◆２０歳過ぎても漫画家目指すスレ（8歳）◆

引き続きマターリマターリ。愚痴自虐自慢はご愛嬌。
熱いだけなら10代でもｲｹるが、知識と教養を兼ね備えた20歳過ぎの
ﾔﾝｸﾞｱﾀﾞﾙﾄな私達なら、もっと最高傑作生めますってね！
スレが20歳を迎える前にデビューしよう(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｽｿﾞ

【前スレ】（7歳）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100175343/

過去ログ・チャット・オフ会関連は>>2以降へ。

【過去スレ】

(6歳）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080791086/
(5歳)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070284874/
(4歳)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059902166/
(3歳)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043346381/
(2歳)
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004356071.html
(1歳)
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10043/1004356071.html

オフ会・チャット等の交流を希望の方は目刺し
http://jbbs.shitaraba.com/comic/787/mezasi.html

立てました〜。修正や補足、不備があった場合はﾌｫﾛｰ以下よろしくです。

>1乙です。
またーりまたーりがんがろー(｀▽´)

>>1乙
もう8歳か〜がんばるぞ！

>>1乙。
愚痴も愛嬌だね。
7はラッキーセブンだったが八も末広がりだ。
八歳でデビュー目指してがんばるぞ

では私が末広がりでのラッキー７を踏ませて頂きますｗ

>>1
おっつかれ〜

とりあえず前ｽﾚの埋め立てもしとこうね

一晩で100レス付くなんて珍しいね

せっかくの気持ちよい新ｽﾚで前ｽﾚの話引っ張りたくないけど、
恐らくﾆｰﾄやら学歴やら就職やらの暗いお話が出てきたからだとｵﾓ＞100ﾚｽ
とにかく梅立て乙〜！よーしその勢いで原稿も埋めるぞ(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｽｿﾞ

前スレで勝手にヲタ認定される人の話があったけど、私もそれっぽい人が
いると、同人やってそう・・とつい思ってしまうな。
最近別マに読みきり描いてる新人とか（ふる○わさんじゃなくて）
何がそういう空気を放つんだろう。

前スレすごい勢いで進んでいったねぇ。

まあ私も「ヲタ向け」ってどういうのかが気になるな。
ホモだの百合だのメイドだの制服だの
そういう要素がはいってるものの事をいうのかな。
それとも単純に絵柄なのか？

その人自身が同人をやってなくても、影響を受けた作家が
同人臭い絵柄だったとか、同人誌は描かないけど読み専でそのなかに
好きな作家がいて知らず知らずのうちに模倣してしまったとかｼﾞｬﾏｲｶ？

読み専もヲタには変わりは無いな。。。

白線でヲタ向けのホスト部を読んでいても嫌悪感は感じないけど
正統派少女漫画雑誌でヲタ気を感じるといやな気持ちになる。

同人やったことないし、読んだことすらないのに同人臭いと言われる。
猫耳とかの類も描かないんだけどなぁ〜

・・・・って漫画描き友達に相談したら、女の子より男描くのに力入れてるからじゃない？
と言われた。
確かに私の描く絵は男7割女3割・・

同人≠フォモという固定概念で見れば一理あるかも。

間違えた。

同人≒ホモ

です。

はやりの絵柄・アニメ絵だったり
展開が作者の脳内ウケばっかりだったり
ハシラのコメントがごく狭い作者の内輪ウケばっかりだったり
そういったときにヲタ臭いとかいわれてるような気がする。

たしかに「展開が作者の脳内ウケ」って凄いヲタ臭い。

前スレの最後でｽﾄｰｶｰにあった友人の話を書いた者です
>前スレ995
友人の勝ちだと私は思うｗ
友人はすっかり慣れたそうで、もともと気の強い性格なのもあり
全裸にコート男によく会うけど「…で？」で済ますそうな(相手はｼｮﾎﾞｰﾝ）
アパートで１人暮らしだけど彼氏がいるので、なるべく出入りしてもらったり
男物を置いていってもらったりしたり
ゴミや郵便物をあさられないよう対策も立てている。
でも電話番号やメアドを何度変えても突き止められて
イタ電やわいせつメールを送られるのだけはｳｻﾞｰと言ってました

ぶた切り＆引用スマソ。前スレ930さんの
＞自分じゃ解らないけど、人のことなら絵だけ見ててもどんなに頑張ってても
＞一定レベルに達して無いからプロになれないだろうなぁとか、解るよね…。

を読んで頷かされたんだけど、本当他人の絵は冷静に見られるのに
私は自分を見る目が甘いと言うか、投稿する時はイイと思って出しているんだけど
暫くして見返したらへたくそと思う、の繰り返しだ。
何で投稿する時はこの至らなさに気がつかないのか…と思うよ。

編集さんにはそれでも少しずつ上達していると言われるけど
もっと自分を厳しい目で見たい。それでもう少しｶﾞｯとｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしたいよ。
だって少しずつなんて言われ続けて長いのでこのままじゃ年が（ry

どうすれば自分の原稿を厳しい目で客観的に見られるのかな…
長文ｽﾏｿ

業界板かなんかに、少女漫画家志望者の絵を評価します系のスレたてようか？
で、ロダにうpされたのを評価し合うの

そんないつか身バレしそうな怖い事できないｗ
もしデビューできてもﾈﾗｰ出身なんて言われたくない

>>23
自意識過剰乙

↑こういう人が身バレするんだよね

>22
立てなくていい

下手でも個性ある人は晒したのが1枚でも
絵柄の癖で覚えられちゃう可能性あるだろね。

自意識過剰って意見が出るのも仕方ないとは思うけど
実際投稿者ヲチもあるくらいだし、ひとコマの晒しが命取りではあるよね。
ヲチの人たちの記憶力には敬服するものすらあるよ・・・

束、警戒する事のどこが自意識過剰なのかと。
２ちゃんで絵を晒す事の無謀さに比べたらまともだよ

漫スクに載ってヲチられるのは投稿者である以上諦めるしかないんだろうが
わざわざ２ちゃんで不特定多数にいらない晒しをするのはリスクでかい気がしますな。
>>22ﾀﾝは２ちゃん初心者なのか、２ちゃん効果を解ってないのか。

っていうかヲチ云々以前に20過ぎ投稿者スレ発生の
絵晒しスレなんてやめてくれ

>29
漫スクのヲチも凄いよね。
雑誌によってはヲチ専用スレまであるし。

うん、漫ｽｸのｦﾁは何か凄い。
投稿者の名前と絵をあそこまで細かに憶えてるのは怖いよね
誰々はＡ誌に投稿してたのにＢ誌に流れただとか
投稿者の勝手なんだから放っといてやれって思うｗ

でもそういうヲチがあるから
二重投稿とか違反を発見できるんだろうね

前出のヲタ認定の話、投稿のうちからヲチスレで認定されてたりするしね。

>>30
同意。
リア厨な行動だと思えるのに、よりによって20過ぎすれが発祥の地だなんて(((( ;゜Д゜)))

>33
何事も良し悪しってのが２ちゃんだよね

絵晒しも含め、濃い交流を希望するなら、チャット行けば？

交流というならそうかもしれんが
22はあまり物が解ってない子のように思えるので
チャットに流れてもﾓﾆｮられてそうだな。

そういえば昔、チャットやったよね。
懐かしい。たくさんの人の意見聞けてよかった。

漫画家さん同士がたまにやってるのみるけど、自分の描いた下描き人物絵を
他の誰かｳﾏｲ人がその人並にｱﾚﾝｼﾞ加えてﾍﾟﾝ入れしてみてもらって欲しいなとか
試しに思うんだけどどうですか。逆もまたしかり。

>>39
どうですか？って訊かれても･･･

>39
それこそ逆に「だからどうしたいの？」って話。
ここでそれをうｐしてやりたいって言ってんのか？

うｐ→加工→うｐって…手間かかりすぎ。それこそ論点ずれてるだろ。
人の手加えられた絵でﾁｮﾄ画力上がった自分の絵ｳﾏ-とか見てみたいっていみじゃね？

>>42
なるほど。
でもどっちにしろ、どうですか、言われてもって感じだなｗ

でも個人的にここの住人ってどの程度のレベルなのかとか気になるな
ためしに自分うＰしてみようか

個人的にはそういうことやってる人たち見ると
「ヲタの馴れ合い」って思いますが。
プロの人たちだとそこまで思わないんだけど
漫画仲間でやってたり同人でも企画でやってたりすると
「ハァ?｣って感じがする、身内ウケもほどほどにって。

そんな…自ら特攻隊にかって出られても…44ﾀﾝ、いいの？

>>44
やりたいのは勝手だがこのスレを厨スレにしないでくれる？

22以降の流れをちゃんと読んだのか、>>44は。

もっと生産的なことがしたい人は
もうここから離れて原稿に向かってるはず…
私も原稿の続きにかかるか

この歳になると身近に漫画家志望者なんていない人が多いだろうから
ちょっと馴れ合いしてみたい気分にもなるのでは
それが気分転換とかやる気充填とかにつながることもまああるからね
でもそれがやりたいなら自分でサイト作ってその中でやったが良いかと。

>21
私は自分の絵を厳しく見すぎだと言われる。
完璧を求めるのを諦めて書き上げろとかとか。
おかげで下書きが遅々として進まない・・・orz

>22と>44は釣りだと思っとこ。

私はこれからプロットに入ります。
漠然と描きたいテーマは浮かんだけど、ストーリーとしては全く決まってない･･･
ネット落ちしてちょい気合入れて頑張ってきますー。

久々に来たら凄い伸びてて( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

>>52
前スレの終盤からここまでの流れの速さは見事だよね

ちょうど即死防止になったな

ここ最近のレス見てると、みなさん朝から来てらっしゃるのねと
ちょっとばかしﾋﾞｯｸﾘでございました。

日中の方が外出てる人が多いのでは

まさに、二十歳過ぎてからの歳を取る早さのようだ＞スレの伸びっぷり
うかうかしてるとスレが二十歳になっちゃう。
初めて持ち込みしたら枚数直してもう一度持ってきてと言われたので、
また休みの日に持ち込みに行くから、と彼氏に行ったら、
今度は俺も休みとって東京行きたいとか言い出した。（関西在住）
嫌…嫌だ。別にいいけど何か嫌…

>>55
みんな家の外から繋いでるのでは？会社とか学校とか
それぞれ生活をもちながら漫画描いてる人が大半だろうから、
2ちゃんゴールデンタイムの夜は寝てるんじゃ…

うん、それか夜のお仕事もちだったりして…

母親の死体と暮らす漫画家志望中年女性のいたスレはここですか?

>>58
ざっと見たがいわゆる出勤時間とか通勤時間だろう頃に
人が多い気もするよ･･･確かに結構不思議だった。
ニートにしても恐ろしく規則正しい生活ってことになるしねｗ
何にせよヒマな時なんかには調度いいよ、誰かいるわけだから。

>>60
詳しく。

>>62
60ではないけど、その人は本当に漫画家みたいだよ。
ホラー系で有名な人だって。
業界スレの方で見かけたんだけどね。

>>62
スレ違いではあるけど、一応元スレがこれ↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117995207/l50

> 同署は引き続き大羽容疑者から事情を聴く。
が
> 　関係者によると、大羽容疑者は「ひうらなつき」
> などのペンネームで、月刊誌などにホラー作品を
> 中心に発表。最新号では、母親と娘の確執などを
> 描いていた。
になっていた。

蕪木彩子のかたわれ。

>>63-65
どうもありがとう。
殺人ではない…んだね。いやはや。。

うーん、リアルホラーだ

>2にあるチャットって、今まで参加したことなくても入っていいの？

OK

>>68
まずここで訊くより>>2の場所に行って掲示板見た方がいいかと。

私も交流には興味ある

初めての人で、土曜に参加してみたいな
一人では何か怖い

怖がらずにおいでｗ
掲示板にでも事前に書いておけば、誰か待っててくれるよ。

だからチャットの話は向こうで。
前にも関係ない人にしてみればウザって言われてたし。

何カリカリしてんの？

あの日だからｗ

ﾊﾞｾ持ちなのに暑くなってきたから

前スレの最後あたりからすさんでるよ…マターリマターリ。
かく言う自分も最近なんかペンが進まない。
(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｿ

ママーリー

漏れも背景書き停滞中。早くやらないと締め切りきちゃうなー・・・

自分は投稿したばっかりなのでプロット考え中。

今、下書き中。あと１２ページ残ってる・・・・。
今月中に描きあげたいのに・・orz

>>76
あれ、お仲間かしらｗ

>>82
あらｗさらに親近感ｗｗ

カリカリはしてないんだが、いわゆる「いじやけてる」ってヤツだ。
こういう時って集中力がなくってプロットが出来ない・・

>>83
ま、マジで？嬉しいｗ

>>85
ﾏｼﾞﾃﾞｽｗ嬉しいｗ
（・∀・）人（・∀・）投稿者ﾊﾞｾﾅｶｰﾏ!

>>86
死にそうな季節ですがお互い生きて漫画家目指しましょうｗ

>>87
ええ、病気にも年齢にも負けずにがんがりましょうｗ

なんか夏になると誌にそうになる病気があるのか。
私はあついとてきめんにやられる。

私は冬が一番やる気になる…
他の季節ぜんぶアレルギー反応が出る花粉が飛び交ってるからｗ

ところで、アオリの人物の顔がとっても苦手です。
何か下から見上げた豚みたいになるんだけど＿|￣|○
動きのある漫画を描きたいので必死に練習しとりますが
どうしたもんだろう、これ。

もう寝なきゃいけない時間になると凄くやる気が出てくる

>>91
禿同
深夜１時ぐらいになるとやる気が出てくるんだよな
次の日、仕事だっつーのに

>>91-92
そういう恐らく不規則な生活が災いして
ﾊﾞｾﾄﾞｳになった者です…（´･ω･｀）ﾉｼ
健康一番でがんがりませう

>>90
アオリが描けないということは、たぶんフカンも描けてないかと。
豚みたいになるって、鼻とアゴだけ下から見た絵を描いているんじゃない？
頭部を箱だと思って、斜め下から見上げた箱を意識しながら描いてみて。
少年マンガ系？なら、よけいにデッサン力あげないと顔のアングルどころか体や背景も描けないよ。

この前持込みしたときに年齢のこと聞いてみたら
「全然カンケーない！」と言ってもらえてホッとしたです。
まぁ、雑誌自体おねーさま雑誌だけど。
「面白いもの描いてもらえるなら」とも言われたけど…

>>94
アドバイス有難う！！頑張ってみます（´∀｀）ノ
何か何というか、鼻の穴？がどう描いていいのか解らなくって
どうやっても豚ッパナになってしまうんですよ…
自分で自分のキャラの顔見て爆笑出来たりする。

>>95
そんなん本人を前に言えないと思う

年齢不問って書いてるからにはダメとは言えないよね…

私も某雑誌で質問したことありますが、編集さんはかなり慎重に言葉を選んで
回答されてました。

差別発言になるもんねぇ

私も聞いたけど「関係ないって言ったら嘘になりますしねぇ」って言われたぞ。

20か19歳の時聞いたら、大卒する年齢のあと2年で何らかの賞獲得できないと
見込みないよって言われた。

そりゃ19以前から始めてるのに、それくらいで何も賞とれなきゃ見込みはないだろうなとは
思うなあ・・・。

そういう意味か。今までに何作描きましたか、これは何作目の作品ですかって言われたお。

なあんか教育実習で己の授業の実習の高評を各先生に聞きにいったとき、
教師と編集者ってなんだか同じにほひがしたよ。女の先生はとくに。
ｱﾃｸｼﾃﾞｷﾙんですって自信たっぷりで笑顔ふりまかれて、
荒も目立つけど、まあまだ経験浅いから…これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ!みたいな。

まあ批評してるときの編集さんは育てるモードだから、どうしてもそういう感じに
なるんであろ。

新人漫画家さんの投稿歴みると
だいたい３作までには担当付いて５〜７作目くらいでデビューしてる人が多いよね。
１０作かいて、なんもならなかったら
諦めどきかもね。

そんな…それじゃあ30作以上かいてりぼんでﾃﾞﾋﾞｭｰできたﾐｷﾏｷは……

ミキマキ？知らないけど
中学くらいから投稿してたのかな？
まあ107の例は、十代後半からが適応だろうね。
うまい人でもやっぱ１３歳とかはアレだし。

ところで、小学館の雑誌をまたいだ漫画賞？みたら
２０代後半が多くってなんだか励まされました。

すえのぶけいこも９年・３０作投稿してるらしい。

でも本当に上手い人はすぐ賞とるよな。
同人でもやってたんだろうか…

同人やってた寿らいむは19歳で初投稿ﾃﾞﾋﾞｭｰ。
八神千歳も同人やってたけど、この差はなんだろう。

たまーに中学生から同人やってる人とかいるしね。
すごく上手いけど、もう伸びない感じの絵柄とかの同人者。
長く人に見せる漫画をやってると上手いよなあ、って関心するけど、
若いうちからよくそんな金あるよな。

中学から同人やってる子なんて珍しくはないよ
友達と共同で地元イベでコピー本を１０部前後くらいならおこづかいで出せる範囲だし
お年玉ためてれば余裕

>>109
ﾐｷﾏｷさんは小学生の頃から投稿して18でﾃﾞﾌﾞｰ
もちろん小学生時代のは落書きみたいな漫画で、担当ついてからは１０作前後でﾃﾞﾌﾞｰ

有名な話だけど、矢沢あいだって投稿１０作目でデビューだからね
それも初めはＣクラス。

>>110
あの人若いと思ってたけど、そうでもないのか。
確かに今更いじめを取り上げるなんて古臭いと思ったけど

すえのぶあまり歳を感じさせないよね。

さくらももこも始めは純情ｷﾗｷﾗ華やか絵狙って描いてたけど
Bｸﾗｽ止まりで、路線変更してからは大ﾌﾞﾚｲｸしたよね。
ﾐﾙﾓの篠塚ひろむやﾚｲｰﾎﾟ水波風南も元はりぼん投稿者だったんでそ？
かと思えば朝比奈ゆうやとかｱﾚ？って人たまーにﾃﾞﾌﾞｰさせちゃうし、
りぼんの基準はよくわからん…

さくらももこの実写ドラマ？かなんかむかーーーし見たことあるんだけど
持ち込みいって編集に「つまらない」と一蹴されてるシーンをやけに覚えている。
ん？あれは担当だったか？

それ私も、デブが嫌いだったのに気にならなくなり最後デブと結婚したってくだり覚えてる。
デブってみーやん・・・・・・・

あー　豚デブけちゃっぷか。

年齢いってると基準厳しくなるってよくいうけど、無職ってのも厳しいかな。
みなさん仕事と両立してらっしゃるようだけど
私、今後２〜３年はこのままの一人暮らしでも食っていけだけ分貯金して
今ずばりプーなんだけど。
持ち込みの時とかに職業きかれて「プーです」じゃ、なんか印象悪そう。

いや、まあ、いい作品であれば年齢も肩書きも関係ないんだろうけど。

うぐ
さげわすれ

またしても
まじごめんなさい

ここだけの秘密。プーです。しかも脛かじり。24。
両親、兄弟ごめんなさい。なんとかしないと

ここだけの秘密。プーです。しかも脛かじり。24。
両親、兄弟ごめんなさい。なんとかしないと

けこーんしろ

aitega imasenn

>>120
もし聞かれたら「プーです」じゃなくて「求職中です」と答えれば良いのでは・・・
この御時世ですから・・・私も、友達も、会社辞めたり辞めさせられたり。
貯金があるんだし、作品づくりに集中出来ていいじゃんと思うけど？

良い作品さえ出来れば出版者側としては、
無職だろうが20過ぎてようが結婚してようが、
　関　係　無　い

そうだそうだ！充電期間中なのだ！
終わり良ければ全て良し。
今は宙ぶらりんでも、この身とやる気があるかぎり
道は開けるハズ！！(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｽｿﾞ

懺悔します。
会社辞めて以来パラサイト。このスレも初代の頃からいた。
人生誤ったかと思ったこともありました。
でもなんとかスタートラインに立つことが出来ました
家族に迷惑かけた分これから返してゆきます。

プーやパラの皆、諦めずにがんがって！

>>129
デビュー出来たの？？おめでとう！！
私も頑張ろうと

>>129
おめでとー！ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

皆何作ぐらい完成させて投稿してる？
私はまだ一作もです。ネームで詰まり、また新しく話から考えてしまう…
早くなんちゃって志望者卒業したい

>>129
ｵﾒ!!どうやらここのｽﾚにもまた光が射しこんできたようだ！
がんがれー！ﾉｼ私もがんがるーﾉｼ

>>131
一人で投稿しはじめてからは、5作投稿して、2作原稿入りしたのに放置、
今新しい1作を投稿予定。完成に一番近いのがこれ。ﾈｰﾑｽﾄｯｸは1作あるけど
長編になりそうでお気に入りだけどお蔵入り。
ﾌﾟﾛｯﾄ段階のものが2〜3作あるかな。
早く待望の1作目を完成させられるといいですね、がんがれー！

>>１２０
私は一回目持込したときに「会社員です」って言っていて
約半年後？くらいに同じ人に持ち込み行ったら
「まだ会社勤めはされてるんですか？」って聞かれました。
私はその時そんな風に聞かれると思わなかったから「はい」って言ったら
「あ…まぁ、デビューしたとしてもすぐ食べてける訳じゃないですからね」
って流れになったけど…。
その時は「投稿に本腰入れてないって思われた！？」とびびりました。
編集さんの真意はわかりませんが。

131です
>>132
凄い、その一言です。凄く先にいるように感じる。
私も見習おう、ありがとう、がんがる！
貴方もがんがって下さい！!

会社勤めの後、リストラを機に思い切ってアシスタントになった。
案外これでも食えるし、好きな事に関われる職だから選択に後悔は無いけど、
潰し効かないから、もう維持でも結果出してやる。
一生この業界で食ってやる！




前の仕事でも同じ事思ってたけどなー（ﾆｶﾞﾜﾗ

ちゅうことは、前の仕事も結構やりがいがあるやつだったんだね。
運命ってことでがんがれ。

この業界では「お仕事は何ですか？」と聞かれて
「某会社役員です」とか応えた方がきっと引かれるに違いない。

>>129
おめでとーございます！

>>131　（>>134さん）
私はまだ一作しか投稿してません。結果もまだ。現在二作目の下書き中。
このスレに常駐してる方は結構上位の方とか多いのかな？
私も前スレから参加の初心者です。がんばろー！

秋までに２作投稿するぞー！

>116
遅レスだけど、路線変更してすぐ大ブレイクした訳じゃないハズ。
あの作風で酷評されてた漫スクのカットを何となく憶えてる。

意外と苦労してんだなー。
ちゃんとデビューできてよかったなあ。

やっぱ編集の見る目が読者とｽﾞﾚてるってこともあるんだね

レスくれた皆ありがとう
漫画で食っていけるようにがんがるよ！
みんなも夢と努力を忘れずにがんがって！

>>142
それはあるよね。
読者って子供だし、
男だったりおばさんだったりする編集さんとは絶対に感性は違うだろう。

だから賞品で釣ってｱﾝｹとってるんだろうしね。

昨日、ようやく漫画家デビューして実家の親に電話で報告している、

夢　を　見　た

早く現実にしよう・・・

スレ1歳からいてまだ投稿してる人っているのかな

スレ1歳って何年前だろ？
切なすぎる

ノ
１歳からいました（７歳の頃にデブー）
ちなみに１歳のスレ立て日付は０１年１０月…

そのころの自分の絵見ると結構楽しいなあ

当方一歳あたりではまだ漏れ10代だった…
5〜6歳あたりでこのｽﾚに加入させていただいた。

A打ち切り?ｹﾃｰｲ。あの企画内で漫画家ﾃﾞﾌﾞｰし損ねてしがみつくことになった
27歳のひとは強制送還させられて、いちからｽﾀｰﾄなのかな。

そうかも・・・。
番組のバックアップがなければ、台湾の出版社もひきとるメリットないだろうしな。
かわいそうだけど、実力がないのは仕方ないよなあ。

自分1歳の頃からいてまだ投稿してる。とはいっても
色々あって1年ごとに投稿出来る年できない年を交互に繰り返しながらの
投稿だから実質描いてるのは3年弱ぐらい。入賞はしてるけど
だらだら続けるのは嫌なので今年あと3作描いてダメならすっぱり諦める。
だからﾃﾞﾋﾞｭｰできてもできなくてもこのスレとは今年でお別れだ。

潔くてヨシ。

息子一歳４ヶ月がいる２０代後半のあたくしでもいけるかなあ…
いや、釣りじゃなく、本気で

>>156
とりあえずその内容でageてれば釣りに思われるよ。
こっそりsageて訊いた方がよかったかもねｗ

それは置いといて、個人的には本人のやる気次第だと思う。
そういう環境でデビューした方も実際にいるしね。

自分も七ヶ月の子どもいるけど、絶対デビューするよ。

>>158
まだデビューして無いじゃん。
決意表明じゃなくて、
実際にそういう立場でﾃﾞﾌﾞｰした人を挙げた方が慰めになるんじゃないの？

ずっとまえ、子持ちの主婦が漫画投稿して賞に入ったけど
ﾃﾞﾌﾞｰ辞退したっていうﾆｭｰｽは聞いたことがある。

慰められても30秒もすればどうせ忘れるし
どっちでも良いんじゃないの？

わざわざデブー辞退しなくても、デブーしてからの方が険しい道のりらしいから
自然に消えていくのに。

ドウイ。
デビューしちゃうと仕事がどんどん来て連載とかも決まっちゃったら
どうしようって感じかな
思い出として掲載してもらえば良かったのにね。

デビューしちゃうと仕事がどんどん来て…ﾌﾟ

>>156
20代最後の年に二人幼児かかえてデビューしました。
少女誌じゃなく女性誌だったけどうれしかったな。
その後>>162さんが指摘するようになりましたがね。
とりあえずがんばってみてムダではないと思う。

皆さんは何歳から投稿してますか？？

20

15 orz

２１

初は14。それから10年後の今2回目。
10年間のﾌﾞﾗﾝｸはきつい…

25
今５作目作成中。
大学時代からやっとけばよかったー
きっと単位落としまくりだろうな。

27・・・・どよーーーーーん。
後悔先にたたず。
女性誌もあるからいっか。

25
卒論途中で書いてた。（お前何浪だよ）
このときに一番下の賞に引っかかってなかったら
人生どう変わってたんだろう。
で、今は直前の賞をとるに至ってます。

16…orz
漫画がなかったら欝すぎて氏んでたな。
同時に、もっと世間的にも家族や知人からも
まっとうな人間として私を良く見てくれたと思うorz
でもいいや、人生一度きり。数少ない応援してくれる友人、
解ってくれる好きな人がいてくれるたび思う。
少しでも認めてくれるようになるまで頑張ってみようと誓う。
輪廻転生とかはわからないけど今この時代に「私」
という人間に生まれてきたからには、
漫画中心な生活を送るのも悪くないと思いたい。
後悔先に立たせない結果にどうかなってますよーに。

２０から。
今２２で、５作くらい描いてるけど
全部Ａクラス止まり…
軽く鬱気味

>>174
なんか自分に酔ってる感じがウザーーーー

こういうレスをつける意味が分からん

住人に見せ掛けた荒らしならごめんね、お疲れさまです

>>176
気持ちはわかるがオマエもうざいよ

このスレ優等生ブリッコちゃん多すぎ！！
万年投稿者の傷の舐め合いの場かよ

と、いつまでたってもﾆｰﾄちゃんが申しております

酔いしれるほどのﾓﾉﾛｰｸﾞが

ｺﾞﾒｿ、自分に酔ってる主人公の漫画がどれだけ多いことか。

>>176=>>179？ｳｻﾞｽ

うむ…実に大人気ない煽りだな。
ﾚｽするならするでもっと頭使って煽ってよ。
ここは20代ｽﾚなんですよ。10代は退場してね。
回りくどい言い回しができないからって
ただの罵倒だけはｶｺﾜﾙｲ。

あれだね、ｽﾀｰﾄが十代ってひともいれば二十代になってから
漫画家志すって人が結構いてびっくらした。

暑くなってきたね。このスレも熱いね…

焼け氏ねアホ

なんなの。ここにも変な虫が沸いてきやがったよ、ｳｻﾞ・・・
ﾊﾞﾙｻﾝ焚くAAあったな。ここにも必要みたいだね。

余計荒れるぞw
漫画描き始めた年齢と、イラストだけ書き始めた年齢ってちがうよな。
20過ぎて描き始めた人も、お絵かきだけは以前からやってなのかな？
私は小学生の頃からイラストだけ描いてた。初投稿は21才。

そういわれればそうだね。ちゃんと規制の？漫画的なｺﾏ割を原稿用紙ないし
ﾉｰﾄにしだしたのは12歳だな。それまでは小４あたりで、林檎とかﾒﾛﾝといった
果物に目と口描いたﾄﾞﾗｸｴみたいなﾌﾙｰﾂﾜｰﾙﾄﾞの冒険ﾓﾉ描いてたｗ

ああ、それなら私は小学二年からだ。
まりちゃんシリーズのパクリばっかりやってた。
それからドラクエが出るとそれパクって190さんみたいなことしてた

ドラクエもどきのﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説を書いて、挿絵を自分でいれていた。ｲﾀｽw

怖い

DQ大人気だ

男で青年漫画家志望なんだが、
ここにいても良いですか？

ｽﾚﾀｲが少女漫画家志望って限定してないし、
男でも20歳過ぎて漫画家目指してるなら問題ないのでは？

俺は幼稚園から小学四年くらいまではドラゴンボールや
エスパークス（当時めっちゃ流行ってた）を模写してたな。
それからは○に目、口、手、足を
付けたカービー擬きをキャラクターにした漫画を２年続けた。
ルーズリーフ１００枚バインダー１５冊。
今でも残ってる。
スゲー熱中してた。
母親によく『漫画ばっか描きよって』って漫画描くの禁止されたりしたけど
図書館に勉強しにいくふりして、友達んちで描いたり、図書館で描いたり。
中学からは禁止される事がなくなって
家でバンバン描きまくった。
それくらいから原稿用紙、Gペン、トーンを使うように。
イラストばっかだったけどな。
今はトーンだけデジタルだけど。
昔みたいな熱が今は無いのが切ない…。

思い出話長文ｽﾏｿ…orz

私は当時流行ってたセラムンやらなんやらの続編を描いてたな(勝手に考えて)
小学生の頃は描きまくってたけど中学以降は描かなくなった
今更になって描いたりしてるけど、楽しかった高校生活が背骨になってますから
頑張れます。(杏梨論)

ママは絶対杏梨を許さない!!!!!!!!!!!!

あの淫乱は害虫だ！！
千夏はやりたいだけの女なのよ！！
やりたいだけの女は家の中に閉じ込めろｰｰｰ！！！！！

漫画を描く事を軸にして生きて行きたいですねえ

ほんと漫画で食べていけるようになったら
どんなに幸せか…
今フリーターで、バイトしながら漫画描いてる。
ここの人は学生さんとかが多いのかな？
彼氏と二人暮らしなので家賃など折半できるのはいいんだけど…
早く漫画一本になってせめて部屋が２部屋あるとこ引っ越したい。

社会人です。
実家住まいだけど、家族には秘密でコソコソ描いてるから大変。

社会人投稿者の方、ものすご尊敬します…
自分は一日５時間程度のバイトだけで、帰宅したらぐったりです
家族とか同居人に秘密だとペン入れとか大変じゃないですか？
乾いてないのに、みつかりそうになったらとっさに原稿裏向けて隠して…とか。
部屋中に漫画道具一式広げたまま、気が向いたら好きなときすぐに原稿やれるよーな
そーゆー環境がほしいよ。。

なんで隠す必要があるのか分かんない。
人に言えない事してる訳じゃないんだから、大きな顔して描いてればいいじゃん
でも漫画家になるってのが恥ずかしいなら趣味で描いてるって言えばいい気がするけど

漫画家になるってのが恥ずかしいなら
漫画家になるってのが恥ずかしいなら
漫画家になるってのが恥ずかしいなら

フーン…そういう事ね…。

デビューするまで秘密にしたいタイプだけど、それは自分が（デビューできるレベルじゃない位）下手なのは自覚してるので、みられるのは嫌だなぁ。
それでなくても製作過程は見られるのも嫌だ。

まあ気が散るしな。
俺の親父もジロジロ様子伺って来て正直ウザイ。
でも漫画家になりたい事は承知。
小学、中学の卒業文集に書いてるし。

漫漫画家になりたいって隠してるけど、うちの母親漫画大嫌いなんだよね…。
厨房の頃持ってた漫画全部廃品回収に出された事もある。
しかもデビューも出来てない中途半端な状態で言ったって
夢ばっかり見るな、やめなさいって頭ごなしに怒られるだけ。
娘には安定した普通の人生を送って欲しいと思う親の気持ちもわかるけど。
デビュー出来るまでは言いません。
>>205
趣味で描いてるなんて言ったら余計怒られる…。
もっと他の事しなさいと。

結局駄目ぽ。今はただ死にたい。ひっそりと死にたい。

この話題もいつもループだよね。
>205
隠す必要があるないも人それぞれの生活環境で
全く変わってくるんだから他人がどうこう言うのはやめといた方がいい。

>>207　胴衣
私も製作過程を見られるのは恥ずかしいよう

書道の時間とかでも先生が横に立ってたりすると上手く書けなかった。
誰かに見られてると照れるってか緊張するんだよね〜

小さい頃は家族の前で描いてたりしたけど、思春期過ぎてからは絶ッッ対見せない。
今は彼氏と同棲中だけど、絶対見せない。見たがるけど見せない。

同居中でなくても、恋人いるひとは漫画描いてる作品相手にみせられますか？
私はダメだった。漫画描いていることすらも知らせないまま終わったし。
相手は普通程度にゲームもやるし漫画も読むひとっぽかったけど。
同姓の友達には作品も読んでもらったりしたのに、やっぱり何かちがうね。
って、この話題もループだな…
大体、男に「漫画家になりたいんだよね」って言ってみて、その相手が笑ったら
その人を恋愛対象外としてみなしてしまうようになってる自分もどうかorz

俺は会った人に恵まれてるのか、
『漫画家になりたい』っつったら、
『マジで？！読ませて！』って言われる事の方が
多いなあ。ってか、今時漫画読まない人間の方が少ないし。
余程おかしな目標じゃなければ、
人の目標を笑うヤツも少ないっしょ。

>>214
>余程おかしな目標じゃなければ、
>人の目標を笑うヤツも少ないっしょ。

20過ぎたからそれこそ勇気だして真面目に言ったのに
大抵ｽﾙｰor笑われた私は一体…orz

うち一人は、
「漫画家になりたいの!?ｗ…じゃあ、就職するなら派遣がいいよ!
正社員より定時で帰れるし時間取れるよ。女の子だしね」
もうひとりは
「…俺も音楽業界に興味あるからその気持ち解りますよ。
漫画家になりたいんなら、ｱﾙﾊﾞｲﾄはｱｼｽﾀﾝﾄとかするとかっすか？」
さらに一人は
「漫画描いてる？え、なんで描かなくなっちゃったの？
おいがんがれよ…どうしたんだよー何かつらいことでもあったの？」

よく考えてみれば私のまわりもﾊﾞｶにしてからかう人ばっかりではなかったな。

漫画描いてるの？みたーい！ってのが応援かどうかは微妙。
なんか「人の日記をこっそり読んでみたい好奇心」みたいなもんじゃないのかな…。
どの程度のレベルのかいてるのか、とかこの人こういう発想なんだーとか。
そういう描いている人そのものが知りたくて見たがるんでしょ。
とか思う私はすごいヒネクレ……orz

私は勇気を出してカムアウトしたら、
「なんて雑誌に出してるの？PNは？」とかすごい尋問のようにきかれた。
ああ、この人「見せて」とはダイレクトに言わずに、
こっそり雑誌の投稿者欄を見て成績や絵柄を調べる気なんだ、と思ってぞっとした。
その後はっきり「応援しないから」、と断言。さらに
「あなたに恋愛漫画は描けないよねーwwwwwww」
「は？（……彼氏いますが）」
そのくせしてしょっちゅう「漫画はどう？」「絵、描いてる〜ww？」とか笑いながら
聞いてくるからうんざりして卒業後フェードアウト。
もう絶対人に投稿者である事は明かさない。
応援してくれているのは彼氏だけです。
「早くデビューしてくれ」と急かしてくるけど、ありがたい応援者です。

>>216
>その後はっきり「応援しないから」、と断言。さらに
>「あなたに恋愛漫画は描けないよねーwwwwwww」
>「は？（……彼氏いますが）」
>そのくせしてしょっちゅう「漫画はどう？」「絵、描いてる〜ww？」とか笑いながら
>聞いてくるからうんざりして卒業後フェードアウト。

そういうﾔﾂにかぎって、苦労してﾃﾞﾋﾞｭｰしてｺﾐｯｸｽがでて
漫画家生活も軌道にやっと乗り始めた頃ひょっこり連絡してきて、
「ﾃﾞﾋﾞｭｰおめでとうー!!!漫画読んだよ〜！人気すごいねー!!
　あ、そうだ〜今度遊ぼうよ!ｲﾗｽﾄ描いてみせて!ｻｲﾝもちょーだーーーいｖｖｖ」
とか言い出すわけだ。某漫画家が作品ｱﾆﾒ化して売れてきた頃
「ｺﾈで槙ちゃんのｻｲﾝをもらおうとする人、なるべくやめましょう。
　ｻｲﾝ会で何時間も前から（中略）の子たちを思うと、槙ちゃんは胸が痛みます。」
とかｺﾐｸｽに愚痴をこぼすように迷惑する、というわけだ。

絵描きですってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたからって会うたんびに
必ず「漫画」のこと聞いてくるﾔｼははっきりいってｳｻﾞかった。
私には漫画しか話題がないかわいそうな痛い人認定されたみたい…。
そりゃ、普段は漫画興味ないふうに周りも絵描きでないひとと
一緒にいるからってさあ…。漫画のﾏﾆｱｯｸな話ができてうれしいけど、
裏を返せばあなたには漫画しかないんでそ？だからあわせてあげるよｗ
って脳内固定されてﾊﾞｶにされてるようで…。私も投稿者であるなんて
自らひけらかさないようにしてるよ。相手が同類だったら正直に暴露する…かな。

>216
応援なんて思ってないよ。
中には何人かいるけど。
読みたいって興味を示したくれただけでも
有り難いって事。
それと、君は凄い捻くれた漫画の読み方してそうだね。

ｽﾏｿ…ageてしまった。

>217
伏せきれてないｗ

私も周りは興味本位であれこれ聞いてくる人ばかりだからもう一切言わないことにしたよ
おかげで会社ではプライベートが謎な人になってるけど、それでいい。

>>219
216さんじゃないけど、216さんの気持ちはすごいわかるよ。
知り合いでもなんでもない人の漫画だとそんなことは思わないだろうけど
知人が描いた漫画だと思うと「頭ん中じゃこんなこと考えてんだ、普段とのギャップﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ」
とか思われそうだなって。
自分が漫画を読む時は（たとえ知人の作品であっても）思わないけど、ｲﾊﾟｰﾝ人の感覚は違う。

>>222
> 頭ん中じゃこんなこと考えてんだ、普段とのギャップﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

私は自分の作品見て、自分自身にそう思うよ。
だからこそ、普段の私を知ってる人にはひた隠し。
漫画家になりたいこととかは極々親しい人しかしらない。
PNは誰も知らない。
これから先も P N は 絶対 もらさない！

わたしもだね。一緒にオリジサークル開いてる人とか以外には絶対いわない。
どうせ「デビューしたら教えてね！」程度の返事しか返ってこない。
だったらいう方が無駄だってものだ。

本名でそれなりのメジャー誌で連載持って
ある時知り合いに「もしかして○○描いてる人って××？」って電話かけてこられるのが夢

>>225
電話かけてくるのは怖い。

>>226
夢くらい自由にみせてあげなよ

>>225
ﾌｧﾝﾚﾀｰで聞かれることはありえそう。

そのとき相手はすでに結婚してて子供二人…とかはありそうだよね

>>229
ｱﾝﾀ引きこもり毒女、ｱﾃｸｼ勝ち組ｾﾚﾌﾞ！
数年たってもﾊﾞｶにするわけだ…。

おまいら、りぼんで１１歳が入賞したそうですよ。

ちゃおでは２８歳がデブーしましたが何か

２１歳で未だ投稿歴無しですが、何か？

>>233
いばってないでさっさと投稿汁

普通の人は投稿歴などない。
する気がないなら普通の人になったほうが良いと思う。

助けて。。完璧主義の性格が祟ってか漫画が描けないっ

助けられない

高校から22歳の今までに5作ほど送ったがどれも何にも引っかからなかったorz

ところで投稿する雑誌って毎回一緒の所に出してます？

>>238
同じところにしてたけど、悩んでます。まだ入賞出来ない。
絵はいつもほめられるんだけどストーリーが…。。。
雑誌の方向にあわないのか、と考え中。
ネットカフェにでもいって片っ端から漫画雑誌を読んでみようかな

持ち込みで何箇所かまわってみては？
わたしは一回目二回目と持ち込みでドサ回りしましたよ。
やぱり、それぞれで手応えは違う感じしました。
編集さんとの相性もあると思いますが、試す価値あると思います。

二回目で一応担当さん付いてもらえたので、今は一本に絞りました。

ここの人って冷たいんだね。

冷たいというか…クールな情熱家が多いだけです

情熱家なんだ

sageてほしいな…

プロットをかく→キャラ表を作る→ネーム完成　→その作品に飽きる→

思いついた次のプロットをかく→以下略

で作成の手が進まない…orz
好きな作業はトーンなので、原稿に進みたいんだが。
みなさん、作品への情熱って原稿完成まで持ちます？

正直投稿の段階ですら作品を仕上げられない人が作家になるのは無理だと思う。

>>245
いっそのことプロアシ目指したらどうだろうか

いや、投稿初めて２年、3〜4ヶ月に一回は出してます。
でも一作かくのにものすごい無駄してる気がする…。
たまったネームは後から見たら、描いてる途中に感じた「あーだめだこれ」な
感じはしないんだけど、没は没。
今度描こうと思うが、次の話をどんどん描いてるから結局ネームがたまって
時間の無駄になってる気がする。

皆さんは一作プロット描いたら最後まで完成させてから次のプロット書いてるの？

わたしも、プロットとかネームとか
一作仕上げるまでに３〜５種類は没にするよ。
一発で最後まではなかなか難しいんじゃない？
ずーっと暖めてたやつとか
そうとうビビッときたやつじゃない限り。

自分は、下書きに入ってからもネーム直しをしてしまい
下書きをやり直すことが多々あるのが悩み。
下書きで初めて絵がしっかり入ることで
イメージが確かになって
「やっぱこの流れはおかしい」とか思っちゃうんだよね。
ネームから下書き並の絵を入れるべきか・・・。

私は、ものすごい適当な絵だけど、何回も何回もネーム描き直して
これ以上直さない！と決めてから一気に下描きする。
それでもセリフとかモノローグの微妙な直しはするけど、
絵とかコマ割り自体は直さないよ。ネームのときの流れとか勢いとかもあるし
そんなに気にする事ないんじゃないのかなあー？

ネームから下書き並に絵入れて、原稿用紙に直トレースはどう？
トレース台なかったらごめんだけど…。消しゴムかける手間もないし楽だよ。

>249
私も、下描き並みにネームを描くことをすすめてみる。

下描きに入ってからネーム直すことがあるってことは担当つきではないとお見受けするが
ネームを下書き並みに描いてると画力がつくのでレベルアップに繋がるよ
そしてネーム絵にあんまり時間かけてはいかんので、スピードアップにも一役買う。

>>250
アドバイスありがとー

自分ネームで決まらないところ保留にしたまま
下書きはいっちゃうから
そこがやっぱいけないんだろうなあ。
250さんのように
ネーム直しをしっかりするように心がけるよ。

ネームもまるかいてちょんな顔なので
ある程度表情とか細かくかいたほうがいいんだろうなあ。

>>251
そうなんです。担当さんは付いてないのです。

次回からは下書き並にネームしてみようと思います。
絵のスピードアップも必要ですよね、ほんと。
私、難しいポーズのときなんて一人描くのに一時間とかかかって・・・。

アドバイスありがとうございます。

私も担当なしっ子…。
周りに漫画のこと話せるような友達いないし、
ハタからみたら独りよがりな漫画になってそうだ…。
紙だけの批評じゃよくわかんないけど持ち込みするにも地方だし…。
結局は早く成績上げて担当ついてもらえる賞とれればいいんだよね！
おとなしく今からネームやります…

私はキャラを立ち上げてから勝手に遊ばせて話を作る。
ネームも描くけど、下書き段階でも流れとか考えて大幅に変更することもザラ

>254
わかる、凄いわかる。
やっぱり担当って必要だよね。って言うか誰か真剣に見てくれる人。
自分だけで考えて書いてると、「これでいいのかな」という考えが頭を離れないし
どこが良くてどこが悪いかわからない。持ち込みは自分も地方だけど一度くらいは
やってみたい…。でも自分の絵レベルで持って行っていいものかまた悩むorz

そうなんだよね…！！
自分一人で何回読み直したって、よけいわかんなくなるだけで。
どこが変でどう直したらいいか思いつかないんだよ…。

よく、一晩おいてから読み直すとわかるとか聞くけど
話考えた本人より、初めて読む他人のほうが、悪いとことか直すべきとこ
よくわかると思うんだ…。

そして結局まだネームに詰まっている私…
万年Ａクラスで受賞歴ナシの私なんかが持ち込もうものなら
「何持ってきちゃってんの？プ。下手な子は投稿しろよ」とか
思われそうだよ。ああ〜

気持ち分かるけど
編集に下手だと思われるかとか気にしてたら漫画家なんてなれない気がする
デビューしたら不特定多数の人が読むわけだし
２ちゃんとか結構ズバズバ酷い事言われるんだからゴキブリみたいな執念で描いて行こうと思うけど私は

>258
「こんなレベルで持込？」とかだとどこがどう悪いだの言われる以前の問題だから。

うーん…投稿作は誰にも見せないけど
デビューできることになれば、そのデビュー作からは見せると思う
見せる人はもちろん選ぶけど

そうなって初めて人に読んでもらえる作品になったってことだと思うんだけど
自信なさ過ぎてもダメなのかなやっぱ

>>258は周りの人に見せて感想もらったりする方？

周りの人に見せるこたあないよ。見せるのは編集だけで良い。

>>260
258じゃないけど私も見せまくりです、周りにうざがられるぐらい。
普段漫画読む子とか全く読まない子とかいろいろ。
見られるって事を意識して描いてると早く上達する気がするんだけど

>262
家族や知人は顔が見えない読者とは違う。
身近な人に見せることを想定してばかりだと
小さくまとまってしまいそう。
まあ性格にもよると思うけど。

おまいら、もう後がない同士達よ・・・！
頑張ろう！そして出版社のパーティーで
乾杯しよう！

ほんと後がないよ・・このままじゃ人生灰色だ。

美容院行くとさ、仕事何やってるんですか？とかって結構聞かれますよね。

どうせ次来る頃には忘れているだろうと思って「漫画家めざしてます」って
あんまり何にも考えずに言うと、

「僕主人公にしてカリスマ美容師漫画描いてください」って、言う人多い。

あと頼んでもないのに人の名前見てペンネームまで考えてくれる。
（余計なお世話だよ・・・ばか）

最近の美容師はペンネームまで考えてくれるのかあ

ついでにネームもやってほしいなあ

そういう返しをしてくれる美容師ならまだいいけど。
バカにされそうでとても目指してるなんて言えない。

空気嫁

>>265
最近の美容院は、ﾗｲﾊﾞﾙ店に客とられないようにﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰに
接してくる傾向があるからね。どうせ忘れるってことはないかもしれないよ。
私1〜2度ﾌﾗﾘと立ち寄っただけの某店に「今就活中で〜」とかの話
しただけなんだけど、そこから3ヶ月ごとに葉書が届くようになった。
それも、宣伝だけではなく、「就職活動で忙しいと思いますが
またのご来店をお待ちしております☆」など、必ずした話題をﾈﾀに
一筆添えてある。帰る時に、なんか影でﾉｰﾄみたいのつけてるの見たし…
どんな髪型をしたか、どんな髪の切りかたが好みかとか
会話した内容もﾒﾓってたと思う。

倉橋えりかは、面倒なのでいつも寝て逃げるか「ﾌﾘｰﾀｰです」って
言ってるって前に見た。

うわーそうなんだ＞ノートにメモ
私は他人に漫画のことを話すこと自体が嫌だから開き直って家事手伝いって言ってる
家事手伝いやフリーターだと向こうも職の話とかは気を使うらしく
家族の話とかペットの話とかにシフトするよｗ
あと、受け答えをそっけなくすると向こうも話しかけられたくない人なんだと察してくれるようで
そのうちうるさく話しかけられなくなる

少女（女性）漫画家の特徴
『ペンネームの作家が多い』
『生年を隠す』
『国語力が無い』
『妙にゴージャス』
『何気にカワイイ（綺麗な）作家が多い。
その逆、少年漫画で連載してる女性作家はブサが多い』

>>268
かえって将来何になりたいかわからないみたいな
あいまいな態度でいると、美容師になりたくて（同じ年かﾍﾀすると私より若い）
なったむこうからすると勝ち誇ったかのようにﾊﾞｶにしてﾌﾌﾝって
態度でかえしてくるよ。本当はあるんだよ夢が…なんて言えなかったけどorz

自信持てよ。
漫画家ってそんなに
言えない程の
恥ずかしい職業なんか？
だったら捨てちまえよ。
そんな夢。

>274
それはあなたがかつて捨てた夢？

夢を持つことに誇り持ってても、いろいろ面倒なことになるんだっつの。
とくに絵描きは。散々既出だから書かないけどさ。

自
漫
言
恥
だ
そ


うーん…

まあ、あれだ。つまりは、がんがれってことなんだと思うよ。

漫画家になりたいって言えないなんてという人は
周りが理解のあるいい人ばかりに恵まれた幸せな人か
実は遠まわしに嫌味を含めて言っているのに気付かない鈍感な人か
実は夢なんか持ってない自分の脳内シナリオのどれか

私は漫画家になる夢はデビューするまでは隠したいんだが
親が親戚中に言いふらすんだよね〜〜
「やめてくれ」って言うんだけど「漫画家は素晴らしい仕事じゃないか！！」って怒られる

>>280
それもちょっと困るね。批判させるよりマシだけど。
そっとしておいて欲しい気持ちはとてもわかる。

そう、子どもの話題で親は盛り上がりたがるからな〜
友達の子どもの学歴や就職情報でも比べあう。
はいはいﾆｰﾄ予備軍でごめんなさい

うちなんか親宛の年賀状の中に「○さんにきいたけど、お姉ちゃん漫画家なんだって？すごいね有名人だね！」
って書かれてるのがあったよorz
ほれみろ曲解されただろだから言いふらすなって言ってんの！って訴えたら
あんたが早くデビューすればいい話でしょって一蹴されたよOTL
デビューすれば有名人だとでも思ってんのか
つか漫画家＝有名人って…
だから言いたくないんだよ一般人には

なんか小ばかにした言い方ですね。一般人には・・って。

「一般人」と分ける時点でヲタである

ここでは志望者じゃない＝一般人でいいんじゃない？
別に特別視してる意味はないと思うけど。
普通の人とか漫画家を目指してない人って言うのもなんか変だし。
向こうからしたら目指したくもねえよって感じだろう…

>>286
そうだね。最後の一行が…ｗ

>283
そろそろ気付け。君も充分一般人だよ。
たとえ漫画家になったとしても。
それとも自分が特別な存在とでも？

ここで出てきた、親・周りの人間に漫画家を目指してる事を
告げるかって話だけど、人それぞれでしょ？
普通に考えて。
例え漫画家になったとしても親や友人が広めるだろうし、
言っても言わなくても一緒だとおも。

女の子ってスゲーそういう所デリケートだよなあ(´・ω・｀)
頑張ってよ。夢に向かって頑張ってる女子は嫌いじゃあない。
とか言ってる漏れもがんがらな…。

ｷﾓｲ

>288
前３行みたいなこと言うのやめなよ。恥ずかしいヤツだなぁ

後3行みたいなこと言うのも恥ずかしいよね…
私がデリケートなｵﾝﾆｬﾆｮｺなだけ？

もう全部恥ずかしい。
照れる。

私は漫画家目指してるの家族知ってるけど
言いたくない、って人の気持ちもすごいわかる。

仕事しながら本気で投稿しようと思ったら
実家で家族に隠してはかなり無理があると思い、
宣言するとゆーより堂々と描き出してみたら徐々に浸透していった。
でもこの前初めて賞もらった時に親が親戚中に触れ回ったときは
さすがに「ちょっと待て！！」と大喧嘩・・・

その心は、恥ずかしいより　め　ん　ど　く　せ　〜！！

私も言えないかな。志望者の内は。
叶わなかった場合どんな顔されるか…。

そうそう。ある程度の結果…、デビューとか決まるまでは
家族にも言うつもりは無いなぁ。親に色々言われたくないし。漫画はどうなの？とか
経験から鬱陶しく言われるのが判ってるし、そうなったら自分のモチが下がるの判ってるから
絶対言わないって決めてる。

専門通って漫画家になれるようなら
言ってたかもしんないけど、
専門通ったって美大通ったって
なろうと思ってなれる職業じゃないから余計に。
この前初投稿したんだけど１１月の結果発表で、
もし入選してれば言おうと思う。

専門の生徒はみんな目が死んでるby炎尾燃

漫画の専門なんて、いかにも頭悪そうな人しかいかなさそうだしなー。
偏差値的にではなくて、漫画のストーリーすらまともに思いつかなさそうな。
でもアンノは専門だったっけ。

ゲットバッカーズの作者も専門だよね。
ファッションとかデザインなら分かるんだけど
漫画・アニメの専門となると何か違う。
漫画家になりたいけど、絵も描けない、
ストーリーも思いつかないって人が行くところ。

>>298
安野モヨコ？
彼女はデビューしてから専門というかデッサン教室？に通ってたよ。

>>299
アタシは基礎から見直そうと思って専門通ってるよ。
それも仕事あるから夜間だけなんだけど
結構ためになる気はしてる、周りにライバルいるとスタンスも上がる感じ。

＞周りにライバルいるとスタンスも上がる感じ

その気持ち分かるなぁ
自分もかつて専門通ってた。
そのおかげかどうなのかは分からんがデビュー出来たしね。

ｳﾗﾔﾏ〜

デッサンとパースを習いにいきたい私は、専門じゃなくても生涯学習とかが合うかな

自分が専門行った理由は、絵はなんとか描けてストーリーは浮かぶのだけど漫画の描き方を
一切知らなかったから。（トーンの使い方すら）
そんなの独学で学べって言われたらそれまでだけど
パースとかトーンテクとかデッサンとかはかなり勉強になった。
専門は技術面を上げるためのもの。
デビューできるかできないかは専門行ってようが行ってなかろうがその人の
ヤル気次第さ。

20代広範だけど、夜間の漫画専門行こうかちょっと迷ったときあった
でも今さらだなぁと思ったし、投稿作いっぱい描けばいいだけか、と気付いた
描けば描くほど上達はするだろうし

……ただ専門言ったら漫画友達出来そうで生きたい気もしてるんだ
創作の愚痴とかを語り合える人が欲しい。程よい距離でさー

確かに専門行くと漫画友達沢山出来て良いよ。
〆切間際になるとクラス中の人が原稿助けてくれたり差し入れくれるし
自分が友人の原稿を助ける側になっても色々学べる事が多い。
一人で苦しくなった時、気持ちを分かってくれる友人はやっぱ有難いよ・・・

ただ、>>303さんも言ってるけど
デビューできるかできないかは本人次第。
専門に入ったからって絶対デビュー出来るとは限らないから
友人作りやコネを作る（アシ先紹介程度だけど）には良いのかもしれない。

専門というか、美大に憧れて、進路決めるとき正直迷った。
でも、美術の予備校行かなきゃならないみたいだったし
お金に余裕もなかったから、話作りを学ぼうと思って、
安易に日本文学科（４年制女子大）に通った。
講義のとり方が下手だったからかもしれないけど、あんまり
身に付かなかったな…。結局は本読み好きの集まりだったし。
演習は作品や作家の分析や研究するのが中心。
ほかの学科に比べてｦﾀが多かったけどｗ

>>305
>専門に入ったからって絶対デビュー出来るとは限らないから

そこなんだよね。専門いった場合の危険性。
仲間がいっぱいできるとかのﾒﾘｯﾄもあるけど、
躓いたときのｹｱﾌｫﾛｰを考えると…。

専門行っただけでデビューできるなら誰でも行くっつうの。
専門は技術を学んで、友達を作りお互いを高めあい、自分のモチベーションを
上げるために行く所。
＞３０７さんのように勘違いせぬよう。

デビュー後に長く続けるには、一見無駄に見えるようなステップが大事な気もする。
アシ先の先生達見てると、一線で活躍する作家さんほど、
好奇心旺盛で、漫画以外の進学・職務経験や、遊びや趣味が豊富な印象がある。

売れっ子って遊ぶ時間あるの？

>>308
いや、専門はいっておきながら在学中
漫画自体に興味なくなった場合どうすんの？
ﾃﾞﾋﾞｭｰが夢じゃなくなった時点で、躓いたことにならない？
仲間が必死に重いとどめて止めてくれるってか？

>>310
時間拘束されるわけじゃないから、すっごい頑張れば旅行にだって行けるのでは？

>>311
???漫画に興味なくなったら専門なんてさっさとやめて就職でも
すればいいじゃないか。
またやりたくなっても漫画の技術が身についてれば
再開することだってできるよ。

>310
売れてるからって漫画ばかり描いてるとは限らない

少女漫画は売れっ子でも月間で一本だけとかの人多いからねえ
週刊少年誌だと結構死ねそうだけど

週間連載でどんなに忙しそうでも、結婚して子供作ったりしてるんだよ。
デートとか大変そうだが、結納だの披露宴だのの段取りは一般社会人でも面倒なのになぁ。

編集も漫画家も離婚率高いってジャぱんの作者が言ってた

それは警察官もだ＞離婚率高い

一緒に居る時間って大切なんですねえ

なんか今日はお肌の調子がいいワ(@´v｀@)

>>320
良かったね〜。
って……誤爆？

いやいや。手のデッサンしてて鏡見てたらなんとなくね

プロ暦１０年ですが、デビューしたての頃
よく本を買ってくれてた友人に「漫画家の友人が
いるなんて親には恥ずかしくて…」と言われたことがあります。
以来どんな場面でも堂々と名乗るようにしています。
いろいろ面倒なことを聞かれても笑顔で答え、
「え〜そんな漫画家知らない、売れてないの？」といわれれば
「売れてますよ〜今度読んで下さいね。」とにっこり返す。
プロとはそういうものだと思っています。

漫画家という職業に誇りをもてる人達だけに来て欲しいです。

>323
同じくプロ暦10年ですが、デビューしたての頃
たった1回話しただけの知人の知人に2ちゃんで散々
プライベートなことを書かれたことがあります。
以来どんな場面でも極力名乗らないようにしてます。
「え〜みんなにも宣伝してあげるからPN教えてよ〜」といわれれば
「売れてませんよ〜読まなくてもいいですよ。」とにっこり返す。
プロも環境によって様々なのは素人でも分かると思っています。

スレ違いｽﾏｿ。

>>324ﾅｲｽﾂｯｺﾐｗ

漫画家って誇れる職業だと思う。
脚本・監督・演出・編集をひとりでこなすクリエイターだもん。

でも、「漫画家です」と言うのと、
「漫画家になりたくて仕事（or学生orパラサイトor主婦）しながら投稿作書いてます」
と言うには明らかな差があるんじゃないかなあ。
本人の心理にも、それを聞かされた他人の心理にも。

このスレにある意見は、
プロとして認められていない卵、つまり孵化してない卵、
さらには孵化できずに死んじゃうかもしれない卵の意見だから、

人から聞かれた時堂々と言えないような奴は漫画家になりたいとか言うな

って感じのプロ作家さんの意見は、卵への提言としてはちとずれてないか、と思った。
ここにいる人は多分、皆漫画家ってゆー職業には誇りを感じてると思うよ。
でなきゃ「なりたい」と思うはずないじゃん。

>>320
徹夜続きだと肌が荒れまくりで凄い事になるよね

「アニメーターです」よりも「漫画家です」のほうが格好つきそう。
どっちも不規則生活に変わりなしだが。。

>>327
徹夜お肌にいくない！
てゆーか…もうこの歳になると徹夜なんて無理ぽ…
寝ないと肌も絵も荒れる… (´･ω･｀)

そういえば最近10時間ぐらい寝てたからなー

>>326

いいこと言うなあ。　私もまったくもってそのとうりだと思います。

ううううネームが出来ないよう…(つД`)・。・゜．

とにかくがんがれってことだね。漫画家は素敵な職業だ。
千里の道も一歩から。ローマは一日にしてならず。
次作ででびゅー出来るように…(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｽｿﾞ

>>330
１０時間！ｳﾗﾔﾏｰ
自分は最近３時間睡眠だよ。
今日くらいは早く寝よう

>333
おお、カキコが一秒違い。
今日は早く寝なよ。睡眠大事ヽ(´∀｀)ﾉ

ありがとー
睡眠は大事だね。寝なさすぎると絵もﾌﾆｬﾌﾆｬになってくる

age

ｱｷﾞｮ

んー･･･かつてないほど止まってますね。
みんな描いてるのか！？
なんか焦ってきた！私もかくどー！！

描いているさ！

・・・しかし、行き詰っているのだよ・・・

漏れの友達に
いいとこの大学でて、そこそこ有名な会社入って、仕事もできるのに
昔からの夢を叶えたいって専学通うため（某代▲ニ）会社辞めて上京しようとしてるﾔｼがいる

正直ウラヤマスィorz

さて、負けないようにがんばるか。

学歴とキャリアがあるからできる冒険だとも言える。

今回描いてるマンガに夕焼けシーンや夏空シーンが多いのですが
どうやってトーンはっていいかサッパリわからない。
人の漫画みても何種類も重ねてあって
何番はってどんな処理をしたらいいか想像つかない。

トーンワークについて書かれている良い本をご存じの方いましたら
教えていただけませんか？？

ICスクリーントーンで夏空も夕焼け空のトーンもあるよ。
それ貼ってるプロも多いと思われ

いや、投稿作でしょ？
投稿作に出来合いの物を使うのはあまりよくないよ。

私は６０線10％くらいので普通に雲を削り
上からグラデを重ね、雲の下方を陰になるように残してるよ
夕空ならグラデの濃い目のを重ね、影も広めに
夏空ならグラデの薄い濃いがハッキリしたものを選び、
雲の陰は薄めのトーン(ベースの６０線10％で良い）で形もクッキリに。

出来合いのもので良いよ

皆さんありがとうございます。
出来合いのはちょっと絵柄から浮きそうだし避けようかなと。
投稿作だし。

３４４さんのアドバイスを参考にチャレンジしてみます。

テクニックがないから毎回描くたびに
ここの処理はどうやったらいいのかなあと
コミックスを参考に試行錯誤で
作業が遅くて困る。
はやく基本的なトーンワークは身に付けたいなあ。

ありがとうございました。

とある漫画で「空がすごくきれい、見上げてごらんよ」
みたいな場面があって、ﾍﾟｰｼﾞめくると既成品のICﾄｰﾝの空…（ﾆｶﾞ
正直、感動も減った暮れも無くなって萎えた。

今、夏なんだから
夕方、西向きマンションの高層階の階段から
デジカメで取って、パソコンでグレーに。
印刷に耐えるドットに解像度荒くすれば
簡単でわ？
モノトーン処理でも素敵かもよ〜
この世に同じ絵柄が無いのはいいでしょ。
画像そのまま使うのが、ちょっとなら
トレースしてもよし。
実物を下絵にするとトーン処理も
なんだか上手にできる。

>>347
すごいわかるそれ。('A`)ｳﾍｧ ってなる。
>>348
デジカメ画像はお役立ちですよね。
画像そのままはアレなんで、私はお手本にしてます。

オイラはようやくネームが出来たので
今日から作画ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞヽ(´∀｀)ﾉ

普通の人はトーン既製品の空とかわからないからねｗ

普通の人をなめちゃアカン
このコマだけ浮いてるｗくらいは感じるよ

普通の人はそんなに深く漫画読み込まないよ

(⌒─-⌒)
((´･ω･`)) ｱｰｳｰ 　
　ﾟし-Ｊﾟ 　　　ﾏﾝﾏｰ

　

漫画化志望の人って結局将来設計とか何も考えてないんじゃないノン？
好きなことで食べていきたいとか理想論並べたり
アシしてるうちに絵はうまくなるだとか、根拠のない自信はどこから来るのだ？
デッサン力のかけらもないヘッタクソな原稿持ち込まれて一時間も二時間も付き合わされる編集者の苦痛はお構いなし。
あ、つまりはナルシスト＆エゴイストなんでしょ

ageたら何の説得力もねーしｗ

好きなことが漫画しかないと思うな

最近初投稿しました。二十歳です。来月結果が出るけど怖いなぁ。今月も頑張って描かないとー！投稿するみなさんお互いがんばりましょうね〜

>357
乙

さー自分もがんばって今日こそ進めなければ

age

うーん、どうしても話作りが上手くならない
ストーリーの作り方ってどうやって勉強したらいいんだろ。
作画の技術についての本はいっぱいあるけど、話の作り方の本はそんなに多くないし
本の通りにやってみたことも何度かあるけど、面白い話が出来ない
才能ないのかな・・・とは思うんだけど、あきらめたくない、描きたいことはあるので。
もっとたくさん経験を積めば、もうちょっとマシになるんだろうか・・？

漫画のハウツー本だけじゃなく、脚本構成の本も読めば？

20歳過ぎてもってそんなに少なくないと思うのだが…
25過ぎてもだったらわかるが

うん。むしろ20代前半のデビューは「旬」って気がする。

ｲｲﾈ！
旬ってひびき(･∀･)！

>>360
>>361に同意。映画の作り方とか結構本アル。図書館行くとよろし。
描きたいことがあるならば、あとは構成力だと思います。

私的意見ですが、
起承転結の
「転」までの流れ（盛り上げ方）と、「結」への流れ（落とし方）
がポイントではないかと。
説明的になりすぎないように、いらないエピソードは思いきって削る、とか。。

絵が褒められると、話がダメだしされる。

話を褒められると、絵がダメだしされる。

あーどうしたもんか…orz

なんかわかるよ。
私はいつも話の方を言われるが…。

>>362
25歳過ぎってスレは他にあるからじゃねえの？

>>368
え、そんなスレあるの？ここしか知らなかった。。。
今年26で初投稿したorz

初投稿は選外ですた。
デッサン力は褒められたんですが線が太いって言われました。
少女漫画ってGペンより丸ペン多用？…友達に絵が少年漫画っぽいと言われた＿|￣|○

ごめんなさい。
sage忘れたよ＿|￣|○

>>366
絵にいいところが見える時は話のアラが目立ち
話にいいところが見える時は絵のアラが目立ってるだけでは。
つまりどちらもがんばればいいんじゃないかと…。
偉そうなこと言ってｽﾏｿ。

>>361&365
レスありがとう
実は、脚本や小説の書き方の本なども読んで参考にしてます
しかしなんというか、いまいち面白くならないというか、盛り上がらないというか。
つじつまは合ってるんだけど、淡々と話が進んでいくだけになりがちな気がする
一度、むりやり盛り上げてみたんだけど、えらく嘘くさい話になってしまって・・
365さんのいう「盛り上げ方」が下手なんだろうなーと思う

つじつまがあってて話も作れているならキャラをいじってみてはどうだろう
個性や性格付けをもっと際立たせて
その場その場でのリアクションやセリフを工夫するとか。
盛り上げたら嘘くさくなったということは心理描写が甘かったとも考えられるかな

>372さんのような悩みに陥った人が
個性や性格付けをもっと際立たせようとすると
ステレオタイプなキャラになりそうな気がするんだが。
逆に、自分の身の回りにいる人に近づけた方がいいような。
どんな漫画か分からないので的外れかもしれないけど。

キャラが弱いと何をやっても盛り上がらないし嘘臭くなりがち。
（特に漫画の場合）

結局物語を転がすのはキャラなんだから、その作り込みを頑張れば？
小池一夫のキャラクターの技法書出てた気もするが。


以前少年誌に持ち込みした時に読み切りのコツは
「テーマ＝主人公のキャラクター、ストーリー＝ネーム」
くらいの筋立てって言われた。
主人公のキャラが物語の主旨を体現しているかが大切だって。

みんなレスどうもありがとう！
373さんのご指摘どおり、心理描写が甘いので嘘くさくなったんだと思う
どうもキャラの気持ちに寄り添うのが下手みたい
頑張って思い切り感情移入して描くと、独りよがりの寒〜い話になり、
客観的な視点で話を作ると、淡々としたものになり・・・（以下ループ）
どっちも大事なんだろうけどバランスが難しい
ネームの時はじめにがーっと情熱を注いで描いて、しばらくおいてから冷静に見直して
ってやってるんだけど、うまくいってない気がする
というか実際、批評に淡々としていて印象に残らないとか書いてある

キャラはある程度作ってるつもりだけど、16ｐ〜30ｐの少女マンガなので
そんなにキャラが立ってなくてもいい場合もある気がする・・んだけど
それが間違ってるのかも？

話は何というか、テーマがはっきりしてないことが多いというか、
たぶん雰囲気とかニュアンスみたいなものを描きたいのかも
（雰囲気マンガとか言われて、けなされたりしがちなタイプの話かな）
思い浮かんできたアイデアとかシーンとかモノローグとかを
読む人に楽しんでもらえる作品になるまで練り上げるのが、本当に難しい

キャラが立ってないのが良くないのかと。
まあがんばれ

むしろ短篇こそキャラが命だぞ

みなさん、ぶっちゃけどんな話のマンガを描いてますか・・？
どんな内容でボツッたとかも・・
答えられる範囲内でいいので聞きたい。

そしてそれが何ページものだったのかも聞きたいです。

投稿先がりなちゃなのでテンション高めコメディとかファンタジー。
何の変哲もないごく普通の恋愛物のネームを出したら担当さんに
「これでもよくまとまっててちゃんと読めるけど、あなたが描いたと思うと物足りない」
といわれてボツったことがある
まぁ、ネタが見つからない苦し紛れに描いた話だったのでボツっても悔しくなかったけど。
ページ数は最近は毎回きっちり規定どおりにまとめられるようになったよ

私も>>380とほとんど同じだが、雑誌は違うみたい。
最初その雑誌らしい漫画を書いて持ち込んだら
「印象に残らない」といわれて
「それならインパクトだけで描いてやる」と意気込んで描いたら
担当がついた。
でも、調子に乗ってそれを続けていたら
「これはお前が好きなものを描いてるだけだろう！！」と怒られたことがあります。
それで少々自分の趣味を押さえ気味にして続けて、
抑えすぎて相手役にスポットを当てたら
「主人公がキャラないと面白くないよ」と没になった。
その話は、自分的には破綻なくまとめたつもりだったのですが。
で、今は主人公マンセーで、趣味を取り入れつつやってます。

>>376
自分でも言ってるからわかってはいるんだと思うけど、
「短編だからキャラが立ってなくてもいい」
って考えがよくないと思う…はっきり言って間違ってる、と思う。
>>377-378さんらの言う通り。
短編だから手を抜いてるってことになっちゃうでしょ？
30枚じゃ足りないと思うくらいの（つまり削ったエピソードが沢山ある）作品でないと、
だめなんじゃないかな、と思う。

遅レススマソ

>>382
うわ…関係ないのが残ってた。
>369とは別です。ごめんなさい。

>>381さん
＞「これはお前が好きなものを描いてるだけだろう！！」
＞と怒られたことがあります。

これってどういうことですか？好きなもの描くと怒られるんですか？
趣味に走りすぎたってことかと思ったのですが、
よくわからないので、差し支えのない範囲で詳しく教えて下さい。

普通に考えて読者のニーズを考えてないって事でそ。

みなさん漫画のハウツー本みたいのって読みます？
昔は手塚治虫さんとか漫画家さんが描かれたやつがよく
図書館にあったんだけど、今あまりないですよね〜

>>386
竹宮恵子のやつとか？

ジャンプに持ち込みすると貰えるはうつー本読んでみたいなあ

ブログかなんかでぅpしてるとこあったよ。
今もあるか分からないけど。

｢快描教室｣とそのシリーズはオススメ。

快描シリーズ、とてもいい内容だと思う。あそこまで計算して描けるとすごいと思うし
ただあのオタク絵とオタクな設定の例は見てかなり萎える。

他のマンガの描き方本の古臭〜い絵よりかなりマシ。

快描よんだことあるけど、少女漫画向きとは思えない
手元にないし昔読んだだけだが、アクションシーンが多かったような…

基礎技術に関する内容が充実してるのは良いと思う。>快描
少女漫画限定じゃなく、ニュートラルに漫画そのものの技術向上に適してる感じ。
基礎は身につければどうにでも応用が効くから、あくまで底力をつけたい人向け。
ソコソコ実力があって伸び悩んでる人には効果的だけど、
それ以前の問題レベルの人には宝の持ち腐れになりかねない。

描いてまつかー(･∀･)

トーンテクに詳しい本てあるかな。
好きな作家さんのまねとかして勉強してるんだが
コミックは縮小されているから
いまいち何番はっていいかわからないんだよね・・・。

しかし休みは一日中
家でクーラー付けっぱなしで作業してるから
この夏は電気代がこわいよ。

http://www.rakuten.co.jp/gazai/439394/490565/490566/
これはどうよ。結構参考になった。高いけど。

この手の本にしては安めな気がするよ？
薄っぺらいのかな。

>>396
> この夏は電気代がこわいよ。
禿同

集中線大嫌いーーーあああ原稿汚した。打つ
背景とかは好きなんですが、集中線が綺麗にカケナイ。
もうトーンでいいや、とも思うけど（実際使うけど）高いからそんな買えないし。

練習あるのみでつか…？

不思議だねあの日〜あなたのそばにいる

>399
自分と逆だ。集中線やベタフラ大好き。背景大嫌い。
効果線やベタフラならずっとやってても苦にならない。
背景は練習して上達したけど
上手い下手関係なくやっぱ嫌いなまま。

>>398
うん。レスしてから自分もそんな気がしたw
でも快描とかに比べて情報量少ないかなと思ったので。まあ絵がメインだしね。

自分は集中線好きだな。
綺麗に描けないのはペンの使い方がまだマスターできてないのでは？

>397
ありがとうございます！
参考にしてみます！

なんか入道雲とか描いてるんだけど
すっげーへたれ。
盛り上がるシーンも萎え萎え。
あー上達しなきゃ！

練りすぎて半分わけわからなくなってたネームがやっと完成。
今日から下書き入ります…。

とりあえず寝て起きたらもう一度見直そう。
また直したくなったら嫌だな〜(・∀・;

わけ分からないまま進めるのは危険。
ペン入れあたりで後悔しても遅いから、もう一度整理してみてはいかが？

話作りとネームだけやりてー。本気で。
絵なんて殆ど描いたことないんだよなあ。
20にもなって、今から一から絵は無理だ。
絵上手いのに話ダメっていわれる人絵描いてくれ


・・・それとも、20歳ぐらいまで、漫画なんて全く描いたことなかったけど
今はばっちり！投稿の賞とかもいい線いってきた（orﾃﾞﾋﾞｭｰできた）って人いるのかなあ

私は絵だけ描きたい。
話はまとめるの苦手なので特訓中。

20歳か…個性的な絵とかならヘタウマでデビューできるかも。
20でも努力すれば伸びると思うし、とりあえず頑張ってみては？

ほったゆみとかいるんだから
原作者を目指せば？少女誌で募集かけてるか知らないけど
ジャンプではあるよね

ストキンって言われてるやつだね
それならネーム段階までだから絵が描けなくてもいい

うわ。
叩かれるかなーなんて思ってたから、皆優しくってびっくり。
うーん・・・頑張ってみようかなあ。

うんうん少年誌では見かけるんだけど
書きたいのが、日常を舞台にした、表情とコマ割に力を入れた少女漫画なんだ。
理想はくらもちふさこ！みたいな。
だから少女漫画誌であることと、画力は必須ｗ

んー、でも今はもうすこし大人向けの雑誌もあるしなあ。
少しずつ絵の勉強してみよう。
みんなどうもありがとう。
空間とか立体を把握する能力がホントないんだよね・・・。

>>410
良いネームに空間把握する能力は必須だと思うんだけど………

まぁ何か　表現したい！ってものがあるひとがいちばん強いよね。
表現するために絵柄やらコマ割りやら、
空間や立体を把握する能力だって最初はダメダメでも
本気で取り組めばなんとかなってくる。
努力していろいろ吸収すれば目指すところに辿りつけるかもよ。

絵柄の成長例みたいなら、西炯子さんの作品を追ってみればいい。
「学生と恥」（文庫本）に掲載されてるあたりからいままであたりを。

>>411
だから今からじゃ無理かなっつってんじゃないの？

つってんじゃないの？

っつってん？

つって

てん？

笑われてるのでは

ストッキングにトーンのかけらが
付いてたの帰宅するまで気付かなかったorz

4、5年本気で修行したら漫画描けるくらいのレベルに十分上達できるんじゃないの？
25くらいなら行ける所もまだまだあるでしょう

ほんとに自分の絵柄も無い、
漫画描いたこと無いまっさらな状態だったら
書道で使う半紙の下に好きな漫画の絵柄おいてなぞって、
輪郭とかその他もろもろのバランスを身につけるといい。
自分の絵柄というものが確立できずに危険て言われるかもしれんけど
年齢が押してて希望の雑誌に投稿するにはもう時間が全然
無いとかだったら少しはものになるはず。

どんなのでもいいから一作まず仕上げるのが大事だよね。

来週はじめて持ち込みするよー
どきどき。
でもまだトーンが1/3残ってる
やっべー。表紙も描かなきゃいけないのに。

>>410
漫画デビューじゃなくてレーターだけど…。
絵に関していえば20歳過ぎてからでも遅くないよ！
女性は空間とか立体把握が苦手だけど、少女漫画に限って言えば
背景描くのもコツを覚えれば大丈夫だよ。
自分は正にそれで、20歳過ぎてから初めて絵を描き始めて、初めは
人間の腕がどこから生えてるのかとかさえも解んなかったけど、毎日
写真デッサンと骨格の勉強して、デフォルメを覚えて、亀の歩みで
少しずつやっていって、27歳から投稿初めて29歳でデビュー出来たよ。
でも正直レーターよりも漫画の方が見入りが良いから、お話が描けるって
だけで強みになるから頑張って！

背景が木ばっかでも天下の少年ジャンプ連載持てるしね

>>425
地下都市もでてきたよ

女はなんで空間とか立体把握が苦手なの？
男はそういうのないかしら、不平等な感じ。

地図の読めない女ってやつかな…。

脳の構造が違うんだとさ。
でも克服できる。漏れもできたよ。
男よりも時間がかかるだけ。

あれだな、いっぺんに把握できないんだよな。
迷子になるのも、目印を車とか移動するような物を目標にして
道を覚えるからだし。買い物もじっくりひとつずつ見ていかないとだめなのも。

>>423
報告よろ。

うっかり徹夜してしまった。運転が危うい。
何故か昨日は眠くならずに、楽しく（ハイテンションで？）
ずーっとベタ塗りしてた。ツヤベタ楽しい。漫画描くのがとても楽しい。
彼氏の仕事が忙しくて、ちっとも構ってもらえないけど、
その分漫画描きに集中できる。でも…海とか行きたいよ…

みんな夏休みか?
過疎ってるし｡

もうそろそろ地獄の釜が開くわけだが。

２社まわってきました。
そんで一社ではさっぱりで（２０分強で終了）
もう一社でとりあえず担当さんがつきました。

やっぱり実際見て貰うってすごくいいですね。
これまで数回投稿してきたけど
ぜんぜん気がつかなかった治すべき箇所をいっぱい
両方の出版社さんで指摘されて
納得。
投稿だと批評用紙に限りがあるし、
なかなか伝わりにくいんだなあと思いました。

出版社（雑誌？）によって求めることも違ったり
でも基本的なことは両者同じ指摘で（絵がだめとか、ここはいいとか）
いろいろ勉強になりました。

都内在住なんだしもっと早く持ち込みしておけばよかったーと
思います。

>>434
乙華麗！担当ｵﾒ！
両社とも同じ系統の雑誌だったんですか？
持ち込みだとこのﾍﾟｰｼﾞではここがｲｸﾅｲとかｲｲとか
細かくｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞けるからいいよね

>>434
乙オメ!都内いいなぁ!
バイト代早く貯めなきゃ!

年齢層としては同じだけど。
ちょっと系統はちがうかというえば違うかな

２０歳後半なのでラストチャンスと思ってがんばりたい

盆なのに編集休んでないんだね

YY・・・第一志望だったんだが・・・・・・orz

い�`
諦めるな、立て！

今ネーム中だけど、何だかありきたりの設定に見えてしまう。
担当からは、絶対ラブを入れて！ｷｭﾝｷｭﾝﾄﾞｷﾄﾞｷを盛り込んで！
って言われて、頑張ってるけど。30Pでｷｭﾝﾗﾌﾞを入れると、設定が似通ってしまうorz
それは私の力不足なんでつけど。自分なりに個性を出してるつもりだけどさ。
でも思い切ってぶっ飛んだ設定にする勇気も無く。愚痴ってスマソ。(´;ω;`)

自分もいまプロット中だが
どっかでみた話だなーって思っちゃう。
とりあえず土日でラフネームまで完成させたい。

ところで
最近おしゃれな漫画とか多いじゃないですか。
おしゃれっつーか、主人公の服とか小物がかわいいやつ。
（別マのあいじとか）
自分の漫画は地味らしく（登場人物の服装とかが適当）
担当に、もっとティーン雑誌とかみて研究を！っていわれる。
かわいい服とか見たり着たりは好きだけど
あれを漫画でちまちま描くのは
かなり大変だよね。
ああいうのうまい漫画家さんってすごいよなあ。
自分とはおしゃれにかける情熱が違うんだろうか・・
とりあえず若者の雑誌でも買ってくるかな。

>>434
乙華麗！報告ありが！
いいなあ都内。地方（ぎりぎり本州）在住には垂涎ものですよ。

時間も金もないが、だからってそれを言い訳には出来ませんね。
私も頑張ろう!(｀▽´)!

>>442
私も自分の服装には無頓着でこの場面ならこんなもんだろう、
っててきとーな服着せてると、「今風じゃない」とか言われました。
漫画もエンタメだから、テレビドラマみたいに、
ヒロインはいつでも可愛いかっこさせてあげたらよいのでは？

おしゃれにかける情熱じゃなくて、漫画にかける情熱でそ。
大変だからって描かないでいたらダメなんじゃないか？
実際指摘されてるとこなんだし。

でも、確かにおしゃれって難しいよな。
漏れはついついクール眼鏡がヒーローになってしまう・・・orz

私は蛇二や男の子用雑誌を参考にしてる。ﾋｰﾛｰって、テレビ見てて浮かぶ事が多い。
ﾘｱに人気あるんだ、って感じで観察。とても参考になるよ。

>>443
そうですよね
テレビドラマの主人公がださい役でもないのに
ださいかっこだったら萎える・・・

>>444
漫画にかける情熱！
もっともです！
お恥ずかしい。

電車で学生さんをチェックして
今風の制服のきこなしを勉強しよっと。

しかし、女の場合、駄目でも結婚ていう逃げ道あるからいいわな。
男の志望者の場合、まじあとがないからな。

釣れますか？

電車っていいよね。
ずっと車で移動してたけど、春から電車で通勤するようになって
学生のファッションに限らず、情報量増えた。
色んな雑誌の広告とか、新製品情報とか、季節感とか。
ネタの宝庫だ。

結婚の話は荒れる…

今の時代、男でも主夫って手があるんじゃないのー？よくﾜｶﾗﾝが。
女はいくつになろうが家事手伝いで済むだろうけど
男のフリーターは痛いだろうね。

家事手伝いもニートですよ

セックルもニートｗ

>>451
男のニーﾄは痛いし、負け犬臭が強くてｷﾓｲよ
馬鹿丸出しでそいつの偏差値がいわないくても分かるじゃん
しかも顔に「童貞貧乏」って描いてあるんだｗ
男ニーとは乞食以下の惨め

現時点でニートだろうが会社員だろうが主婦だろうが問題じゃない。
他の道を選んだら敗者というわけじゃないが
このスレ的には漫画家になった者だけが勝者。

でFA?

まぁ、そうだね。

ただ、社会的にはニートは敗者

このスレ、ニートとフリーター勘違いしてる人いるよね
漫画家目指してる時点でニートではないんだが・・

漫画家になれたら勝者っていっても、
漫画家は努力すればなれる職業じゃないし、
永遠に目指して親のすねかじったり
フリーターでいるわけにもいかないし。

「自分は漫画家目指してるからニートじゃないもん」
と言い訳しないと辛いだけだろ？
成人しても定職につかずに引きこもって漫画描いてるヲタだって
現実から目をそらしたいだけだろ？？

>>459
それはお前の動機だろ
自分の意見＝一般の意見と勘違いすんな

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

毎ｽﾚこの手の話はﾙｰﾌﾟだね

まぁ、
一般的には
成人しても定職につかずに引きこもって漫画描いてるヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞夢を妥協せずに漫画家志望の頑張り屋さん
だろうね…………。
自分も来年は就職活動なんだけど、それまでになんとかしないとな〜〜。

話ぶったぎりますよ。
NHKで、とあるマンガ家志望が100万円貯めて上京してきて今はプロっていうのを放送してたんだけど、
このスレにいる人でも同じように上京した＆したいっていう人いる？
上京したほうがマンガ家になりやすいってわけではないんだろうけど、
編集部に通いやすい・アシスタントに行けるってメリットがあるんだよね。

上京した方がなりやすいと思うよ

持ち込みしやすい＝なりやすい　　だろうね。
ただ、上京したからといって必ずなれる訳じゃないけど……
でもアシとか漫画に近い仕事にもなりやすいし

なんだっけ、あらいきよこセンセはエンジェルリップ描いてたときくらいは
もともとファッソン雑誌見るのが好きで、じゃあ服とかたくさんでてくる
モデルの話描こうっていきさつで描いたとかインタブーで聞いた。

>>467
"センセ"って呼称がなんだかとってもヲタ臭いね☆

☆つけるのも厨っぽいよ。

ごめんNE☆

SUGIセンセスレの住人かと思ったゾ☆

SUGIセンセは大好きだゾ☆

>>467だケド、>>471さん鋭いゾ☆さすがは
感受性豊かな志望者（チャレンジャー）ですゾ☆
SUGIッコだからうっかりセンセってつけちゃったよぉ…っ！！

☆彡　流れ星

　///
○　隕石

　///
　○　隕石

杉っ子ウザ
キモイって事自覚してんのかしら

杉っ子の特徴：身バレしとたん杉語炸裂

杉っ子？

ネタだから、大人の広い心でスルーしてやってくれ


杉っ子はこちらへ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1119467912/l50

ｶﾗｰｲﾗｽﾄの練習をしようと思うんだけど、描く紙のサイズは何にしてる？
ﾌﾟﾛが描いてる紙のｻｲｽﾞがわからない(･c_･`)
練習しといた方がいいと思い立ったんだけど、画材高いよﾏﾏﾝ。
ｶﾗｰｲﾝｸ人気みたいだけど、皆さんは画材何を使ってますか？

コピック。使ってみたら水やらパレットやらを出すのがﾏﾝﾄﾞｸｾくなった

フォトショ

カラー下手でも漫画家になれるかな

>>484
花とゆめの新人に驚異的にカラーが下手な人がいる…。
あんなのは初めて見た。

追加。
最近コミックス出ました。

>>478
身バレってｗｗｗ別にばれてないし…

>>481
ちょうど某夏祭りで原画展示見てきたから、言うけど

・どうやら大きい紙を適当なｻｲｽﾞに切り取ってるらしい
・ｱﾘﾅﾁはA4くらいの大きさのﾎﾞｰﾄﾞ（厚みがあったので）に描いていた

りぼんてバレバレやん。
私も行ったけどｱﾘﾅﾁのカラーはキレイだったなぁ

>>485
Ｍ月だなｗ

松／月か…
ぬり絵みたいだもんな。
ﾓﾉｸﾛもひどいな。平行線だけの真っ白背景。

ｶﾗｰの心配はモノクロ原稿でﾃﾞﾋﾞｭｰしてからでも遅くない

デビューできてもカラーなんてすぐ来ないし

>>488
�d！ﾅﾁのは綺麗だろうな。画材屋で少しずつ集めて練習してみるよ。
一昨日、担当にネーム提出。原稿に入れたらいいな。前回はまるっと没だったから(´;ω;`)
初めての担当さんなんだけど、落ち着いたギャル系。編集ってｵｼｬﾚだのう。
電話があると緊張して、ﾊｲ、ﾊｲとしか言えないorzﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋れるようになりたい。

>>493
りぼんはすぐ来るよ
ﾃﾞﾋﾞｭｰ作集がでるから。しかも表紙の人だけじゃなく全員。

ｶﾗｰって、水張りしてないで描いてるの？
なんか香村よーこｻﾝとか、境まゆｻﾝとか、紙が波打ってたんだけど…
春ちゃまのｶﾗｰ原稿を見ていつも思うこと→ﾛｰﾏ字筆記体だいすち♥なんだね…

>495
って言っても小さい予告カットとか下手でもそんな目立つ
大きさの画面量はないしデビュー前に練習しなきゃならない程でもないっしょ

とりあえずデビューだな

いざとなったらカラーも白と黒で済ませたらええねん

それもカッコいいんだよなー。
絵柄によるけど

私の愛読してるマンガの描き方本には

「毎日カラーで絵日記をつけましょう」
「デッサンを1枚描きましょう」
「文章を作る練習をしましょう」・・・と書いてあります。
練習してても無駄ではないでしょうね。

（これを2年くらい続ければ貴方は漫画家になれますって書いてあった。）

スマソあげちゃった

無駄でないと思う。
一週間で挫折しそう。
本当に２年続けられれば漫画家になれそうな気がするよ。

毎日カラーで絵日記はできてる…
もう1年以上
あと毎日ペン入れ…これは2ヶ月くらい…

デッサンもやらなきゃなあ…

sageれてなかった…ｽﾏｿ…

その本には「年齢は関係ありません」ってもかいてあったよ。

本当に年齢が影響するのは、全く画力もストーリーも
同じレベルだった時だって。
「でも、そういうことはめったにありません。
皆さんは楽しんでマンガを描いてくださいね。」

くじけそうになるたびこの本読むんだ。
ちょっと元気が出る。

ほんとに関係あるのは１００本投稿作があって
上位の４，５本になってからのはなしだね〜。

下書きまで行ったけど、本当にこれで良いのか戸惑う。
自信が持てる作品が描けない。あぁ…もうすぐ誕生日だ。

今プロット切ってたんだけど投稿先に迷う。

りぼんにしては絵柄が地味、白泉系にしては萌え要素が全くない、
少コミ・・・キスシーンすらないのに・・・orz
なかよしか、ちゃおなら設定を根本から変える必要がある・・・

キャラが中〜高校生の設定の恋愛だが・・・

とりあえずこのまま描いてあとで悩むとするか・・・

私は出版社を変えようと思ってたのに、
いざ描くとその出版社にしか合わない漫画だったよ。
今更りなちゃには手を出せないし、
どんな漫画を描けばいいのか正直迷ってる。

>>509
マーガなんかは？

>>509
Betsucomiは？

>>509
別フレは？

>>509
コロコロは？

>>509
ちゅちゅは？

>>509
当たって砕けろ

>>509
ジャンプどう？

本屋でいろいろ雑誌立ち読みしてみるのいいかもね

>>509
アフタヌーン

何ヶ月前か忘れたけど、このスレで出版社変えたらデビューできたと聞いたので、
思いきって出版社変えてみたら評価がぐんと良くなった。
合う合わないってあるんだと実感。

そうなんだ！
今回違うところに投稿しようと思ってるんだけど、
なんか期待してしまうな

ノシ私も投稿先変えてデブーしたくち
何年も苦しんでたけどあっという間にﾃﾞﾌﾞｰできたよ
何度投稿してもあと一歩が進めんと思い悩んでる人にはﾏｼﾞｵｽｽﾓ

>>522
何年もデビュー一歩手前で苦しんでた。
今は純粋に漫画描くことが楽しくて仕方ない。
次に続けるようにがんがる！

うわわ！
たくさんアドバイスありがとうございました。

マーガ、別コミは選択肢になかったな・・・
これから立ち読みしてきますノシ

いまだに正面顔がうまく描けないＹＯ。
右利きだからか、右側のほおがへこみぎみになっちゃう。

どなたかうまい描き方ご存じないですか？

知り合いはプロになってもしばらく
方眼を切った紙を下敷きに描いてたよ。

>>526さん

方眼紙ですか。なんか懐かしい響き……。
プロの人でも、そこまでしないと難しいんですね。
確かに方眼紙使ったら、正確に描けそうな希ガス。

何かの本で、顔は左右対称なわけないとか書いてあったんですが、
なるべくなら左右均等に描きた方がいいかなと思って……。

難しいです。

そのうち無しでも描けるようになるよ。目が慣れてくる。
自分も良くありそうな顔の大きさののガイド線を入れた方眼紙を下敷きに描いている。
確かに目の位置がずれるとかはないので、重宝。
人の顔なんて左右対称ではないけど、前に描いた正面顔が
後になるとものすごいデッサン狂いがわかるので
予防にはなるね。

>>528さん

自分の場合、トレス台を使ってるから、裏から見ると
正面顔のずれ具合がよくわかってしまうんですね。

もっと精進せねば。

上田美和は今でもトレス台で右顔描いてるみたいだね。
海外で出版される人は反転印刷されるから大変だ。

ちゃんとアタリとって描いてんのかなぁ。
方眼紙使うとナナメアオリやフカンが描けなくなるつーか、描こうとか思わなくならんか？
少女マンガだからそんなの描かないなんてことないよな？

真正面だけ方眼紙つかうんじゃないの？
あおりとかは、さすがにアタリとったほうがいいと思うが。

正面顔だけだよ。
表で描いて、裏で直して、表に返すとまた違う方向にずれたりして
どうにもらちの明かないとき、方眼紙は役に立つ。
そのうち無しでも描けるようになるし。

基礎デッサンやって悪い手癖抜いた方が今後のためなんじゃ…

そうだな。方眼紙に頼らなきゃならんほどなら正面顔どころか他のものも
まともに描けてなかろうから。
ビンや箱、カップなんかがちゃんと描けてんのか？と。

デッサン勉強する方法は図書館行けば大丈夫？

「デッサン　描き方」辺りで検索すれば良いんじゃ無いかね

�d！！

自分、線が左に曲がる癖があって困ってる。
真っ直ぐな線を描いたつもりでも、裏返してみるとななめってる。
美術系の学校にいた時もよく先生に指摘されていたけど、直らない。
デッサン勉強したけど直らないよorzどうしたらいいんだろう…。

背骨が曲がってるのかもしれないよ、マジな話で。

小物描くの難しい。
あと人間以外の小さい生き物。

>>539
デッサンは習えばいいってもんじゃない。
たぶんデッサンを理解できていないのと、訓練が足りてない。
真っ直ぐの線くらいちょい訓練すればすぐに引けるようになる。
曲がるとわかっているのに直せないのは、本気で直す気がない。
曲がりそうになるのを引き戻す意識がないんだよ。

>>542
いや…、ちょい練習すればすぐに引けるようになるって、そんなの人それぞれだよ。
本当に体が歪んでるかなにかしてるせいかもしれないしさ。
直す気がないとかは言い過ぎ。
デッサンを過信しすぎてる気もするし。

いや、デッサン至上主義じゃないよ。
ただ｢デッサン勉強したのに｣みたいな
言い方だったから、ついw
体が歪んでるから真っ直ぐな線が引けないなんてのも、例えば身体障害のある絵描きや、
長年マンガ描いてて背骨も骨盤も歪んでらァなプロだっているワケで、体歪んでるから
真っ直ぐな線を引けないのは仕方ないよね、な言い訳にはしてほしくないな、と。
言葉がきつかったらお詫びします。

後で詫びるくらいなら最初から言葉選んで書けよ

ここでそう突っ込むかねぇw

ケータイから書き込んでる
>>531
>>535
>>542
>>546
は同一人物？感じ悪いなぁ…。
そういうあなたはすばらしく上手く描けるのかと小一時間（ry

すばらしいんだよ。
アシ先の先生は女性だけど青年系ですごく絵が
上手いけど右向きは全部裏から書いてるし
立ち絵は必ず左に傾くと言ってトレス台に縦線が引いてある。

漫画家スレでも似た話題がでたことがあったけど右向きは
「確認して修正する時間がもったいないからはじめから裏に描く」
という意見が少なくなかったような。

ある漫画家さんも、
「無理に右向きかけなくてもいい。ひっくりかえせば」
って言ってたよ。

綺麗に仕上がればいいとオモ。

ひっくりかえすと酷い事になるので普通に右向き描いてまつ…orz

「デッサンなんて狂ってる方が良い絵が描ける」って言った漫画家も居たなあ

>>552
島本和彦も言ってたね、女々しく直すな見たいな事を。
でもそんなの「やろうと思えばちゃんとできる」ってのが前提の話だよな。

自分も正面顔かけない。めちゃめちゃ狂うから、最初からトレース台フル活用。
左向きも当たりつけて裏返してかいてる。
最初から左でかける人はすごい訓練したんだろうな…

極端にバランスが悪くなければ神経質になり過ぎる必要はないと思うが。
違和感のない左向き描けるなら、それを裏返せば済む話だし。
変に癖のある絵柄を「味」とか「個性」と勘違いしてる場合は別だけどな。

はいはい、またきちゃったの？

裏返せばいいの？
描けないと分かっているのに相変わらす描けないのは
本気で直す気がないからじゃなかったのか。

最終的にちゃんと描けて（ると本人が思う絵にな）れば
裏返そうが逆立ちで描こうが個人の自由。

トレース台使おうが何使おうが目立つくるいが無ければいいんじゃない。
何も使わずに描けたほうがいいに決まってるが。

そういや選挙行かなきゃな…

行ってきたぞ

私なんて2週間海外旅行してて、帰ってきたその日のお迎えで選挙会場に矯正連行されたよ…。
原稿やらなきゃ。

来週の深夜番組で
新人漫画家が連載を獲得するまでみたいな内容があったと思うんだけど
タイトルわかる人いませんか？？

どこの局？

分りにくい文ですみません。
番組の放送はこれからで
番組名がわからないのです。
ですので局もわからなに。
先週深夜に予告をちらっとみたんですが。
とりあえず少年漫画の漫画家さんです。

>>562
24:29 バース・デイ
司会・ナレーター：東山紀之
バース・デイ　オタ系新人漫画家デビューの舞台裏密着！大手少年雑誌で連載

多分これじゃない？明日TBS系で放送されるみたい。
『漫画家 新人 連載 番組』でググったら出てきた

URL
http://www.tbs.co.jp/tv/daily/20050913.html

>>565
あーこれです。
ありがとうございます。

あの、前にここで出てたらんぷシートっていいですか？
買おうかマヨッてるよ。
目に優しいのなら買おうかな。でも高いね・・・。

>568
らんぶシートは値段と使用中の音（超音波みたいな音がずっとしている）
が気にならなければ買いじゃないかな…
あと長時間使っていると熱でらんぷシート本体が少し弓なりにたわむので
（これは点灯状態での展示品を見た時にすでにたわんでいた）
そのあたりも注意が必要だとオモ

たわむとペン入れしづらいね。
音とか改善されるまで待ってるよ。

噂じゃ音が改善された最新版と音がする旧版
両方出回ってるんじゃなかったっけ

使用中の音は若干改善された程度らしい
使っている時に音楽とか聞いている人には気にならないけど
静寂の中でひたすら集中したい人には向いてなさそう…

知人が使ってるけど音は気にならないって
そういえばラジオかけてる人だな

たわむのか。アクリルボードも専用の売ってたよね。
みなさん、ありがとです。

もうちょっと様子みますね。

トレース台使ってると失明するってほんとかな？
目に悪いことはわかるんだけど、使いすぎるとやばいのか…。

光による疲労で失明する可能性が高くなるということらしい。
何時間、何日もぶっ続けてやんなきゃいいとオモ。

蛍光灯から出る独特の紫外線？みたいなのを防ぐ
専用の透明のシートを貼るだけでも目への負担は違うらしいよ。
至近距離で凝視する漫画の作業なら尚更では

やっぱちょっと高くても
らんぷシートのほうが
目にやさしそうだし
いいかなあ

普通のトレス台の光よりはらんぷの方が
眼によさそうだけどらんぷは普通のトレス台よりちょっと
光が弱いんだよね。

自分はたまに原稿用紙の切り張りするから135ｋｇの厚さ
２枚を重ねた時下の紙の鉛筆線がはっきり見えないとつらい。
でも薄さの手軽さや眼や光源の事考えるとらんぷなんだよな。
使い分けるしかないかな

机の上に原稿を直に置いて漫画を描いていたのですが、
なんとなく描きにくいなと辞書＋Ａ3くらいの板で角度をつけて描いてみました。
それでもしっくりきません。流れるような線が引けません。
（練習不足だと思いますが…）
皆さんはどうやって描いていますか？

ドラフターの上でガリガリと

私は基本ちゃぶ台。
アシ先では臨機応変なんでもアリ。
線に関しては基本的に練習あるのみなんだけど、
コツは力加減と肩・腕・手首の連携の意識かな。
描き辛いときは紙を回すってのも意外とやってない人はやってない。


あと、やはりインクと紙の相性によっては線の質が変わるのも事実。
基本的に墨汁系は伸びが良い。

>>582
墨汁って伸びがいいけど乾くの遅くない?
うっかりこすっちゃう事が多いから怖くて使えない

遅いよね。墨汁は香りがきついから時々咳き込むよ。

>>581>>582
レスありがとうございます
ドラフターって、高いんですね。手が届きません…orz
今しばらくは現在のやり方で描こうと思います。

うん。墨汁は乾き遅い。
アシ先で、線太くて墨汁の先生に当たると軽く途方に暮れたくなる。
個人的には線が細いならそう支障はないと思う。
墨汁系だけどドローイングゾルは乾くの早いよ。

墨汁系の問題は、非耐水って事なんじゃないかなぁ。

あ、墨の華とか呉竹は乾くと耐水性になるか。

担当さんにネームを見せるとき
ネームが出来たら
速攻FAXしますか？
それとも１週間くらい寝かせてからFAXしますか？
自分、出来て
はやくみてもらいたくて
即FAXしてしまったけど
２日たって見直したら
なんかおもしろくない・・・・。
まだ返事は来てないけど
やっぱ寝かせて何度も練り直してから見せるべきなのか。
描いたときは、これサイコー！と思ったんだけどなあ。

>>587
私はさっさ送る。ﾔｹｸｿで送る。もう客観的に見れないから。
先日意気込んで送ったら、担当10日連休の初日だった。_|￣|○
ちなみに質問。ﾈｰﾑはFAXで送ってる？自分のは家庭用で連続して5枚しか送れない。
5枚以上だとｴﾗｰでるんで、ﾒｰｶｰに問合せたら、お手数ですがーと言われたよ。
いつも郵送してしまう。(´;ω;`)

FAX持ってなくって、でもすぐ見てもらいたくて
キンコーズみたなお店で送った。
一枚５０円したよ！高！
そしてセルフではなく、店員が送ってくれるんだな、これが。
はずかしー。
FAXを買おうと思った。
ブラザーの複合機みたいの。
コピーもできるし。
でも５枚までとかあるんですね。家庭用だと。
調べてみよう・・・。

トレーに置けるのが５枚までと言うことだろ。
５枚送りおわりそうになったらまた５枚足していけばいい。
しかし５枚置くとしょっちゅう２，３枚重なって行っちゃったりして
結局３０枚一枚一枚送られるのを付きっきりで見ていなくてはならない。
アシ先のセンセのところの業務用は先に読み込んで送信なので、
さすがに早くてうらやましいがすごくでかい。

あれ、ちょっとちがうか。588をちゃんと読んでなかった。すまん。

>>591
気にするなヽ(´ー`)ノ
ﾄﾚｰに置く限度は5枚なんだけど、連続送信も5枚までらしいよ。
ちなみにﾊﾟﾅのｵﾀｸｽ。5枚までと知らずに、1枚ずつ読み込みしてて、18枚目ぐらいでｴﾗｰ。
ｷﾞｬｰっと思って、恐る恐る編集部に連絡したら、白紙ですよ、と言われた。
色々ﾃｽﾄしてみたかったけど、編集の人に何回も確認させるのに気が引けてﾒｰｶｰに電話したよ。
FAXは確認して購入した方がいいよ。それにしても1枚送信するのに50円はﾁﾄﾀｶｽ。

家庭用のB4のは、大抵トレーに5枚まで。
その後足して連続送信して大丈夫かは、メーカーによる。
ｴﾇｲｼｰとﾌﾞﾗｻﾞｰはダメだった。
自分が知ってる範囲では、ｻﾝﾖｰとｼﾔｰﾌﾟの一部はｵｹ。
ｼﾔｰﾌﾟは説明書に、足すなら大丈夫と書いてあるのと、ダメなのとあった。

FAX持ってないから郵送だよ。
連絡もらえるまで一週間くらいかかる。

>>594
FAXくらい買えよ。
そんな高いものじゃあるまいし…

家電置いてないんじゃないの

スキャナー買って、PCからFAXすれば？

>>597
それいいね。
でも、こっちから送信しても編集部で受け取れる環境でないと
駄目なんだよね？違ったらスマソ。

>>598
受け取る方はふつーに受け取れますよ。

まあ、スキャナにしてもファクス付き電話機にしても
手が出せない程高いものではないから、
設備投資だと思って買うのがよいのではないかと思う。

新人賞で頑張って取るとか

>595
ルームシェアしてるから家電増やすのにいろいろ問題あるんだ。
まだデビューしてないし応募締め切りに間に合うペースでやっているので
担当の人も問題ないと言ってくれている。

気にする事ないよ。
人それぞれ事情があるのに、ＦＡＸくらいとか言う>595の方がyr

yr？？？？

別にＦＡＸなくても大丈夫だよ。
自分はＦＡＸでネーム送ってるけど、担当さんから自分宛にＦＡＸ送られてくる事はないしね。

このスレ落ちすぎだけど、書き込みしてれば大丈夫なんだっけ？

でもあればあったで便利なのは確か。
自分は担当すらついてないから不要だよ……。

家電は引いてるけど電話も接続してないw

早く皆卒業しれ

卒業したいです…。
このスレから何人かは卒業したよね？

そりゃいるだろうけど報告しないで
卒業していく人の方が多そう

何人か報告してくれた人がいたね
仲間入りしたい

>>604
担当からＦＡＸ来ることない？
うちは来るけど・・・。まあ人それぞれか。

ウチも来ないけど、まあそれぞれだよね。＞ＦＡＸ

うちは来る。

みんな諦めなさい
いさぎよく
引き際を知りなさい

実際に掲載予定がある物についてだと
詳細とか送られてくる時があるな＞FAX

二十歳越えたら少女漫画は無理、
でもオバタン漫画誌ならまだ大丈夫

少なくとも私は、時々このスレ覗くと、元気が出る。
やりたいことやろうって思える。
人間いつ死ぬかわかんないしね、後悔したくないじゃん。

物事には引き際ってのは確かにあると思う。
でもそれは今じゃない、と思う。
年齢どうこうじゃなくて気持ちの問題だろうと思う。
私は「今さらデビューは無理だ」と思わない奴等がこのスレにいる、と思ってる。


と独り言を言ってみる。(｀▽´)ﾔﾙｷﾀﾞｽｿﾞ

>>617
熱く一人語りしたところを悪いけど言わせて。　

「　釣　　ら　　れ　　る　　な　　よ　　・　　・　　・　」

あなた達、いいかげん、目覚めなさい

私は7歳からいますが（私も早く卒業したい・・・）
このスレにきてる人も変わったのかなあ…
夏前はもっとマターリしてたような気がする。
またーりまたーりがんがろ

ギスギスしてたらいい絵が描けないしね。

じゃあこんなとこに来ない方がw
またーり同士でなれ合わないようにしないと。
みんなものんびりしてるし、いいよね？みたいなことにはなりたくないな。

ﾏﾀﾘがいい人も嫌な人もいるんだから
それぞれのｽﾚの活用の仕方で別にいいじゃん。

また視力が落ちた…

ぶ、ブルーベリーを食べよう！！

…私もきっと落ちてるだろうな…

トレース台がやばいよね。
しかも自分筆圧弱いから
下から照らしても見にくくって
なおさら目に負担かけてるっぽい。
いったん下絵は濃いめにコピーして使った方がいいのかなあ。
でもコンビニいくのやだしなあ。

>>626
Bとか2Bの鉛筆や芯を使ってもダメ？

下絵トレースでペン入れしてるの？なら下絵をコピー用紙とか薄い紙に描いたらは？

見えにくいなら、もう一段置いた方がイイよ。自分の絵でも線の意図がわかんなくなってくるし…。
下絵→下絵清書(青芯とか)→ペン入れとか。
まあ、実際にはそんな時間はないことのほうが多いんだが…。

またーりもいいけど
あまりマターリマターリしすぎてると
気が付けばオバタンになってる悪寒がす

>>630
的外れなループになってるよ。
2ちゃんで言われてる「またーり」の言葉の意図する所は、スレの流れ的なことでしょ？
このスレはsageが基本だから「普通はsageる発言」も
混ざっちゃってわかりにくい　ってのが原因かもしれないけど、
関係ないレス（煽りとか釣られたレスとか）が多いと
誰かが「まあ、またーりいこうよ」的な発言をするだけのことで、
誰も実生活をのんびり行こう〜とは言ってないと思うけど…

なんかレスから焦りがにじみ出てる気が…（気持ちはわかるが）
地に足つけて一歩一歩あるいていくしかないって。

これだけじゃなんなので、>>626さん
トレス台の光はマジで目にいくない！！
濃いめコピーをお勧めします。でもお金かかるよね…

みなさんアドバイスありがとうございます！！
線がみにくいのは
筆圧弱いのに加えて
ちょっとでも目にやさしくとおもって
らんぷしーとを使っているからなのです。

らんぷしーとって光が弱いんですよね・・・
一応薄めの紙で下書きしてるのですが・・・。

コピーはお金かかるし
コンビニで恥ずかしいが
目にはかえれないし、やっぱ濃いめコピーしようかな。

トレス台使っていないのですが
作業時間と手間を削減する為購入を考えています。
実際に使っていないので今イチピンと来ないのですが
PC（絵を作成するんでなくネットとか）より目に悪いんでしょうか

>>632
コンビニコピー機も最近はいいやつにかわってて、
出てくるとこが見えないし（読み込み台の下）、裏向きに出てくるし、
以前程恥ずかしくないと思いますよ。

>>633
トレス台とかは強い光を間近で見ることになるから、
目に負担がかかってるんだと思う。
部屋全体を明るくして、姿勢よくすれば問題ないと思います。

PCより目に悪いかどうかは使用時間によるのでは…。

トレス台もPC画面も目によくないのは確か。
近視は、遺伝とか環境とか考えられる要素はあるけど、はっきりした
原因はわかってないらしいので、
まー適度に休憩して遠くを見る習慣をつけたらいーんじゃないか？
素人考えだが…

絵を描くのも見るのも好きだから、目が見えなくなるのが一番つらいかも。
ぶるーべりー食お！

まあ、目にいいわけはないね。
ＰＣは色付け以外は結構光度を落としてある。
トレス台も原稿の乗らない部分は厚紙でカバーしたり
ちゃんと透ける程度に一枚紙を貼ったり。
中が蛍光灯のトレス台はＰＣのモニター用のＵＶカットフィルムを表面に貼ると
目の疲れが違うらしい。
（自分はそう聞いて貼ってあるが、一日２０時間使っても
あまり目の疲れを感じないのか実感はないけど）

どこかのスレで見たけど、トレス光だけじゃなくて、デスクライトの光が白い紙に反射するのもけっこうスゴいらしいよ。
まぁ目にも健康にも良くないのは確かよね、この仕事。

そうそう
下絵とかで
本当に真っ白いコピー用紙とかを使うと
ものすごく目がつかれる。
ちょっと安いオフホワイトぎみの紙に変えたら
緩和された。

つーか下絵とかの紙は何色でもいいわけだから
目にいい色を使ってみようか・・・
みどり？

ほんとうに一作描くごとに
目がわるくなるのを感じる。
あと睡眠不足も目にわるいしね

>ＰＣのモニター用のＵＶカットフィルムを表面に貼る
やってみる！！
すごいありがたいなあ…
とりあえず冷凍ブルーベリーを買ってきますﾉｼ

みどり色の紙で下絵！斬新だ！
けど、自分はノートとかルーズリーフの罫線すらも邪魔で邪魔で
気になって仕方ないし、真っ白のコピー用紙じゃなきゃネームできない。
なんか描いたあとの紙の裏とかもだめだ。
一枚の紙の表しか使わず・・地球に優しくなくてすいません。

自分はネームはチラシの裏（本物の）を使ってますが・・・。
下絵の下書きにＢ４のらくがきちょうを使ってます。
高い紙だと書きなぐることがもったいなくてできない。

目にいい食べ物＞
最近注目の、アントシアニンを含んだブルーベリーもいいが、
ビタミンAたっぷりのウナギもよいらしいですよ。
ウナギは、ビタミンA・ビタミンB1B2・ビタミンE・たんぱく質と
そろってて、とっても目によいそうな。

緑色の紙で下絵は確かに斬新！緑のコピー用紙で試してみよっか。
私は手作りトレス台なので、蛍光灯の光が結構目に悪い。
アクリル板をのっけただけなので、
>ＰＣのモニター用のＵＶカットフィルムを表面に貼る
は参考になりますた

>>641
ｳﾅｷﾞがｳｻｷﾞに見えて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
目を休めようと思ﾀﾖ。

>>642
うなぎとブルーベリー食べてー！超食べてー！

今まさに
「め」のベリーキャンディ
とかいう、アントシアニンたっぷりブルーベリーエキス130ｍｇ入りの
めちゃ美味いアメ食べてる。

ドラッグストアで普通のアメと並んで売ってて安かったし、お試し中。
ほんと普通に美味しくてやめらんない・・・うおお

633です
皆様レスありがとうございました。
皆さんの書き込みを参考にして目に優しく使用したいと思います。
色々な方法があるんですね。
ブルーベリー等も気にして食べよう。

＞「め」のベリーキャンディ
探してきますっ！うまいのか！！

…うなぎ苦手な私はにんじんでも食べてればいいでしょうか。

トレース台ってどういう使い方してる？
自分は原稿用紙と同じぐらいのサイズのを縦向きにして
使ってる。台が斜めになった状態で描いてるんだけど、
あまり大きいのは机に置けなくて……。ＯＴＬ

横型のやつをむりやり縦向きに置いて
Ｂ４が縦にすっぽり入るようにして使ってるってことかな？

私も一回そうやってみたけど角度が斜めになって気になるから
結局横向きのまま、描いてはずらし描いてはずらしって地味〜にやってる。
安野モヨコが、始めからＢ４縦サイズになってるトレース台使ってるみたいなんだけど
私もそれが欲しかった・・・横型の買ったばっかりなのでちょっと後悔。

疲れた
けど頑張る

>>649
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>648

遅レスですが。

そうです。横型のを縦にして使ってます。
横にして使えばいいんだろうけど、台からはみ出してる
部分の紙を自分の腕とかで、折らしてしまいそうで、
斜めのまま使ってまつ……。

縦型のなんて売ってるのかあ。欲しいけど、今使ってるの
まだまだ使えそうだからなあ……。

私は普通に横にして使ってるけど、トレス台の位置を机の少し奥の方…
の位置にすれば折れるのをそんなに気にしなくても大丈夫かも。
…自分全く気にしてなかった…でも折れたことないや…

>>652

自分、下絵をコピー用紙に書いてるんですが、その紙も描いてる
途中で折れ放題なんで……。単に、自分が雑なのかもしれませんが。

確かに斜めだと描きにくいっすね。（それでも多少は慣れたけど）
今度、正しい位置にして描いてみまつ。

紙が折れてしまう人は上に大きめなアクリル板を置いてみてはどうだろうか。
でも机が狭いと無理かな。

>>654

机狭いんですよー。
とりあえずトレース台を横にして、なおかつ
紙が折れないようにやってみまつ。

どなたか教えて下さい
今でもスクリーントーンって使ってますか？

>>656
でも?

>>656
ウチはスクリーントーンだけです。
ＰＣは使っていません。

>656
私はスクリントーンです。
まだまだアナログ派の方が多いと思いますけど…。どうなのかな？

昔同人（とサイト）やってた頃は、カラーはPCでした。

同じくスクリーントーンです。

656です
実は昔漫画描いてて、やめてウン年たつのですが
買いためていたスクリーントーンが大量にあり
捨ててしまうより漫画描いてる方にもらってもらえればと思ったので
時代はＰＣで今でもスクリーントーンって需要があるのか知りたく
レスしてみました、皆様ご返信ありがとうございました
今度のフリマで格安で売ってみる事にします
７０枚ほどあるのでまとめて２００円くらいで売ってみます、ありがとう

フリマよりも、ヤフオクの方が高く売れると思うよ。
使いかけのでも７０枚もあれば、１０倍ぐらいで売れると思う。

ありがとう662さん
でもヤフオクはめんどくさいので
近々近所で開催されるフリマでたたき売りします
使ってくれる人がいるならタダでゆずっても
いいかなと思っているので

タダでもいいなら、近くの小学校に寄付とかはどうですか
最近は自由学習？とかいう、将来自分のやりたい事について調べたり見学に行くという
時間を取り入れている学校があって
漫画家を目指している子たちのために講師に来てほしいという話が来たことがあるんです
（当時投稿者だったので丁重に断りましたが）
道具を提供したいと持ちかければ引き取り手があると思いますよ。
ぜひ講師を・とも言われるかもしれませんが、嫌なら断ればいいし
非通知で電話かければ粘着されることもないかと思います

そうだったのかー。唐突だったので、なんなんだろうと思ってた。
貰い手か買い手が見つかるといいですね。

>>661
ナルホド。

先日、パソに切り替えた作家さんから大量のトーンを頂きました。
時代の波とは思いますが、いずれはデータオンリーの時代が来てしまうの
でしょうね。
アナログ派の自分としては少しばかり寂しい・・・かな。

mixiやってるなら「あげますください」ｺﾐｭできくというテもあるね

昨日カキコした656です、沢山のアドバイスありがとうございました。
私はアナログ時代の者なので、今のＰＣ時代にはついて行けない人間です
ＰＣの良さや便利さもわかるんですが、なんだかなぁ・・って感じで
トーンをシコシコとカッターで切り下の原稿まで切った思い出話しできる
人も少なくなって行くのかなと思うと、ちょっと寂しいです。

漫画家目指してがんばってらっしゃる方々、成功をお祈りします、
がんばって下さい

懐古厨ｳｻﾞｰ

↑そういう言い方は無いだろう。
思うのは自由だが、心の中だけにしておけ。

ウザイものはウザイんだよ。

>>669,671
　>>670さんに同意。心の中だけにしておけよ。

ここをストレスのはけ口にしているなら、その方法は間違ってる。
匿名掲示板に鬱憤をぶつけてもストレスの解消にはならないよ。
逆にストレスになるって。
励ましが馴れ合いにしか見えないならしばらくここを見るのやめたらいーと思うが。

お前もウザイな

>>671
しょーがないヤツだなー。
そんなに我が儘言われてもなぁ・・・。

672が言うように匿名掲示板ではありますが、マナーは大切だよ。

>>673
なんかすっごいイライラしてるな。
2005/10/06(木) 04:59:06 ID:???O
2005/10/06(木) 09:37:00 ID:???0
2005/10/06(木) 14:15:51 ID:???0
朝から張り付いてるやつはスルーということで以下よろしいでしょうか。


とか書いたら仕切りｳｻﾞｰとか言うんだろうな。
私をウザイとか言うのは一向かまわんから、マナーも大事にしろ。
他人を悪し様に言っても、お前のイライラの原因はなくならないよ。

通りすがりの>>671ですが何か？
ここの住人面白いね、いちいち釣られんなよﾌﾟｹﾞﾗ

釣られてやんのー！！！キンモー！！

通りすがり…かw
こんなに落ちてるスレに対して通りすがりもないだろ…
もうブクマ外そうね。じゃあね

ペン入れしたら肩がこる。
一時間に一度くらいストレッチすればいいんだろうけど夢中になってると
忘れるんだよね。

>679
私も肩凝りしんどい。
もともと左の肩コリがひどいんだけど、ペン入れとかしてると凄い痛くなる。
…実家から父親の低周波（ゴルフの商品だったらしい）をもらって来て、
うちで使ってるよ。ちょっとは楽になるよ

>>675
おｋ。

肩こりは一人で治すのは難しいよ。
整体に行くか、誰かに手伝って貰いながらストレッチするか・・・。
でも、きっと漫画やっているうちは無理ぽ。

>>681
整体ってなんか痛いイメージがあってこわくて行けない。
行ってみたいんだけど。
私は整形外科で低周波とか熱パッド（なんかあったかいのを肩にあてる）を
してもらってます。
その後しばらくは楽だけど、また痛くなるんだよね。
普段もパソコン叩いてるし、うちに帰ったら漫画描きだし。
治すのは無理ぽ…うまくつきあってゆくしかないのか。

歩くと肩こりマシになるよ、運動不足が原因かも

誤→パソコン叩く
正→キーボード叩く

ぱそこんはたたいちゃだめぢゃん

>>682
自分も悪くならないようにするので精一杯だ〜。
整体は腕のいい所じゃないと、確かに危ないかも。
>>683
藻前さんは絶対正しいと思うが・・・、やはり実践は難しいよ〜。

トーン、２万円分買った。しかし、いつか使うかも、みたいな柄ばっかり気になって
買ってしまったよ。
買い物でも、いつか使うかも、は絶対使わない率が９割っていうけど・・・ｗｗ
ハァ・・・・、ちょっと後悔。

トーンで思い出したんだけど
トーン代がばかになんないから、データ入稿したいんだけど
いいソフトないかなー

レスありがとう。やっぱりみんな肩凝り持ちなんだね。
私は週に１回鍼灸院に通ってる。
日中PCフルに使う仕事をしているから余計に肩が凝るのかも。
漫画家になれたとしても治らんだろうし、うまく付き合って行くしかないな。

>>686
私も絶対使わないトーンあるよ。ほんとになんで買ったんだろう…微妙な和柄パターン。

肩凝り首凝りなんてデフォ、腰痛の方が深刻な漏れが来ましたよ。
年寄り並みだなぁorz

21才大学生です。
7才年上の彼との間に子供ができました。
彼は結婚しようって言ってくれています。

もし産むとなったら子供が落ち着くまで（3才くらい？）
漫画との両立は難しいのかな？？って思ってます。

でも、そうしたら私も25才くらいになってしまって
漫画家を目指すには年を取り過ぎてしまうのではないかと不安です。

カレー師もまだ若いけど、何やってる人？
生活安定してるなら育児の合間に投稿できるんじゃない？

彼は大学院卒業してから仕事を始めたので、
まだ、就職して4年くらいしか働いていません。
でも公務員ですし、彼のお爺様が亡くなる時に
家を残してくれており、そこに住めば良いので
特に生活が苦しくなるという事は無さそうです。

専業主婦しながらなら無問題

プロットがまとまらないネームが進まない。イライラ
子供が泣き出す。イライラ
ってなったら最悪だから落ち着くまで待った方がいいのでは?
25以上でデビューする人も沢山いるし。
育児の合間にはデッサンの勉強とかしたらいいと思う。

今大学何年？で、何ヶ月？

いいなぁー生活の心配がない主婦業。
素直に羨ましい。

別フレ投稿スレにもかいてるね
別フレだったら２５過ぎはちょっときびしいかも？？
でも専業主婦まじうらやまし。

正直なところ結婚もしてないのに子供出来たー？はぁー？
って感じなんだけど。

本気で漫画家目指してたなら、
子供が出来ていい時かどうか判断、避妊出来たはずでしょ。
私も２１だから志しの違いに違和感を感じる。

正論だがまあ、出来ちゃうときは出来ちゃうからなあ…

自分なりに選んだら、後はもう後悔しないために、
結果出せるように頑張るしかないね。



敢えて現実的なアドバイスするなら、センスを若く保つ努力だけは怠らないこと。
センスさえ古くならなければ、多少高齢でもどうにでもなるから。
あとは、一日一日を大切に生きる事かな。

>>689
同じ、同じｗｗ困ったもんだ。

知人に２５歳で漫画と描き始め、２７歳でデビュしたﾔｼがいる。
今、３３歳で現役中。
・・・・・・・年齢って、結構関係無いんだなってオモタ。
ヤル気と才能と運のあるﾔｼが神になる・・・そんな世界。

漫画とセックスは別だもんねぇー。
>698は処女な気がする

避妊してても出来ちゃう事ってあるらしいね。
友達がマイルーラ使ってたけど妊娠した。
やっぱ生の方が気持ちいいしねぇーー。

>>701
ﾜﾛﾀｗ
>>698
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！頑張った奴程、ネ申に近づくのだ・・・。

努力と成果は必ずしも比例しないのがこの世界。
努力の量でﾃﾞﾋﾞｭｰできるんならとっくにデビューしてるはず。
（25才　会社員　女）

>>698
とりあえずセックス汁！！
ちょっとはリアリティある恋愛描ける様になるかもよw

最近ｾｯｸｽしてないなぁ…
（22才　大学生　女）

恋愛しないと良い恋愛漫画は描けないってのはあるかもね。
妄想だけじゃ薄っぺらいもん

正論は正論に過ぎない。
枠の外に出なきゃ、良い作品は生まれないぞ☆

あんたら馬鹿かと
人殺さないとミステリー書けないと言ってるようなもんだよ。
なら青山剛昌なんか何人殺してんねん。

>>704
闇雲に描く事を努力と勘違いしてない？
努力する方向が間違ってる人の意見によくある。

私も>>690はNANAのハチにしか見えないし
でも彼女の人生だしどうでもいいんだけど。

それよりも｢経験積んだ方がリアルな漫画描けるのよ｣的な女が嫌だ。
そういう女ほど自分には経験、センスあるからと描く練習かまけて
男のチンコばかり追いかけてるんだろうな。
チンコ咥えてる暇あったらペンテクでも磨けと

処女だった頃の方がいろんな妄想ができて、楽しかったな。
性ｺﾐでﾊｧﾊｧしてたし。
今じゃもうセクースなんて面倒くさいだけだし、性ｺﾐ向けの作品は描けそうにない。

いろんな経験積めば積むほど１０代読者との間に距離が生まれる希ガス。
共感出来るポイントだって変わるだろうしね。

高校にまた通いたいな。制服の襟とか結構複雑で描きにくいな。

経験は積みつつ、ピュアなハートは無くさずってのが理想だがな。

ままならないもんですよ

>709
「普通の人が普通に経験してることが未経験」と
「大抵の人が経験してない、通常では起こり得ないことが未経験」
とでは話が違う。

まあ、同じサンデーの留美子曰く
「自分の経験してた事しか描けないようでは半人前」とも言ってるし

想像力が乏しいから経験重視とか言ってるのかね
上のヤリマンは。

つーか大学生で彼氏と中出しセックルしたら妊娠しましたー！
なんて私なら親に顔向け出来ないわ。

「妊娠＝中田氏」と決め付けるのは
経験不足からくる想像力の乏しさそのものなわけだが。

>716
それって、経験する以上のことが描けたら一人前って意味じゃないの？
経験したことにも及ばないようじゃ話にならないんじゃ。

経験した事にも及ばないってなんのこっちゃ

>>718
体外受精でもしたの？

大学生で未婚なのに不妊治療してるのかー
凄い世の中だわねー

なんせ大学生なのに妊娠するくらいだからね

>>722
だって中田氏してないんでしょ？
そうじゃないならこんなところで相談してないで避妊具メーカーでも訴えた方が良いんじゃないの？

子育ては想像以上に大変だからね。
同居してた兄嫁さんの子育てをリアルで見ていた私は子供育てながら
漫画描くの無理って思った。
両立できてる人って凄いな。

724は将来子供が欲しくなったとき
今の自分を恥ずかしく思うだろう。

「妊娠・出産・子育て漫画」描けばいいじゃん

ケコーンもしないうちからセークスしちゃうんですか？！
それって「傷物の身体」って事でつよね、相手の御両親よく
ケコーンを承諾してくれましたよね。

子も子なら親も親なんだよ
それより擁護してるヤリマン同盟をどうにかしてほしい
恥を知れ

でもさぁ結婚に逃げる事ができて良かったんじゃないの？
漫画家になれなかった「言い訳」もできるしさぁ
所詮、漫画家にはなれない器（うつわ）だったんだから、あきらめる理由も
できたし、日本のためにこのさいガキを沢山産んでがんばってもらった
方がいいと思うよ、690さん御結婚、出産、おめでとうごじゃります

誰か、お茶を出して！

どうぞ・・・・「桜茶」です、めでたいめでたい

>690
3才の子供はまだまだ手がかかるよ
幼稚園にいれるんだったらその間描けるけど
子育ては楽じゃないよ

>>726
君は言ってる事がコロコロ変わるね

漫画描いてるより、子育てしてる方がスバラシイと思うよ
しっかり子育て汁

おまえらも家族計画はちゃんとしろよ！！

できちゃった結婚は計画的です！（結婚したい女がよくつかう手です）

大学生が勉強もせずにセークスしてちゃダメでしょ
頭使わずに下半身使ったわけだ、乱れてる・・・な

たしかに>>690は愚かだったかもしれないが、結婚はめでたいじゃないか。
子育て中にしか感じない何かがあるかもしれないからそれを大事にしてね。
まあ自分と子供の事で精一杯で漫画どころじゃなくなるとおもうので、
子育てがひと段落してから、また投稿再開してもいいんじゃない？
25で遅いと言われるなら、26で初投稿の私はどうしたらいいのさ。

まー…うらやましい環境ではあるなあ。
旦那は若いからよっぽど馬鹿じゃない限り
これからはじまる人員削減には巻き込まれないだろう。
院卒なら国家IIとか？地方上級とか？あと持ち家？
うーらーやーまーしーいー

>>731

∧＿∧
( ´･ω･) 遅くなりましたがお茶ですよー
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


お茶でも飲んでそろそろ落ち着こうかー

あんなにいたヤリマン経験厨はどこへ行ったのやら
つーか>>690は釣りのような気がしてならないんだが
みんな釣られちゃったねー(>_<)

このスレの住人ってもしかして20過ぎの処女多いの？
一連の流れからそんな気がしたんだけど……

自分は3人しか経験無いし、ヤリマンってわけじゃないけど、
20過ぎの処女ってやっぱ普通と違う気がするんだけど

∧＿∧
(´･ω･) ふー…なんか最近アレてんな
( つ旦O　　
と＿)＿)

釣りかどうかはわかんないけど…まあ、皆茶飲めよ
最近にない勢いでレスついててびっくりしたよw

>>741( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)
一連の流れのどこにﾔﾘﾏﾝﾚｽがあった？自分の一方的な価値観の押し付けはやめなよ。
ここは20歳過ぎて漫画家目指す人達のｽﾚですよ。
経験あろうがなかろうが、20歳過ぎてこんなﾚｽしてるのかと思うともうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと。
ﾏﾀｰﾘしてﾃﾞﾋﾞｭｰ目指そうよ。
ところで自分は担当から三回目のネーム直しが入りましたよ。＿|￣|○

>>742
どこをななめ読みしたんだお前…。

このスレは既婚者もいれば同棲してる人もいる。
彼氏いる人もいるし、いない人もいる。
過去ログ嫁。お前の経験人数とかどうでもいいよ

742 ：花と名無しさん ：2005/10/07(金) 20:49:40 ID:???0
743 ：花と名無しさん ：2005/10/07(金) 20:49:40 ID:???0
お前と同時にここに書き込んだのかと思うとすげー鬱………あはは

自分、りぼん投稿者スレ住人でもあるんだけど、
以前処女談義になった時、驚くほど20以上処女が多かった…。
漫画家志望者って処女多いのかね…

もうこの際、処女非処女点呼しようぜ！！
処女か非処女かと年齢書き込むの！！

>>744
ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅwww

直しがんがれ！！私も今直し中

>>745
ﾓﾁﾂｲﾃ( ´･ω･`)_且~~
>>747
ｽﾚ、というか板違い(・A・)ｲｸﾅｲ

>>748
ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかとってメジャーな2ch用語だよ？？
何で笑ってるの？？大丈夫？？

皆の年齢と経験値知りたい。
20歳、非処女（2人）、学生

22才
非処女（5人）
OL

処女とか非処女とかで漫画の内容が変わるわけないじゃん。
一方的な価値観の押し付けはやめて欲しい。
自分はただ、良い漫画を描くだけ

35才,処女,家事手伝い

早く良い恋して、良い漫画描きたい
20才、処女、専門学校生

急にｷﾓｲｽﾚになったな

28才、非処女（１人）、フリーター

25才,非処女（6人）,販売業

どんな流れだよ(　ﾟ' д ﾟ)

それぞれのスペックから物語を作って行くのも面白そう。
同じ夢を持ついろいろな女の子みたいな。

24歳　非処女3人　主婦

束某スレで晒されてるし('A`)

>>760
どこ？絡みスレかと思ったら違うし

いい笑われ者だなｗ

>>759
面白そう。そのテーマで皆で1本づつ描いて、まとめてもいいかも

処女だからって恋愛漫画が描けないとか言ってる奴ムカつく

>>753
ちょっと失礼なんですが
３５歳で処女って、どういう人生を歩んでらっしゃったんでしょうか。
彼氏がいた事はあるんですか？

ちなみに私は２１　非処女(５〜７人ぐらい)　学生　

>>765
753も気になるけど、765の(５〜７人ぐらい)ってのも気になる
なんだよ、その流動的な2人は！！記憶がないのか？複数だったらか勘定できなかったのか？？

>>765
なんでそんなこと、
あなたに教えないといけないんですか？
回答を拒否します。

>>766
あんま覚えてないから５〜７人ぐらいかなって感じ。
きっちり覚えちゃいないよね。

>>767
あーなんで彼氏いないか分かるよ。
文面からツンケンした感じが伝わってくるし
まぁいいけど別に

>>768
いや、覚えとこうよ。10〜12人だったら分かるけど
5〜7人だもん。忘れるなよ……。

漫画に関する事ならまだしも
性関係なんてﾁﾗ裏すぎるからここでやるなよ

これ以上スレの恥を晒すな

どこに晒されてるの？？

ｺﾋﾟﾍﾟされてる

漫画の話をしろ

アハハ何これアホばっか

年齢とか人数気にして更に自分語りしちゃうような恥ずかしい頭て
お前らデビュー後にどんな作家になるか楽しみだよ

>>773
どこに？

処女か否かを気にして、自分の経験人数を誇らしげに書くなんて
志が低いと思います。不純異性交遊している間に漫画描いた方が有意義

皆どうしたよ？ｷﾓｲな…漫画関係ないじゃん。
書き込んであるのは全部釣りか？釣りだよな？釣りだと思わせてくれ。
お前ら本当に20歳過ぎてんのかよ。
書き込んだ奴らまとめて逝って来い。
>>749の言う通り。板違いなんでスレの主旨に関係ない書き込みはやめろ。

最近ここ…本当に荒れ過ぎ…悲しいよ。もっと頑張ることあるでしょー

セックスとか？

淫乱スレ晒しage

「妊娠」について知識がない人があまりにも
多すぎるのが不思議でしょうがありません。

だって学校で普通に習う事じゃないですか。
そういう人達ってみんな真面目に聞いてないのかな？
それとも自分は全く関係ないものとして（他人事として）
しか考えてないとか？

テレビとかでも普通に望まない妊娠はよくない事とか
散々言ってるのに、なぜそれでもこれだけ知識がない人が
多いのか不思議で仕方ありません。

授業を真面目に聞いてなかった、あるいは
他人事としてしか考えてなかった様な人は
望まない妊娠して（もちろんレイプとかでなく
快楽優先のセックスで）
降ろして心も身体も傷付いても多少は
自業自得と思われても仕方ないのでは、、と私は
思ってしまうのですが・・・

可愛そうなのは生まれて来れなかった子供だけな
様な気がします。。

どうしてこんなにも性に対する正しい知識が
ない人が多いのでしょうか？

>>777
不純異性交遊しながら漫画描くって意味かと思ったww
変な汁つきそうwww

スレ違い

晒されたスレから何か流れ込んでるのかな？

>>784
漫画描く話してるじゃん。
漫画描いてる最中に食べる食べ物の話

おまんまんにおちんちんいれておまんまんかく

ログ取得したら69レスだったぞﾓﾙｧ！('A`) 

不覚にもﾜﾛﾀ

自演ばっか

一晩放置しといた方がいいかもね

>>791
同意。荒れ過ぎ。

でも結構若い子多いんだね……。自分29歳崖っぷち

　　　 曰　　　＼　　もう、わかんないんです….　　　　　　　　　　　　/
　　　 　| |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　./
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|. 　　　 /|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ.. 　　 / |￣| ∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　　　　∧∧∧∧∧.　　　...　./　　| 　|＜）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　わ　＞　　　/.　 |　 |⊂ | わかんないんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　　　か　＞ ...../　　 |　 | ∪
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　ん　＞　/
　わかんないんです…　　　　　　　　＜ 　　　　　　な　＞ /
―――――――――――――――＜　 感　　 い　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　　∧ ＜　 　 　　ん　＞
　　　　　/　；わかんないんです /　＜.　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　　';　　　　　　　　　　/　　 .＜　　　　　　す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　　；/∨∨∨∨∨＼　　　　　　 （　＞＜ ノ＜先生、わかんないんです
　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　.＼　　＿＿／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　　┯━┯　 　　　　　　　┯━┯ ./　　　　　　　　　　 　＼＼　　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　..）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　　　 /　　　　　　ヽ 　 .＼||＼　　　　　　　　　　＼
| 　　...（ 　　（　 ;,　　　　　　/ （ 　　（/. 　　 /　　　　　　　　ヽ 　 ..＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||

男性の方いらっしゃいます？

夜食ってやっぱカップラーメンとかかな
カレーヌードル好きだが、あれって胃が翌日もたれるよな
みんなは何食ってる？

>>795
自分は女。ってか漫画家めざしてんのかかなり怪しい状態ｗ
ここは少女マンガ板だからやっぱ和田さんみたいな人は少ないのかな？
逆に男性がヒットを狙うのも面白いよな、刺激にもなるし。
今、有名な男性の少女漫画家って誰だろう？
IKIIとかアフタとかには女性作家は描いてるよね？

ビックリするほど伸びているかと思えば、なんの祭りだよ。

私生活と作品は別物だよ。関係無い。
少なくとも読者には関係ない。
イヤなﾔｼが人気作家・・・なんて事はザラにあるだろう。

釣られず、ﾏﾀｰﾘ行こうよー。

>>795
当方男ですが

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/18/news105.html

誰か買ったｗ

そんなの使ったら終わりだな。
プライドないのだろうか

>>796
夜食にずっとかんてんﾊﾟﾊﾟでｾﾞﾘｰを作って食べてた。
固めに作るとｳﾏｰ。市販のやわすぎる。
しかしこれからの季節はｷﾂｲ。

>>799
これは何だ・・・。
もの凄くモニョモニョするアイテムですね。

今までの流れでおとなのおもちゃのサイトかと思った自分に鬱(´・ω・`)

なんて淫乱な子っ……!

ｵﾅﾆｰはいつも手。道具買ってみたいけど、恥ずかしくて買えない……

３２才の友人がデビューさせてやるからって身体を求められますた
そんな事って有りの世界なんでつか？
それ友人から聞いて衝撃ですた、
なにも３０女の身体なんか・・・いらんがな

世の中広いんですお。
ペタジーニの例もあるし。
ロリもいれば、その逆もある。

キモい事に、ﾓﾎの世界でもジジ専雑誌があるらし・・・。ふんどし付けた爺さん同士が・・

>>806
ﾊﾞﾊﾞｱじゃないけど、新人漫画家スレで担当と関係もった人の話はでてた

>>806
確かに無いとは言えないかも。
でも、そんなんでデビューしても、何作も続けて描いて行ける訳がない。

大体、デビューするのが最終目標じゃ無いだろう？！
その先も続けて執筆を求められるような作家になって初めて
「漫画家」と呼ばれるんだ。

関係を持つ持たないは本人の自由だし、好きにすりゃあイイ。
だが視野の狭い厨が、この業界をｶﾝﾁｶﾞｲしてしまうのは避けたいな。

ﾃﾞﾋﾞｭｰして漫画を公に発表するﾁｬﾝｽが欲しい
普通の読者に評価して欲しい

セックスくらいでデビューのチャンスが産まれるならセックスする。

35才処女家事手伝いを刺激するような事言うのはやめてください

分かりました。
ところで処女膜って長い間使わないと穴が塞がるって本当かしら

>>813
ネカマはやめなさいw
処女膜を何だと思ってるんだか

ぎゃー35才処女家事手伝いが怒ったー

下手な釣り

少女漫画家志望者が皆、35才処女家事手伝いみたいなんだと思われてたら嫌だなぁ

まだ、処女とか非処女とかにこだわってるの？？
そんな暇あったらもっと良い漫画描く為の努力しなよ。
だいたい、処女だから恋愛漫画描けないと思ってる人は
何を根拠にそんな事言ってるの？バカみたい

煽り合いするにも言葉のセンスが表れるわけで
プロ目指すならもう少し言葉練らなきゃ

↓口調が似てるね、ふふ


753 ：花と名無しさん ：2005/10/07(金) 21:18:23 ID:???0
処女とか非処女とかで漫画の内容が変わるわけないじゃん。
一方的な価値観の押し付けはやめて欲しい。
自分はただ、良い漫画を描くだけ

35才,処女,家事手伝い

818 ：花と名無しさん ：2005/10/09(日) 00:03:58 ID:???0
まだ、処女とか非処女とかにこだわってるの？？
そんな暇あったらもっと良い漫画描く為の努力しなよ。
だいたい、処女だから恋愛漫画描けないと思ってる人は
何を根拠にそんな事言ってるの？バカみたい

35才処女家事手伝いだって立派な恋愛漫画描けると思う！頑張って！！













wwwww

いや、笑うなよ…
スレタイの意味が…

だって、35才処女家事手伝いだよ？
35才処女でもイタいし、35才家事手伝いでもイタいのに、
3連コンボ！！やべーーーー

通りすがりの♂ですが…
感じの悪い人がいるんですね。

釣りの自作自演だから

>>824
35才処女家事手伝いさんを、35才家事手伝いにしてあげてください！
あなたのような優しい男性ならきっとできます！

火病起こすほどなんか気に食わない事があったんだよ

>>824
昨日からここ、少しヘンになってるんですよ。
いつもはこんなんじゃありません。

藻前ら少し冷静にな。
荒し、煽りは放置汁！

休日になると変な人が湧いてくるからね、どこでも。
そういう可哀想な人はスルーしましょう。

最近ララで２６歳デビューが何人かいたね
ララは投稿者も２２〜２６歳くらいが多いと思う

２６くらいなら他雑誌でも沢山いるよ。

なかよしでも去年二人ぐらいいたぞ。一人は４コマでその後すぐに本誌連載してた。

30代ｷﾎﾞﾝ

>>833
いるだろうけど年齢詐称してる人も多いんじゃないかと。

あげちゃった…逝ってきます。

>>835
気に寸名

話割ってスマソ。
みんな、どこの雑誌でデビューしたいの？私デザート。

話割ってスマソ。
みんな、どこの雑誌でデビューしたいの？私デザート。

話割ってスマソ。
みんな、どこの雑誌でデビューしたいの？私デザート。

＞どこの雑誌でデビューしたいの？
模索中…
自分が描きたいものだとちゃお系統なのかなあとあんまりちゃお読んだ事ないのに思ってる。

あっちが立てばこっちが立たずって感じだよね。
この雑誌ならここは抑えなければならない…みたいに

ちゃおか!ちゃおって画力のレベル高いよね。可愛い絵柄揃いで、私好きだよ。
あ。自分。ちゃお、なかよし、りぼん、別マ、マーガレット、別フレ、デザートに投稿経験有りなの。投稿総合回数41。(痛)

ララは投稿数がネックになるね
初投稿で賞取った人優先

へー
ララってそうなんだ。
自分はクッキー。
別マとデザートにもだしたことあるけど。

>>842
メール欄にsageって半角で入れてください。

でもりぼんの本和歌だって２０になってから漫画描こう、って唐突に初めて
デビューしてるわけだし、連載もしたしね。

21でデビューだっけ？＞本和歌
突然思い立って短期間でデビューできるなんてｽｺﾞｽ

なんかいままで何年も投稿してきたのになかなかデビューできない人もいるのにな。
本和歌スゲーな。

本格的に原稿用紙で描き始めたのが２０歳からで
それまでは絵も描いててノートとかに落書き程度でも漫画は描いてたんじゃないの？
例え漫画描いてなかったとしても
絵が上手い人はイキナリ漫画漫画描いてもそれなりに作品になってる場合は多い。

でも短期間で連載まで行けるのは早々ないから
どちみちすごいけどね。

↑ｽﾏｿ、４行目無駄に「漫画」１個多かった

冬目景も漫画描き始めるの自体はかなり遅かったね

>>851
詳しく

大学入ってしばらく経った後だったとか

美術系の大学じゃなかった?

多摩美でしょ？
沙村広明とかの先輩らしい。
多摩美・・なんかいいなぁ。っつってもしょうがないけど。

デビューへの近道ポイントは下記の通り。
●郵送原稿はアルバイトの人が採点してます。原稿は持ち込みしましょう。
●作家のアシスタントに行く。
●各雑誌が主催する移動教室には参加して編集者に顔を覚えてもらう。
●編集者が投稿者に求めているのは。作品のクオリティではなく、その人のキラリと光る個性です。何か1つ武器を身に付けましょう。（見せ場のシーンの見せ方が巧み。話が独創的。キャラの感情表現が巧み。画が丁寧。読者が求めてる漫画を描けるあざとさ。等など）

…らしいです。また聞きなので突っ込まないで下さいね。

●体をはった営業（ただし、体と顔に自信がある方でないと逆効果の場合も……）

>856
つか、そこそこの実力があれば最後の１項目以外は気にする必要ない
そこそこの実力がなければ上の３つを実行しても期待薄あるいは門前払い
そこそこの実力があれば特に真ん中２つは向こうから呼んでくれる。
空回った根回しより地道な努力の方が近道。

やっぱり最後の1つが重要か……
●体をはった営業（ただし、体と顔に自信がある方でないと逆効果の場合も……）

1個目は違うんじゃないの？
ジャンプですら一回の賞に応募される作品は70くらいって持ち込みに行った人が言ってたし
ほとんどがジャンプの十分の一以下の発行部数しかない少女誌じゃあ
わざわざバイト雇って採点するほど応募されないと思う

856です。
また聞きを真に受けた自分はｱﾎｳですな。

>860
バイトはあるかもしれないよ
前にﾍﾞﾂｺﾐだったかな？下読みやってる人が内情を暴露した日記を書いて閉鎖に追い込まれたことがあった
りぼんは投稿数が３桁で元作家が批評を書いているという話だし。
バイトが下読みしてるんだとしても入賞しそうだと思った作品はその先に回すんだから
落選＝バイトの目にすらかなわない作品とも言える罠

某出版社ではバイトではなく新人や研修社員が下読みをして、ざっと選り分けている。
その段階で落ちるのはまぁ目も当てられないｼﾛﾓﾉかと。
その後編集長以下ベテラン中堅編集たちが全部読む。
自分が育てる志望者が連載とれるくらいになればその編集者の名誉となり、
出世にも関わるので、それは必死に読む。争奪戦にさえなる場合もある。
持ち込みはどんなｶｽみたいなマンガでも、直接の意見や感想を事細かに聞けるが、
一人にしか見てもらえないし、その人との相性が悪いこともある。
投稿は具体的な評価をもらえないこともあるし、評価シートもらってもよくわからないことがある。
ただしたくさんの人が見るので、誰かに引っかかる可能性もある。たとえ最下の賞でも
受賞さえすれば、とりあえず気分は悪くないしなw
同時期投稿者の作品から自分の位置もわかったりするし。

まぁケースバイケースで。

ﾀﾒになりまｽﾀｰﾝ

>>856-863
なるほどー…参考になります。

確かに、持ち込みの場合では、その時の担当の方との相性は重要かもしれません。
初めて行ったときと二回目に行ったときでは、担当の方が違い、
反応もかなり違いました。
あと、雑誌によっても反応が違いますよね。

根性とあきらめの悪さで24の時にデビューを掴み。時々増刊に掲載される程度の自称漫画家です。このスレに参加していいですか。

>>866
>>866さんに差し支えのない範囲で御助言下さるとうれしいな、
と私（26歳初投稿者）は思います。

867さん。心優しい即レス有難うございます。とりあえず自分はAと申します。
自分が何を目指してプロになりたかったのか理由が思い出せなく。現在悶々としてる毎日です。やる気があったデビュー前の自分を取り戻したく、こちらのスレに辿り着いた次第です。

お役に立てるか判りませんが、自分が判る事なら何でも答えます。何かありましたらお気軽にどうぞ。

直接批評が聞けると意気込んで持ち込みして、でもボロクソに言われまくって
まぁ仕方ないかなと思ってたら、見てくれた編集から「担当になります」の電話。
初めは素直に喜んでたけど
あまりの考え方の違いに今では持ち込みした事を後悔している。
私の為を思ってあれこれ叱咤し助言してくれてるならともかく、しまいには
「あなたは絵　だけ　はいいから、それで人気が出れば俺は出世できるんだ」
みたいな事をオブラートに包んでですが、わざわざ私に言ってきた。
正直泣きたくなった…そんな事思っててもいちいち言うなと。
嬉しくないしやる気もなくなってしまった…orz

>869
初めて担当さん付いたからチャンスを逃したくないのはわかるけど、
無理しなくてもいいんじゃない？
デビューした後、そんな状況で続けて行かなくちゃいけないんだよ。
と私は思うが、決めるのは869ﾀﾝ。がんばれ。

869
で？どうしたいんでしょうか？各編集者、腐る程の投稿者と作家を受け持ってます。その編集者が869さんに目を掛けてくれただけでもラッキだと思うべきじゃないんですか？
多分他人に言われなくとも精一杯頑張ってらっしゃると思うので、頑張れとは言いませんが。前向きに考えて踏み出して下さい。

ビジネスライクに割り切れるならついていく
度々鬱になるようなら、身の安全考えて避けるべき

しかしその担当って頭悪そうだよ、出世無理そう

編集者も仕事ですからね。局長に「こいつは売れる！」と激しくプッシュしてデビューさせるので。自分の顔を潰されない為にも、デビューさせる作家には売れてもらわなきゃ困るわけです。そのへんは理解してあげましょうよ。
大体、みんなに支払う賞金とかは誰が稼いでると思います？コミクス出してる作家の印税です。そこらへんを肝に命じると、漫画への取り組み姿勢に変化が出ませんか？

まずは改行を覚えて下さい。

ﾜﾛﾀｗ

>>873
あーそうなんですか、作家の印税なんですね。
あと質問なんですけど編集長がプッシュしてる作家は優遇されたりするんですか？

失礼ｼﾏｳﾏ。
もう去りますな。なんつか。みんな、編集内部事情や物事を良く把握してて、色々難しい事を考えてるので、素直に感心しました。すげーな。
20歳越えても普通にデビューは出来るので、萎えずに投稿の続行を。

参考までに…。集英社、切り捨て早し。講談社、執拗なまでの懇切指導。小学館、放置プレー。白泉社、KC出すまで貧乏生活。他不明。
担当から2週間連絡なかったら自分の存在を忘れられてる可能性大。
雑誌と自分の漫画が合ってれば5作品以内にデビューする。批評レベルに変化がなければ投稿誌を変更してみよう。

連投ｽﾏｿ。
866さん。質問有難うございました。
編集長に目を掛けられてる作家は優遇されてます。編集者に媚を売っても、まず損はないです。

>>878
去られてしまうんですかー残念です。
もしまだ質問させて頂けるなら、集英社の切捨て早いの点を
詳しく教えて欲しかったんですけど・・

879さん。ちと待っとって下さい。深夜にお邪魔しますね。(お答えします)

>>880
ありがとうございますヾ(*´∀｀*)ﾉ
楽しみに待ってます。

>>匿名A

おもろいから居着いてくれてもいいが、とりあえず身バレせんようにね。
書き込みだけでどの辺りの関係者かわかるよ

>>882
禿同
気を付けながらｶｷｺしてね

匿名さんじゃないけど
講談社、執拗なまでの懇切指導はﾊｹﾞ堂。
親切な編集者が多い。デビュ後コンペ、コンペ、コンペで
何年たっても載らなくて…って人が多い。

周栄は新人作家どうしの掲載枠の競争率が高いのと
雑誌の色に染まれる人じゃないとﾀﾞﾒだと思う。
あと、忍耐力のある人。連絡の放置プレー多し。

小額はいいたい事はっきり言う感じかな？
ズバっと痛いとこついて来る編集が多い。
個人的には増刊の載る確立が多い雑誌が多いから
デビュー後はちょっとだけ安泰な感じ。

個人的ｲｹﾝでつ。

集英社は人少ないらしいしね

編集長にプッシュされても優遇されるとは限らない。
出版社によっては編集長が直接担当になる場合もあるが、そうでない場合は
普通の編集者が預かる形になる。
そうなると他の担当付きと同じで、相性が合わなかったりしてダメになっていくこともある。
投稿作が編集長に気に入られたものの、担当とそりが合わず、しかし
元来の頑張り屋っぷりで連載を視野に入れて読み切りを描いて掲載。
その際、次々号から連載開始とまで発表された。が
担当とそりが合わないのと、編集長からの期待、そして連載開始へのプレッシャーに耐えられず、
追い詰められたその新人は残念なことに…。
ということもかつてあった。

人間関係や期待のプレッシャーで描けなくなる人は所詮はプロとして
やっていけないと、うちの先生の口癖。
人気が出れば出るほどプレッシャーや
アンチの叩きが大きくなってゆくんだから。

>>887
それは言えている・・・・

匿名Aさんは、漫画だけで生活できる並みの収入あるの？
素朴な疑問

Aす。お邪魔ｶﾞｼﾞﾝ。歓迎有難ござんす。

みんなの情報通に目眩ｼﾏｽﾀ。詳しすぎる。すげーよ。こりゃ自分の知識は不要だな＋身元がバレるのは恐怖す。なので簡単に集英社さん語るす。
切り捨て早し。他社と違い、チャンスをくれるが結果を出さなければ速攻お払い箱。この業界に未だ不慣れな投稿者や新人に、速攻結果を求めるシステムは残酷だ。
でも良い点は(少女漫画に限り)、連載してなくても掲載作品が貯まればKCを出してくれる。←白泉、講談に比べて発行数は少ないが。とりあえず夢の印税生活だ。

>>890
>チャンスをくれるが結果を出さなければ速攻お払い箱

そうなんですか・・某雑誌で巻頭新連載下絵掲載した作家がいるけど(あえて名は伏せる)
連載終了後、即増刊で読みきり掲載出来るって事は何か裏があるんでしょうな。

れ…連投ｽﾏｿ。
889さん。直球質問に爆笑ｽﾀ。一応漫画一本生活送ってます。原稿料＋印税で年収120〜400万くらい。やべーよ。暴露しすぎだろ自分。

>>891
結果ってのはアンケやら売り上げやらの事でしょう

889さん。ども。
あの下絵掲載は衝撃でしたよね。推測ですが、あの事件がなければ現在も本誌連載陣だったのではないのでしょうか？もしまた本誌に返り咲けたら大したもんです。

893さん。ども。
結果と言う言葉が曖昧表現でしたな。投稿者でいうなら、担当が付いたら速攻デビューを決めなくてはならない。作家でいうなら、アンケート結果で人気を取れです。

気味悪い程の連投でｽﾏｿ。何か荒らしみたいでしたが。いい加減ここで退場ｼﾏｳﾏ。やりたくないけどﾈｰﾑやるｽ。お互い、孤独作業の生みの苦しみがありますが。漫画書きｴｲｴｲｵ〜。

え、秀英ってアンケ至上主義なの？
じゃあ例えばりぼんもやっぱりアンケだけで本誌掲載とか決まるんですか？
今育ってないのに絵柄の人気だけで本誌に云々…って言われてるんだけど
絵柄・話共に編集が総合的な力を判断をして、尚且つアンケ結果含めて決めるんじゃなくて
とにかくアンケ優先なの？もしそうなら何だかな…

あと下絵掲載とかして微妙に原稿落とした作家って
二度と仕事がこないと聞いた事あるけど、別にそういう訳ではないのかな…
その後増刊掲載されてるって事は。信頼は無くしてるだろうけど。

落としたり下絵掲載したり連載投げたりしても普通に活躍してる作家なんて腐るほど居るじゃん
欠点を補って余りある物があればそれで良いんでしょう

そりゃ、将来金にならない作家なら即切られ、
期待できそうなら原稿落としや下絵掲載の目をつぶって連投さす。
どこだってアンケ至上主義だよ。
それ以外の判断でくみ上げられるのは、ほんのちょっとの作家だけ。
新人なら５着に入れば超有望。

>>匿名Aさん
漫画一本で生活してゆけるのは尊敬です。
差し支えない範囲でまたいろいろ教えてくださいませー

週栄がアンケ重視なのは有名だよね。
だからこそ大ヒット作は社をあげて全面的にバックアップするし
（稼げるうちに稼ぐ、ともいう）
逆に味のある作家を他社にとられたりしてるよね。
かく言う私は週英ねらいなのですが。。。なんか鍛えられそうだから

>>887
鋼の錬金術師の作者、
デビュー直後あの扱いで壊れやしないか心配だった

壊れればそこまでと言うことだろうな。

闇末の作者が怪しい

漫画家になりたいけど漫画家って職業に保険があるか気になる。病院行くときは無いと困るし…。アホな質問ですが答えていただけますか？

>904
普通に自営業者と同じ扱いなんじゃないの？
自分で加入するしかないとオモ
確定申告等も自分でするんじゃないかな…

よほどその雑誌にとって売れっ子の存在になったら処遇は
分からないけどまだデビューしていないならデビューしてから
心配してもいい気がする

自分には漫画一本は今のところ怪しいな。もう自立する歳をだ品
やっぱり保険(別の仕事)賭けようと思うな
そんな半端じゃ駄目かもだが。
FUNスレでは好評？か不明だがGLAYのTAKUROの自伝に
最初印刷会社就職したんだが、リーマンの自分が流されるのに
自信なくて途中でバイトしながらバンド一本にしたってあって
成程と思った
何れにしても追い詰めなきゃ駄目なんだな自分をＯＴＬ

＞904
自営業者などが入る国民健康保険。
国民年金を自分で納め、さらに年金基金などに入って年金上乗せすれ。
著名作家になって日本漫画家協会に入れば組合保険にはいれる。

Aｽ。再びここに戻ってくるのはご愛敬という事で。
》漫画家は自営業です。確定申告も保険も年金も全て自己責任です。
》どこの編集者さんもアンケ結果しか見てないと思いますよ？なので人気が取れない作家は消えていきます。(人気なくても自分のようにしぶとく生き残るのも可能ですが。)
自分の限界感じて辞めてしまう人や編集の愛のムチに堪えられなくペンを持てなくなる人はデビューして3年以内には大体消えていきますな。

＞A氏
来てくれるのはありがたいが適当な所で改行してください

ｽﾏｿん。
思ったんですが。ここにプロいるだろう？いるなら挙手してBと名乗ってれ。

読み切り数本載ったところで
立場は志望者とさほど変わらないし、いいんでない。

デビュー経験者結構居るのかな？
私は違うけど・・・
デビューしたら何か怖くて２ちゃんねる見るの勇気要りそうだね
そんな事なかったらスマソ

>>910
挙手
いつもはﾛﾑ専ですが、せっかくなので・・
でも業界には詳しくないです

同じく。せっかくなので。

じゃあ私も。点呼だけ。

BCDさん。有難う。ﾅｲｽなﾉﾘだ。

>>913-916
時々降ってくる内情に通じたレスは諸先輩方？だとしたら納得です。
デビュー前からここにいらしたんですか？
それともAさんのようにデビュー後にここを覗いて？

ちなみに私は投稿者

私はﾛﾑ専です。
内情に詳しい方がかなりいらっしゃるようですね。

自分も２０歳過ぎてデビューしたので
あのころの自分を取り戻すべく拝見しております。

ここに来始めたのは最近だけど
自分の関係するとこは怖くて見られないですよ。

２ｃｈに足を踏み入れたのは三ヶ月位前からでしょうか
まだ新参者ですｗ
デビューは２７歳を過ぎていました
漫画を描き始めたのも遅かったのですが、デビューに年齢はあまり関係無い気がします

ちゃ◯の人？

>918
>919
やっぱ年齢は関係ないということですね

このスレで年齢の話題は何度もループしてたので、
実際デビューされた方がこうしてレスして下さったおかげで、
以降ループせずにすむかと。
私も前向きにがんばろ。

>>920
何が？

つーか身バレするようなレスはしない方がよいのでは…

>>913-916さんたちに質問したいのですが、
この中でお仕事しながら投稿されてた方は
どれくらいいらっしゃるんでしょうか？

アルバイトの方が身軽だからフリーターの方がいいかなー
と思いはじめてるんですが。

ネームやれよ自分。と思いながらも
つい書き込んでしまってごめんなさい。
キリのいいとこで戻ります。

私は最初お勤めしながら投稿してました。

が、追い込まれないとやらない性格＆時間がない！ため
たいした物にならず
このままでは後悔すると思いフリーター生活に突入しました。

結果、２年半後にデビュー。
担当がついて３作目だったかな。

仕事辞めたら辞めたで不安はあったけど
私はやめて専念できてよかったです。
毎日漫画ばかり描いてました。

何気に良スレ〜

身ﾊﾞﾚ回避のためこれだけレス。
>>917
ﾃﾞﾌﾞｰ前からの住人です
みんなも卒業(･∀･)汁！

>>924
自分もお勤めしていました

投稿期間は短かったのですが、デビューしてから５年以上
お勤めは続けていました
最初は依頼も少なく、とても漫画で食べていくことは出来なかったので。
しかしだんだん軌道に乗り始め依頼が増えると、睡眠時間の確保が
難しくなり、歳と共に体に異常を感じるようになってきました
（実際、歳には勝てません・・・徹夜も無理になりました）

今は漫画一本でやっていますが、最初はやはり不安でした
が、もう私にはココしかないんだと思う事により、取り組み方がより前向きになり、
良い結果に繋がってくれたと思っています
漫画家になるためにフリーターの道を選ぶのなら、それは大変良いと思いますよ

長文失礼しました

すごくタメになるレスありがとうございます！
質問なんですが、デビューしていつ頃から漫画一本にする覚悟ができましたか？
連載が決まったりしてからなんでしょうか？

質問厨がつけあがってきたよ

自分も気になる＞いつ頃から漫画一本か

でも中々聞く機会がないからなあ…
けれど匿名さん達無理しないで身バレだけはくれぐれも
気をつけて良かったら答えてください（偉そうな書き方かもスマソ）

Aの生き様。

★某雑誌に投稿しまくる。C→B→Aｸﾗｽを地道にｽﾃｯﾌﾟｱﾌﾟ。
だが、いつまで経ってほぼ選外。デビュー出来なくて半ﾉｲﾛｰｾﾞになた。

★息抜きのつもりで投稿先を某雑誌に変更。入選した。
担当付く。夢だと思た。仕事辞めてプロ漫デビューに全てを懸けた。次作でデビュー。

★突然の状況変化に、ただ動揺してｱﾜﾜ。
しかし担当がやり手だた。私の道を切り開いて導いてゆく。
毎日漫画漫画漫画の打ち合せ。
運良く定期的に仕事を取れた。

★ここまで自分なりに無我夢中で走ってきた。
…参考になる？

参考になります。ほんとにありがとう。
自分も頑張らねば…

>>929
>>931
漫画一本で食べていく決意をしたのは
月刊ペースで仕事の依頼が来るようになってからです
お勤めしながら月３０〜４０ページの原稿をずっとあげていくのは
自分には不可能でした
両立させていた時は、冗談抜きで過労死するかも・・・って思いましたし。

正直言って、退職する理由が「漫画で食べていくから」ではなく
「ゆっくり眠りたいから」になっていた時期もありましたよｗ

>>匿名の先輩方

私も質問です、すみません。
正直気になってしょうがないのですが、実際年齢ってどうなのですか？
上のレスに「年齢は関係ないと思います」とありましたが
やっぱり雑誌によってあからさまに２５歳以上のデビュー者がいなかったりします。
私の場合漫画家を目指し始めたのも遅く、本格的に投稿してる今では
デビューしたい雑誌が上記のような雑誌なので年齢的に不安です。
よく詐称という話も出ますが、実際それは大丈夫なんですか？
投稿時の記入の「年齢」やら「会社名」やら書かないといけないんですよね？
編集に必要な漫画家の個人情報なのかどうか気になってます。