1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 02:34:56 ID:???0
>>1乙華麗
…君に対する評価を変えなければならないな。
君の呉さん作品に対する取り組み方は尊敬に値するかもしれない。
3 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 15:14:26 ID:???O
4 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 15:18:52 ID:???O
5 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 16:35:31 ID:???0
話題が無いね。
4巻は3-Bコンビで8月発売だそうで。
とうとう、月森の連続表紙記録ストップか。
5巻は一年コンビ希望。
6 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 18:12:02 ID:???0
じゃあ6巻は先生とOB希望。
7 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 18:32:53 ID:???0
なんでそこで香穂子と会ってもいないOBが?
天羽ちゃんあたりなら話も判るけど。
8 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 18:55:04 ID:???O
1年コンビも表紙になる程内容に絡んでないな
9 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 18:56:59 ID:???0
1年コンビは仮にも香穂子のライバルな訳で。
冬海ちゃんカラーを、ゲーム設定以外で見たいんですけど。
>>7 6巻でもダメなの?
その頃には王崎先輩だってきっと活躍してるはずだよ!
希望するだけなら自由だよね。
まず香穂子を活躍させてくれ
そういや、清麗系がテーマだよね。
土浦の苦手テーマな訳で、土浦が上位入賞して、月森をくやしがらせる展開にはならないね。
順位としては、月森より上かもしれないけれど。
清麗って、月森が次に得意なテーマだから、ゲームでも5位以下は見た事無いけれど。
ナルホド!あれは清麗なのか。
じゃあ冬海ちゃんだな。つぎに絶好調の柚木あたりで。
個人的キボンは…
本命…志水
対抗…冬海ちゃん
大穴…香穂子
1年コンビでワンツーフィニッシュ〜♪
ゲームやった人はそう思うのかも知れないが
漫画じゃ1年や3年の音楽に対する姿勢や取り組みなんて
さっぱり分からん。
清麗ってなんだっけ
>>17 志水、冬海の得意ジャンル。なので1年コンビが上位入賞の可能性が高い。
次に得意なのが月森。
土浦の苦手ジャンル。
土浦、可哀想。
いや、漫画じゃ解らないってこと。でもありがとう。
一年コンビが清麗で
二年コンビが愁情で
三年コンビが彩華が得意だったとオモ。
柚木と志水は不得意あったっけか?
でもこの前の、彩華だったのに火原下位だったよな。まあマナーの面だったが。
>>20 不得意無しが月森
土浦、清麗
志水冬海、彩華
火原柚木、愁情
が、それぞれの不得意に対応してる。
第1セレは、あのマナー問題さえなければ火原は2位か3位だったんだろうな。
柚木愁情が不得意なのか!でも黒柚木発覚の引き金になったアダージオは愁情だろう?
逆注目ってやつでしょ・・・不得手なのが気になるのって
柚木って、タイスのあらすじが好きだって聞いたけどな。
ゲームじゃアダ−ジオじゃなくアダ−ジョなので、やっぱり修正されるのかな?
柚木は本来は愁情好むんでないか?
上っ面は彩華
違ったっけ
本性に近すぎて苦手とか
アダージオは、3−Bコンビにとって特別な曲だったと思う。
よっぽど、おもうところがあったのではと。
やっと寺読んだんだが、柚木月森じゃなくて、柚木志水にして戴けると、
幻の3年コンビになったのに。
本編がしっかりしてれば、お遊びもいいんだけど。
それと、冬海ちゃんの制服、微妙に間違ってる気が。
立ち読みだったので、帰宅後思わずメモリアルブック見直したよ。
これって、宣伝文句志水の日常だったような。
肝心の志水の台詞が一言も無かった気がする。
ゲーム話につき改行
火原がアダージョを知ったのは1年の終わり頃に練習室で柚木に教えてもらったからだって曲解説の所にあったね。
それがきっかけで今みたいに仲良くなったのかね。
志水の日常でネームつくってみたけど、面白くなかったのかな…
次回の寺に先送りになったとか?
志水の日常。
寝る→起きる→チェロを気が済むまで弾く→寝るのエンドレス
たまに食事が入ったり、リリと会話したりだと思う。
リリと会話って、参加者ってリリのこと知らないんじゃないの
>>33 参加者の最低条件、ファータが見える事
リリも、参加者には見えるぞと公言してる。
だから、土浦にリリが見えるか?談義が成立してた訳で。
でも話してるとこ見たことないよ
前のコンクールのときも今回も香穂子の前でこっそり現れて
香穂子の補助だけしてるように見えるけど?
衣装用意したり楽譜渡したり
>>35 1巻の74Pでリリが言ってる。
ファータが見えないと、どんなに優秀でも選考されない。
でも他の参加者の前に姿現したことないじゃん
前スレのログをにくちゃんねるで見てきた方が早いと言おうと思ったけど、
にくちゃんねるで見られる過去ログって4だけなんだね。
なんだか悲しい。
うーん、つまりゲームしてないと内容理解できないってことなんだね
まあ、そういう事だね。
説明不足も、メディアミックス作品としてどうかと思うが。
CDとかだと、嫌でもファータと交流せざるをえない参加者達が見れる。
誰もリリの話をしない
リリも他の参加者の前に姿を現したことがない
それでも参加者の皆はリリを知ってるって前提なのか?
無茶苦茶だな
漫画になってない
本当に香穂子以外にも見えるのか?
漫画は設定違うんじゃないの?
でないと不自然過ぎるぞ
まあ、呉さんが
リリが土浦をからかってむりやりひきずりこむところを描いてくれてれば、
こんなことにはならなかったわけで。
前レスと同じことの繰り返しになるから、この話題今は強制終了。
今後また微妙な描写がでてきたらってことで。
土浦を参加者にするところ描いても
他の参加者の前には現れてないから
矛盾点は相変わらずのような
土浦、香穂子の伴奏代理→セレ参加の流れはゲームにないけど好きだった。
その時リリが現われても良かったかな。
>>41 途中から本誌で読み始めたので
そんな前提があったことさえ知らなかった
途中から読んだから、とかそんな各自の事情を言われても…
でも、ファータ関連は完全に呉さんの落ち度だよ。
ファータ関連に数ペ−ジ割くだけで良いのに。
どうせショートをやるなら、入れ替わりとかじゃなくてファータ関連でいいのに。
ファータが見えてパニック状態の土浦を尻目に、他の参加者は通常生活とか。
フォロー漫画にするには、今の時期が最後のチャンスだったような気が。
あんな古典的ネタやるよりはねぇ
うーん何だかここで語られてる事と自分の認識が微妙に違う気がする。
コンクール参加の条件 → ファータが見えること、ではなく
コンクール参加資格を得た(ファータに見初められた?) → ファータが(魔法を解くことによって)見えるようになる
かと思ってた。
1巻の「参加者には見えるぞ。あやつらの前では魔法を解くから」
「姿消しの魔法を完全に解かなくても見えるのはお前だけだ」
って台詞から、すこし魔法をゆるめた状態でファータが見えたのが香穂子なんだろうと。
ゲームでは
↓
土浦も同類っぽいけど。
どっちにしろ呉さんの描写不足だったってこと?
1巻12Pの金やんと校長の話
金「あの5人で決まりじゃないんですか?」
校「それが…どうやらあと一人アレを見ることができる生徒を探してるらしく…」
なので、5人はファータが見えてるという事になる筈だけど。
私も
>>51さんと同じように
他の参加者の前では見えないんだろうと思ってた
だってそういうこと言ってなかった?
>>51 前後のリリの台詞も書いておかないと。
まあ、普段は姿消しの魔法を使っているので人間には見えない…
しかしだな、実は我輩ここ数日は魔法を少しゆるめた状態だったのだ。
その状態で我輩が見える者……つまりファータと相性のよい人間を見つけるためにな。
(中略)
だが、今の人間は我輩を感じる事ができない
時代は変わったのだ…
しかし…お前は違う
だから参加者に決めたのだ
だから、基本的にファータ相性が良い人が選抜される。
CD等によると、ファータ的に今迄関わった参加者で一番信頼厚いのが、王崎先輩らしい。
一般人は姿消しの魔法を解いても見えないってこと?
リリは香穂子に向かってお前だけは違う・・・みたいなこと言ってなかった?
次回のショートショートはファータのおさらいってことで。
もうわけわかんないorz
しっかりして下さい呉さん!
呉さんとしては、1巻の最初で説明したつもりなんじゃないの?
ファンタジー設定を読者に解らせる為には、あの位の説明じゃダメってことか
香穂子だけ特別だから魔法のヴァイオリン渡したんじゃ?
この認識が間違ってるのか?
この話の発端は、>33他の参加者にもリリは見えるのか?ってことだったよね。
答えは、見える(1巻でリリが解説してる)
ってことでいいんじゃないの。
じゃあなんで香穂子だけヴァイオリン渡されたの
楽器弾けないから
私はゲームやってない漫画のみの読者なんですが、
リリが見えるのは香穂子だけで、
参加者の前で魔法を解くってのもまだこれからなんだと思ってた。
香穂子以外の参加者は学校が普通に選んだのかと。
でもリリが自分を見える生徒を参加させようとして、
参加者をあと1人増やすから発表は待ってくれって事なんだと思ってました。
いや、違うだろ
魔法を緩める→香穂子は見える
魔法を解く→他の参加者には見える
ってことは、他の参加者は見えてないってことだろう
つまり香穂子以外の参加者は別にファータを見る能力はないわけでしょ?
ファータが見えることが選ばれる条件ってのは香穂子の場合だけじゃないか?
少なくともゲームでは全員リリの姿が見えることが参加条件だったよね
(ただし香穂子意外はわざと魔法を少し緩めた状態)
漫画でそこを変えるとは思えないけどなー
>>69 だから・・・よく台詞嫁
他の参加者に見えるのは、「姿消しの魔法を解く」からで
それだと一般人と変わりない
緩めた状態で見えるのは香穂子だけなんでしょ
65ですけど67さんが何を疑問に思ってるのかよく解りません。
別にバイオリン弾けないから魔法のバイオリン渡されたんじゃなくて
ファータが見えるのが香穂だけだから渡したんでしょう
リリが(少し魔法を緩めた状態で)参加者全員に見えてるのは大前提(それが参加条件だから)
香穂子にヴァイオリンを渡したのは楽器を弾けないから
・・・間違ってる?
間違ってると思う(少なくとも漫画では
77 :
75:2005/06/17(金) 00:55:09 ID:???0
>>76 そうか違うのか・・・どうも分からんな(´・ω・`)
ゲームは貸し出し中だから漫画を1巻から読み直してくるよ
78 :
65:2005/06/17(金) 00:56:23 ID:???0
65は「コンクール参加者にはファータが見える」という前提で書いたんですが
言葉が足りなかったですね。
「嘉穂子はファータが見えるのに楽器が弾けないから
リリは魔法のヴァイオリンを渡した」です。
>76
漫画でもリリが言ってますよ。
ファータが見えるのが参加条件だけど、最近はめっきり見える人が
少なくなって、結局「ファータが見える」というルール上
魔法を解かなきゃいけなくなったわけでしょ?
つまりそこにルールの形骸化が起こってる。
でもリリはどうしても魔法を緩めた状態で見える生徒を入れたくて
香穂子を見つけたんでしょ?
1巻抜粋。
リリ 「今の人間は我輩を感じる事が出来ない。時代は変わった。
しかしお前は違う。だから参加者に選んだ。」
香穂子 「他の参加者はどうなのよ?」
リリ 「参加者にはみえるぞ。あやつらの前では魔法を解くから」
「だが姿消しの魔法を完全に解かなくても見えるのは お前だけだ」
これだけ読むと自力で(魔法ゆるめてもらっても)リリが見えたのは香穂子だけってことだよね。
ゲームでは 参加条件=リリが見えること だったんだっけ…?
ゲームの時はリリの台詞すっとばして読んでないからなー。今度よく読んでみる。
でもそうすると、ゲームと漫画はほんの微妙に設定が違う事になるのか?
> これだけ読むと自力で(魔法ゆるめてもらっても)リリが見えたのは香穂子だけってことだよね。
香穂子が*特別な存在*ってことを強調したかったんでは。
なんで特別な存在かは…主人公だからw
「コンクール参加者にはファータが見えていなければならない」
この前提が通らなくなったから
「コンクール参加者にはファータが姿を見せなくてはならない」
という変なことになってしまった
リリの台詞を読む限りではそう思ったけどな
リリは魔法のヴァイオリンを作った→でもまだ試作品だから不安→
だからまずはファータと相性のいい人間に使ってもらって実験したい→
香穂子に渡した。
じゃないの?
こりゃ次回の寺の主人公はファータだな
>83
そういうこと言ってた
ファータは性格悪くてバカでうざいから嫌い。
このままずっと出てこなくていい。
参加者ともっと絡めって言ったり出てくんなって言ったりw
88 :
75:2005/06/17(金) 03:01:17 ID:???0
呉さんの中の人も大変だな
中の人ガンバレ
リリが、我輩に気づけばもれなく参加決定だって言ってたから、
参加者5人は、リリに気づいているんでしょ?
練習室棟で香穂子と月森が鉢合わせたときも、
リリがまだその場に居たら、リリに対して、
「ああ、君か」
っていう態度をとると思う。
違う。
漫画の中では、ファータが見えるのは十分条件だけど
必要条件じゃない。
見える人は全員参加だけど見えるのは香穂子だけだよ。
リリがそう言ってる。
誰もLalaDX読んでないの??
>>91 リリの「参加者には見えるぞ」って台詞から
今回の参加者も全員見えてるってとるのが普通だとオモ
だから
香穂子→完全に姿を消してても見える
他参加者→魔法を緩めた状態で見える
一般人→緩めても見えない
でいいんじゃないの?
>>95 一巻嫁。
香穂子→魔法を緩めた状態で見える
他参加者→魔法を解くと見える(一般人)
とリリが言ってる。
なんだか昨日から必死な人が一人いるね…。
というか、昨日からものすごく読解力のない人がいるな…
言葉ってなかなか通じなさそうに見えるよ
ここ見てると
多分95の中の人は1巻を読んでないんだよ。
コミクス片手にレスしているのがいるんだな…世の中真面目な人が多い
ゲームと漫画の設定の齟齬が原因のひとつではあると思うな
まるきり違うならともかく微妙な部分で、更にそれが漫画内で上手く説明されてないし…
コミクス実家に置いてるけどセリフとか普通に覚えてるな
一度しか読まなかったものだと多分忘れてしまうだろうけど
水野遙かと同じで、元々自分で考えた設定じゃないから、
既に描いたようなつもりになってしまってることがあるようにオモ。
紅玉が充分設定を呉さんに伝えなかったんじゃないの?
水野さんの時もそうだったぽいし。
どちらにせよファータと他参加者の関係なんて
作中で一度も描写してないから、今後もスルーかな。
呉さんおそらくゲームを何回もプレイしちゃったんじゃないかな?
水野さんは実際にプレイしたようだし。
諸刃の剣でその辺りが描いた気になってしまう原因かも…
作者がリリに、他の参加者の前に姿を見せるというようなことを
言わせなければ、別にここまで矛盾はなかったんじゃないだろうか
ゲームの設定だから説明の意味で
言わせなきゃいけないと思ったとか
>>105 一巻全部読んだ?
ゲームもやったし、関連書籍ではアフレコにも立ち会ったと呉さんが言ってた。
だから何回もと書いているのに…
>105
そこまで迂闊なものかな
香穂子もかわいそうだよな、幽霊が見えるからって新興宗教に勧誘された人のようだ。
しかし本誌発売前でネタがないかもしれんが、
今頃1巻の復習をしなくてもな…隅々まで何度も読む香具師もいれば、
雑誌派でコミクスはさらっと流している香具師もいるだろう。
ファソ失格みたいな言われ方に感じてしまうよ…orz
>>111 なんかワラタw
まぁ危ないことじゃないんだし
断る道もあるんだし自己責任よ
何で断らないのかねー?
別に音楽好きだった訳でもないし、
選ばれた当初は嫌な思いしかしてなかったような…
諸悪の根源はリリ
本当にやるかどうかは香穂子自身が決めることだから
他人のせいにしてもな
断わったら話が始まらないw
そりゃそうだけど
断らなかった話なんだから、ヒロインが可哀想ってことにはならないってことでしょう
漫画では楽譜あつめしなくていいから、フェッロやラーメは登場しないんだよね〜。
アイテムとかまでいれたら、かなり話長くなるしw
だからさ、結構いろいろはぶいてるんだからさ。
王崎先輩を知り合いにしようよ…orz
> 王崎先輩を知り合いにしようよ…orz
そこかいw
王先先輩いいよね。そろそろ知り合いに…orz
王先?ダレ?
柚木ハッピーバースデー!!
柚木様たんおめ〜
柚木家の誕生会は豪華そうだな。
柚木か。
いつでも後輩たちに道を譲りたいとか言ってたような。
という訳で、折角の清麗テーマなんだから不遇の1年コンビに光を……
上位独占希望。
で、冬海ちゃんがごめんなさいと他ライバル達に謝罪希望。
話蒸し返してごめんなさい。
魔法のバイオリンはただ単に香穂子が楽器を持ってないから
あげたんだと思ってた。特別とかじゃなくて。
…そんなことを言うとまた1巻嫁な人がくるジャマイカ
そのうち呉さんがファータの定義を描いてくれるさ。それまで待て
希望的観測ではないかな
大体呉さんはファータの定義正確に把握してるんだろうな?
そろそろその論議終わりにしようよ。どーせ、またそのうち繰り返すことになるんだろうし。(´A`)
どうしてもどうにか決着つけたい人は手紙なりなんなり呉さんに出しなよ。
だからどうなるわけでもないが。えらそうでスマソ。
それと、柚木誕生日おめでとう
じゃあ、なんで1年コンビが報われないのかとか。
冬海ちゃんの制服、月森が倒れた回のとかはいいんだけど、
なんで間違うかな?
音楽科女子の制服は、そうじゃない。それは違うって感じだった。
出番が少ないからって、間違うのはどうかと思う。
柚木様お誕生日おめでとうございます。間に合った。
>133
そうなのか。あんまりだよ、呉さん…orz
コミクスでは修正されるのかな。
>133
どこが違ってるの?
>>136 リボンタイの部分
5月号は可愛かったな。
因みに、女子のタイは普通科も音楽科もボタンでとめるタイプ。
形が変わるなんて、普通に考えてあり得ない。
タイの形ぐらいで……(;´Д`)
原作付きって大変なんだな
制服間違えるのは作者のミスだけど
このスレの人は正直、いつも辛口だなぁと思う。
コルダが始まった時の単調で平凡な印象からすると
個人的には呉さん大分上手くなったなと感じるんだけどなー。
キャラ描写に力入ってたら批判されるし、
ララデラのも単なるお遊び話として書いたんだと思うけど叩かれてたし。
擁護の後に反対の即レスがつくのはここのお約束ですから
可能性としては、夏服のつもりだったとか?>音楽科女子制服
>137
> 因みに、女子のタイは普通科も音楽科もボタンでとめるタイプ。
???
音楽科の女子はリボンタイだよ。普通科の女子はセーラー服?だし。
音楽科の男子がボタンで留めるタイプ。普通科男子は一般的なネクタイ。
各科と男女でバラバラだね。
漫画版では制服夏服バージョンでるのかな。
衣替えの6月までセレクションやるかわからんが…
>>142 えりの下にボタンがあって止めるタイプのようだよ。設定でそうなってるみたい
あー、言われて見ればかなり間違ってるね>寺
冬海ちゃんのが男子仕様になっちゃってんだ?
音楽科の男ばっかしか描いてないつけがここで出るとはw
男子仕様になってる訳じゃなく
リボンタイの結び方が違うって言いたいんじゃないの?
だからそれが男子仕様ってことでは。
男子仕様とも違うよ。ま、そのことはどうでもいいや。
寺、冬海ちゃんのタイの結び方が違ってる件だけど、
あれは入れ替わりネタで、中に柚木が入ってるんでしょ。
だからタイの結び方が柚木のいつもの髪を結ぶリボンと同じ。
あそこ、柚木めーって突っ込むとこだと思ったんだけど。
多分遊び心だと思うから呉さん叩いたら気の毒だよ。
私はまったくリボン気付きもせんかったので、よく見てると感心
寺と言えば土浦の中の白柚木はやっぱり白だけなんだろうか。それはそれで気味悪いな。それに、冬海タソの中が黒だけだったらたち悪そうだ…よくわからんが前レスにもあったかもだけどなんか冬海タソが可哀想だなとオモタ
というか、冬海の中身がどっかいったとしても、一人体の外にあまるんじゃあ。
たとえば冬海ちゃんが天羽ちゃんのなかに入ったなら、天羽ちゃんはいずこに……って。
まあ、気にしてたらキリがないけどね。
柚木のなかみを土浦にしてたら、黒柚木とかぶってたのにな〜
>802
初期の単調さより、もっと下手になったと
感じる人が多いから辛口意見が目立つわけで。
言われて見れば、あ〜確かにってレベルの違いだな。
正直気づかずスルーな人が多いんじゃなかろうか。。
そんな自分もまったく言われるまで気づかなかったが。
発見したヒトよく見てるねー
それで落ち込んでる人もいるみたいだが。
まあコダワリは人其々か。
ずっと描いてれば、変わってきたり、故意に描き方変えたりすることもあると思うが
>>155 でも、作者を叩くようなミスではないと正直思う。
まー怒ってる人はいたみたいだけど
別に大部分の人は叩いてないでしょ
どうでもいいことかもしれんが、
早売りスレに毎回コルダおながいしますっていうのは、同じ人なんだろうか…
あまりにも毎回毎回なんでちと生暖かいような。
そんなに発売日が待ちきれないような展開でもないし…
ララのネタバレ請求ってコルダ・遙か・デーモンばかりなんだよな。
同じ人かは判らないけど、早く知りたいかはそれこそ人其々だからいいんでない?
漏れもそう思う。別に他スレでバレしてんだし。
>159
スレ違いだけど、それだけじゃないよ。
昔からおまこばやホスト部はあったし
今はヴァンパイアもうるさい。
このスレ内でクレクレ言わなきゃどうでもいいよ。
第2セレの演奏順が気になる。
香穂子→火原→冬海→志水→柚木→月森
の順だろうけれど、土浦はトップバッターでデビューさせるか、
それとも、誰かに割り込ませるとか。
トリは有り得ないだろうな。
月森父を楽しみにしておこう。
なんか閑散としてるな〜、ここは。
いい意味でマターリか? 今ンとこ。
ちなみにLaLa早売りゲト。
伴奏者キタ――――――!
伴奏者、第1セレで香穂子の演奏に
反応してた子だったね
名前はゲームと同じ森さんだったけど
自演?
>166、167
まだ発売日の前日と言うことをお忘れ無き様、お願いします。
170 :
167:2005/06/23(木) 20:17:21 ID:???0
ごめんorz
明日解禁?
172 :
sage:2005/06/24(金) 14:49:48 ID:yW1wWN8zO
展開はお約束だが志水にワロタ
やはり月森本命なんですかね
扉絵の冬海ちゃんに萌えました
森さん萌え
志水GJ!
衣装毎回違うんだね。
黒タキシードの柚木が新鮮だった。
まあ私は火原に萌えたわけだが。
火原は当て馬で月森と土浦どっちかとくっつきそうだな
冬海ちゃんと志水の演奏シーンナシですかorz
扉絵は良かった。扉絵は。
気絶するほどぶん殴られたら演奏できなくないか?
>志水GJ!
って何かと思ったらワロタ
土浦カコイイよ。
火原がタイしてた。
珍しいので保存ケテーイ
私はLRコンビ好きなのだが、
正直先月号より今月号のが希少価値が高い。
柚木は白全開で。
土浦に萌えた。
志水がカワイイ…。
つーか、月森父!もう少し老けてるかと思いきや若い!
土浦が、愁情曲の幻想即興曲だったのが意外。
憧れの浜井美沙の前で、悲愴第2楽章とかかなと思ってたのに。
他のキャラは、清麗曲だったので。
志水が白鳥、火原が歌の翼にだったので、
消去法で、月森はロマンス第1番かな。
どうやら、同曲対決はやらない方針みたいだから。
愛の喜びって清麗系だったのか…
彩華だと思い込んでた。
>>185 愛の喜びは彩華だよ。
冬海第2セレ曲は、ロマンス。
どうでもいい事かもしれないが、香穂子が柚木のセレ演奏聴けるのはいつなんだ?
柚木、彼が大好きなタイスの瞑想曲でもやらないかな。
土浦に萌えた。かわええのぅ
>>177火原あて馬ですか…そうですか。漏れも月森か土浦だろうなとおもう。あきらかに親しいのは土浦なんだが、ヴァイオリンロマンスだしなあ。
柚木の出番すくなくて、柚木スキーな漏れはがっかり。黒一コマもないじゃんよorz
4巻表紙、3Bだな。5巻は一年コンビか。
189 :
185:2005/06/24(金) 23:58:55 ID:???0
>>186 スマソ、香穂子第2セレ演奏曲のことのつもりだったんだ。クライスラーの。
てか結局テーマ何だったんだ?
>>189 だから、テーマは清麗。
第3セレの土浦曲は、愁情で革命だと予想。
日野と月森で感傷的なワルツ同曲対決キボンヌ
しかしまあ日野と月森はどっちがヒーローでヒロインなんだか
日野のが男前だよなあ
月森って、顔も笑顔も腰の細さも母親譲りなんだね。
ヴァイオリンの腕は、父譲りと本人の努力だろうが。
ところで、月森父のフルネームは判らない。
途中で奥様だけ描かれて、存在が居ないも同然。
月森父、不憫だな。
同時に、コルダ界最強女性キャラが、
柚木祖母ではなく浜井美沙さんに認識が変わった。
>>191 香穂子男前云々って、どっかで見たな。
話代えるけど、今度の全サ、香穂子とライバル男子五人は確定だよね?
残りの一人は、冬海ちゃんと金やん、どっちだろう?
王崎先輩を忘れないで…
って、本編に登場してないから無理か…。orz
4つ×2種なんじゃないかなあ。
全体で7種つって書いてあったから、バンパイアだけキャラの数的に一種で、他の漫画は二種ずつだと思うんだけど。
そう思わないと日の目を見られそうにないキャラが好き…orz
>>195 4X7で、4作品それぞれのキャラがセットの7種類じゃないの?
ホストは丁度7人だから。
遙かはどうなんだという突っ込みは不可で。
月森の倒れてる所(監禁場所?)って、控え室のクローゼットでいいんだよね?
月森の目撃証言が無いみたいだから、灯台下暗しだよ。
土浦、火原、簡単に騙されないで戻って来い!
香穂子一人には、荷が重過ぎる。
やっぱピアノ弾けるオノコは萌えるな
月森って、意外と自分の事を両親に話してるんだね。
土浦の事まで話してるのは意外だったな。
香穂子って鈍いよな。
月森両親が来ると聞いた土浦の反応。
「月森の両親が来るのかよ」
ではなく、
「すっげー浜井美沙がゲストかよ」
なんだから、感が良ければ普通気付く気が。
4巻の表紙、二人の力関係が透けて見えるようで秀逸w
>>199 合宿編嫁。
みんな浜井美沙が月森の親だってことくらい知ってる。
今月も安易な展開だなぁ・・・
201>確か月、土、火、柚の4人しかいなくて他は買い物だったかと…
違ってたらスマソ。
学校中の人が知ってるように見えるが>浜井美沙が月の母親
>201
第1セレの香穂子に続いて今回は月森が
音楽科生徒の嫉妬でピンチなわけだ。
…なんだかなあ…
>>201 そうじゃなくて、元コンマスで楽器会社社長で(ryな月森父には無反応で、
浜井美沙には反応してる事を言ってる。
ようするに、諸悪の根源は総て音楽科で、
普通科は良い人ばかりっていうのがテーマだろうか?
香穂子の友人達によると、昼休み返上の練習らしいけど、
月森みたいに、昼休みも練習、放課後も練習、帰宅しても練習と比べると、
あんまり効果無いとおもう。
ちょっと待て、柚木。
なんでお前さんが月森夫妻の挨拶に答える?
一番応対に相応しいのは、金やんだろう。
お母さんも、こんなのに感謝の言葉を述べてやらなくていいです。
その人は、御丁寧にも御子息を精神的に追い詰めて、傷物にした張本人ですので。
>205
それは単に母親のほうが土浦から見れば緊張する相手なだけじゃん?
一応音楽関連の話だから音楽科絡みが多いってだけだと思ってた。
ところで、志水の舞台登場シーン見て思ったんだが、あのわざとゆっくり
歩くのってマナー違反とかになったりするのかな?
それで下位に落とされたら不憫だな・・・本人は気にしないと思うけどw
月森はとりあえず舞台には立つけど、意識朦朧・両親の前での演奏の
二重苦で下位になるのかな。
しかし今回みたいな明らかな犯罪行為でも
セレが中止されるどころか普通に審査されるのか。
>>210 事件発覚自体してないから。
しかし、演奏時間は1分30秒以内だよね?
火原、冬海も普通に演奏して、合わせて3分のような気が。
普通に考えて、それだけの僅かな時間に態々調整しようと思う月森って、
明らかに変だよ。
控え室が、歩いて数秒の場所にあるとも思えない。
ゲームみたいに、自分の出番の直前直後は、控え室に居ないといけない訳でもないよね?
あれ演奏時間ってそんなに短かった?
1分半×7人だから10分半で終わってしまうね
舞台に上がったり退場する時間を入れても…30分くらい?
かなり短いコンクールなんだ
>211
漫画はもう少し長く演奏してるんじゃないのかなあ…
幾ら何でも1曲1分30秒じゃカットし過ぎだと思う。
ゲームの場合は無理矢理編曲してるけど。
(漫画でも1分30秒って設定が何処かに書いてあったらゴメン)
演奏時間は短いけど、一曲終わるごとに採点?の時間も設けてるかもね
ゲームは曲の長さ揃えてるけど、普通は「○分以内の曲を」って感じだよね。
火原の歌の翼にって、原曲5分も無い曲だよ?
月森がロマンス第1番を弾くとして、原曲7分くらいある訳で。
火原の演奏中に、最終調整は無理だと思う。
月森って、他人の気配に敏感設定があったような。
練習室で練習してても、香穂子の気配に気付いたり。
そんな月森が、控え室の侵入者に気付かないわけないと思う。
まあ、今回の元々の原因は香穂子な訳だが。
前回、香穂子が余計な事さえ言わなければ、
月森も巻き込まれる事は皆無だった訳で。
>>218 音楽科は、なんで短絡的な香具師ばかりなんだろう?
自分の将来はどうでもいいのかな?
柚木、ほんと白かぶるのうまいよな〜とオモタ…
おっまえ散々月森おいつめキャンペーン施行してたくせに、まるで知らない顔。
でも、そのあとに柚木おきまりの口だけのコマがなかったのが意外
>>219 この学校、コンクールなんぞやる前に
生徒に色々教育しなきゃならんことがあるんじゃないか。
普通科は分からないけど、音楽科・・・。終いに警察沙汰だぞ。
>>221 いや、コンクール主催者はリリだよ。
リリは、生徒の教育には無関係だから。
223 :
花と名無しさん:2005/06/25(土) 21:42:58 ID:6TbCMxIE0
志水と冬海ちゃん達の演奏シーンないから入賞できなさそう。
やっぱり香穂子上がるのか…
1柚木
2火原(オゴる話が本当に出そう)
3土浦
4月森
5日野
6冬海
7志水
と予想
やっぱり1年組は愛されてないと、そういう事ですか?
折角、得意の清麗なのに。
不憫だな。
つぎの愁情は苦手な訳じゃないけど、
LRコンビの得意なジャンルだから、上位は無理だしな。
それと、あんまりageなくていいよ。
前回にも増してあっさりした演奏シーンだったなぁ。
やっぱり音楽はスパイス程度の漫画なのか?
いっそのこと、月森のヴァイオリンが壊されて、
替えがなく、仕方なく香穂子のヴァイオリンを借りて弾く月森。
香穂子のヴァイオリンなのに、自分でも馴染んで違和感なく弾ける。
香穂子に疑惑を持つ月森だった。
で、君を認められないイベント発動
だったらな。
音楽科の人間が、いくら他人のでも楽器を壊したら
周りから白い目どころじゃないぞ。つか、普通に犯罪w
何を今更w
既に傷害と監禁をやらかしてるのに器物破損くらい・・・w
何百万も弁償するのか〜w
月森の愛器のヴァイオリンの裏板は、あのアマティだよ。
一般の音楽科生徒が弁償できる訳がない。
保険に入ってるんじゃ・・・って、壊されると決まったわけでもないよな
壊しまではしなくても、月森の愛器を持っていけばいいのに。
それこそ、月森追い詰めキャンペーンのトリを飾るのに丁度いいよ。
>231
楽器保険って故意に壊したらお金降りないんじゃ…
って、壊されると決まったわけでもないよなw
楽器がきちんと置いてあったのが救いだな。
>232
それは柚木がやってるんじゃなかったのか
今回「VS」という音楽漫画を思い出した。
主人公がヴァイオリン弾く音楽学校の天才生徒で、
コンクールのたびに他の生徒に妬まれて出れなくされたりしていて、その中に
誘拐されて閉じ込められコンクールに間に合わないということがあったんだ・・・。
結局警察沙汰にならなかった話だったような・・・。
漫画でそんなこと気にするなってか?
>>234 いや、月森本人を行方不明にさせるより、
月森の愛器を行方不明にした方が、ヴァイオリン命の月森のダメージになるだろうと思って。
それと、月森追い詰めキャンペーンは柚木主催だけど、他の人も協力してるしさ。
天羽ちゃんとか。
自分の手を汚さない柚木って、凄いなと。
月森の普段の行いに多分に原因があるんジャマイカと。
だって靴に泥を塗られるのがデフォの人ですよ?
自ら敵をつくってしまうタイプではあるな
月森の言ってる事って正論だからな。
泥を塗られるのは、香穂子がプレゼントさえ買わなければ防げる訳で。
あの時のチビ月森は可愛いなと……
土足推奨の学校で靴に泥を塗るって事は、
その人は授業を態々サボったって事なので、そこまで執着してやる理由が判らない。
それこそ、その分練習時間にすればいいのに。
月森が怨まれてるとかより、周囲の妬みでしか話を展開させられない
作者の創造性のなさはどうなんだ・・・と思った
同じ恨まれるにしてもせめてパターンが違えば読めるかもなのにそこさえ違わない
言い合いになれば暴力沙汰寸前、
むかつくのでコンクールで演奏できないよう嫌がらせ
ループループループ
うん。今月も「またこの手の話か」って感じだよね。
月森を助けて好感度アップのカホコ・・・って、何度目だよー!
>>226 自分はソレのヴァイオリンの絃が切られたバージョンを想像してたよ。
出番間際に絃切られて(時間的に無理な気もするが)、
張り替える時間がない!しょうがない、香穂子のヴァイオリンを、とか。
どっちにしろ悪は音楽科になっちまうがw
弦は別にすぐ張れるわけだが
音は安定しないかもしれないけど
古典的悪役作らないと話作れない人なんだなー
先月のご大層なヒキがこれですか
>>241 大抵その前に、香穂子が余計な事をやらかしているパターンで。
月森は、毎回その要らぬ事をやらかした香穂子のせいで
トラブルに巻き込まれる訳だな。
普通に過ごす分には、月森は周りのトラブルには基本的に関わらないからな。
前回も、関わるなと香穂子に釘を刺していた訳で。
もう、毎回トラブルに巻き込まれるLを救出に向かうRの話で良いよ。
ぶっちゃけ、第一セレと第二セレで香穂子と月森が入れ替わっただけだったね
嫌がらせされる側が香穂子から月森になって
それを見つける側が月森から香穂子になって
>245
柚木がうざいと評したのも仕方無いかな…
今回は『月森、トラブルに巻き込まれて大わらわ』を前面に出す為に
香穂子の練習風景が全くと言っていいほど描写が無かったと考える
ことにしたよ。今月伴奏者が突然出てきて、しかもいつ音合わせした
んだ?っていうくらい合ってるってドウヨ?と思ったよ。昼休み返上
で練習って、その伴奏者も付き合って練習してたの?
>>248 森ちゃんは、ゲームだと音合わせも何もしないで
一人でもくもくと練習して本番に来る子です。
多分、家でも練習してるんだろうな。
因みに、土浦評の普通科の人云々は、
ゲームでも同じ事を言います
ゲームでも、日野さん、いつも練習を聞かせてもらってるわ。
とかしか言わないような。
昼休みだけって、どう考えても練習量足りないよ。
放課後も、森ちゃんに付き合って貰わないと。
昼休み練習しただけで周りに褒められまくる香穂子・・・
昼休みって、実質一時間無いよね?
香穂子も、放課後三時間練習の方が、
余程身になると思うけど。
放課後練習がんばれば
普通科友人(この子名前出てこないね)とのランチタイムを
犠牲にしなくてもすむのにね。
昼休みは昼食取ったり授業の準備したり色々やることあるし
大して練習できないだろうに・・・
朝早く来てやったほうが良さげ
漫画オンリーだと森さんの登場が
唐突に思えてしょうがない。
確かに唐突だ・・・あんな中途半端に出るんなら
モブキャラとして名前なしの子にしたほうが良かったんじゃないだろうか
登場の仕方とか微妙な表情が意味ありげに見えてしまったよ
森さんって第1セレのときに香穂子の演奏を悪くないよって言ってた子でしょ?
あとなんでみんな香穂子は放課後全く練習してないって決め付けてるんだ?
描写がないからか?
普通に考えれば放課後も練習してるだろう。描かれてないだけで。
放課後は練習してるだろうけど
ゲームみたいに3時間はしてないだろうなという程度の描写。
今回登場の森さんが良心的なの見て微妙な気持ちになった・・・。
すごく上手そうな土浦はともかくとして、素人の香穂子の伴奏って
普通に考えたら断りたくなるよな
でも伴奏も勉強になるってのは本当だよ。
まあ巧い人と組みたいのは本音だけど。
放課後の練習の描写が無いっつーか
香穂子が余裕ありすぎなんだよ。
焦りも悩みもしなくて、ほんとに素人かと。
森さんは、(ネタバレだけど、森さん気になる人はどうぞ)
ゲームで伴奏させて貰えない?
お互いに良い勉強になるし、
困った時はお互い様で持ちつ持たれつやりましょう
みたいな感じで言ってた気が。
プロの指揮者と演奏者が一度で合わせられるって言うのは
聞いたことあるけど、たかだか高校生の音楽科程度で
一度で伴奏を合わせられるって、どんな天才なのか?
本当にこの漫画って恋愛全面で、音楽はおつまみファンタジーだね。
それでいいんじゃないかという気もする
逆だったら別の意味で揉めてただろう…
絵は綺麗だけど、本当に話つまんないよ。
音楽描写捨てるにしても、予想以上に呉さんのキャパが狭いんだと
今月号読んで改めて気付かされた。
掲載順も下がってきてるしもうヤバめ。
恋愛メインで音楽はおまけなら、それもいいけどさ。
もう少しオリジナリティを…
じゃあ、話を漫画からずらす?
個人的に今回の一番の突っ込み所は、にしやまきしょうだった訳だが。
なんで、ルビがにしなんだろう?
誤爆じゃないの?
>>261 今のところ恋愛ですらなく、萌えが前面に出張っている
このままだと豪華な同人だな
豪華な同人…笑っていいのか泣いていいのかorz
恋愛かぁ、今だってメインストーリーと各キャラエピがイマイチ両立できてないように感じるのに
コンクール・キャラエピ・恋愛話の三つ巴をこなせるのかどうか。
>>266-267 自分
>>265ではないけど、中の人関連だろうと裸々を開いてみた。
今月号の332ページコルダの情報ページでビンゴ。
ドラマCDのキャストの月森の中の人の名前が本当は
漢字だと谷山紀章、読み方が た に や ま きしょうなのに、
漢字は合ってるのにルビが に し や ま きしょうになってた。
このことに突っ込みたいのかと。
>>256 放課後に余計な行動が多すぎるからじゃないのかな
放課後練習しながら他参加者との交流を深めれば
…音楽漫画っぽいw
>>269 香穂子に限らず、他の参加者のコンクールに対する意気込みとか
姿勢とかもよく分からなかった。
ただの日常生活と萌えシーンしか無かったような。
ところで凄い基本的な事を聞いて良いですか?
……土浦は誰かと一緒に参加したんだよね?
カホコにとっての森さん的立場の人(伴奏者?)…って出てきてた?
ピアノだから伴奏いらないんじゃ?
うん、いらないね……
ピアノにピアノの伴奏つけて、連弾やれとでも言いたいのだろうか?
香穂子って、クライスラーの愛の喜び弾いたんだよね?
あれって、難易度結構高い曲のような気がする。
昼休みだけで弾けるのかな?
魔法のヴァイオリンだしぃ
もうそれで何でもありか
脳内で完全に昼休みだけと決めつけてしまっているのが笑える
放課後練習してない
しててもろくにしてないとか
どーもみんな決め付けちゃってる?
放課後にしたって、たまたま何がしらのイベントが起きて
練習時間つぶれちゃった日もあったのかもシレナイ。
と考えられんかな〜
どれ程の練習量なのか分からんけど、
それらを読者の脳内で補完しろ、というのは読み物としてあまりにも不親切。
クライマックスでこれより後はご想像にお任せします、てのとは違って途中経過なんだからさ。
脳内補完しなくても、読んでて自然に納得できるような描き方をしてほしい。
実際「練習してない」「放課後だけ」と感じてる人がいるわけだからさ。
間違えた。「放課後だけ」じゃなくて「昼休みだけ」だ…orz
感じてる人が少数派だとは考えないなんだねえ。
つーか、そんなこと気にしてない読者の方が大部分だと思う。
確かに練習シーンは少なめかもしれないけど、
だからって昼休みだけしか練習してないとは思わなかったなあ。
漫画で描かれてないからって=やってないってことではないと思うし。
でも、今の読者はいちいち説明しないと、わかんないらしいからなあ。
そういう意味で不親切な部分はあるのかもね。
ただでさえじれったくなりがちな部分があるのに
練習シーン入れられたらグダグダになる可能性も…
昼休み以外の練習も伴奏者との出会いも
脳内補完しなきゃならないのか…
不親切だしストーリー運びがお粗末だよ
萌えシーンがあるのはうれしいけどね。
確かにあんま音楽と関係ないシーンばかりだしなぁ。
上のレスにもあったけど香穂子が練習してるのを他の人たちが見るなり聞くなりして
なんらかリアクションが欲しいかも。
かと言って毎回そのパターンも困るがな。
合宿でそれやってるからなあ。
あんま音楽シーンが続くと不評になるんじゃね?
コルダを音楽漫画として見てる人いないだろうし。
>>282 決め付けちゃってるというか、逆に聞くと一度でも長時間練習してるような
描写があったか?
別に昼休みしか練習してないわけじゃないだろうけど
一度あった放課後の練習描写もかなり早く帰りかけてたし
これでこれで「練習してる」感を読者に与えるのは無理じゃないか?
練習シーンが少ないという意見に反論はないと思うけど?
昼休みに練習してるってセリフがあったからといって、
「昼休みにしか練習してない」って思いこむのが変だって話でしょ。
練習シーンが少ないのは別にいいよ。
練習時間も少ないと思えちゃうんだよ、
呉さんの描き方だと…
つまりそういうことだよな。
別に練習描写にページ数を費やしてほしいわけじゃない。
読解力と脳内補完を取り違えてるんジャマイカ。
きちんと描けていないものを脳内妄想で補完しろ、というのは読解力ではないぞ。
>>294タンの言うように、“きちんと”ってのはページ数費やせってことじゃないし。
第1セレは結構よく描けてたと思うんだけどな。
放課後練習シーンも一応あったし、
庄司さん使って魔法のヴァイオリンで出場の引け目も描いてたし
曲の捉え方も面白かったし、お約束展開でも楽しく読めたよ。
第2セレは柚木・月森と色々つめこみすぎたのかなぁ。
練習シーンを脳内補完しろなんて誰も言ってないだろう。
ただ、昼休みだけしか練習してないというのは
あからさまな嘘だから、それに反論されてるんだろ。
第1セレで練習してたのに、第2セレで突然練習しなくなる訳ない。
2セレの方が音楽に前向きになってるのに。
おかしな決めつけしなければ、反論も受けないと思うんだが。
295だけど別に私は昼休みしか練習してないなんて思ってないぞ。
「昼休み返上して」ってのも「昼休みでさえも返上して」ってことなんだろうし。
こんな揉めなくても楽しく読みたいなぁ…
もっと面白くなってほしいと思ってるだけなんだけど。コルダ好きだしさ。
ん?
282じゃないが、282の発言の趣旨も決めつけに対するものだろう。
それとも、後半3行を脳内補完しろという風に取ってたってこと?
それは本末転倒だろう。
決めつけをしているから282という意見が出てきたのであって、
282から議論が始まった訳じゃないぞ。
決めつけをしている一部の人への反論なんだから、
そうじゃない人は反応しなければいいのに。
なんだかみんな熱いな。
話題を少し変える。
今回のでちょっと残念に思ったのは、森さんのエピソードかなあ。
金澤先生の紹介らしいから、うまく掘り下げれば金澤先生の
見せ場になったかも。
あわよくば王崎先輩も出せたかもしれない。
そういうエピを切るってことは、やっぱり月森メインなんだろうな。
先輩はいったいいつ出るんだろう。
今月の香穂子の演奏聴いたときの志水の吹き出しがなんか意味ありげで、
やっぱ次は志水エピソードくるのかなと思った。
志水っていえば、香穂子が合宿で魔法のヴァイオリンで
愛の喜び弾いた時に、とっても酷い演奏だと評価したんだけどな。
魔法のヴァイオリン使ってるからって、いきなり良い音が出る訳でもないね。
クライスラーの愛の喜びは、クライスラーの小品の中でも
かなりの難易度の曲なんだけどな。
王崎センパイって、つい「おうざき」って読んでしまう。濁点いらないんだよな…
まだ2コマしか出てないんだっけセンパイは
金やんから紹介でもいいが、金やんのお使いで大学行って初顔合わせってパターンはないかな。
どうせならゲームと違う展開が見たいが…
>>303 その後、月森と演奏した時は聞き入ってたが。
>>305 そりゃあ、普通に月森は巧いだろうと思う。
第1セレ覇者だよ?
今回香穂子の解釈の描写がなかったってことは、やはり技術があがったってことをいいたいのだろうか。
解釈のことをうまくつかったら、もっとうまく詰め込めると思うのに。
ゲームの話になるが
たとえば課題曲をG線上のアリアを選んで、志水モードにはいるとかさ。
今回の解釈って、クライスラーの結果的に良かった嘘ってのから
魔法のヴァイオリン→ウソツキ?→今はヴァイオリンを信じて弾くだけ→信じるべきもの ってこと?
合宿編のときのセリフを回想シーンで入れるとかすれば、ちょっと印象的だったかもな。
関係ないけど、月森母の常にたなびいているストールが印象的だった。
香穂子にはゲームの曲は弾かせないつもりだろうか?
別に、金色のコルダとか、遙かなるとか、優しいとかを弾けとは言わないが。
やっぱり、難易度って重要な気がするんですが。
別れの曲は、土浦の為の曲だから別にいいけれどさ。
クライスラーのくだりは、好きだったな。やはり合宿編が一番香穂子としては充実してたんじゃなかろうか。
感傷的なワルツとか、香穂子をLRで争うんなら、ひかせてほしいけどなあ。
1セレで別れの曲で土浦、話のながれとともに月森と火原、まではいいんだが…
2セレでG線上で、志水と冬海、3セレで夢のあとにで柚木とって感じに注目曲つめこめたのにな。
こないだコミクス読み返した時、なんかあの別れの曲って違和感あった。
やっぱり「ひらかれしもの」がテーマなのに、別れの曲っておかしくない?
土浦へこめたメッセージを汲み取ればテーマには沿うけど、
そういう経緯をしらない聴衆には意味不明だと思う。…まあ実際6位だったけど。
「別れ」といっても「さよなら」の意味の別れじゃなくて
「新しいスタート」の意味で別れとか?
過去と決別して新しい道を開いて行こうとか〜
って強引な解釈かな。
それだと思う。別れは始まりってことっしょ。
変だとは思わないけどな。ひとつ捻りを入れた程度。
ただ第二セレはなにもかも端折り過ぎ。
このまま月森を助けてボロボロの状態で月森が演奏するっぽいなー
妙な時間稼ぎした志水は原点くらいそう
減点だった
その月森事件と、第2セレのテーマ「信じるもの」をリンクさせてくるのかな?
テーマ発表されてから合宿とかがあったら、きっと香穂子が頑張ってる感を出せたと思うんだけどなあ…
あれじゃ先生が香穂子に合わせてテーマ設定したみたいだってことか?
そこまでは思わなかったけどな
考え杉
この月森事件、天羽ちゃんが食い付きそうだ。
記事にしそうだが、やっぱストップかかるんだろか。
というか警察に届けないのかね
校内で犯罪…
子供の嫌がらせの域を越えてるよ
>>316 残念ですが、他の参加者が反応したのは
月森が合わせはじめてからですが。
322
「通報しますた!」ってかw
さすがに学園側は警察沙汰にはしたくないだろ
犯人がわかっても厳重注意と何日かの停学ぐらい?
月森の両親にはどう弁解するんだろ
学園長がひたすら平謝りかな、責任問題でクビが飛ぶかも?
学園長、後任にリリのことをなんて説明するのか…
作者がそこまで考えてるわけない
つーか学園長って創立者の孫かなんかだし
首飛ぶわけないと
犯人の担任が詰め腹切らされるとか
まあ、呉さんだしって事ですよ。
絵は大好きなんだけれどな。
第1セレの香穂子は、普通に好意的に見れるキャラなのに。
過去の方が良かったって言われるのって、作家としてどうよ?
呉さん自身新人ならともかく、そういう訳でもないから。
香穂子の言動がだんだん痛くなってるのがきつい。
確かに第1セレの頃の方が好感持てたなぁ。
第一セレんときはやる気微妙だったけどそれが自然な流れだったから
そんなに気にならなかった。音楽への接し方とか選曲とか丁寧な描写で。
第二セレは本当に香穂子の言動が癇に障るようになってきた。
香穂子を通じて作者の甘い考えが伝わって来るんだよなぁ。適当すぎ。
第1セレの香穂子は、訳も判らず音楽に惹かれてるんだなとは思う。
きっかけが、月森のアヴェマリアなのは置いておくけれど。
期待したのが本当に期待外れで終わりそう。
私も見る目がなかったな。
作者と読者の感覚がずれちゃってるのがね・・・
呉さんなりに香穂子を成長させてるつもりなんだろうけど、
描写が下手なもんだから読み手の神経を逆撫でする。
しゃにむにGOとか、スポーツ物だけど
主人公は初めは素人で結構くだらない理由で始めるのに
練習量は一日5〜6時間と半端ない
昼休みと放課後ちょこっと練習する程度の香穂子が、
「自分のヴァイオリンを信じて弾くだけ」とか格好いいこと言っても
中身が伴ってないから痛いよ
そういうのは、やるだけやった人が言う台詞だっつーの
いつだったか、月森が毎日4時間は練習するとか言った時に
四時間*も*!?とか言ってたしね。
4時間って別に普通だろ、とか本気で音楽やってるなら
少ないくらいじゃ…?と思った記憶がある。
趣味でやってるレベルでも、気がついたら2〜3時間は軽くたってたりするし…
>>335 漫画の月森って、ゲームの月森より練習時間短い設定なんだけれどね。
ゲームの柚木は、上手いけど練習時間短いと周囲の評価で言われてるけど。
>334
「自分とヴァイオリンを信じて弾くだけ」とか言われても
あんたのそれは魔法のヴァイオリンだろ、と突っ込みたくなったw
香穂子は自分を信じてるらしいが
あの程度の練習では読者にしてみりゃ危なっかしくてしょうがない・・・
練習時間の長さ云々より、ヴァイオリンを通して音楽に魅かれていく
心の変化をもっと描いて欲しい。
それは*これから*なのかもしれないが…。
でももう第2セレまで来ちゃってるしねぇ
>>339 それは第1セレで描ききったと思われてるのでは?
でもホント、月森の4時間て少ないよねぇ。
"最低"4時間てことは5・6時間くらいやってるのかなぁ。
この前テレビで盲目の天才ヴァイオリニストの小学生が出てきたけど
毎日練習8時間欠かさないと言っていた・・・そういう世界なんだよなぁ。
香穂子が中学生の部活程度に見えて仕方ない。
月森は最低4時間だよ。
家は、全室防音の豪邸なので、夜も練習してると思う。
パジャマに着替えてからも練習してるみたいだよ。
練習しながら寝る事もあるのでは?
そりゃ最低4時間だろうね。音楽科なんだし。
当たり前だから描いてないのでは。
月森の設定って、学院No1の練習量を誇るんじゃなかった?
練習の鬼に見える志水も、月森には一目置いてる訳で。
練習もだけど、香穂子曰く練習しすぎて勉強時間がとれない。
練習と勉強を両立できないそうだが、
他メンバー
月森、冬海、生真面目
土浦、理数系
志水、文系
柚木、得意不得意特に無し
火原、音楽科3年は苦手な理数系が無くなる
で、誰も両立については考えてない印象。
どうしてもと言うのなら、月森、土浦、柚木辺りを落とせば
勉強は見てもらえるのでは?
志水、冬海に先輩の勉強を教えるのは無理だろうな。
他メンバーは香穂子と違って音楽初心者じゃないから、ある程度両立できてるんだろね
香穂子はスタートラインが違うからなぁ。
さしもの魔法のヴァイオリンも香穂子の頭までフォローできないと
やっかいだなリリに見初められたばかりに
ってか、あの程度の練習なら普通に夜勉強すれば足りる
それとも今までは帰ってすぐ勉強していたのか?
ヴァイオリン渡される前から課題忘れたりしてるし、関係ないだろ
だよなぁ。
練習4時間はしないけど、勉強4時間はやってるのって子じゃないから。
夜練習するのは近所迷惑だが、
夜勉強するのは近所迷惑でもなんでもないような気が。
普通科学生の本分って、勉強ではないのだろうか?
なんか必死に香穂子の悪い点を
むりやりこじつけて見つけてたたいてるように見えるぞ、この流れは
生活ペースを変えず、全く何の負担も無く上手くなれるわけないよな。
いくら魔法のヴァイオリンつってもそれなりに犠牲は払わんと。
言うまでも無くランチタイム程度は犠牲のうちに入らないわけで。
>>351 >>347みたいなレスのほうが過度な擁護に見えるが・・・
他のメンバーは両立できて当然で、香穂子は初心者だから
魔法のヴァイオリンだけでなく、頭のフォローもしてあげないと可哀想〜ってか?
>351
香穂子の頑張りが読者に伝わらない、信用できないと同時に
呉さんの描写に要望を出してるor愚痴ってるだけだと思うんだが。
>>351 前も思った。
なんだか必死になって香穂子を叩きたいだけの人がいるみたいだよね。
このスレ、少女漫画板では浮いてる
>354
私もそう思った。
てか今の香穂子はべつにこじつけなくても
普通に突っ込み所多いと思うのだが。
どうしてキャラクターを叩くのかが分からない
香穂子が練習足りないだとか発言がイタイだとかは全て作者の問題じゃね
>>355 同意
「練習で勉強時間がとれない。 」って発言があったら
普通は昼以外にも練習してるんだなと思うよな。
何が何でも悪い風に解釈したいんだろうね。
>>358 ちゃんと(?)並行して作者も叩かれてるから
まあ、実技としての練習が放課後の3時間だけだったとしても、
夢中で3時間弾けば疲れるよ。
それが習慣になってれば夜の時間もいろいろ過ごせるだろうが、
3時間集中して頭と体をつかった後じゃ、ばたんきゅーになってもおかしくない。
家に帰ったら帰ったで、ヴァイオリンは弾けないけど
その分CD聞いたり譜読みしなおしたりして、
やっぱりここはこう弾こうとかああ弾こうとかいろいろイメージしたりもするだろうし。
それだって立派な練習だと思う。
まあ、作者が描いてくれなきゃ脳内補完と言われてもしかたないけど。
音楽漫画にするか、恋愛漫画にするか、萌え漫画にするかが難しいところだよな。
どれも中途半端な描写だから、不満もでるんだろうし。
全部取り入れられればいいんだろうが呉さんにはちと酷だろうし。
個人的には割り切って音楽漫画にすればいいのに、とオモタ。
ストーリーが面白ければ、萌えは後からついてくるもんだ。
結局呉さんの表現力の無さが全てだな。
>361
ちょっとそこまでは脳内補完できない・・・・
3時間も練習してるように見えないしなぁ
合宿後に一度でもそんな描写あった?
ホント悪いとこ探ししてるね、このスレ。
>362
つーか、音楽に打ち込むシーンが
萌えるシーンになるもんなんじゃないの、この手の漫画だと?
なんでわざわざ押し倒しとかうたた寝とかに
あんなにページ割くのか不思議だった。
あれだと皆音楽やってるとか関係無いじゃん。
スポーツ物と一緒にしちゃいかんのか・・・?
絵は好きだよ
志水とか冬海ちゃんとかキャラ好きだし
…が、ストーリーがボロボロなのは否めない
以前はあんなに分かり易く描いてくれてたのに、
どうしてこんな脳内補完を強要するようなストーリーに
なっちゃったんだろう・・・。
どうしたんだ呉さん。
>364
うーん、そう言われると……
でも、合宿までの間にCD借りて聞いた描写とかあったし、
第1セレの時に放課後遅くまで練習してる描写もあったから
補完したというか想像したというか…。
自分も趣味で音楽やってたけど、実際に弾ける時間て限られてるから
(月森や冬海ちゃんちみたいに防音練習室完備なら別だろうけど)
弾けない時間はどう弾くか考えたり、CD聴ければCD聴いてた。
クラシックじゃなくても、音楽やってる人ならわりと普通のことだと思う…。
あと、新しいこと始めると、慣れるまでは脳をすごく使うから短時間でもすごく疲れる。
慣れてくるにしたがって、脳を使わなくてもできるようになるから疲れなくなる。
ということで、勉強する時間取れないって言うのもわかるなーと。
いったんマスターした曲はいくらひいてもそんなに疲れないけど、
始めたばっかの曲は弾けるようになるまで時間もかかるし頭も体も疲れるのはほんとだからさ…。
ゲームでは魔法のヴァイオリンは
少しの時間で普通のヴァイオリンの何倍もの練習効果が出るものだったし
(だから真面目に練習してれば本当に実力で他の参加者に追いつく)
体力や精神力の消耗も違うのかもね。
まあそうだとしても説明はないわけだけど。
音楽専門的にやったことないんで>369さんみたいにまで
想像できないよ('A`)
月森にCD借りたシーンから家で夜聞き込んでるとか
そこまで察してあげられない
魔法のヴァイオリンだから新しい曲が疲れるとか考えもしなかったよ
ってかむしろメロディー覚えてればいきなり弾けるんだから
楽しそうなのに、香穂子は両立できないとか疲れたとか愚痴ばっかりだなぁとオモタり
香穂子は初見ですぐ弾けるようになってるみたいなのに
(土浦のビデオ見たときとか)何がそんなに苦労するのか
私もよく理解出来なかった。
自分も専門的に音楽に打ち込んだことないから>369さんの話は
飛躍しすぎて想像もできなかったよ。そういう読者の方が多くない?
香穂子は読者と同じ立場だから、香穂子と共感できない人が
増えれば増えるほどおしまいだと思うんだが。
ヴァイオリンの練習に時間を取られて成績が落ちるとか言い
合ってるのは余計だと思ってるけどね。
ゲームの話スマソ
ゲームだとただ弾くのと完成度高く弾くのとは音も違うから分かり易いんだけどね
なのでゲームでいうところの表現レベルだとか解釈だとかを練習してるのかなーと想像
しかしなんて想像力を試される漫画なんだprz
ゲームの設定や条件を上手く漫画で表現出来ていないってことか?
恋愛ED後とかだと、
続きはあなたの心の中でっていう感じで
客に任せてもいいだろうけれどね。
そういう風に、完結後を想像させるのは構わないけれど。
伴奏者との出会いとかまで想像しないといけないんですか?
番外編でやるようなネタだとも思わないからな。
普通にゲームの設定とかを表現できてたら、ここまで言われないだろうな。
ゲームやってても納得いかなくて、
説明不足な点(ファータ関連等)も解説しないといけないって、
かなり読者に対して不親切なのでは?
結局、土浦にリリが見えるかどうか未だに不明な訳で。
> 結局、土浦にリリが見えるかどうか未だに不明な訳で。
その話しだすとまた揉めるからw
今回の月森軟禁事件って、もし月森が控え室に行かず
ステージ袖で出番まで控えてたら、音楽科連中は手を出せなかったよね。
可能性が低くても狙って張ってたのか、偶然居合わせてやっちまったのか。
そもそも気失ってなかったら自力で出られちゃうじゃないか、とか
クローゼット鍵かかってんのか、とか色んな意味で次号が気になるな。
どう収拾つけるんだろ。
呉さんの担当さんも何をやってるんだろう。
むしろ担当サイドも萌え重視なんだろうか。
1セレまではセレ本番に向けてって感じで色々あって面白かったのに。
唐突に2セレ本番になってびっくりした。
これがゲームならイベントの見すぎで2セレ用の曲が半端にしか弾けませんって感じ。
ゲームと同じで、直前まで客席でライバルの演奏を聴いて、
自分の出番前後に控え室待機だったら、他のメンバーも控え室に居るので
音楽科の犯行も未然に防げたのに。
最前列の中央部分は、本来参加者関係者席なんだけれどな。
未だに違和感。
>>379 第1セレで丁寧に音楽のこと書いたら、
人気が出なかったから、テコ入れされたんじゃないの。
このスレでも、第1セレの時はわかりやすいけど面白くないとか
さんざん言ってたよね。
編集のテコ入れは、感じるね
色々と
確かに、第一セレ以降いきなり萌え重視になったよね
ネオロマ漫画なのに地味過ぎると思われたのか?
花見の回で、あんなに他人の気配に敏感だった月森が、
無人の控室で襲われるっていうのが、普通に理解に苦しむ訳だが。
やっぱり脳震盪で、自分の出番までに回復不可能と
両親の前で演奏の二重苦で散々な結果に終わるかな?
リリを出して、「なにをしているのだ、火原和樹。」
「あ、リリちゃん、月森くんを見かけなかった?」
「月森蓮は外には居ないのだ!」
とかやってくれないかな。
無理だけど。
>384
あ、そうかその手があったね。それで参加者にはリリが見えると
説明できるし。リリなら瞬間移動&出現できるだろうし。
問題は信用して貰えるかどうかだが…火原ならメルヘンも
信用してくれるかな?土浦なら『ついに幻覚が…』とか
言いそうだけど。
漫画では香穂子にしかリリは見えないと言っていたような
またリリ公の話か…
ループイクナイ!
じゃあ、新しい話題振れば?
じゃあ、ちょっと思ったこと。
音楽科の人達はみんなmy楽器持ってるのかな
自分の楽器間違えることないのかな
むき出しておいてどれが自分のか当てられるのかな〜
楽器にしてもピンきりだろうが
ウン百万クラスの楽器を持ち歩くのはコワヒと思うボンビー人
(ソンナキカイイッショウナイケドネ orz)
そりゃあ、普通に当てられるでしょう。
火原が、CDで月森のヴァイオリン探してた時の返事してよは笑えたが。
普通に名前を付けたりするそうだよ。
ただ漫画に関係ある話題なの?
どっちかっていうと、本スレ向きなような。
向こうの方が、クラ談義etcやってるしさ。
だからといって、漫画の土浦がリリが見えるか談義を向こうでやると
明らかにスレ違いだけれどね。
白タキシードじゃない柚木が新鮮でした
火原の衣装と香穂子の衣装が変だよー
>391
急いでる時とかに一瞬間違えることはあるが、手に取る前には気づくよ。
リロードしてなかった……orz スマソ。
火原と土浦が外に探しに行くと偶然いた王崎が…
王崎 「あれ、火原君?今コンクールの最中じゃ…」
火原 「あ〜っ!王崎先輩!!大変なんだよ!実は月森くんが…」
とか言って出てこないかな〜
んで、次から王崎登場?
まず香穂子の知り合いにならないと。
恋愛関係になりたければ、なにかアクション起こさないとね。
>391
「L」としか書いてなさそうだとおもうのは自分だけか…
・・・・・・一瞬、ヴァイオリンに「L」とか書くのかと思って(゚д゚ )ポカーン
ケースにって意味だよな・・・・・・? >398
つーかケースにも楽器にも名前書いたりするか・・・・・・? OTL
普通書かないんじゃない
ヴァイオリンとか木だから一つ一つ結構個性があるよ
間違えることは無いと思う
柚木のケースに雅たんから貰ったミッキさんでも付いてたら萌え
保守
コルダ話したことない友達に「金色のゴルダって漫画が結構面白くて、ゲームやってみたいな」と
好印象な意見を聞いて何か安心した
とりあえず「ゴルダじゃなくてコルダじゃないっけ?」と言っといたけど
>403
ゴ○ゴ13と間違えてたとか…>ご友人
・・・金色のゴ○ゴ・・・
駄目だ、笑える・・・
ゴルゴな香穂子を想像しました
ファータを撃ち落すわけですね
私の後ろに立つな
何だそのヒロイン
魔法のショットガン
やばいコルダより面白そうだ
どうやって恋愛するんだ
金色の魔法の銃で、心を射抜くのですw
禿しく読みたいんですが。ゲーム化もキボン。
不覚にも声出して笑っちまったw
415 :
花と名無しさん:2005/07/11(月) 15:43:38 ID:xRYqRqtEO
保守
ゴ○ゴネタで地味に盛り上がるくらいしかネタが無いんだな…orz
コミクスももうちょい先だし。
金色の魔法の銃で読者の心を射抜いてくれ、ゴ○ゴよ…。
コミクスって来月何日発売だっけ?
志水くんは何分ぐらい時間稼ぎができたんんだろう・・・
あの牛歩作戦で志水の2セレの成績悪くなりそう…そうだったらホントとばっちりだorz
あの後ボロボロ状態の月森が登場するから牛歩なんて無問題。
今発売のLaLaを読み直したら、月森母は息子が「いい演奏します」とか
言ってた時に微妙な顔していたね。寂しそうな感じ。
音楽で自分自身を追い詰めているような息子の様子が気になったのか、
子供らしく自分たちに甘えてくれないのを寂しく感じたのか。
息子の思う「いい演奏」と母が伝えたい「いい演奏」に差異を感じてるとか?
情緒とかいうあいまいな部分は教えることは出来ないし。
そんな深いことは考えてないか…
他人行儀だから寂しいんでは?
424げっとしそこねた…orz
月森の演奏と両親の演奏って違うんだよ
月森に足りない部分を両親はわかってるんだろうな
>>424 618狙えば?
それよりも、両親が居るのに不祥事起こして大丈夫なんだろうか?
暢気に懇談会企画してる場合じゃないのでは?
その辺は漫画なのでうやむやにされるんじゃないか
志水がたくさん出てる巻だけ単行本買おうと思ってるんだけど、
相変わらずあんまり出番はないのかな。
ないよ
そんなに選ばなきゃならんほど単行本出てないじゃないか…釣り?
マジレスすると、志水の描き下ろしって3巻のプロフィールの奴くらいだよ。
表紙の描き下ろしに志水は居ないし。
2巻の表紙は、色々と使い回されてるけれどね。
そういえば、2巻表紙で柚木ポニテ披露だっけ?
志水より冬海ちゃんの方が不遇だよ…orz
>>434 それをいうなら、1年コンビの不遇さを嘆こう。
王崎先輩や天羽ちゃんファンに比べて、
優遇されてると言われるかも知れないが。
1年コンビの場合不遇さに嘆くのは、ライバル設定前提だからな。
保守
あしたは早売りゲトできるかな
バレスレみた ノシ
やっぱり月森路線なのか……そうなのか……
440 :
花と名無しさん:2005/07/21(木) 20:08:02 ID:???0 BE:131281875-
順位バレじゃないだけマシ
志水が不憫な順位になってたら、金やんあたりを怨むべきかな?
恨むべきは作者だろ
だな。
3セレ終わったら、王崎先輩でるはず!はず!!つーか出てくれ!
どういう意味で月森路線なんだろ…
金やん、清麗得意の1年コンビに余計な事しか言ってないからな。
個人的には火原か柚木あたりでいいけど、
月森だと、ど下手でも興味持つからな。
月森路線なら火原も土浦もときめかせんな。王道一本でいいじゃねぇか。
志水も柚木もときめかせんな。
参戦して当て馬になって悲恋になるなら出番なんぞいらん
これだから逆ハーゲーの漫画化は難しいんだね
コルダの場合はゲームも攻略が難しいから
逆ハーって感じじゃないけどな
月森路線だとしたら柚木の話が中途半端になって浮いてしまう気がするのだが…。
どう収拾つけるつもりだ作者
収拾付ける必要を感じているのかな
まーどんなに引き伸ばしても4セレで幕引きだから。
ゲームネタになるので改行
自宅送迎エピが誰になるかでルート確定しそう。
今のところゲームとおりの展開で動いているのは柚木一人。
呉オリジナルで進んでいるのは月森。
土浦はライバル宣言がないし、火原はまだ自分の演奏に悩んでいない。
志水に至っては寝てばかり…コンサートに誘ってくれよorz
ララ見たけど恋愛は月森路線確定というわけじゃないと思う
寺にまた描くらしいね。
たっぷりなお楽しみ企画ってなんだよ…また同人臭いネタでもお見舞いされるんだろうか
全サのキーホルダーセット…
「星奏の校章」を入れるくらいなら
冬海ちゃんを入れて欲しかった。
ネタバレは公式発売日まで待て
別に全サくらいならいいよ
ゲームネタスマソ
>>451そうだね。送迎エピである程度きまるかな。
でも、送り迎え、別かもしれないしw
いまんとこ恋愛街道つっぱしってるのは火原と土浦?
柚木は中途半端に素をだされても、恋愛に発展しないんなら、
>>449のいうとうり収集つかんだろ。
漫画中の香穂子からいって、志水、金沢、王崎あたりにはドキドキしなさそう。
柚木が香穂子に本性見せたってだけで、
何を収拾つける必要があるのか分からない
1話完結漫画じゃないんだから焦り過ぎだよ。
まだ先は長そうだし。
でもこれ、だらだら続けてると酷いことになりそうな・・・
まぁ呉さんの上達次第だが
もういっそのこと、リリEDでいいよ。
それよりも、呼び名変更イベントが問題だ。
土浦は、最後まで変わらないんだろうな。
月森呼び名変更キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!
466 :
花と名無しさん:2005/07/23(土) 00:28:55 ID:???0 BE:52513627-
>>462 土浦EDキボンな漏れは
ぜひ呼び名変更していただきたい訳だが…orz
バレか微妙なので改行。
結局今セレの順位ってどうなったんだろう…?
今月号じゃまったく触れられてなかったし。
今日発売ですよね?一応改行
立ち読んできた。
呼び名変更あると思ってなかったのでにやっと笑ってしまった。
月森の「日野さん」→「日野」への変化が結構自然な感じで良かったな。
初めて呼び捨てで女子の名字呼びましたというにおいがするな、月森って。
セレ順位は来月号の回で掲示板に張りだされてそう。
で、生徒たちがヒソヒソ噂したりするんじゃないの?
470 :
_:2005/07/23(土) 14:07:16 ID:???0 BE:22505832-
こっちも微妙なので改行
今号読んで、私も月森路線だと思った
さりげなく呼び捨てにしてるのがいいなぁ
しかし土浦はいい奴だ
是非婿にw
内容バレかな?
>470
わかるわかるw
月森が香穂子を呼び捨てした直後の土浦の微妙な表情に
ちょっとときめいたよ(*´∀`)
念の為改行
来月号は日常編に戻るみたいだけどどんな話だろうか。
全く想像できない…
一応今月はもう発売日なんだから、もう改行しなくてもいいんじゃないか?
みんな慎重だな。
次スレから>1に入れといた方がいいか<解禁日
>・ネタバレする場合は、告知の上、適度に改行してから行うこと。
474書いてから思ったんだけど、この「ネタバレは改行してから」っていうのは
ゲームのネタバレのことだよね…??
そうだろう
でも、もしも早売りでネタバレしたい人がいたら、
改行方式でやってもいいんじゃないかな。
それとも、改行でも嫌?
雑誌発売までは全面解禁の方がいい?
早バレスレはここに持ち込まない為にあるんでしょ
違うと思う・・・
向こうじゃ語れないだろ
今月号ので月森路線は確定なのだろうか?
私的にはライバル意識しただけかと思ったんだが
香穂子がだんだんよく分からない子になっていく・・・
自分は、月森確定しちゃったかな?とオモタよ。
個人的には土浦を応援してるんだが……
名前変更イベってことは、今柚木と月森が第二段階かな。土浦もかも。
火原はそれっぽいのに、名前呼びイベントまだだし……
3巻に土浦のあの話でてきたから個人的にはもうちょい進展あるかと期待しているんだが…
最近は「いい人」しか役回りないしなぁ…
個人的に今号で一番ときめいたのは、犯人につめよっている土森だったりする漏れ。
>>484 土浦なのか月森なのか(笑)
いや、間違う気持ちはよくわかるよ(肩ぽむ)
二年生組はどっちも好きだな
しかし他の攻略対象は本当に適当な描かれ方で微妙
そして香穂子の痛い子っぷりはどうにもならないのか
最初はスルーしてたがあの場違い勘違いな感じは…
こういう漫画でヒロインが痛いのは致命的だと思う・・・
何とか軌道修正してくれないだろうか
呉さんがプレイした香穂子の性格が、そうなんだよ。
ゲームの香穂子は無個性なので、キャラが痛い=本人が痛いと思われ。
……釣りだろうか…
くまーーー
でも確かにゲームから入った者としては
なぜこうも香穂子が痛い子になってしまったのか不思議ではある
ゲームは無個性主人公が売りになってた部分もあるし…
うーん、今ひとつ漫画の方向性があやふやっていうのもあるんじゃないかな。
音楽描写・キャラ描写・恋愛描写、どれも現状ですごく中途半端でぬるい。
漫画の香穂子もその中途半端を受け継いでるような気がする。
全てにおいて中途半端な子では、結局痛く見えるよな。
漫画コルダはどういう方向性の話にしたいのか本当に分からない・・・
香穂子って結局どうしたいのかな
本気で音楽始めたいとか、世に音楽を広めたいようには見えない
スタンスがはっきりしてないから、ところどころ出てくる決め台詞が似合ってない
ただなんとなく流されてるのか?もう第2セレだけど。
香穂子がどうしたいのか、というより作者が香穂子をどうしたいのかが不明
エピソードが一つ一つブツ切れしてて繋がってないような感じだし
香穂子はそのエピごとに違うキャラになってるみたいに見える
それはあるかもねー。言動が一貫してないから痛い子に見えるのか。
ってか今月の話は・・・あれで第二セレ終わりなのか?
監禁は許されるのか?
う〜ん。あのラストの「逃げちゃだめだ」が魔法のヴァイオリン絡みのエピ
(合宿の時の「ウソツキ」云々)に繋がるのなら香穂子イイ!とか思えるんだろうけどなあ…。
>>500 普通は許されないけど。漫画だからな・・・
月森はそれで済ませるのか
他の参加者だって後味悪いよなー、あれじゃ
後味悪いのは土浦と火原と冬海くらいだろうな
柚木はなんか少し笑ってそうだ。あんだけ圧力かけてたんだし
香穂子は?
志水があの「ゆっくり歩く」で
減点されていませんように…。
そういや笑いが起こってたな…
しかし、予想もしない形で首位脱落だったね。
月森がオリジナル曲だったので、次の土浦の愁情曲もオリジナルが来るのかな?
土浦愁情曲で残ってるの、革命だけだからなぁ。
予想しない形っていうか・・・
これまで散々出てた親へのコンプレックスっていう部分が
全然消化されなかったのは一体・・・。両親見に来た意味ないじゃん。
言い意味での意外性ではなかった。
なんだかんだで、月森の一番の理解者は土浦のような気がする。
本当に対の存在だね。
次からは誰メインの話になるのだろう?
土浦は残念だっただろうね。
せっかくの初舞台で、ちゃんと戦いたいやつが棄権(?)になったんだから。
メインは、月森と土浦をからませつつ、火原に香穂ちゃんとよばせ、裏で柚木もだしながら、
志水や冬海メインじゃなかろうか?ってかそうじゃないと可哀相。
王崎や天羽のエピもだしてほしいんだがなあ。
そういや、色紙志水だったね。
冬海ちゃんのカラー描き下ろしが見たいんですが。
無理な願いか。
一年コンビは本当に出番が減ったなぁ…
っていうか私的には先生の歌に関する話がみたいんだが…
無理かorz
ところで、月森父は出した意味あるのだろうか?
楽器会社社長でコンマス云々の父より、土浦憧れの母の方が存在感あったような。
名前さえも判明しなかったから。
王崎先輩の要望も聞くけど、月森父みたいな扱いになりそうだから、
無理に出さない方が良いと思う。
何か異様に月森父にこだわる人がいるね。
何でゲームでは登場もしない月森父と
王崎を同列に語っているんだ?
うん…
ってゆーか王崎先輩はいいぐあいに間あけてチラホラ出てるから(って言っても2回くらい?)
このまま終わりはないと思うんだけどな…
別に月森父が出たってよい。ケチ付けるところでもない。
追加だけど、今のまま終わったらそれこそ月森父と変わんないよね
王崎先輩なんだったの?状態になってしまうorz
父はどうでもいいけど、コンクール前から散々両親の話が出てたのに
事件の顛末が両親が来たことや月森のコンプレックスとは無関係で
今までの伏線は一体なんだったのかとポカーンとしてしまった
これで月森がコンプレックス克服したんじゃ早すぎるから
いーんでないの?
別に克服しなくてもいいけど、出れなかった理由があほらしすぎ
音楽科生徒の犯罪ではなぁ・・・。
あれでこのままお咎め無しだったらさらに萎える。
月森も、沈黙を守るのが潔いと勘違いしてるんだろうか。
音楽科生徒のコンクールの妨害って前回と同じだし、ワンパタ。
コルダっていじめに立ち向かう漫画なのかな。
障害・監禁ですか。音楽科って上流階級の子女が集ってるんだろうに
出てくるやつ出てくるやつ粗雑なやつらばっかだし
月森と香穂子の世界が違うなんて、当たり前だと思う訳だが。
音楽の世界は甘くないよ。
しっかしモラルの低い学校だなー。
リリ、こんな学校見限っちゃえ!
リリの設定から考えて、一番有り得ないが。
昔に比べてリリの姿が見えない生徒が増えたのも
うなずけるような気がする。
今後も参加者探すのに苦労しそうだな。
ファータやってくのも大変だ。
それでまた音楽科以外から参加者指名→音楽家生徒の気が荒む、の
悪循環だったりしてな
そういや、土浦はピアノの事で陰口叩いた香具師らを力で黙らせたんだよな。
月森あたりが聞いたら、君の指はピアノを弾く指だろうとか言うのだろうか?
土浦は蹴りの方が効果的かも
で、月森に「君の足はペダルを踏む足だろう」と言われたり。
土浦、誕生日なんだ。 おめでとう。
ペダルを踏む足ww
サッカー部は休部してるんだっけか。ともあれ土浦オメ!
土浦君誕生日おめでとう♪
漏れはいつまでも土浦EDになる事を願っているよ…
そして誰よりも頼りがいのあるキミが最近ちょっとイタタな
香穂子を正しい方向にしっかり軌道修正してくれる事を願っているよorz
以前は香穂子より土浦の方を痛く感じてたもんだったが。(個人的に)
誰がきっかけでもいいから香穂子をもう少しこう・・・
ややネタバレにつき改行
そのうち起こる筈の、魔法のヴァイオリン絡みのイベントで
香穂子が成長する…と信じよう。
話かわるが、だれか今までのララ本誌にのった
コルダのカラー表紙保存してないだろうか?
保存していて、UPしてやろうというすばらしく親切な人はいないだろうか?
雑誌途中からかったこと、いまさら禿げるほど後悔……
>>537 まだ去年の7月号から今までの本誌置いてるけど、
ウプの仕方を知らないので許してくれ。
そのうち画集が出ると思う。
待てないならオクで安く買えると思うよ。
画集は期待しないほうが・・・
呉たんって画集になるほどストックあるの?
541 :
花と名無しさん:2005/07/25(月) 20:00:09 ID:ziwno6j70
仮に画集が出たとしても売れないとオモ。
あの人のイラって身体が全然キレイじゃないし。
萩原一至とか桂正和を読んで研究汁。
せめてCLAMPレベルにはなってくれ・・
542 :
花と名無しさん:2005/07/25(月) 20:00:47 ID:???0 BE:303823499-
ストックはあるんじゃないかな?
発売ってことになれば書き下ろしもあるだろうし
画集ほしいな…
香穂子が月森との世界の違いを自覚できるほどに
香穂子の実力もうpした、ということかもしれん。とか言ってみるテ(ry
今回の月森の演奏聴いてるシーンもそうだけど、今まで香穂子が感銘受けたり
何か感じるところがある場面で、口元だけのコマ割りで表現されることが多いな、と思った。
読み手にキャラの表情を想像させる効果的な手法だと思うけど、あんまり多用されると
表情を描ききる技量が無いのかと思っちまう。
>>532 > 「君の足はペダルを踏む足だろう」
禿ワロス
>>542 いや、ストックないんじゃないかな。
水野画集持ってるけど、ざっと見たとこ140枚くらい収録されてるぞ
545 :
花と名無しさん:2005/07/25(月) 20:58:48 ID:???0 BE:120029748-
>>544 そんなに収録されてるのか
教えてくれてありがとう
そうするともし発売するとしても
連載終了後とかになりそうだね
期待しないほうがいいのかも…
画集出る人はある程度ブレイクした作家さんのイメージがあるんだけど。
呉さん(つか、コルダ)ってそれくらい人気あるのか?
まぁずばり言うとないね。
清水さんとかも最近初めて画集出したし
画集だったら、一応後裔から出てるのでは?
あれじゃ駄目?
出てたの?
>>549 ゲームのスチル集だけどね。
カラー描き下ろし男性陣は見れる。
スチル集・・・それは画集と言えるのか
コルダのスチルは、かなり綺麗な部類だと思うけれど。
描き下ろし志水は絶品だったよ。
志水もいいが、他キャラもかなりイイ!!
いつかララの扉絵集も出て欲しいが。
相変わらず柚木の私服は微妙だ。
あの絵だとリボンの意味が無いと思う。
それ以前に高3男子にリボンというのが(ry
全プレ、コルダで一番出来が良いのって校章に見える訳だが。
>>556 そうかもしれない
だが、校章があって王崎先輩がないとはいかに。
うーん、出番ないから?
今の段階で全サに出てきたらおかしいと思うぞ>王崎
それより冬海ちゃん入れてよorz
>537
気持ちはわかるが、あんまりそういうおねだりは
しないほうがよいとおも・・・・・・
それが普通化してる板もあるが、少女漫画板とは
住人のノリも数も層も違うよ
そして人にねだるなら自分が何か提供してからだ
ホスト部で全サおねだりした香具師が
物乞いカエレと叩かれていたのを思い出した
>558
先輩程じゃなくても、冬海ちゃんも全サはおかしいと思う…
遙かでいうと、八葉+アクラムはオケーなのに
八葉+藤姫はダメというのと同じ扱いか?>冬海ちゃん
逆ハーものの女性キャラはとことん無視ですか。
不憫すぎるよ…orz
>>544 漏れ
>>540なんだが漏れも水野画集と比べて少ないんジャマイカと思ってた
>>562 金やんいるんだし、校証にするなら
冬海ちゃんでいいよね?一応ライバルの一員なのにorz
それなら王崎先輩と天羽ちゃんファンも
何も言わなかったんじゃないかとオモ(天羽ちゃんファンは何も言ってないけど)
ライバルと言っても1年コンビは出番がな
漏れとか使う人気持ち悪い
それにしても、ここまで王崎先輩がスルーなのは解せないな。
仮に紅玉チェックが入っていたら、とっくに指示があるような気がする。
そんなに面倒な登場の仕方するようなキャラでもないし…呉さんの意向?
でも一応隠れキャラなんでしょ?
登場遅くても仕方ないんじゃない?
隠れじゃないよ…
火原の外見てラルクのtetsuっぽくない?
奴は火原の倍以上の年齢だが
>>566 それ自分も思った。あの顔見せは伏線ですらなかったのか?
>569
ラルクスキーだが、tetsuの顔はもっと崩れてると思う・・・
ていうかそれ以前にどのキャラの顔の中身もほとんど一緒だと思うんですが
○柚木土浦月森
○志水火原香穂子
髪型で描き分けてるけど顔一緒だね。
それって……
書き分け出来てるって言うの?
>569
他にはティーd(ry
直後だったしキャラも犬系で被ってるとオモテタ。
>>572 香穂子と火原は違うだろ・・・
香穂子と冬海ちゃんが全く同じ顔。
火原は普通に他男性陣の顔で心持ち目が大きいだけ
志水と冬海ちゃんが同じ顔なんでは?
あの伏せ目加減が似ていると思ってたんだが。
香穂子・冬海・志水が同じだと思う
誰と誰の「顔」が同じ、ではなくて
「こういう表情の時の目が同じ」とかだと思う。
福笑いのようなかんじで、パーツを組み合わせてるかんじ。
目が何種類・鼻が何種類・口が何種類とあって
基本は土浦と月森の目は同じ、とか
目を伏せた時は皆いっしょ、とか
どのパーツも二種類しかないよ。
女子供用の顔と男用の顔。後は表情と装飾くらい
天羽ちゃんは睫でごまかしてるけど男顔だね。
女顔三人は顔全く一緒。
せめてメインのキャラくらい描き分けして欲しいよねえ…
でもそれは呉さんに限ったことではなく他の(ry
そんなもんでしょ、少女漫画は特に
それでも呉さんは複雑な校舎とかゴッツイ制服とか、よく描き込んでるなと思うよ
画力あるんだからさ、もうちょっと話作りを(ry
話作りはそろそろてこ入れした方がいいと思う
そうだね。2ちゃんが全てじゃないけど、ラレッツでも
好評価されたのは、黒柚木の時だけだったもんな。
呉さんて画面の効果使ったり、一見印象的な台詞をキャラに言わせたりして
引き立てようとする傾向があるけど、その前後をちゃんと描いてないから
妙にそこだけ浮いてるというかすべってるというか、子供騙しなんだよなあ…
柚木のときも盛り上げるのは上手かったけど、その後が…
黒柚木のときに、やればできるじゃないか!なんて思ったのも遠い昔…
そういえば、柚木のキャンペーンはこのまま矛先でも変えてまだ続くのか?
>585
同意。前からそう思ってたり。
良い場面もあるんだけど、その前後の繋がりが上手くいってないんだよね…。
だから意識した見せ場があざといと言うか、わざとらしいんだよねえ…
第二セレに入るまで散々無意味萌えシチュばっかり描いて
すっ飛んでいきなり第二セレに入って
香穂子が「私は自分を信じて弾くだけ」とか「逃げちゃ駄目だ」とか言い出してワロタよ
それまで香穂子には培ってきたものがないのに、まさに子供だましだ・・・
月森の「君の指はヴァイオリンを弾く指だろう」とかは雰囲気出てて良かったのに
散々言われてるけど、第2セレまでを萌えシチュだけで費やしたのは良くなかったね
もっとページ数使ってもいいから丁寧に描いて欲しかった
大体香穂は月森と張り合いたいのか?
無理だろ
主人公の恋愛がどうなっていくか全く想像がつかん
主人公が何をどうしたいのかも分からない
全部香穂子を選んだリリが悪いって事?
選ぶ基準が基準だから・・・
そもそもゲーム原作の本てどれも微妙じゃないかい?
>>590 散々言われてるけど、丁寧に描いた第1セレは盛り上がらないだの
進みが遅いだのこのスレでも不評。
だから萌えシチュ路線に方向転換したんだと思う。
つ、編集がさせたという気がする。
もちろん、丁寧に書きつつ、萌えシチュをところどころに入れられれば
ベストなんだろうが、呉さんにはまだそういう手腕はない
せめてヒロインが痛い子に見えないよう描いて欲しいものだが、
それすらそんなに難しいことだろうか?
決め台詞は下手するとただの大口。諸刃の刃だと気づいてほしいな
香穂子は初心者なんだから大口厳禁…のはずなのに
実際は言動が軽率すぎて擁護もできない
逆ハヒロインじゃなくても叩かれそうな感じだな
今の香穂子のままじゃ、イイオノコにちやほやされるという逆ハーの説得力が無い。
ここまで欠点しか見あたらないヒロインもなかなかすごい
逆にいい所が見当たらないんだが…
どこかあるか?
>603
漢なところ
男に媚を売ってないところ
あの役回りで女を匂わせてたらヤダな。
漢というより短気で迂濶、媚売らないてか無神経なだけに見える…呉さん、もう少し慎重に描いてくれ
このスレってアンチスレなの?
あんまり文句ばっかり続くのはモニョルよ。
とりあえず今月のクレームはこれで終了にして欲しい。
後は白癬へドゾー
ところで、もうすぐ4巻が出ますね。アノ話やソノ話が入りますね。
天羽ちゃんの調査は月、火、水、土が出たから次回は木、海かな?
そういやララには柚木様としか書かれていなかったような気がするが>プロフ
コルダだけではないが、雑誌で宣伝スペースだったところに
何が書かれるかが、単行本を買う楽しみの一つだったりする。
とにかく4巻の発売を楽しみにしているよ。
コミックスになったとき今まで加筆修正されたとこってある?
呉さんの漫画ってつまらなく御都合な展開多い。
しかし、一昔の少女漫画みたいな場面もあったりするんだよねー。
今の流れでいくと火原とくっつきそうだナ。
漏れは2年以外だったら誰でもいいが、教師とくっついたら呉的には ネ申 だとオモ。
年齢以上に老け込んでいる教師を若返らせてやってくれ・・
33歳なんだ。
年齢の話をすると、月森は宮城リョータ、仙道彰と同級生なんて思えないがw
漏れの年もバレタ??
王道の呉さんだから同じヴァイオリンで同級の月森だろ絶対・・・
誰でもいいよ。香穂子と相手の男を魅力的に描いてくれたら。
なんか香ばしいな
うーん、正直本編の本筋の話やら恋愛やらはもう諦めてるところがある
個々のキャラのエピソードとか見れればそれでいいかなと
完全にファン向けではあるけど寺の番外のが出来がよくて毎回楽しみ
もう路線としては音楽・恋愛云々より、完全に逆ハー漫画なんだろうか。
何かで「男キャラ各種取り揃え」みたいな呉さんのコメントあったし。書店用配布冊子だったかな…?
月森も土浦も好きだけど、意表をついた展開も見てみたい。
って、今までの傾向からいくとそれは無理か。
とりあえず萌えシチュと練習光景をバランス良く描写して欲しい。
王道で月森とくっつくにしても、香穂子が惹かれていく説得力のある
エピソードを取り入れないと、読み手は納得できない。
絵は本当に丁寧でうまいんだから、頑張って盛り上げて行って欲しい。
香穂子は割とみんなにドギマギしてるキャラだから
誰に惚れてもそんなに納得できなくもないと思うなー
周りいい男だらけだし
やっぱり香穂子自身がつりあうだけのものを持ってほしいかな
意外性までは…それを作者が狙うと単にハァ?な展開になりそうで怖い
そうだねー
呉さんなら手堅く王道でまとめた方が無難かも。
音楽は味付け程度だろうけど…
月森って一般的に人気のあるキャラなの?
自分はああいう努力を相手にも強いる香具師ってストレス溜まるので
避けてとおりたいタイプなんですが…以下ゲームネタ
天羽が語る評価の節々(嫌味だとか云々)が、
まんま自分の考えと一致してたからそう思うのかな。
月森スキーとしてはあの不器用なとこがたまらないのだけど。
あとは同楽器だからこその音楽性、解釈の違いとかイイ(・∀・)
>>620 誰が人気あるかなんて測りようがないんじゃないか?
取り合えず漫画では一番焦点当てられてるくらいで
よく月森が王道といわれるので、そうなのかなと思ったんだけど。
自分としてはむしろ土浦の方が王道っぽく見えるんですが。
土浦はよくいる当て馬の親切な男に見える。
ヴァイオリンロマンスとかいうから月森王道かなヤパーリ。
個人的には土浦のほうが好きだけど。
当て馬は火原だろ…orz
ああ、それは確実ですな・・・
火の場合、当て馬にさえなってないようなorz
惚れた経緯も適当だったし逆ハーヒロインを好きな男その1的扱いだ
あんなんなら参戦してほしくなかった
惚れた経緯がゲームと大幅に違うよね…
ゲーム版火原が好きな自分としてはなんだか香具師が哀れだ…orz
以前の付録CDでも単なるお騒がせ担当って感じで。
漫画でもお騒がせ担当だしな。
なんつーか、ピエロ・・・
火のアレは参戦扱いなのか?
なんか余りにも気の毒な扱いで恋愛感情には見えないんだが
月森ん家行ったときとか、ただの迷惑なガキ状態だったし
あれは一行全員が…
主人公の演奏聴いて、自分の演奏に悩んだりする火原なんて…描いてもらえそうにないorz
>>630 柚木にまで指摘されて赤くなって参戦じゃないなんてことある?
>633
そんな悲観的にならなくても。
火原の、というか参加者其々の成長も描かれるのでは。
連載始まってから、コンクール参加者なのに
ほとんど取り上げられていない志水に比べればマシ。
変な役回りにされるくらいなら出番なんてないほうがまし
みんな悲観的だな
火原は唐突に香穂子に惚れた感じでびっくりした。
柚木の屋上との会話に( ゚Д゚)ポカーン
合宿押し倒しだけで惚れるってそんならわざわざ音楽やらんでも。
あれがきっかけなのは頂けなかった
その合宿押し倒しすら柚木の比較役だったわけで。
こんなんだったら参戦しないで欲しかった……(´・ω・`)
これで火原エンドだったら一生崇めるよ。讃えるよ。
次のセレクションが仮に志水祭りだとしたら
話散漫になりすぎて破綻(もうしてるが)しそう。
恋愛させるんならそろそろ本腰入れて絞ってくれないと
香穂子が厨にしか見えない痛い逆ハー漫画にしか
見えないのでは。土浦でも火原でも月森でも
いいから。柚木も素顔見せた意味あったのか?
意味は無くても見せなきゃならないと思ったのかも
白柚木のが好きだったから残念だけど…
ゲームやってる人って、漫画に夢抱いてるなあ。
私は普通に面白く読んでるが。
香穂子も普通の女の子って感じで好感持てる。
>>644 私はゲームからだけど普通に読んでるよ。漫画とゲームは別物だしね。
香穂子が嫌だって人は自分がプレイした主人公と違和感あるから許せないのかな?
こんな練習もしない(描写がない)中途半端な子じゃないはずなのにとか。
いや全然分からないんだけどね、時々香穂子が叩かれてて可哀想で(´・ω・`)
音楽なめてるなという感じではある>香穂子
結局何をどうしたいのか分からないんだよね
庄司さんに「先輩はやる気あるのか分からない」てなこと言われてたけど
第2セレでもそんな感じのままだった
前にも言われてたけど、香穂子にはコンクールに参加するメリットがない。
喜ぶのはリリくらいのもんで、むしろ周りからは疎まれる。
だから、香穂自身が参加する意義を見出さなきゃならないのにそれがない。
嫌がらせに耐えたり、リリの理不尽なお願いをきいたり、一見いい子かもしんない。
でもそこには理由がない。中身がない。
それにやっぱり香穂子の参加は、真剣にやってる人たちに失礼だと思う。
だから好感は持てない。
同感。自分も香穂子が何の為にコンクールに出ようとしてるのか
いつまで経っても分からない。
嫌がらせに耐えてても、何故そこまでして出たいのか描かれてないから
いい子には見えない。
ヒロインが行動を起こす動機を読者が納得出来るように描くって基本だと思うんだけど。
だよなあ。
ところで、今日は最新刊フラゲ日?
>645-647
なんで主人公に好感が持てなくなっていったか分かった気がする。
第一セレの時は、まだ頑張ってるなぁと応援できたけど、それ以後は
逆に生意気にしか見えなくなっていったし。今月最後で月森の演奏を
聞いて、自惚れてた心と覚悟を反省していたみたいだから、まだ見込みは
あると思うけど。
ただでさえ疎まれる立場なのにどんどん無神経になっていったからなぁ
改善されるといいけど
それにしても第1セレといい第2セレといい、
香穂子の演奏はみんなちゃんとじっくり聞いて評価してくれてるのに
他の参加者の演奏を香穂子がちゃんと見てることってないな
冬海ちゃんとか作中でただ弾いてるだけで、他の人の感想とかも聞かないし
第一セレの時の方がよっぽど頑張ってたように思える。
それなのに庄司さんにああいうこと言われて、
その後の方がいい加減に見えるって…
リリの扱いかたが悪いのかな
ゲームではリリが主人公に望むこととか煩わしいくらい出張って説明されるけど、
漫画のリリって悪戯したり、あとは衣装提供くらいだし。
漫画のリリでも鬱陶しいのにあれ以上に出るのか…
うん、結構頻繁に出る。
リリが出て来ると一気に違う漫画になる
寺の企画ってなんだろう…
ゲームと漫画は同じようには進められないからねえ
要は呉さんの表現力に問題があるってことかorz
結局はそこに行き着くな
え〜と自分ゲームやって、マンガも見てる口なんだが。
なんで香穂子が叩かれるのかよくワカラン
深く読まないでサラ〜っと見てるし、いちいちヒロインの行動がどうとか、ライバルたちの参戦がこうとか気にしてないし
そのまま描写のとおり受け取ってるよ。
感じ方は人それぞれだが、やっぱ批判意見が多いのはサミシイ
>>649 藻舞さんのレスを見て本屋にかけてった漏れが来ましたよorz
↑その様子だとorz
>>661 禿同。漏れもゲームから入ったんでファンブック程度にしか捉えてなく
元々展開にもあまり期待してなかったので結構楽しめてる(色々な意味で)
純に漫画から入った人には特にハァ?な感じに映るかもなぁコレ
>>663 いや、純粋に漫画から入った人間だけど楽しめてるよ。
ゲームやってないから男性キャラの描写にも不満ないっつーか
そもそも不満抱きようがないというか。
香穂子にしても同じく。別にウザイとも全然思わない。
漫画しか読んでないけど
ヒロインはDQNちゃんに見える
同じく漫画オンリーだけど香穂子は嫌な子とまでは思わない
ただ少女漫画のヒロインとして魅力も分からない
漏れはゲームからはいったんだが、香穂子には不満とかなかった。もともと個性ない
キャラだし。
ただ、火原と柚木の扱いが不満。火原は上でいわれてるとおり、惚れた経緯が…………orz
柚木は、屋上の火原が赤くなったときにも平然としてたし、ただの月森と香穂
子をあせらせてくっつける役になるために黒くなったとしか思えない。
土浦のもっていきかたは好きだったんだよね。結構自然にだったし。
とにかく、香穂子を色んな個性の男が好感を持つに至る過程が
余りにお粗末だったのではないかと。
まず香穂子を成長させて、それからでも良かったのでは・・・。
元々個性ないキャラをここまでイタイ子にしなくても思った
好きになるのに理屈なんかいらないと思ったり
一目会ったその日から恋の花咲くこともある〜(古ッ)
少女漫画なんてそんなもんだと思うけど
ふとしたきっかけで〜なんでいっぱいあるし
過程も工程なんぞすっとばしーも当たり前
香穂子はゲームが無個性だったからこれぐらいバタバタしたほうがオモシロイ
イイコちゃんじゃないとこ好きだ
>670
そ、そういうものなのか…?
しかし恋愛はそれでいいにしても、音楽に対する姿勢は
もうちょっと分かり易い「イイ子」の方が良かったな。
バタバタするにしてもしっかり性格付けして欲しかったな
性格的にこれといった特徴ないのに疑問の残る言動するのが…
ふとしたきっかけでも何でもいいけどさ、
でもせっかく音楽漫画なんだから、「なんか君の音って気になるんだよね」
みたいな描写があるといいなー、とか思う。
>673
それは香穂子がこれから音楽に真剣に向き合うようになって
まわりの評価も変わればそういうのもあるんじゃないかな?
自分は今の香穂子は「乗りかかった船にとりあえず乗っちゃったから、
降りるのもなんだしこのまま乗っていようかな」ってカンジがする
もともと無理矢理コンクール出場させられたから真剣味が足りないのは致し方ない
一応香穂子も他の人に対して失礼じゃないかと言ったが
リリ本人が参加してくれるだけでもイイって言ってたし
まあ、呉さんが香穂子の舵をどういう方向に持って行くかわからんが
イイ方向に持ってくのを あ ま り 期待せずに見守ってるよ
他の人に失礼だと分かっていながら、頑なに辞退を拒むのが理解不能
香穂子って例え間違ったと自分で分かっていても
訂正したり引き返そうとはしないんだよねえ。不思議。
そういや、ゲームで辞退勧めるのって月森柚木だけだったよね。
>675
同意。何のメリットも無いのに、何故辞退を選択肢に入れないのかいつも不思議に思う。
あとリリもな。何でそこまでしてど素人を参加させたいのか…。
屋上でガヴォットを教えてもらうシーンとか
第一セレの演奏終了後に泣き出した香穂子を見た後の表情とかに
伏線は張られてたと思うけどな〜>火原が香穂子を好きになるきっかけ
確かに伏線はあるにはあるし火原の件はさほど違和感覚えず
>何でそこまでしてど素人を参加させたいのか
これが当作品のテーマ・醍醐味ですな 今後どうなるやら…
>>676 そうだったと思う。で柚木のほうが比較的難易度高いんだっけ
何か久しぶりにゲームやりたくなってきたわーーー
それが作品のテーマですか…
>何でそこまでしてど素人を参加させたいのか…。
シンデレラストーリーは少女の永遠の夢、定番ですよ。
コルダってシンデレラストーリーなの?
違うと思う
別にヒロインが将来プロになるわけじゃないんでそ?
別にプロになるのがシンデレラじゃない。
女の幸せ、がシンデレラストーリー。
別にそれだとシンデレラって感じでもないと思うけど…
身分違いの恋でもなし
素人を参加させる理由…ゲーム中で語られてたよな?ウロ覚え
リリは音楽の楽しさを布教してるんだっけ?
楽しむのにプロも素人も関係とか…っつーのはマンガで言ってたよーか
まぁ音楽に開眼すんならド素人捕まえて染めさせたほうがいいんでそ
辞退はする理由もないんじゃないの、ゲームでも辞退できないだろうし
ヤダヤダごねてもリリが出ろとゴリ押しするんじゃないの?
ゲームネタバレなので…
序盤カットしてるからウロ覚えですが、結局強制参加かと。
土浦に「おまえもこの手に引っかかったのか」なんて言われてた。
いや、断ろうと思えば断れるとか聞いたけど
そりゃゲームでは、プレイヤーキャラがまず参加しないことには
話が始まらないんだろうけど。
漫画じゃそれなりに説得力のある流れにしてくれないとさ…。
断ったらそこで終わり。
ゲームもマンガも糸冬。
だから上手く参加する流れを作るのが漫画家の仕事だと思うんだがなぁ
ゲームだとプレイヤーが選べるからヒロインの意思の描写なんていらないだろうけど
>684
それじゃ大半の少女漫画がシンデレラストーリーかw
ファータとの相性も選考基準、らしい>1巻参照
リリって日本人留学生に西洋音楽普及のためについてきた外国産妖精で、
その留学生が学園創設者だったような…
だから香穂子に神演奏などそもそも期待しないのかもな…呉解釈では。
選考基準はともかく香穂子の参加する気になる理由…
ヴァイオリンロマンス目当て…
ヒロインがあの香穂子の友達のショートの子ならそれでもいいけどね・・・・
確かにあの女子なら参加理由明確、ある意味主役適格ではあるが
_ ∩
( ゚∀゚)彡 恋愛成就!恋愛成就!
⊂彡
参加するのに深い理由なんてないんじゃないの?
所詮ゲームありきのマンガだから…
そう深い設定とかつっこみは考えてないとオモ、呉れサン。
でもマンガONLYの人はそれじゃ納得いかないワケか…
深いことを考えてるんじゃなくて
普通断るだろ、っつーただそれだけの話なんだが。
それって深いツッコミ?
ストーリー中で他の人に失礼だと呉さんが自ら描いてるにも関わらず
香穂子が断らないその流れに明らかに矛盾がある。
第1セレのときは巻き込まれ参加だったけど
辞退を何度も迫られたり嫌な目に遭ったりして考え直す機会あるのに
そのあとも続けるってやっぱり理由ないと変だよね
話の流れが微妙にズレてるwそもそもこれってルビー監修中?
紅玉が介入してるなら、
とっくの昔に王崎先輩レギュラーになってるとオモ…orz
監修中?って聞かれても。監修中ってなんか日本語変じゃね?
メガネ君…orz
メガネ君ゆーなw
いくら紅玉でもいちいち口出したりしないと思うが。
ある程度は自由に描かせないと作者も描きづらいだろうし
水野遙かは確か紅玉の介入があったらしいと聞いたが。
由羅アンジュは最初から紅玉が介入している。
遙かはアニメ化がかなり前から水面下で進行していたから
進行を止められていただけで(アニメの原作が漫画だったから)
ストーリー自体に介入されていたわけではないと思うけど。
以前アクラムとの恋愛が紅玉に止められたんじゃないかという憶測が
流れたけど確定的ではないし、結局ゲームのリメイクではEDが追加されたし
水野展開に新紅玉が影響受けてるのは確か。
2でセリフパクがあったのは水野さんも気が付いてるし。
てか紅玉ってメンバーの離脱率高いらしいから、
アクラム恋愛の時に介入したと思われる社員は今いないとオモ。
スレ違いスマソ
紅玉が漫画の影響受けるのと、漫画に口出すのとは全然逆では
昔は紅玉主導だったかもしれんが、今が白癬主導ってことかと。
王崎先輩についてはあの1セレの大ゴマは一体なんだったのか…
なんか最近住人増えてないか?
夏だから?
4巻発売日だから
話題になってるかなと思って久しぶりに来た
いくらなんでも第3セレまでには出てくるよな…?王崎先輩。
それともこのまま謎のOBのままで終わるのかw
>701
「他の人に失礼だから辞退したい」と金澤でも校長にでも言う場面が
一度でもあれば良かったのかな?
それでコンクールの意義を説かれると。
>>715 別に辞退を申し出ろってことじゃなしに
あんまりにも流れが不自然だからちゃんと2セレ前に香穂子の方向性を
決めておけばよかったのにということだと思うが
>714
OBってこと明らかにされたっけ?
合宿中に火原に電話してきたから明らかになってんじゃないか?
4巻読んだ。シャワー上がりの月森の腰にハァハァ…
それはともかくとして香穂子の方向性うんぬんとかは、
アモウちゃんに「頑張ってるね」とかアンケートの時に普通科生徒たち?にも「楽しみにしてる人もいる」って言われて
香穂子は、よし頑張ろうっていう方向にむかってると思うんだけど…違うの?
実際の頑張り具合が呉さんの描き方だと伝わって来ないってこと。
他の参加者より少ない練習時間で、迂闊な言動を繰り返してるとか。
発熱月森・・(*゚∀゚)=3
漏れのとこは地方だから4巻まだGETしてないよ……orz
3Bの表紙萌え!!
方向性が云々とか甘いとかいう感想を持っちゃう人ってもしかして音楽経験者さんとかですか?
正直この漫画そんな高尚なものじゃないと思ってるので主人公の言動なんて全然気にならないんだけど
余計な首ツッコミやらは多すぎるとは思うけど、ストーリーを進める上で王道といえば王道だし
そのパターンしか描けない人なんでしょ
ゲーム原作の萌え漫画としては悪くないと思うけどな
別に高尚でもなんでもなく、嫌な目に遭い続けるのに
特に理由もなく意地でも続けようとしてるのがよく分からないってのはあるけど。
別に音楽経験無い、ゲームも未プレイの読者だけど。
それでも香穂子に好感持てないよ・・・突っ込み所多過ぎて。
別に高尚な漫画じゃなくても、主人公の言動は気になる。
2セレ準備期間から急に感じ悪い子になっちゃったなってオモタ
>>725 低モラルな音楽科生徒。でもめげない香穂子。でも練習はそこそこ。
・・・だもんなぁ今のところ。何考えてコンクールに参加してるんだろう?
香穂子って目の前に山があれば登る!って性格でもなさそうなのになぁ
悪口言われて闘志かきたてられるタイプでもないしね。
私頑張ってる!な台詞が多くて萎えた・・・・・・・・・>香穂子
ここ数日叩き続けている人は、もう読むの辞めたら?
今のコルダでも十分楽しみにしている人間にとって
あなた方が書き続けている内容は非常に不愉快です。
しょせん漫画でしょ?それも子供をターゲットにした少女漫画。
漫画にそこまで突っ込むなんて、非常に大人気ないと思います。
頑張ってるなら昼も放課後も時間が許す限り練習してみたらどうだと
ここ数日もなにも今日買ったんだけど>最新刊
ここはいつからアンチスレになったの?
>>732 実際ララ本スレでも、絵以外は最近褒められてない訳で。
貴女が見なければいいのでは?
>>736 別にアンチ意見だけでもないと思うけど。
それ以上に不満感じてる住人が多いってだけでしょ?
他の作家のスレでも不満だらけになってしまってるスレはかなり多いよ
同じLaLa系でも津田さんとか森生さんとか異動したけど清水さんとか
作品があらぬ方向に走り始めたり、破綻しだすとこうなる
2ちゃんが全てではないしねぇ
実際個人の日記なんかでは誉めちぎってる所も多い
たまたまここには批判的な意見の人が多いだけでしょう
萌え話にも加わってるし、疑問点について話したり
ここは変だろーって欠点を話したり、全部に加わってる私は変ですか。
大抵の住人は萌えつつ突っ込みつつ、ってとこなんじゃないか。
本当に欠点しか目に付かないなら読むの止めてるだろうし。
ゲームと漫画は別物と割り切って、漫画に不満だらけなら
読むのを止める選択もありますよ、と。
漫画オンリーの人は?
所詮販促漫画だと思って諦めてください
なんか仕切りたがってる人がいるな
せめて話題を振ったらどうだ
本人は振ってるつもりなんだよ
暴言を吐いてる人は一人もいないと思うけどねぇ
アンチの蔓延ってるスレをいくつも見てきたがかなり酷いよ
ここの住人をアンチと言うようなら2ちゃん見るの厳しいのでは?
結構皆冷静に批判してるもんな
根底はコルダそのものが好きだからだと思ってたけど
アンチというより粘着気質と思います。
ここのところ朝も昼も夜中もですから。
言葉が激しくないだけで、やってることは同じです。
一人でやっていると?
じゃあどうして自分で真っ当に反論しないのかな
住人叩きする必要あるの?
>>741似てるなw
漏れはマンセー派だけど批判を聞くのもするのも寧ろ好きですよ
勉強になるからね
批判聞くの嫌いな人はここに限らず2ちゃん来ないだろう
まあね〜
批判もアンチ意見も見るのはためになるよ。
でも時々キャラ叩きになってるのが辛いなあ。
こういうゲームって落とす相手によって主人公の性格変わるし、呉さん色々入れようとして香穂子の性格が破綻したんジャマイカ…コルダの主人公ってホントーに無個性だからね
呉さん迷走しすぎでつよorz
落とす相手によって性格激変するってこと?
それなら複数の男を視野に入れると破綻は当然では
>741
ノシ 好きな作品にだって疑問持ったりココは変だと思ったりすることもあるよね。
自分は4巻買いに行けるの明日だ。3巻のときはオビ付いてたけど今回は付いてるのかな。
>>757 最初の方は性格一貫してたのに
この頃矛盾したこと言うようになった
思わず「おまえが言うかw」と突っ込んでしまった
>>759 1巻から3巻までは初版帯付きだよ。
4巻は、今日入手する予定だけど帯ついてるのかな?
>>758 激変はしないけど、それなりに変化はあると…
呉さんが香穂子のイメージを変に解釈したとしか思えないくらい最近の香穂子はアイタタになってるから、わかりにくくてスマソ
>>760 そうそう。はじめの方は普通だったんだよね。だから、恋愛要素(?)を入れ始めたとたん香穂子がアイタタになったから
>>757のように考えたんだけどorz
うーん・・・しばらく男キャラの萌えシーンは置いといて
香穂子にスポット当てる話にした方がいいんじゃないかな。
それはチェックとか入ってまずいのか。
764 :
759:2005/08/05(金) 01:02:20 ID:???0
>761
そーなのか。1・2巻は初版じゃなかったから知らなかったよ。トンクス。
初コミクスから3巻続けて帯付きってすごいね。やっぱコラボだからか。
樋野さんがヴァンパイアで初めてコミクスにオビ付けてもらったって書いてたから、
それ考えるとすごいプッシュだな。
>763
でもこのままだと叩かれまくりでイタタな子になっちゃうよ。
漫画になった以上他キャラと同じように扱って欲スィ…。
時々湧く嵐や煽り以外には他キャラを叩いたりする人のいない良スレなのにorz
イタタを脱却するには、本腰据えて香穂子の成長を
描くしかないんじゃないか
これから新刊買いに行くんだけど
香穂は今そんなにイタくなっちゃっいましたか…暫く見ないうちに
コミック派なら、他は4巻は黒柚木初登場だよ。
黒くなった柚木を見たくなければスルーがいいかも。
黒柚木降臨の回は、本スレでも評判良かったのにね。
>768
人によるんじゃないか
気にならない人も普通にいる
私的には具合の悪い月森の家で騒がなければ
そこまで気にならなかったかも
私としてはむしろ黒様大歓迎なのでw確かにその回はイイと聞くし
とりあえず期待はしてよいようで。
体調不良後の月森まで載ってましたか成程 情報dクス
>771
いや、どこまで収録されてるかは知らないよ
>>771 とりあえず、4巻の最初の話は黒柚木覚醒話。
これは間違いないと思う。
私も実物手元にないから。
別に香穂子が痛いとは思わんなー
普通だろ
病人の家に来て、本人の台詞要約するとさっさと帰れと言われても長居をするのって非常識だと思う。
火原土浦は具合が悪い事は知らないので、香穂は率先して二人を連れて帰るべき。
昼休み練習したから放課後はもういいんですーと
軽く言ってしまう主人公は結構モニョモニョ
>>776 そう?
高校のとき、放課後用事が出来たら昼休みに練習して帰るのは普通だったけどな
私も香穂子がイタタだとは思わないんだよなあ。
>>775のとか重箱の隅すぎる。
一方では柚木と月森は準備期間が短くて大変だとボヤき
一方では前回最下位で素人の香穂子がとても余裕ありげで
(アナタ伴奏者も決まってないんじゃ…)
そのコントラストが絶妙だよ…
そりゃ、キレたくなる柚木の心情も判るな。
でも柚木だって練習より月森追い詰めキャンペーン&香穂子をネタに楽しむほうに
力を入れてたじゃないか
月森追い詰めキャンペーンは、合宿期間からやってたと思うけど。
止めを刺したのは柚木じゃないからな。
月森以外、学校で練習してる描写なんて殆ど出て来ないよね。
>>783 火原、トランペットの練習結構やってるよ。
そりゃ音楽科の生徒は、普段から練習しまくりは当たり前だと
練習シーン無くても分かる。
香穂子は初心者なのに昼休み練習したら放課後は別にいいって…
4巻持ってる人、これはどこまで収録されてる?
月森が熱出して練習室で寝る話は入ってる?
練習時間の話は前にも出てたけど、昼休みしかしてないとか放課後練習してないと決め付けてるのがワカンナイ
昼休み練習したからいいですっていうのは火原の用事に放課後付き合わされたからでしょ?
どう考えてもこの時だけ放課後練習ができなかったと自分は解釈するけどなぁ
放課後練習せず真っすぐ帰った描写もなかったと思うけど
描かれてない=練習してないとは限らないんじゃないかな?
>>787 じゃあ、第1セレ開催日決定した時の香穂子と火原の対応の違いは何なの?
練習時間は、3年コンビは少なくて月森が学園一長いっていうのが、ゲーム設定だよ。
ゲーム設定は知らないけど
月森が風邪の回なんて、香穂子が帰ろうとしてるところに月森が入ってきて
次は俺が使うって言うんだから、香穂子の練習時間が心配になるよ。
しかもこの日、火原と土浦は夜まで練習してる。
また香穂子の練習時間の話…リリがいる時点でメルヒェンなんだからそんなに目くじらたてなくてもと思う…にしても確かに香穂子の言動はちょっとおかしいかもorz
黒柚木降臨は本当に迫力あったよな。流れもきちんとしてたし、あれで呉さん全てを出しつ(ry
あれがピークだったのかなあ、思えば
その柚木も、あんまし練習してなさそうな感じ
練習三昧の月森や志水のことを考えるとよく1セレで2位になれたなと思う
まー練習時間がそのまま成績に結びつく訳じゃないけど
第三セレまでは香穂子の練習描写と言動をどうにかするのが課題?
>785のように「昼休みに練習したからいいです」って台詞を
練習してない象徴のように言うのってどうなんだろう。
月森邸に行ったあの日一日の出来事なのに。
昼休み練習したから…は火原の買い物につきあったときの台詞だよ
月森のときとは別でしょ
魔法のヴァイオリンがいい音を出す時は、首や指が痛くなるほど
練習した時より、良い演奏を聴いた方が出ると思ったから、技術
練習せず、CD聞きまくってたとか。たしか月森邸に行った時も
CD借りてたよね。
呉さんも迂闊だなあ…。香穂子が他キャラと会話する時、香穂子の
片手にヴァイオリンを持たせておけばこんなに批判されなかったとオモ。
冗談じゃなく。
第二セレまでで放課後の練習描写が一回のみ。
しかもその唯一の描写で他の参加者が練習を始めようとしてるときに
疲れたとかいって帰ろうとしてるんだから批判も浴びるだろうよ。
公衆の面前でマシな演奏してみせるわよ!と豪語したのは誰だったっけね。
そんな必死にならなくても…
しかし本当に見栄っぱりというか口先ばかりというか・・・
今後変わってくるんじゃないかなとは思ってるが
変わるも何も、呉さんは香穂子を痛い子に描いてるつもり無いだろ
わざわざ変えようとするかね
う〜ん何度読んでも香穂子頑張ってると思うがなぁ
肩痛くなるまでヴァイオリン弾いたり、楽譜の書き込み見ても勉強してるなって
香穂子が練習終えて月森入ってきたとき月森ヴァイオリン持ってなさそうだけど?
天羽ちゃんから逃げてきた言い訳で次自分が使うって言ったように見えるなぁ
雑誌で見るときじっくり見ないからコミックスで見るといろいろ発見するわ
ヴァイオリン持ってたよ>月森
廊下歩いてたとき天羽ちゃんに捕まったから
普通にこれから練習だったんじゃないかな?
音楽科と普通科の見解の違いみたいだなw
音楽科視点…あんなの頑張ったうちに入らん
普通科視点…初心者なのに頑張ってるジャマイカ
…自分は普通科視点かな?
>803
あ、本当だ持ってたねヴァイオリン。
しかしアモウちゃんも結構しつこいなぁ〜月森カワイソス
>804
それで言うなら自分は完全普通科サイドだな
4巻108ページ1コマ目に萌えた
なんでだろうな、白黒バランスと体格差?
>>804 その見方で言えば自分も普通科サイドだ
楽器って難しいからなあ
っても魔法のヴァイオリンだから曲頭に入ってりゃ一応弾けるんだよなー
楽器って一通り弾けるようになるまでが一番しんどいから
魔法のヴァイオリンだとそれがなくてウラヤマシス。弾いてて楽しいだろうな
だから香穂子がずるく見えちゃうのかなあ
なんて言うか、音楽の苦しいところは知らず、美味しいとこ取り?
普通初心者は地道で単調な練習の繰り返しだし
いや、美味しいトコどりはいいんじゃない?
現実問題素人がヴァイオリン弾こうと思ったらマジ魔法でもないと無理。
ただあまりキツイ大変を連呼されたら微妙だが。←呉さんはこの表現多い・・・
取り合えず他の参加者は練習してるけど、香穂子は帰るってのが
漫画の中で何度もあると読んでて気になるわ
いや空想二次元キャラにそんなこと言っても仕方がないというかなんと言うか
コミクスの人物紹介は相変わらず冬海ちゃんがいないな…
もうちょっとつめればもう一人くらい入りそうジャマイカ。
練習量はどうがんばっても音楽科には敵わないんだから、
香穂子には「練習してる頑張ってる」って強調するよりも
音楽を心底楽しんでる描写をもっと取り入れればいいのに、と思った。
好きこそ物の上手なれって言うしさ。>808みたいに、魔法のヴァイオリンなら楽しいんだろうな、とか思うし。
技術力よりも感受性や表現力なんかがさ。素人ながらもリリに選ばれたのって
そういうものを見込まれてなんだろうし。
主人公本誌で何か痛い事したの?
4巻見てる限りじゃ特に何も感じなかったけれど
というか、黒柚木が怖くてそれどころじゃなかったw
久しぶりに来たらなんかすごい流れだね。
まあ第二セレくらいまでは、魔法のヴァイオリンで
音楽を演奏するってことに親しみながら
ヴァイオリンの基礎を知らずに身につけた、くらいでいいんじゃないかな。
でも、第3スレからは魔法かかってないヴァイオリンを使ってほしい。
いきなり弾けるのは確かに楽しいだろうけど、全然弾けなかったのが
練習していくうちに上達して弾けるようになっていくってのも楽しいもんだし。
魔法のヴァイオリン使ってるうちは、あんまり大変だとか言わないでほしいなー・・・
4巻って帯ある?
それと、プロフィールは誰?柚木、冬海ちゃん?
九州なので、週明けにしか入手できないので。
4巻帯無し。ほかの白癬コミクスも帯付いてるのは無かった気ガス。
プロフィールは柚木と冬海ちゃん。
柚木の趣味欄の趣味、ゲームだと公言してないんじゃなかったっけ?
表向き(白)は読書かなんかだったような。
>>817 ありがとう。
白柚木は、花を愛でる事が趣味だったような。
> 音楽を心底楽しんでる描写をもっと取り入れればいいのに、と思った。
そだね。
音楽科の生徒が香穂子に惹かれる理由としてそれが自然なキガス。
いや、ゲームでは黒柚木の方も趣味が公言されてる
ネタバレなんで行間空ける。それはだな
漆器集め。
>819
同意。それなら分かり易いし。
読了。
練習していない、練習していないと言われていたけど、そんな風には感じなかった。
しっかりと弾いていたんだな〜って思ったから、何でそう思ったのかちょっと不思議。
その時の絵のインパクトが無いからかな?
バイオリンの姿勢って肩や首が痛くなるし弾くのにも筋力が必要って話だから、
初心者が長時間なんて出来ないでしょう。
実際、成人してからバイオリンを習い始めた友人は筋肉痛になったって言っていたし。
練習(バイオリンを弾く事)は長時間出来なくっても、勉強(曲の解釈や知識等)は
結構しているんじゃないの?
スコアに書き込みがあったり、CDを聞いたりって色々とやっているだろうし。
ただ、2次セレクションの選曲の仕方が書かれて無かったのは残念だったけど・・・
これから、その描写があるのかな?
やっぱり練習シーンよりライバル達との絡みに比重がかかり過ぎてたんじゃないの。
ストーリー的にバランスが悪かったというか…。
音楽に関することはモノローグに頼ってるしね。
>>822 >これから、その描写があるのかな?
いや、全くないよ
選曲どころか伴奏者との出会いも練習も省略されたね・・・
>>824 >いや、全くないよ
そっそうだったのか・・・orz
1次セレクションの選曲の仕方が好きだっただけに、残念だ。
情報、ありがとう。
>>825 >選曲どころか伴奏者との出会いも練習も省略されたね・・・
練習量の事よりも、私はそちらを叩きたい・・・
>822
>練習(バイオリンを弾く事)は長時間出来なくっても、勉強(曲の解釈や知識等)は
>結構しているんじゃないの?
解釈に関する描写が今回全然なしなのがなあ
個人的には弾いてるとこよりそっちを描いてほしかった
>822
とにかく、脳内補完を強いられ過ぎる・・・。
もうちょっと台詞に説明を載せれば違ったのかな?
例えば、スコアの書き込みを見て驚いているシーンには表情だけでは無く、言葉で表現
してみたりとか。
CDを借りるシーンでは「今、色々な曲を勉強したい(聞きたい)からCD貸してくれる?」
みたいな感じで。
説明にならないような台詞って難しいとは思うけど。
そう考えると、呉さん、後もう一歩・・・って感だね。
第2セレまでの期間は、恋愛面強化期間だったのだろうか。
それくらい萌えシーン以外の印象が薄い。
しかし恋愛はこれからもっと煮詰まっていくよなぁ・・・。
大丈夫か呉さん。
>>829 説明的な台詞よりは家でCD聞いてるコマをひとつくらいさぁ・・・
解釈についてちょっとは具体的な話出してみるとか・・・
なんかさ、ほんと抽象的な感じなんだよな
>>831 音楽そのものは、そりゃ抽象的なものだろうけど
漫画の表現まで抽象的になっちゃいかんわな。
小説なら抽象的でも脳内補足必要でも構わないけれど、
漫画が抽象的で脳内補足必要なのはなぁ……
一応、プロなんだからさぁ。
呉さんにそこまで求めるのはまだ酷なんじゃないかな・・・
散々、お約束しか描けないと叩かれてた人だし
私はお約束展開でもオケ。少女漫画の王道でオケ。
お約束満載でも面白く出来ると思うんだけどなあ…。
最初はお約束でも面白かったんだよ。ただ最近は・・・
デビューしたての人じゃない訳だからなぁ。
進歩が無いのはなぁ。
長期連載は荷が重いのか?だんだん苦しくなってるような…
遙かや案みたいに派手な敵が襲ってくる訳でもないし
大変そうなのは分かるんだけどね…。
こういう学園物の設定だとかえって大変なのかな
学園ものなのは描きやすいでしょう
現代日本だし服は制服着せておけばいいし。
でも大事件とか起こらないし
>>842 >大事件
香穂子の伴奏者失踪
月森軟禁
ヘタに現代の学園が舞台だから現実味のある展開を要求されてる訳で。
ネオロマ前2作のように宇宙や京にタイムスリップしちゃいました〜な話だったら
トンデモ設定でも納得され易いと思う。
844は
>841ね。
まぁややこしい設定を作中で説明する手間が無いだけ良いかも・・・
>>844 でも少女漫画で学園ものが描きにくいかなあ?
平安ものとかいくらパラレル世界とはいえ少なからず予備知識がいりそうで
一コマ描くのも大変そうと思うのは素人考えか
設定の派手な案遙は常識の枠は越えられるけど
逆に言うと発想力を求められるから呉さんには向かないんじゃないかな
呉さんてオリジナルでも地に足のついた堅実地味な話しか描いてなかったよ
堅実地味な話なのに何故こうもヒロインが叩かれるのか。
地味から脱却しようとして堅実からも脱却してしまったんだと思う
話はしっかりしたままもうちょい楽しい展開にしてほしかった
>826
自分も1次セレの選曲と解釈が好きだった。
別れの曲=ピアノというのが、音楽知ってる者のお約束なのに、
知らないからこそヴァイオリンで演奏するという冒険に出られたと
思うし。ああいう定番を打破して新しい表現ができるのを期待してた
のになぁ…。2セレでは普通にヴァイオリン定番曲だったし。
>833
漫画だからすべてを表現しなきゃいけないことはないと思う
小説で言う行間を読むように漫画ならコマ間でいろいろ考えるのもアリでしょ。
紙面に描いてあることがすべてじゃないんだし
>>852 それは違うような…
明らかに表現不足なのに
確かに最近の子供は読書をしないので行間を読めない子が増えていると
言われてるが、コルダの場合は…2セレ辺り表現不足かも…。
本人の理解力不足が明らかなのに作者のせいにしてる場合はモニョるけど。
>854
それは分かるが呉さんの場合は違うと思う
コマ間も何も、伴奏者なんか唐突に本番だけ登場したわけで
森さんとの音合わせとかで、
香穂子が感じたこと、学んだこともあるだろうに
それを全部読者に好きに想像させるのは不親切じゃないか?
?
>コルダの場合は…2セレ辺り表現不足かも…
と書いてあるけど?
アンカー間違えた・・・852だった
こってこての音楽マンガじゃないんだし
いちいち伴奏者とのやりとりとか解釈とか端折ってるんじゃないの
所詮ネオロマの漫画なんだし
音楽なんて刺身のツマ程度にしか考えてない
といったら言い過ぎだが、実際いちいち目くじら立てて
ココがヘンだよ!ってなんないよジブンは
しかしこの話題しかないのかな
もうループループでうんざりかも…寺の予想でもしたいなぁ
前回できなかった志水メインじゃないかと推測してるんですが。
このスレ内ですら散々ループだよね…
推測するにしても材料がないことには・・・
楽譜にギッシリ書き込みがあったシーンは、普通に香穂子が
頑張っていることを読みとれるがなあ。
CDとか借りるシーンでも十分にわかる。
ぎっしりってあのくらい普通では・・・
いくらなんでも楽譜に何も書いてないなんてありえないしな
でも香穂子って楽譜読めるんだ
普通読めるんじゃないの。
ピアノのようなト音譜表とヘ音譜表を同時に読む作業は訓練が必要かも
しれないがな〜。
香穂子でも、義務教育は受けてるでしょう?
>865
読めるんじゃない? 小学校とか中学校で一応習うし、
アルト譜表、テナー譜表ってわけじゃないんだし。
ピアノやってたのに楽譜読めない私が来ましたYO
7年間毎日弾いてたしレッスンも受けてたけど
当時でもほとんど読めず、タイトル隠されたら
初見ではそれが知ってる曲かどうかもわからなかったな…
譜読み=♪にカタカナを振る作業でしたよorz
てわけで、学校の授業だけで普通に楽譜読める姐さん方は尊敬☆
ビオラじゃなくて良かったねー
ハ音記号なんて読めねー・・・
慣れるまでややこしいらしいし。
香穂子の努力が見られない件
伴奏者を見つけ、共に意見を交わし理解を深めながら曲を合わせていく場面でもあればよかったかと。
月森他の参加者のことは香穂子とは切り離した形で描いていればコンクルのことはそっちのけで遊んでいるなんてカンジにはならないのでは。
今のところ香穂子が何をしたいのかもわからない。
呉さん、もう少し師匠を見習ってもいいのでは?
あんな大御所な訳だしさ。
個人的にそれはちょっと・・・
誰? 師匠って。
>869
何ページもあるソナタもそんな感じ?
一度弾いたり聴いたりすれば覚えちゃうのかな? それも凄いんじゃない?
>>874 魔法のヴァイオリンなので、旋律さえ知っておけばどんな難曲でも一発で弾ける。
音楽科視点とか普通科視点とかいう言い方微妙だな
私は普通科(素人)だからこそ人一倍頑張んなきゃ駄目じゃんとか思っちゃう
実力がないんだからせめて他の部分で見れるとこが欲しいなあ
音楽を楽しむ面でも火原や志水あたりのほうが楽しんでる感じだし
>878
そもそもそういう意味で話題になったのではないですよ。
単純に漫画として楽しんでいる人=普通科視点
漫画といえどアタクシの要求するレベルまで書いてくれないと困る=音楽科視点
自分は今のコルダで十分楽しいので普通科視点ですわ
でも素人だからこそ人一倍頑張ってくれよと思うのは同意。
まぁでも今月号のラストで、
自分では頑張ってたつもりだけど世界の違いを認識させられたってことで、これからの展開に期待。
ゲームと同じ展開になるなら、嫌でも人一倍頑張んなくちゃいけなくなるんじゃない、この先。
そして煮詰まってるところに王崎先輩に癒しにきてほしい。
これから香穂子がヴァイオリンや音楽に真剣に向き合っていこうと
頑張ったり悩んだりするときに、同じヴァイオリニストとして
王崎先輩がアドバイス役として登場するといいよね。
>881、882
イイね、その登場のしかた。
以下ゲームネタにつき改行↓
悩んでる香穂子に、「補助輪」の台詞を言って欲しい。
魔法のヴァイオリンの事、肯定的に言ってくれるの
王崎先輩だけだしなあ。
多くを望みすぎちゃいけないと分かってはいても
こうしたほうがいいのにと思う部分は多いな>呉漫画
>漫画といえどアタクシの要求するレベルまで書いてくれないと困る
こんな偉そうになにか思ってるわけじゃないんだけどな・・・
でも最近の香穂子叩きは目に余ると思ったよ。
見てて不快になるほど叩かなくてもいいのに・・・。
だから偉そうって受け取られるんじゃないか?
普通に萎える描写が多いから不満が出てるだけなのにな。
今ので十分って思ってる人を否定してるわけでもないのに。
>>886 目に余る叩きは萎えるけど、
>>879自体も目に余る
よく言われる練習(描写)不足は、1セレで親切な描写だったからじゃないかな。
連載中にガラっと調子変えられるとちょっとついていけない。
「1セレでこんなに描写があるのに、2セレはなんでこんなに練習してないんだろう」
「がむしゃら一生懸命で悩んでた1セレに比べると、変に自信つけてカンジ悪いな」
って結構素直な読み方だと思うけどね。
素直な読み方って…
>888
合宿以降萌え中心にシフトしちゃったようで自分的には悲しい…
香穂子もストーリーもよく分からなくなった
>>889 いや、肯定派が素直じゃないとか言ってるわけじゃないよ
どっちの意見も分かるって言いたいんだけど
もうちょっと2セレ(のテーマ決まった後)が
長くてもよかったんじゃないかなと思う。
なんとなく駆け足で進んでいったような感が。
日常話が多かったからばたばた感はないけど
これから伴奏者紹介してもらうってところで
いきなりセレクションに突入したのは面くらったなあ
でも伴奏者紹介から1セレみたいな流れだと長すぎる感があるだろうし・・・
練習とライバル達との絡み両方描こうとしたら、
どうしたって1セレより長くなるんじゃないの
それでもいいからじっくり描いて欲しかったなぁ・・・
柚木が正体表した辺りでセレクションはまだかという感想がかなり出てきてた。
テーマもなかなか発表しなかったし、本筋と関係ない話で引っ張りすぎたんじゃないか。
>>
>>895 引っ張りすぎて縮め過ぎてみたいな感じorz
2セレはどうしちゃったのって感じに終わったし、なにもかも中途半端だったし…どうしちゃったんだろうと思ってたけど、もしや呉さんが何か忙しくなるようなことがおきてるのかなと期待したくなる
微妙にスレ違いスマソ
それならまだいいけど…
でも違うと思う
話をブタ切り
巻末の冬海ちゃんのプロフィール見てて
好きな食べ物の「ドリア」を一瞬「ドリアン」と読んでしまった
特技の聴音というのは。。音階の聞き分けができるっちゅーことなのかな?
まさかただ単に身体測定とかの聴音じゃないよな。。
>>899 ナカーマ
冬海ちゃんとドリアンておそろしく合わないよねw
>899
専門でないんで違ったらお恥ずかしいが、
聴音って、耳で聴いた曲を五線譜に書き取るんだよ。
高校のとき、授業であった。
いつも謎なんだけど、柚木って火原のこと
本当に大事な友達だと思ってるのかな?
仕方なく付き合ってるだけなんだろうか…どっちなんだろう
とりあえず、ゲームでは大事な友達というふうにとれる。
でも本性は見せてないよね
この先も火原には白柚木のままなのかなぁ
黒になって見せても単純に感心しそうだよな火原。
他キャラに黒柚木見せたらどう反応するだろ
やっと4巻ゲト!!なんだかんだいっても好きだ。店頭でにやけてしまったw
柚木の笑み……呉さんいわく真っ白らしいが、漏れにはどうみても黒くしかみえないw
柚木の豹変に、ヘタレ月森に、男前土浦に、月森家荒らし火原に、天使の笑みの志水に
黒柚木が入った冬海に、と豪華だなあ。
豪華な同人誌と思えば素晴らしい出来
きっついなw
確かにそれ以上のものではないな
>902
うまくいえないんだが、本性に気付かないで親友扱いしてくれるから、
柚木は火原のことが好きなんだと思ってたよ。
古い漫画だけど、ミルクハウスの鈴音みたいな。
でも、漫画の柚木は違うかもね。
意外に火原は黒柚木のこと気づいてたりして。
野生のカンとかでW
全く気づいてないだろう
漫画火原はただのおこちゃまだし
柚木は割と火原気に入ってるんじゃないかな
>911
気付いてるのに柚木のために無邪気なフリをしてたとしら、火原好きになりそう。
そんな気配、微塵もないけどさー
と言う事は香穂子が気に入らなかったのは気に入っている友達の火原と仲良くしていたからっていうのもありそうだな
柚木って(表向きでも)同性の友達って火原くらいしかいなそうだ
>>914 馬鹿は嫌いだと香穂子に言ったくせに、柚木から見ればお馬鹿な香穂子と火原を可愛がる。
一般的に、馬鹿ではないだろう月森は追い詰める。
言動不一致な人なんだよ。
ある種、言動不一致こそ柚木。
というように解釈しておりました。
素直とは対極の人だし
色んなシガラミを抱えてる柚木だから火原に癒されるのかも。
同人でそんな設定をよくみるなあ
コミクス派だったので
香穂子に兄設定があったのに驚いた。
姉ってOLだっけ?
香穂子って三人兄弟の末っ子だったのか…甘やかされて育ったクチなんだろうか
そんな無理矢理、香穂子叩かんでも……
姉はOLじゃなくて大学生
しかしこんな家族設定にする必要あったのかな
姉・兄・香穂子の順で3兄弟?
しかし兄は今後出てこないような悪寒…姉も全然出てこなくなったし。
呉さんが火原との話題つくりに思いつきで登場させたようなorz
いや兄が一番上で姉が今一年なんでしょ?
1セレで姉が出てきたけど別に必要な場面でもなかったよなー
ただでさえ登場人物多いのに無駄なオリキャラ作らないほうが…
兄設定とか無理矢理感が…
プレイヤーキャラなのによくオリキャラの家族なんか出せたなあ
由良案には、ママはデブだという表現はあったけどな…
姉が一番上だろ。OLっぽかったし。
で兄は一浪して今大学一年で関西で一人暮らしなんだよな。
いやだから姉は大学生だって。OLじゃなくてOL"風"
あれ?私もお姉さん大学生だと思ってた
OLだと思ってた…
どこかに書いてあったかなぁ?
1巻見つからない…orz
ララにお姉さん大学一年生とか書いてなかった?
そうなのか。
でも浪人一回生なんて細かい設定は無意味だよな。
普通に2回生とかでいいのに…これからまた突発的に弟妹出てきたら笑うな
兄設定が出てきたのって、ただ単に
火原のプレゼント買いに付き合う流れを作るため?
それにしたって香穂は女の子なんだし火原兄のこと知らないんだし
強引な流れだったね…
そこまで言わんでも
でもホントに一浪設定とか、なんなんだろ・・・
なんだかんだ言って、柚木もガキだよね
将来の可能性とか夢とかに興味がないのか
ただ現実を変える勇気がないのか気力がないのか知らんが
ばーさんが用意してくれたレールの上歩いてるだけだし
多感な時期に、人生悟りきったような冷めたフリして周りの人間見下してさ
実に楽に生きてるよね。ナメてるよね
そんな柚木に禿あがるほど萌えているよ辛抱たまらん(*´Д`)ハァハァ
最後の1行読むまでは同意だったw
屈折した萌え方だなw
今度の全サCDは黒柚木と白柚木とどっちで登場するんだろうね
黒ジャマイカ?この前の「グレーでおねがいします」にはワロタw
そういや、そろそろ寺が出るね。
ページ少ないからって、割愛されてた。
?
寺、今回の内容って?今度こそ志水メイン?
話っつか絵だったな<立ち読み
LRのコスプレ企画+コミクス・CDの宣伝+新人作家のラジオレポ。
…これって以前遙かで似たようなことやってたよな…
やってたねぇ
今度はコルダの番なのか
コミクスで柚木の白黒ベスト、修正入るかと思ってたけど入ってないね。
冬海ちゃんの制服、真面目に描いて欲しいんですけど。
冬海ちゃんの制服って
前も言ってた人いるけど同じ人?
又その話題ですか〜
確か、リボンの形が少しだけ違うとか、その程度のことだったよな。
それだけで不真面目に描いてることになるのか、すげーや。
呉さんも大変だな
今更だけど四巻読了。
「一見完璧超人だけど実は精神的ヘタレなツンデレ男」が
己のツボであることに気付きました…orz。
>>952 描き方が変わっただけのことだと思うんだけどね
すげーよね
つーかアレ中身柚木様でしょ?ゲームだとあの人私服の時リボンつけてるし
わざと自分であー結んだんだと思うんだけど('A`)
そんな些細な事気にしてたらさ、ムチャクチャな着方する火原たんとかどんだけよと。
なんでもいいから粗探しして叩きたいようにしか見えないな
言ってるの一人でしょ
いちいち構わずにスルーすればいいじゃないの
>>937を読んだらますます柚木に萌えた。
自分も屈折してるんだろうか(゚∀゚)アヒャ
>910
亀ですが、ミルクハウスの涼音に反応してしまいました。
柚木に萌え〜な自分ですが、涼音もそういえば表裏あるキャラでしたね。
自分の萌えポイント再確認できました。
960 :
花と名無しさん:2005/08/12(金) 03:05:28 ID:GGvuv5vb0
ぬいぐるみを持った香穂子、かわいかったw
というかぬいぐるみが全部かわいかったww
天羽さんこんなところでw
>>956漏れもそうおもったよ。
ホントだ天羽ちゃんがいるw
えっ天羽ちゃんってどゆこと??
話変わるんだけど今更ファンタズマゴリアの初回なんて手にはいらないよね?orz
あれ初回って通常版とどう違ったの?
>>963 スレ違いじゃない?
特典って、カード類とカラオケCDの事?
この間まで楽天にあったけどね
ゴ、ゴメ…orz
ゲーム板に行けばいーのか‥な?
出なおしてきまつorz
>>960を巻き返すようで申し訳ないが。
4巻を読んだ。三人がぬいぐるみを持つシーンがとてもかわいかった。
あと、黒木さまに生徒会の仕事を手伝わされた時の、月森に縋るシーン。
香穂子って笑顔さえどっか勝気がちで男前だから、柔らかい表情が殊更女の子らしく見える。
>>963 天羽ちゃんネタはゲームネタになるのかな?
本編で天羽ちゃんと香穂子がなかよくなるところがあったら漫画にもでてくる
だろうけど
>>968 天羽ちゃんED見てないんだけど、ネタの詳細知りたいです
改行でおしえてくださいorz
968じゃないけど。改行するようなことだろうか。
天羽ちゃんはじつはかなりのテディベア好き。だけど、自分のイメージじゃないからと
隠している。ゲームでは「テディベアをなくした…」という天羽ちゃんに主人公がピンクの
テディベアをあげる。ちなみにイベントじゃない。
なんか急に閑散としてるなぁ
次スレは980あたりか?
まあ、この時期になると忙しいのは夏コミだけじゃないっつーのもあるだろうしなぁ…
ここで話題を出してみる
本誌であった、セリフコンテスト?(うろ覚え)、選ぶならどいつのどのセリフだ??
「うざいんだよ お前」
とかw
ワロスw
>>975 それだ―――!!w
しかし、本誌組じゃないんでセリフコンテストにどんなセリフがあるのかわからんorz