津田雅美・彼氏彼女の事情 ACT23

1 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 03:00:08 ID:???0

LaLa6月号にて本編の連載終了したカレカノのスレです
前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115543188/

2 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 03:00:40 ID:???0

過去スレ
01　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981406234.html
02　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1001/10014/1001490330.html
03　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007393306/
04　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1017444438/
05　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10257/1025796528.html
06　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10328/1032876650.html
07　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1036/10366/1036657061.html
08　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044774825.html
09　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1048/10487/1048749168.html
10　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053259429/

3 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 03:01:12 ID:???0

4 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 04:41:29 ID:???0

たった今、読了。浅葉にキスしてって娘の顔が真帆に見えた。
有馬と雪野の娘の馬肉ちゃんカワイイ。でも言葉使いヘン。でもカワイイ。
しかし、浅葉と馬肉の関係が貴志と真帆の関係、年齢差が大きい「育っていく姿ｒｙ」など
被ってる印象。
最後に、薬莢ごと飛んでる銃弾にﾜﾛﾀ。

5 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 07:32:21 ID:???0

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.htmlへ。
このサイトをまず見て落ち着いて欲しい。

うん、「中国」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このサイトを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「不安」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、こういう許せない中国の実態をみんなに知らせて欲しい、そう思って
このコピペを作ったんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

6 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 07:36:08 ID:???0

>薬莢ごと飛んでる銃弾
確かにそうだｗｗｗ

手元に最終巻しかないんだけど有馬実母のとこ一緒にフレンチいって
後々それを後悔したっていう風にかかれてなかったっけ？
感想とかそれ以前にそれが気になってしょうがない

散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどおしえて～

7 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 09:07:46 ID:???0

>>1
乙

8 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 11:46:46 ID:???0

マーティンの魔界転生ワロタ

9 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 13:52:00 ID:???0

なんかほんとにスター集団ってかんじだよねー。
医者になった雪野と真秀が一番ふつー？
有馬は高卒の刑事なのにすごい出世してるからありえないし…。

10 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 15:05:40 ID:???0

コミックス表紙の絵がびみょー……

11 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 17:36:54 ID:???0

おやっさん刑事とでこぼこコンビ組んでるような新人時代の有馬が見たい。

>>9
りかはいたって普通の主婦になって、
有り余る才能を腐らせてるけど本人がとてもとても幸せそうだから別に良いか、
という将来だと思ってた。

12 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 17:41:43 ID:???0

月野や花野もいい歳だろうから
結婚してるのかな、ちょっと気になった

13 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 17:42:33 ID:???0

>>12
だったら、りかの弟と妹も

14 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 23:02:26 ID:???0

>>11
たしかに、りかはふつーの主婦で子供の服を作るのが趣味とかでもいいと思った。
売れっ子デザイナーの専属の縫い子なんて華々しい…。

というか、雪野以外は子供産んでないのだろうか？

15 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 23:18:50 ID:???0

椿と十波は落伍人生を送らせるべきだろ
教授とか専門家とかそーかんたんになられてたまるかｗ

16 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 23:48:36 ID:???0

>>14-15
まとめて禿同。
いくら登場人物がすべて美形で才能ある高校生だとしても、
津田さんは超人が描きたいわけではない(少なくともそれだけじゃない)と信じてきたのに
最終回読んで、やっぱりそうだったのかなぁ…とすごくへこんだ。

17 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 23:54:35 ID:???0

寄せ書きが、最終話で送られてきたＭＭＲへの励ましのお便りを
彷彿させる

18 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 23:54:51 ID:???0

いくらスター集団だからってやり過ぎだ・・・・。

19 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 00:40:50 ID:???0

あーあ、この漫画見てたら俺も医者になっとけばよかったなーと思えてきた。

20 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 01:26:53 ID:???0

まぁ漫画ってそういうもんだよね。
現実にはありえないから夢があっていいんだよ。ってことにしときます。

21 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 04:19:30 ID:/ySKriR2O

怜二が銃取り出した時点で萎えorz

22 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 04:57:14 ID:???0

絵が上手い中学生が描いたマンガみたいだね後半

23 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 05:43:03 ID:GCFPXgA00

でもキャラ全員に対する愛情は伝わってきたよ
みんなかわいくてしょうがないんだろうね

24 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 07:46:59 ID:???0

>>15
落伍人生はともかく佐倉の教授は似合わないな。
佐倉にはフリーランサーでいて欲しい。

25 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 08:22:23 ID:???O

殆どのキャラは完璧な分、本人無意識だけど性格悪そうだな

26 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 08:56:55 ID:+Xn/QslcO

昨日最終巻読んだ。けっこう酷いな。
浅葉好きだっただけに残念だ。あんなかわいい子に告白されてw

27 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 09:43:32 ID:???O

浅葉には年上のバツイチ子持ちの女の方が似合うと思ったのにな。
それで大学の教授とか。芸術一筋、の真面目な女性の方が他とかぶらなくてよかった気がする。
どうしても真秀と歯医者の二人とかぶる。
浅葉はただのロリコン美人画家扱いじゃん。しかも親友の愛娘って昼ドラかよ。
有馬と宮沢が一時高卒デキ婚カップルだったのには一番呆れた。
黒有馬が暴れて宮沢が妊娠した時点で見切りつけてたけどさ。

28 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 09:55:33 ID:???0

結局は、浅葉×有馬なんだろうか？
でもそれはこの学園ものではありえないから有馬の娘とくっつけた？

29 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 13:17:17 ID:???0

咲良は自分のできた場所に帰りました

30 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 15:39:30 ID:???0

浅葉父が浅葉を嫌いな理由が「祖父にソックリだから」って、
有馬一族から怜司似てるってだけで嫌われてた総一郎と・・・。

浅葉が咲良のどこに惹かれているのか、咲良がそうして浅葉にホレたのかが
まったく判らない。

31 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 20:03:55 ID:???0

真秀が祥子様に見える件

32 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 20:12:37 ID:???0

>>31
椿の想像する「ものすごく美しくて、ものすごく根性汚い少女」も
祥子さまに似てる。

33 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 20:19:30 ID:???0

>>30
そこらへんは明確に理由付けがなくても「ああ、そう。」って感じでよめちゃったけどね。
いざとなれば咲良編で続編描こうっていうネタ振りかもしれないし。

それはそうと、後半叩かれまくってて、自分も19巻から買ってなかったが、
昨日残り3巻一気に買って読んだらそれなりに読めたからまあ良かったかなというのが今の気持ち。
まあ夢物語ってことで。

34 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 21:12:22 ID:???0

真帆、所詮女子医だし、別にスターでもないだろ。
てか、医者なんてこれからジャンジャン厳しくなってくし、全然いいもんじゃない。
雪野がなんでなりたいかもいまいちはっきりせんし。
エリート書きたいのは分かるが、ちょっとくらい勉強して書けよと思う。
脳外とかいっときゃエリートだとでも思ってるんだろうが。

35 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 21:52:01 ID:???0

俺の飲み仲間の脳外医師なんて
「俺なんて患者の奴隷なんだよね～」とか愚痴ってきた。

36 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:06:49 ID:???0

医者は勤務医だと激務だし上下関係厳しいしかなりハード。
女医の場合は看護婦との折り合いが大変だし、子育ても半端じゃなく大変。
いい母親であることより医者であることが優先されるから。

37 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:13:55 ID:???0

だからといってそんなリアル話読みたくないわな

38 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:23:56 ID:???0

漫画なんだからリアルじゃなくても良いけど、
カレカノと覇王愛人を見ると、
「さすがに限度がある」と思えてくる。

39 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:36:28 ID:???0

話してみると結構黒い話とかもいっぱい聞けるから面白いけどねww

40 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:37:27 ID:???0

カレカノや新條よりくだらねえマンガなんて腐るほどあるよ。
要するに売れてることに対するやっかみでもあるんじゃないかね。

41 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:39:38 ID:???0

そういうレスを読むたびに、いっつも思うんだけど、
何で読者である人が、売れてる漫画家をやっかまなきゃいけないわけ？

42 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:44:37 ID:???0

売れてる糞マンガはたたかれて、売れない糞マンガは嘲笑される。
これを見れば糞マンガであることが叩かれる条件では必ずしもないことが分かる。
それに読者が漫画家をやっかむはずないと言い切れる理由も分からんし。
曲がりなりにも成功すればやっかみの対象になるのは世の常だよ。

43 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 22:55:54 ID:???0

くだらねえマンガが腐るほどあっても、それらをおそらく読んでないのでわかりません。

44 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 23:08:42 ID:???0

ま、有名税ってやつですわな。

45 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 00:17:07 ID:???0

作者本人を叩くのはやっかみでお門違いだが、
自分が金出して買った漫画の内容について、叩くのなんて自由でしょ。
まあ、欄外を自分の自慢話で埋めてるようなのは例外だが。カレカノは違うけど。
漫画の販売数なんて知らないし、どうでもいいよ。
嫌なら読むなってのは筋違い。
てか、そういう思考って漫画産業に関わってる人間特有な気がする。
そんな視点持ち合わせてない。
まあ、実際この板にはアシだの同人作家だのも結構いるんだろうけどね

46 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 00:28:08 ID:???0

そういう話はしないでいいよ

47 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 01:15:23 ID:???0

>>38
覇王愛人はボボボーボボーボボみたいなもんだから

48 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 01:32:04 ID:???0

>>47
なるほど

49 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 01:36:29 ID:???0

最終巻読み終わりました
納得いかないのは黒有馬との妊娠
できれば幸せに、望まれた子として産まれて欲しかった
仲直りの後の妊娠でも良かったと思うんですがなぜあのタイミングなのか…

終盤、いろいろとありえないことの連続＆全キャラ超人ということについては
賛否両論あると思うのですが、なんだかんだと大好きな作品です

オチとして有馬に殴られるあさぴょんまで見たかったw

50 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 03:21:01 ID:???0

終わっちゃったなぁー　あぁーぁー

51 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 03:22:05 ID:???0

カレカノ外伝とか出ないのかなぁー　他キャラのこともう少し描いてほしい

52 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 03:32:56 ID:???0

人生何が起こるかわからねーから楽しんどけ、と言いたいんですか　津田さん

53 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 04:18:25 ID:???0

>>49
>できれば幸せに、望まれた子として産まれて欲しかった
>仲直りの後の妊娠でも良かったと思うんですがなぜあのタイミングなのか…

気持ちは分かるが　そしたら続編のネタとしては弱くなるね
あとそういった影の無い子だったら浅羽との年の差カップルの特異さと馴染まない

54 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 04:27:48 ID:???0

>53
えっ影あるの？
有馬のトラウマ解消に使われただけな気がするけど。

55 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 04:28:47 ID:???0

続編はねーだろーなぁ　最後だからってメチャクチャ描いてたな・・・

56 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 04:36:14 ID:???0

何も考えてないに一票

57 ：49：2005/08/12(金) 06:08:11 ID:???0

>>53
私も影は感じないです
もしかしたら、あんな形の出生であってもなんら影のない子が出来るんだっていう
退避を先生は試みたのでしょうか？

続編はないとは思いますが、あるとしたら
成田先生の『Cipher』→『Alexandrite』のように主人公を変えての展開となるのかもですね

それにしても、母親にこの世に生を生まれて来る瞬間を感じ取らせ
将来の伴侶？にも自分の存在を感じさせたこの娘はすごすぎ！
父親だけが鈍いのかな…ｗ

58 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 07:30:22 ID:???0

>>51
外伝、そのうちやってくれるんじゃないかな？

59 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 11:44:38 ID:???O

最終巻出てたんだ。あとで買ってこよう

書き下ろしはなさそうだね
１６年後の宮沢父と母とか見たかったな…

60 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 13:03:22 ID:???0

月野ｶﾜｲｿｽ

61 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 14:41:04 ID:???0

読んだけど萎えたな。
所詮少女漫画。
初期の面白さを完全に殺したな。

62 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 16:05:20 ID:???0

長編で最後まで面白かった漫画に出会ったことないな
せめてダラダラ続いても、最後は締めてくれれば文句ないけど
メジャー作品しか読んでないからダメなのかな

63 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 18:44:55 ID:???0

amazonの評価の不自然さには脱帽だな。

早い時期にアニメ化されてしまったせいで、作者はプレッシャーに潰されたんだろうね。
結果それぞれのキャラクターを掘り進めたエピソードもいれられず、
終始有馬の家庭環境、精神描写に終始した、と。

全く、10巻ぐらいで終わってりゃ傑作だったのにな。

64 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 19:40:02 ID:???0

>63
プレッシャーなど感じて無さそうだけどなあ

65 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 21:45:28 ID:???0

雪野が形成外科医・・・というのが一番らしいな・・・
ステータスよりも、金を選ぶ女、雪野。

66 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 23:01:46 ID:sy2MwrDw0

途中からぐだぐだになったので読むのやめたんだけど終わったんだ
せっかく一時好きになった作品なんだから読んでみようかな

ねたばれ読んでしまったがW

67 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 23:22:22 ID:???0

どうせなら、コンタクト屋と合体した眼科にでもなれや

68 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 00:10:22 ID:???0

形成外科医って、つまり美容整形？

69 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 05:42:07 ID:???0

>>68
まず、真秀の脳外にかかってきな。

70 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 10:09:04 ID:???0

トーハン週間コミックランキング 2005年8月10日

1 (-) 『NARUTO －ナルト－ (29)』岸本斉史集英社
2 (-) 『BLEACH －ブリーチ－ (18)』久保帯人集英社
3 (-) 『銀魂 (8)』空知英秋集英社
4 (-) 『彼氏彼女の事情 (21)』津田雅美白泉社
5 (-) 『金色のガッシュ！！ (22)』雷句誠小学館
6 (1) 『鋼の錬金術師 (11)』荒川弘スクウェア・エニックス
7 (-) 『いちご100% (17)』河下水希集英社
8 (2) 『ラブ★コン (11)』中原アヤ集英社
9 (9) 『陰陽師 (12)』夢枕獏/岡野玲子白泉社
10 (-) 『スティール・ボール・ラン (5)』荒木飛呂彦集英社

上が週刊少年ジャンプの主力作品だけというのを考えると、
まだまだ相当な勢いを持っているようですな。

71 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 14:33:19 ID:???0

少女漫画では1位ってことか。
まあ稼ぐだけ稼いでさくっと引退してくれ。

72 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 14:54:46 ID:???0

ひっそり次作にも期待してる・・・

73 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 21:04:12 ID:???0

関連作はもう無いでしょ？最後に連載終えるってことは～って書いてあるのは
そういうことじゃないの？
自分的には終始恋愛漫画じゃないとこが良いと思う。
人生は楽しめ、それには人間関係とか大事だ。
って言うのが津田の描きたい事だったんでしょ？
銃で殺そうが包丁で殺そうがそれほど演出は糞ではないと思う。
解りやすくて読み手にはやさしい話だと思うけど。

74 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 21:38:17 ID:???O

彼氏彼女の情事

75 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 23:39:23 ID:???0

>>69
一応ぐぐってから、言ってよ。

形成外科でぐぐると、それ系の病院がワラワラ出てくるから
そうおもっちゃうんだい。。。素人は

76 ：花と名無しさん：2005/08/13(土) 23:52:35 ID:???0

>75
擁護だけど俺もそう思った。
だって見栄好きなら外面だけ良くする事に興味ありそうじゃん。

77 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 00:44:57 ID:???0

ヒント：西川史子

形成外科医と言っているが美容皮膚科

78 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 01:41:12 ID:bhSySJWjO

昨日のミュージックボックス実況の時にカレカノが少し話題になったよ

79 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 03:06:40 ID:???0

>>70
やっぱ男読者がいるってのは強いのかね

80 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 05:42:02 ID:???0

早く引退して若手に枠を譲ってください

81 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 11:40:30 ID:???O

なんだかなぁ、、。
て読み終えた後に思った。なんやら最近の少漫は数年後にいって子供が生まれてって終わり方が多すぎる。

82 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 12:19:09 ID:???0

最後は浅羽ネタを出してきたじゃん

83 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 14:16:44 ID:???0

>>79
初期の頃は敵対した敵が仲間になるという少年漫画の王道的展開だったからね。
有馬、浅羽、芝姫、伊沢は、かつては敵対して友人・恋人になった。

84 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 18:21:35 ID:???O

じゃあ有馬ﾏﾏﾝがラスボスって事で

85 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 19:44:18 ID:pMhVnWcj0

ラスボスはあのおばあさんだな

86 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 20:46:12 ID:???0

ラスボス最後で仲間になっちゃったｼﾞｬﾝ

87 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 23:16:49 ID:???0

真秀の家の和菓子屋はどうなるんだよまったく

88 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 23:17:16 ID:???0

ところで一馬アメリカ編はどうなった？
向こう行くときに「これはまた別の話」って伏線貼ったまま終了かよ

まぁ読みたいかって言われたら、そこまででもって感じだけど

89 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 00:09:50 ID:???O

>>87
上の兄弟がいなかったっけ？

90 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 01:04:20 ID:???0

>>87
上に兄と姉がいるし、貴志との馴れ初めの巻で家族に
「いさわや」手伝わないで医者になるって言ってる。

それよりも小説家の兄貴・恭ちゃんとりかはうまくいってるのかが気になる

91 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 01:50:29 ID:???0

所轄の刑事が出世って有り得ない

92 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 02:16:45 ID:???0

>>91
細かい事につっこんでいたらきりが無いよ。

それを言ったら、雪野が形成外科医で
器用じゃ無いけど、良い感じに仕上がるから人気と言うのも矛盾してる。
見た目の修復が第一目標で、手術跡も気付かれない程度にしなきゃいけない。
最も、器用さを求められる科の一つのはず

93 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 05:19:43 ID:???0

>90
恭ちゃんとりかは結婚してるでしょ。名字変わっていたし。
結婚生活がうまくいっているかどうかまではわからん。

94 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 11:48:28 ID:???0

漫画だから色々ありえない所があっても、それは一つの表現方法として受け止めています。
登場人物の細かな心理描写は、結構巧みだと思うんですけど、いかがですかね？

95 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 11:56:15 ID:???0

なんだかんだ言ってもこの作品は大好きです
咲良のかわいさは反則だと思いました

96 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 14:28:04 ID:???0

ストーリーがむちゃくちゃなのを許容するとしたら、絵に説得力がないと
ダメだと思う。津田の絵はヘタクソが精一杯うまく描こうとして失敗した
みたいな印象を受ける。

97 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 14:54:55 ID:???0

フルバに比べればずいぶんうまいと思うけど
まあ、フルバも好きなんだけどね

98 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 15:29:59 ID:???0

>>94
部分的には、ＯＫ。
たまに、勘違い片腹痛いポエム。
差が激しいと思います。

99 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 17:45:36 ID:???0

>>98
ポエムに禿動ｗ

100 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 17:55:33 ID:???0

あ、俺少女漫画ってそーゆーのあって当たり前と思ってた。
なんつーの、痛くて当たり前？

101 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 18:34:58 ID:???0

>>92
外科の縫合跡やら治療痕をさらに目立たなくするようなとこだしね

102 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 18:46:27 ID:???0

繊細な心理描写と最終回の大味なご都合主義が自分のなかで上手くかみ合わなくて消化不良になってる。

103 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 19:17:18 ID:???0

みんなこの作品が好きだからこそ
この違和感が許せないんでしょうね…

まあ、どんな作品にでも言えることなのでしょうが
ちょっとさびしい

でも、カレカノ大好きです　
私に子供が出来たら読ませてあげたいです

104 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 19:26:56 ID:???0

以前のキチガイじみたまでの叩かれっぷりを思い出す。
今のこのスレの雰囲気から上手いことまとめたということは言えそうだな。

105 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 20:19:52 ID:???0

この作品が本格的に叩かれ始めたのって、有馬実母が出てきてからなんだよね。
あの話が全体的にいかに浮いてたかわかる。
中途半端に挿入したリアルが、この漫画の少女漫画としての架空世界のたのしさに
水を差したんだと思う。

未だに、有馬母編のあたりは認められない。
あれさえなきゃ後味悪くならずにスーパー高校生たちの青春ファンタジー漫画として完成してたのに。
基本的にカレカノの世界観ってホスト部とか花より男子に近いものって気がするし。

106 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 20:31:22 ID:???0

うまいことまとめたかなあ？
最終回の前の回(卒業）で止めとけばよかったのに、
最後で余計なオチをつけた印象が強いんだけど

多分最終回をアレにしたのは、キャラを自分（作者自身）と近い年齢にしたかったんじゃ
ないかって気がする。
自分とキャラを重ねて、自分とキャラを同時にカレカノから卒業させたかったんじゃないかな。
最後のページのセリフは、作者自身の「これからもバリバリ描きまくるわよ」って言葉なのかも。

107 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 21:13:19 ID:???0

>>106
或いは、作者が高校時代の思い出か未練を引き摺りながら書いてて、
それを最終回で断ち切るための台詞だった
とも取れる

108 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 22:50:06 ID:???0

俺、さっき最終巻読みましたよ

109 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 22:54:44 ID:???0

>108
イ㌔

110 ：花と名無しさん：2005/08/15(月) 23:14:17 ID:???O

最終話の、花野が編集者として、作家の亜弥を「なだめつすかしつはげましつつ～」って、日本語合ってる??
なだめつすかしつって初めて聞いたがｗ

111 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 00:34:14 ID:???O

正直、あのババアの性格から考えると
(雪野を)気に入るよりも逆に嫉妬すると思うんだけど

112 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 01:30:43 ID:???0

>>111
年取って丸くなったってことでは？

113 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 01:41:26 ID:???0

さんざん言われつくしたことだろうが、「えっ？みんなデキスギが揃いすぎｗ都合良過ぎ」って思って読んでた。すげー大団円・・・。

114 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 01:54:36 ID:???0

有馬が宮澤に嘘つき続けようと思った瞬間あるじゃないですか～
なんか、演劇終わって
宮澤「私もう一番とるのやめる。一番は有馬にゆずるね」
とかいうやつ。

それでどうして有馬は宮澤に嘘をつき続けよう
って思ったのかいまいちよくわからん・・・
誰かしっくりわかってる人いますか？？

115 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 06:20:10 ID:???0

あ、あれね。伏線の消化回収が遅くて、読者は混乱するよね。
コミック持ってる？　読み返せばわかるんじゃないかな。
自分は持っていないから、ちょっと的確に説明できないな。

116 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 09:12:36 ID:???0

雪野を傷つけたくないから。守りたいから。
だったかな？

117 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 10:29:18 ID:6kW38sgu0

かなりつまんなかったです…
最初のノリはどこいったんだぁ！？
芝姫キョウダイ～有馬ってところ
主人公の話かけなくなったから逃げたんだと思いつつ読んでました。
次は長編やめて短編or中編にしとけよ。
津田には長編無理なのがわかった

118 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 11:08:57 ID:???0

初めは楽しんで読んでたけど、最後のほうは退屈になってしまった
これ大ゴマ多すぎるんだよなぁ
だから話の進みも遅いし、
その大ゴマで話をごまかしているような感じを受けるし
多用しすぎで、緩急が無いように感じて飽きる
その分巻数も多くなってしまうし

119 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 12:39:30 ID:???0

つばさの性格の変わりようが一番納得いかなかった。
根本の部分は変わってないかもしれないけど、あの裏表の激しさはどこへｗ

120 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 12:58:18 ID:???0

>>119
でも、一馬の歌が聞こえないとかそういうところには
つばさっぽさを感じた

121 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 16:01:23 ID:???0

>>114
ずっと一緒に歩んでいけると思ったのに、雪野が一人で他の世界を見つけてイキイキしてて
あーやっぱり僕ひとりぼっちじゃんｶﾞﾋﾞｰﾝ　ってところだね。
そこらへんからまた面白くなる要素あったのに結局生かせなかったねぇ・・・

122 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 17:15:56 ID:Qt2LrH0S0

自分の作った作品の「売り」の部分を作者自身がここまで把握できてない漫画は珍しいと思うけど、
それなのにここまで連載続けれたってのはやっぱ作者に(瞬間最大風速かも知れんけど)力量が
あったってことなのかなあ。

123 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 17:45:23 ID:???0

>>114
トップを狙う事自体ではなくて、
雪野は、新しい道を見つけて一人でも違う誰かが相手でもいくらでも生きていけるけれど
自分は雪野無しでは生きていけない事に気づいて寂しかったんじゃないかな？
あれだけだとちょっと分かりづらいね

124 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 19:37:07 ID:fkycLcqCO

男なんだが
結構読んでて楽しかった・・・
また始めないかな～

125 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 20:42:57 ID:???0

>124
とりあえず読み切りが控えてるから期待しとけ。

126 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 20:57:56 ID:???0

姉が全巻売ってきたけど1～７巻までは1円でしか売れなかったって。

127 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 21:05:40 ID:???0

>>126
なら私に売って欲しかった

128 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 21:24:32 ID:???0

>>126
ヤフオク

129 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 21:38:42 ID:???0

>>126
見切りつけて売った奴が多いからな。
１年前までは30円で売れたがな（私の近所）

130 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 21:39:55 ID:???0

8巻以降は値段が多少あがるのかな？
内容と値段が反比例

131 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 21:50:47 ID:???0

>>130
いや、1～７巻は元々古本で買ったやつだからちょっと変色してて
それで差し引かれたんだと思う。8巻以降は特に何も言ってなかったけど
やっぱりたいして売れなかったみたい。
引き取ってもらえただけでも良かったって。

132 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 22:19:57 ID:???O

家の近所の古本屋(ちょい大きい)では１３巻以降１５０円買い取りと書いてある
なんだかんだで後半のほうが在庫少ないみたい

133 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 22:46:19 ID:???0

フルバも後半じゃないと大した値段付かないらしい

134 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 23:31:53 ID:fkycLcqCO

やはり男買うには
勇気がいりますな・・・・買いたいな・・・

135 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 23:35:36 ID:???O

>>134
ちょっと遠出して買いに行くとかどうか

136 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 23:41:46 ID:???0

>>90
兄姉も別の仕事してなかった？

137 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 23:59:29 ID:???0

>>134
アマゾンで買えばいいのでは？

138 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:12:59 ID:???0

俺は少女漫画買うときに勇気出した事ないや。
普通に少年漫画買う感覚で買ってる。
少女漫画コーナーで平気で立ち読みしてるしな。

139 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:23:03 ID:???0

カレカノとNANAは恥ずかしくないな
その他は恥ずかしい

140 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:33:18 ID:???O

>>138
レジに持ってくのは別に恥ずかしくないけど
少女漫画コーナーに女性がいると本を棚から取れない…

141 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:35:48 ID:???0

そういえばこの前ブクオフに本売りに行ったとき思ったより金額高くて不思議だったんだが
有馬編以降（最終巻含む）売ったせいなのかもな。
自分からすれば初期のほうが面白いから、後半を売る人のほうが多いのかと思ってた。
初期はまだ手元においてある。
って自分語りｽﾏｿ

142 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:39:06 ID:???0

>>140
己の壁を突き破れ！

143 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:46:16 ID:???0

初期はギャグが面白かったなぁ。
５、６巻以降この漫画で笑ったことは一度もないな。
精神世界云々の話をするのはいいけど、より難しくカッコつけて書いてるようにしか見えない。
心の葛藤にしても、そんなのは台詞の端はしとかでいくらでも言えたと思うけど、
みんなすぐに精神世界へ旅立つのが笑えたｗ

144 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 00:52:40 ID:???0

>>138
この間中学生ぐらいの女の子が立ち読みしてたのが
邪魔でちょっとごめんね～と言いながら棚から取りました。

145 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 02:41:26 ID:1eGXgUkm0

>>139
NANAは別格
でもカレカノがアニメ化していた事を分からない世代はいそうだな

146 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 02:57:01 ID:???0

>>138
少女漫画買うのなんて全然恥ずかしくないね
って言うか普通に立ち読みしてるよＯＬ、女子高生などがいる間に割って入って
普通にスーツ着て、たまに無精ひげ生やしても立ち読みしてるね
多いときは３，４冊ぶっ続けで３０分くらい立ち読みしてるときがある
で、たまに花ゆめとかが立ち読みできないように閉じられたりしてると
ちょっとトサカにくる

147 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 03:25:59 ID:???0

私もエロ本コーナーに「ちょっとすいません」って割って入って普通に物色するし
エロ本と少女漫画だから店員に「袋別々にしましょうか」とか言われるし
世の中にはモデル目当てにローティーンファッション誌買ってる男もいるし
とにかくみんな色々やってるから
少女漫画しかもカレカノみたいなエヴァの人が手つけて売れてる漫画買うのなんか屁でもないよ

148 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 06:27:17 ID:???0

大人になれば出版物買うのなんか全然恥ずかしくない。
恥ずかしがってる人はまだ成人してないんじゃない？

俺バイトしてた時、レジに中学生がはずかしそ～に「いちご１００％」持ってきたときは
なんかほのぼのしたな。俺もこんな時期あったあったとか思って。

149 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 08:44:25 ID:???O

あさぴんと咲良ﾀｿの話とか…書いてはくれないのだろうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
よみたい～

150 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 12:17:14 ID:???0

>149
百合に色を塗る真似も野暮な話だが、恥の上塗りはより一層勘弁願いたい。

151 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 12:20:17 ID:???0

はあぁ・・・・おわちゃったね・・・。
作者さんも読者さんもお疲れ様です。
最終巻発売知らなくてすごい今更ですけども・・・。

んで、ちょっと聞きたいんですけど、
前巻の帯にBOXがどーのこーのとか書いてませんでしたっけ？

集め癖のある自分としてはかなり欲しい物なんですけど、
その時期なんだかんだで忙しく、後で詳しく読もうと思って
置いといたら帯自体をなくしちゃって・・・・。

あれって結局どういうものなんでしょうか？

152 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 16:15:09 ID:???0

>151
紙製の単行本収納箱

153 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 17:49:41 ID:???O

>>151
本誌のほうで募集してたやつでもうとっくに締切ってる(もしかしてもう届いてたりする？)
オクで探すしかないな

154 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 18:05:44 ID:???0

>>141
後半はそもそも買ってないって人もいるんじゃね

155 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 19:11:09 ID:yLjR3gSmO

何刊まででてるんですかね・・・・

156 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 20:16:54 ID:???0

157 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 22:16:18 ID:???0

21までいくとは誰も思わなかったろう。
有馬と雪野の話だけだったら、８冊で十分。

158 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 22:27:19 ID:???0

まあ人気作品に(てか売れる作品に)ならなきゃ
そのくらいでスマートにまとまった良作になったかもねえ

しかし私なんか売れなきゃ今頃存在すら知らない可能性大

159 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 22:38:56 ID:???O

修学旅行の次に有馬編(13～16巻)持って来て
その後2～3話くらいでまとめて終わりでもよかったかもね

160 ：151：2005/08/17(水) 23:28:26 ID:???0

>>152 >>153
うあ・・・まじですか・・・orz

今、単行本収納でぐぐってみたんですけど、すごい欲しい。
あの時ちゃんと注文しとけばよかった・・・。

161 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 00:17:57 ID:VZalZkJu0

>>157
雪野編が終わった時に作者が有馬編をどのくらいかけるかどうかについて触れていたな

162 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 02:09:45 ID:???0

>>143
>みんなすぐに精神世界へ旅立つのが笑えたｗ

笑った　ﾊｹﾞﾄﾞｳｗ
すぐトランスするんだよな　安易だ

しずねの、人生は甘いお菓子じゃない人は痛みを知るみたいなセリフは結構ジンと来たけどね。
さりげないとこはいいのに、全体的に見るとしょぼい。
有馬の闇編は9巻ラストから期待してたんだ。
なのに第二部始まったらメロドラマの陳腐さに凄くがっかりしたよ。

163 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 02:11:12 ID:???0

>>123
結局そこの問題はどう解決したかがわからない。
有馬の雪のの神聖化がより重度になっただけだった。

164 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 07:09:13 ID:???0

なんだかんだで10巻11巻が一番おもしろくね？
今までいろんな漫画読んできたけどこれは良い（・∀・）ｂ

165 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 09:40:26 ID:???0

>>164
10-12巻じゃない？
11と12はセットだと思うんだが

166 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 13:30:23 ID:???0

昨日初めて本屋で最終巻表紙を見かけたが本当にｷﾓｲ

167 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 16:39:54 ID:???0

19巻あたりの表紙の雪野がわりと可愛いから
それと比べるとさらにショックがでかい…

168 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 17:36:55 ID:???0

雪野が、TVによく出てる整形外科医の女医に似てる気がする。
お金お金で自身タップリキャラだし。

169 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 17:56:02 ID:???O

21巻だけカバーかけたままだよ…

170 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 18:59:27 ID:RVpqIbj80

個人的には、有馬×宮沢のラブラブっぷりが好きだったから
途中から皆無に近くなってちょっとなぁ…な感じですた。
根性で読みきった感じ。

171 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 20:25:44 ID:???0

>>168
>>77
つか、ヒントにしたかもな

172 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 21:17:34 ID:???0

>>171
あ、既出だったんですね。ｽﾏｾﾝ

現実にいるならこういう人、って思ったぽい？

173 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 21:31:15 ID:???0

今最終巻読み終わった・・
初期はあんなに惹きつけるものを感じたのになぁ
風呂敷広げるだけ広げて畳みきれてないよ

174 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 22:41:56 ID:???0

さっき最終巻出てるの知って、買ってきて
オレも今読み終わった
面白かったけどなぁオレは・・・・
今までなんも考えないで読んできたけどｗ

いやぁそれにしてもビーフン( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

175 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 00:24:02 ID:???0

精神世界へ旅立つのは、アニメ版監督の１８番ですからｗ

176 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 02:21:51 ID:???0

風呂敷はとりあえず畳めてるよね。
詳しくは覚えてないが回収できてない伏線ってあったっけ？
まあそれはいいんだけど、宮沢一家がほぼスルーだったのがねえ。
はじめは家族にべったりだった雪野が突如精神的に独立した超人になっちゃって寂しかった。

177 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 04:21:30 ID:???0

宮沢一家

特に月野の扱いが酷い
後半、殆ど出てこない。

178 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 05:02:02 ID:???0

>>176
カズマのアメリカの話

179 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 06:45:54 ID:???0

畳めてないだろうこれは
各キャラの出番の割り当て方がなぁ
同じく宮沢一家好きだっただけに残念

180 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 07:09:39 ID:???O

あのタイミングで有馬の叔母出すくらいなら
宮沢父が結婚許すシーンが欲しかったね

181 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 08:14:16 ID:???0

少女ﾏﾝｶﾞ板に初めて書き込みますが

まあ結末には賛否両論あると思いますが
　「私以外の女
　　本気で好きになること
　　できないくせに」
この台詞は神だと思ったｗ
元ﾈﾀあるんだろうか

182 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 08:23:03 ID:???0

>>181
それって誰のどこのセリフ？あんなに好きだったのに分かんなくなっちゃったよ！あーあｗ
何気に神だと言われるフレーズがあるようで。
コピーライターになったらどうか。

183 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 08:35:36 ID:???0

>>182
有馬と雪乃の娘が浅葉くんに言った言葉
たしか高校の入学式の後だったと思う
それで「だから、私がずっと一緒に居てあげる」的な言葉が続いたと思う
それまでの流れとかも含めて神と思った

可愛がってはいるがあくまで父性
→告白されて見るとﾄﾞｯｷﾄﾞｷ
→いやいや、ﾛﾘは犯罪だしかも親友の娘で親子同然
→でも可愛いことは否定できない
→ﾔﾊﾞｽ
という流れが面白かった
そんで止めの台詞がこれだったから

184 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 10:54:56 ID:???0

>181
しかし冷静に考えるとこれほど他人を縛る・他人を操るような台詞もそうないわけで･･･俺はちょっと引いた。

185 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 12:09:07 ID:???O

やはり｢もう最後だから｣って事であんな完璧超人みたいなキャラ設定にしたんだろうか

186 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 12:25:10 ID:???0

>>185
途中辺りからあのグループは全員超人化してたから、俺は「ああ、またか」で済んだ。

有馬と雪野が完璧超人化するのはいいと思うんだよ。
その2人に段々差がついてくる辺りは良かったし。
ただ、グループ全員が希望をかなえるどころか斜め上をいってしまったのはありえないよな。
マンガだから何でもアリという気持ちは分かるけどやりすぎ。

あと、このマンガの主人公って浅葉でいいんだよな？

187 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 12:43:57 ID:???0

>>181
いや・・・そんなセリフは色んな本やら何やらで、
よく見かけるから、神とは思えない・・

188 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 13:07:45 ID:???0

>>186
え！！
浅場なの？！
普通に雪野と有馬かと思った。
彼氏彼女になりましたって使われてたし。
その二人を取り巻くいろいろな事情？

189 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 14:13:57 ID:???0

>>188
まさか、マジでそう思ってるのではないでしょうね。
ちょっと心配になっちゃった。

190 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 14:14:09 ID:???0

>>188
いやぁ、最終巻は浅葉ばっかりだったから皮肉っぽく言ってみただけ。

191 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 14:20:40 ID:???0

>>190
解り肉･･･
そして、釣られたｵﾚ・・・

192 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 14:38:49 ID:???0

結局エヴァの監督がアニメ手がけたのに影響されたのかな
それからでしょ？妙に精神世界はいってったの

193 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 15:20:55 ID:???0

>>191個人が悪いわけじゃないけど
>>186程度の皮肉もわからない人々が主力読者なんだろうねー
少女漫画は大して考えなくても読めるからいかんね

194 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 22:27:56 ID:???0

まぁ結局少女漫画だったな

195 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 22:41:06 ID:???0

13巻以降を知らない私が続きを無事読み終え
ﾌﾞｸｵﾌからﾎﾟｶｰﾝと帰ってきました･･･
･･なんかね･･開いた毛穴がふさがらない･･

196 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 22:55:13 ID:???0

早く収斂化粧水でパッティングしる！

197 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 23:04:28 ID:???0

初期は２ちゃんでも雪野や有馬に共感してた人が多かったと記憶してる。
暴走し始めてからは、登場人物の多くがが入院を必要とする人間のレベルになったため、
共感も糞もなくなり、レイプ妊娠あたりで、最早笑うしかないという流れかなｗ

198 ：花と名無しさん：2005/08/19(金) 23:14:53 ID:???0

れいーぷされたあとの、雪乃が夜中にお腹押さえて妊娠を予感するところで
ポカーンってなって真面目には読まなくなった。ばかばかしくて。
一応全巻持ってるけどさ。

199 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 00:01:42 ID:???0

途中でアレ…？と思っても騙し騙し読んでたけど「パリン」で騙しきれなくなった。
「パリン」「同じ傷作ったら私のこと信じる？」だっけ？すごい画力だった。

200 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 00:35:46 ID:???O

>>199
その直前の、有馬をひっぱたいて怒鳴る所は普通に好きなんだけどな

手を自分で切ったとこで台無し

201 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 00:39:36 ID:???0

>>199-200
えー。なんで？
同じ傷じゃねーだろそれは・・とか、
そもそも有馬の傷は精神的なもので・・・とかは思ったけど、
そんなにダメダメ？

>>198
たしかに、それはえーっと思った・・
ま、第六感が発達してる人ならそれもありか・・と流したｗ

202 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 07:00:53 ID:???0

>>198
まあ、浅羽も将来の伴侶を予知してるから…

カレカノは能力者の集まりなので

203 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 13:22:24 ID:???0

なんとなーく、始めたテニスでなんとなーく準優勝して、とかﾜﾛﾀ

一条漫画みたいに最初からハイソなのをコンセプトにしてるんなら分かるんだけどね。

204 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 15:06:34 ID:???0

後半の有馬の髪型が嫌だ。
鬱陶しい長めの前髪が良かった。

205 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 15:48:23 ID:???0

>>204
私も。もともと書き分け出来てないが、有馬に見えない。
てか、雪乃父と全く見分けがつかなかった。
あそこで髪切る必要全く無し。何なの？作者の単なる気まぐれ？

206 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 16:10:12 ID:???0

>205
つばさが自分の殻から抜け出したことを「デコを出す」ということで表現した津田先生ですよ？
読者に伝わらなくとも何らか意図があったと思われます。

207 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 16:10:39 ID:???0

脇役のサイドストーリーｲﾗﾈｗ
しかしよく考えてみたら作品名は「彼氏」「彼女」の事情。
どこにも「有馬」「雪野」の事情とは表記していない。
サイドストーリーも一応は彼氏と彼女がイチャイチャする話だ。
もしかしたら作者は恋愛もののオムニバスを描きたかったのかもしれない。

と、無理やり自分を納得させようとしたが・・・

ｱﾘｴﾅｲ・・・orz

208 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 16:11:06 ID:???O

１８歳男ですｗ
全巻読み終えました、たぶんみなさんが批判してるのは１３巻からの有馬が暴走するところですよね(´･ω･`)
僕も最初「うわぁ…」って思ったんだけど解決した時は普通に幸せな気持ちになりましたｗ
怜司の話も、僕も父親がいないからそーゆう系は無条件でウルッときますｗ
んで全部読み終えた感想は…やっぱみんなを超人にしすぎがところが萎えた、あと浅羽の心の傷はそんなに深いのか？って思った
最後は超大団円なんだけど、全部の問題がちゃんと解決されたし、他キャラの話も掘り下げて描いているので全然良い終わり方だと思った！
そんなに後半つまらないですか？？僕には初の少女漫画なので素直に読めたのかなぁ

209 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 17:07:15 ID:???0

>>208
ハイハイ
良かったね
でも、もうちょっと咀嚼して読もうな
或いは、もっと他の作品を読め

210 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 17:15:45 ID:???0

>>110
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C4&kind=jn&mode=0&base=1&row=7
問題ないと思われ。

211 ：208：2005/08/20(土) 17:35:23 ID:???O

>>209＆ALL
あれっ!?もしかしてここってアンチスレですか!?
優しくカレカノについて語ってくれる人はいないのかなぁｗ

212 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 17:55:17 ID:???0

ここの住人がアンチっぽい傾向があるから好意的な語りはムリだと思われ。
俺もカレカノは最後まで楽しめた人間だからここには滅多に来ないｗ

213 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 18:12:33 ID:???0

というか>>208がウザイだけでは。宿題終わった？頑張んなね

214 ：208：2005/08/20(土) 18:38:46 ID:???O

>>213
少女漫画板とか初めて来たから下手に出た感じで書き込んだんだがウザかったか、ｽﾏｿ
>>212
そうなのか、こんなにおもしろいのに批判してる人はどんな風に考えてるのか知りたくてカキコしたんだが、予想以上にアンチが多いみたいなので読み終えて感動した余韻がかき消されそうなのでもうこのスレにくるのはやめますｗ
あと宿題ってか受験生なんで勉強は今もしてますよｗそんじゃﾉｼ

215 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 19:27:51 ID:???0

最初好きだった分、後期の展開にはがっかりしたけど、
別にアンチってほどじゃないよ。
というか、いきなり自己紹介・携帯・改行少なめ・w連発
と揃えばどこの板に行ってもだいたいウザがられると思うので気をつけて。
勉強がんばって。さようなら。

216 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 19:58:10 ID:???0

全２１巻読んだんだ・・・
漫画読んでないで、勉強がんばって！

217 ：花と名無しさん：2005/08/20(土) 20:26:02 ID:???0

208が天然なら感動

218 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 00:04:23 ID:???0

作者が最終巻で「宮廷女官チャングムの誓い」をベタ褒めしてたってまじですか？

219 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 01:03:17 ID:???0

マジです。

220 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 02:18:53 ID:???0

ここの人たちは恋愛至上主義者と
構成至上主義者が混在してて良く解らんな。
後半部は漫画じゃ伝わらない描き方をしてると思った。
悪く言うと映画見すぎ。みたいな
でも表現は粗いけどカッチリ物語作ろうとしてるってのが
凄い好印象。
精神世界がアンノの影響って信じたくないけどどーなんだろ

221 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 02:34:24 ID:???0

>220
どこが悪く言ってるの？本人が見たら喜びそうだ

222 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 02:46:18 ID:???0

多角的な視点で物事を捉える事が要求されるからオg3へlｈｊ６２４ｐｙｑ；４ｖｍてｍｖ、2rgjqwkヴぇンhr２

223 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 03:00:58 ID:???0

>>221
自分はアンチじゃないすよ。むしろ入れ込んでる方。
だいたい津田が描こうとしてるのは恋愛漫画じゃないだろ。
それを恋愛至上主義な人達が自分の気の済む展開じゃないから叩いてるようにも見える。
けど構成～の人達はもっともな事を言ってるとも思う。
もっと冷静な人のコメントが見たい。

224 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 04:51:46 ID:???0

>>223に後半三行まんま返したいところだ
恋愛至上主義とか抜いた意味でね

225 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 07:13:42 ID:???0

マンガ喫茶で全21巻2時間45分で読んできたよ。
途中の文化祭とか陰陽とか飛ばし読み。
黒有馬話で有馬→総一郎→れいじ→しづねと昔語りが続いて、ウンザリしたけど
ラストは爽やかだったね。

226 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 07:26:56 ID:???0

うんぬん言ってる割には
描こうとしてるのは恋愛漫画じゃないとかﾜﾛﾀ

227 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 07:33:18 ID:???0

>>225
読むのはやっ
怜司編はｲﾗﾈと思ったけど黒有馬は好きだったり。だからアッサリ戻ったのは残念。
その辺パッと読み直してみたらやっぱり浅葉の闇が思わせぶりだったかなぁ
あれじゃちょっと自意識過剰なだけな感じが

228 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 07:46:10 ID:hxWDAoqb0

誰も触れないけど、１６年たってペロペロは・・・・・・

229 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 07:48:39 ID:82v/z24+0

気になるね

230 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 08:31:54 ID:???0

あー気になるｗ

231 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 09:46:16 ID:SsXZS8gD0

>>197-198
疑問なんだけど、妊娠てレイプなの！？
夏休みに、雨降って、うちくる？な流れで、妊娠したんじゃ？
教えてエロい人。

232 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 10:01:11 ID:???O

>>231
それは初体験だよ。
ﾚｲﾌﾟは高3の時に図書館
みたいなとこで黒有馬がした。

233 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 10:06:19 ID:???O

最近ブックオフで最終巻を読んだ。
うわぁ(´⊇`)って感じだった。

234 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 10:11:35 ID:???0

その流れで妊娠してたらカレカノはもっと違った話に
なってたかなぁ…

235 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 10:23:09 ID:SsXZS8gD0

>>232ｻﾝｸｽ。読み直したら入れ違いで記憶してたっぽい。
そうかぁ、レイプかぁ。終わるにつれて複雑になっていくね。
最初は、ラブコメな少女マンガだったのに。orz

236 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 10:53:45 ID:???0

漏れも久々に1巻から読み返してみた
やっぱ、芝姫相手に｢私を怒らせたわね！！｣は面白かったｗ

>>235
あれは半分合意の上って感じだったような
そんなことで有馬が救われるならやれば？みたいなのじゃなかったっけ

237 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 11:01:47 ID:???0

>>223
恋愛漫画かそうじゃないかとか関係ないよ・・
あんな稚拙なポエム漫画で感動できるのか。
ところどころいいセリフはあったけどね。
そういうのは大抵脇役のセリフで主役２人は後半とことん駄目だったが。

238 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 11:56:18 ID:???0

>>237
感動は出来ないよ。ってか感動できるって書いたつもりも無いんだけど。
ただ真面目に漫画描いてる人だなと思ったよ。
個人的に好きなのは相関的な所と話も結構イケル感じ。

239 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 12:26:23 ID:???0

少女漫画薀蓄男が出現かｗ
アニメ板とかに沢山いそうだね。

240 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:02:20 ID:???O

>>239
ｳﾝﾁｸって漢字で書けるんだ。
へぇ…蘊蓄。

241 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:04:09 ID:???0

>>240
携帯でも書けるんだ…

242 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:15:28 ID:???0

途中で色々と高尚なものｗに触れて深い話を描く事にしたんだろうけど力量が追いついてない。
作者の脳内で話がどんどん奥に広がるだけで
稚拙な絵、スッカスカの大ゴマ多用で非常に薄っぺらなものになった。
これを超好意的に解釈すると>>220の

>後半部は漫画じゃ伝わらない描き方をしてると思った
>表現は粗いけどカッチリ物語作ろうとしてる

ということになる。

243 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:16:45 ID:???0

>あれは半分合意の上って感じだったような
している方が強制のつもりなのにされたほうが合意の下と解釈って
最近流行の予定調和レイプ展開より酷いよ。

244 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:31:28 ID:???0

そろそろ、
「じゃあ、お前らは同レベルの物描けるんだろうな！」みたいな展開になるかな

245 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:47:25 ID:3MBR0XxJ0

普通に楽しかったとおもうけど・・・

246 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 14:49:43 ID:???0

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247 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 15:21:36 ID:???0

何が「普通に」なのか・・「普通に」を多用するのはイクナイ！！

248 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 15:59:09 ID:???0

>>245
一字一句同じ事書こうと思った。

249 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 16:07:10 ID:???0

普通にプゲラｗな漫画だと思ったけど・・・

250 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 16:43:04 ID:???O

自分は面白かったよ。
まぁ図書館でってのはどうかと思ったけど。

251 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 17:20:27 ID:???0

面白かったのはいいことだが、
いちいち報告せんでいいよ

252 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 18:43:59 ID:???0

>>251
いや、それは…
ここは一応津田・カレカノスレだし。

253 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:19:50 ID:???0

なんだか、「世の中そんなに上手く行かない」とか「物事は簡単に解決できない」とか
話の途中で言ってるのに、最後があんなに都合よい展開なのがちょっと・・・と思った。
みんながハッピーに初恋の人とくっついて成功して・・・って言う話、別にあってもいいんだけど、
カレカノでやらなくてもいい気がしたんだけどな。
むしろ、破綻したカップルがひとつか二つあったほうがそれまでのカレカノらしい苦さがあってよかったと
思うんだけど。
椿とトナミの「理解できない」っていったん別れたくだり、結構好きだったのに。

254 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:35:14 ID:???0

16年も経てば10代の頃とは全然違う人生歩んでる人の一人や二人いて当たり前なのにね。
まあ、カレカノに限らずたいていの漫画はあんなもんだけど。。

255 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:49:54 ID:???0

>>253
そこは自分も違和感覚えた。
高尚ｗな漫画を描きたいならむしろ喜んで人の挫折や別れも描きそうなもんなのに。
キャラたちがラブラブハッピー成功者なとこだけは譲らなかったな。

256 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:50:48 ID:???O

アンチカレカノな人たちはスレ立ててそちらで話せばいいのでは？
批判（まぁわからないではないが）ばかり言い合うのはどうかと。

257 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:08:19 ID:???0

アンチじゃないけど違和感ある、くらいなら別にここでもいいんじゃないの？
いっとき酷い叩きがあったけど今はそうでもないし、最近の批判レベルならアンチスレ立てる
ほどでもないし。

258 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:13:34 ID:???0

人の少ないこの板で、１作品に２スレとかアホか。
なにか批判があるとすぐにアンチという枠組みに入れたがるのは２ちゃんに毒された証拠だよ。
面白いなら面白いで、どう面白かったのかネタくらいふったら？

259 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:37:11 ID:???O

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

260 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:38:55 ID:???0

13巻以降にﾎﾟｶｰﾝとしつつも
正直、黒有馬が従兄弟たちに逆襲するとこは
スカッとしたんだよなあ･･来た来たー！って感じで。
一応、従兄弟絡みは最初からあったエピソードだしね。
主人公以外のサイドストーリーはありだけど
ちょっと多すぎたのがなあ。ネタに困ったのかな。

261 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:43:54 ID:???0

最初は好きだったよ。

でも最後の方のご都合主義的展開や大ゴマ多用は、
必然性が無い様に感じられてあまり好きではない。

シリアスに持っていったのに、急に現実感のないギャグ的展開にしたりとか。
最初のままのノリだったら、最後の軽い展開もアリかもしれないけど、
なんか整合性がないというか、ぐちゃぐちゃな感じがして…。

うーん、上手く言えん。
とにかく、ここで最終巻の批判とかしたけど、アンチな訳ではないから
移動しろとか言われてもね。

262 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:47:45 ID:???0

アニメ板住人だろ。ほっとけば。
あそこは年中荒れ放題だからね。

263 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:54:37 ID:???0

まあカレカノと種村とエロ漫画御三家はスレが特にアンチ成分多いからなー
通常の作品スレよりも。

264 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:57:29 ID:???0

まぁアンチも、このスレの場合は「最初は好きだったのについていけなくなった」
っていう人が多そうな気もするし、ここでいいんでは。

265 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 20:58:39 ID:???O

自分的には最終巻に浅葉と娘がああいう展開に
なった事に驚きつつ萌えたよ。
途中訳わからん展開になってたけど別に
いいかなとか思った。
まぁ完結したんだし、所詮は少女マンガだから。

266 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 21:01:51 ID:???0

期待しすぎたんだろうなー。
９巻の終わりで有馬が闇につかまってto be continued・・
ってなっててうおおどうなるんだ～！？ってめちゃくちゃﾜｸﾜｸしてたから
まさかあんなにしょぼい話になると思わなかった。

267 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 22:15:16 ID:???0

学園祭か修学旅行で終わってれば名作だった。

268 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 22:37:21 ID:???0

互いの呼び方を変えたのが生かされていない。失敗だったと思う。

269 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 22:41:52 ID:???0

種村はむしろ作者本人のウザさとそれが滲み出る主人公の性格の悪さで叩かれる。
エロ御三家は・・・・。
津田はオナニーと言えど、ちゃんと作品を作ろうとしてるので同列はカワイソス。
１、２巻のころは面白い面白いって絶賛されてたしね。
そのころと落差が激しいから、批判も仕方ない

270 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 22:56:47 ID:???O

初期の頃大好きだったなー…どのへんからだろう読まなくなったのは。
初期は皆ガキなりにがむしゃらに頑張る感じもあったし好感もてた。
後期でも修学旅行編と一馬つばさ編は好きだったな。

271 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 23:02:04 ID:???0

>269
1、2巻の頃はスレなかったの？
過去スレ01は7巻とか言ってる。

272 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 23:07:07 ID:???0

マホと歯医者の話とかも好きだったよ。
りか話もそこそこ。
浅葉と何か顔のない女の話は好きじゃない。あれは作者のナルと萌えがにじみですぎてて駄目だった

273 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 23:41:33 ID:???0

>>271
一巻が出た頃に２ｃｈはまだないんじゃないか

274 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:12:18 ID:???0

たしかに、翼を追い掛け回すシーンは大好きだったな（笑）

後半・・作者は人の心の闇を書きたかったんだろうけど、
この人、本当に闇をかかえた人間のことを知ってるんだろうか？
と思った。実際に闇を抱えてる人は、こんなもんじゃ無いだろうって。

275 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:20:04 ID:???0

知っててもそんなん自分が経験してみないと分からんでしょ。
どっちにしろリアリティなんてないよ。
まあ、もう一人の自分が出てきてヘヘヘとか笑う構図だけは見ててもう飽き飽き。

276 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:27:17 ID:uOfQxkSy0

坂本9ドラマの黒9が不評の件について

277 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:27:25 ID:???0

経験無くても、いろんなドキュメントや本なんかで
研究することはできるでしょ。
２行目には同意

278 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:34:31 ID:???0

それは学生時代における若気の自意識過剰と捉えれば自分にも思い当たる

279 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:35:39 ID:???0

>>278
それ　が何をさすのか分らない。説明キボン

280 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:52:35 ID:???0

>>279
ｽﾏｿ。心の闇ね。確かに悩みはあるんだけど事の大きさを超えて酔ってる部分がある、みたいな

281 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 00:54:50 ID:???0

上の方にも浅葉が思わせぶりって意見があったね。
自分も思い返せばそれで少し損した希ガス。ﾊｽﾞ～

282 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 01:18:02 ID:???0

とりあえず自傷行為にまで及んでるので、精神が病んでたんだろ。
病院池って感じだが。
雪野は叱咤してたが、ああいうのってホントは禁句なんだろうな。
まあ、おかげで暴走したが
虐待経験者は、自分もやる確率が高いそうだけど、有馬はなくてよかったねｗ

283 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 07:40:41 ID:???0

有馬の、虐待の連鎖への恐れってのは共感した。
自分はハードマネジメントな父親に育てられてずっとトラウマだったのだが、
いざ自分が母親になると、同じように子供を攻め立てたりするからゾッとするもの。
（だから子供は保育園にいれてる。一日中一緒だと虐待しそうだから）
ダンナが雪野みたいな楽天家なので、このカップルにはある程度共感する。

284 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 07:52:33 ID:???0

心理サスペンスものとして読むと面白かった。時々凄い恐かったし。

285 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 08:46:51 ID:???0

有馬夫婦にしか子供はできなかったのかな？

286 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 09:34:36 ID:???0

ぼくたまもそうだけど、なぜ主人公カポー以外に子供がいないのか。
そこまで手が回らないから？

287 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 10:36:52 ID:???0

りかは普通に２～３人産んでそうだがなあ。

288 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 12:19:32 ID:???0

虐待の連鎖はもう既に広く知られてるし真新しいことではない。
この作者独自の斬新さなんてない

289 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 14:19:03 ID:???0

津田は精神科医でも心理学者でもないし、
独自の持論なんて期待してどうすんですか？

290 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 15:24:54 ID:???0

独自の持論も出せないならそんなテーマ扱うなよ。バカか

291 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 15:45:57 ID:???0

読んでて面白きゃなんだっていいよ
持論を展開させるのが目的なら論文でも発表してりゃいい。
マンガは娯楽でもあるんだから。

292 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 15:48:47 ID:???0

ま、表現方法が稚拙なのは確かだけど、
独自の持論は無理でしょｗ

293 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 16:27:09 ID:???0

とりあえず面白くなくなった、キモくなった、残念な作品だった。

…という感想かな。

294 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 17:55:12 ID:???0

独自の持論というか独自の示唆・・か？

295 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 18:41:19 ID:???0

アｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこふじおｌｐ；＠「：

296 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 18:43:22 ID:???0

凡が天才を描こうとした時点で間違い

297 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 19:04:50 ID:???O

咲良は椿が想像したような奴だったほうがおもしろかったかも

298 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 19:56:21 ID:???0

確かに、外見有馬で中身雪野は見てみたかった

299 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 20:27:49 ID:???0

しかし咲良はかわいい、、もっと見たかった(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

300 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 20:29:22 ID:???0

ときめきトゥナイトみたいに娘が主人公の続編が出るよ。５年後にｗ

301 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 20:52:28 ID:???0

>>300
印税が尽きる頃合か？

302 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 21:12:19 ID:???0

そのうち新装版も出るのかな。表紙絵全部キモくなって

303 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 22:22:54 ID:???0

>>300
ま、普通に買うけどね。
普通に萌え話描いてくれればね。

萌えのための精神話ならよし。

304 ：花と名無しさん：2005/08/22(月) 22:36:00 ID:???0

なんつーか、登場人物が増えれば増えるほどドツボはまったね。
書き分けは４、５人が限界なんじゃ・・・
絵がキモいのは、たぶんキャラの成長を描こうとしたんでしょう・・・と信じてるｗ

305 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 05:51:51 ID:???0

アンチが許せないほうが移動すべきだと

306 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 06:31:30 ID:???0

男でも読める漫画だったのに。
後半はストーリー以前にコマ割りとかの表現からして少女漫画全開でイヤだった。

307 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 06:33:33 ID:???0

有馬のママはなんで子供ありまを手元においてたんでしょうね？
お金もらえないと分かった時点でとっととれいじに押しつければよかったのに。

308 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 07:35:21 ID:???0

えー

309 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 07:50:31 ID:???0

亀で悪いけど、>>208
あんまり考えない方がいいよ
ここの住人って血の色メタルグリーンだから

310 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 07:55:55 ID:???0

>>309
上手いっ！ｗ

311 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 08:03:16 ID:???0

結局、作者が天真爛漫すぎたのが災いして
あんなんになってしまったと思われ
雪野は黒有馬編になると、学生妊娠しても全く動じない超人と化してるし
最初の頃はもっと人間味があったような・・・

312 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 08:24:45 ID:???0

私も面白かったよ。リアルで追ってた人は思い入れが強くて失望感も大きかったりするんじゃないかな。
ぼくたま一気読みした時のような読後感でした。あれも批判が凄かったんだよね。

313 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 08:29:38 ID:???0

>>307
わからんが、自分のとこにおいたままはけ口にしたかったからとか？
鬼女板の実親が嫌いスレ見ると、リアル有馬母みたいのがわらわら居て
凄いです。

314 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 11:16:19 ID:???0

>>300
彼氏彼女の情・・・

315 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 11:27:32 ID:???0

>>311
学生妊娠って結構多いよ。
モテナイと気付かないだろうけど。

316 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 11:35:05 ID:???0

(´д｀ )…

317 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 11:36:39 ID:???0

>>315
雪野は進学高。あなたは底辺の学校。
一緒に考えないでね

318 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 11:39:01 ID:???0

>>315
そりゃもてるもてないの問題じゃないでしょｗ
避妊に対する意識の問題だよ。

319 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:01:16 ID:???0

>>317
いや進学校ですよ。
県下一では無かったけど。

320 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:08:16 ID:???0

>>319
HIVも蔓延してそうな進学校でつね

321 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:11:45 ID:???0

>>315 >>319
DQN 高校進学ｵﾒ！！

多い、の発言は軽率じゃないの？

322 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:12:39 ID:???0

結構多い

って微妙だな。
3年に一回でも結構多いって感じるし。

323 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:22:42 ID:???0

雪野たちの高校も多いになるのかな？？！

324 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:35:03 ID:???0

なんで雪野は医者になりたかったん？
金？名誉？
そんなに金に執着してるようにも見えないし、名誉つっても所詮いち形成外科医だしなあ。

325 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:36:14 ID:???0

そして３０００万貸してください、病院くださいのくだりはさすがにヒイタ。
いくら突き抜けた性格という設定とはいえ。

326 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 12:39:55 ID:???0

>>324
有馬家を乗っ取る為

327 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 13:36:41 ID:???0

医大って本当に３０００マンもかかるの？
あり得ないけど子供が行きたいと言ったらどうしよう。

328 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 13:42:52 ID:???0

医大には奨学金制度は無いんだろうか。
私もお金貸しては引いた、自分の親にすら言えない事、いくら彼氏の親だからって絶対言えないと思う。

329 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 14:22:28 ID:???0

>>327
ガキのころからの通産でならそんくらいいくかも。
公立なら大してかからんよ多分。

330 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 14:32:36 ID:???0

できた子供をダシにゆすってた有馬母と大差ない＞雪野

331 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 14:54:09 ID:???0

>>330
確かにｗ
上手く入り込んでる分、雪野の方がタチが悪い

332 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:29:19 ID:???0

某私立大学の入学時費用は、9000万円だったよ。
もう、一億の世界。
それを払える代々医者の友人宅はすごかった。
施設投資費で数百万。（毎年払う）
寄付金の一口が１００万で、３口以上から。
１０口は普通にみんなが出すみたい。
演習代とかも取る。
自分達が抱える病院でさせるのに、取るから怖い話だ・・・。

333 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:34:50 ID:???0

私立はどこも２０００万はかかる。国公立は他の学部と一緒なので３、４００万くらいと思う。
てか、県下一の新学校で学年２位なら国公立いけよと思う。
まあ、彼らは首都圏に住んでると思われるので、国公立だと最難関ばっかなのでキツいが。
雪野も何で医者になりたいか分からんが、一番酷いのが月野じゃないの。
登場もせずコマの隅のほうで、「数々のタイトルをとったが怪我でやめ・・・」とか、
キャラ多少掘り下げた上でみんな超人になるのはいいけど、こいつの場合５秒くらいで考えたとしか思えないんだがｗ

334 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:39:31 ID:???0

>>332

どこよそれｗ
入学だけで９０００万とか尋常じゃないぞ。
一番高いのがＴ海の６年で４０００万だと思ったがｗ
裏口ですか？寄付金なんて幹部血縁者とかじゃなきゃ払わんよ。
まさか国の援助金含めた話じゃないよね。
確かに一人医者にするには１億といわれてるが、私立でも国から大分出てる。
国立は全部出てるが。

335 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:40:37 ID:???0

月野の扱い酷いよね・・・。
進学校に行けなかったら、落伍者の扱いｗ

336 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:43:50 ID:???0

っていうのは可哀想だから、テニスの天才にでもしとけって感じでしょ。

337 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:44:44 ID:???0

>>334
寄付金は強制のところ多いよ。

あと、寄付金じゃないんだけど、
入学時にうちの高校（私立）は、１口２０万円払わされた。
（裕福なうちは１０口くらい出してた・・・）
で、卒業時に、利子分以外の元本は返金。
返金、なんて表面上で、そのまま寄付。

338 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 17:52:33 ID:???0

とりあえず９０００万は誤解を招きすぎ。しかも入学時でとかあり得ない。
裏口としか思えない。

339 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 18:28:17 ID:???0

頭よければ公立行けばいいだけだしなあ。
悪いと消防時代から家庭教師がみっちりついて・・・ってことで、
入学する以前の金がすんごいかかるけど。
実際医者の子供は医者になるまで浪人何年もさせるし。

340 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 18:42:20 ID:???0

>>334 >>338
9000万って、べらぼうですよね。
どうしても医者にならなきゃってのは聞いてたんですが、
成績はどうも・・・な感じでした。
裏口じゃないとは思いたいですがｗ
某地方私立大です。
おじいちゃんもお父さんもその大学卒業で、医師会のつながりもあると思います。

授業料等も、入学時に一括入金したみたいです。
その中に、留年したとき用保険料？なるものがあったそうで、
それが1000万だったとは聞いてます。

大学に入ってからは疎遠ですが・・・。
高３で9000万って聞いたときの衝撃は大きかったです。

341 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 18:47:34 ID:???0

裏確定やんｗ
普通は私立でも６年で３０００万前後だよ。
高三ってことは現役なんだろうけど、医学部なんて１浪２浪当たり前なんだから、
最終的に放り込むことになったとしても、
１、２年は自分でチャレンジさせるのが普通なんだけどね・・・・・。

342 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 19:26:46 ID:???0

>>333
ねえ、公立ならそんなにかからないよね。
雪野は親に負担をかけないで、最小限の費用で最大限の勉強をするのがポリシーだったはず。
そしたら普通に国公立の医大を目指すわな。
基本的にこのマンガ好きだからあまりつっつきたくないんだけど、そこだけ
妙に違和感なんだよね。無理な設定といい、図々しい雪野の態度といい。

343 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 19:48:40 ID:???0

>>342
かかると思う。
授業料だけでも、
一年５０万円×６＝３００万円
専門系の本は、一冊一万円超えるものが多々あるし。
教科書代だけでも、かなりの金額のはず。

当面の生活費、子育て費用も兼ねての３０００万円じゃないかな？

344 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 19:55:56 ID:???0

自慢の財テクはどうしたんだｗ

345 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 21:33:02 ID:???0

ララ１１月号から新連載ですよ。

346 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 21:53:41 ID:???0

早～

347 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 21:56:29 ID:???O

ＬａＬａ11月号、9/24(土)発売。
ついに登場v
お待たせしました！新作読みきり巻頭ｶﾗｰ50p
『恋愛は、普通』津田雅美
男子にﾓﾃﾓﾃv李良(りら)の恋のお相手は…ﾃﾞｶくてﾂﾖい伊東さん。
ｱﾝﾊﾞﾗﾝｽな2人に、幼なじみ･妄想三十士(!?)は大反対で…！
美少女系男子＆ｶﾞｯﾁﾘ系女子のあまーい初恋物語v

初恋は、やっぱり蜜の味!?

男子にﾓﾃﾓﾃ美少女顔の李良が恋したお相手は、ﾃﾞｶくて強い、ひきこもりの女の子！
すんなりいかない恋の行方は…!?

348 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 22:46:15 ID:???0

李良・・・

349 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 23:54:00 ID:???0

この煽り文、最初読んだ時てっきり李良＝女、伊東＝男だと思ってた…。
男で、りらかよ。

350 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 23:55:50 ID:???0

ぐりとぐらを思い出した、読み返してみよう
ありがとう津駄

351 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 00:28:45 ID:???0

カレカノキャラは結構名前は普通な方だと思ってたけど
有馬雪野の子供らへんからDQN臭出てきたね

352 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 00:36:50 ID:???0

同じようーーーな話、どっかでみたぞ・・・

353 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 01:21:13 ID:???0

>>345
連載じゃないじゃないか

354 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 01:38:33 ID:???0

どっかで、というか、設定見る限り
本人の「オンナになった日」の焼き直しにしか見えん…

355 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 03:23:11 ID:???0

オンナになった日の先輩はへタレでも可愛かったよ

356 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 03:31:19 ID:???0

「ブスと姫君」「オンナになった日」タイトル恥ずかしくて買えませんがな

357 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 06:50:18 ID:???0

関君の話が好きだった。
すげー中途半端な終わり方なんだけど。

358 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 07:03:40 ID:???0

ガイシュツだろうが拳銃はヤバス。
担当はあの展開を止めなかったのかw
暴走レイジはいきなり一人語りで「幸せだったんだ」とか言っちゃってるし。
周りポカーンじゃないの？

359 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 08:38:16 ID:???0

>>357
あの終わり方はないよね。
「私はこんなに幸せにやってるのに哀れな関君はどうしているかしら」
みたいに読んだ私は心黒過ぎかしら。

360 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 08:53:21 ID:???0

そういや、姫君が文庫化されてたのに誰も触れなかったなｗ

361 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 08:58:22 ID:???0

短編結構面白い作家さんだから、読みきり楽しみかも。

362 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 09:29:29 ID:???0

確かに、津田は短編向きだ。
デラでもファンタジーやるね。

ララＤＸ１１月号　１０月８日発売
「赤い実」
こちらはファンタジー！自分を見つめるドキドキ不思議ストーリー

だそうな。

363 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 18:03:11 ID:YKIiqZNX0 BE:96220984-###

今頃このスレに来たんだけど、巻末オマケページのマトリックスシーンに突っ込み入れた人はどれ位居る？

364 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 18:13:09 ID:QWdtTUPt0

カズマの、有馬からなんか、気をもらって具合悪くなったりする
表現だけは、どうも受け付けなかった。アレを食らうとボクは・・みたいなやつ。

365 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 18:49:52 ID:???0

>>363
薬莢ごと飛ぶのは少女漫画のデフォ

366 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 18:52:15 ID:???0

>>360
コミックス持ってるから買ってないけど、姫君けっこう好きだよ。

367 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 19:08:45 ID:???0

>>366
コミックスの入ってない作品があったと思う
名前が分からんけど、3作のショートで、3作目が男が女をグーで殴るやつ

368 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 19:58:59 ID:???0

>>363
>>4

369 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 20:17:37 ID:???0

今日漫画喫茶で読んできた。
俺は後半部分の有馬と母親編が一番グッときた。
そうなんだよなあ、痛みとかトラウマとか消えるもんじゃないし、
それを抱えながら生きていくんだと思う。
大ゴマとか簡単に医者になったり妊娠したり？？？なことは
多いけれど、有馬の精神世界の葛藤は
つらいこと抱えている人間にとっちゃ共感できるもんだと
思うよ。俺もそうだしさ。

370 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 21:24:25 ID:???0

>>396
あれに共感できる程度なら、そりゃ大して辛くなかったってことだよ。

371 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 21:52:43 ID:???0

396の役目は重大だ。期待しているぞ。>396

372 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 22:10:09 ID:???0

ナルシストはあれに共感できると思うよ。

373 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 22:55:23 ID:???0

>363
そのマトリックスシーンはララスペシャルに載ったやつだと思われるけど
するってーと真のオマケページは無いの？

374 ：花と名無しさん：2005/08/24(水) 23:21:06 ID:???0

>>372
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

375 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 01:18:57 ID:???0

>>372
禿同
むしろ本当に苦しんでいる人は、あの描写には同意しかねると思う

376 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 01:46:11 ID:???0

確かに、苦しんでるというより自己陶酔してるように見える。

377 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 03:12:51 ID:???0

まぁ精神の病み方は人それぞれってことで

378 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 04:08:43 ID:???0

まぁ本当に苦しんでる人は今自分が苦しいなんて意識してる暇や余裕ない
余裕があるから自分って苦しいよ遊びをしてしまうんだろうな

379 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 07:53:30 ID:???0

読みやすかった。
面白かった。

380 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 08:06:16 ID:???0

トラウマ持ちでも自分に酔いまくりな有馬には
とても感情移入はできませんでした。

381 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 08:06:29 ID:???0

有馬が悩んでいるとき、川の底に宝箱？みたいなのが沈んでいる描写がたびたび出てきたような気がするけど、
あれはイメージ画像だったの？
てっきり有馬が沈められたという伏線なのかと思って読み進めていたら
なんの回収も無かったよね。

382 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 09:18:03 ID:???0

>>381
心の奥底に隠してた、って意味じゃない？
あんまり隠しきれてないけどさ

383 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 12:08:19 ID:???0

>>381
あれが理解できないのはさすがにちょっと、、、、

384 ：381：2005/08/25(木) 12:36:34 ID:???0

イメージ画像とは当然思ったが、ヘンにリアルだったから
伏線なのかも・・と深読みしてしまった。
あのあたりの表現は陳腐だったね。

385 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 13:08:20 ID:???0

>>384
カレカノはそこまで深読みする作品じゃないｗ
見たまんまを鵜呑みにしてれｂ（ｒｙ

386 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 17:59:34 ID:???0 BE:45104235-###

>>381
ある意味凄いな。その脳みそは。
何見ても楽しそうｗｗｗ

387 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 20:47:35 ID:???0

>>380
不幸が限度を越えて人格崩壊すると、
自己憐憫→不幸な自分に陶酔みたいな方向に行く場合がある。
一種の現実逃避だが、防衛本能が関係しているのかもしれん。

388 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 21:30:06 ID:???0

>>347
なんつーか…主人公男なのに「男にモテモテ！」とか
本当に好きなのな…
どうせ幼馴染みも男だろうし

389 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 22:48:04 ID:???0

有馬が限度超えて不幸とは思えないなぁ・・・・。
まあ、そういうのは人それぞれだろうけど。
結局もう一人の自分とやらにおびえていただけでしょ。
それもすごい曖昧だし。
虐待による多重人格障害とは全然違って、装ってきたから、本当の自分が向き合ったことがなくて、
それに怯えていた。弱い自分と向き合って葛藤したりする期間をもつことが出来なかったから、
少し遅れて猛スピードでそれを行ったという感じに見える。
虐待のトラウマという要素はあるが、思春期にはたまにあり得ることだと思う。
ちょっと大袈裟すぎなんだよね。

390 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 23:56:17 ID:???0

>>388
男にモテモテでもあの年代の男にしたら全く嬉しくないよな・・・。
という大前提はまあ置いておくか・・・。

391 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 02:10:16 ID:???0

超人有馬のトラウマを「思春期にはありがち」という程度にしたくなかったので、
なんとかそれらしく重い過去を作ろうとしたが、力量が足りずギャグにしかならなかった。
というイメージ。

392 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 11:21:58 ID:???0

>>389
結局医者に引き取られて、貧乏でのたうち回る訳でもないし・・・。
頭も容姿もいいし。
抱える問題がひとつって、単純？
それが無くなり、完璧人間になるからなぁ・・・

393 ：みー：2005/08/26(金) 13:24:52 ID:bXH9pr9cO

初エッチした巻って何巻ですか？

394 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 13:30:14 ID:???0

6巻くらいだったような

395 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 14:13:44 ID:???O

梶原一騎原作の作品みたいだな。主観でオーバーに表現してるけど、実は大した事じゃないみたいな。

396 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 14:21:53 ID:???0

カレカノの最終巻には、マトリックスシーン載ってるんですか？

397 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 16:20:19 ID:???0

載ってるよー

398 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 22:48:48 ID:2hctk088O

有野が本当に幼少期のトラウマを昇華させていくのに
長女出産前後を描いていれば大分マシだったとオモ。(陳腐なﾓﾉﾛｰｸﾞも無くして絵だけでも)

年数あっという間に流れすぎてて
読者放ったらかしな気ガス(前からだが)。
読むのに(前の巻も)５分で十分だった。速読術かw

399 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 00:34:04 ID:???0

>>398
よゐこｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

400 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 00:49:50 ID:???0

有野ww

401 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 00:52:48 ID:???0

あのストーリーで主人公の顔が有野だったら展開は大きく変わっていたんだろうな

402 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 01:11:42 ID:???0

俺の一番爆笑したシーン。

高卒「とにかく　雪野さんの勉強のことが心配で
　　僕はまだしもゴタゴタに巻き込んじゃったし」
売女「総一くん　わたし大学うけないの」
高卒「・・・えっ　どうして！？」
売女「妊娠したから」
高卒「あの時の・・・」

有馬激しく同様( ﾟДﾟ)　普通の高校生なら何ヶ月も激しく悩むはずなのに
スーパー高校生の有馬君は即答でプロポーズ

高卒「いつも心配させちゃうんだよね・・・
　　もう　こんなふうに不安かかえこませたりしないから
　　ずっと僕の傍にいて」

翌日、産婦人科に行って妊娠三ヶ月が発覚
帰り道の雑談で有馬は高卒で就職することを決める。　←妙に不自然
そのまま宮沢家に二人で直行

売女母「おりいって話って何？」
高卒「急な話になりますが　雪野さんと結婚させてください」
売女父「へ？なんで？」
高卒「子供が出来たので　籍を入れたいんです」　

↑顔色一つ変えずぜってーこんな台詞をいえね～。さすがはスーパー高校生有馬君！
だいたい、「結婚したいんです。それに実はもうおなかに子供が・・・」って
言うのが普通だろ？
「お前の娘をハラませたから、結婚させてくれ」って何だよ。
俺が父親なら殺してやるぞ。
ここで、「君の将来はどうするのかね？」って聞かれたら
「はい、高卒で警察官になります」って答えるんかね？

403 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 01:26:44 ID:???0

あと、面白かったシーンは
ドラゴンボールみたいに
「くらえ！」といって鉄砲（薬莢つきで玉を飛ばす機能付き）を撃ってくる犯人とか

「子供できたこと言いにくいなぁ　ま、どうにかなるか」と
自分の妊娠にものすごく冷静な宮沢さんとか
とにかく黒有馬編以降は最高だな。

404 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 01:45:09 ID:???0

>>402-403
本誌で追ってる時あまりの糞さに「あーあ('A`)」と思いながら読んでたけど確かに笑うところだね。

405 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 02:26:43 ID:gIIzjpDB0

一日目　妊娠をうちあけられる→その場で即プロポーズ
ニ日目　産婦人科に行く→高卒就職を決める→女の両親に妊娠暴露・結婚申し込み

有馬クンって人生の分岐点をあっさりきめちゃうなよ
もっと悩め。

406 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 03:14:56 ID:???0

最終巻で4ヶ月ぶりに日本に帰ってきた一馬が
車内から有馬・宮沢を盗み見てなぜか感動。
「なにかすごくいものもらっちゃった。いい曲かけそう」
なんかこのときの一馬が教祖様のご尊顔をみて
感動する新興宗教信者みたいでｷﾓｲ

だいたい、こいつはジャズコンサートに見に行って
突然歌いだすなんて、だだのキチガイだろ。
もっとも。それを絶賛する周りの人間はもっとキチガイだとおもうが
そういや、こいつって高校中退の中卒だったっけw

あと、トナミたちが卒業式の後、エジブトに直行するために制服で成田にいくなんて
本当にバカにしか見えん。
このシーンをカッコイーとか思う読者っているんだろうか？

407 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 06:59:24 ID:???0

両親が自分を妊娠した図書館のある学校に行く有馬長女ってどんな気分なんだろうな。
図書館で勉強していたら、床に妙なシミを発見してしまうとか。ナマナマシイ

408 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 07:21:36 ID:???0

今考えると、とてもためになる説教をしてくれた先生でしたね

君たちはあまりにも将来が有望すぎる
君たちは将来を考えていかなくてはならない人たちなんだ
君たちならわかるだろう。"今"リスクを負う愚かさを
我々は教師として見過ごすわけには行かない
これは君たちの未来のためなんだ
君たちも今回の成績は不本意だろう。
つきあうのはやめて今は勉強に集中しなさい
将来を決定する最も貴重なこの三年間を
浪費してしまってもいいというのかね。
つきあうのは大学に入ってからでいい
君たちは優秀だ。将来望むような生き方が出来る
今は理不尽に見えても必ず後でよかったと思うときが来る
今は自分を磨きなさい。ほんの三年の辛抱なのだから

今日、ご父兄の皆様にご同席願ったのは
これがお子さんの将来に深くかかわることと
判断したからです。
二人とも大変に優秀な学力の持ち主だ
さぞ親御さんも彼らの将来に期待をかけておられることでしょう
彼らは道を踏み外そうとしています。ご両親からもよく言っていただきたい。
どんなに言いつくろってもつきあいは
学業の妨げにしかならない一時の感情に流されるのは
優秀な人間のすべきことではないと

↓三年後

中田氏妊娠。有馬高卒ｹｯﾃｰ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ﾀﾞｶﾗｱﾚﾎﾄﾞﾁｭｳｺｸｼﾃﾔｯﾀﾉﾆ　ﾊﾞｶﾒ

409 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 07:22:32 ID:???0

そんな詳しいいきさつ、長女に話すかw

410 ：398：2005/08/27(土) 10:18:42 ID:???O

あ、間違い。
どーでもいーやw

そんなレベルの糞に成り果てたいい例ですね。

411 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 14:18:32 ID:???0

最終巻は、顔が二人とも有野なので問題ない。

412 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 15:11:53 ID:???0

voice ｆrom Tsuda Masami
「皆様お元気ですか？私はお休み期間、疲れがドバドバで出て来、あそぶ気力もないつうか、パッとしない
日々です。まんがの描き方もスッカシ忘れてしまいました…。今回の話は、今まで描いたことないヒロイン像
を目指します。美少年下級生とのラヴ。人生とか運命とかいうテーマはナシ。おかしとか食べつつ読んで
やってください♥」　

413 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 18:33:51 ID:Gwt3E0OB0

有野ってよいこの？

414 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 18:55:00 ID:???0

グラビアアイドルヲタの有野？

415 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 20:55:27 ID:???0

>>408
'`，､('∀`) '`，､

416 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 21:58:10 ID:???0

有野に失礼だろw

417 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 22:04:08 ID:???O

>410
間違えて開き直るとはこれいかに

418 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 00:24:38 ID:emk8fdwZ0

宮沢は精神科医になって有馬のトラウマを献身的に治療するとか、
有馬一族の病院が頼っている大学の医局の教授になって、
医者全員引き上げさせて有馬一族の病院を潰すというオチが
個人的によかったのではと思う。

419 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 02:00:10 ID:???0

潰したらいざって時に有馬の家に頼れないじゃあないか。
持ちつ持たれつだよ。

420 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 02:32:06 ID:???0

犯人が追い詰められて警官に対して無警告射撃をするほどの大事件を
高卒警官が担当することってあるの？

421 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 02:59:24 ID:???0

>>420
高卒警官に率先して死んでもらう

422 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 03:12:26 ID:???O

>420
ノンキャリ(高卒か大卒か不明だか)で県警の本部長まで出世した人がいるからあながち、ないとはいえないかも。
滋賀県警本部長でグリコ森永事件で部下が犯人を取り逃がしたために、責任を感じて自殺した人はノンキャリだったはずです。

423 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 03:19:41 ID:???0

とりあえず、
警察＝なんたって捜査一課
医者＝なんたって外科、特に脳外科

という単なる津田の思い込みというか決め付けなので、深く追求するな。

424 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 03:23:28 ID:???0

いまさら最終巻よんだ。
月野ヒトコマも出てない。。。

あとやっぱ高級志向というか完璧超人ぶりが鼻についたなー。。
これが嫌で本当の親父が出てきたあたりから読むの辞めそうになってたんだが最後までこれだったか。。

結構浅葉と娘のは好きだったがあまりにも浮世離れした競れ部の生活的なのにはうんざりだ。
結局金金金。少年漫画並に現実離れしすぎだよなぁ。
しかも超越してる能力が気で球とか円盤作れるとか空飛べるとかじゃなくて
学力財力やら社会的地位とかがどいつもこいつも労無く（描くことなく）
現実の延長上にあるそれらを手に入れちゃうから鼻につくんだよな。

あぁあと薬莢があったわ。。
理想を妄想で描いている、これにつきる。。
極端なフェチに走ってるエロ漫画を見ているような。。
そこがついていけないところか。。

即物的な充足は極力抑えて精神的な幸せだけに絞って書いてくれりゃよかったのに。。

425 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 03:31:43 ID:???0

確かに風呂敷広げた割には、たたんでないって感じだね。
月野は・・・・たぶん４大大会でシャラポワに勝ったんだよｗ

426 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 08:25:16 ID:BKv9kdq80

こんな理屈ばっかりの漫画初めて。
まぁ、津田さん頭いいとおもたけど。

427 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 12:32:50 ID:???0

疑問なんだが多くの人は苦労して偉くなった人たちのリアルな話が見たかったの？
なんか俺はそこの部分は端折った方が見やすいそれにこの作品でそこをリアル
に描写されたら逆につまんないけどね。

428 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 14:21:50 ID:???0

ギャグ(前半、終盤)とシリアス(有馬編)の整合性がないってんじゃないの？

429 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 15:21:28 ID:???0

自分が収入を得るまでの間の生活費を、有馬が当然のように親に
「貸して、医大に行くのに貯めてた○千万（忘れた）」って言ってるのに引いた。
雪野がその貯金にガッツクために必要なセリフだったのかもしれないけど
具体的な金額を出す必要があったんだろうか。
金額を聞いて即座に「そのお金私に貸してください！実はry」と反応する雪野、
他に描写にしようがなかったんだろうか。
そもそも雪野が有馬家にマジ迎え入れられる事の表現に学費の援助は必要だったんだろうか。
生活費は株で稼いだ金を充てるって、有馬の貯金＞自分の貯金だから後出しで言ったんだろうか。
ずる賢い設定をこんなところで復活させるなよと思った。

430 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 16:29:57 ID:???0

狡賢いのも５巻くらいまでの、一般的にちょっと狡猾な子みたいなのだったら、
共感できたが、後期はむしろムカつく。
頭さえ使えば、生まれてこなきゃ良かったと後悔するような目にあわせられるとか、
馬鹿かと思った。
凡人が天才を描くのが無理なのは分かるが、せめて秀才くらいちゃんと描けと。
苦労して偉くなった人の話が見たいとかでなく、あまりにも現実感が乏しいのが問題。
所詮漫画というが、多少のリアリティはないとね。

431 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 17:15:22 ID:???0

>427
リアルに出世して欲しかったのではなくて
提示してある「倖せ（敢えて）の形」が揃いも揃って
社会的ステイタス＋金だったのが萎えたんだよ。
別に売れない画家でも流しの遺跡発掘調査員でもいいじゃないか。
好きでやってて幸せなんなら。
なぜアウトローキャラにまで無理矢理役職を付けるのか。
その出世万歳なカンジが逆に精神的に貧しく感じた。

432 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 17:30:56 ID:???0

あと、専門職だらけなのにも萎えたね。ぼくたまもそうだけど。
普通に就職した後、起業して手堅くやってるとか、そういうのいないよね。
漫画家ってやっぱり専門職マンセーなのかな～。なんか視野が狭いよね。

433 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 18:28:36 ID:???0

「肩書」でしか人間の価値を測れないやつなんだよ、津駄は。

でもって、立派な肩書があると知ったとたん事大するわけだ。

434 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 18:34:32 ID:???0

月野の天才テニスプレイヤーはﾜﾛﾀ。
まともに台詞すらないキャラなのにｗ

435 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 18:45:19 ID:???0

>431
ﾅﾙﾎﾄﾞね。確かに社会的な側面がエリート揃いの理由がわからない。
津田もなんでも良かったんじゃないかと思うよ、有馬夫妻以外は。
金銭的な部分は株で～とか言ってたからそういうﾉﾘで描いてるんだ、っつー認識だったから
どーでも良かったけどここの住人はそうでもない感じなんすね。

436 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 21:03:02 ID:???0

>>423
確かにステータスとして高いのは脳外科かも。
お歳暮がいっぱい貰えそうなのは内科だけど。

437 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 21:37:24 ID:???0

それほど関係ないよ。
病院によって得意とする科も全然違うし。
単なる一般的な思い込みだと思う。
まあ、ｐｓｙｃｏとかはさすがに行きたがらない人が多いけど。

438 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 22:31:59 ID:???0

>>437
確かに…

その課が強い病院に行ってしまえば、関係無いかも。

439 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 22:38:46 ID:???0

外科人気は以前ほどじゃないよ。４３７も言ってるけど。

自分は「出世しろしろ言われてるし　してみようかと」という有馬のスタンスが気に食わなかった。

440 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 23:10:21 ID:???0

有馬が試験受けてないとかほざいてましたが、刑事になるには巡査部長にならないと駄目です。
巡査部長になるには試験受けなきゃいけません。
もうちょっと良く調べましょう。
しかも警視庁捜査一課の刑事がどう間違ってもヒラなわけねえだろボケ。

441 ：花と名無しさん：2005/08/28(日) 23:17:15 ID:???0

>439
官公庁の昇進試験では上司が出世させたいと見込んだ人間は
昇進試験を白紙で出しても、合格したことにして、無理矢理
出世(昇格)させるらしい

442 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 01:44:24 ID:???0

>>440
刑事ってのは俗称であって明確な基準があるのか知らんけど。
一般には巡査から警部までを刑事と分類するよ。

443 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 01:47:52 ID:???0

警視庁捜査一課の刑事はスカウト制だからヒラとか関係ない

444 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 04:48:39 ID:???0

修学旅行で有馬が他校生殴った時、先生が見なかったことにしたとこ。
うわぁ…って思いましたよ。

445 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 07:36:39 ID:???0

>>444
最終巻読んだら、もっと｢うわぁ…｣になるよ

446 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 07:40:21 ID:???0

>>445　最終巻は「うわぁ…」っていうか「うはｗｗｗｗ」

447 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 08:41:50 ID:???0

>>446
むしろ「はぁ？」では。

448 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 12:30:58 ID:???0

みんな、感じてることは一緒で、表現が少し違うだけでわ

449 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 12:48:45 ID:???0

アニメみてファンになって、原作も読み始めて
原作続いてるんだからアニメも続き作れば良いのにー
と思ってた気持ちがいまではすっかりなくなりました。

アニメは名作だったよ！ｗ

450 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 12:54:28 ID:???0

アニメはどこの部分までなの？

451 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 14:38:22 ID:???0

面白かったところまで

452 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 17:34:25 ID:???0

アニメで演劇は無かったよね
あの辺まで入れて欲しかったな

453 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 22:03:39 ID:???0

>>449
アニメ…精神世界に入ったところは痛かったかな。
あとは良かった。

454 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 23:49:21 ID:???0

精神世界はいるのって安直だよね。
同じ心の傷、トラウマものでも、こどちゃは受け入れられたけど、
カレカノはダメだった。

455 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 23:57:24 ID:???0

学園祭の演劇って
観客が一つ一つの演技をﾏﾝｾーしていて気持ち悪かった。

456 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 00:19:56 ID:???0

アニメに影響されて原作があーなってのがマジなら
アニメの罪は重い

457 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 01:00:28 ID:???0

トラウマものとか嫌いじゃないんだけどモノローグにばかり頼るのが
嫌なんだ。
もっと他の人間との関係ややりとり言動や具体的な展開で
きちんと見せて欲しい。

458 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 01:20:51 ID:???0

まあ、いちいち大げさなんだよね。
「今までの僕は全部偽者なのか！」とかね。

459 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 01:45:58 ID:???0

つか有馬の転落の仕方が生ぬるい。
いとこに仕返し編をもうちょっと過激にやればよかったのに。
黒有馬をつきつめて描けばよかったのに収拾つかないのを恐れて逃げたって感じだよ。

460 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 01:53:42 ID:???0

「将来が有望すぎる」に対して天才児二人なら逆手にとって
「『過ぎたるは及ばざるが如し』と申しますし、先生も有望『過ぎる』とおっしゃるなら、猶の事
　今ぐらいの成績くらいで加減は丁度良いでしょう。先生」
と返すくらいの事はいって欲しかったな

461 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 02:12:24 ID:???0

>>460
そういうこと言う人は「天才」ではないと思うｗ
天才だったら俺らや津田みたいな凡人が思いつかないこと言うだろうから
結局津田には書けないし俺達が見る事の出来ないやり取りだと思う

462 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 03:00:09 ID:???0

思いつかない事をいう＝天才はちょっと違うと思うが・・・
常時人並みはずれた言動をするわけではなし

463 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 03:42:09 ID:???0

>>462
馬鹿だなお前は。
何故お前が馬鹿なのか40行くらいのレスで教えてやりたいが残念時間が無い。
申し訳ないが自分で頑張って考えてくれ。

464 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 05:30:49 ID:???0

>>463　考えたらわかった。

465 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 06:51:50 ID:???O

>>463が馬鹿なのは無知な私でも判ったもっと勉強した方がいいい。せめて井沢元彦の本でも読んでこい

466 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 09:26:29 ID:???0

>>465
井沢で何を学ぶ？ｗｗｗ

467 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 10:15:47 ID:???0

>>440-443
16年後の話だしねぇ。
警視庁だってどう改革されてるか分からないし。

むしろせっかく16年後なんだから、有馬のマンションに
掃除ロボットの１台も転がしておけば良かったのにと思う。

468 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 11:19:53 ID:???0

>>429
自分の資産(億ション買える)＞有馬の貯金(3000万)

469 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 14:07:10 ID:DgrbIJhMO

今更だけれど津田さんて顔を書くのは上手いと思うけど体書くのは下手だと思った。別の人が書いてるの？

470 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 14:33:10 ID:???O

顔もどう見てもとても下手ですが

471 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 15:19:33 ID:???0

最初は普通だったけどねぇ。
キャラ増えて書き分けできなくなって、大人っぽくしようとしたら、
仕舞いには男女の区別すら付かなくなって終わったな
２１巻の表紙はその末路です

472 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 15:30:04 ID:???0

>>471
同意。だんだん駄目になっていった。
正直後半は誰が誰やら分からなくなる事もあったし

473 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 15:50:56 ID:???0

21巻表紙の雪野はどこを見ていますか？
教えてください。

474 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 16:33:23 ID:???0

>>465
井沢元彦読んでなんの勉強になるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 16:54:06 ID:???0

20巻の表紙の雪野はまだマシだね。21巻の雪野は知障っぽくなってる・・・

476 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 17:06:27 ID:DgrbIJhMO

>>471
確かに。髪形で区別つけてるって感じですね。
って言うか、周りにはｶﾚｶﾉみたいな人達が居ないせいかも知れないが、あまりにも自分との環境が違い過ぎて現実味が無い。ﾊﾞﾝﾄﾞやってる知り合いは居るが。

477 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 17:07:14 ID:???O

すいません
sageるの忘れました…

478 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 17:25:09 ID:/0L/hEx30

最終巻は雪野だけ、やたら老けてない？

479 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 20:19:10 ID:???0

図書館レイプって何巻ですか？

480 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 20:51:36 ID:???0

レイプって・・・本１冊も乱れてないよ。服も破れてないし。

481 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 20:59:08 ID:???0

強引にやったってことではレイプで相違ないと思うが。

482 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:05:23 ID:???0

とりあえず親告罪なので、雪野がレイプじゃないといえばレイプじゃない。

483 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:10:21 ID:???0

雪野がヤフー株で当てたと言っていたが
上場した時の株価でさえ１５４万なのだがそんな金どこで手に入れたのだろう

484 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:21:30 ID:???0

>>483
お小遣いやお駄賃やお年玉をコツコツ貯金してたんだよきっと。

485 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:22:19 ID:???0

レイプシーンってぬけるの？

486 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:25:43 ID:???0

>>485
まぁ俺の友達はスーパーのチラシでぬけたから
やろうと思えば出来るんじゃないか？

487 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 22:43:38 ID:???0

最終巻の表紙確認してきた
……ダメだろう、アレは

488 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 23:45:32 ID:???0

>>482
刑法上の強姦罪と、ここで言ってるレイプってちょっと違うと思うんだけど。

489 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 23:58:16 ID:???0

後で雪野が「わたし嫌だなんて一言も言ってない」とか言ってたので
結果的にレイプではなくなった。

490 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 23:58:42 ID:???0

レイプ暦のある香具師が刑事だとさ`,、('∀`) '`,、

491 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 00:04:46 ID:???0

雪野が訴えれば十分立件できそうだから、
一般的な認識のレイプには当てはまるかもね。
恋人同士でも成立するし。

492 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 08:16:42 ID:???0

図書館交尾中に誰か入ってきたらどうすんだろう

493 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 08:31:24 ID:???0

図書館といっても一般図書室じゃなくて書庫室だったから、滅多に人が
来ないって計算が働いたと。

494 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 09:45:28 ID:???0

>>486
>まぁ俺の友達はスーパーのチラシでぬけたから

詳細キボン

495 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 10:21:25 ID:K5kcV3sU0

警察については舞台が神奈川のようなので
神奈川県警でもよかったのでは、
それか、警部補・有馬総一郎とか踊る大捜査線みたいな感じで
雪野は渡辺淳一みたいな医者になったら面白いなあ

496 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 16:55:03 ID:???0

久しぶりにアニメ1話を見てみたが、エヴァだったｗ
あの頃の俺はあんなのに感化されてコミックまで買うようになったのかＯＴＬ

板チスマソ

497 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 17:31:50 ID:???0

トナミカップルがハッピーになるのが許せん。

【トルゥーエンド】
高卒で海外の遺跡見物をめぐった後日本に帰還。
しかし、世の中は不況の嵐が吹いていた。
タダでさえ就職難なのに、高卒＋卒業後職歴なしという、悪条件なので
就職活動をするが全く一般企業に相手されず、日雇い肉体労働者へ。
貧乏の余裕の無さとストレスから二人の仲は急激に悪化。
そんなイライラした気持ちで危険な作業をしていたトナミは、
自らの不注意で仕事中の事故によりトナミは靭帯を切ってしまう。
リハビリを続けるが、結局、二度と歩けない体になってしまい、肉体労働すらクビに。
働く意欲をなくしたトナミは足を引きづりつつ昼間っからワンカップのむ生活
ついに、そんなトナミに愛想が尽きた女は貯金通帳など金目の物をもって逃走。
帰宅したトナミは泥酔した頭でなんとか事態を把握。
そして、「高校生のときは輝いていたんだけどな」と、鈍くなった頭で考える。
ブツン。そのときトナミの後頭部で太い何かが千切れた音がした。
急に意識が遠のくトナミ。
悪臭に耐えかねた近隣の住民が、「死臭がする」と警察に連絡したのは
それから5日後だったという
FIN

498 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 18:17:13 ID:???0

なんじゃそりゃｗ
まあ、トナミが家を捨てる理由が、ベタベタした家族愛がキモいからだからな。
じゃあ、お前は今まで誰の金で飲み食いしてきたのか。
苛められたり成人病になったのは自分の責任じゃないのか。全部家族のせいなのか。
同じ家に住んでても精神的に自立しようと思えばいくらでも出来る。
家族からシカトされる浅羽と溺愛されるトナミを対照として描いたのかも知れんが、
トナミは単に責任転嫁してるだけの永遠反抗期のカス。
そもそも世界を放浪する金は当然自分で出してるんだろうなｗ
おそらく数百万単位でかかってるはずだが。

499 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 19:31:28 ID:???0

「ぱふ」に津田のインタビュー載ってますな

500 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 20:18:00 ID:???0

とりあえず500（σ´ⅴ｀）σｹﾞｯﾂ!!

501 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 20:40:31 ID:???0

>>498
それは違うよ。
＞同じ家に住んでても精神的に自立しようと思えばいくらでも出来る。
精神的に自立しようとしている過程で、
その自立を拒む、邪魔ばかりする家族に嫌気がさしたんだよ。
親に責任おしつけてるわけじゃにあよ

502 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 20:49:27 ID:???0

親の金で世界を遊んで歩くことを自立とは表現しない。
腰掛ＯＬの自分探しの旅や、就職困難な女子大生の短期留学と大差ない。

503 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 21:21:50 ID:OV7Gq95t0

あれって親の金なの？
家出同然で出発したはずだろ？

504 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 21:26:10 ID:???0

卒業前にバイト三昧みたいなこと書かれてなかったっけ
うろ覚えだけど……

505 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 21:32:25 ID:???0

まあ、高校生のバイトくらいで海外を数年間放浪する金が入るかといえば疑問かもね。
船つなぎとかならまだしも、最初から飛行機使う気満々だしなぁ。

506 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 22:15:15 ID:???O

最終巻読んでから初めてここきた

今までのモヤモヤをここの住人方が言葉にしてくれてた。
作者が自分の生活を楽しんでます、みたいなこと書き出してから漫画はどんどんつまらなくなってきた。
夜中にビニ弁食べてCD聴きながら熱唱してる頃の津駄が人間的にも漫画の内容も好きだよ。いつのまにか「徹夜はしない、しようとも思わない」「お米たいてます～」だもんな…。

507 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 23:11:34 ID:???0

向こうへ行ってしまったら、向こうで働けばいいだけ。
バイトで稼ぐ必要があるのは、当面のお金と飛行機代だけでは？

508 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 23:31:24 ID:???0

発展途上国で労働ビザのいらない底辺の日雇いの仕事して旅費が稼げるとは思えないけど。

509 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 23:42:27 ID:???0

リアリティーなさ杉。ありすぎでもそれはそれでイヤンだが。

510 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 23:56:17 ID:???0

２１巻読破完了。

壮大なるネタ漫画で終わったな。
キャラの設定に無理ありすぎ。
存在自体がギャグ。

それでも新條まゆんこよりマシかな。

511 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 00:04:00 ID:???0

ストーリーを作ろうとしてるだけエロ３大巨頭よりはマシかと。
まあ、爺漫画であることは共通だが

512 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 06:21:42 ID:???O

もし自分が妊娠したら雪野みたいに冷静でいられないと思う
すげー焦るし悩むってか生理不順じゃなくて、普通に生理来てなかったら『もっと早く気付けよ』って思った
そして『有馬みたいな男は居るのか？』と思った。

513 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 07:12:29 ID:???0

ｽﾚを見ていたので一切期待せずに21巻読んだので
あまり衝撃はなかったけども、確かに…こりゃｱﾚだわなw
なんか最後の方はｷﾞｭｷﾞｭｯと詰め込んだ感あるし。

まぁ初期はやっぱり好きだし、私の青春の本棚にはいつもｺﾚがあったし
なんだかんだで愛がある作品なんだけどね（私は）。

次回作で挽回頼む。

514 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 09:14:00 ID:???0

>>512
いくら彼女とお腹の子供を大事にしたいとは考えても、
大学受験を控えた高三ならもう少し葛藤があるよね。
なんか有馬の場合は
「医者か警官か迷ってたけど、そういう事なら警官にしちゃえ！むしろいいきっかけになった」
って考えてそう。

515 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 09:20:26 ID:???0

トルゥーってどう発音するんだろう？

516 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 12:40:11 ID:???0

と、るぅー

517 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 14:46:07 ID:???0

トゥルーが正解。

518 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 22:00:17 ID:???0

そういや津田氏って独身？

519 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 00:05:44 ID:???0

結婚したとはまだ書いてないな

520 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 01:12:41 ID:???0

今日、漫喫で最後まで読んできました。

学園祭以降くらいから真秀、つばさ、りか、十波、・・・・って只の傍観者に過ぎず、
物語に必要じゃなくなってる感じがした。

作者がやりたい話を、それぞれのキャラでそれぞれでやったというだけで、
主要キャラの有馬・宮沢のストーリーにはまったくと言っていいほど
何ら影響を及ぼしていない・・・・。

だから漫画や映画に必要な「いい脇役」がいない、印象に残らない。
メインストーリーに肉付けが足りないというか、スカスカした感じがする・・・。
浅葉はよかったと思うし、宮沢と真秀が仲良くなるまであたりは良かったと思うけど。。

作品としては、ぎりぎり18歳くらいまでの夢見る女子高生向けって域を出ていないかな。

521 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 02:19:32 ID:???0

途中から漫画の構成自体失われてるから仕方ない。

522 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 07:33:27 ID:???0

>>521
途中から？

523 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 08:24:47 ID:???0

結局、この作品って、最初はそんなに大作(長編)にするつもりも無かったのが、
アニメ化やら何やらでトチ狂った津田と白泉編集が、己の能力も省みずに
行き着いた成れの果て…ってトコかねえ。こんな総括したくもなかったが。
ところどころで光るモノは今でも感じるけど、全体だと、津田の才能が次第に
失われていくのを目の当たりにしたというか…
このオバサンの作品はもういいよ。印税(結婚支度金)は十分に稼いだろうから
次回作なんて恥の上塗りはやめて、静かにフェードアウトしてくれよと

524 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 09:30:23 ID:???0

短編以外無理だろ・・・。

525 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 09:58:01 ID:???O

やっぱりアニメ化が境界かね？かくいう自分もアニメから入ったんだが、途中から惰性でしか読んでなかったし

526 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 13:12:03 ID:???0

>>525
me too
一体いつ終わるんだろう？とか思いながらコミック買ってた

527 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 13:25:17 ID:???0

初期のちょっと勘違い系暴走マンガで終わったら良作だったのに
下手に延命すると、駄目だね

528 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 14:00:54 ID:???0

終わり方が駄目だった。
初期～中期までは有馬＆雪野は知能超人だったのに、最後は警官と医者って
近所にも住んでる人レベル。
まわりの人物を持ち上げすぎて、なんだか余計に低く見えちゃう。

どうせなら雪野は形成外科医の他に、美容外科＆エステサロン経営くらい
やらせれば良かったのに。
財テク能力が死んじゃってるよ。

529 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 14:04:22 ID:???0

このスレにきて気付いた
21巻の表紙って有馬と雪野だったんだね
てっきり有馬と浅葉かとorz

530 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 14:15:49 ID:???0

それは逆じゃない？
見栄やトラウマのために日々努力して、偽者の自分を演じてたけど、
二人で飾らない自分を出してこうよ、という話で、
等身大の部分も多かったから共感めいた意見とかも多かったけど、
途中から話が大げさになりすぎた。
有馬は自虐症、幻覚、翼は精神疾患による聴覚障害になったりして読者を置いてきぼり。
仕舞いには有馬はトチ狂ってレイプ。雪野は妊娠しておいてニヤニヤ。

531 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 14:46:12 ID:???0

小さくまとめる方向だと、雪野が最後に言った「わたしもまだまだ出世しますよ～」と
有馬への「警視総監になるとか」が邪魔なんだよね。

532 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 15:39:16 ID:???0

雪野も有馬も、その辺に転がってる程度の秀才だったってことでしょ
まあ、全国模試1位はそう転がってはいないが

津田が風呂敷広げ過ぎたでＦＡでおｋ？

533 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 17:16:12 ID:???0

心の闇とかの話って、安直に描写すると痛い目見るからな。

534 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 17:26:17 ID:???0

津田の考える刑事の仕事内容って刑事ドラマそのまんまだなw

535 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 18:59:01 ID:???O

ホームレスとか国際指名手配とかインチキ教祖とかの方がまだよかった

536 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 21:57:34 ID:???0

在学中に娘が妊娠していーんじゃないの私も早かったしと言う母親

537 ：花と名無しさん：2005/09/02(金) 22:21:26 ID:???0

話が進むにつれてリアリティとファンタジーの混じり具合がどんどんおかしくなっていた気がする

538 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 00:41:53 ID:???0

妊娠したことまだ誰にもいっていないけど
まぁ、なんとかなるだろう

↑
こんな高校生いない

539 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 01:25:52 ID:???0

・大きい子供がいても美人
・望まれないでできたみたいなのはダメ

これをしたかったから結果>>538みたいにしたんだろう

540 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 01:30:58 ID:???0

最終巻のみんなで記念写真取る場面。
女性人は顔みんな一緒。
男は浅羽とトナミは色違うだけｗ

541 ：花と名無しさん.：2005/09/03(土) 19:31:05 ID:???0

最終巻読んで、「おまえはSFか」と作品にツッコミ入れたけど、
考えてみたら少女マンガっていうのは「白馬の王子さま」の頃から
夢を描いてきたんだよな。

それぞれの理由で自分を偽ってきた2人が出会い、お互いや周囲の
人間との交流を通じて本当の自分を知り、受け入れる。彼らだけ
ではなく登場人物たちにはそれぞれ悩みやトラウマがあるけど、
最終的には「みんな幸せになりました」となる。彼らは皆、超人的な
才能や頭脳を持っている。主人公は高校卒業に間に合う時期に妊娠して、
しかも非難どころか祝福してくれる親を持ち、経済的に困ることも
なかったりと、色々な意味で恵まれすぎている。でも彼らはみんな
努力もしている。十波なんて、小学三年生で成人病（お菓子が
駄目だから糖尿病か？）になり、それを自力で治したりしている。
移植手術以外で糖尿病を“治す”なんて、まさにSFなんだけど、
とにかくみんな何もしないで幸せになったわけじゃない。

最終巻なんて、ほとんど地に足がついてない感じだけど、少なくとも
今の残酷な現実がはびこる世の中では、それで良いと思う。本来の
読者である少女たちは、これが夢物語だと承知しているだろうし、
その上で夢を見ることの大切さ、夢を叶えるためには才能と努力の
どちらが欠けても駄目なんだということを学んだり再確認したり
するのだろう。

とりあえず、「イシャはどこだ！」あたりまでは読んでくれ。

542 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 21:55:01 ID:???0

希望通り

>とりあえず、「イシャはどこだ！」あたりまでは読んだ。

543 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 22:33:40 ID:???0

雪野のブラウスのボタンを　まで読んだ。
まあまあ良かったよ

544 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 00:21:18 ID:???0

「イシャはどこだ！」・・・どこだっけ

545 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 00:49:42 ID:???0

マトリックス避けだが、あれって何で周りの連中驚いてたんだ？
銃弾なんか見えないんだし、あれで避けたとは判断できんし、
最初から見当違いの方向に弾丸が飛んでた可能性もあるし、
あんな風に倒れたから弾が当たったようにも見えるし、その後立ち上がっても銃弾かすったかとか思うだろうし。

などという真面目なツッコミは野暮かな。

546 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 01:13:50 ID:???0

>>545
わかっててやるな馬鹿

547 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 01:18:54 ID:???0

>>544
第24話「シイちゃんの作戦(スティング)の巻」ですね。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~hisadome/kyukyoku_body.html#024.04

548 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 19:28:30 ID:???0

>>499
コマ割りと同じようなインタブーだったなｗ
すげー適当なコメントしか載ってないｗ

549 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 20:47:23 ID:???0

トゲトゲだぁ

550 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 21:58:20 ID:???0

昨日今月号読んだんだけど、来月号から始まるアレは幻だったのかな…
タイトルなんだっけ。
『オンナになった日２』？

絵、汚いよな…びしょうねんも１０並も変わらない

551 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 23:12:07 ID:???0

私は雪野に似てると思ったよ

552 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 12:33:12 ID:???0

過去スレが多すぎて読んでないんですが（ｽﾏｿ）、
キャラのファッションセンスについては
もう既出ですか？

553 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 15:27:52 ID:???0

雪野が女子に総無視される辺りまでは面白かった

554 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 15:52:23 ID:???0

あれはファンタジー入りすぎでヒイた。

555 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 22:56:00 ID:j17NdPZ30

俺男だけど、いまさらコレにはまった・・・。学生で金ないからブックオフよかで
立ち読みですませたいんだが、男子が読んでたらヒく？

556 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:15:09 ID:???0

キモオタと呼ばれてもいいのなら

557 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:20:31 ID:???0

>>555
タッキーとかキムタクだったら引かない。
むしろ周りを気にしないその姿勢にかっこよさすら漂う。

お前なら多分引く。ドン引き。

558 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:22:31 ID:???0

>>555
こっちで聞いた方がいい。というか男ならそんなこと気にするな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124720037/

私は雪野編は最後までそこそこ面白く読めた。舞台がちょっと鼻についたが。
権力にコーフンする女の子の話なんて読んだことなかったから新鮮だった。
10巻以降は、うーん・・・

559 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:25:27 ID:j17NdPZ30

>>557なら大丈夫だｗｗｗ顔には自信（ｒｙ

560 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:47:18 ID:???0

少女漫画コーナーの軍団の中に入る男は見たことないな・・・。
おもしろす。

561 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:51:30 ID:???0

そうか？うちの近所ではそれなりに見かけるが

562 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 23:57:39 ID:???0

顔には自信あって、趣味は少女漫画ですか・・・・

悪いけどイケメンでもドンビキですｗ

563 ：559：2005/09/06(火) 01:00:19 ID:adJimK4VO

趣味じゃないってのｗｗ
昔アニメやってたのなぜか急に思い出して…ね

564 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 01:03:01 ID:???0

いちいち上げなくていいよ。
読みたいなら勝手に嫁。

565 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 01:11:28 ID:???0

>563

うぇ、趣味が少女漫画のうえにアニヲタかよ。マジきもい
こういうやつの"顔には自信がある"ってのはあてにならんからな
「ボキ、耳と目が二づつあるところがタッキーそっくり」とか思ってんじゃないの？

566 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 01:34:12 ID:???0

>>562
趣味は漫画を読むこと。ジャンルは問わないかな。少女漫画も読むよ。
と
趣味は少女漫画を読むこと。リボンよりなかよし派かな。
は大違いだろ？

趣味はモー娘の音楽を聴くこと。ライブにも行くよ。
と
趣味は音楽を聴くこと。ロック、ジャズ、色々。モー娘とかも聴くよ。
は大違いだろ？

567 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 02:08:16 ID:???0

だから、自信あるなら勝手に立ち読みでも何でもしてこいよ。

568 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 02:49:34 ID:???0

伸びてると思ったらそんなネタか

569 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 03:57:10 ID:???0

>>567
何も理解で来てないお馬鹿ちゃんは君だけだと思う。

570 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 04:11:16 ID:???0

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

571 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 04:28:35 ID:???0

>>569
触るなって

572 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 11:32:09 ID:???0

女の反応が知りたくてウズウズしてらっしゃる自意識過剰さんは
こちらでお願いしますね

少女漫画読む男ってどうよ？第２話
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1124720037/l50

573 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 11:47:55 ID:???0

>>572
この流れ、一瞬そのスレ読んでるのかと思ったよ

574 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 13:25:23 ID:???0

ホント自意識過剰だよね。
言動からナルシストみたいだし、痛すぎ。

575 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 16:15:35 ID:???0

>>574
何も理解で来てないお馬鹿ちゃんは君だけだと思う。
お前が何を理解できてないのかは教えてあげないけど。

576 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 16:22:08 ID:???0

>>569=575
はたからみててうるさい

577 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 16:38:16 ID:???0

中学生だろ。ほっとけ。

578 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 19:04:01 ID:???0

>>576
何も理解で来てないお馬鹿ちゃんは君だけだと思う。

579 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 19:04:52 ID:???0

>>578
小学生だろ。ほっとけ。

580 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 19:26:55 ID:???0

↑何か怒っちゃったみたいね。自演までして。
以降ヌルーで。

581 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 21:26:04 ID:???0

>>580
何も理解で来てないお馬鹿ちゃんは君だけだと思う。

582 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 22:37:20 ID:???0

二人いるように見えて自演なんじゃねぇの？

583 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 22:52:58 ID:???0

後半になると良く出てくる。
目きらきらのデフォルメ絵がどうにも受け付けないなぁ・・・。

584 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 22:54:59 ID:???0

進路について唐突な感じ受けたけど読み返してみると１３巻あたりで匂わす様な
場面あったんだな。

585 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 01:04:09 ID:???0

>>582
いや俺を含めて最低３人は居る。

586 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 02:34:48 ID:???0

>>584
13巻って陰陽の話が終わった後だよね、どの場面だろ？
有馬が図書館で「○○になるために」みたいな本読んでた場面はもっと後だった記憶なんだけど。

587 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 03:17:54 ID:???0

有馬の部屋のビデオテープがエロだと思ったら刑事ドラマだったってシーンは前もってあったんだっけ？

588 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 04:07:03 ID:8QImJqmpO

>465今週の踊るヒット賞

589 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 05:04:26 ID:???0

>>586
有馬が入院→雪野病院の施設に深い関心、有馬別にやりたいことがある発言。
それが13巻かはｼﾗﾈ

590 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 07:00:57 ID:???0

>>587
いや、後からとってつけたように回想シーンとなって出てきた。

591 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 09:24:10 ID:???0

>>586
１３巻には
有馬「進路迷ってるの？僕に言えないこと？」
雪乃「そのうちねーーー！」
みたいなシーンがあるよ。
　　　　　

592 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 16:29:06 ID:???0

文化祭が終わったあと雪野がもっとお芝居やりたいとか言ってなかったっけ。
あれも伏線と取れるけど放置されましたね。

593 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 18:03:08 ID:???0

昨日読み終えますたので初カキコ。雪野が「医者になる夢」を連発して萎え。
思いがどうしても伝わってこなくて。形成外科を選んだ理由も？？？
でも、ずっと読んできたので、とうとう終わったかという感慨にひたりますた。作者さん乙。

594 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 19:35:07 ID:???0

なんか最後の方って、キャラの顔の輪郭が丸くなったというか。
最終巻に出てくるマーティン、顔まん丸になってるよね？

595 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 22:49:29 ID:???0

>>593
形成外科を選んだ理由？金じゃない？

596 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 23:10:53 ID:???0

形成外科と整形外科ってどう違うんだっけ？
なんかごっちゃにして描かれてるような気がする。

597 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 00:16:08 ID:+vVx+Nml0

>>596を始め、多くの方へ
整形外科は、脳や内臓以外の外科、いわゆる骨とか筋肉、
関節、脊椎などの外傷や疾病、変形などを扱う。
交通外傷、腰痛、ﾘｳﾏﾁなども含まれる。

形成外科は、火傷のあとの「ひきつり」や、瘢痕(はんこん)、
逆さ睫(まつげ)などを治す。

598 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 00:27:19 ID:???0

で、ゆきのは形成外科のほうを選んだの？

599 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 01:04:12 ID:???0

医学部入った友達の大半は見えや顕示欲で入ってたから
雪野の行動はある意味正しい

600 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 01:13:43 ID:???0

母親（両親）が早婚だと娘もやっぱり早婚とか
そういうところだけリアルだよね

601 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 01:14:05 ID:???0

頭が良くて行く道決まってなかったら、とりあえず難関を目指すのは自然の流れ

602 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 01:26:07 ID:???0

平成の夢二って･･･
十六年後も平成なのか？
陛下長生きＧＪ！

603 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 01:51:51 ID:???0

連載開始時から１０年たってるが、９年後くらいじゃない？

604 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 04:15:00 ID:???0

ていうか後半は普通のつまらない少女漫画になっちゃったよな。
1巻の殴るシーンの直前なんかは少女漫画風の技法をそのままフリに使ったギャグだったのに
後半は普通に出てくるし。
自分でもリセットして以前のような漫画を書きたかったんじゃないかな。

605 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 07:52:47 ID:???0

有馬編は本当に駄作だな。
ガキンチョのナルなオナニーなか見たくねえよ。

606 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 10:39:22 ID:???0

>>692
ﾜﾛｽ！！

607 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 11:23:22 ID:???0

>>692は責任重大だな
大分笑えるらしい

608 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 20:55:50 ID:???0

うわー、>>692、大変だねｗ

609 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 21:09:29 ID:???0

専ブラ入れてないの？

610 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 22:13:38 ID:???0

いまいち、あぼーんというのがわからん・・・

611 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 00:00:20 ID:???0

そういう問題じゃないでしょ・・・
９と０と打ち間違えたのをって、説明させんな！

612 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 00:47:41 ID:???0

ＤＱＮを卒業して穏やかになった真秀が好き

613 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 01:05:55 ID:???0

なんでこのスレは「男で読んでみたけど・・・」って言ってるやつ多いの？
他スレでは全然みかけないんだけど

614 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 01:11:28 ID:???0

>>613
NANAあたりになら居るんじゃね。

615 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 02:31:26 ID:???0

どう考えても電波少女だった真秀が、
個別ストーリーで美化されすぎててびっくりした。

616 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 09:46:58 ID:???0

それ以外のキャラが電波すぎるから
真秀が電波だった事を忘れてた

617 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 10:11:49 ID:???0

学校とプライベートでギャップのある子っているにはいるが。
それが埋まらなくて、学校がつまらないとか。

618 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 13:10:24 ID:???0

クラスメートＡ「あの頭の切れる人がそんなミスをするだろうか！」

↑何もんだおまいらはｗ　三国志の武将かよ。

619 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 13:39:22 ID:???0

まほってタカシと付き合って心豊かになったはずなのに
その後にユキノにあんな陰険なことして
タカシとの付き合いも全然まほにプラスになってないじゃん。

620 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 15:23:02 ID:???0

プライベートと、学校のギャップがあったから、荒れてたのかも。
ギャップを埋めてくれる存在は、マホにとっては雪野だったのかな。

621 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 17:14:04 ID:TYmN/awc0

>>613俺は昔アニメで見た記憶があったから

622 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 17:15:01 ID:???0

sage忘れ

623 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 18:06:37 ID:???0

>>619
タカシはまほがそんな事をしてたって全く知らなかったのだろうか？
タカシの性格ならちゃんとまほに説教して諭すか、
気付いてやれなかった自分を責めるかしそうなんだけど。

624 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 19:19:18 ID:???O

作者が宮沢マンセー→クラスの皆も素の宮沢を受け入れマンセー→中心のマホもマンセー

以上。

マホは貴志といた方が普通ぽい

625 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 19:24:56 ID:???0

いじめてるときのマホだけ別人な件

626 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 19:25:48 ID:???0

>>623
たしか、マホがイライラした時期があったってタカシが回想していた。
仕事や学校から切り離したところでの関係？
マホも、コレくらい自分で出来ないと・・・あえて頼らず隠してたのかね。
この辺は雪野と似てる、と想像。

627 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 19:27:46 ID:???0

一馬と出会うまでのつばさが別人な件

628 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 20:42:57 ID:???0 BE:29295173-##

ＣＤドラマ聴いた人～！
感想どうぞぉ～。
私的には、ＣＤドラマの最終回のほうが好きだ。
でも、ＣＤドラマを手に入れるために、ＬａＬａＤＸ読んで、津田先生は
ショート向きと、再確認した。

629 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 22:10:34 ID:???0

マホイベントの時の結末での、他クラスメートのあまりにも露骨な手のひらの返し方が嫌だ

630 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 22:12:02 ID:???O

感想か。
マーティン最高。いじょ。

631 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 22:33:39 ID:???0

>>629
マホに対するキレ方とか最悪だったよな

632 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 22:35:39 ID:???0

>>631見事すぎる責任転嫁だったよな。

633 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 22:37:09 ID:???0

だって、みんなが・・・みんなが・・・なんだもん。

634 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 23:00:32 ID:???0

ファンタジーだから仕方ない。

635 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 23:40:59 ID:???0

ゆきのに嫉妬していじめたのは自分たち自身なんだから
マホに対してだって普通あんな強気に出れないだろ恥ずかしくて＞クラスメート
不快だ
何が「騙してた」んだっつーのかアホかいなって感じだ。

636 ：花と名無しさん：2005/09/10(土) 00:35:54 ID:???0

そもそも嫌われて当然なことしたようには思えないんだが。

637 ：花と名無しさん：2005/09/10(土) 00:40:50 ID:???0

んーでも実際あんな感じだよ？
あそこまで正義づらはぶっこかないと思うが。
中高生の手のひらの返し方はすごいよ
特に雪野は成績がいい＝おこぼれｳﾏｰだし

638 ：花と名無しさん：2005/09/10(土) 11:24:14 ID:???0

最終巻を読んだ。
いまいちスッキリしないオチだね。
いきなり16年後って・・・いいのか、これ。

でも、あさばとゆきのの「夫婦ごっこ」には笑ったが。

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:53:58 ID:???0

>>638
有馬が逝って、マジで浅葉と夫婦になってた方が面白かったと思われ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:40:05 ID:???0

>>639
むしろ雪野がが死（ｒｙ

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:32:00 ID:???0

>>639
私も、それはそれで面白いと思うが。
んで、実の娘に寝取られる。

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:32:43 ID:???0

>>639-641ソレ昼ドラくさいね。

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:11:36 ID:???0

そしてそっくりな人間が出てきて三角になると韓国ドラ

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:29:52 ID:???0

何かこの流れ、面白そうだなあ。
誰か同人誌で描いてくれ。

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:10:30 ID:???0

>>643
有馬のそっくりさん？

646 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:41:07 ID:???0

しかも記憶喪失者。

647 ：花と名無しさん：2005/09/12(月) 07:23:30 ID:???0

そんでもってピアノマンとか云われ・・・

648 ：花と名無しさん：2005/09/12(月) 07:45:39 ID:???0

有馬のそっくりさん……
記憶喪失……
ピアノマン……

浅葉を取り合って揉めるのかーっ！？

649 ：花と名無しさん：2005/09/14(水) 23:31:11 ID:RgbqxmGQ0

日本の外務省がやるべき事

　「19世紀まで東海と日本海は世界地図で同じように使われていた」
　　　という韓国の主張はウソである、と世界中に宣伝する事。

　「19世紀まで東海と日本海は世界地図で同じように使われていた」
　　　という歴史的事実がない限り、いくら最近になって韓国のウソに基づく
　　　宣伝活動によって東海併記が広まったとしても「それは無効である」
　　　と主張する事。

　中国は東シナ海を東海、ベトナムは南シナ海を東海と呼んでいるから、
　　「東海」という名称は周辺諸国にとって非常に紛らわしく国際呼称として不適格である
　　と主張する事。

　韓国は、東シナ海を南海、黄海を西海と呼んでいるのに、日本海のみ「東海にしろ」と
　　主張する理由は、竹島問題を有利にしようとする韓国の政治的意図であると主張する事。
　　また、韓国が「東シナ海を南海にしろ」「黄海を西海にしろ」と主張しない事は、
　　東海が南海、西海と同樣に韓国のローカルネームに過ぎないと認めている事だと主張する事。

650 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 16:51:12 ID:???0

>>629・635
あれがあるからメインキャラとその他大勢の格の違いを示すことができたと言える。

651 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 17:32:22 ID:ljGF2UcM0

雪野の両親編で
親父の名字が宮沢なのが納得いか～ん

どうせ両親不在で爺ちゃん亡くなったんなら
かーちゃん家に婿入りでいいじゃん　ただでさえ娘の親父がカミナリ親父なんだから

最後の　娘泥棒が親父に殴られるのが宮沢家の伝統　という言葉に
何の重みも無くなってるし

652 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 17:34:57 ID:ljGF2UcM0

>>613-621
エヴァの庵野監督がアニメ化してた

関係無いけど　がんばっていきまっしょいのメンバーと
カレカノのメンバー似てない？
ダッコ＝マホさん
悦ネエ＝雪野＆椿
関野ブー＝トナミ
三郎＝あさぴん

653 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 17:48:02 ID:ljGF2UcM0

>>28
ガンダムSEEDのインタビューで
脚本の糞女が　アスラン×キラやりたかったのに出来なかったら

キラの髪を金髪にした女キャラを作った　とかぶっちゃけた糞話を思い出したじゃないか

654 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 17:52:42 ID:ljGF2UcM0

>>47-48　>>9-18
カレカノも
キン肉マンやラッキーマンみたいな
超人大集合のギャグマンガと思って読んでた自分は間違いですか？

655 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 17:57:40 ID:ljGF2UcM0

>>91-92
一度警官やめて国家公務員試験受けて合格すればいい

656 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:07:24 ID:ljGF2UcM0

>>149-150
咲良とあさぴんの続編は

（池野恋原作の魔界と人間界の漫画なんだっけ？）
の３部後編を思い出すのでやめてくれ

あれは本当に長編の晩節を汚したな

657 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:15:46 ID:???0

ljGF2UcM0
基地外

658 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:21:14 ID:ljGF2UcM0

>>269-273
アニメ化された頃は何巻だったっけ？

659 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:24:06 ID:ljGF2UcM0

>>300
氏ね

660 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:27:53 ID:ljGF2UcM0

>>330-331
何その女系家族？

661 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:39:09 ID:ljGF2UcM0

>>398-400
カレカノ実写版
有馬役　有野
宮沢雪乃役　杉田かおる
監督　庵野秀明

662 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 18:53:21 ID:ljGF2UcM0

>>440-443
（踊る大捜査線と（その元ネタの）機動警察パトレイバー程度の知識しかないけど）
刑事は　本庁刑事部（捜査○課などを含む）や所轄警察署刑事課に
所属する警察官を呼ぶわけで

663 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 19:04:22 ID:ljGF2UcM0

>>528-531
偽物の自分のまま出世して行くんじゃなくて
一度本当の自分になった後
そこから出世していく話じゃないのかね？

664 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 21:03:34 ID:???0

ID:ljGF2UcM0
((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

665 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 22:17:54 ID:???0

やべ
かっこいいこいつ。

>>662
>>442-443でFAだと思うよ。
刑事は俗称
普通の企業で言う営業とかと一緒で課長や部長と言った役職を表すのではなく
仕事の内容で刑事かどうかを区別する。

捜査一課はスカウト、推薦→面接、試験

666 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 23:34:29 ID:???0

ID:ljGF2UcM0
きんもー☆

667 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 00:53:08 ID:???0

ljGF2UcM0
キモスぎて吐いた。

668 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 11:09:56 ID:???0

ljGF2UcM0
壊れてる・・・

669 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 14:33:10 ID:???0

ljGF2UcM0の人気に嫉妬ｗ
そしておれのレスに対してのみレスが「氏ね」だってのがウケたｗ

まぁあれだろ？いつもはアニメ板にいるんだけど庵野のアニメ版カレカノ
のファンで、原作のスレが少女マンガ板にあるだろうことを急に思い立って
見に来たら自分が不在の状態で色んな意見が交わされていて、参加したくて
たまらなくなったアニヲタくんなんだろ？頑張れｗ

670 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 17:52:29 ID:y9TKG6VI0

カレカノ最初好きだったけど、最後駄目ですね。
まず、みんなのキャラ変わりすぎ。
いつの間にかあのグループ人気ありすぎで、いつからそんなに人気あったの？！ってかんじ。
出てくる人物多すぎてそれぞれの事情が中途半端。
みんな成功しすぎで、んなわけあるか！！ってかんじ。
有馬と雪乃の子ども大人すぎ。
それと、勉強するための金とか言って、「そのお金私に貸してください！」ってあんたどこまで図々しいの！
気に入らないとこ多すぎ！！！！！！！

671 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 18:31:17 ID:???0

【漫画】白泉社：「彼氏彼女の事情」など人気マンガを携帯配信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1126345379/l50

672 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 21:09:35 ID:XBUkmBL30

最後まで上手く行き過ぎて面白くなかたね～。

673 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 23:44:23 ID:???0

今更だけど突っ込みたい点が。
最終回の「咲良さえ倖せにできれば」って……
下の双子のことはどうでもいいのか？

674 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 02:01:24 ID:???0

それより月野カワイソス。
登場もほとんどなく、超人軍団に入れるために、
無理やりテニスの天才となり、最終巻では絵の一枚もなく、
数々のタイトルを取って怪我して引退とかいう間に合わせの文章のみｗ

675 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 04:22:41 ID:???0

>>673
望まれて出来た子供じゃないから。

676 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 09:06:37 ID:???0

>>675
なるほど。双子は出来た時から幸せだからわざわざ幸せにさせる必要はないって事か。
でも咲良だって出来た理由は理由だが、有馬か雪野のどちらかが一度でも堕ろそうとか、
産まなきゃ良かったって考えてた訳でもないし、ずっと可愛がられて幸せに育ってきたと
思うのだけど。

677 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 15:15:17 ID:???0

>>675
有馬家の負の連鎖を終わらせるために生まれたような子供だから大事にしなくちゃ
と、俺は読んだ

678 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 16:27:01 ID:???0

単にどうでも良かっただけでしょ。
その証拠に絵も適当。

679 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 22:39:35 ID:???0

>>676
不幸の運命の連鎖を断ち切る為にその延長線上に生まれた咲良を幸せにする必要が有った。
双子はその連鎖の上に居ないから関係ない。
当たり前に育てて当たり前に幸せになってもらうだけ。

680 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 00:29:16 ID:???0

>>658
七巻らへん。
ID:ljGF2UcM0 はけっこうまともな事言ってると思うよ。
きもい言い出したら少女漫画自体ヤバイ気がするが。

681 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 01:10:01 ID:???O

今読み終わったがどうして宮沢父母について一言も触れられていないのはなぜ？好きなキャラだったのに

682 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 01:56:24 ID:???0

話の中でどーみてもウェイト少ないだろ。
有馬への助言みたいなのも表裏無い言い方だったし
どーみても触れる必要ないだろ。

683 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 08:31:16 ID:???0

二巻まででよかった

684 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 11:01:58 ID:???0

初Hまでが良かったと思うよ。でも陽当たり～が１番好きだ

685 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 12:42:07 ID:???0

学際の演劇って今後に関わる重要なファクターっぽかったのに
意外なほど「学園生活の１シーン」でおわっちゃってるのが
なんかもったいない感じがした

686 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 14:05:08 ID:???0

このスレって、いつごろ懐かし漫画に移るんだろう・・・。

687 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 14:13:35 ID:???0

一応津田スレなので、移る必要はないわけだが

688 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 18:01:39 ID:rsm8ilWP0

>>680
thx
確かアニメの内容が連載中の原作に追い付いてしまったんだよね

（でも最終話が椿と十波かよ・・・）

689 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 21:14:07 ID:???0

このスレタイって、いつ頃津田雅美作品スレになるんだろう。

690 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 21:18:05 ID:???0

懐漫板に移った頃だろ。

691 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 21:20:56 ID:???0

途中からキャラ絵も正確も内容も全てが別物になってたからな
最初のこっぱずかしい頃の方が良かった

692 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 22:43:57 ID:???0

スレタイおかしくない？

693 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 23:19:47 ID:???O

ドラマ「花より男子」が始まりますがぁ～(o^^o)
σ(＾＾)私テキにはカレカノをドラマ化してほすぃかったぁ…(泣)

694 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 23:31:20 ID:???O

ばかがきたばかがきた
ばかがきた

695 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 12:27:21 ID:PO9XqEFF0

>>693
雪野　佐藤藍子
有馬　柏原崇

テレ朝

696 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 13:23:39 ID:/40R5j9JO

それってイタズラなKissじゃない？

697 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 13:49:33 ID:???0

>>696
懐かしいなｗ

698 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 14:06:31 ID:gugsmcKt0

ttp://pet.x0.com/cat/src/1126452159732.jpg
>>693そう思います
雪野さんがなかまゆきえとか・・・

699 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 14:33:12 ID:???0

今なら・・仲間はむりだな

700 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 17:26:05 ID:???0

年齢がねｗ

701 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 18:54:46 ID:???0

今なら誰だろう・・って考えてるんだけど思いつかないな
上戸彩なんてもう何故か高校生に見えないし
ちょっと無名なんだけど、コンタクトのCMにでていた女の子ならできるような
有馬はジャニ意外にしてほしい

702 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 20:31:41 ID:???0

>>701
本当に無名か？

703 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 20:48:33 ID:???0

>>701
あのキモい女がいいのか。そうかそうか。

704 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 20:57:26 ID:???0

701>>
上戸彩なんてもう何故か高校生に見えないし

何故かって……一体上戸を今年いくつだとry

705 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 21:46:07 ID:dCeFFc/r0

なんて上手く行きすぎなラストだ・・。これで最後のページに「なんてウッソー♪」
って描いてくれたら名作になったのに・・

706 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 21:58:37 ID:???O

>>705
最後のページがそんなことになっていたら
破り棄ててしまうよ。

707 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 23:37:03 ID:???0

有馬：幼児虐待で逮捕。難治性の統合失調症に。
雪野：協議離婚後のストレスでパチンコ依存症に。
浅羽：ホストクラブで先輩の客を取り、刃傷沙汰。
トナミと椿：アラブ諸国を放浪中に射殺
真秀：国家試験勉強のストレスで飛び降りる
翼：陰陽の熱狂ファンにリンチされＰＴＳＤ

708 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 00:30:29 ID:???0

他のやつが成功するのは努力しているからしかたないが
トナミと椿が大学教授になるのはムカツク

709 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 01:01:26 ID:???0

>>707
つまらんよ

710 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 02:32:50 ID:???0

有馬：警視庁運転免許センターの窓口勤務。温厚なので評判はよい
雪野：大学病院で派閥抗争に夢中、旦那とは隙間風
浅羽：デブってしまい、地味な子と結婚して平凡な家庭を
トナミと椿：カイロで日本料理店を経営、儲けもせず損もせず
真秀：２浪後医学部を諦め、法学部→２部上場企業のOL
翼：メジャーデビュー前に引退、音楽ライターを目指すがぱっとしない

711 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 03:54:26 ID:???0

桜の木の下で雪野に出会った有馬がトリップして見てた夢落ち

ってのはどうだろう

712 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 03:55:46 ID:???0

>>710
翼が何を引退したのか。
あとマホは金持ちだし医学部くらいいくらでも入れるだろ。

713 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 05:22:08 ID:???0

金持ちってだけじゃあＴ京くらいしか入れないよ。

714 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 08:43:49 ID:???0

別に裏口なんて言ってないし。

国立は無理でもそこらの私立には受かるだろ。

715 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 12:19:24 ID:???0

>>710
なんかいいなそれ。
でも夢が無い

716 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 15:28:02 ID:???0

まあ、ホントにそこらの私立（女子医）に受かったわけだが

717 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 17:45:07 ID:???0

test

718 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 06:20:47 ID:???0

トナミと椿は放浪の旅のはずなのに、どうやってアメリカの大学に入ったのか。
そもそも家出の身で、旅行資金だけならいざしらず、学費までどうやってだしたのか。
アメリカと言えど、３０で簡単に教授になれるのか。

719 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 07:24:48 ID:???0

日本でもなれるじゃん

720 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 10:22:03 ID:???0

３０歳前半で教授なんて、よっぽどの天才でもなきゃ無理。
まあ、天才でしたってオチなんろうなｗ

721 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 11:58:43 ID:???0

オマエら一度X-MENでも読んでこい

722 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 18:10:24 ID:???O

雪野ってもしかして有馬としか経験してないの？

723 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 23:38:12 ID:???0

浮気したら有馬がブラックに戻るから一竿主義だろう

724 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 02:54:36 ID:???0

別にそれ以前に経験があったかもしれないじゃんとか

725 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 11:30:23 ID:???0

雪野×有馬
つばさ×一馬
は、お互いが初めての相手。

浅葉・貴志・十波・きょうちゃんは、パートナーと付き合う前に
他の人と経験アリ（きょうちゃんは微妙だけど）。

椿・りか・真秀・咲良は、パートナーが初めての人
（浅葉と咲良はまだ付き合ってないけど）

と予想してみた。

726 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 17:11:16 ID:???0

雪野が高校入学前に経験済みなら、自分に相当な値をつけてヤってそうだｗ

727 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 21:25:57 ID:???0

ララの読みきり読んだ。
津田、終わったな。

728 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 22:01:19 ID:???0

>>725
ほぼ同意。でも、十波は微妙かなぁ。
あときょうちゃんはさすがにあってほしい。個人的希望。

729 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 22:42:16 ID:???0

>>725
合ってそうだけど、女性キャラ全員がパートナーが最初で最後の男性ってのもなあ。
津田は処女信仰でもあるのだろうか？

730 ：花と名無しさん：2005/09/22(木) 22:45:46 ID:???0

>>727
詳しく

731 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 01:50:09 ID:???0

>727
ネタバレスレに投下希望

732 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 05:55:33 ID:???0

>>729
最後かどうかはわからんよ

733 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 14:54:03 ID:???0

普通に相思相愛なのに
図書館でレイプ→自分だけ逃亡(＋妊娠)の有馬君なんだから
宮沢さんが有馬君を捨てたら
竹刀でひき肉レベルまで撲殺されるんじゃないの？

734 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 20:04:14 ID:???0

津田の読みきり読んだけど、そんなに悪く無かった
津田らしいと言えばらしい読みきり

735 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 21:16:05 ID:???0

背景真っ白。描けないの？
電車も校舎すらトーンって…

736 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 22:14:18 ID:???0

カレカノで真っ白に燃え尽きたんだよ、きっと。

737 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 22:17:48 ID:???O

読みきり…あまりのつまらなさに涙が出てきた。何故あんなｸｿ話しにOK出すんだ担当。

738 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 23:24:50 ID:???0

だって津田が描いたってだけで注目集められるんだもの・・・
そりゃ背景も描かなくなる罠

739 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 01:56:49 ID:???0

また学園もの連載する気かな？
ＳＦやファンタジーに行かれるよりはずっと良いけど。

740 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 03:45:50 ID:???0

津田の読みきりって昔からあんなものじゃない？

741 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 06:43:51 ID:???0

週刊少年漫画じゃ、編集が必要以上に介入したり無理させたりして漫画家を壊すってのは聞くが
津田の場合は暴走を放置させて壊したタイプだな

742 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 09:44:55 ID:???0

もうカレカノで、個性ある人物はすべて出し尽くしてしまった感じがある。
で、今回の学園物では、もう変人の域のキャラクターしか作り出せなかったのだろう。
つまらんけど、ファンタジーで設定を凝って作ってもらったほうがまだマシだと思う。
てか、３５才にもなって、新鮮味のある学園物はもう描けないと思う。
漫画家も年取ったら、樹さんとか清水さんのような
凝った設定の作品に移行していくしかないのでは？

743 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 11:23:51 ID:Lkdma3O60

>>729
高校の同級生と付き合って　その相手と結婚って設定なんだかしゃーないw
それで他の人と経験済みなら　ヤリマンな設定になってしまうw

744 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 11:25:55 ID:???0

>>742
CLANPみたいに
超能力者集合の学園マンガでも描いてもらうか

745 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 12:33:02 ID:???0

>>744
絵萌でストーリーなんてどうでもいいんじゃないの。ｱﾚって

746 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 13:03:32 ID:???0

>>743
それもそうなんだけど、男の方は結構経験済みだからなあ。
貴志・きょうちゃん辺りは年齢的に仕方ないけど。
だからって別にヤリチンって訳でもないし。
真秀なんて貴志と出会う前にどっかの年上男と付き合って、
既に経験しててもおかしくなさそうなのに。

747 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 13:03:40 ID:1ID9ITypO

新作３分で読めた
内容も把握している

748 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 13:15:20 ID:???0

でも感想はないんだな

749 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 13:15:20 ID:???0

>>746
>真秀なんて貴志と出会う前にどっかの年上男と付き合って、
>既に経験しててもおかしくなさそうなのに。
そりゃそうだが、それじゃあ貴志の価値なんてなくなるぞ

750 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 14:18:41 ID:???0

所詮、少女マンガなんて
美形とご都合主義が
お決まりでしょ？

751 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 14:29:05 ID:???0

750はアニメから入ったｦﾀ男

752 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 15:27:50 ID:1ID9ITypO

>>748
三分でよめて話が把握できるほど内容も薄っぺらい
あ―ハイハイこのテンションねこのリアクションね
全部どっかでみたことあるわい
あ―ツマンネ三分損した

的な漫画だったよ

753 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 17:10:29 ID:???0

>>746
やっと出会えた運命の人

ってのが重要であって初めてじゃねえとやっと出会えた感が薄れる。
ていうか中学生ですよ？

754 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 17:16:17 ID:???0

つうかむしろ、まほは高校卒業するまで処女だったんじゃないかと思う。

755 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 20:06:36 ID:???0

冨樫の二の舞か･･････

756 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 20:43:32 ID:???0

>>755
富樫は読者を悦ばせるツボを心得つつ、自分が描きたいものを織り込んでると思うので、
ひたすら萌えだけで話を破綻させたツダとは違うんじゃないかな。

あ、ストーリーについてだけの話ね('A`)

757 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 05:15:02 ID:???0

何ですか？この「ウホッ！！」漫画は？

758 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 15:10:21 ID:???O

あれよみきりだったんだ。。ふーん。。

759 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 16:25:53 ID:???0

このｽﾚは、いつ懐かし漫画板に行くの？
ｶﾚｶﾉ終わってるよ。
津田のｽﾚなら、ｽﾚﾀｲはいつ変えるの？

760 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 18:47:20 ID:???0

>>759
スレタイ変えるのは、次にネ申がかった作品が読めるまでお預け

761 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 19:35:06 ID:???0

次から「・彼氏彼女」消せば？＞スレタイ

762 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 20:35:25 ID:???0

そうしよう

763 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 21:36:41 ID:???0

次スレたてる者に委ねるか。
彼氏彼女の事情で検索する奴も多いと思うが。

764 ：花と名無しさん：2005/09/25(日) 23:57:05 ID:???0

彼氏彼女の事情で御馴染の津田雅美総合スレッド　part24

でいこう

765 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 01:15:31 ID:???0

津田雅美（「彼氏彼女の事情」の）　とか

766 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 12:32:02 ID:???0

【彼氏彼女】津田雅美【カレカノ】

767 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 14:49:36 ID:???0

>>764
長すぎてはいらない

>>765-766は平気

768 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 18:13:38 ID:???0

読みきり…ヒロイン？の女がきも過ぎる。
何だあの言葉使い。
さくらの言葉使いもキモかったが、こっちはそれに輪を掛けてキモさアップ。
読んで寒くなった・・・。
あれを面白がって読めるのってどんな層なんだろう？
津田本人ぐらいじゃないのか？
オナニー漫画はそろそろ卒業しろ。

769 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 18:53:50 ID:???0

オナニー漫画に目覚めたばかりなので、
まだまだ書きますよ～～

770 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 18:58:34 ID:???0

>>766
それいいかも

771 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 20:47:57 ID:???0

>>769
うへぇ・・・・・・勘弁してくれ

772 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 21:35:36 ID:???0

今回の読みきり、主人公が美少年には見えなかった。orz

773 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 21:57:30 ID:???0

女の子が可愛くないと致命的だね～。咲良はまだ顔かわいらしかったし。
今月の読みきり読んでああほんとに独り善がりなものしか
描けなくなったんだなとｵﾓﾀ。

774 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 23:33:44 ID:kYhJ7Y5H0

懐かしより少女漫画板のほうが
スレ生存率高いんじゃない？
気のせい？

775 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 00:29:22 ID:???0

ジャンプ黄金期の漫画とかあるから流れが速いのは致し方なし

776 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 01:57:23 ID:???0

彼氏彼女読んだ後で天使の住む部屋を読み返してみた。
読み始めたころは天使～なんて絵も話も古臭いなーと思っていたが久しぶりに
読み返してみたら彼氏彼女よりも面白かった。
何故。

777 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 02:32:09 ID:???O

７７７
＾‐＾）人（＾‐＾

778 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 08:07:48 ID:???O

天使の棲む～とかﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系統好きだったけど、読みきりがあんな出来じゃあもう期待できないな…

779 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 23:52:11 ID:???0

すまん、大変ぶしつけな質問だが、どうしても気になるので教えてくれ。

貴志とまほは結婚した？

780 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 01:18:12 ID:???0

>>779
してない。真秀はずっと独身。

781 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 01:19:47 ID:???0

あれ？最終巻で苗字変わってなかった？＜真秀

782 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 02:15:43 ID:???0

変わってるよ。結婚した。
まあ、妹ｓや亜矢らは変わってないから、行き遅れ・・・・というか、
そこまで書いてらんねーよ糞が！って感じでしょ。

783 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 02:27:41 ID:???0

読みきり、見開きアップ(バストショットだったっけ？)
にﾜﾗﾀ。つーか泣いた。まだ修行が必要か･････････････････

784 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 13:07:20 ID:???0

>>783
私も
やっぱり変わってねえよこの人は・・・orz
と思ったよ。一回売れると、人間ダメになるんだねえ。

785 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 18:16:51 ID:???0

妊娠したのって15巻で有馬が雪野にレイプしたから？

786 ：779：2005/09/29(木) 00:27:14 ID:???0

じゃあ真帆は別人と結婚したのか。
トンクス。

787 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 00:43:45 ID:???0

>>786
違うよ

788 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 01:20:13 ID:???0

>>786
>>780がウソツキなだけで

789 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 07:59:32 ID:???0

>>785
おまいのレスが、違う

これで万事解決

790 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 14:09:26 ID:???0

あれ？
せなりか　って
さわだりか　になってたっけ？

791 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 00:37:59 ID:???0

なってた気がするよ

792 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 09:31:28 ID:oCASRjUyO

>>618
ﾜﾛｽwww

793 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 16:42:12 ID:???0

津田は良かれ、悪かれ、人から注目を浴びる奴を出さなきゃ
漫画描けんのか

794 ：花と名無しさん：2005/09/30(金) 23:56:30 ID:???0

彼カノは有馬編から味のある絵も話も
ダメダメになったとしか思えない
シリアスにしてから駄目すぎてもうだめ

795 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 00:09:26 ID:???0

新人を下手に長期連載させると駄目だろ。
カレカノ以前は短編連作や短期連載しかしたことないのに。
若いうちはある程度数こなさいとまとめきる力量はつかないよ。

796 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 01:36:15 ID:???0

今度マン喫行くんだけど
これと花より男子どっち読んだほうがいい？

797 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 01:47:02 ID:???0

カレカノ。

花より・・は、最初がいいが、あとはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
それがウン十巻と続くぞ。

798 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 02:20:29 ID:???0

まあ、花男よりはマシだわな。
１発ネタで３０冊オーバーはありえない。

799 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 04:02:01 ID:???0

自分のようにエヴァから入った人間には、後半のシリアスさにも違和感無いけど、
この漫画を最初から読んでた人には違和感あるだろうね。
全然空気が別のものになってるから。

800 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 04:31:25 ID:???0

別にシリアス路線でも一向にかまわないよ
問題は津田がそんなもの描けるような才能も気力も無かったことが問題なのよ

801 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 04:34:49 ID:???0

あっ　文章変だ

802 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 08:39:10 ID:pjQSWg280

この漫画ドラマ化しやすそうだけどされないね　

803 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 09:00:37 ID:???O

>>796
カレカノなら絶対花男読んだほうがいいよ～

804 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 12:04:26 ID:zDBeErVp0

花男なら彼かののがいい

805 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 12:06:45 ID:???0

そうそう。シリアスになったことが問題じゃなくて、
シリアスを書ききる才能がなかったってことだ

806 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 14:20:34 ID:???0

初期は思春期の光と影の両面をていねいに描写してて、
絵の面でも将来大化けするかもと期待してたのにな～

807 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 15:02:41 ID:???0

一気に全部読んだけど結構よかったよ？
あれを月間とかで待たされながら読んだら辛そうだな・・

個人的には雪野達が幸せになってくれてよかったわ(*´д｀*)
雪野みたいな彼女がほしいなぁ～

808 ：花と名無しさん：2005/10/01(土) 15:09:04 ID:???0

あきらめろ。アニオタには無理だ

809 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 02:06:26 ID:???0

>796
どっちも読むな。勿体無い

810 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 02:48:51 ID:???0

漫喫行くなら特攻の拓以外ありえない。

811 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 03:21:26 ID:???0

満喫行くならこち亀以外ありえない

812 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 03:30:32 ID:???0

満喫行くなら満月以外ありえない

813 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 03:36:41 ID:???0

満喫行くなら王家の紋章以外ありえない

814 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 04:24:38 ID:???0

・ゴルゴ
・美味
・クッキング
・島耕作

815 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 16:14:40 ID:???0

頭文字Ｄ
オーバーレブ

816 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 21:22:05 ID:???0

はるか１７

817 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 22:40:47 ID:???0

エロイカより愛を込めて

818 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 23:39:35 ID:???O

ガラスの仮面
悪魔の花嫁

…普通に薦めてみる。

819 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 02:30:09 ID:ob8FwArm0

LaLaDXの来月号に津田の読みきりあるみたいだね。
今度はファンタジー。
大連載終えたばかりなんだから、
しばらくお休みしてても良いのに。

820 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 10:38:28 ID:???0

大連載（w　まあ冊数はねえ
売り上げ的にはどんなもんなんでしょう
21巻買ったやつって1巻持ってるやつの何パーセントだろう

821 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 10:51:56 ID:???0

昨日LaLa？買って読んでみた・・・。
個人の主観だけでモノを言うのはあんまりかなって思ったし漫画も描けないけど
津田漫画読んでみてビックリ。

なんだあれ・・・。津田さんは何が書きたかったの？
とりあえず自分(津田さん)の萌え要素を詰め込んだ男の子のイラスト描きたかっただけ？
しかもヒロインに愛情が全然感じられない気がする。
ストーリーにメリハリもないし、これは読者を馬鹿にしてると思った。

822 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 10:52:24 ID:???0

インヤンの話、
「おんなのこ物語」と少々かぶってるなぁ
と思ったのって･･･
私だけ？

823 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 13:24:50 ID:???0

真秀さんが一番好きだったンだけど何巻だか忘れたが
本当に不細工なときがあって泣いた　＞＜　一般人と変わんね。
　あとゆきの家ではジャージって設定が早々にどこかへ飛んでっちゃってて
悲しい。

824 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 14:13:07 ID:???0

もともと顔のかきわけが出来ない人だったけど
途中から全員同じになったよな
しかも妙に顔が長い

825 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 14:41:00 ID:5A91fsU+0

一馬のアメリカ話は怜司に出会った話だから回収できてるよね？

826 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 17:32:58 ID:???0

>>824
もう最後のあたりになると
誰が誰やら･･･｡
マジで分からんかったし、読みづらかったよ。

827 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 17:49:05 ID:???0

>822
かぶってた？
レベルが違いすぎて全然気が付かなかった…

828 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 18:15:05 ID:???0

>>820
トーハンの八月ランキングでは、五位か六位だったはず。
読者離れはそんなになかったのでは？

829 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 18:25:52 ID:???0

>>826
台詞読めばすぐわかったけど、台詞無いシーンとかひどかった。
特に有馬と浅葉が見分けにくい。
あと、カバーイラストのひどさからして、本編の絵はアシ頼りの悪寒。

830 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 21:10:53 ID:???0

作家を叩くときの「書き分けできてない」という突込みに対し、
いつも大げさだなぁと思ってきたけど、
この漫画の最後の方だけはホント酷いと思う。
よく見れば髪形とかわずかに違うからわかるけど、
絵を見て「これはどっちだろう」とか思わせてしまう時点で漫画家としてどうなんだろう。

831 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 22:38:12 ID:???0

しかも以前は書き分け出来てたキャラがわからなくなってるからねー
>>826の書き込みずっと前に自分がしたのと殆ど同じｗ

832 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 00:04:26 ID:???0

>>822
初潮のほん？

833 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 01:04:25 ID:???0

ていうか絵の問題じゃねえよな。
なんていうか全員津田じゃねえか。

834 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 03:02:52 ID:cQ9sHJ9K0

そんなものかなーと思う。みんなけっこう批判してるけど、頭で描いたことを
形にしてストーリーにするのは、誰でも簡単に出来ることではないと思う。
確かに出来のいい目立つキャラばかりを使ってると思うが、展開はなかなか
描けるような展開ではないと思う。顔の見分けは確かにつきにくいが昔と比べれば
今どきさも取り入れて少しはおしゃれになっていて、好感はもてました。

835 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 03:19:56 ID:???0

多くの漫画家は自分の技術というものを知ってるから、
メインキャラ以外は、手抜き絵というか印象薄い絵にしてるんだが、
津田氏の場合、自分の技量を超えてメインキャラを増やしすぎてしまった。

836 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 09:02:28 ID:???0

21巻の元いじめられっこの女の子の話、最後に顔がチラッと出るけど
「真秀じゃん」と思った。

ほんとに顔の書き分けできてない。

837 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 10:44:21 ID:???0

書き分けどころか、全部一緒の顔。
髪型だけで見分けていたのに、髪形変えてたりすると
雪野の顔すら分からん。
いろんな漫画読んできたが、メインキャラクターの顔まで
分からん漫画って初めてだ。びっくりするわ。

838 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 11:32:31 ID:???0

>>827
亀レスでごめん。
設定だけかぶってるトコあるナーと思ったんだが、
●バンドのメンバーで一人だけ高校生が居る
●その高校生を皆で愛でている
●インディーズバンドでは、知らない人は居ないほどのバンド

こういう設定って、ありがちなのかな？
勿論827さんの言うとおり「おんなのこ物語」と「カレカノ」では
プロと素人位の差がありますが。

>>832
ﾜﾛﾀ

839 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 13:05:51 ID:???0

上の方のレスでもありましたが　最後の巻の全員集合の写真、本当に皆同じだ・・・
ここまで同じだと清々しいです。つか、せめてつり目とかたれ目の書き分け位
して欲し。

840 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 15:48:00 ID:???0

>>839
もう全員優秀なＤＮＡを持った血縁関係だったというオチで。

841 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 22:33:52 ID:TKGCg5O70

コミックスで読破
ぐだぐだな部分もあったが基本的には面白かった
黒ありまの心情描写はたまらん

しかしあっさり諭されすぎだと思う
色々あるにはあったが
もっとどうしようもない類のトラウマじゃないか、ああいうのって

842 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 22:57:24 ID:???0

>>841
うーん、黒有馬の心理描写、もっと突っ込めなかったのかと
思うけどなぁ。
書きたいことは分かるけど実力がなぁって
上のほうでも同じようなこといっぱい書いてあったけど、
自分もそう思う。
スレ違いだけど、成田美奈子にも同じようなものを感じる。
読後感は人それぞれだけど。

843 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:00:26 ID:???0

最終巻見た。
雪乃と有馬が仕事を優先して娘の入学式に浅羽を行かせたのには吃驚した。
しかもその日の夜、インヤンのコンサートに行ってるんだもん。
ぐれるぞ普通。そんな事したら。
つーかいくら浅羽が親友だからって自分の子供の面倒他人に見さすな！って感じ。
そんなん自分の親に頼めよ……みたいなｗ
やっぱ作者が結婚して子供産んでいるわけではないからそこらへんわからないのかなぁ、と思った。
後、有馬が刑事になったのも吃驚した。
いくら小さい頃虐待されたからと言ってもやっぱりお坊ちゃん育ちなわけですよ。
それが人間のドロドロしたものを嫌でも見てしまう刑事は有馬にはキツイと思う。
根が良い人な分、鬱病になるぞ。
私的に有馬には医者になって欲しかった。
継ぐとかそういうの別にしても、そっちの方が向いていると思う。

てか全部キレイ事で終っていてめちゃくちゃガッカリしたよ……。

844 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:03:35 ID:???0

>>843
多分、咲良は昔から実の両親の有馬や雪野より浅羽に懐いてるから、
二人とも半ばスネてるって設定なんだよ。

845 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:20:56 ID:???0

実力が足りないというか、作者の頭の中の机上の空論で片付けているだけだろ。
だから、全てが薄っぺらい。
心の闇云々にしても、虐待の連鎖という一般人でも知ってる知識以上のものを感じなかった。
そういうものを主題にして書くのなら、そういった人に取材するなり、
リアリティを持たせる努力をしたんだろうか？
進路にしても、脳外科だの長者番付だのと作者の価値観が浮き彫りになって見苦しい。
最後の愛情、友情・・・の詩やら幸せモノローグは何の意味があるのか。
そもそも、最終巻でニヤけながら出世するぞとか言ってる連中が、
「幸せになりたくて足掻いてる」ようには全く見えない。
それっぽい詩を書いてみたかっただけとしか思えない。果てしなくくだらない。

846 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:22:52 ID:???0

>>841
妊娠知らされたときとか本当にあっさり受け入れすぎだよな。
どう考えたってもう一回のた打ち回るところだと思うが。

847 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:23:36 ID:???0

>>844
あ、ありえねーソレｗ
浅羽ロリコンｷﾓｽ
だってあのノリからいったらたぶん浅羽は咲良のオシメぐらい変えてる！絶対！

848 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:35:45 ID:???0

>>841
そうそう、雪乃の反応もねー、
何で予期せぬ妊娠にそんな落ち着いてられる？ってカンジ･･･
編集に早く終わらせる方向で、とか言われたのか？ってｵﾓﾀﾖ。

849 ：花と名無しさん：2005/10/04(火) 23:40:57 ID:???0

人間の暗部を嫌が応にも見なければならない刑事は
有馬の暗部を再び開くことになるんじゃ

850 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 00:00:35 ID:???0

雪野のパパは？

851 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 00:18:31 ID:???0

パパリンがどうした？

852 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 00:33:00 ID:???0

幸せになりたくて足掻いた結果、みんなエリートで幸せになって、
めでたしめでたし

という話なのですよ

853 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 07:24:26 ID:???0

ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ
　恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね

854 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 10:15:45 ID:???0

ずっと見てるとマユタンの顔に見えてくる……訳ないか

855 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 12:11:54 ID:???0

コミックスで津田先生の自分の生活を語ってる所が個人的に少し鼻についた。

856 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 14:17:41 ID:???0

波平の漫画読んでるとこの程度の自分語りはなんとも思わなくなってる…

857 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 16:11:51 ID:???0

>>842
まー少女漫画のカテゴリならこのへんが限度かもね
これ以上やると引く読者は多いだろう。
俺はもっともっとドロドロやってほしかったが。

858 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 16:56:50 ID:???0

>>857
でも掲載誌ララでしょ？
ララなら突っ込んだドロドロでも、読者ついて来れると思うんだけど･･･｡
昔とは読者層が違うのかな。

859 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 18:44:34 ID:???0

津田が付いていけない

860 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 19:07:55 ID:???0

>ﾜﾛｽ

そうはいっても、清水さんみたく途中から思いつくまま展開が変わった
とかじゃなく、最初の短期連載から決まってた設定なんだよね。
長い連載期間にもうちょっと練っておいてほしいところ。

861 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 05:28:53 ID:???0

>>857
ドロドロこそ少女漫画のお家芸だろ

862 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 08:03:34 ID:???0

>>861
そうだよね
りなちゃだったらヤバイ感じするけど、ララなら大丈夫そうｗ

863 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 10:38:15 ID:???0

あれが精一杯のドロドロだったんだろうね。
それにしても、作者の独りよがり作品になってて、
気分悪かった。

864 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 13:27:40 ID:E/9P/TCOO

芝姫つばさの歴史をまとめてくれ

865 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 21:06:41 ID:???0

同じ絵で違うキャラ描くから誰が誰だか区別しづらいのなんのって
主役なんか月ごとに別人だったり・・・

866 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 21:32:02 ID:???0

有馬は、髪の毛切った瞬間から
だれだかサッパリ分からなくなってしまった自分が
ここに居ます。

867 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 21:54:24 ID:c7IPZa3Q0

つばさちゃんが一番好きで、１１、１２巻なんて何回も読んだけど
最後の方のつばさちゃんの絵はかなり省略されててショックだった・・・

868 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 22:24:35 ID:???0

少女マンガでドロドロといえば・・・「永遠の野原」だな。
あまりに強烈だったんで、途中で読むのやめちゃったw

869 ：花と名無しさん：2005/10/06(木) 23:21:13 ID:???0

MとNの肖像の主人公の子供も確か上は女で下は男の双子だった気がする。
かぶっとるーーーーーーーーー！ｗ
てかMとNの肖像のが最終回スキ。

870 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 02:11:47 ID:???0

>>866
(・∀・)人(・∀・)

871 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 18:24:54 ID:???0

＞867　翼、後半はギャグ絵ばっかりで確かに残念だったかも。

872 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 23:55:06 ID:???0

>>871
翼、ギャグ絵の方がかわいいと思った。
シリアス絵、そんなに美少女なのかなぁ。

873 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 00:19:08 ID:???0

>>872
登場したては美少女だったと思うよ

874 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 00:41:20 ID:???0

津田なんだから脳内で変換してあげる優しさもとうぜ

875 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 01:05:10 ID:???0

きょうの白癬流しぐらいなんとも言えないその後の人生が読みたい

876 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 01:26:25 ID:???0

みんなハッピーになったからムリポ

877 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 09:09:36 ID:???O

途中からすげーつまんなくなってきてけっきょくあんなオチか。残念だ。

878 ：花と名無しさん.：2005/10/08(土) 12:38:30 ID:???0

>>868
確かにあれは凄かったな。当然くっつくと思われていたカポーが、
女の方が主人公の親友に惚れるという展開で崩壊。親友の方は
友情を大切にして女を憎悪。

でも逢坂みえこは絵も上手いし、基本的にストーリー作りも絶妙。
津田と比較したら可哀想。

879 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 15:13:13 ID:???0

>>866
髪型でしか人物の描き分けできないんだから、
そのままにしときゃよかったのに。
雪乃父と同化しちゃったよ。

880 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 15:54:21 ID:???0

髪型のバリエーションも無いからﾚｰｼﾞと区別するのに髪切ったら雪野父とカブった。
憎んでた父に髪を切ってもらう＝ﾊﾟｧｧｧｧ*:.。..。.:*・゜（n‘∀‘)η゜・.:* も表現したかったんだろうけど
ちょっと妥協して、髪を染めてもらう（トーンに変更）でも良かったんじゃまいか。

881 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 16:01:06 ID:???0

髪型同じでも、染めちゃったらもう誰か分からなくなるような気が
しｶﾞｽ。

882 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:11:34 ID:???0

寺の読み切り最悪だった…。
投稿者をバカにしてるとしか思えない柱も本気で腹が立った。
しかも今度は本誌でカレカノが帰ってくるっぽいですよ…。
もうだめぽ。

883 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:22:36 ID:???0

>882
え、もう過去の遺産に頼っちゃうの？
ちょっと早すぎるんじゃないか？

884 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:44:15 ID:???0

>>882
戻ってくるってどういうこったい！

885 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:46:44 ID:???0

カレカノが帰ってくるって…もしや浅羽さくら編？
彼氏の事情はもう十分分かってますからいいですよ

886 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:48:11 ID:???0

彼女に至っちゃこの世に発生した瞬間からわかっているという・・・

887 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:54:02 ID:???0

>>882
赤い実、どんな感じだった？
ヘタレ具合にワクワクしてる自分にorz

888 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 21:57:26 ID:QOQ+z94M0

いや、もはやあんなものは遺産でもなんでもないから.

もはや嫌味以外の何ものでもない、顔の描き分けもできてない人形みたいな
キャラたちがイシャやゲージツ家として大金持ちの勝ち組になるという
津田のマスターベーション大会をこれ以上見物したいとは思わん。

889 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 22:19:14 ID:???0

津田先生なんとなく自己愛激しそう。自分のキャラも可愛がりすぎです。

890 ：882：2005/10/08(土) 22:25:07 ID:???0

赤い実ネタばれ

一国の王子として兵を率い、近隣諸国を攻め滅ぼし広大な王国を築いた
父と母を殺し、黄金の玉座の主となった
目障りなものはすべて消えた
この世界でわたしこそが最も強大なただひとりの王

というモノローグから始まる。
即位してからその主人公には、北の塔に幽閉されている双児の姉が
いることを知る。

場所が変わって、北の塔。
姉は世話もされず言葉も知らず歩くこともできない状態だった。
そこに魔術師が現れて、姉に「知恵の実」を与える。
そのおかげで普通の人間になった姉。
「なぜ私に知識を与えたのです？」という姉の問いに魔術師は
「人を知りたいから」と答える。

「姫君に生まれながら、弟とまるで同じ能力に生まれながら
なにひとつ与えられなかったあなたに本来の知性を与えたら？
自分こそが唯一無二の存在とのぼせあがっている王が
まるでおなじ能力を姉が持っていると知ったら…？
これはなかなか面白い」と言う魔術師。

「面白いことなど起こりませんよ。
私に人らしくものを思う知恵をくれたことに感謝はするけれど
王家が双児が生まれることを忌むというのなら
私は生涯ここでひとに知られぬよう生きるだけです」と言う姉。

そこに弟が現れる。会いに来てくれたことを素直に喜ぶ姉。
反対に弟は、姉が普通の人間になっていることを知って怒る。

891 ：882：2005/10/08(土) 22:28:20 ID:???0

続き
「言葉も知らず、歩くこともままならぬ姉君とはさぞ愉快な愛玩動物になろうと楽しみにしておったのに」
と言い、剣を抜き姉に切りかかる弟。

姉は驚き、魔術師に頼んで逃がしてもらう。そして初めて出た外で、戦争の残虐さを目の当たりにする。
（でもこのコマめちゃくちゃちっさくて何がなんだか…）
そこで姉は人民を率いて自由と解放をもとめて反乱をおこす。

一年後。弟はどんどん姉に追い込まれていく。姉を憎み、とうとう城の中に来た姉に切り掛かる。
「なにも思われないよりはまだ憎まれたほうがいい。私はこれからもあなたを苦しめる存在でい続ける
憎むことができるなら、いつかは愛することもできるから…」
と言い残し、姉が突然倒れる。

弟「どうしたんだ？」魔術師「魔法が切れたな」
姉はもとの知恵のない人間に戻ってしまう。
弟「なぜこんなことをするんだ！！」
魔術師「これは不思議な。殺したいと言っていたんだ、殺せばいいだろう。
それともはじめに言っていたとおり愛玩動物にするか？
おまえはまた黄金の玉座の主になれる。はじまりに戻っただけさ。さあ…どうする？」

なんでか知らんが姉のせいで最初の残酷な自分には戻れないと髪を切り、泣く弟。
「私が姉の心を取り戻してみせるさ必ず。何年かかっても。それまではいくらでも姉のフリをするさ」という弟。

憎むことができるなら、いつかは愛することもできるのよ

光と闇を行ったりきたり本当に人の心は面白い…

で、終わり。あーもー打ってても意味が分からん。だからなんなの？！
初めてのネタばれなので何か不備があったらごめん。

892 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 22:42:23 ID:???0

>882
乙…！
本当にだからなんなんだ？という中身だな。
この弟って津田本人なんじゃねーの？

893 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 22:44:22 ID:???O

何となくBASARAを思い出した…。
きっと全然レベルは違うんだろうけど。

894 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 23:09:49 ID:???0

>>890-891
乙！
なんかもう…容姿ネタと能力ネタはやめてほしいな。

895 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 23:25:23 ID:???0

赤い実は津田漫画のなかではまあまあいいんじゃね？
このひと昔から短編はこんなんだよ
この人本当心理描写が壊滅的だねえ

糞漫画叩きのために漫画を買う、私みたいなのが津田漫画の主な購買層か？
ある意味すげえ商法じゃね？

896 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 23:37:40 ID:???0

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
そんなとんでも漫画だとは思わなかった。

897 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 23:47:52 ID:???0

津田の短編は「あしたまた森で会おうね」が好きだ。

898 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 01:05:13 ID:???0

>>897
同意。あれはいい！
しかし今回のはほんとにわけわからんな

899 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 01:21:59 ID:???0

ネタばれ乙。

寺読んでから改めてネタばれ読ませてもらったけど、文章にすると
普通の話だね。
漫画で読むと下手すぎて目が滑る滑る…。

こういうのってさ、画力のある人が描かないと単なる房の妄想を
ノートにらくがきしたみたいになっちゃってものすごく寒いんだが。
なんでこんなのが表紙を飾れるんだ。
新人や投稿者に土下座しろ。

900 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 01:59:20 ID:???0

はぁ？ｶﾚｶﾉ復活？ありえねー。あとがきの意味が全く持って無いじゃん。
ありえないと思うけどね。

901 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 02:07:48 ID:NOS7yQE9O

ララスレでの羅列も散々だしな。
どの羅列もいちいちその通りだし。
作品自体のひどさは百歩譲るとして、とにかく柱コメントがなあ。

902 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 02:23:09 ID:???0

ありえねーことが実現しちゃうんですよ11月発売の本誌でね…
一体どんな話なんだろう

903 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 02:27:04 ID:???0

このスレでも散々突っ込まれてる、有馬と雪野夫妻以外の夫婦やその子供の話とか。

904 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 02:57:08 ID:???0

赤い実ネタバレ乙です。
なんか、柄亀の「二人の王女」にﾁｮﾄ話似てるよね。
上ではBASARAとも言われてたけど。

905 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 03:02:46 ID:???0

読んでげんなりしてた。
ここ読んでみんな嫌いだってわかって少しすっきりしたよ。
やっぱアニメ版だな。それも序盤

906 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 03:38:21 ID:???0

柱コメントってどんなの？
スレに書いてあることからすると「LMSに投稿するつもりで描きました」みたいなの？

907 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 07:29:23 ID:???0

それだとおもう　つかそれしかみつからん

908 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 14:10:31 ID:???O

文庫で買った「ブスと姫君」は面白かった。

909 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 19:58:16 ID:???0

島の巫女のお話は好きよ

910 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 20:35:50 ID:???0

>906
「LMSに投稿する気持ちで描きました！！」だって。
そんなびっくりマーク２つも付けて主張せんでもいいのに。
しかも文が短いからかフォントが他の作家さんに比べてえらい大きくて
余計に不快に感じた。
編集もさぁ…こんなの載せてたら投稿者が勘違いするんじゃないの？
「あ、津田先生がこんなの描いてるんだから自分もこの程度でいいんだ～」
とかさぁ…。

911 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 20:47:04 ID:???0

初心に返って、フレッシュな気持ちで描いたという意味のことを
書きたかったのではと、極力好意的にとっているが
変なコメントだなという感はぬぐえない。

912 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 21:11:24 ID:???0

>>911
そういうつもりで書いたのかもしれんが、完全に逆効果だな

913 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 21:32:11 ID:???0

ごめん、何で叩かれてるのか分からないんだけど、
も少し詳しく教えて？

914 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:12:21 ID:???0

長編を（一応）完結させたプロが、いまさらLMSってね。
もう求められる作品の質もレベルも違うのに、意識はまだ
アマチュアですか？
技術の退化を恥じて、一から人生やり直すって意味ですか？
編集的には、そういう自己満作品垂れ流す新人はいらないだけど？

と、好意的にうけとれなかった人の気持ちを代弁してみました。

915 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:26:52 ID:???0

や、むしろLMSに出すつもりで描くことについては好意的だ。
過去の遺産や固定客にすがらず
作品単体を見てもらおうという心構えだから。
ただ入賞は（多分）程遠い出来だっただけで。

916 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:37:37 ID:???0

赤い実、内容は児童向けの何の捻りもない教訓？話そのものだな。

＞光と闇を行ったりきたり本当に人の心は面白い…
↑これ、まるで作者の本心の声みたいに感じてしまった。
読者がくるくる回るのが面白いのかと…。

917 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 01:26:01 ID:???0

普通の学園恋愛物でいいと思うんだが・・・。
初期の頃は地味だったりパワフルだったり
様々な1少女の恋愛パターンの違いが面白かったんだけど。

ファンタジーは正直なところマイチだったよ。

918 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 01:55:49 ID:???0

赤い実ちょっと感動的なくらいつまらなかった。
なにこの人形劇。
上でネタバレしてくれた人の文章で全て間に合うくらいだ。全部あんな感じ。粗筋に
見えるけどそれが本編。
今まで下手だとは言われてたけど、自分は津田さんの絵、そこまで下手じゃないと
思ってたんだけど。こんなに素直に絵の下手な漫画だなと思ったのは初めてかも。
今まではなんだかんだで長期連載だったからキャラへの思い入れで自分をごまか
してたのかなって思った。
人形みたいな外見のキャラが台詞仕込まれた人形みたいにくるくる動いてしゃべって
中学生くらいの子が自分の好きな要素全部つっこんでみたけど物語としての魂が
入ってないから全然面白くない。そんな感じ。
姉が「心を取り戻す」とか言われてるけど最初っから心がある感じが全然しないのが
致命的。

919 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 03:33:37 ID:???0

いや、それはカレカノの劇編でも十分に伝わってきた。
正直、あの当たりから「何勘違いしてるんだろう」と思ってた

920 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 04:12:19 ID:???0

中学生が描いた漫画クオリティ炸裂だったのが「パリン」。
パリンのコマはラフ画みたいに適当な小コマで
「同じ傷作ったらあたしのこと信じる？（うろ覚え）」のコマは大コマで
アップに手を描き足しましたみたいな感じ。
初期はキャラも動いてたし工夫もあったと思うんだけどね。

921 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 05:52:13 ID:???0

少女漫画的手法が
前はギャグで使われてるだけだったのに
いつの間にか普通に使われだしたな。

922 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 09:23:06 ID:???0

津田は絵が下手だとずっと思ってた。

美形しか描けない。
年配の人物の顔も、美形顔に皺をちょこっと書き足すだけ。

人物の動きが硬い。
全部止まって見える。

人物の服のセンスがダサい。
いまどきの若者の服ぐらい、もう少し研究したらどうだ。

923 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 09:29:08 ID:???0

へたでも、かわいいキャラが描けているうちはよかった。

924 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 11:41:15 ID:???0

萩尾望都が半神を描いたのは「16ページじゃ短過ぎてちゃんとした話なんて作れないよ～」
と困ってる投稿者たちへ向けてらしい、とどこかで読んだけど
津田もそんな気持ちで描いたのか？と今回の読切りと柱を見て思った。

925 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 13:07:20 ID:???0

津田の新作も、16ページにまとめてくれればよかった。
でも、半神みたいに心にグサリと来るお話じゃないし、
「ﾊｧ？この出来の悪いグリム童話みたいのはなんだ？」
でｽﾙｰされて終わりだったかもしれない。
ある程度の長さがあったから、作品の体裁を保っていられるんだろう。

926 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 13:41:12 ID:???0

や、だから１６ページだって。>赤い実

927 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 13:51:22 ID:???0

あっそうなのか。ごめん。

928 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 14:48:10 ID:???0

「赤い実」読んだ。
１５ページまで読んで、ここから本題か？とページめっくったら、
いきなりお得意の文字だけのページで終わってた。何だコリャ。

ところで、この話の最後に
「ララ１月号でカレカノワールド関連の読みきりが登場」って書いてある。
やっぱり、カレカノを絡めてきたか。

929 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 15:37:45 ID:???0

もうだめぽ

930 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 21:54:37 ID:???0

もう、と言うより相当前から、、、

931 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 22:59:14 ID:???0

読みきりちょっと意味がわからん。
あと憎むことが出来たら愛することが出来るって理屈もわかんねー

932 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 23:29:26 ID:???0

愛憎は表裏一体、愛の反対は無関心てことでは。
それでも意味わからんけど。

933 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 00:43:19 ID:???0

>>931
それだけ相手に執着心があるってこと。
結構いろんな漫画家さんがソレっぽいことは描いてきてたから、
解ったよ。
表現の難しいところではあるけど・・・。
先生ｶﾞﾝﾊﾞﾚ・・・だな

934 ：931：2005/10/11(火) 02:07:22 ID:???0

そもそも愛憎表裏一体っていうこと自体が納得出来ないクチなんでなー
憎いから愛するに転ずるって普通ありえねえ。憎い相手がいたとして、
実はそれは好きの裏返しなんだよなんて他人から言われたらブチギレそう。
ましてやあの拙い表現力じゃ・・。
やる気なさそうに見えるがもしか精一杯やってあれなのかね？
昔の読みきりはもっと面白かったよね

935 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 07:30:28 ID:???0

あの内容を１６ページで収めるのが無理だったと思う。
最後に弟がコロッと変わってしまうのが不自然だった。
初心に返って、１ページのコマ数は増やした様だけど。

936 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 11:48:54 ID:???0

えっその読みきり１６ページなの？
なんかネタバレ読んだら内容的に無理っぽいんだけど･･
長編でなおかつ表現力がある人が描いたら
生かせる設定かもしれないね。
そういうファンタジー系の話は失敗するとホントに
ただの厨の妄想になっちゃうんだね･･漫画家って大変だよなあ；

937 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 16:42:15 ID:???0

編集がプロットの段階で「これは16では無理ですよ津田先生」と
ひとこと言っていれば…。
LMSのページでも「詰め込みすぎ」とか注意されてる人結構いたりする
のに、きっと津田には大甘なんだろうなぁ。
かと言ってこの内容で何十ページも取られたらそれはそれで始球式
だったかもな。
ある意味16で終わらせてくれたのは英断だったのかもしれん。

938 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 18:24:01 ID:???0

みんなツッコミが面白すぎ～
漫画家が売れると、やっぱ編集も
あんまりいえないんだろうね。
お仕事、大変だぁ。

939 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 18:59:17 ID:???0

連載が大ヒット
↓
担当はただのタイコモチに
↓
作家暴走
↓
自滅

940 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 19:59:30 ID:???0

自戒自戒…
って、いつ私がヒット出すのさ！

941 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 20:18:20 ID:???0

この漫画は絵が変化しすぎてついていけなかった

942 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 00:42:49 ID:???0

有馬が雪野に「性別はどっちでもいいんだよ」
みたいな事言ったじゃん。
アレどーゆう意味？

943 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 00:54:04 ID:???0

絵が下手なのがかわいそうだね～
描きたい世界に絵がついてってない・・
剣を合わせるとことか笑ってしまった。
あと眉毛だけ描いて目を描かない表現も余計下手に見えるから
やめたほうがいい
ただ恋愛は普通よりも赤い実のほうが話ぜんぜん面白かったよ！
と思う。

944 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 01:06:14 ID:???0

>>942
性別とかそんなもんは超えた愛情

ってコピペかな

945 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 01:13:50 ID:???0

赤い実はもっと頭のいい作家が描いたら名作になったかもな。
気取ってるだけで中身がついてってない津田漫画じゃ無理な題材。
大人しく、学園ものの優等生か不良が美女美男がブ男ブ女の
葛藤描いてればいいさ。
ブ男や才能ない奴や暗い奴の苦しみとかいうせせこましい小さなネタなら
ダーツーはかなりウマい。

946 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 15:10:19 ID:???0

今日「赤い実」コンビニで立ち読みしてきました。
つっまんなーーーーーい！！！なにこれ！！個人的にはまだ
カレカノの鋼の雪のが面白かったよ。どこにも気合を入れてる部分が
感じられない。あの男の人はいつ女の人を好きになってたの？
さっきまで憎んでたと思たらもう好きになってた。
読んだ後「え？」て感じでぽか～んでしたよ。

947 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 16:32:52 ID:???0

「赤い実」は１６ページなら
もっと弟の心情の変化とか葛藤をしっかり書くべきだった。
他のおおまかな設定こそ適当にしてさ。
てか、ララとデラを交換したほうがよくなかったか？
「恋愛は普通」に５０ページもいらん。

948 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 16:48:50 ID:???0

>ララとデラを交換したほうがよくなかったか？
同意。16Ｐならラブコメとしてすっきり纏まってたとｵﾓ
でも「赤い実」はなあ…表情が硬いので、繊細な心理描写難しそう

949 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 21:35:12 ID:???0

津駄は新人なんだよ。うん。（自分に暗示）

950 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 23:49:44 ID:???0

あんな新人採用するなんてララも糞だな

951 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 15:13:18 ID:kMdsJSrZ0

16ｐじゃなかったらもうちょっとマシだった気が。

952 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 23:32:45 ID:???0

割り当てられてるページ数がわかってるのに
ちゃんと書けないのはプロ失格。

953 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 23:57:03 ID:???0

例え編集が何十ページも与えてたとしても、津田が
「そんないっぱい書くの面倒くさい、16でまとめてみせる」
と我侭言ってあんなになったのかも…
そう思われても仕方ないくらいのやる気のない漫画だったな＞赤い実
漫画と認めるのも嫌だ

954 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 14:10:13 ID:???0

津田さんてどんな人だろ見てみたい。
まだ若い人だよね

955 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 14:34:56 ID:???0

３０半ばくらいかなと、推理。

956 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 14:57:23 ID:???0

10代と書いてみるテスツ

957 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 15:47:46 ID:???0

>>956は重体と書いてみるテスツ

958 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 23:23:00 ID:???0

30代前後で読者に男だと思われた～（＾▽＾；）とかアガットの指輪が好きな女ですよとかキッツイ

959 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 02:26:18 ID:???0

>>954
３０代前半の美術教師の男性らしい。

960 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 04:37:05 ID:???0

↑釣れないねえ

961 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 05:33:21 ID:???O

津田は萩尾先生の半神みたいな短いけど衝撃的！というのを目指して見事失敗したといってみるﾃｽﾄ

962 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 09:18:55 ID:???0

津田センセ理想は高いんだけど追いつかないんだよ。

963 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 09:37:07 ID:???0

衝撃的ではあった

964 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 11:15:18 ID:???0

源氏物語描きたい、とか寝言のようなこと言ってたしな…
とりあえず「あさきゆめみし」を百回読んでから言えって感じ

965 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 17:46:46 ID:PNvHxs/L0

この漫画ってドラマ化しやすそう　

966 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 19:13:44 ID:???0

花より男子もドラマ化されたしね。

967 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 22:41:55 ID:???0

ありまって独りよがりだったね
レイジも

968 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 23:10:42 ID:???0

ちょっとしたきっかけで彼氏彼女の事情を読んだ。
最初はコメディタッチで普通に面白いと思った。
有馬編に入り有馬の境遇や心境を描写されていくが、私の境遇とかなり近い。
読み進めていくうちにこの有馬という登場人物はまるで私自身そのもののように感じられた。
シーンの一つ一つが私の過去と重なり涙が止まらなかった。
物語の最後はハッピーエンドで終わるが、私は有馬のような選択肢はできなかったのだ。
あれから十数年たつが自分の人生の中で心を許すことができたのは
今になっても当時の彼女ただ一人だけだ。
私にとって暖かくそして眩しくて見続けていられないような光そのものだった。
卒業前に彼女を大きく傷つけてしまった私にはもう一度会う資格などなくずっと自分自身を苛んでいた。
雪乃が有馬を闇から救った言葉は私も救われたような気がした。
今まで頭では理解できていたつもりだったが感情が抑えられずただただ泣き続けるばかりだった。
人形のような日々を送っている私には感情などもうないものだと思っていた。
今現在彼女はどうしているのだろう？やはりもう結婚して家庭を持っているのだろうか？
彼女にもう一度会いたい。謝るなどということは本当は自分勝手で恥知らずなことなのだが
結果はどうあれ自分自身に決着をつけようと思う。
こう思えるようになるまでにとても時間がかかったが気づかせてくれたこの作品には本当に感謝したい。

969 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 23:18:48 ID:???0

高校で学生妊娠して、その子供は親の同級生とくっつく漫画なんて
まるで義理親子が恋愛する昼ドラみたい・・・（∩・∀・）

夜枠じゃ駄目駄目ぽ

970 ：花と名無しさん：2005/10/15(土) 23:19:47 ID:???0

>>968
すごい…
兄と妹がどーのこーのなんてエロゲーやマンガの中だけのことかと思ってたら
違うんですね

971 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 00:45:50 ID:???0

>>962
そうそうまさにそのとおり。

972 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 02:10:33 ID:???0

>970
え、兄と妹の話ではないと思うけど。＜カレカノ

973 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 03:42:32 ID:???0

>>972

974 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 10:02:24 ID:???0

有馬のママンサイテー。たらこ唇だし　有馬に似てない。

975 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 12:49:02 ID:???0

>973
何、マジで意味が分からない。

976 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 12:55:07 ID:???0

姉と弟の話ならあったなw

977 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 13:05:50 ID:???0

そう。姉と弟の話ならあった。
で、>968は有馬と雪乃のことを言ってるからそれも関係ないし、>968に出てくる「彼女」が
妹だという文面も見あたらないし、何で兄と妹というのがここで出てくるのかと。

978 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 13:58:00 ID:???0

もしかして翼とカズマの話？

979 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 14:28:28 ID:???0

おまえら釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 14:40:40 ID:???0

>979
いやだから、釣りでも何でもいいから、ワケわからんのよ。
兄と妹って何で出てくるの？

981 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 18:59:02 ID:???0

>>968
それなんてオナニー？

982 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 18:59:53 ID:???0

>>969
金八がOKならこれもOK

983 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 20:19:37 ID:???0

キンパチは薬の話までやってたからね。

984 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 21:03:51 ID:???0

もうだめだよ

985 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 22:28:50 ID:???0

>>977
長文乙

986 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 23:29:42 ID:???0

>985
？

987 ：花と名無しさん：2005/10/16(日) 23:37:39 ID:???0

結局 >970は、自分が間違ったのを釣りにしてごまかしたかっただけか。
ややこしい。

988 ：花と名無しさん：2005/10/17(月) 00:11:20 ID:???0

「本当に人の心は面白い…」

989 ：花と名無しさん：2005/10/17(月) 00:55:55 ID:???0

さて次スレどうすんの。

990 ：花と名無しさん：2005/10/17(月) 01:09:00 ID:???0

結果はどうあれ自分自身に決着をつけようと思う。