批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
「オトナになる方法」(久美子と真吾シリーズ)・「紅茶王子」・
好評(?)連載中「まなびや三人吉三」他、山田南平作品について語り合うろり!
※但し、作者本人について興味がある人は
>>2以降を見てね(・▽・)b
540 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:05/03/15 16:35:50
さてネタバレ。
同窓会に行く前に池の湯に子供を預けに集まった根岸&坂田
「他に預けるとこなくて」という根岸と「奥さんが仕事で」という坂田
(人に向かって自分の嫁を「奥さん」ゆーな、根岸の家は嫁はどーした)
小沢も来ているが、子供はベビーシッターを頼んだとのこと。
この後で橘も子供を連れてくるらしい。
根岸「7歳と6歳 ついでに鈴木さんだぜ池山〜」
真吾「いーじゃんか別に 俺 小沢のことも小沢って呼んでるしな」
坂田「あいかわらず順応力ないよね池山」(手書き)
小沢「小沢でいいのよ 離婚したし」
結婚前からの友達が旧姓で呼ぶのは至極普通でしょう。
順応力の問題じゃないでしょ。
いちいち「鈴木さん」と言わせてるさそいうけ臭がイヤ。
小沢にも子供がいるけど今回出してこなくて「アンケ(ry」なのもイヤ。
(続)
541 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:05/03/15 16:37:02
橘娘が7歳なら子供達は3歳で。
3歳で立て板に水のように喋る坂田娘もアレだが
うんこしか言えない真美も相当アレでしょう。
(自分の娘はベラベラ喋ると柱語りしてたくせに)
ちなみに大の時には「うんち」と言うそうだ。
真吾達が出掛けてから
ままごとの一環で健吾に相対性理論を説く坂田娘
当然だが、わからなくてべそをかく健吾
絵本見ながらネズミを指して「うんこ!!!」と叫ぶ真美
テレビの上の花瓶から花を取ろうとしてひっくり返す根岸娘
「危ないからはなれて」って、電化製品の上に花瓶を置くのが
そもそも間違い。小さい子がいるなら尚更。
そんなところに橘が到着。なんつーかガイジン顔。
昔の橘と同じツインテールの娘と、どう見てもお坊を意図したとしか思えない息子。
久美子に「橘さん」と呼ばれ「鈴木ですよーう」と訂正する橘。
だから旧せ(ry
騒動で数年ぶりに臨時休業の池の湯。
客商売を何だと思っとるか。出来もしないくせに預かるな。
柱:五郎も出せるかナーと思ってたらページ足りず。残念ー。
最近、何かとここにコピペされる私のレス(w
友人の子どもを預るくらいで臨時休業してたら自営なんぞやってられんわ。
アホか。
>柱:五郎も出せるかナーと思ってたらページ足りず。残念ー。
・・・っていうじゃなぁい〜?
でも足りないのは作者の頭ですから−−−−!残念−−−!!
お前何年漫画家やっているんだッ斬り!
つか「五郎、見たいよね?私も書きたいんだ〜もしよかったらアンケ(ry」って
いつものさそいうけっしょ。
波ちゃんて小沢嫌ってるよなー
オトナのコミックスでも「小沢の人気が出てきて驚いてる。こんなイヤなやつなのに」
みたいなことを書いてた記憶有り。
>>8 これからも汎用性のあるレスをよろしくぅ
>>12 小沢ってどんな奴だっけ?
波ちゃんの感覚で嫌な奴なら
実はいい奴とか?
あーなんか担当さんと小沢がカブる
真吾のことを好きな気の強い同級生<小沢
ヒロイン(久美子)に喧嘩を売ったりしてたので
ポジション的に『嫌なやつ』なのに、ってことなのかもしらんが
そういうキャラが人気が出るってことは
「小沢、よく言った!」って思ってた人が多かったってことだよね。
買っては来たが、昔の好きだった頃(いや、今でも昔のは好きかも)
のくみしんを、今更描いてヨゴレにしないで・・・って思った。
そんな簡単に「離婚」言わせるのもなあ。
小沢きつい事言ってるけど間違った事あんまり言わないし
たいてい真吾(組子)も悪いじゃんって感じだからね。
つまり世間一般から見て「間違ってない事」を
波ちゃんは「嫌なやつの台詞」として書いてたってこと?
正論で諭されてムキー!ってなってるDQN視点じゃん。
小沢は彼女がいる男にずっとちょっかい出してきたわけだから
そういう面では「嫌なやつ」になるだろう。
でも真吾がキャロルにキスされちゃったときのケンカで
本当はもう怒ってないのに、いつまでも怒ったフリして
真吾に謝らせてる久美子に、小沢がブチ切れてくれたときはスカッとしたよ。
巻頭には波ちゃん認識で同期扱いな羅川さんの感動よみきりをもってきて、
その同じ雑誌でこんなの載せて、
しかもとどめが波ちゃんのすぐ後に日渡さんの僕球の同じく
その後バージョン、という配置。
(絵の変わり様ほか、思い入れの強いファンには何か思うところも
あるかもしれないが、まともに作品らしい作品ではあると思われ)
編集部のある種の意思を感じますが気のせいですか。
でも読者にはヒシヒシと伝わっても、肝心の作者に全然効いてない肩叩きなんてあまり意味ないね。
前回のプラス(僕球、由貴『完全新作の』読切)
見てちょっとでも危機感あれば、今回こんなの描かないだろう。
お坊鈴木を出さなきゃまだわずかにマシだったろうに、
どーしても変な小ネタ入れないと気が済まないのね。
酸吉の新キャラ黒髪って、もしや五郎の息子・・・(誘いうけ
ああ、小沢って女性キャラか。
ひょっとして、「あんな女を振って損をした
10年後に創意って思い出になるのは
私じゃなくて加藤久美子よ」と言った
子だっけ。
小沢の台詞に関して言えば一応
波ちゃんはセンスはあったかな。
むしろこういうキャラを出し説いて魅力を
生かし切れなかったから人気が無くなったと思う。
嫌子の髪型って
娘と同じなんだよね
家風呂あるから実家では銭湯の休みを気にしたことはないけど、
外風呂使うしかない人にとって、こんな銭湯は最悪だろう。>臨時休業
近所に2、3軒競合してて休みが被ってなければまあ目をつぶ
るが、地域には絶対愛されないだろうね。
>>25 閉まるギリギリに行ってたことあるけど、
(嫌な客だというのは置いといて)
当日の臨時休やられると近くに別んとこあっても入れないことあり得て最悪
でも、近かったら利用するしかないけどね
自営業まで舐めて見ているのか波平は。
いるんだよな、「店があるので」って言ったら
「じゃあ休めばいいじゃん」っていうアフォが。
サラリーマンの人から見ると、経営者が自分だから
なんで自分で休みを決められないのってなるんだろうけど
波ちゃんは漫画家だから「自営業」のはず。
わからん筈はないんだけど・・。
サラリーマンだって自分一人の事だけ考えていれば
(有給の許す限り)いくらでも休めるだろうけどね
地域密着の商売なら尚の事
>26のように困るお客さんがいるって思うと休めないものでは
>>28 漫画家は分類的には自営業だけど「自由業」だから。
スケジュールは自分で決められる。
いわゆる「自営業」の柵なんてわからんのでしょ。
大企業だろうと零細企業だろうと町の八百屋だろうと
経営側のほうは結構休めないもんなのよ。
まぁ愛人とのデートの時間を捻出するために
稼業である漫画はすっ飛ばし3倍速、母親業もおざなりにしてた波ちゃんに
会社員、自営業、どんな仕事の苦労を力説しても無駄ってこったね。
あれ〜、久美子と亜梨子が同じ顔に見えてくるのはなんでだ〜
>>32 それは波ちゃんが「123センチのダンディ」を描いたときからさ…
ところで「あんな女を振って損をした」というからには、振った相手に
とても価値があったという意味だよね。
そう言われるのが久美子のほうということは…?
「選ばれるのは自分」だからいいのか。でも「振って損をした」っていうと
今の女に不満があって「あっちの(振った)女のほうがよかった」っていう
ふうにも取れる。
よく考えると、そんなにいい台詞でもないような…
>34
あんないい女(=小沢)を振って(久美子を選んで)損をした
↓
だから10年後は、傍にいるであろう久美子より私の方が、印象も強いし
思い出になる。
てな意味だよ・・・とにかく波の台詞はセンスもリズムも語呂も悪い。
36 :
35:05/03/17 01:07:51 ID:???0
すまん、素で勘違いしてた・・・染んで来る・・・・
今の今まで、そのセリフの矛盾点に気付いていなかったよ・・・
あんないい女(=小沢)を振って(久美子を選んで)損をした、
そう言って10年後に(やはり小沢を選び直して)思い出(の女)になるのは久美子
…という意味じゃないだろうか?
小沢は久美子が真吾を好きになる前から片思いしていて
尚且つその片思いが、同級生の女の子たちが真吾をカッコいいと言い出す前からで
ライバルキャラながらヒロイン以上の「一途さ」という魅力を持っていた。
真吾が提出物出してないとかダメなことしてたら、ちゃんと注意する公平さもあった。
あとスレで時々見かける「連載が進むにつれて、久美子の性格がどんどんウザくなってきた」
のも、小沢人気の原因なのかもしれない。
あんないい女を振って損をした、後悔した、という言い方は
そのままの意味でとるのではないような気がするんだけど
例えば昔振った女性と再会する。
自分には付き合ってる別の女性がいて、相手も既に別の好きな人or彼氏がいる。
昔の告白or付き合っていた当時の話になって、
「私を振ったこと、後悔してる?」と何気に女性から聞かれたとき、
「まあ、少しね」なんて返事をする。
未練がある、という意味じゃなくてそれだけあなたは素晴らしい人でしたよという意味。
そう言われて「じゃあなんで振ったんだよ!」と感じる人もいるかもしれないけど
「これっぽちも後悔してないよ!」と言われるのもアレかなあ、と。
あんまりいい例えになってないか・・・
つまり波は振った女に
「お前みたいないい女を振って後悔した」
と言うのが男の優しさだと思ってるんだろうか。
久美子もウザかったけど
同じくらい小沢もウザかったなあ
どっちも粘着で
つーか波ちゃんのマンガでウザくないキャラなんて
根岸くらいしか思いつかないけどw
ネギ太も空気嫁なさ加減が半端なかった希ガス。
>40
その例えだと結局小沢が思い出になってるよ。
結局どのキャラも描き方自体は同じなのよ、だから
ウザい←多い(出番)少ない→気にならない
ってことで、これまで全作品でヒロインがウザがられてるのは当然と思われ
根岸も小学生のころの空気読めない性格は
小学生のころ、こういうやついたよねーというほほえましさがあった
要は久美子にしろ根岸にしろ、長期連載になると
キャラがうざくなってくるんだよ
作者の精神年齢が低いから、キャラの年齢高くなると描ききれないんだよ…
仮に波ちゃんのねらいが、離婚した小沢が新語にちょっかい出して
あわや家庭崩壊というストーリー作りねらいだとしても、
久美子達が離婚するわけはないんだから、話しとしては普通に
つまらん。先が見えてるし。
そして「抹茶と離婚危機だったのね」というところだけ
ヲチャに勘ぐられる、と(w
とうに別居か離婚だと思ってたよ
漫画でごちゃごちゃかくわりに姿見ないから。
しんくみ最終回の双子絵ラストシーンは
長期連載の大団円と、幸せな未来を想像させる感じだったのに(波ちゃん比)、
数年後の続編で、その幸せな未来の象徴である娘は
うんこしか言わないし暴力ばっかだし、
はっぴぃえんどってないんだなっておもいました。
波がはっぴーじゃ無いからかな・・・
八つ当たり漫画。
娘:うんこ連発暴力娘で親との交流拒否
息子:いないから適当に対称キャラ(波の怨念ないからキャラ薄いけど嫌われない)
夫:役立たずで幼稚 だけど自分がモテモテな存在ってアピールするために存在
友人:役立たずで迷惑かけるだけの存在 でもいないと自分が嫌われ者っぽいから必要。
男女:天使
『まなびや三人吉三』1巻、5/19(木)発売決定!!
却下
歌舞伎界はさっぱりなんで分かりませんが、
またわざわざいらん敵を増やすような展開ですねぇ。
魅力ない主役を良く見せるために無理矢理悪役作って持ち上げるの、いい加減やめたら。
紅茶でもそうだったよね、菊花の妹とかさ。
(『死んだ人を悪く言うな』ていきなり言われても、そんな事情知らんての)
羅列でベタフラを数えたのは誰なんだぁ〜!w
>>57 >>魅力ない主役を良く見せるため〜
実はまなびやは全く読んでいないので分かりませんが、
真美に関してだけは何をやっても持ち上げようがないと思う。
今回の「3歳なのに特定の言葉しか話せない」も、
その言葉によっては萌えポイントにもなったのに、どうしてハズすかな。
一応主役のはずなのに、読者に嫌われよう嫌われようと描いてるとしか思えないよ。
>58
そういや、1ページの平均コマ数を数えられた漫画家もいたような。
波ちゃんじゃなく、姫スレだったかなぁ。
波平ちゃんが普通に嫌われる人だから
あの人と基準でキャラ動かせば誰でも嫌悪感持つでしょう。
その嫌悪感が自分の汚いところとリンクしたり
波平の厨感性にリンクした価値観の時にファンが発生
源流が痛いところだから切り捨てきれずに
まだ続いているのかもね
まなびや1巻
販売状況がたのしみかも
平積みになるほど人気ないと思うので
平積みだったら紅茶の20巻以降の摩天楼がずっと続くのかな?
波ちゃんの「正義」「美徳」は一般人の
「迷惑」「イタイ」
だもんね。
>>60 紅茶でも魔界編あたりでコマ数えてたよ。
平均3コマだったかな。
三人吉三、紅茶の後半よりは読める・・・
紅茶の後半がワケワカメだったのに比べて
連載が始まったばかりで内容が理解できる、というのが正しいんだけどね。
ただ、読んでて恥ずかしくなるんだよなー
歌舞伎のセリフ?をしゃべるところとか、
歌舞伎の役の名前をまんま名乗るところとか、
わざわざライバル役がコスプレしてるところとか、
なんか微妙な感じ
>65
作者はあの口上と衣装が面白いと思ってるんでしょ。
あの独りよがりぶりって同人嵌りたての子の萌を感じる。
人に読ませること意識してるのかな。
あと思ったんだが嫌がらせするなら正体ばらしてしまえばいいんジャマイカ?
自分を入れなかったキティザが憎いなら潰す(っていうか活動できない)ようにするのが
一番すっきりするんじゃないのかね。
自分の代わりにお嬢になったやあやは憎いけど
生徒会長のことは慕ってるから、正体バラす気はないとか
それなりに複雑なのかもしれない。
三代目お坊の正体だけは知ってるから、
それだけでもバラすという手もあるけど
そこから芋づるで全員の正体がバレる可能性もあるからやらないとか?
それよりもあのメガネは男で、協力してる背が高いやつも男だよね?
なんか最後らへんが801ぽくってキモかった
>67
それ思ったけど生徒会長が提案した案をチクってるし。
袖にしたって言い方だからキティ全般への恨みかと思ってた。
何かこういう矛盾も多いな。
確かにチョコ取り上げの教師側も横暴かもしれないが
これまで出たキティザの仕事って、これとセクハラ成敗だけ?あとコスプレ露出か。
本人らは華麗に悪を討つ!つもりかも知れんが、何っつーか、こんなのただのコスプレ便利屋?
そういや名作「あおいちゃんパニック」は転校早々学校の裏帳簿暴いたりしてたなぁー…
と懐かしく思い出してしまった。
正体ばらして終わりにするよりも、
ちくちくと依頼の邪魔をするほうがある意味いやらしさは上かもね
正直な話、ネタバレを読んで「面白そうだな」と思った。
でもどうしてそこまでライバルが吉三に拘るのかわからん…
しかし一番気になるのはネタが懐かしすぎるということだ。
セクハラ教師とか、チョコ取り上げとか、メガネ取ったら云々とか。
歌舞伎をこよなく愛する者としては
読んでて吐き気がするのでもう読めない。てか読まない。
「このセリフいただきっ☆」なノリで書いてるんだよね、きっと。
扇の紋まで出しちゃってくれたよ。。。ハァー
>>72 同感。
紅茶では呆れただけだっけど、今度は殺意を覚えてるよ。
>>72 ほんとだよ・・
吉三と弁天小僧出して、
「夢の共演」とでも思ってそうで本当に嫌だ。
アニメ化したら、衣装と決まり文句ははずせません!
('A`)ウボァー
>72
同意
コミックスのオマケ漫画で寝言薀蓄かまされたら
自分でも何かしそうで怖いです。
まだ遭遇はしていませんが
歌舞伎座、南座、明治座と国立劇場あたりでいたら
「あそこの方、歌舞伎を小道具にした漫画かいいらっしゃるんですよ
でもねぇ」
とうるせーおばちゃんやお姉ちゃんが喜びそうな話題提供してあげるよ
新旧ファンを一まとめにしてくれそうなほど嫌悪感だしてるもの。
>75
アニメはもう狙えないでしょ
放送倫理の差別や犯罪コードに抵触するのが基本だし
萌えが描けないし、
おおきなお友達取り込めない人だから
つーか、やあやが未だに「吉三を好きでやってるわけではない」
と思ってることにびっくり。
「吉三は私たちのアイドル!」と言われて喜んだり
二代目に世話チョコやったりしてるから
てっきり納得してるもんだと。
なんだかすっかりやさぐれている作品スレ
80 :
花と名無しさん:05/03/20 17:48:01 ID:3IuIrcLu0
つまらない・・・
>74
悪夢だよね…
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次で(゚д゚)サゲテ |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
遅ればせながら・・・・鼻夢プラスを読んだ。
真吾たちって、みーんな22歳で子持ちになったんだー。
ちゅーことは、大学在学中に仕込んだんだね!
なみちゃん、いくら自分が22でママになったからって・・・・
あまりにも不自然だよ・・・・。
本編のラスト、ちょっと好きだったんだよ、またもやぶち壊し。
真美の発言は、言わずもがな・・・。
確かに子ども皆が同級生なんてキモッ!!!
ほんと、狭い世界ですこと('A`)
22で子持ちって
就活できないし卒業直後に出産じゃ
女はみーーーんな専業主婦か自営ですか?
それともあの世界には21過ぎた頃に発情期と排卵期がくるのですか?
排卵期は毎月定期的にくるだろうが>86
もっとも自分はエチーもクソもないのに3ヶ月来てないわけだが
いや、21歳から一年に一度だけ発情期でいたしたら排卵
獣ペース
>87
大丈夫だ、自分は半年来てないから。
いいな、信組の世界は。
不妊で悩んだりする香具師いないんだろうな。
DQNの早婚子沢山というから
ガイシュツかもしれないけど、年齢の計算で分からないのがオトナの最終回。
成人式終えた後の4月って事は、真吾たちは全員二十歳だよね?
その真吾たちと7学年違う久美子が、なぜ自己紹介で26歳と言っているのだろう?
>>91 数え年で成人式を迎えたとか?(そういう地域があるのか知らないけど)
なみへいちゃんさんすうできないから
野郎共の子供みんな同い年って事は
(小沢のは違うんだろね、出してないから。…これからの連載に備えてタメてんだろうな)
男ばっかの酒の場なんかで「ウチ子供出来てさ〜夏予定なんだ」「うちもそろそろ作るかなぁ?」「じゃせっかくだから、うちも合わせて」
みたいな会話したのかな〜?申し合わせでもしないと不自然過ぎだもん。
…そんな会話してるのも禿げしく不自然だけど。嫁がいい迷惑だよな。
乗り遅れ気味だけど、自分も今日子供未満読んできた。
相変わらず何が描きたいか、まったくわからないね、波ちゃん…
最初のページの子供たちは「あ、カワイイ!」と思ったけど
その後のコマでは顔くずれまくってたし…
「久美子と可愛い子供たちのどたばたコメディ」というより
「離婚やなんちゃらでドロドロの大人世界ミャハ☆」が
描きたいというのが透けて見えるようで、気持ち悪かったわ。
前者のようなものがちゃんと描けていれば、
同じ人間のところに子供預けてこようなんだろうと、あまり気にならないのに。
コメディなの?
笑えるシーンなかったよ
話の内容もなかった
さくさく「離婚」って書けばカッコイイとか思ってそうだ。
お前もすれば良かろうよ。波平。
小沢があっさり離婚したって事は、相手は本編で出て来てない人物で今後も出る予定なし?
実は離婚は元々真吾に未練たらたらで本気で好きでもないのに
勢いか何かで結婚(出来婚?)してしまった小沢が一方的に決めた物で、
納得出来ない夫がストーカーのように小沢と真吾の周りをうろつく、なんて展開にならないよね?
それなら、相手が久美子に片思いしてたレーサーの弟(名前忘れた)の可能性もあるけど。
出してないぶん、今後の作品で小沢元夫を好きに描けるわ!ミャハ☆
なんじゃね?
今後描く漫画に、妻に昔好きだった人が忘れられなくて離婚された男とか出てくるかもよ。
オトナコドモもコドモ未満も読んでないのですが、ここを見るだに
美しい思い出が穢れるような気がして怖くて読めない…
しんくみの頃はけっこうほんとに好きだったんだよorz
未練を断ち切りたいなら読めばいいと思う
>98
最後らへん(大学生編じゃなくて)で、
ゲーセンの入口のとこのUFOきゃっちゃーのぬいぐるみを小沢に渡した男子がいましたよね?
それが、レーサーの弟でしたっけ?
(新語よりアレなヤツってそうそういないだろうけど)新語よりは断然良いって!コイツにしとけよ!
って当時思ってたから、そゆ展開は嫌だなぁ………ゴメソです。
いや別に謝らなくても
せっかくの続編で好きだったキャラが「離婚したの」と
あっさり言ったら大抵の読者は萎えると想像できないのかな、作者は。
自分は小沢って好きでも嫌いでもなかったけど
真吾のことをちゃんと吹っ切って、次は幸せな恋をするんだろうねーぐらいに思ってたのに
続編でこうだとあんまりいい気持ちにはなれない。
小沢オトナになっても潔くてイイ(・∀・)!
女一人で子供育てるなんてカコイイo(>_<o)(o>_<)o!!!
というのを期待したんだろうか('A`)
「一人ぐらいは変わった色づけをしたくてテキトーに」とか
「久美子マンセーするいい理由がないから他キャラを落とした」とか
「リアルで当時モデルになった人物を呪ってる」とかの
ストーリー的にどうでもいい理由な気がする
いいかげんな思い付きを「伏線」にして先送りにするのが波クオリティだし
単に読者に向けての誘い受けだと思ってた。
「ほらほら、小沢の過去が気になるでしょ?知りたきゃアンケ(ry」
坂田や、根岸の嫁を描かない辺りも
お得意の誘い浮けよね。
くみしんはオトナで終わったと思おう。うん。
坂田の嫁はキャロルだろうね。
子供をシッターでなく久美子に預けたがったのも、初対面の印象は(久美子からしたら)最悪だったはずなのに、
後半めちゃくちゃ仲良くなったからだろうし。
逆に小沢は久美子に預けたくないからシッターに(ry
根岸の嫁がラストで片思いしてた同級生なら、一緒に真吾の家に挨拶しに行くだろうしなあ。
二人目妊娠中だから病院に寄ってから、みたいな理由付けそうだけど。
結婚相手は小学校時代の知り合いで子供作る時期も一緒
…全員どっかの宗教の人ですか?
>>110 違います
皆でスワッピングしてただけです
せっかくの代表作に自分で泥を塗る波ちゃん。w
坂田嫁がキャロルならそれでいいや。
そう脳内補完するからもうこれ以上余計な事描いてくれなくていいや。
誘い受けもたまには役に立ったよ波ちゃん。ありがとう。
自分なりに頑張ってパパに挨拶しようとしたのに、
「ムリに喋らなくていーぞ!!」 と言われ、
事後とはいえ、排泄の報告をママにしたのに、
「してからおしらせしないでーっっ」と言われ・・・。
真美ちゃんがかわいそうだと思った。
特に「おしらせ」は事後でも褒めないと、おむつ外れ遅れそう。
それが波の考える子育て面白エピソードなのかね。
太鼓弟の扱われ方なんかもそうだったけど、
リアルに子育て経験あるくせに笑いどころが微妙すぎると思うんだけど…
だいたい、プラスのターゲット層考えれば
育児ネタ見る目も厳しくなるだろうって、分かりそうなもんだけど。
波が常識ないのは仕方ないにしても、編集部もちっとは考えろよ。
ギャグがギャグとして成り立ってたら
リアル常識に全部沿ってる必要ないじゃん、と思えるんだけど
今回の真吾夫婦の場合は
子供に愛情をもって接してるようには見えない両親
にしかなってないから読んでてあんまり気分良くないんだろうな。
ハートフルなシーンやギャグは意味不明なのに
嫌悪感とか負の感情感じさせるシーンだけは
みょうにリアル
118 :
花と名無しさん:2005/03/25(金) 21:02:09 ID:DuzL581U0
波ちゃんの場合、「ハートフル」というよりは
「ハートブル(ブル)」って感じだからな。
並ちゃんは何においてもハートレス
>119
ゴメン、素で間違えたよ。
波だねw
>120
並にもならない悪寒w
これからは並ちゃん?w
難平の方が今の状態にあってる。
難弊とか。
並丙だとどちらも「普通」の意味だよね。
イヤむしろ不可。
甲乙丙丁の丁とか。
話ちょっと戻るけど、キャロルといえば真吾たちが卒業する時に、
坂田に「真吾が好き?」と聞かれて当たり前の様に肯定してたのに驚いた。
真吾ってキャロルに怒鳴ってばかりで、
優しくしたり可愛がったりするシーンがほとんどなかったから、
お互いに「友達の妹だから」「好きな人の親友だから」って理由で、
仕方なく一緒に行動してただけだと思ってたから。
紅茶でもアサムがいつもキーキー怒ってる太鼓のどこを好きなのか分からないって
意見があったような気がするけど、波ちゃんはそういうのが魅力ある人だと考えてるのだろうか。
並丙
波ちゃんは「普通」を極端に嫌うから最悪な名称なのではw
吉三はどんな超展開になるのかな、という間違ったワクワク感すら
抱かせてくれない、ある意味非凡な作品に仕上がってるね。
>125
好きになるのに理由なんかいらない。
好きに理由をつけてるうちはまだ本当の好きじゃない。
とか、そういう時だけ妙にリリカルな言い訳しそうな予感。
>>127 そうなると、波漫画の主人公は皆
「性格的な魅力は皆無なのに、同性異性問わず惹きつける特殊なフェロモンの持ち主」
ということでFA?
誘蛾灯ですね
蛾!!w
痛い子も嫌な子も蛾と思えばかわいいもの?
それとも蛾に謝れ!って言われる?w
取り敢えずいい年した私がおぢょうさん方に成り代わって謝っとくよ。
蛾、すまなんだ!
>>127 確かに人を好きになるのに理由なんかいらないが
好きな人のどういうところが好きなのかさえ言えないのは
相手のことをろくに見てもいないということなんですけどねぇ。
あ、言っときますけど波平さん
「優しいから好き」っていうのは恋愛感情じゃなくて庇護欲ですから。
リアルの恋愛だったら理由が言えなくてもいい場合もあるとは思う
実際「なんとなく」ってあるし(まあそれが気に入らない人はいるかもしれないけど
でも漫画だし、理由をはっきりさせるか、もしくは理由を言わせなくても
読者に感じ取らせられないとなあって感じだな
「彼は他の子にも好かれる。優しくしなくても向こうから寄ってくる」
↓
「彼はスゴイ」
↓
「その彼に一番好かれて優しくしてもらえる私ってスゴイ」
これでしょ。ヒロイン自身の魅力が描けないから
母子家庭とか意味のない肩書つけるのと同じで。
「寄らば大樹の陰」とか
「長いものには巻かれろ」とか
「虎の威を借る鼠」とか
本人だけでなくキャラもそんな言葉を地で行くわけですな。
漫画だったら言葉だけで説明するんじゃなくて
ちゃんとエピソードで見せて読者にも
納得できるようにするべきだと思う…
こんな事は漫画スクールの批評でもよく言われてることなのにね。
>135
>虎の威を借る鼠
にワラタ。
そうだね、狐じゃないよね、ネズミだもんね、波ちゃんは。
狐程度に知恵があったならもっと上手く世渡りできたろうに…
>>136 いや、確か波ちゃん自身が言ってたぞ、投稿作の批評で。
漫画だからといって好きになるのには理由は要らない。
漫画に必要なのは説得力だよ、エピソードだよ、波ちゃん。
別花にもボクタマ続編載っていたね
絵はホントひっどい事になっているけど
話が暖かいムードでちらっと見るだけのつもりが
しっかり読まされてしまった
同じ次世代ネタでもここまで差が付くものかなぁ
キャラに魅力があれば読者に
「何でこいつが好かれてるんだ」って疑問は
もたれないと思う。
話の内容云々というか、動きのないへたくそなアクションシーン?が寒い。
それと弁天がきもい。
>>142 でもあのアクションシーン『だけ』やたらとデッサンがキレイなのが気になるの。
他の絵は相変わらずおかしな体になってるのに。
ポーズ集トレスしたとしても、それに服を着せるなんてこと
波ちゃんにできそうにないし(できるんなら最初からデッサン狂ってない)
そもそも68ページみたいな立ち回りのポーズまで載ってるとも思えん。
…実はアクションの下絵をアシさんに描かせてるんじゃないのかとこっそり思っている。
>>143 P68程度のアクションシーンなら少年マンガで掃いて捨てる程見つけられる。
>143
あるよ 立ち回りポーズ集 時代劇とかカンフーとかいろいろ
紅茶ネタで小咄をお一つ・・・
登場人物にアッサムとかティンブラとかつけてるけど
こういった紅茶の名前は、樹の名称ではなく、産地の名前。
日本茶の話しにたとえると、登場人物に「宇治」「静岡」
「京番茶」とか付けてるようなもの。
と、言ってみる。
>146
吉三でも同じことしてる品
役者の芸名と、歌舞伎の名作の登場人物がごちゃごちゃ
登場人物に「リチャード・ギア」「ハリー・ポッター」とかつけるようなもの
並ちゃんは、気に入った物はそのまま取り込みますから。
基本は脳内垂れ流しですから。
某イタリアオペラに「オオサカ」「キョウト」という人物名が出てくる。
日本人が見たら、「そんな名前をつけるかよ」だけどね。
しかし役者の芸名というのはどうなんだろ。
歌舞伎って世襲制なんでしょ。現役の人の名前を
うっかり悪役に着けました、なんてことになったらw
野球賭博のフィクションミステリーを書いて、悪役に
ナガシマとか着けるリスクを想像するとw
>>146 そういうの、
オレンジペコのときにコミックかなんかに書いてなかった?
まあ気にすんなよ、みたいに
まあ、英語圏に単行本売るわけじゃないし。
ていうか、売れるわけないしwwwww
>>146 擁護するわけじゃないが、そのへんはいいんじゃないかなぁ、と思う。
紅茶に詳しくない人は、樹の名前も産地の名前もわからんだろうし。
ただ、作者本人がごちゃごちゃになっているのをわかっていればの話だけど。
個人的には
>>147はアウト
シリアスなラブストーリーで盛り上がっているときに
「京番茶、愛してるわ」という台詞を聞いたら日本人は退くかも。
同様に「I Love You,アッサム」で英語圏の人に、うまくシリアスが
伝わるかどうかだね。まあ、メーカー名じゃないだけましかも。
>>153 中条の前のやつにもそういう面で引いてしまった?
例えて言うなら日本茶の精で「京番ちゃん」とか「宇治ちゃん」とか
そういうキャラがいてもかわいいと思う。個人的には。
私は名前に関しては別にそこまでアレとも思わないかな。
>>154 あれはわざとやってるだろうって感じだけど、波ちゃんのは法則性ゼロだもんな。
こだわりも何もあったもんじゃないって感じ。
それなのに「自分は詳しいの」面するから印象悪いんだと思う。
>>156 わかってやってるよって、柱とかに書いてなかったっけ?
つーか、他のことでも何でも都合の悪いときだけ
「(漫画だから)ちょっとくらいいいじゃん」て言うのよ波は。
あとは状況によってコロコロ変わる。
紅茶前半は紅茶マスターみたいな態度で
バレた中盤は「専門家に教わってるんですよぉ」
後半は「この漫画は紅茶と一切関係ありません」みたいな。
「分かってるけど漫画だからいいじゃん」も
いいかげんかつ見栄っ張りだからこその単なる逃げ道なんでしょ。
今年の三月までやってた戦隊はお茶の名前もじってニックネー
ムつけてたよ。
刑事ものでなんでお茶なんだろう、やっぱりお茶汲みシーンの
印象が強いからかとずっと疑問だったけどね。
ちなみに、赤=バン(番茶)、青=ホージー(ほうじ茶)、
緑=センちゃん(煎茶)、黄=ジャスミン(ジャスミンティー)桃=ウメコ(梅昆布茶)だった。
>>158 都合の悪いこと(読者が疑問に思うこと)以外に書いてたら、
自分語りウザ、とでも言うんでしょ
紅茶薀蓄のことはどうしようもないけど、
そういう叩き方はなんだかなあと思った
すっかり忘れてたけど子供未満の同窓会
坂田=同じ公立小学校から私立の中学へ進学
橘=別の小学校出身中学一緒
この二人が同じ同窓会に出席するはずないんだけど…
>162
波ちゃんが設定忘れてるんでしょうね。言語道断だ!
というか、ふつうの読者でそこまで細かいことを覚えている人がいるかどうか。
終わって何年もたっている、しかもそれほど熱狂的ファンがついている作品でもないし(w
恐る恐る子供未満読んだ(オトナコドモは未読)。橘が全然橘じゃなかった…。
でも坂田娘はちょっとかわいいと思った当時の坂田ファンの心境。
かわいいけどもうこれ以上は余計な事描かんでよろしいです波へいさん。
しかし久美子「双子で子育てはお手の物だし任せて」みたいな事言ってたが
あの時点ではまだ子育て真っ最中の発展途上ママなんじゃないの?
前にも指摘されてたけど、子育てに慣れてる割には真美のおもらしごときでうろたえたり、
テレビの上に水が入った花瓶を置くという常識外れた行動をしてる訳だけど>久美子
本来なら同居してるはずの真吾の両親や、引っ越してなければ今でも隣のマンションに
住んでるはずの久美子の両親が全く出て来てないけど、
双子の育児は大変だから色々手伝ってもらってたんじゃないかと予想。
真吾だって自営業だから、手が空く時間帯は育児に参加してたんだろうし。
そんな事がかけないのが波平クオリティ
>坂田、橘の中学校、組子の実家はお隣のマンソン、そういえば新語の両親は?
など言われて見れば思い出すのに、オトナコドモを読んだ時は全く思い出さなかった。
そんな度忘れも魚茶クオリティw
親はどうしたの?と言わせたいのかも?
真吾両親の行方
1.既に他界
2.銭湯を真吾たちが継いでくれたので、田舎で二人でのんびりと余生を過ごす
3.どちらかの親戚にトラブルがあって(家を守る人がいない等)、そちらに住むことに
4.同居はしてるが、のんびりと隠居状態なので出番ナシ。同窓会の時はたまたま旅行にでも行ってた
5.自分たちがいつまでもでしゃばっては若い二人がやりづらいだろうと、近くのアパートに引っ越した
これのどれかだったら、波ちゃんもう描かなくていいよ。
という訳で他にもあったら他の方ドゾー↓
沢山登場人物を描くのが面倒くさかった
忘れてた
組子両親の場合。
実は、隣のマンションは賃貸で、組子弟も自立したので
田舎に引っ越しのんびり暮らしている。
双子の育児って大変だよねえ。
久美子の実家が近いなら久美子親が手伝ってそうなもんだ。
双子だからって寝るのも食べるのも一緒ってわけじゃないしさ。
作品スレ29より転載。
>640 :花と名無しさん :04/05/31 23:03 ID:???
>波平ちゃん、今頃何してるんだろ。
>必死でターゲット層にこびれて
>こんなマニアックな知識もあるんだから と自慢できるネタ探してネットさーひん?
>とりあえずターゲット層と合うように
>・デッサン狂い&ドスコイ化を直す
>・登場人物の髪型と服装を今風にする
>・癖のある日本語を直す
>これは最低限、絶対必要だろう。
紅茶終了直後から予想されてたのねw
しかも要訂正個所として挙げられてたうち、直ったのはドスコイ化だけだ。
言語は更に劣化しとる。
>170
波の技量では両親にほどよく歳をとらせることができないため。
もし今後出てきても「いつまでも若い」などの手書き文字が
今日久しぶりに読んだ本に、波ちゃんへ聞かせたい台詞が書いてあった。
「意外な真相っていうのは予想外であって、なおかつ納得できて、はじめてそう呼べるんですよ。
予想外で納得できない真相というのは、たんにめちゃくちゃなんです」
肝に銘じて漫画描いてね、波ちゃん。
焼却炉に殺到した依頼の内容が知りたいと思うのはおれだけでしょうか。
普通に考えれば一番多いのは「チョコレートを取り返してくれ」だろうけど、
その程度で「仕置き人」に頼むとは思えないし、人によっては
「取りあげた教師を仕置きしてくれ」なんてのもいるだろう。
波ちゃんは「悪を裁く」という自分で考えた設定を
もう忘れて、「校内の便利屋」程度に考えてるんだろうか。
生徒が「私の私物を返してください」と堂々と教師と戦うほうが
今の世相にあってるし
話的にも面白いと思うけどねぇ
そーゆーヒロインの方がかっこいいじゃない
つかいまどき漫画はそういうほうが多い。
信組だってそういうのがウケてたのに
キティ三が学校のアイドルwで、依頼の方法も生徒の多くが
知ってるなら、毎日焼却炉の前で見張ってキティ三らしき人物を
この目で見たいと考える人がでてくると思うんだけど、波はその辺は
どう考えているんだろう?
バレンタインって、もともと心臓をえぐり出されて殺された聖人の記念日で、
それを忘れないために心臓形のお菓子を食べる日だと聞いた。
傷付いた乙女「心」、権力者による理不尽な圧力、恨み辛みの仕置き依頼
というのは、バレンタインの真実を表しているのかもしれん。
・・・ああ、苦しい・・・。ギャグにもなりゃーせん・・。
バレンタインの二ヶ月前にはクリスマスがあったはず。
クリスマスプレゼントはどうしてたのかな?
tプレゼント伴うイベントがあるたびに学校没収して、
またそのたびにさんきちに依頼殺到するんだろうか。
なんか、教師も生徒も、お前ら、
さんきちも、えーかげんせぇ、どないなっとんじゃと言いたくなるね。
>182
連載開始当初から言われてましたね。
その辺はほら、漫画だから!
スケバン刑事とやじきたは、アクションするヒロイン達が
大人体型でスタイルが良かった。お子さまキャラのパンチラじゃ萌えない。
波ちゃんは、自称男性的思考らしいが、こういうところで男心を分かってない。
アクション少女漫画は、男性ファンをゲットしやすいジャンルなのに
もったいない。
>>182 考えてないでしょ。
連載始めたら何とかなると思ってたんだろうけど。
なんか、今までの連載で一番、論理破綻スピードが
早い気がする。
論理が破綻するのは分かってるんだから、
せめて破綻スピードを抑える努力くらいして欲しいよね。
>>187-188 難民からコピペ。
>766 名前:名無し草 投稿日:2005/03/30(水) 14:26:44
>
ttp://uzumakimafia.seesaa.net/ (中略)
>・「久美子と真吾シリーズ」や「紅茶王子」とまるっきり違う作風になっちゃったのは
>「やぁや」のキャラが「支離滅裂」&「自爆系」だからの一言で済みそうなんですが、
>「三人吉三廓初買」(作:河竹黙阿弥)がネタ元ではなく、
>「三人吉三 明日も同じたぁつまるめぇ」(作:鈴木輝一郎)がネタ元で、
>「色濃く出ちゃった」ような気がします。それならばなんとなく合点がいく。
>(「三人吉三廓初買」の場合、陰惨な内容になるはずなので。
>ただしこれはあくまで私見でしかありません。)
>過去作品とは明らかにスピード感が違う。圧倒的というか暴力的というか、
>とにかく「やぁや」が好き・嫌い=作品好き・嫌い ってのが直結してますねぇ。
>まぁ、「やぁや」の お嬢吉三姿を見ればホレ直しますよ(・∀・)
>お話的にはかな〜り面白くなってきてるんですが、はてさて。
>惚れ直す????
>過去作品とは明らかにスピード感が違う。圧倒的というか暴力的というか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この牛歩展開を「スピード感が違う」とはどっから突っ込めばいいのかと思ってたけど
破綻スピードの早さなら間違ってないなw
>>189 あ〜、それ私が拾ってきた文だわ。
最後の一行「>惚れ直す????」は私が付け足した文でした。
読んだときあんまりな内容に目が点になってしまってコピペしてしまった。
難民スレでは中略されてるところ(方言)に「ふざけるな!」って意見が
あったね。
話豚切りスマソ。
嫌な子の事「やあや」と呼んでるのって…誰?
やっと出来た友人(らしきもの)は「八百屋さん」だし、保健医は「ぽえぽえ」だよね。
(また近い内に「おい、やぁや」とか言わせてドキッ!のいつものパターンか?)
結局イトコ家族だけ?それって例えば山口や松本って名前の身内を
「山ちゃん」「松ちゃん」て呼ぶ様なもの?…変だよな、凄く。
>>184 クリスマスの日って多分二学期の終業式だよね(三期制ならば)
学校早く終わりそうだから、その後にあげる人はあげるんじゃない?
もしくはバレンタインと違って食品じゃない(食品もあるかもしれないが)
から大目に見られてるのか?
「プレゼント全般が禁止」っていう程のものではないような希ガス
>>191 一応、お嬢が第1回で「やぁやさん」
友達も第5回でお弁当食べてる時からは「やぁやちゃん」と呼んでるよ。
ただお嬢はそれ以降1回も名前で呼んでないんですがw
友達のほうは慎太の真似してそう呼んでるにしても
お嬢が「やぁやさん」と呼んでたのは
ま さ か や な こ の 自 己 申 告 で す か ?
やぁやと呼んでいるのは自分だけでしょ。
手帳に書いてたりしてあくまで自己申告。
自分にありえない呼び名つけて「○○って呼んでね♪」じゃ
恐怖ストーカー再現ドラマとかのパターンじゃないですかw
やなこを「作品内でも読者にも100%嫌われる電波女」として描いてるなら
ある意味才能を感じるんだけど、波の場合は違うんだよな…
196 :
花と名無しさん:ガラかめ暦29,2005/04/02(土) 14:47:25 ID:???0
自分の事あだ名で呼ぶやつって
空気読めないやつが多いしね。。。
嫌子のキャラづくりとしては適切かもしれないけど
主人公って好感が持てなきゃ駄目だろうに
197 :
花と名無しさん:ガラかめ暦29,2005/04/02(土) 15:08:48 ID:???0
アダ名の時点で失敗ってことは、1回目から失敗。
名前が「あや」とかで口癖が「嫌や〜」だったら
「やぁや」でも良かったんだろうけど。
名字をそこまでもじる事に、違和感が・・・
毎回、読んでて意味の分からない消化不良部分があって
それを考えてる内に、新キャラだの、新展開だの
入って来るんで、消化しきれず胃もたれ状態。おえ。
つーか 矛盾多すぎて脳が消化を拒否してる。
まるで主人公の作ったチョコレートのようだ
食べたことあるの?
染子ってたしか・・・
201 :
191:2005/04/02(土) 23:39:11 ID:???O
皆さんありがとうございます。そうか、友達に呼ばれた事あったのか。見落としてた。
でも「やおやななこ」を友達が呼ぶとして、普通は
「ななちゃん」とか「やおちゃん」辺りじゃあないか?やぁやなんて考えつかないよ。
やっぱり「ウチのこと、やぁやって呼んでなー!」と自らふれ回ったのか…うわぁ。
そして、それだけ言ったのに呼んでくれる様な友達は未だ委員のあの子だけなのか…。
慎太が呼んでいたのを真似たのかと思ってたけど>友達
染め粉は略しただけだしな。
本誌スレより転載9号テンプレ
表紙(アリス)・・・
巻頭(フェロモ)・・・
スキビ・・・
VBR・・・
兄・・・
SA・・・
アリス・・・
親指・・・
がんばり・・・
ゲーム・・・
ポチ先生・・・
吉三・・・
しゃにむ・・・
ギュウ乳・・・
幸福・・・
妖精・・・
極楽・・・
先生・・・
前号の2番目が嘘のような位置ですわ。
そして羅列から
>吉三・・・顔がゆがんでるんですけど。前回の引きとつながらない。
奪われたバレンタインチョコを取り戻すって、やっぱり取り返した後に
どうなるのかが気になる。義理チョコもたくさんあるだろうし、どれが
自分の物なのかなんてわからないよね。都合よく全てのチョコに「××君へ
○○より」なんていうカードが添えられているのだろうか。
そもそもバレンタインデーが過ぎたチョコレートに意味はあるのだろうか。
没収されたのを三人吉三が取り返してくれたの!といって翌日渡すよりも
素直に作り直すor買い直す方がポイント高いと思う。その頃にはチョコは
半額で売っているさ、きっと…。
吉三って正義の味方って設定じゃなかったっけ?
例えばバレンタイン当日に、校則におやつ持ち込み禁止とも
なく、普段特に注意されるわけでもないのに、いきなり
没収…とかっていうならともかく、事前に「チョコ持ってくるな」
って言われてたんでしょ?
それなら禁止令が出た時に、学校側の理不尽さを暴いて
持ち込みOKにするとかってのが筋でしょう。
(どちらかといえば生徒会の役目っぽくはあるけど)
吉三って頼まれれば何でもやる便利屋なの?
花夢読んだけど
全然わけわかんないんだよ。
覚えてるのは崩した絵と、やたら暴力的だったことだけ。
ところで、全プレのメンバーから外されてますね。
仮にも連載持ってるというのにねw
もうメインじゃないし
それは仕方が無いんじゃない?
二代目お嬢がヤナコにレクチャーしてた技って、相手が馬乗りになってきてたら思いっきり
使えなくないか?
>>209 つーか馬乗りになるくらいでないと押し倒した事にならんでしょ。
あれでは子供を寝かしつける母親だ。
全プレとか儲からない仕事やるよりも
コミックスを1冊でも多く出したいんでしょう。
季節も何も無視してチョコ一つでここまで引っぱってるぐらいだし。
このまま行くと2巻は
新年会(1回)とバレンタイン(5回)で1冊、という有様に。
何やらバーベキューを思い出させる牛歩ぶりでございますわ。
こーも展開遅いと載っていてもいなくてもどっちでもいーやって思う
ニラ茶はバーベキューで牛歩しても愛着のあるキャラがどうなるのかとか
広げた風呂敷は畳めるのかとか、それなりに気になっていたんだけど
キティ三は今の所、何一つ気になる事が無いんだよな…
フェロモですら時候に合わせて卒業式だったのに
ちんたら真夏過ぎてもバレンタインやるつもりなのかなあ?
たかがバレンタインで、他にももっといいイベントあるだろうに。
「学校の不正を正す」とかなら
担任の先生とトラブルを起こした子が
内申をよく書いてもらえなくて進学が怪しくなったとか
まだそっちの方が基地座として活躍できそうなもんだが。
今、内申書って無かったと思うのだが
フェロモですらって、フェロモはいつも現実どおりの季節ネタじゃなかった?
えっ!今って内申書ないの?!
内申書っていうか、調査書はありますよ。
(内申書って中学校だよね?)
難民でも書かれてるけど前回の引きと全くかみ合ってなくて
読み飛ばしたか?と号数見直しちゃった。
弁天もわからんがオープニングの所が特にわからなかった。
いつ苦難を乗り越えたんだ??
あの書き方なら先に先生(若しくは弁天)に見つかる→
格闘&退却で苦労して奪ってきたの開けたら空でした〜でしょ。
思いつきのギャグなんて使うから・・・
>>216 あっちは月1連載なのに季節に合わせて進みが早く一話でちゃんと完結してる
という意味なんじゃないだろうか>フェロモ
卒業式ネタは夏休みごろだろうか?
きっと来年にして季節感合わせるつもりだよ
なら、夏休みにはホワイトデーネタ
秋に受験ネタがはじまると
…今度の連載そんなに続かないよね
っポイ!のようになったらどうするよ?w
ふと思ったんだが、これ最終的な落としどころどうするつもりだろう。
誰かとくっついて
誰かが泣いて
全然エロくないけどセックスする気持ち悪い番外編がかかれて終わりじゃないの?
正直「吉三は永遠に不滅ですミャハ☆」か
ン年後に「あんなこともあったね…」と振り返る以外に無いと思う。
「俺たちの冒険はこれからだ!」てきな
曖昧なぼかしで終わる可能性も高いと思う。
資料丸写しの口上で締めて。
彼らの旅はまだはじまったばかり!
またどこかでお会いしましょうさようならー!
という夢を見たんだ…この星がまだ平和だった頃の。行こうか、平和を取り戻すために!
という昔々のお話じゃ…続きはまた明日にな…
第一部完
ミカベルみたいに全部やれw
窃盗、暴力、不法侵入で全員タイーホ
廃棄物の持ち去りも罪になるんだぞ? な、最終回希望。
お坊懲戒免職でラスト
でも3代目たち頑張ります でどーだ
>>231 お坊でなくて和尚であろ。
>>231のン年後やなこが養護教諭として赴任してきて
いたいけな1年生をスカウトして新しく吉三を始める最終回で。
波ちゃん現在時間で締めることできないから。
みんないかにして早く終わらせるか考えすぎw
でもほんとにつまんない。早く終われ。
だってもうダラダラしてるんだもん
面白いかもって言う人がいるうちに終わったほうがいいんじゃない?
1巻に入る分の話ぐらいじゃ何やってるか全然分からなくて
2巻目からもう引き延ばし、ってひどいよね・・・
また紅茶みたいにさんざん引っぱったあげく
取りあえず最後だけドロドロしたこと言って壮大な話だったっぽく取り繕って
あとは資料丸写しの口上で思い出したように歌舞伎ぶって終わるつもりでしょ
紅茶は「最初のほうだけならおもしろい」
という人もいるが(自分もそう思うし)
これはどこを読んでもワケワカランものになりそうだ
紅茶の最初は原作付きだからね…
歌舞伎の口上の入れっぷりがキモイ。
そこだけ無駄に力入り過ぎ。
紅茶もだけど、絡め方が下手クソなので
ただの学園ものにすれば、まだマシ・・・
でもないか。
波ちゃんが何をモチーフにしても
学園ものを描こうと気持ち悪さってのは一緒でしょ。
・必ずヒステリー気質のキャラが最低一人はいる。
・必ず女同士のレズっぽい仲を臭わせる二人がいる。
・主人公がトラブルに直面しても主人公は愚痴るだけで
周りのものが解決してるのが友情(または恋愛関係なら愛情)である。
・成績の良し悪しに関わらず、授業中、または勉強に関するシーンはほぼ皆無。
・問題を解くシーンは絶対に出ない。
最近の流行の漫画の絵柄は必ず波ちゃんの絵に大きな影響を与えているってのもあるかも。
>>240 >・主人公がトラブルに直面しても主人公は愚痴るだけで
> 周りのものが解決してるのが友情(または恋愛関係なら愛情)である。
私が1番もにょるのがこれ。
今号のやなこにしたって、悩んでる悩んでると喚く割に
その悩みを自力で解消しようとはちっとも思ってない。
子供の悩み事が大人にとってくだらないかどうかじゃなくて
そういう「私が悩んでるんだから誰か何とかしてよ」という姿勢が問題なんだけど。
大人だって昔は子供で、同じように悩んできたわけだから
今回の用務員みたいな無神経な発言なんかしないよ。
全然魅力ないヒロイン持ち上げるために誰かを悪役にしないと気が済まないのね。
>大人だって昔は子供で、同じように悩んできたわけだから
>今回の用務員みたいな無神経な発言なんかしないよ。
エッ?
普通にいくらでも居るよ。そんな香具師。
だよなぁ。デリカシーのない人間なんて大人子供問わずごろごろしてる。
デリカシーのないのを大人代表で描く並。
つか、そういうのしか描けないんだろうか。
241のいる世界に行きたいです
>>241みたいなのに限って周囲の人間を無意識に傷つけてると思う。
>>246は故意に傷つけている。
気持ちはわかるがそういうことを言うのはやめようよ
てか偉そうに説教たれてる暇があるなら先に241の矛盾に突っ込めよ。>247
このスレで傷つけてOKなのは波だけです。
新聞部の部室でプロレスやってますけど
ほかに部員おらんのか新聞部。
廃れ記念パピコ
服は制服とジャージばかりで描き方も工夫していないから
ただただ画面が黒いだけで、この制服可愛いとか思う事も無いのがな
今日日学園物ならもちょっとなんとかならなかったのかな
10号テンプレ転載
表紙(VBR)…
巻頭(ゴールデン)…
シュガー…
フルバ…
がんばり…
VBR…
アリス…
S・A…
蒲田…
スキビ…
親指…
虹色…
ポチ…
ゲーム…
三吉…
黄色…
ジャパ…
兄…
後ろ過ぎ−!
はぁ、でも「ま、そうだろうな」って位置だな
画面づくりもフラッシュピカー!ばっかりで(1ページに3つあったり)
少女漫画っぽい華やかさみたいなの無いし
話はアレだし
キャラクターは全員ギャーギャーやっているし
編集のテコ入れも不可能。
オトナでも、紅茶でもやりたいように連載続けてた並ちゃんが
打ち切り、を喰らったらどうなるかが、ある意味楽しみです。
もう恨み節呪い節ぶちまける場所も無いしな。
「ウチらの活躍はまだまだ続くんやよ〜!完」の前ページに、冴えない並のナゲヤリな柱をキボン。
一巻は全作品のおひねりがあるからそこそこ刷るだろうけど
二巻は部数激減だろうね。
その数字でさすがの波ちゃんも我に返ると思う。
でも今更手遅れ。ここまで堕ちたらダメ坂を登りかえすなんて不可能だろ。
259 :
258:2005/04/18(月) 18:59:44 ID:???0
スマソ、訂正
×全作品→○前作品
本誌スレの羅列から想像するに
朝比奈に見えて仕方ない南郷に都合良く押し倒されて
次号は練習したばかりの返し技で応戦する模様。
キモイし牛歩じゃんそれ
話、すすんでないってことだよね
波兵ちゃんがその話かいたら1話まるまるでしょ
ちゃっちゃか進めたら、もっと早く終わっちゃうの!
巻数出すには牛歩でしょ!打ち切り?なる訳ないじゃん。
前回の連載、何巻行ったと思ってるの?wwwwwwww
262はホンモノなのか電波を受信した魚茶なのか
クマーという名の電波でしょ。
やな子のキャラが固まってないんだよな〜なんだか。
ぽえぽえ娘ってのが、そもそも天然ボケののほほんとした女のことでしょ。
それが、アレだもん。
固まってないというより、ぽえぽえを理解していない。
ぽえぽえを足りないオヴァカさんのことだと思ってるよーな気がしてる。
ぽえぽえって、もっとニコニコほんわか微笑んでるイメージがある。
今回の話なんて、笑顔あったっけ? ついさっき立ち読みしてたのに
記憶にないよ。
やな子がふんわり微笑んでいるのなんて一度も見たことないよ…
やな子にいろいろ詰め込みすぎだよな。
内気・いじめられっこ・言いたいことは言う・奴隷状態の男子がいる
人気のある人(生徒会長など)に親切にされている・髪の毛を下ろすと実はかわいい
いずれクールにかっこよくなりたい・いずれ人気者になりたい
友達ほしい・友達に内緒でウラ家業
他にあったっけ?こんな複雑な人物像描くの大変だぞ。
内弁慶というより、分裂気味だな。
なんか読んでて、何を訴えたいのかが全くわからん。
吉三の存在意義がわからんしな・・・そしてあのフォモをなんとかしてくれ。
慎太がやな子を好きな理由が、にまるでわからん。
波平の中では、幼なじみ=好きなのか?
ハルカが痛子好きなのも、全然理由が解らんかったが。
>271
ワタシワタシワタシィィィィィ
>>271 人を好きになるのに理由なんかなくて…そういう設定だというだけ。
吉三5人のうち4人の正体が敵側にバレたんだから
この先そうそう引き伸ばしようがないだろうと一瞬思ったけれど
よくよく見たら弁天は「養護教諭=和尚」と気付いたというより
「和尚(男)の他に養護教諭もグル」と思ったかのような描かれ方で
まだまだ引っ張るつもりのような悪寒…鬱。
羅列に「弁天きもい」が多くてほっとする。
自分だけじゃないんだ・・・
弁天をあえてキモく描くことで
キモイやなこが弁天よりはまだマシに見える作戦発動中。
でもそのためにいつか全部のキャラがキモくなる。
読みました。
先代お嬢、なんか顔が長くなってませんか?
最初から細面気味には描かれてたけど、
なんか最近度合いが激しいような。
引っ張っても
今三気違卒業で終わりそうな気がする。
>>277 市東さんもやたら鼻の長い絵を描いた時期はあったけど・・
そんなとこまで真似しなくてもwww
1年たっても、どうせまだバレンタインだろ。
夏は無理でも(波兵無能だから)
秋には終わってほしい
なんか今、エロ漫画規制のスレでヒートアップしてるんだけど・・・
ショタ漫画作者の波ちゃんがスルーされて、波ちゃんに比べれば
遙かに普通な漫画家ばかり
叩かれてるのはアンチとして悔しい
そこは知名度の差ですよ。
波ちゃん2ちゃんでイタタ漫画家としては知られてても
一般への作品認知度が低いから。
ていうか、んなことで張り合ってもw
だけど、藤サキが叩かれてる時に、波ちゃんが叩かれないと
大先輩を差し置いて許せんという気になる。
おまいら底意地悪いなw
流れを読まずに作品に話に戻しますよ。
次号で例の技が発動されるという前振りなのはバレバレなのでいいとして、
技をかけたことをさらっと流されてしまわないだろうか、と思ってみる。
本来の流れなら、技をかけれたことによって
お嬢としてやっていく自信が芽生えた、となるのだろうが、
向いてない→ やる気!→向いてないを再び繰り返しにもどるに100寒波。
ひょっとして、歌舞伎の話しだからと暦が旧暦なんだろうか
旧暦はよくわからないけど
波ちゃんの暦は、明らかに我々とは違うな。
豚きり&何を今更だけど、今のネタで和尚の正体がバレても良かったんじゃないか?
2月中、長くても3月中に終わらせることが大前提としてだが。
1.やなこはお嬢になることを渋っている。→チョコ取られ事件?発生。
2.まだ和尚の正体がわからない。
→用務員と保険医の会話で「どっちだろう?」感を強める。
3.何やかやで無事解決。
→和尚の正体がやっとわかる。
4.やなこも取られたチョコを返してもらえ、それで友達も喜んでいたから
自分がお嬢になることを決める。
まだこんな感じの方が良いんじゃないかと思った。
やなこを引き入れた理由がシンタなら、
もっとシンタがやなこが絡まないと動かない描写が欲しかったな。
「吉三がんばりやぁ」くらいで出来そうだもん、今のシンタ。
今の状態じゃ、正体モロバレしちゃったし、ついでに入れとくかーみたいなもん
だもんなー。
波の中のプロット
ライバル出現 → 正体がライバルにばれる
これくらい大雑把なのが1コあるだけじゃないのかと。
>>292 それだと、弁天ももう1人も入れないとね。
5人吉三。w
>>294 やだな、今の時点で既に五人吉三になってるじゃんw
弁天と南郷入れたら七人吉三だね。
結末は生徒全員が吉三になって、学校の立て直しを!みたいな。w
それほど読まれ易いだけだろ。w
いんや、並は予想の遥か斜め上を行くはずだ・・・
それももう無理なんじゃない?
むしろ斜め下。
どこの地面の下から波ちゃんが顔を出すか判らない訳か、それも怖いな(・▽・)b
いちいち「三代目お嬢」と呼んでるの見て
二代目ウルトラマン(帰ってきたウルトラマン)を呼ぶ時にいい呼び名が無くて(セブンやタロウみたいな)
「帰りマン」「新マン」なんて呼んでたの思い出した(と、歳がバレる)
いくら本名で呼べないからって、これからもずっと「三代目」「二代目」って呼び合うんか?こいつら。
>>304 オヴァならオヴァらしくもうちょっと頭使えよ。
>>305 それは、山田に言ってやってくれないか。
>>306 そんじゃ、10号の様な場面で単に「お嬢」「お坊」って呼び合って
誰が誰か判る訳?作中、読者とも。
アタシは三人吉三って、ぉもしろぃと思うょ。
ホントのタゲ層なら、分かると思うけどね!!
波ちゃんの絵って、ホント可愛ぃし!
やぁやちゃんの、友だち作るのに戸惑っちゃう気持ち
めっちゃ分かるもん!この漫画の良さを分からないのって
ちょっとオバサンなんじゃなぃ?
まぁ、展開が遅いかなって時もあるけどね・・・
絵が良ければ、ぁんま気になんないよ!
309 :
306:2005/04/27(水) 16:39:04 ID:???0
私は
>>304じゃないし、オヴァのくせに頭使って漫画描かねえから
突っ込みどころが多過ぎちゃってる山田に厭味をかましただけだが。
呼称については、二代目がフォローせずに済むまで成長したら
呼び合わなくなるんだから、いいジャマイカと思っている。
そう、ぁんま気になんない。・・・orz
自演乙。
書き癖変えてるつもりでもしっぽが見えてるし。
ああ、そうなの?それはすまんかった。
で、何が自演なのさ?
>>310
ホントだ、0とOが違うのね。w
たて乙
あーひさしぶりに見た
最近はネタにするまでもなく
ストレートに意味不明だもんね。
次号でチョコネタ終わらなかったら
そのままチョコ返した翌週に
数年後の大人びた嫌子とその他&後釜襲名で最終回でいいや
縦は分かるが、自演は分からん。
先生!「ぁ」と「・」しか共通点を見つけられません!
>319
判った。空白だな。
>>321 分かってない私が言うのもなんだけど、それが入ってなきゃ
自演にはならないと思う。でも分からない。
たて読みに気付いてないの?
とりあえず縦読みは難民でやりなよ
ここはあくまで「作品」スレ
>304
区別するために、後付で、「ジャック」とか「ジョーニアス」とかいう
名前を付けるんだよ、きっとw
本誌スレにテンプレが。
吉三巻末っす。いよいよキターって感じですかね?
今までで巻末なんてあったっけ?紅茶でグダグダの時に1回くらいあったかな。
11号テンプレ転載。
表紙(フルバ)・・・
巻頭(アリス)・・・
VBR・・・
フルバ・・・
スキビ・・・
がんばり・・・
ゴールデン・・・
悩殺・・・
兄・・・
SA・・・
フェロモ・・・
しゃにむ・・・
まおう・・・
シュガー・・・
みぞれ・・・
ポチ・・・
親指・・・
虹色・・・
蒲田・・・
吉三・・・
今回ジャパも読み切りもないからわかりやすく巻末だねw
後ろにギャグ系すらないって凄いわ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112977288/607 つまりジャパの巻末は(人気のあるなしに拘らず)定位置。
単発の読み切りも人気作家でなければ巻末のほう。
要するに波ちゃんが(ry
次号はローテ休載のはずの波のバレンタインは果たして終わったのだろーか。
今回気になるのはそれくらいだ。
あとコミクスの柱。
今頃せっせとお書きになってるのかしら。
今回の産基地って2chでは結構評判いいのに…。 とりあえず
存在意義が分からない。 バレンタイン過ぎたのにチョコレート返されても
微妙だよね。 何か毒とか入ってそうだし。 それなのに犯罪犯してまで
頑張ってる酸基地とその適役、まじで頭悪い。
2chで結構評判いいと思ってるアンタが1番頭悪いわ。w
「結構いい」は言い過ぎだよな。「悪くない」程度
紅茶の最後のほうは最悪だったしね
てかさ、世間はゴールデンウィークですよ。
バレンタインなんて、それこそターゲット層にとっては
「昨年度のイベント」ですよ。
それを連載何回もかけて時間が進んでないんじゃ
読者だって「はぁ?時期はずれなネタをクドクドクドクド
今更何やってんの?」
ってもんじゃない?
その内容で立て読みか!?と思った程、改行がヘン。まじで頭悪い。
>>331
1月20日発売ー2月20日発売号の4回で収めてりゃまだマシだったけど
いらんキャラとキャラ萌(波だけの)エピ出し過ぎなんやよう〜
昔より、話しをまとめる力がなくなったと思う。
いや昔からなかったから「更に」なくなった、が正しいな>まとめる力
つか、バレンタインごときにこんなチンタラかけるなら
嫌子がお嬢になったいきさつにもっとページさけよ!
飴撒きショボ披露の直前には衣装投げ捨てて嫌がってたじゃん。
コロッと決心したならまだしも、あの場ですら嫌々やってるときた。
訳ワカンネっすよ。
牛よりも後なんて、どうなってんだ・・・
見せしめ?
波ちゃん、歌舞伎の三人吉三という
自分もタゲ層も萌えそうな良い題材を見つけたと
勇んで連載はじめたんだろうけど
ヤナコの似非珍関西弁で反感買っていきなり撃沈。
思い通り動かないヒロインである筈のヤナコは可愛さ余って憎さ百倍。
なんの感情移入も出来なくなってどうでもいいや!ってーのが本心だったりして。
多分、波平ちゃんが今一番書きたいのはオトナの子供ホモ
いや男の子は健吾だけだから坂田娘×真美のレズ
加えて坂田娘の言葉責め(あんたピー付いてんの?あぁ〜?)
真美のプロレス責め、と二人女王と奴隷一人によるSMも楽しめるんだぞ?
並なら自作でヤオイ同人発行しそうだな。
自作品の裏ネタ裏設定ばっか考えていて本編がいいかげん
つか、本当はすっごい売れて裏ネタ設定資料本とかをコミケで売りたかったんじゃないかと邪推
まぁ、紅茶の時同人誌について厳しいことHPで言っちゃってたんで
万が一そんなことしたくても無理だっただろうけど
ふぁいぶすたー設定資料を、といずぷれすが出しているように
水印監修で?
うわー、なんかスゲーやりたそうな感じがする。
>348
比較対象にもならないでしょ。
F/S/Sのあれはいつも金がかかるが買わずにはいられないんだよ。
設定がミッチリつまってんだからさ。破綻してる波ちゃんにはムリ
350 :
349:2005/05/01(日) 12:10:27 ID:???0
補足。といずのもツッコミどころの設定はあるけれど、
情報量が膨大で、副読本の意味合いもあるし。
紅茶で三吉でもそんな本は 出 し た く て も 売れないと思う。
逆に誰かに設定を一から書き出してもらえば〜?使ったコピー紙の裏に鉛筆殴り書きででもさ。
紅茶でも今回の三吉でも、自分で考えた設定書いたそばから忘れてるじゃん。
(ここでツッコミ入ったお嬢襲名とかさ)
忘れない様に机の前にでも貼っておけば?
難民にコミックスのPOP絵でてたけど 酷いね。
あのPOP見て買っても、中にはあのキャラいないんやよう〜
まあ、これで新しい連載の単行本きたから
紅茶王子の大量在庫を返品できる
最初の1巻だと押付けが多くてもそれなりに売れるし。
やー…
こうまでむちゃくちゃだと、
大抵つきぬけて面白くなるもんじゃないのか!?
>349-350
うわ、このスレでコレ見る日が来るとは思わんかったwww
とりあえず、まったく比較にならない。
波が出したって、ラフ絵ばっかのラクガキ集にしかならないだろ。
設定なんて綿密に練るほど内容ないし。
>ラフ絵ばっかのラクガキ集
キャラと自分が会話してる書き文字だらけのフリートーク
時系列無視の紅茶−オトナ−三吉 人間関係相関図
町を汚された気分にさせる舞台背景の町紹介
自分語り・家族語り・愛人語り・
若い担当編集イジメ漫画・同業者妬み漫画(本人仲いいつもり)
オタ臭いホモレズ番外編(書き文字だらけ)
こんなでは
>キャラと自分が会話してる書き文字だらけのフリートーク
自分が言いたいことをキャラに言わせて
自分は後ろで汗をかきながら「おいおい」とかたしなめる
こんなでは
357 :
348:2005/05/02(月) 18:24:22 ID:???0
いんやぁ、自分も別にといずレベルの物を想像していた訳じゃないんだが…(ハナから無理)
実際ペラ紙1枚で済みそうだと思うけど、波ちゃんやまねーじゃーの人とかが
力量考えずそこら辺を意識しそうだなーと思っただけなんだけどね。
近所の本屋にもうPOPが立ってた
けど、あれ本当に
波平ちゃんのだけ同人イベントの値札表かスケブみたい
>358
すごい本屋さんだね…。 波のだけじゃなくて他の作家さんも
立ててあるの?
やなこが二代目お嬢を呼ぶのに、そのまま「二代目お嬢!」って言ってて
ちょっと?って思った。
互いを呼ぶ分にはいらないと思うんだけどな。
あとやなこが慎を呼ぶのにもフルじゃなくて「三代目」とか「お坊」だけで
いいと思うんだけどな。
咄嗟にあんな長い呼び名で呼べないだろ、普通。
そして表紙の二代目お嬢・・・・・・ニューハーフですか?
お嬢もお坊も2人ずついるから、「二代目」「三代目」だけじゃ
お嬢とお坊のどちらを呼んだのか分からないってのが理由だと思う
長い呼び名で呼べないってのは同意
襲名したんだから慣れてなくても肩書きなしでお嬢とよぶのが普通なんだけど。
波平にわかだから
本来なら三代目として「襲名」する時には
二代目は違う名前になってるか引退してるか亡くなってるか、のはず。
歌舞伎知らなくてもそれくらいのことはわかる。
考える頭がないんだからせめてとことんググって調べりゃいいのに
お得意のそれすら中途半端だから何を描いても上っ面だけ。
本当にもう漫画家やめたほうがいいよ。
「お嬢吉三」とか「お坊吉三」とかは別に歌舞伎の役者の名前じゃないよね?
劇中の登場人物の名前を借りて○代目〜とかやってるんだから、
別に役者の襲名と同じと考えなくてもいいんじゃない?
まだ先代がいるうちは見習いとしてお嬢とかは名乗らないでおいて
先代がいなくなる時に名前を引き継げばそんなことつっこまれなかったかもね。
疑問なんだが、なんで和尚と二代目の二人は
三代目お嬢候補だった奴が逆恨みで敵対している、と少しでも考えないんだろうか
>>365 1.吉三が馬鹿だから
2.波ちゃんが馬鹿だから
3.その両方
>364
襲名って歌舞伎役者だけじゃないの
江戸時代は町民で姓のある人はやっていたの
でね、名前というのはとても重要で、
存在も地位も譲るってことなの
次代が未熟ならなおさら先代やそのほかの補佐がサポートするの
だから○代目って呼ぶのは
かえって役者のとりまきのお約束で「わたしゃ先代他もしってまっせ」なの
それは、外の人間の事なの
あくまで身内は、名を継いだ奴をその名で呼んで意味をもたせるのよ。
ウザくてごめんね
ただ襲名をするってのは、ものすごい量のお約束とかいろんなことの付いて回ることなの。
それがわからないなら、時代物めいた設定使って欲しくないと思ってしまう。
でも、波平ちゃんの認識は
>364よりぬるくて
ただ○代目とか言いたいだけなんだろうなぁ
きっと貴族のリチャード3世とかのイメージなんだろうな
>365
建前的には「元お嬢候補の素顔を知らないから」
「元お嬢候補」が「ライバル陣営」と繋がりがあるように見えないのだろう、
と思われ。
個人的にはやなこがなぜゴミ袋点検男の顔を覚えていないのかという・・・
>369
お馬鹿に仕立てられてるから
この物語は、学校に不法侵入を繰り返すトンチキ集団を追ってるんですか。
多分、教師たちは残業手当が欲しいのです。
三吉の役目は残業理由を作ることなのです。
三吉を捕まえるための有志の教師たちはそんな人なのです。
お坊はそのために鈍くて馬鹿でモラルも友達もない子を選んでそそのかすのです。
ほら、作品のツジツマもあったし、ラスボスも出たし
並平ちゃんの大好きな裏切りとかドロドロ設定もできた。
>371
教員は、残業代は出ないと。
…マジレスごめん
>372
どうせ波ちゃんの漫画だし
www
そうだね。
そういやアリエナイ教育実習書いた人だっけw
あと、高校3年間の部活動で、茶道の免状が取れるとか。
・・・普通に社中(教室)に入門しても10年かかるものを、
特定の高校に入っただけで3倍速になってたまるかっての。
あー、それ免状じゃないけど
なんかお作法習いましたって認定書みたいなヤツはくれるよ。
通信教育の茶道でもくれるアレ。
持っていても何の役にもたたないけど。
377 :
375:2005/05/07(土) 13:57:31 ID:???0
>>376 失礼、たしかに免状はくれるね。
「先生になれる・人に教えられる」みたいこと書いたんだった。
「お免状がいただける」と「先生になれる」を混同したんだろうな、とはすぐ気づいたけど、
ちょっと考えるか調べるかすれば分かるのに・・・って吃驚してあきれたんだった。
お免状は2年でいただけても、教えられるまでには10年かかるっつの。
確かに、昔だと(南平氏と同い年です、私)、裏千家の場合、高校3年間
部活動に入った人には「入門」と「小習」っていうお免状を渡してた。
社中で習えば2年でいただけるものを、3年経って初めていただけたんだよね、
当時の、所謂「学校茶道」って。
通信教育にも茶道ってあるんだ、知りませんでした。
ちなみに「小習(こならい)」まで持ってると、見合いの釣書に「趣味・茶道」と
書いちゃっても恥ずかしくありません。また、「以前嗜んでおりまして」といっても
恥ずかしくない。
役に立つものではないね。確かに。本当に「趣味」ってやつだから。
そこまで書かれるとウザい。
教えてちゃんでスマンが
ここでもよく話題にあがる「ありえない教育実習」って
具体的にどんなのだったの?
信組読んでないので知らないのだが
信組よんでないとわからないけど
殆ど全部ありえなかったよ。
いちいち例にあげたらキリないくらい。
教育とらない人間でも「ありえねー」ってわかる
できれば読んでからね >379
作品スレなんだしさ
大学生のクミコが小学生のシンゴとつきあってることを公言してたとか、
教育実習生なのに信じられないくらいクミコが時間があったとか、
クミコの学部が変だとか、
あとなんだっけ。
読んでないのにそれくらいはスレで話題になったよな・・。
>読んでないのにそれくらいはスレで話題になったよな・・。
「読んでないけど、それくらいはスレで話題になったのを覚えてる・・。」
に訂正。
問題になったのはありえない教育実習を描いたあとの「対応」なんだけどね
素直に「話の都合上、現実の教育実習ではありえないことも描きました。済みません」
と謝罪すりゃーよかったのに。
多少のことならフィクションだしね、漫画だしね
なんだけど
アレはちょっと思い込みで書いて終わりだよね。
多分、小中学校の教生の記憶だけで描いたんだろう
386 :
379:2005/05/08(日) 11:24:52 ID:???0
なるほどありがとう。まぁ結局一番ありえないのは波ちゃん自身ってことか…
今度読んでみることにするよ
彼女の漫画に、みんなどれ程の現実感を求めてるんでしょうか?
教育実習の辺りはコミックスのオマケページを読むまで
何も思わなかったけど。
オマケページに反感も覚えなかった。
オマケページの節々で
この人、女としての自分に自信があるんだろうな〜...
と、感じたけど。
漫画家としてならともかくオンナ自慢されてもなあ
別にガチガチの現実感なんて求めてないよ。
教育実習始まったときに「どうせ生徒たちに真吾との仲がバレて一騒動あるんだろうな」
って予想してたし、現実ではそういうのがバレたらかなりヤバイだろうけど
漫画なら許されてOKという結末になってもそこまで突っ込む気にはなれない。
別の漫画で教育実習生が教師を殴っておきながら
教職とれたって話を読んだこともあるしなー
問題はあの謝罪文が「読んだ人を何かよくわからないけど不快にさせるもの」
だったことなんじゃないの?
謝罪文なのに謝ってるようにはあんまり感じられないものだったし。
>389
胴衣
本職じゃないせいか教育実習の違和感自体はそんなに感じなかった。
報告ノートみたいなのは確か校外秘扱いで実習生控え室で書いてたかった?くらい。
他はまあ漫画だしで済ませられる範囲だった。
でもあの謝罪文という名の波ちゃんの主張にはびっくり。
謝りたくないならさらっと「ドキュメンタリーではなく自分の漫画として表現したかった」で済むのに
テレビじゃ漫画家という仕事は〜取材はしたけど〜更には作品自体が面白かったら気にならないのに
こんな抗議が来るなんてこの人にとって私の漫画は何の実りもなかったのね?と誘い受け。
最後は評判の謝罪になってない謝罪、そこまで言うなら謝るけど「簡単に文句言ってくる人ももっと考えてね」
(「」内の言葉は原文ママ)
強烈な印象に売り払ったはずがしっかり憶えちゃってるw
>387は心が広いか読解力がまずいかのどちらかじゃなかろうか。
391 :
390:2005/05/09(月) 12:10:04 ID:???0
あ〜ごめん。原文ママは語弊がある。
コミックス手元にないので「もうちょっと考えてね」だったような気もしてきた。
挿絵の波が土下座しつつも眉が逆八で謝ってやってる臭がした事は憶えてる。
指摘の手紙がどんなのかは知らないが別に誰もい謝れなんて言ってないのになあと
子供心に思ったのを憶えてるよ・・・
コミックが手元にあるので(ギャフンw)、確認しました。
=====以下「オトナになる方法8巻」より=======
とりあえず今回は気分をガイされてしまった学校関係者及び
教育実習経験者の皆様に。
大変失礼致しました。(この部分のみ太文字)
(でも、深く考えずにすぐ文句言ってくる人達ももーちょっと
オトナになってネ)
============================
「ガイされて」(害されて)など、本文のままです。
で、土下座風な波平のイラストがついているのだけど、
>>391さんも書いてるけど「謝ってやってる」って感じが
するんだよね。
「大変失礼致しました」の一文がなく、イラストだけ見たら
「・・・怒ってるの?」としか見えない。
それ以上に、「とりあえず今回は」って一文に、当時はなん
とも言えないイヤに気持ちになった気がする。
「とりあえず今回は謝ってやるよ」って感じがプンプンした。
波ちゃんって人を不愉快にさせる才能には満ち溢れてるよね。
>392の引用部分なんて百文字もないのに
どの部分を見ても例外無く不快だわ。
あ〜連載も好調で勢いづいてた(調子づいてた)当時の波ちゃんに、
「10年経ってもアンタの書いた柱、未だに突っ込まれ続けてるで〜」と教えてやりてぇ〜。
どうせ謝罪も本気じゃないし、漫画家魂賭けた抗議てわけでもないし
あんなデレーっと垂れ流した僅かな文章が、ここまで不快感で人の心に残るなんてねぇ。
ぶっちゃけさ、教育実習話への抗議なんて
謝罪せずにスルーも可能だったんだよね。
漫画家の元にどれだけ抗議の手紙が来てるかなんて
漫画家本人にしかわからないのだから。(編集部もかな?)
もちろんそうやって都合の悪いことスルーし続ければ
いつかは自分に返ってくるけど。
波平の悪い所は、謝罪すると決めたのならきちんと誠実に謝罪すればいいのに
ぐちぐち長い言い訳添えて「自分は悪くないけど、仕方なく謝ってあげている」
という姿勢が丸見えな所。
現実味とかは気にしないけど
内容がいい加減すぎて
面白い処を読み取るより
アレ???な処の方が気になるんだよ
組信だってその気持ち悪さが売れた原因なんだから
ある意味才能なんだけど作品を
「いーんだもん、これは適当なんだもん」って逃げて
そこでコチャコチャ言い訳したりすることに力注ぐから
よけいに信者がいなくなって
気持ち悪い者好きしか残らないんだよ。
>>396 設定先行で話を作ったので実際の教育実習とは違います、と
ひとこと断り書きが有れば、たぶんスルーだったでしょ。
でも、実習のリアリズムよりも、小学生を恋愛対象にする人が
教師になって良いのだろうかというところの方が重要だったと思う。
真面目にやれば思いテーマだったのに、安直すぎるから
波ちゃんは。
要するにちょっと抗議されたり突っ込まれたりすると全否定されたみたいに思っちゃって
逆切れしちゃうたちなんでしょ。
自分に自信がないタイプだね。
>>399 それなんだけとさ・・疑問に思った読者は多くても、激しく抗議をしたり
本当に失礼なこと書き送ったりした読者は、ごく一部だったはず。
一部の読者との個人的な争いを単行本に書いて、被害者意識の押し売りって
かんじで、あれでなんかついていけなくなった。
あそこでファンを止めた人は、こう考えた人もいると思う。
例の教育実習の謝罪で、「久美子の成長物語としてはどーだったのでしょうか」っていう
一文もあったと思うんだけど、それが心に残らなかったからアラが目に付くんじゃないの、
と思ってた。
たいした取材もしてない、っていう痛いとこを突かれたからムキになってるんだろうなー
と、当時工房だった私でもわかったよ…。
そこで何故「そうか、まだまだ取材不足なんだな、よし、これからは徹底するぞ!」と
ならないのかが不思議。ぷろになったらもう学習なぞしなくてもよいと?
たとえて言うなら、波ちゃんのやったことは
予告無しで鯖落ちを繰り返すネトゲがあって
そのたびに問い合わせ窓口担当者に質問メールが殺到し
切れた担当者が
「ネットゲームなんだから鯖落ちは当たり前なんです。
いちいち文句を付けるのは馬鹿のやることです。
ここのユーザーは馬鹿しかいないんですか。」
と発言しといて開き直るような物。
自分の落ち度を棚に上げて
自分の傷口ばかりアピールする人は
窓口が狩りだろうが漫画家だろうが
顰蹙買うだけ。
>>392 謝るときに「とりあえず」なんて着けるオトナがいるかいw
今回は気分をガイされてしまった・・・なんて下りに至っては
馬鹿にしているとしか思えない。
極めつけは「深く考えずに文句言ってくる人達」だと!!!!
あのなあ・・・深く考えたからこそ文句言ってるんだろ、その人達は。
考えてなかったら、スルーしてるよ。
392さんに対する文句ではなく波ちゃんに対する文句です。
この謝罪(?)から、クリエイターとしての自分に自身があるという
読み方は出来なくもないが、女としての自分に自身があるという
読み方ははっきり言ってわからん。
まあいずれにしても、基盤のない自身は持っても人生の役には立たないと思うが・・・
この教育実習問題以降、何も問題を起こさなければ良かったんだけど(以下略)
>>405 教育実習問題なんて本当に今となっては小さなことだよね。
その後のレシ・・・パァン
407 :
372:2005/05/10(火) 09:50:00 ID:???0
うっ。私のマジレスで教育実習問題にまで…失礼しました。
紅茶最終回あたりで波ちゃんの所業を知り、ただいま過去ログ潜水中。
やっと署名やら質問状の辺りですが…溺れそうです。
教育実習問題のその後の波が変わって、ちゃんとしたもの描いていれば
未だに掘り返される事も無かっただろうに
厨房って、甘やかすとどんどん助長されていくからな
有能マネージャーと(波曰く)すごい人たちらしい取り巻きズの罪は重い
波ちゃん本人の罪はもっと重い
だって 面白かったもん
駄目人間っぷりが作品に滲む稚拙さとリンクしてて
410 :
花と名無しさん:2005/05/13(金) 19:18:20 ID:RtIA1W+H0
今の漫画、紅茶後期ほど崩れてないしかといって面白くも何ともないので
突っ込み所が少なくてつまらない。 どうせなら思いっきり崩れて柱も誘い受け
たっぷりで突っ切って欲しい。 単行本の柱が楽しみです。
絵は、扉絵は激しくキモイけど 本編はそうでもないなぁと思いました。
でも話の内容はすごく気持ち悪い・・・。
あと数日で1巻が出るというのに、この廃れぶりってば(ワラ
まぁ自分も全くどうでもいいな。どうせ紅茶のピンク×茶の次は、朱赤×黒の表紙で、んで鉛筆線ガタガタのCGでしょ。
「はじめましてのこと」と柱だけは見てみたいけど。
新條まュんこ
小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液べとべと漫画を描いていて
平気で
表に顔出せる精神状態は異常
自慰中毒が臭い猥褻漫画を描く
処女漫画家
新條まュんこ死ね
性犯罪者
眉んこ
作品スレですら>411と言われる波平
ファンサイトがない波平
しかし、本当にファンサイトがない連載漫画があるなんてびっくりだ。
連載3ヶ月以上なのに…
4コマ漫画だとたまにあるけど
普通ならアクセス欲しさの過疎地狙いとかいそうなのに
>411
1巻でるの?!てっきりそのうち打ち切りかと思ってた
まあ流石にコミックスは出るよ。
擁護してみる。
コミックスが出てない状況では
作品の知名度が圧倒的に低いから
まだ吉三のことを知らないって人がイパーイいるわけよ。
で、コミックス1巻がお店に並べば
「あ、紅茶王子の人の新作だ」と多くの人に知られて
購読者の中で気にいった人がファンサイトを作る可能性はある。
ただね、紅茶王子前半に比べたら
絵も中身もかなり劣るんだよね>吉三
紅茶王子後半よりはマシだけどさ。
…それ擁護になってないよ
波ちゃんが痛い母親になってないことを祈る
もう単行本の柱にう娘やだんなのこと書くな
418です
う娘じゃなくて
娘ね。
紅茶のカラーページは好きだったんだけど、
三吉のカラーページは不気味すぎて理解できなかった…
この人ほんとどうしちゃったんだろうね。
どうもしてないよ
もともと下手だったから
それをごまかすために縛りをやめただけ
遊びに行くために原稿をいつもの三倍速で仕上げた、と
雑誌で公言しちゃう人だからね・・・・
カラーにかける時間も同じく・・・・ってことでしょう
三倍速しているうちに鈍りまくりだしね
絵柄も古くなっているけど
流行りを見ないから服装はださいし
カラーの手法もしょぼいし
考えて塗っていないから、同じ色ばっかり使っていて印象にも残らね
三吉のファッション、かなりヤバイでしょう・・・。おたく狙いなのかも
しれないけど、特に生徒会長と幼馴染の格好は変態。 ハードゲイみたい。
大体前髪が降りてるだけで正体分からないって、みなさん目が悪いの?
それとも暗闇だから見え難いとか? 漫画だからそんな事言ったら終わりなんだ
けど、それにしても酷いだろう・・・。 せめて髪の色変わっているとか。
キャッツアイも同じくらいの変装度合いだけど、あれは話の内容が面白いし
絵もきれいだから全然気にならなかったよなぁ。
一応、顔は見せないから 猫目
ヽoノ フゥ━━━━━━━!!!!!!!!!
(( 、ノ ))
<<
余り関係ないけど関西では27日13時〜大昔の映画版「お嬢吉三」を放映。byサンテレビ
>>424 セー/ラー/ムー/ンもそうだよね。
あんな髪型の子いねえだろ、顔もそのまま同じだろって感じだけど、
なぜか主人公の正体はばれないって言う。
それはそういう「お約束」。
でもってそれが気になるかならないかは、
まあ、絵の綺麗さと話の丁寧さだよね・・・。
1巻ほんとに出るんだ。信じられなかったから、白癬のHPまで確認に行っちゃった。
腐っても本誌掲載は強いんだね。
最近出版されるの早いね。子供の頃は遅く感じたけど、私がおばさんになったからかな
>>413 そう言われても、実際にサイトはネット上に存在してますが。
連載中の作品そのもののサイトが見当たらないことくらいは何も
珍しくありませんし。
前作が百万部単位でヒットした中条でさえ、シュガープリンセスの
ファンサイトはまだ目につかないですし、中堅の由貴も妖精標本の
サイトは見当たりませんけど?
吉三は今のところまだ浸透してないだけでしょう。
2chのローカルスレの評価がどこでも通用するとは限らないので
もっと気をつけた方がいいですよ。
(・∀・)ニヨニヨ
正論だし
(´-`).。oO(連載期間が違うというのはスルーなのね…)
吉三…12回
シュガー…6回
妖精…4回
コミックスが出てからでないと
比較にならんな
比較して、下がいればいいって負け犬論理だね。w
別に痛い漫画でもないし
グロくもないし絵も可愛いし
原稿落とさないし
必死に叩く気にならんのだけど。
>436
感じ方は人それぞれだから、そう思う人がいて当然だと思う。
ただここにはそうは思えない人が多くいるだけ。
一般人の反応がわかるのはコミックス…2巻(出るのなら)の売れ行きになるのかな。
1巻は紅茶の人〜信組の人〜みたいな感じで買う人もいるだろうから。
>436
ないないだらけで問題もないけど
物語としてもなんにもないんだ。
学園悩み解決漫画のオススメを並ちゃんに送りつけてやりたい
読ませたって
普通以上にはずした駄目作品しか作れないよ
>439
そんなことしたら、いただき倉庫に入れちゃうよ<波ちゃんは(w
>424
ハードゲイワロタww
紅茶王子の初期の頃、波の絵にかなり似せた絵を描くドジーン作家が出した本を
買ったが、そんなファソも今まだいるのかどうか・・・。
とりあえず以前ペコ菊花の制服コスをしてた人達は
今はやぁや・お嬢の吉三コスをやってるらしい。
こないだ「まなびや三人吉三」でググったらそれらしいのが引っ掛かった。
他人のコスプレに興味はないので開けなかったけど。
キャワ
>>444 あーやっぱり使い回しか。
記憶がウロだったので確証持てなかったよ。
定期的に休みが入る連載1本だけの漫画家が
単行本の表紙も書き下ろせないほど忙しいとは
到底思えないけどまあ本人がいいならそれでいいんだろう。
これで柱と巻末が本編より描き込んであったら笑う。
そう思うと週刊3誌の作家さんは凄いね。
休み無し・単行本のペースは早い・でもカラーページなんて滅多にない、からいつも表紙書き下ろしだ。
白泉でも使い回しの人いるけど、中身がちゃんと手抜きなしの人が多いから何とも思わないのに
波ちゃんのアレじゃあ、「ねぇ空いた時間何してんの〜?」と聞きたくなる。
柱は花粉症と娘ネタばかりで、外に遊びに行ってるわけでもないようだし。
一巻の表紙、デジカメが重要アイテムみたいに見えるけど
本編で使ってたっけ?
今のところデジカメ使ってないね
花ゆめはコミックスの表紙使いまわしの人もけっこういるけど
その分本編を加筆修正したり、オマケ漫画(自分語りではない)描いたりして
サービスしてるけど、なみへーは6本指ですら放置だから期待できない
>>448 一応、第1回で焼却炉の写真を撮ってる。
あとは全く使ってない。
持ち歩いてすらいない。
「吉三に取材の依頼」の時にも持ってなくて、何が新聞部員なのかと。
部室で雑談したりプロレスしたりするだけで新聞作ってないし。
1巻の表紙は花ゆめ23号の裏表紙裏に載った
24号(連載2回目)の予告のやつだね。
24号の表紙にもちっこく載っかってたけど、それ以降は使われてないかも。
それとも5号の次号予告(連載再開)にも載ったのかな?
何でこんな曖昧なイラストが表紙なんだろうと考えて
(もっと「三人吉三」!て言うイラストもあったはず)
「一巻に付き主要キャラひとりずつ表紙」で
行きたいのかなと思った。
・・・でも、書き下ろしじゃないなら違うのかな。
相変わらず良く分からない。
デジカメ、波屁が購入したんだろ
それを経費で「資料」として落としたんだろ
ほら、この表紙に出ているこれがそうなんです
ってことでは。
一応擁護のつもり
>451
カットの依頼が来た時に「まだ時間あるし、ちょっと時間掛けて描いちゃおうかなー。
あ、なんかよく描けたから、ついでに単行本の表紙にしちゃおー」・・・って感じかとオモタ。
新聞部員として吉三のことを調べる→吉三になる、の
最初の段階を意味してのことなのかなと思った>表紙絵
信組も使い回しだったよね<単行本表紙。
そう考えると波にとって紅茶は
色んな意味で気合の入った連載だったのかなあ。
紅茶は本当にアニメ狙いだったからでは?
>>456 その辺も含めて『この連載で一発当ててウマー』
な青写真描いてたんだろうね。
結果違う意味で当てた連載になったけど。
>>451 自分もそう思った>一巻に付き主要キャラひとりずつ表紙
そんで作者だけは10巻ぐらい続ける気満々なのかなあと
でもネタのストックも即切れしそうだしね。
既出で使えるイラストを消去法で選んだだけかな。
単行本の表紙ってやっぱりそれだけじゃ原稿料出ないのかね?
1枚いくらの原稿と自分語りだけは鼻ほじりつつも一応描くけど、
出ないものには鼻ほじる手間さえもったいない…みたいな根性が
紅茶後半から限りなく露骨になってきてて、改めて萎えるな。
アニメ化がポシゃったから、リキ入れてた筈の表紙も次第に投げやりになって
鉛筆二重ガビガビ線や、パタリロ口をテキト〜に描いてたんだろうな。
かと思えばタゲを完全に無視したオッサン(痛い子父)描いたり。
単行本の表紙も「金にならない仕事」扱いなのか?波にとっては。
アニメ化はエロとバイオレンスとギャンブル要素がないと成功しない。
グロイだけのエロ
ヒロインの無差別バイオレンス
漫画家生命を賭けるギャンブル
・・・一応あるじゃん。ヒットするかもwwwww
>>444 今更改めていうのもアレだが・・・手が変だなあ。
裸の少年って番組でやってた心霊写真特集で
修学旅行の新幹線車内の記念写真で
人差し指たてている少女の指が異様に長く写っている
というので
大 爆 笑
太鼓だ生太鼓写真だ…
そんなにスペースあけるほど爆笑できたのか
そりゃすげえ 見たかった
ああ、でも表紙はかわいいな…
やっぱり真面目に描いたこの人の絵は好きなんだ。
これなら騙されて買う人も多そうだよ
>>464 そもそもプロなんだから、真面目に描かない絵が
読者の目に触れることが変だと思わないか?
>464
ま、好きならいいじゃん
絵もさることながら人生も真面目に生きて欲しいもんだ。
>467
自分は作者のプライベートまで興味ないから人生は真面目じゃなくても別にいい。
クリエィチブ(wな仕事は一般人と違って破天荒な方が肥やしになるのかもしれないし
そこまで口出しする気はない。
でも漫画真面目に描いてる暇ないと思ってしまうくらい私生活漏らすなと思う。
自分も人として真面目かどうかはどうでもいいや。
プロの漫画家として真面目かどうかが重要。
そして漫画家の私生活には興味無いから
コミックスでそういうことを書かずに
漫画のことを書いてほしい。
真面目じゃないから手のデッサンとったりとかしないわけで
せめて真面目な母親になって欲しい
娘さんのためにも。
…無理か。
(作品スレで書くことじゃないかもしれないけれど。)
ある街の書店勤務者なんですが、明日発売のコミックス
の冊数の少なさにビックリです。
フルバの四分の一しか入荷ないです・・・
そんなに人気ないのかw
そんなもんでしょ
紅茶の後半の不動マンハッタンは凄かった。
フルバと比べちゃ波ちゃんが可哀想だよ。エベレストとマリアナ海溝くらい差あるだろう。
せめて悩殺かSA辺りにしなきゃ…って15年先生と新人を並べる方がもっと可哀想ですかね。
変なプライドだけは高い波ちゃんには(w。
>472
某弱小書店勤務ですが、明日の新刊入荷量は
フルバ=57冊
三基地=3冊ですw
ついでに悩殺・SAは20冊前後でした。
やっと1巻がでましたね♪
はやく2巻がでないかな〜〜☆ミ
40冊近く入荷の紅茶初版が1ヶ月で12冊しか売れなくて
それから3ヶ月在庫30冊ちかいままだった事がある某店舗。
今回の配本は12冊でした。
1巻目はためし買い客がいるから多く入っても何とかなるだろう
2巻がでたら紅茶王子が在庫と本棚から撤去できる。
他の本が置ける。
営業さんが必死で棚枠キープしたがってるけど
紅茶・花キモ撤去して、他の会社枠増やしたいのだ
>475
羨ましい。
うちの店舗は地域の在庫調整兼ねてるから
新連載の1巻は無条件で大量に投入されちゃうよ
あのPOP
うちの店ではバイト店員君が白黒印刷にして
コピックで塗りなおししてくれたよ
POPはかわいいと思った。けなげな店員さんだね
一巻、立ち読みしてきた。柱がなかった。最初のページにちょっとだけ自分語り。最後に参考文献を載せてた。
これは進歩というべきなのか・・・・物足りんけど。
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
キティ三の新刊、フルバ フ ァ ン ブ ッ ク より平積み少なかったのが笑えるw
ちなみに2つの書店でこの現象を目撃。
>479
Σ(゚Д゚;)マジデ?
>479
立ち読みできるの裏山
ちょっとだけ自分語りというのはどれくらい?
よかったらレポよろ
全巻で一つの物語、最終巻の最後に参考文献って言うスタンスじゃないんだね、
今回は。
波でも学習する事があるんだなぁ
柱はない表紙は使いまわし。
なら紅茶の時より単行本に割く時間は
当然減ってるんだろうね。
だったらその分本編の原稿に充てればいいのに…。
フラッシュピカーのところをきちんと描き込むとかさ。
>>485 最初に載っけておけばそれでもういいよね(・▽・)b
に変わっただけかもしれない。2巻以降どうなることか。
巻を追うごとに資料が増えるかもわかんないけど。
今の話に参考文献が必要とはとても思えない。
今回は元ネタの出どころが隠せないとは言え、参考文献表記は偉いと思う。
素直に褒めたい。……過去さえなければ。w
編集の指示なのか波平サイドが進んでやったのかはちょっと気になる。
毎回巻末表記はそもそも抹茶が過去に(南平の権利に対してのみ)主張してた
「正しい著作権の扱い方」なんだし、今回からそれを実行するというのなら
じゃあ前作はやっぱり意図的な無断引用だったんですね、とも言えてしまうわな
489 :
479:2005/05/19(木) 20:28:58 ID:???0
えーっと、うろ覚えなんですが、
自分は十年以上漫画家やっているけど、それぞれが長いので代表作といえるものがない、
(と、いいながら信組と紅茶を紹介)とか、歌舞伎にはまった経緯とか、歌舞伎ツウとは言えないふつうの
歌舞伎ファンだとか、歌舞伎にはまるきっかけをつくってくれたAちゃんといつも歌舞伎鑑賞に
付き合ってくれるMさんに三吉を捧げるとかなんとか・・・・。字は殴り書きのようにあまりきれいでは
ありませんでした。
490 :
479:2005/05/19(木) 20:34:25 ID:4oIYMhd00
改行ががたがた。読みにくくてすみません・・・。
Mさんというのは、みかさんなんだろーなぁ。
わざわざイニシャルにしたのは、学習したからなのか
それとも誘いうけなんだろうか?
ぎゃ、sage 忘れた!重ねてすみません。
字はいつも汚い電波字だよね
配本12冊初日売上げ6冊
>479
乙!
なんか…ちょっとしか書いてないのに色々とモニョる感じだね
さすが波
>いつも歌舞伎鑑賞に付き合ってくれるMさん
経費で落ちるデートっすか。
波ちゃんのこれまでの自分語り具合で想像すると
「いつも」=せいぜい「2回以上」程度なんだろうなぁ
そういつもいつも観劇してるほどハマってる人だったら
あんな内容で三人吉三だなんて、まず自分が許せなさそうだが
裏日記騒動知ってる人はM=ミカしゃん、と想像してしまうよね・・・
参考文献を載せたこと自体は褒めておくが
参考文献があってあの内容では却って恥ずかしい罠。
あの内容でさらに参考文献も載せない、という可能性も
あったことを考えればマシ…
参考文献は編集に泣きつかれて書いたんじゃないの?
しぶしぶ書きつつ「あ、らぶらぶなMしゃんたちへのメッセージも書かなきゃv」と…
>>496 裏日記騒動なんか知らなくても紅茶の柱を読んでれば知ってるでしょう。
「これってあの異常に仲がよかったお友達?どうして今更イニシャル?」
てな感じで。
自分語りが激しい頃は思わせぶりが基本形だったから、
下手なイニシャルトークは魚茶でなくても深読みする人いるんじゃないかな。
今回の三吉を買うのは、それなりにコアな波ファンがほとんどだろうし。
内容的には参考文献なんか一つも必要なさそうだが、
このタイトルじゃ誤魔化せないしね。
レシピのように私はこーやってる程度です、とか曖昧に逃げて
自分の創作みたいに見せ掛けることは絶対に不可能だから、
サクッと参考文献書いて歌舞伎”好き”だけをアピールするのは
無難で正しい見栄の張り方だと思う。
紅茶もそうしてれば、バカな上に腹黒だなんてバレなかったのに。
ここはひどいインターネットですね。
>495タソ
伝芸板住人の漏れとしては、もし3〜5月の歌舞伎座公演を1回でも観てる
なら、波をちょっと見直すよ。勘三郎の襲名興行なんで、もの凄いチケ争奪
戦状態なんでね。
5月夜の部最前列なんか定価2万円⇒10万円以上(屋風億)に化けたりしたもの。
但し昼の部は不人気だから、億では余ってるけど、通常のチケット取り扱い
では完売。
ま、波が積極的にチ取りを自分でやったと仮定すれば…の話。
新聞社とか、誰か知り合いからもらったとかなら別ね w
( ゚д゚)ポカーン
>>503 もし波がそんな争奪戦を勝ちぬいたならば、
誇らしげに柱に書いてそうだが。。
「歌舞伎ファン」で「いつも」実夏しゃんと観劇に行くと言うのなら
観に行った公演のレポートでも柱に書いてみやがれ。
白癬HPで吉三一巻の試し読みしてみたら
総扉も使いまわしだったよ。
紅茶王子のときは表紙→総扉で繋がりもたせたりしてたのに…
柱のとこは真っ白なのかな?
波ちゃんにしてみれば
「予告用カットは雑誌買った子しか見れない、
レアな絵なのよ!
雑誌では小さく小さく縮小されて、おまけに字もかぶってたけど、
幸運にも花ゆめコミックスの装丁では
絵が全部見えるの!
文字がかぶらない完全版なの!
おトクでしょー」
とか思ってそうだ…
>509
まるで、●子のトークですな。
電波の方向性は違えども、2ちゃんの人気者だが、
本業での実績が違いすぎるけど。
>>507 見てきた。連載開始前の巻末の次号予告のカットだったはず。
初回の絵は時間かけて描いてるからやっぱり可愛いと思う。
やなこの目もギャグ顔の時以外は黒いしね。
2部になってから目に見えて大ゴマとコピー背景と
フラッシュピカーとトーン背景ばっかりだ。描き線もやたら太いし。
>>508 難民での話によると柱が存在してないらしい。
満喫でよんだ。489がちょっと違ったので訂正
目次の次のページ1Pが文字だった。
三吉のことは、代表作3作目と言っていたのと、
自分は歌舞伎にさほど詳しくないと書いてあった。
時間があったら見る程度だと
あと、好きなことをマンガにできて嬉しいとかなんとか
このページもなかったらもっとよかった。
柱は見事になかった。すごい画期的だ
>>512 >三吉のことは、代表作3作目と言っていたのと
代表作は読んで字の如く、作家生活を『代表』する作品のことだから
普通ひとつだけだと思うんだけど…
代表作3作目ってどーゆうことよw
そこは波の学のなさが如実に、ね。
結局どう書いても余分なんだよね
柱でムダに自分語りしない
参考文献明記
十年以上漫画家やって、やっとまともに・・・
と思ったら、代表作3作目かードラドラ
自分語りないとつまらんなー。あの気持ち悪さをもっと見たい。
>513
代表作は複数あっていいと思うよ。「○○他、代表作多数」とかいうしね。
ただ自分で言ってるのがおかしいわけで。しかもまだ1巻目なのに。
波ちゃんは代表作と表題作(本のタイトルになった作品名)をまちがえて覚えてるのね。
誰か教えてあげなよ
立ち読んできた。
わざわざ「”フツウの”歌舞伎ファン。」
と書いてるのに笑った。
紅茶で人様の知識や技術を丸パク(一部改悪)して
アテクシ詳しいのよ、と振舞って散々痛い目見たから
さすがに学習したのかな。↑を悪い事と思ってるかはさておき。
でも紅茶で上手い事世間を欺ききれてたら
吉三巻末でも歌舞伎講座(作品だったり観劇だったり)
描いたりしてたかもな〜。それはそれでちょっと見てみたかった。
2巻が出るときに
「取材が忙しくて柱を書く時間が云々〜
楽しみにしてくれてた皆ゴメンね☆」
という可能性も無くはない。
フツウのファンと言いきるのが波クオリティ
お前はただの「“ミーハー”歌舞伎ファン」だろう…
友人に薦められて数度見に行っただけの「にわかミーハーファン」です。
漫画のために随分と筋や設定を変えてしまっていて、歌舞伎ファンの皆様には
お見苦しい点が多いと思います。申し訳ありません。
とでも柱に書いておけばいいのに
もう波ちゃんにとって読者は自分をお姫様にしてくれる道具では
なくなっちゃったのかな。読者に期待する事を止めてしまったから、
もうほんと漫画を描く行為=単なる仕事になったとか。
本来ならそれが当たり前なんだけど、波ちゃんの場合は物足りなくなってしまう。
出来れば何があっても現実から目を反らし、他人のせいにし続け、
滑稽な踊りを踊り続けて欲しかった…
フォローのつもりだったんだけど、1巻で代表作は変だよね…
まだまだ続きます!って勝手に宣言してるようだ。
しかも1作が長くなっちゃうとかなんとか書いてあったよ
サンキテながくすr
途中でいってしまった。まぁいいいや
次は最後でいけるといいな
確かに1巻出した時点で「代表作」と自分で言っちゃうのはちょっと……
他人が言うのならまだしも自分で言うなよー
基本的にみっともない人だから。
歌舞伎という元ネタがあるわけだから
参考文献は嫌でも載せなくちゃいけないわけで。
歌舞伎業界を怒らせたら、テレビ界や芸能界、映画界まで
怒らせることになるからね。
多少は人間関係に気配りするようになったなら
進歩だろう。
こんな小物が名前遊びしたくらいで
いちいち目くじらたてるほどチンケな業界ではない。
>528は想像でものいわんでよ
波平の著作権ページの狭量さで業界判断しないで。
波本人が雑誌(オタク雑誌ではない文春新潮レベルのとこ)や
TVにでてきて歌舞伎について語れるレベルならちょっと違うけど
あ、舞台でオタク女カップルがイチャついてたら
楽屋で笑いものにはなってると思うよ。
>>529 >こんな小物が名前遊びしたくらいで
>いちいち目くじらたてるほどチンケな業界ではない。
その名前遊び程度の軽い問題から
だんだん大きくなって周囲を巻き込んでいったのが
今までの波だったじゃん。
>>528は想像でものいわんでよ
むしろ想像力を働かせて問題になる前に誰か止めろぉ
と過去に何度思ったことか。
>TVにでてきて歌舞伎について語れるレベルならちょっと違うけど
しかし波もベテラン作家(年齢的に)なんだから
本来そういうレベルに達しても良いはずだ。
>あ、舞台でオタク女カップルがイチャついてたら
>楽屋で笑いものにはなってると思うよ。
ワロタ
>>529 >こんな小物が名前遊びしたくらいで
さんざんやじきたと比較されてるにもかかわらず、
市東ファンが問題にしてないのと同じ理屈だね。
これ以降をまじめに考えてみる。
リアルなストーリー展開や人物像が無理なら
様式美に徹底した作品にするという手もある。
映画で言うとLOVERSみたいな感じで。
出来たら、話しだけど。
>>513>>514 代表作が沢山ある人なんて、いっぱいいるよ
モーツァルト、アガサ・クリスティ、
手塚治虫etc
まあ全部の作品の数が決定的に違うけどさ
当然数だけではなく以下略
>>532 そらー彼らと比べるところに激しい無理を感じるわなあ
本屋で表紙のイラストバックの色が2種類あった。
黒っぽいのとピンクっぽいのと。
皆さんの地域はどっち?
宣伝くさいなあ>534
買ってないし色なぞどーでもいい
既出だったらすまない。
漏れは真吾シリーズから、あの柱だけを楽しみに(もちろんそうゆう意味で)
毎回欠かさずコミックを購入しているのだが、今回1本もないのはなんで?
そうゆうスペースが本誌の時からなかったの?見た感じわからないんだが。
しかしスゲー詐欺。。柱ないなら読まないよこんな漫(ry
>>536 本誌の時は柱あったんだよ。
初回の1本(白癬広告)と2回目以降が2本ずつ。(人物紹介&広告)
最初の1本は挨拶が書いてあるけど残りは絵を描いて話に組み込んであるらしい。
まだ読んでないんでどういうふうになってるのかよくわからん。
その柱部分のコマも描き下ろしじゃなくてコピー使いまわしだったりしてw
観劇レポートでも書いておけばいいのに。・・・と思ったけど
歌舞伎のチケットが高額になって、取りにくい情況にあるんなら、
金と手間がかかって見に行く公演なんだから、素晴らしいと
思いこんで、出来のいかんにかかわらず褒めちぎるという、
勘違い成金色丸出しのレポートになりそうで怖いなw
歌舞伎はもともとわかる人しか見に行かないみたいだから
大丈夫そうだけど、音楽のコンサートだと、ブームの時は
いるんだよ、かならず。勘違いヴァカが・・。
色なんかどうでもいとか岩割れてしまった…気になるほどすごく違うんだよ…
歌舞伎はコクーンで見たと書いてあったから、レポとかは無理と思う。
本人そんなにはまってるわけではなさげだったので
波平が「これにハマっています」っていう物は、
「ね、私っておしゃれでしょ、粋でしょ、格好いいでしょ!?」用だもんね。
本気でハマっている物は恥ずかしくて言えないようなもんなんでしょ。どうせ。
波ひとりならともかくとして、波の漫画で歌舞伎に興味持った
(つまり波の漫画程度の)連中が、歌舞伎座に来て、退屈だとか
わけわからんとか、漫画と違うとかいって、騒ぎ散らしたら嫌だな。
釣りのゲームが流行ったら、マナーの悪い釣り人が増える。
動物漫画が流行ったら、責任も持てないのに難しい動物を
飼いたがる人が増える。これは嫌なことだけど事実。
だが問題はそこまで売れるかだ
むしろ同じ白癬でも成田美名子の花花と違って、
波のは歌舞伎の題材をネタにしただけで、歌舞伎マンガじゃないだろ。
中で芝居やってるシーンがあるわけじゃあるまいし、せいぜい元ネタをググるくらいが関の山。
わざわざ歌舞伎見に行って騒いだりしないだろ。
・・・と信じたい
白癬全体で歌舞伎にはまってるイメージ
ウーノも見に行ってると書いていたから
この作品はこの先おもしろくなるんだろうか?
458 名前:天之御名無主 [sage] 投稿日:2005/05/23(月) 04:09:07
突然で申し訳ないのですが1つお聞きしても宜しいでしょうか?
紅茶の妖精について知っていますでしょうか?
イギリス(またはアイルランド地方)に伝わる民話などの1つで「満月の夜に紅茶を飲むと妖精が現れて願い事を三つ叶えてくれる」という話です。
詳しく知りたいのですが情報をお持ちであれば教えて頂きたいのですが…。文献など御分かりでしたらお願いします。
>>545 数年前、白泉社の方から(お子様にと)頂いた新刊漫画のダイジェスト小冊子にその様な話しが・・・
確か漫画の「紅茶王子」の序文ではないでしょうか? 登場人物が紅茶の銘柄だったので良く覚えています^^
アールグレイ王子とかダージリン王子(笑)微笑ましい漫画でしたね。
アイルランドのケルト神話の妖精精霊がベースになっていると推測できますね。西洋の精霊は居着くもので、人目を嫌い
妖精は魔女が呼び出すものとして語り継がれていますね。また、民話が語られていた時代に、庶民レベルでは
紅茶は飲まれていませんでしたので民話にはないと思いますよ。満月はケルトの星術、または妖精や精霊の月の輪踊りを
モチーフにしているのかもしれませんね、その漫画家さんは^^
「不思議の国のアリス」や、晩年のコナンドイルの「コティングリーのフェアリーテール」時期ならば、
商用創作小説の世界に登場するかもしれませんね^^
イングランドの妖精はキリスト教によって歪められたケルトの神々なので、良き妖精として受け継がれていませんが、
アイスランドやアイルランドでは、ケルト神話が生き続けていますから、その様な良き妖精の話しがあるやもしれませんね^^
マンガ喫茶に三吉がなかったよ…
柱の部分をどうやって空白埋めしてるのか見たかったのに…
二巻以降は波ちゃんが
柱の穴埋めも面倒くさくなって、
コミックスなのに柱に広告があって、
「山田先生の既刊」とかいってしんくみの文庫や紅茶王子の宣伝があったら嫌だなー
三吉
12冊中4冊出てそのまま停滞中
表紙買いいねーよあの絵じゃ
さっき本屋行ったら三吉20冊くらい平積みされてた
>547
柱はごく自然な感じに書き足されてた気がする。
めんどくさくなったら、柱部分だけベタか空白で頼みます
今市子さんも、歌舞伎を友人に付き合って見に行くと描いてたな
だけど今さんの場合はそれが作品に反映されてて
「調べ物きらい」って本人が言ってても謙遜にしか見えない
ま、今さんのようにきれいでしっかりした絵柄と叙情的な話じゃ
波ちゃんスタートラインにも立てないから無理だね
>548
以前、三基地の入荷数が3冊と書いた者ですが、
現在庫3冊ですorz
紅茶はもうちょっと売れてたんですが、あの頃の
読者ですら、買ってくれないって事でしょうか。
一応表紙見せて陳列してんのに、誰も手にとりすら
しねーやw
自分が良く行く本屋さんは結構入れてて、かなり平積みにしてるんだけどあまり減ってないっぽい。
すぐブクオフにでそうと思ったが、それすら無理そう…
どう考えてもタゲ層にはヒカレてるだろう
出すならいまだ
売れていない=古本屋に出回ってない&発売直後
200円くらいで買ってもらえる
だって表紙が使い回しな上に可愛くないんだもの。>キチザ1巻
色がカッコワルイしな
あの染粉色頭にあのバックは似合わない。
せっかくカバーが和色なんだから
いまどき流行の和調でやりゃよかったのに
使いまわしの上、
中学生のオリキャラ投稿ハガキみたいな構図
はじめてここに来ました。紅茶のこととか知り、怒りを覚えました。
反面教師とか見たのですが、裏日記ってどうすれば見られますか?
教えて下さい。
>555
いや買ってないから。買った人はいるんだろうか?
波ちゃんと今市子さんを比べるのは、あまりにも酷かと。
レベル違いすぎですから
>560
正直比べる云々以前に名前も出して欲しくないわけだがw
同時発売の極楽はあの狭いスペースにキャラ5人、フルバは1人だけどちゃんと全身入れてる。
本屋で並んでんの見て、自分で恥ずかしくないのかな〜あんな手抜き表紙で。
名前忘れたけど(ララの人)、他のもキャラ2人くらいは描いてたよ。
あんな顔だけどアップのは波ちゃんだけじゃないか。
>557
そもそも和風で行くなら、あのドピンク頭はハナから合ってな(r
キティ三の衣装は黒と赤だっけ?
何を思ってあの頭にしたのかと・・・。
そういえば紅茶の染め粉も髪ピンクだったよね
前は「アニメ化狙ってたからわざわざあんな色にしたのでは?」
とよく書き込みされてたねえ
もしかして染め粉の髪の色のデータ使いまわし?
紅茶の時のままの使いまわしかと思ってたよ>色
コミクスがあったのでちらっと見たけど
あまりのセンスの古さと手抜き加減で異彩を放ってました
あれじゃ売れん
近所の書店、マーガコミックスの発売に合わせて
花ゆめコミックスを新刊コーナーから退けたんだけど
三吉だけ山積みのまま移動したんで異彩放ちまくり。
この書店は売れ行きを読み間違えたのか
はたまたちょっと前に出てた「調整店」なのか。
とにかくまだ20冊以上そっくり残ってるよ。
やっとこさ買ってきた。
馬鹿が付くくらいの歌舞伎好きなんだけど、
別に舞台の話とかじゃないからソコは気にならなかった。
歌舞伎に関しては気にならなかったけど
汚すぎる前書きみたいなのにゲンナリ。
ストーリーにもゲンナリ。
次は買わないかもなぁ・・・。
紅茶の一巻表紙は、今見ても「お、かわいい!」と思える
山吉はなあ・・・手抜き臭ぷんぷんで手にとる気が(ry
ヲタ臭いんだよなあ。構図や表情が。>表紙
80年代で止まってるよねセンス
80年代の漫画に失礼よ。
手元にタイムスリップグリコの花ゆめがあるけど
あんなヒスと萌え(しかも本人しか萌えない)しかないような漫画載ってないよ。
80年代のセンスでもガラ亀と王家は許されるし
やじきたは敢えて昭和センスを貫いてるけどちゃんと面白い。
波ちゃんはセンスが古いんじゃなくて、無いの。
>波はセンスが古いのではなくて無い
容赦ないけど的確でワロタ
それと同様に下品というより品性がそもそも無いんだな。
えっと、ここ作品スレですよね?w
作品スレがこんなになるほど、現作品に魅力がないのだね…
語るところが何もないんだもの…
もういい加減その席新人に明け渡したらどうでしょうか波よ
見てて本当に見苦しいよ
しかし本誌を読む限り、残念ながら新人のレベルも相当低いぞ。
他の少女誌と比べても鼻ゆめはかなり下位だと思う。
あんな同人誌の様な漫画がまかり通っている様じゃ波ちゃんが
引退する日はまだまだ遠いとオモ。
作品楽しめてる読者はここに来ない罠
確かに新人のレベルは低い
けど、まだ将来性を期待出来るだけそっちの方がましじゃないかな
波はもうからっぽでしょ
いつかまた本誌の表紙を飾る日が来るとはとても思えない
ここの外も異様に冷めてる罠
つーか、こういう叩かれてる作家って
たいていちょっとイタタで一途な儲がついてるけど
波ちゃんそれすらないもんね…
1巻の表紙1人なのは、多分1冊ずつ1人出すんだよ。
作者個人の勝手な予定では5巻までは出すことを想定してるんだろうね…
前書きで1つの作品が長くなってしまうって書いてあったけど
サンキチは本当に続くんだろうか?
やなこと慎太とお坊の正体が敵方に割れてて
「養護教諭」も仲間なのが知られてて(和尚だと気付いたかどうかは謎)
普通に考えたらこれ以上引っ張れないはずなんだけど
何せ波にかかると悪人が改心して仲間になっちゃうから…。
普通ならあと6回の間に片が付く展開なんだけどね、普通ならね。
普通ならバレンタインは2回で終わってるし
そもそも、前半の新聞部ごっこはやらないだろうし
友達ができない(孤立するのは周りが理解がない人間のせい)
なエピソードしつこく出すこともなく
印象的なシーン2,3ページで終わっていただろう。
そして、和尚・お坊のキャラはもっと違うものにしていただろう…
似たもの知らないから「普通あと○回で片が付く」なんてわかんないけどね…
読んだ後に「○回でまとめられるじゃん」は多々あるけどね…
ぱっと見あからさまに無駄なシーンや会話
やコマとデカイ吹き出しを削る
さらに話の内容から
付け足すべきシーンに使用されるであろうページ数見積もり
収まらない分のコマ、調整コマつけたし分
結構見積もりは簡単だと思う。
波平さんはちょっと無駄コマ多すぎ
作品スレ的には今後の展開はどうなると読まれてるの?
どうでもいい季節外れなイベントネタで話をつないで
キャラがヒスって同性愛をほのめかして
やなこは悪くないまわり(モブキャラ)がわるいってコトで
牛歩で意味不明ドロドロが始まった頃にうち切られる。
と思ってる。
山田の漫画のモブはいつでも悪意の人か愚人
今までの作品から考えると
「主人公と敵対していた人は改心して主人公の仲間になる」
というのがこの人のパターンなんだろう。
改心まではいいんだけど、主人公と馴れ合わないという選択肢がないみたい。
無駄な大コマを使わず、へんな方言使わないで
ちゃきちゃき話を進めていたら、
今のヘタレ話でも少しはファンがついてたかも。
上のことやっても多分無駄ばかりで
プロ漫画家や目の肥えた読者には「これって180pもいらん、30でいい」って
ばっさり切られてしまうのが波ちゃんクオリティ
しかし今の展開が一区切りついたとして、舞台が校内じゃやれることそんなに
ないよなー。
まさか校外で三キティの仕事なんかしないだろうし。
>>588 波漫画の場合、善人キャラの基準や「改心」の意味が
倫理的に正しいことというわけではなくて、
「ヒロインの味方になる」「ヒロインに都合よく状況を整える」だから。
けちょんけちょん。w
まとめて読んだらウザそうなんで買えない。>1巻
あれじゃないの。
校内でやるネタなくなったら(今の時点でネタとして成立しているかどうかは置いといて)、
隣のヤンキー校と戦うんじゃないの。
生徒の誰かがボコボコにされたとか何とかいって。
乗り込むんだよ、7人で。
今気づいたけど、今号次号と休みなんだね…
一ヶ月以上空くと内容忘れそうだよ…
大丈夫、忘れて困るような内容なんか元々ありゃしない。
むしろ魚茶が内容を忘れてやった方が
いちいち矛盾に突っ込まれなくて済んで波ちゃん万々歳だろうて。
波ちゃんココ見てネーム切ってそうだもんw
自分も話忘れてるのに、
ココ見て思い出して、なおかつ予想を下取りして
そこに自分の生臭さをブレンド、
それでできあがりってなもんよ
>594
再開の冒頭、また「アレ、どっかで読み飛ばしたか?」ってくらいにカッdで
いるに1000キティ三。
主人公がオカマメガネに変わっていても
ターゲット層は気にしないような予感
598 :
花と名無しさん:2005/05/28(土) 21:06:43 ID:bo9euiBF0
紅茶王子の最終巻みました!!5巻読んでそれから数年見てなかったから、
内容はよくわかんなかったけどなんかホロリと来る終わり方でしたね。
よかった、よかった。
この25巻も続いた長編の次回作を書くのはなかなか大変でしょうが、また
新しい作品を書く意欲はバリバリみたいですので、楽しみですね☆
楽しめてよかったね
これからも応援してあげてね
こういうかわいらしい書き込みをみるとちょっとほっとする自分は矛盾してる。
>599棒読みっぽいぞ
短い縦読みかと思っちまった。
小学生の時に地元の名前がペンネームの人気漫画家がいるって
騒がれたことがあったけど、この漫画家さんだったのか。
一度も読んだことない。
>598
>内 容 は よ く わ か ん な か っ た けど
優しいファンにもこんなセリフをはかせてしまう。
それが波兵クオリ(ry
漫画喫茶で吉三1巻読んできたよ。
柱での自分語りはやめて正解。
あのちっこい字でスペースを埋めるよりは
絵があったほうがかなりマシだし、
痛い自分語りで読者をもにょらせることもないわけだしね。
最初に自己紹介もどきの語りがあったけど
第1巻だとああいう風に語りを書く漫画家さんはけっこういるから
不自然ではないレベル。
そういや「離婚しちゃったりしたらイタすぎるから、コドモやダンナのこと
コミックスに書くのヤメレ」みたいな手紙貰ったけど、余計なお世話だ、
みたいなことをどっかの柱で書いてたよな・・・そん時は「ふーん」って
感じだったけど。
それ以上に自分がイタかったと。
全くもってどうでもいいチラシの裏話なんですけど、
先週、本屋で波の宣伝POPを見たのですよ。
脇のキャラが「こんな格好だけど現代モノだからne☆ミ」みたいな事を
言ってたと思うんですが……正直、どんな格好をしてるのか判らなかったとです…。
更に言うと、主人公(?)がピースしてるのかどうかも…ピースですよね?
てか顔も、笑顔にはとても見えないしかと言って自慢ゲな顔にも見えず…。
そして、新刊の表紙を見た時には
某大橋楠姉妹を思いだしましたとさ(クチのとんがり具合がなんとなく…)。…タイヘンシツレイシマシタ…。
>>606 確かあのイラストが予告で使われた時に
クスノキに似てるという意見が難民だかで出てたな。
結局
80年代のオタクセンスから抜けられず
かといって80年代センスでつっぱしれもせず
半端だから売れないんだよ
話題?の新刊の表紙を見て、なんか気味悪い…と思った。
原因は左手の小指がない人に見えたから。
右手の小指も妙に長くて、バランス悪いったらない。
編集部が気を利かせて(?)、タイトルを被せて隠してくれたのにと感じましたが。
波兵さんはカラー表紙を描くのを面倒臭がり、新たなオチを提供してくれましたね。
自分は、口元がとても気持ち悪く感じた…
持ってるデジカメで隠してくれー!と本屋で叫びそうになったよ
昔は好きな絵だったのにな…ぼそ
吉三が漫喫にあったから、久々に波のマンガ見たよ。
読んでていろいろ脱力はしたけど、紅茶の最後のほうに比べたらましになった?ていうか少しはちゃんと描いてる?って気がした。
でもやる気が続くとは思えないんだけどね。
1巻表紙絵が、騙し絵スレに貼られてたのはガイシュツ?
うんにゃ
どんな扱い?
どうせならアレだしてほしいな
太鼓の鎖骨がパタリロ
>613
右手の部分が「右肩脱いでるように見える」だそうな。
実物よりネット上の「表紙画像」だから余計そう見えたのかも。
反応は少数だったけど「見える」という意見だったよ。
波ちゃんの絵は肩(実際には手なんだけど)やら鎖骨やらに
何かが見えるのかもしれないな。
掃除していたら、小さい頃に頼んだ全プレの袋が出てきた。
よく見たらしんくみのバッグだった。
この頃はちょっと好きだったんだな…とちょっと切なくなった。
KiSSiNG STREETって書いてあるエメラルドグリーンでマジックテープがついてるバッグ。
絵柄はアリスの姿した久美子と、ウサギ真吾、トランプ根岸、帽子屋ジョナサン、チェシャ猫坂田。
むなしくなってきたから捨てます。さよなら波ちゃん。
主人公の関西弁がおかしすぎる。
「関西が一番長いやってんけど」ってなんだよ。
「関西が一番長かってんけど」だろ。
こんな関西弁もありでしょ?とでも思ってんのか。
>>615 あれはさすがに画像サイズのせいだろうと思ったよw
「画面から離れて見れば見える」と言われてたけどそんな感じ
>>616 私も引っ越しの時に見つけて捨てた。この頃は好きだったなあとか思いつつw
>616
>アリスの姿した久美子
一瞬、「ぼく地球」の亜梨子の格好をした久美子かと
思ってしまった…
難民スレの方で、ぼく地球続編とオトナコドモを比較するレスを
読んだばかりだったので。
>620
どっちも悲惨かと(ry
趣味で花ゆめとかの過去のカラーページを集めているんだけど、
ダントツで信組が大量にあつまった。募集してないってのに…
過去信者はやり場に困ってるんだね
ここも人いないなあw
信組で思い出した。五郎が初めて出てきたシリーズの最後で
真吾が入院してて、騒いで看護士に怒られるんだけど
その看護士が出てくるコマの枠外に「ナースきぁぬ」って
確か書いてあって、意味がどうにもわからなかった。
これ看護士(オトモダチ?)の名前なのか?何かのキャラの名前?
内輪受けのつもりなのか?
さっぱりわからん。
該当ページに心当たりもないが
「きぁぬ」といわれれば
外 国 有 名 げ い の う じ ん
しか思い浮かばない。
超つまんないマンガ
つかキチサの金髪の男の服…スパッツ超きもい。
Tレボかっての
あらお客さんだわ
紅茶王子買い続けてたけど、後半なんかアレだなぁ〜と思ってたので
吉三を本屋で見かけたときも手出さなかったんだが
このスレ見て、あえて買っちまったw
うぁ〜、主人公キモ!
中身もキモいけど、見た目が致命的だな
デフォルメの仕方がなってないよ
一応保険になるかと思ってだめカンタービレにも手出してみたんだが
口直しどころの騒ぎじゃなかった
早速残りの巻も買いに行こう
>>623 私も気にはなってた。内輪ウケだと思って片付けてたw
>623
該当ページ見てきた。
あの看護師さんの髪型は、当時キアヌ・リーヴスが
よくしていた髪型に見えたよ。
痛い子の自己紹介で「好きな芸能人はキアヌ」
と言っていたことがあるみたいだし、
キアヌを描いて内輪受け狙ったんではなかろうかと推測。
しかしあの看護師は全然キアヌに見えんかった。
閑古鳥がないてるねえ・・。
とりあえず新宿の本屋で確認した花夢コミックスの残り具合。
キティ座>極楽>>フルバ でした。
てかついに極楽にも負(ry
>630
それでも極楽よりはキティ座の方が面白いと思う
やっぱり表紙がいかんのだな
あれじゃ誰も買わない
そうかな。極楽はベタだけど話しの流れがわかるけど
キチ座は話しが分かりにくい。読者おいてけぼりって感じ。
個人的にはね
わかりにくいっていうか
主人公の目的と達成っていう物語を作る最大の基本がないじゃん。
チョコ奪還だって本人はその結果も意味も考えてないし。
友達がどーのは主題にさえすえられてない。
そういえば嫌な子の新聞部の入部テストがキティ三の正体を
暴くことだったっけ?
(てか、何で嫌な子だけ入部テストなんてあるんだ?)
あれはどうなったの?
うやむやにしちゃったら、他の新聞部員の手前ヤバいんじゃ
ないの?
他の新聞部員?
そんなの存在してないからw
もしいても波の汚い手書き文字で
『 幽 霊 部 員 』って付け足してあるに違いない
極楽はへぼんとして楽しめるけど、キティザは楽しめない
>主人公の目的と達成っていう物語を作る最大の基本がない
まさに同人w
同人というか
アニパロ漫画だよね
あれは本来のストーリーがあるからこそ
キャラいじって遊ぶのだけど
波平ちゃんそこんとこ理解できてないから
キャラだけで、中身すっかすかって事ですねw
スケバン刑事とかやじきたの「上澄み」って感じ。
事件の本質には全くもって深入りしないで
上っ面だけの解決でめでたしめでたしみたいな。
キャラだけもなにもキャラすら立ってないキティザ
スレ自体もういらない…
かづこと一緒のスレでいいかと
まだ必要だよ。
キティザ がどこまで崩壊していくか興味あるし。
そうか。
キティザと寺新人コミクスの売上比較キボン
さすがに寺には負けてないよね?波ちゃん
売り上げスレに面白いデータが出てたよ。
キティザ売れてねーーーってのが
>646
762 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/06/04(土) 17:02:40 ID:???0
ありがとう。
発売日が入ってるのでわかりやすくなったよね。
>139位 まなびや三人吉三 1巻 (05/19〜)
紅茶王子の人、ものすごいコケ方だな。
763 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/06/04(土) 17:07:53 ID:???0
データ貼り乙です
まなびやは売れてないね・・
集計期間が短いとはいえ・・・
764 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/06/04(土) 22:28:51 ID:???0
まなびやはそれでも200位に入ってるけど
同日に発売した絵夢羅の新タイトルは
もっと売れてないって事になるんじゃ…。
これらは本誌でのアンケートってどうなんだろ?
かぽーんも美も売れなかったね
だから終わったのかもしれないけど
765 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/06/04(土) 23:52:57 ID:???0
波はまだランクインされてるからいいけど、極楽はどこへ行ったんだ?
ミサイルより下なのかYO!
北川は1巻なのに売れてないねえ。
それ読むと、売れてねーーってよりかそれでもまだこの位置かって感じがする。
1巻はまだ「紅茶王子の人の新刊」ていう指名買いがあるだろうけど
そういう人が2巻以降も買うかってのは甚だ謎。
柱目的で買ったと申告した魚茶も何人かいたけど、柱がないならもう買わんだろ。
新連載なのにブコフで150円だったって目撃情報もあったくらいだし
古本業界においては「山田南平の漫画」そのものの価値が暴落してるんだと思う。
人気作家かそうでないか
在庫あるかないか
古本業界の査定はある意味ここよりシビア
うちのほうでは酸基地250円売り
ただし既に3冊並んでるから100円棚に行く日は近そう
キッサ再開したら
蛇足なおホモ様展開が少しは減りますように
主人公クラスのキャラが大事にされますように
652 :
花と名無しさん:2005/06/13(月) 14:25:54 ID:A8aHz/AQ0
初カキコです。
最近ここを知って、過去ログ読みあさってますが
いつまでたっても終わらない・・・
まだスレ42あたり・・・
いつかたどり着けるだろうか(涙
ようこそ未来の人
654 :
652:2005/06/13(月) 21:48:54 ID:???0
すいません!
資料館さんの過去ログからきたので
難民板と間違えてしまいました!
しかもsageてないし・・・
申し訳ないです・・・
>653
やっと意味が分かったよ。ワロス。
656 :
花と名無しさん:2005/06/13(月) 22:27:28 ID:68hsDwNh0
波ちゃんを貶すのに、同人並とか、801程度とか、言うのは
止めてくれない?
同人と801に失礼だとは思わないの?
658 :
花と名無しさん:2005/06/14(火) 07:29:21 ID:aPjmItxY0
いや、それは思わないけど。
なんか典型的なダメ同人ダメ801漫画って感じだし。
時間を前後して難民にもここにもクマー!が1匹ずつ…
ダメ同人ダメ801ならいいけど、優良な同人801までひっくるまるような言い方はいけないなw
失礼とか過剰反応するやつの書くものこそが
きっとダメ同人ダメ801なのではと邪推する。
そんな邪推はイラネ
スレ住人のレスに邪推するより、波ちゃんの描く漫画について考えたほうがいいね。
こないだ久しぶりにしんくみ読んだら、クラスの子の名前募集企画に昔本気で応募しようかと
思ってたことを思い出して酸っぱい気持ちになった…
厨特有の「もし採用されちゃったら、それはそれで困る」とよくわからん自意識過剰な考えで
手紙を出すには至らなかったんだけど、今はそれで良かったと思っている。
昔は結構好きだったんだよ、並ちゃん。いやさ波ちゃん。
この人の漫画、昔シンクミシリーズ1作目だけ買ったことある。
ちょうど他の作家さんの逆年齢差カプーものにハマってたもんだから、
同じ様な設定と知って興味持ったんだけど…
なんか、ダメだった。で、それ以来離れたまま。
もう詳しく憶えてないけど、やっぱヒロインが合わなかったような…
で、最近の連載を読んで度肝抜かれた。なんだあのヒロイン。
さらに本人についてのログ読んでさらにビクーリ。
離れて正解だったな、昔の自分よ。
さすが新連載効果
お客さんが次々とw
信組の頃は名前も応募したし学校相談みたいなのも出したな…_| ̄|○
あれは今でも好きなので全巻大事に持ってる。
紅茶はキモい太もも星人?が出た辺りからいやーになってった。
それでも結局そめこと紅、ペコーと生徒会長が好きで捨てられない。
>663
もしかしてハマってたものって「感嘆符なしでは語れない」だったりして?
667 :
663:2005/06/14(火) 22:42:06 ID:???0
うお、当たり。わかる人にはわかってしまうかw
結構前のスレ(こっちか難民か忘れたけど)で、もしや感嘆符のネタをぱくったんじゃ?
という疑問が出て、何年何月に感嘆符が雑誌に載って、しんくみの1話目がどれぐらいに
締め切りを迎えていたかの検証が行われていたことがあったから…
結果は感嘆符が載ったのが何日発売の雑誌かが微妙だった上に、しんくみ掲載から
逆算しても締め切りがギリギリで、単なるネタかぶりの可能性の方が高い?って感じだった。
週末あたりには早売りさんがでるのかな?
このところ発売直後でもレス少ないよね
話すべき内容がないとはいえ
>>629 遅レスですが、、
いやあ、キアヌ本人に似てなくてよかったですよ。
誰もが一目見て「キアヌだ!」ってことになると、ホラ
パブリシティー権の侵害になってたかもしれないし。
>>668 へえー、そんな経緯があったとは…全然知らんかったよ。
でもいらん疑いを持たれてしまうということは、その頃から香ばしかったんだね、この人。
三吉みたいなネタは、描いてる人かぜ多いわりに
ヒット作・名作となると少ない。
三吉は読んでる人さえ少なそうだが、実際、コミックスは
売れたんだろうか。
売れているの基準をどこに求めるかはわからないけど
発行部数のわりには売れていない
その発行部数も紅茶の後半よりかなり少ない
うちの系列店舗でいうと
発売から3週目位の実績で入庫に対する実売が15%切ってる
正直言ってかなり悪い。
新人の作品は入庫数低いから在庫圧迫しないので。
白癬だともっと悪いのもあるけど
それでもやっぱり他に売る作品がないのが現状。
裄・高谷が命綱だけど高谷も売れ行き落ちてる
書店によってベストセラーが違う場合、その書店で
営業がスペースしっかり取ってるかにも左右される。
白癬の強いところとそうでないところで比較できたら
興味深いかも
書店の見方でいうなら
かつての花夢読者層の古参(卒業してない層)はメロディとかネムキとかフラワーで雑誌買わずにコミクス買いにいくか
青年誌、BL、少年誌、ライトノベルに移ってる。
昔なら花とゆめ読者になりそうな子は
飛翔かお宅系コミック雑誌(ガンガンとかゼロとか)か少年誌かBLか一足飛びに同人系案ソロ
性コミとかのほうが売り上げの見込みと実売が安定してます。
白癬強いところは入荷数も多くて
基地みたいに入庫多いのに動かないのは困る。
白癬は花夢コミクスよりジェッツとか文庫の方が営業的にはおいしい。
小部数で入ってきて動きがいいから
三吉ランク王国に入らなかったよね。
紅茶の頃は入ってたのに
それなりに売れてくれないと叩きがいもない
アンチとしてはつまらん
もう売れないでそ
あとは落ちるだけ
処分すらわすれられてるんじゃない?
14号テンプレ転載
表紙(アリス)・・・
巻頭(VBR)・・・
フルバ・・・
アリス・・・
がんばり・・・
悩殺・・・
幸福喫茶・・・
トロピカル・・・
ゴールデン・・・
ポチ・・・
しゃにむ・・・
妖精・・・
ゲーム・・・
まなびや・・・
蒲田・・・
極楽・・・
先生・・・
連載再開なのにねぇ…。
そして羅列によると「怪談風味」って…(゚Д゚)ハァ?
まだ引き伸ばす気か?
敵に正体バレたという引きの後で、何を悠長に無駄話描いてるんだか…。
まさかこの先ずっと「逆恨みで嫌がらせされ続けるやぁやちゃん」なんて
ドタバタ劇だけで話を稼ぐ気か?
夜のまなびやに浮かぶ白い人影
すわ幽霊かと 生徒達は大騒ぎ 幽霊捕縛の三人基地象はまなびやへ
夜ごとの人影は探し物をする生徒
そこで人肌ぬぎまして、幽霊騒動一件落着
とかで4話位使いそう
幽霊待ち伏せで徹夜とか
探し物が猫で格闘とかで無駄で無駄で無駄なページだらけとか
意味もなくライバルが妨害とかね
>夜ごとの人影は探し物をする生徒
なんかわかつきめぐみみたいだな、その話
>686
同じ事思ってた。
あの話はきれいに1話で収まってたよね。ちゃんとオチまですっきりと。
今日近所で一番大きな本屋に行って来た
さんきちをさがしたが
新刊コーナーにあると思ったら、次の新刊が出ているので
先月分は出版社別の棚に移されていた
本棚に表紙を表に向けて一冊飾ってあって、隣りに
普通に一冊。スペースの上では多いけど・・・
隣りにならんだ紅茶王子全巻が、なんか無駄に並んでいるとしか
思えなかった。
養護教員と生徒会長ってハーフ?髪の描き方と顔立ちからして。
最初見たとき、有り得ないだろうと思った。
歌舞伎なら、歌舞伎らしく、お嬢のように黒髪キャラ使って欲しかった。
まだ敵キャラの方が歌舞伎っぽく、吉三と名乗っても
不自然じゃないのでは。
多分普通の日本人だと思うよ。
養護教諭=ミカしゃんだろうからね。
あー桜姫ですかそーですか、ふーん
主人公て3代目お坊とくっつくのか?
最終的には
2代目お坊×2代目お嬢
2代目お坊×3代目お坊
2代目お嬢×3代目お嬢、2代目和尚×3代目お嬢、3代目お坊×3代目お嬢
3代目お坊は二股、3代目お嬢は三股。
いろんなカップリングでお楽しめるんだぞ(・▽・)b
というハチャメチャカップリングオンリー漫画になると予想。
>693
ワロス。
波ちゃんの場合やりかねないよね。
扉絵キモイ
三吉、本誌スレで意外と人気(?)あったみたいで驚いた。
面白いんだ…へぇ…。
1話から読んでるけど全然理解できないんだがorz
今の漫画、描きたくて描いてるようには思えない
…描きたくもないものを描いてる人が
「休みなしだけど原稿自体が楽しかったからストレスはない」
なんて言わないと思う…
つか、これ見て納得。産みの苦しみを何も感じてないからあんな出来なんだな
大体作家が「楽しめて描けた!」って
読者の目線を考えてないのは怖いよ
しかも波ちゃんの場合
「今回は楽しんで描けた!」って言ったもの
ベイベとか恐竜とかはことごとく駄作だった
あ、駄作じゃないものってなかったっけ?
>>699 描きたくないのは吉三
楽しんで描いたのは「全く別の」読み切り
本誌スレでさんきちが面白いって言ってる人達はやじきたも
スケバン刑事もヘンタイ仮面も知らない世代なんだろうなあ
今回本誌スレで微妙に好評だったので一番初めに読んでみた。
まあいろいろ…と気になるところは多いものの画面的には頑張ってる?(休み明けだし)って感じ。
次にフルバ読んだ。
なんかものすごく話が長く感じた。
え?え??同じページ数だよね??
思わず数えた。
……吉三、30ページもあったのね…。
なるほど。これが目が滑るということか!
と今更ながら納得しました。
>703
1番最初にキティザを読もうというあなたの勇者っぷりに感服w
ってかフルバと比べるのはかなり酷だよ。
あまりにもレベルが違(ry
>>689 漫画の登場人物の髪の毛の色や顔立ちに固執するのは野暮だと思うけどなぁ。
あり得ないってそもそも絵空事ですから。
個人的には麗しければ何でもいいと思ってる・・・んですけどねぇ。
吉三に桜姫・・・
歌舞伎はコクーンしか観てないのか・・・。
そして、見たらそく次のネタ
>>706 少なくとも今回の話を描いた時点では桜姫観てないと思うよ。
コクーンの公演は6月5日からだから、それからネーム切るのはまず不可能。
連れてってくれた友達という人の嗜好じゃないの>コクーン
もしその人が沢潟屋好きだったら全部スーパー歌舞伎になっていかねない
波ちゃんがひけらかす知識っていつもその程度だし
そういや一巻の表紙でやなこが持ってたデジカメ、今回何やらもったいぶりながら
出てきてたね。
今回のカラー…キモイというか可愛くないというか古くさいというか…
とにかくモニョモニョする。とりあえず和服にピンク髪は無理がある。
裏面の学生作品の方がカワイイと思ってしまった。
今更だけど、やっと口癖の「嫌ぁや」と呼び名がリンクし始めたね。遅いっつの。
普通は、主人公ってヤダヤダ五月蝿い役立たずで登場しても、
その後成長するもんだろうに。
「ぽえぽえ」で登場して、単行本1冊でるくらい話が進んでから、いまさら
「嫌ぁや!」で固定されてもなぁ。
Σ(゚Д゚)ハッ まだまだ序章のつもり・・・!?
でもさぁ
「嫌ぁや!」が口癖な時点でぽえぽえじゃないよね。
自己主張はげしいじゃん。かわいくないじゃん。
吼え吠えの誤植だったのかな?
基本的に否定とか抵抗を表す言葉が多いと思う、この人の漫画は。
太鼓も言葉にしろ考え方にしろ、
常に「自分が優位に立つ」「相手を責める」が基本姿勢としてあったし。
作者にとってそれが普通なら、口癖が「嫌ぁや」な女の子なんてのも
十分かわいい部類に入っちゃうんじゃない?
一般的な感覚では絶対ないけどね。
そうだね
作者も吠えるのが好きだったね
口癖が「嫌ぁや」でも、それが駄々をこねる子どもそのものだったら
ぽえぽえと呼べないことも無い気がする。
あんなギャーギャー喚かない「お子さまキャラ」にしておけば
まだいくらか違っただろうに。
本スレでゾウ足よりやあやの方がかわいいといってる人がいたけど、
自分には髪が長いからって可愛いとはいえんと思うが
どっちもかわいくはない。
タジマセンセーがかわいく思える人にはかわいいかも。
そういえば、久美子に痛い子と、主人公と作者の髪型が同じ
(→作中でマンセーされる主人公を自分に投影??)
ってのが続いてたけど、嫌な子は違うね。
嫌な子が、作中でそれほどマンセーされてないのは、それでか?
私は初めて嫌な子を見た時、娘がモデル?と思った。
過去の単行本のどっかに居た瓜ちゃんの似顔絵にすごくそっくりなコマとかあった気がする。
大概斜め読みなので詳しくこのコマ!ってのが言えず申し訳ない。
うっかり紅茶最終巻を読んだら、歌舞伎に関するコメントで、
自分の歌舞伎好きと抹茶の小説好きに共通点があるとかゆってた。
やっぱり家族につながってるんかい。自分語り省いて正解だよ、この人。
パリに行く話や、同棲する話とかもろ自分の事をマンガにしてて気持ち悪い
>721
わざとかもしれないけど、「ゆってた」ではなく「言(い)ってた」
ですよ。
波ちゃんスレらしくわざとw
口癖が「嫌(や)ぁや〜!」だからあだ名が「やぁや」なら、
親戚である=大抵は下の名前で呼ぶであろう慎太の親が
「やぁやちゃん」とか呼んでいるのが納得いく。
でも「嫌(や)ぁや〜!」っていう否定形の口癖をあだ名でにするあたりよっぽど嫌な子の周りは性格悪いと思う。
(嫌われてのあだ名でなくて親しい人が呼んでるってのが)
影口でのあだ名なら納得いくんだけどね。
口癖が「やぁやー!」でどうやってもいい子には思えない
あんなウザいのいたら誰も近づきたくないけど
それは波ちゃんにはわかんないのでしょうw
女子高だったら有りなんじゃない?
関係ないっしょ・・・>女子高
最初、「やぁや」は「あやや」を真似て使ってるんだと
思ってたよ。
「嫌ぁや」が口癖で使われていたとはつい最近、
知った。
>>720 あー…娘か。すごい納得。だから本人はアレが可愛いと思ってるんだ…
娘の性格までああだったら、もう・・・
>>731 幼児なんてあんなもんでしょー。特に対親だし。
高校生がやってるから友達できないわけで。
アンケで毎回主人公を可愛くしてあげてくださいと書いてるよw
娘って、もう幼児ではないよね?
10歳くらいじゃなかったっけ>瓜
そろそろターゲット層?
こないだ柱に「娘が紅茶王子を読み始めた」って書いてたよねぇ。
738 :
花と名無しさん:2005/06/24(金) 02:00:32 ID:5zBGv4YsO
昔は好きでコミック買ってたんだけど、後書き?に家族の話ばっかじゃなかったですか?なんかイヤだったなぁ(>-<#)気分悪くなったし…。なんでかわかんなぃけど(-ω-;)
半年ROM(ry
見つけてしまいました。なんぺいスレ。
しんくみの何巻か忘れたけど、
自分の画力に文句をつけられたことに対して
じゃー、みるな、としかいえませんね
と柱に書いていて、子供なりにこいつ、アホ?と思ってしまい
それ以来嫌いです
>>740 いらっしゃい。
好きなだけ毒を吐き出してスッキリしていってね。
742 :
花と名無しさん:2005/06/24(金) 14:02:19 ID:GncAbdO3O
ええ、吐き出しますとも。
この人、羅川まりもと同時期にテブーしましたよね
ラガーさんとは、一緒にでかけたりとかの
「仲良しアピール」してたよね。おまけマンガで。
自慢できる物は全て出さないとダメな人か。
懐、浅そう。
744 :
743:2005/06/24(金) 14:21:12 ID:???0
あ、難民と間違ったわ。失礼・・・
>720
>730
やぁやプロフが身長150cmとかB型だったので
波ちゃん今髪伸ばしてるのかな〜と思ってました…
手を描くのが苦手(っつーか指の数間違うなんて素人・小学生以下)
なのに、よくもまぁ手が主題の話なんかやろうと思ったもんだ。
一番最初のお嬢の「挙手」から、手が写る度にヒヤヒヤしながら数えてるよ。
指のコマは多いのに、どれも線引いただけ、関節とか長さとかまるで無視だね。
>>743 同じ事を最近思い出してたので、全然おkですよ
5 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2005/06/04(土) 16:36:58 ID:2CDfTu35
前カミングアウトしてくれた在日の知人の名前は山田だった。
在日ってよくある日本名使ってる場合も多いらしいね。
そういうのはどうでもいいよ
あとここは作品スレですよ
開かない手の一番丁寧に描かなきゃいけないだろうアップのコマ(347p)で第一関節のびっぱなし
なのが…。(指がのびてるとかいうより関節自体なさげだけど)
手に何かを握り締めてるとかの伏線だったらいいな。(だったら多少第一関節ものびるし)
火事が原因で精神的に手が開かない、というなら亡くなった幼馴染(?)関する何かを彼の死ぬ間際
に受け取るか拾うかしてそれを大事に想うあまり手の中に隠してしまって開かなくなったとか。
何かよく分からない書き込みになっちゃったけど。
素人考えだとこう思った。
斜め上を行ってくれ。波ちゃん。
ガイシュツだけど、歌舞伎の「桜姫東文章」で、
生まれつき手が開かなかったヒロインが
実はあるものを握りしめていたというシーンがあるので
>>750さんの読みでほぼ当たっているのでは?
ただ、歌舞伎の場合は握っていたものが前世の形見で、
その前世での関係がストーリーに活きてくるのだから、
今回の火事のせいで…という設定は何だかなぁ。
現代的にリアルにしようとして逆に薄っぺらくなってるような。
ま、第一関節伸びっぱなしなのも絵の問題って気はするけど…
波ちゃんの似合わない長爪の手を握ってそれを見ながらかいたんでそ<関節のびっぱなし
開かない手に握っていたもの
それは、ながーーーーーーい指先
ゆっくりと開くとまきこまれた指先がのいいいいいぃんと
太鼓のピースサインよりながぁぁく広げられる。
>753
吹くと紙の管が「ぷぴー」って音出して伸びるおもちゃみたいなもんか。
>753-754
想像して超ワラタ
新聞部に入部希望者が来ると浮かれているが
吉三の活動拠点と化してる新聞部に新入部員が入ったら
色々とやりにくくなるということは作者も含めて誰も気付かないのだろうか。
>756
したら保健室に移るんじゃないか?w
入部希望者って、もしやフォモカポーの片割れかな。
作品の内容には全然興味がもてない自分がここにいる。
なのになんで個々にいるかというと
駄目っぷりを人と語るのが楽しいからかも
>758
同士よ!!
ちゅーかみんな似たようなもんだろう。
どれくらいヘタレで支離滅裂な話を描いてくれるか
それを見届けるためにここにいるのさ。
紅茶には(少なくとも以前は)愛があったけど
吉三は最初からヲチ目的だし。
山田 南平: まなびや三人吉三 (1)
山田 南平の新作「まなびや三人吉三」読みました〜。
やっぱり文句なしにおもしろいっス。
でも今回の作品は、今後の展開が一切読めないっ。だって主要キャラの方々が後輩に出番を譲るところから話が始まるんですもの。そう、例えて言うならば「ここはグリーンウッド」で"すかちゃん"が寮長になったときから話がスタートするみたいなものです。(判りにくい?)
今後、学園ファンタジーっぽくなるか、冒険忌憚みたくなるか、ミステリーみたいにするのか・・・。長編シリーズなのか、短期のシリーズなのか・・。さっぱり読めないです。だからこそ、第2巻が早くも待ちどおしいのですが。
1巻ってそんなところまで話すすんでるの?
バレンタイン襲名披露まで入ったの?
どこを縦読み?
まぁまぁ。人の意見は十人十色。
とりあえず良かったよね。波ちゃん。
今 の と こ ろ まだ面白いといってくれる人がいて。
しかし、なんで ☆彡純粋なfan☆彡 っぽい方がこんな所(失礼!)に
紛れていらしたのか? あ、単なる煽り?
でも、ぜんぜんほめてないよ
>>767 >山田 南平の新作「まなびや三人吉三」読みました〜。
>やっぱり文句なしにおもしろいっス。
・・と、書かれていらっしゃいますが?
でも要約すると
「意味不明」でしょ
煽りっつーか遠回しに皮肉ってるのでは?
唇の両端だけ持ち上げて目が笑ってない顔みたいで・・・ストレートな悪口より、
>>761のような表現の方が深読みできてしまって怖いですね。
(本当にファンの方でしたら申し訳ありませんけど。)
あれは関西弁だったのか・・・。
もちろん関西系だろうが、関西のどこか超マイナー地域の方言だとばかり・・・。
脳内弁では?
>>772 女の子の関西弁が可愛いと言っているが嫌な子のことだとは言ってない
逆に最後の一行が(ry
最後の一行に毒を感じる・・・。
ぱふに吉三1巻のレビューが載ってた。
先代のキャラが濃い、それに負けないくらい主役が喋ると続き
『物語が動いてないのでまだ間に合うよ』的な締めだった。
よっぽど褒めるところなかったんだな…。
そりゃまた苦しいレビューだな。
そこまでしてどうして載せるのやら。
・・・気になるから明日見てこよう。
>『物語が動いてないのでまだ間に合うよ』的な締めだった。
そういう書かれ方ってよくされてるものじゃないの?
結構よく見る。「まだ○巻だから追いつける」とかも。
ぱふは読んでないけど。
数冊出てる単行本なら「間に合う」と煽るのも
分かるけど1冊目でそれはなあ。
話が面白いとか続きが気になるとか
キャラに魅力があるとか設定が独特だとか
そういう作品面でのお勧めポイントがあれば
その辺を前面に押し出しそうなものなのに。
それだけ客観的に見てセールスポイントがないんだろうなぁ。
歌舞伎好きの方にオススメ、なんてまず書けないだろうし。
そりゃあ、漫画好きが読むような雑誌に
歌舞伎好き向けのコメントは書けないよね。
…と言うか歌舞伎好きな人が読んだら逆に怒りそうな漫画だからなぁ
間に合うも何も、最初からだろうと何処からだろうといつ読んでも訳ワカランじゃないかw
毎回ヒキなんて言葉も知らん締め、前回をすっかり忘れた展開だし
(チョコ騒動→その後放置で家帰ってる所から。嫌な子正体バレ?→唐突に桜姫編)
5月の発刊なのに近所の本屋で六月の新刊に囲まれてずーっと平積み。
高さ全然変わらないのと隅っこのせいか、うっすら埃も積もり出した。
他の白泉コミックスの表紙がキラキラきらびやかなので、
あのどす黒く濁った配色はより沈んで見えて目立たない。
全国の本屋さん御愁傷様でス。
>784
本屋の中の人です。
ずっと平積みしてましたが、2冊しか売れなかったので、
先日思い切って棚に1冊だけ差して、残り全部返品しました。
紅茶の時は、もうちょい売れてたんだけどな。
返品率が上がってしまう…orz
ここで、何度か比較対象にあがってた絵村の新刊の方が
よっぽど売れましたよ。
絵が紅茶後半くらいからキモくなってきた・・・。
皆はキモいと思っているけれど、波ちゃん的には絵に色気出してみたのよ
位に思っていそうだなー…
結構大きい本屋の中の人です
発売1週間で二桁にやっと届いたけど
それ以後1冊も動いておりません。他店も同様…
在庫はその3倍残ってます
7月8月は各社リキ入れたのが来るからその前に返品ス
今更ですが、14号目次の前ページ
次号予告の嫌なこのカットがあまりにもぶさいくで吹いた。
いくらなんでも、あのイラスト使うことはないんじゃまいか?
もう少しまともなカットあるだろうに。
本屋店員さんのレスは実情知ってるだけに情け容赦ないな〜w。
リアルな現実がコレっすか波ちゃん。
最近はかばってくれる鳥さんも飛んでこなくなったしねぇ。
一応(1)ってついてるから2巻は出るだろうけど、なんとか全3巻まで出せればいいねぇ〜?
きっと、読みきりで汚名挽回するんだよ! ・・・とかプレッシャー
かけてみるテスト。まぁ波ちゃんここ見てないから意味ないけど。
紅茶、あんなズタボロの内容でもランキングに入っていたり
増刷掛かっていたりしていて、それが逆に「何で!?」ってアンチ波の人たちの
原動力になっていたとおもうんだけど
ここまで駄目だと、駄目な作品の駄目出しって世にも無駄な事をしている
気持ちになってくる
テンション下がって来ているので、別の意味で「読みきりで汚名挽回」希望w
>>789 イヤイヤ目次のとこのイラストも酷いっすよ。
ありゃ8号の扉絵だったはずだが、顔だけになると何じゃコリャ状態だな。
覆面するでもなく髪で顔を隠してるという設定だけど
前髪パッツンじゃ顔隠れないだろ!
一週間ほど前に、駅前の本屋の棚に一冊だけあった吉三をそっと手に取り購入・・。
まだ読んでいない。
ぜひ、汚名挽回して名誉返上してほしい!
ガンガレ、並w!
ぼく地球は続編がコミックスになったというのに、シンクミは音沙汰ないね。
本人出しそうって、あとがきに書いてたけど
単行本に出来るほど話数たまってないんジャマイカ?
本誌で言ってた「休み中に描いてた読みきり」が
信組なのかどうかにもよるけど
かつてのヒット作なら当時の信者を購買層として見込んで
とりあえず1巻は出るんじゃないの?
吉三がまったく振るわない今、過去遺産の信組まで
こけたらいよいよ後がない気もするけどね。
ぼく地球、職場近くのコミック系書店で初日で売り切れてた。
その日に追加で発注してるの聞いたけどいまだ売り切れのままなので
初版少なめだったのかもしれないけどやっぱり根強いんだな、とオモタよ。
僕球は文庫の売れ行きもいいし
同じ「過去の遺産」という言葉で表現される物の中にも
ピンからキリまであるんだなぁと考えさせられちゃう比較ですねぇ
早売り出てるのに、皆のこのどうでもよさって…(ワラ
読んできたけど、嫌な子の馬鹿さ(記憶力ゼロ・学習能力ゼロ)しか覚えとらん。
あと毎度の事ながらの真っ白誌面。黒いのは制服のベタだけかよ。
面白かった って書いてあるのかと思ったら
画面白かった だった
ちょっとウケた
>802
ワロス
普通に「面白かった」っていうレスもあったから混乱した
本誌スレの羅列でしょっちゅう「吉三面白い」とか「他に比べれば
結構読める」とか「最近面白くなってきた」とかいう感想を見るけど
どのへんを面白いと感じたのか詳しく教えてもらいたい
釣りとかじゃなく本気で…
自分は連載1回目から一番つまらないよ吉三…人の好みっていろいろだなぁ
としみじみ感じたorz
やぁや可愛いジャマイカ。
迷走してるから先が読めない
先が読めないから若い読者は
「いい意味での裏切りがある」と信じてるかんじがする
実際は行き当たりばったりの下調べも足りない
ヲタクのエロ下品さをミックスしたものなんだけど
若いってことはポジティブだからねえ
大きなどんでん返しがると信じてるんだろうな(棒読み
やぁやぁ可愛い邪魔烏賊
紅茶よりは登場人物の容姿がましかなあと思ってみる。
やぁやより慎太が可愛いので。
美術部の吉田さんと、お嬢になりたかったホモっぽいやつって同一人物?
髪型が一緒なので見分けがつかないよ…
そう言われてみれば…出てくるやつみんな、髪型ダサいね。
背景描くのめんどいからベタ髪で量が多い(お嬢、尾上、桜)のでごまかしてる。
多い髪下ろしたからって全然分からない程の変身かね〜?
お嬢美女設定なんだろうけど、そうは見えない…
紅茶に出てくる人とそっくりすぎる
しーっ!w
それしか描けないんだからw
顔がゆがんじゃってるし
登場人物の表情が性格悪そうだし
デッサンとかろくにやらないうちに完璧な自己流で固まっちゃったんだろうな。
さらにキャラが古い…金髪のにーちゃんなんて一昔も二昔も前の美形って感じ。
817 :
花と名無しさん:2005/07/07(木) 17:46:26 ID:7VASMt7O0
ってか、波ちゃんココ見てるのかなぁ。
見てると仮定して言うけどさ、
もう、やめちゃえ! 面白くないし。
今やめても誰も怒らないよ。
むしろ感謝する。
っつーか、 ハ ヤ ク ヤ メ ロ っ!!!!!!!!
紅茶王子の続編読みたい・・・・・orz
どんな?
あれに続編書くほどの設定何か残ってたっけ?
ミカちゃんっていつタイコのこと諦めたの?
いっつもアッサムがタイコと仲良くするとイライラしてたのに・・・
アッサムが人間になってタイコと出会ってその後も出来れば詳しく知りたい。
(だらだらして読みたくないファンも多いと思うけど・・・)
ミカはどんな彼女が出来たの?
あんなに主人公と深く関わってきたのに、なんだか最後の方はおざなりで
自分としては消化不良・・・
なーんて、夢ほざいてみました。
作者が終わりっていうなら読者は諦めるしかない。
だってだって今の作品面白くないんだもん!
もう少し休んで紅茶の余韻引きずっていたかった・・・勝手な読者でごめんなさい。
てかハッピーエンドではないよね・・
だって恋愛してる時の記憶ないんだもん
>>818 オトナコドモ飽きたらやるんじゃね?
他に新作描けるようなネタストック無さそうだし…
>>818 うん・・・期待持っておくか。アリガト。
いや、大丈夫でしょ
だって恋愛してなかったじゃん。
>>820 ミカちゃんは元カノとより戻したんじゃなかったっけ?
風早橋の姉妹校である女子高の生徒。
レズの副会長を従えた生徒会長だっけか(名前忘れた)
確か、彼女の方から別れようって言って、
ミカが「最後にキスさして」っつってチューだけして別れたシーンもあったなぁ。
で、ミカは「キスもーけ」みたいな感想を持った、と。
自分から別れたくせに未練タラタラで、ミカの彼女(だと勝手に思い込んだ)太鼓に
ちょっときつく当たったりして、ヤな女という印象しかないや。
にしても、中学生の恋愛でもなんか生臭い…。
『ふ・つ・う』の漫画家なら、あんなダラダラ中身ない魔界編をやる隙間に
ちょこちょこ人間界の様子をはさんで、元カノをちらっとでも出しとくよね。
魚茶でもなければ、何年も前に出てきてそれきり放置の女なんて忘れてるよ。
準主役がいつもの汚い書き文字の説明だけでスルーとは‥。
流れ豚切りでスマソ
紅茶バーベキューあたりで離脱したものですが、
今号の花ゆめを立ち読み出来る機会があったので三吉読んでみた。
(波平作品を読むの久しぶり)
扉をめくった途端に目に入った汚い書き文字。読みづらいよ・・・。
そして何あの登場人物達の顔・・・。
デッサンとかそんなのワカランど素人だけど、ビヨーンとしててキモかった。
紅茶初期の頃は絵だけは好きだったのに・・・orz
>>825 そもそも彼女がミカと別れようとした理由って何だったのだろう?
ミカに他に好きな女がいると疑って試すつもりで別れ話を切り出したのに、
まさか「別れてやるからキスさせろ」というとんでもない反応をするとは思わず、
引くに引けなくなってそのまま別れたとか?
想像なんだけど、彼女は中学から女子中、ミカは風早学園(だったっけ)
に進路が別れたんだよね。
学校が変わればいずれ疎遠になるのだから…と別れを切り出したのでは。
しかし彼女にしてもミカがあそこまであっさり別れるとは思ってなかったろうな。
キライになって別れたわけじゃないから、再会したとき未練タラタラだったんじゃ。
>>829 付き合ってたのは中学1年の時だよ。
生徒会に入るんで忙しくなるから別れたとか、そんなんじゃなかったかなぁ。
>キライになって別れたわけじゃないから、再会したとき未練タラタラだったんじゃ。
てゆーか好きとも嫌いともつかないまま、ただ付き合って別れて
別れる時にキスされて初めて惚れたんじゃないかと。
もちろん彼女のほうから告白したんだから好きは好きだっただろうが
付き合うまで何も接点がなかっただろうし「顔が好き」程度だったと思う。
そして逃した魚はだんだん大きくなったわけですね。
ハルカのほうは元々太鼓が好きだったわけだから彼女はどうでもいいわけで
「告白されちゃった、ラッキー♪」くらいの軽い気持ちで付き合って
別れるとなれば「キスで元を取って」あっさり別れちゃう、と。
>ハルカのほうは元々太鼓が好きだったわけだから彼女はどうでもいいわけで
「告白されちゃった、ラッキー♪」くらいの軽い気持ちで付き合って
うわ、だとするとハルカも大概イヤな奴だなあ…。ハルカ好きだったのに。
>>831 太鼓と付き合うにしても軽く経験値を積んでおいても良いかな的な感覚だったんじゃね?
もしくは「来るものは拒まず」
>>832 太鼓と付き合うにしても軽く経験値を積んでおいても良いかな的な感覚だったんじゃね?
もしくは「来るものは拒まず」
きっと両方だねw
若いな〜w
しかし「別れる前にキスさせろ」て…。
いくらエチに興味津々なガキの台詞でも、スゲー生臭くて嫌だなぁ〜。
こんな調子だと、今度再び別れる時には
「別れる前に最後に一発ヤラせろ」とか言いそうだよな。
波平ちゃんがそういう
汚い事いう人間が好きだからでしょ
「別れる前にキスさせろ」
でキスさせる女も何考えてんだか・・
彼女に「別れて」と言われたとき、
ハルカのモノローグが
「ええーまだ何もしてないのに〜」
「だったらキスさせて!」
ってなってたのはオイオイ…と思った。
「ええ、なんで!?」とか「俺いつの間にか嫌われるようなことを!?」
みたいな驚きや戸惑いじゃなくて
「まだ何も(キスとか)してないのに別れるなんて損なことできるかっ」
ってことだもん…
生臭……
波ちゃん自身がそういう考えなんだろうな
肉欲だけで、愛情がないの。
>>837 なーんでこういうところだけ妙に生臭いというか
リアルなんだろう・・・・
あー疲れた・・・
紅茶全部読み返したよ・・・ヤパ納得できん。
ハルカはアッサムが帰る直前までタイコのことが好きだった。
アッサムが帰った後にタイコの悲しみを受け取る心の準備をしてた。
アッサムが人間になって皆の記憶が消えていても、タイコへの想いは関係ないはず。
なのにタイコがアッサムが人間になって帰って来るのを聞いて諦めたのか、
身を引いたのか全くその辺のところが描き込まれていない・・・不満だ。
アルはまだタイコの紅茶王子としていたけど、番外編まで陰が薄い・・・
ぁぁぁぁあああ゛!!!!!
なんかハルカのことだけでも不満だらけでぇーーー
アルは番外編で、ダージリンもちゃんと描かれているのにーーー!!!
タイコと再び出逢ったアッシャーとの「濃厚な愛」でも見たいわいっ!
なんか私欲求不満で週末悶々と過ごしそう・・・orz
>>841 乙です!
紅茶読み返そうとして8巻辺りで挫折した私にしてみれば全巻読めたあなたはすごい!
あれだけ長いのになんでたかだか主要人物5人(タイコ、そめこ、はるか、アル、アッサム)
の事をきちんと描けないか不思議だよ。
無駄に長い ってまさに紅茶の為の言葉な気がする
今日紅茶全巻売ってきたら、400円だったorz
コミクス1冊分かよ
>>841じゃー!
>>842サンクス!
>無駄に長い ってまさに紅茶の為の言葉な気がする
むーーー。。。
コミックで余計な家族話や柱に描きこみする暇あったら、読者を満足させーって感じ?
(巻末おまけマンガもな)
他の漫画家はコミック発売にあたり大幅加筆する人が多いのにね。
厳しい読者ですまんなーでも金出して読んでる身になってくれ頼む。
ファンサービスデーを待ってまーす!
(とでも思わないとやってられんわっ!)
>>843 25冊で400円か・・・お疲れ・・・ささ紅茶でも飲んでイライラしてくれ。
今さらだけど、さんきちの一巻の表紙に、売る気のなさを伺える
全然なんの話しかわからないじゃんか
あの表紙だと。
一巻は飛び込みで買う人のために、もっとハッキリした
インパクトの強い表紙にするのが基本だと思う
もう、スタートからあかん
つか、キャラ萌えで売るもムリでしょ
あの主人公の顔と髪型と表情じゃ
紅茶の一巻表紙は「お!」って思わせるものがあったんだけどねえ・・・
ほんとへたれたよ、山吉は、
>>837 これだけ読むと、元々ハルカは彼女の事を好きでも何でもなく、
性欲の対象として見てるだけみたいだよね。
ガキの内はそれでも仕方ないかもしれないけど、
その程度の気持ちだった彼女と18,9のそれなりの歳になって
ヨリを戻した理由が分からない。
彼女をちゃんと女、もしくは人として好きになったの?
責任取った、でFA
ハルカと元カノだけど、ほんと薄っぺらい人間関係だよね。
せめて、ハルカが太鼓に告白して玉砕、その心を慰めたのが元カノ
ぐらいの描写はほしいなぁ。
波ちゃん本人は「超大作で代表作よ!」と思ってるかもしれないけど、
正直なところ半分以上が波ちゃん自身の萌え発表会だし、そこ削れば
もっとテーマのはっきりした作品になったと思う。
つか、フトモモ星人イラネ。パソコン部エピイラネ。げろちゅーイラネ。アルとセイの女装イラネ。
友人のネタいただき作品だけどね…
吉三の1巻買って開いた時の「ご挨拶」あれマジキレた。
自分の文字で書きたいのは分かるが、細かくて読めん!!!
読んだらガクッときた・・・自画自賛???
もういいよ・・・
太鼓・アッサム・ハルカの三角関係でさんざん引っ張っておいて、しかもアッサムが
紅茶の国に帰されてしまった直接の原因はハルカの嫉妬だったにもかかわらず
そのへん全部うやむやのままハルカを元カノとくっつけちゃったからなあ。
>>850みたいなハルカが太鼓に告白→玉砕というような描写もなしに。
複雑らしいハルカの家庭の事情もほったらかしだし、読者に対してあまりにも不誠実。
>852
今までの柱ではキレなかったの?
>>853 アッサムが紅茶の国に帰されてしまった直接の原因はハルカの嫉妬
そういえば…。
そんな話もあったなあ。
流れを豚斬って吉三の話に戻してみる。
今回保健室で桜が「依頼したのに返事がない」と言っているが
それが放課後で、和尚に依頼を見せられたのはその日の昼休みで
そうすると桜が依頼を焼却炉に入れたのは多分その日の朝で
どうやって返事しろと!?
真っ昼間っから机の中やら下駄箱やらに赤い紙を入れとけってか?
吉三が依頼を受けるかどうかで揉めて何日も経ってるとかなら
「返事がない」で桜が切羽詰まってるという説得力があるけどさ。
波ちゃん時間経過の描き方が下手過ぎ。
だからますますお涙頂戴なのが見え見えで鼻につくのよね。
>>852 >>854 キレてます。w
字が汚い・・・小さい・・・で、読んだら大したこと書いてない。
でも読むあふぉな私・・・orz
(ワープロでも内容がくだらないと1人部屋で怒ってた)
でも自分語りを最初の1Pだけにしたのは、かなりマシなんじゃない?
…いや全ハシラ成分を一つに詰め込んだから余計に駄目なのか?
しかしあの性格、あの内容であの汚い字、やはり字って書く人の性格が表れるんだよねぇ。
改めてアレが波平の書体って気がしみじみする。
859 :
花と名無しさん:2005/07/10(日) 15:36:39 ID:CAwQyOdb0
ずいぶん前のコミックスの話なんですけど、私は久美子アンド真吾シリーズの二人が
転生のない「ぼく球」のアリスと輪に見えてならない、、、。
おまけに双方の作者共、2世が主人公の漫画を描いているしね。
>>859 連載中からそういう風に感じてた人が多いみたいよ。
逆年の差カポー、アリスと久美子の髪型が似てるからね。
おまけに女は真面目でおとなし系、ガキは腕白小僧で女に一途。性格すら一緒。
話の深さや重みは真似すら出来ないけど、上澄みだけなら軽〜くいただき〜!
森生まさみの「感嘆符なしでは語れない」もね。
「感嘆符」は普通に面白かった私が通りますよ。
シンクミは感嘆符パクリ疑惑もあったね…
ちなみに森生さんは年の差モノっつーか
ショタ系モノをよく描いてる…
「感嘆符」は好きだ。
若いながらお互いのことをちゃんと考えてたし、ちょっとしたエピが可愛かったし。
年下少年もここぞという場面でちゃんとかっこよく思えた。
シンクミコミックスは友人からの借り物だったんだが、
何が面白いのかがわからなくて何と言って返そうかと悩んだものだ。
シンクミは関係ないと思うが、その友人とはもう疎遠。
禿同。「感嘆符」はどうしてお互いがお互いのことを好きになったのかが
読んでてちゃんとわかった。
しかしシンクミはさっぱり理解できなかった憶えがある。
ヒロイン泣いてばっかだったような気がするし。読んでる間妙に苛ついた。
シンクミ、とびとびでしか読んだことないけど、池にひっかかって久美子の髪をもう一方の女の子が助けるために切ったら、
真吾が怒ったってシーンで嫌いになった。「感嘆符」は好きだったよ普通に。
日渡さんで思い出したけど、どっかの柱で波が「少し前に流行った前世ブームで過去の罪の責任をとらされるというのがあったけどなんだかなあ〜」とか言っててコレって僕球に対する軽い批判?どうしてあなたが?ってなんか嫌な気分に。
あれはあれで面白かったよ
でてくるやつ全員汚い感情丸出しで
オトナコドモみる限りああいうのはもう描けないみたいね
>869
凄いね。自分より実績も人気も高い先輩作家をそんな風に言えるなんて!
波平らしいとも言うが・・・。
しかも他誌ならともかく、掲載雑誌が一緒の先輩の作品・・作品を読んでもつ感想は人それぞれだけどソレを人目につく所にかくかね?
>873
869さんじゃないけど、コミックス派の私も見た覚えがあるので
コミックスの柱だったと思う
今号の表紙にある文が「右手」になってる件
876 :
花と名無しさん:2005/07/11(月) 06:14:38 ID:gU2csA7H0
そっか、、やっぱみんな同じこと思ってたんだね。
ぼく球にキャラ似てるって。
当時私は「花ゆめ」を、リアルタイムで買ってたんだけどその頃すでに、ぼく球ファン
だった私は、あまりのソックリさに「なんじゃ、こりゃー!!」と思って、友人に見せた
記憶がある。
しかもまだ、ぼく球連載されてる最中だったのにさ。
同じ雑誌で同じよーなキャラの話ですか、、、南平って勇気あるよな。
菊花とみどり君を一話描いて欲しい気がする。
>868
あ〜私もその池のエピソードで単行本投げた!
結局謝ってないんだよね二人とも。久美子がちょっと髪を整えたげただけで。
女のクセに髪切りやがって〜!とか何とか言って…、命かかってたんですけど?
シンクミでは
>>868のエピソード、
紅茶では体育祭での朝比奈のエピソードが
「このエピソードの意味が分からない」
「もにょった」「納得いかない」
等のレスが最もつくよね。
>>868のエピソードは、久美子の髪を切らなくては
久美子の命がやばかったのに…
髪切ったといっても超ロング→ロングに変わったぐらいだ。
それなのにあの髪切って助けた女の子は
ロング→ショートにまでした。
その当時の担当さんはネームを読んで
おかしいと思わなかったのだろうか?
久美子が真吾の頬でもはりったおして「私を助けてくれたのよ!」って怒鳴ったり
あの話の最後で真吾が土下座して謝ればましだったのにね。
>>877 同意。アルのちんこより読みたかった。
でも最終巻までのぐだぐだっぷりを見るにつけ、描かないでいた方がよかったと
今じゃ思うよ。
浪ちゃんって自家発電してるよねぇ
>881
実生活は勿論、作品の中ですら謝るの絶対に嫌なんだねぇ。
風呂屋の父親に「中卒のクセに」みたいな事言って、母親に「見損なった」と怒られた時は
普通の思考なら「悪いこと言った、ごめん」となるところが
波ちゃんの場合「んじゃ見直させてやる〜」だもんね。
>883
うち、リアルで妹が母に「中卒のくせに!」って言ったことがあるけど、
普段穏やかな母が今までにないくらいに激怒して、妹は泣きながら
謝ってたよ・・・。
作者の能力以上のキャラは描けない、にあてはまってるなぁ。
「ありがとう」「ごめんなさい」って言わないキャラと、言うと負けだと思っている作者。
謝ったら負けって発想自体がもう人生の試合にも勝負にも負けてる
謝らない厨エピソードの数々と、性欲を愛情勘違いしてたりとか
ハルカと元カノの「チューもうけ」とか、
意にそぐわない事があれば顔真っ赤にして泣いてキー!!ってのばっかりだったり
つ く づ く 人と人の心の交流が描けない波平
第一巻からあれじゃねえ・・・
せめて表紙にはタイトルにもなっている
「三人」に、着物でも着せて、豪華に描くべき。
使い回せるカットがあれしかなかったんだろうか。
波ちゃんがどんなに批判しようとも
ぼく地球は当時日本で知らない人は
いないと言われた漫画のひとつ。
悔しかったらクオリティの高い作品を
ひとつでいいから描いて見ろ。
ムリ
>837
ええええ。はるか、そんな事言ってたんだ・・・。
最悪〜。っていうか生臭すぎる。
難民、波スレ落ちた?
え?落ちてないよ。
>893
ありがとうございました。私も激しくワロタよ。
はるかのモデルが全盛期の抹茶に思えるのでオタクPC部の時の
微妙な活躍ぶりが気持ち悪かった。
ふと思ったんだけど、お嬢(2代目も3代目も)たちが新聞部に
いなければいけない理由って何? 部外者がいたら動きづらいだろうに。
別に帰宅部でもいいんじゃないの? カメラ持ってても怪しくないから
とか?
「いなければならない」っていうより主人公にとっての
吉三への入り口的な意味合いが強いんじゃない?<新聞部
あとはおおっぴらに生徒から情報収集しても不自然じゃないとか。
そういや2代目お嬢がやなこに吉三について探らせてた理由って
本誌で出たっけ?波ちゃんのことだからやなこと吉三を
接触させる理由が他に思いつかなかったから。けど
なんとなく含みを持たせてみた、程度っぽいけど…。
まあ部員が二人の時点で同好会とかに格下げジャネーノ?とは思う。
普通の生徒が入ってこない特別な部
っていうのが波平ちゃんのツボなだけで
必然性なんて無いと思う
紅茶でのお茶会同好会も、必死に部にしようとしてたのは最初だけで
最期の方は「みんなに紅茶広めるのは、熊王子がやってくれるからもういっか〜。
あたしら仲間だけが楽しけりゃいーんじゃ!」
…だったもんねぇ。最終回見るに、大学行っても同じ調子だったようだし。
今の波平ちゃんの要求は
「過去の事は忘れて、私のことかわいいって言って。大事にして」で
今の三吉で主人公嫌屋なんだろうなと思ってる。
でなきゃ本人、自分のこと先代お嬢で妄想してるかだな
ちなみに本人はいま髪長いよ
何気にロバ耳キタ━━━(゚∀゚)━━━!!??
>でなきゃ本人、自分のこと先代お嬢で妄想してるかだな
ありかもね。
お嬢最強設定だったし。
はぁ〜・・・
でもやはり全部書き下ろしで時間がかかってもいいから、
紅茶の話ちゃんとここの住人が納得するように出して欲しい。
買わなきゃ当たらない宝くじ!と同じように希望は捨てないで持っておこう・・・
くじより確立低いね、きっと・・・はぁ〜
>>903 紅茶はあれで完結してるわけだし、波が別に連載では描き尽くせ
なかったことを漫画にしたいとでも言ってるわけでもないし。
>ここの住人が納得するように出して欲しい
って、何?どういう意味?
>>903 >>904 ごめんね。前に紅茶の話で愚痴言ったら、同じように感じた人がいたから
ちょっと夢をみて独り言ほざいてみました・・・混乱させてすまん。
>>897 やなこがキティ三を探っていたのは、正体突き止めたら新聞部に正式入部させて
もらえるからだったけど、つきとめられっこない〜みたいな感じだった気がするから、
それだとすっげーヒドイ扱いだな。
最初から邪魔だから落とす気でいたとすると、今フォモカポー片割れの入部を
喜んでる理由もわからんしな・・・。
キティ三との出会いなんて、たまたま遅く帰ったor学校の近くを通りかかったら
接触してしまった、とかでも全然構わんと思うんだけどなあ・・・ひどくありきたりだが。
むしろ他人にリライトしてもらったほうが遥かにマシでしょ。
というより、元の形が残らなくて、別の作品になりそうだけど。
そういう意味では本人による書き直しなんて資源の無駄だなぁ。
まぁ確かに資源の無駄だな。
初期〜中期の絵が綺麗だった頃には戻るはずもないし
当時よりも生臭度も意味不明度も上がってるわけだし。
>>906 表向きの理由でなく吉三本人であるお嬢が
部員候補に正体をかぎまわらせた理由ってはっきりしたかな?って。
元から3代目候補としてやなこに目をつけてた、とかなら
力量を測るとかいくらでも理由はでてきそうなもんなんだけど
慎太確保のためにこいつでいいや、みたいな流れだったから
じゃあ何のために?っていうのが宙に浮いたままだったような、と。
描き下ろしなんてめんどくさい事、何よりタダが嫌いな波ちゃんがするわけないよ〜。
金にならなきゃ何でも手抜き(毎年の年賀状も、昨夏のフェスタ色紙も、作家みんなが一堂に並ぶの分かっててアレだもん)
なるしまゆりなんて、複数連載しつつプラダ一冊分描き下ろしたけど、
隔週30ページすらスカスカで上げるのやっとの波ちゃんには無理だわな。
やぁやたん(*´д`*)
ああ、夜霧のハウスマヌカン
16号のテンプレを貼ってみる
表紙(S・A)…
アリス(巻頭)…
S・A……
フルバ……
ポチ先生……
V・B……
幸福……
ギュウ乳……
スキビ……
悩殺……
シュガー……
アイライン……
親指……
アラクレ……
吉三……
ゴールデン……
ゲーム……
うわ・・
でも意外に本誌刷れでは評判悪くなかったよ。人それぞれだけど。
自分は紅茶後半よりもハルカに絵も内容もましなような気はする。
気はするけど・・・。
>>916 本誌スレの評判は悪くなくても(さほど良くもないけど)、
結局メインターゲット層の受けは悪いのでは。
掲載順もずっと悲惨だし、プレゼント企画でも前面に来てないという意味では
紅茶の連載時より堕ちている気が。
期待されなくなったんじゃない?
後ろの方に載ってる・他の企画にもならない地味な連載だもん。
もしまかりまちがってCDドラマかなんかになったら、やなこメチャうざそうだな…
雑誌捨てようとして魔が差して吉三をまとめ読みしたけど、
チョコレートの件の解決が納得できない
没収品が生徒会に届けられたからといって教師陣に引き渡さないって何。
没収したものが盗まれたんだから教師陣に戻すべきではないのか?
なぜ生徒会に届けられたからといって元の所有者に戻すべきってなるの?
そもそも、拾得物の管理とかって生徒会がやるものか?
元の所有者たちも、没収後どういう環境に置かれていたかわからない食い物を返して欲しいもんか?
バレンタインデーも過ぎてるし。
あれで引き下がる教師陣も何を考えてるんだか。
いっそ
「気持ち悪い」
「イベント後に返されてもね」と捨てるやつ続出で嫌や涙
「もうやめる!こんなんやぁや(ウゲ」と衣装をぶちすてるところで
嬉しそうに告白しに行ってハッピーな男女ハケーン
「やっぱやる」
これいれれば、お嬢やる気になるエピのフラグがキレイにクリアされたのに
>>920 「自分たちの行動によって誰かが幸せになった」のを見て
やる気になったんじゃないと吉三の存在意義が見えないよね。
「誰かが喜んでくれるんなら頑張ってみよう」と思い直すんなら
ちょっとは健気ぶりをアピールできるのに。
「自分もプレゼント貰ったからやる気になっちゃった」なんて
まるっきり波ちゃんそのものじゃーんw
それともあれですか。
イザワさんがモデルだから良いようには描かないんですか。
>>920 ワロス
しかしつじつまは合ってすっきり
波ちゃんがただ単に「特別な権限のある選ばれた私達」が好きなだけだから>生徒会
先生にビシッと言える会長カコイイ〜! 全員がマンセーするあの方法(拾得物返却)考えてナイス〜!
いや、絶対に何人かは「こんなん今更返されても」て思ってるって。ラッピングもぐしゃぐしゃだろうし。
あの生徒会が、
極大権限保有最上級生徒会だったならすんなり納得できたのに・・・
>924
もしそうなんだったら、キティザなんかいらないよw
何て言うか、描き方が中途半端なんだよ。何もかも。
そもそもあの学校キティザみたいな仕置き人が
必要なほど荒れてるわけでも厳しいわけでもない
普通の学校だしね。初手から躓いてるよ波ちゃん。
第一回第二回を読んで以降読まなくなってたけど、
このスレ読んで第一巻買ってみようかと思った
1巻読んでも意味不明だから
2巻がでたら買ってネタバレよろ
一応ネタバレは毎号難民に書いている
いや、作品にはあんまり興味ないから
柱とか欄外とかの報告
変な工作する人がいるねえ。前スレから
ああすみません誤爆
本スレ見るとやけに今号は評判いいね
ちょと楽しみ
やぁや、今号は可愛いっていう意見があったので少し読んで
みようかな・・・。でも絵が可愛くても内容がどうにも理解不能というか
無意味なページが多いような気がしてならない。
やなこが泣いたのに誤魔化されてるように思う
普通女の子が泣けばそこまで嫌なシーンにはならないからね
個人的にはやなこの嫌な面がもっとクローズアップされてるみたいで
激しくキモかっただけ
とってつけたような薄っぺらな思いやりっぽいのが
「こうすればあんたたち(読者)に受けるんでしょ!」って
波が鼻息荒く描いてるみたいで気分悪い
>>935 今時、しかも女向けの漫画で、ヒロイン泣かしたらなんとかなるだろうって
発想を、プロの漫画家がするかなあ・・・ああ、波ちゃんだったw
花ゆめ4号(1巻収録)でお嬢曰く、
「生徒達に悪いようにはしないのが吉三のやりかたよ」
今回、犯人側もその「生徒達」なんですが
どうするつもりなんですか波平さん。
>>935 「嫌われた」から「心配」に台詞がスライドしてるから
一見健気っぽく映るんだけど、自分が相手を傷つけた事とか
に関してはまるっとスルーしてるんだよね。
しでかした事に対する罪悪感とか反省とか後悔がまるでない。
やっぱり波ちゃんの描くキャラだな、と思ったよ。
「自分は甘やかされて愛されて恵まれてるけど
あの子にはそうしてくれる相手がいない、かわいそう」
ってこのフレーズ、どれだけ使い倒せば気が済むんだ波平よ…
>>939 そういう相手にこそ本来ならやなこの
「今まで友達がいなくて一人ぼっちだった」設定が
活きるんだろうになー。一旦居場所を手に入れた途端
反対側から相手を生暖かく見下すんだもんなあ。
さすがは波平。
その居場所もなんか良く分かんないうちに仲良くなってて
全然甘やかされる理由が分かんないんけどね。
「下校時間まで寝かしてクダサイ」
って、放課後は下校時間ではないのでしょうか…??
帰ればいいのに。
甘やかしてもらう気満々の確信的行動だね>保健室に泣きに行く
意識的にしろ無意識にしろこういう行動する子はぽえぽえではない。
あ!
358pの桜ちゃん、空気イス!
人気のない場所って校庭だか中庭だかどこかは知らないけどあんなベンチがある場所
は普通は人がいっぱい居るところなのでは…。
校舎からも丸見えみたいだし。
美術部の方がはるかに人が居ないかと。
>>941 ていうか、高校生にもなって、学校で泣く女ってのがねえ・
ぽえぽえてよりむしろ作為的な女という気がする、。
だいたい、下校時間まで寝かせてくださいと
放課後に言う人ってどうよ?
職員にだって帰宅時間あるんだから
甘えるんじゃないよと言いたいね。
>>944 そういう時って、一人になって泣きたくなるものかと思ってた。
体育倉庫とか屋上とか部室とか、神社のほこらとか、家の押入とかw
少なくとも、わざわざ保健室まで行って泣くヤツなんて、
「泣いてるわたし」をアピールしてるとしか思えないよ。
今回泣いてるのが見せ場だったんだろうが顔縦線がどーたらというセリフで道士郎を連想するぐらいだった
良いシーンのハズなんだけど…ねぇ…
慎太絡ませるなら
家までどうにか涙を堪えるやなこ→
家に帰って一人布団に包まって泣くやなこ→
その様子を発見する慎太
とかでもイインジャネ?
キティザの二人に甘やかされてるところが描きたかっただけ?
それか二人の目の前で堪えきれず泣くくらいの方が
素直で良かった気がする。
丸見えのところで形だけ隠れてぐちゃぐちゃ泣いてるのって
一番遠まわしのアピールで鬱陶しい。
泣くならトイレで泣け
トイレ!と駆け込むいやなこ→すすり泣きが聞こえてくる
思わず飛び込む慎太→女子トイレに入ろうとする慎太を見かけて蹴りだす保険医
とかにして、そこで慰めるほうがましな気がするけど。
そっちの方が断然イイ!!
花ゆめにペン入れして載ってるけど、
実は公開ネーム?
有志編集さんの意見を広く集めてコミックで完成版掲載?
>946
『家に帰って一人で布団』〜?
そんなんじゃミカしゃ…いや、和尚の胸にふかっと抱きしめられる可愛いワタ…いやいや、やぁやちゃん・が描けないじゃな〜い。
萌え〜ンな泣き顔をわざわざ見せに行ってんのにぃ。
慎太ぁ?女子トイレ?漫画としての見せ方?んなモン知ったこっちゃないんだぞ?
怪電波受信。
嫌子視線だと最悪だが
主人公が桜視線で山口美由紀さんの作品だったら
宝物になってただろうと思った。
よーやく昨日読んだw
なんで作者も放課後だってわかってんのに
わざわざ「下校時間まで」保健室で寝るんだろうねwww
>>954 最終下校時刻、つまり施錠される時間までってことだと思う。
うちの高校は5時までだったけど。
でも放課後なら帰れ。
気分悪いけど家が遠いとかならともかく、自転車で5分だろ。
いや、かまってちゃんなのは百も承知。
桜の元へ行くのを昼休みにするだけで台詞の矛盾なくなるのにな。
あの部室でのやり取り別にいらんし。教室で弁当食べてるシーンとか
もはや不要な(と思われる)クラスメイトを描くのが面倒だったのか?
そういやまたモブがいなくなったな
廃校直前の学校の様だネ >モブ無し。
そら誰もいなけりゃ、キテレツな格好な奴が昼間美術室に現れるまで騒がれんのも当然だ罠。
堂々と外を歩いて校舎の壁にへばり着いてたのか?あの格好で。
つーか今回の件、力丸を絡めて何がしたいのか・・・。
桜のいとこも、意識不明でまだ病院居るとかならまだしも、思いっきり氏んでる
みたいだし、それに逢わせてってのも微妙・・・。
なんかメッセージがあるにしても、どっかに桜あての手紙でも隠してあるのかとw
>955
自転車で5分なのにチャリ通OKなんていい学校だなー
普通自転車置き場のことがあるから、
家が遠い人優先じゃない?
波ちゃんチャリ通の友達いなかったの?
>960
擁護するわけじゃないけど、うちの高校はどんなに近かろうと自転車OKだった。
中学はダメだったけどね。
まぁ、田舎だから土地が有り余ってたのかな。
ネタバレしか読んでいない私が抱いた疑問
波ちゃんの話作りって「紅茶王子への願い事」と「吉三への依頼」一緒くた?
紅茶の時に最初の雰囲気を続けていれば、とか言われたから?
同じようなのしか描けないから?
あと、10代前半の生活や望みや悩みがわからないから描けない
でも、自分が知らない現実世界も知らないし調べられないし想像力ないから描けない
オトナの分別はまったくわからない。
で、ごまかしのきくところでやるからあんな狭い世界なんだろう
きいてないけどね。>ごまかし
どうでもいいが、夕方(まだ生徒が残っている時間帯)にあんな
コスプレして生徒の前に現れて・・・ただの変態じゃん。 私なら
迷わず警察呼ぶけど。
コスプレは逆効果になってるような気もする。
吉三たちはまだしも、敵対する二人までコスプレしてると
「あんたら敵対するやつらと似たようなカッコして
恥ずかしくないの?」という気分になってくる。
名前も歌舞伎からとるという徹底したマネっぷりも
「あんたら敵対するやつらと似たような名付け方して(ry」だし
女装コスプレ&ホモっぽい関係がキモ過ぎる。
主人公のことを妨害するキャラがいないと
つまんなくなるからあの二人がいるんだろうけど
あの二人がコスプレ始めてから
読むのがいやになってきた。
紅茶の時は、「あんな王子様に囲まれて…(個人的には嫌だが)
美味しい紅茶も飲めて素敵☆」 とか思う厨もいたかも しれないけど
三吉はなぁ…。あのコスプレは死ぬほど痛い。
前スレにも出てたけど
生徒会長とデコなんて ハードゲイにしか見えないよ。
自分はTMRに見えた。
…あの〜、前回桜に正体バレた(バレかけた?)のは完スルーなんすか?波ちゃん。
今回嫌な子と桜、平然とオハナシしてますが。
まさか和尚のアレは催眠術か記憶操作か何かですかい?(眠れ!っつって簡単に寝てたし)
読者の脳内補完に寄りかからない漫画を描いて頂きたい。
>970
髪の毛下ろしてたのが目隠しとなって、見えなかったんだろw
・・・そんな都合のいい話あるかー!(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
つーか声で保健医だってわかるんジャマイカとは思ってた。
参吉は男2女1の構成(に見える)んだから、
目の前に女性が一人いれば残りの人 = 目隠しをした人は男性のはずだが。
おかしいとは思わなかったのか。
そうだよな桜ちゃんテンパってたもんね。寝起きだもんね。
テンパっていたわりには素直に寝ちゃうよね・・・orz
保健医はものっすごい野太い声なのか?
それとも2代目3代目のお嬢がいっしょにいたと思ったか?
正直1代目をやったやつらが一番すごい。
多分、そのエピソードかかれたら
「はぁ?」なんだろうけどね
初代。
いい年ぶっこいてあの格好で三吉やろうと思ったその思考がすごい。
>>973 どっかにボイスチェンジャーを仕込んである、っつー
結構無理のある設定を考えてみたけどどうだろう。
>973
普段は猫かぶりでカワイイ声出してて、地声は低いのかもよ〜。
|∀・)
〜
乙ですー