだし。
でも1誌しかないから掲載枠取るのは難しそうだけど。
投稿が増えて、力のある新人が掲載されて、活性剤になってくれたらいいな。
脱マンネリを願ってるよ。
テンプレドモー
表紙…藤臣花恋…BLっぽいような
■「学園デビル」…わりと絵が上達したようだ。別の話も読みたい
■「八犬伝-東方八犬異聞-」…いろいろ事件が起きてるのに展開が遅い気が
■「HEARTの封印」…聖霊5人も集めたんだから虎市の勝ちでいいじゃん
■「人生は結果オーライ!」…うーん…
■「海の綺士団」…船ゲット。でも期待の新分団に船くらい買ってあげれば
■「帝国兄弟」…ループ。毎回ループ。兄弟のイチャイチャループ
■「S級ヒーロー!」…途中から読んだし、よくわからん
■「東京ゴースト+トリップ」…このシリーズ結構好きだ
■「闇斬り草子」…この間までの連載とたいして変わらないような…
■「G・DEFEND」…犬がかわいいのでよし
【総評】
シル◇がない('A`)
でもキャラ投票の結果と記念?マンガ1ページあり。ジイチャン…w
ファンタジーと学園ものと退魔ものだけしかない現状は、
どうにかならないだろうか…ならないだろう。
毎月、冬水社取扱書店リストが更新されてるみたいだけど、
増えてるのか減ってるのか。
自分の住んでる県と他県の友人の所では増える倍の勢いで減ってる。
扱っても新刊のみ追加注文一切ナシとか、2〜3日後じゃないと入荷しないとか
発売日当日に並ぶのって中心街の兄友と順久と紀の国ぐらいだ
トオインダヨバーロー……orz
テンプレお借りします。
■表紙…藤臣花恋… 別に嫌いではない。
■「学園デビル」山咲有貴… カラーあんまり上手くないね。このシリーズは嫌いじゃない。
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸… 次から次に人が出てきてちょっとごちゃごちゃ。コミクス出たら改めて読む。
■「HEARTの封印」藤臣花恋… 何か安っぽい説教聞かされてる気分だ。
■「人生は結果オーライ!」上総かける… もういいよ。おなか一杯。
■「海の綺士団」戸川視友… 悪くはない。トルコとの対決の流れ?
■「帝国兄弟」舵英里… 「共有財産」で納得できるものなんだろーか。
■「S級ヒーロー!」瀬名真紗也… つまんない。
■「東京ゴースト+トリップ」葉芝真己… 結構好き。まぁ、このシリーズだったら途中で途切れても別に大丈夫だな…
■「闇斬り草子」川原未夜… これがアレか。BLで聞く「性別受」という奴か。
■「G・DEFEND」森本秀… まぁ可愛いけど…微妙。
【総評】
S◇ないのに買ってから気付いた。またやっちまった。orz
自分、S◇読むために780円出してたんだなぁと実感した。
>738
あの余計なコマやセリフてんこ盛りが千子さんクオリティだとオモ。
絵は違うのに千子さんの漫画以外のなにものでもない。
取り扱い書店リスト、取り扱いやめたとこはすみやかに訂正してほしい。
規模のわりに冬水の取り扱いが多かった近所の書店
新刊と雑誌しか扱わなくなって既刊本の棚がごっそりなくなったうえ
今月千個さんの新刊も出たはずなのになかった・・・
>>747 ハゲド。
随分前だけど、うちの近所の書店が取り扱い止めたとき、
1年近くずっとリストに載りっぱなしだったから、冬水
に問い合わせようかと思った。
そして市内に数店あった取扱い書店が、今は1店もない…。
その分、どこかの書店が増えてるのかも知れないけどね。
地方のほうが増えてるのかな?
最近新しく取り扱うようになった店発見したけど、品揃えが激しく微妙
売れてない路線のが数冊だけあって、四天王は無しw
売り切れ中とかじゃなく最初から入れてないっぽい。
この店は何を思って冬水入れ始めたんだろう…
自分745だけど、あれ九州での話です
福岡はまだ良いかもしれないけど他はほんと酷い有様
確実に手に入れたかった県庁所在地に行けという感じ
自分九州だけど近くに結構品揃えいい店が2件ある。ありがたい。
小倉の兄友はごっそり減って品揃え悪くなってた。
>>732 >この調子で仲間集めていったら
いっそ108人ぐらい集めるのが目的ならそれはそれで見てみたい気がしてきた…
佐賀市内だと積文館2店舗のみやね
県庁所在地でもこの有様w
以前あった県内最大の本屋でも扱ってなかったしなぁ・・
>752
それってなんて水滸伝?
予言【GDは108人のホモが出るまで終わらない】
ってか、今のペースで行けば軽々クリアできそう…。
108人のホモ。なんか煩悩の塊?
ごめん、自己解決した。
B5 156 96.5発売らしい。
これいくらだったんだろう…。
前にこれだと思うんだけど(でもサイズはA4だった気がするからまた別のかもしれない)
ショーケースに入ってたの、さらりと買ってった姐さんがいたよ。
2万円だった…。
>>755 ♪ホモだち108人でっきるっかな(・∀・)
イヤン…orz
GDの世界って、いつか滅ぶよね
ホモで
>757
余計な情報かもしれないけど…
執筆者は、まなか貴和/杉浦志保/穂月悠/天堂一也/月村真樹の5人
杉浦さんは40P位の漫画とか、小説の挿絵でも載ってる
販売価格が2万円てことは買取価格はその半分くらい?とか考えちゃったよw
野田夫婦のとこに生まれる子供が
人類最後の子になるんだろうね
今の所、隊長の末弟はまだノーマルだ。
あとノアビリーとか。
いやまだ新婚の紀井班長や小野さんとこにも生まれるかもしれないし
もう連載開始から10年以上経ってるのに作中では2年だもんね…。
S◇と、赤白はコミックは買ったが・・・
とうとう、常務の作品は買えなかった・・・
昔の、吉祥寺並みの話だったら、常務の本の戻ったら、買うなぁ〜
769 :
花と名無しさん:2005/12/26(月) 17:53:22 ID:GOgqmpqcO
精神ヤられてる?
書き込む前に推敲しろ
みんな言い過ぎだw
携帯からの書き込みだと、予測変換機能のせいで、変な所に単語が
入り込んだりしちゃうんだよね。
…と思ったのに、携帯からじゃなかったのかw
葉芝さん、BINGO!が来年6月号からで、今の連載再開がその後ってことは、
6月まで少しお休みってことかな?
>640
自分もどこかで見た気がするんだが思い出せない。確かな情報なのかな。
>772
2月号に書いてるよ…
縦の予告には6月号からBINGO!
下には「いちラキ10月号に続く」って書いてる
4月号あたりで読みきり書いてくれないかな〜
ここ数ヶ月のゴースト読んでると
やっぱり葉芝さんの話が好きだと思ったよ。
それより773の言うとおりなら、
あと最長4回でBINGOを完結させるってこと・・・?
ゴーストに飽きて、BINGOを書く気になったのでは…と邪推してみる
今月は羅列少ないね。
羅列できるほど読んでない
読んでない(変えなかった)ので羅列できない…orz
779 :
778:2005/12/28(水) 22:55:05 ID:???0
変えなかった→買えなかった
の間違い。スマソ
年越しの暇つぶしのつもりで
「海の騎士団1,2」「八犬伝」「GD25〜27」を買った。
購入時の予想に反して「海の〜」が一番面白かった。
このスレに書き込まれたGD評は読んでたけど、
これ程グズグズになってたとは…。
何の予備知識もなく読ませた人には評判いいよ>海の〜
社長も専務もさすがに話作りはおもしろいと思うんだよね。
白フィもシェリーも最初おもしろかった。
あんな長期連載じゃなく10巻以下で終わってたら・・・
売り上げも話もウダウダになることもなかったろうに。
783 :
778:2005/12/30(金) 21:24:29 ID:???0
豚ぎりスマソ。
昨晩、氷の魔物の夢を見た。
詳細は忘れてしまったが
何やらホノボノとしていたことは覚えている。
シル◇最新刊読んだ晩に魔物の夢が見られて
年末の疲れが少し癒されたよ。
みんな、あけおめ!
今年も宜しく!
今年はみんなの嘆きじゃなく、萌えな感想がたくさん書き込まれるといいね
今年はGD最初の頃みたいな、(絵はぼみょうだけど)うはー萌え!
何度も読み返す!って漫画に出あえるといいな。
ていうかシャチョー、ホモ解禁してくださいよ、ホモ。
GD初期は、今読んでも萌えどころ満載。
現在の絵であーいうの書いてほしいよ。
>787
え"?トースイって、ソフト系モーホぢゃなかった?
自分はモーホだと思って読んでたよ。
790 :
千子:2006/01/03(火) 12:58:24 ID:???0
冬水社は新少女漫画です!!!
>789
心底頭悪そうだな
頭も悪いけどそれよりヲヴァなんだろ。
出版社とぱふ以外には少女漫画としてほぼ認知されてないけどね。
少女漫画を名乗るなら、まず値段を少女漫画なみするところからはじめないと…
でも編集も本当に少女漫画めざしてるのか疑問
GD復活させたのもそうだし、以前のように作家に女の子主人公の漫画描かせてないし。
男同士が仲良くしてるBLテイスト満載漫画(見方によればホモにみえる)が
ニッチというかベストポジションなのかも。
> でも編集も本当に少女漫画めざしてるのか疑問
あきらかに目指してないとオモ。
ホモじゃなくても男同士でピーチクパーチクやってる漫画がほとんどだもんね。
それともそれこそが、新少女漫画というジャンルなのか…?センコサン…
そもそもBLで売り出してファンが付いたものを、
供給側が一方的にノーマル路線に変更して、よく続いてると思うよ。
BLでついたファンを失う覚悟も余裕も無いと思う、今の冬水には。
あべさんや杉浦さんの描く恋愛ものが読めなくなったのが残念。
宣言以降も四天王が女主人公の漫画描かないのは
男女恋愛ものは興味ないんだろうな。
あべさんの執着系の恋愛もの好きだったから、この際男女ものでも…
ループ、ループ、ループ…
宣言より前からのファンとして結論はこれに尽きる。
”新少女まんが宣言”はいらなかった。
後の祭りでループな発言だってわかってるんだけどさ……orz
このスレ内ではどのタイプが多いんだろ?
1 女の子主人公の恋愛ものコテコテの少女漫画希望
2 ウイングスみたいなファンタジーとか何でもあり路線希望
3 ホモ臭い男同士がまったりやってる新少女漫画?希望
4 はっきりきっぱりボーイズラブ希望
自分は4まで全ておk、逆に1や2ならここの漫画じゃなくてもいいやタイプ。
2と4が程よく混ざったの希望。
1は新少女漫画宣言じゃねえだろとしかいいようがないし、
3のパターンも既に少女漫画のテンプレの一つといっていいと思う。
1も3もやっちゃいけないとは言わないし面白ければ歓迎だが、
今みたいに「○○は駄目!」っていうのが前提にあるなら
創作として向上の余地を狭めてるとしか思えない。
私も2と4かな。
ボーイズもファンタジーも恋愛漫画も何でもありがいい。
1もすごく面白いならいいけど
他の少女漫画雑誌で4、500円で面白い漫画があるから厳しく見てしまう…。
そして3が1番嫌だな。
明らかに友情以上なのにひっつくわけでもなく中途半端。
そんな漫画が雑誌に1つぐらいならいいけど今はそればっかりだからウザい。
私は2〜4のミックスを希望。
S◇や八犬伝みたいなもの(2)を4割、GDのようなBL路線(4)を4割、
帝国兄弟、人生は〜みたいな(3)は2割程度(1、2作もあれば十分)、
軽く読む箸休めのようなカンジであってもいいと思う。
個人的には雑誌の方向性云々よりも、
あまりにも同じテイストの話が多すぎる方が問題な気もする。
食卓に、冷奴が3つも4つも並んでる、みたいな。
BLになってほしいというより、BL解禁にしてほしい…かな
恋愛漫画が増えてほしいという意味ではなくて、恋愛要素を入れてほしい。
困星(もう終わったけど)や帝国兄弟はBLにしたほうがおもしろいんじゃないかなと思うし、
S級や人生はいっそ主人公女の子にして恋愛要素いれたほうがよかったのにと思う。
女に興味のない男たちが仲良くしてるだけの漫画はもういらん。
まあでもとりあえず、廃刊になりませんように。
潰れなきゃなんでもいいや、もう。
雑誌の単行本の代金なんてたいした額じゃないんだから倒産まで付き合うよ。
他の雑誌もだけど単行本派が増えてるよね・・・
でも雑誌が売れないと潰れるから付録付けたり誌面で全プレをしてる
でも冬水は単行本すぐに出るから毎月雑誌を買う必要がない
少女漫画宣言含め他の雑誌と逆なことしてるのによく潰れないよなぁと思うよ
実は千子さんは経営がすごく上手いのか
単行本て儲からないの?
雑誌なくして冬水みたいにサイトで紹介分だけどうp
後全部単行本だけ発行でいいよとか思う自分。
雑誌だといらない漫画にも金払わなきゃならないし、場所取るしすぐゴミになるし。
>>805 コミックスだけ買ってればいいじゃん
何も雑誌購入は強制じゃないんだし
>>805 雑誌の赤字を単行本収益で補填するのが、今の少女まんが業界の主流みたい。
出版社に余力がないから、即コミックス発売の悪循環。
かと言って、雑誌をなくすとコミックス宣伝媒体が限られてしまい、知る人ぞ知る
単行本になってしまう諸刃の剣。
新人デビュー&他作家ファンを取り込む場もなくなるし。
まあ単純に、コミックス描きおろしだと「雑誌掲載時にもらえる原稿料が発生しなくなる」
ので、作家の生活がキツくなって、冬水専属ではいられなくなるから無理とオモ。
>803
同感。成り行きを見守るのもそれなりに楽しんでいる。
読売新聞で漫画についての対談があったけど
>連載の長期化は大問題。普通の読者は20巻で息切れしてしまう。
>長くなり過ぎると書店も耐えられないし、売り上げも落ちてくる。
といってた
社長にこの新聞を送ってあげたい
少女漫画は7巻がマジックナンバー。
社長や専務の本と売れ行きの0が軽く一つ違うぐらいでないと
7巻を超えるような長期連載は許されません。
巻数が増えると脱落者がでて売れ行きが逓減し、既刊が動きにくくなる(のは仕方がない)→
書店は棚スペースがとられるのを嫌がる→既刊をおかなくなる→ますます売れない。
白フィやシェリーが全然面白くなかったとはいいません。
杉浦さんやあべさんは面白いしGDも好きです。でも長すぎ…
>>806 え?なんか気に障ること言った?
>>807 なるほど。雑誌は赤字なのか。
お正月にGD読み返したけどやっぱ面白かった。
でもふと気付いたらもう28巻が出るんだよね。
少女漫画というより少年漫画の領域だよね。
福岡ドームの今月のイベントの申し込み用紙が来た。
そのイベントはジャンル区分がわりと細かい。
それはいいとして、06年版のジャンル区分表を見て吹いた。
マンガ・アニメ項にG-DEFENDがあった。
そっか、少女マンガには含まれていないんだ……
区分表に載るのは嬉しいけど、ガン/ダムとか渡来銃に囲まれてて
なんつーか、複雑。G−Dの少女マンガへの道のりは遠い。
そこはBL漫画FCはどこに区分されてるの?
というか九州でGDでイベ参加してる人って限定されるんじゃ(他ジャンル参加ならごめん
たぶんJUNE/JUNEマンガ(小説)パロディの項がそれにあたると思う。
ちなみにBL系はゲーム以外単独作品で項が作られていない。
ついでに身バレの心配はないですよ。
>195
BL小説の二次は知ってるけどBL漫画の二次(漫画)もジャンルとしてあるんだ。
原作がホモってるのにさらにホモらせなくても…と思うけど、
GDのは読んでみたいとチョトおもた。イベントに行かないから無理だけど。
>815
推測だけど原作がホモでもばりばりにエロがあるわけではないから
その辺を描きたい人、読みたい人がいるのかもよ
>815
別に同人=エロホモって訳でもないだろ。
それ以前にどこへのロングパスしてんだ?
>817
ほんとだ。レス番はげしく間違えてる・・・814へのレスでした。失礼
ところで同人=ホモエロとは思ってもないし書いたつもりもないが…
>原作がホモってるのにさらにホモらせなくても…と思うけど
>同人=ホモエロとは思ってもないし書いたつもりもないが
じゃないの?
今月の年購って連休明けかな。もう来た人いる?
度々すみませんが冬水社で同人をしている方へ
>「ラ/ブ/ア/タ/ッ/ク/☆/6/
>当イベントは諸事情により開催延期(フォント大)
>とさせていただくことになりましたので
>ご案内申し上げます。
>楽しみにしてくださっていた皆様には大変申し訳ありません。
>PC不調のためHPの更新が滞っておりますが、詳細がきまりましたら
>HPにてご連絡させていただきます。宜しくお願いいたします。」
>(原文のママ)
だそうですのでご注意ください。
なおこの件に関するレスはここではなく下記スレへお願いします。
【会場つぶし?】厨主催・水/月/忍4【私は悪くない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133783816/ 失礼しました。
しつけーな。この粘着。
>819
来てないよ。
先月が極端に早かっただけで12日〜くらいじゃない?
杉浦さんの「恋」と「罠」を入手した。
魔物とシルピヨしか知らなかったから、
普通の現代モノがとても新鮮だった。
読みきりも読みたいが、シルピヨも読みたい。
イチラキになってから、1ヶ月で2作品掲載ってあったっけ?
可能性があるならアンケだしてみようかな・・・
社長の漫画が同時掲載ってあったっけ…?
あれはラキッシュのころか。
昔は幹部のボニータ時代の再録とかよくあったよね。
そこまで作品が足りないようにも思えなかったのに。
再録とかあったっけ?
萌葱の続編が載ってたのは憶えてるけど。
杉浦さんの現代物見たい〜。
イサギ・コジマ大好きだった。
ボニータの頃の社長の漫画が載ったの覚えてる
悪女だと思われてる女優が実は純粋という恋愛もの
女の髪型がソバージュで時代を感じさせた。
専務もラキッシュといち好きに連載したり、やっぱり作家不足なんだろう…
いち好きの漫画、両性具有というか今はどこからみても男だけどいずれ女になるという設定で
そこまで無理にBL否定しなくても…と思った。
>825
葉芝さんの男女の青春物が載ってたの覚えてる。
萌葱といえばラキッシュに移った途端ボーイズ話になってたので笑った。
急に生徒会長が萌葱に惚れだすから。
葉芝さんの常春も急にBLになったよね。
ボニータからの再録というと、松美原さん(だっけ?)の
心温まるメルヘン・ショート・ストーリーが毎月載ってたなあ。
BL話だらけの中で浮いてたけど、好きだったよ。
駅の本屋にいったら2月号もう売り切れてた・・・1月号はあったのにorz
やっぱ入荷少なめにしてあったんかねぇ
冬水社の作家でHP持ってる人っていないよね。外部の人意外で。
今時あそこまでサイト持ってない作家ばかりってのも珍しい。
そういえば持ってる人知らないな。
でも読者と変に馴れ合ったり、執筆ペースが落ちたり、
変な日記書いて2で叩かれたりするよりは、なくてもいいや。
出版情報も何社も掛け持ちでやってる人知らないから、
冬水のサイト見れば事足りるし。
作者が何か言いたいことあればライターズあるし(読んでないが)、
コミクスのトークページもあるし。
連レスごめん、なくてもいいやよりむしろ、作らないで下さいと
切に思う。
同人活動同様HP持つことを「あまりすすめない」という会社の方針なのではと思ってる。
他社からの接触の機会が増えるから。
日記で叩かれる人多いからサイトない方がファンとしては安心
でも過去のイラストをアップしたサイトなら見たいかも…
さらに季節によって正月や暑中見舞トップ絵が見れたら至福だろうなぁとは思う
毎月50Pも描いてる作家さんには無理だと思うけど
>833
ライターズで杉浦さんがHPを作ってみたいなと言ってるから
HP禁止とは言われてないと思う
作家の年齢層が高いのも一因なんじゃないかな。
今のネット環境で10代デビューとかなら作る人も多そう。(本人じゃなくて友人とかでも。)
でも幹部や四天王が作ってないと新人には作り辛い雰囲気とかがあるのかもね。
独特の空気がありそうな出版社だから。
ライターズだけでいい。
変に語りすぎて、2ちゃんでボコボコにされた作家は数知れず。
BL作家っていろんな出版社と掛け持ちしてるからお仕事情報のHP
作ってる人もいるけど冬水って専属が多いから本家のサイトだけで十分だしねえ…。
ライターズでも森本さんは語りすぎって思うことあるし…サイト持たれたら
ちょっと困るかも。
専属であってもホムペやブログ持ってる作家は多いよ。
り○んや○コミの漫画家とか…で2ちゃんでネタにされてる。
森本さんはホムペ持たなくて正解だは思うけど
ギャラリーとか作ってCG絵練習したらいいのに、と思ったりもする。
「あれは、そんなつもりじゃなかったんです。」
「理解してもらえなくて悲しいです。」
等々、言い訳&自己弁護の場になりそうだ。
誰とは言わんが、今でさえ語りすぎなのに…。
その誰かのファンなので辞めて欲しいが、
ウォッチャーとしてはちょっとワクテカしてしまうw
みんなそんなにトーク気にしてるの?
読むの面倒だから誰のも読んでない漏れ勝ち組
好きな作家は読むなぁ
好きな作家のトークはファンの欲目かいつも面白いし
あと好きではないけど
千子さんはネタになりそうなこと書いてくれるから読むw
杉浦さんのパンダはかわいすぎ!
さすがセンスのある人は、トークもかわいいなとおもっとります。
また社員募集してるけど、もうあのカルトクイズはないんだよね。
それより年購の発送状況とかサイトで知らせて欲しいなー。
何日か家を空けることが多い上に郵便受けに入らなくて手渡しだから目安が欲しいよ。
ライターズの背景壁紙なんとかしてくれないかな
趣味悪すぎるし、なんか気持ち悪くなってくる
同意。無地でいいよ。
>845
それを言うならライターズの壁紙だけじゃなくて
サイトの色やリンク画像全部にセンスがない気が…
目に優しくないよね
なんかPCを買ったらビルダーがプレインストールされてたから
ホムペつくっちゃいましたv的チュプな匂いがするサイトだね。
仮にも出版社のサイトなんだから、もう少しこう…。
葉芝さんとかセンスいいと思うんだけどなー。
社員には若い人もいるだろうになんとかならないのかな。
あのHPは統帥で作ってる訳じゃないんだよね?
だとしたら任されてる会社センス悪ー
>851
冬水で作ってるんじゃない?
デザイナーにまかせてあれはないだろう
あのデザインに金は払えないよ。
作成ソフト使って身内が作ってるんだろう。たまに意味無いタグがあるし。
>>850 葉芝さんが仮に作れたとしても、
漫画家をそんなことに使うなんて勿体無いぞw
しかも冬水の数少ない柱なのに。
今までポイント全く興味なかったんだが、
オフィ通販規約読んでみたらポイント増加チャンスが増えてて
そういうの(今だけ!割引!○倍!お得!)に弱い自分は注文したくてたまらない。
が、持ってない作家で読みたい本がNEEEEEEEE!!!!!
一気に5000円注文したいのに。
855 :
花と名無しさん:2006/01/17(火) 05:12:54 ID:Y9oHe6Id0
sage
明日発売日保守
■表紙…柿崎椋…
■「人生は結果オーライ!」上総かける/杜山加英…
■「S級ヒーロー!(最終回)」瀬名真紗也…
■「帝国兄弟」舵英里…
■「赤白たまご」東宮千子…
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保…
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸…
■「学園デビル」山咲有貴…
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
■「G・DEFEND」森本秀…
【総評】
冬水ってCG使う人いないね。森本さんはたまに使うけど…だし。
S級がようやく終わるのか…
あんなに面白くない(というか絵も酷い)のに、よく何冊もコミックス出したな
テンプレお借りします
■表紙…柿崎椋…源さん目立ってる
■「人生は結果オーライ!」…時は駆けたくないけどテレポートはしてみたい
■「S級ヒーロー!(最終回)」…終わりました
■「帝国兄弟」…ループ状態を打開するには一話完結をやめるとか
■「赤白たまご」…まあタマコがんばれと
■「SILVER DIAMOND」…クロ、男4人も乗せて力持ちだな
■「八犬伝-東方八犬異聞-」…毛玉こわい…クリオネ…
■「学園デビル」…これもだいぶループというか
■「御来訪学園へようこそ!」…そろそろ学園の秘密とかに迫ってほしい
■「G・DEFEND」…わんこ主役で連載キボンw
【総評】
どうも物足りない…やはりあと2人くらいは「あべ・杉浦」クラスの作家がいないと。
ところで20日の午前中に書店で売っていた@横浜。
いつも午後にならないと売ってなかったのに。
運送会社に「20日朝に必着!」のお達しでもあったのか。
普通の単行本は2日遅れで入荷される某ド田舎在住だが
開店直後(9時くらい)にはもう売ってあったよー、今回早かったね
漫画少ない、値段高い、漫画のレベル低い
この3重苦でよく持ってるよね…
しかも連載の大半がループ
>860
今月からまた19日午後必着になったモヨウ。
売るのは20日にしてくれとは書いてあったけど守るべきなんだろうか・・・。
自分は昨日休みだったんだが、何度説明しても19日に来てあるはずだと頑張る
いつもの困ったチャンが冬水の箱を見つけてやっぱりあるじゃねーかと暴れたそうで来月が鬱。
すごいDQNがいるんだな…
たかが一日を待ちきれない程
読みたい作品がないけどな。
テンプレお借りします
■表紙…柿崎椋… 色、薄い・・・?
■「人生は結果オーライ!」上総かける/杜山加英… きちんと読んでなかったのですが、主人公大変そうですね。
■「S級ヒーロー!(最終回)」瀬名真紗也… こんなにイベントごとたくさんで、大丈夫なんだろうか。予算とか。
■「帝国兄弟」舵英里… ああ無限ループ・・・。
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… これを機に女性が増えるのでしょうか。クロちゃん相変わらず乙女で良し。
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸… 先はまだまだまだまだ長そうですね。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… ケタの名前なのか、妖怪さんたち。
■「G・DEFEND」森本秀… 開発部も前線出れると思うのは私だけですか。
【総評】
・・・読みごたえがない、というか・・・。
もうちょっと・・・欲しい。
毎回言われてるけどGDが…orz
森本さん、3ヶ月くらいまとめてお休みとって、
もっと新鮮なネタをストックするか、新しい読みきりでも書いてくれないだろうか
テンプレお借りします。しかし全部見てないのでところどころスルー
■表紙…柿崎椋… 爽やかで良いのではないかと。
■「S級ヒーロー!(最終回)」瀬名真紗也… ようやく終わったか。
■「帝国兄弟」舵英里… タラシってすごいな。どこかに変な嗅覚でも持ってるんだろうか。
■「赤白たまご」東宮千子… どうも白丸に興味が持てない。
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… 三重ちゃん早く出てこないかな。クロは可愛い。
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸… 何か思い出すと思ったらアークダーマか。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋…
人気投票:好きだけども源さんの人気に驚いた。真柴かわいそうw
■「G・DEFEND」森本秀…
最後の楽しんで…のところには少しもにょったが開発班好きなので面白かった。
【総評】 もっと読める話がたくさんあればいいな。
ところで今回は19日午後に売っていた。@関西の片田舎
店によって違うんだろうけど、20日に売らないと契約違反とかになるんだろうか。
>868
早売りしてたのはあまり書かない方が…
千子さんがまたムキになって当日便に変えそう
そうなのか。スマソorz
シルピヨ、今回は女性強化月間という感じだった。
全体的に話が動き始めてきた様で楽しみ。
羅列するほど読んでいないが、
帝国兄弟はそろそろ終わりかな?
四大公爵とやらはでそろったよね。
約800円も払ってて勿体ないから根性で全部読むけど
S級が読むのが苦痛でまだ読み終わらない・・・
それぐらい読めない漫画なのに瀬名さんの新連載が5月からって早過ぎて欝だ
描く人がいないからな
デビューしたけど2作目を描いてない人もいるよね
帝国終わりそう?だったら初めて編集をほめてあげたい。
まだ今月号読んでないもんで。
でも、帝国に限らず学園デビルにしろ御来訪にしろS級にしろ(やっと終わったけど)
終わろうと思えば終われるし続けようと思えば続けられる話だから。
連載じゃなくてシリーズ読みきりでたまに描いてるほうがよかったのに…と今でも思う。
もう男同士で微妙な距離感(はあと)みたいな漫画は(゚听)イラネ
帝国もデビルも御来訪もS級(これは終わってくれたけど)も、
内容がまったくなくて、結局設定が違うだけでやってることは全部一緒だし
いちラキが、たとえ趣味で出してる作家のための雑誌だとしても
もうちょっとどうにかしてくれよ…
S級やっと終わった…内容も困☆の二番煎じだと思ってたけど
終わり方もなんか二番煎じだったな〜と思った。
しかも劣化だから面白くないし。
全部読まなきゃ元が取れない気がするけど、その時間の分損してるから
どっちもどっちだよね…orz
二番煎じって書いてるけど、あべさんが独特の終わり方したとは思ってないよ。
念のため。
テンプレおかりします。
■表紙…柿崎椋… メンバー全員描くと印象がぼやけるよ、と偉そうな事を考えた。
■「人生は結果オーライ!」上総かける/杜山加英… いきなり海外ですか、便利ですね。
■「S級ヒーロー!(最終回)」瀬名真紗也… やっと終わりましたか。
■「帝国兄弟」舵英里… 180もあるなら、逆に女性の格好したほうが迫力あるのでは。
■「赤白たまご」東宮千子… 是非理事長と一緒に寝ていただきたかった、残念。
■「SILVER DIAMOND」杉浦志保… えーとサノメって人食い?
■「八犬伝-東方八犬異聞-」あべ美幸… 八房にもふもふした小文吾がうらやましい。
■「学園デビル」山咲有貴… ここにもデカ犬かぁ。
■「御来訪学園へようこそ!」柿崎椋… そのテの生物はあと何匹出てくるんだろう。
■「G・DEFEND」森本秀… どういうしくみで壁をのぼるのか気になります。
【総評】
そういや専務がなかったんですよね、なんか読み足りないと思ったんだ。
連載じゃなくて、シリーズ掲載にしてほしいモノ。
帝国・デビル・御来訪…連載じゃなくて、交代で掲載すればいいよ。
ネタループもそうだし、コネタかぶりもあるし、なんだかなぁ…
表紙の『れんさい』にちょっと引いた。
意味無くひらがな使うのって無理して若い子向けにアピールしてるような…。
今回「読み切り」がなかったから文字バランスでのばしたんじゃないかと
でも「れんさい」アホっぽい
>>879 シルピヨ、あれってやっぱりサノメの実に養分として食われたってこと?(((( ;゚Д゚)))
重華の女はサノメの餌にされてきたってことなのかな…?
重華の女と子供の関係が分からん。旦那がいて子供が出来るんだよな。
んでその子供は女ばっかり(成重意外)が生まれる。旦那はよそからお婿に来るの?
処女の腹にしか宿らなくて誰の腹に宿るか分からない(ってことにしてる)ならいつ子供作るんだ?
>882
それだったらまさか羅貫も…((( ;゚Д゚)))人(((゚Д゚;)))?
>883
10代くらいにサノメを産んだ(と見せかけた)後、
婿なりを取って自分の子供を産むとか
「れんさい」ってりぼんとかなかよしが思い浮かぶ
もしくはギャル雑誌か萌え系雑誌
>883
重華一族の女=サノメじゃないと思う。
サノメの木のこと、長(重雪)以外の一族の女は知らないっぽいから
一族の女は普通に生まれてくる普通の女で、
サノメは、重華一族の処女が出現させることにしてある特別な存在
なんじゃないかな。
それにしても、あの着物……実際手を下したのが重雪だとしても
養分にしてるんだろうなぁ…… orz
重華一族とサノメは別種族
重華一族は千艸と同じく体内養分の半分以上が植物
種封入成長段階サノメは植物を養分として育つ為
着物のみになったおなご達は植物養分を吸い取られあぼん
(羅貫が大きくる時は羅貫ママンが植物を育ててたので無問題)
サノメが出現しなくなったのは今羅貫達がいる世界に
植物がなくなり養分としての栄養が足りない為育てられない
予想してみたがちょっと無理があるかも(´・ω・`)難しいね
それか、羅貫みたいにサノメの腹から産まれてくる場合は、外から養分いらないとか。
羅貫はサノメの実から産まれたんじゃなくて、羅貫ママが産んだんだよね…?
なんかよう分からんくなってきた。
>887
重華一族の女=サノメじゃないのはわかってるんだけど、
今回の話だと重雪以外はどうやってサノメが出現するのかしらないみたいだったからさ。
いつ見切り付けて結婚するのかと思って。
実際にサノメが生まれてた頃は長が適当な処女を選んで産んだことにしてたんだろうけど。
初産のときにしか産まれない事になってたとか?
初めて懐妊するときにサノメができる、というのは
「処女の腹にしかサノメは宿らない」というのと矛盾するかな?
で懐妊したら、サノメの実を腹に植え付け、胎児を養分に・・・・とか
とりあえず、今育ってるサノメの実は特殊なんじゃないの?
皇子と羅漢の母親の遺体から育ったサノメなんだし。
サノメの実についてよく判らなくなったからS◇を全巻読み返したけど
4巻ぐらいまでが展開早くてすごく面白かった
3巻の皇子登場シーンとか特に
今も面白いけど3巻の来月が楽しみ!という感じがないよ
もう少し展開早くならないかなぁ
自分はじっくり読みたい派なので今のままで全く構わないし
じっくりもっと色んなエピ読みたいけど
遅いのが気になるひと多いみたいだね。
サノメと重華一族の話蒸し返して悪いんだけど、もしも養分が必要だったら
真っ先に数字の子を使わないか?
名前に数字の無い普通のひとが使われてるのに、違和感
まぁ、三重より前の数字の子が、きちんと実らなかったサノメの養分にされたとかってなら
ある程度わかるけど、それだと三重が追い出された理由がわからなくなるし
今回食われた(?)あの二人は、サノメの養分として処分された、ってことになるんだろうか
理由もなく殺すのは、しちゃいけない、みたいになってるし
単に重雪がもうどうでも良くなっててうざいのを殺しちゃっただけかもよ?
<892
展開が遅いのは冬水漫画のデフォなんで、あきらめて小ネタを楽しんでる。
でもたしかに来月が楽しみな感じがしない。
単行本で十分な感じ。
同人だと思えば安いからお布施のつもりで雑誌買ってるけど
リア中高生には高すぎだろうと思う。
897 :
花と名無しさん:2006/01/25(水) 14:21:20 ID:VTU9ZCmx0
>896
激しく同意
GDやシルピヨなどは面白くて読んでるが、
コミックスで十分だとは思う。
でも会社が倒産して中途半端に終わられても困るのでお布施気分で雑誌を買ってる。
同人だと思えば安いにワラタ
>896
私も小ねたにボケたりツッコんだりする羅貫たちが面白いし
話の展開が遅いのは諦めてたのだけど
4巻までは展開早かったからやれば出来るんじゃないかとつい思ったんだ…
それに同人よりは安いけど商業誌では高いよね
今月号買いに行ったら見本誌(1冊だけ置いてる)を立ち読みしていた子がいて
その子が去って行った後に私も中身確認で見本誌を手に取ったら
表紙と裏表紙が温かった…
学生には高くて買いにくいのは判るがどれだけ長い間立ち読みしてたんだorz
確かに同人にしては安いなw
私もここ2年くらいお布施のつもりで買ってる
そろそろ年購にするべきか悩み始めて約1年…。
ツートップのどちらかが欠けるととても割高感が増すし、
森本さんは内容によってはorzって気分になるし、
(特に最近はorzってなること多いよ)
葉芝さんは最近の東京〜の展開は好きだけどそれより
AtoZキボンって思っちゃう…。
>894
三重が追い出されたときに重雪が、サノメがあるから〜、みたいなことを言ってたから、
サノメの実が成長したら、三重が産んだことにするのかと思ってた。
さすがに、今まで妊娠の兆候もなかった女性の腹から生まれるとは思えないし、
どこかでひっそり、育ててたことにするのかと。
自分も雑誌は、寄付してるつもり。
だから、読み終わってもオクにも出さずとっておく。
少しでも多くの人が「買う」ようになれば、単価もさがるんだろうけどね。
今は雑誌売り切れてても、注文しようとか思わないし。
ちょwwwみんなドジンのつもりで買ってたのかよwww
……自分もだorz
商業だと思えないし。
好き作家がいるサークル、合同誌、もしくはアンソロ本。
読まない描き手がいてもそこでしか読めないからその本を丸々1冊買ってる。
売り上げはサークル運営費に充てて下さい、次も出して下さいって感じ。
コミケ行かなくても全国で毎月20日にはほぼ確実に買えるし、
同人にしたら安いし…同人と思ったらいいことばっかりだよ。
3ヶ月毎くらいのペースで個人誌も手に入るしね…orz
利益率がいいのかしらないけどグッズが多いのも同人ぽさが抜けない要因だと思う。
ていうか前は普通に同人扱いだったよね?
ISBNなかったし、買ったらレシートに思いっきり「ドウジンシ」って書いてた記憶がある…。
それは単に直販扱いのコミック関係を全部同人誌で登録しただけじゃなく?
うちは面倒なのでそういうのは全部その他書籍にしてたよ。
頑張って前向きに考えてる903に泣きそうなったw
公式に載ってる、GDDフリークロスの絵すごいね
みんな14頭身くらいある
どっかでみた流れだと思ってたら過去スレだ。
この時期になるとこの話題になるのは冬コミの影響かな・・・
216 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/28 18:46:50 ID:???0
>「季刊あべ」とか「季刊杉浦」とか「増刊葉芝(年2回発行)でお願いします。
それなら、描きおろしのコミックスでいいじゃんw
ただ人気作家4人はコミックスでもいいけど、他の人がな・・・
自分の理想的な発行形態としては
あべ・杉浦・葉芝・森本が書きおろしコミックス、
残りの作家は季刊か隔月刊で雑誌だな。
で、4人のうち2人くらい雑誌に番外編とか読みきり書いてくれると嬉しい。
それなら780円でも買うと思う。
毎月、半分は読め(読ま)ないのに780円は厳しい・・・
218 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/28 19:45:21 ID:???O
>216
その形態は商業誌というよりもう同人誌では…orz
吉祥寺企画の時ってこんな形態じゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
219 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/28 20:03:06 ID:???0
>218
この間、どこかのスレで
「いちラキはあべ・杉浦の合同誌のつもりで買ってる
毎月このクオリティでだしてくれるなら、下手な同人よりいい」
みたいな書き込みをみたのを思い出した。
吉祥寺のころの雑誌はしらないけど、もう同人でいいよ。
10年前ならいざ知らず、ネットでしっかり通販してくれれば
それなりの売り上げはあるんじゃないかなぁ。
冬水読者って結構ネット環境に恵まれてる年齢の人、
というイメージがある
220 名前: 花と名無しさん [sage] 投稿日: 05/01/28 20:20:53 ID:???O
>219
毎月それぞれ50Pで100PのA5合同誌。
同人なら800円ぐらいで妥当な値段だね。
私もこれから合同誌だと思おう。
ここの話題なんて全部ループなんだからいちいち貼るなよ
和みたくてシルピヨ既刊を読み返していた。
しっかり和めた。
しかし、単行本あらすじの「カリスマ」という単語を見るとその和みが2割減。
誰だよあのあらすじ考えてるやつ。
なんなんだよ「異世界カリスマファンタジー」って。
単語そのものも寒いが、入れる必要性がないような気がするから余計もにょ。
中身が面白いだけに、あのあらすじがもったいなくてしようがない。
保守してみる。
>>911 「容赦なく格好良い」も寒かったなー
センスの問題なんだろうか。
GDのカリスマ性って言葉も、見るたびちょっと
もにょもにょする…。
寒いキャッチコピー(?)を一番もにょってるのは
作家本人ではないかとオモ。
>>913 容赦なく格好良いワラタ
厨学生の設定みたいだな
クールで毒舌で大人しそうに見えるけど怒らせたら怖く、
髪やら目の色が怒ったら変わるとか特長があって
絶世の美形で本人目立たないようにしたくても何故か目立ってしまう
みたいなw
917 :
花と名無しさん:2006/01/31(火) 10:42:45 ID:QXP2g2ph0
>915
森本さんはそういうのこだわらなそう(気づかなそう?)だけど、
杉浦さんは自分センスいい〜とか思ってるだろうからもにょってるかも。
>>917 ごめん、森本さんを貶めたいわけじゃないんだけど、名前逆じゃない…?
なんとなく杉浦さんは天然っぽい印象だ。
>916
羅漢にも隊長にも宝にも慎にもあてはまる特徴ばっかりジャマイカ
>>894 数字の子について、私も疑問がひとつ。
なんで成重は男なのに数字の子じゃないんだろう?どこかに説明あったっけ?
てゆっかそもそも数字の子って何で数字の子扱いになっちゃうんだっけ。
生まれた時に体が弱かったとか…?
ダブってたり、障害があったら数字じゃなかったっけ?(灯二は目が見えなかったし)
いらない子が数字の子になるんだよね
って、よく考えたらヤバイ設定だなあ
外見が同じ一族のひととは違う、とかもはいるんじゃないかな
一灯なんかは、そのタイプだと思うんだけどどうだろう
三つ目であることは知ってても、一灯は自分で何が出来るのか知らなかったわけだから
能力に対する知識がないのかもね
夜明と三夜の関係がわかったら、数字の子の決め方もわかるかも、とか勝手に思ってる
あれだけ似てて、他人ってことはないだろうし
>923
ダブるってのがよく分からないんだよね。
何が?
それで夜明と三夜?
口べらしのことじゃないの?増えすぎた子を捨てる大義名分に数字つけるってやつ。
>>920 女しか生まれない一族に生まれた男、なんて真っ先に数字の子にされそうだもんね。
三重ちゃんはなんで数字の子なのかな。
>>928 そうなんだよ。成重に数字がついてないの不思議だけど
三重が女なのに数字がついてるのもよくわからない。
三重は「三」がついてるから、成重と三重にはあと「一」と「二」のつく
兄弟もいるのかな。成重はいったい何人兄弟なんだろう?
子沢山でダブって数字つけたとかは無しにしてほしい。
とにかく気になり始めると色々気になるよ。
カズヒとトウジが出てくるまでは一族の中で1、2って数えるんだと思ってた。
一家族ごとだよね?
でも一家族ごとに数えるんだとしたら4とか5が付いてる子の家って子沢山だな、とか
そういや親子はちょっとは出てくるけど夫婦って出てこないよな、とか疑問が。
母親か父親と子供しか出てないよね。
皇子の予言の時の群集には夫婦らしきのがいなかったっけ。
自分は、灯野一族がたまたま兄弟で1,2となっただけで
一族ごとに数字をつけていくんだと思うよ。
でなきゃ、数字+名字一文字の原則からして、
同名の数字の子ができてしまうだろうし。
成重に関しては
「不吉だから殺すとかえって縁起が悪い」
「数字の子は大義名分があれば殺してもいい」というような台詞から
数字をつけてしまったら、何かの際に順番に殺すことになり縁起が悪いから、
御珠さまのところで軟禁してたのかと解釈してた。
三重は、重雪がいらないと思っただけじゃない?
私は、御珠さまの生贄としての意味を持つから数字をつけられないんだと思った
あとは、数字の子にする理由が足りないから、かな? と
不吉ってだけでは、余分扱いすることが出来ないとか、どうだろ
>932
でも三重が次の生贄になったしねぇ。
この間オクをみていたら、杉浦さんの本のセット出品を繰り返しているIDがあった。
もとがとれているとも思えないが、熱狂的なファンが普及してるのかな・・・
と、ここ数スレをみていて思ってしまった。
でも成重が生きてるの知ってるんだから、生贄のつもりでもなかったんじゃないの?
ありえない話だとは思うけど、本当に三重が成重のところにいくかの
保障もなかっただろうし、新しい生贄の子、っていうようにはなってな
かったと思われ
>>935 言ってる意味が解読不可能なんだけど、もう少しわかりやすく説明してほしい
>>935ではないが
「追い出された三重が成重の元へ行く、という保障はないわけだから、
新しい生贄の子ということではないと思う」 …かな?違うか…?
成重が「滅びの兆し」で、それまではサノメも生まれて世界も潤ってたんだとしたら、
もしかしたら数字の子という概念は、成重が生まれた以降にできたのかも、とか考えてみた。
だから成重には数字がついてない、とか。
シルピヨ結構謎が多いな。楽しいけど。
じゃあ成重って結構年長さん?
一灯の仲間達の誰よりも年上なのかな。
日本語おかしくてすいません
>>935です
>>937さん、翻訳してくださってありがとうございました。その通りです
日本語もう一度勉強してきまorz
今までずっと杉浦さんの個人スレ探し回ってて、やっとここに辿り着いた…
どうして出版社名って発想が無かったんだ、自分orz
一昨年頃魔物に表紙惚れしてハマって、一気に既刊買い揃えて
それ以降ずっと、今のシル◇もコミオンリー派な私…
いちラキを置いてる書店がそもそも少ないし、他の作品は目が滑る
創作同人アンソロみたいだなあ、と思ってたのが
私だけじゃないと知って安心の反面モニョる気持ちです
シル◇、ここを見る限りでは本誌の方で展開してるようなのでほっとしました。
完結して全巻揃うまでに何年かかるかな…。
それまで冬水社がもちますようにorz
なんか>940にもにょる
禿
まぁなんだ、他の作品が好きな人ってのはいないと思ってるのかね
自分語りウザーはデフォってことで
とりあえず>940は半年ロムってからまた来いや、な('A`)?
また長々と語っちゃたもんだね。
>>941-944 誰かが突っ込むかな、と思ってスルーしてたら突っ込み連打だなw
それにしてもGDは、これからとんでもなく大きい事件でも起こして
隊員に気合を入れ直させるために、今の のほほん状態を
連続展開させているんだろうか。
自分はもちろん,国家の重要人物の生死に関わる職場で、
勤務中に好きな相手と手をつないで歩けとか、罰ゲームとしても
仕事場をナメすぎなんじゃ…。もっと緊張感あってもいいんじゃ
ないですか…。女子高生の罰ゲームみたいだよorz
GDなんであんなにカプを増やしちゃったんだ。
どっちむいてもホモばっかで腹一杯で胸焼けしそう。
外警とかならいざ知らず、他の班だったらもう少し女性隊員がいても良さそうだけど。
別にそれで男女カプ増やせってんじゃなくて、不自然すぎる女性の少なさを何とか
して欲しい。
自分は後からできたカップルが好みだから今のままでもいいや
少数派っぽいけど
というか正直キャラの区別がつかない
攻も受も似たり寄ったりの顔で、しかも大勢いすぎ
すいません、アタマから読んでない読者は、GDの面子覚えきれずにorz
職業上仕方がないのかもしれないが、せめてメインは五、六人が良いよ・・・
髪の毛なしの顔の中身だけで見分けられる自信があるぞ>GDキャラ
もりもとさんは絵が上手いと思ってるんだが
自分の目が特殊なのかもしれんw
カポーリスト
岩瀬×石川 西脇×橋爪
岸谷×池上 坂口×牧山
真矢×宇崎 本木×野田弟
クロウ×浅野 グレイ×江角
晋×緒方
アレク×マーティはまだ未満?
「こんなにいるのか」なのか、「こんなもんか」というべきかw
本木と野田弟がくっ付いたときにはポカーンだったな…友情だと思ってたのにおまいらまで(ry
>>951 人数のわりには、描き分けできてる方だよね。でも最近はもう無理だw
>>952 所々攻受逆なのはわざとなのか本気なのか…ww
一応、浅野×クロウだった気もする。でも上下関係はクロ浅。
しかし並べてみると案外少ないな
>>953 スマン素で間違えたw
浅野×クロウ
緒方×晋
他はあってる…よね?
>954
9組って充分多い
だって1つの作品に18人もホモがいるんだよ
登場人物多いといっても多すぎ…
20組までなら見分ける自信があるw
何か国家の防衛を担う人たちのはずなのに、
最近は、やってることがただのイチャラブでイライラする
公私の区別もつけられない男は嫌だ
職場恋愛成立率が高いと関心すべきなのか・・・
ごめん、GDコミックス持ってないから確認できないんだけど、
昔雑誌で「隊内恋愛禁止」みたいなこと言ってなかったっけ?
いまちょっと調べてみたら現在で国会の会期は年の約3分の2。
同じだとして年の3分の1の約120日、あるいは
未来ということでもうちょっと短縮されたと仮定して年の半分。
その半分の話だと思えばそうおかしくもない気が。
あと国家の防衛は担ってないかと。それは自衛隊や軍の仕事の範疇だべ
マジレスゴメソ
>960ありはするけど特に罰則もないしね
ところで次スレはそろそろ立てたほうがいいんじゃない?
最近進みが早いし
958じゃないけど、
国政を担う国会議員が集まる国会議事堂を警護してるんで
「国家防衛」って書いたんだと思うよ…これもマジレスだが。
未来には日本はもはや大国ではなくなって
国際的なテロに狙われることもなく平和で
花壇の手入れしたり花飾ったりするのも大事な仕事の一つなんだよ、きっと。
それに税金使われてると思うと、未来の日本人かわいそす…
警備課+庶務課だと思えばいいんじゃね
森本さんちょくちょく髪型変えちゃうから見分けが・………ふじこ
ふじこの使い方間違ってない?
>>966 この点は森本さん好きだな。
髪形変わらずに絵だけ大幅に変わっていく人多いしw
岩瀬特に好きでもないけど、ロングのときいいと思ったのに
切ったら切ったで襟足(・∀・)イイ!!と思っている自分がいる。
このスレの次スレたては980で十分だと思う。
国会議事堂と総理官邸の警備隊が、
警察や自衛隊とは別機関で養成っていうのも、普通に考えればおかしいね。
現実は、警察の一部が国会議事堂の警備をしてるのかな?
とりあえず社内でのイチャラブは控えろ公務員
まあ警察は警察学校だし、自衛隊も防衛大だから、DGも独自の
養成期間があってもおかしくはないけどね。
いっつも悩むんだけど、DGって国家公務員?
それとも公安局の外郭団体とか?
その場合は団体職員になるけど…どこかで言及されてたっけ。
そんな細かいことまで考えてGD読んでたらきりが無い。
突っ込みどころ満載すぎるだろGDは。
なので自分は気になることまるっとスルーして萌えだけで読んでる。
そもそも森本さんだってコミックス何巻だかで
「日本であって日本じゃない」みたいなこと言ってたし。
ところでもう次スレ立ったんだね、>967乙
>967
スレ立て乙
でもスレ立てに行く前にテンプレそのままか、とか聞いてから行こうよ
>967
乙
私もGD好きだけど、深い事考えないで萌えで楽しむのみ(w
漫画なんだから(・ε・)キニシナイ!!
細かいことつつかず楽しみたいが、悪意じゃなく考察していくのも楽しいよね。
恐らく作者も意図してなかったことを深読みしたり。
>>954 浅野×クロウだったんだ……。一巻から全部初版で揃えてるくせに
無条件に逆だと思ってたorz
ちょっと動転してるんで家の周り走ってくる。大雪降ってるけどキニシナイ
>>952 予備軍として
アレク×マーティ、康×尾美、
副隊長とその従兄弟、檀兄弟(記憶があやふやだけどこの2つは家族愛なのかな)
あたりかね。
個人的には、有馬教官と、城の今後が気になっている
>>979 康×尾美はアレマと同じ予備軍だったの?
西脇→石川みたいな関係だと思ってた。
それよりやや保護者感が勝る感じ程度に。
このスレではまたホモですかと言われるばかりだけど、
友達のワならぬ、ホモ繋がり好きだ。
中途半端にホモばっかりなのは嫌だけど
GDくらい総ホモだと、どこまで行くのか気になる。
尾美・康コンビに関しては>980に賛成。
どっちかというと、ファザコンっぽい尾美が、官邸の隊長と
どうにかならないかと楽しみにしている。
有馬教官って奥さん子どもいるんじゃないっけ。
西脇にプレゼントもらって家族で話してた希ガス。
予備軍といえばめっちゃ脇の方にもいなかったっけ
後輩先輩で名前忘れちゃったけど夏目と誰か…
もうタマネギ××号でいいよ
めっちゃ脇の話で恐縮だが、榎木さんとか地味で好きだなー
派手な美形キャラを魅力的に描くのはわりと簡単だけど、
地味キャラに魅力がある漫画家はなんとなく尊敬する
>>979 お城くらいは総フォモの輪に巻き込まれないことを祈ってる
>>985 小野くんが好きだ。優しそうなのにやるときゃガツンとやるタイプ。
28巻P142は萌えた。榎木さんもいいよね。
まあ、ホモスキーで各カプ好きだけど、
野田(兄)が一番萌えなわけだが。3行目禿げ同意。
>981
違うよ、それは内藤さん。
有馬さんは奥さんと死別したんじゃなかったっけ?