PALM■伸たまき・獸木野生part3■THE WORLD
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□前スレ
PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□前々スレ
伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□前々スレ
伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
□関連スレ（html）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
□関連スレ（現行）
新書館 ＷＩＮＧＳ ５冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1109594011/
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
□関連スレ（現行）
新書館 ＷＩＮＧＳ ５冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1109594011/
>1おつ
通りすがりに支援age
通りすがりに支援age
5 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 03:29:07 ID:PV/m8lef0
ああ、メガネ時代のシドみたいな過ちを
6 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 17:41:44 ID:bzeDWwzq0
>1乙
今連載中の話は巻数にしたらどの位で終わるかなぁ?
いや早く終わって欲しいわけじゃないけど、ぐだぐだになるのは勘弁。
今連載中の話は巻数にしたらどの位で終わるかなぁ?
いや早く終わって欲しいわけじゃないけど、ぐだぐだになるのは勘弁。
マイナス二十数巻ってところじゃない？グダグダが嫌なら。
１０冊はいかないでしょ？
この後に控えてる蜘蛛の紋様がけっこうな枚数になると思うし…
この後に控えてる蜘蛛の紋様がけっこうな枚数になると思うし…
どの話も最大でも5巻くらいでまとめてほしい。
ぐだぐだになるのは「愛でなく」だけでたくさんだ。
ぐだぐだになるのは「愛でなく」だけでたくさんだ。
「愛でなく」のこのエピソードは不要だったとか
思うことありますか？
思うことありますか？
そんな荒れを呼ぶような話題提供はやめようよ・・・
とりあえず作者の萌えと同方向かは激しく疑問だが
ええいシン・ギャラガーを出せシン・ギャラガーを！！
と毎回思ってることでは荒れちゃうかしらん。好きなんだよ…
ええいシン・ギャラガーを出せシン・ギャラガーを！！
と毎回思ってることでは荒れちゃうかしらん。好きなんだよ…
初期アンディーと最近アンディーが同一人物とは思えない。
それを言ったら
初期ジェームスと最近のジェームスが（ｒｙ
初期カーターと最近のカーターが（ｒｙ
初期ジェームスと最近のジェームスが（ｒｙ
初期カーターと最近のカーターが（ｒｙ
愛でなくは批判意見も多いけど、ものすごく好きなエピソードがあった。
ベアトリスとフロイドの関係。
双方とも今までと同じように奔放な恋愛を楽しむつもりだったのが、もう
理屈じゃなくのめりこんでしまって、今までにない思春期みたいな舞い上がりようで、
でもそこでふと踏みとどまる。それは愛でなく。
諦めるためのテラスでのディナーシーンはこっちものめり込んで見ちゃったなあ。
シドの恋→執着と嫉妬→爆発→成就→別れて華やかに脱皮
は、女としてわからないでもないんだけどw読んでいて不快というか、
何のカタルシスもなかったからな…
ベアトリスとフロイドの関係。
双方とも今までと同じように奔放な恋愛を楽しむつもりだったのが、もう
理屈じゃなくのめりこんでしまって、今までにない思春期みたいな舞い上がりようで、
でもそこでふと踏みとどまる。それは愛でなく。
諦めるためのテラスでのディナーシーンはこっちものめり込んで見ちゃったなあ。
シドの恋→執着と嫉妬→爆発→成就→別れて華やかに脱皮
は、女としてわからないでもないんだけどw読んでいて不快というか、
何のカタルシスもなかったからな…
>>10
「愛でなく」でいらないもの
■ジェームスとカーターのヤオイすべて
■ジェームスとアンディのヤオイ接吻
■フリスの妖精化
■作者のペンネーム変更
ペンネーム以外について、あえて言うなら
作品のテーマに沿って同性愛を扱うなら
「Notヤオイ，Butホモ．」でないと説得力なかったｷｶﾞｽ
「愛でなく」でいらないもの
■ジェームスとカーターのヤオイすべて
■ジェームスとアンディのヤオイ接吻
■フリスの妖精化
■作者のペンネーム変更
ペンネーム以外について、あえて言うなら
作品のテーマに沿って同性愛を扱うなら
「Notヤオイ，Butホモ．」でないと説得力なかったｷｶﾞｽ
>16
かなり同意。
ジェームスとアンディの件はそれぞれの関係性の変化、で
まぁあってもいいと思うが（接吻あったっけ？）
ジェームスとカーターのヤオイはもうまったくページの無駄だった
何の意味が？と思いながら読んでたよ。ギャグのつもりかな？
ジェームスの女性関係についても、アンジェラとカーターは
あんなにはしゃいでせっつかなくてもいいのに、と思ってた
全体的にどたばたコメディー（しかも面白くない）部分を
スマートにそぎ落として５巻くらいにまとめて欲しいと思いました
かなり同意。
ジェームスとアンディの件はそれぞれの関係性の変化、で
まぁあってもいいと思うが（接吻あったっけ？）
ジェームスとカーターのヤオイはもうまったくページの無駄だった
何の意味が？と思いながら読んでたよ。ギャグのつもりかな？
ジェームスの女性関係についても、アンジェラとカーターは
あんなにはしゃいでせっつかなくてもいいのに、と思ってた
全体的にどたばたコメディー（しかも面白くない）部分を
スマートにそぎ落として５巻くらいにまとめて欲しいと思いました
>>15-16、同意。
シドに関しては人によるというか、好き嫌いの問題なのかな。
ただ、シド単体で見れば女としてわからなくもない部分はあっても
恋愛模様としてみるには、ストレスを感じる流れだった。
ビアトリスとフロイドとジョゼの話は好きだな。
シドに関しては人によるというか、好き嫌いの問題なのかな。
ただ、シド単体で見れば女としてわからなくもない部分はあっても
恋愛模様としてみるには、ストレスを感じる流れだった。
ビアトリスとフロイドとジョゼの話は好きだな。
ジェームスをあくまで「普通を望む男」として描くため、
シドという努力はするけど特に秀でているわけでもない
女性を好きになるようにしたのかなぁと思ってた。
シドはパーツとして用意された感じがする。
ジェームスカーターに関しては作者が彼らに萌え過ぎてる。
シドという努力はするけど特に秀でているわけでもない
女性を好きになるようにしたのかなぁと思ってた。
シドはパーツとして用意された感じがする。
ジェームスカーターに関しては作者が彼らに萌え過ぎてる。
シドとジェームズの恋愛ドタバタは面白く読めたが、おきまりの
ヤオイ（ジェームズとカータ）は引きまくってた。。。。
あっさり別れてしまったのはシドもジェームズの気持ちもわからない。
ジョゼのキャラはどうも受け入れられなかった、透明人間になるのも
唐突だし、現実離れしすぎ。
好きなシーンもあるけど無駄も多いってのは納得。
ヤオイ（ジェームズとカータ）は引きまくってた。。。。
あっさり別れてしまったのはシドもジェームズの気持ちもわからない。
ジョゼのキャラはどうも受け入れられなかった、透明人間になるのも
唐突だし、現実離れしすぎ。
好きなシーンもあるけど無駄も多いってのは納得。
このスレを読んで、少しわかった。
オレは、ジェームズに地球より家庭を取って欲しかったんだ。
だから、「愛でなく」が気に入らんのだな、きっと。
シンの首絞めながら、牧歌的に凄むジェイクが好きなんだ。
あと、作者の投影が、なんとなくシンからジョイに移行した気がするのも気になるトコロだ。
オレは、ジェームズに地球より家庭を取って欲しかったんだ。
だから、「愛でなく」が気に入らんのだな、きっと。
シンの首絞めながら、牧歌的に凄むジェイクが好きなんだ。
あと、作者の投影が、なんとなくシンからジョイに移行した気がするのも気になるトコロだ。
>16
ああ、でも作者はヤオイ嫌いﾀﾞﾀーような気がします。
昔ﾊﾟﾛ同人誌でジェ×カー出してた人達がいたんですが、
（かなり作者と絵が似ててﾖｶｯﾀ）露骨な嫌悪感示されてた
記憶があります。雑誌の柱かどっかのｲﾝﾀﾌﾞーでだったかな。
ﾎﾓくさいキャラ出してるくせに心狭い？とｵﾓﾀ。
ああ、でも作者はヤオイ嫌いﾀﾞﾀーような気がします。
昔ﾊﾟﾛ同人誌でジェ×カー出してた人達がいたんですが、
（かなり作者と絵が似ててﾖｶｯﾀ）露骨な嫌悪感示されてた
記憶があります。雑誌の柱かどっかのｲﾝﾀﾌﾞーでだったかな。
ﾎﾓくさいキャラ出してるくせに心狭い？とｵﾓﾀ。
>>23
それはﾔｵｲ嫌いというより、ｷｬﾗへの独占欲のなせる業かと。
それはﾔｵｲ嫌いというより、ｷｬﾗへの独占欲のなせる業かと。
もしかしたら、シンさんの知り合いの外国人には、友人相手にあんなスキンシップを取る人がいて
本人は、全く違和感無く描いているのかも
本人は、全く違和感無く描いているのかも
>23
今や著作権侵害したら訴えるとまで言ってるよね
今や著作権侵害したら訴えるとまで言ってるよね
>25
あんなスキンシップとる香具師がいたら周囲ドン引きだろ
あんなスキンシップとる香具師がいたら周囲ドン引きだろ
やおい嫌いというか著作権関係に厳しいからね、伸先生。
キャラクターの人格を著しく損なうという面で、やおいは×なんでしょうな。
>>10
何が要らんて、環境保護についての長文が全部要らんw
環境活動に反対はしないが、あんな資料丸写しの長文で攻められたら、返って('A`) ｳﾍｧ
作品の主題を直球で言ってはイカン、真綿に包んで読者に感じ取らせる、
というのは物語の基本じゃないのかなー。
キャラクターの人格を著しく損なうという面で、やおいは×なんでしょうな。
>>10
何が要らんて、環境保護についての長文が全部要らんw
環境活動に反対はしないが、あんな資料丸写しの長文で攻められたら、返って('A`) ｳﾍｧ
作品の主題を直球で言ってはイカン、真綿に包んで読者に感じ取らせる、
というのは物語の基本じゃないのかなー。
>28
作者自身がキャラの人格を損なう分には、もちろんOKなわけだよ･･･ね
いや、最近かなり損なわれていると思っているので
作者自身がキャラの人格を損なう分には、もちろんOKなわけだよ･･･ね
いや、最近かなり損なわれていると思っているので
30 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 09:48:07 ID:ZrnqTHns0
ジェームスがアフリカに渡るときの理由のひとつに環境問題が絡んでいる気がする。
私個人では環境問題を取り上げたおかげでいろいろな認識が得られたし、
話の流れを作るのにいい話題だと思ったが・・・
私個人では環境問題を取り上げたおかげでいろいろな認識が得られたし、
話の流れを作るのにいい話題だと思ったが・・・
↑だれ？
>>29
キャラ萌えでキャラの人格変更って、
ある程度のキャリアの女性作家には結構あるよね。
ひどい人になるとストーリーも完全に破綻させてしまうから、
伸さんはまだマシな方なんだろうな。
ただジェームスやカーターはそういう意味でもうしょうがないと思うしかないんだけど、
一番ショックなのはフリスなんだよな・・・
「星の歴史」でのフリスの在り方が好きだったので、正直キツイ。
キャラ萌えでキャラの人格変更って、
ある程度のキャリアの女性作家には結構あるよね。
ひどい人になるとストーリーも完全に破綻させてしまうから、
伸さんはまだマシな方なんだろうな。
ただジェームスやカーターはそういう意味でもうしょうがないと思うしかないんだけど、
一番ショックなのはフリスなんだよな・・・
「星の歴史」でのフリスの在り方が好きだったので、正直キツイ。
環境問題はそれはそれで別にいいんだが、
一つの作品として成り立つかどうかが問題だよな。
一部のファン向けとして作品を創ってるのか、一般の読者を取り込む意気込みで
作品を描いてるのか、伸さんに問いたい。。。
一つの作品として成り立つかどうかが問題だよな。
一部のファン向けとして作品を創ってるのか、一般の読者を取り込む意気込みで
作品を描いてるのか、伸さんに問いたい。。。
あの環境問題の押しつけは引いた人の方が多そうだがな。
「愛でなく」のおかげで、環境保護関連の文章とかを見ると、
まず最初に嫌悪感持つようになっちゃったよ。
「愛でなく」のおかげで、環境保護関連の文章とかを見ると、
まず最初に嫌悪感持つようになっちゃったよ。
オーストラリアには、永住するって言って行ったんじゃなかったっけ？
ヤオイ×は漫画家として正常だと思う。
伸さんが漫画で描いてるのはごっこで、ヤオイはただの妄想だからね。
パームのキャラが同人レベルでもバッコバコやられてるのはかんべんだよ。。。。。
伸さんが漫画で描いてるのはごっこで、ヤオイはただの妄想だからね。
パームのキャラが同人レベルでもバッコバコやられてるのはかんべんだよ。。。。。
あの同性愛チックな雰囲気は時代なんだろうね。
伸さんも24年組からの影響だろうと言ってるし。
サービスとしてやってる部分と、自分が好きな部分もあるんじゃないかな。
ただ、エッセンスとして入れてるだけだから、
実際肉体関係みたいなのは嫌いなんだと思うよ。
伸さんも24年組からの影響だろうと言ってるし。
サービスとしてやってる部分と、自分が好きな部分もあるんじゃないかな。
ただ、エッセンスとして入れてるだけだから、
実際肉体関係みたいなのは嫌いなんだと思うよ。
「彼らは愛情表現がダイレクトでして・・・・・・しまった友情というべきだった」
ということじゃないか？紙一重だが
ということじゃないか？紙一重だが
でもさ、「ｵｰﾙｽﾀｰ」→「愛でなく」のテーマの流れから言って、
せっかく取り上げた同性愛が、やおいｴｯｾﾝｽ（作者の遊び）にすぎない、と
誤解を受けるのもﾏｽﾞｰなんじゃ・・・
せっかく取り上げた同性愛が、やおいｴｯｾﾝｽ（作者の遊び）にすぎない、と
誤解を受けるのもﾏｽﾞｰなんじゃ・・・
「愛でなく」の環境問題がスッと頭に入ってこないのは、
>>22が言ってることと通じるかもしれないけど、
環境問題を語るジェームスが神様みたくなってるからかもな。
自分だけを信じろ、さもなくば悪者、という印象ばかり強く残る。
元々作者は、悪者を迫力で凹ませてﾋﾟｴﾛにする作風だったし、
読者として自分以外の者が悪役になってる分にはｶﾀﾙｼｽがもあったけど、
環境問題の場合、自分が悪役かﾋﾟｴﾛにさせられてるわけで、
どうしても作者の凹ませたい鼻息を感じて反発したくなる。
>>22が言ってることと通じるかもしれないけど、
環境問題を語るジェームスが神様みたくなってるからかもな。
自分だけを信じろ、さもなくば悪者、という印象ばかり強く残る。
元々作者は、悪者を迫力で凹ませてﾋﾟｴﾛにする作風だったし、
読者として自分以外の者が悪役になってる分にはｶﾀﾙｼｽがもあったけど、
環境問題の場合、自分が悪役かﾋﾟｴﾛにさせられてるわけで、
どうしても作者の凹ませたい鼻息を感じて反発したくなる。
>41
シドに言わせた「私達は悪い」には読者も含まれるからね
シドに言わせた「私達は悪い」には読者も含まれるからね
「愛でなく」以前の話では環境問題について特に何もふれてないのに、
いきなり環境話ばっかりになっちゃった点がとにかく生理的にものすごく気持ち悪かった。
おかしな宗教にハマって、ところかまわずその宗教の話を押し付けてくる人と同レベル。
環境問題話の量があの1/10くらいで、ちゃんと話にしっくりとなじんでいたら、
そういう展開の話なんだー、って抵抗なく普通に読めたと思うんだけどね。
いきなり環境話ばっかりになっちゃった点がとにかく生理的にものすごく気持ち悪かった。
おかしな宗教にハマって、ところかまわずその宗教の話を押し付けてくる人と同レベル。
環境問題話の量があの1/10くらいで、ちゃんと話にしっくりとなじんでいたら、
そういう展開の話なんだー、って抵抗なく普通に読めたと思うんだけどね。
なんかもう内容も成り行きもよく覚えてないんで何だけど、
とりあえず王様が出てきた時に('A`)ｳﾍｧって気になったのを覚えてる。
あとあの敵側の俗物ヒゲ親父。
正義の味方・僕らのジェームス大自然の使者vs偏狭で俗物で嫌みな文明論者、みたいな
露骨で都合のいい勧善懲悪って構図がどうにも…
とりあえず王様が出てきた時に('A`)ｳﾍｧって気になったのを覚えてる。
あとあの敵側の俗物ヒゲ親父。
正義の味方・僕らのジェームス大自然の使者vs偏狭で俗物で嫌みな文明論者、みたいな
露骨で都合のいい勧善懲悪って構図がどうにも…
>露骨で都合のいい勧善懲悪って構図がどうにも…
そんなに単純な話に描かれてたか。。。。？自分は利益を得られる側が
事実を捻じ曲げようとするのをジェームスが反論したと受け取ったが。。。
どっちかというと伸さんの描く悪役は悲哀を背負ってるように思うけど。
サロニーの変質ぶりも迫力あったし、２００１コカコーラといい悪役も
単純に悪者だけの描かれ方はしてないと思うが。
そんなに単純な話に描かれてたか。。。。？自分は利益を得られる側が
事実を捻じ曲げようとするのをジェームスが反論したと受け取ったが。。。
どっちかというと伸さんの描く悪役は悲哀を背負ってるように思うけど。
サロニーの変質ぶりも迫力あったし、２００１コカコーラといい悪役も
単純に悪者だけの描かれ方はしてないと思うが。
環境問題より別の世界からいろんなのがやってくるような
中途半端なファンタジーになってしまったほうが気になる。。。。
中途半端なファンタジーになってしまったほうが気になる。。。。
あ、そうね。黒いライオンだったっけ。
そして黒ライオン遭遇のジェームスがキツかった。キャラが壊れすぎ。
でも「愛でなく」は倒れたジョゼが切れ切れの夢を見る所が好きだった。
でも「愛でなく」は倒れたジョゼが切れ切れの夢を見る所が好きだった。
ファンタジー色が強くなったのには、確かに萎えた。
不思議な力はジェームスとアンディが鉄曲げるくらいでいいよ。
いや、百歩譲って幽霊サロニーが何かするのも、霊の力ということで納得しよう。
でも、身体が透けたり、黒いライオンが現れたりするのは無理だー。
>>41
そうなんだよね。作者の息が近すぎる。
おまけ漫画とかで「（環境活動は）やりたくなければ別にいいんだよ」と
言いつつも作品はあれだから、余計・・・凹
不思議な力はジェームスとアンディが鉄曲げるくらいでいいよ。
いや、百歩譲って幽霊サロニーが何かするのも、霊の力ということで納得しよう。
でも、身体が透けたり、黒いライオンが現れたりするのは無理だー。
>>41
そうなんだよね。作者の息が近すぎる。
おまけ漫画とかで「（環境活動は）やりたくなければ別にいいんだよ」と
言いつつも作品はあれだから、余計・・・凹
環境問題も、今現在の話だったらありえるかもしれないが
(でもアメリカだからなあ･･･)、
設定の年代では現実味無さ過ぎ。
今でなく、ちょっと前の時代の雰囲気が上手かったのにな････
(でもアメリカだからなあ･･･)、
設定の年代では現実味無さ過ぎ。
今でなく、ちょっと前の時代の雰囲気が上手かったのにな････
>>47
いや、以前の作品ではその辺のバランスとれてたなあ、と思うよ。
「愛でなく」では、そこら辺（も？）なんか違和感があったという話。
悪役が単純な「悪者」になったという以上に、ジェームスの背負う大儀や名声が
大きくなりすぎてたってせいもあるかもしれない。
世間も自然も仲間も才能も、全部が全部（積極的に）ジェームスの味方、というのは
このスレでも指摘されてるような「作者のジェームス萌え」の暴走に思えて。
作画も含めて、ＡＳＰ～愛でなくの間に、作者のスタンスというか、
作品との距離感が変わっていったという印象が強いなあ。
いや、以前の作品ではその辺のバランスとれてたなあ、と思うよ。
「愛でなく」では、そこら辺（も？）なんか違和感があったという話。
悪役が単純な「悪者」になったという以上に、ジェームスの背負う大儀や名声が
大きくなりすぎてたってせいもあるかもしれない。
世間も自然も仲間も才能も、全部が全部（積極的に）ジェームスの味方、というのは
このスレでも指摘されてるような「作者のジェームス萌え」の暴走に思えて。
作画も含めて、ＡＳＰ～愛でなくの間に、作者のスタンスというか、
作品との距離感が変わっていったという印象が強いなあ。
作家の自キャラへの思い入れが強すぎて
途中から様子がおかしくなった漫画って結構あるよね。
はぁ…仕方ないんだろうが、やるせない。
途中から様子がおかしくなった漫画って結構あるよね。
はぁ…仕方ないんだろうが、やるせない。
ＡＳＰラストで、この後の各キャラの生涯は説明しちゃったし（ＡＳＰまで貸した友人はこれで完結と思ってた）
愛でなく～は、別作品といってもいいような気もする。
愛でなく～は、別作品といってもいいような気もする。
最近のワールドのようなファンタジー作品がどうもあまり好きになれない。
レイプとか処刑シーンとかあるんだけど作品から浮いてしまってるような。。。
きわどいシーンに挑むなら作品にそれだけ覚悟がないと後味のよくないものに
なると思うんだが、ワールドはその作品の構想も重みもなんだか
釣り合わないような。。。。
愛ではなく以降のファンタジー化もそれまでパームで秀逸だったリアリティが
作品から失われてしまっているような気がする。
レイプとか処刑シーンとかあるんだけど作品から浮いてしまってるような。。。
きわどいシーンに挑むなら作品にそれだけ覚悟がないと後味のよくないものに
なると思うんだが、ワールドはその作品の構想も重みもなんだか
釣り合わないような。。。。
愛ではなく以降のファンタジー化もそれまでパームで秀逸だったリアリティが
作品から失われてしまっているような気がする。
地に足が着いてないんだよね。
まあ80年代アメリカ西海岸、って舞台を特定してしまっているから、
時を経るごとに時代の空気ってのは抜けやすくなってしまうのは仕方ないんだけど
（作者も年とっていくわけだし）。
ただ、そういう小道具の喪失や演出の変化と、不思議やファンタジーへの逃避とは
また別の問題だと思う。
「愛でなく」で環境問題について語っていた時は、
なんというか、高所から理想を語るようなスタンスではなく、
身近なところから出来ることを、という日常に寄り添った視点を提示してたんだけど。
作品に対しても、そういう立ち位置を見失って欲しくないんだけど…
まあこればっかりは、作者も普通に生きていても色々変わっていくものだからなあ…
息子君も成人してるんだっけ？そういう事でも生きる目線というのは変わるからねえ。
まあ80年代アメリカ西海岸、って舞台を特定してしまっているから、
時を経るごとに時代の空気ってのは抜けやすくなってしまうのは仕方ないんだけど
（作者も年とっていくわけだし）。
ただ、そういう小道具の喪失や演出の変化と、不思議やファンタジーへの逃避とは
また別の問題だと思う。
「愛でなく」で環境問題について語っていた時は、
なんというか、高所から理想を語るようなスタンスではなく、
身近なところから出来ることを、という日常に寄り添った視点を提示してたんだけど。
作品に対しても、そういう立ち位置を見失って欲しくないんだけど…
まあこればっかりは、作者も普通に生きていても色々変わっていくものだからなあ…
息子君も成人してるんだっけ？そういう事でも生きる目線というのは変わるからねえ。
可愛かったＴ君が成人したと知ったときの驚きと言ったら。
「ワールド」読んでないからかもしれないけど、
「愛でなく」の不思議ファンタジー・シーン、けっこう好きだけどな。
絶対駄目だったのは、やおいで崩壊したキャラの人格くらいだった。
（他にも環境問題の描き方とか、色々嫌なのあるけど）
背表紙の色も変えてるし、作者もあのアフリカ霊との出遭いを書きたくて
今まで色々溜めてたのかなーという感じがした。ついに核心か・・・！とｗ
ジェームスの黒ライオンとの遭遇も、今まさに自分の運命と出遭った！
という若者らしい高揚感があって良かったなー。イメージが鮮烈で
絵的に良いし、まさに伸さんの真骨頂だと思った。
パームって１巻の最初から日常に侵食する超能力とか霊力の話だったし、
ぜったい今後、霊力の由来が解き明かされるはずだ、と思ってたんだけど。
でもたしかに・・・着地点が日常の遥か遠く（遠すぎ？）なんだけど。
「愛でなく」の不思議ファンタジー・シーン、けっこう好きだけどな。
絶対駄目だったのは、やおいで崩壊したキャラの人格くらいだった。
（他にも環境問題の描き方とか、色々嫌なのあるけど）
背表紙の色も変えてるし、作者もあのアフリカ霊との出遭いを書きたくて
今まで色々溜めてたのかなーという感じがした。ついに核心か・・・！とｗ
ジェームスの黒ライオンとの遭遇も、今まさに自分の運命と出遭った！
という若者らしい高揚感があって良かったなー。イメージが鮮烈で
絵的に良いし、まさに伸さんの真骨頂だと思った。
パームって１巻の最初から日常に侵食する超能力とか霊力の話だったし、
ぜったい今後、霊力の由来が解き明かされるはずだ、と思ってたんだけど。
でもたしかに・・・着地点が日常の遥か遠く（遠すぎ？）なんだけど。
>パームって１巻の最初から日常に侵食する超能力とか霊力の話だったし、
ちょっと大げさじゃない？ジェームスとアンディが理屈を超えた不思議な
関係だってだけで十分現実にとどまってたし。
まさか異次元が展開するとは思いもよらなかったな。
ちょっと大げさじゃない？ジェームスとアンディが理屈を超えた不思議な
関係だってだけで十分現実にとどまってたし。
まさか異次元が展開するとは思いもよらなかったな。
>>60
愛でなくを楽しんだ人の意見としては、なるほどなー、という感じなんだけど、
パームが超能力のお話だとか、そのルーツが明かされる云々ってのはどうにも賛成出来ないなあ。
特に、
>>ぜったい今後、霊力の由来が解き明かされるはずだ、と思ってた
てとこ。
なんというか、一から十まで全部解体され説明されないと納得できないのかなー、と。
愛でなくを楽しんだ人の意見としては、なるほどなー、という感じなんだけど、
パームが超能力のお話だとか、そのルーツが明かされる云々ってのはどうにも賛成出来ないなあ。
特に、
>>ぜったい今後、霊力の由来が解き明かされるはずだ、と思ってた
てとこ。
なんというか、一から十まで全部解体され説明されないと納得できないのかなー、と。
「ルーツ」は、何気に重要単語だな。
ガープの世界やすべての美しい馬なんかと同じく元ネタの一つだろうし。
ガープの世界やすべての美しい馬なんかと同じく元ネタの一つだろうし。
絵だけに関して言えば、
PC使う前までは全部好き。
PC使う前までは全部好き。
「愛でなく」はとにかく長過ぎ。ＡＳＰで終わってりゃあ名作だったのに～てずっと思ってた。
でもラストの方でカーターがジャネットと婚約した事をジェームスに報告する場面は好き。「何かしたとかしなかったとかそういう問題じゃないんだ。わかってくれるな？これは君のおかげだ」ちょっと感動したw
でもラストの方でカーターがジャネットと婚約した事をジェームスに報告する場面は好き。「何かしたとかしなかったとかそういう問題じゃないんだ。わかってくれるな？これは君のおかげだ」ちょっと感動したw
>65
その場面でジェームスが抱擁をスルーしたのには心底腹が立った。
あれって面白いギャグのつもりなの？まったく笑えなかったんだけど。
せっかく良い場面だったのに、あそこのジェームスは最低。
それまで辛らつな会話しあっててあの流れになるんだったら分かるし笑えたけど、
ずっとジェームスの勝手な行動に半ば呆れつつも、
周囲の誤解をフォローしたり、怪我を心配したり、
嬉しくなるようなことを言ってくれたり、
そういうカーターを「愛でなく」何巻にもわたって見せられてきたあとで、
なんでジェームスはこんな無神経なことができるんだ？て吃驚したよ。
「星の歴史」までのジェームスは好きだけど、
「愛でなく」は読み返すたびにジェームスが嫌いになっていくな。
その場面でジェームスが抱擁をスルーしたのには心底腹が立った。
あれって面白いギャグのつもりなの？まったく笑えなかったんだけど。
せっかく良い場面だったのに、あそこのジェームスは最低。
それまで辛らつな会話しあっててあの流れになるんだったら分かるし笑えたけど、
ずっとジェームスの勝手な行動に半ば呆れつつも、
周囲の誤解をフォローしたり、怪我を心配したり、
嬉しくなるようなことを言ってくれたり、
そういうカーターを「愛でなく」何巻にもわたって見せられてきたあとで、
なんでジェームスはこんな無神経なことができるんだ？て吃驚したよ。
「星の歴史」までのジェームスは好きだけど、
「愛でなく」は読み返すたびにジェームスが嫌いになっていくな。
>>66
そういうのって辛いね。
たかが漫画だし、作者や他の読者には些細なことでも、
折角好ましく思っていた登場人物なのに、
自分が感じた引っかかりで、すごく嫌な気持ちになるのは辛いよね。
パームは初期に与えてくれたことが大きかった作品だけに、
その引っ掛かりがキツイひとが多いと思う。
そういうのって辛いね。
たかが漫画だし、作者や他の読者には些細なことでも、
折角好ましく思っていた登場人物なのに、
自分が感じた引っかかりで、すごく嫌な気持ちになるのは辛いよね。
パームは初期に与えてくれたことが大きかった作品だけに、
その引っ掛かりがキツイひとが多いと思う。
愛でなくのジェームスは何も引っ掛からなかったよ…
何故なら始まって間もなく「別人だー」と思ってしまったから。
ジェームスに関しては結構ミーハーファンだったんだけど
愛でなくではシドとどうなろうと大上段に構えようと
不愉快な態度を取ろうとどうでも良かった
上の方でジェームスが神になったみたいに偉ぶってて嫌だったと
言ってる人がいたけど
自分は逆に、なんかツマラナイ只の人間になってしまったなぁと思ってた
それまでの方が神だった印象がある、何を言ってもそこに真理がありそうで。
人間の、天才児とは言えハタチそこそこの青年としては愛でなくの方が
正しいキャラなのかも知れないが、なんか魅力を感じなくなってしまったな
何故なら始まって間もなく「別人だー」と思ってしまったから。
ジェームスに関しては結構ミーハーファンだったんだけど
愛でなくではシドとどうなろうと大上段に構えようと
不愉快な態度を取ろうとどうでも良かった
上の方でジェームスが神になったみたいに偉ぶってて嫌だったと
言ってる人がいたけど
自分は逆に、なんかツマラナイ只の人間になってしまったなぁと思ってた
それまでの方が神だった印象がある、何を言ってもそこに真理がありそうで。
人間の、天才児とは言えハタチそこそこの青年としては愛でなくの方が
正しいキャラなのかも知れないが、なんか魅力を感じなくなってしまったな
>68
私はそこは「ハタチ過ぎればただの人」と思って諦めたよ･･･ ＞ｼﾞｪｰﾑｽ
私はそこは「ハタチ過ぎればただの人」と思って諦めたよ･･･ ＞ｼﾞｪｰﾑｽ
私は愛ではなくのジェームスとシド、カーター、アンジェラのやりとりは
好きだったな。。。。天才だから破天荒のように見えて、凄くシドに気を
配ってるところとか、人間的な一面が見えてジェームスを（伸さんも）
見直しましたよ。シドが運命の人じゃなくて残念だけど。
好きだったな。。。。天才だから破天荒のように見えて、凄くシドに気を
配ってるところとか、人間的な一面が見えてジェームスを（伸さんも）
見直しましたよ。シドが運命の人じゃなくて残念だけど。
私はカーターたちの婚約発表の後の
ジャネットとジェームスが話してるくだりがとても好きだす。
恋愛がらみのエピソードはどれも好きだな。
環境問題も悪かないけど、もうちょっとうまくからめてほしかった。
ジャネットとジェームスが話してるくだりがとても好きだす。
恋愛がらみのエピソードはどれも好きだな。
環境問題も悪かないけど、もうちょっとうまくからめてほしかった。
浮いてんだよね、環境問題。
ある環境屋が虫唾が走るほど嫌いなので、
環境問題作品もちょっと気に食わないと憎むまで行く体質。
だから愛でなくは読まない。
しかし伸さんの石鹸シャンプーは真似した。
リンスすれば問題なし。
環境問題作品もちょっと気に食わないと憎むまで行く体質。
だから愛でなくは読まない。
しかし伸さんの石鹸シャンプーは真似した。
リンスすれば問題なし。
環境問題って地球のためとかいいつつ、実は人間のためだからすでに偽善
爆笑問題の太田のコメント＞人間がいなくなっちゃうのが地球によい
私的には人間はすでに有罪とか精神論より科学的な面でドライにアプローチする方が好き
キャラがどんどん変化してく（壊れていく）のが気になるけど、いつも楽しみにしてる作品です
午前の光で昔のようなハードボイルドぽい路線に戻っていってくれるのかしら
ジェームズの出生の秘密が明かされる？のかとても楽しみです
爆笑問題の太田のコメント＞人間がいなくなっちゃうのが地球によい
私的には人間はすでに有罪とか精神論より科学的な面でドライにアプローチする方が好き
キャラがどんどん変化してく（壊れていく）のが気になるけど、いつも楽しみにしてる作品です
午前の光で昔のようなハードボイルドぽい路線に戻っていってくれるのかしら
ジェームズの出生の秘密が明かされる？のかとても楽しみです
ぬっちゃけ午前の光（単行本）買って良かったと思ったのって
冒頭のイライザとハーヴの件だけだ･･･
冒頭のイライザとハーヴの件だけだ･･･
>>74
一行目が間違ってる。
環境問題は人間が限られた地球資源をより長く利用するための方法で、いつか必ず
やって来る終末の日を回避する方法のことじゃない。
作中で紹介されてる方法のどれもが長文で煙に巻いているけど、人口増加率には触れて
いないのが片手落ち。
もちろんそんなことは環境問題に頭を染めた作者には簡単に理解出来る理屈で、敢えて
触れないようにしなければ作品のテーマが崩壊するからだ、と漏れは理解したけど。
一行目が間違ってる。
環境問題は人間が限られた地球資源をより長く利用するための方法で、いつか必ず
やって来る終末の日を回避する方法のことじゃない。
作中で紹介されてる方法のどれもが長文で煙に巻いているけど、人口増加率には触れて
いないのが片手落ち。
もちろんそんなことは環境問題に頭を染めた作者には簡単に理解出来る理屈で、敢えて
触れないようにしなければ作品のテーマが崩壊するからだ、と漏れは理解したけど。
環境問題って全ての人を救うのは無理だけど、台所の洗剤を制限すれば
辛うじて何％の人が救われる可能性があるっていう焼け石に水的な運動だけど
やらないよりはましっていう運動じゃないんだろうか。。。。
辛うじて何％の人が救われる可能性があるっていう焼け石に水的な運動だけど
やらないよりはましっていう運動じゃないんだろうか。。。。
確かに自分が生きている間だけでももたせるくらいの意味しかないかもな、今や。
若い奴は気の毒だが、ここに来てる辺りでも晩年は引っ掛るかも
若い奴は気の毒だが、ここに来てる辺りでも晩年は引っ掛るかも
>>78
愛でなく もそういうスタンスだと解釈してたんだが。ケリーのセリフとかで
愛でなく もそういうスタンスだと解釈してたんだが。ケリーのセリフとかで
偽善＝本心からではない、うわべだけの善行。
独善＝自分ひとりが正しいと考えること。ひとりよがり。
>74が言いたいのは多分独善だろう。偽善と言ってしまったのは夏休み中の小学生で
みんながよく偽善と言っているからなんとなくみんなのまねをすればかっこいいと思って
意味もわからないまま使ってしまったんだろう。
独善＝自分ひとりが正しいと考えること。ひとりよがり。
>74が言いたいのは多分独善だろう。偽善と言ってしまったのは夏休み中の小学生で
みんながよく偽善と言っているからなんとなくみんなのまねをすればかっこいいと思って
意味もわからないまま使ってしまったんだろう。
>>80
の言い方もあまり賢くないぞ！
の言い方もあまり賢くないぞ！
>>80
鼻息荒いよ
鼻息荒いよ
>>80
何を言いたいのかわからん
何を言いたいのかわからん
>83
私はよく言う「醤油ひとさじ下水に流すと、淡水魚が住めるレベルまで浄化するに
風呂桶数杯の水が浪費される」→「だからひとりが努力したって焼け石に水」のニヒリズムを、
「私が流さなきゃ少なくとも風呂桶数杯の水がきれいに」とのんきに解釈しているよ。
誰にも強制しないけど、最近黙って旦那が米のとぎ汁を植木鉢にやってる(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
パームもなー、以前はやってることは派手で現実離れしてても、または夢みたいな
生活でも、当人達自身は地に足をつけた地味ーな生き方をしてるつもりだったよね。
今は「これこそが正しい選択の結果なのです」って鼻息を「キャラからも」感じるのが惜しい。
私はよく言う「醤油ひとさじ下水に流すと、淡水魚が住めるレベルまで浄化するに
風呂桶数杯の水が浪費される」→「だからひとりが努力したって焼け石に水」のニヒリズムを、
「私が流さなきゃ少なくとも風呂桶数杯の水がきれいに」とのんきに解釈しているよ。
誰にも強制しないけど、最近黙って旦那が米のとぎ汁を植木鉢にやってる(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
パームもなー、以前はやってることは派手で現実離れしてても、または夢みたいな
生活でも、当人達自身は地に足をつけた地味ーな生き方をしてるつもりだったよね。
今は「これこそが正しい選択の結果なのです」って鼻息を「キャラからも」感じるのが惜しい。
まあ今のネガット絡みの件はしょうがないけど、世間的にもセレブ、って扱いにしちゃって
いよいよ作者の脳内世界の中心は名実共にオーガス家周辺、ってのが見てて痛々しい。
こないだコンビニで最終巻を立ち読みして悶絶したカレ○ノに通じるものを感じるよ… o... rz
いよいよ作者の脳内世界の中心は名実共にオーガス家周辺、ってのが見てて痛々しい。
こないだコンビニで最終巻を立ち読みして悶絶したカレ○ノに通じるものを感じるよ… o... rz
パームの最初の構想に環境問題というかそれににた考えはは入ってたんですかね。
伸さんが構想を練った頃は公害問題とかが表面化してきたころかと思いますが…
確かにジェームスのアフリカ行きのきっかけになることとして自然な流れだとは思うけど
伸さんが構想を練った頃は公害問題とかが表面化してきたころかと思いますが…
確かにジェームスのアフリカ行きのきっかけになることとして自然な流れだとは思うけど
高校生の時のおもひで。
「星の歴史」最終巻発売日、自宅で読了して余韻に呆けていたところ、
同じく高校生だった姉が走って帰宅して来て
「ジェームス生きてるッ？！！」
「生きてるよねえちゃん！！」
当時のあの熱が失われたのは百歩譲ってこちらの加齢も有るとして、
801の痴話ゲンカ的な絡みや、カーター本人が「そもそもPALM自体が云々」
なんていうメタ展開はホント、勘弁して下さい。
だからその手の要素が一切無いWINGS10月号分は久々にﾜｸﾜｸ。
「星の歴史」最終巻発売日、自宅で読了して余韻に呆けていたところ、
同じく高校生だった姉が走って帰宅して来て
「ジェームス生きてるッ？！！」
「生きてるよねえちゃん！！」
当時のあの熱が失われたのは百歩譲ってこちらの加齢も有るとして、
801の痴話ゲンカ的な絡みや、カーター本人が「そもそもPALM自体が云々」
なんていうメタ展開はホント、勘弁して下さい。
だからその手の要素が一切無いWINGS10月号分は久々にﾜｸﾜｸ。
＞カーター本人が「そもそもPALM自体が云々」なんていうメタ展開
それは別に最近にかぎった話じゃないと思うが。
アンジェラも描き分け云々突っ込んだりしてたし。
それは別に最近にかぎった話じゃないと思うが。
アンジェラも描き分け云々突っ込んだりしてたし。
「星の歴史」が滅茶苦茶重かったんでその反動で「オールスター」「愛ではなく」は軽い
ノリで気を抜いて描いてるなと思ってたがそれが未だに続いてるような。。。
ノリで気を抜いて描いてるなと思ってたがそれが未だに続いてるような。。。
でも、これからすごーく暗くて重い展開になるんじゃなかったっけ
『あるはずのない海 The Sea Shouldn't Exist』てタイトルがものすごく好き。
自分が知ってる漫画の中で一番好きかも。
ジェームスの手術中カーターの回想シーンが何度読んでも泣ける。
“はるかな昔――あるはずのない生命の生まれた時から……”
普段意識しないけど、人と人の出会いってとっても重いものかもしれないなーなんてしみじみしてしまった。
自分が知ってる漫画の中で一番好きかも。
ジェームスの手術中カーターの回想シーンが何度読んでも泣ける。
“はるかな昔――あるはずのない生命の生まれた時から……”
普段意識しないけど、人と人の出会いってとっても重いものかもしれないなーなんてしみじみしてしまった。
カーターとジェームスが初めてあった時、ってアレは
・あるはずのない海
・星の歴史
・あるはずのない海（小説版）
と何度も目にしてるんだけど、そのたびにグッとくるね。
初めて会ったときに、いかにその出会いが途方もないものかを話していたというのは
妙な超能力や精霊を引っ張り出されるよりも、遙かに運命的な深みを感じる。
・あるはずのない海
・星の歴史
・あるはずのない海（小説版）
と何度も目にしてるんだけど、そのたびにグッとくるね。
初めて会ったときに、いかにその出会いが途方もないものかを話していたというのは
妙な超能力や精霊を引っ張り出されるよりも、遙かに運命的な深みを感じる。
今月のwings読みました。
怒シリアス。ギャグ一切無し。
「guilty」か・・・
怒シリアス。ギャグ一切無し。
「guilty」か・・・
まあ、父親の定番は、テクニカル・サージェントと･･･
「性の容疑者／イライザ・ネガット」
…なるほど。
ガープによるとこの世界では、我々はすべて死に至る患者なのだ。
＞父親
唐突な新キャラが登場しなければそらぁ奴しかおらんでしょ。
ほれ、マリアの旦那でイライの父の
唐突な新キャラが登場しなければそらぁ奴しかおらんでしょ。
ほれ、マリアの旦那でイライの父の
正直なところ、ジェームスの父親が誰かはどうでもいい
（というか、むしろハッキリしない方がいいような気がする）。
星の歴史のころまでの「無表情で実はぐらぐらきてる」ようなジェームスとかなら、
誰が父親であれ、判明した後のリアクションとかも面白そうだけど、
いまや完璧超人ジェームス様になりつつあるし…
（というか、むしろハッキリしない方がいいような気がする）。
星の歴史のころまでの「無表情で実はぐらぐらきてる」ようなジェームスとかなら、
誰が父親であれ、判明した後のリアクションとかも面白そうだけど、
いまや完璧超人ジェームス様になりつつあるし…
完璧に見えて実は内面は・・・
って事は無いか、今のジェームスじゃあ
話を蒸し返す事になるけど、
ホモギャグはその表れって意味もあるのかなと思ってた
って事は無いか、今のジェームスじゃあ
話を蒸し返す事になるけど、
ホモギャグはその表れって意味もあるのかなと思ってた
「午前の光」1巻までしか読んでないけど
サロニーがかけ合わさったとはいえ
そんなにジェームス中身が変わったという設定なのかな。
付属物が凄すぎて生身の内面が見えにくいのは今も昔も一緒では。
サロニーがかけ合わさったとはいえ
そんなにジェームス中身が変わったという設定なのかな。
付属物が凄すぎて生身の内面が見えにくいのは今も昔も一緒では。
そんな、あなた方に
つアルフレッド
つアルフレッド
＞104
変わりすぎてるよ
昔はもっと人間味があったんで好きだったけど、
今のジェームスはどうでもいい
変わりすぎてるよ
昔はもっと人間味があったんで好きだったけど、
今のジェームスはどうでもいい
カーターとジェームスは、中の人が３～４人は替わってると思う。
>107
中の人など（ｒｙ
中の人など（ｒｙ
替わってなさそうなのはアンジェラくらいかな
アンジェラも、「お豆の半分」と
「あるはずのない海」では別人に見えるｗ
「あるはずのない海」では別人に見えるｗ
アンジェラも成長したんだよ、きっとｗ
読んだ年齢もあるんだろうけど、やっぱり昔のものの方がいいなぁ。
座右の銘は？という質問に、“事物は解釈で決定する”と答えちまったことがあるくらいｗ
我ながら影響されすぎ…でもあそこのジェームスとアリスの会話好きだったなー
読んだ年齢もあるんだろうけど、やっぱり昔のものの方がいいなぁ。
座右の銘は？という質問に、“事物は解釈で決定する”と答えちまったことがあるくらいｗ
我ながら影響されすぎ…でもあそこのジェームスとアリスの会話好きだったなー
第三舞台でそういう台詞よく出てたなあ。
事実は存在しない。ただ、解釈のみが存在する。と。
アンジェラは近作になるにつれはしゃぎすぎの感が否めない
一番好きな登場人物ではあるが。
将来建築家になって、ノーマンと結婚して子ども作ったりするのかなあ
事実は存在しない。ただ、解釈のみが存在する。と。
アンジェラは近作になるにつれはしゃぎすぎの感が否めない
一番好きな登場人物ではあるが。
将来建築家になって、ノーマンと結婚して子ども作ったりするのかなあ
大学卒業してから妙に大人になったよな、アンジェラ
あんなヤクザな環境に何年もいたらグレるか悟るかしかない
もしくは一緒にぶっとぶかw
もしくは一緒にぶっとぶかw
>>113
「愛でなく」冒頭で高校卒業してたのは覚えてるけど、もう大学も出たんだっけ？
「愛でなく」冒頭で高校卒業してたのは覚えてるけど、もう大学も出たんだっけ？
113の勘違いでは？
115の言う通り、まだ大学生だとｵﾓ。
115の言う通り、まだ大学生だとｵﾓ。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:25:13 ID:???0
アンジェラがケントのために奔走する場面が好き
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:05:31 ID:???O
サロニーとの戦いに赴くジェームスがアンジェラに心情を告白する場面が好き。
アンジェラ号泣で私も一緒にもらい泣き。
アンジェラ号泣で私も一緒にもらい泣き。
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:55:18 ID:???0
そのころのジェームスなら好きだったんだけどな・・・
うーん、今のジェイクは何考えてるのか分からなさすぎかな
好きとか嫌いとかじゃなく、正直、彼がよく分からない
好きとか嫌いとかじゃなく、正直、彼がよく分からない
>118
そこはもうカーターの「わたしはいつまでも続くと思ったよ・・・」からずっと
泣きながら読みました
そこはもうカーターの「わたしはいつまでも続くと思ったよ・・・」からずっと
泣きながら読みました
久しぶりに「午前の光」＃１を読み返してみてるんだけど…
キャラがどうとかいう以前に、漫画としての表現が恐ろしく平板でつまらなくなってるね。
人物のアップばかりだし、表情も造形も似たようなものばかり。
台詞とか演出の間自体はそう変わってないようにも思うから、シナリオの時点までは
あまり（作者的にも）変化はないんだけど、絵を起こす時点でひどく陳腐になってる。
昔は遠景やちょっとした間のコマがとても映画的な広がりのあるビジュアルを作ってたし、
人物のフォルムや線の強弱も画面にアクセントを与えていたのに、今は全然つまらない。
単行本の帯に使ってる
「あの男ぶっ殺してやる！！」「カーターやめなよ」
のコマなんて、作者が幼少の頃描いてたっていう漫画絵のレベルまで退化してるように
見える。（COMIC BOXのパーム特集で見たヤツ）
なんというか、アメコミ式にシナリオ担当と作画担当を分けてほしいよ…
（昔の作者以外に、ああいう作画が出来る人もいないけどさ）
キャラがどうとかいう以前に、漫画としての表現が恐ろしく平板でつまらなくなってるね。
人物のアップばかりだし、表情も造形も似たようなものばかり。
台詞とか演出の間自体はそう変わってないようにも思うから、シナリオの時点までは
あまり（作者的にも）変化はないんだけど、絵を起こす時点でひどく陳腐になってる。
昔は遠景やちょっとした間のコマがとても映画的な広がりのあるビジュアルを作ってたし、
人物のフォルムや線の強弱も画面にアクセントを与えていたのに、今は全然つまらない。
単行本の帯に使ってる
「あの男ぶっ殺してやる！！」「カーターやめなよ」
のコマなんて、作者が幼少の頃描いてたっていう漫画絵のレベルまで退化してるように
見える。（COMIC BOXのパーム特集で見たヤツ）
なんというか、アメコミ式にシナリオ担当と作画担当を分けてほしいよ…
（昔の作者以外に、ああいう作画が出来る人もいないけどさ）
デビュー当時のままっていうわけにはいかないが、最近のパームは
やっぱり精細を欠いてしまっている。。。。
やっぱり精細を欠いてしまっている。。。。
age
やっぱり絵を書くって体力勝負だから、年とともに衰えてしまうのかと・・・
あとツール変えたのは痛かったなぁ
いっそ小説で出して欲しい。
パームブックの小説けっこう好き。
あとツール変えたのは痛かったなぁ
いっそ小説で出して欲しい。
パームブックの小説けっこう好き。
OVAとかになって作者監修でプロのアニメーターに描いて貰うといいのかなあ。
小説もいいけど、やっぱり絵が動いて喋るのがいちばんいいと思うんだよな。
小説もいいけど、やっぱり絵が動いて喋るのがいちばんいいと思うんだよな。
全然そうは思わない
アニメ化してほしくない漫画のひとつ
アニメ化してほしくない漫画のひとつ
作者も大分肩入れしてたアニメ化の話がポシャった時は大喜びしたもんだ。
いや、オリジナルストーリー部分は見たかったけどさ。
…まして今のアニメ屋どもに任せていい作品ではないな。
いや、オリジナルストーリー部分は見たかったけどさ。
…まして今のアニメ屋どもに任せていい作品ではないな。
アニメって所詮作る方からしたらただの仕事だから、
僕地球の作者ぐらいやかましくガミガミやりまくらないと、
作者が納得できるものは作ってもらえないと思う。
僕地球の作者ぐらいやかましくガミガミやりまくらないと、
作者が納得できるものは作ってもらえないと思う。
アニメ化の話が出たとき、キャラの作画原案を見たことある気がする。
顔は元の面影があまり残ってなくて、
さらに、ジェームスの肩など衣紋掛けのように異様に広かったような…。
顔は元の面影があまり残ってなくて、
さらに、ジェームスの肩など衣紋掛けのように異様に広かったような…。
>130
Comic Boxの特集記事に載ってたね。
サイトのどこかでも見かけたような気が。
Comic Boxの特集記事に載ってたね。
サイトのどこかでも見かけたような気が。
パームは絵だけ上手いアニメーターが描いても駄目。それこそ現地に取材に行くとか宮崎アニメ
みたい世界観に力入れられて漫画に劣らないような７０年代の雰囲気を再現できるレベルの高い
スタッフじゃなかったら、悲惨なことになるのは目に見えてるから絶対辞めてほしい。
ていうか、パームは十分映像を彷彿させる漫画だしアニメ化の必要は無い。
みたい世界観に力入れられて漫画に劣らないような７０年代の雰囲気を再現できるレベルの高い
スタッフじゃなかったら、悲惨なことになるのは目に見えてるから絶対辞めてほしい。
ていうか、パームは十分映像を彷彿させる漫画だしアニメ化の必要は無い。
アメリカでドラマ化してほしいなw
ところであの男勝りな女刑事はフロイドとくっつくのか？
ところであの男勝りな女刑事はフロイドとくっつくのか？
「ダーティハリー」ね。
ジョイと合わせ技一本で作者の自己投影っぽくて好きじゃないなあ。
前回同じ役どころだったジョゼなんか背景と化してるし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ジョイと合わせ技一本で作者の自己投影っぽくて好きじゃないなあ。
前回同じ役どころだったジョゼなんか背景と化してるし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ジェームズには美人でもブスでもいいから
普通に友達がいて普通に暮らしてきて、みたいな
とにかく普通の感覚を持った人とくっついて欲しかったなあ…。
普通に友達がいて普通に暮らしてきて、みたいな
とにかく普通の感覚を持った人とくっついて欲しかったなあ…。
ジェームスは「人の本質を見抜く」人だったから
あえて普通の女を愛して欲しかったなあ。
「特別」じゃなくて「普通」の素晴らしさも愛せる男であって欲しかった。
まさか「開花してない美人を見抜く」能力もアリだったとはｗ
ジェームスがただの男になった瞬間だった。
あえて普通の女を愛して欲しかったなあ。
「特別」じゃなくて「普通」の素晴らしさも愛せる男であって欲しかった。
まさか「開花してない美人を見抜く」能力もアリだったとはｗ
ジェームスがただの男になった瞬間だった。
そうなんだよなー、
ジェームスは普通でありたかった普通でない男なんだから、
相手は本当に普通がいい。
ただの男にはなって欲しくなかったのに。
ジェームスは普通でありたかった普通でない男なんだから、
相手は本当に普通がいい。
ただの男にはなって欲しくなかったのに。
それならいいじゃん、ただの男で。
むしろ神様ベクトルに悟りまくってる妄想の産物「ジェームス様」よりいいよ。
（「愛でなく」でも、ジェームスが青田買いしてたなんて描写されてたっけ？
誰も知らないけどコイツ美人なんだ俺が目覚めさせてやろうグヘヘヘヘ、って
わけじゃないんだからさ）
むしろ、ジェームスをただの男として愛してくれる相手を見つけてほしいよ。
「運命の相手」とか不思議ドリームみてる天才（？）小娘とか、
タフでクールで実はバイオレンスなマフィアの御曹司としか見ない相手だったら、
ただの電波おっかけと大して変わらないし。
むしろ神様ベクトルに悟りまくってる妄想の産物「ジェームス様」よりいいよ。
（「愛でなく」でも、ジェームスが青田買いしてたなんて描写されてたっけ？
誰も知らないけどコイツ美人なんだ俺が目覚めさせてやろうグヘヘヘヘ、って
わけじゃないんだからさ）
むしろ、ジェームスをただの男として愛してくれる相手を見つけてほしいよ。
「運命の相手」とか不思議ドリームみてる天才（？）小娘とか、
タフでクールで実はバイオレンスなマフィアの御曹司としか見ない相手だったら、
ただの電波おっかけと大して変わらないし。
ジョイもクラスの人気者、とかまでは逝かなくていいから
普通に友達がいるキャラならまだ救われたんだが
あれじゃただの浮きまくりな痛い奴だよ…。
普通に友達がいるキャラならまだ救われたんだが
あれじゃただの浮きまくりな痛い奴だよ…。
>141
考えたこともなかったけどそれはイイかも！
勿論もっとイイ子はいるだろうジェームス！とか絶叫はするだろうけど(w
ジェームズらしい気はする。
考えたこともなかったけどそれはイイかも！
勿論もっとイイ子はいるだろうジェームス！とか絶叫はするだろうけど(w
ジェームズらしい気はする。
>>139
青田買いしてることをビアトリスに指摘されてた。
青田買いしてることをビアトリスに指摘されてた。
「愛でなく」を読んでいて、どうしてもジェームスが
シドに参ってる、シドを愛している、というのが
実感できなかった…
そりゃ寝てるしハグしあったり口では負けたよ、
なんて言ってるんだけど。なんだろうなあ。
シドに参ってる、シドを愛している、というのが
実感できなかった…
そりゃ寝てるしハグしあったり口では負けたよ、
なんて言ってるんだけど。なんだろうなあ。
わかる。
例えばオーガスファミリーとの絆はことばにしなくても伝わってくるし
他のカップルもいろんなかたちの熱が伝わってくるけど
シドとジェームスの恋愛はそれがないんだよな。
なんなのだろう、これは。
例えばオーガスファミリーとの絆はことばにしなくても伝わってくるし
他のカップルもいろんなかたちの熱が伝わってくるけど
シドとジェームスの恋愛はそれがないんだよな。
なんなのだろう、これは。
ジェームスは孤独なんだよ。結局誰も彼を救うことなど出来ない。
彼もきっと救われたいとは思ってない。死ぬまで孤独なんだよ。
宿命ってやつじゃないの？なんかそんな印象を受けるなぁ。
彼もきっと救われたいとは思ってない。死ぬまで孤独なんだよ。
宿命ってやつじゃないの？なんかそんな印象を受けるなぁ。
シドが普通の女だったんじゃないの？
ジェームスと想い通じて花開いた、みたいな感じで。
や、性格まで急変しなくても･･･とは思っていたけどね。
で「親友の妹」「文通相手」というのも、クラシックと言える。
地に足ついた恋愛してるな、神がかってる割にw
･･･と思ってるんだけど、どうして２人ともこう違和感があるのか。
やっぱり作者の自己投影が鼻につくとしか言いようがない。
ジェームスと想い通じて花開いた、みたいな感じで。
や、性格まで急変しなくても･･･とは思っていたけどね。
で「親友の妹」「文通相手」というのも、クラシックと言える。
地に足ついた恋愛してるな、神がかってる割にw
･･･と思ってるんだけど、どうして２人ともこう違和感があるのか。
やっぱり作者の自己投影が鼻につくとしか言いようがない。
シドは結構変わり者でしょ。極端な人だし。
ジャネットみたいな普通でいて芯の強い女性だとよかったな。
ジョイがオーガス家と関わりながら
どう変わっていくかは少し楽しみ。
今はまだ子供だからね。
ジャネットみたいな普通でいて芯の強い女性だとよかったな。
ジョイがオーガス家と関わりながら
どう変わっていくかは少し楽しみ。
今はまだ子供だからね。
>>146
月曜日までに「星の歴史」のクライマックスを256回読み直してくるように。
月曜日までに「星の歴史」のクライマックスを256回読み直してくるように。
ジェームズの恋愛感情って相手に比例するんだよ。（たぶん）
もしかしたら誰でもいいのかも。経歴やキャラが普通じゃないから
普通の女性は引くけど、シドやジョイは自分に近寄ってきてたから
好きになったとか。
もしかしたら誰でもいいのかも。経歴やキャラが普通じゃないから
普通の女性は引くけど、シドやジョイは自分に近寄ってきてたから
好きになったとか。
>>150
どっちかというと、逆じゃないかって気もするけど。
「そりゃまあ今にはじまったことではないだろうさ
ジェームスにはうまくいかない人間いかなかった人間が自動的に片恋の人だ
ティナの時もそうだった」
どっちかというと、逆じゃないかって気もするけど。
「そりゃまあ今にはじまったことではないだろうさ
ジェームスにはうまくいかない人間いかなかった人間が自動的に片恋の人だ
ティナの時もそうだった」
ティナは恋愛対象にはならない気もするが。。。
>>152
ＡＳＰからの引用でしょ。
ＡＳＰからの引用でしょ。
ジェームスとアーサー・ネガットは再会するのかな？ちと楽しみ。
オーガス家でほのぼのしてるジェイクも結構面白いけど
やっぱりハードボイルドなマイケル・ネガットが好き。
オーガス家でほのぼのしてるジェイクも結構面白いけど
やっぱりハードボイルドなマイケル・ネガットが好き。
ﾌﾞｸｵﾌで午後の光あったので遅まきながら読んだ。
絵から入っていけん、ダメでした。話の展開は気になるものの。
星の歴史～・ＡＳＰ（初期）の頃の、少年マンガのような濃い絵が好きだったよ････あぁー
絵から入っていけん、ダメでした。話の展開は気になるものの。
星の歴史～・ＡＳＰ（初期）の頃の、少年マンガのような濃い絵が好きだったよ････あぁー
同意
オレは、その前の劇画やアメコミというには、とっぽい絵が好きだった。。。
初期を読んだ時は「うわ、癖の強い、古臭い絵だなー読みにくい！」だったんだけど、
今見ると味があって、独特に上手くて、ほんとに良い絵だな～と思う。。
今見ると味があって、独特に上手くて、ほんとに良い絵だな～と思う。。
昔からファンだが昔より今のがキャラを書き慣れた感じがしていいな。
昔のはアメコミ調すぎてWings誌上で読むにはもの凄い違和感を感じながら読んでた気がする。
単行本派と誌上派の違いもあるのかな。
昔のはアメコミ調すぎてWings誌上で読むにはもの凄い違和感を感じながら読んでた気がする。
単行本派と誌上派の違いもあるのかな。
Wingsでは確かに浮いてただろうね。
いや、外園昌也とか、真鍋譲治とか、ふくやまけいことか、しりあがり寿とか･･･
ほとんど全員が浮いてたから。
まあ、その中でも更に少し浮いてたけど。。。
ほとんど全員が浮いてたから。
まあ、その中でも更に少し浮いてたけど。。。
作家もナマモノだし、そこらへんはしょうがないんじゃないのとしか、
もう言えないなあ…。
気持ちは同意なんだけど、お通夜みたいだよここ。
もう言えないなあ…。
気持ちは同意なんだけど、お通夜みたいだよここ。
いや、もう…皆わかってるのだよ
だけど読み続けたい、見届けたい、
だがつらいというジレンマで鬱々と
だけど読み続けたい、見届けたい、
だがつらいというジレンマで鬱々と
>>166
>165じゃないけど、岡野玲子は捨てれても、伸たまきは捨てれん。獣木は･･･orz
>165じゃないけど、岡野玲子は捨てれても、伸たまきは捨てれん。獣木は･･･orz
>166
温帯捨てた時はスッキリしたw
･･･でも伸さんにはまだ情が残ってるんだ
温帯捨てた時はスッキリしたw
･･･でも伸さんにはまだ情が残ってるんだ
やんわりゆるく先の分ってる話だからってのもある。メイン三人は、
いつ頃亡くなるかってのまで分ってるし。
サクサク進めて早く全部見せて欲しいけど……やっぱり無理なのかな
体力的に。
いつ頃亡くなるかってのまで分ってるし。
サクサク進めて早く全部見せて欲しいけど……やっぱり無理なのかな
体力的に。
今の絵でやられるよりも、いっそのこと、この先は小説で書いてくれたほうが嬉しいかもしれない
なんというか、昔はかなりの感度でパーム世界からの電波を受信してたのが、
今はかなり雑音混じりになってる、って気がする…＞作者
一番やるせないのは、ＡＳＰのエピローグで結構気が済んじゃってる自分なんだよね。
ぶっちゃけ再開するとは思ってなかったし、それはそれで構わなくなってたから。
自分がリアルタイムで連載追いかけ始めたのはＡＳＰだったから、「愛でなく」が
始まった時は「最初からライブで全部読める！」ってﾜｸﾜｸしたもんだけど… orz
今はかなり雑音混じりになってる、って気がする…＞作者
一番やるせないのは、ＡＳＰのエピローグで結構気が済んじゃってる自分なんだよね。
ぶっちゃけ再開するとは思ってなかったし、それはそれで構わなくなってたから。
自分がリアルタイムで連載追いかけ始めたのはＡＳＰだったから、「愛でなく」が
始まった時は「最初からライブで全部読める！」ってﾜｸﾜｸしたもんだけど… orz
文章で、ってのはありだね。
そうすれば各々が自分の一番好きな絵柄で脳内再構成すればいい訳だから。
まーでも、今まで絵（映像）として表現していたものを文章でってのは、かなり難しいだろうけど。
よくある小説版みたいに書き手を別に用意すると、それはそれで各々の気に入らない部分が
あちこち出てくるだろうからねぇ。
そうすれば各々が自分の一番好きな絵柄で脳内再構成すればいい訳だから。
まーでも、今まで絵（映像）として表現していたものを文章でってのは、かなり難しいだろうけど。
よくある小説版みたいに書き手を別に用意すると、それはそれで各々の気に入らない部分が
あちこち出てくるだろうからねぇ。
作者自らが書けば無問題。
自分はパームブックの「あるはずのない海」が漫画と同じくらい大好きな口なので。
自分はパームブックの「あるはずのない海」が漫画と同じくらい大好きな口なので。
元々作者の文章も好きだから小説で挿絵状態になっても何ら違和感感じないと思われ。
パームブックの小説も漫画と変わらず読める品。
パームブックの小説も漫画と変わらず読める品。
作者本人が絵で悩んでいるならまだしも、
今のぼやけかすみ写真取り込み処理は
作者自身気に入ってるみたいだから期待はできないだろうなぁ。
今のぼやけかすみ写真取り込み処理は
作者自身気に入ってるみたいだから期待はできないだろうなぁ。
いっそシナリオだけ公開してくれないかなあ（本編描く前に準備してあるって話だし）。
…どこまで失望してるんだ、私は('A`)
…どこまで失望してるんだ、私は('A`)
みんな！変なアイドルで変なドラマ化されると思えば
絵の変化なんて微小な問題だよ！
絵の変化なんて微小な問題だよ！
(・∀・)そうか！そうだね！
('A`)
('A`)
まあとりあえず、これからはシリーズ3巻ずつぐらいでまとめてほしい
私は、各話を三年くらいで完結してもらえれば
と思っているのだが・・・無理に決まってるわな・・・ﾌﾊﾊﾊ。
と思っているのだが・・・無理に決まってるわな・・・ﾌﾊﾊﾊ。
無意味な大ゴマ多用が無くなればかなりコンパクトになるだろに。
ていうか午前の光で鼻につくのは、
あるキャラのシニカルでドライな言動
→それを目の当りにした別キャラのフリーズ＆瞠目！
ていうパターン。
違うだろぉーPALMは！
瞠目させられるべきは読者であって作中人物がするな、と。
以前の、アクの強い人間たちが無自覚にする丁丁発止のやり取りが懐かしい…
ここ数年のキャラ達は何か自意識過剰に見える。
くっそぅPALMにケチをつける日が来ようとはっ…！
ていうか午前の光で鼻につくのは、
あるキャラのシニカルでドライな言動
→それを目の当りにした別キャラのフリーズ＆瞠目！
ていうパターン。
違うだろぉーPALMは！
瞠目させられるべきは読者であって作中人物がするな、と。
以前の、アクの強い人間たちが無自覚にする丁丁発止のやり取りが懐かしい…
ここ数年のキャラ達は何か自意識過剰に見える。
くっそぅPALMにケチをつける日が来ようとはっ…！
つ【自立】
つ【解脱】
つ【三行半】
ちっ……
ちょっと棚の掃除を、と思っただけなのに
パームシリーズ読んで一日が終わった。
というか、まだこれから愛でなくをⅥから読むんだが……
長い１日になりそうだぜ。
ちょっと棚の掃除を、と思っただけなのに
パームシリーズ読んで一日が終わった。
というか、まだこれから愛でなくをⅥから読むんだが……
長い１日になりそうだぜ。
すごいな、一日を鬱に締めくくる気か？
悪いこといわないから、もう寝ろ。
悪いこといわないから、もう寝ろ。
最後の方の環境会議の打ち上げのあたりからだけ読めば、とりあえず鬱にならずに眠りにつけるかも。
うっ読み終わってしまった……
鬱にはならんが、はやく続きが出ないかな……と考えて、数年も待つのは疲れるよな。
鬱にはならんが、はやく続きが出ないかな……と考えて、数年も待つのは疲れるよな。
パームを知ったのが遅かったために揃えられず
愛でなく9巻だけがずっとなくって今日買えたんだが
ずっとずっとなかったため他の巻を処分した後だった。
ということを、帰宅してから気づいた。
思えば文庫も出るので大人買いしようとしていたんだったわ。
愛でなく9巻だけがずっとなくって今日買えたんだが
ずっとずっとなかったため他の巻を処分した後だった。
ということを、帰宅してから気づいた。
思えば文庫も出るので大人買いしようとしていたんだったわ。
アマゾンや楽天ブックスで売ってるよ＞文庫
194 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:01:32 ID:C8R1KUVI0
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195 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 08:09:26 ID:gLDTKOZ20
↑
すごい化け方ですが。
そう見えるのは私だけ？
わざとじゃないですよね。
すごい化け方ですが。
そう見えるのは私だけ？
わざとじゃないですよね。
>>194は伸たまき、獣木野生に続く第三のペンネームです。
これからもパームをよろしく。
これからもパームをよろしく。
そろそろTHE WORLDの新作も読みたい俺、ガイル。
198 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 20:13:04 ID:9Sy71TMa0
小6で ＰＡＬＭと出逢って、今ゎ20です。
愛でなくから本当どうしちゃったんだろ。
漠然としつつ、綿密に、濃く、鋭く、緩やかに
確立されてた独特のＰＡＬＭの世界が…。
それに
完結する頃にゎもう40とかになっちゃってるのかな。
愛でなくから本当どうしちゃったんだろ。
漠然としつつ、綿密に、濃く、鋭く、緩やかに
確立されてた独特のＰＡＬＭの世界が…。
それに
完結する頃にゎもう40とかになっちゃってるのかな。
劣化でさえなければ作品が変化したって全然かまわないんだがなー
すっかり死んだ子の年を数えるスレになっちまって…（ ´Д⊂ヽ
202 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 23:07:14 ID:AWhFNDaT0
198です。タメでＰＡＬＭファンの人いない？？
まわりＰＡＬＭ自体知らない。。。めっちゃ凹む。
まわりＰＡＬＭ自体知らない。。。めっちゃ凹む。
オレ、２９。
中学生くらいかな、読み始めたの。
ちなみにマイベスト３は、「あるはずのない海」「スタンダード・デイタイム」「シミュレイション」だ。
中学生くらいかな、読み始めたの。
ちなみにマイベスト３は、「あるはずのない海」「スタンダード・デイタイム」「シミュレイション」だ。
205 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 23:52:29 ID:AWhFNDaT0
わー！！同じ20代だぁ↑まぢ嬉しぃ！
あるはずのない海最高ですよね。。
私ゎマイベスト決めれません；
好きなトコ多すぎて絞り込めない。
この一冊！ってゆうのより、このシーン！って感じで。
中学生の頃なんてホント伸さんが神な気すらしてましたー。
あるはずのない海最高ですよね。。
私ゎマイベスト決めれません；
好きなトコ多すぎて絞り込めない。
この一冊！ってゆうのより、このシーン！って感じで。
中学生の頃なんてホント伸さんが神な気すらしてましたー。
206 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 23:58:23 ID:AWhFNDaT0
そーですね。
ごめんなさい；
こんなスレあるの知って思わず。
スレ違いでした。
ごめんなさい；
こんなスレあるの知って思わず。
スレ違いでした。
「ゎ」「まぢ」
・・・ほとんど荒らしだよ
・・・ほとんど荒らしだよ
普段から使ってる口語をそのまんま文語で書くとこんな痛いことになる、って例か。
まあでも、若い世代にも読み継がれてるのは
いいことじゃないですか
いいことじゃないですか
そんなわから
読むんじゃない。感じろ！
わからった
不覚にもわからった
愛でなくのファンタジー混入具合読んでて
村上春樹のダンス・ダンス・ダンスあたりまでの小説思い出した。
羊とライオンがかぶってしまう。
伸びるさん読んでるかなあ。
村上春樹のダンス・ダンス・ダンスあたりまでの小説思い出した。
羊とライオンがかぶってしまう。
伸びるさん読んでるかなあ。
>>215
野蒜さんて、・・・ｗ
野蒜さんて、・・・ｗ
なんか妙な電波が混信しだしてるな、このスレｗ
座ワールド買うためにＣＨＡＲＡコミックスというの初めて
探したけど耽美系のとこにあったよ＠近所の書店
探したけど耽美系のとこにあったよ＠近所の書店
>218
雑誌のCharaはＢＬ漫画が掲載されているからね。
コミックもそれ系が多いから。
雑誌のCharaはＢＬ漫画が掲載されているからね。
コミックもそれ系が多いから。
そうなんですか。
しかし手書きのボード？ではっきり耽美系と書いてあったので
自分は何買ってるんだろうと思ってしまいました。
しかし手書きのボード？ではっきり耽美系と書いてあったので
自分は何買ってるんだろうと思ってしまいました。
伸さんの今の絵は耽美っちゃ耽美だから。
数年前に星の歴史まで買って読んで非常に素っ晴らしいー！と思いつつ、
機会を逃して続きを買ってません。
理由の一つに近年良い噂を聞かない…ってのがあるんですが、
（ついでに作者のサイト見て萎えたのも）
ぶっちゃけその後ってどうですか？
説教臭い漫画苦手なので愛でなくとかなんとなく警戒。
それにしても星の歴史の絵の美しさったらないですね。
溜息出ます。
機会を逃して続きを買ってません。
理由の一つに近年良い噂を聞かない…ってのがあるんですが、
（ついでに作者のサイト見て萎えたのも）
ぶっちゃけその後ってどうですか？
説教臭い漫画苦手なので愛でなくとかなんとなく警戒。
それにしても星の歴史の絵の美しさったらないですね。
溜息出ます。
>222
>説教臭い漫画苦手なので
だったらそのまま続きを買わないでいたほうが絶対いいと思う。
>説教臭い漫画苦手なので
だったらそのまま続きを買わないでいたほうが絶対いいと思う。
222ですレスありがとうございます。
ってか、ちょっｗｗｗそこまでｗｗｗ
やはり美しい思い出にしといたほうがよろしいですか。
しかし…逆に怖いもの見たさで手を出してみたくなってきちまいましたよ…
ってか、ちょっｗｗｗそこまでｗｗｗ
やはり美しい思い出にしといたほうがよろしいですか。
しかし…逆に怖いもの見たさで手を出してみたくなってきちまいましたよ…
え、オールスタープロジェクトまではいいと思うけどな。
「星の歴史」のあの人とかこの人も出てくるし（当然だけど）。
エピローグはパームシリーズ全体の総括といってもいいくらい充実してるしｗ
絵は正に過渡期だから、後半真っ逆様だけどね…
「星の歴史」のあの人とかこの人も出てくるし（当然だけど）。
エピローグはパームシリーズ全体の総括といってもいいくらい充実してるしｗ
絵は正に過渡期だから、後半真っ逆様だけどね…
>227
そうだったね、オールスタープロジェクトまでならまだ説教臭くないからいいか。
ラストで各キャラの今後もばっちり分かるしｗ
絵はねえ・・・こればっかりは好みの問題だけど、
確かにオールスタープロジェクトの後半あたりからのは好きじゃないな。
星の歴史のなかばくらい～オールスタープロジェクトの前半あたりまでの絵が一番好きだ。
デッサンもそのころが一番整ってた気がする。
そうだったね、オールスタープロジェクトまでならまだ説教臭くないからいいか。
ラストで各キャラの今後もばっちり分かるしｗ
絵はねえ・・・こればっかりは好みの問題だけど、
確かにオールスタープロジェクトの後半あたりからのは好きじゃないな。
星の歴史のなかばくらい～オールスタープロジェクトの前半あたりまでの絵が一番好きだ。
デッサンもそのころが一番整ってた気がする。
そぉかぁ？
「星の歴史」で地面に転がるサロニーとジェームスの
頭身が寸づまりだと思う。
「星の歴史」で地面に転がるサロニーとジェームスの
頭身が寸づまりだと思う。
>>229
絵全般じゃなくて、デッサンのことについて？
もともとデッサンがしっかりした絵を描く人じゃないけど、>>228が言いたいのは
「星の歴史の頃が一番こなれてきてバランスがよかったと思う」って事じゃない？
私も星の歴史くらいまでの絵が好きだったな。
色の選び方も、構図や風景の切り取り方も、映画的というのか、
マンガにありがちな表現に安易に頼らない独特の描写をしてたと思う。
ＡＳＰ以降の絵は、好みがどうとかいう以前に、楽に楽に描きすぎ。
手に負担かかってなさそうというか、手癖だけで描いてる感じで好きじゃない。
線も緊張感の無い流し方に見えるし、ポーズとか構図とか、自然な芝居が
全然見られなくなって悲しいよ…
絵全般じゃなくて、デッサンのことについて？
もともとデッサンがしっかりした絵を描く人じゃないけど、>>228が言いたいのは
「星の歴史の頃が一番こなれてきてバランスがよかったと思う」って事じゃない？
私も星の歴史くらいまでの絵が好きだったな。
色の選び方も、構図や風景の切り取り方も、映画的というのか、
マンガにありがちな表現に安易に頼らない独特の描写をしてたと思う。
ＡＳＰ以降の絵は、好みがどうとかいう以前に、楽に楽に描きすぎ。
手に負担かかってなさそうというか、手癖だけで描いてる感じで好きじゃない。
線も緊張感の無い流し方に見えるし、ポーズとか構図とか、自然な芝居が
全然見られなくなって悲しいよ…
なんだか久しぶりににぎわってますな……
作風や絵なんて変わるものだし、全然気にならんな。
先日「午前の光Ⅰ」を手に入れてご満悦なわけだが……
もっと早く出してくれ～という思いは強いが
まあ、こうなったら、ばあさんやじいさんになっても気長に待つしかあるまい
作風や絵なんて変わるものだし、全然気にならんな。
先日「午前の光Ⅰ」を手に入れてご満悦なわけだが……
もっと早く出してくれ～という思いは強いが
まあ、こうなったら、ばあさんやじいさんになっても気長に待つしかあるまい
絵柄が好きなのは、あるはず～スタンダードくらいかなぁ。
なんか、あの濃さが、スゴく好きだ。
なんか、あの濃さが、スゴく好きだ。
いや、あのシーンの潰れ加減が特に気になってます。
最近はデフォルメというか、体型が安定してると思う。
けど手足先トンガリが好きではない。
「星の歴史」ぐらいまではアメコミの匂いがしますが、
いまは線も細くなり、何か繊細な絵になった気がする。
微妙にジェームスが、また育った様にも見えるがw
最近はデフォルメというか、体型が安定してると思う。
けど手足先トンガリが好きではない。
「星の歴史」ぐらいまではアメコミの匂いがしますが、
いまは線も細くなり、何か繊細な絵になった気がする。
微妙にジェームスが、また育った様にも見えるがw
そうかなあ。
「午後の光」は一回だけWings立ち読みしただけだが、
立ち姿の全身絵のバランスの悪さというか崩れ具合にびっくりしたよ。
一番整ってた時期については>>228に同感だなー。
それ以降は様式化＆デフォルメをやり過ぎて
かえってバランスが悪くなってる。
「午後の光」は一回だけWings立ち読みしただけだが、
立ち姿の全身絵のバランスの悪さというか崩れ具合にびっくりしたよ。
一番整ってた時期については>>228に同感だなー。
それ以降は様式化＆デフォルメをやり過ぎて
かえってバランスが悪くなってる。
伸さん自分でも物の形が覚えられないみたいなことどこかで書いてた。
昔の絵や背景は、その曖昧さがすごく良い味になってたと思うんだけど、
絵の力がその個性的なデフォルメによりかかっちゃってるとなると、
よりいっそう変化が絵の魅力に大きく作用するんだろうと思う。
不安だ。
昔の絵や背景は、その曖昧さがすごく良い味になってたと思うんだけど、
絵の力がその個性的なデフォルメによりかかっちゃってるとなると、
よりいっそう変化が絵の魅力に大きく作用するんだろうと思う。
不安だ。
>>234 それ以降は様式化＆デフォルメをやり過ぎて
漫画家によくある手癖化ってやつだね
絵を探求してた時期から一転して手癖で描くようになるといい方向にも悪い方向にも個性が出るって言う。
いつまでも変化しない絵柄ってのも不自然だけど、変化の方向は人それぞれだよね…
漫画家によくある手癖化ってやつだね
絵を探求してた時期から一転して手癖で描くようになるといい方向にも悪い方向にも個性が出るって言う。
いつまでも変化しない絵柄ってのも不自然だけど、変化の方向は人それぞれだよね…
237 ：花と名無しさん：2005/11/27(日) 02:35:32 ID:PDWNmo3/0
ジェームズの父親ってネガットで合ってるよね？
イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
そうした血のためにジェームズは①異能の天才（脳・身体）と
②寿命の短さをもってしまった。
運命的な悲劇がからまってゆく。
イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
そうした血のためにジェームズは①異能の天才（脳・身体）と
②寿命の短さをもってしまった。
運命的な悲劇がからまってゆく。
>ジェームズの父親ってネガットで合ってるよね？
>イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
うう…やっぱりそういう展開になるのだろうか…
まぁ、ずっとそうじゃないかとは思っているんだけど。
その展開は鬱だからイヤン。
近親相姦で「特殊な才能」とか「短命」ってのは物語の
ギミックとしてよくあるけど一代や二代の近親結婚で異常が
出ることはまずあり得ません。リアルの話ではね。
>イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
うう…やっぱりそういう展開になるのだろうか…
まぁ、ずっとそうじゃないかとは思っているんだけど。
その展開は鬱だからイヤン。
近親相姦で「特殊な才能」とか「短命」ってのは物語の
ギミックとしてよくあるけど一代や二代の近親結婚で異常が
出ることはまずあり得ません。リアルの話ではね。
>ジェームズの父親ってネガットで合ってるよね？
>イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
？？？
そうだったっけ？
謎の宇宙生命体なんじゃなかったっけか？
>イライザとは兄妹相姦で、ジェームズ孕んだと。
？？？
そうだったっけ？
謎の宇宙生命体なんじゃなかったっけか？
ネガットは姉を好きだったのか？だとしたら自分の子供と知ってるのに
疎んじてたのか？
疎んじてたのか？
>謎の宇宙生命体なんじゃなかったっけか？
そら「月の猫」じゃない？
>ネガットは姉を好きだったのか？だとしたら自分の子供と知ってるのに
>疎んじてたのか？
死んだのはお産のせいと思って疎んじたのでは。
イライザは脊椎損傷だかしてたらしいから
出産を諦めてたとしても助かったかは疑問だけど。
そら「月の猫」じゃない？
>ネガットは姉を好きだったのか？だとしたら自分の子供と知ってるのに
>疎んじてたのか？
死んだのはお産のせいと思って疎んじたのでは。
イライザは脊椎損傷だかしてたらしいから
出産を諦めてたとしても助かったかは疑問だけど。
242 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 17:40:07 ID:wDo4xK6u0
>>234
どうでもいいが、午前の光じゃないのか？
どうでもいいが、午前の光じゃないのか？
243 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 17:43:05 ID:wDo4xK6u0
流れをぶたぎるが
マイベスト
１・フランケンシュタインは僕にいった
２・スタンダードデイタイム（１）
３・スカイスクレイパー
マイベスト
１・フランケンシュタインは僕にいった
２・スタンダードデイタイム（１）
３・スカイスクレイパー
自分は作者がインスピレーションなしで書いたというコカコーラが好きだ
エレベーターの中でハリーに迫られるジェームス…ｗ
パーム完結まで生きてられるかなぁ…
一番好きなキャラはカーターなので最近読んでて辛い
パーム最新話 読みました。
あと２００ページで「午前の光」完結！という
柱の情報にけっこう感動。
「愛でなく」でがっかりして以来、今後もぐだぐだに
なるんだろうな、と思っていました。
いちおう、締まった構成の話をする力、昔のまま
（少しは？）残ってたのね。
（内容はとっくにグダグダですが。）
（いや、内容というか、「テイスト」かな）
あと２００ページで「午前の光」完結！という
柱の情報にけっこう感動。
「愛でなく」でがっかりして以来、今後もぐだぐだに
なるんだろうな、と思っていました。
いちおう、締まった構成の話をする力、昔のまま
（少しは？）残ってたのね。
（内容はとっくにグダグダですが。）
（いや、内容というか、「テイスト」かな）
でも､次の蜘蛛の紋様(だっけ？)は大長編らしいぞ｡
その前にワールド描くんでしょう？
完結まで持つかな私｡
その前にワールド描くんでしょう？
完結まで持つかな私｡
完結したらまとめて読もうっと！
と放置に入った私が通りますよ
って売上悪ければ発売存続も難しいってことないよね？
と放置に入った私が通りますよ
って売上悪ければ発売存続も難しいってことないよね？
>>248
愛でなくは確かにグダグダだったけど、それに作者本人が気がついて
脚本を再構成してエピソード捨てまくった（そして中継ぎのワールド）というのを
読んだときに、今の作風の好き嫌いはあれ、この作者は並の漫画家じゃないと
思いました。
勢いで漫画描いて一旦リズムを崩すと修正できない作者が多すぎ。
あーでも、どんなに大長編でもPALMに金を出すのはやぶさかじゃないんですが、
他の読みもしないWings作品にお金出すのはちょっと苦痛です…
愛でなくは確かにグダグダだったけど、それに作者本人が気がついて
脚本を再構成してエピソード捨てまくった（そして中継ぎのワールド）というのを
読んだときに、今の作風の好き嫌いはあれ、この作者は並の漫画家じゃないと
思いました。
勢いで漫画描いて一旦リズムを崩すと修正できない作者が多すぎ。
あーでも、どんなに大長編でもPALMに金を出すのはやぶさかじゃないんですが、
他の読みもしないWings作品にお金出すのはちょっと苦痛です…
リアルタイムで読んでる人はすごいね
文庫が出るまで、じっと待つのみ……
文庫が出るまで、じっと待つのみ……
…修正出来たようには見えなかったけど。
そういえば、昔「あるはずのない海」のイメージアルバムって出てたんだよねえ…
誰かスレ住人で持ってる人（or聞いた事ある人）いない？
広告で見たジャケット（？）イラストも良かったな…orz…ｱﾉｺﾛﾊ…
誰かスレ住人で持ってる人（or聞いた事ある人）いない？
広告で見たジャケット（？）イラストも良かったな…orz…ｱﾉｺﾛﾊ…
持ってる。ＬＰ。でも聞いてない。イメージ壊れるかもって考えちゃって。
>>255
出来は、当時としては普通だったよ。
ボーカル曲は、歌詞は英語で、訳詩見てもすばらしくよくはないが、無難な感じ。
歌なしの曲は、特にパームって言われないと何だか分からない曲がほとんど。
でもマイケル（ジェームスの子供時代）の曲だっけ？オルゴールみたいなやつは
結構気にいていた。
特に買わなくても良かった感じかな。
出来は、当時としては普通だったよ。
ボーカル曲は、歌詞は英語で、訳詩見てもすばらしくよくはないが、無難な感じ。
歌なしの曲は、特にパームって言われないと何だか分からない曲がほとんど。
でもマイケル（ジェームスの子供時代）の曲だっけ？オルゴールみたいなやつは
結構気にいていた。
特に買わなくても良かった感じかな。
早くジェームスが死ぬところが見たいと思う自分はファン失格でしょうか
>258
お得意の画像ブレを多様されそうなｲﾒｰｼﾞ ＜死ぬｼｰﾝ
お得意の画像ブレを多様されそうなｲﾒｰｼﾞ ＜死ぬｼｰﾝ
>258
仲間が、いた…。
仲間が、いた…。
やはり自分だけじゃないのか。
あの予告っぷり＆最近のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞから考えて自然だよねむしろ
あの予告っぷり＆最近のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞから考えて自然だよねむしろ
「実は作者はもう死んでて、『愛でなく』以降は
母の残したメモを元にタ○ク君が描いていたんだよ！」
とかなら納得しないでもない。
母の残したメモを元にタ○ク君が描いていたんだよ！」
とかなら納得しないでもない。
>262
こら、お母さんの形見で遊んじゃダメだぉ
…と言えたら…
こら、お母さんの形見で遊んじゃダメだぉ
…と言えたら…
砂の惑星のハーバート親子思い出した・・
モトさんはエッセイに砂丘ネタ書いてたな
ヴォネガットJr.を読んだのがパーム読み始めて以降のﾔｼ、手をあげなさい。
ﾉｼ
ﾉｼ
>267
ハイ！正直者ですだ。
ハイ！正直者ですだ。
うーん、スローターハウスはパーム読んでからだった。
事前に読んでだのは「猫のゆりかご」だけだな…
未だにカーターがヴォネガットを読んでる様が想像できない。
笑うのか、泣くのか、感嘆するだけなのか。
事前に読んでだのは「猫のゆりかご」だけだな…
未だにカーターがヴォネガットを読んでる様が想像できない。
笑うのか、泣くのか、感嘆するだけなのか。
最近文庫で出てるところまで全部買って、少しづつ読んでる最中です。
さっき「星の歴史」まで読み終わって一旦止めようと思いつつ、
どーしても続きが気になって
「オールスタープロジェクト」の最後だけパラ読みしたんですが、
･………_|￣|○最近パームにどっぷりハマッてた自分としては
知っていたこととはいえ主要人物の最期が描かれてて、やっぱ悲しかったです。
アンディが一番好きなんですが、
（なので「スタンダードデェイタイム」がお気に入り）
ファンブックみてもアンディのファンってあんまいないんですね(;´Д`)
さっき「星の歴史」まで読み終わって一旦止めようと思いつつ、
どーしても続きが気になって
「オールスタープロジェクト」の最後だけパラ読みしたんですが、
･………_|￣|○最近パームにどっぷりハマッてた自分としては
知っていたこととはいえ主要人物の最期が描かれてて、やっぱ悲しかったです。
アンディが一番好きなんですが、
（なので「スタンダードデェイタイム」がお気に入り）
ファンブックみてもアンディのファンってあんまいないんですね(;´Д`)
>271
アンディって感情移入できるほど内面が描かれてない気がする
作者本人も「難しい」とか言ってたようだし
私は共感できる人物に惹かれる方なのでファンにはならなかったけど
彼のファンの人にはどんな面に惹かれたのか興味があるな
アンディって感情移入できるほど内面が描かれてない気がする
作者本人も「難しい」とか言ってたようだし
私は共感できる人物に惹かれる方なのでファンにはならなかったけど
彼のファンの人にはどんな面に惹かれたのか興味があるな
>>267
パームの影響で意識して読んだのは、ジョン・アーヴィングだったな。
「ガープの世界」とか「ホテル・ニューハンプシャー」とか。
ヴォネガットは、後に友人に薦められて読むことになって、その友人以上にハマったけどｗ
パームの影響で意識して読んだのは、ジョン・アーヴィングだったな。
「ガープの世界」とか「ホテル・ニューハンプシャー」とか。
ヴォネガットは、後に友人に薦められて読むことになって、その友人以上にハマったけどｗ
ふーん
漫画好きの友人に一巻からASPまで貸したら
「ぶっちゃけ普通」言われてしまった。
「おもろない」と言われるよりもなんかショックだった。
普通かなあ、これ。
「ぶっちゃけ普通」言われてしまった。
「おもろない」と言われるよりもなんかショックだった。
普通かなあ、これ。
よほど普段マニアックなものを読んでるとか
276が何て言って貸したかにもよるんじゃないか？
ふーん
洋画とか純文学と較べて普通とか・・
「マニアックだけど面白いよ」と言って貸した。
その友人は最近「GANTS揃えてぇ～」と言ってる。
もっとマニアックだとでも思ってたようだ。
その友人は最近「GANTS揃えてぇ～」と言ってる。
もっとマニアックだとでも思ってたようだ。
薄いモノ同士で、いきってたわけだｗ
このスレにもアンチがついに居つくようになったか
けもぴんも有名になったものよw
けもぴんも有名になったものよw
つうか信者が誉めすぎ。
持ち上げすぎる（ついでに他と比べたりとか）と、
反感買うのはあたりまえかと思う。
私も初期のレベルでずっとやっててくれたら崇めてたけど、
最近のから読んだら何がそんなにいいのかわからないと思う。
持ち上げすぎる（ついでに他と比べたりとか）と、
反感買うのはあたりまえかと思う。
私も初期のレベルでずっとやっててくれたら崇めてたけど、
最近のから読んだら何がそんなにいいのかわからないと思う。
登場初期は確かに他に比べるものがなかったと思うけど、今となっちゃね。
パームブックにも書いてる通り、初期の絵は漫画素人の作者が見よう見まねで仕方なく描いてる画風なんであって、
それが良かったとか技量が上がった今の絵がだめだめだって言ってる信者は作品の中身まで掘り下げて見てない
上っ面信者なんじゃないかと思う。
漫画であるならストーリーの良さと絵の達者さを足して楽しむものだと思ってるんで、漏れは今の絵の方が好きだな。
感情移入しやすくなったし、場面場面での描写が滑らかになったと思ってる。
しかしTHE WORLDとか描いたあとじゃ本編でもジェームスとかを神格化しすぎて初期の人間模様の面白さやウィットの
効いたシーンとかを楽しむ機会が減ったね。
パームブックにも書いてる通り、初期の絵は漫画素人の作者が見よう見まねで仕方なく描いてる画風なんであって、
それが良かったとか技量が上がった今の絵がだめだめだって言ってる信者は作品の中身まで掘り下げて見てない
上っ面信者なんじゃないかと思う。
漫画であるならストーリーの良さと絵の達者さを足して楽しむものだと思ってるんで、漏れは今の絵の方が好きだな。
感情移入しやすくなったし、場面場面での描写が滑らかになったと思ってる。
しかしTHE WORLDとか描いたあとじゃ本編でもジェームスとかを神格化しすぎて初期の人間模様の面白さやウィットの
効いたシーンとかを楽しむ機会が減ったね。
>285
で、どこを縦読み？
で、どこを縦読み？
パームを人に勧める時の留意点：
貸す側の思い入れを熱く語り過ぎない事
パーム以外の作品を貶めるような発言はしない事
興味が湧かない人を見下さない事
貸す側の思い入れを熱く語り過ぎない事
パーム以外の作品を貶めるような発言はしない事
興味が湧かない人を見下さない事
>>285
技術が足りないって事はその分注意深く描いて、
感性とかを鋭くさせてると思うから、
そこに魅力を感じるのは物語に興味がないからではないと思う。
漫画はデッサンと違って慣れただけ上手になるものじゃない。
手癖で楽になるけど。
手癖をマイナスとするなら総合点下がる人もいるだろうし。
私は絵だけでいうならサロニー編の絵とか耽美で好きかも。
萌えなカーターも麗しいし、
もともと少女漫画読みなもんで、
少女漫画系の美しさと、画面の白黒バランスが取れているように思える。
技術が足りないって事はその分注意深く描いて、
感性とかを鋭くさせてると思うから、
そこに魅力を感じるのは物語に興味がないからではないと思う。
漫画はデッサンと違って慣れただけ上手になるものじゃない。
手癖で楽になるけど。
手癖をマイナスとするなら総合点下がる人もいるだろうし。
私は絵だけでいうならサロニー編の絵とか耽美で好きかも。
萌えなカーターも麗しいし、
もともと少女漫画読みなもんで、
少女漫画系の美しさと、画面の白黒バランスが取れているように思える。
>>290
サロニー編の萌えなカーターっていうとあれですか、
バスローブで指にタバコはさんで「それはどうかな？…」のところとか、
刑務所でジェームスと初めて出会うシーンの腕組みポーズとか、
サロニーから奪還された翌朝の、ひざまづくジェームスを見つめるシーンとかですか？
それともやっぱり、警部にタンカ切るあの名場面？
アンディなみに空気読めなくてすみません…
サロニー編の萌えなカーターっていうとあれですか、
バスローブで指にタバコはさんで「それはどうかな？…」のところとか、
刑務所でジェームスと初めて出会うシーンの腕組みポーズとか、
サロニーから奪還された翌朝の、ひざまづくジェームスを見つめるシーンとかですか？
それともやっぱり、警部にタンカ切るあの名場面？
アンディなみに空気読めなくてすみません…
カーター萌えはジェームスと深酒酔っぱでジェームスに膝枕して貰って「ワルめ」ってとこ。
普段なら絶対有り得ないだけに貴重だと思うなぁ。
普段なら絶対有り得ないだけに貴重だと思うなぁ。
>パームブックにも書いてる通り、初期の絵は漫画素人の作者が見よう見まねで仕方なく描いてる画風なんであって
HPには高校に行かず漫画の勉強していたとあったが。それと日本のＴＶ漫画を
いっさい見ないようにしたとも。初期のアメコミテイストな画風は
やっぱり味があるよ。１つ１つのシーンも映画見てるような迫力あったし。
今は描き慣れすぎて今ひとつ絵の情熱を感じないな。。。。
HPには高校に行かず漫画の勉強していたとあったが。それと日本のＴＶ漫画を
いっさい見ないようにしたとも。初期のアメコミテイストな画風は
やっぱり味があるよ。１つ１つのシーンも映画見てるような迫力あったし。
今は描き慣れすぎて今ひとつ絵の情熱を感じないな。。。。
下手くそだけど、やる気と描き込みにあふれた投稿作を描いてた漫画家志望の人が、
商業誌連載の片手間にコミケでラフスケッチばかりのペラい同人誌を売るようになったのを
見ているような気分だ。
正直いって、今の絵には魅力を全然感じない。
ストーリーやキャラ描写の方がまだ往年の魅力を残してるくらいで。
商業誌連載の片手間にコミケでラフスケッチばかりのペラい同人誌を売るようになったのを
見ているような気分だ。
正直いって、今の絵には魅力を全然感じない。
ストーリーやキャラ描写の方がまだ往年の魅力を残してるくらいで。
カーターよりの視点で見ていたせいか「ジェームスもアンディも、もうすぐ遠くの世界へ行っちゃっうのね」
と思ってて、ジェームズの神格化もその予兆にしか思えず、別に不自然とも感じなてかったんだが・・・
もしかして、感覚が麻痺してるんだろうか？
と思ってて、ジェームズの神格化もその予兆にしか思えず、別に不自然とも感じなてかったんだが・・・
もしかして、感覚が麻痺してるんだろうか？
自分は人に貸すとき、「あるはずのない海」までをセット貸しして様子みる。
版が古くて後期のリストが載ってないのを貸して、
オールスターあたりで完結していると騙してみる
オールスターあたりで完結していると騙してみる
えっ！
絶対貸さない
万が一、返ってこなかったらどうする！
絶対貸さない
万が一、返ってこなかったらどうする！
返さないような奴とは最初から友達にならない
正しい意見だな。
普通はそう思うよな。
FSSと構成が似てるよなー、と思った。あれほど登場人物多くないけど。
そういえば自分も含めて友人知人はどちらも購買している。
そういえば自分も含めて友人知人はどちらも購買している。
構成が似てる？…どこが？
強いて言えば、どっちも見る影もなく劣化してるのは同じだけど。
強いて言えば、どっちも見る影もなく劣化してるのは同じだけど。
>>306
どっちもオムニバス形式ってとこじゃないか。愛でなくが長すぎたんで、そうは見えにくいけど
どっちもオムニバス形式ってとこじゃないか。愛でなくが長すぎたんで、そうは見えにくいけど
どちらも作者がラストまで年表作って、それ公開してるとこが
いっしょかなぁ・・・。
他の年表公開漫画は知らない。
いっしょかなぁ・・・。
他の年表公開漫画は知らない。
あけおめ保守
嫌になった人は説教が嫌いな人じゃないかなぁ。
昔はストーリーの中に込められていた作者の言いたいことや主張が、
今はキャラクタの口を借りて直に出て来てると思う。
なんというか、カーターに説教されてもいいけど、
作者に説教されたくないというか。
昔はストーリーの中に込められていた作者の言いたいことや主張が、
今はキャラクタの口を借りて直に出て来てると思う。
なんというか、カーターに説教されてもいいけど、
作者に説教されたくないというか。
以前はその辺が実に上手く台詞の中に練り込まれていたかも。
名脚本家の作品を読む醍醐味を感じた。今の作品は悪くはない‥といった
感じかな。あくまで個人的にだけど。
名脚本家の作品を読む醍醐味を感じた。今の作品は悪くはない‥といった
感じかな。あくまで個人的にだけど。
ああー言われてみれば確かに。
無言劇みたいなシーンで情景だけで伝えたいことが判ったようなカットが失われて、山のような
台詞の洪水に飽き飽きしたのが愛でなくだった気がする。
無言劇みたいなシーンで情景だけで伝えたいことが判ったようなカットが失われて、山のような
台詞の洪水に飽き飽きしたのが愛でなくだった気がする。
漫画として面白ければ説教なんて気にならなくものだと思う。
説教が鼻につくのは、たぶんストーリーやキャラの心理に入り込めなくなってきたから。
説教が鼻につくのは、たぶんストーリーやキャラの心理に入り込めなくなってきたから。
愛でなく以降からはまった人いるかな。
その人は愛でなくのほうが面白かったのかな
その人は愛でなくのほうが面白かったのかな
315 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 08:24:42 ID:4yeWNN440
私も興味ある。
愛でなく以降からハマった人の感想聞いてみたいな。
あげ
愛でなく以降からハマった人の感想聞いてみたいな。
あげ
316 ：名無し：2006/01/06(金) 17:55:28 ID:JPPMYifT0
みんな聞いて!!最近仁が仁の彼女とＨしたんだって。
しかもコンサート中にディープＫＩＳＳしたんだよ。
コンサート終わった後に仁が彼女を会場の奥に連れ込んで無理やりＨしたんだって。彼女は嫌がったんだけど胸を揉んだりなめたりして凄かったんだって。
帰りの電車の中でも触ったりしたんだってさ。
そのときの画像がhttp://jin-kita/sah13802100dah-hSEX
コレは他の掲示板に５箇所以上にコピペしないと見れません。
コレは他と違って本物だよ！わたしも嘘かと思ってやってみたけど見れちゃった!!仁のいっちゃった
顔とかまじやばい!!仁のアソコも超ドアップたったの４５秒だけどスゴイよ。
でもちゃんと違う掲示板に５箇所コピペしないと見れないよ。
しかもコンサート中にディープＫＩＳＳしたんだよ。
コンサート終わった後に仁が彼女を会場の奥に連れ込んで無理やりＨしたんだって。彼女は嫌がったんだけど胸を揉んだりなめたりして凄かったんだって。
帰りの電車の中でも触ったりしたんだってさ。
そのときの画像がhttp://jin-kita/sah13802100dah-hSEX
コレは他の掲示板に５箇所以上にコピペしないと見れません。
コレは他と違って本物だよ！わたしも嘘かと思ってやってみたけど見れちゃった!!仁のいっちゃった
顔とかまじやばい!!仁のアソコも超ドアップたったの４５秒だけどスゴイよ。
でもちゃんと違う掲示板に５箇所コピペしないと見れないよ。
仁.....
シン？！？
シン？！？
シンはいなくなって、永遠のナギ節が来たんだよ（古っ
最初に見たのが、愛でなくだったが、その連載回分だけでも
カーター「金だったんだな、あの腕輪。読者の間では、象牙と言う説が定着していたようだが」
フロイド「唐突でわけわからんことにかけちゃ安手のミステリーを超えてるな」
というメタゼリフが気になったのと、アンジェラが気に入ったから
「これは最初で最後のチャンスかも知れないわ。アンディにのぼせるような、おっちょこちょいの女の子なんて
そうそうその辺に転がってるものじゃないもの」
「知っていることを吐いたら、ビアトリスが帰ってこないうちにさっさと消えなさいね」
「女を曲線で図る男がまだ生息していたなんて、あなたって生きた化石だったのねフロイド」
十数ページで、これだけ辛辣なセリフを吐くキャラはそうそういないな、というのが第一印象
愛でなくの後半では他のキャラに押され気味だったので、ちょっと残念だったが
カーター「金だったんだな、あの腕輪。読者の間では、象牙と言う説が定着していたようだが」
フロイド「唐突でわけわからんことにかけちゃ安手のミステリーを超えてるな」
というメタゼリフが気になったのと、アンジェラが気に入ったから
「これは最初で最後のチャンスかも知れないわ。アンディにのぼせるような、おっちょこちょいの女の子なんて
そうそうその辺に転がってるものじゃないもの」
「知っていることを吐いたら、ビアトリスが帰ってこないうちにさっさと消えなさいね」
「女を曲線で図る男がまだ生息していたなんて、あなたって生きた化石だったのねフロイド」
十数ページで、これだけ辛辣なセリフを吐くキャラはそうそういないな、というのが第一印象
愛でなくの後半では他のキャラに押され気味だったので、ちょっと残念だったが
だいぶ前に雑誌で見かけて、面白そうと思った。
絵にひかれた。とても好き。
文庫本が出ているので集めてみようと思う。
絵にひかれた。とても好き。
文庫本が出ているので集めてみようと思う。
>>320
ここはお前専用のチラシの裏だ。もっと日記を書け。
ここはお前専用のチラシの裏だ。もっと日記を書け。
アンジェラだったらきっちり構造計算してくれるんだろうな……
鉄筋ケチるなんて論外、まさに筋金入りの安全設計。
アルマゲンドンが来ても倒れないに違いない
とニュースを見ながら思った。
鉄筋ケチるなんて論外、まさに筋金入りの安全設計。
アルマゲンドンが来ても倒れないに違いない
とニュースを見ながら思った。
やっと「愛ではなく」を読了。
………ここで言われているとおり、(;´Д`)でした。
長い割に読み終わったのカタルシスもないし、
このキャラクターの新たな魅力を見つけられたってわけでもないし。
特にジェームスびいきではないので、ジェームスが誰とくっつこうが
あんまり気にはならないと思ったんですが、
シドにまったく感情移入できなかったので、話全体を楽しめなかったのかなと。
何よりアンディの「ジェームス離れ」がショックでした。
それぞれ彼女や伴侶を見つけるのはよいけれど、
それすらも越えた絆みたいなのを二人にはずっと持ちつづけてもらいたかったなと。
作者はいまだそのつもりなのかもしれないけど、「愛ではなく」後半はそれが
ほとんどなかったような。それだけに話序盤にジェームスが
「俺の人生で最初の記憶を知ってるか？…俺にとってお前は神だった。
今でもそうだ」とアンディに語るシーンは忘れられないです…
（ペロペロなめるのはどうなのかとも思いましたが）
＞272
確かにアンディは感情移入できるキャラではないですね。
ジェームスに一途というか盲目的なところが好きだったので
「愛ではなく」以降の天才芸術家アンディにはあんまり興味がないかも。
………ここで言われているとおり、(;´Д`)でした。
長い割に読み終わったのカタルシスもないし、
このキャラクターの新たな魅力を見つけられたってわけでもないし。
特にジェームスびいきではないので、ジェームスが誰とくっつこうが
あんまり気にはならないと思ったんですが、
シドにまったく感情移入できなかったので、話全体を楽しめなかったのかなと。
何よりアンディの「ジェームス離れ」がショックでした。
それぞれ彼女や伴侶を見つけるのはよいけれど、
それすらも越えた絆みたいなのを二人にはずっと持ちつづけてもらいたかったなと。
作者はいまだそのつもりなのかもしれないけど、「愛ではなく」後半はそれが
ほとんどなかったような。それだけに話序盤にジェームスが
「俺の人生で最初の記憶を知ってるか？…俺にとってお前は神だった。
今でもそうだ」とアンディに語るシーンは忘れられないです…
（ペロペロなめるのはどうなのかとも思いましたが）
＞272
確かにアンディは感情移入できるキャラではないですね。
ジェームスに一途というか盲目的なところが好きだったので
「愛ではなく」以降の天才芸術家アンディにはあんまり興味がないかも。
>>324
同じ感想です。
アンディの自立はいつか来るものなんだろうけど
なんだか意外に親離れ程度に軽く描かれて
今までの関係が一体なんだったんだろうと思うよ。
そして、シドは私も感情移入できなかった。
同じ感想です。
アンディの自立はいつか来るものなんだろうけど
なんだか意外に親離れ程度に軽く描かれて
今までの関係が一体なんだったんだろうと思うよ。
そして、シドは私も感情移入できなかった。
>324
「愛ではなく」ではなくて
「愛でなく」な。些細なことだけどさ。
「愛ではなく」ではなくて
「愛でなく」な。些細なことだけどさ。
シドに共感しまくりだったけどな。パームを読んでるってのを忘れるくらい。
恋愛感情の微妙な心理描写はほかの恋愛物と比べても良く描かれてたし
その部分は拍手喝采してあげたいが、物語としての「愛ではなく」は
どうなんだと疑問に思う。
恋愛感情の微妙な心理描写はほかの恋愛物と比べても良く描かれてたし
その部分は拍手喝采してあげたいが、物語としての「愛ではなく」は
どうなんだと疑問に思う。
良くも悪くもシドってまっとうに普通の女性だったんだと思う。
ドラマや映画や小説のなかにわりと普通にいるような、
まじめで目標を持っていて地味だけど素は綺麗なキャリアウーマン。
ただ、パームのほかの面々があんまり見ないような強烈キャラクターだった
ので浮いているというか、納得いかんような気が・・・。
ドラマや映画や小説のなかにわりと普通にいるような、
まじめで目標を持っていて地味だけど素は綺麗なキャリアウーマン。
ただ、パームのほかの面々があんまり見ないような強烈キャラクターだった
ので浮いているというか、納得いかんような気が・・・。
シナリオ的にも、シドが読者と寄り添うような作りじゃなかった気がするんだけど。
「あなた幹より枝葉に注目するタイプ」はガツンときた
自分は全くそういうタイプだからなー
でもパームの面々で他に誰かいるかというと思いつかない。
確かにシドはまっとうに普通の女性で、自分はシドの描き方は
良かったと思っていた。
ただ前にも書いたけど、どうにもジェームスがシドに惚れてる、
参ってるってのが感じられず、シドが自分の夢を追う決意をして
別れるシーンがぴんとこなかったな。
自分は全くそういうタイプだからなー
でもパームの面々で他に誰かいるかというと思いつかない。
確かにシドはまっとうに普通の女性で、自分はシドの描き方は
良かったと思っていた。
ただ前にも書いたけど、どうにもジェームスがシドに惚れてる、
参ってるってのが感じられず、シドが自分の夢を追う決意をして
別れるシーンがぴんとこなかったな。
私にはシドがまっとうで普通の女性とは思えなくなった。
首まできっちりボタンをとめ、かぶりつく食べ物を避けるように
生活していた女性が、なぜたった一度のＨで
教え子の前で裸を隠すこともしないのかがちっともわからない。
Ｈ後、教え子の前で裸を隠さない態度には豹変をも感じた。
というのも、いくら舞台がアメリカでも
他人や子供（アンディは精神的に子供と思うので）の前で
情事の形跡をさらすことが当然とは思えなくて。
Ｈでなにか考えが変わることもあるかもしれないが
今まで楚々として生きてきた品格が壊れるほどの衝撃はあるものなの？
シドは本来の姿を押し殺し隠しまくり清楚を装って自分も周囲も偽りつづけていたの？
読みこみが足りないのかもしれないけど、あのシーンの意味がわからない。
首まできっちりボタンをとめ、かぶりつく食べ物を避けるように
生活していた女性が、なぜたった一度のＨで
教え子の前で裸を隠すこともしないのかがちっともわからない。
Ｈ後、教え子の前で裸を隠さない態度には豹変をも感じた。
というのも、いくら舞台がアメリカでも
他人や子供（アンディは精神的に子供と思うので）の前で
情事の形跡をさらすことが当然とは思えなくて。
Ｈでなにか考えが変わることもあるかもしれないが
今まで楚々として生きてきた品格が壊れるほどの衝撃はあるものなの？
シドは本来の姿を押し殺し隠しまくり清楚を装って自分も周囲も偽りつづけていたの？
読みこみが足りないのかもしれないけど、あのシーンの意味がわからない。
作者自身のエキセントリックさが表出してるんじゃないの？
元夫からみでいろいろあったようだし、自分がそういう豹変を体験してるのかもしれない。
元夫からみでいろいろあったようだし、自分がそういう豹変を体験してるのかもしれない。
あの時点でアンディ卒業してたんじゃなかったっけ？
卒業してりゃーいいというもんでもないですがまぁ誰もがやることだし
何よりアンディのことを誰より知ってるジェイムスが隠そうとしてないし
後ろめたくも思ってないから、シドもつられて露悪的になってみたとか。
単にそういうシーンを書きたかっただけで、今までのキャラとの
整合性とかは考えてないだけかもしれないけど。
卒業してりゃーいいというもんでもないですがまぁ誰もがやることだし
何よりアンディのことを誰より知ってるジェイムスが隠そうとしてないし
後ろめたくも思ってないから、シドもつられて露悪的になってみたとか。
単にそういうシーンを書きたかっただけで、今までのキャラとの
整合性とかは考えてないだけかもしれないけど。
>>333
最後二行同意。
ジェームスとの恋愛で何も変わらないはずが無いって感じで、
劇的に変化する演出が欲しいためにあんなふうにしたんだと思う。
シドは、彼ったらすごいのキャ☆とか言うようなタイプじゃないしさ。
最後二行同意。
ジェームスとの恋愛で何も変わらないはずが無いって感じで、
劇的に変化する演出が欲しいためにあんなふうにしたんだと思う。
シドは、彼ったらすごいのキャ☆とか言うようなタイプじゃないしさ。
シドってなんだかパーム世界から浮いてる感じがするんだよ。
だから違和感を感じる。
パームの世界が異常なのかもしれないけどｗ
だから違和感を感じる。
パームの世界が異常なのかもしれないけどｗ
良くも悪くもシドって普通の人なんだと思うね。
で、パーム人に感化されると日常を破壊される、みたいなシーンの象徴としてああいうシーンになったんだと思った。
で、パーム人に感化されると日常を破壊される、みたいなシーンの象徴としてああいうシーンになったんだと思った。
>>334
>劇的に変化する演出が欲しいためにあんなふうにしたんだと思う。
劇的な変化には間違いなかったけど、
嫌な風に劇的に変わってしまったところが何とも…
あのあたりから、パーム見放したが、
最近また読んで見ようかと思ってコミックス探したら、
「パーム ２７」？
浦島太郎になったような気がしてる。
>劇的に変化する演出が欲しいためにあんなふうにしたんだと思う。
劇的な変化には間違いなかったけど、
嫌な風に劇的に変わってしまったところが何とも…
あのあたりから、パーム見放したが、
最近また読んで見ようかと思ってコミックス探したら、
「パーム ２７」？
浦島太郎になったような気がしてる。
午前の光は結構好きだ。いよいよ佳境来月号が楽しみでたまらん。
ジェームスに加わる肩書っていったい何だ？！
やっぱし、ジェームスの父親はネガットで新たな肩書は
ファミリーのボスなんて鬱展開じゃなかろーなー…
ジェームスに加わる肩書っていったい何だ？！
やっぱし、ジェームスの父親はネガットで新たな肩書は
ファミリーのボスなんて鬱展開じゃなかろーなー…
＞やっぱし、ジェームスの父親はネガット
「やっぱし」なんて形容詞がつくような展開になっているんですか？
何年か振りにWings本誌買いに行こうかな。
「やっぱし」なんて形容詞がつくような展開になっているんですか？
何年か振りにWings本誌買いに行こうかな。
>>338
あれ以降シドはキモキャラとしか見れなくなった…
実は本性がアレで、それまではそれを押えつけ続けてきたんだとしても
そうでなくあのとき以降根本から変わってしまったんだとしても
どっちにしろ無気味。
それまでは積極的に好きでもないにしろ、嫌いではなかったんだが
もっとこう、人間らしく徐々に解放されていったりしてたら
好きになれたかもな
あれ以降シドはキモキャラとしか見れなくなった…
実は本性がアレで、それまではそれを押えつけ続けてきたんだとしても
そうでなくあのとき以降根本から変わってしまったんだとしても
どっちにしろ無気味。
それまでは積極的に好きでもないにしろ、嫌いではなかったんだが
もっとこう、人間らしく徐々に解放されていったりしてたら
好きになれたかもな
一晩でってのが気持ち悪いんだよね。
あの描写じゃ、まるでｾｸｰｽで解放！って感じだもんね。
あの描写じゃ、まるでｾｸｰｽで解放！って感じだもんね。
伸さんが基本的に人間模様描くのは上手だけど、
恋愛描写は下手なんじゃないかな。
恋愛の設定は凝ってるんだけど、心情が微妙。
恋愛描写は下手なんじゃないかな。
恋愛の設定は凝ってるんだけど、心情が微妙。
>>343
北方謙三みたいだよね。
北方謙三みたいだよね。
>344
シドの恋愛はキモだけど、カーター＆ジャネットの恋愛は好きだ。
シドの恋愛はキモだけど、カーター＆ジャネットの恋愛は好きだ。
>>346
私も好きだー
私も好きだー
ジャネットは女神さまだからねえ。
個人的にはあまり出番増やすとシドの二の舞になりそうな悪寒。
それよりグレッグとかもっとｶﾓｰﾝ
個人的にはあまり出番増やすとシドの二の舞になりそうな悪寒。
それよりグレッグとかもっとｶﾓｰﾝ
パームん中で気に入ってるのは何故かシンだ。
鼻つまみ者で無目的でなまけ者でとりえもなく、周囲に迷惑をかける
ことでかろうじて存在を主張しているどうしようもないヤツだが。
ASPの最後の方で、フロイドを騙してカーター達を逃がしてやるとこは
ちょっとだけカッコ良かったw
その後でフロイドが追想する黒い野生馬の話はすごく印象的。
鼻つまみ者で無目的でなまけ者でとりえもなく、周囲に迷惑をかける
ことでかろうじて存在を主張しているどうしようもないヤツだが。
ASPの最後の方で、フロイドを騙してカーター達を逃がしてやるとこは
ちょっとだけカッコ良かったw
その後でフロイドが追想する黒い野生馬の話はすごく印象的。
>>346
私も好きだけど共感とか納得とかとは別世界だと思う。
私も好きだけど共感とか納得とかとは別世界だと思う。
ジャネットはいまや女神様だけど
昔は普通の女性で、いろいろあったんじゃない？
一度カーターと別れてよりを戻したときに強くなったのでは。
母性的な強さを感じる。
昔は普通の女性で、いろいろあったんじゃない？
一度カーターと別れてよりを戻したときに強くなったのでは。
母性的な強さを感じる。
だって一度結婚してその後離婚して、
結果としてふたりの男性のこころを弄んじゃったようなものだし。
そうなってしまったのはジャネットだけのせいじゃないけども。
結構ヘビーな経験してきてると思うよ。
結果としてふたりの男性のこころを弄んじゃったようなものだし。
そうなってしまったのはジャネットだけのせいじゃないけども。
結構ヘビーな経験してきてると思うよ。
うむ。
ジャネットはすでにひとやま乗り越えた感が強いから
シドみたいな変貌はこれ以上とげないと思う。
ジャネットはすでにひとやま乗り越えた感が強いから
シドみたいな変貌はこれ以上とげないと思う。
むしろカーターの変貌が気になる
まあ家庭問題で憔悴する老後が確定してるからねえ。
カーターこそ永遠に変わらない弄られ人生なんジャマイカ？
カーターこそ永遠に変わらない弄られ人生なんジャマイカ？
人生は憔悴とともに
>>353
じゃりん子チエのよしえさんみたいなモノか
じゃりん子チエのよしえさんみたいなモノか
ワロタ
３月号購入して自己解決しました。ひっくりかえった･･･
T･S･ｶﾞｰﾌﾟみたいな生まれだったら、どうしよう･･･
どうしてもウィングス最新号が読みたくて漫喫に行った。
やっぱりジェームスの父親はあの人だったか…まあ予想通りだけど。
なんかジェームスは分かってたっぽいな。
やっぱりジェームスの父親はあの人だったか…まあ予想通りだけど。
なんかジェームスは分かってたっぽいな。
スイマセン、久々にwingsの最新刊を読んで、
以前の話しをすっかり忘れているのに気付きました。
なんで、教えてください。
ネガットって、イライイザのお兄さんでしたっけ？
・・・グダグダなんですが、キャラの相関図が思い浮かべることが出来ません・・・
以前の話しをすっかり忘れているのに気付きました。
なんで、教えてください。
ネガットって、イライイザのお兄さんでしたっけ？
・・・グダグダなんですが、キャラの相関図が思い浮かべることが出来ません・・・
イライザが姉だったと思う。
364 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 00:50:06 ID:QgbgPGTs0
ああ、やはりね、と思いつつ動揺は隠せない自分であった～。
>>363 ありがとうございました
このスレ読んで本屋にWings買いに走った単行本派です
よりにもよって売ってなかった！
なぁ、父親候補ってハーヴと犯人と側近だったと思うんだが･･･
大物だったりしちゃうの･･･か？
よりにもよって売ってなかった！
なぁ、父親候補ってハーヴと犯人と側近だったと思うんだが･･･
大物だったりしちゃうの･･･か？
>>366
クーデターの首謀者で､ジェームスに死亡フラグが立つような人物です。
クーデターの首謀者で､ジェームスに死亡フラグが立つような人物です。
誰だ…分からん。明日には店に並んでるかな。田舎は辛い。
やっぱりこのオチかー！
しかもよりによってこんなところで切られるし…早く来月になあれ、だよ。ほんま。
しかもよりによってこんなところで切られるし…早く来月になあれ、だよ。ほんま。
本誌で一体何が起こってるんだ…！
一人悶々とするｺﾐｸｽ派の私。
次巻の発売が待ち遠しいよ。
一人悶々とするｺﾐｸｽ派の私。
次巻の発売が待ち遠しいよ。
ただいま第一巻から読み返しのロングロードに出てます…
>>371
ＡＳＰ読了までが遠足だぞ。その後はただの日常だ。
ＡＳＰ読了までが遠足だぞ。その後はただの日常だ。
>372
>その後はただの日常
っていうか作者による自分同人だね
>その後はただの日常
っていうか作者による自分同人だね
今月号､どうして巻末の一言書きがないんでしょうね？
ほんとだ。父親騒動で気がつかなかった。次号予告の柱文が無いよ。
作者も話の展開に気をとられて忘れたのか？
作者も話の展開に気をとられて忘れたのか？
単行本派だったがいきなり本誌買って読んだよ
もしかして!? と思ってたが本当だったとは
「あるはずのない」海、ってここにもかかる言葉なのか？
もしかして!? と思ってたが本当だったとは
「あるはずのない」海、ってここにもかかる言葉なのか？
読み返してみて、意外に初期からギャグの風味は濃かったんだなぁと。
結構ノリが軽いし、最近のギャグともあんまりベースは変わってない。
ビリーとジェームズの腐れ縁のはじめとか忘れていたよ…
愛でなくがグダグダだったのは確かだけど、時代設定を考えるとエコロジーが
全面化するのもそんな変なことでもないしなぁ。脚本が練り上げられてないにしろ。
と、なると一番の問題は絵柄と構図の変化かなぁ。重みが無くなったというか。
結構ノリが軽いし、最近のギャグともあんまりベースは変わってない。
ビリーとジェームズの腐れ縁のはじめとか忘れていたよ…
愛でなくがグダグダだったのは確かだけど、時代設定を考えるとエコロジーが
全面化するのもそんな変なことでもないしなぁ。脚本が練り上げられてないにしろ。
と、なると一番の問題は絵柄と構図の変化かなぁ。重みが無くなったというか。
やっぱり問題はＣＧだよ。
伸さん的にはぼかし効果で奥行きが出ておｋなのかもしれないけど、
読んでる側からしたら実際に存在するものと
紙に描いてあるものを見るのじゃピントのあわせ方が別だから、
二重に見難い。
伸さん的にはぼかし効果で奥行きが出ておｋなのかもしれないけど、
読んでる側からしたら実際に存在するものと
紙に描いてあるものを見るのじゃピントのあわせ方が別だから、
二重に見難い。
往年の三原順を連想させる力強い（漫画慣れした漫画描きにはあまりいない感じの）線が
好きだったから、最近の味も力も感じられない適当に引いたような線はねえ…('A`)
デッサンの正確性とかは別にして、「骨、入ってます」ってフォルムも、そこらの
同人屋みたいに薄っぺらくなっちゃったし。
好きだったから、最近の味も力も感じられない適当に引いたような線はねえ…('A`)
デッサンの正確性とかは別にして、「骨、入ってます」ってフォルムも、そこらの
同人屋みたいに薄っぺらくなっちゃったし。
ＣＧは海外在住でアシスタントいないからが理由だったよね（うろ
だから帰国した今もわざわざＣＧ使う理由がわからない
昔の絵のほうが好きだけどＣＧ使うなら今の絵じゃないと
もっと微妙にも思う
デッサンについては今もあいかわらずへんだよ
左右つながった鼻の穴とか
やたら強調された目頭とかは今のほうがありえない
昔はデッサン狂いなんてどうでもいいくらい力強い絵だった気がする
たとえ古臭かろうが年代設定も手伝って絵が話に浮いてなかった
多少狂ったデッサンだからって味があったなぁ
しかも味がしつこく濃いくせにまた味わいたくなるような魅力っていうか
たまに食べたい味噌煮込みみたいな・・・そういうの
だから帰国した今もわざわざＣＧ使う理由がわからない
昔の絵のほうが好きだけどＣＧ使うなら今の絵じゃないと
もっと微妙にも思う
デッサンについては今もあいかわらずへんだよ
左右つながった鼻の穴とか
やたら強調された目頭とかは今のほうがありえない
昔はデッサン狂いなんてどうでもいいくらい力強い絵だった気がする
たとえ古臭かろうが年代設定も手伝って絵が話に浮いてなかった
多少狂ったデッサンだからって味があったなぁ
しかも味がしつこく濃いくせにまた味わいたくなるような魅力っていうか
たまに食べたい味噌煮込みみたいな・・・そういうの
今の絵は水入れすぎたカルピスみたいだからね。
>>380
ＣＧだって使い方選べば手でトーン貼るのと変わらないようにできるよ。
時間の短縮になる（人件費もか）ならそのぶん進むのが早まるのでいいと思う。
伸さんがぼかし機能使いすぎなんだよ。
あっちもぼやーこっちもぼやー
あと絵は絵をペンからペンタブに変えたら結構変わる。
紙回して描いてる人はなおさら。
伸さんはどうか知らないけど。
ＣＧだって使い方選べば手でトーン貼るのと変わらないようにできるよ。
時間の短縮になる（人件費もか）ならそのぶん進むのが早まるのでいいと思う。
伸さんがぼかし機能使いすぎなんだよ。
あっちもぼやーこっちもぼやー
あと絵は絵をペンからペンタブに変えたら結構変わる。
紙回して描いてる人はなおさら。
伸さんはどうか知らないけど。
カルピスは濃いほうがうまいよねｗ
>>382
うん トーン「だけ」なら誰もＣＧがＣＧが！と反応しないよ
細かいゴミも人件費も時間短縮も利点いっぱいあるし
ぼや～については昔の絵よりは今のほうが合うと思うんだ
言葉足らずでｽﾏﾇ
>>382
うん トーン「だけ」なら誰もＣＧがＣＧが！と反応しないよ
細かいゴミも人件費も時間短縮も利点いっぱいあるし
ぼや～については昔の絵よりは今のほうが合うと思うんだ
言葉足らずでｽﾏﾇ
背景ぼや～ってのは試行錯誤の末だと思いこみたい人間がここに。
例えば、自分と複数の人間が話し合いをするとき、
自分の目の前にいる人が何かを言う時はその人にピントがあっているけど、
背後にいる人は必然的にぼや～っとなる。
で、背後にいる人が話しかけると視線はそちらに行くから
目の前にいる人がぼやけて見える。
このように「できるだけ現実・実写の見え方と同じ」と考えるなら、
（２次元なんだからどうしたって無理だけど）
PCで処理したものが今のところベストなんだろうね。
（手書きなら「パトレイバー」のゆうきまさみ氏が輪郭線を細かい線で書き込み、
トーンをかぶせるという手法をとったけど）
例えば、自分と複数の人間が話し合いをするとき、
自分の目の前にいる人が何かを言う時はその人にピントがあっているけど、
背後にいる人は必然的にぼや～っとなる。
で、背後にいる人が話しかけると視線はそちらに行くから
目の前にいる人がぼやけて見える。
このように「できるだけ現実・実写の見え方と同じ」と考えるなら、
（２次元なんだからどうしたって無理だけど）
PCで処理したものが今のところベストなんだろうね。
（手書きなら「パトレイバー」のゆうきまさみ氏が輪郭線を細かい線で書き込み、
トーンをかぶせるという手法をとったけど）
>>385
378でも書いたけど 絵だけに関して言えば確かにそう。
でも漫画は流れで読むもので、
開いたページごとに画面が構成されているのが望ましいわけで、
左右の流れのなかで奥行きまでを強制（しかも結構多用）されるときつい。
絵がボケているのはある意味錯覚を利用してるようなもんだし。
基本の遠近法や人物デッサンがしっかりしない人にやられると余計に見辛い。
もともとが狂ってる上に無理矢理錯覚させられてるんだもん。
絵に他に頑張るとこあるだろうと思う。
せっかくの山場なのに。
378でも書いたけど 絵だけに関して言えば確かにそう。
でも漫画は流れで読むもので、
開いたページごとに画面が構成されているのが望ましいわけで、
左右の流れのなかで奥行きまでを強制（しかも結構多用）されるときつい。
絵がボケているのはある意味錯覚を利用してるようなもんだし。
基本の遠近法や人物デッサンがしっかりしない人にやられると余計に見辛い。
もともとが狂ってる上に無理矢理錯覚させられてるんだもん。
絵に他に頑張るとこあるだろうと思う。
せっかくの山場なのに。
元・伸たまきってことでよくね？元プリンスみたいな。
絵については過渡期だと思って生暖かく見守り続けている。
パームとＦＳＳファン同時にやってりゃ気の長さでは
ペリー・ローダンファンぐらいにしか負けん。
できればペンネームも過渡期だとちょっと嬉しい今日この頃。
蜘蛛の文様あたりから、ＣＧがこなれてぼかしが減った上に
ペンネームまで地味でもイタタさ加減が減ったものになった日にゃー、
スレの1000まで万歳三唱で埋め尽くす勢いでレスがつくと思うんだが…
パームとＦＳＳファン同時にやってりゃ気の長さでは
ペリー・ローダンファンぐらいにしか負けん。
できればペンネームも過渡期だとちょっと嬉しい今日この頃。
蜘蛛の文様あたりから、ＣＧがこなれてぼかしが減った上に
ペンネームまで地味でもイタタさ加減が減ったものになった日にゃー、
スレの1000まで万歳三唱で埋め尽くす勢いでレスがつくと思うんだが…
野木 草生
のぎ そう
とかで良かったのに。
獣と野生がアダルトモノっぽいな。
のぎ そう
とかで良かったのに。
獣と野生がアダルトモノっぽいな。
>>388
でも、元プリンスは、プリンスに戻ったし。
でも、元プリンスは、プリンスに戻ったし。
ペンネーム変更を知ったのは単行本買った時。
「こ、こういうのする人だったんだ･･･」
とある意味目から鱗が落ちました。
ただ「たまき」とするだけじゃだめだったのかな？
「こ、こういうのする人だったんだ･･･」
とある意味目から鱗が落ちました。
ただ「たまき」とするだけじゃだめだったのかな？
せめて愛でなくと午後の光の間で
ペンネーム変更して欲しかったよ
センスがどうこうより本の途中からというのが
配慮ないなぁって思った
サイト読むと変更理由は気持ちもわかるんだけど
だったらなぜもっと前じゃないの？？？
ここまでそのペンネームでなぜここから？？？
という思いが拭えない
ペンネーム変更して欲しかったよ
センスがどうこうより本の途中からというのが
配慮ないなぁって思った
サイト読むと変更理由は気持ちもわかるんだけど
だったらなぜもっと前じゃないの？？？
ここまでそのペンネームでなぜここから？？？
という思いが拭えない
>>392
私は目から涙が落ちました。
詳しい事情は知らないけど、オーストラリア移住とか（永住っつってなかったっけ？）
厨くさいペンネーム変更とか、なんだか「いい歳かっぱらって自分探しですか？」って
感じで、どうにもモニョッたのを覚えてるよ…(´･ω･｀)…
私は目から涙が落ちました。
詳しい事情は知らないけど、オーストラリア移住とか（永住っつってなかったっけ？）
厨くさいペンネーム変更とか、なんだか「いい歳かっぱらって自分探しですか？」って
感じで、どうにもモニョッたのを覚えてるよ…(´･ω･｀)…
395 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 17:59:25 ID:cT3b/wW20
>>389私もFSSとパームを同時に待ち続けてました。知ったのはFSSが先で、比べて獣木先生はコミックが多くて嬉しいです。出版に関して気が長くなりました。
パームは愛でなくの途中から入ったので、今の作品の流れに違和感はありません。(絵とか台詞)
この頃のWingsは、大人っぽくて綺麗な絵と新しい感覚の作品が多くて、作家さんに憧れを抱いて読んでました。
現在とても有名な漫画家が多いのがこの頃なので、愛でなくから読んだ人は多分けっこういるのじゃないかと思います。
でも、私は、今のCGを使っている絵が凄く好きですが、同級生に愛でなくから勧めて、その人は、青また青の頃が好きで今はつまらないというので、結局好みなのかもしれない、と思ってます。
私の場合は、愛でなくの前の章をを先に知っていたのですが、読むと絵も台詞も話も気持悪くなって駄目でした。
でもナッシングは凄く大事な話でコミック持ってました。まり自分の頭で考える事をしない子供の私にとって、この作品の奇抜なとこだけがめに入るので、本当は説明がないのに、理屈を並べたように思いました。
結局愛でなくが終わりに近づいてからコミックを買い出しました。理由は、絵が綺麗(私にとってなめらか)になったことと、
環境問題は身近なので、パームが親しみ易い話になたと感じたかためです。印象は他は、例えると銃を胸に押し付けられてズドンと撃たれる感じ、愛でなくあは、日本刀でスパッと斬られる感じです。銃は苦しくて、
刀は痛みがない。愛でなくがクッションになって、他を平気で読む事が出来るようになり、今は全部が面白いですね。
パームは愛でなくの途中から入ったので、今の作品の流れに違和感はありません。(絵とか台詞)
この頃のWingsは、大人っぽくて綺麗な絵と新しい感覚の作品が多くて、作家さんに憧れを抱いて読んでました。
現在とても有名な漫画家が多いのがこの頃なので、愛でなくから読んだ人は多分けっこういるのじゃないかと思います。
でも、私は、今のCGを使っている絵が凄く好きですが、同級生に愛でなくから勧めて、その人は、青また青の頃が好きで今はつまらないというので、結局好みなのかもしれない、と思ってます。
私の場合は、愛でなくの前の章をを先に知っていたのですが、読むと絵も台詞も話も気持悪くなって駄目でした。
でもナッシングは凄く大事な話でコミック持ってました。まり自分の頭で考える事をしない子供の私にとって、この作品の奇抜なとこだけがめに入るので、本当は説明がないのに、理屈を並べたように思いました。
結局愛でなくが終わりに近づいてからコミックを買い出しました。理由は、絵が綺麗(私にとってなめらか)になったことと、
環境問題は身近なので、パームが親しみ易い話になたと感じたかためです。印象は他は、例えると銃を胸に押し付けられてズドンと撃たれる感じ、愛でなくあは、日本刀でスパッと斬られる感じです。銃は苦しくて、
刀は痛みがない。愛でなくがクッションになって、他を平気で読む事が出来るようになり、今は全部が面白いですね。
一見荒らしかと思ったけど、
この板の大勢とは異なってるだけで、貴重な意見でしたね。。
そういうファンもいるんだね。
（でなきゃさすがに連載つづいてないか）
たしかに「愛でなく」から入ったらそうなるかも・・・
って、私も「愛でなく」から入ってはまったけど、
それ以前のを読んでもっと衝撃を受け、「愛でなく」に
（事後的に）失望するというコースを辿りました。
この板の大勢とは異なってるだけで、貴重な意見でしたね。。
そういうファンもいるんだね。
（でなきゃさすがに連載つづいてないか）
たしかに「愛でなく」から入ったらそうなるかも・・・
って、私も「愛でなく」から入ってはまったけど、
それ以前のを読んでもっと衝撃を受け、「愛でなく」に
（事後的に）失望するというコースを辿りました。
>395
荒削りながら若々しい長文乙カレーさん。
ただし
＞読むと絵も台詞も話も気持悪くなって駄目でした
ここだけＮＧね。次から気をつけられたし。
荒削りながら若々しい長文乙カレーさん。
ただし
＞読むと絵も台詞も話も気持悪くなって駄目でした
ここだけＮＧね。次から気をつけられたし。
今の方が良いって人もいるんだなぁ。
そういえば今の方が絵は柔らかいね。
>>397
どうして上から物言ってんだかわからない。
今の絵やペンネームを散々に言うのはＯＫで、
昔を貶すのは許容できないのかな？
そういえば今の方が絵は柔らかいね。
>>397
どうして上から物言ってんだかわからない。
今の絵やペンネームを散々に言うのはＯＫで、
昔を貶すのは許容できないのかな？
>397
398さんと似てるけどさ、なんでＮＧなの？
すなおな感想でヤな感じはしないよ。
398さんと似てるけどさ、なんでＮＧなの？
すなおな感想でヤな感じはしないよ。
>すなおな感想でヤな感じはしないよ。
うん、私もまるで問題に思わない。つーか、397は何様。
ハッキリ言って、PALM初期の絵は、とても魅力的で個性的だけれど、
時代的な泥臭さはどうしようも無くあるよ。今、80年代の漫画とかを
一般の漫画読みでない子に読ませたらまず絵で受け付けないでしょーが。
うん、私もまるで問題に思わない。つーか、397は何様。
ハッキリ言って、PALM初期の絵は、とても魅力的で個性的だけれど、
時代的な泥臭さはどうしようも無くあるよ。今、80年代の漫画とかを
一般の漫画読みでない子に読ませたらまず絵で受け付けないでしょーが。
>>400
絵は変わるのが当然といえばそうなんだけど、
一般的になりたがってるのかな？と思ってしまう。
個人的にもとの絵から進んだ形で変化して欲しかった。
でも伸さん的には絵よりも話を読んでもらいたいんだろうから、
絵はどうでも良いのかな？とも思う。
ところで昔のコピペを思い出した
>ハッキリ
絵は変わるのが当然といえばそうなんだけど、
一般的になりたがってるのかな？と思ってしまう。
個人的にもとの絵から進んだ形で変化して欲しかった。
でも伸さん的には絵よりも話を読んでもらいたいんだろうから、
絵はどうでも良いのかな？とも思う。
ところで昔のコピペを思い出した
>ハッキリ
ちょ・・・みんな397叩き過ぎ。
感想の中に「気持ち悪くなって」という表現があっったら
（強烈過ぎて）いやな思いをする可能性はあると思う。
とにかく、395も397もgood jobってことで
感想の中に「気持ち悪くなって」という表現があっったら
（強烈過ぎて）いやな思いをする可能性はあると思う。
とにかく、395も397もgood jobってことで
395って文字変換ミスがなんか痛い。
絵変わるのはしかたないけど最近のは緊張感とか冴えがなくなってる
のが残念。
絵変わるのはしかたないけど最近のは緊張感とか冴えがなくなってる
のが残念。
昔の絵はアメコミだと思ってたw
舞台がアメリカだし、なるほどなーって
舞台がアメリカだし、なるほどなーって
そういえば絶叫もローマ字だった。
>>402
大勢と違う意見を提示した>>395はともかく、>>397は別にＧＪも何もないでしょ。
私だって今のパームは「絵も台詞も話も気持悪くって駄目」だし、そういう意見は
今までも散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
逆の立場から同じ表現した時だけＮＧとかっておかしいよ。
大勢と違う意見を提示した>>395はともかく、>>397は別にＧＪも何もないでしょ。
私だって今のパームは「絵も台詞も話も気持悪くって駄目」だし、そういう意見は
今までも散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
逆の立場から同じ表現した時だけＮＧとかっておかしいよ。
初期の絵、当時としても独特だったよ。
アメコミと木版のハイブリットというか。
作者日本人じゃないのかも、と思ったぐらい。
「あるはずのない海」あたりの絵が一番好きだなぁ。
適度に洗練されて、話の流れの邪魔をしない。
アメコミと木版のハイブリットというか。
作者日本人じゃないのかも、と思ったぐらい。
「あるはずのない海」あたりの絵が一番好きだなぁ。
適度に洗練されて、話の流れの邪魔をしない。
本編小説で、表紙と挿絵だけ本人イラストでいいなぁと
思ってしまうことがある・・・。
んで巻末におまけ漫画が数ページ。
思ってしまうことがある・・・。
んで巻末におまけ漫画が数ページ。
でも伸さんの小説、同人小説ぽくて読みづらいよ・・・
409さんじゃないけど、私も小説版は読みづらいから嫌だなあ。
パームブックの小説読んだら、上手く言えないけど、マンガと全然印象違ってて、
パームが小説じゃなくて良かったなあ、番外（？）ならまあ良いけど・・・と
思ったよ。
マンガ版のテンポ良さとか、独特の絵柄が好きだったのに、小説は
何だか表現がまだるっこしかった。
パームブックの小説読んだら、上手く言えないけど、マンガと全然印象違ってて、
パームが小説じゃなくて良かったなあ、番外（？）ならまあ良いけど・・・と
思ったよ。
マンガ版のテンポ良さとか、独特の絵柄が好きだったのに、小説は
何だか表現がまだるっこしかった。
漫画家だから文章がへたでもしょうがないよ～
小説で読ませられる力のある人なら
最初から漫画より小説でデビューしたんじゃないか？
書けなくなったら小説で・・・だっけ？
なんだかそんなふうなことをサイトに書いてあったような・・・
勘違いならごめんなさい
そのときになってもし可能ならば
絵コンテっていうかネームっていうか
そういうのをこの人が書いて
絵はうまい人かあるいは似せて書ける人にするとかだったら
嬉しいと個人的に思う （例：ヒカルの碁・デスノート他）
小説で読ませられる力のある人なら
最初から漫画より小説でデビューしたんじゃないか？
書けなくなったら小説で・・・だっけ？
なんだかそんなふうなことをサイトに書いてあったような・・・
勘違いならごめんなさい
そのときになってもし可能ならば
絵コンテっていうかネームっていうか
そういうのをこの人が書いて
絵はうまい人かあるいは似せて書ける人にするとかだったら
嬉しいと個人的に思う （例：ヒカルの碁・デスノート他）
なんかもう好き勝手言ってるな…
っつーか、”例”は、なにか根本的に間違えてるなｗ
絵はともかく（どっちも小畑絵じゃん！）
週一でパームという状況を考えてしまった。
週一でパームという状況を考えてしまった。
パームブックの小説版がまんがの
「あるはずのない海」と全然印象が違ったには同意だけど、
情報量的には小説の方が多くて自分にはお徳感があった
から、小説でも出てくれれば自分は喜んで買う。
だけどあの小説は、息子さんのスイミング送り迎えの間に
（外でまんが描くことはできないから？）書いたもので、
ご本人は本来まんがを描きたい人だそうだから、
小説版はたぶん実現しないんじゃないかなと残念にも思う。
「あるはずのない海」と全然印象が違ったには同意だけど、
情報量的には小説の方が多くて自分にはお徳感があった
から、小説でも出てくれれば自分は喜んで買う。
だけどあの小説は、息子さんのスイミング送り迎えの間に
（外でまんが描くことはできないから？）書いたもので、
ご本人は本来まんがを描きたい人だそうだから、
小説版はたぶん実現しないんじゃないかなと残念にも思う。
本誌じゃやにわにシリアス展開となってますね。てーことは前半部の
「オーガス家の失笑お茶の間漫談」は終ったんだね？！
ﾌﾞﾗﾎﾞ――(゜∀゜)――！！
「オーガス家の失笑お茶の間漫談」は終ったんだね？！
ﾌﾞﾗﾎﾞ――(゜∀゜)――！！
>417
本誌を読んでない者が意味のないつぶやきを
アメコミだとリビング漫談？
本誌を読んでない者が意味のないつぶやきを
アメコミだとリビング漫談？
>418
なんで「漫談」はそのままなん？
なんで「漫談」はそのままなん？
412からの流れにﾜﾛﾀｗ
相棒スレに誰か誤爆した？
／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ
/ 八 ヽ
（ __／/. ヽ,,,, ）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
test
５日ほど前に、ようやく「午前の光」２巻が今月発売だということを気づいた
自分は購入済みです。
ただ、雑誌の方があの状態で止まっているので、
なんともレスしづらくて・・・
ただ、雑誌の方があの状態で止まっているので、
なんともレスしづらくて・・・
昨日買った･･･ｏｒｚ
今知った…orz
明日は仕事帰りに本屋のハシゴだな
明日は仕事帰りに本屋のハシゴだな
こんなもん読んでる･･ｏｒｚ
出たぁ～！！
出たぁ～！！
誰でも間違いはある。
ようやくタイトルの意味が出ましたね。
ただならぬ想いに至り凶行に及ぶＡ.ネガットの悲しい話が
そのうち出てくるかと妄想していましたが、カーターのセリフ
(「鬼畜｣ ）で正気に戻りました･･･
ただならぬ想いに至り凶行に及ぶＡ.ネガットの悲しい話が
そのうち出てくるかと妄想していましたが、カーターのセリフ
(「鬼畜｣ ）で正気に戻りました･･･
ネガットが死ぬ前にジェームスとの最後の対面のシーンがあるかと期待してたのに
一回も出て来ないままあっさり死んじゃったから拍子抜けした。
しかし父親の件、公表する必要があるのか？
墓場まで持って行くにはあまりに疲れる秘密だからって何も公表しなくても…。
今月号、そればっか気になったよ。結構感動的な展開だったのに。
一回も出て来ないままあっさり死んじゃったから拍子抜けした。
しかし父親の件、公表する必要があるのか？
墓場まで持って行くにはあまりに疲れる秘密だからって何も公表しなくても…。
今月号、そればっか気になったよ。結構感動的な展開だったのに。
キｔクキチクキチクっ
>431
ここネタバレって感覚は雑誌にのみ適用？
ここネタバレって感覚は雑誌にのみ適用？
ここっつーか、大抵のマンガスレは雑誌のみ適用だと思うが…
公表したのは正しい判断だったと思う 隠したところで、遺言の内容はどこかから漏れるから
昔から暗い印象があったけど、最近は本当に黒っぽい絵ばっかりで、内容も明るさがないから
しょうがないけど 今後の展開はどうなっていくのかな？
昔から暗い印象があったけど、最近は本当に黒っぽい絵ばっかりで、内容も明るさがないから
しょうがないけど 今後の展開はどうなっていくのかな？
>434
そうか
ではさようなら
そうか
ではさようなら
今手元に単行本なくて確認できないんだけど、吊り棚の計画話し合ってる時
「今のところないのは近親相姦だけだな」って感じの台詞を言ったのってジェームズだったっけ。
だとしたらまたえらくブラックな前フリだったものだ。
ひょっとしたらなーと思ってた人もいただろうけど。
「今のところないのは近親相姦だけだな」って感じの台詞を言ったのってジェームズだったっけ。
だとしたらまたえらくブラックな前フリだったものだ。
ひょっとしたらなーと思ってた人もいただろうけど。
＞438
うわーなつかしい。あったね、そういうの。
作者の頭にはＪの出生の秘密はもう出てたと
思うから、長い伏線だよね。
うわーなつかしい。あったね、そういうの。
作者の頭にはＪの出生の秘密はもう出てたと
思うから、長い伏線だよね。
後三回かー。
くそう、まだ来ないなWings。週末じゃなかったから来ると踏んでいたんだけれど。
昨日二巻は来ていたから大丈夫だとおもったんだけどなぁ。。。。orz
昨日二巻は来ていたから大丈夫だとおもったんだけどなぁ。。。。orz
ふと思ったけど、ジェームスの父親が誰かジョゼには分かってたのかな？
最近彼女の存在自体忘れがちだが。
最近彼女の存在自体忘れがちだが。
ネガットほんとに死んだんか？死んだっぽいよね
じゃあジェームスが銃で蜂の巣になったりアンディの足ちょんぎれたりするのって
なんでなんだろう
遺産がらみ？違うか
じゃあジェームスが銃で蜂の巣になったりアンディの足ちょんぎれたりするのって
なんでなんだろう
遺産がらみ？違うか
ジョイの小説（＝脳内妄想）ってオチだったりしてな。
ドラゴンボール式にもっと強い敵が現れるのかも。
ちょっと涙が出てしまった。ネガットはネガットで辛かったろうな…
イライザは一切彼を糾弾しないままマイケルを産んで去っていったわけで…
ある意味、徹頭徹尾彼は無視されたんだよなぁ。ｶﾅｼｽ…
イライザは一切彼を糾弾しないままマイケルを産んで去っていったわけで…
ある意味、徹頭徹尾彼は無視されたんだよなぁ。ｶﾅｼｽ…
屋敷に姉の巨大な肖像画を飾って無言で見つめたり、
一生独身を貫いたり（だよね？）、本物のシスコンだったわけだ･･･
一生独身を貫いたり（だよね？）、本物のシスコンだったわけだ･･･
悲しい結末しかないと分かっていても、どうしようもないことも確かにある。
感情って難しい・・・
感情って難しい・・・
――――長編の連載は短く
作品は読者との蜜月旅行のうちに終わる
作品は読者との蜜月旅行のうちに終わる
愛でなくでorzとなり、28巻でちょっと持ち直した（自分は）
ジョイ人質→ジェームス帰宅→包丁アップ→「すぐにわかる」
の下りには久しぶりにゾクゾクした。やっぱりこれだよ！って感じが。
でも、後半のカーターの「パームはただでさえややこしい～」でまたｶﾞｶｰﾘ…
ジョイ人質→ジェームス帰宅→包丁アップ→「すぐにわかる」
の下りには久しぶりにゾクゾクした。やっぱりこれだよ！って感じが。
でも、後半のカーターの「パームはただでさえややこしい～」でまたｶﾞｶｰﾘ…
楽屋落ちは初期からじゃないか。いまさら何を落ち込む必要がある
いいところが変化して
いらんとこが残ってるとこ。
主観だけど。
いらんとこが残ってるとこ。
主観だけど。
新刊の画面劣化が激しいので驚いた。
ひどいと思っていた愛でなくの時よりさらにひどい。
ひどいと思っていた愛でなくの時よりさらにひどい。
吹き出しがギザギザ(滑らかじゃない)のは昔からだっけ？
>>450
451も書いているけど、楽屋落ちは初期から散々使ってた手法。
こないだ全部読み返して「そうだったんだ…」と確認したところだから間違いない。
自分も変化した、変化したと思いこんでいたけれど、読み返すと意外に
そうでなかったりして、結構反省した次第。
>>453-454
吹き出しもそうだけど、主線も実は結構ガタガタ。目立つコマと
そうでないコマがあるけど。
原稿作成時の解像度が低いのか、出力時のミスか、印刷のレベルが低いのか。
印刷のレベルが上がりすぎてあらが見えるようになったのか。その辺は不明。
もうちょっとすりあわせはしてほしかったなぁ。
451も書いているけど、楽屋落ちは初期から散々使ってた手法。
こないだ全部読み返して「そうだったんだ…」と確認したところだから間違いない。
自分も変化した、変化したと思いこんでいたけれど、読み返すと意外に
そうでなかったりして、結構反省した次第。
>>453-454
吹き出しもそうだけど、主線も実は結構ガタガタ。目立つコマと
そうでないコマがあるけど。
原稿作成時の解像度が低いのか、出力時のミスか、印刷のレベルが低いのか。
印刷のレベルが上がりすぎてあらが見えるようになったのか。その辺は不明。
もうちょっとすりあわせはしてほしかったなぁ。
楽屋落ちは初期からあったが、物語を邪魔することはなかった。
今は邪魔しすぎ。楽屋落ち自体が悪いわけじゃなく、使い方が悪い。
今は邪魔しすぎ。楽屋落ち自体が悪いわけじゃなく、使い方が悪い。
スター制度だけど、パームもキャラが演じてるって設定なんだったっけ？
>>458
ｻﾝｸｽ、うろ覚えだったけど確かそうだったよね
じゃーしかたないよね、楽屋落ち（っていうのか？なんとなく違うような）
こういうスタンスでしか書けないんだろうし
自分もあんまりああいうのは好きじゃないんだけど
ｻﾝｸｽ、うろ覚えだったけど確かそうだったよね
じゃーしかたないよね、楽屋落ち（っていうのか？なんとなく違うような）
こういうスタンスでしか書けないんだろうし
自分もあんまりああいうのは好きじゃないんだけど
こういうので一々反応してたら、「はみだしっ子」とか読めないと思うんだけど。
…今日日誰も読まないですか…すいません…orz
…今日日誰も読まないですか…すいません…orz
はみだしっ子は座右の書だが、
パームとは似ても似つかんじゃﾏｲｶ。
ところで、新刊は効果線とか、ボケすぎ。
動きがまったく感じられないので、効果線になってない。
それともあれは印刷ミスか、解像度の指定ミスだったのか？
パームとは似ても似つかんじゃﾏｲｶ。
ところで、新刊は効果線とか、ボケすぎ。
動きがまったく感じられないので、効果線になってない。
それともあれは印刷ミスか、解像度の指定ミスだったのか？
三原漫画はパームとはスタンスがまったく違うでしょう
私はCGが使われだした初期こそ違和感があって、いらんことしない方がと
思っていたけど、新刊はここ読むまでCGのことまったく意識せず読んだよ。
読み返してみると、CGの使い方が世界以降同じ使い方の繰り返しになっているから
目が慣れたんだと思う。CGより物語が動きだしたほうが嬉しいよ。
思っていたけど、新刊はここ読むまでCGのことまったく意識せず読んだよ。
読み返してみると、CGの使い方が世界以降同じ使い方の繰り返しになっているから
目が慣れたんだと思う。CGより物語が動きだしたほうが嬉しいよ。
物語が動き出したのはいいとして、絵（ＣＧ）ﾋﾄﾞｽ、という流れなわけだが。
私は意識せざるをえなかった。というか、どのページでどんな展開描いてても
大して代わり映えしない画面に萎え萎えだった。
絵に関して言えば、扉のピンナップ（一部が表紙になってるやつ）の色味だけは
昔のパームを彷彿とさせて泣けた（ ´Д⊂ヽ
私は意識せざるをえなかった。というか、どのページでどんな展開描いてても
大して代わり映えしない画面に萎え萎えだった。
絵に関して言えば、扉のピンナップ（一部が表紙になってるやつ）の色味だけは
昔のパームを彷彿とさせて泣けた（ ´Д⊂ヽ
ＣＧ導入前のイラスト集出ないかなあ…
愛でなくのポスターも全補完したやつ。
そしたら心置きなく文庫に買いかえるのに…
愛でなくのポスターも全補完したやつ。
そしたら心置きなく文庫に買いかえるのに…
果物とか鳥とか綺麗だった。
明日休みなんで一晩かけて読み返してみた。
>455も言ってたが、自分の場合は忘れてる部分とか脳内美化があったようでちょっと反省。
愛でなくより前が好きである事に変わりは無いんだけども。
>>464
>大して代わり映えしない画面
夢とか非現実的なシーンが少ないからじゃないか？
CGはそういう現実感の無いシーンとか、worldみたいな話に使う方が向いてるような気がする
できない話なのは分かってるが、もし愛でなくと午前の光の作画方法が逆だったら違和感少なかったかも
それでもworld1巻に比べたら違和感減って来たと思うし、個人的にはまだ発展途上なんだと信じてるよ
>>465
それいいな。
っていうか、今作にはポスターついてない事に今気付いた。。。
>455も言ってたが、自分の場合は忘れてる部分とか脳内美化があったようでちょっと反省。
愛でなくより前が好きである事に変わりは無いんだけども。
>>464
>大して代わり映えしない画面
夢とか非現実的なシーンが少ないからじゃないか？
CGはそういう現実感の無いシーンとか、worldみたいな話に使う方が向いてるような気がする
できない話なのは分かってるが、もし愛でなくと午前の光の作画方法が逆だったら違和感少なかったかも
それでもworld1巻に比べたら違和感減って来たと思うし、個人的にはまだ発展途上なんだと信じてるよ
>>465
それいいな。
っていうか、今作にはポスターついてない事に今気付いた。。。
>大して代わり映えしない画面
見せ方が単調だって意味で書いたんで、ＣＧの問題でさえ無いかもしれない。
一頃の顔漫画みたいな画ばかりだし、キャラの身長さや距離・立ち位置で目線や演技が
変わるような見せ方もないし、どうにも薄っぺらくて…
見せ方が単調だって意味で書いたんで、ＣＧの問題でさえ無いかもしれない。
一頃の顔漫画みたいな画ばかりだし、キャラの身長さや距離・立ち位置で目線や演技が
変わるような見せ方もないし、どうにも薄っぺらくて…
ＣＧだからって顔のアップの絵を使いまわしてるんだもの…しかも同じページの中で 映像的に言えばカメラワークが動ないってことだよ
ＣＧ使いで同じことをする漫画家もいるけど、続くコマで同じ絵を使いまわすなんてあんまり見ない…
絵を縮小すれば線も細くなることを考えてないから統一感がないし
背景の線をぼかすのも作品によってはやめた方がいいと思う 線が太くなって背景が目立ち過ぎる
御本人が違和感もたないのが不思議だよ
昔はコマとコマの間にきちんと動きがあったのに
ＣＧ使いで同じことをする漫画家もいるけど、続くコマで同じ絵を使いまわすなんてあんまり見ない…
絵を縮小すれば線も細くなることを考えてないから統一感がないし
背景の線をぼかすのも作品によってはやめた方がいいと思う 線が太くなって背景が目立ち過ぎる
御本人が違和感もたないのが不思議だよ
昔はコマとコマの間にきちんと動きがあったのに
>>469
悪く言いたかないが、本人はそういうのがＣＧの使い方だと思ってるんだろう…
他の人の漫画は読んでなさそうだし。
山本直樹が１０年以上前、確信犯的にそういう使い方をしてたけど・・・わざとだしなあ
悪く言いたかないが、本人はそういうのがＣＧの使い方だと思ってるんだろう…
他の人の漫画は読んでなさそうだし。
山本直樹が１０年以上前、確信犯的にそういう使い方をしてたけど・・・わざとだしなあ
また凄い名前がでてきたな。
あの人はキッドピクスのころからデジタルを漫画に使えないかとやってた人だしな。。。
あの人は「ペンタッチができてしまうのが嫌いだ」っつって全部同じ細さのラインに
描けるMacに完全移行した人だから、ちと特殊な例かも。
あの人はキッドピクスのころからデジタルを漫画に使えないかとやってた人だしな。。。
あの人は「ペンタッチができてしまうのが嫌いだ」っつって全部同じ細さのラインに
描けるMacに完全移行した人だから、ちと特殊な例かも。
絵に魅力も感じないし話も好きじゃなくなってるし、
読むのやめればいいと自分でも思うんだけど、
初期の衝撃と感動が忘れられないのでしがみついてる。
リア厨だった頃、
カーターやジェームスの言葉は
つらいとき頑張るためのヒントにしつづけてきたものだった。
読むのやめればいいと自分でも思うんだけど、
初期の衝撃と感動が忘れられないのでしがみついてる。
リア厨だった頃、
カーターやジェームスの言葉は
つらいとき頑張るためのヒントにしつづけてきたものだった。
あんまり評判の良くない愛ではなくは好きだったけど今の連載は
読む気起きない。寂しい限りだ。。。。
読む気起きない。寂しい限りだ。。。。
28巻を読んで思い出した、アンジェラにノーマンという恋人がいたことを。
ノーマンが最後に出て来たのっていつだったっけ？
他にもいっぱい登場人物いたような気がするんだが、みんなまたちょくちょく出て来んのかな。
ボアズの姉さんとかどうなってんだろ。
ノーマンが最後に出て来たのっていつだったっけ？
他にもいっぱい登場人物いたような気がするんだが、みんなまたちょくちょく出て来んのかな。
ボアズの姉さんとかどうなってんだろ。
アビーもボアズもティットetc.も、もう出てこないような気がする…(´･ω･｀)…
馬面細面のティットなんて見たくないから、別にいいけどさあ…
馬面細面のティットなんて見たくないから、別にいいけどさあ…
>>475
お前さん・・・THE WORLDの５巻読んでないだろ
お前さん・・・THE WORLDの５巻読んでないだろ
ワールドは１巻２巻を買ったっきりで、以降は思いついたときに古本屋で探してみる程度。
（見かけたことはないが）
なんというか、昔の短編にあった切れ味も無くしてしまって面白くなか（ｒｙ
（見かけたことはないが）
なんというか、昔の短編にあった切れ味も無くしてしまって面白くなか（ｒｙ
そうか…私は今の絵柄と話し運びならWORLDのほうが好きだし面白いよ。
昔の切れ味はともかく、今の獣木さんの絵も漫画界広く見渡してもそうそう
比肩する作品のない独自の絵だし。こんだけ独特なのはあとは森美夏とか…
もうちと評価されても良いと思うんだけどなぁ。
昔の切れ味はともかく、今の獣木さんの絵も漫画界広く見渡してもそうそう
比肩する作品のない独自の絵だし。こんだけ独特なのはあとは森美夏とか…
もうちと評価されても良いと思うんだけどなぁ。
独自で、なおかつ面白ければ評価もされるだろう・・・・・・
森美夏は全然方向性違うんじゃないだろか。
でも比較的初期の肉厚なタッチとかは、
何に影響受けてこうなったんだかわからない雰囲気といい
女版ヒロヒコみたいに思っていたｗ
でも比較的初期の肉厚なタッチとかは、
何に影響受けてこうなったんだかわからない雰囲気といい
女版ヒロヒコみたいに思っていたｗ
「午前の光」2巻掲載分てジェームスがマフィアに呼ばれて飛行機に乗る辺り？
自分的にはあの辺で作品が底を打った感じ。雑誌連載の方は緩やかに上昇してる。
少なくとも、重箱の隅を突つくような会話劇で、読者そっちのけで作者が吹き出してる
みたいな"あちゃ～"な感じは薄れて来た。
続く「蜘蛛の紋様」と「タスク」では、上昇カーブが過去の名編すら凌ぐかも知れんよ。
つか凌いで！
自分的にはあの辺で作品が底を打った感じ。雑誌連載の方は緩やかに上昇してる。
少なくとも、重箱の隅を突つくような会話劇で、読者そっちのけで作者が吹き出してる
みたいな"あちゃ～"な感じは薄れて来た。
続く「蜘蛛の紋様」と「タスク」では、上昇カーブが過去の名編すら凌ぐかも知れんよ。
つか凌いで！
新刊読んだけど、もうなんか馬ヅラが受け付けない
PCに取り込んで横伸ばしにして読もうか
PCに取り込んで横伸ばしにして読もうか
>482
是非横伸ばし版をうｐしてください
ちょっと見てみたい
是非横伸ばし版をうｐしてください
ちょっと見てみたい
もともと密度の低い絵がエラいことになりそうな希ガス。
「あるはずの～」の頃からか？馬面は馬面だったんだけどね、昔から。
線に力があったのと、表情や芝居が豊かだったから、「出てくるヤツみんな同じ」みたいな
印象を受けることは無かった。
ＣＧで簡単にエフェクト付けられるから、きちんと絵を仕上げたつもりになってるんだろうけど、
根本的にラクガキレベルの描き方しかしてないと思うよ。
「あるはずの～」の頃からか？馬面は馬面だったんだけどね、昔から。
線に力があったのと、表情や芝居が豊かだったから、「出てくるヤツみんな同じ」みたいな
印象を受けることは無かった。
ＣＧで簡単にエフェクト付けられるから、きちんと絵を仕上げたつもりになってるんだろうけど、
根本的にラクガキレベルの描き方しかしてないと思うよ。
485 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 01:34:43 ID:sBYulzoD0
486 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 02:05:41 ID:AuFlkfxc0
伸たまきはいつ名前変わったの？
パームシリーズは好きだったが
パームシリーズは好きだったが
>>486
ぐぐってこい。もしくは公式。
ぐぐってこい。もしくは公式。
流れ読まずに
サロニーも近親相姦で生まれてきたのかな？
サロニーも近親相姦で生まれてきたのかな？
以前読もうとして目が滑って読めなかったとき以来
読んでなかった午前の光をこのスレ見て久々に読んでみたんだが
やっぱりなんか心を掴むものがなかったな
なんでだろう
残念だ
読んでなかった午前の光をこのスレ見て久々に読んでみたんだが
やっぱりなんか心を掴むものがなかったな
なんでだろう
残念だ
そうか
>489
近親相姦じゃなく、血族婚の繰り返しで
血が濃くなりすぎて生まれてきたフリーク、な感じの扱いだった気が。
今頃、ジェームスの中で相手が一枚上だった(´・ω・｀)と
へこんでいるかと思うと可愛いな。
近親相姦じゃなく、血族婚の繰り返しで
血が濃くなりすぎて生まれてきたフリーク、な感じの扱いだった気が。
今頃、ジェームスの中で相手が一枚上だった(´・ω・｀)と
へこんでいるかと思うと可愛いな。
28巻を読んだ。
馬面というか、みんなアゴが尖ってて、
同じ輪郭、同じバランスの顔立ちという感じだった。
あと肩幅とか足の長さとか色々手癖でずるずる引き伸ばされてて、
地面に立ってる絵でも、重心が脛の半ばに浮いてるみたい。
というかもう重心どころか、人体に立体感も無くなりつつあるから、
背景に奥行き出るように処理しても、
かえって欠点ばっかり見える状態じゃないかと。
できれば人体デッサンをやり直して欲しい。
それで首肩、腕肘、足膝とかも描けるようになって欲しい。
これじゃデフォルメじゃなくて単なる下手の手抜きにしか見えない。
「愛でなく」まではなんとか絵面が保ってたけど、
今は読んでて絵だけで辛い。
馬面というか、みんなアゴが尖ってて、
同じ輪郭、同じバランスの顔立ちという感じだった。
あと肩幅とか足の長さとか色々手癖でずるずる引き伸ばされてて、
地面に立ってる絵でも、重心が脛の半ばに浮いてるみたい。
というかもう重心どころか、人体に立体感も無くなりつつあるから、
背景に奥行き出るように処理しても、
かえって欠点ばっかり見える状態じゃないかと。
できれば人体デッサンをやり直して欲しい。
それで首肩、腕肘、足膝とかも描けるようになって欲しい。
これじゃデフォルメじゃなくて単なる下手の手抜きにしか見えない。
「愛でなく」まではなんとか絵面が保ってたけど、
今は読んでて絵だけで辛い。
そうか
そうか、辛いか
うん、そうだな、辛いな
辛いなら無理するな。先生、494の将来が心配だぞ？
辛いなら無理するな。先生、494の将来が心配だぞ？
>497
先生って、何の先生よ？ｗ
先生って、何の先生よ？ｗ
>>４９７ じゃないけど
高校生のとき友人にパーム貸してもらってはまって幾年月。
今では小学校の先生です（ｗ
ああ昭和は遠くなりにけり。パームキャラもみんな年下に！
ちなみにあの絵でも、完結するまで見届けます。
絵よりペンネームが変わったほうのがショックだった…
高校生のとき友人にパーム貸してもらってはまって幾年月。
今では小学校の先生です（ｗ
ああ昭和は遠くなりにけり。パームキャラもみんな年下に！
ちなみにあの絵でも、完結するまで見届けます。
絵よりペンネームが変わったほうのがショックだった…
そうだな
せめて愛でなくの単行本出し切るまで待ってほしかったけどねえ。
最終巻だけ浮いててブサイクだから、古本屋で見つけるまで数年スルーしてた。
そういえば、昔の単行本も全部新名義で出し直す予定とか柱で書いてなかったっけ？
流石にそれは新書館が嫌がるだろうと思ったけど。
最終巻だけ浮いててブサイクだから、古本屋で見つけるまで数年スルーしてた。
そういえば、昔の単行本も全部新名義で出し直す予定とか柱で書いてなかったっけ？
流石にそれは新書館が嫌がるだろうと思ったけど。
そうか
絵がひどくなったって話がずいぶん出てるけど、私は
スタンダード・デイタイムの頃よりはかなりマシだと思う。
あの頃は手がグローブみたいにでかいし、耳もでかくて
ごつくて描線もあらいしデッサンも今の比じゃないくらい狂ってた。
何でこの人こんなに下手になったんだろうと思ったもの。
今はパッと見きれいそうに見える絵柄だし、自分はそんなに気にならないかな。
スタンダード・デイタイムの頃よりはかなりマシだと思う。
あの頃は手がグローブみたいにでかいし、耳もでかくて
ごつくて描線もあらいしデッサンも今の比じゃないくらい狂ってた。
何でこの人こんなに下手になったんだろうと思ったもの。
今はパッと見きれいそうに見える絵柄だし、自分はそんなに気にならないかな。
>>504
そうだな
そうだな
んだんだ。
昨日、寝る前にあるはずのない海を読んだ
・・・なんか泣いちゃった。
早く、自分の部屋の窓も開かないかな・・・
・・・なんか泣いちゃった。
早く、自分の部屋の窓も開かないかな・・・
昨日たまたま本屋に行ったら28巻を見かけました。
表紙のとんがった人はいったい誰ですか・・・
私もスタンダード・デイタイムと星の歴史あたりの絵が一番好きだな。
表紙のとんがった人はいったい誰ですか・・・
私もスタンダード・デイタイムと星の歴史あたりの絵が一番好きだな。
最初に紙面でサミー（アンディ父）を見た時の衝撃が忘れられん。
ギャグで顎割れキャラを見た事はあったけど、シリアスで見たのが初めてだったから。
話の内容をすっかり忘れるほど凝視してしまった…
ギャグで顎割れキャラを見た事はあったけど、シリアスで見たのが初めてだったから。
話の内容をすっかり忘れるほど凝視してしまった…
アンディの父親の泣きながらのアップのシーンは今でも笑ってしまうｗ
逝く前にアンディに語るすごいシリアスなシーンなんだけどね・・・
逝く前にアンディに語るすごいシリアスなシーンなんだけどね・・・
絵の趣味が多様なスレだな。
まるで、有名画家の○○期の画風について、とか語られているみたいだ
まるで、有名画家の○○期の画風について、とか語られているみたいだ
515 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 22:21:36 ID:2aR6GIXA0
某マ○ケル・ジャクソンのファン同士の会話にも似ているね。
thrillerの頃が骨っぽくて最高だ、いやせめてBadの頃で止めておいてくれれば、
うんにゃ最初の幼児虐待疑惑が出る直前の'93年春先が人としての限界皮一枚でたまらん、とか
最大の共通点は、最近の方が好き、と言うほどキワモノ扱いされるとこか
thrillerの頃が骨っぽくて最高だ、いやせめてBadの頃で止めておいてくれれば、
うんにゃ最初の幼児虐待疑惑が出る直前の'93年春先が人としての限界皮一枚でたまらん、とか
最大の共通点は、最近の方が好き、と言うほどキワモノ扱いされるとこか
>>513
あのシーン、
本当は凄く悲しいシーンだと思う。
死に逝く父親と分かり合えない息子。
だけど息子の行く末だけが心残り。
子供を持つ今なら、サミーの気持ちがわかる。
死んでも死に切れないよ･･･｡
あのシーン、
本当は凄く悲しいシーンだと思う。
死に逝く父親と分かり合えない息子。
だけど息子の行く末だけが心残り。
子供を持つ今なら、サミーの気持ちがわかる。
死んでも死に切れないよ･･･｡
絵柄はあんまり気にならないな
話が面白ければいい
初期のあるはずのない海のジェームスなんてよく見ると時々
どこのマッチョ俳優ですかという顔をしていたけど
全然気にならなかった
あの頃はカットが映画のようで
カッコ良くて好きだったな
話が面白ければいい
初期のあるはずのない海のジェームスなんてよく見ると時々
どこのマッチョ俳優ですかという顔をしていたけど
全然気にならなかった
あの頃はカットが映画のようで
カッコ良くて好きだったな
このスレみつけて周囲の人間に絵がキモいとか目に突き刺さるようだとか言われても
ずっと読んできた自分に友達が出来たみたいでうれしい。
アンディ父のケツアゴの激しさもなんだか分かち合えた気持ちです。
ずっと読んできた自分に友達が出来たみたいでうれしい。
アンディ父のケツアゴの激しさもなんだか分かち合えた気持ちです。
≫513
私も読み返す度その場面で笑ってしまう…。
いいシーンなのにｗ
私も読み返す度その場面で笑ってしまう…。
いいシーンなのにｗ
やめてくれｗ
今までせっかく切ない気分になっていたのに
次回から笑ってしまうかもしれないじゃないか！
今までせっかく切ない気分になっていたのに
次回から笑ってしまうかもしれないじゃないか！
感動しながらも「もしかして笑わそうとしてるのか」と
思ったのは私だけじゃなかったのだな・・・
そう、いいシーンなのに･･･！
あのケツアゴ、あのだだ漏れの涙、思い出すと笑ってしまう。
思ったのは私だけじゃなかったのだな・・・
そう、いいシーンなのに･･･！
あのケツアゴ、あのだだ漏れの涙、思い出すと笑ってしまう。
サミー大人気ｗ
ｹﾂアゴってだけで笑っちゃうのかあ。
私はあそこ、素直にグッときたけどな。
決して男前ではない（美形キャラでもない）サミーが、ボロボロ涙流して
語りかけるみっともなさは、子を思いながら死んでいく親の（滑稽なほどの）
必死さだったと思うし、それが全く通じていないという切ない場面だったな。
まあ皆分かってて「ｹﾂアゴﾜﾛｽ」なんだろうけど。
私はあそこ、素直にグッときたけどな。
決して男前ではない（美形キャラでもない）サミーが、ボロボロ涙流して
語りかけるみっともなさは、子を思いながら死んでいく親の（滑稽なほどの）
必死さだったと思うし、それが全く通じていないという切ない場面だったな。
まあ皆分かってて「ｹﾂアゴﾜﾛｽ」なんだろうけど。
自分はｹﾂｱｺﾞより、あのキラキラと潤んだ瞳と表情にヤられたｗ
もちろん、物語的には重要な場面だと思ってけどね。
もちろん、物語的には重要な場面だと思ってけどね。
当時コミックスのデザインが気になり、手に取ってはみるんだけど、
あまりの絵のバタ臭さに読めなかった…絵がスッキリしてきてから
読んでみて思いっきりハマった。そうなると逆に初期の絵柄が愛しくなった。
読者は勝手なもんですなw
あまりの絵のバタ臭さに読めなかった…絵がスッキリしてきてから
読んでみて思いっきりハマった。そうなると逆に初期の絵柄が愛しくなった。
読者は勝手なもんですなw
ギャグメインの漫画でシリアスキャラに飢えていながら
終盤のどシリアス展開でギャグキャラが恋しくなった私には
>525が他人とは思えない。
や、別漫画家なんだが。
終盤のどシリアス展開でギャグキャラが恋しくなった私には
>525が他人とは思えない。
や、別漫画家なんだが。
ケツアゴが気になる人って、
小学校のとき教科書にのってた永訣の朝を
どうしても面白いもんにしか思えなかったタイプかも。
私もそうだったんだけど。
よく考えたら内容はおもしろもんじゃないんだけど気付かないわけだ。
小学校のとき教科書にのってた永訣の朝を
どうしても面白いもんにしか思えなかったタイプかも。
私もそうだったんだけど。
よく考えたら内容はおもしろもんじゃないんだけど気付かないわけだ。
や、あくまで「当時は」ですよ。りなちゃから白泉やぶ～け
あたりに移行してウィングスを読んだ自分としては、
見慣れない異質な物体に見えたのです。
「これって有りなの？」と。
今では劇画調のものも平気だし、素直に読めるようになりました。
あたりに移行してウィングスを読んだ自分としては、
見慣れない異質な物体に見えたのです。
「これって有りなの？」と。
今では劇画調のものも平気だし、素直に読めるようになりました。
このスレは比較的年齢高めと思ってたけど、ケツアゴ耐性が無かったという人も多いねー
アニメ一休さんで新衛門さんは見事に割れてたからそこまで衝撃を受けなかったよ
アニメ一休さんで新衛門さんは見事に割れてたからそこまで衝撃を受けなかったよ
たしかにｗ
ルパン三世や奇面組も含めて、ケツアゴ耐性が出来ていたんだなぁ、私、、
ルパン三世や奇面組も含めて、ケツアゴ耐性が出来ていたんだなぁ、私、、
このスレで一休さんとルパン三世と奇面組を語る事になろうとはｗ
でもものすごい勢いで納得した。
でもものすごい勢いで納得した。
マルロはケツアゴのナイスガイ！
ケツアゴといえばマルロだよね
しかし新衛門もルパンも奇面組も
ちょっと面白ケツアゴだしなあｗ
ちょっと面白ケツアゴだしなあｗ
>532-533
一瞬自分はかわみなみスレに来たのかと思ったww
一瞬自分はかわみなみスレに来たのかと思ったww
あー少女マンガで珍しい？ケツアゴの名キャラだ、シャンペンシャワーのマルロ。
で、懐かしーなと思って調べたらパームと初出同時期か…83年。
自分はオールスターPJからだけど、それでもパームはあらためてほんと長いな。
で、懐かしーなと思って調べたらパームと初出同時期か…83年。
自分はオールスターPJからだけど、それでもパームはあらためてほんと長いな。
32日
あるはずのない日にち
A day shoudn't exist.
ほしゅ
541 ：花と名無しさん：2006/04/13(木) 01:08:05 ID:76iATbA00
上げるけど撃たないでね
人生はロシアンルーレットだ！
鍋の中のマメの数でもかぞえよう
奸計に奸計で対抗すれば泥仕合だ
連載がとっくに終わった作家のスレっぽくなってきましたな
まあ１５年前だからな連載終了…
この寂れっぷりも仕方ないのではないかと
この寂れっぷりも仕方ないのではないかと
546の中では新刊(改名後）は無かった事になってるのねんｗ
いや、「愛でなく」以降がなかったことになってるんじゃないかと
「オールスタープロジェクト」はたしか1991年頃に終わったよね
「オールスタープロジェクト」はたしか1991年頃に終わったよね
つまり文庫派なのだな
私もそれで行こうかな…
私もそれで行こうかな…
>549
文庫は「愛でなく」まで出てるわけだが
文庫は「愛でなく」まで出てるわけだが
あれ？ﾊﾟｰﾑって終ってしまったんですか？
午前の光ってどうなりました？
午前の光ってどうなりました？
執筆されてませんよ？
別人が描いた同人版ならウイングスに載ってますが。
別人が描いた同人版ならウイングスに載ってますが。
そこまでイワンでも。
「午前の光」展開を心待ちにしてるのも居るし。
「午前の光」展開を心待ちにしてるのも居るし。
正直、蜘蛛の文様は後回しにしてタスクを描いて欲しい
勘弁してくれ。
蜘蛛の紋様を読むためにここまで来たんだからｗ
蜘蛛の紋様を読むためにここまで来たんだからｗ
あの絵柄で読みたくない・・・
絵がいい方へ安定した頃になるといいね、蜘蛛の紋様。
今の絵柄が、ずっと続くという保証も無いしな
せめてCG多用じゃなければなあ…
CG多様から一転して、安定した絵になっていったマンガ家を誰か知らないか。
知っているのは悪化した例ばかりで、不安でしょーがない…
知っているのは悪化した例ばかりで、不安でしょーがない…
CG多用はいいけど、いい加減技術進歩してもいいんじゃ
ないかと思うのですよ・・・。
CG使ってあからさま手抜きになる人と、新しい表現をみつけ
る人といるよね。ｹﾓﾉｷﾞさんはもうそういう気力なくなったかな
ないかと思うのですよ・・・。
CG使ってあからさま手抜きになる人と、新しい表現をみつけ
る人といるよね。ｹﾓﾉｷﾞさんはもうそういう気力なくなったかな
平田弘史先生は、70越えて目が見えなくなってきたから、
MACでフルCGのマンガに挑戦したらしい。
どうでもいい話だな･･･orz
MACでフルCGのマンガに挑戦したらしい。
どうでもいい話だな･･･orz
Wings今月号読んだ人いる？
アンジェラが…もう…(ToT)
アンジェラが…もう…(ToT)
↑ショックでした アンジェラ好きだったのに～
午前の光、あと2回でおしまいなんて、短かったね
愛でなくがえらい長かったから拍子抜けしちゃった
午前の光、あと2回でおしまいなんて、短かったね
愛でなくがえらい長かったから拍子抜けしちゃった
ちょ、アンジェラがどうしたの？
まさか横恋慕したとか
まさか横恋慕したとか
とても知りたいが、、Wingsの売っているBLコーナーは、男のオレには、あまりに遠い。
安定さでは随一を誇る、揺るぎなきキャラのアンジェラに一体何が・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
くう、地方では明日までまたないと駄目だなぁ。アンジェラに何が…
>>564
愛でなく最終回で作者がいってたシナリオ練り直しが効いてるってことでしょうね。
実際シナリオはそう悪くないと思うのですよ。作画と演出をのぞけば…
>>564
愛でなく最終回で作者がいってたシナリオ練り直しが効いてるってことでしょうね。
実際シナリオはそう悪くないと思うのですよ。作画と演出をのぞけば…
なら文字バレで十分なんじゃ…。
アンジェラに何が…
分かった･･･たいした事無いよ～けどさ～
アンジェラ目当てだったし、前回までのコミックまで買って、
完結してからまとめ読みする事にするよ。
アンジェラ目当てだったし、前回までのコミックまで買って、
完結してからまとめ読みする事にするよ。
アンジェラどっか行っちゃうのか？
>>562
パソコンは編み笠描くのが楽じゃ～とお喜びでしたね、平田さん。
パソコンは編み笠描くのが楽じゃ～とお喜びでしたね、平田さん。
たった今、立ち読んできた。
アンジェラのみならず……
アンジェラのみならず……
うちの近所wings入荷しない…どなたか詳細お願いしやす
うちの近所も入荷しないよ
気になるじゃないか・・・
気になるじゃないか・・・
おい、マジですか…そりゃないよ、ハリーはともかく、アンジェラまで…orz
たいしたことなくないやい。適切な突っ込み役が…
たいしたことなくないやい。適切な突っ込み役が…
ウェブサイトみにいったら結構早く完結しそうな。（それでもあと七年かかるけど）。
ただ、その後の予定の「ＰＡＬＭシリーズリライト及びＣＧ化」だけはやめてください。頼みます。
ただ、その後の予定の「ＰＡＬＭシリーズリライト及びＣＧ化」だけはやめてください。頼みます。
うわ、作者って全然問題自覚してないのな。
もういいや、いよいよ同人誌だと思って諦めて薄目で眺めるよ…
もういいや、いよいよ同人誌だと思って諦めて薄目で眺めるよ…
オーガス家の紅一点、という役目はジョイにバトンタッチてこと？
なんだかなあ…
なんだかなあ…
えええええー(;´Д`)
さよならパーム
もうさすがについていけない
もうさすがについていけない
＞585
死なないからそれは安心して
でも出番が。
死なないからそれは安心して
でも出番が。
アンジェラ、結婚したりしてね。
もっとも好きな登場人物であるアンジェラが
どうかなると聞いては落ち着かない
ええええ・・・
どうかなると聞いては落ち着かない
ええええ・・・
ハリーって誰だっけ…
FBIの中の人じゃなかったけ？
Σまさかハリーとアンジェラがカップルに？！
わてホンマによういわんわ('A`)
もうＡＳＰでパーム完結ってコトでいいよね？
もうＡＳＰでパーム完結ってコトでいいよね？
なんだよう気になるよぅ！
もうその部分は全バレしてもいいんじゃないかな、
本編と関係ないんだし。 その言葉にさらに凹む orz
本編と関係ないんだし。 その言葉にさらに凹む orz
＞596
ピンポーン
ピンポーン
なんで？結婚しちゃった？
599 ：花と名無しさん：2006/05/02(火) 23:43:05 ID:l38tEc6a0
アンジェラが出てったとかくらいなら怒るよ
そろそろあげ
そろそろあげ
でも午前の光って探偵事務所が舞台になる
最後の話って何かのページで読んだけど
もしそうなら他にも出なくなる人がいそうな気もするが
最後の話って何かのページで読んだけど
もしそうなら他にも出なくなる人がいそうな気もするが
明らかに構成が。バランス悪いね
みみっちく枠外で説明して終わらすって
蜘蛛の紋様＝オーガス家の歴史の話＝アンジェラやハリーが出る要素がほとんど無い
タスク＝JBのアフリカ話＝アンジェラやハリーが出る要素がほとんど無い
くらいなのかな？
だったら、この騒ぎを起こしたヤツを憎むね。憎む。憎む。三度言うね。
タスク＝JBのアフリカ話＝アンジェラやハリーが出る要素がほとんど無い
くらいなのかな？
だったら、この騒ぎを起こしたヤツを憎むね。憎む。憎む。三度言うね。
憎むほどじゃないだろう
じゃあ、憎むの撤回します。
606 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 21:04:55 ID:1D3eGfhD0
千冊以上あった漫画を処分しまくっても
これは残しているし、一生持つつもりス
自分を形成してくれたこの作品に感謝と絶対の敬意を
これは残しているし、一生持つつもりス
自分を形成してくれたこの作品に感謝と絶対の敬意を
607 ：花と名無しさん：2006/05/03(水) 21:06:40 ID:1D3eGfhD0
いやもっとゆるいね
永遠の敬意を
永遠の敬意を
安い自己形成でいいね
でも欄外を読み返すと再登場云々という話があるしー
午前の光では登場しないって話じゃないのかなぁ？
まぁ、どっちととっても整合しない部分があるんだけど。
午前の光では登場しないって話じゃないのかなぁ？
まぁ、どっちととっても整合しない部分があるんだけど。
ｱﾝｼﾞｪﾗ騒動のなにが嫌って、本編ストーリーで納得しての
退場じゃなくてストーリーとはぜんぜん関係ない柱での説明で
退場確定なとこですよ・・・これ単行本収録時はどうするんでしょうね・・・
作者さん、HPのノリのままで読者と作者の距離感間違えてないかい？
退場じゃなくてストーリーとはぜんぜん関係ない柱での説明で
退場確定なとこですよ・・・これ単行本収録時はどうするんでしょうね・・・
作者さん、HPのノリのままで読者と作者の距離感間違えてないかい？
少女漫画家って昔は名作を描いていても
年を取るとバランス感覚を失う人多いよね・・・
単純に作品がつまらなくなるだけならいいけど
作者の思い入れや趣味が暴走してついていけないような。
年を取るとバランス感覚を失う人多いよね・・・
単純に作品がつまらなくなるだけならいいけど
作者の思い入れや趣味が暴走してついていけないような。
下手に自作の他人への影響力を自覚しちゃうと勘違いしたまま逝っちゃう人多いね
>>610
激しく同意。作者さん、アンジェラにあんまり思い入れないのかな？
少なくとも読者にとっては貴重なオリジナルキャラなのに、こんなあっさり使い捨てするとは。
しかも“別れは突然やってくる、だから今日を大切に生きよう”て、おいおいなんのこっちゃ？w
アンジェラファンて結構いると思うんだけどなあ。そういうのどうでもいいのかね。
まぁたかが漫画と分かっちゃいるけど、長年愛読してきた立場から見るとなんだかな～という気がするよ。
激しく同意。作者さん、アンジェラにあんまり思い入れないのかな？
少なくとも読者にとっては貴重なオリジナルキャラなのに、こんなあっさり使い捨てするとは。
しかも“別れは突然やってくる、だから今日を大切に生きよう”て、おいおいなんのこっちゃ？w
アンジェラファンて結構いると思うんだけどなあ。そういうのどうでもいいのかね。
まぁたかが漫画と分かっちゃいるけど、長年愛読してきた立場から見るとなんだかな～という気がするよ。
つまんなくなったら読まないだけなのに
なにか勘違いして
読者はついてくると思ってるのでは
なにか勘違いして
読者はついてくると思ってるのでは
アンジェラ（性格）のモデルは母親だそうですね。
母親とはもう疎遠になったのかな。
母親とはもう疎遠になったのかな。
読者の希望を取り入れるタイプではないからなぁ。
マイペースというかごーいんぐまいうぇいというか……。
ｱﾝｼﾞｪﾗも古いキャラだし、母がモデルって言ってたから
思い入れはあると思うし、人気あるのもわかってると思う。
出来れば、ラストのｽﾀｯﾌﾛｰﾙで別れ際を描いてほしい。
しかし、もう出てこない人アンジェラ以外にも居るんじゃないかね？
マイペースというかごーいんぐまいうぇいというか……。
ｱﾝｼﾞｪﾗも古いキャラだし、母がモデルって言ってたから
思い入れはあると思うし、人気あるのもわかってると思う。
出来れば、ラストのｽﾀｯﾌﾛｰﾙで別れ際を描いてほしい。
しかし、もう出てこない人アンジェラ以外にも居るんじゃないかね？
作者、ジェイとジェームスさえいればいいって感じだな、なんだか。
最近の他のキャラの影の薄いことと言ったら。
最近の他のキャラの影の薄いことと言ったら。
ジェイ→ジョイ
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
アンジェラがいなくなるのは物語の進展上でしょ？パームファミリィでは
アンジェラは重要だったよね。。。ファミリィがばらばらになるのは
初期の頃からなんとなく感じてたな。むしろ作者がファミリィから離れたく
なかったからここまで伸びたのではと勝手に詮索する。
アンジェラは重要だったよね。。。ファミリィがばらばらになるのは
初期の頃からなんとなく感じてたな。むしろ作者がファミリィから離れたく
なかったからここまで伸びたのではと勝手に詮索する。
最新号でジェームスが言ってた「ボス犬は他の犬を見ないから～（ｒｙ」てのが
今一どころか今二百ぐらいピンと来ない。人間関係の比喩としてだったら、
不適当な例えに思える。
近作では 大ゴマ≠見せ場 or 話のキーポイント …というのは分かっちゃいるんだが。
今一どころか今二百ぐらいピンと来ない。人間関係の比喩としてだったら、
不適当な例えに思える。
近作では 大ゴマ≠見せ場 or 話のキーポイント …というのは分かっちゃいるんだが。
>>619
物語の進展上ってのはわかるけど展開が大雑把過ぎない？
アンジェラに限らずだけど。
昔ならもうちょっと納得いくかたちで見せてくれたと思うんだけど・・・
作者の脳内ではいろんなエピソードがあるんだろうけどさ。
物語の進展上ってのはわかるけど展開が大雑把過ぎない？
アンジェラに限らずだけど。
昔ならもうちょっと納得いくかたちで見せてくれたと思うんだけど・・・
作者の脳内ではいろんなエピソードがあるんだろうけどさ。
午前の光の途中でアンジェラが、カーターにノーマンについて聞かれて
「あたしとノーマンがうまく行ってないとでも？！！」とキレて出て行くｴﾋﾟｿｰﾄﾞが有った気が…
アンジェラの反応が過剰だったので何かの伏線かと思ったけど、結局何でもなかったのか。
（その後普通に家に居たし）
柱のアンジェラ去就コメントは、先々ファンが「最近アンジェラがいなーい！どうしちゃったのー？」と
心配しない様にとの、作者氏のちょっとずれた思いやりなのかも、と好意的に解釈してみよ…う。
ただアンジェラと、結局何の為に出てきたのか分からんキャラのハリーを並べられるのはなぁ。
「あたしとノーマンがうまく行ってないとでも？！！」とキレて出て行くｴﾋﾟｿｰﾄﾞが有った気が…
アンジェラの反応が過剰だったので何かの伏線かと思ったけど、結局何でもなかったのか。
（その後普通に家に居たし）
柱のアンジェラ去就コメントは、先々ファンが「最近アンジェラがいなーい！どうしちゃったのー？」と
心配しない様にとの、作者氏のちょっとずれた思いやりなのかも、と好意的に解釈してみよ…う。
ただアンジェラと、結局何の為に出てきたのか分からんキャラのハリーを並べられるのはなぁ。
HPみてもキャラマンセー大好き作家だし
柱だっていつものファンサービスなんだろうし漫画だけ見てれば
いいじゃん。
柱だっていつものファンサービスなんだろうし漫画だけ見てれば
いいじゃん。
基本的に自分のために漫画描いてる人だから
外野が何言っても意味無いな
外野が何言っても意味無いな
昔はわが道を行く作風が雄雄しく見えたけど
今はなんだかイタイ人に見えてきた・・・
でも読みたいし。せつねー
今はなんだかイタイ人に見えてきた・・・
でも読みたいし。せつねー
ジレンマに溢れたスレ
次スレあたりでスレタイが『ＰＡＬＭのこれさえなければ』になると予想
そして素で『作者が獣木野生でなければ』とレスがつきそうで＿|￣|○
そして素で『作者が獣木野生でなければ』とレスがつきそうで＿|￣|○
結局伸さんの描いたパームが好きだったんだよ。
獣木さんのは好きじゃない。
獣木さんのは好きじゃない。
出生の秘密とか、事業体が一夜にして我が手にとか、
やっぱりソープオペラの線を狙っていたんだろうか…。
「シナリオを練り直して」っていうのも、けっきょくシーンで
描写しないで全部セリフで説明するってことのようで、
オーガス家を舞台にした「渡る世間は鬼ばかり」みたいな
エピソードになってしまったように思う。
やっぱりソープオペラの線を狙っていたんだろうか…。
「シナリオを練り直して」っていうのも、けっきょくシーンで
描写しないで全部セリフで説明するってことのようで、
オーガス家を舞台にした「渡る世間は鬼ばかり」みたいな
エピソードになってしまったように思う。
＞631
＞オーガス家を舞台にした「渡る世間は鬼ばかり」みたいな
同感です
＞オーガス家を舞台にした「渡る世間は鬼ばかり」みたいな
同感です
誰がピン子で？
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2006/05/07(日) 16:48:27 ID:???0
このスレ発見して、なにかの雑誌のインタビューで作者が
離れ小島か世界の中心だか忘れたが、隔絶された場所で「ジェームスとふたりっきりでいるような気がするの」
と語っていて、
激痛ぶりにドン引きしたが、やはり…あるはずのない海とか大好きだったのよねぇ…
離れ小島か世界の中心だか忘れたが、隔絶された場所で「ジェームスとふたりっきりでいるような気がするの」
と語っていて、
激痛ぶりにドン引きしたが、やはり…あるはずのない海とか大好きだったのよねぇ…
別にこの作家に限らずどの作家もそういう風に感じることはあるんだろうけど。
思い込みというか思い入れは作家にとってエネルギーになるんだろうが
一番の問題は肝心の作品が説得力がなくなってきてることで。。。。
思い込みというか思い入れは作家にとってエネルギーになるんだろうが
一番の問題は肝心の作品が説得力がなくなってきてることで。。。。
思い入れはいいとして
自キャラ萌えってよくわからない。
自キャラ萌えってよくわからない。
637 ：花と名無しさん：2006/05/07(日) 20:53:21 ID:1gCKfz2i0
ローダ・キャラハン捜査官じゃね？
昔ッからだけどね、イタ発言は。
どことも知れぬパーム世界から電波を受け取って云々とか。
ひょっとして、息子君が親離れしたか何かで執着対象（執着度合い）が
おかしくなってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
イタさにターボがかかってるよね。
どことも知れぬパーム世界から電波を受け取って云々とか。
ひょっとして、息子君が親離れしたか何かで執着対象（執着度合い）が
おかしくなってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
イタさにターボがかかってるよね。
なんか作者をどうしても痛い人物にしておきたい人がいるね。
いや、でも、普通に変わり者だろう。良くも悪くも。
それはそれで認識してもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
それはそれで認識してもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
なんかベテラン大御所先生のスレはどこも似たような感じだよな・・・
“昔は良かった！今はどーしちゃったのよ？”
“昔は良かった！今はどーしちゃったのよ？”
変わりものだろうが普通だろうが納得いく作品を描ければいいであって
変人の有名な作家はいくらでもいるし、作品さえ充実してれば
どうだっていいんだよ。
自分の人生削ってもなんぼなんだよ。作家はね。普通とかそういう尺度で
計りたいアホーなマニアなんて無視してればいんだけど
肝心の作品がどうなのかって、読者も不満になってきてるからいろんなのが
沸いてくる。
変人の有名な作家はいくらでもいるし、作品さえ充実してれば
どうだっていいんだよ。
自分の人生削ってもなんぼなんだよ。作家はね。普通とかそういう尺度で
計りたいアホーなマニアなんて無視してればいんだけど
肝心の作品がどうなのかって、読者も不満になってきてるからいろんなのが
沸いてくる。
作者のことにも言及されるのはどこのスレも同じ
ここなんていい方
よく読めば変人だのなんだのが話題になったって
嫌いでアンチ発言されてるわけじゃない
ただ作品が・・・で悲しいだけなのさ
ここなんていい方
よく読めば変人だのなんだのが話題になったって
嫌いでアンチ発言されてるわけじゃない
ただ作品が・・・で悲しいだけなのさ
伸さんは好んで自分の人生さらけ出しすぎｗ
わかっててやってるんんだろうけど2chであーだこーだ言われるよー
もしかしてそれも好きならしょうがないけど
わかっててやってるんんだろうけど2chであーだこーだ言われるよー
もしかしてそれも好きならしょうがないけど
>>644
ﾓﾁﾂｹよ
ﾓﾁﾂｹよ
あほーな読者多いかもいれないけどそれを言い訳にしないで
いい作品を描いていって欲しいいいんだな。それだけだな。
もちはつかないがな。
いい作品を描いていって欲しいいいんだな。それだけだな。
もちはつかないがな。
まぁ仕方ないだろうね。
時間が経って変わったのは、作者も作品もだが、
読者にも平等に時間は過ぎているからねぇ。
作者と読者の方向がずっと一緒ってことはないし、
歳をとると、自分のやることは手抜きが増えて劣化していく反面、
他を見る目は肥えてきちゃうんだよね。
実際、自分が他人から
「昔の君のほうが良かった。あの頃のものを作ってくれ」
と言われたら、「それはそうだけど……無理」としか言えん罠。
時間が経って変わったのは、作者も作品もだが、
読者にも平等に時間は過ぎているからねぇ。
作者と読者の方向がずっと一緒ってことはないし、
歳をとると、自分のやることは手抜きが増えて劣化していく反面、
他を見る目は肥えてきちゃうんだよね。
実際、自分が他人から
「昔の君のほうが良かった。あの頃のものを作ってくれ」
と言われたら、「それはそうだけど……無理」としか言えん罠。
アンジェラいなくなるの、海外ドラマで好きだった主要キャラが
現実の俳優の契約関係で新シリーズから何事もなかったかのように
でてこなくなったの思い出した…。主役の親友兼ルームメイト…。
現実の俳優の契約関係で新シリーズから何事もなかったかのように
でてこなくなったの思い出した…。主役の親友兼ルームメイト…。
本編でやるならまあいいが
柱で読者をなめたふざけた書き方してるから
こいつ痛いと思われるわけで。
要するに天狗になってるお山の大将なわけで。
柱で読者をなめたふざけた書き方してるから
こいつ痛いと思われるわけで。
要するに天狗になってるお山の大将なわけで。
しっ・・・また変なのが出てくるよ
>>652
おまいが痛い。やめとけ
おまいが痛い。やめとけ
アンジェラの扱い方の何がつらいって、
ストーリーの大半に出て、ジェームスに「妹みたい」と言われて
コミックスの表紙にもなったのにあの柱の扱いってどーよ。
せめて「じゃあね」の一言くらい漫画の中にあればいいのに。
読者にお別れの言葉をかけさせる余地を作らないのが辛い。
ストーリーの大半に出て、ジェームスに「妹みたい」と言われて
コミックスの表紙にもなったのにあの柱の扱いってどーよ。
せめて「じゃあね」の一言くらい漫画の中にあればいいのに。
読者にお別れの言葉をかけさせる余地を作らないのが辛い。
昔から漫画家さんと読者がキャラに注ぐ愛の量の差で苦悩してきたが、
（自分が思い入れたキャラを作者がアッサリ殺しちゃったり忘れちゃったり）
アンジェラに関しても前半いい味出してたし彼女がいるとひきしまる感じがあって
好きだったのに。結果先生は彼女が好きじゃなかったってことのかな？
（自分が思い入れたキャラを作者がアッサリ殺しちゃったり忘れちゃったり）
アンジェラに関しても前半いい味出してたし彼女がいるとひきしまる感じがあって
好きだったのに。結果先生は彼女が好きじゃなかったってことのかな？
午前の光にはもう出ないってことと受け取ったけど違うの？
今後一緒に住んでなくとも、出番はあると思うんだけどなぁ
今後一緒に住んでなくとも、出番はあると思うんだけどなぁ
>せめて「じゃあね」の一言くらい漫画の中にあればいいのに。
同感。そのためのエピとまで贅沢は言わないけど（読みたいけど）
数コマくらい退場の場面を入れてくれても。
同感。そのためのエピとまで贅沢は言わないけど（読みたいけど）
数コマくらい退場の場面を入れてくれても。
>>653
お前も痛い。
お前も痛い。
何かあると家族皆ごそっと出てくるから、
書くの面倒になったんじゃないかな。
必要な人員だけ残ると。
作者が描きたいのはジェームスなわけで、
伴侶みたいにしていたアンディと、
伴侶になるかもしれないジョイと、
後々までジェームスを引きずるカーター。
だけでいいと思ったのかも。
書くの面倒になったんじゃないかな。
必要な人員だけ残ると。
作者が描きたいのはジェームスなわけで、
伴侶みたいにしていたアンディと、
伴侶になるかもしれないジョイと、
後々までジェームスを引きずるカーター。
だけでいいと思ったのかも。
作品の劣化も批評もいいけど作者を叩くのはやめて欲しい。
パームファンの質が落ちる
パームファンの質が落ちる
ファンの質はその時の作品の質と比例します。
冗談はさておき、この作品の冗長化に関しては、編集サイドが半分その責を負うべきだと思う。
作品がバランスを欠いたら作家にその旨を指摘するのがお仕事ではないのですか～。
冗談はさておき、この作品の冗長化に関しては、編集サイドが半分その責を負うべきだと思う。
作品がバランスを欠いたら作家にその旨を指摘するのがお仕事ではないのですか～。
>660
作品をつくるのは作者なんだから
作品をたたくのはいいが作者たたくなって
無理じゃないの？
ファンの質も何もそのファン作るのは作者と作品だし
作品をつくるのは作者なんだから
作品をたたくのはいいが作者たたくなって
無理じゃないの？
ファンの質も何もそのファン作るのは作者と作品だし
>冗談はさておき、この作品の冗長化に関しては、編集サイドが半分その責を負うべきだと思う。
責任云々は検討違いだとは思うが、編集がやりたいようにやらせすぎたと
いうのは同意。
>663
柱のコメントは確かに不謹慎だと思う時もあるが、それは批判すればいいんで
あって、ねちねち痛いとか人格叩くのは個人の品格の問題だな。
責任云々は検討違いだとは思うが、編集がやりたいようにやらせすぎたと
いうのは同意。
>663
柱のコメントは確かに不謹慎だと思う時もあるが、それは批判すればいいんで
あって、ねちねち痛いとか人格叩くのは個人の品格の問題だな。
昔の作家の言葉で、作家を目指す人に向けたアドバイスで
あなたの作品のすべての登場人物を深く愛しなさい
ただし、（読者には）気づかれないように
ってのがある。
このスレを読んでいると、よく思い出す。
あなたの作品のすべての登場人物を深く愛しなさい
ただし、（読者には）気づかれないように
ってのがある。
このスレを読んでいると、よく思い出す。
よく少女漫画界で言われてるように
ある程度以上の年令の作家がファンの心に響かない作品を
製作するようになっていくにあたっては
編集が口出しにくくなるってのもあるんじゃないかな
若い頃世話になって頭が上がらないような相手は
偉くなっちゃってもう現場には関わってなかったり
で、いい年して大学出たてとかの若い編集者に
あれこれ指図されるのも作家としてはいやだろうし
編集者の方も作家より経験が少ない分強く出れないというような
そして作家は自己満足の世界へと
関口君って今どうしてるんだろ
ある程度以上の年令の作家がファンの心に響かない作品を
製作するようになっていくにあたっては
編集が口出しにくくなるってのもあるんじゃないかな
若い頃世話になって頭が上がらないような相手は
偉くなっちゃってもう現場には関わってなかったり
で、いい年して大学出たてとかの若い編集者に
あれこれ指図されるのも作家としてはいやだろうし
編集者の方も作家より経験が少ない分強く出れないというような
そして作家は自己満足の世界へと
関口君って今どうしてるんだろ
一生精度の高い漫画を描き続けていられる作家はほんのわずかだよ。
ほんとに漫画は、寿命が短い。
編集の責任でも、読者でもなんでもなくて、作家自身の寿命。
でも、たとえそうだとしてもＰＡＬＭは貴重だった。それが大事。
ほんとに漫画は、寿命が短い。
編集の責任でも、読者でもなんでもなくて、作家自身の寿命。
でも、たとえそうだとしてもＰＡＬＭは貴重だった。それが大事。
関口さんが担当してた頃の作品がよかったな。
>666の言う通り、
関口さんよりあとの担当は口出しもコントロールもしにくくなってたことは、
エッセイ漫画見りゃ一目瞭然だし。
「愛でなく」のｶﾝｷｮｰｶﾝｷｮｰユンユン状態を食い止められなかったのが
どうしようもないな。
>666の言う通り、
関口さんよりあとの担当は口出しもコントロールもしにくくなってたことは、
エッセイ漫画見りゃ一目瞭然だし。
「愛でなく」のｶﾝｷｮｰｶﾝｷｮｰユンユン状態を食い止められなかったのが
どうしようもないな。
>667
冷静かつ容赦ないご意見ですね
・・・納得してしまいましたよ。
あるはずのない海に出会えた幸運に感謝して
次を探そ。漫画も小説も二次元世界は広大だ。
冷静かつ容赦ないご意見ですね
・・・納得してしまいましたよ。
あるはずのない海に出会えた幸運に感謝して
次を探そ。漫画も小説も二次元世界は広大だ。
しかし大抵劣化する場合って、
作者のやる気（や興味）が無くなる、という事が多いと思うんだが。
作者の思いが強まって劣化するのも珍しいよな・・・
作者のやる気（や興味）が無くなる、という事が多いと思うんだが。
作者の思いが強まって劣化するのも珍しいよな・・・
人は変化する生き物だから、価値観も変化して当然だと思う。
漫画は作家の情熱そのもだから、年相応に興味が薄れたり、価値観が変化するのは
当然の事。
PALMは、作家の変化に対して、作品のスケール、規模が多き杉。
自分の作品に対して、どのくらい注げるのは、伸さんにかかってるし、
たとえ読者の期待に添えなくてもそれはそれ。
漫画は作家の情熱そのもだから、年相応に興味が薄れたり、価値観が変化するのは
当然の事。
PALMは、作家の変化に対して、作品のスケール、規模が多き杉。
自分の作品に対して、どのくらい注げるのは、伸さんにかかってるし、
たとえ読者の期待に添えなくてもそれはそれ。
もういいよ。
面白かった巻数だけで楽しむ。
続きはあらすじを理解するだけにする。
作者が作品世界に近くなるだけ、私は遠くなる。
面白かった巻数だけで楽しむ。
続きはあらすじを理解するだけにする。
作者が作品世界に近くなるだけ、私は遠くなる。
創作の場合、作者と作品が癒着しすぎちゃいかんよね…
そうか、前向きに考えるなら、ＡＳＰのエピローグがあんなに綺麗にまとまってた事で、
あそこで気持ちに区切りをつけやすいのは幸せな事なんだなあ。
半分冗談でいってたけど、「ＡＳＰで完結したパームシリーズ」は
本当に墓まで持っていきたい名作だもの。
あそこで気持ちに区切りをつけやすいのは幸せな事なんだなあ。
半分冗談でいってたけど、「ＡＳＰで完結したパームシリーズ」は
本当に墓まで持っていきたい名作だもの。
同意。
自分もASPで終わりでいいな。
今更だけど作者のHP見たら眩暈がした。
ただ漫画は漫画で評価したいと思う。
自分もASPで終わりでいいな。
今更だけど作者のHP見たら眩暈がした。
ただ漫画は漫画で評価したいと思う。
>>673
読者と作品もね。
読者と作品もね。
677 ：花と名無しさん：2006/05/19(金) 21:29:07 ID:Y7UR0b0q0
劣化劣化って
おまえら自分のほうが劣化してんじゃねえの
だせえな
おまえら自分のほうが劣化してんじゃねえの
だせえな
ＪＢ「煽りに煽りで対抗すれば泥仕合だ」
>>677
実は私も同意見。
実は私も同意見。
>680
フォアウッド乙。
フォアウッド乙。
なんか、こわい流れだな
ワルめ…
ぶっちゃけジェームズとカーターさんがつるんでいるのが好きですた。
変な意味でなく。変な意味でもいいけど。
でもだからこそジョイは嫌だ。
ていうか何が辛いってあの常識人なカーターさんの妹が
あんな電波だって事が一番辛い。
もうちょっとこうカーターさんに似た(顔とかじゃなくて性格が)
常識人だったら良かったのに…。
変な意味でなく。変な意味でもいいけど。
でもだからこそジョイは嫌だ。
ていうか何が辛いってあの常識人なカーターさんの妹が
あんな電波だって事が一番辛い。
もうちょっとこうカーターさんに似た(顔とかじゃなくて性格が)
常識人だったら良かったのに…。
>>684
作者の理想の自分像をそういう風に言うのは、よくないと思う。
作者の理想の自分像をそういう風に言うのは、よくないと思う。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J
彡､ |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
他人と違うアタシｶｺｲｲとか自キャラをマンセーしまくりは
厨臭くてたまらんなぁ。
カンキョーカンキョーと連呼しても、社会性はちっとも
身についていないような。
他人に噛みついてばかりいるアンジェラでさえ、
一応クラスの平和のために配慮していたものだが…。
厨臭くてたまらんなぁ。
カンキョーカンキョーと連呼しても、社会性はちっとも
身についていないような。
他人に噛みついてばかりいるアンジェラでさえ、
一応クラスの平和のために配慮していたものだが…。
普通に社会性のある人間が漫画なんか描いてるわけないじゃない（暴言）。
とはいえ、昔は作品を見る限りもっとドライに描いてる感じを受けてたんだけどね。
楽屋落ちネタも含めて。
インタビューとかで、パーム世界からの電波云々とか自キャラへの愛着とかを
淡々と（しかし思い入れたっぷりっぽく）語ってるのを読んで、意外だったくらいで。
子供が親離れしちゃって、執着する対象がなくなっちゃったのかねえ…
とはいえ、昔は作品を見る限りもっとドライに描いてる感じを受けてたんだけどね。
楽屋落ちネタも含めて。
インタビューとかで、パーム世界からの電波云々とか自キャラへの愛着とかを
淡々と（しかし思い入れたっぷりっぽく）語ってるのを読んで、意外だったくらいで。
子供が親離れしちゃって、執着する対象がなくなっちゃったのかねえ…
>>688
ちょっと言いすぎｼﾞｬﾏｲｶ。
ちょっと言いすぎｼﾞｬﾏｲｶ。
>>688
昔はドライな印象に同意。
昔はドライな印象に同意。
>687
>他人に噛みついてばかりいるアンジェラでさえ、
>一応クラスの平和のために配慮していたものだが…。
確か高校ではクラス委員長みたいなのをしてたんじゃなかったけ？
ところでアンジェラって今流行（？）の「ツンデレ」ってやつ？
>他人に噛みついてばかりいるアンジェラでさえ、
>一応クラスの平和のために配慮していたものだが…。
確か高校ではクラス委員長みたいなのをしてたんじゃなかったけ？
ところでアンジェラって今流行（？）の「ツンデレ」ってやつ？
いや、ただの気の強い人じゃないかな？
デレがほとんど無いからね
ノーマンってホント幸せ者だよな・・・
ウーマンリブの人って感じか、アメリカだともう少し時代が前かな？
デレはノーマンと二人きりの時だけなんだな。
正に正統派ツンデレ。
せめてノーマンとの結婚式見たいよ…本当にもう出ないのかなー…
正に正統派ツンデレ。
せめてノーマンとの結婚式見たいよ…本当にもう出ないのかなー…
亀がしゃべった！
亀が頭を引っ込める時は背骨が縮むのかな？
カルシウムとろっか
ＪＢにはカーターの浮気美女が似合ってた。アンジェラでもいい。
準備段階もなしに、ちょい役が唐突に恋人に昇格するのは、共感できんよ。（先生のときも突然で変）。
てか、アンディが脇役に見えるんですけど？
出だしの絆はいったい…。擬似ゲイでもいーじゃん。アメリカなんだし。
準備段階もなしに、ちょい役が唐突に恋人に昇格するのは、共感できんよ。（先生のときも突然で変）。
てか、アンディが脇役に見えるんですけど？
出だしの絆はいったい…。擬似ゲイでもいーじゃん。アメリカなんだし。
ジェームスの父親が、実の叔父ネガットだと疑っている私…
そうか。コミックスしか読んでないからさー。
母親が肖像画で出て来たあたりから、あのオヤジ疑ってた。父がそこらの男のはずないし。母の隠しっぷりがね。みんな怪しんでたのか？
母親が肖像画で出て来たあたりから、あのオヤジ疑ってた。父がそこらの男のはずないし。母の隠しっぷりがね。みんな怪しんでたのか？
単行本しか見てないから、地味にネタバレだなあ…
つーか本当にネガットなんだ。つっまんねーオチ。
昔の短編（ジェームスがヤリ逃げ宇宙人役やってたヤツ）みたいに、
どうとでもとれる設定のまま「父親は不明」でよかったのに。
つーか本当にネガットなんだ。つっまんねーオチ。
昔の短編（ジェームスがヤリ逃げ宇宙人役やってたヤツ）みたいに、
どうとでもとれる設定のまま「父親は不明」でよかったのに。
午前の光ってあと一回だよね？結局ジェイクの出生を公式にしただけで終了なのか…
コミックス派だけど、、予想通りか＞ＪＢパパン
もっとガープっぽいのが良かったけど、獣木さんの美学には反するだろうしなー
もっとガープっぽいのが良かったけど、獣木さんの美学には反するだろうしなー
流れと違うけど、ジェームスが刑務所時代にたまに脱走して
会いに行ってたマリリンorジュリエットは結局誰のことか出てきた？
アリスってオチ？
会いに行ってたマリリンorジュリエットは結局誰のことか出てきた？
アリスってオチ？
>711
そんなバナナ＜アリス
でも確かに気になる。
ジュリエットタイプはジョイでとどめをさしてるから、マリリンに一票。
そんなバナナ＜アリス
でも確かに気になる。
ジュリエットタイプはジョイでとどめをさしてるから、マリリンに一票。
研究所のコンピューターだと思ってたけど…違う？
>713
うん、それ＜アリス
最新号で懐かしい名前がー！と思ってたら、
本格的に第二のアンディとなるようでちょっと嬉しかった
そんなかつてのジェームズ・アリス派の自分。
でも手のひらには乗らないだろうのがちょっと寂しい。
うん、それ＜アリス
最新号で懐かしい名前がー！と思ってたら、
本格的に第二のアンディとなるようでちょっと嬉しかった
そんなかつてのジェームズ・アリス派の自分。
でも手のひらには乗らないだろうのがちょっと寂しい。
715 ：花と名無しさん：2006/06/16(金) 00:50:02 ID:IANYqgvq0
ベーンハッカーの離島状態の前髪が気になる
うほっ、誤爆してしまった。
初期ジェームスの天然ぶりが天才ぽくて良かったな。
アンディの野性児ぶりもね。
…俗っぽくなっちまって…orz
アンディの野性児ぶりもね。
…俗っぽくなっちまって…orz
>>719
まあそこら辺は「人は成長するもんだし」と自分は思うよ
まあそこら辺は「人は成長するもんだし」と自分は思うよ
ここ十数年信者だったが、作者のジェームス萌えがさすがに
キモくなってきた。ジェームスでヲナってそうでやだ。
キモくなってきた。ジェームスでヲナってそうでやだ。
こういうのも気持ち悪ィや…。
｢星の歴史｣と｢オールスタープロジェクト｣(12巻位まで)の絵、ため息出る位好きだったんだけど、
もうあれ位のクオリティには戻ってくれないのかな？(´；ω；｀)
ジェームスのトレンチコートの広い背中→今や逆三角形すぎてｶﾅｼｽ
もうあれ位のクオリティには戻ってくれないのかな？(´；ω；｀)
ジェームスのトレンチコートの広い背中→今や逆三角形すぎてｶﾅｼｽ
ウェストがすっごく細いよね。
楽なようにしか描いてないからねえ。
「ここでこういう絵が欲しいんだけど、うまく描けない！」
みたいな苦労って無いんだろうな。
「ここでこういう絵が欲しいんだけど、うまく描けない！」
みたいな苦労って無いんだろうな。
『手癖で描く』ってやつかな？
表紙からしてホモ漫画っぽくて
手に取りにくくなってきた
手に取りにくくなってきた
ていうかジョイ＝作者なヲナ漫画
昔はほんとにほんとに面白かったんだけどなぁ……orz
映画みたいで台詞回しが切れがあって画面が綺麗だった
あの頃はもう２度と……
昔はほんとにほんとに面白かったんだけどなぁ……orz
映画みたいで台詞回しが切れがあって画面が綺麗だった
あの頃はもう２度と……
伸たまきという素晴らしい作家がもういないことを嘆くよりも
かつて存在し、優れた作品を残したことを祝おうではないか
かつて存在し、優れた作品を残したことを祝おうではないか
実に建設的意見だな
732 ：花と名無しさん：2006/06/27(火) 14:44:20 ID:bWI+EpIa0
長篇だと、私は素直に好きといえる作品は「パーム」より「THE WORLD」です。
話しや絵が幻想的なので。パームは私の思春期に衝撃を受けた作品なのですが、
ちゃんとジェームス達を最後までみたいとか、自分にとって今もこの漫画が
必要だからとかで読みつづけてます。
このスレだと、作者の今の作品が苦手な方達が多いですよね。
その理由を読んでると、説教臭くなったとか、絵も話も簡素だったのにごちゃごちゃしだしたから
という理由なのかなと思いました。
それでも、私に限って、今の作品についてこのスレの皆さんが書かれる
とここそが、この作者の好きなとこなんです。
話しや絵が幻想的なので。パームは私の思春期に衝撃を受けた作品なのですが、
ちゃんとジェームス達を最後までみたいとか、自分にとって今もこの漫画が
必要だからとかで読みつづけてます。
このスレだと、作者の今の作品が苦手な方達が多いですよね。
その理由を読んでると、説教臭くなったとか、絵も話も簡素だったのにごちゃごちゃしだしたから
という理由なのかなと思いました。
それでも、私に限って、今の作品についてこのスレの皆さんが書かれる
とここそが、この作者の好きなとこなんです。
夏休みの感想文はまだ早いぞ
うむ、好きな人が増えることはいいことだ。
思ったんだが、今の作者の状態だと、「パーム」より
「THE WORLD」のようなファンタジー物を描くほうが
合ってるんじゃないかね。
思ったんだが、今の作者の状態だと、「パーム」より
「THE WORLD」のようなファンタジー物を描くほうが
合ってるんじゃないかね。
ますます遠い人になってしまいそ・・・。
>731
伸たまきさんはもういない。
今パームを描いているのは獣木野生さんだ。
伸さんが好き・好きだった人がこのスレの住人のほとんどだが、
伸さんも獣木さんも好きな人もいるし、獣木さんの方が好きな人もいる。
それでいい。それでいいいんだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
伸たまきさんはもういない。
今パームを描いているのは獣木野生さんだ。
伸さんが好き・好きだった人がこのスレの住人のほとんどだが、
伸さんも獣木さんも好きな人もいるし、獣木さんの方が好きな人もいる。
それでいい。それでいいいんだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
クマと戦ったおっさんも良かった。
私は伸たまきも獣木野生もどちらも好きだよ。
作者の変遷そのものを追って行きたいと思ってる。
冗長だったり、鼻につく？ようなところも、
「作者は今こういう事こそが描きたいんだなあ
そうかそうか」
と受け止めてる。
こういうのが「信者」ってことなのかなあ。
作者の変遷そのものを追って行きたいと思ってる。
冗長だったり、鼻につく？ようなところも、
「作者は今こういう事こそが描きたいんだなあ
そうかそうか」
と受け止めてる。
こういうのが「信者」ってことなのかなあ。
>>732,735,738
伸たまきはいなくなったという前提で、この辺の方々に同意。
今の作風ならTHE WORLDの方が好き。
神々の世界だと言われれば理不尽さも説教臭さも妙な魅力に変わるから不思議だ。
伸たまきはいなくなったという前提で、この辺の方々に同意。
今の作風ならTHE WORLDの方が好き。
神々の世界だと言われれば理不尽さも説教臭さも妙な魅力に変わるから不思議だ。
絵柄がアレなんで読んでてファンタジーと思えなかった
ファンタジーなぞ絵がアレでなんぼ。
花の贈り物は良かったなあ。現代の御伽噺っぽいテイストが
立原えりかの小品を彷彿とさせてぐっときた。
花の贈り物は良かったなあ。現代の御伽噺っぽいテイストが
立原えりかの小品を彷彿とさせてぐっときた。
ワールドはそれ程好きじゃない。キャラが弱いから作品としての重みが
感じられない。昔の短編は良かったけど。
妙に説教臭いのも鼻につくし、レイプ、殺人シーンもなんだか浮いてる。
ＳＦの「２００１コカコーラ」は読み応えあったんだけど。
せっかくのシーンも共感するというより作者の単なる愚痴としか
感じられない。
感じられない。昔の短編は良かったけど。
妙に説教臭いのも鼻につくし、レイプ、殺人シーンもなんだか浮いてる。
ＳＦの「２００１コカコーラ」は読み応えあったんだけど。
せっかくのシーンも共感するというより作者の単なる愚痴としか
感じられない。
コカコーラは良かったね
あんな一見冗談企画みたいな話なのに
突き刺さる台詞があって
ジェームス演じる独裁者の、わたしはただ歩いて来ただけだ、とか
ぐさっと来たなぁ
サロニーとサーリングの対決シーンなんかはﾌｰﾝだったんだがw
あんな一見冗談企画みたいな話なのに
突き刺さる台詞があって
ジェームス演じる独裁者の、わたしはただ歩いて来ただけだ、とか
ぐさっと来たなぁ
サロニーとサーリングの対決シーンなんかはﾌｰﾝだったんだがw
コカコーラとワールドのどっちが好きか、って質問したら、
伸さんと獣木さんおどっちが好きかとはまた別な回答が出そうで面白い。
私は獣木さんより伸さん（愛でなく含め）の方が好きだが、
コカコーラよりはワールドが好きだ。
文庫に収録されてる短編集は全部好きなんだけどなあ…
伸さんと獣木さんおどっちが好きかとはまた別な回答が出そうで面白い。
私は獣木さんより伸さん（愛でなく含め）の方が好きだが、
コカコーラよりはワールドが好きだ。
文庫に収録されてる短編集は全部好きなんだけどなあ…
ｻｲﾄに庭自慢ページが出てる
自慢できる庭があるなら犬捨ててくんなー！
作品に作家の人格なんて無関係だろうけどむかつく
自慢できる庭があるなら犬捨ててくんなー！
作品に作家の人格なんて無関係だろうけどむかつく
午後の光はシリーズ中、一番面白いものになるって話だったはず・・・
今は新刊が出てもちょっと手を出してないなあ。
改名には賛成。嫌な過去はすっぱり忘れなきゃね。
今は新刊が出てもちょっと手を出してないなあ。
改名には賛成。嫌な過去はすっぱり忘れなきゃね。
748さんもペットをもつ資格ないね。
手放すなら最初から飼おうとすること自体がおかしいと思う。
常識じゃないのかな。
残念だけど捨てたと思われても仕方がないことをしたよ。
初めてオフィシャル見つけて読んだとき、私はかなり驚いたし。
手放すなら最初から飼おうとすること自体がおかしいと思う。
常識じゃないのかな。
残念だけど捨てたと思われても仕方がないことをしたよ。
初めてオフィシャル見つけて読んだとき、私はかなり驚いたし。
>>750
そりゃ最初から一緒にいたならずっと一緒にいるのが一番だよ。
でも捨てたと引き取り手を探したのとぜんぜん違う。
あなたの中では引越し当日に気がついたら家族がいないっていうのと、
日々慣れる為に通ってもらって、後大事にされる場所に住むのは同じなの？
つうか動物と暮らす資格がないってショック。
そこまで言われるなんて。
そりゃ最初から一緒にいたならずっと一緒にいるのが一番だよ。
でも捨てたと引き取り手を探したのとぜんぜん違う。
あなたの中では引越し当日に気がついたら家族がいないっていうのと、
日々慣れる為に通ってもらって、後大事にされる場所に住むのは同じなの？
つうか動物と暮らす資格がないってショック。
そこまで言われるなんて。
大型犬なら狭い日本よりは犬のためと思ったんじゃ？事情を良く知らないのに
早まったことは言えないよ。
早まったことは言えないよ。
ペットネタは大荒れ通り越してカオスを招くから勘弁してもらえまいか。
で、いつ次のｺﾐｸｽ出るの？
コカコーラは悪役の描き方が凄かった。サロニーもそうだけどただの
殺人犯、異常者では片付けられない余韻の深さがあったよ。漫画自体に
興味を失ったのか、パームがマンネリ化してるのか
かつての鋭さはどこへ行ったのか。。。
殺人犯、異常者では片付けられない余韻の深さがあったよ。漫画自体に
興味を失ったのか、パームがマンネリ化してるのか
かつての鋭さはどこへ行ったのか。。。
コカコーラは好きだけど作者が出演しているのがちょっとｗ
ムーリーちゃんだけならよかったんだけどな。
あと変なルビが苦手。
でも悪役の描き方が素晴らしいというのは同意。
パーピリア・ピピティーパも素敵である。
ムーリーちゃんだけならよかったんだけどな。
あと変なルビが苦手。
でも悪役の描き方が素晴らしいというのは同意。
パーピリア・ピピティーパも素敵である。
私も初期の鋭さが好きだわ。
若い柔軟な頭と才能が合わさってた感じがしたから。
中学生から育てて練りに練った初期パームと
大人になってその時々の考えが混じったパームとの差はあるかもね。
人間だもの。みつを。
若い柔軟な頭と才能が合わさってた感じがしたから。
中学生から育てて練りに練った初期パームと
大人になってその時々の考えが混じったパームとの差はあるかもね。
人間だもの。みつを。
漫画は何かを代償にしてっていうのはあながち嘘じゃないと思ってる。
作者が十代の頃から傾けてた情熱は常人からは理解できないものだし。
「愛でではなく」の無軌道さも好きだったけど、
今のPALMは見ても見なくてもどうでもいい。それでも作者が満足してるなら
それでもいい。今までのパームだけでもお釣りが来るくらいだよ。
作者が十代の頃から傾けてた情熱は常人からは理解できないものだし。
「愛でではなく」の無軌道さも好きだったけど、
今のPALMは見ても見なくてもどうでもいい。それでも作者が満足してるなら
それでもいい。今までのパームだけでもお釣りが来るくらいだよ。
愛でででではなく？
でででで
で？
今パーム⑥読み返してるんだけど、
大豆＋アボガド＋その他いろいろのレシピってどっかにないかな？
メキシコ料理なのかな？
なんだか体に良さそうなので作ってみたいんです。
既出ならごめんなさい
大豆＋アボガド＋その他いろいろのレシピってどっかにないかな？
メキシコ料理なのかな？
なんだか体に良さそうなので作ってみたいんです。
既出ならごめんなさい
遅まきながら、午前の光1、2巻まとめて購入。
全体的な線の粗さと、特にカーターの顔の壊れぶりが激しく気になったのと、新キャラの女FBIのわざとらしい男喋りが鼻についてのめり込めなかった。
なんとか脳内スルーして読返してやっと少し入り込めた感じかな。
それにしてもあの女FBI。
どうしてもエメラルダスかメーテルかなんか（松本零士）を彷彿してしょうがない。いや、エメラルダスやメーテルは嫌いじゃないんだけどね。パームに他のキャラが混じってるような、なんか違うという感覚。
それに、あの絵でスーパーモデルとか言われても、うはあーとしか。兎も角、嫌いなんだ。
それと、ジェームスの台詞「マジですか？」は激しく引いた。
ジェームスってあんな言葉使うキャラじゃなかったような？
全体的に笑いを取る目的の会話でも、以前の作品はもっとキレがあったような気がするのは私だけじゃないと思う。
アー、色々苗だけど、長年の付き合いだから、このスレのネタバレ部分は脳内あぼ～んして3巻目の発売を期待持ち過ぎずゆるゆる待ちます。
全体的な線の粗さと、特にカーターの顔の壊れぶりが激しく気になったのと、新キャラの女FBIのわざとらしい男喋りが鼻についてのめり込めなかった。
なんとか脳内スルーして読返してやっと少し入り込めた感じかな。
それにしてもあの女FBI。
どうしてもエメラルダスかメーテルかなんか（松本零士）を彷彿してしょうがない。いや、エメラルダスやメーテルは嫌いじゃないんだけどね。パームに他のキャラが混じってるような、なんか違うという感覚。
それに、あの絵でスーパーモデルとか言われても、うはあーとしか。兎も角、嫌いなんだ。
それと、ジェームスの台詞「マジですか？」は激しく引いた。
ジェームスってあんな言葉使うキャラじゃなかったような？
全体的に笑いを取る目的の会話でも、以前の作品はもっとキレがあったような気がするのは私だけじゃないと思う。
アー、色々苗だけど、長年の付き合いだから、このスレのネタバレ部分は脳内あぼ～んして3巻目の発売を期待持ち過ぎずゆるゆる待ちます。
>763
ビアトリスが作ったアヴォカド料理？ レモン使ったからジェームスの作ったのみたいに変色してないってやつ。
それなら「グァカモーレ」っていうメキシコ料理。
日本では「アボガドのディップ」という名前で知られている。ぐぐるといっぱいヒットするよ。
ただ、これに大豆使うとしたら、オリジナルレシピだと思う。
ビアトリスが作ったアヴォカド料理？ レモン使ったからジェームスの作ったのみたいに変色してないってやつ。
それなら「グァカモーレ」っていうメキシコ料理。
日本では「アボガドのディップ」という名前で知られている。ぐぐるといっぱいヒットするよ。
ただ、これに大豆使うとしたら、オリジナルレシピだと思う。
>>765
ありがとです。
⑥巻のは、グレッグがオーガス家に泊まった朝食にナニコレ？と言ったのに対し、
アンジェラが、『大豆を潰したのにアボガド・魚骨・海藻粉末・玉ねぎをまぜて、たまにアボガドの代わりにトマト・にんじんでオレンジ色・・・』と答えるやつ。
ジェームス（というかマリアかな？）のオリジナルかも。
ありがとです。
⑥巻のは、グレッグがオーガス家に泊まった朝食にナニコレ？と言ったのに対し、
アンジェラが、『大豆を潰したのにアボガド・魚骨・海藻粉末・玉ねぎをまぜて、たまにアボガドの代わりにトマト・にんじんでオレンジ色・・・』と答えるやつ。
ジェームス（というかマリアかな？）のオリジナルかも。
>>766
アンジェラの言うとおりにつくってみたらいいんじゃないか？
アンジェラの言うとおりにつくってみたらいいんじゃないか？
たぶん、ベジタリアンの料理だとオモ。
肉嫌いじゃなくて、エコの「肉食べるのｲｸﾅｲ」主義のベジタリアン。
必要なたんぱく質を摂取するために、大豆料理を積極的に食べるようだし。たしか作者がエコだったはず。
肉嫌いじゃなくて、エコの「肉食べるのｲｸﾅｲ」主義のベジタリアン。
必要なたんぱく質を摂取するために、大豆料理を積極的に食べるようだし。たしか作者がエコだったはず。
動物の飼料なみにまずいみたいだから
わざわざ作ることはないんじゃ･･･
わざわざ作ることはないんじゃ･･･
グレッグのは、どこかで伸さんが「チリコンカーンみたいなもの」と言ってた気がする。
肉が入ってないものだから、フリホーレス（豆の煮込み）だと思うけど。
アボカドは>>765のとおりグァカモーレ（ワカモーレ）
どっちもメキシコ料理なので、本来は
玉ねぎ、にんにく、唐辛子、コリアンダーとかが入るピリ辛味。
「飼料みたい」に味気ないのは、マリアが子供たちに辛くないように作っていたからじゃないかな。
肉が入ってないものだから、フリホーレス（豆の煮込み）だと思うけど。
アボカドは>>765のとおりグァカモーレ（ワカモーレ）
どっちもメキシコ料理なので、本来は
玉ねぎ、にんにく、唐辛子、コリアンダーとかが入るピリ辛味。
「飼料みたい」に味気ないのは、マリアが子供たちに辛くないように作っていたからじゃないかな。
そっか、｢おふくろの味｣なんだね…
初めてこのスレ覗いたけれど、作者は自信満々な
環境宗教家かもしれないけれど、本当は酷いコンプの人だろう。
高校も出ていない。早すぎる結婚・堕胎・離婚。
息子が一流の世界的ミュージシャンになりたがっているので
海外移住する！とデカイ事言っても、犬を置いてすぐ帰国。
で、息子は立派な国際ミュージシャンにもなれましたか？
気の毒だからそっとしといてやろう、と思うね。
環境宗教家かもしれないけれど、本当は酷いコンプの人だろう。
高校も出ていない。早すぎる結婚・堕胎・離婚。
息子が一流の世界的ミュージシャンになりたがっているので
海外移住する！とデカイ事言っても、犬を置いてすぐ帰国。
で、息子は立派な国際ミュージシャンにもなれましたか？
気の毒だからそっとしといてやろう、と思うね。
そっとしとくもなにも…772は何か作者と接点でも？
連載誌は今日発売日だなー。買いに行かにゃ。
連載誌は今日発売日だなー。買いに行かにゃ。
↓公式より転載
> ＰＡＬＭ「蜘蛛の紋様」
> 新書館Wings掲載予定▼▼
> 2006年10月28日発売
> 12月号連載開始
> （第１回は小説版）
連載初回が小説って業界初ｼﾞｬﾏｲｶ。
> ＰＡＬＭ「蜘蛛の紋様」
> 新書館Wings掲載予定▼▼
> 2006年10月28日発売
> 12月号連載開始
> （第１回は小説版）
連載初回が小説って業界初ｼﾞｬﾏｲｶ。
ああ、いっそ小説で全部やるのもいいかもね。
ファンブックの「あるはずのない海」はちょっとアゴタ・クリストフみたいな
味のある小説だったし。
つーか、あの適当きわまりない絵を排除出来る分、作者もストイックに
自分の作品の質と向き合って制作出来るんｼﾞｬﾏｲｶ。
ファンブックの「あるはずのない海」はちょっとアゴタ・クリストフみたいな
味のある小説だったし。
つーか、あの適当きわまりない絵を排除出来る分、作者もストイックに
自分の作品の質と向き合って制作出来るんｼﾞｬﾏｲｶ。
ほんと小説で良い。むしろ小説が良い。
ファンブックのは性格が焦点が違ってたから性格が変わって見えて、
少し嫌だったんだけどあの絵よりいいや。
ファンブックのは性格が焦点が違ってたから性格が変わって見えて、
少し嫌だったんだけどあの絵よりいいや。
それは小説家ナメすぎでしょう…てか、前の小説は読んだけど
絵でごまかせてない分設定の嘘とか調べてないことのアラが
やたら目立ってアイタタだったけどなぁ。
絵でごまかせてない分設定の嘘とか調べてないことのアラが
やたら目立ってアイタタだったけどなぁ。
だよねぇ
漫画家の小説（というか設定メモ）をプロがごとく得意げに掲載されても
どう反応していいのやら……。漫画が描けなくなりました、て正直に
言えばいいのに。
昔の「小説」がああもダメダメだったことを考えると、激しく萎える。
漫画家の小説（というか設定メモ）をプロがごとく得意げに掲載されても
どう反応していいのやら……。漫画が描けなくなりました、て正直に
言えばいいのに。
昔の「小説」がああもダメダメだったことを考えると、激しく萎える。
小説版と漫画版両方出す人だっているじゃない
あんまり出来がいいと小説WINGSな人達に失礼だけどさ
あんまり出来がいいと小説WINGSな人達に失礼だけどさ
最終回読み終わり。午前の光感想。
・全編通しての、ジョイを口実にしたジェームスとカーターの痴話喧嘩
・話の印象を散漫にする為だけに出てきたような女刑事
・ジェームスから、日々をいとおしんでいると言うオーラが感じられなかった。
心配かけないよう嘘ついたりと、一応言動では示してはいるけど。
アフリカ行きたくて既に魂の抜け殻状態ってんなら納得。
・えーと、シンはどうしたの？
"Honeymoon With Life"というメッセージは、「午前の光」ではなく「スタンダード・デイタイム」を
読んだ時に、そうと言われずとも心に染み入った感覚だったな。
でも今作のおかげでアンディが好きになりました。
今やオーガス家唯一のまともな好青年だよ。
・全編通しての、ジョイを口実にしたジェームスとカーターの痴話喧嘩
・話の印象を散漫にする為だけに出てきたような女刑事
・ジェームスから、日々をいとおしんでいると言うオーラが感じられなかった。
心配かけないよう嘘ついたりと、一応言動では示してはいるけど。
アフリカ行きたくて既に魂の抜け殻状態ってんなら納得。
・えーと、シンはどうしたの？
"Honeymoon With Life"というメッセージは、「午前の光」ではなく「スタンダード・デイタイム」を
読んだ時に、そうと言われずとも心に染み入った感覚だったな。
でも今作のおかげでアンディが好きになりました。
今やオーガス家唯一のまともな好青年だよ。
あの女刑事、なんのために出てるか意味わかんなかったね。
>781
シンはもう出てこないんじゃない？
改名のくだりで、リアルの方と徹底的に縁切りしたくなるような事が
何かあったんかなと推測してたんだが。
シンはもう出てこないんじゃない？
改名のくだりで、リアルの方と徹底的に縁切りしたくなるような事が
何かあったんかなと推測してたんだが。
シンもアンジェラも好きだったのにな
もう出ないのか
せつないなあ
もう出ないのか
せつないなあ
女刑事はジョゼが死んだ後、後釜に座る人かと思ったよ。
それで「男のネクタイはこうやって解くために・・・」
とかなんとか言って、フロイドが驚くんじゃまいか。
それで「男のネクタイはこうやって解くために・・・」
とかなんとか言って、フロイドが驚くんじゃまいか。
蜘蛛の紋様の初回は、ジョイが書く小説という形式を取るのかな？
今月号で家系図を作る、一族の話を書く、と言っていたから。
「原因不明」となってるレイフおじさんの事故死、真相あるなら知りたい。
今月号で家系図を作る、一族の話を書く、と言っていたから。
「原因不明」となってるレイフおじさんの事故死、真相あるなら知りたい。
>>781
＞"Honeymoon With Life"というメッセージは、「午前の光」ではなく「スタンダード・デイタイム」を
＞読んだ時に、そうと言われずとも心に染み入った感覚だったな。
作者のサイトで、その「スタンダード・デイタイム」の評価が低いのが悲しい。
個人的には、「あるはずのない海」の次に読むべき作品なので
＞"Honeymoon With Life"というメッセージは、「午前の光」ではなく「スタンダード・デイタイム」を
＞読んだ時に、そうと言われずとも心に染み入った感覚だったな。
作者のサイトで、その「スタンダード・デイタイム」の評価が低いのが悲しい。
個人的には、「あるはずのない海」の次に読むべき作品なので
>786
それか！
思ってもみなかったけど、ありかもしれない。
もし当たったら>786にジョゼの称号を進呈しよう。
それか！
思ってもみなかったけど、ありかもしれない。
もし当たったら>786にジョゼの称号を進呈しよう。
本物のジョゼと見分けられるようにしなきゃ。
だから＞786は「ジョゼ２号」か「新ジョゼ」
どっちか好きなの選んでいいよ。
だから＞786は「ジョゼ２号」か「新ジョゼ」
どっちか好きなの選んでいいよ。
ジェームスの父親は不審死したレイフおじさんだろう、と
根拠ゼロ予想が外れたばかりなので、その名には値しません。
謹んで辞退申し上げるｗ
根拠ゼロ予想が外れたばかりなので、その名には値しません。
謹んで辞退申し上げるｗ
つーか普通に悪口でしょ、それｗ
電波ビッチ扱いはよくないよ。
電波ビッチ扱いはよくないよ。
いい味のキャラをどんどん排除して、ジェームスと
自分の投影コピーキャラと背景キャラだけにしつつ
あるね……オナニー臭がひどすぎる。
自分の投影コピーキャラと背景キャラだけにしつつ
あるね……オナニー臭がひどすぎる。
もうフロストとかビリーとか、まともな出番はなさそうだよね…(´･ω･｀)…
ティットやム所ナカマーズもどうでもよさそう。
ティットやム所ナカマーズもどうでもよさそう。
どこの店頭に並んでるのかと小一時間
全編終了したら初期の画を描き直してコンプリートBOXを出してほすぃ
バラでもいいけど全巻同時重版で一大キャンペーンをうつとか
貸しても画だけで挫折する友人多数orz
全編終了したら初期の画を描き直してコンプリートBOXを出してほすぃ
バラでもいいけど全巻同時重版で一大キャンペーンをうつとか
貸しても画だけで挫折する友人多数orz
>794
全編終了したら初期の画『で』描き直して
だよね？
全編終了したら初期の画『で』描き直して
だよね？
>>795
それ魅力。
それ魅力。
〉794
気持ちは分かる
未だ母親以外にパーム語れる友だちがいない…orz
気持ちは分かる
未だ母親以外にパーム語れる友だちがいない…orz
漫画家の絵は年月と共に変化していく物だと考えているから、絵に関しては無問題。
「メタな台詞云々」てスレの上にあったけど、昔からやってることだからそれも気にならない。
結論として、話さえグデグデにならなきゃそれでいい。
ともかく、作者も自分も生きてる内に完結してもらえれば。
長編と付き合ってると「終りが見られないこと」がなにより無念だから。
「メタな台詞云々」てスレの上にあったけど、昔からやってることだからそれも気にならない。
結論として、話さえグデグデにならなきゃそれでいい。
ともかく、作者も自分も生きてる内に完結してもらえれば。
長編と付き合ってると「終りが見られないこと」がなにより無念だから。
絵の書き直しよりストーリーの練り直しがいいな。
愛でなくから書き直して欲しい。
愛でなくから書き直して欲しい。
あれだけ映画のようにドラマティックな群像劇を描けた人だったのに
どうしてここ最近いきなりただのキャラ萌え（ていうかジェームス
萌え？）なだけのヲナニー漫画になっちゃったんだろね。
ものすごいがっかりしてる。何だったの、今までのは？みたいな。
どうしてここ最近いきなりただのキャラ萌え（ていうかジェームス
萌え？）なだけのヲナニー漫画になっちゃったんだろね。
ものすごいがっかりしてる。何だったの、今までのは？みたいな。
これだけの名作をつかまえてケチつけるか、ありえない
ここは何様ですか？
ここは何様ですか？
最終的に、かつて描かれたエピローグに話が集約されていくわけだから、それがどのような過程を辿るのか見てみたい。
ＡＳＰのエピローグで終りだと思う人が多いみたいだけど。
その過程が万人に受けるとは思わないし、「もう知っている結末」に向けて登場人物たちがある程度整理されていくのは、惜しいとは思うが仕方無い面もある。
ここまで付き合ってきたんだから、最後まで付き合うよ、自分は。
キャラ萌えが嫌って言っても産みの親だしな。
思い入れが無ければ、あんな大長編描けないだろう。
「ああ、ホントに好きなんだねえ」って思うぐらい。
ＡＳＰのエピローグで終りだと思う人が多いみたいだけど。
その過程が万人に受けるとは思わないし、「もう知っている結末」に向けて登場人物たちがある程度整理されていくのは、惜しいとは思うが仕方無い面もある。
ここまで付き合ってきたんだから、最後まで付き合うよ、自分は。
キャラ萌えが嫌って言っても産みの親だしな。
思い入れが無ければ、あんな大長編描けないだろう。
「ああ、ホントに好きなんだねえ」って思うぐらい。
まあ、あるはずのない海～ASPまでの熱狂はないけど、、最後まで読む。
というか、なんか最後まで読まないとやってられないカンジがする。
というか、なんか最後まで読まないとやってられないカンジがする。
ASPまでは名作でしたよ。人に勧めてました。
今は自分でも溜息しか出ない。シリーズ長く描きすぎて失敗する人
いろいろいるけど、こういうパターンもあったんだな、と。
今は自分でも溜息しか出ない。シリーズ長く描きすぎて失敗する人
いろいろいるけど、こういうパターンもあったんだな、と。
14歳から練ったプロットと公言してるけど、かなり後になって環境問題の要素が加わったんでしょう。
グリーンピースはともかく日本にボディショップの名が届いたのは筆者何歳の頃だったか。
その要素をオリジナルの『愛でなく』に詰め込んだ分正直に肥大してしまったのでは。
グリーンピースはともかく日本にボディショップの名が届いたのは筆者何歳の頃だったか。
その要素をオリジナルの『愛でなく』に詰め込んだ分正直に肥大してしまったのでは。
環境問題にさえ嵌らなきゃなぁと思うよ。
伸さんもともと独特な正義感の持ち主だったから、
何か啓蒙しなきゃとか思ったらとことんなんだろうな。
そこから変な汁出ちゃって作品がべちょべちょになる。
伸さんもともと独特な正義感の持ち主だったから、
何か啓蒙しなきゃとか思ったらとことんなんだろうな。
そこから変な汁出ちゃって作品がべちょべちょになる。
たとえ初期プロットが１４歳で作られた物であったとしても、人は歳取れば物の考え方や興味の対象が変わるでしょ。
中身が１４歳のままで、なにも成長せず変わらないほうが気持悪いよ。
執筆当時、伸さんが環境問題に興味を持ったから「愛でなく」がああなっただけで。
確かに傑作名作とは言えないかもしれないけれど、私は「はいはい、今回は環境問題＆愛なのね」って思いながら読んだんだけど、そんな見解って、ここでは少数なのかな？
中身が１４歳のままで、なにも成長せず変わらないほうが気持悪いよ。
執筆当時、伸さんが環境問題に興味を持ったから「愛でなく」がああなっただけで。
確かに傑作名作とは言えないかもしれないけれど、私は「はいはい、今回は環境問題＆愛なのね」って思いながら読んだんだけど、そんな見解って、ここでは少数なのかな？
>>811
話の内容の変化じゃなくて、
キャラクタの根っこの性格が変化しちゃったのが残念。
昔はもうちょっと
「Aはこう考えるけどBはこう考える。
どちらも正しいかもしれないし間違いかもしれない」
みたいなところがあったんだけど、
今は作者＝ジェームスがこう考える＝これ以外は正しくない
って感じがするんだ。
話の内容の変化じゃなくて、
キャラクタの根っこの性格が変化しちゃったのが残念。
昔はもうちょっと
「Aはこう考えるけどBはこう考える。
どちらも正しいかもしれないし間違いかもしれない」
みたいなところがあったんだけど、
今は作者＝ジェームスがこう考える＝これ以外は正しくない
って感じがするんだ。
>>812
なるほど。
ある種の「押し付けがましさ」って感じるのかな。
確かにそういう風にも読めるね、最近は。
私はキャラの根っこが本当に変質しているかどうかはまだ見極めていないし、ストーリー展開上の物だとも思っているので、ラストまで読んでから判断したいな。
先は長いけど。
なるほど。
ある種の「押し付けがましさ」って感じるのかな。
確かにそういう風にも読めるね、最近は。
私はキャラの根っこが本当に変質しているかどうかはまだ見極めていないし、ストーリー展開上の物だとも思っているので、ラストまで読んでから判断したいな。
先は長いけど。
肥大化を避ける為と完結に向けての集約の為に
最近は特にジェームス中心に進めてるんじゃないかと思ったりする。
そういう意味なら、ある程度しかたないかなと。
いきなりスター扱いには「……」だったけど
今後の展開に関わるなら前から決めてたんだろうし
最近は特にジェームス中心に進めてるんじゃないかと思ったりする。
そういう意味なら、ある程度しかたないかなと。
いきなりスター扱いには「……」だったけど
今後の展開に関わるなら前から決めてたんだろうし
正直、環境問題の部分は許容範囲だ。
でもやおい漫画っぽくなったのが致命的だ。
でもやおい漫画っぽくなったのが致命的だ。
>816
禿げ上がるほど胴衣。
「愛でなく」は、初の恋愛編ってことで、最初の数巻はわくわくしたなあ。。
環境問題、ケリーが初めてオーガス家にやって来て、ご家庭エコについて説く
辺りなんかも楽しげで大好き。
アンディがプチ家出でフリスとゲイバーに行って、逃げ出して泣くくだりとかも、
思春期の混乱っぷりに感情移入出来て、しみじみイイと思った。
イヤだったのはやおい周辺を突ついて遊んでるような描写っつうか、なんつか
いい歳こいて家庭内ワイ談に目覚めた親戚（ｗを見てるような気分になりだした時かねぇ。
禿げ上がるほど胴衣。
「愛でなく」は、初の恋愛編ってことで、最初の数巻はわくわくしたなあ。。
環境問題、ケリーが初めてオーガス家にやって来て、ご家庭エコについて説く
辺りなんかも楽しげで大好き。
アンディがプチ家出でフリスとゲイバーに行って、逃げ出して泣くくだりとかも、
思春期の混乱っぷりに感情移入出来て、しみじみイイと思った。
イヤだったのはやおい周辺を突ついて遊んでるような描写っつうか、なんつか
いい歳こいて家庭内ワイ談に目覚めた親戚（ｗを見てるような気分になりだした時かねぇ。
中学の時にASP読んで一時期腐女子に目覚めたんだったなぁ(遠い目)
おかげで愛でなく中盤くらいまで楽しかったよ。。。
アンディより年上になって思春期の混乱を微笑ましく思える余裕ができ、
腐女子としての魔法がとけた今は817にほぼ同意
そういう親戚(ﾜﾗ)の扱いと自分の中での位置づけにちょっと困ってる状態だ
おかげで愛でなく中盤くらいまで楽しかったよ。。。
アンディより年上になって思春期の混乱を微笑ましく思える余裕ができ、
腐女子としての魔法がとけた今は817にほぼ同意
そういう親戚(ﾜﾗ)の扱いと自分の中での位置づけにちょっと困ってる状態だ
ジェームスのファンだった自分は「愛でなく」から
ジェームスの中の人が変わってしまったのがガッカリだったよ
まあ、お陰でジェームスが何をしようと誰と寝ようとどうでも良くなったのが
この一件の唯一の＋要素だ
ジェームスの中の人が変わってしまったのがガッカリだったよ
まあ、お陰でジェームスが何をしようと誰と寝ようとどうでも良くなったのが
この一件の唯一の＋要素だ
パーム、完結まで絶対読みたいと思っていたので、
執筆スケジュールが発表されて嬉しい、
読んでから死ねそうだw
執筆スケジュールが発表されて嬉しい、
読んでから死ねそうだw
カーターのプロポーズが見れたのは良かった。
この人、漫画だけで生活できてるの？
作品数多くないし、印税もたいした事ないはず。
普段は何処かでパートやってそうだけど。
作品数多くないし、印税もたいした事ないはず。
普段は何処かでパートやってそうだけど。
どうだろ、巻数出てるしそこまで貧乏でも……ない、か？と思ったけど、
よくよく考えれば看板とはいえマイナーレーベルだし、巻数も二十年ぐらい
かけてこのぐらいと考えると（息は長いけど）大した数とは言い切れない……？
部数どれぐらい出てるんだろね。
ウィン○スは他社に比べてめっちゃギャラ安くて、それで作家怒らせて
逃げられたことあるとか聞いたけど。
よくよく考えれば看板とはいえマイナーレーベルだし、巻数も二十年ぐらい
かけてこのぐらいと考えると（息は長いけど）大した数とは言い切れない……？
部数どれぐらい出てるんだろね。
ウィン○スは他社に比べてめっちゃギャラ安くて、それで作家怒らせて
逃げられたことあるとか聞いたけど。
>822
禿しく同意。
愛でなくでよかったのはそこだけ。
あとはもう心底うんざりした。
禿しく同意。
愛でなくでよかったのはそこだけ。
あとはもう心底うんざりした。
なんかここ最近の劣化ぶり……というか、ヲナっぷりが
本気でキモイ。獣木になってから別の人が描いてるんじゃ
ないのかと。
既出キャラ抹殺・ヲナキャラ独壇場・ジェームス教、みたいな。
本気でキモイ。獣木になってから別の人が描いてるんじゃ
ないのかと。
既出キャラ抹殺・ヲナキャラ独壇場・ジェームス教、みたいな。
まわりの脇役が好きで読んでいたので最近はつらい
アンジェラを筆頭に、ワイエスやボアズやアンディの友人達が
好きで読んでいたんだけど。
最初のころからジェームスは正直まったく別世界の生物としか
思えなかったし、カーターも種類は違うけどやっぱり別世界。
昔はそういう別世界に生きる主人公達をあえてまわりの普通の
人たちの視点の高さで描いているようにが感じられたのだが
今はもう凡人たちはお呼びじゃない、という印象が強い。
アンジェラを筆頭に、ワイエスやボアズやアンディの友人達が
好きで読んでいたんだけど。
最初のころからジェームスは正直まったく別世界の生物としか
思えなかったし、カーターも種類は違うけどやっぱり別世界。
昔はそういう別世界に生きる主人公達をあえてまわりの普通の
人たちの視点の高さで描いているようにが感じられたのだが
今はもう凡人たちはお呼びじゃない、という印象が強い。
最近文庫への乗り換えを進行中なんだが、
『愛でなく』の表紙になんとなく違和感を感じる。
単行本ポスターと見比べて気がついた。
ジェームズがおらんやんけー！！
不倫カップルですら文庫表紙入りしているというのに、
愛でなくの主軸だったはずのジェームズ＆シドイラはベッドシーンだったから
表紙入りできなかったのは仕方ないとして、だったらジェームズ＆ジョゼ入れようよと。
（どうせジョゼ＆フロイドも同じ理由で表紙にはならないんだし、
だからフロイドはビアトリスとのショットが撰ばれたんだろうし）
全ポスター収録したイラスト集が出るまで、単行本を捨てるなと言うのか…＿|￣|○
『愛でなく』の表紙になんとなく違和感を感じる。
単行本ポスターと見比べて気がついた。
ジェームズがおらんやんけー！！
不倫カップルですら文庫表紙入りしているというのに、
愛でなくの主軸だったはずのジェームズ＆シドイラはベッドシーンだったから
表紙入りできなかったのは仕方ないとして、だったらジェームズ＆ジョゼ入れようよと。
（どうせジョゼ＆フロイドも同じ理由で表紙にはならないんだし、
だからフロイドはビアトリスとのショットが撰ばれたんだろうし）
全ポスター収録したイラスト集が出るまで、単行本を捨てるなと言うのか…＿|￣|○
>>830
ひょっとしてずっとジェーム「ズ」で読んでた？
ひょっとしてずっとジェーム「ズ」で読んでた？
どちらも片目を隠してはいるがなw
おまけのキス漫画は面白かった。
おまけのキス漫画は面白かった。
初回小説ってどういうこと？
連載でなく1話完結なら納得できるけど
「つづく」って文字でなってて
次回から漫画だとしたら、違和感ありまくりそうなんだが。
連載でなく1話完結なら納得できるけど
「つづく」って文字でなってて
次回から漫画だとしたら、違和感ありまくりそうなんだが。
>833
>786が正解かもわからんね。
>786が正解かもわからんね。
パームはどこへ行くんだろう。
初めて出会った頃（あるはずのない海）の衝撃と胸の高鳴りは、すっかり消え失せた。
カーターが好きなので、現在（特に午前の光）の人格変貌＆存在軽視っぷりが悲しい。
ジェームズが好きな人はどう感じているんだろう。
明らかな作者の贔屓ぶりも、受け入れてしまうのか？
初めて出会った頃（あるはずのない海）の衝撃と胸の高鳴りは、すっかり消え失せた。
カーターが好きなので、現在（特に午前の光）の人格変貌＆存在軽視っぷりが悲しい。
ジェームズが好きな人はどう感じているんだろう。
明らかな作者の贔屓ぶりも、受け入れてしまうのか？
>>832
それはジェイムズw
それはジェイムズw
>835
カーターのやけに小物化した薄っぺらっぷりにも悲しくなるけど、
ジェームスも結構別人化してるよね……最初の頃の彼らが懐かしい。
アンディは意外にも昔よりマトモかな？と思うけど。
あとアンジェラ……いちばん好きだったので、最後までいてずっと
ほしかったけどどうなんだろう……orz
カーターのやけに小物化した薄っぺらっぷりにも悲しくなるけど、
ジェームスも結構別人化してるよね……最初の頃の彼らが懐かしい。
アンディは意外にも昔よりマトモかな？と思うけど。
あとアンジェラ……いちばん好きだったので、最後までいてずっと
ほしかったけどどうなんだろう……orz
今も昔も作者のスタンスは変わってないんだと思う。
もともと作者のすごい想い入れが魅力であった漫画で、
それに共感したり感銘を受けた読者が心酔した。
今はただ多くの読者の好みと理解から外れただけ。
それが一番の問題なんだけどさ。
もともと作者のすごい想い入れが魅力であった漫画で、
それに共感したり感銘を受けた読者が心酔した。
今はただ多くの読者の好みと理解から外れただけ。
それが一番の問題なんだけどさ。
そうかな。
昔と比べると、作者が作品世界に近付き過ぎてしまっている気がする
いや逆か、作品を作者に引き寄せ過ぎてしまったような
昔と比べると、作者が作品世界に近付き過ぎてしまっている気がする
いや逆か、作品を作者に引き寄せ過ぎてしまったような
自分が楽しければ人も楽しいだろう、と
人が楽しそうだと自分も楽しい、のと。
前者に傾けばオナニー。
練った物語も今は妄想段階で世に出しちゃったような・・・。
漫画は体力要るっていうし、時間ないのかな？
年齢を重ねると客観視が難しくなるというのは
忘れたが誰か作家が言ってたなぁ。
自分から遠く離れて自分を見れなくなってきた、みたいな。
人が楽しそうだと自分も楽しい、のと。
前者に傾けばオナニー。
練った物語も今は妄想段階で世に出しちゃったような・・・。
漫画は体力要るっていうし、時間ないのかな？
年齢を重ねると客観視が難しくなるというのは
忘れたが誰か作家が言ってたなぁ。
自分から遠く離れて自分を見れなくなってきた、みたいな。
映画みたいな描写と個性的で魅力あるキャラ、きっちり最後まで冷静に
見通した上で描かれる物語……だったから一作目からずっと読み続けてる
わけですが。
ここ最近のヲナっぷりに心底ガカーリorz
見通した上で描かれる物語……だったから一作目からずっと読み続けてる
わけですが。
ここ最近のヲナっぷりに心底ガカーリorz
ほんとに昔からあんなにジェームス萌え・他のキャラ
ないがしろだったか？
ここで言われてることが「読み手の好みに合わなくなった
だけのせいでのただの「叩き」だとか思ってるあなたは誰？
ないがしろだったか？
ここで言われてることが「読み手の好みに合わなくなった
だけのせいでのただの「叩き」だとか思ってるあなたは誰？
>>843
「今の」パームが好みに合っていて
ジェームス以外のキャラにあまり興味がなく
作者に同化してジェームス萌えできる読者
総合すると、そういうことになるだろう
今のパームが昔からの読者の鑑賞に耐えなくなってきている反面
別の種類の読者を獲得しているとしても不思議ではない
「今の」パームが好みに合っていて
ジェームス以外のキャラにあまり興味がなく
作者に同化してジェームス萌えできる読者
総合すると、そういうことになるだろう
今のパームが昔からの読者の鑑賞に耐えなくなってきている反面
別の種類の読者を獲得しているとしても不思議ではない
>>842は別にこのスレ住人が叩きだなんだと揶揄してるとは限らないんじゃない？
確かにそうも読めるけど、只の一般論でもあると思う。
実際、信者とアンチは紙一重だし、作品や作者に対してまともな精神的距離がとれてないって
ことでは一緒でしょ。目の色変えて叩くﾔｼも信者も同等に気持ち悪いよ。
（ぼく地球信者とか引いた引いた。パームもそういうのは多いし）
ただ、このスレ（というか古参ファン一般？）における作品の傾向の変化や
作画や演出の技術的な劣化の指摘ってのは、割と客観的な「評価」だと思う。
そういう分析は好き嫌いとは別に出来る（されるべき）だと思うし、この場合、
その指摘されてる劣化の度合いが甚だしいのと、元々の評価が高い作品（作家）
だったせいで、手ひどく感じる人もいるかもしれない。
個人的には、今のパームを「好き」というのは理解出来なくもないけど、
「良い」「クオリティが高い」というのは見識不足じゃないかな、と思うよ。
もっと色々な漫画・小説・映画等みてみたら評価軸がかわるかもしれない。
確かにそうも読めるけど、只の一般論でもあると思う。
実際、信者とアンチは紙一重だし、作品や作者に対してまともな精神的距離がとれてないって
ことでは一緒でしょ。目の色変えて叩くﾔｼも信者も同等に気持ち悪いよ。
（ぼく地球信者とか引いた引いた。パームもそういうのは多いし）
ただ、このスレ（というか古参ファン一般？）における作品の傾向の変化や
作画や演出の技術的な劣化の指摘ってのは、割と客観的な「評価」だと思う。
そういう分析は好き嫌いとは別に出来る（されるべき）だと思うし、この場合、
その指摘されてる劣化の度合いが甚だしいのと、元々の評価が高い作品（作家）
だったせいで、手ひどく感じる人もいるかもしれない。
個人的には、今のパームを「好き」というのは理解出来なくもないけど、
「良い」「クオリティが高い」というのは見識不足じゃないかな、と思うよ。
もっと色々な漫画・小説・映画等みてみたら評価軸がかわるかもしれない。
>>843
パームの世界への情熱は変わってないんだけど、
キャラへの肩入れのバランスが悪くなってるんだと思う。
すでに、 ないがしろにしてる んじゃなくて、
もう 必要が無い から描かないという認識なんだと思う。
ていうか私今の展開擁護じゃないよ。
戻ってくれるもんなら戻って欲しいと心から思うよ。
パームの世界への情熱は変わってないんだけど、
キャラへの肩入れのバランスが悪くなってるんだと思う。
すでに、 ないがしろにしてる んじゃなくて、
もう 必要が無い から描かないという認識なんだと思う。
ていうか私今の展開擁護じゃないよ。
戻ってくれるもんなら戻って欲しいと心から思うよ。
「蜘蛛の紋様」にはかなり期待してる。
ジョゼの名台詞を拝借して言うと、「愛でなく」後半以降は
枝葉を描くのを楽しみ過ぎて、幹が見えなくなってる感じ。
「蜘蛛の～」は過去の因縁編というからには、それこそ根っ子に近い
幹の話になるんだろうから、無駄な枝葉は剪定せざるを得なくなる
筈だ。
ジョゼの名台詞を拝借して言うと、「愛でなく」後半以降は
枝葉を描くのを楽しみ過ぎて、幹が見えなくなってる感じ。
「蜘蛛の～」は過去の因縁編というからには、それこそ根っ子に近い
幹の話になるんだろうから、無駄な枝葉は剪定せざるを得なくなる
筈だ。
作品を描く姿勢は明らかに萎えているような。。。。
パームを知らない一般の読者が惹かれる内容なのか？？？？
一部のパームファン（自分は読まなくなったけど）しかついてかないんじゃないのか？
てか説明がつかないユーレイみたいなキャラや、ファンタジＳＦばりに
出没する時点で、シリアスに展開してた今まではなんだったのと
疑問に思うよ。パームは凄いけど何やっても許されるとは思えない。
それを混同してしまった作者の作品に対する姿勢は非難されても仕方ない。
パームを知らない一般の読者が惹かれる内容なのか？？？？
一部のパームファン（自分は読まなくなったけど）しかついてかないんじゃないのか？
てか説明がつかないユーレイみたいなキャラや、ファンタジＳＦばりに
出没する時点で、シリアスに展開してた今まではなんだったのと
疑問に思うよ。パームは凄いけど何やっても許されるとは思えない。
それを混同してしまった作者の作品に対する姿勢は非難されても仕方ない。
可愛さあまって何とやら
昔を知らない新規読者はいないか、いてもまれな希ガス……
パームブックが出た頃は「蜘蛛の紋様」を楽しみにしてたけど、
「午前の光」を読んでしまった今は、本当に描けるのか？と甚だ疑問だ。
キャラクターを愛せなければ物語を動かす事は出来ないけれど、
キャラクターを愛し過ぎるといい物語にはならない。
自分はただ、読み応えのあるパームが読みたいだけなんだよ。
「午前の光」を読んでしまった今は、本当に描けるのか？と甚だ疑問だ。
キャラクターを愛せなければ物語を動かす事は出来ないけれど、
キャラクターを愛し過ぎるといい物語にはならない。
自分はただ、読み応えのあるパームが読みたいだけなんだよ。
>848
ファンタジーＳＦ路線なら、黎明期のＷＩＮＧＳがそういう路線だったから
オムニバスの頃から片鱗はあったような（ジェームスとアンディの青い発光とか）
愛でなく終盤から微妙に感じてた違和感の正体に、単行本並べてみて気がついた。
サイト開設以来、オフラインの作風がだんだんオンラインに近づいてきてないかな？
サイトデザイン（黒地）も午前の光のコミックス装丁まんまだし、正直、
午前の光がＷＥＢコミックだったら「まあこんなもんかな」で済んだような気がする。
（ザ・ワールドなんかは最初からＷＥＢコミックだったらいい線言ってると思えたかもしれない。）
けど、実際に描いてるのはオフラインのコミックスなわけで…
ＣＧ取り入れて良くなった人の方が少ない理由がよーく解った気がする…orz
ファンタジーＳＦ路線なら、黎明期のＷＩＮＧＳがそういう路線だったから
オムニバスの頃から片鱗はあったような（ジェームスとアンディの青い発光とか）
愛でなく終盤から微妙に感じてた違和感の正体に、単行本並べてみて気がついた。
サイト開設以来、オフラインの作風がだんだんオンラインに近づいてきてないかな？
サイトデザイン（黒地）も午前の光のコミックス装丁まんまだし、正直、
午前の光がＷＥＢコミックだったら「まあこんなもんかな」で済んだような気がする。
（ザ・ワールドなんかは最初からＷＥＢコミックだったらいい線言ってると思えたかもしれない。）
けど、実際に描いてるのはオフラインのコミックスなわけで…
ＣＧ取り入れて良くなった人の方が少ない理由がよーく解った気がする…orz
好きな漫画家さんが、デビューしたての頃から長期間断続的に描いてた作品を曖昧エンドにして、
今も愛着ある大事な作品だけど「若さが描かせた作品」だったと後書きで事実上の終了宣言してたのを思い出した。
自分の心の中に溜まっていたもの(痛みとか)をぶつけて描いてた点があるので、
歳をとって少し落ち着いた(幸せを感じてる？)自分には、もう昔と同じようにはその作品を描けないからって。
何となく伸さんにもそういうところがあるんじゃないかと思う。
初期の方は独特の痛みや暗さ、切なさみたいなのが感じられて、
そこが好きなんだけど、何となく最近の話はそれが薄れてきた気がする。
HPのコメントによると今とても幸せらしいし、それ自体は良い事だと思うけど、
前みたいなパームはもう描けないんだろうなぁと思うと、少し残念
今も愛着ある大事な作品だけど「若さが描かせた作品」だったと後書きで事実上の終了宣言してたのを思い出した。
自分の心の中に溜まっていたもの(痛みとか)をぶつけて描いてた点があるので、
歳をとって少し落ち着いた(幸せを感じてる？)自分には、もう昔と同じようにはその作品を描けないからって。
何となく伸さんにもそういうところがあるんじゃないかと思う。
初期の方は独特の痛みや暗さ、切なさみたいなのが感じられて、
そこが好きなんだけど、何となく最近の話はそれが薄れてきた気がする。
HPのコメントによると今とても幸せらしいし、それ自体は良い事だと思うけど、
前みたいなパームはもう描けないんだろうなぁと思うと、少し残念
>>844パームに愛でなくから入ったんですが
私はジェームスに特に思い入れをしていないので、
今このスレで贔屓されているキャラと書かれているのを
読んで、作中それが気になるようなことはないです。
愛でなくの、登場人物達の日常やなにげないしぐさや、小話が
読んでてとても楽しかったです。フロイドが一押しキャラなので、
ピアトリスの話しがあって、嬉しかったし。
私はジェームスに特に思い入れをしていないので、
今このスレで贔屓されているキャラと書かれているのを
読んで、作中それが気になるようなことはないです。
愛でなくの、登場人物達の日常やなにげないしぐさや、小話が
読んでてとても楽しかったです。フロイドが一押しキャラなので、
ピアトリスの話しがあって、嬉しかったし。
自分は初めて買った羽にASPの最終回が載っていた
もちろんそれから全巻買い揃えて読んだし、最近のには思う所もある。けれど、あの最終回に向かっているならどんな話だろうと愛しく感じてしまう…駄目だな自分…
もちろんそれから全巻買い揃えて読んだし、最近のには思う所もある。けれど、あの最終回に向かっているならどんな話だろうと愛しく感じてしまう…駄目だな自分…
いいんだ、それで。
サンボ／マスターかと思った
それでいいんだと思う。
ここでの批判も、個人の意見にしか過ぎず、
それが正しい訳じゃないしね。
ここでの批判も、個人の意見にしか過ぎず、
それが正しい訳じゃないしね。
初めて見たのが、オールスターの前後かで、評価が違うのね
初めて見たのが、愛でなくなので、旧来からのファンの皆様の意見は、いささかナイーブに感じてた
初めて見たのが、愛でなくなので、旧来からのファンの皆様の意見は、いささかナイーブに感じてた
今のドラえもんと昔のドラえもんみたいなもんだと思う。
獣木になってからは、もう別人の同人作品ですよっと
てか過去作に傷がつくから連載やめれ
てか過去作に傷がつくから連載やめれ
>>861
愛でなくが、中途半端な時期でぶちきれるな、それ
愛でなくが、中途半端な時期でぶちきれるな、それ
つーか単純に
「へたくそになった」
でFA
ジェームスと結ばれるわたくし、の設定での
ヲナニー同人読んでる気分で萎える。
「へたくそになった」
でFA
ジェームスと結ばれるわたくし、の設定での
ヲナニー同人読んでる気分で萎える。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─― ┴┴─――― ┐
/ つ. なぜそうｵﾅｦﾅ言う │
～′ /´ └─― ┬┬─――― ┘
∪ ∪＿ ;、`;。;` ││＿＿＿＿
場を選ぶって…ファンサイトでもないのに
>>867
別に否定意見がいけないってわけじゃなくて、
気色悪い書き方しないで欲しいって事。
その言葉じゃなきゃ絶対伝わらないと言うようなものでも無いのに。
別に一回や二回でとやかく言う気もないけど、
前スレからの目にする回数の多さにいいかげんうんざり。
変化が残念とかここが嫌いとかそういう意見じゃなくて、
口汚く罵りたいだけとしか思えない。
ていうかそんなに使いたい言葉？
別に否定意見がいけないってわけじゃなくて、
気色悪い書き方しないで欲しいって事。
その言葉じゃなきゃ絶対伝わらないと言うようなものでも無いのに。
別に一回や二回でとやかく言う気もないけど、
前スレからの目にする回数の多さにいいかげんうんざり。
変化が残念とかここが嫌いとかそういう意見じゃなくて、
口汚く罵りたいだけとしか思えない。
ていうかそんなに使いたい言葉？
ヲナ同人＝自己満足漫画
少々品のないたとえだが
他スレでもひとりよがりな漫画には普通に使われてるし
シモネタと騒ぐのはここのスレで初めて見た。
864じゃないけど、現状ではそう言われても仕方ないと思う。
少々品のないたとえだが
他スレでもひとりよがりな漫画には普通に使われてるし
シモネタと騒ぐのはここのスレで初めて見た。
864じゃないけど、現状ではそう言われても仕方ないと思う。
でもちょっとドリーム入ってきてるよ
残念だけど
残念だけど
ここは２ちゃんですが何か？
変な自治厨が涌いてるなぁ。てかおまえら、潔癖リア消の
学級委員長みたいなおかしな擁護やめれ。馬鹿に見えるぞ。
変な自治厨が涌いてるなぁ。てかおまえら、潔癖リア消の
学級委員長みたいなおかしな擁護やめれ。馬鹿に見えるぞ。
>>871
別に劣化して無いし昔みたいにすごくイイ！
とは思って無いし、作品を擁護するつもりはないし、
否定意見が聞きたくないとかじゃないってば。
ドリームだとか自己投影しすぎとか言葉は色々あるのに何でって事。
せめて展開につけるならまだしも、作者本人に引っ掛けてくるから気持ち悪い。
>>872
ですがなにかと言われても、２ちゃんは無法地帯じゃないよ。
ルールに「暴言や第三者を不快にする書き込みはしない」
は含まれてる。
別に劣化して無いし昔みたいにすごくイイ！
とは思って無いし、作品を擁護するつもりはないし、
否定意見が聞きたくないとかじゃないってば。
ドリームだとか自己投影しすぎとか言葉は色々あるのに何でって事。
せめて展開につけるならまだしも、作者本人に引っ掛けてくるから気持ち悪い。
>>872
ですがなにかと言われても、２ちゃんは無法地帯じゃないよ。
ルールに「暴言や第三者を不快にする書き込みはしない」
は含まれてる。
国が荒れると人心も荒れる。
オナヲナ言いたがる民はきっと厨か欲求不満なのです。
堪忍してやって下さい。
オナヲナ言いたがる民はきっと厨か欲求不満なのです。
堪忍してやって下さい。
なんだ、今夜は学級会だなあ・・・
そんな纏まらない議論はおいといて
２８２１コカコーラが想像以上に面白かった件について。
２８２１コカコーラが想像以上に面白かった件について。
>>873
小学生はもう寝なさい
小学生はもう寝なさい
作品に力がなくなったのは認めるけど口汚い言葉はかんべん。
作者を叩くのも。
批判するのは構わないけど、2chだからとかじゃなくて単にまともな
批判できないのかと思う。潔癖じゃなくてもいいけど品がないのと
頭が悪いのは不快だ。
作者を叩くのも。
批判するのは構わないけど、2chだからとかじゃなくて単にまともな
批判できないのかと思う。潔癖じゃなくてもいいけど品がないのと
頭が悪いのは不快だ。
>>877
いいよね、コカコーラ。
私がたまたまそういう読み方したんだけど、本編単行本を一通り読んだ後でコカコーラを読むと
なんというか、思いがけない贈り物を貰った気分になれる。
その後、画集のコメントを読むと更に幸せにｗ
いいよね、コカコーラ。
私がたまたまそういう読み方したんだけど、本編単行本を一通り読んだ後でコカコーラを読むと
なんというか、思いがけない贈り物を貰った気分になれる。
その後、画集のコメントを読むと更に幸せにｗ
コーラはラストが素敵だと思う。
腕を肥料にするため渡すところ。
逆光がいい。
文庫も両方持ってるけどやっぱり少しでも大きい絵の方が良かった。
腕を肥料にするため渡すところ。
逆光がいい。
文庫も両方持ってるけどやっぱり少しでも大きい絵の方が良かった。
午前の光は部分しか読んでないけど、ジョイスがジェームスと結ばれると
頑固に信じてるのはなんか妙に迫るものがあってそれほど自己満足には
思えなかったけどな。
ただ作者がｈｐや柱であまりに自分のことをさらけだしすぎるから
つい作品とかぶせたくなるし、そういう意味で作品との距離が無さ杉。
作者本人気付いてないと思うが、作品でないところでしゃべり過ぎだと
思う。だから作品自体に神秘性がなくなって同人漫画みたいなのりに
なるような気がする。
頑固に信じてるのはなんか妙に迫るものがあってそれほど自己満足には
思えなかったけどな。
ただ作者がｈｐや柱であまりに自分のことをさらけだしすぎるから
つい作品とかぶせたくなるし、そういう意味で作品との距離が無さ杉。
作者本人気付いてないと思うが、作品でないところでしゃべり過ぎだと
思う。だから作品自体に神秘性がなくなって同人漫画みたいなのりに
なるような気がする。
つまり、たまぴんは男性だと思われてた頃が最盛期だったということか
いや～今殺人衝動とか描いたらサロニーの幽霊がでちゃうのかなとか
思うよ。あの作品の緊張感と冴えはいったいどうしてしまったのかと。。。
同じ作品を描けと言ってるわけじゃないけどね。まさか異次元に行って
どうこうする漫画になるとは夢にも思わなかったよ（苦藁）
思うよ。あの作品の緊張感と冴えはいったいどうしてしまったのかと。。。
同じ作品を描けと言ってるわけじゃないけどね。まさか異次元に行って
どうこうする漫画になるとは夢にも思わなかったよ（苦藁）
>882
>作者本人気付いてないと思うが、作品でないところでしゃべり過ぎ
気付いたんじゃないのかな。
これから完結まで柱のコメントや、HP内の掲載情報以上の予告は無いらしいし。
私見ですが「午前の光」は打ち切り…までは行かなくても、当初予定よりかなり
短く切り上げたんじゃないかと思う。
創作活動以外は全て停止して臨むという、残る２話に期待極大。
>作者本人気付いてないと思うが、作品でないところでしゃべり過ぎ
気付いたんじゃないのかな。
これから完結まで柱のコメントや、HP内の掲載情報以上の予告は無いらしいし。
私見ですが「午前の光」は打ち切り…までは行かなくても、当初予定よりかなり
短く切り上げたんじゃないかと思う。
創作活動以外は全て停止して臨むという、残る２話に期待極大。
ジェームスがどこかの２次元の国の王とかいう設定なんだよね？
なんだか安っぽい１０代向けのファンタジー小説みたいな設定だけど
何故、徹底した緻密な描写とリアリティが秀逸のパームに中途半端に
入れてしまったのか、他人とシンクロする幽霊みたいなキャラが
でちゃったら、シリアスに展開して窮地になってもジョゼが助けて
おしまいだし、無軌道にやりたい事やり過ぎ。
ネタが尽きて仕方なしに取った無軌道さなら何も言えないが、
ワールドも初期の短編のような重厚さはないし、パターン化した
内輪ウケの惰性で描いてるような作品でないものを見たいよ。
なんだか安っぽい１０代向けのファンタジー小説みたいな設定だけど
何故、徹底した緻密な描写とリアリティが秀逸のパームに中途半端に
入れてしまったのか、他人とシンクロする幽霊みたいなキャラが
でちゃったら、シリアスに展開して窮地になってもジョゼが助けて
おしまいだし、無軌道にやりたい事やり過ぎ。
ネタが尽きて仕方なしに取った無軌道さなら何も言えないが、
ワールドも初期の短編のような重厚さはないし、パターン化した
内輪ウケの惰性で描いてるような作品でないものを見たいよ。
下手すると新規読者からは電波超能力漫画と思われそうだよなぁ。
ていうかすでにジェームス教。
初期の頃の美しさやストイックさはどこに行ってしまったのか…。
>>879
品がないと思うんならファンサイトでも立ち上げて掲示板つければ
どうかな？
こんなところ覗いてるとせっかくの頭が悪くなるよ。
ていうかすでにジェームス教。
初期の頃の美しさやストイックさはどこに行ってしまったのか…。
>>879
品がないと思うんならファンサイトでも立ち上げて掲示板つければ
どうかな？
こんなところ覗いてるとせっかくの頭が悪くなるよ。
>879
作者の自慰行為って表現は文学でだって映画でだって普通に使われてるぞ。
それよか「ドリーム」とかの表現推奨する方がキモイよ。同人者ですか？
作者の自慰行為って表現は文学でだって映画でだって普通に使われてるぞ。
それよか「ドリーム」とかの表現推奨する方がキモイよ。同人者ですか？
「作者叩くのやめれ」って、他ならともかく２ちゃんで
そういうこと言われてもなあw 叩かれないの描く以外
手はないと思われ。
そういうこと言われてもなあw 叩かれないの描く以外
手はないと思われ。
しつこいよ……。
うわわ、まだやってんのかい？
もういいじゃん、パームがちゃんとしてればこんな事もおこらなかったでFAでさ～。
さっきブレた動画見て、今のパームの背景を思い出した。酔う。
もういいじゃん、パームがちゃんとしてればこんな事もおこらなかったでFAでさ～。
さっきブレた動画見て、今のパームの背景を思い出した。酔う。
>888
自慰行為という言葉が云々じゃなくて、
864みたいなのがちゃんとした批判になってるのかだろう。
作者に愛情のない叩きは自分の欲求不満を2chで解消してるだけ
みたいでやめて欲しい。
自慰行為という言葉が云々じゃなくて、
864みたいなのがちゃんとした批判になってるのかだろう。
作者に愛情のない叩きは自分の欲求不満を2chで解消してるだけ
みたいでやめて欲しい。
ｱﾗｱﾗ今度は「言葉が云々じゃない」ってさ
前には汚い言葉が嫌だからって言ってたのにネー
汚い言葉かどうかじゃなく「作者に愛情がない」から
スレに存在してはいけないんだー
「作者に愛情」ってのも充分気持悪い言葉ですけどネー
つか、何か勘違いしてない？
ここは作者に愛情抱いてる人じゃなくて、作品に愛情
抱いてる人が来るスレですよ。
前には汚い言葉が嫌だからって言ってたのにネー
汚い言葉かどうかじゃなく「作者に愛情がない」から
スレに存在してはいけないんだー
「作者に愛情」ってのも充分気持悪い言葉ですけどネー
つか、何か勘違いしてない？
ここは作者に愛情抱いてる人じゃなくて、作品に愛情
抱いてる人が来るスレですよ。
確かに。
何で作者への愛情なんてもの求められなきゃならんのw
ぶっちゃけどうでもいいよ作者なんて。むしろ邪魔。
何で作者への愛情なんてもの求められなきゃならんのw
ぶっちゃけどうでもいいよ作者なんて。むしろ邪魔。
罵倒には共感できんな。
しなくてもいいんでないの別に。んなの当たり前。
あと初心者なら半年ROMれ。
あと初心者なら半年ROMれ。
愛情抱いてる人→作品に愛情抱いてる人で。
ASPまでで、懐かし漫画に行った方が平和な気もする
「伸たまきを語るスレ お豆の半分～ＡＳＰ」
とか
「伸たまきを語るスレ お豆の半分～ＡＳＰ」
とか
どうでもいいが連投してる学級委員長は少し餅突け
何言ってるのかわかるようでワカランのでちとｷﾓｲ
何言ってるのかわかるようでワカランのでちとｷﾓｲ
>>898はほんとに作者ラブなんだね～。
最近の作品が以前の作品とは明らかに四次元方向にねじ曲がってたら
そりゃ非難されることもあるんでないかい？それもＮＧなの？
どうしても我慢できないならマンセースレでも個人サイトでも好きに
立てなって。この程度で"罵倒"って過剰に言われると正直ハァ？って
感じだなぁ。ビギナーなの？
最近の作品が以前の作品とは明らかに四次元方向にねじ曲がってたら
そりゃ非難されることもあるんでないかい？それもＮＧなの？
どうしても我慢できないならマンセースレでも個人サイトでも好きに
立てなって。この程度で"罵倒"って過剰に言われると正直ハァ？って
感じだなぁ。ビギナーなの？
>>904
２ちゃんを長い事やってるのがそんなにうれしいのか……。
２ちゃんを長い事やってるのがそんなにうれしいのか……。
おじょうさまなんだよきっと
両方とも
890 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 10:59:55 ID:???0
しつこいよ……。
890 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 10:59:55 ID:???0
しつこいよ……。
>905
ダメダメな作品を批判されるのは当たり前のこと。
それすらもわからんのかおまいは。
否定意見を何もかも個人攻撃とか罵倒とかで片づけたら
何の意味もないよこんなスレ。
ダメダメな作品を批判されるのは当たり前のこと。
それすらもわからんのかおまいは。
否定意見を何もかも個人攻撃とか罵倒とかで片づけたら
何の意味もないよこんなスレ。
ＡＳＰ前後でスレを分けるのに賛成したいわ
万歳してたいし
パームはライフワークで昔から先々のタイトルまで決まってるもの
子供の頃から暖めてたものを大切に描くためにも
ワールド始まるときはパームを休んで
書きたい事だけを書いてねって思ってた
あるいはエッセイはエッセイとして書いても良いんじゃないかな
それはそれでたぶん読む人いると思うんだけどね
エキセントリックな人のエッセイはすっごく面白いけど
エキセントリックな設定や人物で構成された作品は
よほどの出来じゃないと残念ながら「特撮物」にさえ思えてしまうから
万歳してたいし
パームはライフワークで昔から先々のタイトルまで決まってるもの
子供の頃から暖めてたものを大切に描くためにも
ワールド始まるときはパームを休んで
書きたい事だけを書いてねって思ってた
あるいはエッセイはエッセイとして書いても良いんじゃないかな
それはそれでたぶん読む人いると思うんだけどね
エキセントリックな人のエッセイはすっごく面白いけど
エキセントリックな設定や人物で構成された作品は
よほどの出来じゃないと残念ながら「特撮物」にさえ思えてしまうから
あそこまで質が変わっちゃったらスレ分けるしかないよね。
もはや別人。いっそワールドみたいに並行？別世界とかに
してくれてたほうがどれほど気が休まったことか……。
ほんとにオールスタープロジェクトまでは大好きだった。
こんなに質が高い映画的な話で魅せる漫画はないと思ってた。
今は……というとまた荒れるから言わないどくけど。
もはや別人。いっそワールドみたいに並行？別世界とかに
してくれてたほうがどれほど気が休まったことか……。
ほんとにオールスタープロジェクトまでは大好きだった。
こんなに質が高い映画的な話で魅せる漫画はないと思ってた。
今は……というとまた荒れるから言わないどくけど。
オールスタープロジェクトのどこがいいの？
ナーンにも考えてない大量キャラドタバタ劇。
ニートだからああいうのが即ドラマティックに思えるの？
いい加減外に出て別の映画なり本なり見たほういいよ。
漫画家だって、はるかにマシなのいっぱいいるし。
画力についてはいわずもがな…。
家にこもってばかりで脳も目も退化してないか？
ナーンにも考えてない大量キャラドタバタ劇。
ニートだからああいうのが即ドラマティックに思えるの？
いい加減外に出て別の映画なり本なり見たほういいよ。
漫画家だって、はるかにマシなのいっぱいいるし。
画力についてはいわずもがな…。
家にこもってばかりで脳も目も退化してないか？
もはやただのアンチスレだな
>894
864みたいなのが作品の批評になってるかって聞いてるんだよ。
表面的な言葉尻捉えることしかできないからまともな批判も出来ないんだね。
アラアラネーはイラネーヨ。
864みたいなのが作品の批評になってるかって聞いてるんだよ。
表面的な言葉尻捉えることしかできないからまともな批判も出来ないんだね。
アラアラネーはイラネーヨ。
おお、まだやってるのか……えらい粘着擁護だなァ
何か欲求不満でもあるのか委員長？
何か欲求不満でもあるのか委員長？
獣木さんに代わって作風むしろ良くなったよ。なんてーの、
木を見て森を見ずとか言わない？ジェームス以外も見ようよ。
くやしいけど旧作よりずっと萌えるって、いろいろと。
それがわかってるから旧作ファンも必死なんだよね。
伸の名前捨てていろいろとふっ切れたのかな獣木さん……
がっかりするなら読まなければいいんだし。嫌よ嫌よも
好きのうち。素直に新作がいいって言えないんだね……
きのどくだなぁ……。
木を見て森を見ずとか言わない？ジェームス以外も見ようよ。
くやしいけど旧作よりずっと萌えるって、いろいろと。
それがわかってるから旧作ファンも必死なんだよね。
伸の名前捨てていろいろとふっ切れたのかな獣木さん……
がっかりするなら読まなければいいんだし。嫌よ嫌よも
好きのうち。素直に新作がいいって言えないんだね……
きのどくだなぁ……。
自慰漫画って作者の萌とか欲求不満解消の為描いてる同性愛同人誌みたいな
やつでしょ？でも漫画って作者自身、キャラ萌とか多少無いと、
魅力的なキャラは描けないと思うんだけど。
パームが自慰とか言われてるのは、作品自体の魅力が弱くなって萌が
透けて見えるようになったからだろうけど、
本来指摘されるべきなのは、作者がキャラ萌じゃなくて、作品構築の
部分でしょ。
やつでしょ？でも漫画って作者自身、キャラ萌とか多少無いと、
魅力的なキャラは描けないと思うんだけど。
パームが自慰とか言われてるのは、作品自体の魅力が弱くなって萌が
透けて見えるようになったからだろうけど、
本来指摘されるべきなのは、作者がキャラ萌じゃなくて、作品構築の
部分でしょ。
>>912=916
縦読みﾂﾏﾝﾈ。もうやめれ。
縦読みﾂﾏﾝﾈ。もうやめれ。
919 ：花と名無しさん：2006/08/27(日) 17:11:05 ID:u+XA8MKX0
立て読み罵倒もウザイ。
そんなにキモイなら読むのやめたらいいじゃない。
そんなにキモイなら読むのやめたらいいじゃない。
擁護の人がおもろいなw
いじり放題だ。
いじり放題だ。
ずっと連投してるっぽい擁護ちゃんさ、酉つけてくれると嬉しい
そしたらNG指定しやすいし。てかうぜーよおまえ。
ほんとにファンなのか？ 逆に足引っ張ってるっての。
そしたらNG指定しやすいし。てかうぜーよおまえ。
ほんとにファンなのか？ 逆に足引っ張ってるっての。
両方ともほんとしつこい。
難民にでもスレ立ててそっちでやってよ。
難民にでもスレ立ててそっちでやってよ。
ま、みんな自分が可愛いのさ
>>921
ファンの訳ないし
ファンの訳ないし
早く夏休み終わってくれないかなぁ……
考えてみればリア厨辺りなら、昔のパーム読んでなくても
おかしくないんだよね……しかもウィングス系列のヘタレ
ＢＬとかも読んでるから、多少設定や構図がアレでも免疫
ついてて、旧作ファンの苦言も「ハァ何ソレ？」なわけだ。
ハァァ。
考えてみればリア厨辺りなら、昔のパーム読んでなくても
おかしくないんだよね……しかもウィングス系列のヘタレ
ＢＬとかも読んでるから、多少設定や構図がアレでも免疫
ついてて、旧作ファンの苦言も「ハァ何ソレ？」なわけだ。
ハァァ。
>>925
誰もそんな話してないよ？
誰もそんな話してないよ？
エ？おかしな擁護レスの人を嘆いてたと思ったけど
違うの？w
あの擁護の人、絶対夏厨だよ……。
違うの？w
あの擁護の人、絶対夏厨だよ……。
927はただ荒らしたいだけだよね。
スレ伸びてるから何かと思えば、リア厨対馬鹿いじりですかwwww
930 ：花と名無しさん：2006/08/27(日) 17:25:30 ID:fjOdF4IK0
ア、ビックリした．急に伸びてるんで期待してきたら～
カーターん家でみんなが勝手に喋り始めててんやわんや？みたいだ
今日は帰るほうがいいみたいお邪魔しました
カーターん家でみんなが勝手に喋り始めててんやわんや？みたいだ
今日は帰るほうがいいみたいお邪魔しました
市東亮子も恐ろしいほど劣化したけど、伸たまきも腐臭が酷いよ。
864の作者のオナニーで腹が立つのは、作品の原動力にもつながると思われる
欲求不満の解消を、作品きちんと批判するということもしないで
キャラ萌を嫌悪してる自分の感情を一方的に吐き出してることだよ。
叩いてる一部の人は気付いてないと思うが、自分の不満の捌け口に
してるのが透けて見えてそれが不快。
ｈｐであれだけさらけだしちゃってるから個人的なこと言われるのは
仕方ないけど、プライベートなことに触れたり、叩ける対象があれば
なんでもいいのかな。
欲求不満の解消を、作品きちんと批判するということもしないで
キャラ萌を嫌悪してる自分の感情を一方的に吐き出してることだよ。
叩いてる一部の人は気付いてないと思うが、自分の不満の捌け口に
してるのが透けて見えてそれが不快。
ｈｐであれだけさらけだしちゃってるから個人的なこと言われるのは
仕方ないけど、プライベートなことに触れたり、叩ける対象があれば
なんでもいいのかな。
読者は連載開始時から読んでたとしても、
作者より若い人の方が多いし、
漫画自体まだ若い人の方がよく読む。
作者が年とったらやっぱり読者とのギャップは大きくなるよなぁ。
そこのバランス考えないで同じやり方しても歳とったぶん変質するのは押さえられない。
作者より若い人の方が多いし、
漫画自体まだ若い人の方がよく読む。
作者が年とったらやっぱり読者とのギャップは大きくなるよなぁ。
そこのバランス考えないで同じやり方しても歳とったぶん変質するのは押さえられない。
>>932
えーと、日本語が乱れてるから（特に頭の一文は何を言ってるのかサパーリ。欲求不満の解消が作品の原動力？？？誰の欲求不満？？）
意図が掴みにくいけど、……932は獣木さんの心境を代弁してるつもり
……なのかな？
もうちょっと落ち着いて書いて。
>>864をすっごい執拗に繰り返し罵ってるけど、こんなレス別段珍しくも
何ともないと思うんだけどな。とか書くと今度はこっちが２ちゃん慣れし
すぎとか叩かれちゃうのかも知れんけど……
えーと、日本語が乱れてるから（特に頭の一文は何を言ってるのかサパーリ。欲求不満の解消が作品の原動力？？？誰の欲求不満？？）
意図が掴みにくいけど、……932は獣木さんの心境を代弁してるつもり
……なのかな？
もうちょっと落ち着いて書いて。
>>864をすっごい執拗に繰り返し罵ってるけど、こんなレス別段珍しくも
何ともないと思うんだけどな。とか書くと今度はこっちが２ちゃん慣れし
すぎとか叩かれちゃうのかも知れんけど……
はて、作家のプライベートなことなんて誰か叩いてたっけ？
委員長がファビョッてる……w
922 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 17:14:49 ID:???0
両方ともほんとしつこい。
難民にでもスレ立ててそっちでやってよ。
両方ともほんとしつこい。
難民にでもスレ立ててそっちでやってよ。
アンチなわけじゃないけど一言…
明らかに作品のバランス崩すほどの、過剰な作家の
キャラ萌えへの批判は「批判」じゃない？
「キャラ萌え嫌悪」もまた意見の一つだと思うけど。
それさえも許せずにここまで騒ぎ立てるのって、
正直ちょっとどうかと。だからからかわれてるんだし、
からかいも区別できなくてさらに逆上するようじゃ
自治厨って言われても仕方ないよ。>>932
明らかに作品のバランス崩すほどの、過剰な作家の
キャラ萌えへの批判は「批判」じゃない？
「キャラ萌え嫌悪」もまた意見の一つだと思うけど。
それさえも許せずにここまで騒ぎ立てるのって、
正直ちょっとどうかと。だからからかわれてるんだし、
からかいも区別できなくてさらに逆上するようじゃ
自治厨って言われても仕方ないよ。>>932
お互い書き込み手の性格批判になってるよ。
見えない事まで妄想して書き込むなよ。
お前らエスパーかよ。
見えない事まで妄想して書き込むなよ。
お前らエスパーかよ。
誰か>932添削して
そろそろパームの話しようよ～！
何度か話題出してくれてる人がいるのに、
どうしてそんな粘着に叩き合いするの？
何度か話題出してくれてる人がいるのに、
どうしてそんな粘着に叩き合いするの？
それもこれもパームがツマランからだろ
全然関係ないけどサイトに前「２次創作ホモパロ禁止パロったら訴えるぞゴルァ」な
注意書きが出てたような記憶があるんだがあれって今も健在？
そもそもパームのホモパロ本なんてジャンル、あるんじゃろか……。
注意書きが出てたような記憶があるんだがあれって今も健在？
そもそもパームのホモパロ本なんてジャンル、あるんじゃろか……。
＞938
てか、一度も別スレたてろなんて言ってないし、
逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってるつもりだけど
誰も手ごたえのあるレスを返さなくて
ファンサイト立てろとか、委員長とか沸いてるのは私ではない。
てか、一度も別スレたてろなんて言ってないし、
逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってるつもりだけど
誰も手ごたえのあるレスを返さなくて
ファンサイト立てろとか、委員長とか沸いてるのは私ではない。
>>944
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
荒しておいてこの言い草は何様ですか？
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってる
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
> 誰も手ごたえのあるレスを返さない
荒しておいてこの言い草は何様ですか？
てかこの人(>944)明らかに日本語変……
スルー推奨な気配がビンビンするんですが……
スルー推奨な気配がビンビンするんですが……
もうよしなさいよ。
擁護（これも語弊があるけど）= 批判を全否定している、
と取り違えているほうも悪いよ。
擁護（これも語弊があるけど）= 批判を全否定している、
と取り違えているほうも悪いよ。
変なののせいでスレが一気に寿命になっちゃったね。
変な人もいるけど攻撃してる人が嬉々としてるのがなぁ。
好きなようにからかって、相手が逆上したらまた叩いてって良くないよ。
好きなようにからかって、相手が逆上したらまた叩いてって良くないよ。
わかった。
PALM■伸たまき・獸木野生part4■THE WORLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1156676443/
次スレは気分を変えていきましょう。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1156676443/
次スレは気分を変えていきましょう。
作品のことに触れずに住民批判してるのはただのアラシだよな。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も蔑まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら批判するよ。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も蔑まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら批判するよ。
ひどいな新スレ。
何ファビョってるんだか。
何ファビョってるんだか。
>>954
自治厨さん、お前が一番のアラシ。
自治厨さん、お前が一番のアラシ。
久々に同意してみる
>954の言ってるのがわかるようでわからんのだが
こちらの読解力が足らんのかな 主語と述語が噛み
あってないような？
こちらの読解力が足らんのかな 主語と述語が噛み
あってないような？
色々脳内修正して読まないとマジﾜｶﾜｶﾝﾈ>>954
作者けなされると
>自分まで蔑まされる
って？けなされる自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
百歩譲って「自分まで蔑まれる」のタイプミスかとも思ったが
それはそれで変だし。
あと誰かこれ解説して
>沸いてないで中途半端なレスするんなら批判するよ
どう読み替えていいかすらわかんなくて気持悪い。
作者けなされると
>自分まで蔑まされる
って？けなされる自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
百歩譲って「自分まで蔑まれる」のタイプミスかとも思ったが
それはそれで変だし。
あと誰かこれ解説して
>沸いてないで中途半端なレスするんなら批判するよ
どう読み替えていいかすらわかんなくて気持悪い。
なんかこっちまで電波感染りそう…
×けなされる自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
○けなされると自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
ですた。ｽﾏｿ
×けなされる自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
○けなされると自分で自分を蔑むよう強制されるって意味？？
ですた。ｽﾏｿ
やっぱり分けたほうがいいのかな
新スレが・・・orz
ここの住民じゃないならほうっておけば消えるとも思うけども・・・
新スレが・・・orz
ここの住民じゃないならほうっておけば消えるとも思うけども・・・
自治厨荒しに釣られて立てるの早すぎたかな？
様子見て立て直してあそこは自治厨専用ごみ捨て場にするもよし
コピペ荒しがいなくなれば使ってもよして希ガス。しかし参るね。
様子見て立て直してあそこは自治厨専用ごみ捨て場にするもよし
コピペ荒しがいなくなれば使ってもよして希ガス。しかし参るね。
＞960
頭悪そうだね。
頭悪そうだね。
委員長ktkr
口数が減ったところを見ると、ツッコまれてる件に関して自覚はあるみたいね。
義務教育って大事だなあ。
義務教育って大事だなあ。
しつこいなぁ。
馬鹿に構うのも荒らしだよ。
引きずり出してからかいたいの？
馬鹿に構うのも荒らしだよ。
引きずり出してからかいたいの？
うんw
>967
アラシっぽい書き込みからすると漫画家叩いても平気な感じだね。
リアル2chネラー
2chでしか発散できない可愛そうな人達。
アラシっぽい書き込みからすると漫画家叩いても平気な感じだね。
リアル2chネラー
2chでしか発散できない可愛そうな人達。
「蜘蛛の文様」って、オーガス家の歴史なんだよね？
（違ったらごめん。）
カーターの子供時代を、エピソードじゃなくてストーリーとして読めるのは楽しみだ。
（違ったらごめん。）
カーターの子供時代を、エピソードじゃなくてストーリーとして読めるのは楽しみだ。
ネガット家の因縁も明かされるんじゃないかな。
あそこの姉と弟の愛憎もさる事ながら、ジェームスの祖父母にも興味津々です。
あそこの姉と弟の愛憎もさる事ながら、ジェームスの祖父母にも興味津々です。
>969
お ま え に は 誰 も 聞 い て ね え w
お ま え に は 誰 も 聞 い て ね え w
ジェームスは微生物かよ！
まあ、ミドルネームVOIDだけどさ。
オーガス家が出てくるなら、アンジェラの幼少時代も出てこないと。
帰ってきてくれ、アンジェラ。
まあ、ミドルネームVOIDだけどさ。
オーガス家が出てくるなら、アンジェラの幼少時代も出てこないと。
帰ってきてくれ、アンジェラ。
Σ(ﾟДﾟ;;)次スレdat落ち？
もう……。
この調子だともう少し後でいいと思うから、
とりあえず変更した次スレ用のテンプレはっときます。
タイトル
PALM■伸たまき・獸木野生part4■THE WORLD
「蜘蛛の紋様」
2006年10月28日発売12月号連載開始予定
伸たまき・獸木野生作品について語るスレです。
過去ログ・関連スレ・関連URLなどは>>2
この調子だともう少し後でいいと思うから、
とりあえず変更した次スレ用のテンプレはっときます。
タイトル
PALM■伸たまき・獸木野生part4■THE WORLD
「蜘蛛の紋様」
2006年10月28日発売12月号連載開始予定
伸たまき・獸木野生作品について語るスレです。
過去ログ・関連スレ・関連URLなどは>>2
２
□前スレ
PALM■伸たまき・獸木野生part3■THE WORLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123990381/
□前々スレ
PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
□関連スレ（html）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
□関連スレ（現行）
新書館 ＷＩＮＧＳ ６冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143381371/
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084031300/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
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伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
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新書館 ＷＩＮＧＳ ６冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143381371/
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
ttp://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
委員長のせいでいい迷惑だったな
変なのもいなくなったけどまともな人もいなくなっちゃったね。
変な人＝マトモな人
中の人が一緒だったんだよきっと……
中の人が一緒だったんだよきっと……
じゃあ委員長＝978
だったということかにゃ
だったということかにゃ
なんか作者の電波化ぶりにふさわしいスレの知能低下っぷりですこと。
『好きなら好きと言えばいいのに』
gdgdだな……
結局次スレどうなりました？
要らないって結論に達しました
えーっ？そうなの？
だって要らないし
要らないよね
2chネラーのストレス解消になるんならイラネ
要らないに一票
ところで>990氏は例の委員長でつねww
帰って新でいいよ
ところで>990氏は例の委員長でつねww
帰って新でいいよ
ﾊｲﾊｲ掃除掃除
逆上してるんじゃなくて自分なりの作品論？言ってるつもりだけど
誰も手ごたえのあるレスを返さなくて
ファンサイト立てろとか、委員長とか沸いてるのは私ではない。
誰も手ごたえのあるレスを返さなくて
ファンサイト立てろとか、委員長とか沸いてるのは私ではない。
作品のことに触れずに住民批判してるのはただのアラシだよな。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も蔑まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら荒らすよ。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も蔑まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら荒らすよ。
>991
でつねじゃねえよ2chネラー
叩くしか脳の無いネラーくんな
ｗイングスでも見て寝てろ
でつねじゃねえよ2chネラー
叩くしか脳の無いネラーくんな
ｗイングスでも見て寝てろ
作品のことに触れずに住民批判してるのはただのアラシだよな。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も励まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら批判するよ。
伸さんの今の作品自体も、姿勢もマンセーなんてしてるつもりはないし
不満だらけだけど、ヲナニー漫画なんて吐き捨てることは出来ない。
かつてのパームは今でも大好きだし、そんな風に作品や作者をおとしめたら
今まで好きだった自分も励まされてるみたいだ。
２ｃｈだし捌け口にしてるのを締め出すわけにはいかないんだろうけど
プライドは無いのか（無いんだろうけど）
捌け口にしてるのを指摘されたから他サイト池とか自治厨とか沸いてないで
中途半端なレスするんなら批判するよ。
ハンで押したような2chﾈﾗｰらしいことすんじゃねぇ
面白くねーじゃんかよ
面白くねーじゃんかよ
>997
2chネラー叩いて発散してるのはあなたでつね
2chネラー叩いて発散してるのはあなたでつね
委員長……今ごろまた出てきて
>998
そうでつ。2chネラーは現実ではひ弱な存在だと
薄々わかっておりましたから、正直ストレス解消場所奪う権利はあるのかなと
疑問に思っております。。
そうでつ。2chネラーは現実ではひ弱な存在だと
薄々わかっておりましたから、正直ストレス解消場所奪う権利はあるのかなと
疑問に思っております。。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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