少女漫画のエロ化が進んでいることについてPart2

引き続き語りましょう。
前スレ
少女漫画のエロ化が進んでる事について…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110470346/

う、うわー
本当に、立ててくれたんだー。
ネタだったのに。次スレの話し・・・、。
でもありがとう。乙>1

どうでもいいけど>>937さん
あなたが偏見で決め付けて立って事
やっとわかりましたか〜〜？
違うというのなら証明してくださいよ
見てるんでしょ〜〜？？

夏コミまで3ヶ月？4ヶ月？

>>2
あ、ネタだったのか・・・orz
でも、初めてスレ立てしたから、勉強になったよ。

仮に１０人の漫画家が連載している雑誌があったとして
一人の漫画だけエロの場合、他の漫画目当てで買ってる
子供は、親に禁止されたら迷惑な話だよね。雑誌の構成が
そういう事を考えてないなら、対象年齢を考えない
編集部のもんだいじゃないか？

自分もネタだと思ってたけど
>1GJ

夏コミで大量の美少女とホモ同人が売られるのか。オタクが世間から叩かれるのもしょうがないね。

前スレ>>977
苦情入れてたのはPTAじゃなくて「放送と青少年に関する委員会」のようだな。
しかも苦情言ってたのは意外にも男がほとんどだったようだｗ
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020270.html
ttp://cubic.moe-nifty.com/m3/2004/07/bpo.html

セックスをする前にお互いに性病に感染していないか病院に行って証明書をもらいましょう
（感染している場合は治療が完了するまで感染の可能性がある行為はやめましょう）
膣外射精は避妊ではありません
コンドームは避妊を100%保障するものではありません
コンドームは使用前に傷などがないかチェックしましょう
基礎体温法による安全日は避妊を100%保障するものではありません
殺精子剤は避妊を100%保障するものではありません
経口避妊薬による副作用がでる人もいます
女性用コンドームは装着にコツがいります

しかし、例の問題の漫画家から、エロを取ったら、何が残るんだ。

何も残らない漫画だから叩かれるんだよ。

本来、セクスにいたるまでの機微を描くものだよね。

エロ以外に主張のないクズ漫画のせいで、迷惑が全体に波及するのは
嫌だね。でもその漫画家一人をなんとかすれば片づく問題でもないと思うけど。

>12
そんなもの・・・ないよね。だから成人指定しても相手にされないと思う。
少女相手にだから受けてるんだと思う。知りたいお年頃に漬け込んでなに
描いてんだーと激しく思う。

>>13
それは少女漫画にかぎらない

女性が見て嫌悪感や反発を持つタイプのエロを、女性向け雑誌に載せた場合
男性読者が着いてその本は一時的に売れるかもしれないけど
結局長続きしない。
実際、男性に人気が出た少女漫画家が、パンチラや下着姿をよく描くようになって、
人気が無くなったという話しもあるし。

まぁ性コミに連載されてるのがどんなのか見たこと無い人は
レンアイ至上主義
を読んで見るといいですよ。

エロ中心のレディースでも、きちんとドラマの描けない人は結局売れない。
もし規制議論が本格的になったら、規制に反対という人達に、あの漫画家のために
運動してやろうという人がいるだろうか。俺だったら御免だ。
室の悪い作品に人生賭けて戦ってやる気はない。

レディースの世界にも男性向けで言うわたなべわたるみたいな様式美古典作家いるの？

>>17
酷い、エロ漫画なのかな？

>>9
やっぱりなー
こんなこったろうと思った。
こういう規制問題が出てくると
クレームがつく→女性→PTA→女性団体という
勝手な決め付けが前提になってるからなぁ。
言葉に詰まればフェミ視ねっていっとけって空気だし


いや女性団体もフェミもを擁護する気はｱﾘﾏｾﾝﾖ
前スレ>>977には自分が無意識に偏見の目を使っていることに対する反省を求める

>>17
レ○プギャグと呼ばれた例のアレなら、立ち読みで読んだこと有るけど。
アレは、まだ笑えた。

>>22
オトナだから笑えるけど、あの世界に心酔してる子供もいるわけで・・・

>>20
酷いなんてもんじゃない
彼氏とやりまくりは当たり前、違う男に学校で幾度もレイプされたり
とりあえずエロい事は大体やってる、そんな漫画です。
普通の恋愛漫画かと思って読むと危険です。

一見正義のPTA団体（？）に見えたとしても、運動になるには背景に
いろんなものが動いている。腹に一物有る連中が煽ってるから。
政治家がきれいごとを口にするときは、かならずその裏を嫁。

>>24
で、それをヒロインが嫌がってないわけ？
そういう話しは絵大人向け雑誌ではかえってうけないと思うよ。
レディースで人気のあるエロ系は、大人の鑑賞に耐えうるしっかりしたストーリーと
画力だから。

>>25
こらこら
論点をずらすんじゃないよ
PTAの裏事情話ではなく、

ソースもなくPTAだか女性団体だかもはっきりせず
結局イメージで決め付けてることが判明した
>>977ﾀｿのような行為はよくない。

大体今回みたいな事実誤認で
その裏事情とやらもそうとう怪しいと思うけどな。
全部がクリーンって事はないけど。
こういう事実無根の決め付けが決め付けを呼んでるって
大いにあると思うぞ

>>24
普通の恋愛と思って読んでる人がいるとは信られんな。
そもそも、本当にギャグじゃなかったのか・・。
台詞回しも展開も、ギャグだと信じて疑わなかったよ・・。

>>9
やっぱり男の仕業だったか。
男は都合の悪いものを何でも規制しようとする。
この少女漫画やティーン雑誌規制も男の仕業だし・・・嫌な予感がするね。

>>27　正常な女の見本
>>29　頭のおかしい女の見本

>>27
977の話しではなく石原ネタとしてスルーしてくれ

>>26
嫌がってはいたと思うが、彼氏のためなら耐えられる！
みたいな感じで結局はレイプ受けたまんまだったかと
レイプした男を非難し、法的に訴えるなんて事は無かったと思う。
結構前に読んだんでうろ覚えだ。間違ってたらごめん。
まぁただ一つ言えるのは、彼氏もレイプするやつも、
出てくる男はほとんどイケメンだと言うことです…

ブサメンにレイプされたら凹むけどイケメンなら可…と

まぁ男性がっつーか、婦人会が騒いで
団体の男の名前だけ利用して抗議させてるってのもあるけどな

おばさんクレーム→ＰＴＡ・女性団体→実際に抗議した団体の男性
ってのも無いわけでないし

>>32-33
僻むなよオッサンｗ

>>28
友達の家に置いてあったんで、表紙だけ見て
恋愛漫画かと思って見たらただのエロ漫画だったんですよ…
エロ満載でも何か救いがあるかもしれんと思って
読み続けたけど結局ただのエロ漫画だった訳ですよ…

>>35
オッサンじゃないですよ

と釣られてみた

>>35もニュー速から来たオッサンだから安心しろ

>>28
恋愛経験も少ない、セックス経験もない小中学生が読んだら？
それが普通と思うようになったらヤバイよ。

そんなやついねーと思うかもしれないけど、
実際エロ漫画やAVの知識を信じてる男性って意外と多い。
だったら女にだって起こりうる。
その場合、男の勘違いより深刻。

>>34
まだいうか・・
どうせソースも確証もない２ｃｈの又聞き情報だろ・・・


どうせ、そんなもの脅威があるほど日常的に行われてなんかないよ
あったらとっくにエロアニメもエロゲもぶっ潰されてる

つーか>>9の男子大学生ってのが本当かって
信頼できるソースも出せないと>>27の決め付けも決め付けなんだけどな

>>39
男性いわく、性犯罪の減少には役立っても
悪影響を及ぼすことありえないそうですよ？？
いったい何の権利があって決めてるんですか？
男性差別ｗじゃないですかぁ〜〜

その場合、男の勘違いより深刻とは何故？
男女の深刻さの有無とはどういう基準で決めてるの？？


ここ脳内ソースで語る人多すぎ

>>42
男社会だから仕方ないよ

>>42
どこがどう深刻なのか少しは自分で考えてみたらどうかと
そんな想像も出来ないようじゃ日本の未来は暗いですね

男社会wwwwwwwwwwwwwwww

>>41
おいおい>>9は自分じゃないよ。
じゃああんたこそ、リンクでいいかららいむいろ
にPTAがクレーム付けてさらに
男性名を偽証してたってソースを張ってみな


あんたの場合情報源すらなく、単なる
脳内の偏見フィルターで構成された情報なんだろ？

どうせほれとかいってまったく疑問に答えていない
単なるテレビアニメの規制の歴史とかのリンクしか貼れないだろうけどｗ

男女平等社会って素晴らしいの？

>>41
すげー開き直りだな

前スレ>>937さんはまだかなぁ
明日の本屋に行って生殖器の違いを確かめてくるのが楽しみです

今41さんは必死にソースを作っています

>>47
男女平等は考えるべきだが男女の区別がある事も忘れてはならない
差別と区別を同一視してはいけない

女が勘違いしてもせいぜい淫乱な女になる程度で、本人が破滅するだけ。
男が勘違いすると、腕力が有る分第三者を犠牲にする。

ハイウェイの死の貴婦人と呼ばれた女殺人鬼もいたけど、別に原因はまんがじゃなかったしなあ
男でも大卒イケメンの殺人鬼のトラウマは漫画じゃなくて、親による性的虐待だった。

>>51
男女平等って共産主義と同じだと思う
確かに理想は素晴らしいんだけど実現された試しがない
副作用が出て酷いことになるばっかていう

>>52
出だしとオチが繋がってますよ

＞男でも大卒イケメンの殺人鬼のトラウマは漫画じゃなくて、親による性的虐待だった。


あのー男の殺人鬼なんて山ほどいるわけですが。
さっきから自分に都合のよい情報だけを拾って勝手に納得されてる方は何？

＞ハイウェイの死の貴婦人と呼ばれた女殺人鬼もいたけど、別に原因はまんがじゃなかったしなあ

いやだからこれ誰？そもそも日本人なの？
原因は高枝切りバサミじゃないしなぁ
原因はヤフオクじゃないしなぁとか

もうなんでもいいですねこれじゃ

男女に区別があって、性交回数が少ない方が女性は末永く健康でいられるというのなら
へった性向回数を補うために、売春宿は不可欠の存在になるだろう。女性を犠牲にして女性の
ために、もないもんだ。

>>53
あー納得だね

だけど理想に向かっていくか人間の業として容認するかは違うと思うよ。
これも共産主義だね。

っていうか男女論はどうでもいいんだけど

>>55
公娼制度を設ければ済む話ですね
分業に勝る叡智などありません

>>54
自分の意見を自分の視点で言うのはいいけど、自分に都合の悪い意見だからって
かき回すのは良くないよ。

まぁ、東京都の改善要請うんうんで今人が多いだけだけどな
少女コミックじゃなくて少女雑誌だけど

それで今更かよと少女雑誌だけじゃなく今の少女漫画も過激だろと
ツッコミ入って現状こうなってるわけだ

>>58
だったらその公娼に少女漫画で乱れた女を使えば？

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　オラァ！！とっとと情報源言えや>>41
　　　　　　　　　　 / /　　＼
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

なんか男女厨混じってる感じ〜〜
ジェンダー論とかどうでもいいんですけど

>>54
自分に都合の良い情報以外全部否定する人は痛いよ

>>54
だから、女の殺人鬼の話も公平にもちだしたんだよ。

エルゼベート・バートリの話しにしてれば、良かったのかな。

　　v――.､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 結局>>41はうわさですらソースを出せないとこういうことﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

>>65
つーか殺人鬼マニアじゃないし
漫画と殺人の行動の関係性を語りたいなら
日本のキモオタにすべきだろ

一度でも噛み付いた相手には粘着する腐女子がいるな

>>54
アイリーン・ウォルノス

あら、いつの間にかスレがpart2になってるわ。

>>67
逆。漫画が無くても、乱れる人は乱れるという話し。

>>68

はぁ？最初にお前がうそ付いたのはお前だろうが。
自分は偏見の目では判断してたことに気づけばそれでよかったが
反省もせずあろうことか
>>9さんが張ってくれたソースも信用できないよね
とかいって噛み付いたのもお前だろ

だからさｗそこまで自信満々なら
ソースを出してみたらｗｗ

>>20
「レンアイ至上主義」（少女コミック）

授業を受けながら教室で、
授業中の教室の扉横（廊下）で、
校長室で、
屋上で、
レイプや指マン、セックルが繰り広げられているよ。

>>67
キモオタは別に殺人鬼とはかぎらないじゃんか。

>>71
ふーん
だから性コミ規制は反対
石原氏ねってこと？

>>74

キモオタはというか
最初から殺人鬼という例で出してるのだから
殺人鬼なのは当たり前じゃないか

日本語の不確性で話題をごまかそうと思ってる？

性が乱れるくらい少子化対策として認めりゃいいのに。

>>42
＞男女の深刻さの有無とはどういう基準で決めてるの？？

女の場合は興味本位のｾｸｰｽ→望まない妊娠→中絶で
心身共に傷つく可能性があるでしょ。
中絶が原因で将来子供を産めなくなる可能性だってあるし。
ﾚｲﾌﾟだって、する男性は気持ちいいぜ/ヽァ/ヽァなんだろうけど
される側の痛みや恐怖は相当なもんだよ。

ｾｯｸｽに関しては女の方が男より多くのリスクを背負っているんだから
体や社会性や倫理観のできあがっていない小中学生の女児相手に
過激なＨは楽しいよ、みたいな漫画を売りつける大人は間違ってるよ。

>>76
当たり前、というのは貴方が脳内で考えている当然であって、
殺人鬼=キモオタと変換できない人だっているわけでしょ。

不確実だと分かってるなら不確実な描写をしなければいいでしょ。

この人に限った事じゃないけど、話題をごまかす人に限って、相手がごまかしているというのは
どうしてなんだろう。

数時間ネットから離れてる間にもう次スレが・・・・。
前スレ変なの混ざってたね。
性教育をちゃんとやってる中学高校もあるけど、都内の約半分の学校は授業さえやってないって聞いたけど、実際どうなの？
ちゃんとした避妊してれば好きな人同士でヤッても良いと思うけど、ちゃんとした性教育受けてても、
今のティーンズ誌や少女漫画に影響されてしまってる子だと、避妊して不特定多数と寝そうで怖い。
前スレで、『友達も沢山の彼氏と』って書いてる人居たけど、それは本当に彼氏なのかと。
ＳＥＸがあれば皆恋人だと勘違いしてそう・・・・・。

此処でジェンダーや男女同権について話してる奴って何なんだ。
女は性犯罪の被害者にはなっても加害者には成り得ないからＯＫ！、て考え方なんだろうけど、
自ら進んで体を売る事や性病撒き散らすことだって、立派な犯罪だと思うよ。
そりゃ法律には触れてないけどさ。

>>78
過激なHは楽しいよ、という、最低限のエロ漫画の規準さえ、満たしてない
ような気がするけどね。
ヒロインがそもそも支離滅裂な気がする。

>>79
少女漫画だけ規制したところで体を売るのは変わらないよ

>>80
今の時代は女だって男と同じようにセックスを楽しみたい、
エロに男も女もないって事がまかり通ってるって事を言いたいんだろう。

>>女は性犯罪の被害者にはなっても加害者には成り得ないからＯＫ！
それは決めつけ入ってないか？
エロ少女漫画を読んだからと言って、実際に
そういう行動に走る子には、漫画の影響以外にも問題が有るんだよね。
それを解決しないで規制だけしても、政治家は満足するだろうけど。
つまり、自分たちは規制しているんだから、社会を悪くした責任は自分たちにはない、と
と言えるから。
そういう子供を増やさないために、だったら、むしろ、例のエロ漫画を
教材として取りあげて、どこが間違っているかを教えた方がいいんじゃないか？

>>80
まあ、避妊して好きな者同士でヤッてるからいいんでないの？

>>77
アホですか？

要するに、セックル　オナニー　レイプ　レイプ未遂を
表現の自由の中で、描いてもいいが
発表する場を、

【少女向け】漫画誌にしていることが大問題なんだよ。

性コミみたいな、過激エロはどう考えても、成人誌向けだろう。
表現しているエロの醜悪さ、とテーマがないお粗末さは
レディコミ以下だから絶対に、１８禁エロ漫画成人誌に活け。

女の貞操に厳しかったのは、他人の子を育てさせられる恐怖が男にあったからだ。
今はDNA鑑定があるから・・・と言うことを言い出したら、そもそも愛とか恋とか成立しなくなるけどな。

この際もうエロが過激だとか大したことないとか関係ない。
抜けようが抜けまいが、本番や性犯罪描いてることには変わりないんだから。
まだ自分の世界が狭くて、自分の周り情報のほとんどを真実だと思いがちな（例：ＴＶで言ってた・友達みんなが言ってた）小中学生に、
そんな漫画見せて良い筈がないよ。
性コミ系は最初『恋愛にはＨが付き物』ってコンセプトでエロを描き始めたらしいけど
今じゃ『ＳＥＸには恋愛が付き物』ってなっちゃってる。
しかも、『愛があるならＨしても良いじゃない！』って意味だったんだろうけど、今の風潮は『愛があるならＨしなきゃ駄目！』になってるよね。
問題になってる漫画に『恋愛』なんて微塵も見られないけど。

１０年後には小学校でセックスフレンド持たなきゃ仲間はずれになる

>>80
ちょっとぬー速やヤフーのトピみれば、
もはや売る方が被害者などという扱いは到底されてないのに…
あなたのお望み通り加害者としての責任が男以上に
ちゃんと問われまくってますよ
なのに逆だ、女ばかりが被害者扱いされてるんだ
といつまでも思ってられるあなたはおめでたい人ですね

>>87
雑誌全体が既にそういうカラーなら、少女向け
という意味ではなく、少女をネタにした漫画、という意味じゃないか？
「五人少女天国行」という映画があったけど、少女向けではなかったし。
女子高生の○○とか言うタイトルのAVがあったとしても、
別に女子高生向けというわけじゃなかろう。

一応、例の雑誌に対する皮肉ですから。

じゃあTLならいいの?

>91
エロ少女漫画読んでるﾔﾂらは読解力がないのか？

あ、ゴメン。読解力がないのは自分だ。
>94の発言取り消します。ｽﾏｿ

>>94
おまえ男だろ
なんでも女のせいにすんじゃねえよ

>>92
その文章を小学館に送りつけてやれ

>96
だから間違えたゴメンって言ってるじゃんよ。
それに、なんでも女のせいにするような発言はしてないが？
でも94に関しては早とちりして煽るようなこと書いた自分がｱﾌｫですた。
改めて>91さんｽﾏｿ

>>94
いやいや。
出来ればどこら辺を早とちりしたのか教えて下さい

>>91
あ、そうなんだ。知らんかった。
過激少女漫画関連スレでもそういった意見よく見たし、ちょっと前まで売ったほうは罰せられなかったから
女ばかり被害者あつかいされてるものかと。
見てる世界が狭いのは私のほうだね。
勉強してきます。

道徳の問題では女の方が責任を問われる
しかし法律の問題では男の方が責任を問われる

被害者・加害者というのは道徳の話し？

>>99
>>91の
「女ばかりが被害者扱いされてるんだ」
を
「女ばかりが被害者なんだ」
と読み違えてしまったのでした。
よく読めばよかったのについ脊髄反射で書き込んでしまったorz

チナミに私は>>80ではありません。男でもないよ。
少女漫画を読んでﾄﾞｷﾄﾞｷ(*´Д`)するようなトシでもないんだがｗ

>>100
自分も昔は女が保護されてると思ってたけど
ヤフーのセクハラトピや大手小町、
ニュー速で起きた男の性犯罪と買春スレ見てみてくれ
男の責任と女の責任現にどちらが問われているか
女の責任問題には熱心だけど
男の責任には実に甘い、無頓着だということがわかるよ

保護なんてとんでもないっす


さんざん女の責任を問うレスが続いた後に
でも女ばかりが保護されるんだよなとか
ついたりするけどそこだけみてまどわされないでくだちい

>>103
そうなんだ。サンクス。
でもヤホーは見たくないな・・・・
以前通ってたとき、２ｃｈよりも嵐や糞スレ・レスが多くて嫌気さしたから。
責任があるのが男か女かなんて事件によって違うけど、ヤホーは明らかに男に責任があるのでも
女の責任ばかり問う輩が多かったし。
ニュー速行って来ます。

>>101
女性は法律では保護されてると?
法律では、今は売った方も処罰されますが何か?


未成年と性別問題をすりかえてませんか?


買春問題だけではなく強姦、痴漢、等性犯罪すべてですよ。
これらは当然女性でも逮捕は免れませんが?
それとも女性だけは逮捕が免れる法律があるんですか?

げんにこの前12歳の男の子と自称合意の上でｾｸｰｽした36歳位の女が逮捕されましたよね?
男が起こした同様の事件は必ず女の子の落ち度が問われますが
この事件では問答無用でたたかれてました
女が起こした事件は大体こんな感じです。

法律的、道徳的にいったいどの辺が保護されてるんですか?

確かに、性別問題と摩り替えてる人多いね。
”女”向けにエロがあるのが問題なんでなく、”少女”向けにエロが描かれてるのが問題なのに。

レイプされた人間は一生苦しんでる。気の毒に。
ヲチ板でも、それでサイトやってる人が、馬鹿な奴に昔のレスを引用されて話題になってた。
名前はあえて伏せる。少しはそういう被害者の気持ちも漫画家は配慮してほしい。

188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/21(木) 19:38:39 ID:O3Upg+rD
●●●ﾀﾝとやらがサイトで垂れ流してたんでそ？＞レﾈﾀ
だったらここでネタににされても仕方がないと思うがナー

232 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/17 23:32 ID:PKTMmlDz

ネタだと思われるの覚悟。

この事件の被害者です。
22歳大学生です。もう卒業したけど。
鍵掛け忘れたのは私が悪かったです。
アホなことしたと後悔してます。
刑事さんにも怒られました。

とりあえず鍵はかけましょう。
強姦もやめましょう。
本日青山幸一をマジックミラー越しに見てきたので精神的に疲れました。
今からﾒﾝﾍﾙ板にでも逝ってきます。

上のレスに対するレスも載せる。この人の言う事はもっともだ。

191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/04/21(木) 21:19:07 ID:JTrUy2sl
>>188
お前最低だな。
人間の屑め。

同人サイトとは完全に切り離したメンヘルサイトをやっていたよ。
性犯罪被害者との情報交換や励まし合い慰め合い。
傷の舐め合いと言い切ってしまうにはあまりにも悲惨だった。
彼女に救われた女性はたくさんいたと思う。
逆に彼女が必死に手を差し伸べたにも関わらず、
本当に自殺してしまった友人もいたはずだ。
俺を含め何も知らない人間がとやかく言っていいことじゃない。

本人、ここ見ていたらごめん。
でもどうしても黙っていられなかった。
頼むから、ぶり返したりしないでくれ。生きていてくれ。

レイプは明らかに男が悪いのに、女の落ち度問われるのは何故だろう。
隙が有ったら犯しても良い、って言ってるようなもんだぞ。
少女漫画の影響で、「犯されたのはお前が可愛いのが悪い」とか「イケメンだから良いじゃない」とか
言われるようになりそうで怖ろしいね。

>>109
自己防衛
危機管理
慎み

以上

>>89
恋愛の到着地はセックスであるけれども、セックルをするかしないかは
とても個人的なこと。
漫画でセックル描写を、どう描くか、書き手に責任あるでしょう。

>>109
そしてブスだと自意識過剰に
ああ恐ろしいや

セックスも恋愛の到着点には成りえないと思うが。
キスと同じで、基本的に大イベントなのは初めての時。
ヤッた後も恋愛は続いていくし、喜びも苦悩も増すばかりかと…
その過程で、初の時とはベクトルの違う、日常や思い出になるんでないの？


恋愛にゴールなんか無いよ。

少コミのレイプ漫画家・新條まゆは、
本人が「TOKIOの長瀬君になら縛られてレイプされたい！！」と
発表しているそうだ。
大人が全国的に公表し残すってことで、それでいいんだ（それ正しいんだカッコイー）と思う
そんな小学生女子が増えてはいけない。
性行為に夢中になりすぎる１０代ってDQNが多いし。


小学生の子供を男女1人ずつ持っていたとして
男の子に少年ジャンプ買って、そっちはNARUTOだのワンピースで闘魂してて
女の子に少女コミック買って、レイプによがる汁まみれの女子高生ばかり見てるなんて
悲しい・・・

女子校生が鳴門やテニス皇子をホモ妄想の為に読むのを見るともっと悲しい

ああ、でもそれはね。
ジャンプにホモエロが載ってるわけじゃないから、
ジャンプに「少年誌としての責任」は問われない。

少コミ読んだ事ないけど、このスレと前スレ読んでびっくりした。
あんなアホみたいなエロ漫画が少女漫画として普通に売られている事。
それ以上に、そのアホみたいな漫画が売れている事に一番驚いた。
アレを読んで面白いと思える感覚が分からない。
自分がもう大人だからかな。

読むと「大人になった気がしてオシャレ」なんじゃないの？たぶん。

少女コミックの漫画家は、人間の心情やファンタジー世界をしっかり描いたり、ドラマチックな話を考えるより
過激なエロシーンを描く方が　　簡　　単　　だからそうしてるんじゃないの？
エロ専門レディースコミックより少女向けのほうが、雑誌やコミック購買層が多いからそこにいるんじゃないの？

【普通の漫画】
付き合うきっかけ…主人公と相手が付き合うようになるまで紆余曲折がある。告白は必須。
ケンカした時…お互い色々考えたり周囲に相談したりした後に仲直り。

【エロ少女漫画】
付き合うきっかけ…とりあえずレイプで。
ケンカした時…ｾｸｰｽで解決。

>>117
だって子供だましのエロだもん
>>118
レディコミで売れる実力がないからだよ。
昔エロ無しで売れてた少女漫画家には、雑誌が路線変更してから他に移っちゃった人が多いらしい。

エロシーン中心の漫画雑誌（少女コミック）は、成人指定になるべき。
少女漫画では男女が結ばれるなと言うんじゃない。エロシーンメインなのは問題。
アダルトビデオ並みに過激なのも問題。

少女漫画のSEXについては沢山あがってますが、
SEXはしないけどエロい、みたいな
例えば少コミでいう池山田みたいなのはどうでしょうか？

>>120
そういえばレディコミのエロは、メロドラマ必須が多いのかも？？

>>122
少コミ買ってないし。画像うpしろ

>>119
これも追加

・普通の漫画での浮気行為〜やっちゃいけない事。これがきっかけで別れる事も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手の信頼を裏切る最低の行為

・エロ少女漫画での浮気行為〜ちょっとした刺激。これがきっかけで主人公カポーはますます燃える

>>110
慎み　は違うんじゃないか。
泣き寝入りしそうな大人しそうな娘が狙われやすいっていうし。
>>112
マジでそういう奴出そう。
勘違いも怖ろしいが、それじゃ加害者の思う壺にもなりかねん。

レイプはまだ一部の漫画家しか描いてないけど、最近セフレ関係の話が増えた気がする。
経験人数が多いほうがカッコイイ！！って感じに描かれてるし。
で、その雑誌の表紙には『モテ子になろう！』
『サセ子』と『モテ子』は違うだろ・・・・・。

最貼


【政治】１０代の少女向け雑誌で、過激な性描写→東京都が改善要請★２
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114052093/

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/04/21(木) 11:54:53 ID:??? ?#
★少女雑誌の性的描写で都が改善要請

・１０代の少女向け雑誌の一部に性的に過激な描写があり、青少年健全育成条例に
　触れる可能性があるとして、東京都は、業界団体に対して、自主的に改善に取り組む
　よう要請しました。

　過激な性的描写が 含まれたこれらの記事。いずれも １０代の少女が 読者の大半を
　占める、 いわゆる 「ティーン雑誌」です。
　先月、可決された 東京都の改正育成条例には、青少年の安易な性行動を助長する
　情報を発信しないよう、雑誌出版社などに 自主規制を求める 全国初の条例規定が
　盛り込まれています。
　
　東京都は、 一部のティーン雑誌の 性的な表現が、この条例に 触れる可能性が
　あるとして、 出版社の業界団体 「日本雑誌協会」に対して、２０日、自主的に改善に
　取り組むよう要請しました。
　６月に、この条例の規定が 施行されるまでに 改善が見られない場合、 東京都は、
　ティーン雑誌の 出版元に直接要請することも 検討しています。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1175515.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news1175515_12.asx

少女コミックに対する意見を投書しませんか？


文部科学省　教育ご意見箱
http://www.mext.go.jp/a_menu/goikenbako/index.htm

東京都　都民の声総合窓口
https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

>>125
＞・普通の漫画での浮気行為〜やっちゃいけない事。これがきっかけで別れる事も。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相手の信頼を裏切る最低の行為

＞・エロ少女漫画での浮気行為〜ちょっとした刺激。これがきっかけで主人公カポーはますます燃える

この場合
・普通の漫画での行動〜他の男とデート、悪くてキスしてしまうぐらい

・エロ少女漫画での行動〜他の男からレイプ、もしくは合意の上セックス

て感じかな？

いくら小学生でも、エロばっかりでストーリーも何もない漫画に夢中になってしまう
知性・感性のほうが問題。

小さいうちから名作絵本にふれさせるとか、最低限の情操教育を怠らなければ、
そんなものにうつつを抜かすような子には育たないでしょう。
お馬鹿な子の性生活がどんなに乱れようが、騒ぐほどのことでは
ありません。

中身がなくともエロさえありゃ
売れるのがびっくりだ。

>>131
エロに興味深深な年頃だから。
エロさえあれば良い、って子は意外に多いてことだね。

レイプなら浮気じゃないからなあw

>>130
こいつの子供はかわいそうだ

>>133
レイプなのに恐怖感などはあまり無く
むしろ「いや〜ん感じちゃう〜」とか思ってるような内容でもですか

>>135
それでもレイプはレイプであって浮気じゃないからなw
男の腕力で屈服させられたやむを得ない結果ww
何回イッてもレイプはレイプ
便利だなあ

>>130
エロって直接的快感に結びつくから人間強い刺激にはかなわないよ。
子供ならもっと弱いはず。
内容のないエロまんがを読む子供を非難するのはお門違いだよ。
悪いのは少女向けエロをビジネスと割り切り氾濫させてる大人。

少女コミックは誌名を変えるのが妥当

えろ本がえろいのは構わない（てか当たり前）けど、
普通の幼少向け雑誌がえろいの満載はﾖｸﾅｲ（・Ａ・）

ブクオフとかで立ち読みしてる小四くらいの女子が没頭していたのはレディコミ・フォモ
本だった！　お母さん、表紙に騙されちゃいかんよ。

>>138
熟女コミック？

レイプコミック？

まゆたんは結構割り切ってるっぽい。

いずれ少女漫画で抜ける日も…。

北川裁判事件の影響でチーズを買ってしまったが
抜いてしまった男がここにいるorz

210 ：名無しさん＠５周年：2005/04/22(金) 15:14:11 ID:7pr3j1GA
性コミの漫画に出てくるヒーローは「何だこの衝動は！何でこんなにヒロイン
に対して欲情するんだ・・・ッ」（犯した後）→「そうか、俺はこんなにもヒロインを
愛しているんだ・・・」みたいな思考回路なんだよね・・。
やってることはレイプなんですけど。

こんな漫画読んでたら男が体目当てで近寄って来たとき自分自身に興味が
あるんじゃないかと勘違いする子が多くなりそうだ。相手が格好よかったら尚更。

>>145
つまりヤリマンが増えるってことですな。
割り切ってる娘も居るけど、ヤリマンの大半（特に若い娘）は
そういう勘違いしてるのが多いと聞いた。

そういうヤリマンが
ヤリマン＝モテモテではないことに気が付くのは
結婚できない自分に気づく20代後半だそうで。

>>147
不幸だな・・・・
そんな勘違いをさせちゃう可能性のある少女漫画はやっぱり規制すべきだね。
ヤリマン全く居なくなることはないだろうけど、数が増えるよりマシだろう。
今の少女漫画やティーン誌って、ヤリチンに都合の良い情報ばかりな気がする。

あれ？祭りは終わり？

>>145
あ、それ書いたのは・・・私です。
>>148
>今の少女漫画やティーン誌って、ヤリチンに都合の良い情報ばかりな気がする。
やっぱり編集するのは男の人が多いのかな。

別にヤリマン増えるのはいいんだけどさ
フェミの性の自己決定権化と思い込まされて、
に結局男に利用されちゃってるだけなんだよね〜ってことも
多い

私は１７で気づいたがなＨＵＨＡＨＡ

ニュースで話題になってた時もラサールが「男の人が作ってることが多いんですよ」って言ってた。
それに、ティーンズ誌のＨ系の質問（どんな娘と寝たい？等）に答える男って、軽いの多そうだし。
読者の女のほうも軽いのが多いし。
興味を引きやすい記事を捏造してないとは限らないけどね。
漫画も雑誌も、規制がなきゃ売れる為なら何でもするだろう。

僕妹系の近親相姦モノ、マジかんべんしてくれー・・・きもいよー。

>>151
それまでヤリマンだったの？
早く気付けて良かったね。

まぁたとえ編集が男性だったとしても別に
洗脳しようと思ってるわけじゃなくて
編集方針とかはその上がさらに決めてるわけで・・・

漫画じゃなくて、エロを売ってる。そんな感じか。┐(´ー｀)┌

まさか将来の愛人候補を育てようとしてるとか・・

考えすぎですよ；

「ゆとり教育」みたいなモノじゃない？
自分の子供には読ませないで
他人の子供をヤリマン娘とエロヲタ息子に仕立てる策略。

うーん、やっぱり売れるからのような気がする。

今時の母親なら、パソコンくらい使うだろう。
ここでさんざん少女コミックとはこういう雑誌である、
新條まゆとはこういう漫画画であると
言ってるわけだから、逆宣伝効果はあるんじゃない？
わざわざ規制法を作らなくても。

エロは描くの簡単だからね
いい漫画を描くよりも

この手の問題は昔から有ったんだよね。
女の子向けエロの問題は、定期的に騒がれている。
て゜、何年も前から、その時の規準で性の乱れが問題になり
規制だと言われるが規制されたためしがない。

むしろ規制と言われるたびに緩くなっていってる気がするよ。
男向けも女向けも規制→いったん自粛→ほとぼりが冷めたころ
前回以上に開放の繰り返しになってる

若いの（笑）、君達はしらんだろうが
昔から性コミは問題有ったよ、
化粧品公害が話題になってたころに、
化粧品会社とタイアップして、漫画家に自キャラをつかって
作品の最終ページに
一ページ広告を書かせた時があった。また、
若いお笑いアイドルに、避妊方法を
語らせて記事を組んだことがあった。

何時の時代かというと、佐々木淳子や
さいとうちほ、竹宮恵子が連載してた頃だよ。
今よりもっとモラルは厳しかったはずだけどね。

性コミの編集は女が多いって聞いたけどどーなんだ？

>>164
槍玉に挙げられるのは毎回男向けばかり。
女向けは裏でうやむやにされてる状態。

既に少女誌に長く連載して、少女のファンがついてる漫画家を
レディースにそのままうつしたとしても、読者はレディース誌を買う
だろう。少女漫画からエロを追いだしても、レディースを買うように
なったら元も子もない。

>>163
実際それが原因で性犯罪に走った、って実例がないからなぁ。
それと同じ話題蒸し返すようでうざいと思うかもしれんけど
やっぱりフェミの存在も大きいみたいだよ。
実際20年ぐらい前にもレディコミやティーンズ雑誌のエロ記事の過激さが
国会で問題になったことあったけどこの問題に関してフェミ連中が
「女はセックスしちゃいけないのか！」って反論してたようだし。

快フレの時はまだ笑えたんだよなあ
今に比べて遙かに品もあったし。
あそこで編集がしっかり育てとか無かったから
垂れ流し漫画家にしかならなかった。

もともと政治家のエロ規制議論なんて、保守派の票集め対策だろ。
規制なんぞしたら同じ出版社の写真誌に愛人問題
嗅ぎ付けられたら困る。
だから、騒ぐだけ騒いで、結局無規制。
政治家に何も期待するな。

性コミが廃刊になろうが
笑額館の株が下がろうが
眉が路頭に迷おうがしったこっちゃないが、
単に石原がムカツクので奴の思い通りにはなりたくない。

石原って２ちゃんのアイドルでしょ？

仮に石原が眉漫画を検閲すると想像して
漫画の意味無しエロにどんどん墨を塗ってみる

するとあら不思議、みんな真っ黒けになっちゃった。

石原さんもどっちかというと「女は本来もっと貞淑であるはずだ（べきだ？）」
みたいな考え方持ってそうだ・・けど、今回は単純に問題になってる雑誌の質
の低下を受けての規制だと思いたい・・
>>168
もしそのまま移したとしたら、最初はやっぱくっついて行くだろう。
でも徐々に読者全入れ替えになるのでは。でもその場合は性コミが魅力ある
雑誌に変わらなければいけないね。

>>167
また女ばかり厨房か
昨日の流れを読め

現に男のエロなんかまったといっていいほどあけっぴろげの
一台産業だろ
それを生殖器がしっかり書いてないとか少女向けだから（青年誌は少年も買える）
とか女向けだけが許されてるように逆転することで
バッシングの対象をずらすな

女向けがいいということではなく女向けエロはごく一部なんだよ
誌ね

>>175
両方ともでしょ。石原的には最近の汚れたギャルや
彼女らを煽ってるメディアが許せないから要請に踏み切ったんだろ。

もう全面モザイクか墨塗り（いわゆる『新婚さんシリーズ』状態）でいいよ
想像力が育成されるので情操教育に有効ｗ

>>169
それ本当にフェミ？
発言者が女性だったのではなく何らかの利権団体を伴ったものなの？

大体、国会で槍玉にあげている議員がフェミと呼ばれることもあれば
今回はそれを糾弾する方がフェミだといってる。

はっきりしろよ。なんだか��フェミ��とか女性団体とかPTA
とかあいまいなものスケープゴードにするな。
結局性コミ批判するのはフェミ、推奨してもフェミの仕業と
ころころいいように扱われてるだけやんけ。
フェミの主張とやらを一貫させろよ。

こういう場合
賛成しても反対しても発言者が女だと結局フェミにするのは
いい加減にしてほしい

ふぇみならふぇみでいいじゃん
女板なんだからふぇみがいたって不思議はない

むしろ石原人気が不思議だ

エロ化が進んで何がいけないの？

少女だって漫画と現実が違うということくらいわかるよ

>>178
それ良いねｗｗ

>>181
いや、原理フェミニズムそのものは嫌いなんで
女が述べた場合反対しようが、賛成しようが
都合の悪いことは、フェミ、女性団体、ＰＴＡの中から
思いつきで適当に外敵を作ろうとする一部の馬鹿に非常に迷惑してる。
中国の反日捏造情報と同じだっつうの。

金と欲にまみれた汚い政治屋に、汚いギャルと呼ばれるのは心外だ。
将来は年金も払うつもりだ。脱税する積もりもない。
汚職も賄賂もやらんとも。
政治家に比べれば綺麗だ。

>>184
石原入ってるぞ、最後の一行ｗ

石原と性コミ編集部との議論番組とか
作ってくれないかな。
国会中継よりは面白いかも。

原文を曲解してまで
この世でもっとも悪しきものはババァ→理由、生殖能力が無いから
で生殖能力が無い男性は槍玉に挙げずあえて女性だけって事は
ヤルのが女性のとりえってことでしょ？
エロ漫画糾弾するのは何故？？

>国会で問題になったことあったけどこの問題に関してフェミ連中が
>「女はセックスしちゃいけないのか！」って反論してたようだし。

女性の性の解放って・・・そんな今は解放しすぎでorz
今の証拠身なんて〜

>>186
別に一部入ってたっていいじゃん。
大体、フェミと足の指から頭まで
まったく反対の女のほうが珍しいっつうの。
女だけ貞操みたいな風潮はキモイが
、性コミみたいな馬鹿エロ漫画にもハラ立つ
大多数がそんなもんでしょ。

それをフェミ厨房は片方だけ取り上げてお前はカルト思想だ
フェミナチだと決め付ける
ウザ杉。氏ね。

またイタイのが湧いてきたよ・・

石原個人の考えとしては「援助交際（売春）イクナイ」という意見だけ
児童保護とか漫画･ゲームの過激な表現とか表現の自由云々は言及してないよ

性コミがアレなのは今にはじまった事じゃないが
昔はエロシーンは描いても、それだけで長々ひっぱるような
ことはしなかったよなあ。
篠原千絵まんがなんか当時は過激な
部類だったらしいけど
寸止め生殺しで、ぎりぎりまで前提を盛り上げてた。

石原にはぜひ、「人生色々、交際色々、エロも色々ですよ！」
と言ってやりたいね。「それが日本人の言うことか！」とか、返事が
かえってきたら面白いかもｗｗｗ
さて、小泉と岡田はどう出るか・・。

>>179
この過去ログの>>260以降に今のここと同じような論議がなされていた
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html

270 名前： 名無しさん　〜君の性差〜 投稿日： 02/11/25 00:25 ID:motf7G3p

詳細はよくおぼえていないけど、１０数年前に国会で少女マンガの過激さがとりあげられて
メディアをにぎわしたことがある。
そのときは規制反対側からは、おきまりの「表現の自由」の立場のほかに、
「女は結婚するまでＳＥＸするなというのか！」といった感情的な意見が出て、結局うやむやになった。

一方で、それほど違わない時期に、遊人の「ＡＮＧＥＬ」なんかは中止に追い込まれている。

ここでも女性団体のダブルスタンダードがみられた。

そのうち、「こんなに真面目（？）な議論の中心になっているんだから
性コミは実は良質雑誌かも。」と勘違いする少女がでてきたりして

ふと思ったんだが、眉とかまおとか言った人達は、自分たちが規制されるかもと
いう危機感は持ってるのかな？きっと持ってないよね。

むしろ、そこが問題かと。

規制なんてクソクラエって開き直ってるんでしょ

危機意識が有れば、もっとましなものを描いてるだろう。
石原の名前すら知らないかもしれん。東京都民のくせに。

ttp://blog.mayutan.com/

危機感の欠片もないゴージャス性活みたいです。

>>198
クソクラエと思ってるなら少しは見直す。
ただけど「編集さんが良いって言ったのに。みんなが喜んで見てくれるのに。
あたしのせいじゃないもん。」とか言ってマジ泣きしてる、というイメージが強い。
ああ、やだやだ

・・・さすがにこれは偏見か・・・

白癬は魔王を本誌追放したのに性コミは眉を野放し。

石原の名前を知らない人なんているわけはない
裕次郎、だろ。永遠のスターの・・・

石原の名前は石原の兄貴、だろう。なんか、道綱の母みたいだ。

>>195
ちゃんとレス嫁。
どちらが正しいかではなく、現在横行してる��なんでもフェミ決め付け��は
その過激な少女漫画を問題にした議員、糾弾した女性団体
話し手の都合で両方とも��フェミ��扱いされる
不安定さをはらんでるため当てにならないと述べている。
実際のフェミのダブスタを擁護するものではないというものは
まともな日本語能力があれば読み取れるはず。


だけど、さんざん言ってる確証ポイントを
また意図的にミスリードさせてるので言うと
女性団体のダブルスタンダードというからには
その遊人の漫画を糾弾した女性団体と
10年前槍玉にあがった女性団体は同じ団体なの？
その文章だと前者は単なる主婦のボヤキを拡大解釈したともとれる。
少なくとも��女性団体��なのはほんっとうに確か？
そういうの、信用度はともかくきちんと見た上で言ってるのかってこと。
単なる脳内ソースで女性団体の仕業と決め付ける事を疑いもしないから
一女性の普通の意見までフェミの陰謀のごとく扱われるんだけど。
だから突っ込まれると女性団体なんだかＰＴＡなんだか自分でもわかってない
というボロが出る。

>>202
眉のお陰で売れてるからねぇ。
眉のせいで品質が下がってるのに。

たとえば２ちゃんの意見で性コミ擁護したとして、
なぜ女は女に緩いんだというレスがある
そこで例え、私は男性のエロもいいと思うよとレスしても
いや、フェミがそう言ってるじゃないかいう。

なんで何の関係も無い女性団体の発言責任まで女性というだけで
負わなければならないんだ。

２ちゃんはほんっとうにこの手の意味不明な飛躍が日常的に使われすぎ。
フェミと女の意見を同じにしてるダブスタはどっちだよと。

石原は死ねよ

>>206
そうそう、そこが「お」と「ゆ」の違い

>>207
女がフェミを糾弾するといい

そろそろ「人生色々、フェミも色々、決めつけも色々ですよ」で、手を打たないか？
「おいらは週マ〜」てせもいいよ。（古いな・・）

>>210
してるんですけど
私フェミ大好きって女見たこと無いんですけど。

にもかかわらず女はいつもフェミを批判しないｷｨｨｰとか
わけのわからないこといってるのは馬鹿だけ。

>>210
たとえフェミを批判しても無駄だけどね。
まだぶつぶつ女は〜フェミは〜といって
そうかそれはｽﾏﾝｶｯﾀなんて謝ってるやつ見たこと無いよ。

それも結局��全��女がフェミを批判しないからなんでしょ？
全女の意見が統一されるなんてありえないことを
死ねよダブスタ野郎

石原が都知事を続けられる狂った世の中を作ったのが性コミなんだぞ
知らなかったのかよ

ラブセレ結構すきだけどな
笑いがあるから

規制でいい

オナニーならいいじゃん

>>213
男とひとくくりに非難してるなら同類

>>218
現にひとくくりにしてるレスについての意見で
その後のレスでも「２ちゃんの」って言ってますよね？
ちゃんとレスを読み取ったらどう？
同類って事はあんたはまだ女とフェミを一くくりにしてるのか
いい加減にしたら？
これだけ女性からフェミ批判が出てるのは２ちゃん以外でも明白だろうが
そこを都合悪いとすぐ女=フェミをまだ続けるのか。

とりあえず、変態漫画としてひとくくりに出きるものを上げてみよう

>>220
変態っていうのはＢＬ以外思いつかないなぁ
少女漫画では

>>205
そんなにガタガタいうなら>>218に答えてみろよ
どうせ何もいえないんだろ。

すまん
逆だ逆。

BLに対抗しようと、とにかく男女愛なら何でも良いと
追求した結果が、絵もストーリーもキャラもダメダメな
エロ漫画
今更規制されたってナンの同情もしないね。
浅薄な計画性で雑誌の未来を考えなかった結果が
あのていたらくだ。

ＢＬに対抗しようとしてたの？

ふーん

何故フェミについて論争を〜
今の一部の少女漫画、雑誌のはそんなもん関係なく低俗だぞい。
本当にどうにかならないかなぁ・・・

>>226
青年コミックを糾弾する女性団体がいて、

それとは別かもしれない女性団体？だかどっかの主婦のぼやき
は少女向け過激なエロ本の規制に反対だという意見がでたらしい

これをすべて同じフェミのダブスタ、だといっておられる方がいるから。

そうだな。石原の気概とは関係なく政治家が低俗なのと同じように。
石原よ、漫画より政治家をなんとかしろ。

規制に反対してるのはどんな奴ら？

石原はやめろ！！
時代錯誤の偏屈ジジィ

>>229
メディア規制に反対してる人たち









も少女向けコミックだけは例外だそうです

>>231
だから誰？

>>232
次のと知事選まで待て
対抗馬が出てきたら、きっとそいつだ。

>>232
性コミ信者

>>232
いやこういうのダブルスタンダードじゃないかなと思ってwww

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>227
成程。でも言ってるだけの人もいるかもしれないよね。実際漫画見たらそんなこと
言えない筈なのに。自分の子供が見てるとしても平気なのかな。

それにしてもフェミニズムって難しい。

フェミって邪魔なだけだね

性コミに反対するのも賛成するのも結局は��フェミ��になりうる。

もはや今の世の中フェミニズムなんてものは無く
都合悪いことを何かのせいにしたいときに引き受けてくれる利用機関なんだよ

>>238
フェミを利用するダブスタ野郎は
もっと邪魔だけどな。


>>205にもまだ答えられてないしww

で、今回は結局、
賛成してるのがフェミの仕業なのか
反対してるのがフェミの仕業なの？


あ、いえないか。
最初に決めちゃったら後出しじゃんけんできなくなるからw

ちなみにニュー速では援助交際を叩くのはフェミ・女性団体
の仕業ということになってますよ？

今回、性コミ糾弾したのはフェミの仕業とはならないんですね。変なの

石原はフェミ！

女性が（規制に）賛成するのにも色々理由があるよね。
昔の少女漫画に戻ってほしいからとか、
モラルの低下を心配しているからとか、
少年漫画と同等に（規制）するべきだから、とか・・・

でも客観的にみたら一緒なんだろうね、だから誤解も起き易い

言い分が不平等だろうが差別優遇だろうが
女性にとって不快と思いこんだものには抗議に排除。
それがフェミ。中国みたいな存在。

フェミニストに女性は多いわな、だから勘違いされるのか・・・

そう？フェミフェミ言ってるほうが仮想敵つくってるぽいけど

明らかに変なのが数人沸いてるな・・・
そんなにフェミや政治ことについて研究・批判したいんだったら
男女板とか政治思想板とかに行ってこいよ

フェミだとか何だとかどうでもいい
男のエロ本も女のエロ本もあっていい
ただ性コミのような子供が読む物をエロエロに
すんのが駄目だと言ってるんだろうが

>>249
激同

702 ：花と名無しさん ：2005/04/22(金) 08:34:31 ID:???0
話し豚切りｽﾏｿ。
今号の死骸の漫画はとてつもなくひどかった。
女子高生に手マンや手錠や股間の写メ・・・
あんなの巻頭で載せる小額館はマジでだめぽ＿|￣|〇


読者にも見捨てられてるyo

>>251
写メって………アホか……

ｺﾞﾒｿageちゃった

>>251を見て少コミのスレに行ってみた。
で、その漫画の詳細を読んできたのだが・・・

かなり悪質な性犯罪じゃん!!( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
こういう漫画読んでる子って、レイプされたら警察に行くという
基本的な事すら知らないんじゃないかって、不安になったよ。
レイプを美化・・・アホすぎる。

とりあえずコピペしてみますた

653 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/18(月) 18:38:26 ID:???0
なにから教えてあげようか、これは本当に少女漫画か!?とｵﾓﾀ。
つまりは死骸がｴﾛ無しじゃやっぱりどーにもならんって事の
証明なんだが。
☆先生が実は官能小説家だった。
☆生徒にﾊﾞﾚたからって生徒を指だけでｲかす。→ｲかせた後、ｽﾞﾎﾞﾝ下ろして
濡れたﾏﾝｰｺを写ﾒで撮影。これをﾊﾞﾗまかれたくなかったら―――と脅す。
☆生徒を縄で縛るは手錠かけるわで言い訳が「作品の資料」ﾊｧ?
☆死骸は「逆効果だよ」って台詞が大好きね。使い方おかしくなってまでｷｬﾗに
言わせる始末。
☆結局教師は副業が駄目なのに、自分から校長にﾊﾞﾗして問題になるんだけど、
それより生徒を縛ったりしちゃう方がｶﾅﾘ問題だと思うんですが…。
☆校長室で処分検討中に、生徒が校庭に出て、石灰で「すき」と校庭に書いちゃうし。
もう消えてくれ。

どうしようもねえな。マジで。

>>107>>108って・・ 確か、
何年か前に空き巣に強姦されてメンヘラになって
自殺未遂して心臓止まって蘇生したという人でしょ？
悲惨だなあ。

描いてる作家の感性はともかく
「よし、これを出版しよう」という
出版社や編集の意向が驚きだな

じゃあ、もう規制しろなんて言わないよ。エロ漫画あってもいいから、少女漫画をエロ一色にしないでくれ。
少女漫画はエロ本じゃないぞ？漫画って言うのは小説の変わりを果たしてきた
よね。小説だってポルノ小説というジャンルもあるけど、ミステリーやファンタジーやホラーや
純文学とかいろいろあるわけじゃん。昔は少女漫画もそうだったでしょ？
大体、小説も少年漫画も女の子のファンが居るわけだし、必ずしもニーズが無いとは思わないよ。
今の少女漫画は読む価値無いから読んでないって子も、少なくないわけだし。
だから、内容がさしてエロくないかあっても、少女漫画らしい微妙な
エロてっぃくさの少女漫画だってあっても良いでしょ？
たとえ、売れ無くったって、女の子達がそっぽ向いたっていろんな選択肢の
少女漫画を差し出すべきだよ。女の子達に与えられるのは恋愛・エロだけで他の選択肢を
与えてもらえないなんて、やっぱり異常だし可哀想過ぎる。
だから、
そうしてくれれば、規制しろなんて言わないから。
頼むからお願い。そうしてくれ。

>255
マユタンの「もっとおしえて」のあらすじ読んで依頼のﾎﾟｶｰﾝだな。
「なにから教えてあげようか」まるで呼応してるようなタイトルだｗ
ところで屍骸ってだれ？

>>258
与えてもらえないんじゃなくて、そういうものしか興味ないんじゃないか？

>>258
残念！
そのすべてが青少年誌に行っちゃってるし、
少女漫画では行き詰ってますから！


＞ミステリーやファンタジーやホラーや以外の
最後の砦、純文学も青年誌にかわりかけてますから

そういえば、昔の少女漫画は少年漫画のような変身正義の味方ヒロインや長編ハイテンションギャグや
シュール系ギャグ漫画が沢山あったのに、今はあまり見かけないね。
選択肢は狭くなってると思うよ。

>>262
確かに、全く無い訳ではないと思うがメジャー誌で取り上げられなくなってるよな
ホラーでもネムキとかあるけどまず小中学生が読む雑誌じゃないし
少年漫画はアクションも冒険もサスペンスも恋愛もあるってのに
少女漫画の選択肢のなんと狭いことか…

死骸とは少女コミックで描いてる
しがの夷織(いおり)のことです

しかしエロが売れてるからって編集が少女漫画家に
漫画の中にエロを盛り込むように要請するのって
ある意味セクハラじゃね？エロが描きたくて描きたくてしょうがないという人ならまだしも、
本当は「エロなんて描きたくない」と思ってる女の漫画家にもっとエロ描くように
押し付けるのは読者人気を盾に利用してセクハラしてるようで問題あると思う。

しかし、もし編集が女だったらセクハラにはならんから
そんな場合はどうしようもないな…

>>265
編集者も漫画家も売れるためだったら何でもするだろう。
そこそこ売れててエロ描くのが嫌な人は他に移るよ。
雑誌の趣旨の方向転換とともに、青年誌や少年誌やＯＬ向けのエロ無し漫画雑誌に
移動した人は何人もいるらしい。

規制ってもなー。大した事にならない予感。
もーいいよ、少コミもチーズも好きにして、あほエロ少女漫画満載で頑張ってくれ。
ただし、キスシーンで精一杯の純潔少女漫画誌創刊しろ。な？
各誌浮いてる純愛作家集めてさ。

>>267
確かにエロはエロ、純愛物は純愛物で住み分けを作るってのも
方法の一つでもあるわな。ボーイズ雑誌のように。
最近の子の感覚って「セックスのない恋愛なんて純愛とはいえない」が
デフォとなりつつあるからキス止りの本当の意味での純愛物なんて
「こんなのエセ純愛物」とか「頭の古い堅物女もしくはオバサン向け」
なんてバカにして売れないんじゃないかと思われるけど
ひょっとしたら少女漫画界にエロ物が席巻してる反動で
純愛物に流れるって可能性もないとは言い切れないから
純愛ばかりを集めた少女漫画誌を作るというのはいいんじゃないかと思う。
弱小出版社じゃ勝ち目がないと思うからせめて大手が発行してる少コミのライバル誌が
そういう方向に向かっていったらいいとは思うんだけど。

棲み分けがどうとかいう問題じゃないだろ。
現にあんな漫画誌が存在していること自体が問題なのであって。

少女コミックはエロを自粛すべし。
たとえ読者がエロを見たがっていようとも
甘やかしてはいけない。
少女の将来を考えて健全な少女を育成するためには
心を鬼にして過激なエロを控えるようにすべし。

432 メロン名無しさん New! 2005/04/23(土) 21:20:46 ID:AdBnLxgl0
今夜のブロードキャスター（ＴＢＳ系22:00〜23:24）は
少女マンガで脳を活性全米上陸空前ヒット　をやるそうです。
気づいた人は見よう。
http://www.tbs.co.jp/bc/

>>270
その通り。

昼のニュースで少女漫画のエロが取り上げられてたとき、出版社の編集長がゲストで出てたんだけど
『Ｈなのは需要があるから描いてる』『Ｈなのを見るかそうじゃないのを見るかは子供たちが判断すること』
って言ってた。
なんか、子供が欲しがるものは何でも与えてそれ以外では放置するバカ親を見たような気分だったよ。
それじゃ子供が良い方に育つわけ無いよな。
『子供たちが判断』とか言っといて、子供がエロに興味深々だから買わないはずが無いこと
知ってて言ってるんだから性質が悪い。

エロは大人になってから、は基本だろうに。
何の為に『１８禁』って区切りがあるんだ・・・・。

>>272

売れればモラルも倫理も関係ないってことだよね。
嘆かわしい。
もっと良質な漫画を読ませてほしい。
出版業界全体が腐敗してると思う。

出版の自由だとか表現の自由がなんだとかいうけど、
芸術性がまったくない創作物に自由をいう権利なんかないｗ

描いてる人も、売ってる人も、
何年も手元において、何回も読み返したくなるような漫画だと
思ってるんだろうか・・・・・

アメリカに輸出されてる漫画、まさか性コミや腐牛乳系のエロ漫画は入ってないだろうな。
あんなのアメリカに渡ったら日本の恥だ。
『やっぱり日本人は猿だな』って言われそう・・・・。

さっきのニュースで「キスシーン見てるとドキドキしてくるわ」って言ってた女の子が初々しかった。
少女漫画ってそうあるべきだよね。

>>275
私は「ときめき」の真壁君とランゼちゃんのキスシーンでクラクラしましたｗ

真壁君は何年たっても真壁「くん」だな・・・不思議。
スレ違いでごめん

せめて編集は良心に目覚めて今まで以上に売れなくなる可能性があるリスクを犯してでも
清純かつ健全な路線に戻ってほしい。あくまで対象は「少女」なんだからさ。
少女にはやっぱり女の子らしくあってほしいしそれに見合った女の子らしい漫画を
作ってほしい。そのための「少女漫画」なんだから。
どんなに今時の少女達が昔より体も心もマセていて、その上女にも性欲あるんだから
エロを見たい気持ちに男も女もないとか言っててもやっぱり子供は子供、
かつ少女は少女、なんだから。
エロを完全に無くせとは言わんがレイプとか汁だくとかのアブノーマルなものじゃなく
いやらしくない程度の健康的なエロだったりまじめに性の問題を取り扱ったりしたものなら
載せていってもいいけど、エロがなくてもストーリーが良くて質の高い作品を載せていったら
読者もきっとついていくはずだし今までエロ読んでた読者も
「いままでなんて恥ずかしい物読んでたんだろう」と目が覚めるだろうと思う。

＞読者もきっとついていくはずだし

今となってはただの理想論。

>>277
そうなってほしいけど、実際ここまできたら難しそう。

今の異常さだって
「もっと過激に！」がエスカレートした結果であって、
刺激になれた読者にはなかなか・・・

実際中学生が援助交際したり、ｾｯｸｽしたりする時代に
純愛はあわないのかもしれない。
かといって、それを描いていいとも思わないけど・・・

だれかこいつらを止めてくれ
http://www.mangakissa.org/shu/shu30.php

みよさん 2005年4月23日
ゆーかエロいぞっ^^でもぃぅことわかる〜。
アタシもたまにこの本ょんでオナＰしちゃうことぁる…てぃぅかしょっちゅうしてる〜〜〜
オナＰでこんだヶキモチぃぃんだからＳＥＸってもっとスゴぃんだょね？
はゃく鷹来みたぃなカレシ作ってＳＥＸしまくりたぃ！！！

ゆーかさん 2005年4月21日
これ読んでからもーあまりのエロさに濡れ濡れまくりで、ケータイのバイブでオナし
まくってます☆彡
ベッドでエロいページを読みながら枕とケータイを足ではさんで腰を動かすともう
すっごい気持ちいいの（*￣▽￣*）
最後はマンガと同じように「ああ、、んっくああっ」とか自動で声が出てヒクヒクって
きちゃう…妹にばれないか心配だけどやめられないよね？*^^*

まいさん 2005年4月1日
初めまして！
私もレンアイ至上主義大好きです！最初、表紙の絵が可愛くて買ったら、中
身Hしてばっかりで、まぢ濡れまちた！「あぁ...ン。もっっ、も
っと激しくぅぅ！」

あぃさん 2005年3月26日
マジ！！濡れちゃうょ〜でもめっちゃサイコ〜です
漫画読んだあと濡れたままオ●ニーやってしまう・・・H最高＾＾

いちごさん 2005年3月23日
もぅ、感じまくりです。。。　　せりの、感じ方に、すごく感じちゃいました。　　たま
きとか手いれすぎだし・・・。　　　あぁ。。。うぅん、、、、あっ。。　だめ。。。

ティーン向けの雑誌に平然と性に関する記事が載っているのを、石原慎太郎が怒ってね
東京の書店から排除すると言い出したら、その次の月からティーン向け雑誌から性描写が減ったな
以前はティーン雑誌というより青年誌のように初体験がどうのオーがニズムがどうのと書いていたのに、最近ではぱったりと見なくなった。
慎太郎の怒りに怖れ慄いた出版社が自主規制を始めたのだな。

そんで少女マンガの方も、いま法改正の動きもあるし、自主規制が始まる可能性もあると思うよ
エッチ描写が露骨なマンガも、そろそろ終わりかも知れないな

児童教育を考えてエロを少なくした漫画を出せるほど、
出版業界は潤ってないわけで。
結局商業の前では青少年に対する倫理はあまり意味がないらしい。

>>282
出版業界の景気より、子供が馬鹿に育たないようにするほうが、
世間からすりゃ明らかに重大なんだが。
　
物を売ってそこから生ずる影響や責任について自覚もなく、
自分達が儲かればいいと思ってる無責任な編集者や漫画家は、
まじで規制されて、売り上げｶﾞﾀ落ちして食うに困ればいいくらい。

>>279
上のレスにも書かれてたけど今の10代の子たちにとっての純愛の認識って
「セックスあっての純愛」だからねぇ。
キスでもまだ友達あるいは友達以上恋人未満って感覚らしいよ。

>>283
＞子供が馬鹿に育たないようにするほうが、

そこまで言うなら漫画なんぞ最初から読ませるなと。
漫画は色々勉強になる部分もあるが、品行方正な教科書とはワケが違う。
奇麗事ばかりで成り立つ商売ではない。

昔は篠原千絵で過激･･･かぁ･･･。
そんぐらいが一番理想だね。
篠原千絵はちょっとのエロはあるけど完全なﾚｲﾌﾟはないし、汁まみれなんてこともないし。
しかもストーリーの方も凄い良いし。

>>284
平成生まれの工房だから子供ってわけじゃないけど
別にそんなことないよ・・私より下の子見てもさ。

っていうか今の若い子はとかそんなに分断するほうが問題なんじゃないかな？
今の若い子は。。みたいの私が消防のころからいわれてたし
いつの時代もそこまでは変わらない気がする。

>>286
盗作漫画家ｗ

「今時の若いものは…」
この言葉は古代エジプト文明の遺跡にすら存在する（本当）

>>287
全ての若い子がそうってわけじゃないけど
どうしてもマスコミ上でDQN系の子とか派手な子ばかりがクローズアップされて
現にそういう子達が問題起こしてたりすることが多いから
世間にそう思われても仕方ない所はあると思うよ。

>>283
＞自分達が儲かればいいと思ってる

「子供がマトモな漫画だけ読んでればいいと思ってる」あんたのエゴと何が違うんだよ

そもそも漫画に子守りさせようなんて考えからしてどうなのかと。

>>283 のなにが気に入らないのかね〜
おかしなこと書いてないだろ
　
品行方正とかまともな漫画とか誰も書いてないし
おまえがそう拡大解釈してるんだろ
　
糞編集者か？ｗ

>>290
問題起こす子は別の話だと思うんですが・・
勝手に今の子供の生態とかいって、一緒にされても。

小学生で彼氏いるの当然みたいな風にかかれてるけど
うちの学校でもいるのは、一部だったよ。
弟（小６）のクラスにはいないといってた。

>>283=293

>>294
それこそ極端な話だが君の学校だけって事かもしれん
逆に言うと、他の学校でも問題ある子達はいないかもしれん
どっちの可能性もあるんだよ
だから起こりうる悪い事態を想定して、対処しなきゃいけないんだ。

本当に>>294の学校の子みたいな子達ばっかりだといいんだけどね…。

とりあえず>>293が頭悪いのは分かった。

関係者臭い変なの湧いてきたねw
誇大妄想狂の電波が作ってるのかw
電波じゃなきゃあんなの　恥　ず　か　し　く　て　売り出せないよねww
降臨乙ですww

統計として10代の中絶率もHIVの増加率、
セックス経験の増加や性病科の外来傾向からみて確かに悪化してるからねぇ。
卵ニワトリ論みたいにどっちが先というわけでもなく
現代の子とメディアの相乗効果が現状の結果なんだろうね。

影響あるなし以前に、“ﾚｲｰﾌﾟから恋が始まる”なんてｽﾄｰﾘｰの少女漫画、
読ませたい大人はおるまいよ
中身知ってれば買い与えない
大人で少女漫画読む人はどうしたって少数
実情知らなくても責められないがな
　
　
　
　
つーかさー、
かわいらしい絵の表紙で読者の親や世を欺いといてえらっそうに
　
　
　
　
アホか
結局おまいの言ってることって
「自分らが稼ぐのが大事であとは知ったこっちゃねー」
つーことじゃねーか＞暴れてる基地外
それ指摘されて暴れてるんか
　
　
　
　
つくづくみっともない人生だな

呆れた。。。居直ってるのか、関係者。

香ばしすぎてﾜﾛｽｗ
　
>>282
　
＞児童教育を考えてエロを少なくした漫画を出せるほど、
＞出版業界は潤ってないわけで。　
　
それって、「児童教育について、本来考慮すべき」って言ってんのと一緒ｗ
誰もそこまでは言ってないよ？何？いきなり。
>>292なんてｷﾓｯｗ何？子守って。
漫画が子守役になるなんて思ってる親なんかいないよｗ
やっぱ引け目があるからそういう訳わかんない歪んだ解釈してるのねｗ
一応自分でも、よろしくない、と分かってる本をよく売るねｗ　
これほど文末の「らしい」が白々しい文もないよｗ
結局アンタ、自分で暴れて関係者だってバラしてるも同然だよ。
ただの読者が、出版業界の人間の食い扶持なんか心配するかｗバーカｗ

カメムシの匂いが漂うスレですね・・・（笑）

また、平成１３年の厚生労働省研究班の調査では、１９歳の日本女性の、なんと１３人に１人がクラミジアという
性感染症に罹っていることが分かった（平成１４年１２月８日付産経新聞）。
若い女性の性感染症については、さらにもっと悲観的なデータもある。
医師や看護婦らで組織された「１０代の性行動の危機を考え行動する会（ＡＣＴＳ）」によれば、
「産婦人科学会の調査では、１０代女性のやはり４人に１人（２５％）がクラミジア、ヘルペス膣炎などの感染症にかかっていることが明らかにされ、
婦人科医はもはや危機意識を通り越して、絶望状態に陥っていると報告され」たというのだ。



女ども自爆してこんなに性病かかりまくりやがって！きたねーｗｗ

少女漫画と青年漫画の文学性じゃやっぱり違うよ。
青年漫画をプッシュしてる人いるけど、少なくとも私の求めてるものとは違うし。
だいたい、過激すぎるエロは、良作名作をうまない。
エロは、微妙な割合で描かれる方が、面白い。
少なくとも、少女コミックには名作はない。
そして、エロのない少女漫画にも無い。
でも、昔の少女漫画にはあった。
少女漫画は、名作を創る土壌でさえもゆるされないのか？
過激なエロに需要があるのはいつの時代でもそう。だから、エロ本は売れる。
でも、過激なエロの少女漫画が、持てはやされる一方で、今の少女漫画は、読む価値ないと、読んでない子もいる。
少年漫画に走る子もいる。
つまり、昔みたくほとんどの子が少女漫画を読んででいないわけだ。
売れるからって本当にそれは、女の子達の需要といえるの？
読んでる子達だって、今の少女漫画を、子供のころのバイブルです
という子達はいないでしょうよ。

＞少なくとも私の求めてるものとは違うし。
は？
少女漫画がつまらないのは少女コミックだけじゃないだろ
エロなし漫画も全般的に不調なわけ

お前の求めてるものなんて聞いてないんだよ
懐古うざい。

〉少女漫画が不調なのは少女コミックだけじゃない
だから、そう書いてるじゃん。ちゃんと読みなよ。
それを踏まえた上で、名作、良作が生む土壌を無くすなと言ってるわけで。
それに、私が求めてるものその事は別の話じゃん。
都合が悪くなったからってなんでも、懐古にすればいいってもんでもないでしょw

>>307
別の話と思うならかくんじゃねーボケがぁ！！
そういうのを懐古って言うんだよ！！
エロが無くたって確実に少女漫画の低レベル化は変わらないんだよ！

だから、自分もエロがあろうが、なかろうがいまの少女漫画が、面白くないう思ってるし、そう書いてるよ。
ただ、名作良作をつくろうとする事自体が懐古とかとは違うでしょ？

ここは少女漫画のエロ化を語るスレだっつうの。

＞３０６
ちゃおは好調なんですが。やっぱり真面目に子供向け
の漫画を作ってるところは違うね。
これからはちゃおが少女漫画の頂点になるちゃおは健全な
少女雑誌として見られるだろう

ちゃお麺はいつ寝てるんだろう

私が言ってるのは、一度名作が、生まれたものに、また名作が生まれないとは限らないという普遍的なものだよ？たとえ、昔の名作とちがってても。
それに、今の少女漫画が名作を生まないのは、今の風潮がそうだからっていうのは仕方ないとか言うのはどうかなあ？
名作をうまないものはいずれ滅びるよ？

>311
じゃぁやっぱりぼんとかの人気が落ちてきたのはエロ要素を微妙に含んだ作品がたくさん連載されたからか。

少年漫画が規制されてエロ無しで面白い漫画を生み出すのと真逆だな。

少年漫画のｵｯﾊﾟｲはｴﾛ漫画のｵｯﾊﾟｲと価値が違う、とか言うけど
少女漫画のｷｽｼｰﾝはｴﾛ漫画のｷｽｼｰﾝとは価値が違う、という時期もかつてはあったんだよね。

少年漫画は規制に成功したけど、少女漫画はどうかな・・・？
やってみる価値はあるかもしれない。ﾁｰｽﾞもｴﾛ描けない作家が割と人気みたいだし。

冗談じゃなく、今やらないと取り返しがつかないよ。
ていうか遅すぎたくらいだよ。最低な基地外エロ作家が蔓延する前、
せめて前世紀のうちになんとかすべきだった。

少年漫画が腐女子に媚びた内容になって女性読者を増やしたんだから、少女漫画もロリレイポ増やしてオタク男性読者を増やすとかさ

まあ冗談だけど、今みたいに若い子にBLが流行ってると、少女漫画の名作がでたとしても、結局は男の子が沢山の少年漫画しか売れない気がする

そんなことはないよ。
名作は、多くのひとに支持されてこその名作だ。
今、少女漫画に名作はないんだから、やってみなくちゃわからないだろ。
少年漫画も、最近のは、名作というよりは、小粒的良品だしな。

>316
少年漫画が規制に成功したから上手くいってるとは思わない。
単に同人女の読者が増えたから売れてるだけだと思う。

まあ、少女漫画はその小粒的良作すら、少ないけどな。
自分が考える中では、のだめ、ハチクロ、スキビ、レディビ、なんかが入るか。
マーガのハツカレもそうかな？
中心世代向けの、ハツカレとスキビしかない。

最近の少女漫画って水商売をやたらかっこよく描いているよな。
ホストやホステスや風俗嬢がありえないほど純粋に描かれている。
お水から始まる純愛とか言ってるし。

・・どうでもいいよ。
少コミはツマラン妄想エ○チばかりだし、規制掛けなくても実害ないよ。

少年漫画のスタンダードなイメージって、
ゲームのドラクエや逆転裁判みたいな感じ
のような気がするんだが？
今の少年漫画は、なんか違う気がする。
でも、面白くない事もないから小粒的良作かって思う。

要するにエロに頼らないと面白い作品を生み出せなくなっているのでしょ
最近の作家の実力は。

今は萌え漫画の時代です
キャラ萌がなければ受けないのです
ヒット作の９割はキャラ人気でしょ？

>>323
>少コミはツマラン妄想エ○チばかりだし、規制掛けなくても実害ないよ。

・・・と思うのは、あんなんが馬鹿らしいと分かってる私達だけでしょ。
漫画を読み始めたばかりの子供に与える影響は大きいよ。

>>326
萌え漫画とエロ少女漫画は違うじゃない？

>>328
BLもエロも原理的には同じなのです

>>326
萌えキャラがいようと中身が面白ければいいんだけどな
まぁ男女ともに萌え漫画が多いのは事実だけど…
萌え漫画より燃え漫画をもっと増やしてﾎｽｨ

少女コミックは小学生が買いにくいようにゾーニングや雑誌名を変えるなど
するべきでしょ。
漫画自体からエロをなくせっていってるんだったら反対するけど、
どんなにエロくてもいいからエロはエロ本でやるべき。

>>330
燃え漫画は滅びますた

>>331
だからさあ、証コミだけゾーニングしても意味ないよ。
それならＢＬもしっかり一緒にゾーニングする必要がある。
近くの本屋はどこも証コミとＢＬの雑誌が一緒に売ってるよ。

>327
漫画よりもネットの悪影響の方が多いと思う。
少年漫画のタイトルで検索するとホモエロばっかり。
今の女の子は少年漫画も良く読むんだからネットの18禁のエロ画像やエロ小説は危険。
だぶんホモエロ同人サイトって18禁フィルタリングもされてないんじゃない？

BLも少女漫画と同じで、リリカル乙女チックなのから超エロまであるから
一括りにするのも難しいと思うが。
ごくごくたまにだが、少女漫画よりずっとストーリ−がきちんとして
家族関係も感動的な話なんかもあるからなあ。

まあ少女がBLを読むのはどうか？という意味では、
良作でも駄作でもある程度の年齢にいくまではやめたほうがいいと思うが。

>>334
その手のサイトは男の子にも悪影響だよ
おばさんが自分の息子とインターネットで遊んでて、
息子の好きな漫画を検索したら801サイトばっかり引っかかったんで、
唖然としたと言ってたよ

少女漫画のエロ化が止まりません


　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

少年アンソロジーなんか男の子が見たらびっくりだな。

>>334
BLもキモイけど差男性向けの少女アニメ、少女誌の
エロパロはいいの？
こっちも、少年誌以上の低年齢少女向け、
エロ度はこっちのほうがひどいよ。

ＢＬは少女漫画じゃないよ

>>336
ちゃんとしたBLサイトは検索避けやパスワード制やURL請求制などの
対策をしているもんだが、
最近では検索避けの意味も分からない「中高生の少女自ら」が801サイトをやったりしていて
もうどうにも収拾つきません。ちゃんとしてるサイトのほうが（問題になると）大迷惑。

実際、ＢＬ読んでるのって、キモヲタでしょ？
一生男と縁のなさそうなタイプ。
それに実現不可能そうだし。

性コミは実際実践したりあこがれたりするﾔｼがいるから怖い。

>>342
その二つがかぶってないとお思いですか？

801が好きなのって少女漫画なんてｸﾀﾞﾗﾈっての多い気するけど。

>>343
ごめん、正直ＢＬは読んだことなくて想像ですた。
え？かぶってるの？
すごいなー　それはすまんかった。

それって自分達がキモオタって言ってるようなもんじゃんｗ

なんだかなぁ〜
キモオタカルチャーはキモイとわかりつつ緩く受け入れられてるのが
２ｃｈの常識かと思ったけど
女向けに限って「青少年」とかいう男向けだと
わかっててもシカトされてるキーワードが出てくるんだよな
どうしても。
自分もBLやTLはキモイと思ってるけど
自覚無く、少女向けという名目で結局女性向けオタカルチャーすべての
を叩きに利用されちゃってるのにさぁ


http://poptan.net/gallery/100000hit.jpg
こういうのとか少女向けアニメで検索すれば
ザクザク出てくるよ？
もちろんフィルタリングなんかしてない。
こっちは有害にはならないんだろうな。

>>342
BLを読んでるほうも書いてるほうも
彼氏ありOL（一見そうとわからないほどオシャレな美人・ヤンキー風のも凄く多い！
半アイドルやモデルやりながら描いてる人もいます）や、
子持ちの主婦とかも本当に多いんですよ。
疎いですねー

TLって何？

てか、ホステスや風俗やってるBL同人作家も何人か知ってるが・・w
何年か前に殺されたのもそうだったし

> 彼氏ありOL（一見そうとわからないほどオシャレな美人・ヤンキー風のも凄く多い！
> 半アイドルやモデルやりながら描いてる人もいます）や、
> 子持ちの主婦とかも本当に多いんですよ。

多いとか言ってもキモヲタの率の方が絶対多いに決まっている。

>>350
そういうのが相手を女の子に変えて少女漫画に進出するから、
まあ少女漫画がそうなってゆくのも仕方ないのではw

>>348
まぁあからさまにやばいのは少なくなったのかもしれないけど
全体的にモテモテ層がやおらーになるかというとそれはない
（レアケースもいるのが８０１の特徴だけど）

つーかその何が悪いと思うんですけどね。
BL自体は嫌い以前に理解できないけど
腐女子さん自体は面白いと思います。
それを私の周りの迷惑な腐女子話と
全体の青少年への有害が置き換えられがち。
男性向けだとありえないんだよねこの置き換えは。

>>351
古いね。今は違うよ。書店に普通に並び普通の娘も買い、
もはや一般化してしまった。

>>351
お前が思ってるほどヤヴぁイのはいないがそのとおり。
お水＝キモオタじゃないというと違うしな。

でもさ、二次元に思い入れのある人間自体が
どっちかというといまいちさえない人種だと思うよ？
自分のまわり見てもさ。私もだけどお前もな。

18禁にすればいいじゃん

なんか性コミよりも腐女子が必死なスレになってきたな

二次元に萌える人間なんて、実はそんなに特殊じゃないと思うが。
でなきゃ、小説やら演劇やら絵画やらが
昔から支持されてるわけがないと思う。

演劇はその役をこよなく愛す人ばかりではないと思いますが・・・。
ストーリーや演じてる役者重視でしょ？
ｷﾓｦﾀのように、実現しない○○ﾀｿが好きなわけではないかと。

しかし、ＢＬを例に取るとマンガ読んで実践するかどうかの問題はよく
わかんないことに。
　どっちかというと奥手な子でも過激エロＢＬは読むわけだから。行動が乱れる
子はもはやそういう性格だとしかいいようじゃないんじゃねぇ。
ＢＬの過激エロ好きは男性向けも女性向けもオーケーというヤツがほとんどだし。
　

（昔の）少女漫画も男から見れば萌え漫画にしか見えないらしいけど

しかし、源氏物語もある意味萌え小説といえると思うし、
江戸川乱歩も美少年に萌えて書いてるわけだし。
演劇にしても、確かに演じてる役者にも寄るかもしれないが、
役者そのものよりも、〇〇の役が好きだという人も決して少なくないわけで。

おーい
話がずれてきてるゾ

腐女子はもっとこっそりしてほしい。

姉と弟のアレを書いた「罪にぬれた二人」
この作品が面白いとオレに教えてくれたのは１２歳の女の子だった。
読んで見たけどちっとも面白くなかったし
妹のように思っていた小学生の女の子がこんなエグイ話を読んで良いのか、本気で悩んだな。

>>365
アンタと12歳の女の子の関係のほうが気になる

同意

>362
自分はｷﾓｦﾀですとでも言いたいのか？
そしてｷﾓｦﾀをｷﾓｲと思う感覚が古いってことにしたいの？

>>366
>>367
年上の友達の娘さんだよ。
マンガが好きだってのでマンガの話をしたら、その本の名前が出てきただけだ。
小学生と親しいからって変な想像をするな

「妹のように」などと書かずに、普通に「友達の娘」って書けば誤解されずに済んだものを

BLも少年漫画のアンソロジーも昔と比べて本当に普通の人が買うようになってるよ
中高生の女の子とか(可愛い子もたまにギャルっぽいのもいる)
OLさん(ピンキリ)さらに主婦の方まで実に幅広い
性コミ系も小学生やらギャルやらお水系やら主婦やら色んな人が買って行く
もう腐女子だとかいう境目もそこまで無くなってきてんのかもな

まぁとりあえず性コミだけはどうにかして欲しいが
BLとかアンソロジーを買う小学生はほとんど見た事ないな
中学生ならいたけど

私、本屋で働いてるけど、確かにギャルやOLがBL買っていく。
あれ？普通の人だ〜って気になる気になる。
けど、頑張っちゃってるｦﾀなんだよね。
よく見ると普通のギャルとかOLとは違うってわかるよ。
行動が変だったり、一ヶ所頑張りすぎてるから他がｦﾀﾊﾞﾚﾊﾞﾚだったり。
偏見持ってるわけじゃないけど、買う人を見るとやっぱりBLは特殊な人に好かれるんだと思う。

>>372
BL好きじゃなくても行動が変だったり、一ヶ所頑張りすぎてる人間は一杯いる。
「偏見持ってるわけじゃないけど」という前置きは、自分は公正だと言いたい奴の言い訳。
充ッ分、偏見持ってるよ。
その人が他の女性雑誌を買っただけだったら、ジロジロとあら探しして
「やっぱこの服と時計の組み合わせがなんか変な気がする。こんな本読んでるからネッ」
なんて初めから見ない筈だから。

大体本を渡された時点で気になるって事は、自分本人も腐女子な確率大なわけだけど。
自分がオタっぽい見かけなのに、綺麗なBL好きの娘を見るとケチがつけたくて
気になるんじゃないのか？w

>>374
371だけどBL渡されたから気になるっていうよりかBL買う人ってやたら大量に
買ってくから妙に覚えちゃってたりするんすよ
一冊二冊なら「あー好きなんですね」くらいなんだけど
5、6冊くらいまとめてBLだけ買う人が結構いる
「おいおいすげーな」とか思ってつい見ちゃうんだよな

でも普通の本とか雑誌とか買ってく人でも結構覚えてたりするよ

最近の腐女子は頑張ってオシャレしてるけど、
会話とか行動を見るとやっぱり変なんだよね。

なんか腐女子はＢＬは援護して、小コミだけ叩いてるように思えるけど、どっちも厨房には不健全きわまりないね。

男性向けのエロサイトも問題だけど、その手のサイトってジャンルがチャンポンなのが多い。
女性向けは○○のファンサイトみたいにジャンルが決まってるのが多い。
だから女性向けはYAHOOの検索でカテゴリとして登録されてたりする。
そのくせ行ってみると801不健全サイトだったりするから男性向けサイトよりタチが悪い。

>>377
男性向けエロのリンク張ったものだけど
ＢＬ嫌いですよ。腐女子としか思えないんだろうなもう。

＞その手のサイトってジャンルがチャンポンなのが多い。
どういうこと？ＢＬだってジャンルを平行してまたいでるサイトいっぱいあるじゃん
男性向けだってｙａｈｏｏでカテゴリで登録されてるよ１８禁も。
どういう基準でBLより、男性向け少女エロがちゃんぽんだというのか教えて。

BL擁護でエロがだめといってるんじゃなくて
そうやってなんで男性向け、（ＢＬとかエロではなく性別で）
BLばかりが目に付くのは、自分もBL化されるような
少年誌を読んでるからって気づかないかね？
少女向けアニメ、その原作漫画で検索すれば同じくらいエロと健全サイト
の別れなんて無いよ？

自分も女なのに・・というか女だからというのがポイントな気がするのよ
どうしても。
ここはエロを叩くスレなのに女性向けオタク全般のバッシングになってるし。

あ、ちなみに男性向けを叩いてるわけではｱﾘﾏｾﾝﾖ。
お宅の巣窟たる巨大掲示板ですが不思議なことに
どの板どのジャンルでも男性向け（ファン、ユーザー）は認められ
女性向け（ファン、ユーザー）は一段馬鹿にされるという状況が
出てくるんですね。


むしろ男性向けを見習って、キモイといいつつ
いろんなオタのありようを認めていったらどうかと思います。
また腐女子認定厨が現れそうだな・・ﾔﾚﾔﾚ。

女性向けオタクを叩いてる訳じゃなくて、少女が手にする不健全を叩いてると思う。最近は少年漫画や男性向けのアニメにもBL要素があって目立つんだろね。

別に男性向けを援護してるわけじゃないよ。男性向けの虹サイトも801と同じで良くないよ。リンク先のイラスト見たけどエロを越えてギャグにしか見えないな。

男性向けはイラストサイトの中でジャンル分けしてるのが多い。
女性向けはサイト自体がジャンル専門が多い。
ジャンルで同盟とかウェブリンク作ってるのは女性向けサイトの方が多いし、携帯サイトのエロ虹なんかは女性向けの方がずっと多いよ。

新條まゆたんのオフィシャルHP見てみた。
イラストギャラリーのコメントを見ていたら、
自分の描いた絵や男キャラにﾊｧﾊｧしまくってる漫画家と分かった。

自分の描いた絵に「セ、セ、セクシー！！抱かれたい」的なことが。
たぶん自分でエロ絵描いたり、話つくってオナってるよこの人。

少なくともバリ萌え絵を描いておきながら
私美少年とか興味ないんです
とか言い訳してる漫画家よりは好感持てる

>>382
好感は持てないよ一切、ひくよ。
自分の描いた絵に「たまりません」ってオナだよ。
でもその罵詈萌え描いて興味なしの人誰？

>381
別にその日記自体が読者に悪影響があるとは思わないけど
ただの作家叩きならよそでしろよ

日記？？

このスレも沈静化してきた様子…
結局、コミック誌について都や国に投書した人はいないのか

そもそも少女の健全育成を本気で心配して反対してる奴は少なそう。
単にレイープ少女漫画の存在がむかつくだけじゃないの？

ここで少女漫画規制とかいってる馬鹿な男どもは自己中すぎ
ジャンプもセックスやってるじゃん
いちご100％の真中がやっと西野とＳＥＸした件

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114396184/

少女漫画だけセックス規制ですかぁ？

>>388
とりあえずお前のうんこうｐしろよ

>>388
馬鹿じゃないの？
程度が全然違うだろ。
あっちじゃ過程省いてるし本当にやったかもわからん。
そうにしても苺の一作品が踏み込んだのみ。
少女漫画とじゃ数も描写も比にならん。
良く考えて発言してくれ

>>388
少年漫画もＳＥＸしてるやん。
少女漫画だけ規制騒ぐってのは２ｃｈネラーはやっぱり男が多いのかも・・・

だからさあ、少女漫画の規制に賛成してるのは、ロリやホモのエロは大好きなキモオタや腐女子だろ

ジャンプは良くて少女漫画は駄目・・・
なにやら男主導思想の雰囲気があるな
少女漫画規制は男の陰謀か

>>392
腐女子は規制反対ですよ。

いくらなんでも援助交際してる女の子多すぎ最近

少年漫画も少女漫画も描きすぎ。
布１枚描いてくれ。
その方が風情がある。

援助交際は携帯とかブランド品の低年令化が原因
漫画はあまり関係ないよ

携帯とかブランド品も関係ないだろ

援助交際とかは買う男がいるのが原因。

>>396
いちごのシーン
http://neetsha.com/bbs/up/vip0033.png

布どころかまるで描いてない
腐女子必死杉

>>400
その作者、もと「ぶーけ」の少女漫画家ですけど・・。
おまけにバリバリのロリショタ美少年好きの同人腐女子作家でしたが。
ホモ商業が売れなかったので少女漫画へ、それも売れなかったけど、
ムチムチ女の子が描けるのを認められてジャンプに引っこ抜かれたとです・・。
実際には美少年受け801萌え趣味の女ですよ。

少年漫画では「レイプからはじまる恋」なんてのはない

PキチAとカタブツファシストじじいは単なるゴミ。

そもそもレイプから始まる愛って801同人ネタに多かったのでは？
今時の女で漫画家の卵なら801同人やってるだろうし少女漫画家になれば影響はでるのでは？
しかし一番男性向けな作品の作者が腐女子とは笑えるね。

>>404
少年漫画家が描くと叩かれるから腐女子から引っ張ってくるんだよな
作者が女という名聞でなんとか持ちこたえてた

少女漫画のエロとは同列にならないな

これ酷すぎ


732 名前：花と名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/04/25(月) 15:00:08 ???0
>>725
>少コミからエロ作家を出すとしたら
>眉単・汁ﾐ・死骸・アフォ木・織田・・・

看板級の5人を一気に放出するのはさすがにｲﾀｲのでこの中で
汁ミ・・・規制を受けて以前よりはエロを抑え気味にしている様子
アフォ木・・・エロシーンは曖昧な描写でごまかしているように見える
織田・・・エロ描いても画力のせいであまりエロく見えない
この3人は少コミに残しても今のところ自分は可。

まゆたん・・・中出しレイプを描いた時点でアウト
死骸・・・少女漫画でフェラ・ま○こ写メでアウト
この2人はマジで(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>400
うｐサンクス。
こんなシーンなら全然問題無いだろう。
途中過程を全然描いてないし、何より愛がある。
昔の少女漫画もこうだったよね。（某月の戦士とか）
途中過程描いちゃったらただのエロ漫画だし、子供に見せるもんじゃないよ。

>405
お金は儲かるんだろうけど、大好きな美少年は描けないで、好きでもない美少女とパンチラばかり描くのって虚しくないのかな？

>>407

中出し・・・凄い。もー、ありえない。泣けてくる。いや、笑えてくる。
もー。昔の少コミはーどこーにー。面影ないよぅ。
篠原せんせが抜けて、渡瀬が本誌でファンタジー描けなくなってから、
ああ、「少コミは時代に合わせて変わっていく」と、思った。
んが、エロに合わせたんかい(呆)

>410
千絵タン中出し描いてたよーな。

>>407
コピペ部分全文同意。
>>410
性コミはエロ描いてから売れ出したからエロ全開に変わったんだよね確か。
思春期の子供がエロに興味深々なのは昔から。
変わったのはお前の方だよ性学館。
少女向けエロ漫画雑誌を作り始めた頃は『愛があるならＨして当たり前』って
コンセプトだったらしいけど、今の漫画の何処に愛が有りますか？
それはしても良いＨなんですか？
何処からどう見ても愛の無い性犯罪だろうが・・・・・。

http://www.sho-comi.com/shocomi/10_050420/read_top.html
　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

少年漫画と少女漫画は簡単に比較はできないと思うよ。消厨房ぐらいの年令は肉体的にも精神的にも女の方が大人らしい。少女向けの方が性とかの話がでやすいのかも。
あとレイポは『愛のない性犯罪』じゃないよ。男性向けじゃないんだから。
『愛ゆえの性犯罪』だと思う。

しかし、現実には愛のある性犯罪なんて
ありえないわけでw

>>413
見ますた。
絵がへーたーれー。ギャグ絵で誤魔化し必死ですね。え？あれが全力？・・・。はぁ。
話は。。。まー少ゴミではデフォなのでしょうね。

総評…作者たのしそーですね。

それにしても、漫画家の卵はみな同人やってるとか、
801ヲタとかは言い過ぎ。
それに、エロ少女漫画叩いてるのは、
皆801好きっていうのもな。
少なくとも自分は、エロ少女漫画も、
BLも好きじゃないんだが？

自分は同人には詳しくないんだけど、
漫画家を目指してる子なら同人ってやってそう。
女性向け同人はホモばかりなんですよね？
同人でホモばかり描いてる人が少女漫画家になって、
男女の恋愛とかちゃんと描けるのかな？
男女の恋愛を描きたい熱意があるのかな？
同人に詳しい人に教えて欲しい。

801も少女漫画も少年漫画も同人誌も読まない、
TLだけ読む、そんな読者は確実に少数派だと思うがここにいたり。
（TLは読みきりが多いからたまに読むのに最適）
（連載中の漫画で好きなのは週刊ポスト連載の「子連れ狼」と「バツイチ」）


汁ニとか囚とか読む気がしないけど続きが気になるマンガは
毎回２ちゃんで詳細を教えてもらって読んだ気になってた（売り上げに貢献しない）

自分も同人には、それほど詳しくないが、
少なくとも、それが多いというだけで、
BLばかりしかないという訳では無いようだが。

>>420
同人には詳しくないけどネットを見るとホモが圧倒的に多いよ。
自分には漫画を描くようなオタクはホモ好きとの認識ができちゃってる。

じゃあ少女漫画が好きなオタクはみんなホモ好きでもあるの？

>>420
〜ばかりではないってのは分かってる
割合が多勢を占めているという話

まあ、少年漫画やゲームには、ノーマルカップリングとか呼ばれる女向けのジャンルがある。
後、乙女ゲームだと、女主人公が多い。
オリジナルで、普通の少女漫画を書いてる人もいる。
でも、同人ていうのは、基本的に好きな作品に対する補完をしたり、作品を自分の好きなようにつくるところだから。
それをやってないと漫画家になれない訳じゃないし、むしろ遠いのでは･･･？
同人ってアンソロジー読んでても思うが、
皆同じような雰囲気あるしな。

あのさあ？少女漫画すきだけど、全然ホモすきじゃないんだけど？

>>425
君は読み手でしょ？
書き手の話をしてるんだよ。

>424
でも漫画家を目指してるんなら、趣味で同人をやってそうだけど？

同人やってるのって花夢辺り目指してそうだな。

書き手だって、一概には言えないよ？
同人臭嫌って、やってない人もいるだろうし、
漫画書いてみようかなあと思ってだしてみたら、
あれよあれよというまになってた人もいる。
漫画家になるのに同人やるのはそんな重要な事か？

>>429
重要といってるわけじゃなくて、
同人でホモばかり描いてる人が少女漫画家になって、
男女の恋愛とかちゃんと描けるのか？
男女の恋愛を描きたい熱意があるのか？
という所に興味がある。

同人同人言ってる人って普段から同人と関わりある人なんじゃない？

なんかこの板、漫画に詳しくない奴が多いみたいで嫌だ。
とくに反対派。
大して、好きでもなく良く知らないくせに、えらそうに講釈たれるなよ。
しかも､自分の方が正統だと思ってるところが激しくうざい。

人間年食うと説教臭くなるからな

だいだい、少女コミックの漫画家だって、
同人あがりじゃないか。
その話してるのも、わかてなさそうなレスもあるから、馬鹿らしいよ。

とりあえず規制反対派はこのスレに名前が出てた漫画の単行本を１冊でも買って（又は借りて）
読んでみることをオススメする。
その漫画を自分の将来の娘が読むとしたらどう思うかも念頭に入れてね。
飽くまで『自分が』でなく『自分の娘が』。『可愛い姪』でも良い。
それでも考えが変わらないなら何も言わないよ。

でもここでキーキー言ってたって性学館は動かないだろ

>>436
同意。チーズの作家が盗作しでかした時も、小学館の対応にはがっかりだった。
エロ規制も上手い具合にスルーしそう。

出版物は長く残るからね。
裁かれる時は来るさ。

>435
娘ができたら読ませたくない本なんて沢山ありすぎるよ。
エロ少女漫画、ＢＬ、ティーンズ文庫(ＢＬばっかり)、同人誌
でもね自分も厨房の頃はエロに興味あったから読みたい気持ちは理解できる。

>>437
チーズの作家が盗作しでかしたってどの作家さんが何を盗作したんですか？？？

自分は、娘がどうのこうのというより
（まあ、みせたくないとは思うが）
それよりも、エロが横行する事で、
つまんない少女漫画が増えたことのほうが､深刻だな。

>>440
【パクリ】少ｺﾐCheese香代乃盗作問題12【厚顔無恥】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093336721/

>>442
あの人のって盗作なんですか！？？？

>>439
そりゃ子供がエロに興味ある気持ちは誰だってわかるよ。
読みたがってるからって読ませちゃ駄目（少女漫画でエロ扱っちゃ駄目）って話だろ今は。
>>441
同意。
山無しオチ無し意味無しエロが横行しすぎてる。

しらんかったなぁ

エロってのは、子供に簡単に与えても良いものでは無いと思う。
どうしても知りたきゃ、努力して見ろぐらいのスタンスじゃなきゃ。
隠されてるからこその楽しさってあるだろうし。

少コミとかでエロ描いてる作家も、エロ描いて初めてブレイクしたのばっかだから、
エロ取られたら、手も足も出ない。
ちゃんとした感情の流れを描いた少女漫画描けったって、無理なんだろうな。

そ〜か。エロがなきゃ書けないの〜か。
そりゃ、少女漫画が廃れるわけだ。
エロなしでも、面白い作品書けて、敢えてエロに走るなら、ある意味尊敬出来るけど、
つまんない漫画しか書けなくて、エロでごまかしてるだけなのに
自分達は時流に乗ってるのよって顔してる。
馬鹿も休み休みにしろって感じ。

>>446
前に女のアソコが見たくて女の子を殺しちゃった工房がいた。
隠しすぎるのも良くないかも。
今じゃネットで見放題だけどさ。

人殺しをする奴なんて、どんなに情報を開放した所でやるやつはやる。
むしろ、解放したせいで犯罪率高くなってるのでは？

人殺しを正当化するような、意見はよくないよ。
隠さなければ、解決する問題ではないと思うけど。

男性向けのエロや風俗は性犯罪の抑制になってるらしいよ。
エロを全て禁止したら男は暴走しそうだ。

相違や、前に中坊がエロ本立ち読みして、興奮してOL襲ったって
ニュースでやってたな？
子供に安易にエロを与えたら、良くない典型的な例だね。

>>452
でも、それって大人の男の話だよね。子供の場合だったら、返って
よくないと思うけど。

子供にエロや風俗を与えて性犯罪を抑制しましょうってかｗ
それは素晴らしいですねえｗ

大体、規制したら暴走するような男なんて、そもそも…。

また希少例で全体語ってるよ・・

現実と非現実の区別が大人ほどついてなくて２次元にも３次元にも影響されやすい子供なら
余計犯罪を助長させるだけのような気が。
大人の犯罪者（性犯罪に限らず）も中身子供なのが多いし。
>>452
話ズレてない？
大人の男向けのエロの話はしてないよ？
>>448
何度か既出の話題だけど、エロ無しで良い漫画描ける人達はほとんど
少女雑向け以外の雑誌に移っちゃったんだよ。
残念なことに。

>458
少女向け以外の雑誌とは何？

>>457
どっちがだよ。女のアソコが見たくて殺しちゃった工房だって
希少例だろ？皮肉もわからないのか？

でも、青年漫画に移るような人はもともと少女漫画のカテゴリに
治まりきらない人達なのでは？

自分は、「少女漫画」が描ける人で面白い漫画を書ける人がいて欲しい
と思っているのだが、それは無理な話だろうか？

大体編集がまともな漫画描かせようって気があるのか
アヤシイぐらいだ

売れる漫画を描かせようって気はあるだろう。
だからエロだらけになるんだ。

少女マンガとエロ化とエロ見て実効するかどうかは分けて話さないとこんがらがる
だけなんじゃない。ＢＬと一緒にされることでわかるように女子が見るエロでは
直接的な犯罪誘発の議論はそもそもムダ。
　非行誘発効果があるかどうか、だろ。問題にするなら。

エロが売れるのは当然だよ。性欲は誰だってあるんだから。
ただ、それを素直にニーズとして受け取るのはどうかなあと思う。
自分は、萌え志向に毒され低レベル化した今の少女漫画（や少年漫画）
へのストのような気がしないでもない。エロが一番売れてるの。

>>465
そちらが、非行誘発効果の話に移行しようとしてるだけの話では？
少女漫画の話絡められると、反論出来なくなるから。

男はエロ本やアダルトビデオなど三次元エロメディアが沢山あるけど、
女にはエロい少女漫画やＢＬがその代わりなんだと思う。
どこぞでＢＬは女向けのポルノと言ってた腐女子がいたよ。

>>468
だから女向けのエロ本ですよとはっきり分けてくれれば問題ない。
何度も言われてることだが。

BLはともかく、少女漫画はもともとエロ媒体じゃないからなあ。

さっきも書いたけど、面白いもの書けるけど敢えてエロに走るなら
ともかくそうでない、つまんない漫画しか書けない人が多いわけだ。
このままなら、女向けはつまらないという時代に、逆行するかもしれないぞ？
女が、男がとか言ってる人達はこれには、どう思うよ？
もともと、少女漫画が女性向けポルノの役割を担っていたのなら
ともかく昔は名作良作というものも排出してきた。
その分野を、わざわざ女性向けエロメディアにする意味は？

>>471
売れるからじゃん。名作良作より手軽に。
なんかループ

>>472
だから、売れればいいってもんでも無いでしょ？

>>472
エロが売れるのは当然だよ。性欲は誰だってあるんだから。
ただ、それを素直にニーズとして受け取るのはどうかなあと思う。
自分は、萌え志向に毒され低レベル化した今の少女漫画（や少年漫画）
へのストのような気がしないでもない。エロが一番売れてるの。

売れるからって、つまらないものばかりしか少女漫画が出せなかったら
いつか少女漫画は滅びますよ？
「そんなの滅びてもいいでしょ？」なんて言うのは、少女漫画なんてさして興味ない
自分の思想に反する事は糞食らえな人の、無責任な言い分だよ。
そんな人間に、少女漫画についてさも自分が正論かのような顔して語って欲しくない。

少年漫画が女性読者を意識しだして、BLのコミックが毎月たくさん発売されて、読者が奪われてしまったんだと思う。エロ化は漫画に興味のない層からの新規開拓に成功したんだと思う。
今更名作がでたって少年漫画やBLに流れた読者は帰ってこなさそう。

少女漫画を好きでも何でも無い人間のくせに、男向けはどうのだとか
純潔教育はどうのとか、少女漫画にまったく関係のない話を持ち出して
別に、少女漫画のエロを規制して欲しいからって純潔教育を主張したいわけでも
ないし、男むけなんてどうでもいい。ただ、自分は少女漫画を守りたいだけ。
そちらの、男がこうだからなんていう、恨み節なんて聞きたくないよ。
規制して欲しい理由に男の事なんて、全く関係ないしどうでもいい。
「なんで男はこうこうこうなのに、どうしてあなた達は無関心なの？」
とか、馬鹿にするのも大概にしろ。あんただって、自分の思想の正当化に
少女漫画利用してる時点で、そういう男共となんら変わりのない暴力的な
考えを他人に押しつけてるのがわからないの？

>>475
現に少女向けライトノベルは、ボーイズラブ化しちゃたからね
下手したら少女漫画はエロ化するかもね

>>476
そんなの実際、今、名作が出てきてる訳じゃないんだからわからない。
名作っていうのは、沢山の人に支持されてこその名作だよ。
BLや少年漫画で萌えに走ってた人が、目の覚めるような作品が出てくれば
ちゃんと戻って来ると思いますよ。その人達が面白いって思えるような
漫画であればね。それとも、女は萌えに走って面白いものには興味を
示さないとでもいいたいの？

>479
少年漫画やBL好きは萌えや801目的で買ってるから、少女漫画には戻ってこなさそう。

別に少年漫画ＢＬに読者が奪われたというより少女漫画自体が衰えてきたからでしょ
少年漫画は昔からあったわけだし

>>480
それも、極論な話だな。
少年漫画が好きだから801に走るわけじゃないし（自分だって、高校まではジャンプ読んでたし
少年漫画好きだったよ）BLにはまるからって、つまんない話が好きな訳じゃない。

もう、いいよ。そちらは本当に少年漫画も少女漫画もヲタ女の事も
理解できないみたいだから、これ以上話しても無駄だよ。
反対派の理解は得られないだろうし。

>>481
昔はＢＬコミックなんてなかったし、
ネットとかの影響で同人する子が増えて
同人が低年齢化してるからじゃないの？

基本的にBLは大嫌いだが、多少それっぽさがあっても、ストーリーさえ
面白ければ、そういうのも読むよ。
別に801に走る子達が、少女漫画を嫌いだとは思えない。
自分は、漫画ヲタでゲーヲタだから、周りにそういう知り合いいろいろ居たけど
みんな少女漫画読んでたし、小説も読んでた。むしろ、面白いものならなんでも
手につけて、そのなかで萌えを楽しんでるって感じだった。
萌え好き女だからって、面白いもを求めてない訳じゃない。
大体、今の少女漫画よりは少年漫画の方が面白いのが多いのは事実だし。
女受け要素で、売れてるのは確かに言えてるが。

それに、うちの友達は少女漫画が苦手で、少年漫画が大好きだが
別にBL好きでは無い。
まあ、周りにサブカル好きな知り合いが居ないのかもしれないが
もうちょっとヲタ女の実像を知った方が良いよ。
全然、説得力ないから。賛成派の人はヲタ女を馬鹿にしてる雰囲気が
見え隠れしてるみたいだし。

少年漫画の話は禁止にしない？
エロ化にの少年漫画は関係ないし
読者移行による衰退についても逆恨みの域を超えないし
問題を指摘されると少年漫画だって〜と返して
全然話が進展しないし

少女漫画のエロ化についての議論なのにすぐに
別の問題に論点をすりかえる奴がいるからな。
話が飛びすぎなんだよ。
少女漫画を主体として考えた時の比較で出すならまだ解らんでもないが…
っつーか散々既出の話を理解してない奴多すぎ。
意見するなら過去ログ読んでからにしろ。
100ぐらいすぐ読めんだろうが。

>>485
賛成派じゃないや。反対派だ。

大体、反対派の人はなんか人の事、馬鹿にしてるよね。
最初は、男がどうだので始まって、自分の言い分が理解できないとなると
馬鹿扱い。お次は、賛成派が腐女子と考えて、腐女子貶める発言の数々
所詮、こんな他人蔑視の人に規制反対とか言われてたってね。

>>486
じゃあ、男向けエロってのも禁止にしようよ。
少女漫画のエロ化にはあまり関係ない話だ。

小学館から出てるプチフラワーだって少女漫画でしょ
性コミを読んでいる層にはあまりうけないかもしれないけど
いろいろある漫画の中で性コミを選択しているんだと思う
少女漫画はエロ描写漫画だけではない

>>488
確かに腐女子を貶める発言も多いな。
腐女子が嫌いなのは勝手にすればいいが、叩きたいなら他所でやれって感じだ。


あと実際に読んだ事無い奴が何言っても説得力に欠けると思うんだが…

>>490
いやだからエロばっかじゃないって事は解ってるだろ。
少女漫画にエロがあるのは別に問題じゃないんだよ。
小中学生が読む漫画に誤解を生むようなエロが載ってるのが問題なんだよ。
平気でレイプされてるような馬鹿な漫画を小中学生に読ませていいのかよっつー事だ。

くっだらね。

ここでいったん自主規制したところで
５〜１０年後くらいほとぼりが冷めた時期ににまた少女漫画のエロ化が進むよ
確実にいえる


少女の教育が悪いとかいうのなら
少女漫画以外にも問題ありすぎだ
少女漫画なんて本の一部でしかないのに
性の乱れは少女漫画が最大の原因とでも言いたげだね。

性コミはいいけどさTLが問題にならないのは何故？
ティーンズラブつってるんですよ。
たぶん１８禁マークつけたら商売にならないってわかってるだろ
それを性コミ性コミって馬鹿ですかお前ら
２ｃｈに流される以外に何が問題なのか
自分の頭で考えろ。

>>492
あ、そうなの>>475はあきらかに分かって無さそうだったから

確かに>>475は解って無さそうだな…

>>493-494
このｽﾚ最初から読み直して来い

>>493
わかってないのは、そっちでしょ？別に、自分派性のみだれが
少女漫画が最大の原因なんて主張してないし。
少女漫画がつまらないものしか産まなくなったら、滅びるって
言ってるんだが？

面白いならエロが許されるって訳でもないが

っていうか、誰もわかってないじゃん。

面白い、つまらないなんて主観でしかないんだから議論としては無意味

>>501
じゃあ、なんで芸術っていうのはあるわけ？
面白いつまらないなんて、本当に主観でしかないなら
何がいいか悪いかの基準なんて無いようなものじゃないか？

芸術論に来たか

壮大なスレですねここｗｗ


まあここでなにを言ってもエロ化はとまらないんだけどね
ｗｗｗ

面白いつまらないが単なる個人の主観でしかないなら、この世に存在する
数々の名著や遺品も、全て無意味だね。

>>503
いずれまた新しい名作が出来て少女漫画の流れががらっと
変わることも可能性としてはあると思うけどね。

またなかなか香ばしい奴が来てるね・・・

香ばしいのはどちらだよ。

>>504
無意味ではないよ
自分が好きじゃなくても他の人が好きかもしれないし

501の議論は無意味は訂正します

ていうか、香ばしさ加減ならどっちもどっちでしょ？

まあ、規制しようが規制しまいが、この論争自体無意味だな。
結局はなるようにしかならない。

どうしても今の少女漫画変えたいなら、面白い少女漫画をかいて
漫画界に乗り込む以外にしか方法はないだろう。
ここでぐちぐちいっても、確かに意味はないな。

誰も、規制することによって良い面も良くない面もある。
解放することによって、良い面も良くない面もある。
世の中には、なんでも良い面と良くない面があるから、エロ少女漫画
の横行も長い目で見れば良い面もあるかもしれない。
まあ、なるようにしかならない。少女漫画が規制されたら規制されるし
規制されなかったら規制されない。ただ、それだけのこと。
だれも、次の世の中がどう変わるなんて予測は出来ない。
今の時代は、昔の自分が思ってたような未来ではない訳だし、
きっと、次も誰もが予想できないような未来になることは請け合い。

結局の所、賛成派にどれだけいっても、意見がかあることなんて
ありえないし、その逆も然り。議論はするだけ無駄。
この人達に賛成派だろうと、反対派だろうと世の中を動かす力なんて
あるはず無いし。

だから、反対派は反対派、賛成派は賛成派でしたいようにやらせれば？
その結果、どうなるかは箱を開けてのお楽しみ。
どちら派にとっても、良くない結果になったとしてもそれは仕方ない。
世の中は、自分の思うようには行かないものだから。

分かった風な口利きたい年頃ってあるよね

>>515
わかった風な口を利いてるのは君でしょ？
他人に自分の意見を押しつけて、さも自分が正しい
みたいに偉そうな。結局は他の人と大して変わらないくせに。

男や腐女子を馬鹿にしたり、予測の一つで無いような事を「断言できる」とか
言ってみたりするぐらいだからね。どういう手合いかわかるような気がするよ。
お前は、そんなに偉いのかって感じだ。

‘君’だってw
IDでないし何の意見の事やらｻﾊﾟｰﾘわからんが
他人と変わらないって褒められてるのか？w

そういう言い方がもうね…。

先程の議論に加わっても居ないんだったら、黙ってたら？
だから、レス読まない奴は…。

規制はすべきでしょ？

なるようにしかならないとか言って結局批判も何もせず野放しにするのが
一番どうかと思うんだが。それ以前に何をしにこのｽﾚに来ているのかと。

>>521
メディア規制は表現規制に繋がるから駄目。


自主規制したところで
少女漫画という目線で語っていただけでは
１０年後にまたエロ漫画はかえってくる
でも少女漫画スレだから少女漫画以外のことは話すな
じゃあいったん自主規制でいいよね。どうせ戻ってくるけど

これが結論

「どうせかえってくる」は誰が決めるのかな？

【調査】"最悪ペース" 日本のエイズ感染者と患者、１万人超す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114419631/

>1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/04/25(月) 18:00:31 ID:??? BE:184452858-#
>★感染者と患者１万人超す　厚労省のエイズ動向委
>
>・エイズ発生調査制度が始まった１９８４年以降、国内で報告されたエイズウイルス
>　（ＨＩＶ）感染者とエイズ患者の累計が１万人を超えたと、厚生労働省エイズ動向委員会
>　（委員長・吉倉広前国立感染症研究所長）が２５日発表した。
>
>　２００４年は感染者、患者数とも過去最高で、合計報告数が１０００人を初めて突破
>　するなど最悪ペース。男性の同性間性的接触による感染が多く、若年層への広がりも
>　みられ、吉倉委員長は「感染の早期発見による早期治療と、感染拡大の抑制が重要だ」
>　とした。
>　同委によると、患者が国内で初めて確認されて以降、感染者と患者の累計は９２年に
>　１０００人を超え、９９年には５０００人を突破した。
>　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000165-kyodo-soci
>
>※関連スレ
>・【政治】"日本のエイズ増加、原因は不明" 性的接触に関して、厚労省が緊急調査（ｄａｔ落ち）
>　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108632319/
>・【調査】高２女子３５％が"性交経験あり"…"エイズや性病気にしない"も２５％（ｄａｔ落ち）
>　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057287499/
>・【調査】"エイズ増加国、日本" 口使った性行為でのエイズ感染危険性、４割が知らず（ｄａｔ落ち）
>　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101949484/





あーあ。やっちゃったなｗ

既出なのにね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

10年後に、戻ってくるとか、何故いいきれるんだ？
自分は、先見性があるのとでもいいたいのか？
今の世の中を誰が、10年前に予想できたと思うんだ？

実際10年前、１５年前にこれと同じ状況が起こったんだよ
その時いったん停滞したけど今のザマだ。
性の低年齢で大人もそれに呼応するロリ文化が完全に定着してるんだから
むしろ必然だろう
援交激減、純潔教育でもはやらない限り。

援助交際じゃなくて　売　春　ね。
中高生が父親くらいの年齢の男性とSEXして小金手に入れて喜んでるさもしさ・・・・醜い。
いくら昔から繰り返し論じられてる議論とは言え、少女達のモラルが年々下がってるのは確実。
買う大人も悪いけど売る少女がいなくちゃ話にならないのに。

馬鹿だな。売春女を擁護なんかしてないだろ
今の援交無法地帯は少女たちが自主的に体を売り出した結果だと
本気で思ってるのか？
ニュー速行ってみなよ。援助交際を叩いたら、フェミ扱いだからw

毎週のように援助交際の逮捕者がでるだろ。逮捕されたら一巻の終わりでもなく、
そのうち何割かは名前も公表されず平気で職場復帰してる。
大体性産業が一台産業になるからには風俗嬢が全国に何人いると思ってるんだ？
援助交際なんてその予備段階に過ぎない。
いまのこの状況で少女にだけ、純潔化教育をしたところで無駄無駄。
どうしたって宮台みたいな馬鹿オヤジが、売春少女を
正当化しちゃうやつはいくらでもいる。
>>529は女が悪いとか男が悪いとかしか判断できないんだろうけど
結局、日本が世界に誇る大買春国家である限りまず変わらないってこと。
少女漫画板住人は、感情で言ってるだけで現状が見えてないね

>>529
確かに10代の性病も中絶も売春も増加の一途を辿ってますね。
女の子にも問題が無いとは言い切らないけど、体に結局負担か
かって将来損をするのは女の子の方だと思う。

自由に情報を得られるのには良い面もたくさんあるけれど周囲に
影響受けやすい年代にはもう少し配慮も必要かも。
（でもガチガチの規則とかで縛る事は出来ないしして欲しく無いけど）

>>530
そんなこといってたら、日本の全ての教育は無駄ってことに…

>>528
ふ〜ん。じゃあ、出てきたらまた規制して、出てきたらまた規制すれば
いいだけの話じゃない。

>>533
規制、規制でキスシーンも描けなくなったりしてねv

>>522
別に、野放しにしろなんて言ってない、みんなそれぞれ自分のしたいように
すればって話。規制したい人は規制運動に頑張って、規制したくない奴は
その邪魔をすれば良い。それで、次の世の中どうなるかって言うのは
どちらかの頑張り次第。

>>530
大体、それをやってるのは在日とか、税金払わない外国人が
日本を滅ぼす為にやって居るんじゃないの？

まず援助交際とＨな少女漫画の因果関係を証明してよ。

>>534
じゃあ、今の状況を変えるにはどうすればいいの？

今の援助交際したり、キャバクラで働く女の子達に、貴方が体を売れば
そのうち日本は滅びますよ？とでも、切々と訴えて言った方が良いのか？

ただでさえ売り上げが落ち目な少女漫画界だけど、
エロ禁止したら衰退に拍車がかかりそう。

>>539
そうだろうね。自分もそう思うよ。でも、エロ少女漫画がそのままあり続けても
将来的には同じ話だとおもうけどね。

エロを残す事が、衰退を止めるとでも、エロ本化するだけで事実上の
少女漫画の滅亡じゃないの？同じ事だ。

どっちにしろ、少女漫画も（しいては漫画文化も）滅びる運命なのかなあ？
あ〜あ、やっぱり今の漫画の衰退を止めるには、もう一度手塚治虫が
出てくるしか無いんだろうなあ。

自分の従妹や友人の部屋も少年漫画とボーイズばっかだもんなあ。
少女漫画なんて一冊もなかったよ。

エロ極め続けることは、国の崩壊に繋がるよ。
古代のローマでもそうだもんね。エロ極めて結局滅んでるじゃん。
せっかく、日本は今の今まで一度も滅ばずに来たけど、滅びの時期は近いかもね。

>>543
萌えに媚び媚びの少年漫画も同じ話だよ。

>>525が貼ってくれたのをざっと読んだけど、何というか。
若干違う気がするよ…。
エイズだの、売春だのとやらかす変な意味でアクティブな少女が、影響受けてるものがあるとしたら、
それは周りにいる友人等の対人関係が主だった影響力で、雑誌でもせいぜいティーン誌程度だと思うよ。

少コミやチーズを筆頭とする少女向けエロって、ほんとヒロインが受身だから。
それこそ白馬の王子を待つよーな夢見がちな子が読む感じだからね。

>546
レイプ王子か。

少女達が見捨てる少女漫画。少年達が読まない少年漫画。
せっかく漫画は、文学に近いところまで一度は近づいたのに
今は、描き手も読み手もその劣化に、力を注いでる現状。
漫画なんか好きになるんじゃなかったな。こんな時代になるって
わかってたら漫画とは無縁の生き方選んだのにさ。

>>546
別に少女漫画でなくてもノマカプ同人でレイプ(っぽい)王子は多いよ。
女って強引に攻められるのが好きなんだと思う。

>548
少女達は見捨ててるんでは無いよ。
801が大人気あるから少年漫画に走ってるだけ。

同人は…好きな人には悪いが、本当に漫画を低質化させる組織だよな…。

>>550
少年漫画は801かよｗバーカ。

見捨ててるのと同じだよ。801が人気あるからじゃなくて
単純に少女漫画が面白くないから、人気がないんだと思う。

いまだ、801と少年漫画をごっちゃにしてるのか…。
頼むから、少女漫画をもっと勉強してくれ。

>552
人気801ジャンルは少年漫画ばっかだろ
少年漫画のアンソロもいっぱい

>>553
同意。
少女漫画ってエロでも恋愛でもパターン化したものしかかけないんだと思う

>>555
少女漫画は昔から801少ないよ。あっても、ふしぎ遊戯とか乙女ゲーとか
いい男がいっぱい出てくるような漫画だけ。
あと、もともとBLの要素が多い漫画とか。

少年漫画だって格闘系はワンパターンじゃないか

キャラクタで売ってるだけ

>>544
うん、日本が弱体化するのは、経済的に言っても
少子化の激進行からいってもほぼ間違いないっしょ。
エロ化と性の商品化が進んでるがその表れかもね。
ここ３０年くらいありとあらゆる性に関するメディアで
自粛されたり、よくなったものはひとつもない。一時的なものだけだね。

>>546
そーか、受身だわ。
そういえば少コミ等TLで出てくるレイプ男って不思議とエイズ持ちはいない健康息子だもんなー。
美形だったり、金持ちだったりするもんなー。
しかも何故かトラウマ持ちwでヒロインに一途。

はぁ。私はただ面白い少女漫画が読みたいだけなんだよぅ。
前の少コミに戻って欲しいだけなんだよぅ。

>>560
無理ですよ。

キモオタ不細工のレイプ魔をかかないからリアリティがないんだよ。

>>556
名作って呼ばれてる作品は、パターン化した作品では無いけどね。

>>561
なんで、そういう酷いことがさらりと言えるんだろうねえ。

>551
禿同
漫画ファンのイベントがホモやエロだらけで本当に恥ずかしい。
同人人口が増えるに従って漫画がダメになる気がｽﾙﾖ。

>>558
その格闘系も、北斗の拳とかドラゴンボールとかの名作が地位を築いたんだけどね。
それに、弟は冨樫ファン（遊白とかハンターハンターとか何故か意図せず、冨樫
系を好きになる）だが、書いてることが頭良さそう（？）だから面白いんだそうだ。

>>560
お前はTL読んだ事ないだろ。レイプなんて無くてラブエロばっかだ。
読んだ事ないのに適当な事を書くなよ。

また女オタク全般バッシングか
スレタイ読めないんですかね？
今さらエロパロの聖地と貸したコミケに恥ずかしいとか
文句つけてどうするんだ。そんなのずっと前からだ
何もわからんお子様ですか？

少女漫画のループは少年漫画の非ではない。
少年漫画はああみえてパンチひとつでも
同じ角度にしたりとかが絶対しない
それにくらべてなんですか少女漫画は

>>568
別に女ヲタバッシングって事じゃないよ。男性向けも含めてるから。
同人は、漫画の好きな人達の集まりではあるけど、漫画の低質化に
貢献してるのも事実だしな。

でも女オタクのせいで少年漫画が変になってるじゃないかよ

少年漫画がおかしくなった最初の原因は男じゃないのか？

あ、言っておくけど別に男ヲタのせいで、少年漫画がおかしくなったんだから
女は無実だとか言いたい訳じゃないよ？今の女ヲタが少年漫画、少女漫画を
おかしくさせてる張本人ではあるのは、紛うことなき事実だし。
（TLだって、もとをただせば同人だし）
でも、その状況を作ったのは男にも責任はあるという話だ。

テニスとかもたまたま腐に受けただけでしょ
本誌よんだらそこまでオタク向けじゃなくて面白かったよ。

おかしくなったって何がおかしくなったの？
確かに同人層は広まったのかもしれないけど
漫画本体にはそこまで影響ないような・・
同人のコミュニケーション方法がアナログではなくデジタルになったから
目立ってるだけでしょ。
それこそｷｬﾌﾟﾃﾝﾂﾊﾞｻから腐女子はいたわけだし。

う〜ん、自分は正直テニプリ面白くないと思った。
もともと、スポーツ物が苦手と言うこともあるけど
みんな似たような顔してるし。

>>575
でも、少年漫画が女向けにリライトしてるのとか、今のTLの風潮
作った責任の一部は、腐女子にあると思うよ。
まあ、それも漫画が前より売れなくなったせいなのかもしれないが。

>>574
テニスだけじゃないよ。
現在連載中で腐女子の餌食になってる作品は沢山ある。

でも、キャプツバもスラムダンクもそこそこ見てれば
面白かったから、やっぱりテニス漫画としては面白くないんじゃ？

>573
ＴＬスレによるとＴＬの読者は非オタのお姉さんでオタクには読まれてないらしい。
でも書き手は８０１同人作家が多いみたい。

>>575
同人層が広まったから少女が同人のネタになる漫画ばっか読むようななったし、
少年漫画が腐女子受けを狙った作品が多くなってしまった。
本屋に行ってもオタク男向けのエロ漫画と腐女子向けのホモ漫画が沢山売ってる。
漫画売り場を見ればおかしくなってると思うけど。

ヒカルの碁とかね。これは、子供にも人気が出たけど。
これは自分は、最初目新しくて好きだったけど、なぜかその頃から
ジャンプの漫画の雰囲気が同じような感じになってきて（これといい、テニスといい
女の子キャラの扱いがほんの添え物の扱いでしか無い漫画が増えたりしてるし
犬夜叉やコナンで見られる程度の軽めの恋愛描写が無くなった）
それに、ワンピースとかの王道路線の感情描写の激しさについて行けなくなったりとか。
かなりキャラの怒りが精神異常者のような感じで萎えたよ。
アニメとか見てたら、恐え〜〜〜とか思ったもん。
まあ、ドラゴンボールも超サイヤ人化した御飯が恐かったけど。

>582
男女の恋愛を描くと女性読者から嫌がると聞いた事がある。

だから、自分は今の少女漫画にドン引きしてるが、少年漫画も同じような
問題抱えてると思ってる。

>>583
自分は好きだったけどね。少年漫画の恋愛要素。
だから、多少は恋愛要素のあったマンキンは結構好きだった。
話進むにつれて、アレな展開にはなってきたけどね。

知り合いのお姉さんは20年前の漫画売り場は健全だったとか言ってた
今は少女向け売り場にＢＬやＴＬ、隔離コーナにロリ系だもんな

つーか単に作家の質が下がったからでしょ？
同人やってても面白い作品描く人は描くわけだし。

>>577
とりあえず、腐女子向けと女性化の区別はとりあえずつけたほうがいい。

男性らしいという表現方法が古くなって
次の少年誌のあり方としての女性化はあの頃の社会全体の総意だから必然。
最終的な決定権を出したのは女じゃなくて男の編集者だろう。
ジャンプ女いないし。

腐女子はどっちにしろユーザーだから。
受動者を悪といったってしゃーない。

今、昔のレベルを保ってるんじゃなくて
２０００年代として新しいと思う少女漫画ってある？

>588
それだったら少女漫画のエロ化も時代の流れでは。
昔は女はエロ読むなという風潮はあったし、性体験だって今は低年令化してるし。

確かに、作家の質は下がってるよね。それでも同人臭みたいなのはあるしね。
十二国記とか大好きだけど、あれにも性的な事がうやむやになってる部分が
解せなかった。（まあ、あの話で性的なものが濃かったら、かなりシビアに
なるから仕方ないのかも知れないが。でもヒロインが売春宿に売られそうになる話も
あるんだから、ものすごくご都合主義な気もする）
なんか、今の状況って人間関係が希薄なエロ恋愛か、性的なものを極端に排除したものの
どちらかしか無くて、少女漫画も少年漫画もつまらなくなってるよ。

>>567
>>560は少コミ読者っぽい。
へー、ティーンズ・ラブってレイプ無いんだー。

>>588
たしかにその意見は、少女漫画のエロ化の原因とまさに
同じだね。
集英社は講談社とまったく同じ事をしてるんだよ。
少年漫画の男らしさは嫌いじゃなかったな。
今の時代の流れは男女平等だし、それは確かに凄く良いことだけど、
男らしさ女らしさというものを、取っ払ったお陰で返って
漫画は面白くなくなったと思う。

>>590
そうだね。少女誌のエロ化はある意味男性化ともいえる罠。

少年漫画の中性化を、美化してる人も居るけど自分は、去勢された
少年漫画なんてつまんないと思う。去勢された男が魅力無いのと
同じようにね。
まあ、自分のなかの性に関してまともに向き合えない人間からすれば
去勢された男の方が余程、付き合いやすいのかもしれないけど。

>>593
男らしさ女らしさの自由な範囲はすべて
青年少年誌が取って、少女漫画は残りかすのみで
非常に窮屈な世界が出来上がったと思う

>>596
今のエロ少女漫画が果たして女らしいといえるかどうか疑問

>>595
>>588
美化じゃなくて区別だといってるんだけど・・
男らしい少年漫画が好きって人も
未だに男塾とか男の条件みたいののオンパレードだったら
そういう層も開けてなかったと思う。
せいぜいＤＢとかＳＤ、うしおととらまででしょ。

>>597
女らしさも極めればジェンダーフリー
ただのお決まりならつまらない駄作

中性化っていうのも、変化が無くなる訳だから結構弊害あるのかもね。
まあ、これから進むなら男女が逆転化すればまた面白い
ものが出来るのかもしれないが…それは、今の自分の嗜好としては
ちょっとなｗ
理想は、男らしい少年漫画と、女性化した少年漫画、男化した少年漫画と
女らしい漫画が、同じ土俵で支持される世界だが、それは無理な相談かw

>>595
誰も中性的な少年漫画を美化なんかしてないだろ。
いっとくけどジャンプ黄金期時代の作品も昔から比べれば随分
中性化してるよ？
中性化は必然。

格闘バリバリの漫画だってよくみれば中世的な顔の造詣取り入れてるしねバキとか
夕焼け番長みたいな男らしい主人公が殴りあいしてるだけじゃもはや男も見ないって。

>>600
いつの時代もすべてが共存している状態は理想だけどね・・

>>600
＞男化した少年漫画と女らしい漫画

男化した少女漫画と女らしい少女漫画の間違い？
＞男化した少年漫画だったら前にある男らしい少年漫画とほぼ同じになるのでは

大体少女漫画って昔からホモホモしいよね
でも「風の木の詩」とか名作と言われてるのは作家の実力の差かな。

>>601
でも、手塚の漫画は中性的だと思うがな。

>>604
昔は女がいろいろ抑圧とかあったので
性を欠くのに男に託す必要があるかららしい
つまりあれは少年の姿をした少女だと。

今はそんな時代でもないのに未だにちゃんとした
女キャラが出てこないのが不思議でならない

>>603
男化した少女漫画と女らしい少女漫画の間違いでした。
ゴメン。

だんだん話題がすれ違いになるのが少女漫画板の良さだね

女っていうのは言いたい放題、自分の好き勝手を言いたがる生き物だからね。
女子大通ってたが、同じ話をしてたはずが、どんどんすれ違いになったりしたなあ。

だがそれがいい

＞女子大通ってたが、同じ話をしてたはずが、どんどんすれ違いになったりしたなあ。


それは普通だと思う

>>606
今の性コミを擁護するつもりはサラサラないけど
むしろ女に対する抑圧がなくなった時代だからこそ
性コミのようなエロ少女漫画が普及したんじゃないかと思う。
あの時代は女に対し純潔が強く求められてたがゆえに
男に自己投影するしか性を開放できなかったから男同士の性を描いた
少年愛というジャンルが受け入れられてきたけど
現代は男女平等が進んで女の性が開放的になって
純潔の意識も薄れてきたから、男女の性的な描写に対しても
ヒロインにストレートに自己投影できるようになったから
少コミをはじめとするエロ少女漫画が蔓延してる現在に至ってるのではないかと。

>>612
正直、女に純潔が求められてた時代は、日本じゃ近代ぐらいじゃない？
農村じゃ、フリーセックス状態だったらしいし。

>>612
しかし、エロがスタンダードというのもな。男の場合は必ずしも
それだけじゃないのに。エロという側面だけ開放的になってもな…。

>592
レイプ無きゃ良いってもんじゃないよ？
>567
ラブエロだろうと、過激なのはいかがなものか。オカシなフォロー。

少コミやチーズと一緒にＴＬ系雑誌(恋愛系のタイトル)も槍玉にあげられているね
一番危惧してるのは、ＴＬが規制クラって、小学館がスルーされてしまう事。
ここまでエロが蔓延したのは小学館の影響力がおおいにあると思うし、しっかりして欲しい
読者への影響力は大手の方が何だかんだいっても強い、しっかりして欲しい

>>612
同意。
女性向け同人も昔は801ばっかりだったらしい。
今でこそノーマルカプなんて普通になったけど。

>>612
う〜ん、自分が思うには確かに今は性の開放化が進み、性の描写に
ストレートには表現できるようになったものの、他の面ではまだまだ
男のものが多いから、エロ一色の状態になってるような気がする。

>617
というか女性自体が男性にリードしてもらいたい意識が強いからだと思う。
ちなみに彼氏が自分より背が低かったらどう思う？

だから、未だにちゃんとしたヒロインが出てこないのかも。
性コミのヒロインがちゃんとした女の子だというと…だし。

しかし、大人向けの雑誌に、のだめとかハチクロとか、普通の少女漫画
っぽい話があるのは…。まあ、等身大で読める漫画があるのは良いことだがw
せめて、今の少女漫画が望めないなら、レディコミ漫画からのだめ、ハチクロの様な漫画を
集めた雑誌でも作って欲しいよ。かなり理想的だ。

>>620
その雑誌の読者層が、少女漫画黄金期の読者だから、目が肥えてるんだよ

>>621
その雑誌の漫画、自分が好きな漫画意外は等身大でもないし
面白くないな。黄金期って言っても、自分は23だ。
まあ、自分が小学生の頃はそれこそりぼんは、今よりはずっと
面白い時代だったけどね。

自分が小学生の頃は、ちゃおっ子だったりしたものの、
少女コミックは何となく敷居が高くて読んでなくて、高校の頃に
初めて快フレ読んだらビックリしたよ。
エロい事はエロいけど、内容小学生向けじゃんて思った。
でも、その当時は今よりもっと酷いことになるとは思っても
見なかったけど。今からくらべりゃ快フレはまだましだったな。
少なくとも、レイプから始まる恋愛では無かったし。
同時期に連載されてた天河のほうが面白かった。絵はちょっと古いけど。

好きじゃないけど、まゆタンの影響力は感心する。
それまでちょっとHだったのが、
この人の台頭で一気に少女漫画界のエロ化進んだ気がするから。

ハチクロがいいかぁ？
エロがないってだけで、絵も話もそんなにいいと思わん

またこんな既出スレが・・・ループしかしないよ

マロン向けだから続きはこっちで
少年・少女漫画の有害表現を規制しろ！ ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092767186/

878 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/04/21(木) 01:45:34 ID:26vJifat
俺がよく行くスナックのホステスが小学校に擁護教諭だかなんだかの
研修に行ったそうだ。保健室で実地研修やってると小学校高学年の子の
ほとんどが「先生。早く処女捨てたいんだけどどうすればいい？」
等と言ってきて唖然としたそうだ。自分達も援助交際など盛んではあったが
今の小学生は「ケタ外れ」だそうです。

小学校６年生なんて校内で処女じゃない娘が片手じゃ足りないくらいいると
言ってたよ。小６女子で校内の処女率９０％以下。東京近郊ですが凄いね。

>>627
スナックのホステスが小学校の研修にいくのも怖い。

初体験が早い＝ｶｺｲｲ
処女＝ﾀﾞｻｲ

これは今の少女の価値観だろ

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
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◇◇◇◇■臭臭■■■◇◇◇◇■臭■■■◇◇◇◇◇◇◇◇
◇◇◇■■臭臭臭■■◇◇◇■■臭臭■■◇◇◇◇◇◇◇◇
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◇■臭臭臭■■■臭臭臭■■臭臭臭臭臭臭臭臭臭■■◇◇◇
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◇◇◇■■臭臭臭■臭■■■■■臭臭臭臭臭■■■◇◇◇◇
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◇■臭臭■■臭臭■臭臭■■臭臭■■■■■■■◇◇◇◇◇
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ホステスが養護教諭？これネタだろ？

公務員なのに研修を市井の人間がどうやって受けられるんだよ。
だいたい、何のための研修なのか謎なところがおかしい。
こんな、くだらないネタに騙されるなよ。

日本でのマンガ表現規制略史
ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm

実地で研修をしてる時に、子供が処女捨てたいと言い出す、自分達も援助交際でいろいろ凄かったとか、いかにも想像でもの言ってそうな描写が多すぎ。
ネタを書くならもっと現実を考えて書け。
小説家の才能は、まず無さそうだな。

でも、友人が看護師している産婦人科に小学６年生の女の子が中絶に来たそうだ。
相手は同級生。まだセックスや避妊の何たるかも知らなかったんだろうな。

あーあ

漫画だけじゃなくティーン誌全体が処女を早く捨てた方がいい、
男は処女は面倒臭いんだよとか煽ってるよね。

そんなこともないよ。
むしろ処女には価値を置いてる
性コミなんか処女処女うるさい

》618
でもさ、そのままじゃあやっぱり、女の書くものは、つまんねって時代に戻るのでは？
もともと、少女漫画には、女がつくるものはつまらないって言われてたけど
、こんな面白いものも創れるんですよって主張する場でもあったわけだけど。
エロは解放してほしい、でも、他は男にリードして欲しいじゃあな？
売れるからって、そればかりを、迎合するのはやっぱり、良くない。

》625
おもしろいからというよりも、
普通の少女漫画っぽいから、人気あるんだと思う。

ティーン誌は凄いよ、体験文とかで煽って、
初体験年齢ランキングは自分は遅れてるとか、急がなきゃって、読み手に焦燥感与えそうだし。
行政の目もこっちに向いてそうで鬱。都知事が見たのが漫画であって欲しいけど、多分ティーン誌…。
漫画に向いてるって、ソースある？

少し前のレス…面白いTL漫画あるだろうから気持ち分かるが、
>レイプなんて無くてラブエロばっかだ。
馬鹿じゃねーの、愛があればいいのかよ。前見たTLは近親相姦、乱交と載ってた。←ラブラブだったw
少コミと一緒くたは不快でレスしたんだろが、ズレてる。

>>639
もうすでに戻ってまつ(´；ω；｀)

一部のおばさま達が、昔の少女漫画のすばらしさを力説しますが
いったい何十年前の話だよ・・と。

昔なら美少年同士の耽美愛ってすごいことだったのかもしれないけどさぁー
BLが当たり前になった今じゃ男同士がなんかしてたって
衝撃度も何もない。

むしろ、エロ以外の部分は、時代から逆行してるよね。
昔は、少女漫画もそればかりじゃなかったかし。
今は、萩尾とか山岸に、影響されてる男の作家もいるのにさ。
つまんない漫画しかなくなったら、そういうのもなくなって、
周り回って元にもどるんじゃないかな？
それこそ、今2ちゃんねるで、男尊女卑の時代に
戻せって考えてる人達によって。

》642
だから、おばさまじゃないんだがw
まあ、「少女漫画読者」としてなら、たしかにおばさんだけどさ？

石原都知事が、「エロばかりでくだらない少女漫画なんて、規制してしまえ」
っていってたらしいって、何処かで見たことある。

>>646
マジで？
ほっとしたよー、ありがとう。

それに、私は少女漫画をもとに戻せといってるわけじゃなくて、
面白いのも描かないとやばくなるよっていってるの｡
だれが、昔の少女漫画のゴテゴテした絵柄の
際立つかぎりに純化された少年愛の時代に戻せと言うと思うんだ？

>>645
１８過ぎて『少女』漫画読んでたらオバですよ

>>647
いくらなんでもそれにほっとするのはヤヴぁいだろ

>>644
全体的に右傾化の影響で、保守に傾いてると思う
勝手にフェミニズムの反動だと思ってるけど。

>>650
何で？やっぱり目をつけてるのティーン誌だけなのかな。

>レイプなんて無くてラブエロばっかだ。

ワロタ。↓ラブエロだから無問題やね。
　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 _＞-t‐...､
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧく:::::〃ﾍ::::::＼
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ､:__}
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　　丶ヽ:ゞ;､＿:-く
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リﾉﾊヽ}丶::二::::イ_
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r !/― ﾘ从ヾ｀
＝　　だ　 ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　　　〃
　　 　お │　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　S
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く　ん　が　Ｈ
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　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　て　中　ま　と
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま
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　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
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　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 l::::::::::{´　 ｿ::::::::|　 {　　　l　! /

>652
都知事が気に入らないだけで規制されたら共産主義と同じだよ

>>641
ラブエロだから良いなんて書いてないだろ。
読んだこともないのに、知ったつもりになって書き込みするなと言ってるんだよ。
文章をよく読めや。
ここで書き込みしてる奴って実際は商コミ読んだ事ない奴が多そうだ。

>655
だよねーーーーーーーーーー。

>>652
馬鹿ガキはもう少し世の中のことを勉強しろ

>>657
そうだよな

世の中のことより漫画しか見えてませんから
お子ちゃまは

>>659
わかる