1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 02:40:39 ID:???0
1さん乙ー!
3 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 02:41:40 ID:???0
あ、人生初の2ゲットだった・・・・・・↑
4 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 04:06:09 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 07:50:28 ID:???0
GO
>乙華
6 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 12:40:44 ID:???0
>>1 乙ですよ
今月の順位見てワロタw作者なめてるだろ
7 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 13:02:55 ID:???O
>>1 乙でございます。
いやはや香穂子にゃびっくり、周りの反応良かったからそれなりに上位かなとは思ったが2位とはね〜
ビリから大躍進で柚木にイジメられそうだな
8 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 13:04:33 ID:???0
音楽科みじめすぎ
運動部と掛け持ちしてる土浦と素人香穂子に大敗ですか
9 :
花と名無しさん:2005/08/24(水) 13:08:26 ID:???O
調子のいい火原が香穂子の下ってどういうこっちゃ
これまでの音楽科の参加者の努力や長年培った経験や解釈は
素人のわずかな努力にも及ばなかったと。
音楽科は引き立て役なのか
>>1 乙華麗
さすがに2位香穂子はないよなあ。。。
清麗系なのか?で、技術低め?漫画香穂子は。
それなら、冬海ちゃんタイプだから、土浦の逆ポイントに、志水の逆ポイント、かな。
んで、人前で練習も合奏もあんまりしてないから、柚木の逆ポイント。
火原、月森はわかんない
ゲーム話になってスマソ。
また音楽科生徒のイビリ発言ですか
もう性格悪い連中の多さは良く分かったよ…
毎回描かんでいい
1さん乙です。
うーん、ヒロインの成長も漫画の楽しみではあるけど、
第2セレで2位になるのは、流石にまだちょっと早すぎると思ったな…。
この後の展開は、音楽の練習シーンより恋愛展開の方をメインにもっていくよって事なのかな?。
あ、呉さんは恋愛展開させていくってコメントはしてないんだっけ?。
きっと好調の火の何が香具師らに劣ったのか、悩むんですよ。
まあとりあえず、どのページも志水志水で
志水スキーな漏れは至福の一時だったw
今月号の志水ネタは前回寺の予告のもの?
あんだけの描写で2位…
いくら魔法のバイオリンとはいえ完全独学の素人が2位っすか…
他の生徒キングカワイソス
正直、今回も順位悪くて
独学じゃ限界がある→先生に王崎を紹介してもらう
ってな流れになるんじゃないかと思ってたけど
いつも予想を下回る展開になるね
自分もここで王崎先輩華麗に登場だと思っていた…orz
思ってたより凄い魔法のアイテムなんだなぁ。
…香穂子の努力の成果とはとても思えない。
しかしこの順位なら壊れるのも時間の問題かな?
2セレで香穂子の順位が高いのは予想済みだったけどなあ
で、きっとまた3セレで低くて4セレで真の才能開花だろう
結局犯罪行為はお咎め無しで表沙汰にもならないままか
総合で優勝までもっていくつもりがあるなら
ここらで一旦浮上させておかんと
月森って棄権扱いじゃないんだ
よくみんな黙ってるなあ
前、普通科視点と音楽科視点に読者が分かれてるって言ってた人いたけど
結局音楽科の連中とは比にならないくらい練習してたんか?
素人のいい加減な練習程度で追い抜いたようにしか見えない・・・
順位に繁栄されてれば納得だけど、誰の師事も受けずにここまで上がるんじゃ
やりすぎだろうと思う
香穂子は音楽の楽しさを示す為に出場してるんでしょ?
素人がいきなり音楽科の連中以上の練習量こなしたら
疲れ切って楽しむどころじゃなくなると思う。
志水・火原も十分楽しんでるように見えるんだが
彼らの経験に勝るなにががあるようには見えない
なにかって、そりゃあ魔法のヴァイオリンでしょ
魔法のヴァイオリンは技術面だけでしょ?
今回志水も香穂子の技術が足りないようなこと言ってたし
>>14 今までだって既に音楽(の練習)よりは
恋愛がメインになってると思ったが・・・
やっぱり、志水の「ゆっくり歩く…」は
順位に響いてしまったのだろうか。
まさかそこまでは・・・
苦手ジャンルの清麗で得意ジャンルの愁情弾いてあの順位の土浦。
普通に、愁情苦手なのに愁情曲にしたキャラ達が不憫だと思う。
ゲームの得意不得意は知らないけど
あの順位は香穂子と土浦以外が気の毒でしょうがない。
これでみんな平均的な順位になったんじゃ(冬海ちゃん除く)
前回出場してない土浦は1位にならねばコンクール優勝はありえんし
香穂子も前回ビリだったから入賞しなくちゃ話にならないし。
月森はああでもしないとビリにはなりえないから。
そうなのか・・・そのためにこんな展開にしたのか
>37
なるほど!
目からウロコだ!
少なくとも土浦と月森は対等だな。
でも説明不足なのは否めない展開だ。
もう少しやりようはなかったんですかと言いたくなるなw
まあ、先の展開で誰が優勝するか分らなくするために必要な展開だということだね。
無理があるが。先が面白ければいいや。
あのシーンをドラマCD化するってどのシーンなんだろう?
別に香穂子が総合優勝する必要ないと思うんだけどなぁ
あまりに簡単に上達したっぽい流れになったんで(全然そうは見えないが)
すごいあっけなく感じた
そうそう、あれだけであんなに順位上がっちゃうものなのか・・・と
ゲームだと、他の何をする暇もないくらい練習するから
魔法のヴァイオリンっていう露骨なハンデが許されてる側面があるのになー
他の参加者が不憫で仕方がない
ここで2位にきてしまったからには、いずれ1位もとるんだろうな
少女漫画だしスポ根求めちゃいけないのはわかってるけど
その時はもうちょっと読み手がカタルシス味わえるよう描いてくれるとうれしい
漫画の香穂子は天才肌なのか?
楽器はいくら天才でもあんな短期間に上達しないよ
普通の楽器じゃないじゃん
でも練習しないといかんのでそ
香穂子がただならぬ器量を感じさせるようなキャラだったら
天才肌に魔法の力が加わって短期間でぐんぐん成長って展開でもよかったかもしれないけど
良くも悪くも普通っぽい子だからなぁ。
部活程度の練習でぐんぐん上達して
音楽科の参加者ゴボウ抜きして他の参加者に認められ褒められ
なんだかなぁ・・・
確かに才能ものは練習量には比例しないだろうけど
こうぽんぽん上手くいく話を見ても面白くもなんともないんだが
せめて「魔法のバイオリン」ってことに重みを持たせてくれてたら、
こんなことにはならなかったはずなんだけどなぁ…。
バイオリンが壊れたとき、そこで香穂子が落ちぶれてくれるといい。
「魔法のバイオリン」にどれだけ助けられてたか思い知るといい。
そうすればこの展開にも、絶好調→ようやく苦悩、で納得が行くんだが。
まぁ総合優勝云々は置いといて。
>>51 今の所何もかも順調過ぎるよなー
あれがリリの望んでたことなんだろうか?
せめてもっと香穂子の才能が見える描写があればな
上でも言われてたけど香穂子は何から何まで普通過ぎて
特殊な才能があるようには見えない
今月の志水の言う“素直”も苦しい褒め言葉に感じた
香穂子、特別には純粋素直には見えないんだもん
本当にただただ普通なだけだから
あんまり香穂子の性格に魅力感じないんだよね・・・
特に性格悪くもないけど、良くもないっつーか・・・
素人→先入観がない→素直
とでも作者は思っているのかも
よくも悪くもユーザーキャラ、って感じだ。
このゲームの見せ場は、努力するか、徹底的にだめでも性格がいい(というよりは、キャラと合う性格)だもんなぁ。
>>57 実際、努力家キャラか性格いい子のが話が成り立つ気がする
性格いい…参加者に良い影響与える。リリの理不尽要求承諾も無理がない
努力家…上達に納得がいく。読者の好感度高い
>>59 今のところどっちでもないもんな。
呉さんは性格もそこそこ良くて努力もしている香穂子を
描いてるつもりなのかも知れないが・・・。
全員に好かれるっていう結果が=普通の子、なら割り切って
>>59の言う通りどっちかにして欲しかった。
案や遙と違って、コルダの主人公って役としては求められてもないし「なくてもいい」んだから、
やっぱり何かがなくちゃだめだろう。
才能もので特徴なしって致命的だよ
どっか人と違うとこないと
天才は変な性格してるもんだし
せめて性格普通にするなら絶対音感だとか一度曲聞いただけで覚えるとか
なにがしかのオプションつければいいのに
>一度曲聞いただけで覚えるとか
だめだ、そりゃのだめだw
そう考えると香穂子の先入観のなさが熟練してきた音楽科メンバーとっては新鮮で惹き付けられるって展開、
強引だけど呉さんなりの苦肉の策だったんだな・・・w>オプション
絶対音感ってメンバーは当然のように持ってそうだし曲覚えるのは63の言うとおり流行らしいのだめと被っちゃうし
>>63 似たようなこと南楽器のじーさまが言ってなかったっけ?
>>64 でも別にひねくれた参加者ばっかりでもないし
素人→素直じゃただのスタンダードな解釈で特徴ないってことで
それで熟練者追い越しちゃ矛盾してると思うが。
経験は多くの場合、財産だし
音楽だけにかぎらないだろうけど、才能は技術の裏打ちなしには光らない。
かといって技術があれば人の心が打てるかっていえばそうでもない。
と思ってる自分としては、魔法のヴァイオリン以上のものが日野にあるとは
思えないんだよね。なのに音楽科メンバーより順位上って、納得いかなさすぎ…
実際に音が聴ければこんなことにはなるまいが…
香穂子を総合優勝に絡ませかつ三セレで不調にするには今の順位におくしかないんだろうけど、
個人的に香穂子は総合優勝しなくていい。
悩みつつ最終セレでやっと目覚めて好成績、音楽の大変さとそれに勝る喜びを知るってな感じで。
ゲームでも男追うより練習しまくってた自分だから思うのかもしれんが、
萌えより燃えが欲しい。
あの順位は確かにどうなんだと思うが・・・
火原は一応3位内に入ったから金やんから奢ってもらえるんだよね。
>41
13?14楽章あたり?の黒柚木登場の回だと勝手に思ってた(アノ曲→アダージオ?)
でもそうすると出番のない人もいるのか。
でもやっぱり大反響ってくらいだから、
>>69のいうとうり
柚木の素顔ばれイベのとこだよな
>66
音楽科メンバーだって、楽器始めた時点では素人だった訳で、
その時は「素直な音」を出してたはず。
そこから皆成長して、自分なりの個性や技術をかね備えた演奏が出来るようになったのだろうに、
その前段階の香穂子が熟練者より高い評価を受け
志水も惹き付けられるのって納得出来ない。
くだらない叩きばっかしてないで学校や仕事行けよ
ララゲト。
志水かわいいw
しかし学校の図書館で借りに来た本を館内で他の人が持ってたって
遙かのあかねと詩紋の話でもそんなシーンがあったんだが
私もその話読んだけど別に被った感じはしなかったなあ
言われるまで思い出さなかった
自分も今月号読んだとき、遙かが真っ先に思い浮かんだ
遙かだと逆であかねの探してた本を詩紋が持ってるわけだけど
なんかそっくりなんだよね。
そうなんだ…遙か読み返してみようかな
つか、詩紋と志水が微妙に被ってるキャラだからな。
性格はともかく一つ年下の癖っ毛天使顔美少年。
それは乙女ゲーに欠かせないキャラだから
だからってエピソード被るのは別でしょ
意図的じゃないとは思うけど…志水から読書ははずせないしな。
はるかの現代シーンってちょこっとしかないのにネタ被り…
微妙に生温い気持ちになった
ここっていつも粗探ししてるね。
以前はそうでもなかったんだけどね…読者が増えてるってことか?
ゲーム派が粗探ししてる感じ
ゲーム派だ漫画派だって荒れるから止めようぜ
探すまでもなく粗があるというか…
音楽科から見れば、香穂子の練習不足が気になってしょうがないんだろ。
それだけのことなんだけど、もう何回ループしてるんだこの話題はorz
呉さんが補完しない限り続くのかもな。
そりゃあねぇ・・・
魔法のヴァイオリンってだけで引っかかる話なのに
こうトントン拍子に上手くいくとただ単に白ける・・・
>>88 それって単に
>>88がコルダに向いてないんじゃない?
原作は恋愛シミュであってクラシックシミュじゃないよ
そうなのかな。ゲームは楽しめたんだけど。。
でも漫画は恋愛要素もうっすいような・・・
これから皆に気を持たれ、香穂子自身も皆にどきどきする話になるのかな
>88
私も…。どうしても漫画香穂子に好感持てないのは、向いてないってことなのか。
漫画は無理して読むもんじゃないし。
でも最近、ララスレでもコルダの評判悪いよ。
初期はゲーム知らなくても読み易いと好評だったのに。
だんだん読者を選ぶ漫画になっちゃってるのだとしたら、
やっぱり良い事ではないと思う。
そうだよね。
本スレ住民さんには、最近は絵ですらも褒められてない。
これは事実だよ。
やっぱり香穂子が2位だったのが引かれてるね・・・。>本スレ
ここでも散々、練習描写をどうにかしろと言われてたのが案の定・・・。
まあ香穂子が2位なのは自分的にどうでもいいことなのでおいといて
1年コンビが5位6位…………さぁて、金やんに一発いれにいこうかな。
練習描写はこの際忘れるにしても、香穂子が他の人より上手くなったと
読者に分からせる描写は必要だったと思うな
今月号を読む前に今回の順位を予想できた人がいたのか…
香穂子の2セレ演奏時の周囲の評価「1セレよりいい」「様になってきた」
これで2位は矛盾してるんじゃないかな
元々音楽科のレベルが高くないんじゃないかって気がしてきた・・・
つまり3位以下は様にもなっていない酷い演奏だったんだな
清麗得意の一年コンビがあの順位って、呉さんは二人に恨みか何かあるのだろうか?
とりあえず、金やんを問い詰めに行ってくる。
志水と冬海はまだ順位悪い理由があるだけマシだ
柚木なんて月森の対抗馬と予想されながら理由なく4位だぞ
まああれだ。一期一会の演奏に対する評価ではなくて
前セレからの伸びに対する評価なんだよ。
前セレはいきなりの伴奏で多少イマイチな点も多かった土浦は
聞いてみたら意外にまともに弾けててビクーリ → 高評価
前セレで不思議な選曲・伴奏者トラブル・裸足…?などとんちんかんだった香穂子は
今回はなんだか一応まともにひけてる → がんばったんだな、で高評価
他の参加者は前回も上手かったから今回特に目立って何が伸びたって点は見当たらない… → 低評価
とでも思うしかない orz
ワロタ。
確かにそう思うしかないw
呉さんはやれば出来る子なんだと思ってるからこそ
厳しい評価になるのかな。
1セレは纏まってたのに2セレは毎月行き当たりばったりな印象。
話の筋考えて作ってるとはとても思えない。
なんでこんなに毎月調子がガラっと変わるんだろう。
好意的に見ても庇えない部分がある。
ほらあれだよ、きっと呉さん、忙しいんだよ色々…
だから最近ダ(ry
初めての長期連載だからね…ペースが未だに掴みきれてないとか
水野遙かだって最近よくやく話進んでいるけど、長い間迷走していたからな。
水野遙かはアニメ化で足止めくらってたわけだが。
そういえば今回のページ減は予定内なのかな?
普通そうなら予告に描いてありそうなものだが。
もしかしたら行き詰ってるんじゃないかなあ
アニメ前から迷走していたわけだが。
恋愛濃い味にしようとしたのか、引き伸ばし要請があったのか
10巻も出してて、何ヶ月どころか何日経過したの?って感じだし。
今回の減ページはPSPの仕事が入ったのかと推測。
またカラー原画を描かされたんじゃないか?
>>109 アニメ化内定は随分前の話で
アニメが始まるまでは漫画を進ませられなかったわけだから
アニメ前が一番迷走してるに決まってるだろ
しかしこっちはもうセレクション半分終わってるわけで
下手すると迷走したまま終わる・・・のか?
水野さんの例でいくと、減ページは完全新作ではないゲームの原画描きかな…
盤上と八葉抄の時確かそうだった。
新作ならちゃんと休載させるだろう。
あの順位って呉さんが考えたの?
ある程度は後裔の監修が入ってて順位もその指示で書いたのかと思ってた。
もっとがんがってる姿でもあれば、2位でも納得できたんだがなー、香穂子。
自分は編集と相談した上で呉さんが決めたと思う。
コルダに関しては後裔チェックは入ってないと思ってるけど。
115 :
花と名無しさん:2005/08/26(金) 11:55:23 ID:JFKzU6ib0
この作品はチェックしてて、あの作品はチェックしてない
なんてことがあるんだろうか。
頑張ってる姿はあれでいいと擁護してる人も居たからなー。
描かれてないけど練習はしてるはずだとか。
スマソ、ageちまった・・・orz
>109
少なくともPSPと全サのパケ絵は書き下ろしだ。
水野さんのペースでできそうにないから、これでも
呉さんは無理して頑張った方じゃないかな。
>116
香穂子のクラスメイト(もちろん普通科)も昼休みつぶして
がんばってたもんね〜と褒めてたからね。練習量が多いとか
頑張れば必ずいい結果になると言うわけではないけど、
普通科の特に音楽に興味ない人からすれば、音楽科の
メンツの中で、香穂子ちゃんは頑張ってたと言うことになるんだろう。
香穂もだが、テーマに合ってない曲弾いた土浦が何故あの順位?
順位予想してたサイトさんでも、土浦があの順位だと予想してた方は殆ど見かけなかった訳だが。
スレ違いだけど、
呉さんの感想サイトって沢山あるのかとちと驚き。
それとも個人サイトで問投票でもしてて沢山の予想者でもいたのか。
別に曲の得意不得意まで反映させなくてもいいんじゃないか
ただ香穂子は素人視点では頑張ってたとしても
他の参加者を抜けるほど人一倍やってたようにはとても・・・
き、きっと夜なべして秘密特訓してたんだよw
「普通科にしては頑張ってる・熟練者並の練習量は無理」という擁護派と
「音楽科の生徒よりやってないのはどうよ」という批判派に分かれてたわけだが
呉さん的には「香穂子は音楽科より人一倍頑張ってた」ということになるわけか
擁護派さえ振り切ってしまった・・・
「頑張ってた」ことを表現するのに順位以外の方法はなかったのかな…
> 呉さん的には「香穂子は音楽科より人一倍頑張ってた」ということになるわけか
呉さんもそこまでは考えてないんじゃないかなぁ…。物理的に無理じゃない?
音楽科と違って授業中は楽器に触れる時間もないし、
昼休みと放課後どんだけ練習しても、月森なんかは広いお屋敷で近所も
気にせず練習できそうだし、冬海ちゃんちはもしかしたら防音室とかありそうだし。
志水も言ってたように、他者の技量を凌ぐほどの何かしらの魅力が
香穂子の音(素直な音?)にはあるんだよ。きっと。
それがどんな魅力なのかさっぱり分かんないけど。
しかし、第二セレでいきなり二位取ってのちのち優勝されても盛り上がらんのじゃないか?
それより第二でも下位、香穂子なんのために音楽やってんだと苦悩、猛練習、最終的に優勝。
とか順番にいった方が盛り上がりそうな気が…。
あ、これ少女漫画だったね。音楽なんて二の次で恋愛主体だったね。
そのわりにそっちも薄みだけど…。
>>127 苦しいなぁ
仮に志水の思うとおりなにかしらの魅力があったとしても
そんな表現の難しい魅力だとまだ顕在してるとは言いがたいわけで
「技量の問題で順位はまだ低いけどどこか惹かれる」くらいのほうが
まだ少しは説得力があるよ
コンクールってある程度完成度の高さが問われるもんなのに
審査員の好みに合ったとか・・・もっと苦しいかな。
ていうか審査員はどんな面子なんだろう。
月森母は入ってたのかな?見学だけ?
もし入ってたら、
土浦→同じピアノ奏者として好感触。曲はテーマに合ってたかはともかく、技術は高いところを高評価。
日野→コンクール後に褒められてたし(のびやかだっけ?)技術面で印象がよく高評価。
なんて考えてみたけど更に苦しいか。特に日野はありえないな。
半分までセレ終わったところでやっと志水の話ですか。
呉さん、金やんと王崎先輩はどう扱っていくつもりなんだろう。金やんはともかく王崎先輩の絡ませ方
が想像できないよ。
王崎先輩は、第1セレ見に来て、火原が練習の件で電話した。
それだけでいいよ。
絡めるタイミングを完全に逸した感があるな>王崎先輩
第2セレの香穂子の順位を最悪にすれば、まだ出番の可能性もあっただろうけれどね。
呉さんがこれから自然な形で先輩を絡められるとは思えないな…
1年コンビすらただの脇役で押し通すつもりらしいのに
えっ、そうなのっ!?
王崎先輩…orz
遅刻しそうとか何らかの事情で猛ダッシュしている時に王崎にぶつかって頭突きをかましてしまう。
が出会いだったら面白いw
パンを銜えて走るのはお約束w
王崎先輩が他の生徒と一緒の時間帯に登校しているのかとかいうツッコミは
無しでお願いします。
休日に練習するために学校に行かせれば無理は無いかな。
そうすれば、香穂子の練習少ない疑惑も少しは解消されるだろうし。
呉さん、ベタな展開ばかりだからな
どこかで偶然出会うってのはありそう
ベタネタ。
もう嫌味と嫌がらせばかりの音楽科の生徒はオナカイパーイだよ
なんつーか、ネタに困ったら音楽科の嫌がらせ発動って感じだよね。
それとも音楽科の生徒が品行方正だと、
真面目に音楽やってるのが可哀想に見えるから
それを避けるために悪者に仕立て上げてるんだろうか。
で、コンクール参加者だけが音楽科にあって例外的に良い子?
(黒がどうこうはさておき)
不自然だなほんとに
143 :
花と名無しさん:2005/08/27(土) 20:17:28 ID:Zbrr/3OVO
突然だけど☆コルダ☆のコンクールメンバーの中で誰が一番すき?
>>131 金やんもずっと絡まないままじゃないかな・・・
全サのCDネタはやっぱり柚木編なのかな?
全キャラ出すなら入れ替わりネタもありかなーと思ったんだけどw
本誌でやってたんじゃないから違うか
>>145 全キャラの声はでてても、所詮冬海ちゃんはorz
あんな同人ネタCDにまでしなくていい
入れ替わりネタは画がないとワケワカメになるかイチイチ説明調の
話になると思われ。
てか前回の全サCDの火原が酷かったので、
今回はあの半分位大人しいシナリオにしてほしいでつ
でつ
入れ替わりネタってドラマにするほど長くないような気がする。
無理やり引き伸ばせばいいかもしれないけど。
>144
金やんも絡まないんですかorz
前回の月森の演奏を聴いて音楽に対する姿勢が変わる→金やんに相談とか期待
していたんだが・・・
本命別だけど、もう少しライバル男子4人以外が動くところを見たいがムリそうだな。
呉センセの技量考えると金やんは恋愛には絡まないほうがいいとオモ
つくづく香穂子の痛い子化がなぁ・・・
ここでは擁護もされてたけど本スレでも叩かれてるしね…
技量とかより、呉さんの中で教師と生徒の恋愛はタブーに
近いのかも知れぬ。
なんで?
古風な人なんじゃないかってこと?
>>152 ここで叩いてた人が、向こうに行っただけのことだろ
大体本スレでは叩かれてない漫画の方が珍しいしな。
なんで言い切れるんだろ…
本スレの元々の住民じゃないからだろ?
少なくとも、本スレ住民からは4巻収録部分に関しては柚木覚醒話以外は誉められていない訳だが。
羅列でもあの順位は有り得んと言われていた。
明らかに間違ったよ呉さん。
>>159 何を持ってして「本スレの元々の住人」というのかは知らないが
掛け持ちしてる人がほとんどだと思うぞ
どっちにしろ匿名掲示板では無駄な論争だわな
>155
古風なのとセンスが古臭いのは違うだろ
164 :
花と名無しさん:2005/09/02(金) 19:11:20 ID:JUTEotde0
原作者つけてくれないか?
あまりに内容が薄すぎる。
今ならまだ間に合うやも知れん。
盛り上がりそうなところで盛り上がらないのはなあ。。。
薄いのは萌え漫画と思って我慢するにしても
ヒロインが逆成長してないか・・・?
この漫画の謎なところ。
わざわざ香穂子に魔法のヴァイオリンを使わせて何をさせたい?
本気で音楽やってる人への冒涜ですか?
マジレスすると、クラシック(音楽)を身近にしたい、なんだろうな。
ゲームやってればリリから説明があるが、漫画読んでても
そのへんは全然伝わってこないけどね……
ライバル達からも、特に音楽やってるっていうのが感じられなかったりする。
志水の「寝るかチェロかどっちかの生活」ってのも
セリフで言わせてるだけって気がするし…
つーか日野自身も今はそういう生活なんだと思ってたけど
驚いてたってことは、やっぱり片手間の魔法のヴァイオリン生活なのか・・・orz
誰にとって身近にするんだろう?
それに、素人がいきなり上手くなると
何故クラシックが身近になるのか・・・
オリジナルの「あしたはきっと金色の・・・」みたいに正規に習ってないけど
一応弾ける女の子にすれば良かったのにね
まだヴァイオリンじゃなくピアノにすればよかったのに、と思う。
これなら小さいころ学校で習ったとか少しはできるという話に出来るのに。
>>167 本気で音楽やってるような人はこの漫画読まない方がいいと思う
第一それは原作に文句言えば?て感じだ
ファンタジー漫画(元はゲームだが)の設定を
いちいち何で?って考えて読むのは疲れない?
魔法のヴァイオリンっていうのをもっと逆手に取れば
面白くなりそうなのになぁと思う
現状じゃ香穂子がまるでものすごい才能で簡単に上手くなりましたー
ってカンジでその功罪について問われないのに違和感があるというか
もうちょっと悩むなり、それに関連したイザコザ話が出てきたら面白そうな・・
いや今後出てくるのかもだけど、ここまで読む限り
ヒロインが非常に高慢に見えるだけなんで
ていうか、ゲームは成功してると思うんだよね。
育成は恋愛のため、のはずが気がついたら育てるのに夢中で
パラ調節できずにイベント見逃した…なんて経験は皆してる気がするし、
興味を持ってCD借りたり着メロDLしてみたり…
多少なりとも、クラシックが今までよりは身近になったユーザーが多いんじゃないだろうか。
でも、漫画読んで曲聴いてみようと思ったりする人がいるのかな、と。
他の作品と比べる気はないけど、とりあえず今のコルダでは
音楽漫画とは言えないし、かといって恋愛ものというにも弱い。
そのへんが皆もやもやする原因ではないのかと。
ていうか自分長文うざすぎ、スマソ(´・ω・`)
実際にどれくらい上達したかが漫画じゃわかりづらいというのもありそう…ま、呉さんの力量が…って話になりそうけどorz
その点ゲームだとホントに上達がわかりやすくていいんだけどな
香穂子が他の参加者と同じような顔で参加してるのが解せない
音もロクに出せない素人が魔法の力を借りて上手くなっても
曲を弾く分には楽しそうだけど、他人(特に玄人)に披露したり
褒めてもらったりしても良心が痛むだけなんじゃないかな
その辺の描写が薄いから、妙に堂々としている香穂子が傲慢に感じるんだろうな
>>177 禿堂
香穂子にもっと役割を与えないからいけないとオモ。
他ライバルを刺激して他ライバルの実力を上げさせるとか、
他ライバルに本当の音楽の良さを教えるとかさ。
このままじゃイカサマバレたら香穂子ボコられるよ、みんなに
>>177 別に傲慢だなんて思ったことはないけど…
じゃあ、なんでみんなを騙して平気な顔でいられるんだろう
アレじゃない?
ダマすならダマすなりにダマす相手に利益を与えなきゃいけないってことじゃ?
そうでないとわざわざ魔法のヴァイオリンなんて必要ないじゃん?
>>180 というか香穂子がいつも良心の呵責に苛まれながらコソコソ練習してれば
>>180は満足なの?
そもそもヴァイオリンを渡されなければ「素人」がコンクールに参加することもなかったんだし
香穂子が責められる謂われは無いと思うけどな。やる気になっただけで儲けモノだとオモ
練習不足だっていうよく見る意見には同意。呉さんの表現力の問題でしょ
>>182 だれもが少なからず感じるであろう問題点に言及してないのが
変だって言ってるの
大体作者批判も香穂子批判も一緒だろう
いつまでもびくびくしてろなんて書いてないよ
良心が咎める問題をクリアしなかったことが
ヒロインがおかしく見える要因のひとつだってこと
>>183 >大体作者批判も香穂子批判も一緒だろう
これは違うと思う。ゲームと違い漫画の香穂子はキャラの一人。
ここで月森やら柚木やらを長々と批判し続けたらただのキャラ叩きでしょ、それと同じ。
あとは水掛け論になりそうなので…ループ話題だしね
香穂子は元設定のないキャラなんだから月森や柚木とは違う
香穂子がおかしく見える=作者が香穂子をおかしく見えるように書いてる
どっちの書き方しても同じ意味じゃないか
批判的な意見は「叩き」として括ってしまうのはどうかと思うけど。
長々とと言われても私はこのレス含めても3レスしかしてないぞ
ていうか、伝わっているか伝わらないかは別として、
一応、香穂子の魔法のヴァイオリンに対する葛藤は描かれている。
リリ泣き落としでイヤイヤ参加→土浦に「参加しなきゃならないなら
腹くくれ。イヤイヤやってるのは他のみんなに失礼だ」的なことを
言われて、自分の甘さが恥ずかしくなる→参加するからには頑張ろう
って、感じでコンクール参加には前向きになったものの、魔法の
ヴァイオリンへの戸惑いはずーっと残ってるでしょ。
(合宿で、ウソツキな作曲者の話に反応したり)
だけど、ずるしてる分、頑張んなきゃと思っているのが漫画の香穂子。
ここでよく論争になる昼休みの練習にしたって、そこのシーンでは
「練習する時間が足りなくて昼休みも惜しい」というようなセリフがある。
普通は昼休みしか練習してないとか思わない罠。
月森が寝ちゃったときだって、読みこんだ楽譜が出てきた。ってことは
月森が寝てる間、楽譜読みしてたってことだし。
ただし、呉さんの表現がちょっと下手だなとは思うことはある。
例えば火原にプレゼント選びの手伝いを頼まれたとき、口では
「今日は練習したから」みたいなセリフを言っててもいいんだが、
頭の中で「夜の分は明日、早起きしてやろう」とか考えてたりしたら、
より練習してる感じは出せただろう。
ちなみに、今回例に出したセリフは漫画に出てきたとおりの
セリフじゃないよ。ニュアンスだけ。念のため。
別に楽しく読めればそれでいいww
そりゃ楽しく読めれば誰も文句は言わないよ。
ただ呉さんの描写が問題で素直に楽しめない人もいるから
こうやって批判が出るんじゃないか。
楽しく読んでる人はここには来なそうだな。
>174
遅レスだが、香穂子の音楽才能は元々あったと言いたいんじゃ
ないかな。魔法のヴァイオリンは補助輪みたいなもので、後は
自分の感性とか技術なんでしょ?香穂子が素直すぎるのか
流されキャラなのか、あまりにもお手軽・簡単すぎて、自分は
あまり受け付けないけど。
まあ、ゲーム通りに話が進むのなら
そのうち月森に「君を認められない」と言われたり
柚木に「それはお前の実力じゃない(←ウロオボエ)」とか
言われる筈だから、日野の苦悩→成長を期待しよう。
呉さんはきっとドーピングがばれるイベントが
描きたいんだよ、今はその布石なんだ…多分orz
>>190 いや、魔法のバイオリンは技術部分の一切をカバーするもので
演奏者に求められるのは感性と慣れだけ。
じゃなきゃ弾けないよ。
ところで柚木が正体現すとこ、
結局本編では何も展開がなくてすごく肩すかしをくらったけど
あの流れで先に柚木にだけ魔法のバイオリンを使ってることが
ばれてしまったほうが面白かった気がする
そうなると、柚木エンディングまっしぐら
になったりしない?
>186
言ってる事は解るが、正直漫画の香穂子がそこまで
戸惑いや葛藤を抱えつつ頑張ってるようには見えない。
好意的に解釈すればそう読み取れるんだろうけど、
コンクール参加の動機が弱いな〜と思いつつ読んでた身には
ちときつい。
何が失礼って、内緒で魔法のヴァイオリン使ってコンクールに出るほど
失礼な事は無いと思うのだが、
作中でそこらへんがまだクリアされてないし。
>>194 そんなことないと思うんだけどな
漫画だと正体見せた理由が不明瞭というかやや突拍子もない感じだけど
魔法のバイオリンのことを知ったとかであれば
なんかこう…ねちねちといじめる流れも香穂子があんまり反発できないのも
納得だし、ストーリー的にもハラハラするかなと
まあ今更なんだけど
香穂子はリリに頼み込まれて仕方なく参加する事になったわけでしょ?
自分からどうしても魔法のヴァイオリン使ってコンクール参加したい!!
って言ってたわけでもなく、音楽に興味があったわけでもない子が
コンクールに参加する事になったからっていきなり今までやったこともない
練習を今までずっとやってきた音楽科と同じくらいなんて出来るかな?
罪悪感を深く感じるのも自分の甘さを思い知るのも、コンクールが半分終わって
音楽に対して深く考え始めるであろうこれからでいいんじゃないかな。
今はまだ努力をし始めてちょっと前より上手く弾けるようになって
天狗になってるくらいでもストーリー的にはいいと思うんだけど・・・。
長文スマソ。
>>196 ああ、それはそうかもね。
別に今までさほど親しくもなかった相手にいきなりあれだもん。
香穂子って柚木に何かうざいことやってたっけ?とも思ったし。
反発出来ないのはいつもの内弁慶だろうけど。
>>197 今まで音楽をやってこなかったからこそ
夢中になって練習するんじゃないかな……と思うんだけど。
楽器って、最初からそれなりの時間練習するものじゃない?
魔法のヴァイオリンならそんなこともないのかもしれないけど。
音楽の勉強って楽器を弾くことだけじゃないからね。
音楽科が日野よりも有利なのは、曲の背景だとか曲の構成だとかを
日野よりも理解しやすい・できるだろうこと、それから
師事してる先生がいることとかじゃないのかな。
練習時間だけで言えば、家に環境がある生徒でなければ
日野と大差ないはず。火原と志水とかさ。
魔法のヴァイオリンがあるだけで、音楽にどっぷり浸かってもいない
素人が2位とかとっちゃうのって、やっぱ納得いかないよ。
>191
認められないだの実力じゃないだのは、ここで散々言われてるなw
実際にそう言われたら香穂子がどういう気持ちになるかは興味がある。
>>199 だから、基本的には無理矢理頼まれただけで、音楽を志している
わけでもない素人が、いきなり音楽に夢中になって練習する方が
おかしいっての。
前提条件がまず間違ってるんだよ。
香穂子は音楽がやりたいわけじゃない。ただ、その中で少しずつ
音楽って面白いかもと思い始めている状態だろ。
何か「音楽やるなら全身全霊かけて真面目にやらないと許せないわ!」
みたいな人大杉。本当に音楽科の意地悪な人たちみたいだ。
202 :
199:2005/09/03(土) 18:23:43 ID:???0
>>201 だからさ、音楽に夢中になれない人間が
よい演奏ができるってのがわかんないんだよ。
1巻かどこかで、魔法のヴァイオリンでも
適当に弾いたら良い演奏にはならないって描写があったじゃん。
それに、なれない環境に置かれたら、それに適応するために
夢中になるのって普通のことじゃないか?
夢中=楽しむってことじゃないよ。
必死でくらいついていかなきゃ、魔法のヴァイオリンででも
良い音は出ないんじゃないだろうかと思うわけ。
自分の中で上達したってだけのレベルじゃなくて、
コンクールに出て周りからもよい演奏だって思われるレベルになるには。
全身全霊かけて真面目にやってほしいなんて別に思ってないよ。
そんなことしたって演奏がよくなるわけじゃないでしょ。
>>202 >必死でくらいついていかなきゃ、魔法のヴァイオリンででも
>良い音は出ないんじゃないだろうかと思うわけ。
これと
>全身全霊かけて真面目にやってほしいなんて別に思ってないよ。
>そんなことしたって演奏がよくなるわけじゃないでしょ。
これ矛盾してない?
>>201 全文同意。
少なくとも香穂子が彼女なりに真面目にコンクールに
取り組んでいることは作品から読みとれる。
普通科ならあんなもんだろう、と私は思う。
不満持つ人はやっぱ、音楽科視点だね。
いじわるとかいうわけじゃなくて、コンクールに出る以上、
必死になって練習しなくちゃおかしい、みたいな感じ。
いきなり2位は私もおかしいと思うが、それは呉さんの問題であって、
香穂子のせいじゃねーしな。
別に矛盾はしてないと思うけど。
音楽が大好きでもないし、必死にひた向きに取り組んでるわけでもない素人が
総合的かつ客観的に審査されるコンクールという場で、
どうして熟練者より高い評価を与えられるのか?って疑問でしょう。
矛盾してると思うが……
全身全霊をかけて真面目にやる=必死でひたむきにやる
別に香穂子にそこまで必死に取り組めとは言わない。
ただ順位が努力の程度に見合ってないのは不自然。
才能のある人間なら人より少ない努力でいい結果出せるだろうけど、
香穂子はそんな設定のヒロインじゃないだろ。
>>207 それは香穂子がどうとかいうよりも
呉さんに手紙でも書いたらいいんじゃないかな
感想・批判を作者に手紙出そうが2chに書こうが各人の自由
魔法のヴァイオリンなんて許せない→紅玉へ
香穂子が練習不足なのにあの順位はおかしい→呉さんへ
ループ話題でも自由に延々批判し続けたい→チラシの裏
テンプレに入れれば?
あれで素直に受け入れて天狗になってる今の香穂子が
嫌いなんだよ。柚木じゃないけど、ウザイ。1セレの時は、
まだ好感持てたんだけどなぁ。
あれで「天狗になってる」とか思われちゃうのか・・・
ただ香穂子叩きたいだけだな
テンプレにループ禁止、批判も禁止、批判は紅玉または作者へ。ってか?なんだかなー。
毎度ループも飽きてきたけど、擁護の人も毎回最後の1行2行に余計なこと書く人いるね。
批判に対しての批判じゃなくて、批判する人の人格を批判、みたいな。
>175
>多少なりとも、クラシックが今までよりは身近になったユーザーが多いんじゃないだろうか。
私そのクチノシ
ゲームだと実際に曲を何度も耳にするし、漫画だとその点難しいよね。
ネオロマだから「のだめ」ほど音楽を濃く描く訳にもいかないのかな。
予告見た感じそろそろヴァイオリン・イベかとちょっと楽しみにしてる。
月刊誌連載で次の話が読めるまで1ヶ月もあるんだから
その間はループになるのが当たり前だと思ってた
>>215 >批判に対しての批判じゃなくて、批判する人の人格を批判、みたいな。
オマエモ(ry
>>215 分かる。
香穂子の姿勢を批判するのが何故「音楽科視点」なのか
今もって理解出来ない。
天狗になってるとかいうのは、さすがに釣りだろうが、
批判者の批判が現状に即してないよなと思うことが
ちょくちょくあるのも事実。
>>218 186や201を100回ぐらい読んだら?
>>219 それはまぁ擁護派もな・・・どうも感情が先に立ってるみたい
>>219 「天狗になってる」がどうして釣りなの?
だってあれが本当に天狗に見えるか?
じゃあ、世間知らずでいいか?
なんか単に香穂子を嫌ってるだけの人がいるような…
世間知らず、ウザイ、天狗になってる、傲慢、冒涜って一少女漫画の感想とは思えないよ
>>222 香穂子はヴァイオリンが弾けるようになったことを自慢してる
わけではないし、今回の2位という成績については、香穂子の
反応すら出てないのに天狗になってるっておかしいだろ。
逆に天狗になっているシーンを教えてもらいたいぐらいだ。
>>225 気にしすぎ。そこまで引っ掛かるんならここ見ない方がいいと思うよ。
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
マターリしようよ…
ありがと(´・ω・`)っ旦
>225
嫌ってるというより納得できる描写が持てず、DQNになっていくだけで
好感持てないといった感じが多いと思うんだが。
231 :
230:2005/09/03(土) 21:41:53 ID:???0
× 納得できる描写が持てず
○ 納得できる描写が乏しく
でした。スマソ。
>230
あの描写でも納得出来る、好感持てるという人もいるから
そういう人にとっては香穂子が批判される事自体が
理不尽に思えるのでは。
>>228 ありがとう(´ω`)っ 旦
まあとりあず、香穂子以外の書き方は好きさ。
うん、マターリいこうよ
ありがと(´・ω・`)っ旦
まぁ2セレ終了の割にはなんつーか香穂子の内面発酵がたりないような気はするけど、
楽しく読ませてもらっているよ。
マンガは、例えて言うなら「前知識なしでサラッと流す1回目プレイ」って感じだよね。
全キャラとある程度まんべんなくからみ、イベントもそれなりにこなして…
でもゲームだとNGエンディングになって「よーし次!」って感じになるわけだが、
マンガだとある程度読者が納得できる終わり方にしなきゃいけないから難しいよね。
個人的にはコルダっていうのは香穂子が走りながら楽譜集めるゲームっていう印象が
あるんで、マンガでこれがないのはちょっと寂しいw いや、わかってるんだけど。
いつの間にかスレが進んでるなぁ
一通り読んでちょっと思ったこと。
リリの泣き落としは香穂子の参加のきっかけではあっただろうけど
1セレ以降継続して参加する理由としては乏しすぎると思う
伴奏者の暴走で、香穂子は考えを改めるわけだけど
そこで全く魔法のヴァイオリンを使っていることや辞退の道があることに
考えが及んでいないのもなんだか作者が問題点を避けてるように見える
それがひどく不自然なんだよね。出ること前提。
いや、ストーリー上は香穂子は出るしかないわけだけど、
漫画の中の香穂子は一応自分の意志で動いてるわけで
その流れをキチンと作るのが作者なんだけどねぇ・・・
どうして土浦に叱られたシーンとか無視するんだろうか。
魔法のヴァイオリンを使っていることに対する葛藤も、
「全く」描かれてないということはないよね。
ここまで来ると、わざとそういう部分を見ないようにして
叩いているようにしか見えない。
てか237が感情的に怒りまくってるだけに見えるんだが。
236てそんなに嫌いだから叩いてるってカンジか?
反論するなら普通に反論すればいいじゃん
わざと叩いてるってすごい決め付け…
呉さんの能力不足って事でいいでしょ?
ずっとその話だと思うけどね
参加理由に乏しいのは心の底からドーイ
2セレで香穂が「魔法のヴァイオリンだとか考えるのはやめた」
なんて言ってて「えぇ〜!」とオモタ
どたばた流されな1セレはともかく2セレも考えなしで参加してるんかーい
236の方がよっぽど感情的だと思った
決めつけっぽいというか
>238
貴方も237の言い分を決め付けてますよ〜
結局この話題で延々と続くのね。
途中のお茶も効果無かったな。
呉さんの表現力・構成力が問題あるのは、たぶん誰も反論ないような。
ただキャラ叩きをするから、論争になっちゃうのでは。
叩いてない、批判してるだけだって思ってるんだろうけど、言い方が
極端な人が多すぎるんだよね。
香穂子が全く葛藤してないみたいに言ったり、天狗になってるとか
言うのは正直、叩きにしか見えない。
>>241 どう読んでも236より237の方が感情的、攻撃的でしょう
>>245 どうしても決めつけないと気がすまないんだね
自分はこう思う程度にとどめて、自分以外の人の考えを
受け入れることはできない?
内容の問題ではなく、>237のレスは文章が感情的なんだよ・・・
「どうして(中略)無視するんだろう」
「叩いてるようにしか見えない」
書き手の実際の心理はどうあれ
>>236のボヤキに対してこのレスじゃ
いきなり喧嘩を売りつけてるようなヒステリックな印象を受ける
文章で会話してるんだから書き方には気をつけたほうがいいよ
2chに限った話じゃないけどね
疑問に思ったりどうも不信だと言っただけで叩きだ!なんて
騒がれたら、マンセー意見しか言えなくなるよ。
荒しみたいにキャラ叩きしてるのなんて、ほんの一部のレスだと思うんだけどねぇ。
そういうのに目くじら立てるあまり、普通の口調の批判も叩きだと思って
潰さずにいられないんだろうか。
正直、この流れはやめてほしいんだが。
喧嘩も、それに対する擁護もあってもいいと思うよ。ただ、ここでするのはやめてくれ。
実際に相手が目前にいて声を荒げてるわけでもないし、文字なんだから少しは冷静になってくれ。
相手と同じようにテンション上げることはないだろう。
>>228 お茶ありがとう(´・ω・`)っ旦
いい嫁になれそうな
>>228にときめいた。
ありがと(´・ω・`)っ旦
このスレではマンセー意見しか書けません!
特に香穂子に対する批判はほんの少しでも許しません!
次スレからテンプレに入れておけば?
>254
そんなことをされたらこのスレは廃れるし、アンチスレを作らねばならんだろーが。 ボォケ
スレがいつまでも埋まらねーよ。
でも実際、キャラ批判は荒れる元といいながら香穂子だけ無制限にOKなのも変といえば変。
スレが埋まらないのは全然いいでしょ、ひろゆき的にも。すぐ落ちるだろうけど
廃れてもその方が満足する人は居るんじゃないの
現状でまっぷたつに割れてるんだし
とにかくケンカはするなよ
論争は低温でやれ
>>256 そりゃまぁ、ライバル達は元々ゲームキャラとして
性格付けされてるから、呉漫画に文句付けても始まらないと
読む方も分かっているからだろ。
ていうか、別に筋道通った批判ならいいんだよ。
天狗になっているという説だって、どのシーンを見て
そう思ったのか書いてくれればまだいいんだけどね。
理由もなしにそういうこと書かれたら、そんな風には
全然思えない場合、反論のひとつもしたくなるってものだよ。
あと、表現が極端だったりする人も多いよね。DQNだの
全然努力してないだの。これまた反論あって当たり前でしょ。
2chなんだから、極論言おうが、理由なしにキャラを非難しようが
自由だって人もいるだろうけどさ、だったら反論の自由も認めて
欲しいなあ。
>>259 うん、そうだと思う
でも魔法のヴァイオリンについても同様じゃないのかな…あ、練習不足云々は別ね
ゲーム未プレイなんだが、
ゲームの香穂子は魔法のヴァイオリン使って出場してることに
どういう考え持ってるの?
あ、そもそも性格設定が無いんだっけ・・・
ゲームは恋愛と育成のシュミレーション部分がメインだろうし
ストーリーは素人が魔法のヴァイオリンを渡されてコンクールに挑むという
程度じゃないの?ゲームって大体システムのほうがメインでストーリーは
突っ込みどころありまくりなもんだよね、コルダに限らず
264 :
※ゲーム話:2005/09/04(日) 21:13:14 ID:???0
ゲームでは、主人公の性格設定は
>>262の言う通りない。
代わりに、ライバルキャラが魔法のヴァイオリンに関して批判してくる。
月森だけが。
シナリオ進める上での必須条件だからね。 >魔法のヴァイオリンでコンクール出場
第1セレで弾ける曲無きゃゲームオーバーだし。
漫画ではさ、読み返してみたら、第1セレ演奏時の感覚思い返したり、
土浦も巻き込んじゃった上に伴奏者の子も件もあるから
素人だからって今更やめられない、って描写があるにはあるんだけど、
個人的には、もうちょっと葛藤があっても良かったな、と思った。
クライスラーの件のところは好きだよ。
むしろ伴奏者の件は辞退する要因になりそうなものだが
なんで?
漫画の香穂子はいじめられて、参加を取りやめるような子ではないよね。
香穂子にそんなに辞退して欲しいのかw
まさに音楽科w
リリに泣き落とされ渋々参加を承諾→音楽科参加者の姿勢を見て
イカサマで参加するなんて間違ってる、辞退しようと考え直す
って流れがあったら良かったのかな?
で、その後何かしらのエピソードを通してもう一度参加する気になると。
>>267 あれを「いじめ」と取らず、「音楽科の正直な気持ち」と取るならば
(実際香穂子はそう受け止めてた)
魔法のヴァイオリン使って参加すること自体が失礼、辞退するべきだ…
という風に考えるのは別に不思議ではないと思う。
だよね。
で、結局次スレは香穂子マンセースレになるの?
安置も儲も、他のスレでは共存してるみたいだけど。
どうしてこのスレでは共存出来ないのかね
>269
もしくはイカサマについて悩みつつも、それ以上に音楽に漠然とでも惹かれつつある、
アンフェアかもしれないけどヴァイオリン弾きたい、コンクール参加したい、と
香穂子自身がそれを強く望む、とか。
コレはまだ早いかな。これから月森イベでそういう流れになるかなぁ…?
>272-273
まぁもうちょっと頑張ってみようよ。>共存 次スレまでまだあるしさ。
香穂子=自分で、香穂子否定=自分否定だと言う事かな?
香穂子が叩かれると自分が叩かれるは、=ではないよ。
ゲームした時の感情移入を引き摺っちゃってるってこと?
>>270 ゲーム版柚木はつっこみはするけど、一応ヌルーの体勢じゃなかったっけ。
>>276 だと思う。
実際に、ゲームスレ住人はアンチ香穂子は滅多に見ないしさ。
別に香穂子に辞退してほしいわけじゃなくて
少なくとも伴奏者の子の言葉を香穂子が重く受け取めてたのを見るに
香穂子は辞退を考慮しそうな性格だと感じたんだけどな。
意欲のない自分が出場するのはどうなのかなって。
でも実際の香穂子は伴奏者の言葉に対して「他の人に失礼だから頑張ろう」
と思うだけで、自分に意欲があるかに言及しなかったのは腑に落ちなかった。
香穂子がもしも単に初心者で、音楽科より経験はずっと浅いけど
特例でコンクールに参加することになった、というだけなら
「他の人に失礼だから頑張ろう」 としか思わないのも自然なんだよね。
ただ、魔法のヴァイオリンを与えられてるからなー・・・。
あのヴァイオリンが無ければ、そもそもどれだけ意欲があっても
演奏なんか出来ないわけで。
どうしてその挫折が、これからあるって思わないんだろう。それともそれからじゃ遅いのか?少なくともこれから先に、ヴァイオリンが壊れるイベントがあるジャマイカ。
もしかしたら、月森や柚木の魔法のヴァイオリンに関するイベントも加わるかもしれない。
もしかしてもしかしたら、そこでメガネのフォローイベントがあるかもしれない。
…希望持ちすぎか?orz
>>275 逆じゃないの?
ゲームをやっている人は自分=香穂子で、漫画の香穂子が
自分の考えている通りに動かないから嫌なんでしょ。
漫画だけの人は香穂子に、ではなくて、呉ちんにというのが多い。
ミスった。
×漫画だけの人は香穂子に、ではなくて、呉ちんにというのが多い。
○漫画だけの人は香穂子に、ではなくて、呉さんに不満というのが多い。
まあ、呉ちんでも可愛いけどな。
>>281 この場合挫折とは言わないんじゃ・・・。
真面目な語りで呉ちんてw噴飯した。
GJ。
自分はゲームやったけど
ゲームはゲーム。マンガはマンガって別物って考えてるよ
それにどっちかと言えば香穂子擁護派だな。
正直ストーリーなんかどうでもよくて惰性で読んでるなー
香穂子ちん
月森ちん
土浦ちん
柚木ちん
火浦ちん
志水ちん
冬海ちん
天羽ちん
金澤ちん
王崎ちん
天羽ちゃんが一番しっくりくるかな
>>287 お前、一体誰の命令でそんなことしたんだ。
>287
火浦って誰だw
火原スキーとしては>287にはちょっと座布団2枚くらいあげたいw
和んだよ。これで流れが良くなるとイイナー
>281
そんなの漫画オンリーの人には、分からない事だよ。
ゲームやった人なら先を知ってるだけに、ニラニラ出来る
かも知れないけどさ。それにゲームのネタバレして欲しく
無かったよ。orz
ゲームのネタバレ嫌がる人多いんだねこのスレ。
自分も漫画オンリーだが今更ゲームする予定も無いので
ゲームではそうなるんだーとしか思わないが。
漫画でゲームと同じエピソードやるとも限らないしな。
まあ、当たり前のことだが、世の中は自分と同じ感性の人ばかりでは
ないのだし、配慮できることは配慮したいね。
とりあえずネタバレは
>>1にも書いてあることなんで、今後、ちょっとだけ
気を使ってくれたら嬉しい。
>>281さん
個人的には金澤ちんに一票(何がだ
296 :
花と名無しさん:2005/09/05(月) 12:59:24 ID:k5id6o0X0
配慮という言葉がKWとして出たので、お願いしたいことが。
投稿した人が同意や意見を求めているのではなく、自分の感じたことを
書いただけなのに、
「それは違うと思う」というような反対意見でその感想に
水をさすようなレスはやめて欲しい。
あくまで書いた人の感じ方だし、それを握りつぶすようなことを書くから
このスレが荒れて行くのだと思う。
これは現漫画に対して肯定派、反対派両方にお願いしたい。
逆に自分がされたら不愉快でしょ?
納得できないならそのコメントにはレスをつけなければいいんだし。
円滑なコミュニケーションのために一考をお願いしたい。
>>485 その気持ち良く分かる。
ベタだろうが何だろうがここまでへりくだってくれるというだけで
銀には萌えちまってるよw
これで知盛問題さえなけりゃ・・・
姉さん誤爆、誤爆!
>>296 2chは自由な意見交換をするところです
反対意見を握りつぶそうとするのでなく、また、相手を自分の
思い通りにするのではなく、自分が反論に耐えられる精神、
スルーできる精神を身につけましょう
>>296と
>>299は言ってることは結局同じなんだよね?
自分の意にそぐわない意見・感想・反論を見ても
ムキになって反論せずに頭冷やしてヌルーしましょう、ってことでしょ?
「ふーんそういう意見の人もいるんだ〜」で済ませられればお互いいいね。
>>297 姐さん今月下旬が楽しみだなw
あれしちゃダメ、これしちゃダメって制限かける方が荒れやすくなるよ。
2ちゃんの法則だ。
「それは違うと思う」が意見を握りつぶすことになるのか・・・
そんな過敏な人は2chに向かないのでは。
所詮便所の落書き、自由な掲示板っていってもさ、
ここ最近のヒートアップ具合は頂けない、と思ってるスレ住人同士で
もう少し柔らかく言葉を選んで会話しましょう、って呼びかけるくらいならいいんじゃない?
それに応えるのも個人の自由なんだし。
「それは違うと思う」ていうのは別にいいんじゃないかなあ
たまに何か勘違いしてて訂正してもらうこととかあるし
反対意見聞くのも私は普通に楽しい
そもそも掲示板ってのは人と意見が違うこと前提で来るもんじゃないかなぁ
自己完結してるならそれこそここに書き込む意味がないし
てか、意味もなく議論が長引く理由がやっと判った。
「それは違うと思う」程度のレスを、
自分の意見を握りつぶされると感じる人がいるのか。
そりゃームキになって反論するわな。
だからさ、なんでそんなにケンカ腰な言い方なの?>305
豚切り…になるかな?
4巻の月森といつの間にか練習室で寝ちゃう所でさ、香穂子が楽譜に色々書き込んでるの見て思ったんだけど。
初めて音楽や楽器に携ってるのに、ああやって書き込んでるところを見るときちんとやってるっぽいかなと思ったよ。
ま、楽譜に書き込むのって音楽に携わるなら当たり前なんだけど、適当にやってるなら書き込んだりしないなと思って。
長々スマソです。
>>306 305が喧嘩腰に見えるのなら、2ちゃんにこない方がいい
>>307 あそこは月森も香穂子が頑張っていることを認めたっぽいからね。
もっとも「まだまだだ」とか思ってそうだがw
ああ。あれ、自分で思いついて書き込んだのかね?
香穂子って先生にもついてないし、よく書くことを思いついたなって思った。
まあ、香穂子なりに必死にやってるってことなんだろうね。
たまには誰かに演奏披露して、感想もらうのも勉強になると思うなーとか
読んでてアドバイスしたくなったりするよ。
>>306 あのさ、どっちかっていうと306のほうがケンカ腰っぽいよ。
過敏に反応しすぎじゃないかな?
>>308に同意。
>>309 > たまには誰かに演奏披露して、感想もらうのも勉強になると思うなーとか
> 読んでてアドバイスしたくなったりするよ。
そこで王崎先輩ですよ。
香穂子って他の楽器の経験あるの?
全くないって話だっけ?
>>312 全く無いでしょ。
月森柚木が、自分の楽器以外も弾ける設定だった気が。
全然なくて楽譜読めるもんかな?ドレミファはともかく
自分はどう書けばいいのかとかも分かんないなぁ
志水も弾けるはず。ゲーム話だが。
ていうか、もしかして冬海ちゃんも弾ける?
冬海ちゃんの別荘にピアノあったのなんでだっけ。
兄弟とかで、他に誰か弾く人がいるんだっけ。
>>315 ピアノは、副科でやるから入れてない。
冬海ちゃんは、月森と同じ一人っ子だよ。
火原は、ピアノ弾けるかどうか知らないが。
月森柚木が弾ける楽器って?
作品読んでて時間がどのくらい経ってるのか全然分からない
ゲーム知らないけどゲームと同じなのかな
楽譜読めるようになるのとかどれくらいかかるんだろう
月森と柚木はピアノもかなり上手い筈。
柚木は番外編でピアノの才能を垣間見せてるし
月森は趣味がピアノだから。母親とはまったく違う
演奏傾向なんだろうけども。
音楽科なんだから、みんな副科でピアノはやるのでは?
>>322 火原も弾けるんじゃ?<想像
世界的な名奏者を送り出す星奏くらいの学校なら、
副科ピアノは試験にも科目にもあるだろう。
ただ、火原のピアノ演奏レベルは低いと思われ。
せいぜい弾けてソナチネアルバムじゃないかと。
キャラ設定について全然知らないので、あくまでも自分の想像。
もし、ピアノに関する違う火原設定があるならスマソ。
どんな音楽学校でも副科ピアノは必修で試験科目にあるし、
程度はどうあれ音楽科は、みんなピアノは弾けるでしょう。
ただし管楽器の子なんかは後から始めて試験曲だけ突貫で練習して
受験するドヘタもわりといるから、火原はそんな感じかもね。
んで、月森柚木の自楽器・ピアノ以外で弾ける楽器って何?
>>316
ゲームでも月森柚木は自楽器とピアノが弾けることしか
出てこない筈なんだが。
月森のピアノイベといえば、袖をアームバンドで留めてるのが好きだ。
漫画で描かれてるシーンあったっけ?と思って見直したら
授業で弾いてるっぽい場面でちょっぴり描いてあった。
月森ジャケット脱げ!もっと見たい。
香穂子も初心者ちゃんだけど、中学でやっと楽器に触った火原はどうなんだろう。
3年部活だけでそんなに上手くなるのか。まともに楽譜も読めない段階から。
管は必死こけば1年でそこそこになれると思う。
ヴァイオリンは3年やっても正確な音出てるか怪しい。
陸上部だったし、肺活量ありそうだから管なら大丈夫じゃない?>火原
楽譜で覚えるより、実際(8小節ずつとかで)演奏して貰って、
同じように動かして何度も繰り返して覚えたのかも。楽譜の
読み方とか細かいことは、番外編に出てきた先輩に教えて
貰ったんだろう。
管はセンス次第で短期間で巧くなるとオモ。
火原は何より楽器吹くのが好きだからそれもプラスになってるとオモ。
火原みたいな後輩なら教え甲斐がある。
ララ本誌スレに変なのが湧いてる。
もしかして先日の批判叩きはヤシの…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
空気も読めずこのスレに持ち込む喪舞もイタイよ
本人キター
本人て呉ちん?
次はぜひ冬海ちゃんのカラーお願いします!
>337の天然っぷりが可愛いw
ララスレでは自作自演の釣りでFA
都合が悪い事はすぐ関係無い事にしたいんだね。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
前から言われてるけど、冬海チャンにもう少しスポットを当てて欲しい。
もし、そうなったら呉先生が描く冬海チャンが好きなので萌え悶えそうだよ
別にスポットまでは当てなくていいが
まるでいないかのような扱いなのは気になる
曲がりなりにも参加者なのにモブと変わらん
ゲームで攻略キャラだからといって
漫画ではメインキャラとしては扱わないんだろう
モブと同じとまでは思わないし普通に脇役なんじゃない?
男キャラも2・3年しか本筋に絡んでないし
志水は直々出てきてる分マシだ
王崎とか冬海とか先生の扱いって・・・
乙女ゲー原作って其々にファンが付いてるから
描く方もやりにくそ。
キャラの数多いしな
でも冬海ちゃんも王崎先輩も脇役として上手いこと絡ませれば
使い勝手はよさそうな気もするけどな。キャラ的に。
金やんは結構いい感じにタルタルっと使われてると思う。
志水は参戦するんかね?
むしろ乙女ゲにしてはキャラは少ないほうだろう
そりゃー19人とか8人と比べればw
自分はコルダがちょうどいいかな、みんな魅力的だし
>>348 前半2行は同意。
でも漫画の金やん何のためにいるのか分からない・・・
金やんってコンクール担当の先生だろ?
それ以上期待してるの?
担当の先生って何かすることある?
てか、何教えてる先生なんだ?クラス餅の先生には見えないけど。
>>355 し、知らなかった・・・・普通科担当の音楽教師だったのか。
それなのに香穂子は知らなかったのかYO!
>>356 コルダのメモリアルブックに書いてある。
漫画は、3−Bコンビの授業担当してる描写はあったけれどね。
担当の先生が休暇取ったとかだろうか?
普通科の先生だったのか…
それにしちゃ香穂子より3年生あたりと距離が近そうな…
高校って芸術系選択じゃなかった?(自分はそうだったんだが
音楽選択してないなら先生知らなくてもおかしくないんじゃないの
ゲームで月森が「普通科は選択で美術あるんだorz」のようなことを言ってたので
音楽・美術・あと何か、で選択授業なんだろうね。うちもそう。
前もこんな流れあったよね。
普通科の音楽の先生なのに香穂子は知らなかったのか?
↓
選択科目なら知らなくても仕方ないんじゃないの。
ってさ。
よく覚えてるなー
選択は音楽、美術、書道。金やんを知らなかったことや
月森との下校会話から香穂子はおそらく美術を選択していたと思われ。
音楽選択してたとしてもさ、普通科音楽教師もう一人くらいはいるんじゃない?
金やん一人で普通科の音楽授業全部受け持つなんてことないだろうし。
しかし金やんどんな授業するんだろうな。やる気なーい感じなんだろうかw
自分の通ってたとこ1学年12クラスあったけど
音楽の先生一人だったぞ
( ´_ゝ`)フーン
ま、音楽科があるんだから金やんの他に音楽の授業担当教師がいてもおかしくないかもね。
ちょっと話ずれるけど金やんと火原のやり取りが結構好き。今後は金やんと志水のやり取りを見てみたい。
選択って他クラスと合同でやった気がする。
あの学院はクラス数少なそうだから普通科にはあんまり音楽教師いらないのかも。
金やんの猫話とか雑談、結構好きだから漫画化して欲しいな。
5クラスなら全学年一人で余裕だな
選択じゃなくて必修でも一人で十分だね
自分の行ってたとこ、特殊クラス(音楽・美術)以外の普通クラス1学年6つに、音楽教師2人いたよ。
星奏に音楽教師2人いてもおかしくはないと思う。
まあ、こんな検証してもしかたないけど、
実際、自分の高校時代、知らない先生も結構いたよ。
うん、検証しても仕方ない。
ツッコミワロタ
「普通科も音楽科も共にコンクールを楽しみたい」というなら、
まずは制服の壁を取り払うことが先決だと考える件。
まるで別の学校のようだ。
リリ・・・
もっと頭使えと。
リリは学校の制服うんぬんには口出しできない
単なる理事長のお抱え音楽伝道師だから
コンクールに口も手も出しまくりなのはいいのか?w
釣りだよね?
376さんじゃないけど、少なくとも自分はぱっと見で同じ学校とは思えなかったな。
じっくり見たら、色が対になってるのとか気がついたけど
知らなければ知らないままで終わりそう。同じ学校だってこと。
皆、ここで言うべきだ。
「 制 服 萌 え じ ゃ な い か ら 気 付 か な か っ た 」
制服にそこまで注目したことない・・・
作中で言ってたタイの形くらいか。
萌えはどうでもいいけど、制服は確かに何から何まで違う感じ。
校章くらいしか共通点が無い。
だから生徒同士も別の学校みたいなノリなのかねー
ここかゲーム板のほうかどこかで、誰かが対になってるって書いてて
それで気がついた。普通科が白スカート茶ジャケットで、音楽科が茶スカートに白ジャケット?
漫画はモノクロだからな
そんなとこまで分からなかったよ
普通科のアレはジャケットなのか・・・?
セーラーみたいなデザイン
普通科はセーラーで音楽科はブレザーに見える
普通科女子制服、セーラーだけど服の構造・素材はブレザーだよな
でも下にカッターやら着てるとはとても思えないし
素肌の上にあれじゃ相当着心地悪そう
>>390 確かに着心地悪そうだよね。
ヴァイオリン弾くのも何となく窮屈そうだなって思う…あ、いや、何となくだからつっこまれると困るけど
>>376 > 「普通科も音楽科も共にコンクールを楽しみたい」というなら、
> まずは制服の壁を取り払うことが先決だと考える件。
鋭いツッコミだなw まぁ後紅玉定だしな。
でも月森やユノキングにはやっぱ音楽科の制服の方がしっくりくるし、
逆に土浦が音楽科の制服着たら笑っちまいそうだ。
393 :
392:2005/09/14(水) 21:04:04 ID:???0
後紅玉定ってなんだろう…自分…
紅玉設定ね。
学生時代に普通科みたいな、オーソドックスじゃないセーラー(もっと地味だけど)
を着て時は、下に長袖Tシャツとか着てた。
普通に動きやすかったよ。
制服買う時にセットで買わされた。
夏はブラウス素材のセーラーだった
とりあえずブレザー素材で折り返しのごつい袖が邪魔そう
楽器弾くのより勉強に邪魔そう
あと白のプリーツスカートは・・・
>>395 よしわかった。わかったから皆まで言うな。
制服にまでツッコミ出したんだw
暇なんだよwww
あとちょっとで寺発売か?
どうせ寺組じゃないけどorz
うににっ?寺は来月っしょ?
もうすぐ発売は本誌。あと10日くらいかぁ
まちどーしーね
漫画しか読んでないけど、「愛の喜び」借りて聞いてみた。
思ったよりコミカルな曲だね。
香穂子と月森が夜に合奏したのってあの曲なんだよね?
借りて来たヤシの作曲者名は?
>401
質問の意図がわからんけど、
作曲者名って、「愛の喜び」のこと言ってるの?
だったらクライスラーってコミックに書いてあるだろ。
・・・・もしかして演奏者は誰?ってことを言いたいのか?
ハカセバージョンだったりして
405 :
400:2005/09/15(木) 12:16:30 ID:???0
アルテュール・グリュミオーと書いてある。
Favourite Violin EncoresってCD。
一緒に入ってる「愛の悲しみ」の方が思ってたイメージに合うな。
おお、グリュミオーか! そりゃいい演奏を聴いたな。
20世紀の大ヴァイオリニストのひとりとしてすごく有名な人だよ。
400が聴いたのは、全曲グリュミオーによる、アンコール・ピース曲集なのかな?
407 :
400:2005/09/15(木) 23:37:07 ID:???0
>406
なんと、そんなに有名な人だったのか。
>400が聴いたのは、全曲グリュミオーによる、アンコール・ピース曲集なのかな?
そうみたい。
愛の喜びが入ってるCD探して適当に借りたんだけど、当たりだった。
シューベルトのアヴェ・マリアとかタイスの瞑想曲も入ってるし。
ipodに入れて毎日聴いてる。
最近日本人でも国際的に認められてる人多い
この前のミュンヘン国際でもヴァイオリン部門1・2位日本人だったし
この賞がそうかは知らないけど、
この手のコンクールって、主催者側の思惑の一つに
基本的にこれから地元で活躍してほしいという期待があるらしい。
でも東洋人は箔付け目的で来てるから、賞だけもらって本国に帰ってしまうと
批判されてるから、この日本人には是非そうならないで頂きたいね。
ミュンヘン国際音楽コンクールは世界でもトップランクだよ
なかなか優勝者を出さない(該当者なしになる)ことでも有名
しかし入賞者の経歴見てると・・・中学卒業後向こうの学校入ったり
芸大付属中退して留学したりスゴイ
国内の高校にいるようじゃ駄目ってことなのか
>410
留学すりゃいいってもんでもない。
ただ、本当に実力があるなら、国内で勉強するより、
早めに外国に出たほうがいいとは言われるな。
日本で勉強するには、いろんなしがらみや制約があるし、
せっかく才能があっても、その制約でつぶされちゃうことだってありえるし。
スレチじゃね?
いくらネタないとはいえ、これ以上は逝ってくれ。
こんなのが続くのなら柚木の髪の切り方でも考えた方が幾分マシだ。
ちょっとワロタ
よし、じゃあ柚木の髪の切り方でも考えるか。
床屋は無いだろうから、美容院か、あとはお抱え専属美容師でもいるとか。
「柚木さま、今日はいかがいたしましょう?」
「そうだね…たまにはシャギーでもいれてみようかな」
まぁシャンプートリートメントに裾カット、裾は頻繁にカットしてるんだろうな。
洗髪台で髪洗われる柚木って、無防備すぎて想像つかないな。
こんなんでいいだろうか。
はいはい
あの髪型は誰がデザインするんだ?
あれも「人から注目されたい」という意思の表れ?
塚、あれと同じような髪型をしている麺が某盤土にいるが。
実際のはなぁ・・
あれでメイク落としてフツーの服着られたら・・orz
家へのささやかな反抗とか。
>>418 柚木が盗んだバイクで走り出す様を思い浮かべた
切り裂き魔に切られてしまえ
421 :
花と名無しさん:2005/09/22(木) 00:49:41 ID:7dq/kwvQ0
>>413 スレ違いじゃないとはいえ、そんなの考えてもおもしろくない。
早売りネタバレキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
楽しみな展開っす。
>422
見てきた!
今後の展開に期待━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
同じくネタバレ見てキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ついにというかやっと、と言うか。
今までのグダグダ感が払拭されるといいな。
なんだこの希望に満ちたレスは!黒木降臨以来だな!
よし、パパ見に行っちゃうぞー
>>425ではないけど、見て来たー。
うお〜楽しみじゃ〜!
見てきた。やっとか…!
今月ネ申展開の予感
待ってましたって感じだ
神展開ってか今までが酷かっただけ
それを言っちゃあ…w
とにかく喜ばしいことじゃないか
ひさびさにこっちもいい流れになりそうで楽しみだ
期待出来るのは分かったからこっちに持って来ないでね
あー発売日までネタばらしはなしってことでつね
発売日以降が楽しみだなw
今までなんでそうなるんだよって展開ばっかりだったからなぁ
遅ればせながら結構なことだ
おお、本屋で普通に立ち読みしてきたんだが正式発売は明日か
明日また来る
今月は明日が正式発売日?
あさってだよ
面白かった。ネタバレ明後日か。
しっかしいくらコラボっていっても、ララ、後裔にのっとられそうな勢いだな…
逆だろ
編集のほうがネオロマファンをターゲットに選んでる
最近逆ハーばっかだとララスレでも言われとる・・・
ああでも、こっちが良い流れになるのは素直にうれしい(*´д`*)
嬉しいよ…最近殺伐としてたからなあ
早く読みたい。香穂を早く見たいと思うのは久々だ。
久々どころか初めてかも知れない…
読んだー!!うん、普通に満足な話。
既に来月号が気になる。
これからは楽しみに読めそうだ
2セレほどめちゃくちゃではないけど
そこまで絶賛するほどかなぁ・・・
いや、今までが今までだったからね…
>>450 軌道が修正されて皆嬉しいんじゃない?
これから香穂に好感度持つ人が増えるといいなぁ。
好きキャラ目当てなんでヒロインはどうでもいい
まあ元々そういう風に読む漫画だよナ。
自分も特に香穂子に何か期待してたわけでもないから
特に今までがっがりしたことないな。好感はもてないが
逆ハーだし、
結局は足元が安定してない主人公になりそうだってのはわかるんだけどさ。
平均的に全キャラ好きだから、必然的に主人公に興味がいったよ。
ここのネタバレ解禁はいつ?
他の作家スレのとこでは、発売日の正午からなんだけど。
フラゲしたけど、やっと…やっと…(つд`)
もしあの人があの通りの人ならゲーム買ってしまいそうな勢いですた。
そういや天麩羅にないな。
公式発売日が24日なら今日・明日の境目の24時とかでいいの?
だって設定が普通に憎まれどころというか異物というか。
あの設定で好感度高いヒロインにするには
かなりな技量が要求されそうな・・・
元々が好き嫌い分かれる設定なんだよ
あまり真面目な人には向いてないのかも
呉さんは香穂子の好感度上げようとして、
逆に違和感あるキャラになった気がする
無理やり悪役を仕立ててさぁ・・・
その悪役がまた陳腐でワンパターンだから呆れられてたね・・・
本人(または編集さん?)も迷走振りを反省して軌道修正したのかもな
>>457 それは実際手に入れられる人が少ないんだから、
公式発売日の正午が一番いいんじゃない?
軌道修正、か……
もともとの予定だったとは考えないんだねえ
ネタバレ解禁は発売日の正午がいいな
章ごとにテンポ変わりすぎ
2セレもいきなり萌えシチュばっかりになったしな
じゃあ他スレと同じく発売日の正午でFA?
>>462 今日の正午から激しく語ろうな。
1セレ期間 マジメに
2セレ期間 萌え
3セレ期間 マジメに
4セレ期間 さらに萌え
になるとみた。
>>471 なにその時間割
でもそうなんだろうなぁw
ちょっと安直すぎじゃありませんかw
呉さんですから
最後、全員が特別曲弾きだしたらどうしよう
一応もともとからの予定だと思ったけどなあれ
それならますます構成に問題ありだな
>>475 そうでなくても志水、冬海を除いた面子が揃って弾きそうで怖いんだが
おまえら、とうとう今月号のネタ解禁ですよ
んじゃ失礼して、
王崎先輩キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
癒される…癒されるよ、先輩。
香穂子がこれからちゃんと成長してくれそうで嬉しい
王崎先輩に萌えたw
やっと、やっと王崎センパイが…。・゚・(ノ∀`)・゚・。(待ち続けた王崎スキー)
画面に出てくるだけで癒されるよ。
しかし、初めてのメンテが2セレの後ってどうよ…リリ。
>>483 練習量が足りないっていうのが紙面でわかったっちゃあわかったんだが…
ゲームしてない人にはさっぱりだろうなぁ
私も失礼して…
メガネ!メガネ!メガネ!
しかしやっぱりリリが出て来ると違和感あるな…
この流れを見るとなんだか人気投票したら
王崎先輩が1位になりそうな勢いだ‥
そんな私も先輩スキーw
ていうか、なんか日野ちゃん王崎先輩に惚れてしまうんじゃないかって思ったよ(´-`)
進行に不安があった所に
香穂子が練習量不足に気付く成長フラグ、先輩美味しく登場で
絶賛とは違うんだけど、普通に嬉しくなった。イイヨイイヨー
最近ゲームに興味がでてきた
PC版、PS2版、PSP版(予)があるんですよね?
どれを買うべきかな
ハード持ってるならPSP。
一番追加要素が多い。
今回初めて柚木に萌えた…
いっそ、王崎先輩に惚れてくれ!一番なっとくできるw
今回、満腹プハーって感じだったけど、すこし画面がギュウギュウしてたかも。
王崎先輩と柚木との比較
自分も王崎先輩に萌えた(*´Д`*)
柚木がずっと白の方だったのか気になったが。
来月で白だったか黒だったか分かるかな。
色々詰め込んであったねぇ
>>489 どもー、PSPは発売してすぐに買ったのに、
今だにソフト一本しか持ってないので、PSP版を待ってみることにします
出遅れたが、王崎先輩キタ━━━━━(*´д`*)━━━━━!!!!
でも悲しいかな、全サCDには出てこないんだよね先輩。orz
いきなり出張ってたなぁ先輩
まずは顔見せ程度なのかと思った
王崎先輩、かなりインパクトある登場だったね。本当にいい人だよ、王崎先輩!
話し掛けられたってのが(・∀・)イイ!
ゲームだと自分から動かなきゃいかんからな。
この展開を1セレの後にやってくれたら言う事なかった・・・
>>491 だよね?先輩EDはないだろうけど先輩に失恋して
本命へ…な流れとかいいなって思う。
この短期間でか?
扉の火原格好いいな
本命って結局誰だろう……王道な呉さんなら月森だろうけど、読んでて火原じゃないか、という気がしてきた
火はなんか可哀想な役どころだなとオモタ
思ったなw
完全当て馬だな火原
なんか今月号見て土浦は本命からはずれそうだなと思った
これからだんだん仲がぎくしゃくしていきそう
つか、しばらく恋愛っぽい展開はお預けじゃないのかねぇ
やっと香穂子が悩みだしたのに
困ったときはお互い様、って次号の柚木のお願いと
関連してくるのかな
また萌えへの誘発でないことを祈ろう…
今回よかったなー。心なしか絵も2割り増しきれいにみえた!(いつもきれいだけど)
特にかほこかわいかった。
個人的には土浦とがいいんだがな。一番仲いいし。天羽ちゃんからもひやかされてるし。
これから意識してくれたらいいのに。
次号予告見て、また萌えエピソードなんじゃないかと思った。いいけど。
自分もそんな予感が・・・。
恋人役を頼むとかありがちはネタじゃないだろうな・・・
>>502 あぁーそっか、そうだよねw
私密かに土浦EDキボンなのだがダメなのかなぁ?orz
火原君はなんか本当に可愛そうだよね
それはマジで勘弁だ・・・。
そろそろテンプレじゃないネタで勝負してくれ・・・。
私も土浦希望〜。
コルダ好きになったきっかけが日野と土浦が普通の少女漫画っぽかったからだったんで。
ゲームしてない漫画のみの読者ですが。
火原希望者はおらぬのか……!ノシ
まあ、しばらくはシリアスできっちりやってほしいけどね。
ちゃんとリリも絡めてやってほしいよ
自分も火原希望だけど、今の展開からして
火原は当て馬っぽい気がする・・・。
火原はホントに純粋でいいヤツだから可哀相だけどな。
自分も火原希望・・・消去法的に。他の奴らは個性がきつすぎる・・・
でも王崎先輩もいい人だなぁ
土浦こそ普通っぽい男のコだと思うけどなあ。
>519
*普通*という観点なら土浦が一番年頃の男らしい感じだね。
とっつきやすさは火原が一番だと思うけど、恋愛がらみとなると
誰に対してもあの態度でしょ?となる。
ゲームだと違うけどね。<誰に対してもあの態度
でも漫画だし呉さんがどんなキャラ解釈してるかによるしなー
>522
遅すぎる、って事なのでは。
ちなみに、ゲームだと、初回メンテは
「楽譜練習14回、解釈練習7回」で起こる。
まあ、何もかもゲーム内容と同じにしなきゃならない訳では
ないだろうから、別にいいけど。
何で香穂子はいきなり悩みだしたんだろう
今まで柚木がウザがるくらい前向きだったのに・・・
ギャップが激しすぎるよね
今月の香穂子、別人のようだった。
>>524 普通に2セレの月森の演奏姿勢を目の当たりにしたからだろ
今までだって音楽科の練習熱心さは知ってるのに・・・
ヒロインの性格がころころ変わるなぁ
躁鬱病みたい
最初は比較的普通の、やや小心お人好しな感じだったのが
2セレ準備期間では妙にハイというか考えなしの自信満々天真爛漫で
2セレが終わるといきなり鬱になって考え込みだして
今さら鬱になって考え込むなら
どうして1セレの伴奏者に罵られた時点で考えないんだ・・・
「先輩は音楽に対して本気なのか分からない」
めちゃめちゃハッキリ言われたよなあ…
文句言われたときは引かなかったのに、チヤホヤされてから考えるのか
今まで頑なに続けてたのはやはり意固地になってただけなんだろうか
2セレの前、啖呵切ったりしてたのに
いざ上位になってみると今度は罪悪感で悩むって・・・
一体何がしたいんだよ
どうしても「今更」感が抜けないねえ・・・
今月、音楽科の一年生の演奏聞いてぐさーっときちゃったみたいだけど
上手い人の演奏を聞くより、むしろ下手で頑張ってる人の演奏を聞いたほうが
説得力あったんじゃないかなー
香穂子って今まで上手い人の演奏しか聴いたことないんじゃないかな
普通のバイオリンでまともに弾けるようになるのに何年かかるのか、くらい
自覚してやってほしいな、と。
その自覚が今まで全然描写されてなかったから
叩かれたんだろうなぁ・・・
正直、自分の使ってるのが魔法のヴァイオリンだってこと
忘れてるんじゃないか、という気さえした。
この人絵は好きなんだよなあ。
でも話の持っていき方に難アリだと思ってしまう。あれは会社の指示?
今月の話はもう少し前に持ってくるべきだったね。
2セレ前に中途半端に萌要素だけを投下したのがいけなかったのか。
1セレ終了(1年伴奏者に罵られる)→今月号→コンクール辞退するか悩む→→→→
やっぱり続ける(ここら辺で根拠のある理由を説明)→合宿→黒柚木光臨→→2セレ開始
ぐらいだったらよかったのかな。
・・・それでも何か足りないような気がする。
でもその流れだったら、今よりは自然に読めたと思うよ。
萌えとそれ以外の話を絡めて描けないのかな。
>535
自分もその流れなら、香穂子を好きになれそうだ。
>>やっぱり続ける(ここら辺で根拠のある理由を説明)
この部分は、王崎先輩がそれらしいこと今月号で言ってなかった?
普通科の君が参加するから、普通の人で音楽に興味を持つ人が
増えたって。だから香穂子が参加する意味はあるみたいな。
とにかく香穂子にはリリの都合以外に
参加する理由付けが欲しいところだな。
>>535 ただ罵るんじゃなくて3巻の「月森君か!」の台詞から
1セレの伴奏の子→月森
というのを伏線として張っておきたかったのではないかと推測。
そのうちその子が月森に告白してるところに出くわs(ry
>535
「→」のあたりで日常生活・萌え要素を絡めればいいかな。
そうすれば今出番の少ない1年コンビや金やんも絡められるよね。
呉さんの漫画を添削するスレになってるみたいだw
素人でも代案を出せるくらい粗だらけだからなぁ
お約束も多いしね
久々に来たらワロタ
なんだこの流れw
前スレでも出てたけど、これで金やんが絡んでくれたらなぁ…
それとも金やん+天羽、志水+冬海でED迎えさせるつもりなんだろうか
短時間で同じ人が何度も書きこんでるんだろうなーw
別にマンガの香穂子の本命が誰になってもいいけど
ゲームで恋人になるキャラが別の女の子とくっつくのは辛い…
原作ゲームで恋のライバルになってるならしょうがないけどさ
もし金やん+天羽、志水+冬海になるなら、読みたくないなぁ
学園物だから別カプできてもいいと思ってる。
ただ先生は安易に他キャラと恋愛されると立場的に引くけど(説得力が・・・
もし志水+冬海とかがあっても
恋愛というより単に仲良くなった程度の描写な気がする
自分も別カプでも構わんけど、
編集と後裔が許さないんジャマイカ、それは。
それに別カプにされたキャラのファンが暴動起こすぞw
だから、香穂は冬海ちゃんか天羽ちゃんEDにすれば、綺麗に収まると思うのだが。
実際にEDある訳で。
香穂の相手役になった男性ライバルが叩かれるのは目に見えてるので、友情EDならいいだろうと。
志水+冬海に関しては微妙だ。
ゲームやった人ならわかるかもしれんが。
552 :
551:2005/09/26(月) 02:05:57 ID:???0
スマソ、ケコーンしちゃった。
煽ってるみたいでごめん
>>550
最後、リリEDで音楽科に推薦されるのもどうかと思ったので。
ゲーム知らんけど。
志水+冬海カプ可愛くていいんじゃないかなぁ。
仲良く話せるようになるくらいで。ほんわかしそう。
>>552 気にしないでいいよ。
他人の意見が聞けるの嬉しいし。
>>545さんみたいに自演疑う人もいるから、別人が居る事を証明できるだろうし。
556 :
552:2005/09/26(月) 02:12:25 ID:???0
>>555 dクス
>>545は流れ見る限り香穂に関するレスへの皮肉だろうけど、
今日は人居そうでよかった。
>>549 それはまずかろう・・・
多分ここもかなり荒れるぞw
558 :
花と名無しさん:2005/09/26(月) 10:09:51 ID:xdHlJ0U00
漫画の展開を叩く人がいるけど、
読まなきゃいいんじゃない?
普通に面白いと思うけどな。
もっと展開がおかしな漫画たくさんあると
思うけどね。
王崎先輩が出てきたことで、ちょとゲーム内ネタバレ。
王崎先輩は魔法のヴァイオリン肯定派だけど、今の学内コンクル出場者がリリを知らないみたいなカンジだと
リリが作ったってことを理解できないように思えるから、肯定派に回らないような気がする…
ゲーム内では唯一の魔法のヴァイオリン理解者で嬉しかったんだが。
そうなんだ〜
香穂子がバイオリンのこと打ち明けて相談相手になってくれるのかと思ったが
>>558 好きな漫画でも不満部分てのはあるもんじゃないの
特に原作がある場合、不満が噴出する傾向が強まるのは仕方ない
不満ね〜
叩いてる人は1人か、いてもせいぜい2人ぐらい
って私も思うな。何故そこまで叩くのか理解できない。
香穂子が躁鬱病とかって
少女漫画の主人公があんなぐらいで躁鬱扱い
てどうなの?
>>562 とりあえず半年ROMれ
恥ずかしいヤツだな初心者チャン
いや、初心者じゃないとオモ
意図的にageてるような希ガス…意味ワカンネだけど
荒しの一種じゃないの?
煽るワケじゃないけど
話の展開を叩くって・・・こうだったらいいなとかのレスも駄目なの?
好きだから読むし意見もあると思う。本当に嫌いだったら読まないのでは。
香穂子叩きも?と思う時もあるけど全部否定してマンセーもどうかと思うが。
好きだからこそ良い所も悪い所も言いたいことあると思うよ。
本当に嫌なら、嫌になった時点でスルーするでしょ。余程の
粘着私怨チャンでもないかぎり。
それより香穂子をちょっとでも良く言われないと荒しが来たとか
叩きだと言い出す方が気になる。
もちつけ
わざわざageてるからそう疑われるということだ
ちゃんと萌え感想が出る時は出てるのになぁ
批判が少しでも続くと駄目なのか?
スレの傾向が気に入らないなら、それこそ見なきゃいいのに。
叩く内容がループしてるからだとオモ。
もう何回も聞いたようなフレーズなんだよな…自分も正直ウンザリ気味
この流れもループだよなぁ。
火原の無邪気さが悪いほうに悪いほうに出てる希ガス。
これってゲームでもデフォですか?
漫画の内容が改善されなきゃ批判もループするよ
>>572 しょうがない、漫画じゃ当て馬の役回されちゃったし
ゲームはひたすらに無邪気+乙女志向
>>573 まぁまぁ。改善の方向には向かい始めてるみたいだし
王崎先輩は漫画ではどんな役振られるのかね
批判どころか生温い作者ヲチしかない自分の常駐スレに比べればここはずっと健全だとオモ。
王崎先輩は火原以上に当て馬&都合良い扱いされそうでイヤン。
1年生コンビ&金やんの扱いとどっちがましかな
>>576 >王崎先輩は火原以上に当て馬&都合良い扱いされそうでイヤン。
王崎先輩はキャラがあれだからなぁ
凄く萌えたけどな・・・正統派の癒し系?
魅力的に描かれてれば十分じゃん
火原とか・・・orzもう無邪気じゃなくて無神経じゃん
やたら女々しいし〜〜
そうかー?コルダって無神経キャラの方が多いような・・・
だから火原だけ気になるってことはない
>580
女々しいか?自分はゲーム未プレイだが、火原はゲーム紹介文より
内面的にも良く描けてると思ってるよ。誰にでもニコニコしている
ようで、結構内面ではいろいろ考えてるなと。
今月号で気になったのは、王崎先輩の印象を言う香穂子のモノローグ。
よくあるセリフといえばそうなんだけど、遙かのメガネと最初にあった時と
かぶってないか?
無神経というか全体的にマイペースな印象w
>>580 少数派だろうけど漫画で空回ってる火原に魅力感じてゲーム買ったよ
王崎先輩は「だれにでも優しい」って設定だから、多少おせっかいになっても
ゆるせるかも。でも、恋愛相手ではない……か?
とりあえず、金やん、志水は絶対にないとおもう。登場回数少なすぎ。
柚木も次号でどうなるかわかんないけど…
>>582 それは自分も気づいた。
鷹通に初めてあったときのあかねも「ほっとする」って言ってたね。
優しいとも言ってたし。
でもキャラ設定自体が被ってるからな・・・。
図書館ネタ被りはちと気になったけど今回のはそれほどでもないかな。
ゲームやっている人は、全員平等を求める人多いよね。
そういうのって、漫画を散漫にするし、面白くなくなると
思うんだが。
なんか違くね?
そりゃ本誌があれだから、取り扱いは「少女漫画」だよ。
でもこれはゲーム原作で連動してるんだから、
きちんと宣伝もできなきゃだめでしょ。
あんまり放置されてると「キャラ使い切れてないなぁ」って思われてもしょうがないよ。
で、「呉さんにそこまで求めるのは(ry」になるんだけどさ。
ゲーム原作だからって、キャラ全員平等に書かないといけないことはないと思う。
>>587 いや、別に・・・・
もう根本的にゲームやっている人とは感覚が違うようだ。
宣伝て・・・チョットビクーリ
>>590 ゲームの魅力を伝えることができればそれでいいわけで、
ぶっちゃけ面白かったら男キャラ1人しかスポットあてなくても
それはそれでオッケーだと思う。
まあ、キャラ全員にスポット当てるとストーリーは
犠牲になるよね。
ギャルゲのアニメとかでもそれでよく失敗してるし。
現時点でスポット当たってるのって具体的に誰なんだ?
594 :
587:2005/09/27(火) 03:47:12 ID:???0
>>589 >いや、別に・・・・
ごめん。煽ってるわけじゃないんだけど、何が?
いや、漫画は漫画として楽しんでるんだよ。
いい流れのときはがんばってるなー呉さんとか、萌える!とも思ってる。
ただ、「ゲーム原作だからって〜」って根底の話になると、
「いやだって、こういうのってゲームにはこういうキャラいますよー、
魅力的ですよーっていう宣伝含んでるんじゃ…?」って思うんだが。
純粋に少女漫画ってカテゴリに宛がうとしたら、
たとえばストーリーに関わってこない金やんの役割って何?
コンクールをまとめるだけなら、顔なしの先生キャラでもいいじゃん。
王崎だって今月号でやっと取り扱われたけど、
それ以前はゲームの予備知識がなければただの眼鏡じゃないのか…?
月、土、火あたり?
木は微妙
ここのスレには
どーしても自分の意見=万人の意見
って思い込んでる人がいるみたいだね。
漫画が軌道修正したとか、本気で思ってるから
怖い。
私もキャラ全員にスポットを浴びさせる必要は
ないと思う。
私と同じ考えの人もいるみたいだけど、
ここのスレだと押されぎみだから(ry
>594
金やんについては私も思ったな。このキャラ何の為にいるんだろう?って。
まあ、少女漫画としてのまとまりの良さと、
ゲームの宣伝・プレイ済みユーザーへの平等な配慮を両立させるのは
呉さんでなくても無理なんじゃないか。
全員平等に扱わなくてもいいし、
むしろ誰かが言ってるように話が散漫になるから、ある程度絞られてもいいと思うゲーヲタだが、
やはり自分の贔屓のキャラが出てこないことによって怒る、騒ぐ、噛み付くファンがいるのもわかる。
漫画の楽しみ方なんて千差万別なんだから意見がここで交差するのもしょうがないよね。
しかしここ萌え意見を書き込みにくいな。今週すごくよかったと思うんだけど。
どーしてもこのスレって喧嘩になるんだなw
私らがキャラ全員にスポット当てる必要があるとかないとか、どうこう思ってても、
白癬と後裔の方針が男キャラ(少なくともライバル5人)で釣ろうとしてるのは明らかなわけで、
ゲームの宣伝しながら、尚且つゲームファン(声優ファン)で雑誌売り上げうp(゚д゚)ウマー
を狙ってる2社からの指示も、ある程度漫画に盛り込まざるをえないんじゃないか?
来月のネオロマWプッシュだって十六夜記とコルダPSPに関連してだろうし。
キャラ全員プッシュじゃ、どうしたってストーリー破綻するとは思うけどさ。
>>599 構わず書いちゃえ。その後にのってくるさ。 >萌え意見
PSPは宣伝に力入れる程押す気はないだろう…
どのキャラも同じだけってのは無理だけど
それぞれにスポットを当てる回くらいはあっていいと思う
ますます話が散漫になりそうだ…呉さんの構成力だと
今月の香穂子の顔がなんかエロかった
すでに全員にスポットなんて当たってないと思うんだが。
全サにしてもカラー表紙にしても、冬海ちゃんはまるで
空気な存在。
まぁ、白癬やネオロマは女の子はNGみたいだけどな。
でも作中でも空気なのはあんまりだ
流れに乗り遅れたけど亀レス
>>587>>594って、スポットライトが云々なんて言ってないような気がするんだけどな…
男キャラ5人(志水は微妙だけど)に絞りすぎて、他のキャラは意味がなくなってきてるって言ってるんでしょ?
他の漫画でもキャラが出しっ放しだったら叩かれたりするし
宣伝行為ってはっきり言われると考えちゃうけどさ
おにゃのこもっと出してほしいな
天羽なんて香穂始め、コンクール参加者を四六時中追い掛け回してそうなのに
>606
女の子NGなのか…
そういや今月号の水野さんの柱コメントにも
そんな感じの事書いてあったね。
日野・天羽・冬海の3ショットのイラスト…なんてのも
無理なんだろうね。見てみたいのに。
ゲーム未プレイでもプレイ済みでも、いつもの5人以外にもEDがあると知ったら
やっぱり香穂子との交流をみたい。今のままじゃどう見ても5人以外にED
ある様に思えない。あの5人を落としたいと思わなければ、ゲーム未プレイ者の
宣伝や購入のきっかけにはならないと思うんだけどな。
最初短期集中連載だったけど、1年単位で続けられるかどうかとか決まって
無いのかな。
全員にスポットを当てろと言うならストーリーは諦めるしかないな。
まして女の子にスポット当てようとしたら、男キャラと絡めるしか
出させてもらえないだろう。
でも、そうやって絡めれば絡めたで、また叩くヤツが出てくるんだよな。
そういや遙かも永泉がまともに出てきたの4巻だし(最初短期連載のはずだった
コルダもそんなもんなんかもしれん
自分は宣伝だと思ったことはないな・・・
ゲームとは違う、もう一つのコルダだと思って読んでる。
でも、ここまで来たらセレクション最後まで描くとは思うけどなぁ。
前より表紙や巻頭カラー、単独全サまでやるようになったし。
>>612 王崎先輩の登場のタイミングは永泉を連想した・・・
>>611 だよなー。
女の子まで絡めたらストーリーに収拾つかなくなりそう。
そのうち番外編でも描くんじゃないか
前から思ってたんだけど、女の子に凄くこだわる人多いよね。
先生とか王崎先輩の場合は仕方ないかーみたいな人が
多いので余計に気になった。
ゲームでは女の子も重要なポジションなのかな?
先生とか先輩とかは隠しキャラとか?
>>618 多いんじゃなくて、数人が強固に主張してるだけじゃね?
なんでこんなに冬海ちゃん描いてくれと言われるのか不思議
そりゃ可愛いけどさ
話の内容からいって女の子メインな話は無さそうな気がする。
「キャラへスポット当てて中身スカスカ」と「中身濃いわりにはキャラの存在ウスー」と
どちらが叩かれ難いんだろう。
上手く両方のイイトコが描ければ理想的なんだけど。ムズカシイネ
以下ゲームの話。
>618
私的には、女の子は重要ポジションではないと思う。
一応イベントやEDとかもあるけど男連中に比べれば中身薄く感じたかな。
ゲーム最初からキャラの情報紹介画面に名前が出てるから金やんは隠しキャラではない。
王崎先輩は名前も出てないし話かけなければただのモブで終わる隠しキャラ。
私は女の子は好きだが女の子描くくらいなら先生とOBを描く量を増やして欲しいと思う
OBはこれから増えそう
>>618 重要かはプレイする人次第なような。
攻略キャラではある
625 :
※ゲーム話:2005/09/27(火) 23:23:26 ID:???0
金やん攻略してたら王崎は大体出てくる
あとは話しかけて出逢うしかない
他キャラ攻略してても、
王崎がいないとスチルコンプできないっていうのはあるんだけどねー
女の子は強力なファンが何人かスレにいるんじゃないの?
ゲームやってみたけど、その子メインに攻略しなければ女の子キャラは殆ど空気だったような。
んで、恋愛ゲームの漫画化なんだから女のキャラが薄くなるのはある程度しょうがないんじゃないの?
豚切りだけど、
625のやり方、上手いと思った>名前を※ゲーム話 として、メル欄にsage
他のスレじゃあたりまえなんかもしらんが、自分ははじめてみたんで。
専ブラ使ってるんで、これならNGワードであぼんできるなって、
ちと感激してしまったんだ……orz スマソ。
おにゃのこファンってわけじゃないけど、ゲームやってれば愛着あるよ
スレ内で「おにゃのこ!おにゃのこ!」ってずっと豪語してる人もいないと思うけどな
もうちょっと出番増えたらいいのに程度にしか見えない
コルダの場合、おにゃのこはコンクール以上のライバル扱いはされないんだし
応援や交流に使いやすそうだと思うんだけどなあ
>>627 メール欄、名前、本文に「ゲームネタバレ」か「ゲーム話」をNGワード指定したら
うまくあぼんできないか?
「ネタバレ」だけだといらないレス巻き込んじゃいそうだし
話ちょいかわっちゃうけど……
コルダっていままでセレ=10楽章でやってきてるよね?
もしかして、40楽章で終わらせるつもりなんだろうか。
ゲームでは、セレクションが進むにつれ、準備期間も長くなるし、
40楽章じゃおさまりきれないような気がするんだけど。
どうも呉さんがまだ迷走してる感じ。
とても女の子キャラまで手が回らないんじゃないか。
香穂子の性格まで二転三転してるようなのになー
>>629 豪語じゃなくて連呼では?
金澤、王崎と比べると、確かに女の子の方が言われる回数多い感じ
正直女の子どころかメインの参加者の5人も
いまひとつキャラが描ききれてないように思う
どうにも薄っぺらい
がんがれ呉さん・・・
まずヒロインをどうにかすれば
自然と他のメインも魅力的に描けそうな気がする。
ヒロインが痛いままだと
そういう子に惹かれる男も痛いっつーかただの物好きだから。
痛いと思ってない人もいるのをお忘れなく
花ゆめヒロインを見ている身には香穂子は別に痛くない普通のいい子に見える
・・・花ゆめが痛すぎるのだろうか
>>629 専ブラを使いこなせてないかもしれん・・・・orz
もちっと勉強してくるノシ
アドバイス、ありがd
香穂子って賛否両論分かれてるんだな。
痛く見える読者は読まんでいいということか
個人的に痛いヒロインも割と平気なんだが
もうちっとキャラ一貫してほしいとは思う
いや、あれでも一貫してるように見える人は見えるらしい
それすらも個人の感性ということだ
640に賛成。それに普通の人は日によってテンションが変わるもんだし、別に気にならないよ。私にとってはね。
良くも悪くもリアルなヒロインなのかな
作者が話の都合に合わせてキャラの性格無視してるようにしか見えない
644 :
629:2005/09/28(水) 00:24:30 ID:???0
>>632 本当だ、連呼の間違いだな。指摘dクス
>>637 ガンガレ、
>>637超ガンガレ
痛い主人公なんてここ最近の少女漫画で見慣れ(ry
香穂の場合、痛いとまでは思わないけど感情の波が荒いなと常々感じる
でも他キャラが滾々と打ち込むタイプが多いから、
香穂が今より落ち着いた子だったらまったく動きのない漫画になりそうだとも思う
とりあえず、香穂の顔が好きだ
おまwww全然関係ない最後の一文に思わずワロタwwwww
>>646 いや、誰用とかじゃなくて
今月はストーリーがこうだからキャラをこう動かそうみたいな
性格を考えると別の行動取りそうなのにそうしない
まあ香穂子に限った話じゃないな
>>644 同意、香穂子の見た目かなり好き
今月のしおらしいのといい、火原に押し倒された後月森とぶつかったときといい
色っぽいエロイ
なんでこんな萌えてるんだろう自分・・・
>>644 香穂子が落ち着いた子だったら、
ひたすら練習しまくってるだけだったりしてな
そういや、二巻あたりの月森の
君の指はヴァイオリンを弾く指だろう云々って、
月森の性格を考えると、あの時点で仲が良くない香穂子に対してありえない行動だよな。
そうなの?あれが月森初萌えシーンだった・・・
他の参加者をもう少し動かす話が作れないのかねぇ
考えたら主人公以外の心理描写がほとんどない漫画だね
主人公固定視点なのは別にいいと思うけど
>>648 あの少しきつい顔が弱ってたりすると可愛いかったり色っぽいと素直に思う
ギャップ萌えもあるのかもしれないw
>>649 見事なひきこもりの完成だよな
>>650 月森は音楽に対して誠実なキャラみたいだし、
そもそもあれは月森自身が諸原因だからじゃ?
別に固定視点じゃないと思うけど
固定視点じゃないけど心理描写は香穂子だけなんだよね
香穂子の顔ってきつい?
ちょっとね。
全体に喜怒哀楽が激しい
妙に卑屈に見える
眉歪めた顔とか
眉がしがし描かれてるから
確かにきっつい眉間のシワとか、眉つりあがってるときが男っぽいかも
いや、卑屈に見えるのは感情表現として成功してるんじゃないのかwww
普通の表情んとき(デフォルト)が香穂子は眉上向きなんだよね
もともとちょっと釣りあがってるから、強気系の顔立ち
それで性格は別に強気じゃないから、ちぐはぐに感じるのかな
( ・`ヮ´・)←キャラ紹介の香穂子ってこんな表情だよね
>>664 いや基本的には強気だろ
打たれ弱い気はするけど
つい強気なこと言っちゃってオロオロ〜
強気ってより時々向こう見ずな感じ
…単なる迂闊さんでは
>>670 それで事態を悪くするから批判されるんだろうな・・・
迂闊というより軽率。
香穂子ってヒロイン向きの性格じゃないのかひょっとして
一昔前、を上につければヒロイン向き
「逆ハーのヒロイン」向きでないのは確か。
一昔前のヒロインは片想いに必死だったような印象
冬海ちゃんみたいなのが、少女漫画ヒロインっぽいのでは?
冬海ちゃんは少女漫画というよりギャルゲーヒロインじゃないか?
冬海ちゃんの性格も良く分からないんだが
大人しいってことしか
冬海ちゃんはおとなしく控えめで、男の人が苦手
逆ハーヒロイン向きの性格ってどんなだ…?
今の香穂子見てると恋愛話に突入するのが想像できないな。
火と土も振り切って、ひたすらヴァイオリン街道を突き進むんでも個人的には構わないんだが
それじゃネオロマじゃないかな…
自分が思う逆ハーヒロインはギャルゲのヒロインポジションだな。
やさしくて、かわいくて、頭が良くて、男女を問わず人気者。
まぁ、男の理想が入ってるだろうけどねこういうヒロインは。
あ、それと大事な要素が抜けてた、逆ハーヒロインは恋愛ごとに超ニブイ。
香穂子もニブちんかな…。
とりあえずあんまり読者に嫌われないヒロインじゃないかな
起こったトラブルが自業自得で同情もできんってのはなぁ
コンクールと恋愛の両立は難しいよなぁやっぱり
香穂を見てると、はいからさんが通るの主人公を思い出す。まだ恋してない頃の
>685
その読者に嫌われないヒロインがどんなのか分からない
とりあえず大口癖は直したほうがいいと思われ
でも言ってる内容はしょぼくない?
要は謙虚にってことかな
女としての色気なさ杉。といっても露出高いとか乳デカとかでなく>香鉾
高2で女としての色気つっても・・・
>>692 同人サイト見杉
言ってる意味はなんとなくわかるけど
要は男キャラを恋愛に持ち込むような発言や雰囲気が足りないってことか?
私は香穂子表情がいちいち超色っぽいと思うがなー
まあこういうのも個人の感じ方によるわな
色気は全然ないけど別にいらないかな
下手にあったら叩かれるぞまた
>694
まぁそんなところでもあるが、元気少女だったとしてもそれなりに
少女or女らしい魅力はあると思うんだ。例えば冬海ちゃんならオドオド
してるときのしぐさやポーズとか。そう言うのを見てウザイと思う人も
いると思うけど、守ってあげたいと思うような。天羽ちゃんなら見た目の
ギャップを気にしてカワイイ物好きを隠している所がかわいいと思うとか。
プレイヤーキャラをはっきりした性格に描くのはNGとか難しいとか、
遙かの水野さんもこぼしてるけどさ。
香穂子は性格面はかなりはっきりしてると思う
魅力を感じるかどうかは好みの問題でしょう
いや香穂子ころころ変わりすぎだよ
性格が一話ごとに違う
先月号じゃ順位発表されてもグースカ寝てたのに
なんだ今月の落ち込みようは
香穂子って、情緒不安定気味に見える。
柚木みたいに二重人格になれば楽だよ。
>700
自分も今月の香穂子は変わりすぎてついていけなかった。
もう一つ鬱に至るワンクッションあると、スムーズに入れ込めるんだけどなぁ。
>>700 あの寝てたのは順位気にして音楽の勉強しすぎて疲れてたから、寝たのかと思った
それってすごい脳内修正じゃない?
そんなに疲れてたか?1セレの時なら分かるけど。
絶好調!上手く弾けた!って感じに見えたけど。
>702
そうだよなー
香穂子だってちゃんと考えてる、とアピールしたかったんだろうけど・・・
先月号は特別編だったんじゃないの?
今月の落ち込みようはハンパじゃなかった・・・
あんな精神的に追い詰められて逃げ出すほどテンパってたのか!?
今にも泣き出さんばかりだったぞ
第二セレで香穂さん「考えるのやめた」だの「信じて弾くだけ」だの
超自信ありげだったじゃん・・・それはもう不思議なくらい生き生きしてたのに
いつも思うんだがエピソードの繋げ方がぶつ切りですな・・・。
あれほど落ち込む性格ならとっくに罪悪感で悩みまくってるはずだが
今まで考えなかった分、ツケがきたとか
情緒不安定って言われても仕方ないな
>709
それなんだよね…。
>>708 第二セレの方が偽の感情なんでしょ。
自分の中の罪悪感を隠すための空元気みたいなもの。
ただ、自分が上位取るとは微塵も思ってなかったのに
うっかりとっちまったから、追い詰められたんでしょ。
扉の火原かこいいなあ
火原って男連中の中で一番まともなファッションしてる
次点は土浦かな・・・
柚木はセンスが特殊すぎる
>>713 そ、そうかなぁ・・・肯定派・否定派関係なく
第二セレんときの香穂子をカラ元気だとか言ってる人はいなかったよ
>>714 扉なんか別人みたい。本編でもカッチョイイとこ見せてくれないかな
>713
私の脳内もそれで補完させていただきました。
呉さんがそこまで考えてないのか、考えてるのに表現できてないのか知らんけど
2セレ前の香穂子はあんまり香穂子らしくなかったな。
ちょっと卑屈なキャラだと思ってたから。
それも単に呉さんがキャラ一貫できてないだけだろうと思ってたけど。
香穂子の性格聞いたら皆から答えが返ってこないか
バラバラな答えが返ってきそう・・・
参加者達の意見も聞きたいところだ
>>715 少なくとも、私は香穂子が罪悪感持ってるというのは言い続けてたよ。
それならなんで頑なに続けてるんだ
罪悪感ある割には軽く引き受けちゃったな…
>>721-722 これまでにも何度も書かれていると思うけど?
リリに頼まれて引き受けたことで、最初は仕方なく。
嫌々やってたけど、土浦に言われて前向きになったんでしょ。
なんかもう、疲れてきたよ……
自分たちが漫画から読みとれたことしか認めないって感じ。
感想は人それぞれだけどさ、同じ話何度も説明させるの止めて欲しいな。
ループだし。
金やんは学校じゃ白衣だけど服装センスいいイメージ
さりげなくブランド物とか・・・
王崎先輩は花柄だからなあ、どうだろ
ポーチとか下げてそう(偏見)
志水は服に頓着しないだろうな
月森は・・・微妙・・・
土浦は普通
火原はいまどきあんちゃんの服装
柚木は別次元
720に補足。
例えば2セレ前のアンケートの時、香穂子は威勢のいいことを
言っちゃってから、はっと我に返って、自分がこんなこと言える
資格ないのにって思うよね。
こういう場面とかでも、私はああ、香穂子は罪悪感抱いてるんだなと
思うんだよね。
あと、香穂子の性格がバラバラともあんまり思わないんだな。
基本的に感情優先で、勢いで行動しちゃうタイプ。んで、後から
青くなると。
月森と音楽科とのケンカで水ぶっかけたシーンとかもそうだし。
仕方なく引き受けるほどリリに義理も好意もない
土浦は事情を知らずにただなだめただけ
見知らぬ後輩をおきざりにして逃げるほど追い詰められるようなエピソードはない
とにかく説得力のあるエピソードがない
何もかも動機が弱い
>同じ話何度も説明させるの止めて欲しい
別に誰も強制してないんだし疲れるならスルーすればいい。
でもループしてるには同意。
>>725 同意ー!
香穂子は後先考えず行動して、後で後悔するんだよね。
だからヒロインとして好きじゃないって人がいるのわかるけど、
性格が変わってるとは思わないな。
>>726 なだめたんじゃなくて、叱ったんだと思うが・・・
(土浦本人にはその気はなかったけど)
>726
泣かれてつい引き受けちゃったってのは分からなくもない。
でも、土浦の言葉はあんまり励みにならないよなぁ。
あれで「実は魔法のヴァイオリンで全くクラシックに興味も経験もない」
とバラしても本当に出ろと土浦は言うだろうか・・・?そうは思えないなぁ。
前向きになるにしても、「楽器を捨てて逃げる」から
「ちゃんと楽器を返しに行く」くらいしか考えられないよね。
>>730 「くらいしか考えられない」って言われてもなあ。
いや、それはあなたの考えであって、賛同してない人は
このスレにも一杯いるわけで。
>731
そりゃ自分の感想だし、726にレスしてるだけだけど。
でも全く自分には未開拓の分野で皆を騙すことになるけど出よう!
と、なにか意義を見出せるほどの説得力はある・・・?
つい引き受けちゃって後で冷静になって青くなって
そのあとで前向きに思い直すほどの説得力が・・・。
まぁ真面目で義理堅い・押しに弱いくらいは理解できるけど、
話数ごとに性格が天と地と変わられると、読者としてとまどいと
動揺が隠せない。脳内で補完できる姉さん方には頭下がるよ。
LaLaに『超!初心者&お子様にもわかる、香穂子』を毎月載せてくれ。
>>731 レスアンカーついてるから
全体に賛同を求めているようには見えないが。
ちょっとモチツケ
あれだ。毎月読み切りと思って読んでいれば、
香穂子の性格や態度に違和感なくなるかも。
アレは先月の香穂子ちゃんと違うと念じて読もう。
>>732 後で冷静になって青くなったのは音楽科への水かけとか
アンケートの時とかで、香穂子はコンクールに出ること自体は
後悔したことはないよ。
自分でいいのかなという疑問は抱きつつもね。
それから、香穂子は最初、たかが学院内のコンクールと
考えていたフシがある。
これは、第1セレの衣装関係で表現されてる。表現が弱いと
感じる人はいるだろうが、私には読みとれたので不満はない。
音楽科にとっては、思っていたよりも重要だと気づいて、
それも罪悪感に拍車がかかる原因になっていると思う。
これは私の推測だけどね。
このスレいいな。参考書みたい。
何で辞退が当たり前と考える人がいるのか、そっちが理解できない。
普通、ここまで来ちゃったら、今さら止められないと思わないか?
>736
いやいやいやw
リリについ「出るだけなら」って言っちゃって
その後リリが勝手に消えて、しまったー(蒼顔)ってなことになってるよ。
このときすごい後悔してると思うけど。
思い悩んで楽器置いて逃げようとしたくらいだよ?
>>738 それは思う。
何で止めるのか根ほり葉ほり聞かれるだろうし。
特に天羽ちゃん辺りにはしつこく聞かれそう。
>>739 それは最初だけで、土浦に言われた時点では後悔してるわけじゃないと
思うんだけど。
>>741 え!?その話じゃなかったの?
土浦の台詞でやる気になったって
そっちのことだと解釈してたんだけど。
>>736 実際、たかが学院内のコンクールなんだよな。
履歴書に書けるわけでもなんでもない。
ただ、将来活躍できるというジンクスがあるから、
みんな出たがるだけで、音楽界での権威は
何一つない。
香穂子よりも天羽ちゃんの性格の悪さの方が気になる
ゲームでも、彼女単体で追っかけてればしっかりしてるしいい子なのに
他の参加者が絡むとマスコミのやな面ばかりが目立つとは思ってはいたが
月森が逃げるくらい本気で嫌がってるんだから取材やめてやれよ
>>745 天羽ちゃんは引っかき回し役だからねえ
どうしてもああいう役にならざるを得ないというか
そもそもマスコミ的新聞部って、今どきの学校には
いないと思うんだがw
そりゃ漫画上では天羽ちゃんを深追いしてないし
そもそも本気で嫌がって逃げるってパターンはゲームでもあるのに
月森のイベントで
>>744 でも普通にやってる人と同じに順位つけるわけだし躊躇しない?
香穂子もそれ言ってなかったっけ。
上手く弾けたら自分より下に位置づけされた人に申し訳ないし
実力のなさあ反映されて下手なら自分も恥ずかしいし
>>745 月森には家族構成くらいしか聞いてなかったけどね。
あんな追い掛け回すより、あらかじめアポ取ればいいのにね
>>748 でも、国際コンクールに出るとかよりは、ずっと心理的プレッシャーは
少ないと思う。
このスレでは、国際コンクール並みのプレッシャーを求める人が
多いみたいだけどなw
>>748 だから、順位が上になって今月号で悩んでしまったのでは。
ちゃんと筋道通ってるじゃん。
>>746 いないいないw
でも、そういう設定の懐かしさはネオロマンスのお約束ってことでw
>>450 だから、引き受ける前から香穂子はそう言ってるのに
引き受けちゃったのと矛盾してるなぁってこと
学園祭のステージでバンド演奏を披露する程度かねえ>プレッシャー
750だったorz
>753
学園祭は聞きに来てる人もお遊び感覚だし
選抜メンバーでも点数つけられるわけじゃないからなぁ
>>752 引き受ける前から言ってたっけ?
他の人たちより順位が上になるなんて考えもしてなかった
感じじゃなかったか。
それより、ヴァイオリンなんてマトモにやったことないんだから
ちゃんと弾けるかどうかわからんってレベルの話だったような。
んで、リリに参加するだけでいいんだからと押しきられたような。
記憶違い?
>>753 さすがにもう少し上じゃないかな。
部活動でレギュラーポジション取れるかどうかの審査会とか
そんな感じ?
>757
学園の生徒全員が見てるわけだからそれどころじゃないでしょ
>>756 私の記憶でもそうなっている。
腐海の奥底に潜ってしまっているので、1巻を確かめることはできないが。
>>756 引き受ける前から失礼だとは言ってたよ
それにしても犠牲にする練習時間等も大して考えてなかったんだろうか
どうも、脳内でやたらコンクールを権威づけてしまっている人が
いるような・・・・w
>760
そなの?初めて知ったよ
見落としたかな???
>>761 素人が出るのが失礼だ
というのと
順位が上になったら申し訳ない
というのは全然違うような
最初っからそんなこと言ってたら、
香穂子自信満々やんw
>762
逆では・・・?国際コンクールと比較してる人がいて驚いたよ
>>762 ララスレにもいたねえ。
国際コンクールと同列に語っている人。
>>763 リリがなんのために香穂子を無理矢理入れたと思っているんだ。
アンケートの回でもそういうことを言ってたと思うが。
まあ、音楽科がやたら参加したがってたりするからね
国際コンクール並みに誤解する人がいるのもわかる気がする
その辺の表現に関しては、呉さんの責任もある罠
というより、ゲームの責任かな…?
>>764 いや、「魔法のヴァイオリンで出るのが失礼だ」でしょ。
そこから予想される結果が上手く弾けた場合と上手く弾けなかった場合
二通りがあるから二通り書いただけで上位の場合だけを示唆したつもりはないよ。
分かりにくかったのならゴメンね。
でも自信満々かどうかは別として、魔法のヴァイオリンなんて渡されたら
そりゃ上手く弾けると思わない?
>>769 少なくとも1巻に香穂子が順位を本気で心配する描写はなかったかと。
それよりもずっと前段階って感じ。
香穂子に厳しく言ってる人が学内コンクールを
国際コンクールと同列に思ってるとは思わないけどな
学園内であろうとそれなりに価値の見出されてて他の参加者が真剣だから
ハンデ貰ってる香穂子がのうのうとやってたら、場違いに見えるもの
>>760 そういやさ、観客って学校内の人間のみ?
でも王崎先輩が前に聞いてたよね。
だとすると一般人も入れるのかな。
その辺、説明なかったような。
>>771 全員そうだとは思わないが、一部いるってことでしょ。
ララスレで同列に語っていた人がいたのは事実だし。
漫画では説明してないんじゃないかな
ゲームでは確か一般人は入場不可
王崎先輩はOBだから許されたんじゃないかな
774は772宛です
>>772 ゲーム話になっちゃうけど
一般人の入場はできなかったと思う
777 :
776:2005/09/29(木) 02:24:49 ID:???0
被ったorzゴメソ
それくらいのネタなら行あけなくてもいいのでは?
>>774 dクス
じゃあ、観客は参加自由の生徒とOB・OGと先生?
順位をつけるのは先生かな?
>>776 あなたもありがとう
>>778 ネタバレ嫌がる人は細かいことでも嫌がるから無難じゃね?
>>779 土浦飛び入りのときに審査員が数人いなかったっけ
コンクールが表に出る足掛かりっていわれてるなら、
審査員は先生だけじゃなくて外部の人もいるかもね
表に出る足掛かりってわけじゃないと思う。
ここからゲームネタだけど
このコンクールで優勝したら、どこぞのオケで弾けるとか
何かのコンクールに出られるとか、そういう特典は一切なかった
コンクールの審査員なんて考えたことなかったけど
そういや誰なんだろう。
学園長は普通にいるとして、リリも加わってるのかね。
志水の番外編で身内も入れないっておばちゃんが言ってたよ。>コンクール
んでコンクールで優勝した人は音楽界で成功する、みたいなジンクスがあるんじゃなかったっけ?違ったかな…
自分は校内のクラス別合唱コンクールでさえ、心臓バッコンバッコンいわせて緊張したが、
ステージ慣れしてない人じゃかなり緊張するんじゃない?あれは。
国際コンクール並みとは言わないがw
このスレ時々朝まで生討論会みたいになるね。
レスもっすごい伸びてて驚いた。
リリが香穂子をお人好しと言ってたけど、
香穂子ってリリ限定でお人好しだなーと思った。
とにかく話数ごとに性格と態度が変わる香穂子はやめてほしい。
ループループループ♪
セレクションって放課後とかにやってるの?土日?
>>787 当日は全学科授業中止でコンクールに関しては生徒自由参加だった気が。
音楽科は全員強制参加に見えるんだが。
コンクールの観客の事ね。
ゲームだと練習不足の場合観客席はガランとしてる。
ライバル演奏の時は戻ってくるけど。
重要なのかそうでないのか分からんコンクールだな
え?なんの特典もなく、ただのジンクスだけなの?>コンクール
てっきり候補になるだけで、進学の際には推薦だのプロの弟子入りや
オケの紹介状だのあると思っていた。
なんの特典も無いな、そういや
前回優勝者の王崎だってなんもなかったみたいだしなあ
そのジンクスが音楽科にとっては縋りつく藁みたいなもんなんじゃないの?
実際にコンクール参加者で著名人が出たらしいことはゲーム中で言ってたけど
それだけであんなムキになってるのか…
伴奏フケたり犯罪に走ったり
まあ月森は普段から靴に泥を入れられるくらい音楽科から反感かってるからな
月森っていじめられっこだったのか
799 :
ゲーム話:2005/09/29(木) 15:24:39 ID:???0
月森はいじめられっこだよ
指を怪我させられそうになったこともあるよ
ストレスで胃潰瘍になっても違和感ないな、月森
そういう話、もちっと本編で深くつっこんだらいいのに。
今後出てくるかな?香穂子も嫌がらせ受けたりしてるから
特に月森がいじめられっこには見えなかった。
っていうか2巻辺りで絡まれてたけど
いや、香穂子もそうだし冬海ちゃんもちょっと難癖つけられてたからさ
難癖つけられる理由
香穂子→普通科の癖に生意気、柚木or月森に近づくなんて許せない
冬海→一年生の癖に生意気、柚木or月森に近づくなんて許せない
志水→一年生の癖に生意気
月森→そもそも態度が生意気
それじゃあ別に月森が特にってことはないのか
いや、月森がいじめられっこなのは昔からだから筋金入り
月森はウジウジするタイプじゃなくて、完全無視を決め込む性格なんだよ。
その態度がまたいじめっこの感情を逆撫でするってことかと。
志水はいじめられてることにすら気がついてなさそう
ちなみみ柚木は陰湿系いじめっこタイプだな
>804
土浦と火原と柚木は難癖つけられないの?
まぁ、柚木は親衛隊がガッチリガードしていそうだけど。
三年生だからだろ。あと性格的に苛めにくそう火・木
土浦は怖いからなー
>807
ちなみみってどんな耳なのか想像したらカワイイw
土浦は男には人気があるタイプ(女には怖がられている)
火原は誰とでも無理矢理友達になるタイプ(ただそれをちょっとうざがる人も中にはいる、が表には出さない)
柚木は少しでも難癖つけようものなら親衛隊が黙っちゃいない(やっかむやつはいるが)
ゲームプレイ済みの姉さん方の話を聞くと、少しは納得できるのだが、
漫画は端折りすぎか設定を活かしきれてない感があるなぁ…
>>811 >火原は誰とでも無理矢理友達になるタイプ*(ただそれをちょっとうざがる人も中にはいる、が表には出さない)*
ごめん。煽ってるわけじゃないんだけど、これってゲーム中にあったっけ?
漫画は呉さんの主観が大分含まれているな、とたまに思う
柚木の月森いじめに関しても、
ゲームプレイ者が「キャラ解釈が違う気がする」と言っていた人もいたし
>>813 一般生徒の評価でそんなようなこと言ってるやつがいる
まあ一般生徒の評価って軒並み辛いんだけど
キャラの性格がゲームそのままにならないのは
仕方ないんじゃないかなー
解釈つか、漫画として描き易いようにしてるんじゃないの
遙かでも何人かは別人と化してるし、
呉さんだからってことじゃないのかも
そんな過剰擁護せんでも・・
>>809 土浦は、現役でピアノを弾いてた時代、難癖つけてきた香具師らをボコって文句言わせないようにしたそうな。
>>801 つか音楽科には苛めっ子しかいないのかと思ってた
違うのは参加者だけかと・・・
今月オケ部員を見て何だか目から鱗だった
ヤンキーっていうか、筋は通すんだけど如何せん短気な気がする
ゲームの土浦は
>>814 ちゃんと聞きまわったりしてなかったから有難い、d
でもたまに話しかけると、生徒は学校内で関わっているせいか
おじさんおばさんと違って私情入りすぎでワロス
なんでプロの漫画を脳内で補完せにゃならんのだ。同人誌じゃあるまい…_| ̄|○
流れ読まずにまだループさせたいらしい
ループがそんなに嫌ならここ来ない方がいいのでは
大半がループ話題だし
他に振りたいネタも無いようだしな
>821
プロの漫画家もピンキリだと思うが…。
そして呉さんはまだ良いほうだと思う。
呉さんは話作るの下手だよな・・・
細部は丁寧なんだが大筋がしっかりしてないもんだから
内容が日和見的でお約束ネタ満載
そりゃ下には下がとか言い出したらきりがないし。
コルダが脳内補完を強いられる漫画なのは変わらない。
作者、発想力が致命的にない気がする
漫画家レベルでというよりも素人以上に想像力ない感じ
だからいっつも音楽科の嫌がらせと陰口ばかりでループ
絵は綺麗だし手抜きもない人なのに勿体無い
原案付きのコルダでこれだからな・・・
作画に徹して、話は別の人に考えてもらうのがいいかも
呉さんはオリジナル時代、全く違うジャンルの話を描いても
「同じ話だよね」
と普通に言われていたからな。
絵だけでキャラデザに採用されたんだろうなぁ・・・コラボといえど
せっかく違う話になったのになあ
毎日同じ愚痴吐いて飽きないんだろうか
しかも、反論すると怒られるしw
>>823 違う話になっている最中に、突然、前の話をぶり返したから
言われたのではないかと
あ、被った
ごめん
私も呉さん、話の作り方が上手くないなあと思うことはあるけど、
ここで騙られる不満の中には、そりゃ、あなたの思いこみではとか、
色メガネで見てるんじゃないの?と思うものも多いんだよな。
むしろ反論してるほうが「何度も何度も同じこといわせんなよ!」と
怒ってるような。
どっちもどっちというか、なんでお互いスルーできないの?
騙ってどーするw
語るの間違いですor2
>>836 ケツでかっ!
ケツで連想したが、呉さんの絵、もっと肉感的な感じにならんかなあ。
丁寧な絵で綺麗だと思うんだけど、硬いんだよねえ。
えらい撫で肩ばっかりのような気がする
いや、でも、私も821はどうかと思ったぞ。
あんまり唐突だったので、
最初、別スレの誤爆かと思った。
>>837 立体感はあるけど確かに硬そうに見えるのは何でだろう。
男連中はもちろん女の子でさえ硬そう。
>>839 821は漫画の中の考察(ってかゲーム設定?)が続いてたから
漫画でそれが伝わってこないっていう意味かと思った。
まぁ確かに漫画では伝わってこないが
>>841 でも、話されていたことの大半は、漫画に盛りこむべき
設定というわけではなかったような。
いじめ話だし。
>>841 やっぱり全体的に細いからじゃないかな。
特に手足が細い。
だから、香穂子や冬海ちゃんが手足が隠れる
ドレスとか着ると、なんとなく柔らかい感じも出る。
絵まで突っ込みが・・・
別につっこみじゃないと思うが…
なんでなんでもかんでも叩きと受け取っちゃうの?
>>845 だって、ふくふくしてる方が好きなんだもーん。
特に女の子の身体。
なんか過剰反応でどうでもいい雑談に対して
呉さんは悪くないだのなんだの言う人がいて萎える。。
別に責めてないのにと思ってしまう
CD応募する?
なんか封筒がイラスト入りだと聞いて躊躇してるんだが(ときメモほどではないが)
「うざいんだよ」は激しく聴きたい
香穂子の声も好きだし・・・迷う
封筒イラスト入ってるよ・・・
声ヲタじゃないのでCD興味なし
>>849 そうそう。なんか神経過敏になってないか?
本当に呉さん嫌いだったらこのスレ来ないよ。
ときめもぐらいのスゴイのできたら ネ申
>>854 いやだー応募できねー!!wwwwwwwww
>>854 どんなん?
白泉のも十分赤面できるくらい恥ずかしかったんですが
>>857 透明封筒で中身スケスケだったかな?
いや、全面イラスト印刷で、タイトルデカデカと印刷、だったかも。
どっちにしろ中身バレバレ、カラーでさらに悪目立ち。
>>859 うわあああああああああああああああああ
これがポストに入っているんです
もしくは大きくて入りきらずはみ出しているんです
届いた人が立てたスレでは祭になりました
なんつーか…
トキメキオンラインってただの出会い系じゃね?
ネカマ多そうだけど
ときめきメモリアルオンラインだぞ
しかもまたでっかくコナミって・・・
>>862 (-人-)チーン☆
成仏しろよ
これに比べれば、白泉はまだマシか?
でも、キャラ絵(確かモノクロ)+中身明記 ってのは一緒だった気が。
モノクロだっけ2色刷りだった希ガス
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>850にはぜひとも応募して勇者になって欲しい。
キャラ絵ならまだ喜ぶ層もいるかもしれんが、
コナミのは何の嬉しさもないな・・・
コナミも白泉も、封筒なんぞに金かけずに
そのぶん中身を充実させればいいのに。
外側なんて茶封筒でいいんだから。
た…たとえ
>>859でも応募してしまう気が…
……やっぱいやだな…… orz
コルダCD迷っていたところに>859を見て不安になり、既にCDの発送が始まっている
ホストスレで聞いてみました。
ホストの場合
・白封筒の下3分の1くらいにカラーイラスト有り
・「LaLa応募者全員サービス オリジナルCDドラマ
桜蘭高校ホスト部 わいがやCD-PACK 葉鳥ビスコ」
と、大きく書かれていて誰が見ても中身がバレるとの事でした。
>859に比べればまだマトモなほうかな?
・・・もう少し年長者でも受取りやすい封筒にならないものなのか・・・
>859の何が嫌って、ときめきでコミュニティな所がな…。
親兄弟etcに見られた時に確実に「…出会い系?;゚Д゚)」って思われそう…。
タイトルさえ無かったら、風景画だから、むしろ全然平気じゃね?
ホスト部はキャラ絵があるんであからさまに漫画グッズですよ。
親兄弟etcに見られた時は「ウチの娘はいい年して…orz」って感じ?
> 「ウチの娘はいい年して…orz」
Σ(´Д`; )………。
できることなら誰にも見られる前に自分の手で郵便受けから取り出さないとな…
応募…やっぱ止めようか、どうしようか…
>>871 応募せず後悔するより応募して後悔汁!
きっと自分もそうだよ。(ノД`)・゚・
どうしても嫌なら、少々高めでもオクで落札か楽天の探し物に登録汁。
出品者には茶封筒か無地のクッション封筒で送って貰え。
今月号のララを従妹の部屋で手に取り、はじめてコルダを知ると同時に
金澤先生にときめいて即日全巻購入した俺様が来ましたよ。ちょっとハヤまったな。
…………しかし、ぜ、全プレCD?そんなものが…。…金やん出現しそうでしょうか。
従妹には情けなくて確認してくれとはよう言わん…。
本誌組じゃないので全プレは詳しくないが、
先生好きならゲームプレイした方がいいかもしれないよ
月火水木土と違って取り上げてくれる確率が漫画じゃ少なそうだから
話むしかえしてスマソ。白泉社に意見を出してみてはどうでしょ?
全プレの封筒はシンプルにって
今後どんな魅惑的な全プレがあるかわからんし、封筒一つで躊躇するのは・・・・・
すぐには無理でも今後改善されればな、と思ったんだけど
>>876 記憶違いじゃなければキャラ絵がはいるのは「LaLa」だけだ。
「花とゆめ」の方はタイトルは入るがキャラ絵はなかった。
…全サ応募してたのはずいぶん前なんだがな。
>>874 いとこの代わりに教えてあげる。
先生も全サCDのキャストの面子に入ってるよ。
ただ、コンクールメンバーの「コルダ・ラブセリフコンクール」なるところに
全サCDで聞けると煽りのないところが…。orz
まぁ、ラブな台詞でないけどさ。
自分コミックス派なもんで全サ応募要項がわからんのだが、
郵便局留での申し込みは不可なのかい?
局留なら窓口の人以外には見られずに済むぞ。
自分は局留利用者だけど、申し込みも利用法も簡単。
(難点は、郵便局の営業時間内に取りに行かなきゃいけない事と、
郵便物預かり期間が一週間な事か)
条件が合うようなら、「局留」でぐぐってみ。
使い方を詳しく解説してるサイトがゴロゴロあるから。
郵便局留も苦しいぞー。一回他の荷物でやったことあるけど
窓口の兄ちゃんが陰で「若いのに何だろうね、わざわざ局留めなんてさ・・・」
とあきらかに好奇な目でヒソヒソヒソ。
怪しい荷物じゃないぞー、と中身を開いて見せたかったよ むかつくな
イラスト入りの全プレだったらどんな反応をするかな、あのクソ兄ちゃん
いいかげんスレ違いなのでは?
誰か「歌の翼に」の歌詞を知っていたら晒してくだしゃい。
>>883スレ違いだとおもうけど。
――歌の翼にあこがれのせて
想い偲ぶガンジスはるかの彼方
麗し花園に月は照り映え
夜の女神は君をいざなう
すみれの花はささやく
星に薔薇はほほえみてほのかに香る
麗し花園に鳥はたわむれ
夜の女神は君をいざなう――
――今宵も憩わん椰子の葉陰
ともに語りて楽し夢見ん
これ、一部だとおもう。
885 :
884:2005/10/02(日) 19:06:16 ID:???0
こんなのもある。
歌の翼の上に、恋心を乗せて、君を運んでゆく
ガンジスの辺まで連れて行く、あの白い美しい星のところに、
月の輝きはその園にひとつ赤く咲くものに光を与え、
蓮の花は女神を待っている。
すみれの花は身をよせながらくすくす笑って、高い星を見上げ、
薔薇の花は自らの香りの秘密をそっと物語る。
賢いガゼルはこちらにぴょんと寄ってきてそれに耳をたて、
そして遠くに大河の波がざわめく。
あの椰子の木の下に私たちは低くたたずもう、
そして愛し、そして穏やかな幸せを味わいそして夢にあふれよう、
夢にあふれよう。
886 :
ゲームの話:2005/10/02(日) 22:48:21 ID:???0
質問なんですけど・・・
ゲームでは魔法のヴァイオリンがばれたらどうなるの?
そして、どういう風に解決するのですか?
>>886 バレると月森にめちゃめちゃ文句言われる。
解決するには月森が納得する成績を出してやる。
これ以上は乙女ゲ板で。
金やんは最初から存在知ってて、王崎は公認してる。
890 :
886:2005/10/03(月) 01:14:44 ID:???0
批判するのは柚木と月森だけなんですか?
でも、月森が納得する演奏を魔法のヴァイオリンでしても意味がないきがする・・・
王崎先輩は心広いのかな?まあ、この二人よりは確実だけど・・
返信ありがとうございます。
>>890 月森が認めてくれるには魔法のバイオリンをぶっ壊すほど練習しないとダメです。
892 :
※ゲーム話:2005/10/03(月) 01:57:17 ID:???0
王崎先輩は優しいメガネなんだよ
>でも、月森が納得する演奏を魔法のヴァイオリンでしても意味がないきがする・・・
練習回数によって魔法のヴァイオリンが壊れるんだけど、
イベント発生条件として「魔法のヴァイオリンが壊れていること」っていうのがあるから問題なし
893 :
892:2005/10/03(月) 01:58:14 ID:???0
被ってごめんな
是非そのイベントを漫画で見たい
月森、ヴァイオリン壊さなくても落とせた記憶が……
ヒント:逆ポイント
優しいメガネって。優しくないメガネって誰かいるの?
2セレでとじこめた犯人とか?
ゲームの世界では「鬼畜メガネ」というジャンルがあるようだ。
コルダにはそんなキャラはいないと思われ。
>>884 有難う。
素晴らしく良い詞だね。
曲も好き。
今月のララで王崎が弾いていたけれど彼にぴったりだ。
月森や志水よりも似合ぅ。
イヤ、似合わないのは月森だけのような気がしてきた・・
>>898 メガネでなく長髪なら…
いやなんでもない
>>899 王崎はゲーム中で弾いてくれないからすごく新鮮だったな
ところでなんで志水?
>>900 王崎は、ゲームで歌の翼に弾くよ。
土浦同行じゃないと無理だけどね。
>>899 それ言うなら火原ではないかと。
>900
なんとなく志水。
「歌の翼に」が似合いそうな人物を挙げたら出てきたんだ。
その中に柚木が含まれなかった理由は「オモテ」と「ウラ」があるから。
純真な気持ちで奏でてほすぃ。
>>902 心開いた月森も似合いそうなんだけど。
でも、火原がいちばんだね。
コルダはこるだからorz
>>905 冬海ちゃんに弟子入りをお勧めしておく。
>>905のギャグが何度読み返してもわからない
やっべー冬海ちゃん好きなのに
え…駄洒落を解説するなんて野暮なことをさせるつもりか?
>>909 907ではないが自分も何度読んでも意味が分からん。
ヒントぷりーず。
これだから
冬海ちゃんに弟子入りしろ
何故冬海ちゃん?
ゲーム中で「尾も白い」のダジャレかましてくるから。
自爆してオロオロするのが可愛いんだw
お父さんが駄洒落好きで、修行してるらしいw 可愛いんだよ、これが。
スマソ あげちまった
今月の羅裸なんか見所あった?
○○萌えなら買いとか、そんな感じの
あとドラマCD聴いた人いたら感想なんぞも・・・
>>917 ドラマCDって、コーエーの?
ゲーム板で聞けば?
>>918 いや本誌の奴だよ
今月号についてたと思うんだが
え?あれって本誌についてるわけじゃないのか?
紐で封印されてたからわからんかった
あ、コルダの内容はどうだった?
香穂子が上位とって、月森のスゴさやオケ部の子や土浦の努力や能力に、自分が魔法のバイオリンをつかっていることに
いまさら自己嫌悪で、そこに王崎先輩がでてきて「普通科の人に関心をもってもらえることは凄いことだと思うよ」と、
癒しの言葉と癒しの「歌の翼に」をくれて、立ち直るって話。
紐はヴァンパイアの付録ノートの為。
CDは今月と来月号の全サ。
>924
来月、何事もなかったように復活してるんじゃない>香穂子
あっさり復活は勘弁
それならわざわざ悩ませなかった方が良かったくらいだ
復活するんじゃね?
呉香穂はひきずるようなタイプではないみたいだし
呉さん今のうちに話を作る力を磨かないと
コルダ終わってオリジナルを描く事になった時
漫画家としてすごくヤバくなると思う。
好きだから頑張ってほしい
>>922 サンクス
っつーことはあれか、まだ魔法のヴァイオリン云々のことは月森にはバレてないわけだな?
バレる描写がどんなのになるか見たいんだが、今後出てくるんだろうか
>>928 思うんだけどさ、呉さんって実は横顔描くの好きなんだろうか?
いやなんとなくなんだが
横顔より顔の一部分アップが好きなんだろうか、と思った
>927
引きずらなくてもいいけど、もう少し深く考えるべき問題じゃないのか…
>>928 同意。コルダはどうも、設定に甘えてる感じだからな
>>931 それが呉クオリティ
呉さんキャラって、
掘り下げようと努力はするんだけど途中で放棄して完結してしまうイメージだ
>>932 目部分とかも
プレイヤーキャラの性格を
掘り下げたり確定したりするのはまずいってことなのかね?
ここまで香穂子の性格が一貫しないとこを見ると
今後の展開を勝手に決めつけて非難されても困るだろう呉さんも
じゃあ今後も香穂子はちゃんと罪悪感持ち続けてくれるのか
寺読んだんだけど、以前水野さんがやってたラフ画掲載みたいなのでもやった方が良い気がしてきた。
寺、土浦の柚木への密かな突っ込みがよかったなw
いつからああ思うようになったんだ?
土浦は、ゲームでも月森より柚木が天敵なんだろうなと思う。
月森は嫌悪の対象で、柚木は敵なんじゃないかなぁ
と、同じくゲームをしてて思った。個人的に
>>937 最初から持ってるから、最後まで持ってくと思う。
ずっと悩んでいるわりには、下手でもいいから
普通のバイオリンを自分の力で弾こうという気持ちに
一切ならないのが不思議だ。
例えそれでコンクールに出られなくなってもいいじゃないか
そうだね。
ところで、そろそろ次スレだけどどうする?
はやすぎ。980くらいでいいよ
>>943 で、普通のバイオリンはどこからどうやって調達するの?
香穂子が自腹切らなきゃいけないの?
リリにでも頼めば?
罪悪感から普通のヴァイオリン持つ、って…
ゲームの筋立たないじゃん。壊れたときのイベントだってあるのに
まあ呉さんが設定をいじれないのはわかってるんだけどさ…
ちょっと気になっただけさ。怒らせたならスマソ。
951 :
949:2005/10/10(月) 16:57:39 ID:???0
いや、怒ってるわけじゃないよ。こっちこそきつい言い方してごめんね
早くコミックス発売されないかなぁ。月刊誌は待つのが長い
寺のやつ、見てなかったから続きが気になってしょうがないよ
香穂子って魔法のヴァイオリンのデバッガーも兼ねてるんじゃなかったっけ
そうだったの?
>>952じゃないけど
漫画じゃなかったっけ?
ゲームじゃ音楽を広めることと、
ヴァイオリンが試作品状態だから試してみてくれっていうのがある
魔法のヴァイオリンについての説明時に
955 :
954:2005/10/10(月) 18:20:17 ID:???0
木綿、間違って送っちゃった
最後の一行は、
「魔法のヴァイオリンについての説明時に言ってくれる」な
じゃあ嫌でも魔法のヴァイオリン使い続けないとならないのか・・・
>>954 漫画では
試作段階なのでリリと波長のあう人じゃないヴァイオリンとうまく共鳴しないおそれがある
って言ってるね
なら香穂子はリリと波長が合うんだ
>>956 ゲームと同じ流れで行くならば、3セレ直前か直後くらいに魔法のヴァイオリンは壊れるはず。
>>959 今回が第一回目メンテだったので壊れそうにないのでは?
消耗が激しいと言ってたからどう転ぶかはわかんないだろ。
つーかいい加減にネタバレは控えろ。959とか最低。
じゃあ、新スレ移行する時に完全ネタバレ禁止とか書いておけば
今更ゲームのネタバレ禁止する意味あるのか?
これだけ飛び交ってて
うわー開き直った
完全禁止とは言わないが、ここではゲームしてなくて漫画だけって人もいるだろうから
書くのを控えたほうがいいのでは?
私はゲームしてる人だけど、時々ネタバレを普通のレスと同じように書いているのを
見ると「おいおい」と言いたくなる。
ゲームの話をしたいなら改行すればいいんじゃない?
名前欄にゲーム話とか書けば見たくない人はスルーできるだろうし
普通のヴァイオリンを使うべきだというレスが続いたから、
魔法のヴァイオリンが壊れるエピのネタバレが出るのも仕方ない。
>>1に書いてあることが守れないような厨は非難されても仕方ない
前の方で誰かが書いてたやつ、次スレの天麩羅に入れたら?
ゲームネタバレは件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須って
寺のコルダ、本スレでは評判よくないけど、漏れはよかったなあ。
柚木の薔薇がああいう経緯だとわかってw
>>952 あ、ゲームか漫画か忘れたけどそれなんか見たことあるような