近親相姦ものについて語ろう Part 6

1 ：花と名無しさん：2005/05/25(水) 09:31:48 ID:???0

◎近親相姦を扱った少女漫画について語り合うスレッドです。

◎お奨めの作品や、有益な情報があれば書き込んでみてください。

◎少女漫画に限らず、他のメディアや、近親ネタについての意見や
　疑問等の話題でも、少女漫画の魂を忘れない限り結構ですので、
　お気軽にご利用ください。義理もokです。

◎ただしエロネタはbbspinkでお願いします。

◎過去スレ
　近親相姦もにについて語ろう part5
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082943706/
　近親相姦もにについて語ろう part4
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063786443/
　近親相姦もにについて語ろう part3
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055583899/
　◆◆◆ 近親相姦モノについて語ろう part2 ◆◆◆
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047129801/
　ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1047/1047129801.html　（ミラー）
　「最近、近親相姦モノが増えてるね。」
　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10188/1018813477.html
　近親相姦扱ってる少女漫画
　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988597500.html

◎まとめサイト
　ttp://edcls.at.infoseek.co.jp/ic/list.htm

2 ：花と名無しさん：2005/05/25(水) 12:39:42 ID:jnusmPcn0

2get

3 ：花と名無しさん：2005/05/26(木) 02:48:24 ID:???0

>>1
乙華麗

こっちは近々閉鎖されるんだろうけど、旧まとめサイトさんも一応。
ttp://edcls.at.infoseek.co.jp/ic/mhtop.htm

4 ：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:41:24 ID:???0

ほす

5 ：花と名無しさん：2005/05/27(金) 20:13:19 ID:???0

今週の「バジリスク」、兄妹萌えでした(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

6 ：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:51:42 ID:???0

妹次回死ぬし、兄もじきに死にますけどね(´･ω･`)＞バジリスク

バジリスクは漫画原作と比べて兄妹が
すごいアツアツになっているのでけっこう楽しめそう(*´Д`)

7 ：花と名無しさん：2005/05/28(土) 08:17:55 ID:???0

前スレ618さんが挙げていた「禁色の神話」。
名前が挙がっただけでまだコメントがないので、コメントします。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094202420/qid%3D1117235375/250-5804626-8806617

なんだか内容紹介見ただけでわかるような気もしますが
続柄はメール欄。近親の葛藤の描写は割と濃厚でした。
作品自体は、とんとんという感じです。

8 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 00:43:17 ID:???0

即死しないように保守

9 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 05:08:02 ID:???O

加奈～いもうと～
ってのを古本屋で見掛けたけどこれは近親ｿｰｶﾝ？

10 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 05:13:49 ID:???0

>>9
だね。エロゲのノベル化

11 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 12:31:30 ID:???0

>>9
加奈～いもうと～って
X箱版の販売が中止になったらしいよ

12 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 19:57:49 ID:???0

エロゲって近親相姦禁止じゃなかったっけ

13 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:11:13 ID:???0

義理の兄妹

14 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:43:15 ID:???0

>>12
最近OKになったんだっけ？
というかこの間私、義理じゃないやつやったし。

ﾋﾟﾝｸネタｽﾏｿ

15 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:18:28 ID:???0

>>14
漏れもやったことある。
ｴﾛはｲﾗﾈから素敵兄登場の乙女ゲｷﾎﾞﾝ

16 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:20:33 ID:???0

>>15
つ[マイネリーベ]

17 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:37:34 ID:???0

マイネは近親ｿｶｰﾝ度薄くないか？orz

18 ：17：2005/05/30(月) 21:39:26 ID:???0

あ、血縁度でなく葛藤とか苦悩があまりないという意味

19 ：花と名無しさん：2005/05/30(月) 22:15:38 ID:???0

やったことないけどときめもガールズサイドは一応弟エンディングもあるんじゃないっけ？
ほのぼのエンディングみたいだけど。

20 ：花と名無しさん：2005/05/31(火) 00:34:08 ID:???0

もにに
じゃなくなってる

21 ：花と名無しさん：2005/05/31(火) 02:08:04 ID:???0

うわ、ほんとだ＞もに
もはやスレの伝統だと思ってたのに何故…
次スレはまた「もに」ﾌｶｰﾂ希望。

22 ：花と名無しさん：2005/05/31(火) 05:10:41 ID:???0

本当だ。全然気が付かなかった。ｗ

23 ：花と名無しさん：2005/06/03(金) 07:46:39 ID:???0

保守

24 ：花と名無しさん：2005/06/06(月) 06:03:44 ID:???0

25 ：花と名無しさん：2005/06/06(月) 22:53:02 ID:???0

まとめサイト氏＞
近藤ようこの「安寿と厨子王」は、「美しの首」という短編集の中の
読みきり。モチーフとなった話とはかなり異なる内容。
美少年風の弟が姉をはじめ他人を踏み台にして巧妙に世渡りしていき、
地獄に堕ちた姉は愛憎半ばする弟と肌を合わせ自分の世界へ引き込もうとする、
みたいな話でした。

26 ：花と名無しさン：2005/06/08(水) 20:17:23 ID:???0

保守だけでもなンなので…

小池一夫原作　ふんわり画で近代麻雀(きンだいまーじゃン)に連載していた花引きという
漫画(まンが)で主人公(しゅじンこう)の双子の姉が
麻雀力(まーじゃンりょく)を吸い取ろうとして勝負を挑む回があったンだ。
愛も萌えもへったくれもない内容だったが、小池一夫のイカれたストーリー
は一読の価値があるかもしれないンだ───ッ!

27 ：花と名無しさん：2005/06/08(水) 21:40:29 ID:???0

>>26
知らない人間からすると
とっても不思議な世界に聞こえてくるyo

28 ：花と名無しさん：2005/06/09(木) 09:49:00 ID:???0

知らないﾔｼがここに　ﾉｼ

29 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 09:32:12 ID:???0

7/25にMaria氏の「抱擁」第二巻が発売だね。
一応続きに期待。

30 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 20:16:16 ID:1+/rv0Kk0

僕は妹に恋をする
青木琴美

31 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 20:42:53 ID:???0

>>30
このスレでは二大嫌われ作品

32 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 21:23:13 ID:???0

ボンベイブラッドという日本に数人しかいな特殊な血液型があって
その血液型を持つ人物が事故に遭ったりして血が足りなくなると
輸血出来なくて困る場合があるそうだ。
その設定ゆえに漫画だと主人公の姉やら妹が献血をしてあげないといけない。
肉親だと同じ血液型の例が珍しくないからだ。

33 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 21:25:09 ID:???0

水樹和佳子のイティハーサは近親相姦ものに入らないの？
まとめサイトになかったんだけど。

34 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 22:29:19 ID:???0

イティハーサ？いわゆる血のつながら義理兄妹萌えに見えるけど
途中でトオコがコロされて魂だけ生きかえったあたりから
兄弟萌えの要素は薄れてしまったので関係無くなったとか。

35 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 22:58:27 ID:???0

>>33
ＳＦという同じジャンルつながりでジュリエットの卵はリストに入っているので、
イティハーサは「想像力の逞しい方向け」という分類に入れてもらってはどうかな？
作品中では恋愛感情を表すエピソードはあんまり無かった。
多少は異性として意識していたという程度だったのでは。

36 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 22:59:48 ID:???0

そっか。
トオコが殺された後もけっこう義理兄妹萌え要素あったと思うけど
まあ近親相姦がメインじゃないもんなー。

37 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 22:59:50 ID:???0

38 ：花と名無しさん：2005/06/10(金) 23:36:42 ID:???0

>37
ジュリエットの卵って吉野朔実の？
あれだったらSFじゃないと思うんだけど・・・。

39 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 01:04:03 ID:???0

あゴメン。イティハーサの作者の別の作品「月子の不思議」をネットで調べていたら
某ページにジュリエットの卵も紹介されていてクローンという言葉が出てきたので
本来のストーリーを知らないでＳＦファンタジーかと勘違いしてました。

イティハーサの義理兄妹も兄妹以上の感情はあったかもしれないけど
最後まで漫画を読んでいないので途中からは恋愛関係になれたのかも
正確には把握していません。不適切な事を書いてしまってすみません…

40 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 01:13:15 ID:???0

ＳＦ版の近親相姦といえば白眉はアンドロメダストーリーではないですか？
＞竹宮惠子+光瀬龍原作 1980～82年　マンガ少年～DUO（朝日ソノラマ）にて連載
＞1982年8/22愛は地球を救う５にてアニメ放送
↑某同人サイトより引用

これなら兄妹の関係がストーリーに深く関わっているので。
個人的にはドロドロしてて好きじゃないですけど絵もエロいし。

41 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 04:44:03 ID:???0

カレカノ最終回記念のララスペシャルに載ってた40Pの読切り
紫臣さんの「人形牢」
ヒロインが好きになった男の子が弟→姉っぽい。
絵はあまり洗練されてなくて物語もありきたりな感はあるけど、
モノローグや画面に妖しい雰囲気がある作品でした。
以下、ネタバレ。

ヒロインと同級生の男の子には謎めいた不吉な噂があって、
過去付き合った女の子達も何故か彼を恐がって避けているという。
偶然その男の子と知り合ったヒロインは意外に明るい彼の言動に安心して
友達づきあいを始めるが、時折見せる彼の妖しい言動に不安を感じつつも惹かれていく。
ある日、森に誘われるヒロイン。
実は彼は過去、離ればなれになってしまう姉を森の奧の小屋に閉じこめ殺し、
蝶の標本のように姉の時間を止めてしまったのだった。
ヒロインの事も同様に殺して小屋に閉じこめようとするが、
事実を知っても好きだと言うヒロインの言葉に思い留まる。
その後、ヒロインに別れの手紙を残して一人で小屋に入る弟。
小屋の中で時が戻り、子供の姿になり姉の元へ走っていく弟の姿でエンド。

42 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 09:50:35 ID:bJ5f8Oal0

＞３１
もう一つは罪に濡れた二人？

43 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 10:06:40 ID:???0

正解

44 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 13:12:09 ID:???0

近親相姦ならなんでもいいってもんじゃないことを肝に銘じておいてくださーい!

45 ：花と名無しさん：2005/06/11(土) 14:59:19 ID:???0

岡崎京子の「愛の生活」はガイシュツ？

46 ：花と名無しさん：2005/06/12(日) 05:18:22 ID:???0

ドロドロ近親相姦やエロ漫画に飽きた方向け
たまにはファミリーしませんか？

渡辺多恵子聖14グラフィティ（フラワーコミックス・小学館文庫）
血のつながらない義理妹（演歌大好き中学生）を囲む両親を亡くした美形兄弟ズ
（複数形、学習塾経営）の少女漫画版“一つ屋根の下”ドタバタコメディー

及川かおる「愛のご一家」（秋田書店・キャンドルＣ新書判）
教会に捨てられていた主人公は愛情あふれる家庭で育ってた。
本人は養女だという事実を知らない。兄は自らの恋心を封印して
家族団結して養女だと気付かれないに気を配る。
失踪していた一家の長男が帰って来て騒動を起こすが、
ストーリー自体はほんわかした雰囲気のハートフルコメディ。

47 ：花と名無しさん：2005/06/12(日) 15:15:51 ID:???0

渡辺多恵子「聖14グラフィテー」はラストで家庭の事情が明らかにされるので
血がつながってないと思っていたのに…というオチ。
お兄ちゃんズに溺愛されるも本人は兄弟としての感情しか持ってません。

リストに載せてもらったけど、詳細不明だった渡辺多恵子先生の別作品は
『レイ・イ・カノエ　－空への花束－』というタイトルだったことが判明しますた。
角川書店のアスカデラックスコミックスの『』PLATINUM BOYS.1 という
オムニバスの短編集に掲載されています。
『レイ・イ・カノエ　－空への花束－』は1987年発表のもので、
原作付きで作画が渡辺多恵子です。

48 ：花と名無しさん：2005/06/12(日) 21:41:53 ID:???0

49 ：花と名無しさん：2005/06/16(木) 00:06:23 ID:???0

歟

50 ：花と名無しさん：2005/06/17(金) 19:17:17 ID:???O

>>31
恋風もなw

51 ：花と名無しさん：2005/06/17(金) 23:20:21 ID:???0

>>50
恋風って嫌われてるの！？

52 ：花と名無しさん：2005/06/17(金) 23:25:10 ID:???0

むしろ好かれてた。けど度を過ぎたﾏﾝｾｰが嫌われてたって感じ？

53 ：花と名無しさん：2005/06/17(金) 23:25:29 ID:???0

>>51
このスレで、延々とアニメとかの恋風語りする人達が現れたから
ウザがられた。

54 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 14:59:04 ID:???0

>>52
>>53
じゃあ恋風自体のせいじゃないんだね？
なんだか悲しいよぉ…。

55 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 19:53:52 ID:???0

どうでもいい

56 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 21:13:05 ID:???0

恋風は兄がキモすぎる。
ここ、一応少女漫画板だからあれはちょっと・・・
やっぱ、「屋根裏」みたく美しくないと。
あと、近親モノでも父×娘は倦厭されるね

57 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 21:24:06 ID:???0

>>56
父×娘ものという訳ではないけど、
杜真琴さんの「海よりも深く」で友人の父親に恋してしまう大人びた高校生の女の子がいたなー。
メイン3人のうちの一人なんだけど。
その父親は30代前半のすごく若く見える保父さん。
優しそうな美形で、でも時々謎めいた雰囲気のある男の人。
その人とヒロインの恋愛に激しく萌えて以降、描き方によっては
父×娘も萌えられるかもしれないとｵﾓﾀ

義理で小説だけど「振り返れば先生がいる」シリーズも
ホスト系担任教師の義理父に萌えた…。

58 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 21:29:47 ID:???0

むしろ若すぎる中年はいかにも漫画的で好きにはなれんな。

59 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 21:38:02 ID:???0

脂ぎったキモイ中年相手より遥かにいいのでは

60 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 22:51:22 ID:???0

>56
やはり求められるのは美兄なのか────────ッ!

61 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 23:07:51 ID:???0

美形かどうかは興味ないなぁ。むしろ線の細すぎる美形は苦手。
いかに切なく激しく萌えられるかだよ近親ものは。

62 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 23:07:56 ID:???0

>>51=>>54=>>60かね？
このスレにそぐわないくらいテンション高いなｦｲ

63 ：花と名無しさん：2005/06/18(土) 23:26:13 ID:???0

>>61
自分は美形なのが重要だな…。
美形だからこそ禁忌に萌えられる。
（設定が良ければ、例外で萌える場合もあるけど）

64 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 00:30:46 ID:???0

まあ兄妹or姉弟揃って美しいのも萌えられるけど
そればっかりでもつまらないなー。
どっちかが平凡だったりヘタレだったりゴツかったりするのも萌え。
どっちにしても設定とストーリー展開によるけど。

65 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 01:01:17 ID:???0

女キャラは平凡でも構わない。
これぞ少女マンガのお約束というかｗ

66 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 03:06:56 ID:???0

女の子が美少女の方が萌えられるじゃねえかー！
男はどうでもいい。いやよくないけど。

67 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 07:06:00 ID:???0

Maria「Lovesick」全2巻
「抱擁」の作者の近親もに。
16歳のヒロインと、死んだ母の再婚相手の義理の父27歳との恋愛。
義理父はヒロインが20歳になるまで打ち明けず、ハッピーエンド。
悪くはなかったけど、父親側の気持ちも読者にはバレバレだったし
正直あんまり葛藤や切ない萌えはなかったなぁ…。

68 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 13:26:51 ID:???0

「じんべえ」もそのパターンだね。

69 ：花と名無しさん：2005/06/20(月) 15:56:49 ID:???0

とうとうアレが実写映画化か…(；´Д`)

70 ：花と名無しさん：2005/06/20(月) 23:26:40 ID:???0

どれ？

71 ：花と名無しさん：2005/06/20(月) 23:54:04 ID:???0

>70
僕芋

72 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 00:14:32 ID:???0

冗談キツイよｗ　ハハ

73 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 00:19:31 ID:???0

【050620:漫画】青木琴美『僕は妹に恋をする』が来春実写映画化決定【近親相姦】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1119272386/

74 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 01:14:55 ID:???0

エロゲーの世界で姉ゲーが流行り、義理の姉とエッチって内容なのが多くなってきたが。
ストーリーは駄目だな。
近親相姦でも基本は恋愛なんだから、もっと切なさとか純愛とか入らないと面白くない
少女マンガの方は最近は読んでないけど、

75 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 07:10:13 ID:???0

映画になったらシナリオマシになる…とかなればいいんだけどな。
てか双子ものだったよな、これ。

76 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 22:33:18 ID:???0

僕芋、途中放棄したんだがけっきょく異父兄妹だったの？
そこだけ気になる…

77 ：花と名無しさん：2005/06/21(火) 23:50:02 ID:???0

僕芋は異父兄妹で双子ですた。

78 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 01:17:17 ID:???0

？？？
異父兄妹だったら双子では無いんじゃ？

79 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 01:58:48 ID:???0

異父重複受精だそうです。
短時間に複数の男性とｾｸｰｽすると父親の違う双子が産まれることも
ものすごく低い確率であるそうです。

80 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 03:11:15 ID:???0

へえ、1巻で読むのやめたけど
結局母方の血は繋がった実の兄妹なのか。

81 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 12:05:35 ID:???0

>>79
ああ、聖伝のもそれなのか。
どうして父親の違う双子？と疑問だったのだが…

82 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 13:29:17 ID:???0

>77
ありがとう。
どうせ他人オチだろと思ってたんで半分でも血が繋がってるのはﾋﾞｸｰﾘした
途中放棄理由に犬ﾖﾘの存在が大きい…コーギーはあんなんじゃないやい(*｀д´）ノ
罪豚も半分オチ？？

83 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 13:36:25 ID:???0

？

84 ：花と名無しさん：2005/06/22(水) 19:30:15 ID:???0

今日赤い疑惑やるね。
先週第一回放送時は近親ものだと知らなくてｽﾙｰしてたorz
今日は見るどーコテコテの大映ドラマらしいけど楽しみ。

85 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 00:11:02 ID:???0

＞ヘラクレスはゼウスの子供ですが、母親はアルゴスの王女アルクメネです。
＞彼女は非常に貞操が堅かった為、ゼウスは彼女の夫アムピトリュオンの姿に
＞変身して彼女と交わり、ヘラクレスが生まれたとされます。
＞彼女は翌日本当の夫とも交わったので、彼女は父親の違う双子
＞ヘラクレスとイピクレスを産み落しました。
父親の違う双子の話は割りと神話の兄弟にいるみたいですよ。
スター･ウォーズのルークとレイア姫も多分父親が違っていたのかも。

86 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 13:02:39 ID:???O

僕芋スレから誘導されたんですが
近親モノでアンハッピーエンドな名作教えてください。
僕芋がひどすぎたからせつない名作とかがよみたい。

87 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 13:25:23 ID:???0

>>84
赤い疑惑ってマジで近親ものなの？
完璧にスルーしてたよ…orz

>>86
個人的にパッと思い浮かんだのが
緑川ゆきさんの「蛍火の杜へ」の中の「ひび、深く」かな。
短編で申し訳ないけど。
脳内に浮かぶのは一応結ばれる作品ばっかりだ…

88 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 15:07:51 ID:???0

>86
吉野朔美さんの「ジュリエットの卵」。
性コミの「なんちゃって近親相姦漫画」との違いが判るよ。

89 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 16:45:56 ID:???0

>>86
アンハッピーものでの名作だったら個人的に以下のあたり。

「花音」さいとうちほ
「羊のうた」冬目景
「カフカ」由貴香織里　※主人公ではない
「マリーベル」上原きみこ　※主人公ではない

アンハッピー＝結ばれないor結ばれても別れたり死んだり
で定義してみますた。羊のうたのラストは正直微妙だったんだけど過程は好きなので～

「デザイナー」一条ゆかり
もアンハッピーだったかと。

90 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 16:54:32 ID:???0

>>89
「花音」は父娘だったっけ？

91 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 17:10:13 ID:???0

人間が近親相姦物に自然と生理的嫌悪感を感じる理由は
近親相姦で生まれた子は虚弱体質とか脳の病気になりやすいから

92 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 19:28:42 ID:???0

>>86
バラ色の明日の１、２巻の双子の話もおすすめ。
さわやかな終わり方だったけど、好き合ってるのに決して結ばれないんだ…
と思って読み返すとかなり切ない話だと思う。

>>87
84さんじゃないけど、赤い疑惑見たよ。異母兄妹ものだったよ～
昨日ので兄が知ってしまって「もう遅い、僕は幸子さんを女性として愛してしまったんだ！」とか
近親ものにおなじみのセリフがばんばん出てた。来週妹が知ってしまうっぽい。
予告で「あなたがお兄さんと知った今も、私は光夫さんが好き」とか言ってました。

93 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 21:03:16 ID:???0

>>85
スターウォーズも異父双子なの？
そんなのはじめて聞いたけど

94 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 21:54:42 ID:???0

>>86
> 僕芋がひどすぎたからせつない名作とかがよみたい。

ラストが「せつない」のが希望なら、「羊のうた」がいいと思われ。

95 ：花と名無しさん：2005/06/23(木) 22:36:26 ID:???0

＞93
ルークがダースベイダーと対決した時に
「私はお前の父だ」と言われた時に本人が「違う」と言い返していたから…
と言うのは冗談として置いといて。
ルークはせっかくレイア姫が好きだったのに片思いでレイア姫と結ばれなくて
かわいそうという意見が過去スレにもあったので、
彼らもせめて父親の違う双子だったら良かったにという願望です。

96 ：花と名無しさん：2005/06/24(金) 16:44:34 ID:???0

>>86
波津彬子「ゆきのとむらい～六花抄～」をおすすめします。
「ジュリエットの卵」も壮絶な感じだけど、好き。

97 ：花と名無しさん：2005/06/24(金) 22:38:15 ID:???O

86です。レスたくさんありが㌧。
カフカしか読んだことないので
（羊も一巻はよんだけどもう忘れちゃった…）
明日漫喫で他の探して読んでみまつ。

ほかにもいいのあったら、また教えてくださいな～。

98 ：花と名無しさん：2005/06/24(金) 23:07:49 ID:???0

>>86
清水玲子「ＭＡＧＩＣ」はよく考えると
どうしようもなく暗くておすすめ。

近藤よう子「安寿と厨子王」も切なさとは違うし
近親ものメインでもないけど絶望的に暗くておすすめ。

99 ：95：2005/06/24(金) 23:33:46 ID:???0

よく考えたら双子の母親のパドメ・アミダラはダースベイダーがいなくても
単性生殖でレイア姫を一人でも産んでいたかもしれない。
ＳＦなんだから単性生殖の娘と男性の精子から受精した息子と
同時に受胎しておかしくない！
つまりレイア姫の方は父親がいないアミダラだけの娘だと思う。

100 ：花と名無しさん：2005/06/25(土) 02:08:46 ID:???0

ルークってレイア姫が好きだったんだっけ？
まーそれはともかく願望なら願望と書いてくれないと、
誤解してしまうんで・・・。

亀レスだけど>>56
キモいってのは兄のルックス？それとも行動？
私は禁忌という設定に萌えるので美形かどうかより
内面描写や葛藤が上手く描かれていればそれでおっけ派
なので、アレも３巻くらいまでは好きだった。
後半は男性誌にありがちな男に都合よすぎな展開に
激しく萎えた。

101 ：花と名無しさん：2005/06/25(土) 12:24:13 ID:???0

>>99
いくらなんでも妄想すぎないか？
ストーリーの展開丸無視すぎはさすがに萎える…。
チラシの裏向きだろう・・・

102 ：花と名無しさん：2005/06/25(土) 15:41:55 ID:???0

＞100
ルークが恋したレイア姫は実は双子の妹…という設定は
スターウォーズ･ファンなら知っているのですが、
普通の人にはあまり分からないネタでしたね。

＞101
これもチラシの裏向きなんですけど、スターウォーズはスウェーデンで大ヒット。
スウェーデンの王女レイアの名前の由来は実はヒロインのレイア姫からだとか。

103 ：102：2005/06/25(土) 15:49:29 ID:???0

↑ｽﾏｿ。ノルウェーの王女でした。

「スターウォーズ」のレイア姫、ノルウェー王女の名前の由来に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000864-reu-ent

104 ：花と名無しさん：2005/06/25(土) 17:07:26 ID:???0

ﾏｼﾝﾀﾝの「禁色」…
あまりまともに読んでなかったんだけど
久しぶりに読んだら妹の心がお兄ちゃんじゃなくて鬼畜婚約者の方に行ってるのがちょっとショックだった…

105 ：花と名無しさん：2005/06/25(土) 23:32:01 ID:???0

＞104
ナカーマorz

106 ：花と名無しさん：2005/06/26(日) 03:12:11 ID:???0

近親相姦は何故いけないのか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1017597505/

107 ：花と名無しさん：2005/06/26(日) 03:27:25 ID:???0

>>106
単に作品に萌えてるだけのスレにそんな議論持ってくる辺り、
愚の極みですね。

108 ：花と名無しさん：2005/06/26(日) 03:31:53 ID:???0

「ｱﾘｵﾝ」とかいうアニメのﾚｽﾌｨｰﾅとｱﾘｵﾝが
異父兄妹で近親相愛だったよ
ギリシャ神話の世界だからそういうの多いかもしれないけど

109 ：花と名無しさん：2005/06/27(月) 09:10:56 ID:???0

>>108
安彦良和氏ですな(・∀・)

110 ：花と名無しさん：2005/06/27(月) 13:33:07 ID:???0

安彦良和氏といえばガンダムORIGINの9巻の表紙に仄かに萌えた

111 ：花と名無しさん：2005/06/27(月) 13:56:17 ID:???0

大人向け乙女ゲーの「王宮○想曲」は
メイン攻略相手が弟（厳密には死んだ弟の代わりに生み出された存在）なんで楽しみだｗ

112 ：花と名無しさん：2005/06/27(月) 20:45:55 ID:???0

「蒼い関係」ありさか那・・・姉弟モノ

明るいラストは「親にはナイショ」同様です。
姉弟で家庭でも築くのでしょうか

113 ：sage：2005/06/29(水) 00:40:32 ID:i08qcekA0

西炯子の「双子座の女」はダメですかね。
自分的にはぐっときたんですが…

114 ：花と名無しさん：2005/06/29(水) 12:19:28 ID:???0

>>113
あれ男同士でしょ。
このスレは男女恋愛のみ。

115 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 01:56:33 ID:???0

>114
少女漫画魂があれば男同士でも、ど、どうかな?

116 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 02:57:31 ID:???0

>>115
つ801板

117 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 07:44:52 ID:???0

別にあれ、801ではないだろ。
それにまとめサイトには女同士のも載ってるけど。

118 ：test：2005/06/30(木) 08:17:09 ID:???0

>>115
男同士まぜると収集つかん。

119 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 09:40:28 ID:???0

>>118
同意。
極端な話、男同士で少女漫画の魂があるものも範疇に入れると
BL作品さえ入ってしまうからな…。
女顔負けにヒロイン気質な受け設定多いし。

一番重要なのは、男同士の恋愛に生理的な嫌悪感を感じる人も多いという事。
平気な人はいいけど、駄目な人は本当に気持ち悪いみたいだからね。
せっかく近親相姦ｽｷｰ同士で一緒に萌えを語れる場なのに、
同好の士を追い出すような事はしたくない。

120 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 10:08:50 ID:???0

男同士は自分も敬遠気味だけど、その作品が少女漫画雑誌に載ったことのあるかどうかの範囲で
区切りをつけたら？
あとは程度問題というかBL系は空気をほどほどに嫁で。

121 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 12:12:06 ID:???0

空気読める人ばかりなら苦労しない罠

122 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 17:10:35 ID:???0

松本洋子の「ばらの葬列」が、ちょっとだけ
近親ものぽかったような。
ほんとに少しだけど。

123 ：花と名無しさん：2005/06/30(木) 18:12:52 ID:???0

男同士と言えば「風と木の詩」も近親相姦だったなぁそういや。

124 ：花と名無しさん：2005/07/03(日) 00:38:04 ID:???0

天使禁猟区は？出てる？
かなり好きなんだけど。

125 ：花と名無しさん：2005/07/03(日) 01:32:44 ID:???0

あんまり評判はよくない方じゃないかな。由貴香織里の近親ものにしては。
自分は主人公兄妹よりもアレク＆ロシエルの関係の方が萌えたな。

126 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 01:20:44 ID:???0

自分もアレクシエルとロシエルの方が萌えた。
ラストが好きだ。

由貴香織里のだったらカフカの姉弟が萌え。

127 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 04:29:05 ID:???0

由貴作品の兄妹には萌えないんだよなぁ、何故か。
この人の描く妹は、いつもどうも好きになれない。
いつも男が主役だし尚更感情移入もできないし…。
唯一、キャラデザのマイネは妹の方が主役だったからｵｹだったけど。

128 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 11:24:39 ID:???0

姉＆弟の方が萌えるね。

129 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 12:43:30 ID:???0

自分は兄妹モノのほうが萌えるなあ。

130 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 12:59:04 ID:???0

兄妹好きは自分に素直、思ったことを隠せない～♪

131 ：花と名無しさん：2005/07/05(火) 18:56:38 ID:???0

近親物は最近漫画よりゲームの方が萌え
ＤＯＤのカイムとフリアエとか
影牢のミレニアとキース
漫画みたいにあまり語られない分想像できて楽しいよ

132 ：花と名無しさん：2005/07/07(木) 13:00:15 ID:???0

古いけど高瀬由香のI LOVE YOU。
和にぃが大好きだったよ…
最後虹子とくっついてくれてよかった～

133 ：花と名無しさん：2005/07/08(金) 22:23:45 ID:???0

保守

134 ：花と名無しさん：2005/07/13(水) 17:31:01 ID:gCzasXOD0

あげ

135 ：花と名無しさん：2005/07/13(水) 18:03:54 ID:???0

ネタが無いなー
もうオリジナルでいいから
誰かすっげー萌えい近親ｿｰｶﾝ漫画でも描いて
ウェブ上でアップしてくれよ

136 ：花と名無しさん：2005/07/13(水) 21:08:23 ID:???0

そんなの描けたら漫画家になるよｗ

137 ：花と名無しさん：2005/07/13(水) 23:13:00 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　大　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　阪そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ=　人れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　人　　ﾎﾞｴｪｪｪ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　(´･ω･) 　　　　　　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき大　ﾆ.　　川　　　　　　　　　´/小ヽ｀
=　てっ阪　 =ﾆ　　　　　　λ　
ﾆ　く. と人　　-=　　　　　λ　　ﾜｰ
= 　れ.何な　　-=　　　λ　λ　　ﾜｰ
ﾆ　ると　ら　=ﾆ　　　　　　　
/,　：　か　　ヽ､　

138 ：花と名無しさん：2005/07/14(木) 22:34:44 ID:???0

長野まゆみの「幕間」がいまんとこベスト１

139 ：花と名無しさん：2005/07/17(日) 15:59:23 ID:1YSMofTy0

小説だけど「アマイドク」が私的ベスト！ウェブで読める

140 ：花と名無しさん：2005/07/17(日) 21:33:47 ID:???0

>>108

亀な上にﾈﾀﾊﾞﾚで申し訳ないが
アリオンとレスフィーナは兄妹じゃないぞ。
最終回でアリオンの実の父に暴露される。

141 ：花と名無しさん：2005/07/17(日) 21:39:18 ID:???0

マシンロボクロノスの大逆襲
のロム兄さんとレイナはやけに怪しげな仲だった気がする。

142 ：108：2005/07/17(日) 22:08:47 ID:???0

>>140
そうなのか、スマソ

143 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 16:36:17 ID:???0

>>108
アニメ版ではそういう内容なのか？
原作では確か、アリオンとレスフィーナは双子で共にポセイドンとデメテルの子供（後に本当のアリオンは赤子のうちに死に主人公のアリオンはプロメテウスの子供と取り替えられたものだとわかったが）になっていたけどね。

144 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 16:39:42 ID:???0

>>140
いや、兄妹とわかっても恋人同士だったし、突っ込んでも仕方がないだろう。
ギリシャ神話の世界では、近親相姦は必ずあるからな。
例えば、ゼウスの妻のヘラは彼の姉（妹？）だし
ハデスの妻はデメテルとゼウスの間に生まれたハデスの姪だし
例を挙げれば幾らでも近親相姦が出てくる。あの時代には支配階級ではそういうのは珍しくなかったのだろうな

145 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 21:51:38 ID:???0

>>144
いや、だからさ。
ギリシア神話に謹慎相姦てんこもりなのは「アリーズ」を読めばわかるわけで。
「アリオン」のアリオンとレスフィーナの関係は、
レスフィーナ女神デメテルと弟ポセイドンの間の子（ポセイドンが姉をレイプ）
アリオン　最初はレスフィーナとともに生まれた双子の男子と思われていた
が、最終回でびっくり！ゼウスに反旗を翻した神族プロメテウスが
人間の女　パンドラとの間に作った子供だった

というおちだから、アリオンとレスフィーナについては近親相姦（実の）ではないわけさ。

確かに途中まではアリオン自身、ポセイドンとデメテルの子供だと信じてるし
妹を愛してしまった、と苦悩しているけど。

でも、それがリアルだからこそ、プロメテウスが消え去る寸前にアリオンに父と名乗った瞬間は
感動したぞ。

146 ：140：2005/07/18(月) 21:57:52 ID:???0

ゴメン、謹慎→近親。

アニメも見たが、設定は同じだった。

あと、リアルなギリシア神話設定で行くと
女神デメテルは弟のゼウスとの間に生まれた娘ペルセフォネを兄のハデスに浚われ
その行方を探し回って海岸に出たとき
弟の海神ポセイドンに言い寄られる。
デメテルは馬に変身して逃げるが
同じく馬に変身したポセイドンにつかまり
二人の間には神馬アリオンが生まれる。

確かにてんこもりですな。

アリオンもアリーズもこの元話をベースにしてるけど
私的にはアリーズのがずっと好きだったわ。

147 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 23:36:27 ID:???0

>>146
蛇足ながら神馬アリオンと一緒とニンフを産んだはずだ。
ニンフの名前までは思い出せないけどね
デメテルはイマイチ影が薄いがギリシャの女神達の中では、豊穣の女神というポジションで神々の母である大地母神ガイアの後継である女神の中で唯一、大女神の称号で呼ばれる偉大なる女神だ。
そのワリにはハデスに娘を攫われたエピソード以外は活躍の場面がまったくないな。
むしろ知恵の女神アテナや美の女神アフロディーテの方が活躍の場面は多い

148 ：花と名無しさん：2005/07/20(水) 10:34:52 ID:???0

風木。親子だっけ
今でも凄いのに、当時はどれだけ凄かった事やら。

149 ：花と名無しさん：2005/07/21(木) 13:45:44 ID:???0

家康の側室が主人公の「仇花」って小説読んでみたら
兄⇔妹だった。
兄妹といっても義理で、兄妹というより幼馴染みたいな関係だけど
妹が兄に抱きつくシーンや、二人で寄り添ってるところで
他人が入ってきてパッと離れるあたりはちょっと萌えた

150 ：花と名無しさん：2005/07/21(木) 13:53:34 ID:???0

>>132
私も好き
ただ、日下部くんと付き合い始めたときの
本音とか見たかったから、和にい視点の話を最後に読みたかったな

151 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 16:29:18 ID:???0

このスレも廃れてきたな

152 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 16:33:56 ID:???0

ちゃんと巡回してるんだけど、書き込むネタがないからなぁ…。
隠れ住人ってどれくらいいるんだろう。

153 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 16:54:38 ID:???0

ﾉｼ

154 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 17:41:56 ID:???0

ここにいる人の中で同人活動者を集めて
近親相姦アンソロ（過激エロ無しの純愛路線）でも作ったらどうだろう
ダウンロード販売委託のHPを利用したりなんかして
自分だったら買うのも悪くないと思うけど

155 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 18:21:50 ID:???0

>>154
自分に文才か画才でもあれば参加するんだが、無理ぽ(´･ω･｀)

156 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 20:51:51 ID:???0

>>154
話がダメぽ。イラストだったら…

157 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 21:58:06 ID:ndwvDKcn0

|ω･`)

|......( ´･ω･)

　　　　　　　　　　 G.Poe観察記録観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00001.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　ｼｽ兄察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00010.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　姉ちゃんに財布の中のコンドーム発見されたスレ観察記録
|　　　(´･ω･｀)つ http://watch00011.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　佳乃観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00100.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　ﾍｰﾍﾞﾙ工場長観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00101.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　糸コン観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00110.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　妹達に実験スレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch00111.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　その他の姉妹スレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch01000.blog17.fc2.com/

|彡ｻｯ

158 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 21:58:38 ID:ndwvDKcn0

|ω･`)

|......( ´･ω･)

　　　　　　　　　　姉妹に戦慄するスレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch01001.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　可愛すぎる、美味しすぎるスレ観察記録
|　　　(´･ω･｀)つ http://watch01010.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　リアルで姉ちゃん居るんだが…スレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch01011.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　オレに告白してきた妹を振ったら妹が屋上から飛び降りましたスレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch01100.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　リアルに姉が好きで告白したスレ観察記録
　　　　　　　　　　 http://watch01101.blog17.fc2.com/
　　　　　　　　　　近親厨観察記録（作成中）
　　　　　　　　　　 http://watch01110.blog17.fc2.com/

|彡ｻｯ

159 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 22:43:57 ID:???0

>>157-158
ｲﾗﾈっつーの。
リアル近親相姦が好きなんじゃなく、
少女漫画的な萌えのある「作品」が好きな人のスレだ。

160 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 22:53:28 ID:+Sw9DyRVO

ぼかぁ妹に恋をする

161 ：さき：2005/07/24(日) 22:57:44 ID:O07OpjDY0

なんで？？やっぱ妹って可愛いものかな？
私、兄弟いないんでわかんないけど

162 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 23:09:32 ID:???0

夏だ…

163 ：花と名無しさん：2005/07/24(日) 23:31:04 ID:???O

きづきあきらの短編集
針とオレンジに収録されている
｢YELLOW｣は即出ですか？

164 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:01:21 ID:???0

>163
おお───!
あの作品が商業ルートに乗るとは───

165 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:02:47 ID:???0

良作なの？

166 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:07:07 ID:???0

>165
弟に恋した姉の思いを綴った切なさいっぱいの良作と言っていいだろう───

167 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:14:02 ID:???0

>>166
ハッピーエンドか悲恋かを是非教えて下さい。
悲恋の場合、それなりの心づもりをして読みたいので。

168 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:22:39 ID:???0

>167
悲恋と言えば悲恋だが、希望があるラストと言えるだろうか───

169 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:26:15 ID:v29YAbxJO

僕は妹に恋をするをゲオで立ち読みしてマジ泣きしました

170 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:26:34 ID:???0

>>168
では弟と結ばれる可能性もあるラスト、って感じですかね？
感謝。

171 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:28:04 ID:???0

次スレから「sage進行厳守」ってテンプレに入れようよ
荒らしがハッキリわかるように

172 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 00:31:03 ID:???O

>>168
いや･･･けど
三畳宣言したときの弟は
あきらかにひいてたと思うのだが･･･
そこらへんは受け止め方の違いかな？

173 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 11:54:42 ID:???0

昔セブンティーンに載ってた、島津郷子の「シンデレラの森」もやっぱり近親（父娘）もの？
テレビ局の道具室(?)で後ろから立ったままでｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
（親父のほうは相手が実の娘とは知らなかったようだが）←単にﾋﾟｯﾁﾋﾟﾁの新人ｱｲﾄﾞﾙと犯れてｳﾏｰ！と思っていたようだ

174 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 19:21:01 ID:???0

田島昭宇の「ブラザース」
「マダラシリーズ」も結構近親相姦だったような。
双子の兄弟が姉を奪い合う図だったけど、結局は本当の姉ではなかったみたいだけど兄の方は姉と思っても妻にしようと画策してました。
昔出てた小説マダラ上下巻では主人公ではないけどすごいシスコンなﾒｲﾝｷｬﾗも出てます。

まとめサイトにぱっと見てみつからなかったけど既出ならスマソ

175 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 19:22:04 ID:???0

シンデレラの森でぐぐったら細川ﾁｴ子の方が同名作品が出てきた…

『シンデレラの森』　★★★★★
・秋田書店　プリンセスコミックス　　全３巻　
　１９７６年『プリンセス』６月号から連載開始
　原作：暮山みどり

ストーリー
　行方不明のアメリカ人の父を探すため、北海道から上京した美保。
　ある事件の容疑者にされてしまう。美保は作曲家の小泉先生の弟子となり、
　スターを目指す。さまざまな障害、嫌がらせをうけながらも、
　スターへの階段をのぼっていく･･･。

こっちも業界ものだよね…。異母兄弟に恋したりとか近親設定無いのか？

176 ：花と名無しさん：2005/07/25(月) 23:38:36 ID:???0

＞174
過去スレにはブラザーズは既出。
マダラシリーズも既出だったような気が。

177 ：花と名無しさん：2005/07/27(水) 09:10:22 ID:qO8gQmsg0

庄司陽子のサンクチュアリ
男が自分の妹と知ってて結婚して妊娠中の妻を転落死させるけどあれは度肝を抜かれたかも

178 ：花と名無しさん：2005/07/27(水) 11:39:34 ID:???0

わたなべまさこの、シャンデリア
兄を溺愛していた妹が、本当は血がつながっていないことがわかると、
意識がおぼろげな兄の上にまたがってヤッてしまうという話があったはず…
わたなべまさこの漫画はとにかく女がこえー

179 ：花と名無しさん：2005/07/29(金) 23:33:01 ID:???0

>>178
いや、たしかヤッてはいないんジャマイカ？
妹が兄の部屋でやおら服を脱ぎ捨て「お兄ちゃん・・・好き。お願い、抱いて・・・」みたいなことは言ってたようだけど。
（むしろシャンデリアは、女子寮のレズ先生のほうが印象深くて・・・　アレは当時リア厨（消かも）の自分にはキツかった）

180 ：花と名無しさん：2005/08/01(月) 23:46:22 ID:???O

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。
望月花梨の「緑の黒髪」も近親ﾓﾉだよね？
直接的な描写が無かったけど、モチカリの作品って
内容もラストもミステリアスだからいいんだよね。
他の近親ﾓﾉと違うっつか。

181 ：花と名無しさん：2005/08/02(火) 04:18:07 ID:???0

Mariaの「抱擁」2巻ｹﾞﾄｰ
完結。やっぱりﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭わせてた通り、実の兄ではなかったよ。
でも実兄の回想がちょっと泣かす…
予定調和のハッピーエンドでした。

182 ：花と名無しさん：2005/08/06(土) 23:16:37 ID:???0

山本音和の双子の男女が、お互いの親に引き取られ大きくなって再会どうしても離れられなくて、男のほうが整形して女親の前に婚約者として現れるそんで妹」と結婚した漫画があった。

183 ：花と名無しさん：2005/08/06(土) 23:23:20 ID:???0

７つの黄金郷もそうでしょう。双子の男女のお兄さんが妹にやきもち！同じベットでは二人で抱き合いながら寝ていた。

184 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 15:54:27 ID:l1I3SH540

近親相姦マンガって、恋愛を描けない漫画家の
逃げ道だと思う。

185 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 16:36:49 ID:???0

どういう釣りなのか悩むな

186 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 16:39:49 ID:???0

　　　　　　　　　　　＿/＿
　　　　　　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　　／/＼　　────
　　　　　　　　　　　/

　　　　　 ,, -─-∧　　　　　　　　　　 ∧-─-､　　　　　
　　　　／　　　 ─ ＼　　　　　　　／ ─ 　　　＼　　　　
　　　/　　　（●）　　　ヽ　　　　／　　（●）　　　ﾞｉ　　　
　　　| 　 ,　-''(､_,.)　　 |　＞　＜　| 　 (､_,.)''ｰ､　 |　　　
　　　ヽ　( (´＼　( （●）/　　　　ﾞｉ（●） ) ／｀) )　/　　　
　　／　＼ヽ｀ﾆ´ ﾉ　／　　　　＼　ヽ｀ﾆ´ノ／＼　　
　/　　　　｀ー- ､一''　　　　　　　　｀''ーｒ -一''´　　　ﾞｉ　
　|　 |　　　　､　|　　　　　　　　　　　　 |　､. 　　　 | 　|　

187 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 17:33:55 ID:???O

>>183
あれは近親じゃないぞ！
作品内容理解できないクセに語るな、ｱﾌｫ。
これだからな、夏はイヤだ

188 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 18:42:36 ID:A2HMRHZl0

ジョージ朝倉の「水蜜桃の夜」
やたら切ない、読んでて胸がヒリヒリしてくる、でもスゴイ好き。

189 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 18:45:09 ID:???O

逃げ道かどうかは知らんが近親相姦ものは激しくきもい
読む気にならん

190 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 19:12:28 ID:???0

んじゃこのスレにこなきゃいいじゃん。
誰もあなたに読んでと頼んでないからさ。

191 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 19:18:12 ID:???0

夏だから気にすんな

192 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 19:26:49 ID:???O

>>190
ｵﾏｲに来るなと言われる筋合いもないのですが……

193 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 20:27:03 ID:???0

ケータイからわざわざ嫌いなスレに書き込みごくろうさん。

194 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 20:40:47 ID:???O

日曜に箱に張りついてかきこおつかれさん。

195 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 20:44:19 ID:???0

>>193
だから夏厨を相手にするなと（ry
喜んで返事されてるじゃん

196 ：某夏房っす：2005/08/07(日) 21:32:05 ID:???O

>>195
っていう、ｵﾏｲが相手してどうする。
ｵﾏｲも同じ穴のむじな

197 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 22:08:36 ID:???0

この際、とことん夏厨の相手をしてやるのもいいかも試練。
面白い生態を観察できる。

198 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 22:13:34 ID:???0

アタマ湧いてるの相手にしたって仕方ないだろ。
携帯からのカキコだけあぼんしたいけど
他スレのレスまで見られなくなると痛いな…

199 ：花と名無しさん：2005/08/07(日) 22:31:38 ID:???0

前スレで書いてた人いたけど、さいとうちほのビューティフルって
近親じゃなくなっちゃったんでしょうか？
最終的には兄妹路線に戻るはず！と信じて
この前２巻が出たから買いにいったんだけど、田舎だから無くて…
アマゾンて買おうかなと思ったんだけど、近親路線じゃなかったら悲しすぎるので
読んでる人いたら教えてください。

200 ：花と名無しさん：2005/08/08(月) 00:51:15 ID:???0

小説だけど。
川島誠の「NR」が微妙に近親っぽい。
自分の中では、最近の当たり。
ただ、葛藤を求めている人には不可かな。

201 ：花と名無しさん：2005/08/08(月) 12:40:55 ID:???0

　　　　　　 , --､/'´: : : :￣´: : : : ､r‐ﾄ､
　　　　　　/ r‐/: : , : : : : : : : : : : ､lつ　!
　　　　　/　 iー/: : ∧: : :＼: : :l: : : :l:|-:ｲ　ﾄ、
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202 ：花と名無しさん：2005/08/08(月) 22:11:23 ID:???0

>>199
２巻は悠里の女性遍歴編といった感じ。（エロ強い）
杏奈は回想シーンにちらっと出てくるだけ。

203 ：花と名無しさん：2005/08/08(月) 22:28:05 ID:???0

また兄が妹に戻ってくればいいんだけどな…＞ビューティフル

204 ：199：2005/08/08(月) 23:45:57 ID:???0

>>202
レスありがとん。
杏奈はちらっと出てくるだけですか…(´･ω･｀)
それが3巻への伏線かも知れないと考えて、２巻読んでみることにします。
さいとうちほの近親相姦ｽｷｰを信じて。

205 ：花と名無しさん：2005/08/09(火) 16:14:55 ID:???0

はい

206 ：花と名無しさん：2005/08/09(火) 16:20:34 ID:???0

きょうだいの恋愛ほど禁じられた匂いのするものはない。
と思いますが
みなさんはどうでしょう？

207 ：花と名無しさん：2005/08/09(火) 21:53:10 ID:???0

そーでもない。父親と娘とか、母と息子のほうが禁断度高いだろう。
きょうだいはそこそこ。無難だから一番流行る。

208 ：花と名無しさん：2005/08/09(火) 22:11:07 ID:???0

親子近親になると近親好きな人でも拒絶反応示す人は多いしね。
きょうだいが無難ってのは同意。

209 ：花と名無しさん：2005/08/09(火) 23:56:42 ID:???0

あああ

210 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 01:04:46 ID:???0

義理ならいいけど、実の親子となると理解しがたい領域になっちゃうからな…。
生々しさも増すし。

211 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 01:55:55 ID:???0

きょうだいが無難なのは、古代だと
異母異父きょうだいの結婚が許されてたからだろうね。
許される筋も通ってるしね。

ただ母と父は、人間一人に一人しか存在しない
特別な生命体だから。

212 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 15:01:29 ID:???0

回転銀河に、少年人魚の主人公が登場。
義父に恋をするという設定だった。

213 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 16:43:21 ID:???0

小説ですが、エリス・ピータース「修道士カドフェル・ハルイン修道士の告白」
に近親要素がありました。
ほぼ同い年で、一緒に育った男女が恋に落ちるも、
実はお前達は叔母と甥なんだ、と言い渡されて仲を裂かれるが、…という話。
二人が主役の話ではなく、主筋も別にあるので描写はあっさり目です。

214 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 17:11:05 ID:???0

おバと甥でも年齢が近いと恋に落ちるの当然な気がする

215 ：ｷﾀ∑(ﾟ∀ﾟ)!!：2005/08/10(水) 19:06:11 ID:LhJucW5CO

まあいんでない？お互い愛し合ってたら近親ソーｶﾝでも。どっかの国じゃレイプの加害者の多くが被害者の親だっていうし、それよりはマシだろ。そのどっかの国っていうのは韓・・・ｶﾞﾂ

216 ：名無し募集中。。。：2005/08/10(水) 21:11:08 ID:qIrCXyXS0

エロイカはどうなの
ってか実際ナポレオンと姉ちゃんってどうだったの

217 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 21:51:48 ID:???0

>>215
それを言うのなら、日本の知的障害者は親子の近親相姦率高いんですけど？
（親が子供の性欲処理するのな、性欲の押さえが効かない人達だから）

218 ：花と名無しさん：2005/08/10(水) 21:56:45 ID:???0

現実の話は萎えるのでやめてくらはい

219 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 01:09:48 ID:???0

漫画の話だし
耽美で萌える作り話を求めてるし
生々しくかつ痛々しい話は聞きたくありませんね

220 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 10:23:58 ID:???0

たしか、大正天皇かなんかが近親だったって聞いたんだが誰か知りません？
近親のこどもっだったのか、近親婚なのか教えて

221 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 11:42:29 ID:???0

>>220
っていうか、近代まで天皇家は近親婚を繰り返してきた訳で・・・
（今の皇后陛下が結婚する際、初？の『平民出身＝皇室の血を持ってない妃だから』と、当時の女官や近親者からバッシングを受けたりしたらしい）
そもそも、日本を創ったといわれる夫婦神・イザナギとイザナミは実は兄妹で近親相姦だし。

222 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 16:51:52 ID:???0

>>218-219
例えば「軍服来た将校さんｶｺｲｲ!!」とか言っても、
実際の戦時中にそんな事言って騒ぐ訳ではないのと同じ。
あくまで非現実に夢を見られるからいいんだｗ

223 ：222：2005/08/11(木) 16:52:27 ID:???0

>>218-219
ﾄﾞｳｰｲ
…を書き忘れてた

224 ：花と名無しさん：2005/08/11(木) 17:40:47 ID:???O

田辺聖子の小説にもあったね近親相姦

225 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 00:03:37 ID:???0

>>224
何てタイトルですか？
田辺聖子の作品っていくつか読んだことあるけど
割と好きなんで、近親ものあったらぜひ読んでみたい。

226 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 01:47:56 ID:AgfQCgbn0

居場所があってよかった

227 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 20:11:11 ID:???0

別に近親モノじゃないけど、
「トゥルー・コーリング」の姉弟の仲良しっぷりに萌え

228 ：花と名無しさん：2005/08/12(金) 20:16:02 ID:???0

>>214
りぼんのこどちゃでは叔父姪でやってたな。
そして産まれたのが・・・・・・・

229 ：花と名無しさん：2005/08/14(日) 02:54:37 ID:???0

>>226
次からsageて

230 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 03:46:18 ID:???0

「さくらの唄」安達哲

男は近親相姦が好きな人少ないので、
少年漫画ではこれ位しかないのですが
ここでの評価はどうでしょうか？

231 ：花と名無しさん：2005/08/16(火) 18:36:22 ID:???O

小説で萌えるかどうかも微妙ですが、
『途中下車』
という本が兄妹のお話でした。
正直、面白くなかったです…

232 ：花と名無しさん：2005/08/17(水) 17:59:09 ID:???0

>>231
それ自分も読んだ。同じく全く面白く感じなかった。

233 ：花と名無しさん：2005/08/18(木) 12:42:41 ID:???0

よお、お兄さん。彼女とイチャつくのもいいが、妹と強烈な一パツをやるのも
いいもんだぜ。俺が教えてやるよ!

234 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 18:38:06 ID:???0

花いちもんめ
わりと期待してたがｲﾏｲﾁだった…
おくのほそみちの方が両思いだったのが意外だったけど

235 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:54:24 ID:???0

>>234
誰の作品？＞花いちもんめとおくのほそみち

236 ：花と名無しさん：2005/08/21(日) 19:56:51 ID:???0

谷川史子だお

237 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 20:38:49 ID:???0

映画だけど、「ブルー･イグアナの夜」」。
昔関係を持っていた兄妹が出てくる。全然メインじゃないのですが。

238 ：花と名無しさん：2005/08/23(火) 23:29:16 ID:???0

サイダーハウスルールは父親と娘だった、気持ち悪い、その間に子供ができておろすはなしだった、スパイダーマン」がおろしてたなあおえーーー

239 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 09:09:49 ID:???O

陰陽師２の市原隼人と深キョン姉弟に萌えました

240 ：花と名無しさん：2005/08/25(木) 23:55:18 ID:???0

>>227
あのふたりいいよね
基本的に兄妹属性なんだが、初めて姉弟もいいなぁと思った

241 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 00:58:15 ID:???0

親子はｷﾓｲけど
弟姉兄妹は良いね♪

242 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 01:00:08 ID:???0

>>238
何の漫画か考えてしまったら
映画の話ね。アービングの。
ハウスルールより、ホテルニューハンプシャーの方がｽｷだな。
ホテルの場合は弟と姉で、姉のレイプ事件を癒すための
哀しいセックルでしたね。

243 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 02:45:20 ID:???0

弄ばれたい引き裂かれたい

244 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 06:22:30 ID:???O

テイルズ最新作の主人公とヒロイン

245 ：花と名無しさん：2005/08/26(金) 22:32:34 ID:???O

>>244
兄妹ですか姉弟どちらですか？
姉弟は少女漫画だと兄妹より少ないね。
姉弟が好きなんだけど。

あとロリータ（性的なものを含まない）ってシスコンに
似て通じるものがあると思う。

246 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 16:32:42 ID:???0

>>245
これのことだな。どうやら（残念ながら？）兄妹のようです。

ttp://namco-ch.net/talesoflegendia/index.php

247 ：花と名無しさん：2005/08/27(土) 23:44:02 ID:???0

ゲームなら、ジルオールインフィニットもいいね。
特に黄金畑シナリオから始めると
劇的な成り行きで美形公爵の義理の妹になって、
難関突破すればハッピーエンドになれるｗ
（失敗すると相手は容赦なく死んじゃうけど）

このゲーム、リメイク前はレム兄死亡確定だったんだよね。
近親ｽｷｰ以外からも根強い支持があったみたいで
救済できるようになって本当にﾖｶﾀ

248 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 05:58:05 ID:???0

保守

249 ：花と名無しさん：2005/08/29(月) 13:52:24 ID:???0

あーそ－ぼー！♪

　　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　ヽ　　（　 /　　ミ　
　　　　キ　　 .メ　　　./　
　　　　　乂　　　　ノ　

250 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 23:39:21 ID:3q2IC5bD0

女も近親相姦けっこう好きだよな。
本屋にいったら定期的に竹書房やぶんか社のレディスコミックで
禁じられた体験特集とか近親相姦の体験特集とかが定期的に発売
されているからな。ちなみにオレのよく行くエロビデオ屋の本の
コーナーにも必ず置いてあるよ。

251 ：花と名無しさん：2005/08/31(水) 20:58:45 ID:???0

>>230
え～。男も近親相姦好きなの多いよ～
近年の「妹萌」ってそのさいたる物だし。

少年漫画にはさすがに少ないかもだけど、
青年漫画＞＞成年漫画へ進むにつれてやたらと増えるw

252 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 00:55:02 ID:gerAsC+u0

女の書く方が、漫画にしても小説にしても内面的にどろどろしてて
すきだな。現代では一般の小説だが岩井志麻子、坂東緋沙子がよい。
昔のやつなら源氏物語、（まんが版でもいいけど）要はマザコンの
主人公の光源氏が死んだ母とそっくりな女をさがして、やりまくる
わけだからな。おまけに少女を手元においてそだてておおきくなったら
じぶんのものにしようとするし。この時代の貴族は、例えば
有名な歌人の山上憶良なんかも少女を引き取って育ててたというのを
聞いたことがあるから、実際によくあったことみたいだ。これも
一種の父娘相姦かな。

、

253 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 01:56:42 ID:???0

>>252
相姦というか、強姦ですよ

254 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 02:29:16 ID:???0

新規の方、スレが荒らされないようにsageて頂けますか？

255 ：かずー：2005/09/02(金) 23:01:41 ID:iNZ6OHv40

ΦｗΦ　）プッ♪

ネタだと思うけどオナネタになる弟姉もの。

http://doelog.com/h/rinka77777/

よみごたえありん

256 ：花と名無しさン：2005/09/03(土) 10:03:46 ID:???0

なンでお兄ちゃンを好きになっちゃいけないのーッ!?

257 ：花と名無しさん：2005/09/03(土) 11:52:34 ID:???0

>>256
なぜ少女漫画板に小池センセィが･･･(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

258 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 01:09:36 ID:???O

多分既出。(?)

他ｽﾚでめっためたに斬られまくってる青木琴美の「僕妹」もそーだよねー。

ﾌﾂｰに読めてしまった自分はｲﾀｲ子決定なのね…＿｜￣｜〇

ってかこの↑絵文字使ってみたかっただけなの(^_^;)
すまーん。

259 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 03:42:53 ID:???0

夏も終わりなのにな…

260 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 10:31:27 ID:LDzxeamm0

この間、むかし山口百恵がやってた赤いシリーズのリメイクを石原さとみ主演
で放映してたな、あれって異母兄妹ものだったんだよな。

261 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 12:11:58 ID:???0

僕妹以外に双子の話ってない？
探してるんだけどなかなかﾅｯｼﾝｸﾞ

262 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 13:24:41 ID:???0

>261
ジュリエットの卵は？暗いし怖いけど。

263 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 15:14:38 ID:???0

既出結構あると思うけど。

「大雪山の魔女」柴田昌弘　兄妹　話は全く違うけど、設定は「ジュリエットの卵」が同じ。
「緑色の砂時計」和田慎二　兄妹
「ＮＩＣＯ　ＳＡＹＳ」小野塚カホリ　兄妹
「アーシアン」「旧ＲＥＮ-ＡＩ」高河ゆん　どっちも主役以外　父娘、兄妹／兄妹
「オッドアイ」愛田真由美　母息子
「イブの眠り」吉田秋生　父娘
「蝶の寝床」刑部真芯　オジ姪
あと魔木子で実の兄妹物があったけど、タイトル忘れた。　
あと、恋愛じゃないんだけど、「笑う大天使」。　兄妹

少年漫画だけど「八神くんの家庭の事情」楠桂　ってのがあったね。　母息子
究極の近親相姦物として「火の鳥」にあったな、冷凍睡眠しながら自分の息子達と契って
子孫を増やしていく哀しい女性の話。

>261
今出てる「ザ花」に載ってたよ。　双子の読みきり。

264 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 15:56:37 ID:???0

>>261
いくえみ綾のバラ色の明日の双子の話もあるよ。
１、２巻に載ってる。

265 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 16:42:34 ID:???O

双子じゃないしｶﾞｲｼｭﾂかも…
ひび、深く／緑川ゆき
「蛍火の杜へ」という単行本の中にはいってます。兄妹。切ない話です…(他の三編も含めて

266 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 17:34:17 ID:???0

>261
「アンドロメダストーリーズ」竹宮恵子　兄妹(双子)　母息子？

前身マンガ少年→改名ＤＵＯ掲載だから少女漫画に入らないと思うけど、
光瀬龍原作で、確か24時間テレビ用アニメ化にもなってた。

267 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 18:57:00 ID:???0

アンドロメダストーリーズ見てみたいんだけど２４時間テレビのアニメじゃもしかしてみれない？

268 ：花と名無しさん：2005/09/04(日) 20:10:10 ID:???0

>267
漫画はアマゾンで手に入るみたいだよ。

アニメは今見れるか分からないけど、出来は結構よかったから見れたらいいね。
確か漫画の最終回よりアニメの放送の方が先だったから、先にアニメで結末見た記憶があるよ。

269 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 02:51:34 ID:???0

父娘と姉弟が少ないなぁ。
父娘は無くてもいいけど････
でも義理の父娘だといい感じのやつは見てみたい。

270 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 13:40:32 ID:???0

「サクラ大戦　巴里前夜」の一巻、グリシーヌ編は該当かな。
子供の頃のグリシーヌが、男は強くなくては、と思っていたので
仲のいい叔父さんの一見、なよっとしている所に苛立ち続けるが…という話。

271 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 14:27:53 ID:???0

叔父姪といえば、椎名あゆみのペンギンブラザーズもそうだったよ
主人公の片思いだけど

272 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 14:35:05 ID:???0

>>269
父娘というと、昔ちゃおで母親の再婚相手が若くて
その上主人公（娘）思いで、主人公は好きになってしまう…ってのがあったな

偽装結婚（というか同棲するだけ）だから
正確には父親ではなかったが。

273 ：261：2005/09/05(月) 17:41:18 ID:???0

>>262 >>263 >>264 >>266
㌧！
探せば結構あるね

274 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 00:18:10 ID:???0

>269
思いっきり既出の様な気もするけど。姉弟
「王家の紋章」細川千栄子
「ブローニィ家の悲劇」「幽霊がり(「マリアンヌ」の回)」曽祢まさこ　淡い片恋？／主役以外

義理ならいくつか思い出した。　姉弟
「蒼い関係」ありさか邦
「あいつの四季」上原きみこ
「３月革命」川原泉
「フラワーガーデン」一井かずみ　姉弟　母息子
「彼氏彼女の事情」津田雅美　主役以外
「快感フレーズ」新條まゆ　主役以外
タイトル忘れたけど中山星香、東城和美でも確かあったと思う。

275 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 09:07:51 ID:???0

中山星香なら「フィアリーブルーの伝説」で確か叔母甥だったと思うよ。

276 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 13:24:24 ID:???0

>261
「今日もみんな元気です」猫山宮尾白泉社
も双子姉弟の話です。

277 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 14:11:42 ID:BiUlYEVW0

朝日ソノラマ　SUN　COMICS　岸裕子著　「金銀花」中の『ゼウスの恋人』母息子

278 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 21:11:24 ID:???0

>275
そうだごめん間違えてた。訂正ありがとう。

279 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 22:09:52 ID:???O

今発売中のザ花とゆめに載ってる「はつ恋」
ソフトな近親だった。
作者が好きだから読んだけど、濃くなくてよかった。

280 ：花と名無しさん：2005/09/06(火) 22:57:38 ID:???0

出来れば続柄を教えて欲しい。
場合によっては買ってくるから。

281 ：花と名無しさん：2005/09/07(水) 21:36:44 ID:???0

>>280
＞263

282 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 17:02:00 ID:???O

少女マンガではないけど、ヘンゼルとグレーテルになんだか隠微なモノを感じる。
（チルチルとミチルには何も感じないのに）

283 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 19:14:22 ID:???0

>>282
ヘンゼルとグレーテルって、たしか
魔女が兄妹を太らせて食べるだの、お菓子の家だの出てくる話でしょ？
食欲は性欲に通じるって言うから、そこからの連想かもね。

>>282読んで俺もなんか妖しい感じがしてきた。

284 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 20:44:03 ID:???0

怖い童話シリーズでそんな話があったな＞ヘンゼルとグレーテルが相姦

285 ：花と名無しさん：2005/09/08(木) 23:11:25 ID:???0

「トゥルー・コーリング」がセカンドシーズンに入ってから、姉弟の萌えシーンが強化されてますよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

殺人事件の容疑がかかった姉に弟が、
弟「姉さんはひとりなんかじゃない。俺がついてる。（中略）一緒に逃げよう。メキシコとかタイとかどこへでも・・・」
姉が、苦笑いすると
弟「マジだって。俺、そっちで働く（以下略」
姉にやんわり断られた後、照れくさそうに頭を掻く弟がタマラン。
その後も、弟は姉のために活躍しまくって、ご褒美に（*´3｀）ﾁｭｰしてもらったりと、見所満載でしたわ。

286 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 00:08:50 ID:???0

私もその回よかったよ
恋愛感情なくても絆の深い姉弟がｲｲ
でもあと2回で終わっちゃうんだよね…

287 ：花と名無しさん：2005/09/12(月) 21:13:27 ID:???0

あの姉弟萌える(´∀｀*）
「一緒に逃げよう」のシーンはそれは恋人が言う台詞だ！
とつっこみたくなった
ああいう恋人の関係とも友達の関係とも違う
姉弟の関係が好き

終わってしまうのが残念だ

288 ：花と名無しさん：2005/09/13(火) 14:28:16 ID:???0

トゥルー・コーリングｵﾜﾀ…
最後の最後に姉が怒ってる弟を慰めるようにちゅーしたシーンがあったんで驚いた

289 ：花と名無しさん：2005/09/13(火) 22:08:39 ID:???0

ウホッ! いい姉弟…

290 ：花と名無しさん：2005/09/13(火) 22:26:00 ID:???0

ウホッ! いい芋と桶…

291 ：花と名無しさん：2005/09/13(火) 23:50:39 ID:???0

>>288
口にちゅーしてたので驚きますた。
その後の弟のヤキモチもカワエかった。いいもの見せてもらったわ・・・

292 ：花と名無しさん：2005/09/14(水) 03:38:46 ID:bNAgj/h50

>>288
自分も驚いた。萌えたけど。外国とかじゃ口もＯＫなのか？
ホッペはしょっちゅうやるとは知ってたけど。

293 ：花と名無しさん：2005/09/14(水) 22:01:07 ID:???0

ﾊﾘｿﾝ、ちゅうのとき体が強張ってたのに禿萌え(;´Д`)
よほどビックリしたんだねw
最終回しか見れなかったから、DVD買おうかな。

294 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 00:44:26 ID:???0

一応言っておくが打ち切りものだぞ。
解決してない伏線たくさーん。

295 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 00:59:30 ID:???0

何話目だった忘れたけど、トゥルーがベッドで目覚めると、ベッドの脇に何故か弟が座ってて
そのまま抱き合うってシーンがあって、あれは萌え死んだわ。
弟は同居してるわけでもないのに、なんであそこにいたんだろう
姉が目覚めるまで、ずっと寝顔を見つめてたのかな・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

296 ：花と名無しさん：2005/09/15(木) 19:44:05 ID:???0

オールド・ボーイの小説版の姉弟がなかなか悲劇的で良い感じ。
映画は弟の容姿がナルっつぽくて苦手だったけど小説だと創造できるからいいね
父娘は可哀想すぎて目をそらしたくなった

297 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 14:07:42 ID:cA5nHcMC0

見たことないけどアニメ化された「僕は妹に恋をする」？　タイトルそのままと思った
タイトルでもう見る気しない

298 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 20:34:22 ID:???0

外国じゃあ親や兄弟で口キスするものなの？
スターウォーズのルークとレイアの場合も姉弟以上のものはないと
分かりつつも萌えてたけど、口にするのが特別なことじゃないとすると
やっぱりなんかショックだ・・・

299 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 21:11:21 ID:???0

口キスするみたいだよね。
よほど親しい間柄だけみたいだけど。
でも家族のキスは単なるフレンチキスというか、やっぱ男女のキスとは違うとｵﾓ
友達と手をつなぐのと、好きな異性と手をつなぐのは違うし。

300 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 21:43:42 ID:cA5nHcMC0

ブリトニースピアーズが妹とキスしてた
マイケルダグラスと親父とのキス写真も見た
日本人だったら気持ち悪いねー

301 ：通りすがり@：2005/09/16(金) 23:23:21 ID:TQheRict0

話題戻しちゃうけど(?
僕妹は実写化するんだよね
知ってるか。

302 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 23:47:54 ID:???0

あんなの実写化してどうするんだかな…
もう映画ではせめて生き別れていた兄妹とかの設定に変えちまえよ

303 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 03:18:39 ID:???0

アニメや実写で原作ファンに叩かれるケースはよくあるが
逆ってケースになるかも？

304 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 04:21:25 ID:???0

>>299
フレンチキスってすごく濃厚なキスの事だよ
単なるフレンチキスってありえない

305 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 07:37:36 ID:???O

単なるぐっちょぐっちょのキスってことでしょ

306 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 14:57:16 ID:???0

外国では家族でも
舌入れありの濃厚なキスをするって言いたかったんじゃない？

307 ：通りすがり@：2005/09/17(土) 19:03:59 ID:xrv4h1hG0

実写化の話だけど、役はジャニの赤西仁とか。噂
ぜったい合わないYO!!
噂だから信じたくないけど。(赤西FANでは無いが。

308 ：花と名無しさん：2005/09/17(土) 20:41:16 ID:???0

必死だなｗ

309 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 11:02:46 ID:MunZLWWD0

ちょっと前の漫画やドラマで主役の男女が自分達を勝手に兄妹と思い込んで別れるってよくあったけど
病院で調べる知恵はないのか！？　お前らバカだろ、と思った

310 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 16:09:54 ID:???O

ちょっと前にはDNA鑑定が普及してなかったんでは。
今は民間で調べてくれる所もあるけどさ。
DNAの事言ってるんじゃないとしたら、生まれた病院が分からなきゃ聞けもしないし。
(教えてくれるかどうかも分からんが)

311 ：通りすがり@：2005/09/18(日) 18:27:35 ID:HAtu64Si0

>>308
何が?(ﾟ□ﾟ)
ってか最近『!!』付けすぎだσ('僕｀)
ま、それはどーでもいい!！

312 ：花と名無しさん：2005/09/18(日) 20:12:13 ID:???0

近親相姦の劣化パロなんぞ見ねえよ。
ウザイから消えろ性楽館ｗ

313 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 17:11:09 ID:???0

約４ヶ月ぶりにまとめサイト更新致しました。
間違っている部分が多々有るかと思いますがその点について
ご指摘して下さると嬉しいです。
放置期間が長くて本当に済みませんでした。
ttp://edcls.at.infoseek.co.jp/ic/list.htm

314 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 19:31:14 ID:???0

>>313
管理人様お疲れ様です。

「カフカ」は個人的にはメインだと思うのですが
やっぱりこのスレ的にはやっぱり不足なのでしょうか？

315 ：313：2005/09/19(月) 19:32:13 ID:???0

「やっぱり」を立て続けに使ってしまったｏｒｚ

316 ：314-315：2005/09/19(月) 19:33:49 ID:???0

>315は「313」じゃなくて「314」でした。ｽﾏｿ

317 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 20:32:27 ID:???0

「カフカ」はメインだと思うよ。ゲスト主人公なのがよくないのか。

318 ：花と名無しさん：2005/09/19(月) 20:54:46 ID:???0

>313
お疲れ様です。追加ありがとうございました。
訂正と追加をレスさせて頂きます。

竹宮恵子　アンドロメダストーリー　→　アンドロメダストーリーズ
楠桂　　　　八神くんちの家庭の事情　→　八神くんの家庭の事情

ありさか邦「蒼い関係」は、義理の姉弟です

魔木子に関してですが、タイトル分かりました。「秘密」です。
スコラ社「獣のように」のコミックスに収録されています。

「はつ恋」双子は　兄妹で、作者は　中村カクメイ　です。

「火の鳥」は　手塚治虫　で　「望郷編」です。
これは母息子で、母息子の間に出来た息子とも契って、その間に出来た息子とも契っています。

「恋愛」の続柄追加(父娘)ですが、恋愛の新の方を読んでいないので、恋愛にも
父娘があるのかもしれませんが、>263　のレスを参考にして下さったのでしたら、
あれは左に書いた「アーシアン」に関する続柄のつもりで書きました。
主役以外なので、対象外かもしれません。
まぎらわしい書きかたですみませんでした。
また「アーシアン」でしたら、本編中にもう１組、兄妹が出てきます。

あと補足ですが
「彼氏彼女の事情」の義理の姉弟は、主役キャラではないですが、全21巻中11巻～12巻の
２巻に渡って主役扱いとして描かれています。

319 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 00:05:30 ID:???0

>318の　「はつ恋」双子は兄妹で　→双子の兄妹のことです。

リストの補足と訂正レスです。
上原きみこ「舞子の詩」　義理兄妹　
主人公が生まれた時、産院で取り違えられて知らずに別の家の娘として育った。
主人公には恋人がいた為兄の片恋に終わっているが、兄の死後、兄とそっくりな青年と結ばれる。
高梨みつば「悪魔で候」　義理姉弟
川原泉「３月革命」は白泉社文庫「空の食欲魔人」に収録されています。

追加
高階良子　「終わりのない夜」　姉弟　　宙出版　ミッシィコミックス
　　　　　　　「ガラスの墓標」　義理兄妹　なかよし掲載　講談社

園川由美　「姫松星屑工場」　義理姉弟　ｋｉｓｓ連載中　講談社
主役は別だがメインキャラ同士。　

いがらしゆみこ＆井沢満　「ジョージィ！」　義理兄妹　少コミ連載　フラワーコミックス
義理の兄が２人いるが、両方から好意を持たれる。テレビアニメ化された。

上原きみこ　「炎のロマンス」　義理兄妹　少コミ連載　フラワーコミックス
ただし、兄妹としては育っていない。恋人の実の母が主人公の義理の母。

320 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 13:41:19 ID:???0

リストの管理人様、いつもお疲れ様です。
私の方からも訂正と追加を。

ジェフリー・アーチャー「チェルシー・テラスへの道」の続柄は異母兄妹です。
新潮社の新潮文庫から上下巻。

「サクラ大戦　巴里前夜」グリシーヌ編はドラマ版ではなく小説版のエピソードで、
１巻に収録されています。作者はあかほりさとる、富士見書房　富士見ファンタジア文庫。

坂井久仁江の「約束の庭」→これは「花ざかりの庭」「架空の園」
「約束の家」と続いたシリーズ物ですから題名がちょっとごちゃ混ぜになっているのでは。
それと続柄が父と息子なので、削除した方がよろしいかと。

「アヴァロンの霧」の作者はマリオン・ジマー・ブラッドリー　早川書房　ハヤカワ文庫　全４巻

追加。
漫画　七月鏡一・藤原芳秀「闇のイージス」２巻収録「灰は灰に…」のエピソード　父娘・異母姉弟　小学館　ヤングサンデーコミックス
小説　嵩峰龍二「雷の娘シェクティ」　姉弟・叔父と姪　富士見書房　富士見ファンタジア文庫　全７巻

321 ：花と名無しさん：2005/09/20(火) 23:54:58 ID:???0

>263>318で書いた　魔木子「秘密」に関してですが、正しくは　異母兄妹　です。

また>318で、「アーシアン」のもう１組の兄妹と書きましたが、これは兄の方が既に
亡くなっていて、妹の回想という形でのみ出ていますので対象外かもしれません。

思い出した分の追加です。

美内すずえ「雪の日」　義理兄妹　
昭和49年月刊セブンティーン２月号掲載　白泉社　美内すずえ傑作集６「雪の音」に収録

志摩ようこ＆名木田恵子　「白夜のナイチンゲール」　兄妹？　なかよし連載
父親の急死、見付けた地下の森、そこに言葉を教えられずに、亡き父によって
溺愛され育てられていた美少女、仲の良い２人の兄弟がこの少女に惹かれ、少女を巡って
お互いに溝が出来てしまうが。
少女が兄弟の妹だというシーンが出てくるのですが、最終的に実の兄妹だったか
記憶が確かではありません。

曽祢まさこ　「ジョリー&マリー恋の方程式」　義理兄妹　なかよし掲載

322 ：花と名無しさん：2005/09/21(水) 03:36:42 ID:???0

グランディア3のCM、ヒロインらしき女の子が優しく声かけてる相手が兄だと知って
なんか萌えた…。

323 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 16:01:00 ID:???0

服
脱がして

324 ：花と名無しさん：2005/09/23(金) 22:15:30 ID:???0

追加です。
映画「三月のライオン」の続柄は兄妹。

小説。全て作者は赤川次郎です。
「ひまつぶしの殺人」父娘　角川書店　光文社
「泥棒は片道切符で」兄妹　徳間書店

それと明らかに暴行でしかないものは該当作品ではない、とみなしていいんでしょうか？
一作、そういうものを見つけたのですが気になっています。

325 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 13:05:05 ID:???0

>>324
そこに萌えはありますか？

326 ：325：2005/09/24(土) 13:06:37 ID:???0

補足すると、少女漫画の魂のある「乙女萌え」

327 ：花と名無しさん：2005/09/24(土) 14:41:05 ID:???0

三月のライオンは微妙。
でも出産までしてるよ

328 ：花と名無しさん：2005/09/26(月) 23:15:52 ID:???0

>>325-326
明らかにないです。その登場人物はそれがずっと心の傷になっているので。
暴行した側の心理は不明ですし、やっぱりやめておきます。

329 ：花と名無しさん：2005/09/27(火) 05:19:03 ID:???0

近親相姦は萌えるけど
レイプで近親相姦するのは萎えるなあ
やっぱ２人に恋心があって２人が微妙に徐々に
路を誤る設定が良い

330 ：花と名無しさん：2005/09/28(水) 15:59:46 ID:???0

うむ、ハゲ道だ

331 ：花と名無しさん：2005/09/29(木) 21:46:32 ID:???0

邦画なんだけど
「閉じる日」が姉弟(＋父姉)ものだった
病んだ部分がある小説家の姉と高校生の弟で
わりと救いが無いようなラストだったような…
羊のうた的な雰囲気？が好きな方にはオススメかなあ。

母の変死、父の失跡と囁かれ、
両親亡き後ふたりっきりで暮らしてきた作家、我妻名雪と、
高校生の拓海。ふたりは近親相姦の関係にある姉と弟。
“ある過去”がふたりを強く、深く結び付け続けていた。
過去であると同時に、その拭い去れない現実から逃れようと、
名雪は長い間封じられてきた体験を赤裸々に小説に綴る。
現実に絶望し、孤独に逃げて安堵する弟。
（ヤフ映画のレビュ引用）

一応検索したけど既出だったらスマソ

332 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 14:02:33 ID:???0

>284
確かかずはしともだったと思う。
ふたりで魔女（悪役じゃなかったような。娼婦だったかな）殺して、
ラストでグレーテルがヘンゼルの子を妊娠してた
妊娠にはグレーテルはまだ気づいてなくって、
「世界にはお兄ちゃんと私だけでいい、邪魔するものはみんな殺す」みたいな終わり方。
あー妊娠わかったら即堕ろすのね、と怖かったが結構好きだった。

333 ：花と名無しさん：2005/10/02(日) 18:15:16 ID:???0

>>332
あの娼婦ｶﾜｲｿだったね…
近親つーより無知の恐ろしさみたいのがテーマだった気がするけど

334 ：花と名無しさん：2005/10/03(月) 06:28:33 ID:???0

MONSTERって浦沢直樹のアニメ見てるんだけど（原作未読）、
これってちょっと双子の関係が兄→妹っぽいと言えるかな？

個人的には、兄は主人公の医師を特別視してもらいたいんで
萌えられはしないんだけど…

335 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 09:12:00 ID:???0

山本信世「飛べない僕らは風を見る」が発売されました。
双子物です。
読んだ人少ないと思うので、書いておきます。

336 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 12:03:40 ID:???O

漫画じゃないけど、一昨日と昨日再放送してた「相棒」の
１話と２話が父娘の近親モノだった。
というより、娘が一方的に父親が好きで
気持ちをぶつけたら拒否されて殺しちゃうっていう
ラブシーンも何も無い衝撃的な話だったな…

337 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 18:30:22 ID:???0

>>334-335
マジで！
チェックしなければ

338 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 20:04:20 ID:???0

>>336
第２シーズンの１～２話ですね。
第３シーズンにも父娘の話がありました。…えぐかったけれど…

339 ：花と名無しさん：2005/10/05(水) 20:53:01 ID:???0

>>336
そうなんだ…一応見ておけばよかった。
ドラマの父娘って大抵父の虐待ﾊﾟﾀｰﾝばかりだから
逆は珍しいね

340 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 17:41:24 ID:UmInTZTb0

>>336
そんなｵﾓﾛｲﾄﾞﾗﾏ放送してたんだー
知らなかったよ
観たかった

341 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 18:29:52 ID:???0

ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿エロ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね
ぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブぶすブスぶすブス新條まゆブス
でぶブスでぶスぶすブスぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶ
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
でぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス
新條まゆブスでぶブスでぶぶすブスぶすブス新條まゆブスでぶブス
恥知らずの馬鹿オナニー漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿えろ自慰漫画家新條まゆ
恥知らずの馬鹿えろ漫画家新條まゆ恥知らずの馬鹿自慰漫画家新條まゆ
死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね死ね死ねしね

342 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 23:38:13 ID:???0

>>341を目を細めて見たら何かの絵に見えるのかとオモタ。

343 ：花と名無しさん：2005/10/07(金) 23:50:16 ID:???0

じーとみたら目が痛いが何かの動物にみえる・・・かも

344 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 06:52:34 ID:???0

19才以上の人には、王/宮/夜/想/曲っていう
最近発売された18禁乙女ゲーをお薦めする。
ヒロインが王女。双子の弟を王に育成。
もろに弟メインで禿萌えるよ。

345 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 07:03:53 ID:???O

>>313
超遅レスですが、きづきあきらの
【ぼくのためのきみときみのためのぼく】に収録の
BLUEも入れといて下さい
氷が溶けて・・・を更にドロドロにしたような作品です。

346 ：花と名無しさん：2005/10/08(土) 09:13:31 ID:???0

>>313
管理人様、花郁悠紀子さんの作品は、
「春の花がたり」異母姉弟　
「百千鳥」異母兄妹（「春の花がたり」の前日譚）です。

あと、中条比紗也「渇きの月」異母姉弟　も追加お願いします。

347 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:52:12 ID:???0

今出てるララデラ11月号、近親物が２作あった。

紫臣　「魔女の仔」　双子の姉弟

和風ファンタジーで、一緒に生まれてきた双子の弟は鬼で、姉とは血の繋がりはない。
弟は、母親のお腹に入り込む前の鬼の記憶を失ったまま、人間として育っていく。
この話、個人的に気に入りました。

萩尾彬　「シュガーファミリー」　義理兄妹

再婚同士の連れ子の設定。兄新任教師、妹生徒。
両親が手続きせずに世界一周旅行に行ってしまったので、今の所書類上は赤の他人。
読みきりだけど終わりと言うよりこれからって感じなので、続きが気になる。

348 ：花と名無しさん：2005/10/09(日) 22:57:01 ID:???0

>>347
萩尾さんて兄妹モノ好きだよね。

前にも雑誌で書いてた。
こっちは本当の兄妹っぽかったけれど

349 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 21:53:04 ID:???0

再婚同士の連れ子で兄教師・妹生徒といえば
川原泉さんのたじろぎの因数分解もそうだったな…。

350 ：花と名無しさん：2005/10/10(月) 21:59:59 ID:???0

既出かな？

萩尾望都「残酷な神々が支配する」双子の兄妹

主役じゃないけど、重要なキャラたち。
子供同士で同じベッドに寝ているうちに、妹が妊娠してしまう。
いつまでも子供のようにﾋﾟｭｱで妹を愛する兄と、純真な兄を愛しく思う妹。
妹は自分で殺してしまった子供に対する罪悪感を負って生きていく。

やまざき貴子「ZERO」双子の兄妹

しっかりした妹と、やんちゃな兄。先に妹が兄を好きになり、その後相思相愛に。
主役でもないし妹はあまり出てこないけど、若い子同士の普通の恋愛っぽい
（禁断の恋という感じはあまりしない）。絆強し。
まだｺﾐｸｽが最後まで出ていないのでラストは不明。

351 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 23:23:58 ID:???0

>>350
>子供同士で同じベッドに寝ているうちに、妹が妊娠してしまう
うわーなんかすごそう
読んでみたいけどあんまり暗いのはやだなあ

352 ：花と名無しさん：2005/10/11(火) 23:59:32 ID:???0

なんか今更だが、うる星やつらのトンちゃんと飛鳥の兄妹は萌えるな。

353 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 00:24:32 ID:???0

「危険なアネキ」ってどうだろ？
絶対にそういうドラマじゃないのはわかてるんだけど、ちょっと期待。
弟が森本なのが難だけど。。。（ファンの人ごめん）

354 ：353：2005/10/12(水) 00:25:40 ID:???0

×森本
○森山

355 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 23:24:17 ID:???0

>>352
うる星全然知らないんだけど、
前にたまたま見た回がその二人の話で萌えた

356 ：花と名無しさん：2005/10/12(水) 23:38:48 ID:???0

＞313
久しぶりにこのスレを訪れてリスト確認したら、
追加や訂正で自分が推薦したコミックが掲載されていて
管理人さん、サンクスです。

ところが、ちょっと一箇所だけ間違い発見。
女流絵師が江戸時代に兄に対して恋心を持っていたけど、
才能があったばかりに家元の本妻から生まれた
異母兄に妬まれて…という江戸情緒溢れる高瀬理恵の作品は、
タイトルが「花篝」で、

ＹＯＵ特別編集『２０世紀を彩った女たち』に収録された
金子みすずさんのエピソードとは同じ作者でも別作品です。
過去ログを確かめられれば分かると思います。
手元に資料が無いので、金子みすずさんの方の
タイトルが分かりません。後で調べて書き込みます。

357 ：356：2005/10/12(水) 23:58:37 ID:???0

ソース見つけました。

＞コミック化品
＞タイトル：花篝―江戸女流画人伝　　　You コミックス
＞原作：澤田ふじ子「花篝―江戸女流画人伝」#017
＞絵：高瀬理恵
＞出版社：集英社　1999年刊　ISBN：4-08-862472-6

集英社のYOU漫画文庫より『20世紀を彩った女たち』１・２巻
２巻に収録－
－純粋でありつづけた心優しき童謡の母・金子みすゞ

358 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 12:24:44 ID:???0

矢川澄子「父の娘たち」で、森茉莉とアナイス・ニンの、それぞれの父親との
関係について紹介されているので資料として挙げておきます。
はっきりと相姦と言っていいのはアナイス・ニンの方ですけれど、
森茉莉も相当です。

で、小説で森茉莉「甘い蜜の部屋」ちくま文庫は父娘。
父と娘が精神的に留まっているとはいえ濃密な関係を築いていて、
成長した娘が男の魂を抜いては結局父親のところへ戻っていくのを繰り返す話。

同じく小説で、氷室冴子「雑居時代」の叔父姪は姪の片想いだから不可でしょうか。

番外として、漫画のよしながふみ「フラワー・オブ・ライフ」２巻の劇中劇で、
愛し合う二人が実は兄妹と判明して別れる、という話がありました。

359 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 17:10:38 ID:???0

今日発売の回転銀河に1巻の姉弟がほんの少しだけ出てた。

360 ：花と名無しさん：2005/10/13(木) 21:21:37 ID:???0

僕は妹に恋をする
ってのがあってそれ映画化だべさ・・・・

どんなえいがになんだろね・・・・
予想もできやしない・・・・

361 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 01:22:18 ID:???0

>313
遅レスすみません。
>321
で書いた
志摩ようこ＆名木田恵子　「白夜のナイチンゲール」ですが、偶然コミックス入手出来ました。
異母兄妹　でした。2000年に講談社コミックスとして復刻されています。

あとあまり関係のない訂正ですが、地下の森で育てはしていたものの、
父親が娘を溺愛していたワケではない様です。

362 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 08:42:17 ID:???0

以前「血が繋がっていると知らないまま愛し合う」話が出ていましたが、
小説で読みました。
吉村達也さんの『金閣寺の惨劇』と『銀閣寺の惨劇』です。
ミステリーで殺人事件が絡みますが、きっちり兄妹モノでしたよ。
兄パート妹パートでセットになっています。
真実を知るのは読者のみ。
図書館などで探してみて下さい。

363 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 13:20:11 ID:???0

小説リストの「夏の雨」ですが、マルグリット・デュラス作で、
河出書房新社から出ています。
戯曲「アガタ」もマルグリット・デュラスです。
朝日出版社から出ている「死の病い・アガタ」という本に所収されているようです。
「アガタ」は「マルグリット・デュラスのアガタ」という題で映画にもなっています。

364 ：花と名無しさん：2005/10/14(金) 18:53:53 ID:???0

小説のルート２２５も恋愛関係じゃないけど姉弟に萌え。

365 ：花と名無しさん：2005/10/17(月) 22:35:05 ID:???0

そう言えばリストに作者不明の「七つの黄金郷」って
「エースをねらえ」と同じ作者の山本鈴美香先生ですよね。
「ひっくりかえったおもちゃ箱」は作者がファザコン願望を投影した
作品だとファンの間では有名。
このネタは何度も出ているのでリストに入っているものとばかり
思っていたけど、何か問題があったのかしら？
設定ミスで義理親子同士が結婚の約束をしちゃったから？
作者も続編で設定ミスに気付いたみたいで、
戸籍上は夫婦じゃなくても形式にはとらわれない
一緒に暮らせればいいとかトーンダウンしていました。

366 ：花と名無しさん：2005/10/17(月) 23:01:29 ID:???0

既出かもですが

郡虎彦「タマルの死」
短い戯曲ながら、兄妹間の三角関係を描いており近親色は濃厚です。

あと、まとめサイトの小説リストにある戯曲「熱帯樹」の続柄ですが
そうとはっきり示されているのは兄と妹で、他には母と息子が
ほのかに匂う程度です。(ぎりぎりマザーコンプレックスかも)
こちらもすでに指摘がありましたらすみません。

367 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 03:29:49 ID:???0

太刀掛秀子「花ぶらんこゆれて」
文庫に収録されていて全２巻です。
読んだことが無いのですが、実の兄に主人公である妹が告白されるらしいです。

368 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 15:52:05 ID:???0

>>367
義理の兄だったと思う。

369 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 20:04:30 ID:???0

>>368
すいません…>>367ですけど花ぶらんこを読んだことなかったので、
某漫画ファンのサイトのコミック紹介を拝見した際に
特に義理とは書いてなかったので実の兄弟と早とちりをしていました。
別のサイトのあらすじ紹介では「義理の兄」と書いてありました。
失礼しました。

370 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 20:57:21 ID:???0

そう言えば昔懐かしい少女漫画系では
原ちえこの「フォスティーヌ」もジプシーの娘として育てられた白人の少女が
義理兄と兄弟以上の感情を向けられそうになったけど、
実際は全然ストーリーと絡まず告白もせずうやむやのまま…
上手く育てば義理兄と好きな人との間で葛藤する三角関係が見れたのに。
原ちえこさんは近親ネタはあまりお好きじゃない？
主人公の恋を支える理解のある義理兄もいいかもしれない。

371 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 20:59:16 ID:???0

ジプシーのお兄ちゃん死んじゃうんだよな…

372 ：花と名無しさん：2005/10/18(火) 21:40:39 ID:???0

そうだった！あぼーんしてたのか。忘れてた。

フォスティーヌの外伝が出ているらしいけど、
フォスティーヌは全く出てこない別バージョンになっているらしい。
「フォスティーヌ」の数年後の話らしいね。
フォスティーヌとは別人のお家騒動に巻き込まれたヒロインを匿うという
ストーリーらしい…とりあえず健在の作家で過去作品も文庫化されているんで
太刀掛さんの作品より探しやすそう。

373 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 00:19:17 ID:???0

昼ドラでやっているデザイナーは娘と父、双子と近親ネタおおいよね。
ドラマでは母と息子があったりしてｗ

この場合は肉親の愛を知らないヒロインが無意識に近い血を求めるのだろうか。

374 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 01:21:36 ID:???0

この世に兄妹だけが共有する特殊な血液型…
ボンベイブラットをネタにした「赤いペガサス」は
リストには載っていなかったけど、
兄がレーサーで事故ったらすぐ輸血しないといけないので
この世でたった一人同じ血液型を共有する妹とは
常に行動を共にしている…。
ここまで切羽詰った絆で結ばれるとフィジカルな関係が無くても
近親萌えして見たくなる…実際読んでみたい。

375 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 01:23:46 ID:???0

実際は日本に二十人？くらい探せばいたんだっけ…
読んでないので脚色が入ってます＞赤いペガサス

376 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 02:01:06 ID:???0

姉は小学生の時に無理心中を図った母の運転する車ごと崖から落ちた事件に巻き込まれる。
運よく車が崖の途中の木にひっかかり、崖の下の湖に落ちることは免れ、母はフロントガラスを突き破った木に体を貫かれ即死したものの
姉は一命を取り留めたが、体を強く打ち両足の骨を折り身動きが取れないまま、発見されるまでの一昼夜の間、事故の恐怖と体の痛み、
そして串刺しになった母を目の前にしながら過ごすことになりひどいトラウマを受ける
そのトラウマのために情緒不安定で日常生活に支障をきたし、そのため唯一身近にいる二つ下の弟に過度に依存する性癖が身についてしまった。
しかし弟も何時までも姉にかまってはいられず。思春期を向かえ姉から離れようとする。その弟をつなぎとめようとする姉は何時の間にか弟と関係を結ぶことになった。

このｽﾄｰﾘｰで以前から姉弟相姦ものを暖めているのだけど、誰か参考になる資料を知らない？

377 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 15:10:17 ID:???0

＞376
朝日ソノラマから出てる『不思議クリニック』に
似たような過去を持つ神経症の患者が症例として出てきていたよ。
原案は神澤美香というペンネームの医者なんだけど
いろいろ問題があってコミックの内容はフィクションと割り切って
読んだ方がいいと思う。
フィクションと割り切るなら面白い資料になると思うよ。
前世とかオカルトのジャンルに入るので
そういうのが苦手な方ならお薦めしないけど。

前世が絡んだファンタジーなら創作で面白いものが海外作家の作品が
日本でも発表されている。前世の恋人が現世の自分の姪として生まれる
エピソードが印象に残っている。
近親萌えして見ていなかったけどオカルトやファンタジーにはありがち。

378 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 15:21:28 ID:???0

＞376
375のつづきだけど、とりあえず…
小学館文庫の『恐るべき子どもたち』（コクトー原作・萩尾望都作画）
の一読をお薦めします。テーマは通じるものがあると思います。
なおコクトーの原作を基にしたキッチェでお洒落な雰囲気で話題になった
フランス映画があったような気がします。
その映画には見た目そっくりな姉弟がアパートで二人暮らしをしています。
でも姉弟を演じていた俳優の二人が映画公開後に来日すると
実は似ていなかったとギャップが話題になりました。
タイトルは同じだったかな…うろ覚えですみません。

379 ：花と名無しさん：2005/10/19(水) 18:54:29 ID:???0

>>377
どうもありがとう、確かに医学的な本は何冊か手元にありますが
この種の患者の症状は不眠やフラッシュバックとか簡単に書いているだけで、具体的な内容や治療法までは書いてないからね。
小説や告白本などを参考にして肉付けする予定です。
前世がらみについては今のとこ考えていないです。
ただ、姉と弟の近親相姦ﾓﾉを以前から書きたいと思っていたのだが、書く以上は純愛だろうが何だろうが相姦に追いやられる必然性が必要ですから
そのために姉のトラウマというのを考えてみたのです。
逆に弟のトラウマの方にトラウマを持たせることも考えましたが、それでは弟は男だからどうも情けないから共感を呼ばないかもしれないと思うので

380 ：377：2005/10/19(水) 19:44:55 ID:???0

PTSDの患者の症例は実際に体験したご本人のＨＰを探した方が早いよ。
ご本人が自分の生育歴とか試した治療法とか
見ているこちらが痛くなるほどいろいろ綴っているからね…。
一家心中ものといえば近親相姦ネタは出てこないけど
池田さとみの『シシィガール』という少女漫画が文庫化されている。
両親は主人公が中学に入学したお祝いで一家そろって外出する。
しかし主人公の父親は経営していた会社を弟に奪われ路頭に迷い
一家心中を企てていたのだ。知らなかったのは主人公の少女と弟。
母親はとっさに機転を利かせて子どもたちを車外に突き飛ばした。
そして崖の上から両親の乗った車はダイビング…。
当時の少女漫画としては衝撃的なシーンが冒頭に掲載されています。
内容も社会派が入ったちょっとハードボイルドな雰囲気です。
姉は弟を大事に思っているので絶対に変な事はしません。
むしろ親戚に預けられたときも身を挺して弟をかばいます。
歌手として成功してようやく弟との二人の生活も軌道に乗っていた矢先に
主人公を芸能界から追放しようという陰謀に弟が巻き込まれるときも、
姉弟の信頼の絆によって悪巧みから逃れることが出来ました。
しかし弟を不慮の事故で無くしたとき姉は生きる希望を無くして
少しずつ壊れていきます…。
近親萌えではないけど良い作品ですよ。
支えあって生きていく姉妹が健気で悲劇性がさらに強調（泣

381 ：377：2005/10/19(水) 19:56:34 ID:???0

池田さとみの作品は上記の『シシィ・ガール』のように
近親萌えはしないけど、肉親の絆を描いた良作が多い。
タイトル忘れたけど、両親の幼い頃に失い、
大会社の経営者だった祖父を亡くして膨大な遺産を
受け継ぐことになった小学生の男の子。
そして彼の叔母で後見人に指定された女性との
ちょっとハードボイルドな日常…。

他にも幼い頃に誘拐されて一緒に暮らした犯人と親子の絆を結ぶ話しとか、
近親萌えじゃないけど切なくて悲しい義理親子のストーリーとか
佳作が意外とあります。

382 ：377：2005/10/19(水) 23:24:42 ID:???0

近親萌えじゃない近親もにでもない作品紹介してすみません…

あ・そう言えばリストに載ってた作品が２ｃｈの住民が
スレで盗作疑惑で取り上げたおかげで、
自主的に絶版・回収らしいね。パクリがあっても作品自体は
面白いのかしら？絵は微妙な感じだったけど。

383 ：花と名無しさん：2005/10/21(金) 12:13:14 ID:???O

中条ひさやの異母ものってコミックスでてる？
よんでみたいが最近花ゆめよんでなくてわからず。

エデンの花はあらすじアップしてるのをみたが
確か最後ケコーンってかいてあったから
血縁ないのかとスルーしてた。

384 ：花と名無しさん：2005/10/21(金) 19:50:06 ID:???0

「キャンディ・キャンディ」はヒロインの出自が
最後まで明かされなかったせいで
アンソニーとは母親が同じだったのか
（アンソニー曰くキャンディには彼の母親の面影があったらしい。
アルバートさんも実の姉に似ていると気付いていた）
血のつながりがあるのか他人の空似で偶然だったのか釈然としない…。

385 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 03:23:33 ID:???0

>>376
近親でも少女漫画でもないが、
「はるかな風と空ののぞみ」
を思い出した。

386 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 10:23:47 ID:???0

>>380
>>381
どうもありがとう。
参考にしてみます

>>385
取り立てて参考にした作品はないのだけどね。
まあ、プロットなんてそんなものよ
膨大な作品が出ているから、どっかしらほとんど同じ内容の作品がある

387 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 11:29:49 ID:???0

>>384
キャンディというと、昔からずっと気になってる事がある。
丘の上の王子様ってキャンディの養父だよね？
日本じゃ一度親子になった相手とは絶対ｹｺｰﾝできないはずだけど
この作品的にはどうなんだろう…。

前に、いがらし氏が某商品の広告に
キャンディと王子様に劇似のキャラがｹｺｰﾝしてﾗﾌﾞﾗﾌﾞな漫画描いてたの見て、
ますます疑問が深まった。

388 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 11:43:36 ID:???0

389 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 18:32:44 ID:???0

>>387
キャンディ×２は原作者の設定によれば
アルバートさんとキャンディは恋人じゃないよ。
広告に載った絵は原作者は全く関与していないと思う。

ていうか別スレでもいがらし氏の作品について語るのは
やめた方がいいと誰か忠告してたのは
こんな著作権が絡んだ問題があるせいなんだよね…
うっかり話題に出してすみません…。
キャンディの話題はスルーしてください。
なんかひょっとしたらキャンディーとアンソニーは
異父？兄妹かと思ったもので思い付きで書き込みました。

390 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 20:32:17 ID:???0

>>383
「花ざかりの君たちへ」の４巻に載ってる。

ﾌﾞｯｸｵﾌに行けばあると思うよ。

391 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 20:35:08 ID:???0

樋口橘の義理の姉弟物が読みたいのに本屋にも古本屋にも売ってない･･･

392 ：花と名無しさん：2005/10/22(土) 22:57:40 ID:???0

「エデンの花」、期待して買っけどイマイチだった…。
ヒロインの悲劇とか、設定的にはシビアなはずなのに何か描写がヌルくて
兄との恋愛も切なく感じなかった。
そもそも兄に魅力感じなかったしなぁ…
むしろヒロインを大切にし続けて別れた恋人の方が気の毒で好みだった位で。

393 ：花と名無しさん：2005/10/23(日) 00:00:08 ID:???0

「８月の森を出て河を渡って」清原なつの
ぶ～けコミック「群青の日々」に収録されている。
雑誌に掲載されたときは清原作品にして珍しく
近親萌えなので驚いた。

清原なつの作品では近親相姦が表に出るものは少ない。
上記の作品内でも直接性的な描写は出ない。
肉体関係があったことを匂わせる程度。
過去の作品でも父親に溺愛されて人形扱いされるのが嫌で
家出する主人公の話しとか＞三丁目のサテンドール
出ているけれど肉体関係があったことを匂わせるような
近親萌えの作品はなかったような気がする。
かなり画期的。
唯一の例外は歴史ものの「光の回廊」ぐらい…
（主人公は光明子＝光明皇后・聖武天皇の皇后。
この時代は近親結婚が普通なので）

394 ：花と名無しさん：2005/10/23(日) 00:07:33 ID:???0

清原なつの「光の回廊」
物語の後半、中年に入ってから異国の若者に恋をする主人公。
しかし、その若者はゾロアスター教の信奉するペルシャの王族で
宗教の関係上実の妹と結婚して子供を作っていたという衝撃の事実が判明。
権力者らしく自ら若者を拷問にかける。
そして夫婦共々死刑に処するが、
数年後に出家して僧侶彼の遺児と再会し…。

395 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 17:16:20 ID:???0

拝火教は現在でも存続しているが、しかしもはや国教にまでなっている国は存在しないはずだがな

396 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 18:01:58 ID:???0

＞395
>拝火教は現在でも存続しているが、しかしもはや国教にまでなっている国は存在しないはずだがな
だから…>>393に歴史ものだと前もってジャンルを説明したのですけが
もしかして読んでいないとか？
主人公が古代の人だから大陸から国を失って亡命した拝火教徒ですよ。
>>394の最後の一行は数年後に出家して僧侶になった（かって自分が恋した男で処刑した拝火教徒）
の子供が出家して僧侶になった後に再会したという意味。

397 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 18:29:45 ID:???0

>>395
説明不足で申し訳なかったけど理解してもらえたかな？
「出家して僧侶になった」が二度も重なって意味不明でスマソ。
適当に推測してください。内容は清原なつの作品らしく
近親萌えはしていないので
（主人公は政略結婚で自分の姉が産んだ息子である聖武天皇の后になった。
愛情があったわけではない。ただし夫に対して幼なじみに抱くような
兄弟のような感情は持っている）、近親萌えを期待して読むとがっかりします。
歴史ものや少女漫画が好きな人にはおススめ。

398 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 18:30:41 ID:???0

で、関係性は？

399 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 21:01:12 ID:???0

関係性？近親萌えじゃないけど、愛した男の息子は両親を殺されたことで
密かに光明子を憎んでいたけれど、野心を持って理由する目的で近づいた。
僧侶の青年が一目見ただけで息子と分かるほど父親とそっくりだったことで
光明子も彼に興味を持った。
と言っても、光明子は既にいい年したおばさんなので
風呂場（当時は岩を熱した蒸気を利用したサウナ式）を覗かれたりして
ちょっと変態チックなパトロネスと美形僧侶といった関係。

それよりぶんか社の雑誌で連載中の寺館和子「焔に立ちて」のはるか編こそ
近親相姦ものなのでスレの話題に合っている。
雑誌連載でようやく別れていた姉弟が再開したよ。
でも姉は他の男にレイプされて身ごもっていた…どうなる次回？

400 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 22:42:28 ID:???0

微妙にスレ違いになるかもしれないんだけど、ここの住人の好みに合いそうなので。

「アンダーザローズ３（春の賛歌）」船戸明里
実の母親に異常に執着する息子（肉体関係はなし）。
恋とかそういうんじゃないのかもしれないけど、
今日発売したコミクス読んだら、もうここに書きこまずにはいられなくなってしまった。

401 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 22:43:37 ID:???0

王権を神聖視する古代王朝には近親婚がよく行われていた
日本の天皇家が異母兄妹同士や叔父と姪の結婚が多いことなど一例だが、エジプトなども古代王朝では近親婚が当たり前だったな。
しかし中国の場合は知る限り近親婚がないな
古代から皇帝や王は神と同一の意味を持つ言葉だったのに
その辺が文化の違いかね。。

402 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 22:52:25 ID:???0

>>400
それ大好きだ。萌えた。

ついでに萌えないがあれには
実の弟に異常に執着する姉（肉体関係はなし）。
もいるな。

403 ：花と名無しさん：2005/10/24(月) 23:28:59 ID:???0

ｶﾞｲｼｭﾂだけど「今日もみんな元気です」by猫山宮緒
驚いたのは、男女双子中学生の話で複数の友人が「あたたかく見守ってる」方向で
肉体関係を黙認したほのぼのラストだったこと。

404 ：400：2005/10/24(月) 23:41:25 ID:???0

>402
よかった…怒られるかと（なんでだ）。
母親に対する仕打ちが好きな子に意地悪してるのと同じで微笑ましくもあるが、
あんなに黒くちゃ流石に大好きだ。

>403
（多分）初めて読んだ近親もので、厨房だったからあのハッピーエンドぶりに洗脳されかけたよ。
いいじゃん！きょうだいでも！周りにそういう人がいても励まして応援しよう！と…
肉体関係を露骨に出されるのとはまた違った危険性があるよなあ

405 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 02:50:48 ID:???0

>>401
>しかし中国の場合は知る限り近親婚がないな
>古代から皇帝や王は神と同一の意味を持つ言葉だったのに
>その辺が文化の違いかね。。

中国の古典（近代かも？）に近親相姦を題材にしたものがあって
それは義理の父親と娘の関係だった。
一応建前は親子なんで父親は仮面をかぶって麻薬のようなものを使って
血のつながらない娘と秘密の関係を持った。
でも夢か現か分からないまま男と関係した娘の方は
自分を抱いたのが父親かどうか確信が持てないので
父親に似た義理の兄の二人を誘惑して確かめる…そしてドロドロ三角形。

日本の漫画で読んだストーリーなので実際は違うのかもしれないけど、
結局娘は父親と話し合って処女のフリして遠い場所に嫁がされる。
タイトルは不明ですが唐の時代ぐらいの中国が舞台の作品です。

406 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 13:14:28 ID:???0

>>403
それでは近親相姦の切なさってのが無いでないの
愛し合ってはいけない２人がそれでも誰にも知られないように愛しあう
あるいは近親者による虐待とか思い切ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛした内容とかね
それが近親相姦を扱った話の醍醐味なのに
周りが暖かく見守るなど邪道だ

407 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 15:02:24 ID:???0

>>406
まあ、各々が萌えるかどうかは別として
色んなタイプの近親相姦話があっていいんじゃﾏｲｶ
（今日もみんな～は読んだことないんだが）

408 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 20:01:53 ID:???0

全員が全員暖かく見守ったわけじゃなくてそこに至るまでの過程もあるぞ。
読みもしないでそんな文句言わんでも…

409 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 21:12:05 ID:???0

小説ですが「DZ]っていう角川から出てるやつも近親相姦が出てた。
兄妹　双子　姉弟(これは妄想)が出てきてて内容は医療系のものだから
専門用語が一杯あって大変だったけど。
しかしこの作品の中で一番萌えたのが健全な姉弟の関係だけでした･･･

410 ：花と名無しさん：2005/10/25(火) 23:43:12 ID:???0

「今日も～」は雰囲気的にはかなりｾﾂﾅｽでお気楽なハッピーエンドではないことは確かなので
あまり偏見を持たないでほしい。

411 ：花と名無しさん：2005/10/26(水) 11:16:09 ID:???0

>>391
「かえる王子」なら「スワンレイク」収録だよ

「せつない恋の物語」の方はMNの何巻かに収録されてる

412 ：花と名無しさん：2005/10/26(水) 16:36:28 ID:???0

親子相姦はさすがにｷﾓｲな
兄弟はいい

413 ：花と名無しさん：2005/10/26(水) 19:19:41 ID:???0

>>411
「スワンレイク」が手に入らないということじゃない？

んでも、義理の姉弟ってことは、清姫を題材にした姉が好きな人が実は自分の父で、手が蛇になって～という話のほうでは？
「かえる王子」は兄妹でしかも血のつながりがあったとおもう

414 ：花と名無しさん：2005/10/26(水) 23:05:42 ID:???0

>>404
家庭教師に対する暴行も母の身代わりにしたんでない？
精神的近親相姦というか。
母に似ているとメイド達に言われてたし。
かえってエロくって近親的要素が強いとおもう

題もロトの娘だから、もろ意識していると…

415 ：花と名無しさん：2005/10/27(木) 03:07:04 ID:???0

そういや茶木宏美の「悪徳の栄え」もストレートな表現は出てこないけど
皇帝ネロが現代に甦る妖気あふれるストーリーで
ネロの前世？を占って母親にナニされたったいうのが出てた。

416 ：花と名無しさん：2005/10/27(木) 20:37:33 ID:???0

青年誌(?)だからスレ違いなんだけど、コミックハイの今月号に載っている
「女子高生」がちょい萌え。

成長期に入った弟が無邪気にじゃれ付く姉にどっきり。

作者が女性だからかな、ちょっとした心理描写は、上手いと思う。

417 ：　：2005/10/28(金) 16:26:12 ID:LPmmk+850

最近少女漫画に近親相姦物が多いが、自分の兄を恋人みたいな
感覚に感じてベタベタ甘える妹さんってリアルで居るの？

418 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 16:29:05 ID:SKefcmwC0

漫画の中だけでしょ。中にはいるかもだけど。確立低いと思う。
そんなかっこいい兄ちゃんってまずいないしｗｗ

419 ：& ◆gWDU/vXM6A ：2005/10/28(金) 16:33:57 ID:LPmmk+850

>>418

だよねえ。ほっとした。
普通兄が妹にあまりベタベタしたりしたら、
逆に妹がキモがって怒るよね。
俺は妹が居るけど、手を触れただけで「うえっ」とか
言われるよ。w

420 ：　：2005/10/28(金) 16:37:39 ID:LPmmk+850

そういえば上戸彩にはニートの兄が居るらしいが、
この兄妹は滅茶苦茶仲が良くて、よくデートみたいな
こともするらしいな。

兄としては羨ましいけど。
俺の妹なんて映画館なんかに誘ったら、100％断られるよ。
なんか娘にキモがられてる父親みたいな心境で、ちょっと
兄として複雑・・・・

421 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 17:20:21 ID:???O

いや、それ普通だから
兄妹で仲良くお出かけなんかせんだろ
塚、姉妹、兄弟でもあんまない気がする

422 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 17:22:46 ID:???0

姉妹はあると思うけどね。兄弟はいないから私はわかんないけど。
姉妹だったら仲良くでかけたりは普通にあるよ。

423 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 17:25:30 ID:???0

>>420
兄妹で出かけることを「デート」みたいに思ってるから
妹に嫌われるんだよ。
気持ち悪い。

424 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 17:31:36 ID:???0

少女漫画とかの兄妹ものには萌えるけど
リアルはｷﾓくて想像もしたくない。

425 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 17:45:07 ID:???0

４０５のは、「夏姫」の話ではないかな。
いつまでたっても異様に若く美しかったという。
私もレディコミで読んだことがあって、あとで
歴史上の「悪女」の本で、これだったかと思った。
井出ちかえ、井上洋子、そんなかんじの絵の印象。

426 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 18:33:00 ID:???0

リアルで仲のいい兄妹や姉弟がいたらそれはそれで萌えるけどな。微笑ましい。
もちろん近親相姦は抜きでの話だが。

427 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 19:32:26 ID:???0

むしろ愛憎の兄弟や骨肉争いを繰り広げる近親関係の実話のドラマ化に萌え
（愛が深いほどドロドロする）。

ちび○子ちゃんのほのぼのとした爺さんと孫の○子の会話
○子とお祖父ちゃんはときおり愛の電波を交えながらお互いに支えあっていたけど
作者の実在した祖父との間にはあまり良い思いではなかったらしい。

428 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 20:51:01 ID:???0

ところでこのスレ的には「危険なアネキ」はどうですか？

429 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 21:35:47 ID:???0

弟の役者に萌えないので却下

430 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 22:03:18 ID:???0

近親がマンネリ化したら・・・考えるだけで恐ろしい！

431 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 22:16:38 ID:???0

美形ならばなんでもありと思う自分がいる

ダンディーなパパと子悪魔娘
天然なママと生真面目な息子
儚げな姉とそれを慕う弟
病弱な妹とそれを必死に守ろうとする兄

全部、美形ならばいけます。架空世界で。

勿論双子も好きさ。そっくりでも似て無くても。

432 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 22:28:10 ID:???0

あんまりキラキラした美形は逆に萎えるな…

433 ：花と名無しさん：2005/10/28(金) 22:41:55 ID:???0

山田可南の「変奏曲」はもう単行本化ましたか？
読みたくてウズウズ

434 ：花と名無しさん：2005/10/29(土) 02:00:05 ID:???0

>>391
「せつない恋の物語」はMN5巻だよ
義理の姉弟はこれだけだよね？
川原泉の「三月革命」に似てる気がする

樋口は結構近親もの（義理含めて）多いね
ブラシスとか水色の彼女とか

435 ：花と名無しさん：2005/10/29(土) 06:08:05 ID:???0

>>405 >>425
読みたいなぁ…
タイトルや漫画家名分かる人いませんか？

436 ：花と名無しさん：2005/10/29(土) 17:47:28 ID:???0

>>434
ありがと
でも地元の本屋４件回ってもMNなかった･･･
学園アリスばっかり
これはネットで買うしかないですね････

437 ：花と名無しさん：2005/10/29(土) 19:03:56 ID:???0

>>428
|дﾟ)＜姉ちゃんには萌える

438 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 03:06:59 ID:???0

蛍の墓の実写化、番宣ＣＭで節子が泣いているシーンの数秒でもらい泣き。
これもある意味近親萌え作品でつか？

439 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 14:33:21 ID:???0

坂井久仁江さんの花盛りシリーズ
もう出てますよね。古くてごめん。

440 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 14:56:52 ID:???0

>>439
どんな話ですか？

441 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 17:00:52 ID:???0

>>439-440
あれは同性同士だからここでは該当外扱いでは。
と上でも書きました。

442 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 17:04:11 ID:???0

(´-｀)。oO切ないのう…

(*´Д｀*)だが、それがいい。

443 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 17:14:37 ID:???0

＞439
既出だけど、主人公が結婚して生まれた娘が中学生がなったシリーズは
よかったと思うよ。母親を亡くして父子二人暮らしのパパトールドミー状態で
切ない近親萌えの気分が出ていた。
興味のある人はそっちの方をお薦め。
父親になっても男と寝る趣味が治ってないパパという設定だけどね。

444 ：花と名無しさん：2005/10/30(日) 22:51:37 ID:???0

大日本天狗党絵詞の主人公と弟は微妙に近親入ってる。

445 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 05:38:30 ID:???0

石井有紀子　「兄貴におまかせ！」

タイトルで同性の兄弟のそっち系の話しと誤解されがちだが、
さにあらず兄二人と妹の三人兄弟が両親が遺した骨董屋を切り盛りするという
ギャクの入った推理コメディー風のホームドラマである。
血がつながっている（多分）兄妹だけど、「一つ屋根の下」の
微妙な人間関係を思わせる雰囲気がいいです。
恋愛ベクトルは家庭の外に向いているので近親相姦チックにはなりません。

446 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 06:12:13 ID:???0

>>445
＞近親相姦チックにはなりません。

申し訳ないが、それじゃこのスレに書く意味が…

447 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 13:24:01 ID:???0

そこは各住人に装備された妄想エンジンで…

448 ：445：2005/10/31(月) 13:41:03 ID:???0

>>447
近親相姦チックにはならないけど、重度のシスコンとブラコンなのです。

妹が中学時代に好きな人から修学旅行の自由行動のときに
デートしようと誘われる。
兄（一家の長男）がまるでタイミングをはかったように
当日になって風邪で寝込む。
妹は看病のために修学旅行をキャンセル。

・・・このようにナチュラルに妹の恋路をジャマするお兄ちゃん。
もう一人に兄（一家の次男）の方も妹を可愛がっているが
どちらかというとブラコンなので、
昔の恋人（だったかどうか詳しくは忘れた）が共同経営したいと誘ってきても
断った…理由は兄と一緒に家業の骨董家を営むのが大事だからという。
喧嘩したりたまにはうっとしい（邪魔？）に思うことはあっても
なんだかんだ言って三人の兄弟の精神的絆は強い、という感じ。

449 ：445：2005/10/31(月) 13:58:31 ID:???0

恋愛よりもある意味では深い愛情で結ばれている…というのも
自分ではツボなんです。愛憎劇も演じるけど絆が強い兄妹というのも…。

そういえば寅さんと桜も義理の兄妹だったような（それとも腹違いだったかな）。

450 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 15:42:54 ID:???0

昔、昼寝していると弟が私の胸に触ってきたことがあったよ
あの時はどうしようかと本気で悩んだけど、結局、寝たふりを続けることしか出来なかった。
弟がまた同じことをするのではないかと、しばらくの間は夜寝る時は部屋に鍵をかけたりして警戒していたけど、それっきりで同じことはやらなかったから、ほっとしている
やっぱり思春期の男の子が姉や妹に異性を感じることは、結構あることでしょうね

451 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 17:58:24 ID:???0

>>450
リアルの話されても困るんだが。。。

452 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 19:43:50 ID:???0

現実の話はヤメテクレー。

453 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 20:48:33 ID:???0

現実話なら兄と弟にヤられ続けて精神病院通いの女をニュースで見たな。
男性恐怖症に陥って「もし男児を産んだら性器切断する」と答えていた。
薄ら寒くてやるせなくて見ているだけで鬱になった。

454 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 21:17:41 ID:???O

いくえみ稜の『朝がくる度』
お兄ちゃんが一方的に妹を好きな話。
妹を好きなんて気持悪い感じなのに、
なぜかすごい切ない。お兄ちゃんの片想いだからエッチとかしないしね

455 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 21:28:33 ID:???0

むしろ片思いだからこそヤる、というのが多いような気が

456 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 21:52:26 ID:???0

青年漫画の天上天下って既出？

途中で挿入される過去編で、特異な能力を持つ兄が妹に精神的にすがってて
近親相姦意識してる感じだった。
漫画自体は巨乳・パンチラ、暴力ありで少女漫画の雰囲気あるとは言い難いが
兄妹は性的関係なしで、兄の閉塞感と妹の切なさがうまく描けてると思う。
絵もうまい。

457 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 22:20:30 ID:???0

まとめサイト読んだら既出でしたね、失礼しますたotz

まとめサイト、小説の作者不明作品ですが

　　百日紅の咲かない夏　→　三浦　哲郎
　　天国への階段　　　　　→　白川　道
　　氷点　　　　　　　　　→　三浦　綾子
　　狗神　　　　　　　　　→　坂東　真砂子

になります。また更新の際にでも、お役にたてれば幸いです、管理人さま。

想像力の逞しい方向けに、「リングにかけろ」が載ってて個人的に嬉しかった。
河井姉弟萌える‥。

458 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 22:38:36 ID:???0

少女小説で「魔女の結婚」シリーズの主人公の相手役の両親が近親で兄妹。
ただこれはかなりグロい。

はじめ血を見たがる兄のため血を流して見せる妹。
そのうち妹の思い人を追いやって自分のものにして子供をはらませ、あまつさえ
妹の身体を凄く傷つけ死に追いやるという話だから…。
ただ萌えるひとは結構いたから一応書いておきます

459 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 23:00:48 ID:???0

リボーンの獄寺姉弟が萌える

460 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 23:30:22 ID:???0

実話だけど、幕末の日本に出島に暮らしたシーボルト博士の娘イネさん。
イネが不義の子供を産むんだけど、その子がタカと言って美貌の娘に育ったけど
私生児を産んでしまったり、嫁いでも夫に先立たれたりと
幸薄いけど儚げで妖艶な雰囲気が漂っていた。
江戸時代に異人の血を受け継いだ腹違いの美人の妹とかいたら
半分血がつながってても妄想しそうだ。

461 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 23:33:00 ID:???0

シーボルトの孫のタカさんは江戸時代じゃなくて明治生まれ。
失礼しました。

実際タカさんは異腹のお兄さんに大事にされていたみたいですね。

462 ：花と名無しさん：2005/10/31(月) 23:45:05 ID:???0

子孫がいるかも知れない実在の人に失礼な話だ

463 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 00:00:46 ID:???0

>>460
シーボルトの娘は日本最初の女医として有名な女性だ。
シーボルトの弟子に弟子入りしたのだけど、その師匠が美しく育ったハーフの娘に食指が動いたらしく、強引に手をつけたのだよね。
その結果、妊娠したわけ。
あの当時、欧米人といえば獣のように思っていた人も多かったのだし、彼女の人生は苦難も多かっただろう
それでも、蘭方医の間では神様のようにあがめられていたシーボルトの娘だってことで誇りを感じていたそうだけど
明治に入って、父親と再会してからは一転し、シーボルトを自分の父親と呼ぶこともなくなっていた。
どうもシーボルトが大使として赴任してきたが、そこで日本の女性に強引に手につけたことがよほど耐えがたかったようだ。
なかなかドラマになる人生だろ。

464 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 00:11:44 ID:???0

>>463
よくご存知ですね。師匠に手篭めにされた云々は、
イネさん側の資料にしか書かれていないので、事実かどうかは
疑わしい点もあるそうです。諸説あるらしです。
少女漫画ではイネは出てきていないけど、「風雲児たち」という歴史漫画にも
登場している。板違いの話題だけど一応漫画つながり。
舞台化もされたし、映画にもなった。
イネ役が宮沢りえのドラマ化は、おイネが切なすぎます。

465 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 00:24:50 ID:???0

りえちゃんが主役のイネを演じたドラマでは

イネさんは師匠に父の面影を無意識に重ねていた。
師匠を誘惑するつもりは全く無かった。でも無自覚に媚びていた。
天然の美少女系だった。
師匠が男になって襲われる前に「愛している」と言われても
「愛している」の意味をはき違えていた。
愛とは３歳まで暮らした父親の愛のことだと思っていた。
不可抗力で抱かれた。男の暴力を受け入れざるを得なかった。
イネの心に悲しい蝶が舞う…という感じで悲しいシーンでした。
役者のりえちゃんもハーフで家庭の事情とか似通ったところがあるから、
余計に残酷な脚本だと思いました。うう…

466 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 00:58:06 ID:???0

関係ない上リアルを持ち込まれても困るんだが

467 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 01:40:35 ID:???0

近親相姦もにはフィクションだからこそこちらも美しく切なく見ることができるのでして

468 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 01:49:14 ID:???0

ファンタジーだよな。夢がある。801と同じようなモンだ

469 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 01:53:03 ID:???0

801持ち出すのはやめてくれ

470 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 06:05:14 ID:???0

>456

ずっと前に読んだけど、過去回想に入る前に挫折した。

471 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 08:13:31 ID:???0

ファンタジックチルドレンのヒロインと弟にちょっと萌えた。
本命はセスという振られ男だったんだけど。

472 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 12:43:34 ID:???0

リアルの近親相姦は、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたのが多いからな
兄と妹の純愛の末にってのもあるにはあるが、性的虐待やらレイプやらの方が多いし
母子相姦になればマザコンの延長が多い
気色悪い世界になるから、やっぱりリアルは話したくはないな

473 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 12:54:11 ID:???0

それなら何故話題を元に戻すのかと小一時間（ry

474 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 13:46:32 ID:???0

>>473
そろそろネタが尽きたので。

475 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 13:56:00 ID:???0

小説だけど恩田陸の「夜のピクニック」にかなり萌えた。
想像力たくましい人向けかも。
あと相原実貴「ホットギミック」でお兄ちゃんEDが小説で出てます。

476 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 20:03:30 ID:???0

Sim City4で兄妹姉弟でも結婚できる条例はないのか───ッ!?

477 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 21:06:09 ID:???0

>>471
ファンチルはﾖｶﾀ
狂気に満ちた弟とか、萌え

478 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 22:42:11 ID:???0

まだ続いてたのかこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：花と名無しさん：2005/11/01(火) 23:14:42 ID:???O

森ゆきえのブレイク☆カフェは
話が進まないギャグ漫画だからヒーローが兄なんだろうな…

480 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 00:00:10 ID:???0

かわちゆかりの作品でなんか読んだ覚えがあったんだけど
17歳のリアルだっけ？
同じような作品ばっかで忘れた
観覧車が出てきたヤツ
アレ、結局兄妹だったよね

481 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 00:14:46 ID:???0

>>480
正確には『18歳の鼓動』（「17歳のリアルは同作者の別作品」）に同時収録されている「BLOOD」と言う漫画
これは当時の『デザート』誌の読者が投稿した実体験を元に漫画化すると言う企画に採用されたもので
本当に読者の女性が体験したことを漫画化したもの
『10000人が書いた女の子のリアル』という体験談集にも同じエピソードが収録されている

482 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 00:36:41 ID:???0

昔コバルト文庫に収録されていた適度に脚色された近親相姦もにが
読んでいてどきどきだった。
実話体験とあったけど今考えると半分は編集部が（以下略

こういう読者投稿欄記事というのも一部にはフィクションが入っていると思う。

483 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 00:39:47 ID:???0

読者投稿、というのが演出のひとつなんだよな。

484 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 01:14:43 ID:???0

>>471 >>477
いま、公式サイトいって予告みてきた
凄い萌えた～情報ありがとう

485 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 03:08:21 ID:???0

ライトノベルだけど、コバルト文庫のマンガ家マリナシリーズ。
兄上と薫の悲しく切ない想いが良かった。
途中までは…
兄上には罪を償って、きっぱりと死んで欲しかった。
死刑囚を蘇生させんなよ、シャルル
板違いｽﾏｿ

486 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 03:12:39 ID:???O

SEEDが潰れますた。
きづきあきら作品は絶版になるそうです。
まだ、手に入れていない方で
購入する予定のある方は
お早めにﾄﾞｿﾞｰ

487 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 03:17:40 ID:???0

>>485
コバルト文庫だとたぶんリストに載っているけど新井素子の
ディアナ・ディナ・ディアスが有名。
前田珠子もね、ファンタジックチルドレンと同じくＳＦ設定で
弟が姉を溺愛（ネタばれだけど義理姉妹設定で両思いに）。

板違いで申し訳ないけど、氷室冴子で少女漫画の原作にもなった
雑居時代にもメインではないが、姉を異常に愛する恋愛未満の感情を持った
姉が嫉妬するほど出来のいい弟が出てくる。

488 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 03:29:48 ID:???0

新井素子「ディアナ・ディア・ディアス」（一字間違えたので訂正）
確かめてみたらリストに未掲載だった。
コバルト文庫じゃなかったよ。アニメ化もされた作品。
前田珠子はデビュー作が「宇宙に吹く風邪白い鳥」で
とってつけたような義理姉妹カップル…（ストーリーとはあまり関係ないので
作者の趣味らしい。他作品にも近親カップルがよく出てくる）。

489 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 03:54:08 ID:???0

失礼…
新井素子の「ディアナ…」はアニメ化されていません。
アニメ化されたのは「扉を開けて」だったかな？勘違いスミマセン。
前田珠子のデビュー作は別の作品でした。
「宇宙に吹く…」これは書き下ろし第一作

重ねてお詫びと訂正します。

490 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 06:10:34 ID:???0

氷室冴子ならコバルトの「銀の海金の大地」
古事記の「佐保彦・佐保姫伝説」がベース

主人公の恋人は従兄
主人公兄妹とイトコ兄妹の母親は双子姉妹
主人公兄妹とイトコ兄妹の父親は実の親子
主人公の兄は主人公に片思い
恋人は妹と心中（する予定だったようだが未執筆）
この事態は主人公たちの母方の祖父母が兄妹で婚姻した呪いらしい

現代ものなら絶対濃すぎて書けなかったと思うが
古代ファンタジーなので何とか、という感じ

491 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 09:44:36 ID:???0

>>490
まああれは異母兄弟は結婚できる時代だしなあ。
時代が違えば制度も違うさ

492 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 11:45:33 ID:???0

その分、異父きょうだいは近親相姦だめ、絶対。という雰囲気が良かった。

493 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 11:55:36 ID:???0

>492
異父姉弟がだめなんじゃなくて、
父親が誰であれ同母姉弟が結婚できないだけだって。

494 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 12:35:26 ID:???0

いやそれくらいわかってるよｗ

495 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 14:01:15 ID:???0

古代において同母の兄妹や姉妹が結婚ダメっていうのは
罪というより恥ずかしいという意識の方が強かったようだ。

その代わり一族の中だけの公然の秘密みたいに付き合っているカップルは
いたらしい…。ただ公にしないことが美学みたいな常識があった。
イトコ同志や伯父姪とかだったら結婚はできるけど、
紫式部の源氏物語ですら「ありきたり過ぎて恥ずかしい」
（同窓会で同じ村出身の同級生と結婚の報告をする心境か）
という感覚があったらしい。

496 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 14:14:03 ID:???0

古代じゃなくて幕末だったら
駆け落ちした実在皇族の異父兄妹がいたけど…
この辺の時代になると異父でも結婚は無理だと思う。
スキャンダルとしか思われなかったで
兄の方は親王の位を剥奪されて僧籍に入って
妹も尼になったのかよくわからないけど、
しばらくして病死。

497 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 14:20:46 ID:???0

時々漫画で「イトコ同士」で付き合えない、結婚も駄目って
言うネタ見つけるんだけど、イトコ同士ってOKじゃないの？って思って
いまいちネタに乗れない…
イトコも近親になるのかな？でも法律では結婚もいいはずで
昔から田舎や狭い地域だと、両親がイトコ同士とか普通にあるのに。

498 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 14:36:15 ID:???0

＞昔から田舎や狭い地域だと、両親がイトコ同士とか普通にあるのに

これは財産が分散しないようにむしろイトコ婚などを奨励した地域に
よく見られるようです。
イトコ婚だって両方の先祖をただって病気や障害になる遺伝子が
特に見当たらなければ問題ないのです。
しかし近親婚を繰り返すと遠心分離機にかけたように
優秀な能力を受け継いだ勝ち組み人間とそうじゃない負け組み人間の
二極分化の傾向が見られるみたいです。
親戚同士で負け組みと勝ち組みがいがみあっているとしんどいですね。
一応避けた方が賢明みたいなので、どうしても結婚したかったら
県外とかに行ったほうがいいのでは？

499 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 14:54:47 ID:???0

>>496
幕末の皇族の実例は異父兄妹ではなくて異母兄妹でした…失礼。
リアルは板違いですけど古代と違って近代になると
皇族間でも兄弟は異父でも異母でもダメってことです。

500 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 15:20:14 ID:???0

>>492
４９３にもあるように同母兄弟が絶対駄目で
異父はOK.

あの時代は通い婚で、男が女の家に通ってくるもの。
だから母が違えば育つ家が違うわけで、ほとんど他人で兄弟という感覚は無かった。
女は自分の同母兄弟の家で暮らすわけで、だから同母は禁止。
むしろ伯父姪とかの結婚の方が非同母兄弟よりよほど近親っぽく受け取られたんじゃないかな？

501 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 15:27:25 ID:???0

>>499
幕末の皇族って誰ですか？
教えてください。

502 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 16:33:59 ID:???0

>>498
いや…
漫画でのイトコ同士の恋愛の禁忌感がどうも良く分からないだけで
別に自分の話してる訳じゃないし…＞県外に行った方が

503 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 16:41:38 ID:???0

>>501
過去スレにも書いたけど軽くスルーされたので
誰にも興味を持たれなかったので忘れてしまった。
過去ログがあればどこかにレスがあると思うけど、
実際は異母兄妹じゃなくて、姪と甥（甥の方が年上で表向き兄妹になっている）
らしいけど、皇族は戸籍が無いので詳しいことはよく分からないです。
参考にならなくてすみません…。

蛇足ですが古代でも皇族間の異父の姉弟の結婚は例が無いらしいです。

504 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 17:00:14 ID:???0

↑異父じゃなかった異母…つまり姉弟は同母でも異母でも
兄妹が結婚した実例はあるのに姉弟は無かったらしい。

初代女性天皇の推古天皇の即位の儀式で近親から
レイプされそうになったり
それ以前のもっと古い時代に遡ると
皇室は女性首長制(姫彦制)だったらしい。

505 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 17:10:06 ID:???0

姉と弟がくっつくと卑弥呼みたいな女性首長制のようになるので
禁忌の意識が強かったのではないかと想像。
そう考えると推古天皇が甥の聖徳太子を摂政に任じたのも
深い意味があったのかもしれない。
本当は結婚したかったけど出来なかったとか。

506 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 17:19:50 ID:???0

連続カキコすみません。姪甥じゃなくて叔母甥だ（>>503）。

ああダメだ間違いだらけで逝って来ます。

507 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 20:22:59 ID:???0

>>505
聖徳太子は推古の娘を正妻に迎えていますが

508 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 20:35:13 ID:???0

>>507
聖徳太子から見たら叔母の娘でイトコ婚だから別にいいのでは？
要は姉弟や叔母甥が結婚した例が無いと言う事。
日出処の天子を読んでも姉弟の夫婦はいないので。

509 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 21:25:30 ID:???0

卑弥呼とかそれ史実じゃないじゃん。
明らかになっていない一推測をさも事実のように書くのが問題なんだと。

510 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 21:38:11 ID:???0

そういやどこかの出版社が出していた卑弥呼の小説も
姉弟が夢の中で契ってた。
盲目で絶世の美女の巫女姉と猛々しい勇猛果敢な姉を守る弟皇子で結構よかったよ。
夢の中で契るシーンが暗喩されていてセクシー

511 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 21:50:14 ID:???0

>>509
確かに卑弥呼も実在は疑わしいし、別に卑弥呼が弟と結婚していたと断定はしていない。
ただ姉弟や兄妹が共同統治で政治を司っていた時代はあったので、
夫婦では無かったかもしれないけど兄妹、姉弟（もしくは叔父姪など）が
お互いに助け合いながら国は統治するのが理想だった時代もあったということで。

512 ：花と名無しさん：2005/11/02(水) 22:38:52 ID:???0

>>511
卑弥呼は日巫女
おそらく日の巫女を漠然と呼んだ、地位を示す名前だったのだろう。
魏の使者が来た際の巫女王が誰であったか諸説はあるが。
ともかく実在はしただろう

513 ：511：2005/11/02(水) 23:06:07 ID:???0

なにしろ大昔の話しなんで
卑弥呼が登場するのは魏志倭人伝という中国側の資料の卑弥呼の記述の
信憑性もどうかという疑問があるのも事実。

卑弥呼が神功皇后だったという説（でも微妙に年が合わない）やら
未だに墓も見つかっていないので実在した証拠が無い。
論じるのは板違いなんで止めておきます。

514 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 07:49:36 ID:???0

ハッピーファミリーが賛否両論あるけど好きだなー
母親に本気で恋心を抱く息子が父親と戦う話で、
小学生の頃は母親に「スキスキー」と迫りまくってたが
卒業前頃からその思いを隠すようになるところに萌えた。
母親は単に「甘えないようになった」としか思ってないが
水面下ではいまだに父親と戦いつづけている。

515 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 08:49:43 ID:???0

古代の皇族の話なら、池田美由喜って人の「鷺草－大津皇子とその姉と－」って本が
同母姉弟の悲恋を描いていて良かった。
壬申の乱のあと、天武天皇の時代に政争に巻き込まれて離ればなれになった姉弟が
お互いを心の支えとしながら生きていく話。
姉弟の接触は少ないけど、ちゃんと想いを遂げるシーンはあるし、姉弟がお互いのことを
想い合っている姿がすごく魅力的だった。

516 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 11:37:07 ID:???0

琉球の風…ドラマだけど琉球王朝の尚王家って王妃さまと王様の後継ぎで養子に入った
甥との仲が怪しかった。王妃の娘の王女が嫉妬してた。
オナリ神信仰を表わすために、しっかり者の妹が
「私がお兄ちゃんを守ってあげるね」と言いつつ兄を精神的に支えて
泣き虫で情けない兄が圧倒的に多くて、
視聴率悪かったけど自分なりに萌えました。
あの大河ドラマは唯一少女漫画風な内容でした。

517 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 11:52:58 ID:???0

甥じゃなくて王の弟か…もう１０年前のドラマなので記憶が怪しい。
王妃は義理の弟と怪しかった。王が亡くなって弟が王になって
許婚で王と王妃の間に生まれた王女が妃になるものの
相変わらず母親との仲が良いので嫉妬でヒステリー起こす新王妃が萎え。

新しい王様、沢田研二（ジュリー！）。
家臣に啓泰（けいたい）東山紀之、啓山（けいざん）渡部篤郎。
原田知世ちゃんも王妃の女官になって大事な役所。
今や国際女優の工藤夕貴が健気な妹役してました。

518 ：花と名無しさん：2005/11/03(木) 21:30:44 ID:???0

>>515
大津皇子の同母の姉は斎宮となっている。
斎宮は神に仕える身分で独身であることを条件にされる皇女だ。ある意味、悲劇の女性だし
そして大津皇子は、謀反で自殺に追いやられているが、これは謀殺である可能性が高いとされている。
大津皇子は、当時の天武天皇の皇子の中で草壁皇子以外では唯一、皇族を母に持つ天皇にもなれる血筋の人物だったからな
その辺から話を作っているのだろ。

519 ：花と名無しさん：2005/11/04(金) 15:01:03 ID:???0

河村恵利「天つ雷鳴」も大津皇子が実の姉大伯皇女を好きになる話だった。
でも実は・・・と少女まんがらしい仕掛けがありました。

520 ：花と名無しさん：2005/11/04(金) 17:14:01 ID:???0

>>518
いや、天武天皇の皇子たちの中で皇族を母に持つのは
草壁・大津以外にもいるけど。長、弓削、舎人。皆母は天智天皇の皇女。
ただ彼らは天武天皇が死んだ時まだ幼く、実質的な後継者争いは
草壁と大津に絞られていた。
草壁は皇后うののさらら皇女の唯一の子で皇太子、
大津は皇后の同母姉大田皇女（早世）の子で太政大臣。

大津は謀反を起こす前、こっそりと伊勢の斎宮である唯一の同母姉
大伯皇女のもとへ行っている。
その時に大伯が詠んだ歌、また弟が処刑され斎宮を解任されて
都に戻ってきた時に詠んだ歌があって、それがまた弟をひたすら想う
切ない内容なんだなあ。

近親もののネタには事欠かない＞古代日本史
手近なところでは長岡良子さんの眉月の誓いや里中満智子さんの
天上の虹をおすすめ。

521 ：花と名無しさん：2005/11/04(金) 22:48:39 ID:???0

>>501
＞幕末の皇族って誰ですか？
＞教えてください。

140 ：日本＠名無史さん：04/01/16 08:36
伏見宮隆子女王（幾佐宮）
貞敬親王十一女　宮家の姫宮に生まれながら２５歳までどこにも嫁がず宮家にいる
１７歳年下の妹が一橋家に降嫁する日に兄（実は年上の甥）と乳母たちとともに駆け落ち。
だが、明石で与力同心にみつかり帰京。
伏見宮より除籍。剃髪して瑞龍寺にお預け。そのまま１８年後に逝去。
その五年後に妹の中宮寺宮が弟の朝彦親王に愁訴し、免罪の勅許がでる。
そのあと、墓を伏見宮墓地に改葬。

ちなみに駆け落ち相手の兄は出家の身であった済範親王（のちの晃親王）

522 ：花と名無しさん：2005/11/04(金) 23:36:40 ID:???0

>>485
遅レスだけど、あなたは私ですかというくらいはげどー。
愛よいま風にかえれ、だっけ、兄上が薫にあてた手紙に
感動した分、あの展開には萎えまくった。
それよりなにより赤いモルダウって何。

>>487
マエタマは近親もの多いね。
私はイファンの王女をリアルタイムで読んでこのシリーズに
ついていこうと決意した人間です。今はもう続き書かなくても
いいよ（筆力落ちているから）と思ってますが、それでも
姉→兄の片想い・兄→妹（主人公）の片想いの図は今でも好き。

523 ：501：2005/11/04(金) 23:55:36 ID:???0

>>503
>>521
ありが㌧。
色々調べてみます。

524 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:02:26 ID:???0

氷室冴子の雑居時代って主人公が血のつながった近親を好きになる話ですた。
でも片思いだし数子の叔父は既婚者で美人妻にぞっこんという設定。
数子の想いは最後まで全く通じていなかったわ。
というより、叔父夫婦をのぞいて主要登場人物は誰かが好きだけど
一方通行という悲恋ものでしたね。
数子の叔父を好きなホモセクシャルの親友も猛アタックするも天然パワーに撃沈
近親萌えに加えてＢＬ要素もあったｗ

525 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:06:12 ID:???0

板違いですみません…。雑居時代はマンガもあるので興味のある方はどうぞ。
ＢＬに抵抗のある方にはお薦めできません
（でも片思いでプラトニックなんでお下劣はありません）。

526 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:09:06 ID:???0

前田珠子の近親相姦作品で一つ強烈に残ってるのが、
たまたま一度だけ買った小説誌に載ってたタイトル不明話。
眠り続ける神様に執着してる魔王が、
目覚めさせたくて人間をいたぶるシリーズ（っぽかったけど違うかも？）の短編。
下にあらすじ書くんで誰か知ってたらタイトルきぼんぬ。

幼い頃行方不明になった妹姫が見つかって、兄の青年王は溺愛しまくる。
兄妹ともに美形。両親なしで兄妹ふたりきり。
実の妹として可愛がってる兄に対して、妹は幼い外見に反して兄に恋情抱くようになる。
妹にｹｺｰﾝ話が持ち上がったか何かで、兄に恋い焦がれてた妹の絶望が頂点になって
夜、「あの人が欲しい…」と祈る。
兄も妹を嫁にやりたくなくて同じ夜に祈ってて、魔王介入。
兄と妹の体が入れ替わって、妹の体に入った兄を妹がﾚｲｰﾎﾟ。
兄は「こんな事を願った訳ではなかった…」と嘆くけど、兄になった妹はもう離さない、と。

これ、兄が妹を結局本当に単なる妹としてしか見てなかったのかどうか
ずっと引っかかってるんだよね…。
長文ｽﾏｿ

527 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:20:52 ID:???0

>>526
堕神奇談とかいう題じゃなかったっけ・・うろ覚えだが
華不魅さんイラストのやつだよね？

その話のどっかの皇帝が権力者の妾腹の年上の娘を妻にしたあと、
正当な血筋の娘を妻に迎えるとかで追いやられ殺された彼女が殺されたおなかの娘に乗り移って
夫の望み（殺されること）を叶えると言う話もあったけれど、あれも肉体的には近親ぽい。

528 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:23:12 ID:???0

ごめん、ぐぐってみたら
正式名は堕神綺譚だった。

「堕神綺譚―まどろむ神の章―」
　第１話　狩人の瞳
　第２話　囚人の紡ぐ夢
　第３話　人形師たち
　第４話　銀色の檻
「堕神綺譚―目覚めし神々の章―」
　第５話　袋小路の果て
　第６話　「聖餐」
　第７話　貴神変化

の話のどれかに入っているんだと思う。

529 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 00:51:21 ID:???0

>>527-528
うわ、こんなに早くレス感謝！
長年のﾓﾔｯとが解消しました。
絶版みたいなんで、古本屋かｵｸで入手したいと思います。

530 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 10:28:14 ID:???0

雑居物語で主人公の数子は叔父に恋して結婚を夢見るが、しかし叔父と姪の結婚など許されるわけないだろう
どうして設定を叔父にしたのやら、まだ、継母の弟で義理の叔父とか、従兄弟とかならわかるけどね

531 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 14:43:31 ID:???0

うん、頭脳明晰成績優秀な数子が、
現在の日本の法律では結婚できないと定められている
自分の父親の弟と本気で結婚するつもりだったのが
ずっと不思議だった。
やろうと思えば外国で合法的にできるのかもしれないけど。。

532 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 16:00:06 ID:???0

島村藤村だっけ、昔の作家で姪を孕ませて海外逃亡したという。
自分と姪との関係を題材にした私小説まで書いたって…。

数子だったら叔父をそそのかしてやりかねなかった。

533 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 16:06:25 ID:???0

島村ではなくて島崎藤村が正しかった。

＞藤村はこの地で妻と死別、男手だけでの子育ては困難ということで
＞住み込みの家事手伝いにきていた次兄の娘（つまり実の姪）を妊娠させてしまう
＞事件を起こし、後にその一件を小説『新生』にしている。
＞ただし、小説の結末あたり（ふたりの別離が描かれている）は
＞実際にはまだ二人が関係をもっている間に書かれたもので、
＞むしろこの小説を書くことでふんぎりをつけて実際に別れた、という順序であったようだ。

数子は破滅型人間だ…。叔父と結婚できないとわかっていて
狙っているんだから。

534 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 21:19:21 ID:???0

ここで近親相姦物に萌えてる、人達は１人っ子が多いのかな？
自分は１人っ子なので兄弟が欲しかった。
近親相姦に萌えるけど、兄弟がいないのでなかなか上手に妄想できない。

535 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 23:15:05 ID:???0

>>533
数子は知らないという設定なんじゃない＞伯父と結婚できないということに。

それか作者が知らずに書いたか

536 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 23:34:13 ID:???0

血のつながらない兄と妹の恋愛と言えば、あだち充の「みゆき」ですよね。
この作品など、兄として妹を思いながら、それでも恋人として意識していく
その過程がよかったな。
あだち充は、別の作品でも似たような設定を使っているが、今度は実の兄と妹でやって欲しいような気もする

>>534
姉妹なら三人いますけど、みんな女で恋愛対象にはなりません。
それにほんとに兄か弟がいても恋愛対象にしようとは思わない
どこまでもフィクションの世界だから面白いのです

537 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 23:37:24 ID:???0

>>531
叔父と姪になれば、一緒に暮らすわけではないから、身内との意識は持ち難いのでしょう
けっこうそのような恋愛話は実話でも聞きます。
雑居の数子は、二重人格でキツイ性格との設定だったが、あの一途さは魅力的だった
それとも自分で仮面を作ってその仮面に自分で恋するタイプだったのかも知れないな

538 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 23:41:48 ID:???0

>>534
兄が一人いる。
けど恋愛対象なんかじゃ全くないし、想像するのもキモイ。
近親もの好きな人って、特に家族構成というより、個人の嗜好が強いんじゃないかな。

539 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:21:43 ID:???0

>>538
一種の憧れでないですか？
実際にはあり得ないシチュエーションだから、空想の世界では余計に高まる。
そんな感じかな

540 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:25:51 ID:???0

兄いるけど、近親相姦モノ好きって言うには邪魔だな。
一人っ子のほうが「ああ、夢見てるんだな」と純粋に思われるだけだから
（キモがられるのには変わりないが）その点では裏山
ってオフでんなこと絶対言わないけど。

541 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:34:04 ID:???0

>>540
兄持ちとして、すごく分かる。
素人小説とか漫画描いてるんだけど、兄妹ものｽｷｰだから
誰かに見られでもしたら、自分の兄に変な感情持ってるとマジで誤解受けそうで嫌だ。

542 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:37:59 ID:???0

私も兄がいるけど現実から切り離してみてるなぁ
近親相姦は美男美女がするからドラマになるのであって
現実の自分がやったら滑稽なものだよ。

543 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:38:01 ID:???0

谷川史子は近親もの描いた時、実の兄からも突っ込まれてたんだっけ。

544 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 00:57:04 ID:???0

>>543
突っ込んでくれる兄ならいいけど、
心の中で兄に引かれたりしたらｺﾜｽ

545 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 01:15:20 ID:???0

>544
兄も妹萌えだと思えば怖くないさ！

546 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 01:57:29 ID:???0

私も兄弟いるけど、現実と近親相姦もの好きとは全く別物だな。
現実の話でも、木梨軽皇子と妹の軽大娘やバイロンと姉オーガスタや
チェーザレと妹ルクレツィアの話も、時代や国が隔たってるから
生々しさがなくて(´Д｀;)ﾊｧﾊｧできるけど、現代の日本の話だったらひくわけだし。

惣領冬実さんがチェーザレのマンガ連載してるけど、ルクレツィアとの相姦疑惑は描いてくれるかなあ？
今からﾜｸﾃｶして待ってるんだけど、華麗にｽﾙｰされる予感がする(´･ω･｀)
ボルジア家の話ってすごく好きだから、氷栗さんの「カンタレラ」も期待してたのに
チェーザレが嫉妬深いホモになっちゃったし、
誰かにボルジア家の
美貌の兄妹について
描いてほしいわ～

547 ：546：2005/11/06(日) 01:58:26 ID:???0

ごめん、下の方変な改行になっちゃった

548 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 02:21:57 ID:???0

おがきちかの「エビアンワンダー」も姉弟萌えとしては中々
主人公が親に捨てられた時、自分を絶対裏切らない存在として
悪魔と契約し自分だけの「家族」(弟)を作ってもらうんだけど
それぞれ成長してなお、姉離れしない弟に執着とひとり立ち
してもらいたい感情で、葛藤してる綺麗なお姉さんが良い

549 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 02:27:33 ID:???0

＞546
かやまゆみ（今年７月に他界された）、時をかける少女たち⑤
「1500年の禁じられた恋―ルクレツィア・ボルジア―」というタイトルで
短編として収録されています。絵柄が低学年向けの少女漫画です。

チェーザレ・ボルジアと妹ルクレツィアの禁断の恋は
さいとうちほの漫画の方が有名。花冠のマドンナにも出てくるし
チェーザレとルクレツィアのカップリング視点で描いた短編もある。

佐久間智代版のボルジアの漫画もあります。角川書店から出ているコミック。
悩ましい恋の描写はあまりなくて淡々としています。
でも個人的にこの漫画のボルジアが好きです。
兄弟以上で恋人未満の関係のボルジア兄とルクレツィアの微妙さがいい。

他にも探せばボルジア家の美貌の兄弟が出る漫画はありますが、
自分が読んだ漫画は以上の三つです。参考になったでしょうか。

550 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 02:42:27 ID:???0

悲劇のヒロインとしてはルクツィア・ボルジアよりも
ベアトリーチェ・チェンチの肖像で知られるベアとリーチェの方が遥かに悲劇的。
この少女は確かに親を殺したけれど、ずっと父親から残酷な目に遭わされていた。
むしろ、ボルジアみたいな非道な兄がいて可愛そうな妹を救ってあげてほしかった。
ルクレツィアは最後は幸せな晩年を送ったようだし短命とはいっても
当時はほとんど女性は短命だったので、短くても幸せな時期があったルクレツィアは良かった。

551 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 02:50:04 ID:???0

>548
ランドリの「お兄ちゃんです…」にはかなり萌えた
その後の六甲の信じっぷりも頷ける…かも？

552 ：534：2005/11/06(日) 02:53:42 ID:???0

５３４です。
レスして下さった方達ありがとう御座いました。
長年の疑問がすっきり解消。
胸のつっかえが取れました。㌧。

553 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 03:04:34 ID:???0

>>551
なに？別作品は兄妹なの？
買って読んでみよう！！
情報ありがとう。
この作者さんはあんま売ってるところが無いんで探すのが大変。

554 ：551：2005/11/06(日) 03:09:11 ID:???0

>553
あ、エビアンのみの読者だったのね。
ランドリかなりおすすめですよ。
兄の妹大事エピソードは2巻と4～5巻がでかいかな

555 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 03:26:32 ID:???0

>>546
私もチェーザレ好きなので（あの時代あんなことやったこと込みで）
惣領さんの情報ありがとう、早速チェックしてくる。

カンタレラ、ああやっぱり同じこと思う人がｗ
チェーザレが氷栗さんが以前描いていたルードヴィッヒ王とだぶるし
ルクレツィアはバカっぽいしで、もう、名前と設定だけ同じな別の世界の
話と自分を納得させている。アルフォンソ・ダラゴーナはよかったけど。

漫画でボルジア家というと>>549さんの他に、川原泉さんは外せない。
私のイメージの中に一番近いチェーザレです。
特に「ルクレツィアは役に立つ、役に立つから可愛い」のくだりが。

556 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 04:56:09 ID:???0

>>546 >>555
カンタレラ、ﾅｶｰﾏw
自分もあれ、兄妹目当てで買い始めたんだよ…
なのに兄は単なるホモにorz
妹も他の相手好きになって、その相手は最近ますます兄しか眼中にない描写。
氷栗さんに男女ものを求めるのからして馬鹿だった…

557 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 15:17:32 ID:???0

氷栗さんは最近原作付き（和田慎二）の兄弟萌えマンガ描き始めたから
そっちに期待してくんなまし。

ルクレツィアはなんだかんだ言ってキレイな服が着れて何不自由ない生活を
送れればそれで満足、って感じの深く考えない女性だったんだと思うよ。
お互いを苦悩するほど想い合っているボルジア兄妹はちょっと違うような気が。
でも絶対兄弟以上の感情はあったと思う。

558 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 15:20:49 ID:???0

氷栗さんについて。。。

氷栗優「カンタレラ」ってどうよ？
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100350490/l100

559 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 15:59:23 ID:???0

イタリア、ルネッサンスの美形兄妹の漫画描いてくれそうなのは
真崎春望さんかな…。花都追想録プリマヴェーラ－春－
下手するとこの人もホモにしかねないが。河惣さんはバリバリ。
藤本ひとみ原作でボルジア家のものを
真崎さんか森川さんにコミカライズしてもらいたいな。

イタリアじゃないけど、墨姫の七つの黄金郷。一応美形の双子兄妹という設定。

560 ：546：2005/11/06(日) 17:03:19 ID:???0

546です。レスくれた人ありがトン。
さいとうちほさんと佐久間さんのは読んだ事あるけど
川原さんのとかやまゆみさんのは未読なのでさっそく読んでみます。
つーかかやまさん亡くなったんだ…知らなかった。

小説だけど、ゴッドファーザーの原作者が「ザ・ファミリー」っていうタイトルで
ボルジアのこと書いてます。家族の絆を深める為に法王が自分の目の前で
チェーザレとルクレツィアをセックルさせたり、ルネサンス期の法王とその家族が
現代のマフィアみたいに書かれてるところがあったりして
びっくりすることもあるけどｗ面白かった。
チェーザレは冷徹だけど妹にだけは自分の弱い部分を見せる兄で
ルクレツィアは聡明な美しい女性として書かれてました。

561 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 17:08:30 ID:???0

チューザレ気になってyahooコミックスで探してみたけど無かった。
なんだあの少なさはorz
素直に中古か本屋さんに探しに行きますﾉｼ

562 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 17:26:09 ID:???0

惣領さんの「チェーザレ」のこと？まだコミック化されてないよ。
イブニングで連載中。
かやまゆみのとかさいとうちほ、川原泉の「バビロンまで何マイル？」は
普通にＢＫ１で扱ってるよ～。

佐久間智代の漫画は何ていうタイトル？
探したけど見つけられない(´･ω･｀)

563 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 17:40:45 ID:???0

>>562
憎みこそすれ、嫌いになれない。
下から二番目に紹介されているコミックです。
ttp://borgia.peko.li/book/b2.htm

>>560
ごめん！別のページの誤記をそのまま書いてしまったけど
上のページで確認したら、かやまさんのコミックは巻数が違っていたみたいです。
時をかける少女たちシリーズの⑤ではなく⑥です。

上のページによると諸星大二郎版のボルジアもあるみたいです。
悪女系の濃いルクレツィア？

564 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 17:45:57 ID:???0

>>543
つっこまれるって漫画の内容につっこみを入れたんべ
兄にﾁｿｺを入れられたわけじゃないんべ
あんさんのレスみて一瞬
びっくりしただよ

565 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 17:45:58 ID:???0

ついでにコミックのタイトルも紛らわしいので明記しておきます。

時をかけた少女たち 6 (6) デザートコミックス
かやまゆみ (著)
レビュー

出版社/著者からの内容紹介
歴史が育んだ真実のラブストーリー西洋編！

運命にもまれながらも、懸命に時代を駆けぬけたヒロインたち。
その一途な思いは時を超えて、あなたの心を揺さぶります！！

政略結婚の果てに、兄・チェーザレとの禁断の愛に身を投じたルクレツィア・ボルジア。
自由を求める心と皇帝への思慕のはざまで揺れ動いた皇妃エリザベート。
当代一の芸で名をあげた出雲の阿国（おくに）の不器用な恋。
ひたむきに真実の愛に生きた少女たちを描く、歴史ラブ・ロマンシリーズ第6集！！

566 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 18:14:52 ID:???0

>>563
即レスありがとう。
憎みこそすれ～さっそく注文してみますた。楽しみ(*´д｀*)

567 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 18:25:07 ID:???0

チェーザレとルクレツィアに関しては、確かに近親相姦の関係にあるのではとの話はかなり昔からあったようだ。
その背景がどんなものかは知らないがな
ともかくルクレツィアは相当な美貌の女性で、政略結婚に利用され続け
チェーザレの弟は父親が政治家として期待していたようだが、実際は政治の才能はチェーザレの足元にも及ばず
顔立ちは良いが、中身は誰もが認める馬鹿だったらしい
この辺のことはけっこういろんな本で指摘されているから有名なことかな

568 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 18:46:07 ID:???0

あくまで自分はボルジア家の兄妹が近親相姦ではないかと言われたという
風説程度だとおもてる。
当時の世相だとホモの割合より近親相姦の方が少なかったのではないかと。
ユダヤ・キリスト教の背景で宗教的な素養も見付けた大人しい性格の母親に
育てられた子供たちが、そう簡単に近親に手を出したりはしないと思った。

569 ：花と名無しさん：2005/11/06(日) 22:33:35 ID:???0

事実かどうかはともかく、萌えればそれで良しｗ

570 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:00:55 ID:???0

万能の天才と呼ばれるレオナルド・ダ・ｳﾞｨﾝﾁ
彼は私生児として生まれ、不遇な少年期を送ってきたからか、ホモで男娼を買い何度か逮捕されている。
これはルネッサンス期にも男娼が街で商売出来るほど、需要があったことの裏返しでもあろう

571 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:24:39 ID:???0

内相だおう。
★

572 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 01:30:34 ID:???0

>>560
かやまゆみさんの死亡は実はわたしも最近初めて知った。
この板で偶然かやまさんのスレを見なかったら気が付かなかっただろう。
特に好きというわけではないけど加山名義で801を描いている作家。
このスレで名前があがらなかったのは、恋愛のベクトルが家庭内ではなく
同性に逝ってしまうからだろう。ここでは近親でもホモは語らない原則だし。

573 ：563：2005/11/07(月) 20:21:00 ID:???0

追記です。

佐久間さんの漫画は単行本のタイトルが「憎みこそすれ、嫌いになれない。」
同時収録作品がボルジア兄妹の短編で「もう、天使には会えない」でした。
古本屋の立ち読みで確かめ来ました。

かやまさんの漫画は時をかけた少女たちシリーズは文庫版とコミック版を
パラッと立ち読みして泣きそうになりました。
シリーズ１収録作品、「１１８３年のお婿さま-鎌倉に咲いた純愛」　　
時代：平安末期　　主人公：源義高、大姫（イトコもの）
シリーズ３、「１５６７年のプリティー・ウーマン-信長の妹」　　
時代：戦国　　主人公：市姫、浅井長政、織田信長

他にも近親カップルのものがたまに入っていますので要チェック。

574 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 20:51:55 ID:???0

「ジュリエットの卵」期待して読んだらいまいち合わなかったなぁ…。残念。
同じ作者の短編の姉弟ものは良かったんだけど。

575 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 22:47:04 ID:???0

かやまさんの「時をかけた少女たち」って
冊数の差からして、文庫版にｺﾐｸｽ全話入ってる訳ではないんでしょうか？
文庫版発行終わってるみたいだし、ｺﾐｸｽ買った方が良いですかね？

576 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 03:06:43 ID:???0

うーん、時かけの文庫版はまだ西洋編が刊行されていないようなので
とりあえず講談社のコミックスをあたってみてください。
くわしくは、かやまゆみスレにどうぞ…。
スレタイ　かやまゆみ派？加山弓派？

577 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 03:24:44 ID:???0

時かけの文庫版（年に二回ぐらいのペースで出ている）の方が
今年の５月に最新刊「時をかけた少女たち　天下統一」が出たので
揃えるなら文庫本でしょう（著者が亡くなっても続刊は出ると思いますが、
はっきりしたことはわかりません）。
かやまさんの闘病中のあとがきも見れます。

578 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 11:59:30 ID:???0

579 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 12:06:31 ID:???0

最近弟がやばいです

580 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 12:11:46 ID:???0

スレ違い

581 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 01:50:28 ID:???0

本屋で姉萌を扱っている本を読んだのだけど。
妹と関係の場合は男で年長の兄に全ての責任がかかるが
姉との関係の場合は姉の方が年長だから共犯になるとの分析でした。

582 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 09:41:03 ID:???0

まとめて貰った文だけ読むと、弟と違って妹には責任能力皆無ってことかい！
と反発を覚えかけますが、多分言いたい事はそういう事じゃないのでしょうね。
この場合の「妹」はアニメやゲームでよくある精神年齢の幼い子の事でしょうから。

583 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 09:45:04 ID:???0

実際の家族関係だと、女の子の方が早熟なので、歳が近い場合は兄妹だと逆転してる事も多い訳だが……

584 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 15:45:36 ID:???0

>>569
うむ、そだな。
ボルジア家題材の書籍で
ルクレツィアが二人の兄に取り合いされる描写なんかあったりすると萌えた

585 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 22:13:54 ID:???0

少女漫画だと

兄妹は兄がしっかり者で王子様みたいな感じだよね。
頼れるて甘えられて守ってくれる存在。
反対に姉弟だと弟が猪突猛進タイプが多い気がする。
クールぶってても未成熟というか。

っていうか兄妹だと面白い作品結構あるけど姉弟っていうと「罪にぬれた～」が真っ先に
思いついてしまった･････

どうでもいいけど
兄妹だと「兄さま」っていう呼称で姉弟だと「姉さん」っていう呼称がいい

586 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 22:57:06 ID:???0

最近ホスト設定よく見かけるけど、
弟が美形色男タイプなホストで実はヒロインに片想いな
姉弟恋愛ものが読みたいなぁ…。
作者がホストの実情とかもきっちり取材してそうな漫画。

自分で漫画描けたらなぁ…orz

587 ：花と名無しさん：2005/11/15(火) 23:07:24 ID:???0

>>586
それ痛いほどわかる！！
もうね、脳内ですよ脳内

588 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 00:00:47 ID:???0

弟がピン芸人のヒロシみたいでもいいのか？
ホストしてた頃は源氏名はヒロシじゃなかったけど…。

589 ：586：2005/11/16(水) 00:11:37 ID:???0

>>588
いいはずないｗ
あくまで「美形色男タイプ」だから。
てか近親相姦キャラはﾘｱﾙ平凡から離れた美形しか嫌ぽ。

590 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 00:12:37 ID:???0

ヒロインは親しみやすい平凡キャラでいいけど、男キャラ＞美形しか嫌

591 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 00:23:19 ID:???0

>>589-590
同意
てか同じ近親ｽｷｰなら、ヒロシなんか持ち出す方がどうかと(;´д`)

592 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 00:53:14 ID:???0

両方美形がいいな
でも弟だと地味目がいいかも
兄は美形がいい、ワイルドでも知的でも
妹も地味系か小悪魔かどっちか
姉は理知的な美人かなぁ

593 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 00:57:57 ID:???0

美形かどうかはどうでもいい
萌えるシチュかどうか
というか美形すぎても萎え

594 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 02:09:00 ID:???0

>>591
ヒロシの出した本読んだら微妙にお母さんが好きみたいですよ。
母親といい年して映画に行った。恥ずかしいけど嬉しかったみたいなネタ。
自分の母親をネタにしたものが多いですよ。隠れマザコンタイプと見た。

595 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 02:45:38 ID:???0

弟が桜蘭高校ホスト部ならどうなんだろうか…。

596 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 02:54:12 ID:???0

ﾋﾛｼもﾎｽﾄ部もｲﾗﾈ

597 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 16:36:04 ID:???0

ホスト部には萌えない。

598 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 18:58:36 ID:???0

少女漫画の世界で弟がホストしていて超美形。
妹が平凡な容姿だけど、兄貴に可愛がられている設定ってかなり嘘っぽい。

すっごく危険なシュチュエーションを想像してしまうね。
兄貴にさんざん苛められて風俗で働かされたりしてそうな（ガクブル…

599 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 19:00:28 ID:???0

兄じゃなくて弟ってところがポイントかな？

姉の言いなりになっているから暴力とか絶対ふるわない…。

兄がホストしてたらシャレにならない。

600 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 20:56:05 ID:???0

ふと思ったのだが。。
もし天使禁猟区とかがアニメ化される場合は、兄と妹のｱﾚってのはあまりにも問題だから
その辺を薄めて義理の兄妹になるとか、従兄妹同士になるとか
そんなことになるのだろうか？

601 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 21:28:56 ID:???0

>>600
どうかな？
でも恋風がアニメ化されたくらいだしな。
それにわざわざアニメにする気なら、兄妹の設定は最初から覚悟の上で作るのでは。

由貴さんの漫画、伯爵カインシリーズにしろ兄妹設定って多いのに
どうしても萌えられないんだよな…。残念だ。
由貴さんの妹キャラ自体に感情移入できないし、好きになれない。
せめて妹の方が主人公なら違ったのかも試練が。

602 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 21:55:55 ID:???0

苦悩や葛藤が少ないDQN兄妹設定では萌えない。

「天使禁猟区」の兄妹がDQNかどうかは知らない。読んだこと無いので。

603 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:01:07 ID:???0

苦悩や葛藤はあるが、転勤はDQNだよ…あの二人以外のキャラはまともだけど
ところで転勤ってOVAとかになってなかったっけ？

今や僕妹が実写になるくらいだから、
アニメくらいどーってことないんじゃないの？

604 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:08:58 ID:???0

上の方に書いたけど、前の話だが一応　竹宮恵子&光瀬龍「アンドロメダストーリーズ」は
実の双子の兄妹で、そのまんま24時間テレビのアニメになってたよ。
ラストの２人睦み合うシーンは、原作よりアニメの方が割とはっきり描いてた記憶がある。

もともと最初にやった２４時間テレビのアニメは、手塚治虫の「バンダーブック」という
兄妹物だったと思うし。
これは血が繋がってたかどうか覚えてないけど。

605 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:16:22 ID:???0

テレビでやってるブラックジャック、2回くらいしか見てないけど
確か「三つ目が通る」の写楽と恋人の和登さんが
姉弟設定に変更されてない？
いくら近親萌えでも、原作の恋愛関係が好きだった自分は凹みまくった。

606 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:30:48 ID:???0

手塚自身がイトコと結婚してたから
子ども達がどうも父親の気性を受け継いで性格が濃い。

607 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:35:42 ID:???0

そういや手塚の作品で、最初はローマ時代の主人と奴隷の関係で
恋人同士だった男女が、眠り薬で長い間眠って起きたときには記憶喪失で、
お互いを実の兄妹と思い込んでしまう設定があった。
結局、記憶が戻らなくて恋人だった事はうやむやになった。

608 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 22:41:46 ID:???0

手塚治虫は兄妹多いね
「妖子」も悲恋特集に出てた近親相姦も兄妹だった

609 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 23:23:20 ID:???0

>>601
由貴さんの漫画、伯爵カインシリーズにしろ兄妹設定って多いのに
どうしても萌えられないんだよな…。残念だ。

ああ、同意。
一番まし（言葉わるくてｽﾏｿ）なのはカフカの姉弟くらいで。
それも弟の「姉を見捨てられない」決意に対する同情票。
というかこの人のヒロイン属性がどうも駄目なんだ。
エメラインは大好きだがメレディアーナがどうしても受け付けられない。

そういえばシュゼットにしろオーガスタママンにしろ、アレクとロシも
姉弟だ。天禁のバカップルは兄妹だが双子。

610 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 00:13:41 ID:???0

アレクとロシには萌えたけどなぁ。カフカの姉弟も。
ロシは近親よりホモ属性が目立ったのがアレだけどな
ホモじゃなくて親子だけど…ホモにしか見えんわ orz

611 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 01:02:06 ID:???0

アレクとオーガスタに萌えたってのはなしですか

612 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 01:27:07 ID:???0

>>608
萌えの幅が広いというか
萌えないものがなかった人

613 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:03:42 ID:???0

川原泉の「バビロンまで何マイル？」も
ボルジア兄妹はもちろん、町田兄妹に萌えだった。
あのレスリング兄ちゃん、その後どうしたのかなー。

614 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:13:55 ID:???0

>>586
ホストの実情を取材…
「女=金ヅル」
みたいな男が満載の漫画になりそうだ。
「あと3年以内に自分の店（ホストクラブ）持つんだ」
って夢を語られるヒロイン…。

対象年齢が低い雑誌で色と金にまみれた人間をかっこよく描くのはいかがなものかと思うので、
女性誌でやってほしいです。

615 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:16:00 ID:???0

最近出たような小説で、何か萌える近親もの無いかな？
屋根裏を超えるような作品に出会いたい。

616 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:26:29 ID:???0

>>606
手塚治虫先生と悦子夫人は厳密にはいとこ同士じゃないぞ。
それぞれの家同士のつきあいは昔からあり二人は幼馴染で、
手塚先生の伯母さんと悦子夫人の伯父さんが結婚したんで、
「いとこのようなもの」「義理のいとこ」などと表記して
いたりはする。（参考：手塚悦子「手塚治虫の知られざる天才人生」（講談社））

617 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:37:18 ID:???0

よく調べてあって格好いい男が出るホスト漫画というと
男向けの「Deep Love Real」はかなり良さげだったな。
少女漫画版のはまさに内容のペラい糞だけど
こっちは実情よく取材してるみたいで、ｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰが普通に面白かった。

コメディタッチで、切ない萌えとかリアリティ望めなさそうだけど
真崎総子さんとかで読んでみたい＞ホスト弟との近親もの
まあ、シリアスの方が好きだけどな。
>>614
女性誌の漫画家って、絵柄に萌えられるかどうかが一番の問題だ・・・

618 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 02:48:15 ID:???0

>>609
刹那と沙羅は双子じゃなく１歳差

619 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 04:03:47 ID:???0

「奇子」全然萌えなかったのは｢近親だけどそれでもどうしても好き！｣
とかの葛藤がなかったからだろうか。

刹那と沙羅は兄妹っぽさが最初からあまりなくて萌えなかった

620 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 05:45:57 ID:???0

>>616
わざわざ教えて頂いて有難う。フィクションの入った手塚氏の自伝漫画を
真に受けていたから本当にイトコかと思ってた。
親戚だけど本当のイトコじゃないのね。

621 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 11:33:32 ID:???0

>615
恩田陸さんの「夏の名残りの薔薇」は如何？
美姉弟と美姉の旦那（かつ美弟の親友）がドロドロでない三角関係です。

622 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 14:04:50 ID:???0

さいとう邦子さんの「よこしまな守護霊」。

近親相姦ではないけどドロドロの兄と妹の関係です。
兄ちゃんは死んだのに成仏しないで妹の人間関係を邪魔します。
妹を守りたいのか呪いたいのかよく分かりませんｗ
コメディータッチで笑いが要所にあるので救われます。

623 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 14:10:55 ID:???0

「よこしまな守護霊（ガーディアン）①～④」さいとう邦子・著
ttp://www.cybermanga.com/japanese/manga/manga_troublesome.html
こちらで単行本のおまけ漫画が読めます。
眼鏡をはめたハンサムな兄貴ですが性格が悪くて変です。

624 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 14:56:38 ID:???0

>>623
近親相姦ものなの？

625 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 14:57:13 ID:???0

あ、ｽﾏｿ
>>622に違うとあったね。

626 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 17:06:55 ID:???0

>>624
近親相姦ものを扱うのがスレの原則なんだけど、
もうDQN兄妹・姉弟が交わったりするのは食傷気味なんでね…。
趣向の変わったものもいいかと思って。

627 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 18:35:49 ID:???0

インセスト幻想―人類最後のタブー
原田武 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/440924065X/ref=ord_cart_shr/249-0465750-6548342?%5Fencoding=UTF8

この作品を読んだことある人がいたら感想を教えて

628 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 18:39:44 ID:???0

>>613
あの当時、法王庁の高名な神父に実は愛人がいて子供もいる
そんなことは珍しくは無かった。
もちろん世間体もあり、実子を甥や姪ということにしていたが
そんな見え透いた話で誤魔化せるものではなく、公然の秘密って奴だったそうだ

629 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 18:41:14 ID:???0

私は姉と弟というシチュエーションが基本的に好きなのだが
弟がやたら幼くて姉に守られるというのも好きにはなれないな。
どっちかと言えば姉を慕いながら庇う弟
そんな感じがいいな

630 ：花と名無しさん：2005/11/17(木) 23:05:18 ID:???0

>>619
あの兄妹のセックスは
性欲処理みたいなもんだったよ
葛藤がなかったのはそのせいかなあ
心の結びつきがどーのこーのじゃなかった気がする
あやこが可哀想だからかの動機だけで
セックスするなんて有り得ない

631 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 05:14:07 ID:???0

>>627
今読んでる
大体レビューと同じ感想
どうして近親相姦が避けられるのか、ということに関しては
殆ど他の本の引用とか作者の推測で終わってる感じで
文化人類学的に近親相姦について知りたいなら他の本がいいと思う

でも近親相姦もの小説の名前がいっぱい出てくるので、
そういうの目的で読むならいいのでは

本の中で詩人バイロンの例が出てきて、その姉の名前がオーガスタなんだけど
カインのオーガスタはこれに由来してるのかな？

632 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 10:47:25 ID:???0

純粋な姉弟愛でしたらいしいしんじの「ぶらんこ乗り」がお勧め
まだちっこい子供の頃からの延々と続く姉弟の係わり合いに心温まる一作です。

てかそんな読み方じゃなくてもいしいしんじの本はなんつーか凄い。
言葉にできない。

633 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 12:07:34 ID:???0

>>631
どうもありがとう。
近親相姦ﾓﾉを書くに至っての詳しいｳﾝﾁｸも知りたいと思って
その方面の本を探しているのですよ

634 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 16:31:37 ID:???0

( ﾟдﾟ) なんでお姉ちゃんの本棚、近親相姦もにが多いんだろう…

(ﾟдﾟ)

635 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 16:35:53 ID:???0

>>634
そりゃ萌えなんだろ。
とはいえ、リアル兄弟に興味ある可能性は相当低いと思われる。
このスレ住人もそうだし。

636 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 19:09:55 ID:???0

実際、リアル兄弟にどう思われるんだろうな、こういう趣味。

637 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 20:48:44 ID:???0

>>634
久しぶりに「もに」になってるｗ

638 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 00:43:36 ID:???0

大昔に読んだマーガレット系？の読みきり
兄妹愛→兄・（飛行機？）事故で×→妹・数年後に車イスに乗った他人と結婚。
実は結婚相手は整形かなんかして復活した兄（妹はその事を知らない）、と言うのがあった。

639 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 00:52:25 ID:???0

ほん怖という雑誌に載っていた霊感ママ・シリーズで
田舎の旧家に双子の男女が生まれて
片方が生まれた直後に間引きされてしまった…なんてオカルト話が。

昔は貧しかったら迷信とかもあって地方では昭和初期ぐらいまでは
そういう風習があったらしいですね。
逆に双子の男女が生まれたら結婚させてあげる地域もあったそうな。
どうやって結婚するのかね？お役所をごまかして医者が分家の子どもとして
戸籍に入れたりするのか。それとも内縁で村の内部で公認なのかな。
少女漫画でそんな風習を取り入れたのがあったら読んでみたい。

640 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 01:31:07 ID:???0

>>638
ステキに野蛮人、鈴宮和由ではないね…。

あれは、飛行機事故で死んだと思った兄が実は密林で生き残って
生還して妹と再会する話だった。別の意味で兄は別人になっていた。

641 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 01:44:51 ID:???0

「蒼い妖魔たち」鈴宮和由（小学館）
これは伝奇もので、龍神と人間の女性との間に生まれた双子の兄妹が主人公。
近親もにを期待させる設定だったのに、ならなかった。近親萌えで終った。
近親もには次世代のいとこ達が出てくる続編に託された。

642 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 01:57:30 ID:???0

>>640
それ、萌える近親もの作品ですか？

643 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 02:26:01 ID:???0

>>642
萌える近親ものではなくて、笑える近親ものですｗ
コメディーですので内容は面白いんですけどね。

644 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 02:32:48 ID:???0

ドロドロ三角関係、記憶喪失、近親相姦もに…。

この三つが揃っているのが韓流ドラマだとどこかの雑誌の投稿ネタで見たよ。

昔の少女漫画がネタに詰まったときは
三つの要素のどれかを入れるのがパターンだった。

645 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 02:44:28 ID:???0

ｶﾝｺｯｸ物はマジ勘弁。

646 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 02:57:41 ID:???0

冬のソナタは「赫い花」（大山和栄）の近親恋愛・心中の設定を
パクったのかと最初は思っていたけど、脚本家によるとインスパイヤされたのは
日本の少女漫画の「キャンディ・キャンディ」の方だって。
でも、キャンディ２には近親相姦ネタないし異母兄妹は赫い花から
インスパイヤされたのでは、と今だにふにおちない。

647 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 04:00:14 ID:???0

赫い花って読んだことないんだが、お薦め？
心中って…アンハッピーの悲恋かね？

648 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 07:26:24 ID:???0

きんもー

649 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 08:28:03 ID:???0

>>646
冬ソナに付いてはもっぱら成人向けゲームの「君が望む永遠」をパクッたという言う見解が日韓のネチズンの間の共通の見解になっている
また、同監督の「秋の童話」についてはやはり成人向けゲームの「加奈～いもうと～」丸パクリと言われている

650 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 11:44:57 ID:???0

成人向けゲームからパクるというのがまた…(´Д⊂
お前らプライドはないのかと(ry

651 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 13:03:19 ID:???0

え、大映ドラマとか赤いシリーズのぱくりじゃなかったのか

652 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 16:31:32 ID:???0

>>647
赫い花は近親ものが好きな人でも萌えないよ。
女性週刊誌に掲載されて、主人公の不幸を強調する為に後付で偶然知り合った男性と
なんだかんだあって恋愛関係になって一線を越えて、
真剣に思い合ったけど近親だとわかって心中…。すったもんだの末に二人は別れる。
主人公は別の男性と結婚する。
内容そのものは暗くてひたすらシリアスで面白くない。絵も古杉。
ドロドロ三角関係と無理のある展開の漫画が好きな人にはお薦めする。

653 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 16:40:45 ID:???0

>>649
どうも向こうの人はパクリの認識がうちらとは違うみたいだね。
ちょっと変えれば大体一緒でも模倣って事になるらしい…日本じゃ
なんて甘い考え方だって事になるんだけど、外国だとそういうものなのかなあ…？

654 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 04:24:20 ID:???0

ｶﾝｺｯｸだって新羅時代あたりまで遡れば近親相姦のタブー意識が
ゆるいこともあっただろうけど、歴史ものの韓流ドラマで
近親恋愛を描いているのものは無いだろうか？

とりあえず、チャングム見たらあまりそういう要素は無かった。
ライトノベルで朝鮮を舞台にした小説を描いたもので近親恋愛っぽい甥と姪の関係があったけど、
悲恋でしたね…。近親相姦はもってほか、絶対タブーだからあの世で再会して
ハッピーエンドでした。史実よりもファンタジー系の歴史小説でした。

655 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 04:51:25 ID:???0

《銀葉亭》シリーズの「舞姫打鈴」だったかな…。
甥と姪の関係と書いたのは間違い。
本当は新羅国の王女と臣下の男性と、姪と伯父の関係だったと思う。
記憶が確かじゃないけど、最初はキーセンのような低い身分の女性が主人公で
両班の男性と報われない恋をして、転生して王女と臣下の関係になる…。
でも結ばれないまま他国に嫁ぐ間に海の事故で死ぬという内容だったと思う。

656 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 04:55:41 ID:???0

金蓮花の小説は悲恋というテーマでは萌えたけど
近親相姦は絶対ダメという前提のせいか近親ものでも萌えませんでした。

657 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 10:00:36 ID:???0

>>647
近親物というより、ハーレクィーン玉の輿物語り
みたいなもんだったなあ。
はっきりいって駄作、話にまるで魅力が無い。
ヒロインがムカつくしﾋｰﾛｰもｷﾓｲし、話の展開がご都合主義すぎる。
ヒロインがのっけからレイプされるけど、話の筋にあまり関連してない
のもあきれる。絵も雑で下手糞。
なんでもお金お金で物事が解決されていくのは、バブル時期に
連載していた漫画だなあと。。。
話は、くだらないけど今読むと当時のバブルな雰囲気が伝わる
ことに苦笑いｗ
だから余計胸糞悪くなる、駄作ｗｗ

658 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 10:05:17 ID:???0

>>649
日本のゲームからパクッタの？＞ふゆそな

659 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 10:39:48 ID:DNm3GDvm0

韓国は盗用しないと何も作れません
オリジナルなんてとてもとてもございません

660 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 10:59:17 ID:???0

とりあえず韓国でも他の国でもいいので
もだえるような作品を紹介してください

661 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 15:01:03 ID:???0

純愛モノのあらすじなんてパターンで分ければ、六つか七つくらいしかないそうだ
記憶喪失になったり、恋人が死んだりそんな具合にね
作家の方もそういった限られた範囲でオリジナリティを出すしかないわけで、ストーリーが少し似ていたからといって
それでパクリとか言うのは気の毒だよ

662 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 17:05:04 ID:???0

リアルでは萌えないのは一致した意見ですが、
先日結婚したアダチユミさんが実際のところ義父との関係をどう思っているのか？
本人に聞くわけにいかないので妄想してしまう。
いろんなところで初恋の人が義父で自分の母親と再婚したから失恋したと語っている。
なんで昔の話題なのに蒸し返すのか、と気になるのは自分だけ。

663 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 17:11:14 ID:???0

ごめん、思いっきりスレ違いなんで
アダチファミリーの話題はスルーしてください。

664 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 18:17:45 ID:???0

リアルは関係ないけど、「家なき子２」は近親相姦要素のあるドラマだったらしい。
観た事ないのでコメントできないけど萌えはあったのか？

665 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 18:36:23 ID:???0

>>664
確か主要な登場人物の一人が父親と娘の間に生まれた子供だったのだよ

666 ：花と名無しさん：2005/11/21(月) 18:47:42 ID:???0

成人雑誌の中に十歳の妹と関係を持つ何て話もあったな。
しかし数ヶ月間続いただけで関係は自然解消され
やがて思春期を過ぎると妹は兄を蔑視するようになった。
セックスの意味を知るようになり、何も知らない自分をレイプしたとでも考えるようになったのだろうな。
兄の方は、昔の衝動で自分を慕ってくれる妹を失うことになり、居た堪れなくなって家を出て行き
妹とは二度と会わなくなった。

近親相姦でハッピーエンドというのも少なくないけど。
最期まで救われないパターンも多いし、上記のパターンもなかなか考えさせられたな

667 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 00:06:45 ID:???0

>>664
確かにあったけど、そのドラマ自体がちょっと・・・・

668 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 00:14:41 ID:???0

神林長平の「狐と踊れ」に収録されている「返して！」が姉弟間で子供ができてしまう
っていう短編だった。
この人「猶予の月」でも、同じようなテーマで姉弟関係を書いてるんだけど
「猶予の月」の主人公ヘタレ過ぎ。姉という存在を愛してるならそれでいいじゃん。
なにグダグダ迷ってんだろって感じだった。それに引き換え「返して！」の弟は
潔くっていい。
ＳＦものだから両方、人を選ぶけどね。

669 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 00:32:10 ID:???0

>>668
「返して！」好きだ～、つか神林はその本を読んでハマった

670 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 00:51:40 ID:???0

>>669
神林さん他の作品も面白いよね

671 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 01:09:38 ID:???0

神林といえば
東野圭吾「私が彼を殺した」の神林兄に萌えたなあ

672 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 03:10:32 ID:???0

成人マンガの話ばかりで恐縮なんですけど
以前は妹が相手というのが多かったのですけど
最近の成人マンガでは近親相姦は妹よりも姉の方が増えたような印象です
姉のような上の存在に対して興味をもつ人が増えたってことでしょうか？

673 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 14:25:40 ID:???0

どうなんだろう。
どちらにしろ、ここは成人向けは除外だからあまり触れない方がいいよ

674 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 15:43:07 ID:???0

>>673さんが〆てくれたのをむしかえすようで悪いけれど。

>姉のような上の存在に対して興味をもつ人が増えたってことでしょうか？

意地の悪い考え方をすると、姉＝年の近い母親って気もするね。
自分を無条件で愛し世話してくれる存在の代用。
で、妹の場合年下＝自分が絶対的優位に立てる、その意味ではロリと同じ。

私は近親もに好きではあるけれど、自己愛の投影として肉親に手を出す
シチュエーションは受け付けないな。
禁忌であることが重要なので、身分違いとか立場を優先する故に
結ばれない関係というのに萌えるです。。

675 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 16:22:33 ID:???0

姉との関係で人気になった作品と言えば、「罪に濡れた二人」ですけど。
ｱﾚは一冊か二冊くらいの短編で終わらせる予定だったのがを、思わず人気になったから無理に伸ばしたのはみえみえだったな。
ストーリーが継ぎ接ぎだらけで読むに耐えなかった。
それでも人気が続いたのだから、近親相姦という題材に夢中になった人が実に多かったのだろう。

それで私も人気だからと一応は読んだのだが、主人公とヒロインは弟と姉という関係よりも
単純なカップルという感じしか受けなかった。
長年、離れ離れで再会したということで、そうなったのだろうが
どうも姉と弟という近親ならではの危うさというのを作品に描かれなかったのは残念だったな

676 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 17:18:11 ID:???0

>>675
おあれは近親相姦ｽｷｰから見れば言語道断なストーリーだったわけだが。

677 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 18:17:04 ID:???0

>>674
うん、その傾向は確かにあるな。
姉萌で出てくる作品の姉は母性的な姉とか、そんなのが多いし
私としては近親相姦ﾓﾉで一番に気に入っているシチュエーションは、兄妹か姉弟かが
互いに庇いながら、その愛が何時の間にか逸れてしまう
つまり兄妹愛の横滑りのような関係が良いのでないかと思ったりする

>>676
まあね。。
姉と弟の相姦というが、どうも二人は姉弟のような雰囲気はなかったからな
禁断の愛といえば、不倫とかもあるし。
相姦なら相姦ならではの雰囲気を出してほしかった

678 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 21:24:44 ID:???0

近親相姦ｽｷｰでなくても言語道断なｽﾄｰﾘｰでしたよ。
主人公ﾔﾊﾞｽ

679 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 21:35:14 ID:???0

罪豚ってこの板全体で叩かれていると思っていたんだけど。

680 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 22:44:12 ID:???0

作者自体がｷﾃｨだからねｗ＞罪豚

681 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 23:04:57 ID:???0

罪豚と僕芋は別な意味での二大禁忌漫画

682 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 00:09:01 ID:???0

触れるか触れないかのぎりぎりがいいよね
ベタベタくっ付くブラコンシスコンものもいいけど
ちょっと指先が触れただけでも物凄く罪悪感に襲われちゃうものが読みたい

683 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 00:15:12 ID:???0

この板どころか（ｒｙ

684 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 00:19:38 ID:???0

自分は罪豚すべて読んだわけではないが（とびとびで読んだ）

ラストの「愛してる」って台詞を幼い頃の主人公二人で表現したのは
かなり良かったと思うぞ。

兄妹ものより姉弟もののほうが萌えるのはリア兄がいるからかなぁ…

685 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 00:32:27 ID:???0

罪豚は、ループループループしてる上に展開がトンデモだからうんざりなんだよな。
3～4巻くらいでまとめてたらそれなりに読めたと思うんだよ。
だからとびとびで読んだのはある意味正解かもね…。

686 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 08:33:41 ID:???0

入院中に置いてあった罪豚全巻読んで傷口開いた人が居るよ。
馬鹿姉弟が天罰下るラストを期待していたらしいｗ

687 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 10:37:29 ID:???0

次スレは「罪豚、僕芋以外で盛り上がりましょう」って、>>1にでも書いておこうよ。

688 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 10:47:24 ID:???0

たまに話題に上がるくらいはいいんでない？肯定意見だけのスレじゃないんだし。

689 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 11:59:26 ID:???0

>687
胴衣。
性楽館が時々僕芋の映画宣伝で沸いてくるからウザイ。

690 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 13:03:59 ID:???0

「姉と弟思い出の写真展」
東京メトロ『銀座駅』旧地下鉄ビル入り口付近（Ｂ２出口）
今週土曜までやってるみたいです。
ttp://www.fujitv.co.jp/m/drama/aneki/topics/02.html

691 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 20:12:37 ID:???0

前に紹介した、いしいしんじ「ぶらんこ乗り」が気に入ってくれた人は
次は森絵都の「宇宙のみなしご」を気に入るはず

萌え度はあんまないけれど年子の姉弟が仲良くってほのぼの

692 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 23:13:08 ID:???0

ぼくいもか、やたら盛っているから、三巻くらいで、こいつらただの性欲だろと、冷めた感じになり、
どうも義理落ち臭かったんで、切ったんだが、結局どんな終わりだったんだろ。
>>671
実はあれ、妹が真犯人だと思っていた俺。
つか、あの兄妹は結構萌えた。二人きりで歪んで行った仮定をもっと描いて欲しかったな。

693 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 01:04:50 ID:???0

大人になってから知った家族の秘密
ttp://life2.2ch.net/live/kako/1017/10179/1017904207.html

リアルで近親の秘密は怖いｗ

女の一生という本、モーパッサンではなく、日本の作家が書いた小説の方、
作者は誰だったか思い出せない。
主人公は明治か大正時代？が結婚して、15歳で男児を出産するも
未熟児だったせいか長男は少し頭が弱い。
夫は浮気癖が激しいので、処女で扱いやすそうな若い女性を妻が見立てて
夫に引き合わせる。浮気を止めさせられないなら愛人を作らせた上で
裏からコントロールする。努力の甲斐あって一家の支配権を握るようになる。

全然近親萌えと関係無さそうだけど、主人公の子供か孫の代で
異母兄弟同士が引かれ合うエピソードがちょっと心が引かれた。
ヘビか虫かなんかに襲われそうになってキャー！と叫んで、ロリータな異母妹が
兄にしがみ付いているのだ。その叫び声と抱きついている現場を偶然見た
奥様が怒りでワナワナ…。ドロドロして怖かったです。

ウロ覚えなんで人物の相関関係、実物と違うかもしれませんが。

694 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 01:07:14 ID:???0

明治か大正時代の富豪の家庭、訳ありなんで広い屋敷に離れてくらす所帯あり。

たまにしか会わない、というより会わせてもらえない異母兄弟姉妹…。

こういう設定も萌えます。

695 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 01:13:33 ID:???0

恋愛関係ではないけど、「女の一生」の場面で、
偶然兄にしがみついたのは異母妹じゃなかったかも、
ひょっとしてイトコ同士だったかな…。

696 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 15:01:14 ID:???0

マンガではないが、氷室冴子の「銀の海、金の大地」
主人公の少女・真秀が、従兄妹の佐保彦と一度だけ結ばれるが。
真秀の母親と佐保彦の母親は双子それも瓜二つというから一卵性の双子で
佐保彦の父親は真秀の父親の父親だって言うから、家系図的にみれば従兄妹であり
叔父と姪でもあるって関係なんだ。
しかも母親が一卵性の双子だって言うから、遺伝子的にはさらにわからなくなる
一卵性の兄弟は遺伝子的には共通の存在だから、佐保彦と真秀は父親違いの兄妹と言って良いだろう。

こんな感じで一卵性の双子を入れたら、従兄妹同士でも遺伝子的には近親相姦ってのもありえるし
この辺で面白い話を作れないかなっと思ったりするのだよね

697 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 15:27:37 ID:???0

>>696
そこまで複雑だと微妙だな～。
まあ作者の腕の見せ所ってとこかな？

698 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 19:52:57 ID:???0

氷室冴子なら劇中劇で古典を題材にした近親相姦もにを書いている＞クララ白書

こっちだと、漫画化もされている。主人公の忍が文化祭で古典のお芝居の主役を演じている。

699 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 23:09:35 ID:???0

>>696
というか、あれは作者は完結させる気があるんだろうか･････
挿絵の飯田さんも絵柄がずいぶん変わっちゃったしなぁ

700 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 23:42:18 ID:???0

>>696
>490　あたりで話題になっているよすでに

701 ：花と名無しさん：2005/11/25(金) 23:45:25 ID:???0

あとつけたし。

>>698
それも「銀金」のベースになった作品。
扱っているのは同じ佐保彦の反乱。

ついでにいうと「銀金」は全六部予定で聖徳太子の親世代までやるはずだったというから完結は無理そうだと思う。

702 ：花と名無しさん：2005/11/26(土) 00:20:40 ID:???0

「銀金」の真秀の章は当初は二巻か三巻くらいで終わる
銀金全体のプロローグ的な作品だったのに
しかし実際は十巻を超えてしまった。
この辺から銀金全体がおかしくなってしまったような気がする

703 ：花と名無しさん：2005/11/26(土) 00:58:26 ID:???0

＞７０２
つ【チラシの裏】

704 ：花と名無しさん：2005/11/26(土) 03:21:34 ID:???0

近親相姦で良いのは、基本的に禁断の愛だから
不倫や教師と生徒の恋愛とか、身分違いの恋愛とか。。
昔なら大騒ぎになっていた恋愛も、今ではオープンに出来るようになってきている。
そんな中で唯一、絶対のﾀﾌﾞｰの恋愛と言えば近親相姦だから、それだけが禁じられた切ない恋の話が出来るから良い。

705 ：花と名無しさん：2005/11/27(日) 11:10:28 ID:Trmi6F3A0

たしかに。

706 ：花と名無しさん：2005/11/27(日) 22:38:09 ID:???0

デザイナー終盤をとびとびでしか見てなかったが
ラストでいきなり双子のオチでびっくりしたな。
しかしいきなり判明するﾊﾟﾀｰﾝは萌えん

やっぱり、義理にしろ実にしろｷｮｳﾀﾞｲだと知ってて意識するが好きだな

707 ：花と名無しさん：2005/11/27(日) 23:40:22 ID:???0

漫画では匂わしてたはずだけど…　ドラマではいきなりだったの？

708 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 02:46:53 ID:???0

日本人の出生率が下がっているのは、やはり夫婦が長年一緒に暮らしている内に
近親と同じような感情をパートナーに抱いてしまう為に、
無意識に近親相姦のタブーと同じような罪悪感が芽生えて
セックスレス夫婦になるという説をどこかで聞いた。冗談ではなく深刻な問題だと思う。
むしろ近親相姦もには出生率をあげるかも。セックスレス夫婦のバイブルに。

709 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 02:55:14 ID:???0

>>707
伏線は一応あったよ。
母親の「養子に・・・養女に出しました」とかＯＰのステンドグラスとか、朱鷺の復讐心とか
朱鷺ははじめから知っていて亜美に恋したわけだし。
しかし恋しているくせに近親相姦だぞ自分達は、と母親へ面と向かっていってそれを復讐に使うのはどうにも…。
亜美は耐え切れず自殺するわけだが。

710 ：708：2005/11/28(月) 03:15:48 ID:???0

出生率はあがらないか…。出生率の原因は別の事かもしれないし、
近親相姦もにを読んだからと言ってセックスレスが解消される訳ないか…。
むしろ逆効果かもしれない。

711 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 04:06:16 ID:???0

最近ずっと現実を持ち込むのは嵐なのか？
現実はここではスレ違いどころか板違いなわけだが。
あくまで二次元だから楽しめるってものだろう

712 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 06:36:50 ID:???0

>710
マジレスすると、原因は社会保障制度だろ。

………………板違いｽﾏｿ(´･ω･`)

713 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 15:28:05 ID:???0

最近、オタクの世界で妹萌とか姉萌とかが出ている
さすがに母萌ってのが無いのが、らしいと言えばらしいがな
しかし例外を除けば、ほとんどの人はリアルとバーチャルの区別がつくから。
本当に自分の血族に恋愛感情を抱くようなことはないな
それでも例外が出てくるのを懸念する動きがあるよね

714 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 19:23:49 ID:???0

母萌もあるぞ。少数だが。

715 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 19:27:51 ID:???0

聖母信仰は母萌えが起源のような気がする。

聖書の記述でイエス・キリストの母マリアが母だと名乗ったら、
「母とは誰だ？」「あなたは女だ」とか言ったとか言ってないとか…。

716 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 20:12:27 ID:???0

ぶっちゃけ父娘萌えよりも母息子萌えの方が多い気がする
数は
兄妹＞姉弟＞母息子＞父娘だと思う

717 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 20:18:13 ID:???0

>716
プラトニックなら父娘は好きだ
幼娘＆父の臆面もない恋人っぷりも相当好きだ（近親とは違うが）

718 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 20:33:16 ID:???0

>716
そういうビデオコーナーには母子ものばっかだな…

719 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 20:56:24 ID:???0

オタクの世界で姉萌は母親や恋人の代わりのように感じるが
だってさ、出てくる姉は包容力があって優しい女性
つまり母性的な姉か。。
あるいは歳が近く気安い仲が良い姉かのどっちかだ

720 ：花と名無しさん：2005/11/28(月) 21:23:32 ID:???0

魍魎戦記MADARAのシリーズで角川の少女誌に連載されていたサイドストーリー。
既にメインのキャラが姉弟（義理で血はつながらない）は
スレに名があがっていると思うが、脇のキャラに母萌えで
親子で子供作ってた。ファーストマダラでマダラの戦友のカオスの息子が
父親にそっくりになって実の母親とできちゃってたエピあり。

721 ：花と名無しさん：2005/11/30(水) 13:00:27 ID:???0

オナニーやったなお前ｗ

722 ：花と名無しさん：2005/11/30(水) 23:51:54 ID:???0

和田慎二の「ピグマリオ」って、実の母と最後はどうなったんだろうか。
実の親子なのに結ばれるようなオチですか？

723 ：花と名無しさん：2005/12/01(木) 00:44:09 ID:???0

>722
そんなオチではないよ。
実の母とはふつーに親子。

724 ：花と名無しさん：2005/12/01(木) 14:46:43 ID:???0

なんだ、フツーに親子ですか。ありがとう>>723

725 ：花と名無しさん：2005/12/01(木) 22:16:41 ID:+SfW/jTI0

はじめまして、私はナンパで５００人以上の女の子とのセックスに成功しました。
はっきりいってナンパはテクニックです。うまくいくやり方をサイトでお伝えしたいと思います。目からうろこの最新情報をお伝えします。
http://www.nanppaa0021.com

726 ：花と名無しさん：2005/12/02(金) 20:29:28 ID:???0

ジョージ秋山「銭ゲバの娘　プーコ」が該当作品になる予感
テーマが娘による父殺しだからもともと深読みできる作品に該当する訳だけど

727 ：花と名無しさん：2005/12/02(金) 20:44:53 ID:???0

うほ

728 ：花と名無しさん：2005/12/02(金) 21:14:19 ID:???0

聖少女購入～

729 ：花と名無しさん：2005/12/02(金) 23:50:41 ID:???O

>>692
＞ぼくいもか、やたら盛っているから、三巻くらいで、
＞こいつらただの性欲だろと、冷めた感じになり

亀ですが、同じ価値観の人がいてうれし

730 ：花と名無しさん：2005/12/03(土) 13:57:21 ID:???0

ほう

731 ：花と名無しさん：2005/12/03(土) 18:31:58 ID:???0

男メイズと女メイズは兄妹で近親相姦の直後異世界に呼ばれ融合した

732 ：花と名無しさん：2005/12/03(土) 21:50:33 ID:???0

>>731
正確には男メイズと女メイズは兄妹じゃない。

733 ：sage：2005/12/04(日) 04:18:30 ID:iT17ozPB0

メイズって、明と芽衣という兄妹が現実世界で近親相姦関係になったが、
ファンタジー世界では別の人格と名前になって結ばれたんだっけ。

734 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 04:19:07 ID:???0

すんません…あげちまった…

735 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 12:47:20 ID:???0

兄妹の明と芽衣が融合して、昼は女、夜は男の姿で人格もそれぞれ別という、
メイズという一人の人間になった。
そしてメイズは男の時も女の時も明であり芽衣でもある。という事。
…ややこしい。

736 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 18:32:18 ID:???0

ちょっと遅いがピグマリオ、メデューサ側の魔物に姉弟がいたよね。
三人兄弟（姉、弟、弟）で、姉と下の弟が実はラブ。
弟は姉を崇拝し、姉は容姿は醜いが有能な弟を高く評価。
クールな姉の言動の端々に、弟に惹かれてる部分が垣間見えて、
結ばれはしなかったけど、そのほのかなやり取りがよかった。
かなり萌えた。

737 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 20:08:56 ID:???0

>736
(*´Д｀*)

738 ：花と名無しさん：2005/12/04(日) 23:57:00 ID:???O

やべぇ…ピグマリオ見なきゃ

739 ：花と名無しさん：2005/12/05(月) 15:22:33 ID:???0

とっくに既出だが、王家の紋章だって見ようによっては
弟萌え漫画、キャロルさえいなきゃ弟と結婚できたのに…。

740 ：花と名無しさん：2005/12/05(月) 20:10:35 ID:???0

呼び方にみんなこだわりってある？
色々種類あるよね
兄妹だと
「お兄ちゃん」「私」とか「兄貴」「アタシ」とか「兄様」「わたくし」、「○○にい」「自分の名前」
姉弟だと
「姉さん」「私」、「お姉ちゃん」「僕」、「姉貴」「俺」、「姉上」「わし」
とか組み合わせが沢山ある

741 ：花と名無しさん：2005/12/05(月) 20:28:29 ID:???O

ちょww「わし」ってwwwあるのか？ww

742 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 14:07:43 ID:???0

ぴーひょろ一家の長男が「わし」と言っていたような…。

743 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 21:17:56 ID:???0

時代劇とかになると高貴な人は「わし」っていわない？

744 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 21:31:29 ID:???O

言うかもしれないが「わし」に萌えを感じられない自分がいるわけで…

姉弟萌えだから「僕」とかのほうが萌えるな
いや、ごめん、関係なかった

745 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 22:04:20 ID:???0

わし【▽私・×儂】大辞林
[代]
《「わたし」の音変化》一人称の人代名詞。近世では女性が親しい相手に対して用いたが、
現代では男性が、同輩以下の相手に対して用いる。「―がなんとかしよう。

男性が用いるのは現代なのか？

746 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 22:07:20 ID:???0

個人的に、「姉さん」「僕」が最萌え
弟が最終的に姉の名前を呼び捨てになんかしたら、萌え死ぬわ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

747 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 23:12:19 ID:???0

「姉さん」呼びは萌えるね

748 ：花と名無しさん：2005/12/06(火) 23:13:49 ID:???O

>>746
自分かと思ったｗ
途中で呼び捨てに変わるのがいいんだよね
冒頭から呼び捨てだと少し萌え下がる(ﾉ∀`*)

749 ：花と名無しさん：2005/12/07(水) 00:30:42 ID:???0

私は逆に、姉弟の弟だったら「僕」より「オレ」または「俺」の方が好みです。
姉を仰ぎ見るような気持ちで、懸命に背伸びしているのを感じられるようなのが好き。

「僕」だと、なんか弱々しく感じちゃって、姉弟の壁を乗り越えようとする力を
感じられないという印象を持ってしまう。

750 ：花と名無しさん：2005/12/07(水) 17:36:01 ID:???0

＞749
同じく！！
「姉さん」「僕」だとどーしても弟が守られる側って印象を感じちゃう。

守られる側なのは当然だが、その立場にいたくないと抗う姿に萌え。
てことで自分的には「姉ちゃん」「俺」が最萌えｗ

751 ：花と名無しさん：2005/12/07(水) 20:04:22 ID:???0

>749-750
古い話で恐縮ですが、「リングにかけろ」の高嶺姉弟と河井姉弟を思い出してしまった。

752 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 00:11:14 ID:???0

「姉さん」って連呼した後、名前を苦しそうに言ってくれると萌え

753 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 00:19:20 ID:???0

描きようにもよると思うけれどね。
圧倒的に弟の方が精神的優位に立っているのに
あえて「姉さん」「僕」が私はいい。

754 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 00:20:45 ID:???0

高嶺姉弟より河井姉弟に萌えるなぁ。
ていうか、河井姉弟は実の姉弟じゃないんだよな。後付け設定のせいでｗ

755 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:05:21 ID:???0

日本って一人称多いよね
俺、私、僕、某、拙者、わし、うち、おいどん、おら、あっし･････
たくさんありすぎ

ここは「姉さん」「俺」を押すことにします
でも「姉上」「私」で時代劇とかもいいなぁ

756 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:12:07 ID:???0

わたくし、わらわとかもあるしね。

ついでにあたし、あたくしもいれたらすごいことに。

呼び方で「あねさま」「あにさま」とかの呼び名も時代物で結構好きだ

757 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:15:34 ID:???O

深夜なのに地味に動いてますね…

私は姉弟だったら「姉さん」「僕」が好きだけど
逆に弟が意識して「姉さん」と呼びたがらない展開にも萌える

ちょっと話ズレますけど
もしかしてヴァンプの作者(名前が出てこないorz)が
読み切りで姉弟モノ描いたことある気が
するんですが知ってる人いますか？
私の欲望が招いた妄想だったら嫌だな

758 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:26:14 ID:???0

兄妹なら「お兄ちゃん」「あたし」だな…

個人的に「兄貴」「姉貴」には全く萌えないんだがなぜなんだろう
相手を冷静に見ている呼び方なイメージだからかな

759 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:27:34 ID:???O

あ…橘裕だ
人形師かヴァンプに入ってたと思う
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ついでに横ﾚｽｽﾏｿ

760 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:39:44 ID:???0

兄様（にいさま）、私（わたくし）は萌える。

761 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 01:55:37 ID:???0

王族の兄妹に萌えるから、自分も「兄様（にいさま）」に萌える。「兄上」もあり。
兄は勿論、妹を名前呼び。
弟なら某乙女ゲーじゃないけど「姉上」。

現代物なら「兄さん」。次点で「お兄ちゃん」
弟からは「姉さん」「姉貴」。
男の一人称は、キャラのタイプによって「僕」も「俺」もどっちもいけるなぁｗ

762 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 03:19:51 ID:???0

「兄上」「姉上」は萌えるマジ萌える。

763 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 05:35:14 ID:???0

少女マンガとは言えないかも知れないが、あだちみちるの「みゆき」
この作品が兄と妹の恋愛モノの始まりになったかな。
義理の兄妹で最期は結婚するから、厳密には近親相姦とは言えないけどね。
それにしてもほのぼのとしたり切なかったり、あんな兄と妹のすれ違いの恋愛はよかった。

764 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 14:53:16 ID:???0

>>763
自分の場合、みゆきはもう一人の方に肩入れしちゃったからなぁ…orz
男受けよさそうな、ああいったキャラって苦手なんだよな。

765 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 16:02:29 ID:???0

>>764
ﾉｼ
「みゆき」はなあ・・・展開が誘い受けというか・・・
ちょっと苦手。全然近親相姦じゃないし。

766 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 16:34:30 ID:???0

>>764
同じくﾉｼ
近親相姦ｽｷｰなんだが、なぜかみゆきだけはもう片方に…。
もう一人がいい子だったせいか。
まあ妹との関係も好きだったんだけど、くっつくのは同級生のほうがよかった。
せっかく浪人したのにorz

767 ：764：2005/12/08(木) 17:12:16 ID:???0

近親関係に無条件に萌える訳じゃないんだよな。
作品内で、肩入れしてる女キャラが他にいる場合は無理ぽ。
特に自分は、少女漫画でｶｺｲｲ男キャラがヒロイン以外の女性と
近親相姦っぽい場合は、逆に焼き餅焼いてしまう。

普段大好物のはずのチェーザレ×ルクレツィアでさえ、
「花冠のマドンナ」ではヒロイン×チェーザレ好きだったから駄目だったし、
その関連でさいとうさんのもう一つのチェーザレ短編も駄目だった。
「マリーベル」も、ヒロイン×サンジュスト兄さん萌えだったんで、
もう一人の妹とくっついてガッカリした。

そもそも、脇役同士の近親相姦カプには感情移入ができなくて萌えないんだよなぁ。
よっぽどその女キャラが好きで肩入れ出来れば別だけど。

768 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 17:13:37 ID:???0

マリーベルは萌えた。ベタなのがまたいい。

769 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 23:11:30 ID:???0

全日本弟選手権

いや… なんでもない。

770 ：花と名無しさん：2005/12/08(木) 23:24:41 ID:???0

>757
橘裕著「妖気にカーニバルナイト」
（「はじまりの呪文」かも？表題作がシリーズモノ）
に入ってるやつで、「狼少年」だったかな？

弟がスケコマシの芸能人。姉が世話のかかるタイプ。
義理の姉弟という設定。
どんだけ寝坊してても姉の髪の毛を弟が結う。
その理由が髪をほどいたおねえちゃんがかわいくて、変な虫がつかないための予防っていうのに萌えた。

771 ：花と名無しさン：2005/12/08(木) 23:50:27 ID:???0

姉を守る弟… いいネ。

772 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 00:13:12 ID:???0

橘裕ってHONEYしか知らないけど、普段逆ハーやヒロインﾏﾝｾｰ作品好きな漏れが
すぐ涙ぐんで男に媚びまくりなﾛﾘﾛﾘ天然ヒロインと
作者のヒロインﾏﾝｾｰっぷりに吐き気がして、受け付けなかった…。

>>770の近親ものはどんな感じ？

773 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 03:12:10 ID:???0

なるしまゆりの原獣文書には、姉と弟の近親相姦が出てくる。
姉弟同士で関係を結んだが、子供までその影響が出るのを怖れて友人にドナーを頼み子供を産んだな。

774 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 03:35:23 ID:???0

原獣文書はホモ苦手な人には要注意だね。

775 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 04:12:44 ID:???0

石坂啓、ハルコロ全２巻。

アイヌの兄妹が出てきて恋愛関係になる、とか聞いたような気がするが
真実は確かめていない。

兄と妹が相愛という設定も萌えますが、
兄弟が同じ女性を好きになる。兄が弟の彼女を奪う。
弟は元彼女の妹と付き合うようになるが、
勝手な兄はその妹まで奪ってしまうという。
直流の近親萌えより交流している近親愛憎半ばする
三角関係や四角関係も萌えます。近親萌えではないですけど。

776 ：757：2005/12/09(金) 09:01:14 ID:???O

なるしまゆりは少年魔法士でも主人公の１人と義理の姉がラブだったよね
まあ、ﾛｰｾﾞﾘｯﾄ死んじゃったけど

>>770
ありがとう。妄想じゃないと分かって安心した
あれは続編描いてほしいくらい萌えました

>>772
天然ロリヒロインを守る弟というアレ

777 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 11:40:19 ID:???0

>775
「ハルコロ」はアイヌ民族の日常生活と主人公の恋愛が中心でしたよ。
相手も普通の男性で皆から祝福されて結婚したし。
神話が幾つか紹介されていたからその内の一遍なのかな？

778 ：772：2005/12/09(金) 17:34:25 ID:???0

>>776
やっぱそうですかい…orz

779 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 20:02:43 ID:???0

>>776
ローゼリットはめちゃくちゃ好きだった…。
死んじゃったけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

780 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 23:03:25 ID:???0

ゲーム　KONAMIより「シャドウオブメモリーズ」で実の父娘がありました。
ラストに分かるかなりのネタばれになってます。
主人公が記憶をなくすし、娘は父親だと思ってないのでお互いに禁断だという意識はないです。

まとめサイトの補正
樹なつみ
「朱鷺色三角、パッションパレード」　準主役の親が実の兄妹（主役の父親でもある）

稚野鳥子
「天国の花」　異母姉弟。

高梨みつば
「悪魔で候」　義姉弟

「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」　ゲーム。エルフより１８禁。セガサターンからも出てます。父娘？

「琉伽といた夏」　の作者　外薗昌也　ヤングジャンプより全４巻で、メインではないです

「７つの黄金郷」　山本鈴美香　未完。続きは出ないでしょう。

「DEATH NOTE」　大場つぐみ・・・近親色あったっけ？

781 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 23:26:07 ID:???0

>>780
シャドウオブメモリーズ、そういやそうだったっけ。
面白くて良く練られててかなり好きなゲームの一つだけど、近親方向では印象薄かったな。

ゲームだと個人的には、
ジルオールインフィニットのレム兄、シエスタの涼兄、ファンタ1のセイル兄とか萌えましたｗ
某大人向けの弟王子が現在の最萌え…

782 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 01:01:57 ID:???0

>>781
レム兄は好きでございました…。
いつも黄金でしたよｗ

783 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 08:34:10 ID:???0

>「DEATH NOTE」　大場つぐみ・・・近親色あったっけ？

……なかったような。

784 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 16:46:52 ID:???0

全然なかったね。
単に脳内で月×妹萌えの人が名前挙げたのかな？

785 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 04:19:34 ID:???0

ほう

786 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 08:51:18 ID:???O

近親相姦で引っ張っておきながら
実は他人でしたオチがつくと、禿げしく萎える私は病気ですか？

787 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 10:51:05 ID:???0

>>786
このスレではみんなだよｗ

788 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 11:34:06 ID:???0

>>786
そうそう。血繋がってなくてよかったハッピーエンド。
それにくわえて疑問があるんだけど。
一度戸籍にはいった養子でも結婚できるのかどうか。
色々ぐぐってみたけど、一度戸籍入ったら、血繋がっても駄目って解釈もあれば
そうじゃないみたいな感じもあるし。

789 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 12:08:50 ID:???0

>>788
義理親子の場合は、一度戸籍に入ったら離婚しても結婚不可。
義理の兄妹（姉弟）の場合は問題なし。
じゃなかったっけ？

790 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 12:58:07 ID:???0

義理の親子は確実にどうしようと国内では結婚不可で確定。
義理の兄妹・姉弟の場合、単に親同士が結婚しただけだと、戸籍上も親の配偶者の子供ってだけの他人なので、赤の他人と同じで問題無しなのも確定。
怪しいのは、親の配偶者の養子として養子縁組した場合の話らしい。
親の配偶者の子供と、親の養子とでは、全然相続税などでも違う扱いだし。

791 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 14:13:53 ID:???0

どうして義理の親子の婚姻は不可なんだろう？

792 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 15:18:57 ID:???0

法律書に書いてあった理由としては、
資産家の一人娘が親を亡くして遺児となったりした場合、
遺産問題で後見人になった養親が…
つまり何だね、財産ねらいで養女を配偶者にしようと謀ったりした例が
よくあったのらしく社会通念上よくないということで
法律が改正されたらしい。

昔は戸籍から外せば結婚が出来たらしい。
配偶者の連れ子の場合も同様の理由により結婚不可になったらしい。
本籍地を変えると再婚して連れ子がいることが戸籍の記載から消えるので
結婚できるかもしれないが、調べてみないと分からない。

793 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:22:55 ID:???0

昔は近親相姦モノとは悲惨な結末が多かったね。
例えばﾄﾞﾗﾏの「禁断の果実」
アレなんて、姉と弟の近親相姦モノだったけど、結局、弟は姉の問題で刺されて廃人
堪り兼ねた姉は弟を殺し、その後、彼の後を追う。
家なき子2でも父親と娘との間に生まれた子供が出たが、それもまた悲惨な結末だったし。
結局、禁断の関係には例外なく、その報いとなる結末が待っている、またそうでなくてはならない
そんな考えが昔はあったのだろうな。
ところが、最近では紆余曲折がありながらも、ハッピーエンドってのも増えているし。。時代が変わったね

794 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:10:46 ID:???0

>>793
うまいハッピーエンドって何かなと思ってしまう。
義理だから大丈夫！みたいに、いざ結ばれるとご都合主義だなぁって思ってしまう。

もちろん近親相姦はすごく好きなのだけれど、最後は結ばれずとも
「この恋を後悔しない」って二人が思ってくれるほうが好きだったする。

結ばれてよかったと、すっきりできる漫画って難しいのかな。

795 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:22:20 ID:???0

すっきり後味良かったのは
緑川ゆきの「ひび、深く」かな。

切ないけど気持ちのいい終わり方っていいよなあ。

796 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:28:31 ID:???0

>794
>結ばれてよかったと、すっきりできる漫画

相思相愛前提で
「この世界に男女が兄妹（姉弟）しかいない！子孫を残して世界を救え！」
とかなら納得かな…

797 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:41:28 ID:???0

>>794
遺伝子技術が進歩して近親だろうが何だろうがＡＬＬ、ＯＫ！
というＳＦオチとか？

798 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:49:10 ID:???0

>797
夢オチと同じくらい萎えるな…

799 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:18:43 ID:???0

その後二人を見たものは誰もいなかった･･･ってオチが一番好きかも
それか子供いなくてもずっと一緒にいようねって話か

800 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:31:39 ID:???0

バットエンド込みで近親相姦ものが好き

801 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:38:38 ID:???0

好みなのは別れるもしくは心中
心中が自分の中で一番収まりがいいな。テトリスのようなものか

802 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:41:48 ID:???0

>>797
近親相姦が異常児が生まれるって言いますが。
栃木の実父殺しでは娘が父親の子供を五人産んで産後にすぐ二人が死んでいる。
しかし三人はちゃんと成長したみたいですし、絶対に異常児が生まれるわけではない
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm

何代も近親婚を重ねた場合はいざ知らず、一代ならそれほど影響がないと思うよ。

803 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:48:14 ID:???0

>>794
「罪にぬれたふたり」の結末は、姉と弟がキスして、それから写真で二人の幸せそうな姿を出して終わりだっただろう。
つまり結末がどうなったかは読者の想像に委ねている。
確かに普通に考えれば二人で幸せに暮らしていると想像出来る結末ですが。
ここではどこまでも読者の想像に任すという点がネックだ。
こうすることで結末を明確に描くことを避けている。そういう結末を用意するのも確かに面白い手ではないでしょうか？

804 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:50:17 ID:???0

みんな近親相姦の許容範囲ってどれくらい？

自分は兄妹、姉弟に萌えるほう。
親子は微妙で萌える時と萌えない時がある。（大抵萌えない）

805 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:52:19 ID:???0

>>803
794です。罪にぬれた～は読まなくなったのでしらんかったけど、
そういう結末はいいね。読者に判断をゆだねるってのはｸﾞｰです。

806 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:55:20 ID:???0

>>804
やはり年齢が近い兄妹か姉弟が良いですね。
歳が近い叔父と姪というのも悪くはないが、やっぱり一緒に暮らしている間柄でないと家族という感覚はちょっとないでしょう。
禁じられた切なくも幼い恋というのが近親相姦ﾓﾉの醍醐味と思っているから、どうしても私の理想としては、近親相姦の対象は十代か二十代の男女の兄妹の関係になる。

807 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 01:34:25 ID:???O

>>804
私も親子は萎える
姉弟＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞兄妹って感じ
いくら流行りとはいえ、年下の彼氏ってそういないじゃないッスか
そういうマイナー要素を合わせて、兄妹より姉弟が好き

808 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 07:56:21 ID:???0

罪豚を「近親相姦もの」に加えるなヴォケ

親に衣食住の世話になりながら
「近親相姦を認めろ。認めないなら金だけ出して黙ってろ。」
親を殴り世間の晒し者にして彼女の一家をメチャクチャにして
「二人の邪魔をしたから当然の罰ｗ」
のうのうと自分達だけ海外逃亡。

近親相姦漫画を汚すな寄生虫

809 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 08:20:51 ID:???0

その海外逃亡費用もﾖｼｷは教授の金、ｶｽﾐは家の貴金属を質に売った金。

作者は近親相姦さえしていれば「美しい話」と考えているのか？

寄生虫というよりスピロヘーター。

810 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 10:50:13 ID:???O

別に北川さんは何も考えてないと思われ

811 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 13:59:34 ID:???0

>>808
確かに考えてみればとんでもない内容だったな。
実のところ、私もあまり読んでない
人に勧められて話のタネになればと、三巻くらいまでは読んだが面白くなかったのでやめた
ただ、最終回だけ雑誌を立ち読みしたから知っているだけで

812 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 14:58:18 ID:???0

>809
成人男女なんだから自立して駆け落ちすれば良いのに
金はタカるわ親と彼女に暴力振るうわ屑以下。
特にヒロイン、大学中退したのに自分は働かず
瀕死の重体で松葉杖がようやく取れた弟だけ働かせた。
弟とセックスするだけの牝豚。

813 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 15:01:50 ID:???0

まさに「罪豚」。

814 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 15:15:11 ID:???0

>>812
そこまで読み込んでないから話の筋はわからない

815 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 15:17:53 ID:???O

以前、｢ぼく妹｣と｢罪濡れ｣は荒れるから出してはイケナイと誰かが言っていたが、その意味がやっとわかった。

816 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 16:43:02 ID:???0

話を元に戻せば、私も近親相姦モノだろうが、あまりドロドロしたのは嫌いだな
あだち充の「みゆき」のようにほのぼのした兄と妹の関係だが、どこかでお互いを意識している。
そんな感じにストーリーが進むのが望ましい

817 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 17:04:47 ID:???O

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてもかまわないが、ﾔﾘまくりだけは嫌

818 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 18:28:31 ID:???0

ヤりまくってると禁断じゃねーのかﾖとつっこみたくなるからな。

819 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 19:14:29 ID:???0

いや近親相姦を語るのであれば、プラトニックでは駄目だろう。
だってそれでは近親相姦にはならないからな
妹が兄に仄かな恋心を抱くなんてよくあることらしいから、そっから一歩踏み込まないと禁断にはならない。

820 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 19:30:28 ID:???0

>>819
いや。自分は思いあってるだけで近親相姦の範囲。
やっててもいいけど、心だけでも葛藤やら苦悩やらで萌えるｗ

821 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 20:15:38 ID:???0

肉体関係を持つのでも、葛藤を越えて結ばれて
抱き合う時は後ろめたさをいつも付き纏うのが萌え。

年中盛ってヤリまくり。
場所も図書館、仕事場、寮と選ばない。
妊娠したら「産んで何が悪い」マジキモイ。

822 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 20:51:32 ID:???0

ここで初心に戻って

舞台が大正から昭和の間で旧家出身の姉が政略結婚させられそうなっている
この姉が実は弟と愛し合っていて（プラトニック）、結納前夜

弟「姉さん、二人で誰も僕らを知らないところへ逃げよう」
姉「いいえ、駄目よ。たとえ周りが知らなくとも私たちは知っているもの･･･」
弟「それでも一緒にいたいんだ。姉さんが誰かのものになるなんて耐え切れない」

その夜を境に二人を見たものはいなかった･････

みたいな王道話がみたい

823 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 21:00:37 ID:???0

>>822
内田一菜の読みきりにそれっぽいのがあったような。
かなり昔で、作品名とかわからないのですが。

824 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 23:35:01 ID:???0

>>822
ここで長野まゆみの「幕間」をすすめてみる

昭和の時代、学生運動、弟かもしれない病弱な美少年、
と、かなり王道いってると思う
弟かもしれないけどひかれてっちゃうという危うさが面白い
ラストの二人の会話に萌える

825 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 00:11:05 ID:???O

>>824
822じゃないけどすげーツボだったから
早速Amazonで検索かけたけど発見できず…(´･ω･)著書名違うんかな…

826 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 00:26:41 ID:???0

>>825
「上海少年」ってタイトルで集英社から文庫でてます

827 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 00:39:32 ID:???O

>>826
詳細㌧ｸｽ、読んでみる

828 ：824：2005/12/15(木) 01:13:25 ID:???0

説明不足ですみません
>>826さんありがとう

829 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 02:09:48 ID:???0

( ^ω^)　神様も祝福してくれるハズ

830 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 03:38:08 ID:???0

ぬるぽ

831 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 08:04:46 ID:???O

ｶﾞｯ

832 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 19:57:44 ID:???0

集英社から発行されている。高見まこ著の「ロマンス」
これなど一巻で主人公と姉の近親相姦的なシチュエーションが出るのが良い
最期までやることを期待してたけど、結局、一線は越えなかったのでがっくりきたけど。
しかし最期まで姉は弟を愛していた。そんな雰囲気があったな

この作品の主人公は実在の人物か架空の人物か知らないが、架空の人物であれば大正期に女性たちと浮名を流した画家という設定から考えれば
モデルは竹久夢二だろうな。
竹久夢二は画学校の卒業ではなく、絵の技術を専門的に学んだことはない素人画家だから、技法にはおかしなとこがあるそうだが、その少女マンガ的な大正ロマン溢れる作品には根強いファンが多いよね

833 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 20:37:40 ID:???0

>>832
>架空の人物であれば
…は？意味通事ないけど？竹久は実在してたし。

834 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 20:42:57 ID:???0

>>833
マンガの主人公が架空の人物であればモデルは竹久だろうと述べているのだが

835 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 20:49:45 ID:???0

>>832
なんか竹久夢二って重度のシスコンだったらしいね

836 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 21:42:31 ID:???0

大正～昭和初期はわりと近親もの多い気がするね
だいたいラストは心中だけど

>>832
ﾉｼ　大正浪漫好きだ

837 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 22:50:26 ID:???0

近親同士の愛はたいていの場合は悲恋で終わる。
平安時代の話だが、幼くして子供を産んだ貴族の女が、仕方なく子供を捨てたが。
その子供はお寺に引き取られ僧侶として育てられた。
やがてふとした縁から成長した子供と女が出会う。
女は三十を過ぎてもなお美しく、僧侶も女に惹かれあうものを感じて関係を持ったが
しかし同衾の後、女は僧侶が身につけているものの中に捨てたわが子に与えたものを見つけた。
そこで全てを悟り、女は自分の放蕩な恋が招いたことだと、残りの半生は出家して仏に許しを請うことにした。

確かこんなストーリーがあったな。
つまり近親相姦は禁断の愛なんだから、昔から悲恋と相場が決まっている

838 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 00:04:45 ID:???0

今後は悲恋物が流行るらしいので近親のドラマもやるかな
もう最近は悲恋っていったら闘病物か近親物しかない気がする

839 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 00:08:41 ID:???0

>838
「春の雪」は身分違いの恋だったね。まあ現代ではほぼ無理だけど。
あとはノーマルに片思いの同性愛者とかかな？（「相棒」観てたんで）

840 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 00:12:57 ID:???0

>>838
純愛モノの「あらすじ」は多少の差はあれ大筋はみんな同じだよ。
恋人が不治の病で死んだり、親に無理やり別れさせられたり、とせいぜい数種類くらいしかパターンがないらしい
近親相姦も以前は悲恋で終わっていたが、最近ではハッピーエンドの作品も出てきたからな。
何だか、恋愛ﾓﾉに加えるスパイスの一つに過ぎなくなったような気がする。

まあ、皇太子がバツｲﾁ子持ちの女性と結婚する時代に身分違いの恋などｱﾅｸﾛだし。
不倫だってけっこうある。
生徒と教師の恋だって、最近では意外と多いと来ているし。
どうも現実の方が先に行き過ぎて、禁断の恋というのが近親相姦以外には書きにくくなったような気はするな

841 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 03:30:06 ID:???0

ぬるぽー

842 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 03:51:32 ID:???0

>>840
まあでも、個人的には近親モノが沢山出る風潮になってくれて有り難い。
単なるスパイスの一つだとしても、作品数が多ければ良作に出会える機会も増えるしｗ

843 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 10:57:53 ID:???0

>>841
ｶﾞﾂ

844 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 18:48:22 ID:???O

ぬるぽ禁止

845 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 01:37:07 ID:???0

今号のララDX、紫臣「朝をください」っていう
切ない兄妹物が載ってた。

確かこの紫臣さんって前にも近親要素ありの読切り描いてたから
ご本人、好きなのかも。
個人的にチェックしたい作家さんだとｵﾓﾀ

846 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 03:40:33 ID:???0

人間に限らず。動物は生殖に限っては遺伝子が出来るだけ異なる相手を選ぶ傾向がある。
一目ぼれは本能的にその異なる遺伝子の相手を選ぶから起きる現象だって話がテレビにあったな。
すると近親相手に一目ぼれって現実に起こるものだろうかって考えてしまう。。

847 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 07:48:27 ID:???0

兄妹・姉弟の場合は有りうるよね。
父母が全然一致してない一番適してる組み合わせの場合、平均でも半分だし。
似てない場合は、全部違う方を遺伝してる可能性もあるだろうから。
それなら、父母が一目惚れしたのと同じくらい強く一目惚れしてしまいそう。

848 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 13:25:12 ID:???O

そういえばリアルで仲の良い兄妹(姉弟)は似てないケースが多いな。
私のまわりは。

849 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 14:43:16 ID:???0

タイトル、作者、掲載誌忘れた。

時代は大正・昭和初期
姉は不幸な身の上、弟は腹違いで裕福な商人の後継ぎとして育つ。
境遇の違う二人が出会って恋に落ちて、実の姉弟と知る。
心中を図るも、発見されて未遂に終る。弟の意識が回復しない間に
姉は弟の家族に説得されて別れさせられて、遠く離れた場所で暮らす。
やがて意識を回復した弟が、頭に包帯を巻いた姿で
両親の前で姉の名前を呼んで
「ここに連れて来なさい」と両親に訴える。
両親は彼の曇りの無い瞳に逆らえず、遠ざけた姉を呼び戻す…
再会してハッピーエンド？うろ覚えだがストーリーはこんな感じ。

850 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 01:13:46 ID:???0

幼い頃に引っ越した従姉妹が故郷に戻ってきた。
成長した少女を見て主人公は急速に惹かれる。少女も従姉妹であり幼馴染という気安さから主人公と自然と付き合い始めた。
しかし少女の家では男女交際に五月蝿いとお互い両親には秘密の付き合いだった。
やがて二人が交際していることは、ふとしたきっかけから互いの両親が知ることになった。
そこで初めて二人が双子の兄妹だと知る。
二卵性の双子として生まれた少女は、叔母が子供が産めない体であることから、幼い頃に養女に出されていたのだ。
しかし二人はすでに関係ももっていた。。。

てな展開を期待しているのだが、こんなストーリーの作品はない？

851 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 01:59:34 ID:???O

>>849
かなりツボ。詳細わかる椰子いないかな？

852 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 02:06:26 ID:???0

小説だけど森副都の「双子幻綺行」の双子の兄妹には萌えた。

中国の武則天の時代で、１５歳の兄は家のために去勢されてしまい宦官になる。
それゆえだれとも親しくしようとしなくてそっけなくみえるけど妹だけは別。
別の女性に恋したりもするけど、結局妹しかいなくて、
妹の胸で泣いて一緒に眠ったり、妹が誘拐されて見つかった時は取り乱したりする。

宦官のせいもあるだろうけど、ある意味究極のプラトニックラブだと思う。

853 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 02:12:24 ID:???0

>>850
それ、少女の方が主人公だったら読んでみたいけどな。
何か自分、ヒロインに感情移入するタイプのせいか
主人公が女の近親ものばかりに萌える。

854 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 02:27:17 ID:???0

>>850
山田睦月さんの「恋愛映画のように、は」が近いかな。
条件を満たさないのは
・離れてはいず、ずっと「幼馴染のイトコ同士」の間柄だった
・恋愛対象としての交際フェーズが殆どない（イトコ→いきなりプロポーズ）
・その直後に二人が双子だと明らかになるのでキスすらなし
・養子に出たのは男の方
といったあたりだな。
ttp://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_love/20041105.html

855 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 02:48:47 ID:???0

>>853
「世界の中心でアイを叫ぶ」の主人公。つまり死んだ恋人を何時までも引きずっている人物が女だったら納得する？
どうもこういう役割は女性より男性の方が似つかわしく思うので、男の方がいいような。

>>854
なるほど、探して見ます
しかしプラトニックではイマイチ足りないような気がしますね。

856 ：853：2005/12/18(日) 03:16:42 ID:???0

>>855
それと近親萌えとは違うからなぁ。
「世界の中心」は感動の涙はあるけど、萌えはないし。

個人的な理想は「屋根裏部屋の花たち」

857 ：853：2005/12/18(日) 03:21:56 ID:???0

そもそも>>855さんに誤解されてるようだけど、
別にヒロインだけが想う立場が好きな訳じゃないから、
「死んだ恋人を何時までも引きずっている人物が女」とかって例は違う。

>>850でいうと、設定はそのままで
引っ越してきた従姉妹の視点がいいってだけ。

858 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 03:25:58 ID:???0

>>857
いや、説明不足だった。
私が希望しているのは、>>850の話の後日譚的な内容かな
男の方が何時までも双子の妹でもある恋人との関係を忘れられないって感じがすきなんだ
しかし女性ってのはけっこう現実的だから、さっさと諦めるような印象が私にはあるので

859 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 03:34:18 ID:???0

>>858
あー、自分はその後も葛藤しながらも愛情を選んで、
関係を続けていくラストを考えてたよ。そういうの好きなんでｗ
そこから違ってたんだなぁ。

図子慧の「桃色珊瑚」なんかも、そういう感じで好きだった。

860 ：849：2005/12/18(日) 13:34:27 ID:???0

>>851
コインランドリーに置いてあった漫画誌（YOUやBE LOLEのような年齢対象高めの雑誌）
に掲載されてあったので、詳細を覚えていないのが残念です。
絵柄は割りと少女漫画系の線の細い淡白な絵柄。
時代設定は詳しくないですが大正か昭和初期の雰囲気でした。
見かけた方がいたら情報教えて欲しいです。小型の本でした。

861 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 20:08:46 ID:???0

最近は何も女房を寝取られた不義の子供とかでなくても、夫婦以外の子供を産ませる手はあるな。
例えば精子か卵子のドナーになったとかね。
種無しの男が子供が欲しいから、同じドナーになるのなら近親者にドナーを求めた方が良いと、弟にドナーを依頼して子供をもうける
弟と兄の子供同士がくっつくなんて面白いパターンではないの
その場合は遺伝子上は異父兄妹だが、戸籍上は従兄妹同士だし。黙っていれば結婚も出来ると

862 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 20:40:38 ID:???0

テレビであった
年が離れた姉だとおもってた人が実はお母さんだった、とか思い出した。
知らんかったら、姉が結婚した時の子どもと親しくなる事もありか。
なんか、複雑すぎて萌えるかしら。。。

実際読んでみたらありかもしれんｗ

863 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 22:04:36 ID:???0

>>862
ちょっと「桐原家の人々」というライトノベル思い出した。
三つ子の男ふたり女一人で、そのうちふたりと似ていないんで男がもらい子だと思っていたら実は
年の離れた姉の産んだ子供で、もう一人の女の子と双子だったという。

惜しいことに女の子のほうは気があったらしいが、男はその気がなくもう一人とすこし怪しかったというところなんだがな

864 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 23:55:28 ID:???O

スレ違いかもしれないけど、ここの１マジ萌える
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134901001/

865 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 00:08:05 ID:???0

>>864
過去ログ見れないが、確かに可愛いな。

866 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 00:32:34 ID:???O

ちょっと可哀想だけどね(´･ω･｀)

867 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 05:40:06 ID:???0

>>862
社会で出れば決して珍しいことではない
母親が未成年で子供を産んだけど、しかし私生児を未成年で産むのは世間体が悪いと
役場には祖母が自分が産んだとして出生届を出し、表向きは母親は姉として体裁を作ろう。
こんなことは昔からよくあったころでね。
おかげで統計的にも、娘が産んだのにその母親が産んだ子供として記録される場合が多すぎて
高齢出産記録のを裏づけ調査が難しいらしい。

868 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 15:26:55 ID:???0

ジャック・ニコルソンとぼくんち思い出した

869 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 16:02:22 ID:???0

( ^ω^) 神様もよそ見しているハズ

870 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 19:58:59 ID:???0

>>867
そうなんだ…。勉強になります！
そういう事もあるんだね。

871 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 21:58:15 ID:???0

今は代理出産で本当に祖母が娘の子供、つまり孫を出産することも可能な時代。

役所では50代の母親が役場に出生届けを出すときには
一応事情をたずねることになっているそうです。

872 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 23:58:25 ID:???0

最高裁判決で「母親は出産した女性とする」との極々常識的な判断がある。
これを根拠に代理母出産は実の子供と認めれないのが日本の役場の見解だが
もともと、この判決は祖母が娘が産んだ子供をわが子と認めるように役場と争ったことから行われた裁判だったらしい。
経緯はよくわからんが、大方、娘が私生児で産んだ子供を役場に孫として認知を求めたが拒否された。そんなとこだと思う。

そういえば最近、叔父と姪が夫婦として長年暮らしていたが、相続の問題が起こって姪が妻として相続を認めるように迫る裁判があったな
判決の結果は、近親結婚は違法行為なので夫婦とは認められないとのことらしい。
この辺を小説のﾈﾀに使えるかも知れないね

873 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 16:18:12 ID:???0

両親は妹にだけ愛情を注ぎ兄は疎まれて育った家。
そんな兄に唯一優しく接してきたのは妹だった。
辛いときいつも慰めてくれた妹に特別な感情を抱きながら、それと同時に
両親の愛を独り占めきたことに対し憎しみを覚える。
兄は妹を傷つけることしか出来ず、妹は自分は嫌われてると思い込みながらも
兄を放っておけない。

こういうの読みたい

874 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 18:10:34 ID:???0

>>873
僕芋はどう？

875 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 18:50:17 ID:???0

僕ｷﾓをこのスレに出すなヴォケ！

876 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 18:58:29 ID:???0

塚、873のﾘｸと全然違うじゃん。

両親に愛されて育った双子。
一方的に兄が「俺を受け入れるか拒絶するか選べ」と迫り
パーな妹が受け入れてヤリまくり。

恩知らずな肉欲兄妹

877 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 22:11:59 ID:???0

>>872
＞経緯はよくわからんが、大方、娘が私生児で産んだ子供を役場に孫として
認知を求めたが拒否された。そんなとこだと思う。

実際は、祖母が自分の娘を実子として届けたというケースではなく、
産婦人科の医師が育てられない事情のある妊婦から
子供に恵まれない夫婦への実子斡旋というケースがあって、
後になって我が子を手放したことを後悔した実母が子供を返して欲しいと
裁判に訴えたりしたことによって、そうした判決になったのでは無いかと記憶している。

特別養子法はそうした事件が背景となって子供の福祉という観点から出来た
新しく出来た法律。戸籍には実子扱いとなるが特別養子という記述が残る。

878 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 22:17:58 ID:???0

参考図書

書籍タイトル：赤ちゃん漂流著者：舟越健之輔
出版社 : 主婦の友社

書籍タイトル：幼児売買―マフィアに侵略された日本　　著者：広野伊佐美 (著)
出版社：毎日新聞

879 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:01:22 ID:???0

>>873
自分も読みたいなそれ
ただひたすら好きってんじゃなくて、愛と憎しみの狭間で
揺られ揺られてどんぶらこ～な近親相姦ものが読んでみたい

880 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:04:48 ID:???0

>>873
最初の2行までの展開で、兄と妹の境遇逆パターンなら
三浦綾子の「氷点」だな。あれは血の繋がりはないんだが
兄が妹への想いを断ち切るために自分の親友を紹介したりと、
中々萌える展開だった。
10年位前にドラマ化されたときは、兄役が野村宏伸（一番良かった頃）
で、超ドツボだった。

881 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:27:23 ID:???0

>>873
そこまでハードじゃないけど、先程読んだレディコミが
少し辛めの兄妹の近親相姦だった。
妹は誘拐されていて久しぶりに家に戻る、そこには兄だけがいて
夜毎いたずらされていく
妹はひたすら冷めてて、兄の行動に気付きながらも観察してる。
兄は妹が誘拐されてから、家で不幸だったらしく
今更見つからなければ良かったという気持ちと好きの気持ちで揺れ動く

レディコミなんで、がっつりエロありだし、絵も耽美だったけど
結構萌えたw

882 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:39:52 ID:???0

近親相姦だけでもともすればドロドロした展開になりがちなのに
三角関係や四角関係まで入れば目も当てられない
あまり色々入れすぎたらかえって敬遠される作品になりかねないと思う。
結局、何と言ったら良いかな、兄妹愛の横滑りのような近親相姦の方が話としては面白いような気がする

883 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 01:46:54 ID:???0

なんか>>873みたいな話をどっかで読んだ覚えがあるんだが
同性の兄弟か姉妹だったかもしれん。
そういう話は同性の方が多いかも。コンプレックスを抱きつつ愛情～っての。

884 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 02:16:52 ID:???0

>>880
氷点は最後で撃沈した
それまでは凄く良かったのに････

885 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 13:11:42 ID:???0

佐々木丸美の「花嫁人形」を漫画化してほしい。

主人公メインじゃないけど、脇のキャラが同居している叔父が好きで
最後は気が狂ってしまうから。
脇キャラがメインのストーリーだったら究極のプラトニック近親愛憎物語だったのに、
惜しい。小説は絶版で復刻も作者が断った。
他のシリーズにイトコ同士のカップルが登場する。

886 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 14:54:38 ID:???0

長野まゆみの「上海少年」（というか幕間）を薦めてくれた人、ありがとう！！
激しく禿萌えました。
ラストのバレ展開も逆に意表をついてて、嬉しかった！

あの先がもっと読みたかったなぁ。
そして出来れば長いこと一緒にいられるように…。

887 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 16:20:48 ID:???0

>885
その話ﾘﾝｶｰﾝが有るからなあ････

888 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 16:27:46 ID:???0

江野和代「蜃気楼－きつねのもり－」に収録されている、
「ジュリエットの太陽」だったと思うんだけど、
姪と叔父の話が載ってます。
１０年ほど前の単行本なので、ブックオフにあります。

889 ：885：2005/12/21(水) 19:39:12 ID:???0

ＴＶのチカラという番組を見てたら催眠捜査というのが出てきた。
幼い頃に両親を殺害されて、物陰に隠れていて月明かりにチラッと照らされた犯人を見ていて、
現在付き合っている彼氏が実は犯人でした…なんて、ハードボイルドな恋愛を妄想した。

>>887
あれ、犯人の顔を覚えていたら警察に被害届けを出せば、
犯人を逮捕してもらうこともできるのに、
地元の名士で裕福な家の令嬢だから、世間に知られたくないってことで
泣き寝入りなのかね？つくづく主人公は性格が暗かった。

890 ：885：2005/12/21(水) 19:58:24 ID:???0

そう言えば、寺館和子の漫画にそういうのがあったな。
幼少時に雑踏の中で迷子になっていたところを
年上の青年に拾われて養われていたけど、実は青年が自分の父親だったというオチ。
真実がわかるまでは主人公は青年が親を殺した真犯人じゃないかって
疑ったりしたけど、実際は…ストーリーもう忘れたよ。

寺館和子はぶんか社の雑誌でも近親相姦の出てくる漫画を連載中。
昔から近親ものが多い。

891 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 22:13:11 ID:???0

震えるから抱いて…
ｵねぇ様

892 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 22:19:50 ID:???0

百合属性はないからな…他板を当たれ

893 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 22:30:13 ID:???0

アﾝ　口惜しい

894 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 23:31:23 ID:???0

>>885
＞他のシリーズにイトコ同士のカップルが登場する。

むしろこちらについて詳しく教えてくだされ。

895 ：885：2005/12/21(水) 23:51:16 ID:???0

崖の館シリーズだったと思われ
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=1531
大金持ちの叔母さんがいて、実子がいないので千波という女の子を養女？
あるいは相続人に指定する。
しかし、千波は２０歳で何者かに殺される。ミステリの謎解きに参加した
千波のイトコの誰かと誰かだったような気がする＞イトコ同士のカップル

896 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 00:38:07 ID:???0

>>881
これ作者名やタイトル、雑誌名とか分かります？
読んでみたいです。
最後、妹は兄に揺れたりせず終了ですかね？

897 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 15:43:38 ID:???O

>>896
雑誌自体がエロエロなんで、立ち読みきついかもー…
「恋愛天国」という雑誌で、「夜明け前」がタイトル
作者は石橋真信（男名前の女作者のよう）

妹の感情が微妙なんで、揺れていると思いたい
ただ、血のつながりを結構押し出してる上で
肉体関係もありで、自分の近親ツボは満足したw

898 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 17:29:27 ID:???0

>>880
>>884
私も氷点は萌えたな
自分にとっての兄妹萌え原点というか。

そういや続では弟がヒロインを姉と知らずに恋愛感情持っちゃう展開もあったね。

899 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 00:46:01 ID:???0

「ミドルセックス」読了～
姉弟で子供作って、その子供がいとことくっついて、誕生した子供が主人公なんだけど
いや～血が濃いね。そのせいで染色体不全になっちゃうんだけど
若かりしころの主人公の祖父母である姉弟に萌えました。
映画化して欲しいかも。

それと東野圭吾の「私が彼を殺した」の兄妹も良かった。悲壮な感じがして
最後は妹が手を下したのだと信じたい。

「悦びの流刑地」は地雷でした。

ネタバレになりますが姉弟でもなんでもないです。
最後の最後でがっくしですよ。

900 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 10:46:42 ID:???O

血縁関係じゃありませんでしたオチはなるべく報告してほしいよ
買わなきゃよかった、読まなきゃよかったと悔やむくらい萎えるから

901 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 11:02:08 ID:???0

すぎ恵美子の「お兄ちゃんにはわかるまい！」って漫画気になってるんだけど、
これは血縁関係あり？なし？

和田慎二原作・氷栗優の「CROWN」はヒロインと兄が相当ラブラブで、結構兄妹萌えできる。
恋愛メインの話じゃないけど、妹は兄との恋占いしようとするし。
兄含めてヒロインに絡む男が3人いるんで、今後どう転ぶか分からないけど
ずっとこの路線で行って欲しいなぁ…。
連載中だけど、今のところは完全に実の兄妹設定。

902 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 21:57:38 ID:???0

ファミリー・コンプレックス (Wings comics)
つだみきよ (著)

アマゾンのレビューによると、
＞完璧な美形ともてはやされるちょっと危ない兄姉、
＞妹に溺愛されちゃったフツーの男の子が苦悩する様子がモロにツボ！　
＞それぞれの兄姉、妹がオムニバス形式で各々の煩悶を面白おかしく
＞カッ飛ばして描かれていて、一話完結の近親シリーズ物が好きな人にはおすすめです。
ＢＬ系の漫画ですが、ノーマル？近親萌えもあるようです。

903 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 22:09:57 ID:???0

>>902
読んだ覚えあるけど…近親相姦は無かったと、思う。
あんまり内容覚えてないので申し訳ないが、
なんか肉親的な愛情だったよ。

904 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 22:10:51 ID:???0

あ、あとそれはBLではなかったですよ。

905 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 22:21:59 ID:???0

>>903
ほのぼの系ですか。最近、近親相姦でなくても構わないから
家族で仲のよい話が読みたかったの…。

>>904
ＢＬでは無かったみたいですね。失礼しました。
ＢＬだと別名義になるみたいですね。紛らわしくてすみません（汗

906 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 00:55:07 ID:???0

つだみきよの漫画は説明的台詞が多くて苦手。あんまり萌えはしない。

907 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 12:41:14 ID:???0

( ^ω^) 蔵書は見つかっていないハズ

908 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 12:44:55 ID:???0

昔、ドラマで最期は兄と炎に包まれて心中してしまう双子の兄妹を見たんですが
（ドラマなんで役柄の設定だけ双子で全然似ていないんですが）
ストーリーは日本版のボニー＆クライドの兄妹編みたいで、密かに萌えました。

909 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 13:34:01 ID:???0

>>908
見たい！！

910 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:12:15 ID:???0

お★か★し★て★…

911 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:14:24 ID:???0

>>905
> ほのぼの系ですか。最近、近親相姦でなくても構わないから
> 家族で仲のよい話が読みたかったの…。

「ファミリー・コンプレックス」はそういった期待には一切応えない一冊。

912 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:28:14 ID:???0

>>905
なら、時計野はり「お兄ちゃんと一緒」なんかは？
義理兄たちだけどね。
全員がヒロインに激愛（一応家族愛）で、ほのぼの。
ヒロインは一番上の兄（女装好き）に恋し始めてる。
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4592188012

個人的にはこの漫画に近親萌えは無いんだけどさ…。

913 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:29:40 ID:???O

>>905
高瀬由香の「I LOVE YOU」なんか良いんじゃない？
血縁無しだけど近親相姦あり、家族愛あり。

914 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:56:49 ID:???0

今日買ったララにwithって漫画が載ってるけど、
何でもできる兄を持った女の子のお話…。
なんか妹の中で兄に対するコンプレックスが結構強い模様。

ただし、ネタバレになるからあんまり言えないが、
なんかくっつかないし、萌えそうに無い設定。

915 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 00:25:13 ID:???0

>899
「悦びの流刑地」前半は、自分的には超ツボだった。オチは萌えのかけらも無いよね‥。

ホラー小説の「姉飼」当時のオビが「さぞいい声で鳴くんだろうね、君の姉は‥」とか
書いといて、姉は血縁どころか人間外の生き物でしたotz
頭のおかしい弟が姉を監禁して‥とかいう話を期待してたのに。
同時収録の「妹の島」は、父娘、兄妹の近親姦を匂わす話だったけど、メインでは
ないので萌えるかどうかは微妙。死んだ妹の復讐を行う兄、という視点で読めば
おもしろいかも。

916 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 00:51:19 ID:???0

>>914
でも兄は妹好きっぽいかも、とちょっと思っている。
頬にｷｽなんて普通しない。

けど、どうやっても結ばれることはないけどね・・・

917 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 11:19:02 ID:???0

>>916
見落としてた。たしかに兄は好きっぽいな。
でも設定が…＿|￣|○

918 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 01:18:14 ID:???0

>901
>お兄ちゃんにはわかるまい
コミクスのあらすじ読む限りじゃ義理みたいだね。

クラウン自分も割りと楽しみにしてる。
個人的には兄妹萌えはしてないんでコンドル×まひろ　が結構好みだけど。

919 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 01:45:27 ID:???0

上海少年がみつからーん！！！
古本屋も本屋も手当たり次第に探したのにorz

これはもうネット注文するしかないのか。。。

920 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 16:33:34 ID:???O

まとめｻｲﾄ見てなかったようなので

白倉由美｢卒業､最後のｾｰﾗｰ服｣…姉弟(途中で血が繋がらないと知る)

岡崎京子｢ｶﾄｩｰﾝｽﾞ｣収録｢あにいもうと｣…兄妹　　

　ついでに｢愛の生活｣は兄妹ですが､妹は兄を愛していますが兄は妹をなんとも思っていません｡

手塚治虫｢空気の底｣収録｢暗い窓の女｣(兄妹)

日野日出志｢私の悪魔がやってくる｣収録｢白魔の伝説｣(兄妹)｢埴輪森暗黒日輪伝説｣(母子)

921 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 17:01:27 ID:???O

ｼﾞｮｰｼﾞ秋山｢ﾋﾟﾝｸのｶｰﾃﾝ｣(兄妹)(父娘･姉弟は未遂)

映画
洋画
｢ｼｬﾙﾛｯﾄﾌｫｰｴﾊﾞｰ｣(父娘)

｢ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞﾗﾌﾞ｣(姉弟…義理だったかも?)

邦画
｢他人の顔｣か｢顔｣ってﾀｲﾄﾙ(兄妹)
この二人がﾒｲﾝではないですが､妹の顔(かなりの美人)にﾃﾞｷ物ができて悲観し心中するのですが最後の夜に結ばれます｡
｢病院坂の首くくりの家｣(兄妹)ただ妹のみ兄だと知ってて､兄は妹だとは知りません｡

922 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 02:25:00 ID:???0

風たちの楽園、寺館和子
＞姉と弟として育った、七海と洋一。
＞＊実のとことは血のつながりは無い。
＞洋一は日本人の父とFrance人の母の間に生まれた混血児。
＞七海は、船乗りの父（日本人）とシナリオライターの母（日本人）の間に生まれた
＞純粋な日本人です。洋一と、両親を乗せた船が海難事故に合い
＞身寄りの無い陽一は七海の家で姉と弟として育ったのです。＊
＞いつしか洋一は、男として姉を愛するようになり、せつない思いから家を出てしまった。
＞それぞれに揺れ動く二人の心が結びつく日は？
＞そして、洋一の運命を変えようとする出来事とは・・・。
＞ちゃお昭和５９年９月号より連載された作品。
（復刊ドットコムより引用）

「今日子」河野やす子、同じくちゃおに連載されていた…。
寺館氏がデビューする以前の作品なので昔の作品と思われる。
血のつながらない義理兄妹の恋愛。淡い感じの恋なのでプラトニック表現のみ。

「響子」塩森恵子氏の作品で、女優の娘で婚外子だった主人公が芸能界にデビュー。
出会った男性と兄妹とは知らずに互いに惹かれあうストーリーらしいが、
オチが実は血がつながっていなかった…だったかは未確認。
掲載誌はちゃおではなくマーガレット？

923 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 02:29:19 ID:???0

響子のストーリーは赤石路代の「Ｐ.Ａ.」とネタがかぶっているが、
響子の方がずっと前の作品なんで、芸能界＋女優が密かに産んだ娘がデビュー
半分血がつながっているかもしれない男性と恋に落ちる…というパターンは
当時の少女漫画の古典的なネタの一つだったのかもしれない。

924 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 17:22:19 ID:???0

手塚治虫氏の作品に関して言えば、火の鳥でも近親相姦モノがあったように思ったが
あの人の作品は子供向けから大人向けまでいろいろとあるからな

関係ない話だけど、実のところ、某有名サイトの掲示板に近親相姦モノの告白を掲載したのだが
この前、発売された文庫を読んでみると、その告白が掲載されていた。
それで思ったのは私の文章は下手だねってことだった。。
いや、同じく掲載された告白の中ではよくできているのだが、それは単に他の告白の文章が下手すぎただけで、私の文章も決して褒められるレベルではなかった。
読んでいるうちに恥ずかしくなったよ

925 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 18:55:20 ID:???0

>>924
初心者かもしれないけど、ここでリアルの話をすると荒れるよ。
話したい気持ちは分かるけど。
リアルの告白掲示板は母子相姦が流行ってますね。
このスレの住民の嗜好とは違うし、自分も好きじゃない。

926 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 19:12:26 ID:???0

母子ものは近親相姦もにに成りえないのだろうか。

927 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 19:19:07 ID:1cQC4MA30

>>925
いや、告白内容自体は嘘なんですけど。
それと姉と弟のエッチを妄想して書いた告白で、母子ではありません

928 ：925：2006/01/01(日) 21:05:22 ID:???0

>>924
ああ近親告白捏造記事が本になったのか…。
それって禁止じゃなかったのかな？そういうのは半分ぐらいの記事が嘘告白なのかな。
電車男みたいに掲示板の記事にお互いの想いをつづって
掲示板の参加者に応援されて肉体的に結ばれた兄妹がいたが、
そういうのが漫画化されたら読んでみたい。

929 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 22:57:07 ID:???0

>>928
これ以上ネタスレの書籍化は見たくないんだが。

930 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 23:27:51 ID:???0

>>928
告白系サイトの掲載されているエッチ告白なんて大部分が嘘だよ
中には真実らしいのもあるけど、それ以上に大部分の告白が嘘だとはっきりわかるし
何より文章が下手すぎる
私の文章も決してうまくはないが、その私から見ても中学生レベルの文章力だと言いたくなるのが多いな

931 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 01:09:26 ID:???0

既出かもしれませんが、

茶木ひろみ　「ごはんだよ！」ﾏｰｶﾞﾚｯﾄＣ　義理の叔父と姪
しらいしあい　「秋色すとおりい」ひとみＣの中に収録されてる“冬色すとおりい”　
　　　　　　　　実の兄妹（いくとこまでいきます）
あと、タイトルを失念してしまいましたが、真柴ひろみのフレンドＣの中にも
２巻モノで義理の兄妹のお話があります。

いづれも少女漫画の王道で、好きでした～！

932 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 01:27:02 ID:???O

＞（いくとこまでいきます）

分かりやすいｗ

933 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 01:50:35 ID:???0

>>931
しらいしあいの作品は名作だった（他の作品は未読）

あれが多分、生まれて初めて読んだ近親相姦もに…だったような。
しかし、「あるまいと...」や「ばあじん...」などの作風で
シリアスなイメージは完全に吹っ飛んだ。

934 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 02:04:18 ID:???0

ついでにマーガレット作品には柿崎普美が
たまに近親（血がつながらない義理）関係だったり（例：ブルー・センチメンタル）、
イトコ同士（例：せいいっぱいのテレパシー）で恋に落ちる作品を描いていて萌えた。
しかし、主要カップルは行くとこまで行かないで片方が死ぬ確立が多いので
あまりお勧めはしない。SFやオカルト、スプラッタが苦手じゃない人で
バッドエンドでも読む覚悟のある方にだけお薦めする。

935 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 02:20:05 ID:???0

ブラッディ・マリー、これは当時の柿崎作品では珍しく
メインカップルが晴れて結ばれてハッピーエンドになる（しかも、こいつら兄妹なんですよ）。

936 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 09:50:29 ID:???0

　　↑　度を超えて漫画に詳しいのってキショク悪いっ　吐く

937 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 10:38:02 ID:???0

気の毒ｗｗｗ

938 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 10:41:03 ID:???0

マンガおたく婆ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ

939 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 12:27:51 ID:???O

いや、漫画板だからｗ

940 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 20:48:24 ID:???0

ネット上の奴でも萌えるやつって結構あるよね

今までよかったのは「サンザシの棘」と「チョコレート・ボンボン」「ＲＵＩＮＳ］かな？

941 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 07:48:33 ID:???0

久美沙織の「鏡の中のれもん」、久しぶりに読み返した。
以前は、妹命の兄が家出た挙げ句に恋人作ったり、
妹も兄の子供まで身籠もったのに他の男と結婚するしで
ガッカリして好きになれなかったけど、大人になって読むと印象違った。

お互いに自立したからこそ、昔以上の意味で永遠に最愛の相手になったんだなぁ…。
死ぬまで心臓の上に妹の写真を抱いて。
切ないけど、萌えた。

942 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 14:42:09 ID:???0

>>935
あー好きです＞ブラッディ・マリー
絵もきれいだしファンタジーもの好きなんで萌えたー。
きょうだい云々は設定上の話で実際はふつーのカップルとして
動いているので、禁忌故の萌えは皆無といっていいですが。
続編みたいなものもでてたけど、別物っぽかった。

ところでメインカップルは姉弟じゃなかったですか？
彼の父母が出会うのが彼女誕生後だったんで。

943 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 19:36:19 ID:???0

>>942
一応主人公だから、あの兄妹（ファンタジーだから妹は女神の遺伝子を受け継ぐ
単性生殖で出生、兄は腹を借りただけなんで女神の遺伝子を受け継がない
という設定だったような気がする）がメインカップルだと思っていました。

兄妹だけど他人という設定は幽白の飛影とその双子の妹の関係に似ているような。
いや似ていないか…。

944 ：935：2006/01/03(火) 19:44:26 ID:???0

柿崎作品で自分が禁忌萌えしたのは、「星樹」かもしれない。
これは主人公がイトコ（だったかな？）で亡くなった母親にそっくりの女性に惚れるから。
しかし最終的に好きになった女性はかぐや姫みたいに個性を無くして
元の惑星に帰ってしまうので悲恋に終る（ネタばれしてしまうので詳細は省きます）。

945 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 22:22:25 ID:???0

あんまり昔の作品を語るとキモイと言われるので、この辺でやめておきます。

946 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 23:50:23 ID:???0

>945
釣りはスルーで。昔の作品は山程でてるし、気にしない。

確か前に挙がってた「薔薇のために」吉村明美　を最近読んで、めちゃハマった。

今、ララで連載してる「お兄ちゃんと一緒」時計野はり　は義理兄妹という事より
あんなに可愛い妹なら兄貴がロリコンに見える。

947 ：花と名無しさん：2006/01/04(水) 19:36:48 ID:???0

南Q太の「日曜日なんて大嫌い」が見つからない…
もう廃盤らしいし古本屋まわってもないし…

このなかの「やさしい夏」って話が気になっているのですが、どんな内容ですか？
知ってる方、教えてください～m(__)m

948 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 22:32:18 ID:???0

>>947
本が見つかった時の感動が薄れるので、ハッピーエンドかアンハッピーか
等、詳しくは書きませんが↓

やさしい夏→奔放な姉×1人暮らし高校生弟。(・∀・)イイ！です

日曜日なんて大嫌い→兄×妹。モヤモヤします・・・

949 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 22:40:57 ID:???0

>>945
気持ち悪い
おばさん

950 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 22:49:45 ID:???0

>>948
うらやましい
大抵の姉弟ものはコンプしてるんだけど
これだけ見つからないんだよね

951 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 09:05:59 ID:???O

誰か『ぼくがおとうとだったころ』ってタイトルの児童書知りませんか？

小学生の姉弟で、姉が美人でなんでもできて、弟はイマイチ
弟の一人称で淡々と冷めた姉弟仲が語られていき
最後に姉が病気で死んじゃったときに
喪失感のようなものを感じながら火葬場の煙突を見上げる
…というような内容だったと思います
確か作者本人の実体験でした

私の近親萌えの原点になった作品です
小学生の頃に読んだのでタイトルもうろ覚えで探せません
どなたか知ってる方いたら教えてください

『日曜日なんか～』はAmazonでたまにユーズドが出てます

952 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 22:45:20 ID:aY2MT/fA0

和田慎二の古い作品に妹がレイプされて怒り狂った兄が妹をレイプした不良達を半殺しにした
その事件をきっかけに決まっていた武道の大会に出場する資格を失ったが
兄は事件をきっかけに妹への慕情に目覚め、苦悩するなんて話があったな。
しかもその兄と妹の相談に乗っていた医師は、昔、姉と近親相姦の関係にあり、姉は弟の子供を身ごもったまま自殺していた
そんなオチまでついていた。
このマンガで近親相姦の危うさってのを感じたな

953 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 22:52:48 ID:???0

近親相姦にレイプは多いな
無理やりしないと成立しない性行為

954 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 23:04:55 ID:???0

>>953
社会通念上まともな行為ではないから、やはり危うさがないと駄目なんだろ
だいたい近親モノカップルが幸せな結末になる作品は最近でてきたけど
それ以前は、悲惨な末路だったよ。心中したり、どっちかが自殺や病死したり
幸せになるにしても別れてから女の方が別の男と結婚

955 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 23:29:36 ID:???0

津野裕子はたまに姉弟萌えさせてくれます

956 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 02:57:31 ID:W5ex2URr0

僕妹映画化！

松潤主演

957 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 03:15:17 ID:???0

>>955
久々に見た名前だけど、なんかに新作出た？

958 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 03:34:27 ID:Q3lVbi2k0

>>952
「緑の砂時計」とかいうやつかな？
古いな～。懐かしいけど。

もっと古いか同じ時期くらいので悲しい近親相姦ものがあった。
タイトル忘れたけど少女コミックあたりで（姉がいたのでコソリ読んでた）
海に近い田舎の町に住む兄と妹の話。
「あにじゃ」とか呼ぶんだよ、兄貴のこと。
古そうな風呂場でキスしてたのが見つかったか何かで
その村の風習（近親相姦した奴への罰？）に則って
兄が鮫だらけの海に小刀一本で潜ってく。
無事に帰ってこれるかどうか分からない。
暫くして海は一面血の色で妹が「あにじゃ～」と泣き叫ぶっていう話。
お面かぶって出てくる村人が怖かった。
エロいより怖くて重苦しい気持ちになる筋書きだったなあ。

959 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 05:09:59 ID:???O

板違いなのですが、こちらの皆さまなら
お詳しい方がいらっしゃるのではと思い
質問させていただきます

民謡？歌？を探してます(´・ω・｀)
歌詞の内容は江戸？時代、兄が妹の事を好きで、
一夜を供にしたいと妹に望むのですが、
妹は好きな男がいるので拒絶します。
最後は兄がその男と妹を間違えて殺してしまう。
といったものと記憶しています。曖昧ですorz
１年程前にNHK？で女性が歌われていました。
もし詳細をご存知の方いらっしゃったら教えて下さい！
頭に強烈に残っていてできる事ならもう一度聞きたいのです！

960 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 05:54:45 ID:???0

>>959
NHKで歌ってたかは分からないけど、
曲の内容からして山崎ハコ「きょうだい心中」で間違いないと思います。

961 ：960：2006/01/07(土) 06:01:55 ID:???0

あ、でもこれ元々どこかの地方に伝わる民謡だった気がするから
原曲の方だったりして…？

962 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 06:43:51 ID:???0

「きょうだい心中」でぐぐると歌詞出てくるよ。
TOPに出てくるやつがいろいろくわしい。
自分この曲高校時代に学校でお昼の放送で何回か聞いたな。
今になって思えばよく教師が止めなかったもんだ。
（聞いてなかったんだろうけど）

963 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 11:11:18 ID:???O

>>960-962さん
ありがとうございます！
パソコンをもっていないのですが、歌詞表示サイトで
きょうだい心中で検索した所、山崎ハコさん名義の物が一発で出ました！
すごく切ない歌い方でとても印象に残っていたので
解決してとても嬉しいです！
さっそくレンタルを探します
幼心にも何か聞いてはいけないものを
聞いてしまったあのドキドキがをまた感じる事ができそうです！

964 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 11:14:14 ID:???0

さすが近親相姦スレ( ´∀`)
２ちゃんは、今まで全然わからなかった情報とかが
瞬時にどこからともなく出てくるのですごいよなあ。

965 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 11:16:21 ID:???0

そんな近親ソングがあったんだ

966 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 02:15:17 ID:???0

いまさらだけどトゥルーコーリング借りてみた
母と手の掛かる息子って感じの関係に見えたけど、
仲良く腕組んだり、抱きついたり、互いの危機を助け合ったりして
とても萌えましたよ。これで打ち切りじゃなかったらなあ
しかし外国ものは姉弟が仲良かったり口キスしたりして、近親フィルターかけやすいね

967 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 03:57:53 ID:???0

今アニメでやってた灼眼のシャナってアニメで兄妹が糸引きレベルのディープキスしてた。
そんで主人公に「お前らは互いに依存しあってるだけだ」と言われて殺されてた

968 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 04:04:01 ID:???0

>>967
情報㌧！
今度アニマックスで放送始まるから、ﾇﾙｰする気だったけどチェックしてみる。
サイト見たら12話目だったみたいだけど、この1話だけに登場する敵キャラ？

969 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 04:51:15 ID:???0

>>940
サンザシは私もすごい好き。他の２作についてヒント下さい

970 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 08:11:55 ID:???0

８０１ＯＫ？

971 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 09:58:18 ID:???0

>>940
サンザシ…ｸﾞｸﾞって見つけて禿萌えだったよ(*´Д｀)
他の作品はどうしても見つからないんで、自分も切実にヒントお願いします！

>>970
このスレは男女作品のみで、801は不可。

972 ：940：2006/01/08(日) 22:01:40 ID:???0

「チョコレート・ボンボン」は「Sugary Kisses」ってとこの超短編→姉弟
「ＲＵＩＮＳ」はサイト名、でもエロ系なんで見る人選ぶかも→姉弟＆兄妹

973 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 22:03:02 ID:???0

サンザシの棘の設定に激似のオンライン小説があるんだよね
これは双子だったけど

974 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 22:40:06 ID:???0

>>968
前の回にも出てたっぽいです。
イっちゃってる性格なので人を選びそう。
ディープキスにちょっと萌えた

975 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 03:02:53 ID:???0

>>972
感謝です！
上はそのまんま、下は「ＲＵＩＮＳ近親相姦」でｸﾞｸﾞって見つかりました。
早速読んでみますｗ

976 ：975：2006/01/09(月) 03:04:07 ID:???0

>>973
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

977 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 03:27:33 ID:???0

>>972
感謝のｷｽしたいわ☆

978 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 13:12:29 ID:???0

そろそろ次スレ

979 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 18:57:02 ID:???0

全姉連総本部
ttp://www.zenaneren.org/archives/2004_07.html
リンク先が参考になりました。

980 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 20:39:30 ID:???0

>979

>>1に「少女漫画の魂を忘れない限り」とあるのを忘れないで下さい。

981 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 22:50:45 ID:???0

>>959-961
話の展開が袈裟御前と遠藤盛遠（文覚上人）そっくしなんだよね。
どちらが元ネタなのかはわからないけど。

982 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 23:07:52 ID:???0

>>980
次スレよろ

983 ：テンプレはこれくらいかな。：2006/01/09(月) 23:09:17 ID:???0

◎近親相姦を扱った少女漫画について語り合うスレッドです。

◎お奨めの作品や、有益な情報があれば書き込んでみてください。

◎少女漫画に限らず、他のメディアや、近親ネタについての意見や
　疑問等の話題でも、少女漫画の魂を忘れない限り結構ですので、
　お気軽にご利用ください。義理もokです。

◎ただしエロネタはbbspinkでお願いします。

◎過去スレ
　近親相姦ものについて語ろう Part 6
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1116981108/
　近親相姦もにについて語ろう part5
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082943706/
　近親相姦もにについて語ろう part4
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063786443/
　近親相姦もにについて語ろう part3
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1055583899/
　◆◆◆ 近親相姦モノについて語ろう part2 ◆◆◆
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047129801/
　ttp://makimo.to/2ch/comic_gcomic/1047/1047129801.html　（ミラー）
　「最近、近親相姦モノが増えてるね。」
　http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10188/1018813477.html
　近親相姦扱ってる少女漫画
　http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988597500.html

◎まとめサイト
　ttp://edcls.at.infoseek.co.jp/ic/list.htm

984 ：980：2006/01/10(火) 00:39:55 ID:???0

初めてで自信ないですがたててみます。

985 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 00:47:17 ID:???0

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1136821449/
うまくいきました。次スレ。

986 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 00:50:27 ID:???0

乙です！！！

987 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 14:54:43 ID:???O

渡瀬悠宇の「ふしぎ遊戯」(玄武編でない)に
姉弟で両想いな敵キャラ出てなかったですか？
正確には敵に利用されてる可哀想な２人だった気がする
姉が動物だか怪物だかに変化して攻撃してたよーな…
久しぶりに読みたいんだけど、１部か２部の区別さえつきません！
誰か教えてください(つд`)

988 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 19:41:56 ID:???0

>>987
２部だよ
しかしいいのか創価学会

989 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 20:07:42 ID:???0

渡瀬悠宇は、近親相姦肯定派だよね
たとえきょうだいでも、好きになったらしかたないってさ
ぽんと肩を叩いて頑張れよってカップルを応援するってさ

990 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 20:55:39 ID:???0

読んでた小説に近親相姦チックな二人が出てたが
家族公認というか、他の家族の目も気にしてない病的
（母に嫉妬してる娘が、母親褒めた女性を殺しちゃったり）な描写で萎えた。
自分は近親でも、秘められた恋や禁断チックだから萌えるのであって
全く罪悪感ないのや開き直ってるのはむしろ嫌悪感覚えると気づいたよ…

991 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 21:42:36 ID:???0

>>989
思春期未満お断りか…

992 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 21:51:14 ID:???0

渡瀬悠宇で思い出したんだけど妖しのセレスで明派でした
あのキスシーンは激萌えだったなぁ
中身違うんだけどさ

993 ：987：2006/01/10(火) 22:14:42 ID:???O

>>988
ありがとうございます！！！！！！！
ﾃｶﾃｶしながら読んできます

994 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 22:59:57 ID:???0

>>992
ﾅｶｰﾏ!!!!
明自身が影響受けてたのも、明の中の人に迫られたのもﾖｶﾀ(*´Д｀)
激しく萌えたんで、あの方向でもっと展開して欲しかったよ。
中の人も明の情念に影響されて、セレスじゃなくヒロインにも惹かれるの期待してた。

995 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 00:19:08 ID:???O

ちょｗｗセレスそんなに萌えるのかｗｗ見てみる

996 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 00:29:10 ID:???0

>>995
一部分だけね。
ちょっとネタバレ↓

ヒロインの双子の兄が、ヒロインに憑いた天女に妄執してる夫（＝敵）に体乗っ取られて
ヒロインを追いかける。
その思念の影響を受けて、兄自身もヒロインに良からぬ想いを抱くようになって苦しむ。

997 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 00:55:20 ID:???0

なんていうか、あのやっちゃいけないんだけどどうしようもないっていう苦悩が萌え
ぽんぽんタブーを破るのは良くないね
なんせ死姦、獣姦、近親相姦と３大タブーの一つだからね
もっと葛藤が欲しいのよ

998 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 00:57:43 ID:???0

近

999 ：995：2006/01/11(水) 01:01:01 ID:???O

>>996
㌧ｸｽ
苦悩と葛藤かぁ…これは萌えの予感

1000 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 01:02:51 ID:???O

1000♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。