★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：
引き続き、末次由紀について語ってください。
前スレ
★★「エデンの花」末次由紀「ONLY YOU」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066758204/
前スレ
★★「エデンの花」末次由紀「ONLY YOU」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066758204/
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2 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:10:01 ID:???O
2げと
3 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:18:48 ID:UJjLgf6g0
エイーィ！！！！！
最高デス。
新スレ
最高デス。
新スレ
4 ：sage：2005/09/11(日) 20:42:43 ID:VZopBpOq0
教えてチャンですまないのだが
羽シリーズって白い羽・黒い羽・白い羽２・黒い羽２
白い羽ＤＸ・黒い羽ＤＸ・白い羽ＤＸ２・黒い羽ＤＸ２と
８冊もコミックがでてるの？
全部違う話なのかな。
羽シリーズを制覇したいのだが…。
羽シリーズって白い羽・黒い羽・白い羽２・黒い羽２
白い羽ＤＸ・黒い羽ＤＸ・白い羽ＤＸ２・黒い羽ＤＸ２と
８冊もコミックがでてるの？
全部違う話なのかな。
羽シリーズを制覇したいのだが…。
5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:47:23 ID:kItlVhhGO
6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:58:13 ID:???0
>>4
黒い羽根2というのは無いから計7冊だね。
羽根シリーズのコミックス中でダブってるのは1作だけかな。
「Promise」等にに入っていたのもDXに再録されてるから
とりあえず、全部買えば網羅は出来る。
黒い羽根2というのは無いから計7冊だね。
羽根シリーズのコミックス中でダブってるのは1作だけかな。
「Promise」等にに入っていたのもDXに再録されてるから
とりあえず、全部買えば網羅は出来る。
7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:58:30 ID:???0
8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:38:40 ID:???0
黒い羽根は昔のも今のも重版かかってたから
来月頭には重版分が出るよ。
白より黒のほうが売れたんだね。
来月頭には重版分が出るよ。
白より黒のほうが売れたんだね。
9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:47:05 ID:???0
10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:03:24 ID:???0
>>1乙！！
11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:18:04 ID:???0
そういえば、「Only You」でさえ既に絶版になってるのに、それ以前に出た羽根のコミックスは
今でも生きてるんだよなあ。
DX版で続刊が出てるから当たり前と言ったら当たり前だけど。
今でも生きてるんだよなあ。
DX版で続刊が出てるから当たり前と言ったら当たり前だけど。
なんとなくシルバーを読んでずっと引っかかっていたのだけど、
青葉の怪我って、普通に治る怪我だよね？
サッカー日本代表の選手が2003年に同じ怪我をしたけど、
半年でトップリーグに復帰して、今はフランスリーグで
バリバリに現役でサッカーやってる･･･
なんで青葉は人工組織にしないと部活バレーに復帰できないとかって設定にしたんだろう。
現行医学で充分完治する怪我なのになあ。
青葉の怪我って、普通に治る怪我だよね？
サッカー日本代表の選手が2003年に同じ怪我をしたけど、
半年でトップリーグに復帰して、今はフランスリーグで
バリバリに現役でサッカーやってる･･･
なんで青葉は人工組織にしないと部活バレーに復帰できないとかって設定にしたんだろう。
現行医学で充分完治する怪我なのになあ。
>8
詳しいですね…ｗ
詳しいですね…ｗ
>>13
しーっ！ｗ
しーっ！ｗ
>>12
どんな怪我だったっけ･･･
どんな怪我だったっけ･･･
今手元に単行本がないんだけど、確か
右ひざ前十字じん帯および半月板損傷とかじゃなかった？
私も10年くらい前に膝の靭帯断裂やったことあるけど
手術で普通に治ったから、え？って思って読んでた。
もしやシルバーって過去の時代設定でSF？
右ひざ前十字じん帯および半月板損傷とかじゃなかった？
私も10年くらい前に膝の靭帯断裂やったことあるけど
手術で普通に治ったから、え？って思って読んでた。
もしやシルバーって過去の時代設定でSF？
>14
あ、ごめんごめん。必死なだあと思って微笑ましくみてただけ
あ、ごめんごめん。必死なだあと思って微笑ましくみてただけ
本人降臨してるんですか
断定するにはまだ早いが、関係者っぽいのがいるのは確か
もし別フレ編集部関係だったら萎えるな
盗作してる作家の肩もつなんてそれでも出版社かよ
盗作してる作家の肩もつなんてそれでも出版社かよ
22 ：花と名無しさん：2005/09/12(月) 20:59:24 ID:VhJKHG1Y0
んー。っていうか末次せんせいはこのサイトには来てませんよ。
それに、パクりがどうとかって言っているけど、ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉
っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
私は、あの人の漫画は本当に感動できるし、トレースの話ははっきり言ってショックだったけど
あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
別に、そんな風に否定する人はあの人の漫画を読む必要なんてないじゃん。
金と時間の無駄。こんな風に否定的にばかり書いて寂しく思うよ。
私も暇人だけど、そうやってひどいことばかり言っているのにこうやって書いている人は
もっと暇人なのかもね。
一回いけないことしたらだめなの？
それに、パクりがどうとかって言っているけど、ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉
っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
私は、あの人の漫画は本当に感動できるし、トレースの話ははっきり言ってショックだったけど
あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
別に、そんな風に否定する人はあの人の漫画を読む必要なんてないじゃん。
金と時間の無駄。こんな風に否定的にばかり書いて寂しく思うよ。
私も暇人だけど、そうやってひどいことばかり言っているのにこうやって書いている人は
もっと暇人なのかもね。
一回いけないことしたらだめなの？
長文厨
ｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ
ｷﾀｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｱｧ( ﾟ)ｧｱ( )ｧｧ(` )ｱｱ(Д｀ )ｧｱ(*´Д｀)ｱｧﾝ
ハイハイ、本人乙。
一回じゃないから叩かれて呆れられているという事実に
気付かないっていうのが凄いな。
気付かないっていうのが凄いな。
>>22
＞んー。っていうか末次せんせいはこのサイトには来てませんよ。
根拠は？
＞ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉 っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
あるけど、それを自分の作品として世に出したらいかん。
普通の人と、作品を世に出す人では立場が違いますよ。
＞あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
あなたは末次先生の個人的な知り合いですか？
そうでないならこんなこと言えるわけないですよ。作品とブログだけで人柄はわかりません。
＞過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
同じ過ちを何度も繰り返せば、誰も擁護できなくなります。
＞大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
否定したくて読むんじゃない。
なんとなく好きで読んでたらパクリ発覚→ファン・なんとなく読んでた人はが失望 って流れですよ。
パクラーの噂を聞いてわざわざ末次作品読み始めた暇人は少数派だろ。
＞一回いけないことしたらだめなの？
一回じゃないでしょ。
＞んー。っていうか末次せんせいはこのサイトには来てませんよ。
根拠は？
＞ふと頭を過ぎった言葉が他の人が言っていた言葉 っていうのは普通にあることなんじゃないですか？
あるけど、それを自分の作品として世に出したらいかん。
普通の人と、作品を世に出す人では立場が違いますよ。
＞あの人の人柄でそんなことたくさんするわけないって思うよ。
あなたは末次先生の個人的な知り合いですか？
そうでないならこんなこと言えるわけないですよ。作品とブログだけで人柄はわかりません。
＞過ちを過ちとちゃんと理解しているあの人をそこまで否定する意味がわからない。
同じ過ちを何度も繰り返せば、誰も擁護できなくなります。
＞大体、どうしてそうやって、否定ばかりするのに漫画を読むのですか？
否定したくて読むんじゃない。
なんとなく好きで読んでたらパクリ発覚→ファン・なんとなく読んでた人はが失望 って流れですよ。
パクラーの噂を聞いてわざわざ末次作品読み始めた暇人は少数派だろ。
＞一回いけないことしたらだめなの？
一回じゃないでしょ。
まぁ。確かにね。スイマセン。熱くなりすぎました
＞22
この人の作品トレースして別フレ投稿したら、いくらもらえるかな？
でも、ひとコマだよ？ひとつのセリフだけだよ？
「あたまフットーしそう」とかどうかな？ありきたりなセリフだもんね。
こういうのは許せる？
この人の作品トレースして別フレ投稿したら、いくらもらえるかな？
でも、ひとコマだよ？ひとつのセリフだけだよ？
「あたまフットーしそう」とかどうかな？ありきたりなセリフだもんね。
こういうのは許せる？
>>２８
その作品描いた人の力量によるなw
「既存の作家に似すぎています」とかかかれるのかなー。
でもフレンドの新人って、既存作家のパクリ絵ばっかだから問題ないかもよ。
その作品描いた人の力量によるなw
「既存の作家に似すぎています」とかかかれるのかなー。
でもフレンドの新人って、既存作家のパクリ絵ばっかだから問題ないかもよ。
結局のとこ掲示板だけじゃ白か黒かわかんないよね。
手元でパクリ元と比較できる人なんてかなり少数みたいだし。
電車男のなんて描き換えられちゃったなら比較自体も難しそう。
手元でパクリ元と比較できる人なんてかなり少数みたいだし。
電車男のなんて描き換えられちゃったなら比較自体も難しそう。
電車男風白羽掲載のフレンド持ってるよﾉｼ
でもスキャナーがない。
一部デジカメでとってうｐすることならできるかな。
修正後の本は持ってない。
でもスキャナーがない。
一部デジカメでとってうｐすることならできるかな。
修正後の本は持ってない。
修正後のコミクス持ってます ﾉｼ
デジカメでよければ私もうｐしますよ。
うぷろだでいいですか？
デジカメでよければ私もうｐしますよ。
うぷろだでいいですか？
今気付いた。
白ハネ電車男のやつって、修正前・修正後よりも
スエせんせーがキレた掲示板のログが必要なのでは･･･？ｗ
白ハネ電車男のやつって、修正前・修正後よりも
スエせんせーがキレた掲示板のログが必要なのでは･･･？ｗ
そだねｗ
ううっそれもそうか。
だれかログとってません？
というかこの一連の話、ここでおｋだよね？
で、デジカメで例の「電車男のパクリでは？」と騒がれた部分を撮りました。
うｐしてみますが、初めてうｐろだ使うので、少々お待ちを。
だれかログとってません？
というかこの一連の話、ここでおｋだよね？
で、デジカメで例の「電車男のパクリでは？」と騒がれた部分を撮りました。
うｐしてみますが、初めてうｐろだ使うので、少々お待ちを。
がんがれ。
ほい、うｐしてみました。
「君の白い羽―天使の声―」
電車男に似ていると指摘された数ページ、フレンド2004年8月号（同年７月発売）掲載時です。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232500.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232536.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232610.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232640.jpg
「君の白い羽―天使の声―」
電車男に似ていると指摘された数ページ、フレンド2004年8月号（同年７月発売）掲載時です。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232500.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232536.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232610.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20050912232640.jpg
>>37
ＧＪ！壺ｗ
ＧＪ！壺ｗ
そして末次先生本人のサイトで、件の毒男とのやりとりのログ発見しました。
消去されないようにコピペをします。
[38891] 電車男 投稿者：毒 投稿日：2004/07/15(Thu) 09:25
今月号の『君の白い〜』は電車男とエルメスの話のパクリだという噂が出てますが本当なのでしょうか？
電車男の話は２ちゃんねるで起こった実話ということで、週刊プレイボーイ他複数の雑誌でもとりあげられてますが。
参照サイト：
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html
消去されないようにコピペをします。
[38891] 電車男 投稿者：毒 投稿日：2004/07/15(Thu) 09:25
今月号の『君の白い〜』は電車男とエルメスの話のパクリだという噂が出てますが本当なのでしょうか？
電車男の話は２ちゃんねるで起こった実話ということで、週刊プレイボーイ他複数の雑誌でもとりあげられてますが。
参照サイト：
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒２ 投稿日：7/15-13:15
毒さんの言っている事をちょっと詳しく言ってみます。
まぁ参考サイトを見て頂ければ分かるとは思いますが・・・
主人公が半引きこもりのオタク。酔っぱらいに絡まれた女の子を助ける。お礼の為に連絡先を書いて貰う。
お礼が届く。そのお礼のために主人公が電話を掛けるが激しくキョドる。何かしらの協力者と共に自分自身を変えていく。
少女マンガには上記の内どれか（もしくは複数）が当てはまりそうですが、全て当てはまっている事から今回の噂に発展したと思われます。
私も途中まで見た感想は「電車男のパクリじゃんかよ。板住人なめてんのかコレ？」でしたから。
ま、時期が悪かったのもあるんじゃないですか？
第一知った切っ掛けなんか、リアルタイムで見てたら４月には知っていたって事にもなりますし。いくらでも勘ぐる事が出来ちゃうんですよ。
作品自体は好きなんで応援してます。では失礼しました
毒さんの言っている事をちょっと詳しく言ってみます。
まぁ参考サイトを見て頂ければ分かるとは思いますが・・・
主人公が半引きこもりのオタク。酔っぱらいに絡まれた女の子を助ける。お礼の為に連絡先を書いて貰う。
お礼が届く。そのお礼のために主人公が電話を掛けるが激しくキョドる。何かしらの協力者と共に自分自身を変えていく。
少女マンガには上記の内どれか（もしくは複数）が当てはまりそうですが、全て当てはまっている事から今回の噂に発展したと思われます。
私も途中まで見た感想は「電車男のパクリじゃんかよ。板住人なめてんのかコレ？」でしたから。
ま、時期が悪かったのもあるんじゃないですか？
第一知った切っ掛けなんか、リアルタイムで見てたら４月には知っていたって事にもなりますし。いくらでも勘ぐる事が出来ちゃうんですよ。
作品自体は好きなんで応援してます。では失礼しました
[38891へのレス] 無題 投稿者：末次由紀 投稿日：7/15-13:18 <HOME>
えーちがうー、と聞かれたので否定しますが、こういうのって証明が難しいので、
むなしさも感じます。私は朝日新聞のサイトのコラム（http://www.asahi.com/tech/apc/040709.html）
でそのお話のあらすじを知りましたが、長いヤツは今日初めて見ました。
（長すぎて全部読めない）。私は今、日本に目立ってきた幼児虐待についての話を描こうと色々事件を調べ中ですが、
そういうのもパクリってなるのかな？
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒３ 投稿日：7/15-13:43
貴女がどう発言しようが、電車男を知っている人これを見たら間違いなく「あれっ？」と感じることでしょう。
後になって「電車男のほうこそパクリでネタだ」と言わないことを願うのみです。
えーちがうー、と聞かれたので否定しますが、こういうのって証明が難しいので、
むなしさも感じます。私は朝日新聞のサイトのコラム（http://www.asahi.com/tech/apc/040709.html）
でそのお話のあらすじを知りましたが、長いヤツは今日初めて見ました。
（長すぎて全部読めない）。私は今、日本に目立ってきた幼児虐待についての話を描こうと色々事件を調べ中ですが、
そういうのもパクリってなるのかな？
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒３ 投稿日：7/15-13:43
貴女がどう発言しようが、電車男を知っている人これを見たら間違いなく「あれっ？」と感じることでしょう。
後になって「電車男のほうこそパクリでネタだ」と言わないことを願うのみです。
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒４ 投稿日：7/15-14:17
事件そのものを使ってしまえばパクリだけど、
そこからオリジナルのものを作るのであればパクリではないと思います。
執筆の時点で電車男の事を知っており、
その話を作品に活かしたと言うのであればパクリの謗りは免れないかと・・・。
(細かく知っている知らないにかかわらず)
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒４ 投稿日：7/15-14:28
ま、補足するなら、「板住人なめてるのか？」って言うのは、
この話が「見返りを求めずに赤の他人の集団が一人の男の恋の相談に乗り、その男も頑張って自己改革を果たし、
彼女を作る事ができた」という「人の善意」によって成り立ったこの話を
商用に用いて利益を得ようとするという輩に対する生理的嫌悪感から来る言葉です。
一部で小説化したいとか言う話が出ているという話を見た事がありますが、いかがなものだろうか。
あくまでネット上での話に止めておくべきだと思うんですよね〜。
事件そのものを使ってしまえばパクリだけど、
そこからオリジナルのものを作るのであればパクリではないと思います。
執筆の時点で電車男の事を知っており、
その話を作品に活かしたと言うのであればパクリの謗りは免れないかと・・・。
(細かく知っている知らないにかかわらず)
[38891へのレス] 無題 投稿者：毒４ 投稿日：7/15-14:28
ま、補足するなら、「板住人なめてるのか？」って言うのは、
この話が「見返りを求めずに赤の他人の集団が一人の男の恋の相談に乗り、その男も頑張って自己改革を果たし、
彼女を作る事ができた」という「人の善意」によって成り立ったこの話を
商用に用いて利益を得ようとするという輩に対する生理的嫌悪感から来る言葉です。
一部で小説化したいとか言う話が出ているという話を見た事がありますが、いかがなものだろうか。
あくまでネット上での話に止めておくべきだと思うんですよね〜。
[38891へのレス] 無題 投稿者：末次由紀 投稿日：7/15-15:44 <HOME>
見返りを求めず善意で協力する人々のやりとりの良さ、それに触発されて自己改革を果たす主人公、
というのがこの話の肝ならば、私であれば、電車男さんの話に感銘を受けたときはそこを押さえて（というか重点的に）描きます。
私の今回の作品については、駅売店の女性に天使が恋をするというのが早くから決まっていたので、駅が舞台。
電話の番号を早い時点でお互い知って「声」による交流を始めなければ成り立たなかったものなので、
選んだエピソードがあれでした。彼女が落とした携帯を拾う、とかでも良かったんですが、
それだとキオスクに届ければいいし・・・とか、いろんな選択肢の中で、一番展開の早いものを選びました。
長くて読みにくいですね。申し訳ない。
ちなみに絆創膏のくだりは半分実話です。（駅の売店のお姉さんの好意に甘えました。私が。去年の夏。この話を描こうと思ったきっかけです。）
こういうのは「知らなかったでは済まない」論調のものです。不快にさせてしまった方がいるなら心よりお詫びします。
でも私は、今回のこの物語において一点の恥ずべき点もありません。
毒と言いつつも丁寧な書き込みをしてくれた１〜４さん、ありがとうございました。
見返りを求めず善意で協力する人々のやりとりの良さ、それに触発されて自己改革を果たす主人公、
というのがこの話の肝ならば、私であれば、電車男さんの話に感銘を受けたときはそこを押さえて（というか重点的に）描きます。
私の今回の作品については、駅売店の女性に天使が恋をするというのが早くから決まっていたので、駅が舞台。
電話の番号を早い時点でお互い知って「声」による交流を始めなければ成り立たなかったものなので、
選んだエピソードがあれでした。彼女が落とした携帯を拾う、とかでも良かったんですが、
それだとキオスクに届ければいいし・・・とか、いろんな選択肢の中で、一番展開の早いものを選びました。
長くて読みにくいですね。申し訳ない。
ちなみに絆創膏のくだりは半分実話です。（駅の売店のお姉さんの好意に甘えました。私が。去年の夏。この話を描こうと思ったきっかけです。）
こういうのは「知らなかったでは済まない」論調のものです。不快にさせてしまった方がいるなら心よりお詫びします。
でも私は、今回のこの物語において一点の恥ずべき点もありません。
毒と言いつつも丁寧な書き込みをしてくれた１〜４さん、ありがとうございました。
連投規制に引っかかってました。
コピペ＆うｐは以上です。
コミックスの方もお持ちの方、できればうｐしてみてください。
コピペ＆うｐは以上です。
コミックスの方もお持ちの方、できればうｐしてみてください。
本当だ。贈物の伝票見て電話するってまんま電車男だったんだ。
雑誌読んでないから知らなかった。
確かにこのままコミックスにしたらパクリだといわれそうだもんな。
雑誌読んでないから知らなかった。
確かにこのままコミックスにしたらパクリだといわれそうだもんな。
３１ﾀｿ、40-44ﾀｿ乙です。
私もスキャナ故障中なのでデジカメ撮影を試みたのですが
単行本はすぐ閉じてしまうので、デジカメでは撮れなかった････ｗ
明日コンビニでコピーしたのをうｐしますね。
私もスキャナ故障中なのでデジカメ撮影を試みたのですが
単行本はすぐ閉じてしまうので、デジカメでは撮れなかった････ｗ
明日コンビニでコピーしたのをうｐしますね。
スエせんせーの掲示板のログ、HTMLで保存しておいたほうが良くない？
HTMLでの保存をした場合、それごとうｐってどうやるのでしょう。
>>48
お待ちしております。
お待ちしております。
自分、援護派じゃなくってがっかりしたと前スレで書き込んだものだけど。
今月のシルバーは良かった。でも以前ほどやっぱり心は動かなくなってしまったよ。
本当に残念。”嫌なら読まなきゃいい”とは言うけど、やっぱり読み始めに
熱中しちゃったし、パクリを１つ２つ聞いただけじゃ、まさか？あの先生が？って
いや、今度はちゃんとオリジナルかも…と読みつづけちゃうの。
でも裏切られたって傷ついてる思いもあるしさ、さらに新しい疑惑とか来ちゃうと愛が憎しみに
変わりそうになる。完全にアンチっていうより自分みたいなもやもやしてる人は
多いんじゃないかな。
今月のシルバーは良かった。でも以前ほどやっぱり心は動かなくなってしまったよ。
本当に残念。”嫌なら読まなきゃいい”とは言うけど、やっぱり読み始めに
熱中しちゃったし、パクリを１つ２つ聞いただけじゃ、まさか？あの先生が？って
いや、今度はちゃんとオリジナルかも…と読みつづけちゃうの。
でも裏切られたって傷ついてる思いもあるしさ、さらに新しい疑惑とか来ちゃうと愛が憎しみに
変わりそうになる。完全にアンチっていうより自分みたいなもやもやしてる人は
多いんじゃないかな。
54と全く同じ意見。
パク以外のオリジナルもあるんだろうし、いい話描く人だから好きなんだけど、
これもどこかから？ ってフィルターを通してでないと見れなくなった自分が居る。
昔のも今のも前より集中して読めなくなったよ。
パク以外のオリジナルもあるんだろうし、いい話描く人だから好きなんだけど、
これもどこかから？ ってフィルターを通してでないと見れなくなった自分が居る。
昔のも今のも前より集中して読めなくなったよ。
この人って「これは絶対描きたかった話なので担当さんに無理いってページをとってもらって」
みたいなことよく言ってるよね
その結果がパクリかよと思うと非常に萎えるんですけど
みたいなことよく言ってるよね
その結果がパクリかよと思うと非常に萎えるんですけど
しかもまた著作権大丈夫なの？写真のっけちゃってるしねー。
そろそろやめた方がいいと思うよ。
そろそろやめた方がいいと思うよ。
解決するまではやめられないだろ
何鎮静化はかろうとしてんの
何鎮静化はかろうとしてんの
>58
57がやめた方が‥って言ってるのはブログの事だと思うけど。
57がやめた方が‥って言ってるのはブログの事だと思うけど。
シルバー好きだったけど、やはりここを見てからは
どこか作者を信じられなくなったというのは私も同じ。
パクリって怖いね。
一度見つかっちゃったら、これもそうなのかな、と
読み手に思わせる力がある。
今まで普通に読んでいた部分を疑ってしまうというか。
シルバーを読むと、色んな漫画が頭をよぎる。
清水玲子とか三原ミツカズとか高河ゆん、高橋しん･･･
銀の手がちぎれた場面も、高河ゆんのアーシアンからパクった？
どこか作者を信じられなくなったというのは私も同じ。
パクリって怖いね。
一度見つかっちゃったら、これもそうなのかな、と
読み手に思わせる力がある。
今まで普通に読んでいた部分を疑ってしまうというか。
シルバーを読むと、色んな漫画が頭をよぎる。
清水玲子とか三原ミツカズとか高河ゆん、高橋しん･･･
銀の手がちぎれた場面も、高河ゆんのアーシアンからパクった？
>>59
気になってブログ覗いてきましたよ
これはマズくないですかね
BBSもついでに覗いてみたけど儲ﾀｿたちはパクリのことなんて知らないんだろうな
それか知っててもこのスレでも見かけるように「それくらいいいじゃない」と思ってるのか
気になってブログ覗いてきましたよ
これはマズくないですかね
BBSもついでに覗いてみたけど儲ﾀｿたちはパクリのことなんて知らないんだろうな
それか知っててもこのスレでも見かけるように「それくらいいいじゃない」と思ってるのか
和田先生に知らせた人とかいる？
こういうのってやっぱり著作権もってる人が抗議すべきだと
思うので。
和田先生自身は御自身のこともあって少女漫画で訴えたい気持ち
があるのかけっこう障害者が主人公の作品が多い。
だから末次が安易に感動ものを描くためにこの人のそういう気持ち
を踏みにじったなら人として許せない。
なんか末次は技術がある分「私のほうがうまく描ける」って思ったのでは？
こういうのってやっぱり著作権もってる人が抗議すべきだと
思うので。
和田先生自身は御自身のこともあって少女漫画で訴えたい気持ち
があるのかけっこう障害者が主人公の作品が多い。
だから末次が安易に感動ものを描くためにこの人のそういう気持ち
を踏みにじったなら人として許せない。
なんか末次は技術がある分「私のほうがうまく描ける」って思ったのでは？
パンフか何かを携帯のカメラで撮ったんじゃないかな。
どっちにしろ軽くﾔｳﾞｧｲのは変わらないか・・・
せっかく漫画家やってるんだから、自分で描けばいいのに
どっちにしろ軽くﾔｳﾞｧｲのは変わらないか・・・
せっかく漫画家やってるんだから、自分で描けばいいのに
エクセルシオールでネーム描いてると目立つよね、きっと。
今月号の青葉が叫ぶシーン、顔がキモかった。
最近目の描き方変じゃない？
あと歯を描くのもあんまり好きじゃない
あと歯を描くのもあんまり好きじゃない
まだ末次のＢＢＳが正常に動いてるのが、少女漫画板だな。
特攻する人がいないor少ないってことか
今特攻したらログ消されたり、日記ストップで消息を潜められたり、面倒な事になるよ。
そうなったらまたうやむやにされちゃう。
電車男のときもそうだったよね？
黒と確定するだけの特攻はお勧めできない。
今のところ噂ばっかで、実際の画像（バスタードのトレス？とか）はほとんどうｐされてないもん。
そうなったらまたうやむやにされちゃう。
電車男のときもそうだったよね？
黒と確定するだけの特攻はお勧めできない。
今のところ噂ばっかで、実際の画像（バスタードのトレス？とか）はほとんどうｐされてないもん。
>62
別マのＨＰに先生別のメールボックスがあるよ。大人しそうな先生なので
抗議するかどうかはわからないけど。
別マのＨＰに先生別のメールボックスがあるよ。大人しそうな先生なので
抗議するかどうかはわからないけど。
和田先生はご自身でHPを運営されていた気がする。
話の流れぶった切ってｽﾏｿ。
自分はコミックス派なんですが、今月号のSilverを見て、
銀が青葉を友達って言ってたけど、青葉も銀も恋愛じゃなくなったの？
自分はコミックス派なんですが、今月号のSilverを見て、
銀が青葉を友達って言ってたけど、青葉も銀も恋愛じゃなくなったの？
青葉が一方的に恋してるんだっけ……？
銀は恋愛についてよくわかっていない？
でもエスコートしてたし…
公で恋人っていえないから友達って言った？
それとも末次まちがえた？
銀は恋愛についてよくわかっていない？
でもエスコートしてたし…
公で恋人っていえないから友達って言った？
それとも末次まちがえた？
銀は恋愛感情をまだよくわかっていないから
「友達」と言ったのではないかと。
けど銀の行動はまるっきり恋愛感情だよね。
普段ならじわっと来る回だったんだろうけど
ここ見てたら、なんか読んでて気持ちが冷めたｗ
「友達」と言ったのではないかと。
けど銀の行動はまるっきり恋愛感情だよね。
普段ならじわっと来る回だったんだろうけど
ここ見てたら、なんか読んでて気持ちが冷めたｗ
>>75さん、76さんありがとうございます！
そうなんですか…二巻で銀の成長のために夏休み会えなくて、
青葉の友達が山田どこ行っちゃったんだろうねー？みたいに話してたとき、
『あんた達付き合ってたんじゃないの？』みたいに言われてた気がしたんで。
ありがとうございます。
そうなんですか…二巻で銀の成長のために夏休み会えなくて、
青葉の友達が山田どこ行っちゃったんだろうねー？みたいに話してたとき、
『あんた達付き合ってたんじゃないの？』みたいに言われてた気がしたんで。
ありがとうございます。
今月号読んだ。
最初に逃げた上に親にチクる奴がむかついたが
最後にはグッときた。
最初に逃げた上に親にチクる奴がむかついたが
最後にはグッときた。
作品の話になるととたんに盛り下がるのな…
いちいちこのシーンはアレのパクリとかトレスに違いないとか
一人で考えてるのってむなしくなるよな
正直自分は見つけてもうｐするほどの情熱がない
一人で考えてるのってむなしくなるよな
正直自分は見つけてもうｐするほどの情熱がない
普通に読んでててパクリを見けられるとか、オリジナルを
探して読むって時点でもう空しいよね…。作家として。
探して読むって時点でもう空しいよね…。作家として。
君の黒い羽DX２？を読んだが、いまいちシステムが判らん。
何で悪魔生き残ったんだろう。罰は受けていたが…。
何で悪魔生き残ったんだろう。罰は受けていたが…。
ぱんぺんだったりぱんへんだったり（笑）
>>82
主要キャラだから消滅させるわけにはいかなかったんじゃない？
主要キャラだから消滅させるわけにはいかなかったんじゃない？
私は末次さんの絵が好きだからﾊﾟｸﾘなんて…
(・3・)ｷﾆｼﾅｲ!!
(・3・)ｷﾆｼﾅｲ!!
>>85
ファソの鏡だねv
ファソの鏡だねv
100％しか読んだ事無いがギャグが面白いね。
で100％はぱくりなの？女の子のメンタルがかなり逝ってて好き。
でも「解けるまで私の〜」みたいなプライド高そうな台詞はどこの漫画でも
見るけどな。
で100％はぱくりなの？女の子のメンタルがかなり逝ってて好き。
でも「解けるまで私の〜」みたいなプライド高そうな台詞はどこの漫画でも
見るけどな。
ギャグはおもしろくないような。
このひとは
過剰演出っていうか
王道少女漫画なモノローグとか
そういうところが好き。
100%はたぶんパクリはないんじゃないかなあ。
おもしろいのも自力で描けるんだし
量産はやめて
パクリをなくしてほしい。
このひとは
過剰演出っていうか
王道少女漫画なモノローグとか
そういうところが好き。
100%はたぶんパクリはないんじゃないかなあ。
おもしろいのも自力で描けるんだし
量産はやめて
パクリをなくしてほしい。
ちなみにﾊﾟｸﾘでは無いだろうと思われる作品は
100％〜と他には有ります？
100％〜と他には有ります？
2ちゃんじゃなくても普通の日記に「末次由紀っていったら盗作魔で有名だけど」とか
書いてあったよ…。あちゃー…。やっぱ今電車ぱくったのってやばかったよなあ。
なんでまたあんな有名所を…。
100％は次の犬中心の話がまっすぐへ行こうじゃない？まだ見てないのに予想。
書いてあったよ…。あちゃー…。やっぱ今電車ぱくったのってやばかったよなあ。
なんでまたあんな有名所を…。
100％は次の犬中心の話がまっすぐへ行こうじゃない？まだ見てないのに予想。
>>91
犬ってだけで決め付けｲｸﾅｲ！
犬ってだけで決め付けｲｸﾅｲ！
１００％
犬の思ってることがレタリングの描き文字で繰り返しかかれるところは
動物のお医者さんだと思った。パクリってほどのレベルではないけどね。
犬の思ってることがレタリングの描き文字で繰り返しかかれるところは
動物のお医者さんだと思った。パクリってほどのレベルではないけどね。
93ではないけどそういう手法ってことでしょ？
こういう効果が有効だって思ったらまー真似ることもあるかもね。
パクリってほどではないけど、ちょこちょこいただいてる感はある。
この人写実的なものは得意でもデフォルメは苦手っぽい。
だから、ギャグ絵とかは臭いなーと思ってる。簡単そうで難しいんだよね。
こういう効果が有効だって思ったらまー真似ることもあるかもね。
パクリってほどではないけど、ちょこちょこいただいてる感はある。
この人写実的なものは得意でもデフォルメは苦手っぽい。
だから、ギャグ絵とかは臭いなーと思ってる。簡単そうで難しいんだよね。
パクリでも全然気にしない！って人うらやましいよ…。
色々知ってから読むと「この作品もそうじゃないかな？」と好きになる
気持ちにブレーキがかかって前ほど深く感動できなくなってしまった。
実際自分で発見してしまったのもあるし…。ショックだった。
メール書いてもすぐ返してくれるあんなにいい先生なのになあ、
なんでこんなことするんだろう。哀しい。
色々知ってから読むと「この作品もそうじゃないかな？」と好きになる
気持ちにブレーキがかかって前ほど深く感動できなくなってしまった。
実際自分で発見してしまったのもあるし…。ショックだった。
メール書いてもすぐ返してくれるあんなにいい先生なのになあ、
なんでこんなことするんだろう。哀しい。
>>82
あんま深い意味はないと思うけど
死ぬ予定の魂じゃなかったからじゃない？
一応生き残った子を、悪魔がたぶらかして自殺させようとしたんだから
あの子は死亡リストに載ってなくて、それで助けてもあれだけの罰だったのかな？
と勝手に自己補完した。実際はよくわからん
>>86
「〜〜のかがみ」のかがみは鏡じゃなくて、鑑だよ
知ってるかもしれんが、実際間違えてる人多いしな
全然話変わるけど、末次先生っていつから単行本のカバー取ったところに
いろいろ落書きするようになったんだろ？
最近まで全然気づかなかったよ
あんま深い意味はないと思うけど
死ぬ予定の魂じゃなかったからじゃない？
一応生き残った子を、悪魔がたぶらかして自殺させようとしたんだから
あの子は死亡リストに載ってなくて、それで助けてもあれだけの罰だったのかな？
と勝手に自己補完した。実際はよくわからん
>>86
「〜〜のかがみ」のかがみは鏡じゃなくて、鑑だよ
知ってるかもしれんが、実際間違えてる人多いしな
全然話変わるけど、末次先生っていつから単行本のカバー取ったところに
いろいろ落書きするようになったんだろ？
最近まで全然気づかなかったよ
いつからって、「Promise」のコミックスからずっとだよｗ
カバーなんて外すことも少ないだろうし、気づいていない人も沢山いるだろうな。
そういえば、以前は作品中にへにょを紛れ込ませていたけど、アレはいつごろまで
やってたんだろうか？
カバーなんて外すことも少ないだろうし、気づいていない人も沢山いるだろうな。
そういえば、以前は作品中にへにょを紛れ込ませていたけど、アレはいつごろまで
やってたんだろうか？
ひゃく
>>65
本当に会えたみたいだね..。スゲー。
本当に会えたみたいだね..。スゲー。
>>101
「末次由紀」さんのファンの人は意外に本当に沢山居そうですね・・・
「末次由紀」さんのファンの人は意外に本当に沢山居そうですね・・・
素直に感動できなくなった元ファンﾉｼ
>>104
ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
あと昔は全然気にならなかった、むしろ先生は一生懸命で素敵だなとか思ってた
日記とかコメントとかがうざくてたまらない…。
かわいいドジっこも若いうちだけだと思うんだけど。
シルバーからコミックスも買わなくなってしまったよ。なんかピンと来ないんだよね。
ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
あと昔は全然気にならなかった、むしろ先生は一生懸命で素敵だなとか思ってた
日記とかコメントとかがうざくてたまらない…。
かわいいドジっこも若いうちだけだと思うんだけど。
シルバーからコミックスも買わなくなってしまったよ。なんかピンと来ないんだよね。
>>105
何歳までが若い？
何歳までが若い？
30過ぎたらどじっこは痛いと思う
>>107
同じく。
同じく。
なんか最近の日記を読んでるとなにをしても由紀せんせが大好き！って
きゃーきゃー言ってくれるファンをつなぎとめたくて必死って感じ。
パクりと知らされて傷ついてる元ファンのことなんてどーでもいーんだろーなー…
和田さんの方読んだけど、かなりヤバイね。向うから訴えられたら
反論できなさそう。
きゃーきゃー言ってくれるファンをつなぎとめたくて必死って感じ。
パクりと知らされて傷ついてる元ファンのことなんてどーでもいーんだろーなー…
和田さんの方読んだけど、かなりヤバイね。向うから訴えられたら
反論できなさそう。
パクッタ場合は、けっこう仮面の最後のように「○○先生ごめんなさい」と入れれば良いんじゃなかろうか。
＞私はまあだいたい一日に出来るペン入れは２０枚程度です。
＞４０ページのマンガの場合、ペン入れに二日かかります。
先生手、早いなあ…これすごいことじゃないか？
そりゃ粗雑乱造するわけだわ。
オークションの値段、自慢にみえる……
＞４０ページのマンガの場合、ペン入れに二日かかります。
先生手、早いなあ…これすごいことじゃないか？
そりゃ粗雑乱造するわけだわ。
オークションの値段、自慢にみえる……
>111
オークションの日記読んだ。
やっぱりこの人自分が傷つくことだけは一人前に主張するんだなあ。
パくられた作家やそのファン（そして末次を純粋に信じてた元ファン）は
それ以上の心中だと思うんだけど。
あと描くの早い自慢はもう「ああ、トレースだからね…」としか
思えない…。
オークションの日記読んだ。
やっぱりこの人自分が傷つくことだけは一人前に主張するんだなあ。
パくられた作家やそのファン（そして末次を純粋に信じてた元ファン）は
それ以上の心中だと思うんだけど。
あと描くの早い自慢はもう「ああ、トレースだからね…」としか
思えない…。
>>112
オークションと紫のバトンはかなり痛かったですね。
オークションと紫のバトンはかなり痛かったですね。
すげーハイテンションだったね。紫のバトンw
厨のなりきりサイトみたいで、痛くて途中までしか読めなかった。
……30過ぎてアレかあ
厨のなりきりサイトみたいで、痛くて途中までしか読めなかった。
……30過ぎてアレかあ
2行目あたりで怖くなって読むのをやめましたw
その前のトキオのバトンの方が作者萌えしててキモかった…。もちろん最後まで読めません。
100％読んできたけど、絵の荒れっぷりがすごいわ
次にまた黒い羽根１００ページ載るみたいだけど
もうちょい仕事減らして、作品のクオリティをあげてくれ
話はまぁまぁだったから
次にまた黒い羽根１００ページ載るみたいだけど
もうちょい仕事減らして、作品のクオリティをあげてくれ
話はまぁまぁだったから
すっごい汚い絵だったね。予告カットもひどかった。
この人古臭いけど丁寧に描いてるところが好感度高かったのに…。
ところで犬のトレースだが、まっすぐではないかもしれないけど、なにかを
写しているのは確実だと思う。体はわりと上手く描けてたけど、
犬の顔と体のバランスが不自然だった。
この人古臭いけど丁寧に描いてるところが好感度高かったのに…。
ところで犬のトレースだが、まっすぐではないかもしれないけど、なにかを
写しているのは確実だと思う。体はわりと上手く描けてたけど、
犬の顔と体のバランスが不自然だった。
またトレースかよ懲りないね
100%おもしろかった
王道だが。
でもほんと絵が雑ね。
なぜそんなに多く描きたいのかなあ。
王道だが。
でもほんと絵が雑ね。
なぜそんなに多く描きたいのかなあ。
だから担当者にページをいっぱいとってとお願いするのか
なんかシルバー終わったら（これも打ち切られそう）増刊作家になりそうな感じだな。
絵に輝きが無くなった。雑っていうより魂がこもってない感じ。昔のこの人の
まんがにはそういう迫力があったんだよね、ちょっと暑苦しいほどの。
ブログ読んでるけどこういうところで自分の主義主張を語るより、ちゃんと自分の中で
消化して作品にするのが作家なんじゃない？
絵に輝きが無くなった。雑っていうより魂がこもってない感じ。昔のこの人の
まんがにはそういう迫力があったんだよね、ちょっと暑苦しいほどの。
ブログ読んでるけどこういうところで自分の主義主張を語るより、ちゃんと自分の中で
消化して作品にするのが作家なんじゃない？
今月号のアンケートはがきに和田先生の作品盗作疑惑の件を
以前の電車男盗作疑惑の件とからめて書いてみたが
編集部には届いたかな
以前の電車男盗作疑惑の件とからめて書いてみたが
編集部には届いたかな
126 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 11:40:34 ID:AnMVF1X50
>>126
ageちゃアカン
ageちゃアカン
>125
アンケートってアルバイトが集計するって聞いた事あるから
そこに書いても編集の耳に届くかどうか…。
たしか以前ヤングユースレに、編集部に直接問い合わせて
返答が貰えた経緯が書いてあったけど、
やるならそれ位やらないとダメかもね。
アンケートってアルバイトが集計するって聞いた事あるから
そこに書いても編集の耳に届くかどうか…。
たしか以前ヤングユースレに、編集部に直接問い合わせて
返答が貰えた経緯が書いてあったけど、
やるならそれ位やらないとダメかもね。
129 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 13:45:58 ID:OTOAgIAtO
100%はつまんなかった。なんか末次ｻﾝぽくなかた。ｼﾙﾊﾞｰおもしろ。でもやぱりｵﾝﾘｰﾕｰ国見ｸﾝ素敵だ
131 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 19:46:54 ID:WjQumBSkO
ｼﾙﾊﾞｰ見て好きになってここ見たんですが、末次さんて盗作したんですか？
レス全部読んでなくてすみません…
レス全部読んでなくてすみません…
>>131
ageちゃイカン
ageちゃイカン
>130
結局だれも検証サイトとか作らないんだしさー。
１３０GJ！くらい言ってあげよーよ。
あとアンチスレでもないのにいちいち上げるなっていうの変じゃない？
>131
君の白い羽って単行本で和田尚子さんの読みきりパクリ、電車男のパクリ
(ただしこれは雑誌掲載のとき丸パクだったのを単行本ではやばいと思ったのか
直した）やってます。あと過去に上田美和、バスタードの絵トレース、
海野つなみ、高河ゆん、彼カノ、などなどの台詞パクリ
やってます。シルバーも「銀色の恋人」って小説のパクリってのもどこかで
見かけた。
結局だれも検証サイトとか作らないんだしさー。
１３０GJ！くらい言ってあげよーよ。
あとアンチスレでもないのにいちいち上げるなっていうの変じゃない？
>131
君の白い羽って単行本で和田尚子さんの読みきりパクリ、電車男のパクリ
(ただしこれは雑誌掲載のとき丸パクだったのを単行本ではやばいと思ったのか
直した）やってます。あと過去に上田美和、バスタードの絵トレース、
海野つなみ、高河ゆん、彼カノ、などなどの台詞パクリ
やってます。シルバーも「銀色の恋人」って小説のパクリってのもどこかで
見かけた。
いや、だから全部具体的にうｐしないと検証しようがないじゃん。
名前だけ列挙してもさ。
自分は末次ファンですが、正直電車男の件は、あの部分に関してはパクリだと思ってうｐしました。
作品全体的にはそうじゃないと思うけど、ひょっとしたら声のギミックとかも全部なんかのパク？
っていう疑念が全く払拭できん…orz
もしトレスなら真実を知りたいし、比較も見てみたい。
私はフレンド本誌読者なので、他の漫画との比較はできない。
せめて「あのパク、このパク」っていうならなんて漫画の何巻の何ｐか教えてくれ。
古本屋にあれば探してくるよ。
末次漫画ってあれもパクこれもパクッて噂だけが先行して、全然証拠のブツが出てこない。
犬のトレースだって「そうっぽい」ってだけで「またか」ってレスついてて正直はあ？って思った。
証拠がないのにそれっぽいだけでトレースした事になるの？
そんなの「これのトレースでは？」ってパクリ元がでてこなきゃただのデマだよ。
名前だけ列挙してもさ。
自分は末次ファンですが、正直電車男の件は、あの部分に関してはパクリだと思ってうｐしました。
作品全体的にはそうじゃないと思うけど、ひょっとしたら声のギミックとかも全部なんかのパク？
っていう疑念が全く払拭できん…orz
もしトレスなら真実を知りたいし、比較も見てみたい。
私はフレンド本誌読者なので、他の漫画との比較はできない。
せめて「あのパク、このパク」っていうならなんて漫画の何巻の何ｐか教えてくれ。
古本屋にあれば探してくるよ。
末次漫画ってあれもパクこれもパクッて噂だけが先行して、全然証拠のブツが出てこない。
犬のトレースだって「そうっぽい」ってだけで「またか」ってレスついてて正直はあ？って思った。
証拠がないのにそれっぽいだけでトレースした事になるの？
そんなの「これのトレースでは？」ってパクリ元がでてこなきゃただのデマだよ。
>133
シルバーがタニス・リーの「銀色の恋人」のパクリだとしたら、
火の鳥も、清水玲子の「メタルと花嫁」も「銀色の恋人」のパクリ扱いしなきゃならんと思うよ。
シルバーがタニス・リーの「銀色の恋人」のパクリだとしたら、
火の鳥も、清水玲子の「メタルと花嫁」も「銀色の恋人」のパクリ扱いしなきゃならんと思うよ。
つまり、あらすじが違うし元ネタはありふれてるからパクリとは言えないと思う。シルバーの場合。
わたしもファンだから電車のモロパクはかなり引いたよ。
100％も読んだけどパクリっぽいという人はどんな感じか教えて欲しいよね。
100％も読んだけどパクリっぽいという人はどんな感じか教えて欲しいよね。
本誌で呼んだ時にあれ？と思った程度なのですが
エデンの花―オートマティックと
スラムダンク27巻64ページと65ページ
他にもSDで見覚えのある絵がちらほら
気のせいかな
エデンの花―オートマティックと
スラムダンク27巻64ページと65ページ
他にもSDで見覚えのある絵がちらほら
気のせいかな
スラダン押し入れにあるからひっぱり出して見ます。
可能性はあるかも。ジャンプ読者みたいだし。
今は某作家の絵にひかれてるらしいし。
のだめは購入してるんで随時目をひからせておこうと思います。
可能性はあるかも。ジャンプ読者みたいだし。
今は某作家の絵にひかれてるらしいし。
のだめは購入してるんで随時目をひからせておこうと思います。
オートマティックなら、掲載雑誌持ってる。
SDうｐしてくれる人いたら、該当のシーン探しますよ。
464.jpにないかな？
SDうｐしてくれる人いたら、該当のシーン探しますよ。
464.jpにないかな？
SD完全版しかないよー。
何話目かわかるとアリガタイ
何話目かわかるとアリガタイ
236話
宮城が「２つめのドリブルで置き去りにする」と
「たぴょん」と流川にパス出すとこです
宮城が「２つめのドリブルで置き去りにする」と
「たぴょん」と流川にパス出すとこです
うわー！本当なんですけど！！
うpってどうしたらいいかな？
ジオシティでもいい？
うpってどうしたらいいかな？
ジオシティでもいい？
>144
見たいです。うちにもSDあるから見てみよ。
私が知ってるのはガイシュツかもしれんけど、末次さんが認めたやつ。
上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
反転トレースされて使われています。
今どちらも手元にないけど、今度漫喫いったら携帯でアップしてみる。
見たいです。うちにもSDあるから見てみよ。
私が知ってるのはガイシュツかもしれんけど、末次さんが認めたやつ。
上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
反転トレースされて使われています。
今どちらも手元にないけど、今度漫喫いったら携帯でアップしてみる。
>>133
>>130です。フォローありがとさん
正直うpする環境にないし別フレは本誌だけ買ってｺﾐｸｽ買うこと稀だし
スラダンは読んだことないんで検証しようがないんですよね
だからどなたかが検証サイトなるものを作ってくださるとうれしいんですが
でもそんな気力もないほどこのスレの人たちは呆れ果ててるっぽい感じですね
>>130です。フォローありがとさん
正直うpする環境にないし別フレは本誌だけ買ってｺﾐｸｽ買うこと稀だし
スラダンは読んだことないんで検証しようがないんですよね
だからどなたかが検証サイトなるものを作ってくださるとうれしいんですが
でもそんな気力もないほどこのスレの人たちは呆れ果ててるっぽい感じですね
検証サイトググッて色々みたけど、末次さんほどメジャーな人ってあんまりいないから
もし出来たら大騒動だろうね。大変だわ…。
もし出来たら大騒動だろうね。大変だわ…。
エデン番外編オートマティックのバスケシーンと
スラムダンクをデジカメで撮りました。
画像でかすぎてすんません。こんなんでいいのかな？
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003153818.jpg
エデン
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003153937.jpg
スラムダンク
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003154034.jpg
エデン
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003154117.jpg
スラムダンク
スラムダンクをデジカメで撮りました。
画像でかすぎてすんません。こんなんでいいのかな？
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003153818.jpg
エデン
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003153937.jpg
スラムダンク
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003154034.jpg
エデン
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003154117.jpg
スラムダンク
>>148乙
これは…限りなく黒じゃないか？
これは…限りなく黒じゃないか？
>148
141は神。。。
うわ〜〜〜！これはすごい！
ちょっと画像が湾曲してるのでぴったりではないけど、２つの画像
完全に重なるよ。
流川（時男？）とリョータ（名前忘れた、なんか明るい子）の位置も全く同じ。
靴のひもの飛び方まで写してるわ、これ。
エデンの方に出てくる黒人の人の顔も山王の選手まんまだし…
これまだ1年位前の作品だよね？若いときにうっかりじゃもう通らないわな…。
141は神。。。
うわ〜〜〜！これはすごい！
ちょっと画像が湾曲してるのでぴったりではないけど、２つの画像
完全に重なるよ。
流川（時男？）とリョータ（名前忘れた、なんか明るい子）の位置も全く同じ。
靴のひもの飛び方まで写してるわ、これ。
エデンの方に出てくる黒人の人の顔も山王の選手まんまだし…
これまだ1年位前の作品だよね？若いときにうっかりじゃもう通らないわな…。
>>148
神。乙。
これは149が言うように限りなく黒だな。
好きだった話なのですごくショック。
だけど末次さんってこういうことする人なんだー
ぐらいの気持ちでいないともう漫画読めませんね。
オンリーユーはもうブックオフに売ったけど、
エデンまでそのうち売りそうな予感。
それぐらいショック。
神。乙。
これは149が言うように限りなく黒だな。
好きだった話なのですごくショック。
だけど末次さんってこういうことする人なんだー
ぐらいの気持ちでいないともう漫画読めませんね。
オンリーユーはもうブックオフに売ったけど、
エデンまでそのうち売りそうな予感。
それぐらいショック。
>>148乙！
まんまだね、これ。
まんまだね、これ。
こうして見てしまうと、他のバスケシーンもSDのどっかのシーン
写してんじゃねーのと思ってしまう…il||li＿|￣|○ il||li
なんかもうがっかり。
写してんじゃねーのと思ってしまう…il||li＿|￣|○ il||li
なんかもうがっかり。
これ最近の作品なんですかー！！
すげーなほんと。
だって見て参考にしたどころじゃないよ。
トレースだよ。まんま筋肉とか筋のラインとかまでいっしょじゃん。
プロ歴長い人間がやるもんじゃないよ。これは。
すげーなほんと。
だって見て参考にしたどころじゃないよ。
トレースだよ。まんま筋肉とか筋のラインとかまでいっしょじゃん。
プロ歴長い人間がやるもんじゃないよ。これは。
黒だ黒だ！！
嵐の予感・・・。
嵐の予感・・・。
そうこうしてる間にも末次は漫画喫茶で
どの作品をパクろうか物色中ですが。
どの作品をパクろうか物色中ですが。
これスラダンスレかサロンのパクリ漫画スレにはっつけた方がいいんじゃない？
フォトショで合成したら筋肉の陰線までぴったり重なりそう。
ココまで明らかなのも珍しい…。
ちなみにこのエデンの花番外編は
エデンの花.オートマティック 80P
2004年 別フレ6月号 発表
検証には公式サイトのワークリストページが便利ですよー。末次先生が自ら
タイトル、年、月号全て明記して下さってます。マメですね！
フォトショで合成したら筋肉の陰線までぴったり重なりそう。
ココまで明らかなのも珍しい…。
ちなみにこのエデンの花番外編は
エデンの花.オートマティック 80P
2004年 別フレ6月号 発表
検証には公式サイトのワークリストページが便利ですよー。末次先生が自ら
タイトル、年、月号全て明記して下さってます。マメですね！
148です。
でかすぎてみづらかったので加工しました。
ちょっと小さくなりましたが。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
このアプロダってどのくらいまで残ってるんだろ？結構流れるのが早いんだけど..。
井上さんの方に怒られそうな予感。
私も最初読んだ時に違和感感じてましたが
こんな有名どこのトレースだったのか...。
トレースって言い方がカッコいいけど悪く言えば写し描きなんだよね。
何話目か最初に気付いた>>138の方が神。
でかすぎてみづらかったので加工しました。
ちょっと小さくなりましたが。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
このアプロダってどのくらいまで残ってるんだろ？結構流れるのが早いんだけど..。
井上さんの方に怒られそうな予感。
私も最初読んだ時に違和感感じてましたが
こんな有名どこのトレースだったのか...。
トレースって言い方がカッコいいけど悪く言えば写し描きなんだよね。
何話目か最初に気付いた>>138の方が神。
この作者ほんとうに意識が低い
こんな誰でも知っている作品から
まるぱくって。
なんつーか
普通ならちょっと参考にしても
一部はかえてみるとか
頭つかったズルをするんじゃない？
天然？
こんな誰でも知っている作品から
まるぱくって。
なんつーか
普通ならちょっと参考にしても
一部はかえてみるとか
頭つかったズルをするんじゃない？
天然？
殺伐とした展開の中、１４８タンの謙虚な神ぶりが心洗われます…
いくらパクリパクリって言われててもさすがにもう出てこねーだろ。
SD？あるわけねー
orz
SD？あるわけねー
orz
>>159
結局上田美和トレースのころからなんも変わってないちゅーこったね。
なにが悪いのか全くわかってないんじゃない？
ココまで決定的なもの貼られてもまたのらりくらりなのかな。
別フレ編集部もこういう作家に量産させるってモラルの低さにも驚くよ。
結局上田美和トレースのころからなんも変わってないちゅーこったね。
なにが悪いのか全くわかってないんじゃない？
ココまで決定的なもの貼られてもまたのらりくらりなのかな。
別フレ編集部もこういう作家に量産させるってモラルの低さにも驚くよ。
あの、主人公が駅のホームで泣いてて改札のとこまで行ったら
運動部の男の子が隣の駅から走ってくるのって
何ていう題名でどんな粗筋でしたっけ？
できれば掲載年も知りたいです。
運動部の男の子が隣の駅から走ってくるのって
何ていう題名でどんな粗筋でしたっけ？
できれば掲載年も知りたいです。
画像見れない…どなたか携帯からも見れる手段知りませんか？
パソコン封印しててごめんなさい
パソコン封印しててごめんなさい
バスケシーンを描きたいならさあ
バスケ雑誌を買ってきて
参考にするとか
試合のビデオみて研究するとか
そういうもんじゃないの？
それを人気漫画のシーンをまるごとトレースって・・・
せめて模写なら
自分のくせとか個性がでて
異なったものになったかもしれないのに。
トレースですか？
小学生ですか？
時間がなかったのですか？
それなら量産しなきゃいいのに。
ほんとーにがっかり
なんかもう他でどんなに良い絵を描いても
台無しだよ
これもしアシスタントとかが気がついても
指摘できないんだろうなあー
バスケ雑誌を買ってきて
参考にするとか
試合のビデオみて研究するとか
そういうもんじゃないの？
それを人気漫画のシーンをまるごとトレースって・・・
せめて模写なら
自分のくせとか個性がでて
異なったものになったかもしれないのに。
トレースですか？
小学生ですか？
時間がなかったのですか？
それなら量産しなきゃいいのに。
ほんとーにがっかり
なんかもう他でどんなに良い絵を描いても
台無しだよ
これもしアシスタントとかが気がついても
指摘できないんだろうなあー
この作家って昔から純愛ないい話を描いているし、絵も丁寧で好感が
持てる系なんだけど、どうしても好きになれなかったのは
やっぱこういう胡散さだったんだなあ。ココまではっきり見つけられないのでも
他にもやってるよ。超能力の話描いているころ別フレ買ってたけど、
「なんかこの画面、先月のマーズに似てる」ってよく思ったし。
援護派の人にはデマ書くなって言われちゃうかもしれんけどね。
持てる系なんだけど、どうしても好きになれなかったのは
やっぱこういう胡散さだったんだなあ。ココまではっきり見つけられないのでも
他にもやってるよ。超能力の話描いているころ別フレ買ってたけど、
「なんかこの画面、先月のマーズに似てる」ってよく思ったし。
援護派の人にはデマ書くなって言われちゃうかもしれんけどね。
>>157
スラダンスレとパクリスレがどこか見つからない..。スマソ。
知っている方はコピペしちゃって構いませんのでドシドシドウゾ。
>>164
画像がでかすぎてみれないのかな...？
小さくすると見づらくなると思うのでPC推奨です。ゴメンネ。
スラダンスレとパクリスレがどこか見つからない..。スマソ。
知っている方はコピペしちゃって構いませんのでドシドシドウゾ。
>>164
画像がでかすぎてみれないのかな...？
小さくすると見づらくなると思うのでPC推奨です。ゴメンネ。
163
こんな時にレスするのもなんですが
「この胸の素直」という作品です。
同名のコミックスも出ているので
チェックしてみてください。
こんな時にレスするのもなんですが
「この胸の素直」という作品です。
同名のコミックスも出ているので
チェックしてみてください。
>>167
スラダンスレにはもう貼ってあったよ
スラダンスレにはもう貼ってあったよ
>>167
スラダンスレとパクリスレ、見つからないので貼って下さい。
スラダンスレとパクリスレ、見つからないので貼って下さい。
>>169
教えてくれ！
教えてくれ！
懐かし漫画版でSLAMDUNK
漫画サロンでパクリ
で、検索したら出てくるけど…。
ちなみにスラダンスレでは「女はバカだな」で
話終わってます。
漫画サロンでパクリ
で、検索したら出てくるけど…。
ちなみにスラダンスレでは「女はバカだな」で
話終わってます。
あっさりした反応なのね
おーい。今度はエマが狙われてますよー。
この人好きだから影響受けるってんじゃなくって、手近にいい資料があったから
写しちゃえって感じがするのが嫌だ。
もちろん愛があってもパクリはパクリなんだけど。
漫画が好きって良く描いてるけど、ただ自分の描いた漫画、自分がかかわってる世界
＝自分が好きなだけなんじゃ。
さすがにもう援護の人も来ないねえ…。
この人好きだから影響受けるってんじゃなくって、手近にいい資料があったから
写しちゃえって感じがするのが嫌だ。
もちろん愛があってもパクリはパクリなんだけど。
漫画が好きって良く描いてるけど、ただ自分の描いた漫画、自分がかかわってる世界
＝自分が好きなだけなんじゃ。
さすがにもう援護の人も来ないねえ…。
すみません、自分48です
急ぎの仕事でネット環境がなかったためうｐできないでいました。
今日か明日にでも君白電車男部分うｐします。
それにしても、>>141、これは酷いわ…
なんかもうガッカリ。
ジオあたりでサイト作りましょうか･･･
それともブログにした方が検索他で引っかかりやすく
人目につくからいいのかな。
ショボくてもいいなら、検証サイト制作立ち上がります。
何人かフォトショや画像うｐ出来る人いたらご協力願いたいです。
急ぎの仕事でネット環境がなかったためうｐできないでいました。
今日か明日にでも君白電車男部分うｐします。
それにしても、>>141、これは酷いわ…
なんかもうガッカリ。
ジオあたりでサイト作りましょうか･･･
それともブログにした方が検索他で引っかかりやすく
人目につくからいいのかな。
ショボくてもいいなら、検証サイト制作立ち上がります。
何人かフォトショや画像うｐ出来る人いたらご協力願いたいです。
>175
すごい！ついにサイト製作の神が現れた！私もいくつか疑惑の心当たりあるので携帯などで
うｐしますよ！
フォトショ持ってる人にはスラダントレースの合成してみて欲しいですねえ。
絶対おもしろいくらいぴったりだと思う。
すごい！ついにサイト製作の神が現れた！私もいくつか疑惑の心当たりあるので携帯などで
うｐしますよ！
フォトショ持ってる人にはスラダントレースの合成してみて欲しいですねえ。
絶対おもしろいくらいぴったりだと思う。
確かに目で見てこれだけぴったりなんだもんね
本当にアフォだね末次って
上田美和パクリとか前科あるのに繰り返すなよ
本当にアフォだね末次って
上田美和パクリとか前科あるのに繰り返すなよ
今のところ
黒：電車男、スラダン、上田美和
限りなくグレー：和田尚子、彼カノの台詞
グレー：海野つなみ、ジョージ朝倉、高河ゆん、バスタード…
あと犬？他にもあったっけ？
これだけでもコンテンツ満載のサイトになりそうだけどね。
末次のBBSの証言なんかもちゃんと残ってるし。
黒：電車男、スラダン、上田美和
限りなくグレー：和田尚子、彼カノの台詞
グレー：海野つなみ、ジョージ朝倉、高河ゆん、バスタード…
あと犬？他にもあったっけ？
これだけでもコンテンツ満載のサイトになりそうだけどね。
末次のBBSの証言なんかもちゃんと残ってるし。
私、フォトショは使えるんですけど
上田美和先生のトレースの画像もってないんです。
和田先生のも含めどなたかご用意していただけますか？
それと、このスレの住人の皆様にお聞きしたいのですが
パクリ検証サイトの場合、やはり検索等で人目につきやすいように
ブログ形式にした方がいいのでしょうか？どちらがいいのでしょう。
あと、オススメの鯖などもあれば…
とりあえず画像うｐ用の掲示板も必要ですよね。
ご意見お待ちしております。
上田美和先生のトレースの画像もってないんです。
和田先生のも含めどなたかご用意していただけますか？
それと、このスレの住人の皆様にお聞きしたいのですが
パクリ検証サイトの場合、やはり検索等で人目につきやすいように
ブログ形式にした方がいいのでしょうか？どちらがいいのでしょう。
あと、オススメの鯖などもあれば…
とりあえず画像うｐ用の掲示板も必要ですよね。
ご意見お待ちしております。
検証サイト…
そこまでする労力がもったいない
そこまでする労力がもったいない
過去にパクやったことあるって風の噂で聞いて知ってたけど
こうやって目の前に突きつけられるとショックだ。
絵柄かわいくていいもの描く実力は十分あると思うのに。
末次さん王道少女漫画って感じで好きなのになぁ･･･。
こうやって目の前に突きつけられるとショックだ。
絵柄かわいくていいもの描く実力は十分あると思うのに。
末次さん王道少女漫画って感じで好きなのになぁ･･･。
>>181
本人乙
本人乙
100％の君へっていうの読んだけど面白かったよ
ああいう片思いがテーマの漫画好き。あとメガネくんがいい
ああいう片思いがテーマの漫画好き。あとメガネくんがいい
>>180
48さん乙！
ブログだとトラバも飛ばせるし、なにより作るのが簡単だと思うよ。
上田さんのも和田さんのも自分は持ってません。ごめん。
とりあえずこのSDのと電車男画像だけでもインパクト大だから
作ってから募集かけても良いかも
このスレだけだと人数も少ないだろうし。
48さん乙！
ブログだとトラバも飛ばせるし、なにより作るのが簡単だと思うよ。
上田さんのも和田さんのも自分は持ってません。ごめん。
とりあえずこのSDのと電車男画像だけでもインパクト大だから
作ってから募集かけても良いかも
このスレだけだと人数も少ないだろうし。
本気で作ろうとしてる
ｺﾜｽ
ｺﾜｽ
>187
本人降臨してる暇あったら自分の絵で絵かけよ〜
関係者なら伝えとけよ〜
本人降臨してる暇あったら自分の絵で絵かけよ〜
関係者なら伝えとけよ〜
まさかこれ以上はないだろうなあと思いつつ
なんか見たことある気がして調べてみたら…
オートマティックの正宗が黒人のマスクかぶって出てくるとこの
左ページと、スラダン２６１話の見開きで流川が沢北を抜くところ。
筋肉の感じとかまで同じですよ…orz
こうなるとバスケシーンは全てトレースなのではと思えてしまう。
なんか見たことある気がして調べてみたら…
オートマティックの正宗が黒人のマスクかぶって出てくるとこの
左ページと、スラダン２６１話の見開きで流川が沢北を抜くところ。
筋肉の感じとかまで同じですよ…orz
こうなるとバスケシーンは全てトレースなのではと思えてしまう。
スラダン262話だった ｽﾏｿ
>>168
ありがとうございます
じつは、白に近いグレーだとは思いますが
河原和音の『500マイル』にもそのシーンがあるんです。
少女漫画の定番のシチュエーションなのかもしれないけど。
掲載は別冊マーガレット平成８年４月号です。
ありがとうございます
じつは、白に近いグレーだとは思いますが
河原和音の『500マイル』にもそのシーンがあるんです。
少女漫画の定番のシチュエーションなのかもしれないけど。
掲載は別冊マーガレット平成８年４月号です。
エピソードかぶり、シーンかぶりをパクリ認定するのは難しいでしょ
このｽﾗﾀﾞﾝ並みじゃないと
このｽﾗﾀﾞﾝ並みじゃないと
そうですよねーすみません
女子高生がホームで泣く→改札→運動部男隣の駅から走ってくる
ってシチュエーションだったからつい・・・
女子高生がホームで泣く→改札→運動部男隣の駅から走ってくる
ってシチュエーションだったからつい・・・
ここって本人見てる？
ＳＤパクリ発覚してからの日記に注目してるんだけど。
ＳＤパクリ発覚してからの日記に注目してるんだけど。
これもまだ完全な推測なんだけど、和田尚子さんのパクリ話って
車椅子自体もトレースしてないかな？
この君白の話印象薄いんだけど、「二本立てなのに車椅子って書くの
大変そうー」て思った記憶だけがあるので。
もしコミックスどっちも持ってる方は確認してみてくれませんか？
これがビンゴだったら和田さんパクリも完全黒だよね。
車椅子自体もトレースしてないかな？
この君白の話印象薄いんだけど、「二本立てなのに車椅子って書くの
大変そうー」て思った記憶だけがあるので。
もしコミックスどっちも持ってる方は確認してみてくれませんか？
これがビンゴだったら和田さんパクリも完全黒だよね。
>>193
平成８年４月だったら、「この胸の素直」の方が先じゃない？
今ＨＰで確認したら１９９６年１月って載ってた。
１９９６年が平成８年だよね。
しかしトレースすごいな。写し絵で原稿代もらうなんて、恥ずかしくないのか。
平成８年４月だったら、「この胸の素直」の方が先じゃない？
今ＨＰで確認したら１９９６年１月って載ってた。
１９９６年が平成８年だよね。
しかしトレースすごいな。写し絵で原稿代もらうなんて、恥ずかしくないのか。
>197
自分も思った！
車椅子ってカタログ等だといろんな角度から見れないし、
和田さんなら描けるけど末次はどうやって描いたんだろう？って
思ってたよ。
古本屋で和田さんの本をみかけたので見てきます。
自分も思った！
車椅子ってカタログ等だといろんな角度から見れないし、
和田さんなら描けるけど末次はどうやって描いたんだろう？って
思ってたよ。
古本屋で和田さんの本をみかけたので見てきます。
201 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 20:36:24 ID:tRcm6fRP0
>200
あらら。そうでしたか。すいません。すごい記憶違い。
あらら。そうでしたか。すいません。すごい記憶違い。
やべ。あげちゃった。
お詫びに検証サイトのタイトルを考えてみたゾ〜
「君のドス黒い羽」
「パクリの花」
「onlyyou 〜パクられた翼」
まだ夢を持っている人がいたらすみません…
私の一押しは君黒です
お詫びに検証サイトのタイトルを考えてみたゾ〜
「君のドス黒い羽」
「パクリの花」
「onlyyou 〜パクられた翼」
まだ夢を持っている人がいたらすみません…
私の一押しは君黒です
でもさ、車椅子自分で描いてるかな？
今、思い当たるのは井上先生の「リアル」和田先生の「フラワー」。
ひょっとして見つかるかも。
今、思い当たるのは井上先生の「リアル」和田先生の「フラワー」。
ひょっとして見つかるかも。
100%のお母さんが車椅子じゃなかったっけか？
最近この人知ってエデンと100％読んだんだけど
なんかアンチが多いのかな？
普通によかったとか書いたら作者自演と思われる系のスレですか？
なんかアンチが多いのかな？
普通によかったとか書いたら作者自演と思われる系のスレですか？
単にタイミングが悪いだけだと思うけど。
まさにエデンのパクリ発覚！って時に
「エデンがよかった」とかレスつくと？という感じ。
前はもっと閑散としてアンチはほとんどいなかった。
たまーに昔この人上田美和パクったよねーとかくらいで。
まさにエデンのパクリ発覚！って時に
「エデンがよかった」とかレスつくと？という感じ。
前はもっと閑散としてアンチはほとんどいなかった。
たまーに昔この人上田美和パクったよねーとかくらいで。
自分も
このひとの漫画は基本的に好きです。
少女まんがーってかんじが。
でもこのパクリ癖はほんとやばい。
このひとはスラダン好きなのかな？
好きな漫画からよくぱくれるなと思う。
井上先生に顔向けできないよ？
読者にも。
２０前後の一回きりの若気の至りならまだしも
去年なら２９とかじゃん。
しかも数回ばれてるのにまたやるって？？？
デッサン力はあるんだから
ちゃんと自分で資料探して描けるのに。
なんつーか好きだっただけに
もったいないよ。
このひとの漫画は基本的に好きです。
少女まんがーってかんじが。
でもこのパクリ癖はほんとやばい。
このひとはスラダン好きなのかな？
好きな漫画からよくぱくれるなと思う。
井上先生に顔向けできないよ？
読者にも。
２０前後の一回きりの若気の至りならまだしも
去年なら２９とかじゃん。
しかも数回ばれてるのにまたやるって？？？
デッサン力はあるんだから
ちゃんと自分で資料探して描けるのに。
なんつーか好きだっただけに
もったいないよ。
>>208
>>209
そうなんですか。
たぶん私はこの人の漫画をよく知らない+ﾊﾟｸﾘ元を知らないから気づかなかったけど、
でももう漫画じゃなくても音楽でも映像でもﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの世の中だからどうでもいいかも
もうネタないんだよ、きっと。どの業界も。
>>209
そうなんですか。
たぶん私はこの人の漫画をよく知らない+ﾊﾟｸﾘ元を知らないから気づかなかったけど、
でももう漫画じゃなくても音楽でも映像でもﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾗﾚの世の中だからどうでもいいかも
もうネタないんだよ、きっと。どの業界も。
たしかにこれだけの漫画があるんだから
多少はエピソードやあらすじがかぶったりはあると思う。
好きな作品からインスパイアされるのもありだと思う。
（自分の個性で消化できれば）
でもね！完全トーレースだよ！！
わざわざコミックスを拡大コピーとかして
トレースしてんだよ！うっかりじゃないよ！
ネタがないとか
出し尽くされたとかそんな次元じゃないよ。
プロじゃない投稿者や同人作家でも
まるトレースはそうそうないんじゃないか？
多少はエピソードやあらすじがかぶったりはあると思う。
好きな作品からインスパイアされるのもありだと思う。
（自分の個性で消化できれば）
でもね！完全トーレースだよ！！
わざわざコミックスを拡大コピーとかして
トレースしてんだよ！うっかりじゃないよ！
ネタがないとか
出し尽くされたとかそんな次元じゃないよ。
プロじゃない投稿者や同人作家でも
まるトレースはそうそうないんじゃないか？
>210
あのー。そう言う問題じゃないと思うんだけど。プロの漫画家がプロの漫画を下にしいて
写して書くって。しかも複数回って珍しいよ。少なくとも自分はここまでひどい人初めて見た。
まあ気にしないならいいんじゃないですか？
あなたが問題をうやむやにしに来た刺客じゃなければ。
あのー。そう言う問題じゃないと思うんだけど。プロの漫画家がプロの漫画を下にしいて
写して書くって。しかも複数回って珍しいよ。少なくとも自分はここまでひどい人初めて見た。
まあ気にしないならいいんじゃないですか？
あなたが問題をうやむやにしに来た刺客じゃなければ。
まーパクるにしてもトレースじゃ描く努力すらしてないからね。
仮にも漫画家が。
どーでもいいとかいっちゃうと著作権とかめちゃくちゃだからね。
末次が著作権を放棄してるならなにも言わないんだけど。
仮にも漫画家が。
どーでもいいとかいっちゃうと著作権とかめちゃくちゃだからね。
末次が著作権を放棄してるならなにも言わないんだけど。
>>211>>212
すいません。よくレス読んでなくて、絵を写すﾊﾟｸﾘってことだったのね。
内容のことかと思いました。
スラダン知らないファンは騙されちゃうね。
そしてまた誰かがもし同じことをしたら、スラダン知らない人には「○○の元ネタは末次」になるんだろね('A`)
私が元ネタと信じている大好きな作家の作品も実は誰かのﾊﾟｸﾘだったりするのか？
と考えると切なくなるな('A`)
すいません。よくレス読んでなくて、絵を写すﾊﾟｸﾘってことだったのね。
内容のことかと思いました。
スラダン知らないファンは騙されちゃうね。
そしてまた誰かがもし同じことをしたら、スラダン知らない人には「○○の元ネタは末次」になるんだろね('A`)
私が元ネタと信じている大好きな作家の作品も実は誰かのﾊﾟｸﾘだったりするのか？
と考えると切なくなるな('A`)
逆に末次さんがパクられてるケースってないの？
＞215
ないんじゃない？漫画家内ではこの人嫌われてそう。
上田の件は漫画家友達が抗議したっていうし。
漫画家同士のリンクにもほとんどのってないし。
つまり、あんまりリスペクト対象ではない？
ないんじゃない？漫画家内ではこの人嫌われてそう。
上田の件は漫画家友達が抗議したっていうし。
漫画家同士のリンクにもほとんどのってないし。
つまり、あんまりリスペクト対象ではない？
>>203
自分はフラワーだと思った。明日見てみるよ。
自分はフラワーだと思った。明日見てみるよ。
できた..。重かった...。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051004222948.jpg
ドリブルで抜くシーン
スイマセンついでにスラダンが欠けているのは私の指が入っちゃったからです。
キモくてゴメンネ。
>>158にもあるのでまだ見て無い方は合わせてドウゾ。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051004222948.jpg
ドリブルで抜くシーン
スイマセンついでにスラダンが欠けているのは私の指が入っちゃったからです。
キモくてゴメンネ。
>>158にもあるのでまだ見て無い方は合わせてドウゾ。
>>219
これも真っ黒だーーーーーー！OTZ
ほんとひどいな…
上田先生の時に懲りたと思ってたのに、今度は接点なくて
バレなさそうな少年誌のマンガって…あんまりだ。
スラダンの読者層や発行部数を知っててやったのかな。
末次さんの単行本の何倍も売れてるんだから、バレるに決まってるのに…
私はスラダンのパクリが出てくるまでは、正直言って
パクリ検証サイト作ろうと思うほど、末次さんに対しての
思い入れも怒りもなかったけど、さすがに今回は呆れた。
ブログで使いやすい所探しておきます。
候補としてはじゅげむかF2Cあたりがいいなと思うのですがどうでしょう？
これも真っ黒だーーーーーー！OTZ
ほんとひどいな…
上田先生の時に懲りたと思ってたのに、今度は接点なくて
バレなさそうな少年誌のマンガって…あんまりだ。
スラダンの読者層や発行部数を知っててやったのかな。
末次さんの単行本の何倍も売れてるんだから、バレるに決まってるのに…
私はスラダンのパクリが出てくるまでは、正直言って
パクリ検証サイト作ろうと思うほど、末次さんに対しての
思い入れも怒りもなかったけど、さすがに今回は呆れた。
ブログで使いやすい所探しておきます。
候補としてはじゅげむかF2Cあたりがいいなと思うのですがどうでしょう？
最近末次さん知ったので、出来れば上田美和ﾊﾟｸﾘの話教えてください
白羽を読んできましたが、天ちゃんまで出てくるとは、
この人、和田さんのファンだね。確定。
この人、和田さんのファンだね。確定。
>222
天ちゃんて？
天ちゃんて？
ううわ・・・ドリブル・・・手前の指が全く同じだ……。
真っ黒黒スケ…ﾎﾞｰｾﾞﾝ
真っ黒黒スケ…ﾎﾞｰｾﾞﾝ
>219
神、乙！
いやーすごいね。スラダン持ってるから見たけど、すごい大ゴマじゃん。
ほんとこれだけで充分すごい検証サイトになると思う。
一応別フレの看板の一人でしょ、この人。
スラダンつったら1億冊売れてるわけだし、検証サイトみるような人は
ほぼ全員が持ってて確認できるよ。
神、乙！
いやーすごいね。スラダン持ってるから見たけど、すごい大ゴマじゃん。
ほんとこれだけで充分すごい検証サイトになると思う。
一応別フレの看板の一人でしょ、この人。
スラダンつったら1億冊売れてるわけだし、検証サイトみるような人は
ほぼ全員が持ってて確認できるよ。
>222
>上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
>って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
>（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
>これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
>反転トレースされて使われています。
1998年あたりのことで末次由紀もまだ23歳、キャリアも浅く
つってももう連載2本目だったけどね
一応数年後、公式BBSでそのことを煽られて
「プロとして恥ずかしいことをしてしまった、二度としない」と
発言していたため、ファンもショックを受けつつ
生暖かく見守ってた。上田先生に正式に謝ったかどうかは不明。
雑誌上とかで公式に謝罪はナシ。
発見当時は上田先生とその友人の漫画家さんたちが末次に訴えたがのらりくらりかわした
らしい。
この顛末ぽいことは安野モヨコ先生の「日記書いている場合じゃないよ」に
”友達の超人気作家（たぶん上田先生）””同じ雑誌の連載作家（たぶん末次）”
で載っています。
しかし公式のWorkリスト超便利だねｗ
末次も神ｗｗ
>上田美和の「レンアイの自由」（ガラスの鼓動4巻に同収）
>って読みきりの最初の方に出てくる河原のシーン
>（上田さんの漫画では１ｐ大きめに扱われている）
>これを末次さんの「only you」「終わらない恋のうた 」の2箇所で
>反転トレースされて使われています。
1998年あたりのことで末次由紀もまだ23歳、キャリアも浅く
つってももう連載2本目だったけどね
一応数年後、公式BBSでそのことを煽られて
「プロとして恥ずかしいことをしてしまった、二度としない」と
発言していたため、ファンもショックを受けつつ
生暖かく見守ってた。上田先生に正式に謝ったかどうかは不明。
雑誌上とかで公式に謝罪はナシ。
発見当時は上田先生とその友人の漫画家さんたちが末次に訴えたがのらりくらりかわした
らしい。
この顛末ぽいことは安野モヨコ先生の「日記書いている場合じゃないよ」に
”友達の超人気作家（たぶん上田先生）””同じ雑誌の連載作家（たぶん末次）”
で載っています。
しかし公式のWorkリスト超便利だねｗ
末次も神ｗｗ
別フレの売れてない漫画家乙。
おはようございます。
電車男パクリ部分が丸々書き換えられている部分をうｐしました。
雑誌掲載時と比べると明らかに大事であろうエピソードが
ざっくり手直しされていますね。
恥ずべき所はなにもないんじゃなかったの末次さん（もうすでに先生と呼べないレベル
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102733.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102823.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102849.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005103013.jpg
電車男パクリ部分が丸々書き換えられている部分をうｐしました。
雑誌掲載時と比べると明らかに大事であろうエピソードが
ざっくり手直しされていますね。
恥ずべき所はなにもないんじゃなかったの末次さん（もうすでに先生と呼べないレベル
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102733.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102823.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005102849.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051005103013.jpg
うわ、ほんとだ。
最初からこうすればよかったのに
最初からこうすればよかったのに
度々すみません。４８です。
ブログ設定しました。
うっかりエキブロで作ってしまい、
本人と同じブログじゃさすがにイタいかな、と
どぶろぐで取り直しましたｗ
今夜からスレにある分の検証画像載せていきます。
和田先生の作品データ・画像お持ちの方からのうｐお待ちしておりますﾉｼ
ブログ設定しました。
うっかりエキブロで作ってしまい、
本人と同じブログじゃさすがにイタいかな、と
どぶろぐで取り直しましたｗ
今夜からスレにある分の検証画像載せていきます。
和田先生の作品データ・画像お持ちの方からのうｐお待ちしておりますﾉｼ
>231
乙です！超楽しみ！神、仕事はええ〜
乙です！超楽しみ！神、仕事はええ〜
乙！
検証がだんだん進んでいますね。
ここ二年分の雑誌はあるので、初出が必要であれば提供します。
検証がだんだん進んでいますね。
ここ二年分の雑誌はあるので、初出が必要であれば提供します。
ちょっとだけかわいそうになってきたYO!
なにが どう 可愛そうなの?
スラムダンクみたいな、超有名で熱狂的なファンも多くいるであろう漫画をトレースして
なんで今まで気付かれなかったんだ
なんで今まで気付かれなかったんだ
>189と同じコマのもいっこのバスケシーン、SD252話の河田と花道の
Ｗクラッチのところをちょっと変えて描いたのだと思う
Ｗクラッチのところをちょっと変えて描いたのだと思う
がんばれ
多い分終わったときのやりとげた感が大きいと思うよ
多い分終わったときのやりとげた感が大きいと思うよ
あんまり多いと井上先生と集英社に連絡入れたほうがいいかもね。
もしかしたら法的に訴えられる量かもしれないし。
とりあえず、全部でそろってから行動にでよう。
ちなみにほとんどＳＤもってるんじゃない？ここの人達。
もしかしたら法的に訴えられる量かもしれないし。
とりあえず、全部でそろってから行動にでよう。
ちなみにほとんどＳＤもってるんじゃない？ここの人達。
井上先生に言ったところで井上先生自体
はさほど気にもとめない気がするけど。
末次とは格が違いすぎる…
はさほど気にもとめない気がするけど。
末次とは格が違いすぎる…
上田先生の時は同じ出版社内だということもあって、
うやむやになったのかなーと。
まあ、末次？はあ？って感じだろうけど。
和田先生とあわせて集英から抗議があれば問題視されないかな？
昔クッキーの新人が南Ｑ太パクった時はちゃんと紙面で謝罪あったんだよね。
うやむやになったのかなーと。
まあ、末次？はあ？って感じだろうけど。
和田先生とあわせて集英から抗議があれば問題視されないかな？
昔クッキーの新人が南Ｑ太パクった時はちゃんと紙面で謝罪あったんだよね。
井上さんもバスケ雑誌そのままトレースしたりしてたことあるからどうだろうね
これも立派な著作権侵害でしょ？
これも立派な著作権侵害でしょ？
>247
ぷ…
ぷ…
とあるアーティストがいいこと言ってたので貼ってみます
「影響を受けて真似をする」ってことと「引用する」ということと「パクる」ってことのあいだには大きな隔たりがある。
「影響を受けて真似をする」のは愛である。
「引用する」のは対象をもういちど蘇生させる芸術行為だ。
「パクる」ってのは単なる盗みである。
ぼくはパクリをやる人はアーティストとして絶対に認めないし、音楽でも何でもそんな表現消えてなくなってしまえと思う。みんなが創造的である必要は無いけど、仕事に対して愛を持つことは重要だ。
「影響を受けて真似をする」ってことと「引用する」ということと「パクる」ってことのあいだには大きな隔たりがある。
「影響を受けて真似をする」のは愛である。
「引用する」のは対象をもういちど蘇生させる芸術行為だ。
「パクる」ってのは単なる盗みである。
ぼくはパクリをやる人はアーティストとして絶対に認めないし、音楽でも何でもそんな表現消えてなくなってしまえと思う。みんなが創造的である必要は無いけど、仕事に対して愛を持つことは重要だ。
すいません、検証ブログ少し遅くなりそうです。
画像のサイズを変えたりしないと
ブログにうｐできなかったりで、ちょっと下準備が要りそうです。
この場合ブログに載せる画像（イノタケさんのもの）は
引用部分を記載しておくだけでいいのですかね？
他の検証サイトさんも見ながら、少し学んできます。
画像のサイズを変えたりしないと
ブログにうｐできなかったりで、ちょっと下準備が要りそうです。
この場合ブログに載せる画像（イノタケさんのもの）は
引用部分を記載しておくだけでいいのですかね？
他の検証サイトさんも見ながら、少し学んできます。
>>250
頑張ってください！
頑張ってください！
>>250
乙です。焦らないでいいっすよ〜。
井上先生の画像は微妙ですよね。なんせ大量なので…。
引用部分記載だけでいいんじゃないですか？
ここのスレリンクしておけば、興味がある人は見に来るだろうし。
なんせ1億冊ですから！
関係者は焦りまくってるみたいですね…ｗ
乙です。焦らないでいいっすよ〜。
井上先生の画像は微妙ですよね。なんせ大量なので…。
引用部分記載だけでいいんじゃないですか？
ここのスレリンクしておけば、興味がある人は見に来るだろうし。
なんせ1億冊ですから！
関係者は焦りまくってるみたいですね…ｗ
正直末次がどうなろうがどうでもいい
んだが、こんなに熱くなれるここの人
がすごいと思った。その熱意を他の事
に使ったらいいのにと…。
んだが、こんなに熱くなれるここの人
がすごいと思った。その熱意を他の事
に使ったらいいのにと…。
車は買わないだろうけど、157万5000円のロボットはうっかり買ってしまう日がくるかもしれない
だそうだ。
だそうだ。
>253
ちょっと同意
「乙」とか「頑張って」とか言い合いすぎてて少し引く
偏見だけどオタクっぽい…
ちょっと同意
「乙」とか「頑張って」とか言い合いすぎてて少し引く
偏見だけどオタクっぽい…
本人乙
ひくなら見なきゃいいよ
ひくなら見なきゃいいよ
すぐ本人認定するあたりもオタっぽい
本人なわけないでしょ
本人なわけないでしょ
本人じゃないなんて当たり前だろ
何言ってんの？
何言ってんの？
本人かもよ
援護するのは本人か関係者。っていう発想がすごいよね
>253
で、どこを立て読みするんだ？
で、どこを立て読みするんだ？
義憤に駆られているところ水を注すようで何ですが
検証とはいえ著作権がまだ切れていない漫画をスキャンして
ウェブ上で公開するのは著作権にひっかからないのでしょうか？
おおごとにするつもりならあらかじめ出版社に
断りを入れ、許可を求めたほうが良いと思います。
漫画等の書籍は奥付のところに無断転載や複写配布禁止の旨が記載されています。
著作権侵害を訴えるサイトなら、特に著作権には気をつけたほうが良いと思います。
検証とはいえ著作権がまだ切れていない漫画をスキャンして
ウェブ上で公開するのは著作権にひっかからないのでしょうか？
おおごとにするつもりならあらかじめ出版社に
断りを入れ、許可を求めたほうが良いと思います。
漫画等の書籍は奥付のところに無断転載や複写配布禁止の旨が記載されています。
著作権侵害を訴えるサイトなら、特に著作権には気をつけたほうが良いと思います。
香代乃スレより
画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。（著作権法第三十二条・第四十八条）
画像に「検証用画像」と上書き、
出典明示の上でのうぷ願います。>ALL
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。（著作権法第三十二条・第四十八条）
>>250
ガンガレ〜。
ガンガレ〜。
検証が進むにつれ変なのがわいてきたね。
よほど検証サイトを作られたら困るようだねえ。
本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
認定はしないが怪しい。トレース疑惑については何も言わないのがますます怪しい
よほど検証サイトを作られたら困るようだねえ。
本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
認定はしないが怪しい。トレース疑惑については何も言わないのがますます怪しい
えっ通報する前に検証サイト作るって気が早くないか？
黒部分を指摘してしらばっくれられて、初めて検証だと思うんだけど
黒部分を指摘してしらばっくれられて、初めて検証だと思うんだけど
告発するための画像をまず集めなきゃ意味ないんだが…
ここで自演を交えながら必死に末次擁護してる人って、一体何様なの?
自分自身はトレースについてどう感じたわけ?
オタクっぽいとかこんな場所にきといてなにいってんの?
今検証サイトを作られたら何か問題なの?
検証しようとする人はヒマだとかいうなら、こんな場所みなきゃいいでしょ。
本人乙とは言わないのが、スラダントレースに関して個人的に感じたことを言わないのが本人ぽいよ
責任転嫁くさい
ここで自演を交えながら必死に末次擁護してる人って、一体何様なの?
自分自身はトレースについてどう感じたわけ?
オタクっぽいとかこんな場所にきといてなにいってんの?
今検証サイトを作られたら何か問題なの?
検証しようとする人はヒマだとかいうなら、こんな場所みなきゃいいでしょ。
本人乙とは言わないのが、スラダントレースに関して個人的に感じたことを言わないのが本人ぽいよ
責任転嫁くさい
でも末次宛ではなく別フレにメールするのは有効かも。
とりあえず、スラダン、和田さん、電車男をどういうことかと。
スラダンはもう認めざるえないから本人も出来心で反省してますとか
言い出すと思うんだけど、そこで上田美和さんのときからの出来心なのかと。
反省が全く活かされてないどころか悪化してますよ、
ウェブ上だけでなく片隅でもいいから出版物でお詫びして欲しいと。
それだけやってしらばっくれるならサイト。
どっちにしてもアリだと思う。出版物になったらもう本当にお終いだから
本人援護の人はこっちを阻止するべきだよｗ
とりあえず、スラダン、和田さん、電車男をどういうことかと。
スラダンはもう認めざるえないから本人も出来心で反省してますとか
言い出すと思うんだけど、そこで上田美和さんのときからの出来心なのかと。
反省が全く活かされてないどころか悪化してますよ、
ウェブ上だけでなく片隅でもいいから出版物でお詫びして欲しいと。
それだけやってしらばっくれるならサイト。
どっちにしてもアリだと思う。出版物になったらもう本当にお終いだから
本人援護の人はこっちを阻止するべきだよｗ
オタだのなんだの言って末次擁護してる人は
プロ作家によるトレースの是非
（しかも1回目がバレて反省の弁を述べたのにまたやった）
についてご意見を聞かせていただきたい
電車男パクリのときと同じにおいを感じる
自演じゃないなら複数いるはずだよね
プロ作家によるトレースの是非
（しかも1回目がバレて反省の弁を述べたのにまたやった）
についてご意見を聞かせていただきたい
電車男パクリのときと同じにおいを感じる
自演じゃないなら複数いるはずだよね
末次公式ＢＢＳに突撃はいつですか(・∀・)
上田美和の時は百歩譲って出来心だったのかも、と
思えなくもないけど、バレて周りの漫画家に白い目で
見られても尚パクリやらトレースがこれだけあると
言う事実からも、本人が意図的にやってとるしか
どうやっても考えられないよ。
ある意味カヨノよりタチ悪い気がする。
擁護してる人は盗作・トレースについて何とも思わないの？
ヲタクっぽい、とかカキコするのは構わないけど
モラルのない作家がした盗作・トレースは
ハッキリ言ってオタクどころの話じゃないよ
擁護するならそれなりの理由を教えて欲しいくらい。
思えなくもないけど、バレて周りの漫画家に白い目で
見られても尚パクリやらトレースがこれだけあると
言う事実からも、本人が意図的にやってとるしか
どうやっても考えられないよ。
ある意味カヨノよりタチ悪い気がする。
擁護してる人は盗作・トレースについて何とも思わないの？
ヲタクっぽい、とかカキコするのは構わないけど
モラルのない作家がした盗作・トレースは
ハッキリ言ってオタクどころの話じゃないよ
擁護するならそれなりの理由を教えて欲しいくらい。
まあまあ。
サイトのことに集中しようよ。自分も講談社宛てにメールはいいと思う。
言い訳されたら全部晒せばいいんだし。
サイトのことに集中しようよ。自分も講談社宛てにメールはいいと思う。
言い訳されたら全部晒せばいいんだし。
こんなに必死になってるのは暇な
新人漫画家でしょ?
自分のネームが没ばっか食らうのに
何でパクリの末次由紀は何ページも
もらえるんだ!!と僻んでるんだよ。
可愛そうだから気のすむまでやらせてあげようよ。
新人漫画家でしょ?
自分のネームが没ばっか食らうのに
何でパクリの末次由紀は何ページも
もらえるんだ!!と僻んでるんだよ。
可愛そうだから気のすむまでやらせてあげようよ。
燃料にしては粗悪すぎ
燃料？
すまん、>>274だった。
あらら。罪のない新人漫画家さんたちまで敵に回しちゃいましたよ…
パクリ漫画家スレ
＞本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
世の中いろんな人がいるものだよ。視野が狭すぎ。
正直ちょっとうｐされてる間は私も「ひでーな末次」と思ってた。
だけど検証サイトとか作ろうとすることにひいた。
援護したわけでもないし「そんなサイト作るのやめろよ」ともいう気もない。
ただの自分の感想書いただけで「本人か関係者」って
本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
世の中いろんな人がいるものだよ。視野が狭すぎ。
正直ちょっとうｐされてる間は私も「ひでーな末次」と思ってた。
だけど検証サイトとか作ろうとすることにひいた。
援護したわけでもないし「そんなサイト作るのやめろよ」ともいう気もない。
ただの自分の感想書いただけで「本人か関係者」って
＞本人か関係者だろ。作られたら困る人って。
>>283はひいてるだけで「作られたら困る」わけじゃないんでしょ？
だったらこの一文わざわざ引用してああだこうだカキコする意味わからん。
それに
>本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
ｲﾀｲのは>>283も同じ。
>>283はひいてるだけで「作られたら困る」わけじゃないんでしょ？
だったらこの一文わざわざ引用してああだこうだカキコする意味わからん。
それに
>本人か関係者以外はみんな自分と同じ意見と思ってるのがｲﾀｲ
ｲﾀｲのは>>283も同じ。
>>283は電車男に関してのログや、本人の掲示板ｶｷｺを見て
その発言をしているんですよね？？
上田先生のトレースに関しての本人コメントも知っているんですよね？？
それでも尚これだけの見ただけで分かりそうなトレース疑惑や
検証サイトについての考えが「作ろうとする事にひいた」なんですか。
皆さん仰ってる事ですが、検証サイト作られても仕方がない程の黒さですよね？
それでも検証サイト制作は「ひく」事なの？
一度反省した人間が同じ事しちゃってんだから、もう
あきらかに意図的というかわざとでしょう＞トレース
編集部に投書なり検証サイト作られても仕方がないようなことを
末次自らしてるんだから、検証サイトを作ろうとしたここの住人を
責めても仕方がないんじゃないの。
>>274は「本人乙」と思われてもしょうがない書き方をしているし、
>>283はひくよりも先に他の有名な検証サイトなんかを見てきたほうがいいよ。
ぶっちゃけ末次さん、今まで検証サイト立たなかったのが不思議なくらいですから。
その発言をしているんですよね？？
上田先生のトレースに関しての本人コメントも知っているんですよね？？
それでも尚これだけの見ただけで分かりそうなトレース疑惑や
検証サイトについての考えが「作ろうとする事にひいた」なんですか。
皆さん仰ってる事ですが、検証サイト作られても仕方がない程の黒さですよね？
それでも検証サイト制作は「ひく」事なの？
一度反省した人間が同じ事しちゃってんだから、もう
あきらかに意図的というかわざとでしょう＞トレース
編集部に投書なり検証サイト作られても仕方がないようなことを
末次自らしてるんだから、検証サイトを作ろうとしたここの住人を
責めても仕方がないんじゃないの。
>>274は「本人乙」と思われてもしょうがない書き方をしているし、
>>283はひくよりも先に他の有名な検証サイトなんかを見てきたほうがいいよ。
ぶっちゃけ末次さん、今まで検証サイト立たなかったのが不思議なくらいですから。
検証サイトを作ろうとするやたら熱意のこもった長文の応酬が
純粋に気持ち悪いって言ってるんだよ(･∀･)
純粋に気持ち悪いって言ってるんだよ(･∀･)
じゃあしばらくここにはこないほうがイイヨ
吐き気がおさまらないと思うから(･∀･)
吐き気がおさまらないと思うから(･∀･)
パクリだ検証サイトだ言う奴は業界スレにでも
スレ立てろ。
パクリだろうがなんだろうが漏れは末次由紀が好きなんだ。
ここでそんな話を長々されるのは迷惑。
スレ立てろ。
パクリだろうがなんだろうが漏れは末次由紀が好きなんだ。
ここでそんな話を長々されるのは迷惑。
別に私も擁護してる訳でもないし、検証サイトが作られようが末次が訴えられようがどうでもいい。作品は好きだがﾊﾟｸﾘも事実だろうし。ただそこまで熱くなれるってすごいねって感じ。
この件については熱くなっていいと思うし応援する人がいてもいいと思う
人それぞれじゃない？
検証サイトを作ろうとしている人及びそれに賛同している人をアンチと決め付けるのはおかしい
このくらいで熱くなってるなんていってたらﾇｰ速の人たちはどうなるんだw
次々起こる祭りにﾜｼｮｰｲしてるぞ
ひさびさに本人ブログみたけど少女漫画より少年漫画が好きなんだね
やはり…ry
人それぞれじゃない？
検証サイトを作ろうとしている人及びそれに賛同している人をアンチと決め付けるのはおかしい
このくらいで熱くなってるなんていってたらﾇｰ速の人たちはどうなるんだw
次々起こる祭りにﾜｼｮｰｲしてるぞ
ひさびさに本人ブログみたけど少女漫画より少年漫画が好きなんだね
やはり…ry
好きな人は話題ふれば？
ただ今トレースの件が圧倒的だろうけど。
末次がトレースの件をふっとばすほど魅力的な話を
描いてれば話題は自ずと作品中心になってくるはず。
煽りじゃなくてそういう人はファンサイトか公式いったほうが
いいと思う。末次もマメに返事するみたいだし。
ただ今トレースの件が圧倒的だろうけど。
末次がトレースの件をふっとばすほど魅力的な話を
描いてれば話題は自ずと作品中心になってくるはず。
煽りじゃなくてそういう人はファンサイトか公式いったほうが
いいと思う。末次もマメに返事するみたいだし。
わたしも正直、末次先生のトレースの画像には凄く悲しくなりました。
でも、そうやって、擁護するひとがいてよかった。
私はあの人のストーリーも絵も大好きだ。
本当に謝って、トレースを認めて、また新たな気持ちで漫画を書いてほしいと願う。
検証サイトまでつくるなんて…出版社にいうのが先決かと。
でも、そうやって、擁護するひとがいてよかった。
私はあの人のストーリーも絵も大好きだ。
本当に謝って、トレースを認めて、また新たな気持ちで漫画を書いてほしいと願う。
検証サイトまでつくるなんて…出版社にいうのが先決かと。
検証ってそんなひどいことなの？
正直末次はマンセー意見多かったから
今までパクに薄々気が付いてた人も
なかなか言い出せない雰囲気だったじゃない？
最初言い出した人って勇気いったと思う。
だから私は検証サイト作ってくれる人を応援します。
ちなみに出版社にはアンケにかくよ。まーうやむやにされるだろうけどね。
そんなもんじゃない？末次は二回目だし、盗癖は簡単には直らないよ。
正直末次はマンセー意見多かったから
今までパクに薄々気が付いてた人も
なかなか言い出せない雰囲気だったじゃない？
最初言い出した人って勇気いったと思う。
だから私は検証サイト作ってくれる人を応援します。
ちなみに出版社にはアンケにかくよ。まーうやむやにされるだろうけどね。
そんなもんじゃない？末次は二回目だし、盗癖は簡単には直らないよ。
検証サイトを作るのにひくとかｷﾓいと言う人がでてきた時に
「末次さんが今まで何してきたかしってるの？あれは検証されてもしかたない」って
そういうレスをする人は別にいいと思う。
ただ「関係者乙」だ「本人乙」だっていうだけのレスが痛い
>>256とか>>259とか
「末次さんが今まで何してきたかしってるの？あれは検証されてもしかたない」って
そういうレスをする人は別にいいと思う。
ただ「関係者乙」だ「本人乙」だっていうだけのレスが痛い
>>256とか>>259とか
その話もういいよ。いちいちひっかかる人もお互い様。
ところで別フレってメルアド乗せてないのね。今気がついた。
ところで別フレってメルアド乗せてないのね。今気がついた。
ようするにアンチも擁護もヒマなんだね
301 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 21:51:00 ID:YOaS4/+w0
ほんとにトレースしてるの？
２枚を重ねたらぴったり重なるの？
見て書いたんじゃないの？
２枚を重ねたらぴったり重なるの？
見て書いたんじゃないの？
>>301
見て描いてあんなに筋肉の形とか陰影とか一緒になるものだろうか..。
自分で自分の絵を描いたわけでもないのに.。
たとえばふくらはぎの筋肉は自分で描いたのとトレースのとあきらかに
違い過ぎますよ。
見て描いてあんなに筋肉の形とか陰影とか一緒になるものだろうか..。
自分で自分の絵を描いたわけでもないのに.。
たとえばふくらはぎの筋肉は自分で描いたのとトレースのとあきらかに
違い過ぎますよ。
見て描いても、あそこまで似てるとアウトだと思う。
あのー普通10年キャリアある人が他の漫画見ながら書いたらそれだけでも
パクリですよ…。資料写真じゃないんだからさ。
パクリですよ…。資料写真じゃないんだからさ。
305 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 22:21:11 ID:YOaS4/+w0
うん、悪いには違いないんだけどさ。
ちょっと素朴にギモンだったんで・・。
そうかー、やっぱりトレースなのか。
好きだったのにな。
ちょっと素朴にギモンだったんで・・。
そうかー、やっぱりトレースなのか。
好きだったのにな。
100％は好き
規制かかっているので携帯から失礼します。
昨日からの流れを見ましたが、正直自分が責められている状況にﾓﾆｮりました…
ハッキリ言って、キモいだのやりすぎだの言われてまで
検証サイト作る程の怒りも気力もないです。
他に作る方がいらっしゃるのなら、ご協力します。
とりあえず検証ブログは置いといて、住人それぞれが
集英社、講談社に質問・抗議文を送ってますか？
別フレ、別マ共に公式サイトに編集部のメアドありました。
昨日からの流れを見ましたが、正直自分が責められている状況にﾓﾆｮりました…
ハッキリ言って、キモいだのやりすぎだの言われてまで
検証サイト作る程の怒りも気力もないです。
他に作る方がいらっしゃるのなら、ご協力します。
とりあえず検証ブログは置いといて、住人それぞれが
集英社、講談社に質問・抗議文を送ってますか？
別フレ、別マ共に公式サイトに編集部のメアドありました。
ますか？=×
みますか？=○ でした。ｽﾏｿ
みますか？=○ でした。ｽﾏｿ
>307
48さん元気だして。
48さん自身だけを責めているわけじゃないですよ、援護の人も。
公式サイト見てみます。
48さん元気だして。
48さん自身だけを責めているわけじゃないですよ、援護の人も。
公式サイト見てみます。
え、それは残念ですが、自分も諸事情があって管理人は出来ないんだよね。
もし要望があるなら代理になるけど……今すぐは無理だ。
>>300
というか、アンチっていう発言にももにょる。
検証サイト賛成派だけど、別に自分はアンチのつもりはないです。
末次さんの漫画は本当に大好きでした。
エデンの最終回には何度も泣いたし、薄い色合いのトーンワークも華やかで大好き。
でもね、そういうファンの心を裏切る幾度ものトレース、写し絵？ネタパクは許せない。
ファンだからこそ許せない。
検証サイトを作ることに賛成したのは、彼女の漫画への思い入れがあったからこそなんだよ。
簡単に「アンチ」「新人漫画家」呼ばわりしないでほしいな。
もし要望があるなら代理になるけど……今すぐは無理だ。
>>300
というか、アンチっていう発言にももにょる。
検証サイト賛成派だけど、別に自分はアンチのつもりはないです。
末次さんの漫画は本当に大好きでした。
エデンの最終回には何度も泣いたし、薄い色合いのトーンワークも華やかで大好き。
でもね、そういうファンの心を裏切る幾度ものトレース、写し絵？ネタパクは許せない。
ファンだからこそ許せない。
検証サイトを作ることに賛成したのは、彼女の漫画への思い入れがあったからこそなんだよ。
簡単に「アンチ」「新人漫画家」呼ばわりしないでほしいな。
>310
良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
というか色々な考え方が交錯している様だけど……
なんか変な意見が混じっていて不思議。
なんで検証サイトつくることがキモいの？
>検証サイトまでつくるなんて…
って何その非難がましい言い方。
そもそも出版者に何か言ったらなんかなるの？
むしろ私は画像の比較が出来る検証サイトへの回答として、出版社に答えてほしい。
そうでないと、文章だけでうやむやにされるよ。
電車男の件も、コミックスで修正してスルーしちゃったでしょ。
謝罪なんて あ り ま し た ？
別に検証際と作ろうとしている人は、末次さんをつぶす気はないと思います。
ただ色々言われてきた疑惑を、真実を検証したいだけです。
その結果が末次さん、フレンドの不利益になるとしても、それはファンの責任じゃない。
読者を裏切った漫画家や、それを見逃してる編集の責任だよ。
アンチではない。ファンだったからこそ真実を知りたい。
読者が漫画家を育てる？詭弁ですよ。
読者＝消費者です。裏切ったら嫌われるだけ。
なんか変な意見が混じっていて不思議。
なんで検証サイトつくることがキモいの？
>検証サイトまでつくるなんて…
って何その非難がましい言い方。
そもそも出版者に何か言ったらなんかなるの？
むしろ私は画像の比較が出来る検証サイトへの回答として、出版社に答えてほしい。
そうでないと、文章だけでうやむやにされるよ。
電車男の件も、コミックスで修正してスルーしちゃったでしょ。
謝罪なんて あ り ま し た ？
別に検証際と作ろうとしている人は、末次さんをつぶす気はないと思います。
ただ色々言われてきた疑惑を、真実を検証したいだけです。
その結果が末次さん、フレンドの不利益になるとしても、それはファンの責任じゃない。
読者を裏切った漫画家や、それを見逃してる編集の責任だよ。
アンチではない。ファンだったからこそ真実を知りたい。
読者が漫画家を育てる？詭弁ですよ。
読者＝消費者です。裏切ったら嫌われるだけ。
そうかなー裏切られてもそれでも好きって人多くない？
まだ末次に期待してるんだよ。一部の人は。
もちろん、買わないってのも権利だけどね。
私は正直期待してない。またやると思ってる。
まだ末次に期待してるんだよ。一部の人は。
もちろん、買わないってのも権利だけどね。
私は正直期待してない。またやると思ってる。
そうだね。どうしてこういうことを繰り返すのかちゃんと聞いてみたい。
ログが流れるBBSで”え〜ちが〜う”とかじゃなくって。
ログが流れるBBSで”え〜ちが〜う”とかじゃなくって。
ちゃんと聞いてみたい！
どんなものかはわからないけど公開質問状？みたいな。
それに対してＨＰで回答とか。無理か。
どんなものかはわからないけど公開質問状？みたいな。
それに対してＨＰで回答とか。無理か。
>>313
漫画は好き＆作家には強い不信感
って組み合わせの人もいるんだよ。自分がそう。
別に誰が期待するのは勝手だよ。
自分だって末次さんの漫画はフレンド＆別冊かって欠かさず読んでるよ。今でも。
私も実はちょっと彼女の漫画に期待してるさ。
でもそれとトレース疑惑に関しては全く別。
期待してるから見逃します、という風にはならない。
真剣な末次さんファンは、「好きだからなにやっても見てみぬふりでいいじゃん」って思ってる人が多そう。
自分はそこまで楽観的になれない。
何度目のトレース疑惑なんだか…もうがっかり。本当にがっかり。
エデンの感動は本物だったのに。
漫画は好き＆作家には強い不信感
って組み合わせの人もいるんだよ。自分がそう。
別に誰が期待するのは勝手だよ。
自分だって末次さんの漫画はフレンド＆別冊かって欠かさず読んでるよ。今でも。
私も実はちょっと彼女の漫画に期待してるさ。
でもそれとトレース疑惑に関しては全く別。
期待してるから見逃します、という風にはならない。
真剣な末次さんファンは、「好きだからなにやっても見てみぬふりでいいじゃん」って思ってる人が多そう。
自分はそこまで楽観的になれない。
何度目のトレース疑惑なんだか…もうがっかり。本当にがっかり。
エデンの感動は本物だったのに。
>311
>良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
この「良い読者」というのはパクリやトレースを見なかったことに
するってことなの？（違ったらｽﾏｿ
私は末ｾﾝｾの描く作品が大好きだからこそ、パクリやトレースはやめて
「良い漫画家」になって欲しいと思います。
二度と繰り返して欲しくないからこそ、検証が必要ではないかと。
本当はこんなことしないで最初にバレた時に
止めてもらえたらよかったんだけどな（´・ω・｀）
>良い読者が良い漫画、良い漫画家を育てるんだと思いますよ。
この「良い読者」というのはパクリやトレースを見なかったことに
するってことなの？（違ったらｽﾏｿ
私は末ｾﾝｾの描く作品が大好きだからこそ、パクリやトレースはやめて
「良い漫画家」になって欲しいと思います。
二度と繰り返して欲しくないからこそ、検証が必要ではないかと。
本当はこんなことしないで最初にバレた時に
止めてもらえたらよかったんだけどな（´・ω・｀）
検証ブログ作成→比較画像画像アップ→公開質問状の送付(フレンド編集部と末次HP)
→ブログで返答などの経過報告
でいいんじゃないかなあ。
→ブログで返答などの経過報告
でいいんじゃないかなあ。
好きって感情があると悪いこともちょっと目をつぶってあげたくなったりするじゃないですか
きっとこのスレで援護（なのかよくわかんないけどサイト作るの反対な人）してる人はそういう感じなのかも
だからそういう人たちの「好きなんだけど・・・でも悪いのは末次さんで・・でもファンで・・・」みたいな葛藤が
「検証サイトつくるのキモイ」
みたいな発言になってるんじゃないかと思うんだよね。
だからそういう人へ喧嘩腰にレスするとか自演呼ばわりとかは可哀想だなと思う。
別に末次さんは可哀想だと思わないけどね。末次さんをまだ好きなファンが可哀想だなって思った。
きっとこのスレで援護（なのかよくわかんないけどサイト作るの反対な人）してる人はそういう感じなのかも
だからそういう人たちの「好きなんだけど・・・でも悪いのは末次さんで・・でもファンで・・・」みたいな葛藤が
「検証サイトつくるのキモイ」
みたいな発言になってるんじゃないかと思うんだよね。
だからそういう人へ喧嘩腰にレスするとか自演呼ばわりとかは可哀想だなと思う。
別に末次さんは可哀想だと思わないけどね。末次さんをまだ好きなファンが可哀想だなって思った。
やっぱサイト先の方がいいのかなー。末次さんは誤魔化すのうまいから…。
わたしもどうしてこうなったのか聞いてみたい。
あのきれいなお話やまあちょっとイタイけどマメな
ファンには誠実な態度とこの悪っぷりがどうしても繋がらないところがまだ
あるんだよね。
もちろんトレースはトレースだと認識していますけど。
わたしもどうしてこうなったのか聞いてみたい。
あのきれいなお話やまあちょっとイタイけどマメな
ファンには誠実な態度とこの悪っぷりがどうしても繋がらないところがまだ
あるんだよね。
もちろんトレースはトレースだと認識していますけど。
>317
あ、違うよ。それは都合の良い読者でしょ？
なんかうまく言えなかったな。
あ、違うよ。それは都合の良い読者でしょ？
なんかうまく言えなかったな。
>>319
葛藤は良く分かるけど。
それで検証しようとしている人に、ぽつぽつと小出しに
「コワス」だの「キモい」「おたくっぽい」etc.レッテル貼り付けてたのは擁護さんたちだよ。
擁護さんたちは、自演、本人ってレッテル張り返されてるだけなんじゃないの？
言いたいこと好きにいえば言い返されるさ。
かわいそうなんて思えない。
もっと理性的に「なぜ検証サイトをつくっちゃだめなのか」説明すべきだったんだ。
出来ないだろうけどさ。
葛藤は良く分かるけど。
それで検証しようとしている人に、ぽつぽつと小出しに
「コワス」だの「キモい」「おたくっぽい」etc.レッテル貼り付けてたのは擁護さんたちだよ。
擁護さんたちは、自演、本人ってレッテル張り返されてるだけなんじゃないの？
言いたいこと好きにいえば言い返されるさ。
かわいそうなんて思えない。
もっと理性的に「なぜ検証サイトをつくっちゃだめなのか」説明すべきだったんだ。
出来ないだろうけどさ。
>322
同意。でもまあ昨日は言える雰囲気じゃなかったかもね。
サイトにはこういうあおりじゃなくってファンだからこそショックってのも
書くべきだね。
同意。でもまあ昨日は言える雰囲気じゃなかったかもね。
サイトにはこういうあおりじゃなくってファンだからこそショックってのも
書くべきだね。
反対派はキモイなどの幼稚な罵倒
賛成派は冷静を装いながらも人を見下す煽りをプラス
お互い様ジャンｗ
賛成派は冷静を装いながらも人を見下す煽りをプラス
お互い様ジャンｗ
>>326
そういう自分はわざわざ煽りのみのレスですか？
実際擁護派からは理性的な反論は出てないよ。
感情的な「先生かわいそう」と「アンチこわーw」な意見ばっかじゃん。
アンチと擁護お互い様でも別にいいですよ。お互い様だとなんか問題あるのw？
好き＝よい じゃないってちょっと考えれば分かるはず。
そもそも「スラダンも雑誌トレスだよ」とか「漫画画像アップは著作権法違反では？」なんて擁護の仕方は、
末次さん擁護にならない。
むしろ逆効果。
すごい低次元な感情論だって分かると思う。
「○○さんだってやってるからいいじゃん！」
「検証だってわるいことじゃないんですかぁー？」
小学生のような反論にびっくりした。
擁護するならもっと上手に、的確に擁護してやってほしい。
自分も検証派＆末次ファンだよ。
「末次漫画は好き」これが今の自分に出来る最大限の擁護。
そういう自分はわざわざ煽りのみのレスですか？
実際擁護派からは理性的な反論は出てないよ。
感情的な「先生かわいそう」と「アンチこわーw」な意見ばっかじゃん。
アンチと擁護お互い様でも別にいいですよ。お互い様だとなんか問題あるのw？
好き＝よい じゃないってちょっと考えれば分かるはず。
そもそも「スラダンも雑誌トレスだよ」とか「漫画画像アップは著作権法違反では？」なんて擁護の仕方は、
末次さん擁護にならない。
むしろ逆効果。
すごい低次元な感情論だって分かると思う。
「○○さんだってやってるからいいじゃん！」
「検証だってわるいことじゃないんですかぁー？」
小学生のような反論にびっくりした。
擁護するならもっと上手に、的確に擁護してやってほしい。
自分も検証派＆末次ファンだよ。
「末次漫画は好き」これが今の自分に出来る最大限の擁護。
>324、326
狂おしいほど同意。今似たようなこと書こうとしてた
狂おしいほど同意。今似たようなこと書こうとしてた
文章まとめる能力はないのか
はじまったなーこの時間帯は昨日もそうだった。
ヒント：携帯とPC交互
ヒント：携帯とPC交互
なんかトレース云々より
サイト反対派対サイト賛成派みたいになってきた。
サイト反対派対サイト賛成派みたいになってきた。
>330
やっぱそうか…ほんともうがっかり…
やっぱそうか…ほんともうがっかり…
どのみち反対しようがなんだろうが、
強行して誰かがつくっちゃったら意味ないな。この議論。
強行して誰かがつくっちゃったら意味ないな。この議論。
>>330
>>332
やっぱり・・・>>328のレスがついた時点でそう思われると思ってました
私は>>324なんですが、>>328とは違いますから。
いっても決め付けられて信じてもらえないんだと思うけど・・・。
というかi.2ch.netの時は書き込めたのにcになってから書き込めないんですよ・・fomaなんですけど。
>>332
やっぱり・・・>>328のレスがついた時点でそう思われると思ってました
私は>>324なんですが、>>328とは違いますから。
いっても決め付けられて信じてもらえないんだと思うけど・・・。
というかi.2ch.netの時は書き込めたのにcになってから書き込めないんですよ・・fomaなんですけど。
>>335
あ、そうなんですか。なんか携帯から自分に同意レスがつくと焦ります・・・・
同意は嬉しいけど、あー自演と思われるのかなって。
でもそういえばここは強制IDでもないし気にしなくていいのかな・・
あ、そうなんですか。なんか携帯から自分に同意レスがつくと焦ります・・・・
同意は嬉しいけど、あー自演と思われるのかなって。
でもそういえばここは強制IDでもないし気にしなくていいのかな・・
なんで携帯から書き込んだら自演扱いなんだよw
というか、こんな議論続けてもしょうがない。スレが無駄に消費されるだけだ。
で、検証サイト作りたい人はなんで作りたいのか？
作ってほしくない人はなんで作って欲しくないのか？
それが「自分の心情語り」「意見」「相手の心情予想」「煽り」と入り混じってわけわかんなくなってる。
で、検証サイト作りたい人はなんで作りたいのか？
作ってほしくない人はなんで作って欲しくないのか？
それが「自分の心情語り」「意見」「相手の心情予想」「煽り」と入り混じってわけわかんなくなってる。
>321
書いたあと気になって携帯で見に来たら
やっぱり曲解してたみたいだ…ｽﾏｿorz ｱﾀﾏﾋﾔｼﾃｸﾙ
書いたあと気になって携帯で見に来たら
やっぱり曲解してたみたいだ…ｽﾏｿorz ｱﾀﾏﾋﾔｼﾃｸﾙ
なんかわけわかんなくなってきた。
一回仕切りなおさないか？
一回仕切りなおさないか？
作りたい人が作ればいいんじゃないの？
>339
別にID出てるわけじゃないんだから携帯から書き込もうが関係ないじゃんw
自演するなら素直にパソコン使うよw
でもあんたちょっと面白いな。
別にID出てるわけじゃないんだから携帯から書き込もうが関係ないじゃんw
自演するなら素直にパソコン使うよw
でもあんたちょっと面白いな。
「サイト作ってほしい」（ごめん他力本願で）
上でもでてたけど、個人で抗議しても届いてるかすらわからない。
どれだけの人が抗議したのかもわからない。
無視されそう。
サイトが公開質問状のかわりみたいなもので、出版社を動かせるような
気がするから。
そしてできるなら紙面等で回答がほしい。
上でもでてたけど、個人で抗議しても届いてるかすらわからない。
どれだけの人が抗議したのかもわからない。
無視されそう。
サイトが公開質問状のかわりみたいなもので、出版社を動かせるような
気がするから。
そしてできるなら紙面等で回答がほしい。
エッジでかきこんだろーかw
IDみれば一発だ。
自分も検証ブログ欲しい。
だけど代表者となってフレンドや末次さんとやりとりは出来ない。
色々事情がある。
ブログ作ることが出来るのも今すぐには無理だ。今だけ仕事が忙しい。
IDみれば一発だ。
自分も検証ブログ欲しい。
だけど代表者となってフレンドや末次さんとやりとりは出来ない。
色々事情がある。
ブログ作ることが出来るのも今すぐには無理だ。今だけ仕事が忙しい。
作って欲しいけど自分じゃ出来ないって人ばっかなんだな・・・
ID出なくても文章に特徴あるから
どのレスとどのレスが同じ人だかだいたいわかりますね。
検証サイト作るなとは言わないけどなぜ勇み足になっているのか不思議です。
質問を該当出版社にメールで送り、
「〜の件について御社や作者の見解や説明をお聞かせください。
尚、読者の納得できる回答を頂けない場合、
当方にて当該疑惑の検証サイトを作り、
Ｓ社にも確認・質問状を送り回答を待ちたいと思います。」
とかで良くないですか？回答来る気がする。
Ｋ社としてはＳ社に騒がれたりサイト作られる前になんとかしようとするのでは？
どのレスとどのレスが同じ人だかだいたいわかりますね。
検証サイト作るなとは言わないけどなぜ勇み足になっているのか不思議です。
質問を該当出版社にメールで送り、
「〜の件について御社や作者の見解や説明をお聞かせください。
尚、読者の納得できる回答を頂けない場合、
当方にて当該疑惑の検証サイトを作り、
Ｓ社にも確認・質問状を送り回答を待ちたいと思います。」
とかで良くないですか？回答来る気がする。
Ｋ社としてはＳ社に騒がれたりサイト作られる前になんとかしようとするのでは？
長文で途中に改行がある人とかね
＞347
その回答をここで晒せってこと？
その回答をここで晒せってこと？
こんな流れの時に聞くのはあれなんですけど、自分はまだ100％の君へしか読んだことありません
みなさんは何が好きなんですか？これが面白いよっていうの教えてください
みなさんは何が好きなんですか？これが面白いよっていうの教えてください
345は10月末発売の別フレ増刊に載る漫画家と言ってみるﾃｽﾄ
うそうそｺﾞﾒﾝ☆
うそうそｺﾞﾒﾝ☆
>>349
というか、
「納得のできる」説明をしてもらえれば良いんでしょ？
どちらも本屋で手に入る本。今更修正は効かない。だから
認めて謝るか否定するか無視かの３択しかない。
認めて謝る場合、１読者にメールで謝るだけじゃ済まないしね。
というか、
「納得のできる」説明をしてもらえれば良いんでしょ？
どちらも本屋で手に入る本。今更修正は効かない。だから
認めて謝るか否定するか無視かの３択しかない。
認めて謝る場合、１読者にメールで謝るだけじゃ済まないしね。
出版社もパクリ合ってるから
どのみち大事にはならなそう
どのみち大事にはならなそう
サイト先の方がいい気がするけどなあ…。
これだけ画像も揃ってるんだし。
だらだらやってると、またこのままうやむやになりそう。
48たんはもう来てくれないのかな。せっかく大分作ってくれてたのに
もったいないよね。
これだけ画像も揃ってるんだし。
だらだらやってると、またこのままうやむやになりそう。
48たんはもう来てくれないのかな。せっかく大分作ってくれてたのに
もったいないよね。
同意。
講談社に質問状ぶつけるにしてもいちいち「『スラムダンクの○巻の○ページとエデンの…」とか
書いてあちらにトレース台に載せてみてくださいとでもお願いするわけ？
向こうだって色々仕事あるんだろうから一読者から手紙きたっておざなりにされちゃうのが関の山だよ。
まず手紙が編集長クラスの人の手にわたるかどうかが疑問だし。
担当者に握りつぶされるかもね。
>>48さん
うｐとかできない私がお願いするのは図々しいかもしれませんが戻ってきてほしいです。
講談社に質問状ぶつけるにしてもいちいち「『スラムダンクの○巻の○ページとエデンの…」とか
書いてあちらにトレース台に載せてみてくださいとでもお願いするわけ？
向こうだって色々仕事あるんだろうから一読者から手紙きたっておざなりにされちゃうのが関の山だよ。
まず手紙が編集長クラスの人の手にわたるかどうかが疑問だし。
担当者に握りつぶされるかもね。
>>48さん
うｐとかできない私がお願いするのは図々しいかもしれませんが戻ってきてほしいです。
上田美和パクリの、のらりくらり対応と
電車男の「恥じることはありません」→コミックス書き直しで
もう充分向うの対応は出てると思うけどね。
ちなみに上田美和の認めたの見たけど謝ってはいなかったよ。
「若いときに未熟なことはしたけど作品は100％私自身が作り上げたものです。」
て感じだった。盗んできたもので作った家だけど、名義はあたしよ！みたいな
論理だ、すげーと思ったのでよく覚えてる。
電車男の「恥じることはありません」→コミックス書き直しで
もう充分向うの対応は出てると思うけどね。
ちなみに上田美和の認めたの見たけど謝ってはいなかったよ。
「若いときに未熟なことはしたけど作品は100％私自身が作り上げたものです。」
て感じだった。盗んできたもので作った家だけど、名義はあたしよ！みたいな
論理だ、すげーと思ったのでよく覚えてる。
>>356
のらりくらりとかわしたんだね･･･。スラダンのパクリの言い訳も、すでに用意されていたりして。
のらりくらりとかわしたんだね･･･。スラダンのパクリの言い訳も、すでに用意されていたりして。
パクリ悪いとは思うが、公開で指摘されて
すねて漫画かくのをやめられたらいやだなとは思う。
漫画は好きだから。
すねて漫画かくのをやめられたらいやだなとは思う。
漫画は好きだから。
すねるって子どもみたいだな。
絶筆宣言？
ないと思うなー、案外ずぶといと思う。
絶筆宣言？
ないと思うなー、案外ずぶといと思う。
描くの大好きみたいだから絶筆はないだろうね
このままうやむやになったらずっとパクリ続けるんだろうな
このままうやむやになったらずっとパクリ続けるんだろうな
すべて48さん任せで48さんが可哀想
作ったほうがいい作ったほうがいいって、長文並べてもっともらしいこといったって結局人任せ
作ったほうがいい作ったほうがいいって、長文並べてもっともらしいこといったって結局人任せ
なんだかここを読むと検証サイトを作って何かあった場合に
自分に粉がかからないよう全ての責任を作った人に押し付けようとしているようにも見える。
しかし個人的には検証サイトは必要だと思う。
黙ってたら末次はここぞとばかりにパクリ・トレースし続けると思うし。
別マで昔、一度のパクリをやって漫画業界から追放された（干された）人がいた。
末次のパクリはその人よりも悪質で、しかも常習。
なんでこのひとだけこんなに優遇されてるんだろう。普通に疑問だ。
結論から言えば、上田美和の件を黙認・電車男のバックレからも別フレの編集が糞ってことなのか…？
このスレ住人で編集部に手紙とかメールした人いる？
自分に粉がかからないよう全ての責任を作った人に押し付けようとしているようにも見える。
しかし個人的には検証サイトは必要だと思う。
黙ってたら末次はここぞとばかりにパクリ・トレースし続けると思うし。
別マで昔、一度のパクリをやって漫画業界から追放された（干された）人がいた。
末次のパクリはその人よりも悪質で、しかも常習。
なんでこのひとだけこんなに優遇されてるんだろう。普通に疑問だ。
結論から言えば、上田美和の件を黙認・電車男のバックレからも別フレの編集が糞ってことなのか…？
このスレ住人で編集部に手紙とかメールした人いる？
私はサイトには貢献できないので
エデンの単行本のパクリ箇所に印をつけスラダンのコピーを
該当箇所にはさみ集英に郵送しました。
エデンの単行本のパクリ箇所に印をつけスラダンのコピーを
該当箇所にはさみ集英に郵送しました。
>>364さんGJ!
私は編集部にメールしました。
本を送る事も考えたんですけど、とりあえず別フレ編集部の反応が知りたかったので…
反応がなければ本格的に検証サイトを作るべきですね。
その時は私も協力します。
私は編集部にメールしました。
本を送る事も考えたんですけど、とりあえず別フレ編集部の反応が知りたかったので…
反応がなければ本格的に検証サイトを作るべきですね。
その時は私も協力します。
連投ｽﾏｿ
篠原一のパクリ問題には結論が出た模様ですね。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051005028.html
こっちのは設定から台詞、ストーリー全般がもうﾔﾊﾞｽだったけど
和田尚子先生からのパクリもかなりやばいんじゃないかな…
ぶっちゃけ和田先生のスレでも君白のパクリが大して話題になってないから助けられてるような感じだね。
篠原一のパクリ問題には結論が出た模様ですね。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051005028.html
こっちのは設定から台詞、ストーリー全般がもうﾔﾊﾞｽだったけど
和田尚子先生からのパクリもかなりやばいんじゃないかな…
ぶっちゃけ和田先生のスレでも君白のパクリが大して話題になってないから助けられてるような感じだね。
別マはわかったけど、別フレのメアドってどこに載ってるの？
教えてちゃんでスマソ
メールの文章はもう書いたから、あたしも送るよ。
返事がきたらここか検証サイトで公開するね。
教えてちゃんでスマソ
メールの文章はもう書いたから、あたしも送るよ。
返事がきたらここか検証サイトで公開するね。
和田さんの作品はエピだけかぶってるんでしょうか？
エピだけだと難しいかなーとも思うんですが。
例えば同じ別フレ内で彼氏が巨乳好きで彼女が微乳で悩むって
ストーリーを２作品ほどみたことあるんで。
時期はずれてるんですけどＨっぽい特集の時よく似たのがある。
エピだけだと難しいかなーとも思うんですが。
例えば同じ別フレ内で彼氏が巨乳好きで彼女が微乳で悩むって
ストーリーを２作品ほどみたことあるんで。
時期はずれてるんですけどＨっぽい特集の時よく似たのがある。
みんな行動力あるなー。
もし自分のメールやらサイトやらが、１人の漫画家を
漫画界から追放という結果に繋がったとしたら怖くならないか？
こんなパクリ漫画家には当然の結果でしょと思う人もいるだろうけど。
自分はそこまでの責任を負う気になれないんだが。
作者にメールしてみた人はいるのかな？やっぱりのらりくらり対応だろうか。
もし自分のメールやらサイトやらが、１人の漫画家を
漫画界から追放という結果に繋がったとしたら怖くならないか？
こんなパクリ漫画家には当然の結果でしょと思う人もいるだろうけど。
自分はそこまでの責任を負う気になれないんだが。
作者にメールしてみた人はいるのかな？やっぱりのらりくらり対応だろうか。
さーんざんきしゅつのパクトレースぎわく
こんなパクリを検証するスレを立ててみたいんですが
告発【パクリを暴くスレ】摘発
スラムダンクトレース漫画化のスレ
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126435852/
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
こんなパクリを検証するスレを立ててみたいんですが
告発【パクリを暴くスレ】摘発
スラムダンクトレース漫画化のスレ
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126435852/
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
パスシーン（上：エデン）（下：スラムダンク）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ドリブル（上：エデン）（下：スラムダンク）
私もだなー。
すごく残念で悲しくて腹は立つけど、相手の人生まで変えるのは怖い。
盲目のファン達から恨まれるのもお門違いでイヤだ。
今回の事で編集から大目玉食らって、もう一度初心からやってくれればいいけど。
ストーリーや言葉はくさいけど、私のツボなんだよね。
他にいないタイプの漫画家だけに。
すごく残念で悲しくて腹は立つけど、相手の人生まで変えるのは怖い。
盲目のファン達から恨まれるのもお門違いでイヤだ。
今回の事で編集から大目玉食らって、もう一度初心からやってくれればいいけど。
ストーリーや言葉はくさいけど、私のツボなんだよね。
他にいないタイプの漫画家だけに。
よっ、パクリ女王末次由紀！
パクリ王子矢吹とラブラブだね！
パクリ王子矢吹とラブラブだね！
>373
私も同意だなー こうなんか一皮剥けないむずがゆさが
この漫画家のいい所だから、引退されたらショックだ
まぁここの人の行動は、かなり感嘆させられるけど
ほどほどにしとけば？とも正直思う
処分や謝罪諸々は出版社に任せて方がいいと思うけど
私も同意だなー こうなんか一皮剥けないむずがゆさが
この漫画家のいい所だから、引退されたらショックだ
まぁここの人の行動は、かなり感嘆させられるけど
ほどほどにしとけば？とも正直思う
処分や謝罪諸々は出版社に任せて方がいいと思うけど
末次の少女漫画むちゃ糞腹立ったけど、それだけスラダーンが物凄い数の
人の中に浸透してるってコトだな。
もうバスケ漫画なんか作っても無駄無駄無駄無駄
ハーレムビートとかディアーボーイズとかその他諸々ＵＺＥＥＥＥ
もうバスケ漫画なんか作ったって無駄だよ。
井上雄彦自身だってこれ超えられる
作品作れそうにないのに況や他の奴をや
だな
人の中に浸透してるってコトだな。
もうバスケ漫画なんか作っても無駄無駄無駄無駄
ハーレムビートとかディアーボーイズとかその他諸々ＵＺＥＥＥＥ
もうバスケ漫画なんか作ったって無駄だよ。
井上雄彦自身だってこれ超えられる
作品作れそうにないのに況や他の奴をや
だな
ぱくりとか乗っかり商法てやっぱハラ立つ。
だってその世界を構築したり 描く事って作家は命削ってるワケじゃん
それをいいトコ取りして何十万だか何百万だか儲けるわけでしょ？
ヴァカにするにも程があるよ。
そりゃ井上さんだってバスケのポーズ確かにいくつか雑誌に載ってる
まんまあったけどさ、きっと何百って資料からこのシーンにぴったりなの選ぶのに苦労してる
わけだし、キャラに愛情もって描いてるのにさ。
それをあんなへなぢょこ少女漫画に勝手に書き換えられて。
ほんとＭＵＫＡつくわ。
だってその世界を構築したり 描く事って作家は命削ってるワケじゃん
それをいいトコ取りして何十万だか何百万だか儲けるわけでしょ？
ヴァカにするにも程があるよ。
そりゃ井上さんだってバスケのポーズ確かにいくつか雑誌に載ってる
まんまあったけどさ、きっと何百って資料からこのシーンにぴったりなの選ぶのに苦労してる
わけだし、キャラに愛情もって描いてるのにさ。
それをあんなへなぢょこ少女漫画に勝手に書き換えられて。
ほんとＭＵＫＡつくわ。
雑誌のトレースで検証されてる例
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~kensho/top2.html
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/kenshougazou.html
ttp://f37.aaa.livedoor.jp/~kensho/top2.html
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/kenshougazou.html
そりゃ末次由紀さんだってバスケのポーズ確かにいくつかスラダンに載ってる
まんまあったけどさ、きっと何百って資料からこのシーンにぴったりなの選ぶのに
苦労してるわけだし、キャラに愛情もって描いてるのにさ。
まんまあったけどさ、きっと何百って資料からこのシーンにぴったりなの選ぶのに
苦労してるわけだし、キャラに愛情もって描いてるのにさ。
最近の少女漫画でスポーツものってあるの？
なんかアホみたいにセックスばっかしてるけど。
なんかアホみたいにセックスばっかしてるけど。
単稿本郵送したものですが。
まー実際「そこまでやるなんて」っていわれると思ったよ。
だからここでいうつもりなかったんだけどね。
実際こんなことするの初めてで緊張したりして。
本は井上先生宛てに送りました。どうするかは井上先生に委ねる。
抗議する権利は先生にあるし、もしどうでもいいと思うなら
それでいい。
だからここで皆が待ち望んでる報告はできないと思います。
まー実際「そこまでやるなんて」っていわれると思ったよ。
だからここでいうつもりなかったんだけどね。
実際こんなことするの初めてで緊張したりして。
本は井上先生宛てに送りました。どうするかは井上先生に委ねる。
抗議する権利は先生にあるし、もしどうでもいいと思うなら
それでいい。
だからここで皆が待ち望んでる報告はできないと思います。
上田美和とか井上雄彦とか、ちゃんと絵の上手い作家をチョイスしてトレースっていうのが腹が立つ。
こういう読者の声が届いて、その結果末次さんの作家生命が終わったとしても
それは本人の意識の低さと、チェックの甘かった編集者の責任でしかないでしょう。
なんで指摘した読者の責任なんて話になるんだ？
こういう読者の声が届いて、その結果末次さんの作家生命が終わったとしても
それは本人の意識の低さと、チェックの甘かった編集者の責任でしかないでしょう。
なんで指摘した読者の責任なんて話になるんだ？
井上雄彦＆ファンを敵にまわすなんて
何もかんがえないでトレースしたんだぁね・・・
マイナーな作家からパクレばよかったのに
ちょっとパクったくらいわかりゃしないとでも思ったのかなｗ
何もかんがえないでトレースしたんだぁね・・・
マイナーな作家からパクレばよかったのに
ちょっとパクったくらいわかりゃしないとでも思ったのかなｗ
読者のせいにしたい人がいるんだよ。
関係者乙、なーんてｳｿｳｿ☆
関係者乙、なーんてｳｿｳｿ☆
ドリキャスウケた
イノタケファンがおいかりです
イノタケファンがおいかりです
抗議メールくらいで引退する神経の作家じゃないよ。
そんなだったらこんなこと繰り返さないでしょ。
勇気を出した人を責めるのはお門違い。
そんなだったらこんなこと繰り返さないでしょ。
勇気を出した人を責めるのはお門違い。
>>388
自ら引退なんて誰も思ってないでしょ。
第一、そんなタマじゃないしｗ
出版社から問題作家だと思われて切られるというのを心配してるんでしょ。
実際、私も以前ある作家が、パクリをパクリ元から抗議を受けて誌上に
謝罪文が載ったというのを見たことがあるけど、その人はそれ以降、姿を見ることは無かったよ。
コミックスを何冊も出してた、それなりの中堅作家だったけどね。
自ら引退なんて誰も思ってないでしょ。
第一、そんなタマじゃないしｗ
出版社から問題作家だと思われて切られるというのを心配してるんでしょ。
実際、私も以前ある作家が、パクリをパクリ元から抗議を受けて誌上に
謝罪文が載ったというのを見たことがあるけど、その人はそれ以降、姿を見ることは無かったよ。
コミックスを何冊も出してた、それなりの中堅作家だったけどね。
>389
切られても彼女はしぶとく生き延びるよ…。
切られても彼女はしぶとく生き延びるよ…。
＞389
それだと切られたんだか描けなくなったのかわからない
それだと切られたんだか描けなくなったのかわからない
どうかなー自分は何回かパクり発覚を集英社でみたけど。
本人次第かな。
最近ジョージ朝倉パクった人いたけど今だに同じ出版社で
描いてるよ。
本人次第かな。
最近ジョージ朝倉パクった人いたけど今だに同じ出版社で
描いてるよ。
＞392
言葉足らずで申し訳ない。
「描けなくなる」というのは本人の精神状態などの理由で描けなくなる、という意味です。
「描く場が無くなる」じゃなくて「描く気力が無くなる」というか
言葉足らずで申し訳ない。
「描けなくなる」というのは本人の精神状態などの理由で描けなくなる、という意味です。
「描く場が無くなる」じゃなくて「描く気力が無くなる」というか
自分はサイト作る技術も手紙出す勇気もないから
実行した人はすごいな！とただ尊敬したよ。
切られるのイヤって人は発覚しても末先生を切らないで！って
署名のようなことすればいいのでは？
あそこのマンセー掲示板で声かければすぐ集まりそうだしさ。
実行した人はすごいな！とただ尊敬したよ。
切られるのイヤって人は発覚しても末先生を切らないで！って
署名のようなことすればいいのでは？
あそこのマンセー掲示板で声かければすぐ集まりそうだしさ。
>>382
紅色ヒーロー（高梨みつば）とか？
紅色ヒーロー（高梨みつば）とか？
末次って雑誌の第一線で描いてる作家でしょ？
謝罪文出ても、該当本の絶版くらいはあるだろうけど
切られるってことはなさそう。
謝罪文出ても、該当本の絶版くらいはあるだろうけど
切られるってことはなさそう。
大体出版社がどうでるかはまだわからないよ。
メールがこようが、サイトが出来ようが、あくまでしらばっくれるかもしれない。
そしたら末次は今までのようにどんどん書くと思うし、
出版社が切るって判断したのなら出版界でそれだけのことをしたって
ことだし、しょうがないよ。
メールがこようが、サイトが出来ようが、あくまでしらばっくれるかもしれない。
そしたら末次は今までのようにどんどん書くと思うし、
出版社が切るって判断したのなら出版界でそれだけのことをしたって
ことだし、しょうがないよ。
スルーされたらおしまいって事か...。
小学生のころから読んでたからな。
作品を否定されるとあのとき面白いと思った自分ごと否定されているような気がする。
……まあそれは末次さんの至らなさのせいなんだけど。あと自分の見る目のなさと。
パクリは悪いし謝罪もするべきだし、姿勢を改めるべきだと思う。
けど、できるだけ穏便に済ませてほしいとも思う。許せないという方も多いだろうが。
自分は絶版や切られて抹殺という結果だったらさみしい。
作品を否定されるとあのとき面白いと思った自分ごと否定されているような気がする。
……まあそれは末次さんの至らなさのせいなんだけど。あと自分の見る目のなさと。
パクリは悪いし謝罪もするべきだし、姿勢を改めるべきだと思う。
けど、できるだけ穏便に済ませてほしいとも思う。許せないという方も多いだろうが。
自分は絶版や切られて抹殺という結果だったらさみしい。
>>401
見る目のなさとか関係ないんじゃ？
なんで読者がそこまで責任もたなきゃいけないのかなー。
裏切られたファンが一番かわいそう。
こういうの作者は全く知らないか、しらばっくれてるかと思うと
やっぱり理由が聞きたいと思うだけ。
抹殺なんてだれも望んでないと思うけど。
見る目のなさとか関係ないんじゃ？
なんで読者がそこまで責任もたなきゃいけないのかなー。
裏切られたファンが一番かわいそう。
こういうの作者は全く知らないか、しらばっくれてるかと思うと
やっぱり理由が聞きたいと思うだけ。
抹殺なんてだれも望んでないと思うけど。
私は全然マンガとは違うジャンルだけど、一応デザイン製作系の仕事をしていますが
パクリとかトレースって読者が思ってるほど甘い事じゃないよ。
というか、漫画家だってクリエイターでしょ。
末次はパクったもので印税貰って恥ずかしくないのかな。
モノを作り出す立場の人間としては最低の行為だよ…
パクリとかトレースって読者が思ってるほど甘い事じゃないよ。
というか、漫画家だってクリエイターでしょ。
末次はパクったもので印税貰って恥ずかしくないのかな。
モノを作り出す立場の人間としては最低の行為だよ…
別に作品の話しても大丈夫だと思うけど。
もうすぐ別フレ発売だしってことじゃないの？
もうすぐ別フレ発売だしってことじゃないの？
>37
昨日電車男見たからウケルわ。
電話してるとこもエルメスと全く同じ台詞あるね。
別によくある台詞なんだけど、
>229 で書き換えてあるからやっぱパクったんだーでバレバレ
なんだよなー。
昨日電車男見たからウケルわ。
電話してるとこもエルメスと全く同じ台詞あるね。
別によくある台詞なんだけど、
>229 で書き換えてあるからやっぱパクったんだーでバレバレ
なんだよなー。
擁護したい人の気持ちも分かるけど、ことを大きくしないように必死で引く
あえて検証サイト作って「パクリじゃないって証明しよう」って人が一人もいない点が受けるわw
黒だってことだよね、誰がみても。
まさか井上と末次が同じ資料版権フリーを元に書いたって事はないよね。
あえて検証サイト作って「パクリじゃないって証明しよう」って人が一人もいない点が受けるわw
黒だってことだよね、誰がみても。
まさか井上と末次が同じ資料版権フリーを元に書いたって事はないよね。
>410
あと末次さんと井上先生が知り合いで資料を借りたとかねｗ
あと末次さんと井上先生が知り合いで資料を借りたとかねｗ
>>410
イノタケは自分（やスタッフ）が撮った写真を元にしてたはず
イノタケは自分（やスタッフ）が撮った写真を元にしてたはず
「黒じゃない」って信じたい人もいるんだね。
>412
もちろん冗談だけど、
> もしそういう交流があったら日記に書くよ。末次は。
確かに！！ものすごい書くね。
もちろん冗談だけど、
> もしそういう交流があったら日記に書くよ。末次は。
確かに！！ものすごい書くね。
「今日はお付き合いのある井上先生と、アシスタント10人と資料交換会！」w
自分OnlyYouからの長年のファンだけど、パクリの話とか全然知らなかった。
検証サイト云々皆様仰っていますが、
>>262さんが仰ってる通り末次さんの著作権はまだ切れてません。
先に出版社に一言断りを入れてから作るべきです。
>>405さんと同じく私もデザイナー（漫画家とかアニメーターの類ではないですが）なので、
パクリの類がクリエイターにとってどれほど致命的なものかは重々承知してます。
なので、末次ファンではありますが検証推奨派です。
トレース＆電車男パクリ問題さえ除けば叩かれる様な作者では無いとは思う。
ファンに対しての律儀さや、現在は仕事量のせいで粗雑になってしまったが昔の作業の丁寧さ。
感動するストーリーは、今まで読んだ本の中では群を抜いていると個人的には思っている。
長文スマソ。
血気盛んな皆様、もうちょっと冷静になってください。見苦しい。
検証サイト云々皆様仰っていますが、
>>262さんが仰ってる通り末次さんの著作権はまだ切れてません。
先に出版社に一言断りを入れてから作るべきです。
>>405さんと同じく私もデザイナー（漫画家とかアニメーターの類ではないですが）なので、
パクリの類がクリエイターにとってどれほど致命的なものかは重々承知してます。
なので、末次ファンではありますが検証推奨派です。
トレース＆電車男パクリ問題さえ除けば叩かれる様な作者では無いとは思う。
ファンに対しての律儀さや、現在は仕事量のせいで粗雑になってしまったが昔の作業の丁寧さ。
感動するストーリーは、今まで読んだ本の中では群を抜いていると個人的には思っている。
長文スマソ。
血気盛んな皆様、もうちょっと冷静になってください。見苦しい。
>417
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。（著作権法第三十二条・第四十八条）
・公表された著作物は、報道・批評・研究目的で引用して利用することができます。
ただし著作物の出所を明示すること。（著作権法第三十二条・第四十八条）
>>417
初めて知ったのか…幸せな人だね。
パクリはこれだけじゃないよ。そしてそのあとの作者対応のひどさも。
あと出版社、井上氏にもメール、手紙出している人います。
あなたこそ冷静になってよく読んでよ。見苦しい。
初めて知ったのか…幸せな人だね。
パクリはこれだけじゃないよ。そしてそのあとの作者対応のひどさも。
あと出版社、井上氏にもメール、手紙出している人います。
あなたこそ冷静になってよく読んでよ。見苦しい。
雑誌発売近いし、>417みたいな冷静なｱﾀｸｼを装った擁護もいるし
検証は別スレでじっくりやった方がいいかね
検証は別スレでじっくりやった方がいいかね
そりゃー問題に目をつぶれば問題ではなくなるわけで。
>>417
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
ここ行って、いくつか検証サイト見てきなよ。
検証サイトがどういうものか分かるから。
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
ここ行って、いくつか検証サイト見てきなよ。
検証サイトがどういうものか分かるから。
417はデザイナーでクリエイターにとってパクりは
致命的なことを重々承知してるのに
「トレース、電車男パクり問題」を除いちゃうんだ。
まさにこれの為に末次は叩かれてるのに。
作品自体をけなしてる人いたかな？むしろ惜しまれてたような。
致命的なことを重々承知してるのに
「トレース、電車男パクり問題」を除いちゃうんだ。
まさにこれの為に末次は叩かれてるのに。
作品自体をけなしてる人いたかな？むしろ惜しまれてたような。
つーかさ、検証サイト云々より出版社にじかに問い合わせて誰か回答もらってくれｗｗｗ
別スレでやったほうがいいと思うよ
ここで作品の話できないし
ふったって誰も答えないし
もちろん誰も答えないことなんて２ちゃんではよくあることだけど
今ってトレース以外のこと書きにくいと思う、ココ・・・
ここで作品の話できないし
ふったって誰も答えないし
もちろん誰も答えないことなんて２ちゃんではよくあることだけど
今ってトレース以外のこと書きにくいと思う、ココ・・・
>424
ほんと417たんは矛盾だらけだな
>425
だからもうメール出してる人いるって。
ほんと417たんは矛盾だらけだな
>425
だからもうメール出してる人いるって。
>>417は釣りに決まってんだろw
釣られてやがんの"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
釣られてやがんの"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
>>427
肝心の出版社からの回答レスが明確に書いてないわけだがｗ
肝心の出版社からの回答レスが明確に書いてないわけだがｗ
釣りか。あんまりここではそういうのないからな。
釣りかどうかも見分け付かん房が2ch来るな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
>429
それはあなたから見てってことでしょ？
まだできてもない検証サイトになにビクビクしてるの？
それはあなたから見てってことでしょ？
まだできてもない検証サイトになにビクビクしてるの？
>>422
ここリンク滅茶苦茶切れまくってんだけど稼動してんの？？
ここリンク滅茶苦茶切れまくってんだけど稼動してんの？？
>>434
見れるよ？はじめにh入れてる？
見れるよ？はじめにh入れてる？
>>435
いや、そのサイトの中のリンク。
いや、そのサイトの中のリンク。
>>437
リンクの飛び先とか休止状態だったり、ページ見れなかったり･･･
リンクの飛び先とか休止状態だったり、ページ見れなかったり･･･
>>438
本当だ...。やはり著作権関係で遠慮してって言われるのだろうか...。
本当だ...。やはり著作権関係で遠慮してって言われるのだろうか...。
>>439
その可能性はあるかも・・・？
その可能性はあるかも・・・？
検証サイトが立ち上がる気配すらないというのに、
なんだこの流れは。
なんだこの流れは。
他にスレ立ててやればいいのに・・・
半日ぶりに見に来たら私の同業者が二人も・・・>>405>>417
パクりはよく起こるんですよね。大変な問題ですが。
万博のポスターもそれでお蔵入りしたみたいですね。
（何人かの人が歩いてるのが横から描かれてるやつです。）
いくら読者が独自に検証しても、パクられ元（井上さん・和田さん・集英社等）
が訴えない限り動かないと思いますよ。
上田さんの時は上田さん本人サイドが指摘した為ああなったんだと思います。
パクりはよく起こるんですよね。大変な問題ですが。
万博のポスターもそれでお蔵入りしたみたいですね。
（何人かの人が歩いてるのが横から描かれてるやつです。）
いくら読者が独自に検証しても、パクられ元（井上さん・和田さん・集英社等）
が訴えない限り動かないと思いますよ。
上田さんの時は上田さん本人サイドが指摘した為ああなったんだと思います。
444 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 02:44:16 ID:wnKPLB670
他スレで貼られてたから見に来たが
さすがパクリ漫画の信者のクオリティは違うなｗ
さすがパクリ漫画の信者のクオリティは違うなｗ
イノタケさんのは真っ黒だけど
和田尚子さん？のについてはまだグレーじゃないの？
あと電車男の著作権はどこで管理してるの？そもそも電車に著作権ってある？
和田尚子さん？のについてはまだグレーじゃないの？
あと電車男の著作権はどこで管理してるの？そもそも電車に著作権ってある？
自分も他スレから来たけど末次知ってるからトレスとか萎えたよorz
友達がファンレターの返事来て嬉しそうにしてたから良い作家なんだと思ってのに・・
自分は検証サイト作って欲しいと思うけどな
友達がファンレターの返事来て嬉しそうにしてたから良い作家なんだと思ってのに・・
自分は検証サイト作って欲しいと思うけどな
他の検証サイトみると「え？これパクリっていったら定番SFはみんな
パクリでは？」とか「え？それただ資料を参考にしただけでは？」っての
結構あった。
その点末次さんのは誰が見てもわかりやすくていいねｗ
しかもパクリ元ビックネーム。
フィールヤングの対応が作家に結構冷たく、これがプロの現実かおもた。
別フレはどうなのかな。
>>445
2ちゃん発の電車男だからどうパクってもいいだろっていうのは
のまねこ騒ぎで結論はわかると思うけど…
電車はいま新潮社が窓口でしょ。
パクリでは？」とか「え？それただ資料を参考にしただけでは？」っての
結構あった。
その点末次さんのは誰が見てもわかりやすくていいねｗ
しかもパクリ元ビックネーム。
フィールヤングの対応が作家に結構冷たく、これがプロの現実かおもた。
別フレはどうなのかな。
>>445
2ちゃん発の電車男だからどうパクってもいいだろっていうのは
のまねこ騒ぎで結論はわかると思うけど…
電車はいま新潮社が窓口でしょ。
関係ないけど実は電車男の著作権の問題はちょっと揉めている。
元々住民の反対を押し切って出版が強行された書籍。
著作権が何時の間にかまとめサイト管理人と電車男（同一人物ではという噂もある）、
ひろゆきのものになっていて、それで揉めた。
ひろゆきも電車男で揉めたので書き込み時の規約を変更した。
（新規約も法律的に有効かどうかはまだグレー。）
新潮は「裁判起こしたければ起こしてみろよ」という姿勢。
企業は個人相手だと強気だな。
元々住民の反対を押し切って出版が強行された書籍。
著作権が何時の間にかまとめサイト管理人と電車男（同一人物ではという噂もある）、
ひろゆきのものになっていて、それで揉めた。
ひろゆきも電車男で揉めたので書き込み時の規約を変更した。
（新規約も法律的に有効かどうかはまだグレー。）
新潮は「裁判起こしたければ起こしてみろよ」という姿勢。
企業は個人相手だと強気だな。
好きだからこそ盗作疑惑がうやむやになるのは嫌だ
これからのためにもハッキリして欲しい
ここでこれだけ荒れてたわけだけど、誰も公式に突撃してないんだろうか
これからのためにもハッキリして欲しい
ここでこれだけ荒れてたわけだけど、誰も公式に突撃してないんだろうか
末次さん本人に軽くツッコんで（黒画像はあえて出さずに「似た絵を見つけたんですが〜」みたいに）
どういう答えをするかはちょっと気になる。
でもめんどくさいからしない。
どういう答えをするかはちょっと気になる。
でもめんどくさいからしない。
451 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 16:10:44 ID:FuDoQb+30
パクリを擁護する奴ってむかつくな
417 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 00:26:34 ID:???0
>>>405さんと同じく私もデザイナー（漫画家とかアニメーターの類ではないですが）なので、
>パクリの類がクリエイターにとってどれほど致命的なものかは重々承知してます。
>トレース＆電車男パクリ問題さえ除けば叩かれる様な作者では無いとは思う。
↑矛盾しまくり。「致命的」なのに「さえ除けは」って…
>血気盛んな皆様、もうちょっと冷静になってください。見苦しい。
↑レスに特徴ありまくり。こういう一言を書いて「冷静になる」＝うやむやになると思ってるの？
擁護している方のレスのほうが「血気盛ん」に見えますよ。
>>>405さんと同じく私もデザイナー（漫画家とかアニメーターの類ではないですが）なので、
>パクリの類がクリエイターにとってどれほど致命的なものかは重々承知してます。
>トレース＆電車男パクリ問題さえ除けば叩かれる様な作者では無いとは思う。
↑矛盾しまくり。「致命的」なのに「さえ除けは」って…
>血気盛んな皆様、もうちょっと冷静になってください。見苦しい。
↑レスに特徴ありまくり。こういう一言を書いて「冷静になる」＝うやむやになると思ってるの？
擁護している方のレスのほうが「血気盛ん」に見えますよ。
>>439-440
中にはそういうところもあるかもしれないが、大半は管理人の自主閉鎖や、
鯖の移転・サービス停止による消滅だよ。
あのリンク集は、最終更新日を見ればわかると思うけど
もう１年半以上更新が止まってるし、あそこに載ってる検証サイトも、
開始日が2001年とかの古いサイトが多かった。
ﾊﾟｸﾘ検証サイトなんて、あらかた検証すれば廃れてくだけだし、
管理人の負担を考えたら、そんなに長く残すものじゃないからね。
中にはそういうところもあるかもしれないが、大半は管理人の自主閉鎖や、
鯖の移転・サービス停止による消滅だよ。
あのリンク集は、最終更新日を見ればわかると思うけど
もう１年半以上更新が止まってるし、あそこに載ってる検証サイトも、
開始日が2001年とかの古いサイトが多かった。
ﾊﾟｸﾘ検証サイトなんて、あらかた検証すれば廃れてくだけだし、
管理人の負担を考えたら、そんなに長く残すものじゃないからね。
しかし全く通常通りにしょーもない日記を更新し続ける先生の
素晴らしい精神力には感服するな…ｗ
素晴らしい精神力には感服するな…ｗ
モヨコさんの日記で取り上げられてたのはこの人だったんすか？本当に？
まー定期的といっていいくらい上田美和の件を
聞く人もいるわけで。
聞く人もいるわけで。
すいません。
この人の漫画はエデンから知って（コミクスで）、最初が面白かったんで
全巻そろえたんですが…。まさかモヨコさんの日記のあの人と関係ある
とは思わなかったんで…。で、この人なんでしょうか？
この人の漫画はエデンから知って（コミクスで）、最初が面白かったんで
全巻そろえたんですが…。まさかモヨコさんの日記のあの人と関係ある
とは思わなかったんで…。で、この人なんでしょうか？
この人ですよ。
>457
そーだよ。
で、具体的なとこはここを１からずっと読んで下さい。
パクられ元は上田美和。
そーだよ。
で、具体的なとこはここを１からずっと読んで下さい。
パクられ元は上田美和。
>>458
>>459
457です。ありがとうございます。驚きました。この人の漫画は最近知った
ばかりなので大ファンというわけではなく、「まさかそんなことをする人
だったなんて」という驚きではありませんが…。さかのぼってスレを
読んでみます。
>>459
457です。ありがとうございます。驚きました。この人の漫画は最近知った
ばかりなので大ファンというわけではなく、「まさかそんなことをする人
だったなんて」という驚きではありませんが…。さかのぼってスレを
読んでみます。
サイトとか読んでると、ドジで天然だけど仕事に燃える一生懸命で
かっこいい大人の女であるわたし、って思われたいのかなと。
かっこいい大人の女であるわたし、って思われたいのかなと。
>>461
417=428であると言う確証は？
417=428であると言う確証は？
>>455
その日記は今でも読めますか？
その日記は今でも読めますか？
誰か別フレＢＢＳ書き込んだね。
466 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 19:10:45 ID:bzjr2aTb0
ちょっと援護射撃よろしく。
画像とかあげられない人かもしれないし。
画像とかあげられない人かもしれないし。
証拠っていうと画像しか思い付かなかった。
パクを証明するってあらためて難しい。
パクを証明するってあらためて難しい。
書き込み内容は確かにおこちゃまだがコレはこれでフレンド側の対応が見もの。
メールと違って握りつぶせないもんねえ。
さあ信者さんたち、あっちで擁護カキコどうぞ。
むこうなら信者優勢でしょ。
[8472] 2005/10/08(Sat) 17:50
●no title
末次由紀先生のマンガは、スラムダンクと、電車男をパクっています。
スラムダンクは、マンガのあるところの絵が全く同じです。
電車男は、話の内容がまるっきり同じですよ。
美菜
[8473] 2005/10/08(Sat) 19:04
●no title
スラムダンクを確認しましたがまったく
同じ絵でした。
末次先生は上田先生の件もあったので
うやむやにしないで下さい。
葉月
メールと違って握りつぶせないもんねえ。
さあ信者さんたち、あっちで擁護カキコどうぞ。
むこうなら信者優勢でしょ。
[8472] 2005/10/08(Sat) 17:50
●no title
末次由紀先生のマンガは、スラムダンクと、電車男をパクっています。
スラムダンクは、マンガのあるところの絵が全く同じです。
電車男は、話の内容がまるっきり同じですよ。
美菜
[8473] 2005/10/08(Sat) 19:04
●no title
スラムダンクを確認しましたがまったく
同じ絵でした。
末次先生は上田先生の件もあったので
うやむやにしないで下さい。
葉月
公式の書き込み
こんな中途半端な内容じゃ編集側だって答えようがないんじゃ
普通にスルーされそう
こんな中途半端な内容じゃ編集側だって答えようがないんじゃ
普通にスルーされそう
Aクラスの投稿者か。わかった。
つか、これ釣りじゃないの？あそこのアホアホ掲示板にはまずこれくらいで
ジャブした方がいいかも。信者がぎゃーぎゃー騒げば大人対応すればいい
でしょ。
ジャブした方がいいかも。信者がぎゃーぎゃー騒げば大人対応すればいい
でしょ。
つか>>470に対するレスが怖い･･･本当にこんな事言う人いるんだ。
470の書き方じゃどこがパクかは分からないけど、
パクっても良いみたいな精神が素で怖くなった。
パクるのも大変って、何が大変なの？
470の書き方じゃどこがパクかは分からないけど、
パクっても良いみたいな精神が素で怖くなった。
パクるのも大変って、何が大変なの？
>474
キタ！良い返しだ！
[8474] 2005/10/08(Sat) 21:47
●no title
ドコが同じなのですか？
スラムダンクファンですが、イマイチ良くわかりません。あと、私は末次先生、好きですよ。
別にパクリでも、いいんじゃないでしょうか？
末次先生の漫画には、末次先生独特の絵もあると思います。パクるのだって、大変な事だと思いますよ？
のみ
キタ！良い返しだ！
[8474] 2005/10/08(Sat) 21:47
●no title
ドコが同じなのですか？
スラムダンクファンですが、イマイチ良くわかりません。あと、私は末次先生、好きですよ。
別にパクリでも、いいんじゃないでしょうか？
末次先生の漫画には、末次先生独特の絵もあると思います。パクるのだって、大変な事だと思いますよ？
のみ
＞パクるのだって、大変な事だと思いますよ？
不覚にもﾃﾗﾜﾛｽｗ
あまりにも電波すぎる書き込み内容に
一瞬ﾊﾟｸ叩き派の巧妙な縦読み戦略かと疑ってしまったｼﾞｬﾏｲｶ
不覚にもﾃﾗﾜﾛｽｗ
あまりにも電波すぎる書き込み内容に
一瞬ﾊﾟｸ叩き派の巧妙な縦読み戦略かと疑ってしまったｼﾞｬﾏｲｶ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww
パクるの大変＝（常人なら）やってしまったあとの罪悪感が大変。
（バレてしまったときの）後始末が大変。
と解釈しました
（バレてしまったときの）後始末が大変。
と解釈しました
俺の国語力じゃそこまで読み取れん
末次ファンってけっこうパク容認なんだね。
ＢＢＳに大量釣れてます。
ＢＢＳに大量釣れてます。
ネタばれ掲示板か…。
スラダン○巻の○ページと、××の×巻の×ページ、似ていますね！というのも、あるいみネタばれ？
スラダン○巻の○ページと、××の×巻の×ページ、似ていますね！というのも、あるいみネタばれ？
のんきに日記書いてる場合じゃないと思うんだが。
まだ、気付いてないんだな。
まだ、気付いてないんだな。
484 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 01:16:32 ID:0UyL8+KYO
いい加減にしてください！世の中どうしても似てしまう漫画は沢山あります。GTOのあの名場面が全く〃の漫画とかもあります。似てしまうこともあるんですよ。わかりますか？
485 ：♪♪：2005/10/09(日) 01:19:25 ID:0UyL8+KYO
ｼﾙﾊﾞー最高+*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)
まあこれだけたくさんの漫画や小説や映画やドラマが溢れている時代だし、
影響を受けたり似てしまうものはあるかもね。
というか、絵も話も全く新しいものというのはほとんどないと思うんです。
でも、“似る”と“写す”の違いはわかりますか？
写す、はやっぱ影響を受けるというのとは違うことだと思います。
影響を受けたり似てしまうものはあるかもね。
というか、絵も話も全く新しいものというのはほとんどないと思うんです。
でも、“似る”と“写す”の違いはわかりますか？
写す、はやっぱ影響を受けるというのとは違うことだと思います。
どういう根拠で「絶対ココ見てるはず」なのか知りたい
バレないと思ってたのかな？
暇なので>>148さんの画像を元に、右側の人物を重ね合わせてみた。
右腕がピッタリ重なったのでそこを中心にしてあります（わかりづらいですが…）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051009124158.jpg
単行本の丸みがあるので右側にズレがありますが
結構一致しているのではないかと思います。
誰かもっと上手い人いたらお願いします（´・ω・｀）
右腕がピッタリ重なったのでそこを中心にしてあります（わかりづらいですが…）
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051009124158.jpg
単行本の丸みがあるので右側にズレがありますが
結構一致しているのではないかと思います。
誰かもっと上手い人いたらお願いします（´・ω・｀）
490乙。
うわー、プロがこんなことやるんだ…。
うわー、プロがこんなことやるんだ…。
BBSはまとめて消去されたもようです。
やっぱりね。やると思った。
やっぱりね。やると思った。
あーあーフレンドの対応見たかったのに
でも消されたとなれば、ばっくれきめこみで釈明もなにもしない気だよね…
単なる荒らしに思われたのか
でも消されたとなれば、ばっくれきめこみで釈明もなにもしない気だよね…
単なる荒らしに思われたのか
494 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 19:35:12 ID:D4hKqllC0
パクリ疑惑は否定しないけど、
公式に書き込むなら訴えられてもいいくらいな気持ちで
やらないとだめだと思うよ。
そのくらいのことをするんだから。
公式に書き込むなら訴えられてもいいくらいな気持ちで
やらないとだめだと思うよ。
そのくらいのことをするんだから。
＞494
訴えられるのは末次だけでいいよ。
じゃーさ、消すまえに
「いいかげんなこというと、訴えますよ」ってかいてほしいよ。
やっぱり、やましいことがあって、もみ消したいだけじゃん。
末次さんに胸はって「パクってない」って言って欲しいね。
訴えられるのは末次だけでいいよ。
じゃーさ、消すまえに
「いいかげんなこというと、訴えますよ」ってかいてほしいよ。
やっぱり、やましいことがあって、もみ消したいだけじゃん。
末次さんに胸はって「パクってない」って言って欲しいね。
なんかもう…編集部もさぁ…orz
あんな書き込み、どこの雑誌のサイトであっても速攻削除は当たり前だと思うが。
一体、何を編集部に期待してるんだ？
一体、何を編集部に期待してるんだ？
ジョージ朝倉の作品がパクられてるのを
ＢＢＳにたれこみあったときは
御礼の言葉が書き込まれてた。
ＢＢＳにたれこみあったときは
御礼の言葉が書き込まれてた。
たしかに、ジョージさんの時とえらく態度が違うね。（当たり前だが）
編集部、どうするつもりなんだろ。
やっぱり検証サイトを作って色んな人に見てもらうのが手っ取り早いのかな？
編集部、どうするつもりなんだろ。
やっぱり検証サイトを作って色んな人に見てもらうのが手っ取り早いのかな？
検証が出来たらバカヨノの検証サイトとリンク張ってもらえばいい。
自分も末次の公式より検証サイトが上に来るように
クリック応援する。
自分も末次の公式より検証サイトが上に来るように
クリック応援する。
googleランクは被リンク数が重要だから
いくらクリックしても大して役には立たんのではないか。
ブログや自サイトにリンク貼りまくるとかな。
いくらクリックしても大して役には立たんのではないか。
ブログや自サイトにリンク貼りまくるとかな。
検証サイトって、すごく綿密な調査と著作権に関する知識
そして何より強い意志と根気が必要なんだよね。
こんなパクリは絶対許せないんだけど、個人ではそこまでの情熱が・・・・oTL
作家にはもっとモラルを持ってほしいよ、全く。
そして何より強い意志と根気が必要なんだよね。
こんなパクリは絶対許せないんだけど、個人ではそこまでの情熱が・・・・oTL
作家にはもっとモラルを持ってほしいよ、全く。
今だのにこのスレ擁護派が必死に反論してるんだね。
>>497
具体的にどこがどう「あんな書き込み」なのか言ってほしーw
「末次さんのパクリを暴くような書き込み」？
「検証画像も張ってない中途半端な書き込み」？
パクをパクと指摘して、なんで読者が訴えられるんだろう。
>>497
具体的にどこがどう「あんな書き込み」なのか言ってほしーw
「末次さんのパクリを暴くような書き込み」？
「検証画像も張ってない中途半端な書き込み」？
パクをパクと指摘して、なんで読者が訴えられるんだろう。
>>503
落ち着け。497は別に擁護じゃないだろ。
荒れるの目に見えてる書き込みを放置するわけがないだろう。
一般企業なら削除する。
編集部側は単にファン書き込みを期待して設置した掲示板なんだから。
編集部の意向を問いたいのであれば、
サイトを作り公開前提でメールのやり取りをするのが一番無難な路線だろうな。
落ち着け。497は別に擁護じゃないだろ。
荒れるの目に見えてる書き込みを放置するわけがないだろう。
一般企業なら削除する。
編集部側は単にファン書き込みを期待して設置した掲示板なんだから。
編集部の意向を問いたいのであれば、
サイトを作り公開前提でメールのやり取りをするのが一番無難な路線だろうな。
>503
というか、沈静化を図ってる？と思えるときが。
あれを中傷ととるか指摘ととるかで、あの程度で
訴えてたら出版社も大変だよ。
というか、沈静化を図ってる？と思えるときが。
あれを中傷ととるか指摘ととるかで、あの程度で
訴えてたら出版社も大変だよ。
ずっと携帯から見てて気になってたのですが
今日始めて画像見て衝撃を受けました
初期の時代からトレスあるんですね。。。。
多分次の作品は買えないよ＿|￣|○
一番好きなPromiseにトレスあるんでしたっけ？ない事を祈るのみです。。
原作者に作品を汚されたの、初めてだ・・・
今日始めて画像見て衝撃を受けました
初期の時代からトレスあるんですね。。。。
多分次の作品は買えないよ＿|￣|○
一番好きなPromiseにトレスあるんでしたっけ？ない事を祈るのみです。。
原作者に作品を汚されたの、初めてだ・・・
トレスを容認するフレンドに失望
漫画は大好きなのに…他の漫画もパクあるようにみえちゃうよ。
一回はっきり謝罪して、末次さんにはイチからやり直して欲しい。
そもそもなんでトレースすんの？
自分がプロとして恥ずべき、リスキーな行為を犯しているのが分からないの？
締め切り守る事が大事すぎて、やっちゃうの？
構図が思いつかなかったの？
それがもう全然わからないよ。
漫画は大好きなのに…他の漫画もパクあるようにみえちゃうよ。
一回はっきり謝罪して、末次さんにはイチからやり直して欲しい。
そもそもなんでトレースすんの？
自分がプロとして恥ずべき、リスキーな行為を犯しているのが分からないの？
締め切り守る事が大事すぎて、やっちゃうの？
構図が思いつかなかったの？
それがもう全然わからないよ。
>504
末次さん本人にメールするのはどうだろう？
自分はただ謝罪して終わりだけじゃなくって
「なんでこんなバカなことを10年もキャリアがあって作品に
愛情あふれるあなたがするのか？」ってところを聞きたいんだよね。
まあ本音は言わないだろうけど。言い訳から色々考えることも出来るかなと。
でもそんな中途半端な段階で謝罪されて検証サイトが出来ないって
言うのならやめておきます。
末次さん本人にメールするのはどうだろう？
自分はただ謝罪して終わりだけじゃなくって
「なんでこんなバカなことを10年もキャリアがあって作品に
愛情あふれるあなたがするのか？」ってところを聞きたいんだよね。
まあ本音は言わないだろうけど。言い訳から色々考えることも出来るかなと。
でもそんな中途半端な段階で謝罪されて検証サイトが出来ないって
言うのならやめておきます。
謝罪なんてしないとおもう。
いつもいいわけばっかじゃん。本人のBBSに特攻したらどうなるだろう。
でも自分的にはまだねたが揃ってないので、特攻はまだ早いと思う。
スラダントレスも、同一資料を使った（その資料が版権フリーかどうかに関しても）っていう可能性が否定できないし。
いつもいいわけばっかじゃん。本人のBBSに特攻したらどうなるだろう。
でも自分的にはまだねたが揃ってないので、特攻はまだ早いと思う。
スラダントレスも、同一資料を使った（その資料が版権フリーかどうかに関しても）っていう可能性が否定できないし。
>>508
どう転んでも最後は出版社同士の話し合いになるし
読者に見えるのはせいぜい謝罪広告程度でしょう。
まあもう編集も事態把握には動いてるだろうから、
作者には「これから話し合いがあるから個人でいらんことを喋るな」と
緘口令が出されていることは想像に難くないですね。
どう転んでも最後は出版社同士の話し合いになるし
読者に見えるのはせいぜい謝罪広告程度でしょう。
まあもう編集も事態把握には動いてるだろうから、
作者には「これから話し合いがあるから個人でいらんことを喋るな」と
緘口令が出されていることは想像に難くないですね。
>510
そーかなー？連休だし編集部の動きはまだかもよ。
作者に直メールでボロを出させるのにはいい時期かも。
ま、ここ見てるんなら反応ないかも知れないけどね。
>509
>409見た？同じ資料みても影の線まで重なるなんてありえないよ。
資料はもう充分だと思うけど。
そーかなー？連休だし編集部の動きはまだかもよ。
作者に直メールでボロを出させるのにはいい時期かも。
ま、ここ見てるんなら反応ないかも知れないけどね。
>509
>409見た？同じ資料みても影の線まで重なるなんてありえないよ。
資料はもう充分だと思うけど。
>512
いや、もちろんイタズラ目的じゃないよ。電車男のときみたいに
検証の一つになるかなと思ったの。
あれだって「恥じることは一つもありません！」て公言するから
てめ、コミックで直してんじゃねーかよ！てなったわけだし。
いや、もちろんイタズラ目的じゃないよ。電車男のときみたいに
検証の一つになるかなと思ったの。
あれだって「恥じることは一つもありません！」て公言するから
てめ、コミックで直してんじゃねーかよ！てなったわけだし。
まあとりあえず動くなら早い方がいいだろうな。
メールで公開質問すればいい。
作者がちょっとでも賢ければそれなりの返事を出してくるだろうけど、
逆切れタイプならボロ出すだろうね。
メールで公開質問すればいい。
作者がちょっとでも賢ければそれなりの返事を出してくるだろうけど、
逆切れタイプならボロ出すだろうね。
>>514
賢ぶった長文逆切れに一票。
メール出すなら「昔からファンです。でも今回のことは
信じられなくて…」と謙虚にでると良いかも。
返事がなければそのままBBSに特攻だね。またあそこの信者が「パクッったって
いいじゃん！」の嵐なんだろーなー。
賢ぶった長文逆切れに一票。
メール出すなら「昔からファンです。でも今回のことは
信じられなくて…」と謙虚にでると良いかも。
返事がなければそのままBBSに特攻だね。またあそこの信者が「パクッったって
いいじゃん！」の嵐なんだろーなー。
bbsでの応酬は荒れるだけで不毛だし
閉鎖されてうやむやになるのがオチだからあんまりお勧めしないな。
閉鎖されてうやむやになるのがオチだからあんまりお勧めしないな。
>>517
それはあるな…さっくり編集部とメール、検証サイトが一番いいね。
作家はあえてスルーがいいかも。
自分も画像はもう充分だと思う。電車の書き換えも失笑ものだし
トレースもメジャー作家でこんなすごいの見たことないよ…
それはあるな…さっくり編集部とメール、検証サイトが一番いいね。
作家はあえてスルーがいいかも。
自分も画像はもう充分だと思う。電車の書き換えも失笑ものだし
トレースもメジャー作家でこんなすごいの見たことないよ…
>518
確かに講談社、集英社作家でここまであからさまなのはあたしもはじめてみたかも
このひと３０代でキャリア結構あるんでしょ？別フレの表紙なったのとか見たことアル
検証サイトできるとバスケシーンは他にもぼろぼろでそう…
確かに講談社、集英社作家でここまであからさまなのはあたしもはじめてみたかも
このひと３０代でキャリア結構あるんでしょ？別フレの表紙なったのとか見たことアル
検証サイトできるとバスケシーンは他にもぼろぼろでそう…
スキャナ持ってるし画像なら多少弄れるしスラダンも全巻持ってるんだけど
この人の漫画一回も読んだこと無いんだよね…
もうちょっとキレイなスキャン画像があれば検証用画像作るんだけども
この人の漫画一回も読んだこと無いんだよね…
もうちょっとキレイなスキャン画像があれば検証用画像作るんだけども
ﾊﾞｽｹｼｰﾝすべて怪しいと思っても、31巻もあるｽﾗﾀﾞﾝから探そうという気にならない…みんなすごいよ
↑なんでいちいち攻撃的なこと書くんだろう
ただの感嘆じゃないの？
ただの感嘆じゃないの？
>521
自分もスラダン、上田美和なら持ってるからアプできるけど、
この人のまんがって立ち読みしかしたことないんだよね。
フラットなスキャナーで取った絵があればと思う。
自分もスラダン、上田美和なら持ってるからアプできるけど、
この人のまんがって立ち読みしかしたことないんだよね。
フラットなスキャナーで取った絵があればと思う。
>522
これまでアップされたのは全て山王戦だからかなり限定されると思うよ。
この頃もう絵が写真並みだから狙ったんだな。
大ゴマばかりみたいだし（コピーしやすかったのか？）
エデンの花って漫画の何巻に入ってるの？これ。マンキツで一人検証して
みよう。暇だし。
これまでアップされたのは全て山王戦だからかなり限定されると思うよ。
この頃もう絵が写真並みだから狙ったんだな。
大ゴマばかりみたいだし（コピーしやすかったのか？）
エデンの花って漫画の何巻に入ってるの？これ。マンキツで一人検証して
みよう。暇だし。
話ぶった切るようで申し訳ないのだが、自分コミック派なので電車男パクリと言われているやつのコミックで手直しされた部分が本誌でどうなってたのか凄く気になる。
本誌ver.持ってる方うpキボン。
本誌ver.持ってる方うpキボン。
>528
>37
にあるやつじゃないの？
>37
にあるやつじゃないの？
スラダンパクリ、バスケシーンがあるのはエデンの花最後の巻みたいだよ。
HPみたらマメに日記をつけてるみたいなので、描いたころの記述が
ないだろうかとおもってみてみると、「漫画家の著作権を守る」って会合に
出席して、著作権について語ってるのを発見。オイオイ…
ツッコミどころありすぎだな、この人。
このページの2004．2．9の日記↓
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/kinkyo/040102
HPみたらマメに日記をつけてるみたいなので、描いたころの記述が
ないだろうかとおもってみてみると、「漫画家の著作権を守る」って会合に
出席して、著作権について語ってるのを発見。オイオイ…
ツッコミどころありすぎだな、この人。
このページの2004．2．9の日記↓
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/kinkyo/040102
この人日記ではいいこと言ってたりするんだけどな。
まーバトンは正直歳考えるとさむいけど。
まーバトンは正直歳考えるとさむいけど。
上田美和さんのトレース、見てみたいけどアップできる方お願いします。
>533探してみたけど、見当たらないよ？
画像消えてるのかな…どこﾚｽ？
画像消えてるのかな…どこﾚｽ？
>>533
見当たらなかったよ。
見当たらなかったよ。
本当に見たか？759
>537いや、だからそれｽﾗﾀﾞﾝじゃん。
>532は上田美和さんのヤツが見たいって言ってるんだよ？
>532は上田美和さんのヤツが見たいって言ってるんだよ？
「海猿」もそうだけど、一生懸命人生をかけて何かをやろうとしている人を見ると、心がふるえます。
だってww
じゃあ自分もトレスしないでヤレって感じ。
だってww
じゃあ自分もトレスしないでヤレって感じ。
>530
このひと
漫画喫茶に行ってるって
日記でいってるよね。
このひと
漫画喫茶に行ってるって
日記でいってるよね。
パクリって何回まで発覚見逃してもらえるのかな？
普通二度めはないよね。
普通二度めはないよね。
昨日ﾄﾞｼﾞﾝ板で知りますた。
実際目にして本当にショック。
散々言われてますが一度ﾊﾟｸを知ると疑わずにはいらなくなります。
まさかｼﾙﾊﾞｱのバレーシーンも…とか。
私も講談にメル送ってみる
実際目にして本当にショック。
散々言われてますが一度ﾊﾟｸを知ると疑わずにはいらなくなります。
まさかｼﾙﾊﾞｱのバレーシーンも…とか。
私も講談にメル送ってみる
>>543
なるほどね。バレーシーンも可能性があるね。バレー漫画って何かある？
なるほどね。バレーシーンも可能性があるね。バレー漫画って何かある？
>>544
アタックＮｏ.１とか？ｗ
アタックＮｏ.１とか？ｗ
サ○デーかマガ○ンでちっさい主人公がリベロやってる漫画があったような…
たったそれだけでトレース疑惑？ちょっとそれはおかしいのでは。
いくつかあったからじゃぁこれもとかはおかしいと思う
いくつかあったからじゃぁこれもとかはおかしいと思う
>>547
昔「疑惑の総合商社」と言われた松本洋子も、
「まさか○○の＊＊シーンも…」という根拠のない疑いを掛けられた。
でも実際に検証したら、そこから本当にﾊﾟｸが発見された。
ﾊﾟｸ常習犯っていうのは、そういうもんなんだよ。
昔「疑惑の総合商社」と言われた松本洋子も、
「まさか○○の＊＊シーンも…」という根拠のない疑いを掛けられた。
でも実際に検証したら、そこから本当にﾊﾟｸが発見された。
ﾊﾟｸ常習犯っていうのは、そういうもんなんだよ。
130 ：壱 ：2005/10/01(土) 09:13:38
何でパクるんだろ・・・
131 ：名無しさん名無しさん ：2005/10/01(土) 12:10:30
>130
本人に創作するにあたっての才能やプライド、常識やらその他諸々が欠落してるからだと思うぞ('A`)
何でパクるんだろ・・・
131 ：名無しさん名無しさん ：2005/10/01(土) 12:10:30
>130
本人に創作するにあたっての才能やプライド、常識やらその他諸々が欠落してるからだと思うぞ('A`)
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115548610/l50
471 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 11:03:08 ID:???O
末次は『東京物語』も真似した
472 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 11:11:39 ID:???0
>>471
釣り？じゃなかったら詳しく
初耳だよ、それ。
473 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 18:29:50 ID:???0
下がりすぎage
474 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 22:37:50 ID:eOC4UbANO
>>471 『君の白い羽根』 で、死んだ道楽的母親が娘に乗り移る話。
母が姿を現さなくなった後、娘が押し入れの中を物色していると昔自分の描いた絵などが出てくる。極め付けはカーネーションのドライフラワー。
今考えたらパクリじゃなくてただのありがちな設定かなのかも。小津安次郎の『東京物語』を見よう。
471 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 11:03:08 ID:???O
末次は『東京物語』も真似した
472 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 11:11:39 ID:???0
>>471
釣り？じゃなかったら詳しく
初耳だよ、それ。
473 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 18:29:50 ID:???0
下がりすぎage
474 ：花と名無しさん ：2005/10/08(土) 22:37:50 ID:eOC4UbANO
>>471 『君の白い羽根』 で、死んだ道楽的母親が娘に乗り移る話。
母が姿を現さなくなった後、娘が押し入れの中を物色していると昔自分の描いた絵などが出てくる。極め付けはカーネーションのドライフラワー。
今考えたらパクリじゃなくてただのありがちな設定かなのかも。小津安次郎の『東京物語』を見よう。
東京物語は違うと思うが・・・・ｗ
>552
その程度でパクリとか言ったら世の中の創作物の95パーセントはパクリ
もうちっと冷静になろうよ
その程度でパクリとか言ったら世の中の創作物の95パーセントはパクリ
もうちっと冷静になろうよ
でもパクり常習犯の可能性がでてきてるんだよ？
これはどうだろう？って疑ってかかっていいと思う。
松本洋子はほんといい例だと思う。
これはどうだろう？って疑ってかかっていいと思う。
松本洋子はほんといい例だと思う。
>>544
今なら虹色ヒーローとかね。
確かに安易にこれもこれもじゃない？と決め付けるのは良くない。
でもそう思われてもしょうがない数だよ。
悪いけどシルバーのバレーシーンはこの人にしては上手すぎると
ちょっと疑っていた。今度検証してみる。
あとコーチだか監督だかは浦沢直樹のおじちゃんキャラの
トレース（もしくは横において書いた）だよ。
これはちゃんと検証したらうｐすんね。
今なら虹色ヒーローとかね。
確かに安易にこれもこれもじゃない？と決め付けるのは良くない。
でもそう思われてもしょうがない数だよ。
悪いけどシルバーのバレーシーンはこの人にしては上手すぎると
ちょっと疑っていた。今度検証してみる。
あとコーチだか監督だかは浦沢直樹のおじちゃんキャラの
トレース（もしくは横において書いた）だよ。
これはちゃんと検証したらうｐすんね。
>556
あ、その噂本当だったんだ？
なんかおじさんだけ少年漫画からもってきてるとか。
でもこーやって具体的にでてきてパクりかどうか検証してそうだったら
まとめて抗議すればいいと思う。
あ、その噂本当だったんだ？
なんかおじさんだけ少年漫画からもってきてるとか。
でもこーやって具体的にでてきてパクりかどうか検証してそうだったら
まとめて抗議すればいいと思う。
ブログざっと読んだけど（一個一個が長すぎて飛ばし読み）
痛すぎる…。幾つだよ。
きれいって言われた、昔はこんなにもてたとかも
話も多いし。今幸せじゃないのかね…。
でも一番はあ？ておもたのが
「私は年収700万程度のサラリーマンよりたぶんずっと稼いでるはずなのに
カフェ代350円に躊躇する」…とかいう記述。
盗作で稼いだお金でよく言うよ…。
痛すぎる…。幾つだよ。
きれいって言われた、昔はこんなにもてたとかも
話も多いし。今幸せじゃないのかね…。
でも一番はあ？ておもたのが
「私は年収700万程度のサラリーマンよりたぶんずっと稼いでるはずなのに
カフェ代350円に躊躇する」…とかいう記述。
盗作で稼いだお金でよく言うよ…。
>559
今調べたけどリベロ革命だった。
今調べたけどリベロ革命だった。
>>558
上のほうにあったクリスマスパーティコスプレ写真うpといい
なんか自分ではかわいいと思ってるみたいだけど正直イタいよね
でも作品と作者は別と割り切って読んでたんだけど
ここのところの盗作・トレース疑惑でなんだか本当にもういやになった
別フレ編集部放置する気なんだろうか
上のほうにあったクリスマスパーティコスプレ写真うpといい
なんか自分ではかわいいと思ってるみたいだけど正直イタいよね
でも作品と作者は別と割り切って読んでたんだけど
ここのところの盗作・トレース疑惑でなんだか本当にもういやになった
別フレ編集部放置する気なんだろうか
バレーマンガなら佐々木潤子も描いてなかったっけ
別フレ編集部はマジで一切を放置するのかも。
先週メールしたけど返答はないよ。
まさか編集部ぐるみでパク容認しているのか…！？
先週メールしたけど返答はないよ。
まさか編集部ぐるみでパク容認しているのか…！？
集英に言ったほうがいいのかと思ったが
メールもBBSも見つけられなかったよ・・・ないのか？
自分が見つけられんだけか？orz
メールもBBSも見つけられなかったよ・・・ないのか？
自分が見つけられんだけか？orz
別マ編集部はメアド公開してないっぽい。
フォームならあったよ。そこで編集部宛に書き込めばいいと思う。
別マ→ttps://www2.shueisha.co.jp/CGI/betsuma/toukou/form.cgi?key=e
集英社のサイトには電話番号があったけどメアドは私も発見できなかった。
恐らくだけど、メールよりも電話や文書の方が現実感があって有効かなと思う。
フィーヤンスレかどこかで文書でパクリを指摘した方がいて、回答を貰ってました。
その回答が微妙なものだったのですが、無視や放置よりはいいかもしれない。
イノタケ先生と和田先生はご自身でサイトをお持ちなので、突撃という形ではなく
そちらからきちんとした手順でメールなどでコンタクトをとるのも方法かもしれませんね。
フォームならあったよ。そこで編集部宛に書き込めばいいと思う。
別マ→ttps://www2.shueisha.co.jp/CGI/betsuma/toukou/form.cgi?key=e
集英社のサイトには電話番号があったけどメアドは私も発見できなかった。
恐らくだけど、メールよりも電話や文書の方が現実感があって有効かなと思う。
フィーヤンスレかどこかで文書でパクリを指摘した方がいて、回答を貰ってました。
その回答が微妙なものだったのですが、無視や放置よりはいいかもしれない。
イノタケ先生と和田先生はご自身でサイトをお持ちなので、突撃という形ではなく
そちらからきちんとした手順でメールなどでコンタクトをとるのも方法かもしれませんね。
そういえば「百鬼夜行」のパクリかと言われた「ねこぜの〜」（忘れた）を掲載した「アフタヌーン」も講談社だよね。
抗議のメールをした人がいたけれど全くの無視だったとか…。
抗議のメールをした人がいたけれど全くの無視だったとか…。
井上雄彦氏のサイトならファンレター受付用アドレスがあるが。
んー？和田さんの作品とにてる作品ってＤＸの幸福の星？
主人公がバスに独りでのろうと努力するとおばさんが
「あんたこれ使いなさいよ」
と木箱を差し出す。ってストーリー？
和田さんのは他の親切な人の手がいっせいにのびてくるんだよね？
主人公がバスに独りでのろうと努力するとおばさんが
「あんたこれ使いなさいよ」
と木箱を差し出す。ってストーリー？
和田さんのは他の親切な人の手がいっせいにのびてくるんだよね？
そこまで、あれもパクリだとかトレースだっていうのなら他の漫画だってそうだと思うけど。
大体の漫画がパクリなんじゃないの？
パクッた相手が大物とかそうじゃないとか全然関係ないと思うけど。
メジャーじゃない漫画ならパクってもばれないしね。
そういうのならいいんでしょうかぁ？
様は、わざわざパクリをみつけようとしているひとは末次先生が好きじゃないんだなー。
他の人のパクリは見逃すのだものねー。すべての漫画を読んでいるひとじゃないとわからないだろうけど。
本当にすべての漫画を把握している人はほとんどがパクリだと思っているだろうけど。
なんかそういうの平等じゃない感じ。わざわざ見つけてくる必要があるのか？なぜ疑う？
じゃぁ自分が好きな漫画のこととことん疑ってみればいいのでは？いくらでも似ているのなんて
出てくると思うけれど。
大体の漫画がパクリなんじゃないの？
パクッた相手が大物とかそうじゃないとか全然関係ないと思うけど。
メジャーじゃない漫画ならパクってもばれないしね。
そういうのならいいんでしょうかぁ？
様は、わざわざパクリをみつけようとしているひとは末次先生が好きじゃないんだなー。
他の人のパクリは見逃すのだものねー。すべての漫画を読んでいるひとじゃないとわからないだろうけど。
本当にすべての漫画を把握している人はほとんどがパクリだと思っているだろうけど。
なんかそういうの平等じゃない感じ。わざわざ見つけてくる必要があるのか？なぜ疑う？
じゃぁ自分が好きな漫画のこととことん疑ってみればいいのでは？いくらでも似ているのなんて
出てくると思うけれど。
571ですけど、スラダンの件は本当に抗議でもなんでもしていいと思うし、
それが作者のためでもあり、傷つけられたファンの人のためにもなると思う。
だけど、じゃぁシルバーもそうだとか。他の漫画もそうだとか。
確かな事実がわからないのに口に出してほしくないです。
言葉や内容が似る事はどうしようもない事だと思います。
普通にしてたって似ちゃう事あると思うし。その漫画を本当に知らずに書いたものかもしれないし。
絵のトレースについてはなにを責められても作者の責任だと思うけれど、
内容や、言葉をそういう風にいうのは止めてほしいです。
絵についての検証サイトの件はいいと思います。
この機会に辞めてほしい。（絵のトレース）
それが作者のためでもあり、傷つけられたファンの人のためにもなると思う。
だけど、じゃぁシルバーもそうだとか。他の漫画もそうだとか。
確かな事実がわからないのに口に出してほしくないです。
言葉や内容が似る事はどうしようもない事だと思います。
普通にしてたって似ちゃう事あると思うし。その漫画を本当に知らずに書いたものかもしれないし。
絵のトレースについてはなにを責められても作者の責任だと思うけれど、
内容や、言葉をそういう風にいうのは止めてほしいです。
絵についての検証サイトの件はいいと思います。
この機会に辞めてほしい。（絵のトレース）
>571
他の人もドロボーしてるから末次もドロボーしてもいいと
いうのはあまりにも乱暴な意見ですね。
そういえば別フレＢＢＳでもいたね。
「上田せんせいもパクってるじゃないですかー」みたいなの。
要は可能性がある、ということですよ。初めてではないですからね。
一度失った信用を取り戻すのは大変なんですよ。
まして悲しいかな二度めですからね。
他の人もドロボーしてるから末次もドロボーしてもいいと
いうのはあまりにも乱暴な意見ですね。
そういえば別フレＢＢＳでもいたね。
「上田せんせいもパクってるじゃないですかー」みたいなの。
要は可能性がある、ということですよ。初めてではないですからね。
一度失った信用を取り戻すのは大変なんですよ。
まして悲しいかな二度めですからね。
＞他の人のパクリは見逃すのだものねー
見逃すも何も、ここは末次スレだよね？
末次スレで「岸本は藤田に謝罪しる！」なんて話してたら
スレ違い板違いだと思うが。
見逃すも何も、ここは末次スレだよね？
末次スレで「岸本は藤田に謝罪しる！」なんて話してたら
スレ違い板違いだと思うが。
ぜんぜん知らなかった。そうなのか…末次先生にはそうなってほしくないな。
確かに、このスレでそういう話をしてたらおかしいな。んー。申し訳ないです。
でも、とにかく、疑うばっかりは嫌だな。
ストーリーが似てるとかは盗作とはまた違うとおもう。
これも違うのかな？
確かに、このスレでそういう話をしてたらおかしいな。んー。申し訳ないです。
でも、とにかく、疑うばっかりは嫌だな。
ストーリーが似てるとかは盗作とはまた違うとおもう。
これも違うのかな？
>>576
判例とか見て勉強するといいと思う。
判例とか見て勉強するといいと思う。
>>576
ストーリーが似ている＝パクリ ではないのだろうか？
ストーリーが似ている＝パクリ ではないのだろうか？
上田美和のトレースがバレて本当に反省してたら二度三度はないよね、普通。
しかも電車男もだもんなー。明らかに故意でやってるよね。
救いようがないってこういう事を言うんだな。
しかも電車男もだもんなー。明らかに故意でやってるよね。
救いようがないってこういう事を言うんだな。
>576
ストーリーにだって盗作あるでしょ？
和田さんの件はみんなグレーだっていってるし。
もちょっと落ち着きなよ。
ちなみに和田さんの話を古本屋でパラパラみたんだけど
これはクロ認定は難しいと思います。
確かに設定は似てるけど、末次のは間に天使とかでてくるんで
うまく混ざってしまってるし。
もし、ＤＸと雑誌掲載時と内容がかわってるならまた別なんだけど。
ストーリーにだって盗作あるでしょ？
和田さんの件はみんなグレーだっていってるし。
もちょっと落ち着きなよ。
ちなみに和田さんの話を古本屋でパラパラみたんだけど
これはクロ認定は難しいと思います。
確かに設定は似てるけど、末次のは間に天使とかでてくるんで
うまく混ざってしまってるし。
もし、ＤＸと雑誌掲載時と内容がかわってるならまた別なんだけど。
>>148
スラダンとの比較アップ以降、日記を見ているが、このスレには触れていないな。
スラダンとの比較アップ以降、日記を見ているが、このスレには触れていないな。
スラダンの作者って、バスケ雑誌のトレスしてるんしゃなかったっけ？
>>583
そういう棘のある言い方は止めた方がいいと思う。
そういう棘のある言い方は止めた方がいいと思う。
>584
そう？まともなこと言ってると思うけど？
そう？まともなこと言ってると思うけど？
まあまあ。
とりあえずあれだ。
検証否定派も 検証派も 憶測でものを言うのはやめようってことだ。
「証拠とソース」もなしにトレスだいやほかの作家もやってると騒ぎ立てたって、
何の意味もないよ。
トレースだというなら、証拠物件をまずupしてからだ。
とりあえずあれだ。
検証否定派も 検証派も 憶測でものを言うのはやめようってことだ。
「証拠とソース」もなしにトレスだいやほかの作家もやってると騒ぎ立てたって、
何の意味もないよ。
トレースだというなら、証拠物件をまずupしてからだ。
空気読まない＆亀だけど
言葉足らずで不快な思いさせて申し訳なかった。
アレがﾊﾟｸだったからコレもﾊﾟｸに違いない、と言ってるわけではなくて
他にﾊﾟｸがあったばかりに、本当はきちんと自分で描いたものなのに
（今回自分が思ったように）ﾊﾟｸｼﾞｬﾈｰﾉとあらぬ疑いを掛けられる可能性が有るという事です。
その辺のことスエさんにも気付いて欲しい…
言葉足らずで不快な思いさせて申し訳なかった。
アレがﾊﾟｸだったからコレもﾊﾟｸに違いない、と言ってるわけではなくて
他にﾊﾟｸがあったばかりに、本当はきちんと自分で描いたものなのに
（今回自分が思ったように）ﾊﾟｸｼﾞｬﾈｰﾉとあらぬ疑いを掛けられる可能性が有るという事です。
その辺のことスエさんにも気付いて欲しい…
>565
やっぱそうか…。だって編集だって電車男とか見ればわかるもんね。
たぶんここも見てるんでしょう。
もう検証サイトしかないね。
やっぱそうか…。だって編集だって電車男とか見ればわかるもんね。
たぶんここも見てるんでしょう。
もう検証サイトしかないね。
>>588
パクリじゃないなら堂々とメールで違いますって返信すればいいのにね。
最悪だな、別フレ編集部。そりゃ末次も調子に乗ってどんどんパクルよ。
これもう絶対に直らない。編集部とグルなんだもの。
検証サイトで恥かくといいよ。
パクリじゃないなら堂々とメールで違いますって返信すればいいのにね。
最悪だな、別フレ編集部。そりゃ末次も調子に乗ってどんどんパクルよ。
これもう絶対に直らない。編集部とグルなんだもの。
検証サイトで恥かくといいよ。
浦沢直樹さんのパクを検証しようと思いましたがシルバーが
まんきつにありませんでした…。ちょっと時間かかるかもしれません。
別フレ編集部から反応がないのは井上さんの出方を見ているんでしょうね。
訴えられると言い訳しようがないですもんねえ。
まんきつにありませんでした…。ちょっと時間かかるかもしれません。
別フレ編集部から反応がないのは井上さんの出方を見ているんでしょうね。
訴えられると言い訳しようがないですもんねえ。
SDは必要があればうｐできるとｵﾓ。
もしかしたらｶﾚｶﾉも。
とりあえず情報を出せるだけ出さないと始まらない。
SDとの比較画像（再掲載）↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051004222948.jpg
これ以外のパク画像は今のところ出て無いということでFA？
もしかしたらｶﾚｶﾉも。
とりあえず情報を出せるだけ出さないと始まらない。
SDとの比較画像（再掲載）↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222440.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051003222637.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051004222948.jpg
これ以外のパク画像は今のところ出て無いということでFA？
>591
乙です。
読者はちゃんと見てるってプレッシャーになっていいと思う。
でもほんと、エデンのバスケシーンはパッチワークみたいに
なってるね。
あと新しいところで浦沢直樹のおじさんキャラだよね。
自分とこには和田さんの作品とＤＸがあるけど
画像は上げれない。
でももしここでクロ判定がでれば抗議するために手放してもいい。
これまでの経緯として、
上田美和（本人も認めてる）、電車（コミックスで修正）、スラダン（クロ）
和田尚子（グレー）、浦沢直樹（情報まち）かな。
乙です。
読者はちゃんと見てるってプレッシャーになっていいと思う。
でもほんと、エデンのバスケシーンはパッチワークみたいに
なってるね。
あと新しいところで浦沢直樹のおじさんキャラだよね。
自分とこには和田さんの作品とＤＸがあるけど
画像は上げれない。
でももしここでクロ判定がでれば抗議するために手放してもいい。
これまでの経緯として、
上田美和（本人も認めてる）、電車（コミックスで修正）、スラダン（クロ）
和田尚子（グレー）、浦沢直樹（情報まち）かな。
なんかがっかりした
いちお比較作った。
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051012172742.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051012172805.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051012172926.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20051012173025.jpg
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>>591
乙です。たくさん書き直しているんだね、電車の回。
乙です。たくさん書き直しているんだね、電車の回。
>594
これわかりやすい！乙です。
末次の日記で、この夏にみたドラマリストに電車男入ってるね。
ものすごい神経の持ち主かも。
これわかりやすい！乙です。
末次の日記で、この夏にみたドラマリストに電車男入ってるね。
ものすごい神経の持ち主かも。
>591の重ね検証したい。
誰か綺麗な画像持って無いか？
誰か綺麗な画像持って無いか？
>>598
最初にうpした148です。やっぱスキャナで取り込んだらきれいになるかな？
でも単行本だから湾曲がでちゃうと思うんです。
エデンはいいけどスラダンの完全版は折り目つけたくないなーと思うのです。
でも何とか明日時間があればやってみますね！
最初にうpした148です。やっぱスキャナで取り込んだらきれいになるかな？
でも単行本だから湾曲がでちゃうと思うんです。
エデンはいいけどスラダンの完全版は折り目つけたくないなーと思うのです。
でも何とか明日時間があればやってみますね！
スラダンは他にも持ってる人いるから大丈夫じゃないかな。
とりあえず両方、何巻の何ページという情報ﾖﾛ
とりあえず両方、何巻の何ページという情報ﾖﾛ
エデンはp173 パスシーン
p174 ドリブル（正宗）（もしかしたら時緒のシュートシーンも臭いかも？）
p139 3コマ目二つとも
が全部かな？
p174 ドリブル（正宗）（もしかしたら時緒のシュートシーンも臭いかも？）
p139 3コマ目二つとも
が全部かな？
〉エデンはいいけどスラダンの完全版は折り目つけたくないなー
さりげなくﾜﾛｽ
まだこれから出てくるかもだけど
とりあえずわかってるのはそれだね。乙
さりげなくﾜﾛｽ
まだこれから出てくるかもだけど
とりあえずわかってるのはそれだね。乙
スラダンよりエデンの方が折り目つけたくないな〜
そだね、スラダンは永久保存版だから折れてもよれても自分の本棚だけど
エデソは遠からずブコフに捨てにいくから、折れてると買い取ってもらえないかも
エデソは遠からずブコフに捨てにいくから、折れてると買い取ってもらえないかも
違う違う。エデンは好きだから折り目つけたくない♪♪時緒かっこいい☆
この流れでそれが言えるとは、>>606はある意味勇者。
>>607
キャラクター自体はパクってないんだから良いじゃん。
キャラクター自体はパクってないんだから良いじゃん。
お邪魔します。
検証画像見ました。
電車男パクリ疑惑の作品、主人公男子も
浦沢直樹キャラだね。
酔っ払いオヤジがキレて椅子に蹴り入れてるコマの
主人公アップ。そっくり。
「迷惑かけるなー」って駆け寄る箇所も浦沢直樹絵にそっくり。
検証画像見ました。
電車男パクリ疑惑の作品、主人公男子も
浦沢直樹キャラだね。
酔っ払いオヤジがキレて椅子に蹴り入れてるコマの
主人公アップ。そっくり。
「迷惑かけるなー」って駆け寄る箇所も浦沢直樹絵にそっくり。
すごいな、浦沢直樹か。
と、すると浦沢直樹おじさんキャラもそうかも。
と、すると浦沢直樹おじさんキャラもそうかも。
待て待て。
「っぽい」だけで連絡してどうするんだ。
証拠出て来ないとただの迷惑。
「っぽい」だけで連絡してどうするんだ。
証拠出て来ないとただの迷惑。
>>612
いや、もちろん検証してからですよ。
いや、もちろん検証してからですよ。
さくらあぷろだは夜は重いな…全然見えない
>>594を見る限りでは浦沢絵には程遠いけど（画力もタッチも違う）、
トレースしてる箇所があるんでしょうか？
トレースしてる箇所があるんでしょうか？