渡辺多恵子　26

遅くて、悪いんだけれど2月号表紙ってセイの花魁姿だよね。
柱に１世１代の晴れ姿って、書いてあってびっくり。
花魁て確かに格が高いけれど、所詮遊女でしょう。
武士をなのるセイが、晴れ姿というものじゃないでしょう。
武士階級の娘の晴れ姿なら、御大身の武家とか富裕層の商人の娘の花嫁姿だとおもうんだけれど。

>>303
あ・・・あれ、やっぱりセイだったのか。
顔が全然違うんで誰？●は脇キャラは表紙に描かないし、やっぱりセイだよね。

本編で、セイはかなり頻繁に（しかも下らない理由で）女の姿になってるんで、
花魁姿だろうがなんだろうが、今更ありがたみも何もないわな・・・＜一世一代
せめてなが〜〜い連載の中で、たった１回だけ、女子の気持ちを捨てられず
女子の姿で・・・って言うんだったら健気だし共感もできるけどね。

>武士をなのるセイが、晴れ姿というものじゃないでしょう。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡

>>303
根本的に無教養で、確固たる「価値観」というものを持ってない
バカｵｳﾞｧの●に、そんなことわかるわけないです。
全ては気分で垂れ流してるだけ！　だって「アタシの気分が正義」だから♪
そんな●を、天国の実在近藤土方沖田は「腐っちまったこの日本にも
気骨のあるサムライがいる」と笑顔で見守ってくれてるらしいけどｗｗ

>武士をなのるセイが、晴れ姿というものじゃないでしょう。

一瞬、ベルバラの向こう張ってるつもりの●を想像しちまいまいした…orz

くだらない事にまでいちゃもんつけて喜んでる、●と同レベルの性格の悪いﾔｼが集まるスレは、ここですか？

ファミリー、聖１４、はじ１は好きな作品だけど
全部ホモネタ入ってるね。
●先生はホモ話から離れられないのかしら。

はじ１のホモネタってなんだっけ？>>308

５つ子のファンがホモネタ同人誌送ってきて、
はじめちゃんが誤解して・・・って話。
登場人物同士がホモって話はないけどね。
最近風邪読んでないからここで内容参考にしてるんだけど
なんか凄いことになってるから、そういえば昔の作品も
ホモネタあったな〜って思い出して書いてみました。

きのう17巻早売りで2冊(友人分)買ったんだけど
2冊とも本文だけ水濡れ＞乾き跡のゴワゴワ状態だった･･･（表紙は正常）
今日交換しに行くけどちゃんとしたの無かったらどーしよう(ﾉД`)

あ、思い出した。
アキラって子供の頃近所のホモおじさんに・・・・
ってエピソードもありましたね。
（番外編？）

>>311
どんなカバーでした？

>>311
ネタバレ良いんですか？(^^;
つーか本誌とかに載ってないのかな？














キリッとした表情（横顔）の総司とセイが
何か指差してる？風バストアップ。
こち。

>>313
でした<(_ _)>

>>314
表紙もネタバレに入るのか…
無神経に聞いちゃってごめんなさい&ありがとうです
またまたフォモっぽいのだったらどうしようとちょっと気になったもので

>>308
聖１４なつかすぃー、ホモってあったっけ？
いまだにＵＮＯを宇野と脳内変換する

>317
生月の親友が、途中から生月に対して悶々としているエピのことでしょう。
個人的にはなくてもいいと思うが、風邪ほど気色悪くはないのでは。

>>317
くーこの幼馴染の男の子（主人公？）がケンカでボコボコにされて、
母親が面倒見る手間のために家業の肛門科病院の病室に寝かせといたのを

高校生に乱暴された→肛門科に入院→それってまさか・・・ﾋｿﾋｿ

って学校で噂になった。というエピなら覚えてる。

そんなんばっかしや〜〜！ｗ

>>318-319
おーｻﾝｷｭｰです思い出して来た
というかＵＮＯは僕の胸も熱くなるでしたかね
ボケたもんだ

>303
多分、それ言ったら●の思うツボかと思われ。
花魁てゆーのは、まあ遊女は遊女なんだけど、現在の価値観に置きなおしたら
大スターで流行発信基地みたいな所があったのだが、それをあの風俗考証自慢
の●ﾁｬﾝが知らない筈は無い。
だからこそ晴れ姿なんだよ〜〜〜とか、読みが浅いﾓｰﾄﾞに入ると思われ。

でも"絶対に"武士を自称する人間の晴れ姿ではないよな(w

つまり担当さんもｾｲが自称武士だと思っているということか

ていうか、あの時代に花魁として立派にやってくってのがどれだけ大変かとか全く無視で、
華やかな格好だけ真似て「晴れ姿」とか悦に入ってるのがどうにも腹が立つ。

次巻あとがきでは、●は花魁じゃねーよ太夫だよ！って嬉々として花魁て言った人を罵倒します。
間違いなし。

花魁でも太夫でもいい。とにかくもう女装するな！
そんなのはラストだけで充分だ。
「女子姿のセイ」の稀少価値を下げてるだけだぞ。

もうちょっともったいぶってほしいよね。

せいが元服してもうちょっと大人っぽい　武　士　になれば
面白いかも。今のままだといつまでも少年剣士で、
自立した男って気がしない。

>>328
少年剣士にも見えないなぁ・・・・。
かと言って「女の子」「女性」って感じもしないしなぁ・・・。
やる事なす事、全て幼児レベルなんだもん。

「自立した男」って、私にとって風光るの世界に最も違和感のある言葉だ。

これだけ長いこと連載やってて全然成長しないんじゃ、もうこの先も期待は…
一応主人公なんだから、かっこいいとこ見せてくれ
勘違いして泣き喚いて誤解が解けてめでたしめでたし。こればっかり
アホの子にしか見えない

新刊今日発売だからいいだろうか?
後記で
「なぜか昨年から人気が出た山南さん」
という発言があったが、なんで人気が出たか知ってるくせに白々しい。

>330
しょうがないでしょ
「アホ」なんだから

>>331
悔しくて大河のたの字も出せないということか

>>331
マジで？ほんと恥知らずだな、●

>>331
もしよかったら詳細をレポ願えませんか？
ネタバレスレでしていただければ見に行きますので。

>>335
ﾈﾀﾊﾞﾚに書いてきた｡理解しにくかったらすまん。

＞なぜか
大河は初期で見るのをやめたことになってるよね。
大河に関連した雑誌やサイトかなんか見ないと人気があるとは感じないんじゃない？変だな。
それとも何万人何十万人の読者から「（風の）山南さん大好き！」のファンレターでも来たのかな。

詳細知りたい。

>>336
見てきました、�d。クイズの選択肢が気になるな。
やたら教えたがりなのって知的・学歴コンプレックスでもあんのかな…
●ハカセとか言ってなかったっけ。

やっぱり大河見てるのね（ﾌﾟ
とか思われたくなくてわざと言ってるとか？
なーんかムズムズするよ、この言い方。

なにも言わなきゃつっつかれずにすむのに。

早速のネタバレレポありがとうございます！>>331
「なぜか」　「よくわからないけど」なんて書いてると
天然風邪ファンのﾘｱ厨から
「それは大河が人気だったからですよ♪」なんていうお手紙が来ちゃうよ●ちゃんｗｗ

>>337
まあまあ。
大河自体を見てなくてもTV関連雑誌なんかで
「『山南さんを殺さないで』という助命嘆願がNHKに殺到した」とか
「山南切腹の回の『友の死』をリクエストに応えてアンコール放送」とか
そういう情報は●に入ってきていても別に不思議ではないんじゃない？

・・・ま、大河効果だって事をあえて知らないフリしてるとは思うけどねw
正直に書けばいいのにねー。

>>341
それで、来たら待ち構えてて噛みつくんでしょ。
●ちゃんお得意の誘い受けｗ

あんな風に吠えちゃった以上、大河という言葉は出せないんだろうね
しかも月代総司（藤原くん）にすっごい文句言ってた（というか笑い者にしてた）し

損な性格だなぁ

>>343
誘い受けハゲﾜﾛﾀ

なんだかんだいってコミュニケーション好きなのね

>347
コミュニケーション好きというより、
単なる”構ってちゃん”だと思う。

「みんなー、私を見てー！構ってー！
　構ってくれなきゃ、ぐれちゃうぞｖｖ」・・・とか？




・・・いかん、自分で打ち込んでて気持ち悪くなった・・うう
・・・４０過ぎの成人女性の内面かと思うと・・・・おえ

でもコミックの後記に月代総ちゃん書いてたよ

よほどいろんなところからの声が聞こえたんだろうなｗ

新刊読んでみて、掃除の「酔わないで下さいね」が
どこにかかるのか分からんかった。谷への襲撃は
どっちかってーと突発的な描かれ方をしてるし、
あの襲撃なしで（●的な谷の改心抜きでも）
大坂撤退の話がされたとしても、風邪の谷なら
暴れたりしなさそうだし。

もしや言葉通り「おぶって帰るのが嫌」なだけか？

●ってたしか、この話では和製外来語（カタカナ言葉）は作中に出さない！って言ってたよね？１巻くらいで。
フェチは外来語じゃないのか・・・？
初心を忘れ去ったのか？

ファミリーを満喫でちょっと読みました。
絵が進歩してないのはある意味才能では？

作品中に出てたの？＞フェチ

だったらイカンな〜〜。
もっとも、だよ〜〜ん！もいい加減江戸時代の言語じゃないとは思うがｗ

今回の巻は､どのｺﾏの何ﾍﾟｰｼﾞに？と今聞かれると困るが､現代語っぽい言葉や表現が多かったような気がする。

どこだよ！と言われれば､後で調べるが…

フェチは●お得意の書き文字のところにあった気がする

セイって武士としても明らかに退化してるよね
前に土方さんに届け物を頼まれて
仲間の隊士と町を歩いてて浪士に襲撃されたときは
仲間隊士は気づかず後ろ傷を負ったわけだけど
セイは殺気に気づいて相手の刀を押し戻して指を怪我させたわけじゃん
なのに、新刊コミクスの最初のエピでは
斉藤さんの戦い方のうまさに感動してる隙に
単なる町人に背後にまわられて首に小刀あてられるなんて…
しかし、前にこのスレで話題になったけど
武家風のお嬢さんに町人があんなことして平気というのがなんとも…

フラワーズ最新号もう見た人います？

総司そろそろ発病ですか？

昼休みに泥棒読みしてきた。

発病してませんし、物語も進行してません。
伊東が何か企んでるっぽい、と匂わせる程度。
今月号は小花さんの物語です。

大河効果で売れたってのもあるだろうけど、
風邪って●の1番売れた作品ですかね？

>>360
ファミリーじゃないの？
風は打ち切りになった「はじ一」よりもずっと売れてなかったらしいから。
去年の大河のおかげで、かなり売り上げ伸びただろうけど。

ｦﾁｽﾚに詳しいﾈﾀﾊﾞﾚあり

物語に「お約束」はあっていいと思うんだよ。
好きな男が知らない女と歩いててショック！で次号で誤解が解ける。
ああ、やっぱりね。って予定調和を楽しむってのも一つの楽しみ方だと思うんだ。
だがしかしだからといって、いつも同じパターンてどうなの？
もう違う意味で全く先が読めない。

>>361
はじめちゃんはジャニ効果でマルさんを一躍
メジャーにした作品だよ。１００万部は突破してた。
打ち切りだったの？光ﾒｿﾊﾞｰの解散で終了を決めたと
作者がどこかに書いてた気がするけど・・・

>>364
●本人が「立ち読みするな！」で書いてたよ。
「馬鹿編集長が作品の価値が分からなかったんですね〜〜（笑）」って。

>>365
そうだったんですか！！驚きました
ありがとう。

しかし今回もセイはぶっさいくだなぁ。
おでこの流血、かしたろうの前での悪酔い＆嘔吐、
崩れた顔でのぶりぶり怒りん坊＆上目遣いで涙顔。

ちったぁきりっと武士の顔してほしい。

ヒロインが嘔吐か…
それよりセイって勝手&でしゃばり&口の悪いガキにしか見えないのに
他の平隊士になんであんなに萌えられるのかが不思議だ

投影（願望）ですから

最後のページのはメール欄なんじゃない？

>370
それは違うと思う。根拠はメル欄。

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ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「清三郎」の郎を取り出す。
すると「清三」となる。「清」の別読みは「歳」
変換すると「歳三」
「三」の文字は●の「三番人気は誰だ」の三でもある。

つまり！清三郎とは●＝歳三を表す言葉だったのだ！！




なんてことを友人が言っていて　なるほどなぁ、とか思ったりしながらＯＴＬな気持ちになった。

>>372ﾜﾛﾀ

お兄さんがセイのこと清三郎って呼んでたけどなんで「三郎」なのか不思議だったな
どうして清二郎じゃないんだろう
二人兄弟なのにさ
やっぱ加納惣三郎のことがちょっとでも頭にあって…？
とかいったら●が大反撃してきそうだな

風光る[17]
渡辺多恵子
以下続刊


--------------------------------------------------------------------------------
●幕末☆青春グラフィティ
まっすぐにナターリアへと向かうプーシキンの愛。
天才詩人の甘いささやきに戸惑うナターリア。
運命に試されるかのように、すれ違うふたりに、
ようやく祝福のときが訪れる。
だが、プーシキンはツァーリ（皇帝）の怒りを買ってしまい…。

フラワーズ公式ホームページの今月の新刊での風の内容紹介
なんか違うような・・・・・・。

>374
ワラタ。

ネタじゃなかったのかｗ

>374
別作品の、しかも先月発売のあらすじなのに、何をﾄﾁ狂ったんだHP担当ｗ
でも、この内容で『幕末☆青春グラフィティ』が描かれてるなら
ちょっと読んでみたい気になった…。

話が進まないことに対しての編集のささやかな逆襲

>>374
いつもより面白そうだ…

って、いつも読んでないんだけどナーｗ

今見たら変わってやがった。ちっ。

>長州戦に備え、銃砲訓練が導入された新選組。時代の流
>れが刻々と変わる中、女子としてのセイの心も揺れてい
>た。近藤の肝いりで進む沖田の縁談の行方は!? そして大
>坂で頻発する騒動を収めるため、近藤自らが出動。沖田の
>剣がきらめく戦闘の結末は!? 新たな登場人物の続出で新
>展開の17巻!!

やっぱ>374のほうが面白そーだ。

性まで嘔吐したんだ。
そうじもサエとのことで局長に泣きながらしがみついて嘔吐してたよね。
山南も吐いてたし、そうじは小便ももらしたし、性はお馬だし、局長と斎藤は腹下し。。。
●はスカ好きとみた。

しかし17巻にもなってまだ長州戦しかも準備段階かよ。

>>380
>長州戦に備え、銃砲訓練が導入された新選組。時代の流
>れが刻々と変わる中、

本編から微塵も感じられない情勢。
しかし、上手く書いてるな〜。このあらすじ読んで、風のグダグダ展開は想像できない。

>>380
少額感の人がここロムってるに500ﾆｮｼﾝｾﾝｗ

それは間違いない

折角これまで揃えたんだから・・・・と気を奮い立たせて新刊買ったはいいけど全く読む気がしない。
１５巻までは●のイタさもこういうスレも知らなかったから面白かったのかとも考えたけど
結局それだけのことで作品が読めなくなるならそれまでの作品だったってことで。
素直に風邪が腐ってしまったことにします。１４巻辺りでやめときゃ良かった。

16巻は惰性で買ってしまったが、17巻はそんな気すら起きなかった。
このスレだったか、どこかで誰かの言っていた「好きの反対は無関心」
という言葉が頭をよぎったよ…。

全巻出揃ったら、歴史上で重要な巻だけ買えば良いかな？
今のグダグダは歴史に関係しないよね？

>>337
＞山南人気
大河人気で間違いないのに「ＣＤの田中秀行さんの声のおかげ〜？」
とかひどい勘違いしてたらヤだなあ。
田中さんにしろ上川隆也にしろ、好きな役者さんだから
●とかかわりあるのが自分的にはつらい。

扉の格好するとっても武士なセイに非難があがっていたようですが
自分が見た時は一番に

なんなんだこの　ニ　ン　マ　リ　したしてやったり顔は！ブサイクだな！

でした。

>387　16巻は惰性で買ってしまったが、
　　　17巻はそんな気すら起きなかった。

同じ気持ちです。17巻て、歴史上の新選組とはなんの関係もない。
だからといって幕末恋愛物語としてはあまりにもおそまつ。

はじめちゃんの時は、別巻までドキドキして読んだものなのに。
風はなにがいけなかったのか。

今日、本屋さんに行ったら風光るが山積みにおいてあった。
周りの新刊はほとんど売れている様子だったのに風だけ・・・。
何だか手にとって買うのが恥ずかしくなったので、
他のコミック買って帰りましたよん。

そういえば現在、風は慶応２年頃でしたっけ？
三条制札事件ってやるんでしょうか。

今月号の最後読むと、ようやく●も話を進める気になったように見える

「新選組の話」ではなく、「セイと総司の恋物語」の方をさ('A`)

>>391
せいが女であること

確かに今回の巻はあまりﾚｼﾞで見ないようなきｶﾞｽ

新選組の話じゃないって言うなら、毎回毎回お約束のように
ダンダラの表紙使うのやめてほしいなー。<ｺﾐｯｸｽ

二ヶ月ぶりに読んだ本誌の風、なんの疑問もなく読んだ。
一緒に読んだ友人なんか半年ぶりなのに「いつもと同じ、でも可愛い絵だね」
全く他意はないんだけど、すごく複雑。
結局、この風は「幕末青春グラフティでセイの物語なんだ」と無理やり納得するしかなかった。
そして来月号は表紙か、また女子姿か・・・もう秋田んですけど

＞一緒に読んだ友人なんか半年ぶりなのに「いつもと同じ、でも可愛い絵だね」
＞全く他意はないんだけど、すごく複雑。

あんまり思い入れや執着が無いとそれくらいの評価なんじゃないかね。
単行本かったり●調べたりしないだろうし。
新撰組扱ってるってせいでより評価が厳しいだろうし。

>>392
俺、本屋に勤めてるからその種明かしをしてあげるよ。
本の初回配本はその前の売上実績で決められるのね。それ以上は
初回に限っては幾ら発注しても駄目な訳。つまり、初回に山積みだって
事は前回のは、少なくともそれよりは多く売れたって事だし、また、
周りの新刊よりも多く売れてる、と言う事。

今月号の最後に慶応元年 秋と書いてありますよ〜。

柱の「17巻も遅れ馳せっぽいけど
皆お年玉残しといてくれたかな？」って…
残しとくわけナイだろ？！

>>399
じゃあすんごい売れてるってことね。＜風邪

>398
397ではないが、半年ぶりに読んで「いつもと同じ」って感想だったのなら、
つまり半年分読まなくても違和感無く読めたってことなんじゃない？
（＝その間、登場人物達の変化or成長が全くなかった）

あ、それとも、いつもと同じってのは絵柄に関してのことだけなのかな。
まぁその友人さんにとっては、風は毎月欠かさず見るほどの作品ではなかったってことで……ｗ

＞399
そうですか、ありがとう。
一応、売れてるんだ・・・。
今度、本屋さんに行って気が向いたら買ってこようかな。＞１７巻

＞400
ありがとう。
未だに慶応元年なのね。
遅くても慶応２年の後半あたりかと・・・。
山南さんが亡くなったの相当まえだったよね。
ホントにスローな展開だなぁ。。鬱

展開が遅くても気にしないんだけどね。

おもしろければｗ

ただ、今月は（先月も）ほんっと〜〜〜うに無用なエピだったな。
花ｓを買ってるんで一応読むわけだが、雑誌的には
「毎月載っている」って価値しかない。新聞の天気予想欄と同じ。
まだ役立つ分天気予想の方が上だ。

なんか今月号、
普通の女性と総司の間には越えられない壁があるってことを
表現をしたかっただけのような気がする。
（鈍感さとか小花さん(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙも含めて）
女子に戻ったら総司の側にはいられなさそうだな、とか
セイだけは特別とかそういうことを言わんがために。

＞セイだけは特別

セイに感情移入できれば（つか、応援モードなら）
こういうシチュエーションは読者も萌えるのにね。

今月号、セイの「このひと子供なんかいたんだ」発言に
●の心根が透けて見えて、どす黒い感情におそわれました。
子供「なんか」って……

すみません、ageてしまいました。

単行本立ち読みした。
巻末にどろっとした念を感じるんですが。
言い表わせないけど何か怖いこの人。

>>407
すごいｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるんだろうなーと思った。
「家を守る女」や「子供のいる女」だとかに。

>>409
「新選組」というﾌｨｰﾙﾄﾞにおいて、自分より人気があったり
知識があったりするのは許せないんだろうね・・・痛すぎ。

>401　>403
正確に言うと
「前に出ていた巻は売れていた」
から大量入荷したのであって、
「今回は余り売れてない」
から本屋に平積みのまま放置されてるんだけどね。
16巻はまだ大河効果の最中だったから。

>>381
最近雑誌見るようになったからわからないんだけど
本当に総司もらしたの？

>410
コンプレックスとは違うと思うな
多分ただ単に「こんなお粗末な女に…意外」みたいな感じじゃないの？
だってセイは凄いに美形に描写してて
小花さんは売れてない感じに描写されてるし
無意識の蔑みが出たんだと思う

＞411
なるほど。
確かに今回の１７巻は大河終了後の発売ですもんね。

表紙は１５巻だかのセイの顔の表紙に比べたら断然良いんだけどね。
中身がどうも・・・。時代の流れ云々全然感じ取れないんだもんな〜。
内輪だけでゴチャゴチャしてる感じで。

今までお花達の方は時々立ち読みしてたけど（といっても１分程度の流し読みだが）
最近はそれさえもしなくなった。
もともと●の絵柄が好きではないし、主人公も好きになれない。
よく池田屋事件までとか、山南さんの死あたりまでは良かったとか言うけど
私は雪弥が出てきたあたりからすでにダメだった。ホモネタはホントに苦手。
今まで新撰組モノってだけで買ってきたけど、そろそろ・・・。

でもなぁ、ここまで引っ張っている以上、ラストをどう締めくくるのか気になるんだよねぇ。
セイの女子姿や、主人公マンセーは仕方ないにしても、実在の人物のホモネタだけはホントにやめて欲しい。

長くなってしまってスマソ。

>>413
う、うわ・・！それ最悪だな〜〜。
セイって人として醜すぎるよ（もちろん、そういうシーンを平気で描いちゃう●も）

>>414
まるっと同意。
雪弥話の最後に、手書きで「馬鹿っぷる」って書いてあったのを見てﾓﾆｮり始めた。

>>415
●のそういう考えが性にそのまま出たんだろう。

やっぱり好きな男が違う女のところに行っちゃったら気になるよフツー
それなのに「小花さんなら安心」って思う辺り
女として下に見てる感じがする

>>402
つまり半年分読まなくても違和感無く読めたってことなんじゃない？
あなたの読みは当たってます、半年読んでなくてもまるで進んでないということ
ちなみにその友人は作者のことは知ってます
でも実社会にもいたい人間は山ほどいるからって理由で興味ないらしい。

本誌の最後の２頁、まるまる風広告の頁になっている
よほど売れないか、打ち切りが決まったか？
私はかなりの深読みしましたが、みなさんはどう思う？

>>407
『このひと、子供がいたんだ』で通用する台詞なのに、作者本人がよほど
子供に恨みでもあるのかと勘ぐりたくなる言葉ですね。
子持ち女性にも偏見あるんでしょうか？

>>413,417
立ち読みした短い時間でも、セイがにっこり笑って
「たくさんお金を落としてきてくださいよ〜〜！！」
って、花柳界に対する蔑みが見えました…。
　[悪気のない悪意]に見せかけてますが、作者自身の悪意がありありですよ。

なんせ「主婦なのに輝いている」御友人をお持ちの方ですからな。

しかしセイ、あんな言動してるようじゃおさとさんにも
無自覚のまま嫌な思いさせてそうな気がするな。

ところで今月号の｢セイちゃん応援団(サポーター)｣って、なんなんだ？
団員の構成を是非教えて欲しい。まず団長は●だろ…

>>419
>「たくさんお金を落としてきてくださいよ〜〜！！」
これ見た時かなり嫌な奴だなと思ったよ。

小花ってどんな設定のキャラだったっけ。全然覚えてない。

私としては、小花ﾀﾝに簪つきつける総司がちょっと微妙。
武士として警戒心が強い＆セイ以外に心を許さないってことなんだろうけど、
部屋に二人いることは分かってるんだし、添い寝されることくらい予想つくだろう。
なんだか虐待されてる子供が、なにげなく頭の上に手をおかれてﾋﾞｸｯとするような
印象を受ける。
もし、添い寝されるのがいやで簪つきつけてるとしたら、それは小花ﾀﾝに対して
すごく失礼だと思う。

一体油小路はいつになるんだろう。この調子だと１年後?

今月号の末尾にナレーションで

「そして総司も得体の知れないかすかな痛みを
ようやくその胸に感じ始めたのである」

というのを読んで、
「ついに結核発病か?!」
と一瞬思ったが、多分違う、セイへの恋心の芽生え、なのかしらん。

>424
一応少女マンガのヒーローが発病するのに「ようやく」という表現は使わないと思われ。
日ごろから「総ちゃん総ちゃん」言ってる●ならなおさら。

>>423
寝てる時に女が近付くとかっと目を見開いて刃物近付ける…
なぜか緋村抜刀斎を思い出した。
あっちの作品では心がすさんでることを表したエピソードだった気がする。

深雪太夫登場。抜き身を下げた谷にも動じずに道中…のところは
「輪違屋糸里」？と勘繰った。

>緋村抜刀斎を思い出した。
ﾉｼ

>>422
総司は表向きは小花さんキープしてることにして、
「島原で妓遊びしてるふり」している。
泊まっても枕並べて寝てるだけ。

そういう意味で「小花さんなら安心」ってことになってる。

自分も抜刀斎を思い出したよ。
抜刀斎の場合はモロ危険な状況だったけど、
のほほん総司は実は危険な男☆アピールにしても安直だよなー。

小花さんの「住む世界が違う」ってモノローグ入るとこ、違和感感じたよ。
襲われていきなりすぐそこまで悟るかなあ。
何か話を展開させるために強引にキャラの気持ちをそこへ引っ張ったような印象だった。

簪つきつけた後怯えてる小花さんに気づいて、別人みたいにへこへこ謝ってる
総司を見て、じわじわと「この人は別世界の人だ」って実感するならまだ分かるんだけど。

今月号の小花さんのエピソードに限らず、●って脇キャラの扱いかたが時々
すごく適当よな。なんかキャラが不憫だよ。

>>430
>何か話を展開させるために強引にキャラの気持ちをそこへ引っ張ったような印象

今まで何回もそういう違和感は感じていたよ。脇キャラじゃなくても。
最近だと
「なんでこんなに歩きにくいんだ女子の着物！」と叫ぶところとか。
谷弟のシャウトで谷長男が一発で改心とかさ。

シャウトﾜﾗﾀ
脇キャラが特にそう扱われやすいから思ってたんだけど、
確かに脇キャラに限ったことじゃないかもしれない。

>>418
大々的に広告打つのは、叩かれつつも売れてるからなのかなと
思ったんだけど、違うのかな。

もののついでに17巻買ってきて流し読んだ。
まったくもって楽しめる箇所のない巻であった。
しかも巻末・・・あれって大河批判の武士云々に対して届いた意見への
待ってました貴方達何も知らないのね、賢い●ちゃんが教えてあげる！！
・・・という荒い鼻息が感じられるのだが気のせいですか

>>433
なんか、「武士とはどういう人たちをさすでしょう」という五択問題だったようですが
（＠ネタバレスレ）、よかったら巻末を詳しく教えてくれませんか？

ちなみに巻末の電波にやられ、マンキツで巻末のみ読み漁った経験があります･･･

総司の態度にいらついた。
罪のない女に襲い掛かって怖がらせといて
ぼーっとしながら「寝ぼけてましたｽﾝﾏｿﾝ」で、すぐ寝る。
これがセイだったら顔赤らめながら平謝りするんだろ。
そもそもセイにどこ触られようと心を許しきって（ｗ）飛び起きたりしないんだろ。
ヒロイン以外の扱いが酷い男なんて性コミヒーローと同じじゃん

このスレちょっと読んでて思うんだけど、
微妙に批判的な意見が多いよね？
住人の人たちにとってこの作品のどうしても許せないとこって
どこなのかな？

許せないっていうか、正直花ズから出てってくれるんならどうでもいい。

ダラダラしてるとこ

話がループ状態で主人公に魅力なくて、なんで歴史ものやってるのか
意味も見出せないような内容だから。

＞486　1年くらい前までは、今度こそ新展開が来るんじゃないか、時代が動くんじゃないかと期待していたけど、最近の話のループさ加減と月日の動かなさ加減に、いい加減疲れたのさ。
最近は、主人公をなぜこんなに嫌な奴として描くのだろう、と思うほど明らかに退化しているセイにイライラが溜まっている。昔はそれ程嫌いじゃなかった分だけ、今の体たらくは悲しい。

新選組は好きだけど、花達に載っていなかったらとっくに読むのをやめていたと思う。購読している雑誌に載ってるから読んでいるだけ。
ちょっと前までこのだらだら展開が許せないって言うより、悲しかったんだけど、最近はそれすらもどーでもいいっていうか…。


>424　1年後の風邪は1865年の晩秋くらいだと思います。

巻末の説明､さりげなく三谷新選組への挑戦にも見える。

(´-`).｡ｏＯ（もうとっくに勝負は付いてるのにね…）

＞416
同意してくれる人がいて安心しました。
ちなみに１巻のセイが入隊した時に、原田左之助が
「一発どう？」とか迫るシーンですでに引いてしまった自分。。

＞436
すでに上に書いたけど、実在の人物に対する扱い方がイヤ。
伊東甲子太郎が土方歳三にラブラブしてたりなど、ホモネタにうんざりしてる。
同人なら勝手にやってって感じだけど。
実際、新撰組に男色があったというのは、近藤さんが手紙に書き残してるけどさ〜
常に●の視線が女装とかホモとか、そっちばっかりに行っている気がする。

史実史実言うなら緊迫した状況をもっと書いて欲しいよ。
せっかく激動の時代を舞台にしているんだからさ。
いつまでたってもほのぼの展開じゃ、新撰組じゃなくてもいいじゃん。

どんどん進めてくれたら多少は多めに見れたかもだけど
セイと沖田のダラダラループとかいい加減、
正直W;´Д｀ξしんどい！！
ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ。でも早く油工事とかさー…谷は出てきても観柳斎スルーか
出てきたらまたフォモ説使ってセイとトラブるのは必至

ﾌｰﾑ、なるほどね。９７年から始まってるみたいだから、その時から付き合ってる人に
してみると、もう少し早く進んでくれと思うかもね。自分は最近知ってコミックを一気に
読み進んだんでまだまだ展開に疲れる事はないねｗ
でも、こういったダラダラ展開（いわゆる日常）が長いほど、何ていうか、歴史の流れに
翻弄されていくみたいな効果があとあと出てくるんじゃないかなぁ、と思ったりするけど。
将来的には日の目、見ないしね新撰組て。切ない感じになっていってくれるといいなぁと。

>>442
ﾉｼ
自分も､伊東のホモネタにはうんざり。
伊東の子孫のかたがたはどう思っているだろうか。
そういえばげんさんが全然出てきてないな。

隊士のセイを見る「ああ、かわいい」という独白もうんざり。

あと、せいの体の事情説も、いい言い訳見つけたねって感じでにょしんなんたら出てくるたびに「あー、はいはい」ってどっちらけ。

>>444
一年前くらいまでは私もそう思ってたな〜
今のだらだらはこの先の辛い展開でいきてくるんだ、その為のほのぼのなんだ、
きっと後々これを思い出して切なくなって泣けるんだ…と。

でももう待ちくたびれた。
というか長すぎて忘れていってるので(飽きた…)思い出し泣きできそうにない。
思い出して泣けるようなエピもないが。

あ〜あ、早送りしたいぜ。

>>444
そのとおり！この平和がいつか破壊されて、激動の瞬間が！




と、2年以上前も言っていたのだｗ
そこから何ら動いとらんワケよ。いや、面白ければそれでも良いんだけどね。
何がダメって、いまこのマンガの外側ではスゴイ時代のうねりが来とるんですよ、実際。
ところがこのマンガ、一切そういう「時代」「緊張感」は描かないの。で、みんなが思ってるのは
「新選組じゃなくていいじゃん！」です。

あの時代の新選組の意味が、このマンガには特に必要ではないんですな、これが。
設定が高校の剣道部で何が違うのかと。ホモでもゲイでもそっちでヤレや！ってなわけで。
もし違いがあるとすれば「風俗」であって、「史実」はまぁ特に新解釈でも無し、
要はぶっちゃけ「芝居に萌えて自分も書きたくなった」と。


これで概要ｵｹっすか？皆の衆。

そう言えば、総司のお見合い話で総司がトイレ行くって言った時に歳が逃げるんじゃ？
って疑った後に近藤があいつは嘘付いた事が無いから安心って言ったと思うんだけど
総司、あの後事情が何にせよ戻らなかったよね？
それって…
間違えとか亀だったらｽﾏｿ

私、これ読み始めたの中学生で…
もうすぐ成人な訳だが話が全然進んでないのを改めて実感。

>>450
私は大人になってから読んだのだが､中学生の頃ってどうおもてて読んでたの?

>>434
早売りネタじゃないしここでいいのかな?
巻末ざっとネタバレ








冒頭｢今回はマニア向け!?｣で、｢以下の内"武士身分"なのは?｣と出題。
こむずかしいかも知れないが｢新選組をより深く正しく理解する上で
すーんごっく大切な事なので敢えてやらせて頂きます｣とのこと。5択
1.剣術道場の当主
2.剣術流派の宗家
3."浪人"と呼ばれる者すべて
4.名字帯刀を許された者
5.武士の子
で、それぞれ説明して結果、全部×。

"意外にリクエストの多い月代総ちゃん"
"ナゼか昨年になって熱烈なリクエストが来た山南さん"のカットも有

ﾈｯﾄでの●の評判を知らない真っ白な心を持った子供たちからは、
大河新選組と風を比べたり、役者と比較したりなんかした手紙とか来るのであろう。
●はそれをどう思って読んでいるのか。

「力の原動力だも〜ん」だから大丈夫なのか？

>>453
「私のエネルギー源だも〜ん」ね
確かにこれが去年売れたのは大河の影響は大きいと思うけど。
他との比較とか慣れてるんでない？それより以前にも
「御法度」とかもあったしｗ

セイがウザすぎる
作者の手書きツッコミいらない
ホモネタ入れすぎ
下ネタも入れすぎ
巻末で作者電波発信しすぎ

最初は好きだったんだよ、最初は…

>>451女の子が新選組入って頑張っていておもろいなー。
歴史的背景もなんかちゃんとしてるっぽいし。と、当時何も知らない自分は思ってた。
ラブラブネタ？も別に何とも思ってなかったよ。
でもだんだん●の評判とか知ったり作風の異変に気付きました。

＞｢新選組をより深く正しく理解する上で
＞すーんごっく大切な事なので敢えてやらせて頂きます｣
新選組を理解する上では必要かもしれないけど、風邪読む上ではなんら必要ないな。
それに問題の出し方がインケン。
歴史や新選組のマニアは嫌いなんじゃなかったっけ？

「武士身分」と「武士たる有り様」とは全然違うと言うこと。
しかもそこが新選組の根幹。平和なときにはかえりみられなかった
腕に覚えのある浪人なども一旗揚げようと参画し、等の部分は
●は描く気はないのに、なぜにいまさらそんな問題を。

そもそもそこまで社会が逼迫したのは徳川の優柔不断と薩長の圧力や朝廷との関係、
幕府内での対立などを描いておかないと武士身分とかそうでないことの意味が無い。
緊張した社会背景で、武士身分でなくとも「武士たらん者」を集めて組織化したのが新選組な訳だから
「セイの物語」にはそういう部分が完全に欠落してる。

それでなんでいまさら武士身分のクイズなんだ？と強く思う。えらそうにしたいだけだろ？
もうそんなことどうでも良いからさっさと進めて発症でも突撃でもしてくれないかな。
とっくに「史実」とはほど遠いところにあるんだからさぁ。

>>454
それそれｗ
＞「私のエネルギー源だも〜ん」だ。
つっか、「力の原動力」って同じ事言ってるよ…orz

>>456
＞作風の異変に気付きました。
ﾜﾛﾀ


ﾎﾓﾈﾀむかつくんだけど､なぜか斉藤はむかつかない…なぜそうなのかって説明がちゃんとされたからだろうか…
ただの斎藤びいきなのだろうか…みんなも斉藤についてはあまり言わないのね？

>>459
>なぜか斉藤はむかつかない
え？ﾌﾞﾁｬｲｸだから？（ｗ

>>452

思いっきり大河というかﾐﾀﾆﾝへのあてつけじゃん！
うわぁ、バカだな、●。
そういうことが自分の首絞めてるってなんで気づかないんだろう・・・・ｲｲﾄｼｼﾃ
つーか、●ちゃん。
大河の完全ＤＶＤは君のコミクスの100倍以上するけど、
順調に予約入ってるみたいよ？？

>>452
ん？
コミクスの実物を見てないがなんだか変な感じがする。
たとえていうと
Q.次のうち女性は？
1.看護師
2.保育士
A.「男もいるから全部×だよ〜ん」となるみたいな些細な違和感。
この場合は、条件を満たす女性も存在するためになんとなく「×だよ〜ん」がおかしく感じる。

これが大河へのあてつけだったらいまだに
「近藤周介は武士じゃないんだからキェー」と溜飲を下げてたりするのだろうか。

>462
>「近藤周介は武士じゃないんだからキェー」

ﾊｹﾞﾜﾛ。「勝ち負け」の価値観しかもってない●って何か哀れね・・・

古本屋で何気に1巻を購入して2巻〜15巻を定価で購入した後
このスレにたどり着いた私は負け組
　
でもセイ嫌いな人が自分の他にもこんなに居て良かった
リア厨の妹はセイ可愛いって言ってたんだが

>>459
斉藤はむかつくというより、哀れだ。
あんなしょーもない扱いされるキャラになり下がって・・・。

まあそれを言うなら、風邪に出てくるほかの新選組隊士も全員そうなんだがw

>>459
しょーもない片思いホモにしくさってと●に不快感は抱いている。
この他にも、人を馬鹿にするギャグやエピソードに性格の悪さを感じてしようがない。

>>424
> セイへの恋心の芽生え、なのかしらん。

「痛み」だから、イコール恋心、ではないと思う。
女性の気持ちに鈍感だった総司が、その自分の愚かさに気付きかけて自己嫌悪を感じ始めた……とか？
つまり総司は“恋”というモノをようやく理解するんだよ、これから！ｗ
ソレがセイへの恋心に繋がっていくだろうことは、目に見えてるけどねー。


そう言えば、先月号見て「どうせおユキは小花の子だろ、ｹｯ」とか思ってたら、
やっぱりそんな展開だったか……orz
ここまで先読みできる漫画って珍しいな。どこがﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙのｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰなんだよオィ。

>467
ある意味、読者を裏切らない作者と言うわけだｗ




おばかすぎる・・・・

１７巻＋αで２年分、
近藤や沖田が死ぬまであと３年ということは
打ち切りにならずダラダラ展開がこのまま続けば
最低あと２０巻くらい続きそうだね。

いや、今年あたり……

もう大河補正切れて打ち切りでいいよ
ていうかｷﾎﾞﾝ

巻末のリクエストってやつ、
半分くらいヲチ者がリクエストしてるんじゃないかと思う。

>>373
亀レスだけど
セイ兄
セイ
清三郎

つまりセイ自身を入れて三人目だから三郎なのでは？
って前にここだかオチスレで推理している人がいた。

土方さんところだって長兄が為次郎､次兄が喜六。
近藤さんのところも実兄が音五郎だけど、
養子に入る前の近藤さんも勝五郎。
漢数字と生まれ順はあまり厳密に対応していないと思うし、
そこはつっこむような所ではないような気がするけど。

>452の巻末のクイズだけど、
意味わかんないんだけど。どーして武士の子は武士身分ではないの?
妾腹だったりすると出家させられたりするから?

それから質問だけど、浪人って、武士とはちがうの?
二本差ししてなかったっけ、ええと、七人の侍とか・・・。

教えて詳しい人!&優しい人!

>>464
うちの妹も厨学生の時は、「おもしろい〜ｖ」と読んでいたが高校になって買わなくなった。
そのかわり、司馬先生とか、永倉の手記とか読んでる。
妹曰く「今思うと、この漫画しょぼかったね。史実とか言う割りに、どうでもいいことに
こだわってるし、新選組の後半のほうが盛り上がっておもしろいのに・・・」

そのうち、妹さんも気付いてしまう日がきますよ

>>475
武士っていうのは、武家という家から構成されていて、
普通、職務につくのは当主のみ。で、当主＝武士
当主の子＝役職についていない＝武家の子＝武士ではない。

浪人＝主君を持たない＝武士ではない。

武士と言うのは基本的に主君あってのものなので、
主君を持たない武家の子や浪人は武士ではない、と言いたいんだろうけど・・・。

●って・・・・。確かに武家の子は嫡男として、主君にお披露目（というか、申請）
しなければ、当主が急死した場合など、家を継ぐ事ができなくてお取り潰しになったりしたけど、
もう馬鹿馬鹿しいほど、どうでも良い事だよ。だって基本、長男が継ぐ事が決まってたんだから。
本当に重箱の隅。武家の子は、自分は武士だと思って成長するし、浪人だってそうだ。
実情を無視して本だけ読んだ知識で、無理やり当てはめてるだけ。
近藤土方の二本差がおかしいっていうのもそう。

>>477
大河への当て付けで言ってるんだとしたら、本当に墓穴掘ってるな●。
多摩時代の近藤らが二本差しなのはおかしいって理屈の裏づけには全くなってないよ。

風を読み始めたきっかけは、当時1巻の帯に書いてあった
「あなたもきっと沖田総司に恋をする」（うろ覚え）だった。
よっしゃそんなら一つ恋さしてもらいましょーや、と。
…全然恋できなかったよ…。
しかしあの帯は購買意欲をそそった名文句。内容は伴わなかったが。

追加。

●の後書きのとおりなら、

浪人の子でしかない総司が、「私は武士ですから」って言うのはおかしいよね、●？
浪人の子ですらないセイが、「私は武士です」って喚くのはおかしいよね、●？

>>477&480

ありがトン。意味わかった。
じゃあ、壬生浪士組なんて全員武士じゃないね、
みんな脱藩したり、剣が使える農民の集まりだったりするわけでしょ?

それが新選組になって、会津藩お預かりみたいになって、
ようやく武士らしくなったということかな?

でもそんな細かいこと、ほんとーにどうでもいいよね。

そんなうんちくはチラシの裏に書けー!!!

それより風邪光る本編をもっと充実させてくれ。

今となっては、6巻あたりで●はあの巻末トークを
止めるつもりだったのに、
［性格ブス］な読者が、「あの不愉快なページを止めて良かった」
という手紙を送ってしまったが故に、今まで続いているわけで、

正直な感想を送ってしまった［性格ブス］さんをちょっと恨むかも。

あー、「武士の子」ってそういう意味か。
幾つになっても子供は親にとって子供、という意味合いでとらえていたから疑問だったんだ。
子が家督を継いで親が隠居しても、武士の子は武士の子。武士身分って大抵武士の子がなるもんだし。

>452の1番と2番はどうして違うの？おしえてエロい人

そういえば、●は大河には噛み付くけど御法度とか壬生義士伝（映画・TV）に
ついてはあんまりコメントしないね。
個人的に●お気に入りのSさんの沖田＠壬生義士について感想をお聞きしたい。

ていうか、武士身分かどうか、ってそんなに「すーんごっく」大切なことか？
新撰組には武士身分だったとしてもちゃんとした家の跡取はいなかっただろうし、
永倉みたいに後継ぎなのに家出しちゃった、とかそういうはみ出しっこの
集まりだった、ってことでいいんじゃないの？そんなこだわるようなことか、●？

まあ
＞近藤周介は武士じゃないんだからキェー
これを言いたかっただけかもしれないけど。

>480
今現在は
掃除→近藤を主君として仕えている＝武士
セイ→沖田＝近藤を以下略＝武士
なんじゃねーの？（ﾅｹﾞﾔﾘ

近藤は将軍様＝幕府に仕えているので武士。

こうも見事に墓穴を自分で別方向から掘っていく人ってのもすげーな

>482
1.の例
試衛館みたいな一道場の主
2.の例
柳生新影流の家元、柳生家の当主

まああれだ、分かりやすく言えば1はそこら辺のお茶の先生の事で
２は裏表千家の宗主だきっと。

>>482

１．道場主として迎え入れられた、武士身分じゃない人（養子など）を含む。
２．そもそも剣術流派の宗家っていっても百姓剣法の場合は武士じゃない場合もある。

要するに、近藤周介は武士じゃないんだからキェー

質問と答がマッチしてなかったよﾊﾆｰ＿|￣|○

>482
1.剣術道場の当主と言うだけでは、主君に仕えていないので武士身分ではない
何処かの藩の剣術指南役になればそれは武士。
2.も1.と同様の意味で違う
……と言いたいのではないかと。
●の蘊蓄がどうかは実物を確認してないので分からんけど。

のたのた書いてたら>486さんが的確に……

結局は
要するに、近藤周介は武士じゃないんだからｷｴｰ
でＦＡかのう

>>481
そうそう。江戸試衛館時代に、近藤土方が二本差しなのはおかしいって言うけど、
風の世界の中では、未だ新選組は武士身分ではない。
つまり、依然として剣術師範と百姓の子。にも関わらず、近藤土方は二本差しだよね。

つまり、幕末・・・・彼らが生きた時代というのはそういう時代だったという事。
それを無視して、「二本差しはおかしい！」と喚くのは、現実無視もいい所だ。

キエーが並んでいて笑ってしまった。

マンガを書くにあたって調べることはいいことだが、作品でそれを表現しなければあまり意味はない。
何を重要とするかは●の勝手だが、コミクス買わない子にはなんのこっちゃ？だよ。
えらそうな口ぶりの割に風の時代背景は　絵本の挿絵と説明文　状態だし。

苦手な勉強頑張ったのは分かったから、マンガに盛り込んでみせろよと思う。

＞近藤周介は武士じゃないんだからｷｴｰ
禿ﾜﾗﾀ。おまいら使いすぎです


で、とどのつまり、巻末の●ﾀﾝの知識お披露目ページは
ものの見事に自らの首をしめてることに気付かない●ﾀﾝってバカってことでFAでつか？

＞掃除→近藤を主君として仕えている＝武士
＞セイ→沖田＝近藤を以下略＝武士

これも、本当はおかしいよね？
新撰組はあくまで同志の集まりで、近藤は局長だけど主君じゃないから。
やっぱり、近藤周介は武士じゃないんだからｷｴｰ だと思う。。。

>>481
読者からつつかれることを知ってて書き続ける●がドMなら、
むかつくことを分かってて巻末を読む自分や皆さんはﾄﾞSだなｗ


これからの展開で､私は武士ですからとか､武士ならとか言う台詞が出て来る度に白けてしまいそう。
ほんと、何自分で首絞めてんのやら。さすがﾄﾞM。

>>480
そこは●を擁護するつもりはないが
実際に武士の身分であるかどうかでなくて本人がそういう心持ちでいるということなんじゃないのかね。


まあ口だけでちっとも武士らしく見えないわけだが。

>>494
●は浪人や武士の子ですら「武士ではない」と言い切ってるんだから
総司やセイの心持ちがどうかという事は関係ない筈だよ。

>>495
書き忘れた。作中でも原田の婚礼の回でもセイに
「局長や副長は百姓の出だから、身分に拘るんだ！」って言わせてるしね。
少なくともこんな台詞は、心持ちで武士と言ってるなら、出てこない台詞だと思う。

うーむ、確かになあ。
…つくづくどういうつもりなんだと突っ込みたくなる…。
セイの言ってることも●のやりたいこともわけわからん('A`)

>>496
しかも総司に「武士の子に生まれたあなたに何が分かるのです！」とも言わせてるよね。
いや、セイは武士の子じゃないし・・・！

強いて言うなら隠居した元武士の子供？
考えなしに一席ぶつからつっつかれるんだってば…

ヲチスレ新スレ立ちました。
アニメ漫画業界板に移動です。

風光る●渡辺多恵子・拾七
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107064123/

つーか、風はとりあえず幕末新選組を部隊にしているんだから、
それなりに監修なり、日本史に詳しい編集者なりがつくもんじゃないのか？
なんちゃって時代物というわけでもないんだし。
誰か間違いは訂正させろよ。
杉浦ひな子までとは言わんが、もう少しちゃんと勉強させるべきでは…。

>501
何言ってんだいおまいさん。
編集が「新選組モノ描いて下さい」と頼んだ訳でもなし。
「こういう資料が欲しいから探すの手伝って」というのは仕事の範囲内かと思うが。
大体我等が●ちゃんに人に頭を垂れて教えを乞うてまで描き続ける気力があるだろうか。

>>501
杉浦先生と比べないでくれ｡彼女はちゃんとした歴史研究家だよ。
「までとはいわんが」って当然だ。

というよりね、時代公証人をつけるのではなく、
原作者をちゃんとつけて欲しかった。

だったら作画も変えて欲しい、ということで、
結局それって別の漫画かぁ。ｽﾏｿ

いろいろキエーーーー！

>>504
根本的な問題にﾜﾛﾀ

だ、ダメだ。がまん出来ん。言わせてくれっ！

岡村響子３０歳
キエーーーーーーー！
あ、ひらがなか？
きえーーーーーーーっ！

>>507
？？？なんだ？個人晒しならお断りだぞ。

>>508
山岸凉子の「天人唐草」ネタ。

>>507
我慢できない気持ちわかるぞ！キエーー！
あのラストシーンはトラウマだあね。
>>508
山岸凉子の「天人唐草」ネタ。キエーつながりって事でひとつ…

>507
タイトル思い出せない・・・でもﾜﾛﾀ

リロードしなかった上にさげ忘れました
すみません

「近藤周介は武士じゃないんだからキェー」これ　わ　た　し　が初めに書きました。
まさか　わ　た　し　の書いたキェーがこんなに引っ張られるとは思いませんでしたが。
で由来は>507の通り。「天人唐草」

>>513
オカッパメガネだ!!w

今月号泥棒読みしてきたんだけど。
カッシーが「この女なら、別宅で何やってても理解できないだろう……」
というような女性蔑視的な台詞を言っているのはまあいいんだ。
当時の女性への価値観などそんなものだっただろうし。

でもねえ、そうやって男の価値観書いた後にすぐさまセイが
「おなごの気持ちをおなごの気持ちをｷｴｰ」
って主張する展開になるのがわからん。ホンットわからん……●よ。

先日BSで、ある漫画家さんが｢主人公が成長しないと漫画ではない｣と言ってました。
風が頭をよぎった。

ﾉﾉﾉ◎∀｜ﾁﾗｯ

最新刊の後書き読んで
じゃあいつも「わたしは武士です」ってセイちゃんが言ってたのは
間違いだったんですね！
セイちゃん、元服もしてないし家督も継いでないし
ただの町医者の娘ですもんね！

と天然ではじけた手紙を出してくれるお嬢さんがいたら面白いのになあ。

山岡鉄舟て、セイと同時代の人間だったけれどたしか剣道場をやっ
ていたんじゃないかな。あの人は立派な幕臣。
そして、武士階級にこだわりのあった滝沢馬琴は息子を医者にし、
孫の太郎のために鉄砲同心の株を買ったことで有名。
●みたいに決め付けるのは、まずいんじゃないかな。

>>515
伊東も最近は近藤を見下し女を見下し
まるでどこぞのクマがやってたような
「自分だけが賢い」と思ってる伊東像をなぞってるようだ。

もっとも近藤に対する見方は自分も同意なんだよな。
自分は時代に捨石にされてたまるかって思ってる人なら
近藤みたいに自分が罪をかぶれば、とは思えないよ。
●の描く近藤は時代に捨石にされるべくしてされた人間に見える。
奴隷根性の持ち主に奴隷扱いするみたいな・・・。
（言い方悪いしなんかうまくたとえられないな、ｽﾏｿ。）

>519
山岡鉄舟どころか勝海舟も知ってるかあやιい●ﾁｬﾝにそんな事まで
要求するのは酷ではw
大河観てれば名前は知ってるかも知れないが…
歴史的な彼等の果たした役割とか、そういう方面での勉強はさっぱり
してるかどうか伝わって来ないもんで。

>>520
解る。風の近藤って勝負前から敗戦処理してる感じ。

>>519
そうそう。
山岡鉄舟は飛騨高山の群代小野家（600石）の嫡男だったが、
二十歳の時、槍術道場をやっている山岡家（旗本。１００俵
２人扶持）の師匠静山の急死にあたり、山岡家に養子に入って
山岡家を継いでいる。
武家の身分であるのは間違いないと思う。貧乏だけど。
小野家の家督は確か弟に譲っている。

「婿は鉄太郎様でなければ死ぬ」と言い切った静山妹の一途さに
打たれて600石を捨てて婿入りしたかなり変わった人だ。

しかし●は見苦しいことをやっているなぁ…

>>519
試衛館ってちょっと特殊だからね。
場所や時代によっては百姓が剣術をする事自体が憚られた。
だから、剣術の道場主のほとんどは武士。
つまり、道場主＝武士と言うのは、あながち間違いじゃないんだよ。

多摩地方と言うのは天領で、百姓が自警団を結成していたし、
警察機能も、土方の親戚の佐藤家や小島家といった豪農層が委任されて請け負ってた。
そういう地域の出身である事を踏まえず、「百姓だから二本差しはおかしい」と言うのは知識の上滑り。
（ちなみに、佐藤家や小島家の蔵には何十本もの日本刀が保存されていたそうです）

斉藤一も、父親の代に御家人株を買って武士になった家だし
勝海舟なんかも父親の代で武士になったんだよね。

>>521
長州をアルカイダ呼ばわりするくらいだからなぁ…
とりあえず、もう長州藩は出さない､描かないで頂きたい。失礼である。

複雑な中東情勢を理解せずに言ってる時点であれなんだが。
アルカイダについての知識もほとんどないんでしょ。
アメリカやブッシュ家との因縁浅からぬ関係とかも。

まあ、「鎌倉と江戸どっちが先かも知らなかった」とか言ってた人だから
5の知識が15に増えたくらいなのに90だと思ってるんじゃないの。
土台がちゃんとしてない上にいい加減に建てた
グラグラして危なっかしい建物みたい
現実では身分制度だけじゃなく、いろんな事が流動的で
それぞれの時代の実情に沿って変わってるってとかがわからないんじゃないか。

別に純粋な史実「新撰組」を今更、漫画で読みたい訳でもないから、
どうでもいいんだけどさ。巻末記事もトリビア程度にしか思ってないし。
ま、気楽にいくよ私ゃ。

多少、設定が強引でもいいんだよ

　面　白　け　れ　ば

ウザイ主人公とそれを甘やかす男、
主人公をﾏﾝｾｰする取り巻き（+作者）のループが
面白くないだけ

次号予告の風邪のページに
「新選組　いよいよ動乱の渦中へ！」と書いてあるんだけど
編集部ずいぶん前からこんなこと言ってたような気がする。
動乱の「ど」の字も感じさせない風邪への
早く話を進めろという無言のメッセージか？

>525　長州アルカイダ事件って・・・。
それよく知らなかったんだけど、まさか、
新選組に肩入れするが故に長州をアルカイダ呼ばわり?!

信じられない。歴史の中で何がどう転ぶかわからない
そういう生き様をした新選組を描いているくせに、
長州藩の人になんて失礼な!

そしてアルカイダの●的認識も不明なり

完全な史実を漫画に求める人なんていないよな。
そんなの知りたきゃ学術書の類でも読むさ。
いちいち薀蓄たれなくても、作品に強く惹きつけられたら、
読者自身が自然と調べたくなるもんだ。

んで、自分で調べていくうちに、
特に何を言うでもなかった作者側が実は考証にすごく気を使ってる
と気がついたならば、そりゃもう感動するけどね。

> 完全な史実を漫画に求める人なんていないよな。

少なくとも風読者には居ないね。
それを求めてたら、セイの居る新選組なんて端から読めるわけがないｗ

ところで「胸の痛み」については皆さんスルーですか？
いよいよ発病（＞つか、とっとと進め！）とか思ったのだが…

いやだからそれはないって。


あたしゃ風邪の掃除は発症しないと見た！！！ｗ

今のままだと、総司が発病する前に打ち切りくらうんじゃないかな

前に「自分の感情を見つめなおす夏」とかなんとか言ってたアレはどうなったんだろう。

>>534
どうせセイに対する気持ちの変化に気づいたとかでしょ

●、もしかして話の展開に迷ってるのかなあ。だからダラダラ。

●の持論は肺結核は「発症1年程度で死ぬ」なので発症はあと2年はない。
油小路というか伊東達の分離までも2年弱ある。
この一年ずっと慶応元年春〜夏位をじわじわやってるけど
この様子だと今読んでる中学生が成人になる頃じゃないですかね。＞総司発症。

果たして連載がそこまでもつのだろうか
ダラダラ展開勘弁しちくり

そして、どんなダラダラ・グズグズ・グダグダでも
連載長ければ長いほど勲章なんだよね、●ワールドではｗ

未完なのに今も繰り返し話題にのぼる「あさぎ色の伝説」の方が
よっぽど気持ちよく読める作品だっつーの。

内容に期待するどころか、最早ｦﾁる気力すら失われつつある今日この頃。
楽しみがあるとすれば、打ち切り喰らった時に●が
どんだけ見苦しく騒ぐかってことくらいかのう…。

あの…セイは男ってことになってるんですよね？一応。
沖田が他の女性のところに通ってたからって、何であんな大っぴらに落ち込んでるんですか。
同僚の隊士二人は何で当たり前のように慰めてるんですか。
女の恋人がいる男が、「上司が私に隠れて女をつくってたキェー」？？

もう全然わかりません。
あと、花香太夫も深雪太夫も全然美人に見えないのですが、
やはり美人のつもりで描いてるのでしょうか。

え？
だってセイが掃除を想ってるってバレてるじゃん

>>544
花香、深雪はもちろん、セイもすごい美少女の筈なんだけどね・・・。

>>545
この当時の衆道は、相手に妻や妾がいても当たり前。
肉体的な情愛ではなく、一種の精神的絆や主従の「道」として存在したので、
女に対して焼餅やいたりなんて、あり得ないんだよね。
まして、仕事の妨げになるような事は許されない。

>>545
セイが男として（衆道的に）総司を想ってる事になってるのに
なんで女に嫉妬してるんだ？って疑問では？>>544は。多分。
衆道的には男への想い＞＞＞越えられない壁＞＞＞女との色事だから
「女のように」嫉妬してるセイはかなり気持ち悪い。

解釈間違ってたらごめん>>544

あ、そういうことか、間違えちゃってごめん！545でした

>540
看護師だけど、結核で喀血する位まで進行してたら、一年生きるのはかなり厳しいよ。
（当時の栄養面や衛生面を考えて。）
喀血したら長くはないってのは●は間違ってない。

ただ、若くて体力が有るから、発病から喀血までの経過は長かったかも知れない。
だから兆候が有ってもおかしくは無いけど…。
まだだろうね。慶応元年だし。

>>546-547
フォローありがとうございます。
>>548
説明不足でした、すいません。
相手が男でも女でも嫌！って人もいたかもしれない（衆道とは言えないだろうけど）、
とも思ったんですがセイは妾宅持ってることになってるし変だなあと。

ていうか、真面目に考えるだけアホらしい気もしてきました。
結局●はホモ描きたいだけちゃうんかと。

衆道ってのも時代的にありだろうけど、そんなナチュラルに男が好きな人
ばっかりなわけじゃないだろうしさ
（BLにありがちな私立ホモ学園とかじゃ無いんだから）
ちょっとは周りの方々も、衆道について止めたりしてやってくれよ。
気持ち悪い。

総司発病＆喀血は、今の個人的趣味丸出しのホモホモ展開に嫌気がさして離れて行く読者に対する●の最後の切り札のような気がするが。

いっそのこと元禄時代が舞台ならあのお稚児然とした也も
ほにゃららした展開も違和感ないんだろうけど

あ、ほんとにただのＢＬだｗ

ﾉｼ
ホモが気持ち悪くて離れました。元々男色でもないキャラを801にするのも気持ち悪く
作品を冒涜していると思っているけど、それが実際に生きていた人たち相手だとさらに
そう思う。
もっとも現実にいるゲイの方にはなんとも思わないけど、作者のオナニーが見える風にははき気がします。

初潮がきてから生理の周期って一定してないですよね。
お里さんとこ行くの月に１回ですまないと思うが。
大阪出張のときは、お馬の心配はなかったのか。
でも、平隊士で、月に３日妾宅へ通えるのはいいご身分だ。
いまさらの意見でしょうが、全巻読んだのが昨日なもので、お許しあれ。
でも、渡辺多恵子のスレで、キェー（おりょうさま）が話題になるとは。

>>555
しかも、女装して騙まし討ちで賭けに勝って
無理やり認めさせた休暇だもんね。
そういう賭けを局長副長の認可を得ずにやっちゃう総司もアホだし。

風光るの世界はアホばっかり。

仕方ないよ、作者がアホだから。

今月のお花達の柱。
なんでこの人はいつもいつも金金金言うんだろう。
普通に17巻出たからよろしくねーでいいじゃん。
本当に、読者は金づるとしか思ってないんだな。
●儲（まるもうけ）とはよく言ったものだ。

>>558
柱読みました。お年玉世代はあんなまんが読むのかな？
まゆﾀﾝのような直球のエロもないし。

>●儲（まるもうけ）

巧い！！
座布団１０枚！！

前から気になってたこと。
いつもｾｲﾘ始まったらその場で休暇取れるのが凄いなと。
見廻りその他の当番や仕事はどうなってるんだろう。
ｾｲの様子からはちゃんと予定を把握してるようには見えないし。
（大抵ﾊｯ始まっちゃいましたぁ…だし）
あんな同僚いたら迷惑だな。
何ていったらまた●がｷｴるかもしれない。

ｷｴるﾜﾗﾀ
ついに活用かよｗ

>>531
前ｽﾚに貼ってあったよ｡
↓

●の所業

【vs 読者】
・司馬氏のオリキャラ加納惣三郎及びエヴァの渚カヲルを好む人をミーハーとバッサリ。
そのあまりの言いようを指摘した読者のメールを晒し上げ「キングオブウカツ」と数回に渡り罵倒した事件。
・●の間違いを指摘した15才の少女に「出典を明記していなければ便所の落書き同然」と絡んだ事件。
・コミック一巻収録の話の時代考証の間違いを指摘した読者に「今更一巻の間違いを指摘するなんて
幼稚園の時のうんこもらしを指摘するようなもの」などと開き直った事件。
・「才能が無い者は甘んじて作家が描いたものを受けろ」と罵った事件。

【問題発言】
・「長州はアルカイダ」と発言。
・自分はサリバン先生で、三重苦の人々（読者？）を導いている発言。
・立ち読みする奴は泥棒発言。しかし漫画家の新古書店反対運動から外されている。
・自分と土方歳三を同一視する発言多数。「現在土方」など。ファンは「現在新選組」
・小学館漫画賞受賞のコメントで、何故か土方への手紙を読む。
・その際、土方の発句集について「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」

【vs 掲示板】
・販促サイトにつけた掲示板シャベリバ！の気に入らない発言を全削除。
・気に入らない発言の内訳。
　通販サイトなのにセキュリティーが甘いという指摘。
　「風光る」時代考証への突っ込み、エッセイの誤字指摘。
　エッセイの内容や、掲示板のあり方への意見、良識あるファンの忠言等。
・削除が追いつかなくなり、「主婦なのに輝いている」友人を雇って
　「お掃除部隊」を結成することを思いつき、「●ちゃんアッタマいい！」と叫ぶ。
　２４時間体制のお掃除部隊は、全盛期に最速１分でレスの削除をした。
・結局、掲示板閉鎖。

ふと思ったんだが、
長州がアルカイダだっていうなら、それを討伐しようとしてる新撰組は
アメリカか？　アメリカなのか？
（●の頭の中に容保公の存在がある気もしないし）、ひょっとして
近藤さんはブッシュなのか？

＿|￣|○

そこまで深く（？）考えてるわけないじゃんw

敵＝アルカイダ
という、非常にある意味わかりやすいシナプスの連結ﾃﾞﾂヨｗ

つかこのご時世に長州はアルカイダ云々なんてぬかしたのか。
恐ろしいほど非常識だな本当に・・・。
その怖いもの知らずっぷりで
とんでもないとこに噛み付いて、手痛い反撃を食らってくれ。
少しは大人しくなるだろう。

新撰組も長州も攘夷では変わらんけどね。

>568
まず「尊王攘夷」という思想を理解しているとは思えないので＞●
「攘夷」という意味では同じだとしても、新選組と長州が違う立場に
あったとか
長州や薩摩が何故倒幕派なのかとか
そんなのは更に深い歴史理解が必要なので無理無理無（ry

そうちゃん好きなんだけどおかしい？
てかこの話、セイとか出さないで普通の新選組やってほしかったな。
そうじ主人公で。

>>570
今更「セイのいない『風』」を想像は出来ないが、
セイが絡まなければ風の新選組の皆さんもまともじゃないかと思う。

総司がおかしくなったのっていつくらいからだ？
それまでは結構厳しく当たっていたのに生ぬるく対応しだして、
うわ、この総司駄目だ。電波入りだしたと思ったんだけど。

中村五郎が不憫でならないよ……。
「吉と出るか凶と出るか」って言ったって、
中村五郎の最期を考えたら、最悪中の最悪な凶にしか
ならないし。

>>563
ガキ大将とか駄々っ子みたいだ。

でも●に友達いるんだね。意外。

●本人が友達だと思ってるだけで相手は知り合い程度にしか感じてなさそう

進めないと打ち切りの叛乱が始まるぞ。ｺﾞﾗｧな
編集からの脅しだったらな

>>572
いつからだっけ…初期からおかしかったと思うけど。
目に見えてだめぽっつーか救いがなくなったのは
西本願寺移転後かなあ。
あそこらへんは総司もセイに厳しかったように思う。
セイの為を思ってひっぱたいたりしてたし。

「あそこらへん」ってのは西本願寺移転直後のことです。

ジョセフへの追想の作者の写真ひどいなｗ
全くかわいくねーじゃんと思った

ｺﾐｸｽ買ってなくて本誌読みのみだからうろ覚えなんだけど、
西本願寺移転後って風がフラワーｽﾞに引越してきたあたりからじゃないのかな。
引っ越してきたあたりから話がつまらなくなるって、元PF読者としては
勘弁してくれと言いたい。
頼むから元の雑誌に帰ってほしいよ。
そうしたら風がずっとサザエさんワールドでもセイうざくても好きに汁と思えるし。

さんざ既出かもしれんが、17巻の表紙、今年の年賀状絵だったよ。
毎月ファンレター出すのﾏﾝﾄﾞｸｾくなって、去年途中から出さなくなったけど来た。
単行本の間のコメントや、巻末漫画読んでてときどき？って思ってたけど
ここともう１つの板ロムって●がおかしい事に気付いた。
そして年賀状に書いてあった文を見てそういう人だったんかと
新年早々ガッカリしますたよ…

>>581
詳しく(屮ﾟДﾟ)屮

>>581
＞毎月ファンレター出すのﾏﾝﾄﾞｸｾくなって

おまいすごいな…。

こうして純粋だったファンからも見捨てられていくんだな…

あれっ皆年賀状貰ってるもんだと思ってたw

えっと年賀状の絵は17巻の表紙のまんまなんだけど
年賀状はもっと黄ばんでて和紙みたいな感じ（の印刷）で印刷の度合いか
単行本のとは色合いも違う。
絵の具？の濃淡が分かって綺麗。青が濃くて掃除の着物も緑でなくて藍色。
単行本より引き気味で総司の袴まで入ってる。
単行本では風光ると入るところにA　Happy　New　Year　2005の文字。

で、宛名面は全部印刷の字で宛名の下に
大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
今年は明るい年にしたいっ!!と、お年賀プレゼントを考えてみました。
大きな声じゃ言えませんがこの賀状のイラスト、実はVIPの皆様にだけ
一足早くお届けする超レアモノなんです。他の人は今月末までオアズケ。
「ナンの事？」と思ったあなたは、17巻を絶対買ってね（笑）。
って事で、今年もガッツリ頑張りますので応援よろしく!!
名字＜「流用？」とかいうツッコミは不可＞●子
と書かれてました。

大河がションボリってオイ。。。
これを送られてきた他の人達もきっと？？だったと思う。
ちゃっかり新刊の宣伝してるとこもなんだかなー

自分は姉が花達も単行本も買ってるから、●からしたら嫌なタイプの読者かも
しれないんだけど、もうここまで読んでるんだから連載終了まで見届けるよ
そして今年もファンレター出して、ここでまた報告するさw
最初はファソになったキッカケとか書いてたけどだんだん書く事なくなって
くるんだよな…

クソ長い文でお目汚しスマソでした。

>>581
＞年賀状に書いてあった文
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　読みたい!読みたい!
　⊂彡
>>581の個人が特定されない程度でいいので･･･。

>585�d
＞名字＜「流用？」とかいうツッコミは不可＞●子
どういう意味だろう。

>>585
詳細ありがとうございました。
ファンレター送ってくる人＝絶対的な自分の儲だと思って
安心して書いちゃったんだねw
そしてどこがお年玉なんだろう･･･。
やっぱり●！さすが●！●は期待を裏切らない！

>>587
年賀状のイラストは17巻の表紙の流用です。
パンピーより早く拝めた事を感謝しろや。って事では？
>>585
貴重な●の言葉を知ることが出来ました。
改めてチキンぶり露呈・・・。

>587自己解決。表紙に流用ってことね。
しかし●は今年大河のおかげで潤ったんでないんかな。

>>585
大河でションボリならオマエの描いてるのは何なんだよ、と小一時間・・・

ミタニンが後々刈り取るためにせっせと伏線張ってたところだけ見て
決め付けてるヤシに言われたくない。
張った伏線回収するところまで見てから評価してみろよ。

●に「伏線」の2文字は無いッいいっ！

>592　だね。●自身が読み切り連作みたいな描き方しかできないから
伏線を読み取る能力なんてものも、もちろん持ち合わせてないだろう。

それにしても
＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
でつか……。
「VIPの皆様（ﾌﾟ」相手になら、愚痴っても慰めてくれると思ったんだろうな。甘い。ｳﾞｧｶめ。

改めて>>581さん、燃料投下をありがとう！ｗ

いやー喜んでくれて良かったでつw
しかしまるっと転載して良かったもんか…一応名前は伏せてるし大丈夫だよな
大河放送開始前に、BSでやってた特集番組で、新鮮組漫画ということで
取り上げられてたし、確実に潤ってると思う。
そして17巻末の月代総ちゃんリクエストも大河の影響だよな。

＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。
＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまいの漫画の方がよっぽどションボリだということを自覚しろ、バカ女

>>585
長文乙でした。
ヲチスレの方に転載してもよかですか？
きっといい燃料になると思うので

>>596
(・ω・)ノ ●　いくらでもドゾー。
というかそもそもそっちに書くネタだったのかな…スマソ。
絵だけなら綺麗で感動したのに、長々と余計な事を書いてしまうのが
この人らしいな〜とオモたw

＞出来事といい
いったい何？この「出来事」って　
こういう風につなげて書かれると
そうは思えなくなってしまうけど台風や地震や津波の事？
それらより「大河」のほうが先なのか。

＞出来事
大河紛争に関連して、叩かれまくった事じゃないの？

>>597
�d。
早速転載してきますた。

作品ではまったく楽しめないけど、つくづく話題性のある人だなぁ


ひょっとして、これがｴｿﾀｰﾃｨﾅｰなのか？

やっぱり年末まで気にしまくりだったんじゃん＞大河

>599
シャベリバ事変のこととかもあるかもね
つか全部自分でまいた種じゃないか･･･

●って本当愚か者。

年賀状サイコー！

でも
名字＜「流用？」とかいうツッコミは不可＞●子
の意味が私も最初わからなかったw
ﾜﾀﾅｰﾍﾞね。

>>605
渡辺��「流用？」とかいうツッコミは不可�¢ｽ恵子
って書かれてたってことじゃろ。
流用てのは年賀状の絵がコミックの表紙の流用ってこと。

ああ、ごめん。意味わかってたんだね。

>606
親切ないいひとだ！答え合わせができた気持ち。

>>592
同様に、「登場人物は成長する」という概念もないからね。

流れを切るが言ってみる

月　代　の　ほ　う　が　良　か　っ　た　…　

（でも性格がアレじゃ、良さ半減になるかな…）

月代だったら、とっくに打ち切られていたと思う。

すみません迷子です
ｦﾁスレってどうなっちゃったんですか
数日見ないついに書き込みできなくなっててリロードもできなくなってました
dat落ちしたんでしょうか
新スレはどこですか

スレ違いすみません

>>612
このスレを検索するか穴があくほど読めば見つかるよ

>>612
訊く前に読むべし、です

>407
かなり亀ですが

子供「なんか」を読んで
あー、セイってこういうこと簡単に言いそうだよな…、と逆に至極納得してしまったよ。
違和感がなかったというか。

セイはそれ位のことをさらっと考えるような、嫌なヤツだという認識をしてるみたいだ。

>>585
>大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。

って…
風邪読者で大河好きな人、大河がきっかけで風邪も読むようになった人のいる可能性は考えてないのか？
ここまで一般常識の欠けた香具師だったとは…

>599,603
出来事ってやっぱり自分のことか。
まあ、ションボリじゃすまない事だけど、去年はあれだけ天災続いたのに。
脳天気な年賀状だ。

そういえば、ウェブ以外では特に大河の事言ってないよね？
あれ知らない読者はホント何のことか
さっぱりわからないのでは、大河ションボリ。
ずっと低視聴率で評判悪かったっていうんならともかく
事実は正反対だし。

>>617
正反対ってことはないと思うけどね、世間的評価は。
だから何も知らない読者は「あ、先生的には駄目だったんだ〜大河」
くらいにしか思わないかも。

「出来事」が大雨、地震など数々の天災のことだったら
「それより大河が先なのかよ」だし
シャベリバ事変云々のことだったら
「それはお前が元凶だろ」だし

どっちにしてもダメダメちゃん
おまえのマンガにしょんぼりじゃ！！！

>>618
池袋ウェストゲートや木更津キャッツみたく
オンエア時よりDVD発売後ジワジワと効いて来る番組もある訳で。
あの高額なDVD-BOXの売り上げが
TVのランキング番組等で世間の目に触れる様になれば
世間の評価も変わるでしょう。
実際、TVジョンや日刊スポで
｢記録より記憶に残る番組｣とジワジワ評価が出てる昨今。

●擁護ではないが、誤解があるかもなので説明。

作中にある「こどもなんか」という表現は「こども」を軽視、あるいはさげすんだ
表現ととらえるのはｲｸﾅｲ。

「この人に子供がいるなんて（びっくり）」という、軽い驚き（感嘆）を表現しているもの。
あえて書けば「この人に子供がいるなんてなんか驚き」くらいの感じを倒置して、
切りつめたくらいに考えてｸﾚｲ｡

でないと、●がまた「ｱﾃｸｼの意図を読みとりもできないｷｴ~~！」
とかいいだしそうだしｗ。まぁ、できるだけ作者の狙いを読みとった上で、堂々と
「オモシロクネェ！」とかいわないとねｗ。

皆さんはそうじさんは嫌いなんですか？

>>621
う〜〜ん、それなら「この人、子供がいたんだ」で良いよね。
わざわざ否定的な意味に使われる「なんか」を用いてるのは、
やはり不適切だと思うよ。下の大辞泉の例を見ても、１には当てはまらないし。

1 一例を挙げて示す。…など。「この着物―お似合いです」「映画―よく行く」

2 ある事物を例示し、それを軽んじていう意を表す。…など。「彼の言うこと―聞くな」「君に―わからない」

>>621
しかし、「子供なんかいたんだ」と「子供がいたなんて」では
かなりニュアンスが違うぞ。

・子供なんていたんだ→「なんて」は「子供」にかかる。
　　　　　　　　　　　　　　　よって子供全体を軽視しているように聞こえる。

・子供がいたなんて→「なんて」は「いた」にかかる。
　　　　　　　　　　　　　　子供を馬鹿にした響きはない。

プロのえんたてなーだったら、日本語は大事にして欲しいよな。

しかし

＞大河ドラマといい出来事といい、なんだかションボリ満載の年だった2004年。

仮にもめでたい年賀状で、同業者の作品を
「ションボリ」の出来だとこきおろしたも同然の文章を書くとは…。

いや、大河があまりにもすばらしいので
我が身を振り返ってションボリしたとかだったら許すが。

>>622
ｷﾗｲです｡ずっと。連載はじめから。

>>621
それは善い方に解釈しすぎだw

>>621
誤解とか説明とかｸﾚｲとか作者の狙いを読みとった上でとか最後のｗとか･…

●降臨かと思いましたよ、ｱﾃｸｼは。ｗ

＞表現ととらえるのはｲｸﾅｲ。

ｲｸﾅｲっつーか普通に読めば軽視してるという風にしか読み取れないわけだが。

>>626
そうじさんの見た目も嫌いですか？

確かにバカにする気はなくても、うっかり「なんて」とか「なんか」って
言ってしまう事はある。
けど、●の場合他にもそういう書き方してるし
（スターレッドの主人公の名前なんてとか）
しゃべってるわけではなく、推敲できる書き言葉なんだから
軽視してるというふうにとられても、しかたないんじゃないか。

仮に>>621のようなつもりで●が書いたとしても、
結局言い方が不適切だってことでしょう。ここまで突っ込まれるってことは。
自分の表現方法の良し悪しを省みずに「真意を汲み取れ！」ってのは●の常套句だけどね。

>>374
>>377
>>397
亀だが、「幕末青春グラフィティ」っていえば
20年位前の故河合監督の作品（テレビ2本、映画1本）のタイトルに
使われていた決まり文句だよ。見ていた人ならすぐに連想するはず。
･･･ﾊﾟｸﾘ？

>>630
絵は特別ｷﾗｲじゃない｡
でも、くねくねしたｷﾞｬｸﾞ絵、なんか昔良く描いてたｻﾙみたいな顔（なんか鼻の下の長い顔）は大嫌い｡
その点は掃除に限らず。（でもそういう顔って､掃除か政しかしない…）

それよりなんでそんな根掘り葉掘り聞くのかが気になる…

>>634
ただのage荒らしだと思う…

>>620
とは言えＮＨＫの大河だからねぇ。ＴＢＳの物好きしか見ない１０時枠とは
かなり違いが有るからなぁｗ
比べ物にならんと思うけど。

>>636
毛色はかなり民放寄りﾀﾞﾖ>組！
その所為で従来の大河ファン層からは敬遠されがちだが
終盤からハマった途中参加組含め、DVDBOX購入に意欲を燃やす
２０〜３０代の熱狂的ファンが多いのが特徴でもある。
何だかんだいって、密林の予約ランキングも好調の様だ。

>>634
ごめんなさい、私はそうじさん可愛いと思うので皆さんはどうなのかと思ったんです。

>>636
普段の大河視聴者とは別の層に受けた大河だったからな。
それこそ「TBSの10時枠を見る物好き」な視聴者に。
10代の視聴率は近年の大河で最も高かったらしいし。

>639
近年の大河じゃなくて歴代大河だよ

>>629
へぇ〜でも俺も「子供なんて大層なものいたんだ！」て思ったとき
「子供なんていたんだ！」て言うよ、多分。

「言う」のと「書く」のは違うだろう。
あのセリフは●が書いているんだから。
＞「子供なんて大層なものいたんだ！」
ってのもあまりいい言い方とは思えないけどね
「何、その言い方、バカにしてる」と捉える人もいると思うよ。

>>640
あれ？自分が以前読んだ記事を今確認したけど「過去７年の大河ドラマの中で最高」だったよ？
どっかで歴代最高って出てたのかな。
ってこれ以上の大河の視聴率話はスレ違いだな。ごめん。

>>642
現実なら、それなりに親しい人にしか使わないってｗ
しかも洒落ぽくね。
もし、子供を卑下する意味なら「子供なんか」って表現するよ？

朝日と大河板

>>644
卑下するのは、子供が自分サイドに属する時のみでしょ。
人の子供を「なんか」って言うのは、普通に考えて失礼だよ。

ちょっとした言い方の違いでガラリと印象が変わる事もあるんだし、
作品として発表するならもっと気を使えばいいのにと思う。
でも●の普段の発言がああだから、きっと自覚が無いんだろうなあ。
鈍感と言うか、無神経と言うか…

>>646
ごめん、卑下でなく軽視だね。

>644
＞現実なら、それなりに親しい人にしか使わないってｗ
＞しかも洒落ぽくね。
こっちはそのつもりでも、相手がむっとしたらどうするんだ？
人によって感じ方はちがうよ。
それに風邪のあのセリフがでた状況は、だいぶ違うと思うけどね。

>>649
あれ？元は「なんか」なんだ。スレの途中から「なんて」に
なってるからてっきり「子供なんて・・」の方だと誤解してたわｗ　悪い。

現実の話しなら、俺の知り合いは大丈夫だよ。不真面目な奴
ばっかだし。まともに取る奴いない。

だーかーらー、現実の話じゃなくて、風邪の話だって。
妙な方向に話がいっちゃたなぁ。

>>651
すまん、誰か話し戻してくれｗ

つまり
●は
失礼だ
よね

●は無神経。想像力がないんだよ。
悪気はないのかもしれんが、人をむっとさせる天才。

ヲチスレでも改めて話題になってたけど
風邪でのセイの「こどもなんかいたんだ」という独白と
●の友人を評する「主婦なのに輝いてる」という表現には
●の根っこの感情のようなものを感じる
もちろんどす黒いものね

>>655ですが
ヲチスレで改めて話題になってたのは「主婦なのに〜」のくだりです
少々わかりづらくてめんご

大河板によると「新選組！」のDVD-BOXはNHK史上最高の予約が殺到
しているらしい
いろんな通販サイトでの売れ行きも考えると発売週のDVD売上げランキ
ングでかなり上位になりそうな予感

●先生がどう吠えるか期待したいです

蛇からみでボックスが出ること事態が稀
とか蛇ファンがいってるしね。
だから義経も凄いんじゃないかといってみるテスト

これだけだとすれ違いなので他の話題も振りたいが、もう本当に特に無い。
しいて言えば雑誌派じゃないので悩んだ挙句ヲチの為に新刊買ってしまったことか。＿|￣|●

それは過去作品の話で今はもう凄くないよ
映像化の権利は出演時の契約ですでに織り込まれているのが、
今では常識。

へーそうなんだ。boxの情報が入ったときにスレでスゲーいってた人が多かったので
蛇のファンも（box出ても出なくても）大変だなとおもっていたんだがな。
局長が狼やっていた某アニメも今更DVD化だし。すれ違いすまん

あ、実際に出るかはまた別の話だから。
蛇は何かと権利にうるさいのは事実で、
そういう危惧ももちろんあったんだけど
新選組！の場合は視聴率がさらに大きな問題だった。

>660
うおっ、初めて知った！局長狼アニメDVD
あのアニメ大好きだったんだよ〜

あの狼アニメはとっくにDVDになってたんだがﾅｰ
去年出たのはそれの廉価版だよ

完全版BOXが出たのがすごいのは蛇事務所や視聴率関係の問題ではなくて
大河ドラマの完全版（総集編ではない）がソフト化されてる作品が少ないからでしょう。

どっちも正しい
・ソフト化が少ない
・視聴率が悪い

蛇は知んね
それにしてもスレ違いも甚だしいね
ｽﾏｿ

＞子どもなんか
あれだね〜、とどのつまり、●だからだね。
この表現が特に問題になるのは。
●や、作品世界でならセイの、今までの蓄積があってこそ、
この表現が特に鼻にかかるんだと思う。

そうでなければ、普通、さらっと流されてしまうでしょ？


でも、そういったこととは別に、失礼な表現になりうるのは確かだし、
私も気をつけよう。

>>666
禿同。
前の方でだれかが言ってたように、
「子供なんて大層なものがいたのか」って風にも受け取れるものを、
良いようには決して受け取ってもらえないのは
今までの●の言動によるものだよね。

作者が前に出てくるとロクなことがないね

>>641
「なんて」と「なんか」じゃ言葉の与える印象がちがうじゃん

●って自分はすごく文才があるとおもってない？
エッセイも考えてるんじゃなかったっけ？
細かい言葉の使い方を指摘されるのは、●自身が自分に文才あると
勘違いしてることや、何人かの人が言ってるように
今までの●自身の行いからくるのだと思う。

文才といえば、
「下心露見之介」「KIMG OF インチキ」
みたいな単語をひねくって「●ちゃんセンスいい〜ッ！！」と思ってそうではある。何となく。
自分としては同人サイト日記でたまに見る
（闇微笑）、（暗黒微笑）みたいな厨臭さを感じるが。

>>613
>>614

すみません甘えちゃって
解決しました
姐さま方ありがとうございました

亀レスですみません

>>672
ｲｲｺ

今日地元の書店で、コミック担当の書店員さんと仕入先の社員さんが会話してるのが聞こえた。
風邪については
「○○（名前がわからない、横に置いてあった漫画）ほどではないけど、
まあそこそこハケてますねー。次回も各５で配本お願いします」
と言っていた。
「いらないから！次回配本しなくていいから！それよりエロイカ配本して！」
と割り込みたい気持ちで一杯だった。

ちなみに、青年誌連載の柔らかいタッチの新撰組漫画については
「これねー、（棚に）さしとくとなぜか必ずハケるんですよー」
「へえ、人気なんですかね？本誌では目立たないですけど」
「夜来る大人のお客様がパラパラとよく買って行きますねー。気付いたらないんですよ」
「そうですか、じゃあ次回も各５で」
みたいな感じだった。
やっぱり風邪は想定読者層通りの子供のお客様がたくさん買ってるんだろうかorz

いたるところで買って買っていってルの読むと、
新刊で買ってしまった事が本当に悔しい。
谷先生の変な介錯で切腹して逝きたい

>>673
そんなあなたに悲しいお知らせがｗ
日版調べで、今週のコミック売上1位に輝きました。
来週は不明ですが。

ｽﾏﾈ、日販だ・・。

e-honでは７位。
まあ今週ジャンプコミックのバカ売れ作品が出るから
どのみち短い天下だったなあｗ。

>>677
つか、日間のランキングじゃん、乱暴だな〜ｗ
ま、ﾜﾝﾋﾟ、Ｎａｒｕｔｏ、ﾃﾞｽﾉ・・・少女漫画で売上が敵うタイトルぢゃ、
ないもんね。

むかし演歌が廃れてた時期、trfの一曲の売り上げ枚数で
演歌全体の枚数を超えたことを思いだしたよ…

渡辺多恵子『風光る(17)』初登場第2位！

トーハン。２週連続は無理だろうけど、これなら「風光る京都」
まだ高く売れるかな。風売ったとき、売り忘れたんだよね。

セイってなんか気持ち悪くない？
見た目も中身も。

>>681
いまさらなに言ってんだ

●がよく使う手書きの時代遅れハートマーク並みにキモイヨ

とりあえず思うのは、「子供なんか」にしろ今までのいろんな発言にしろ
●本人が意図してはいない受け取り方だとしても
表に出した文章や表現に対しては責任を持つべきで、
「読みが甘い」と受け取り手のせいにする人に何かを発表する資格なんてあるのかな、ということ。
「自分の表現力がまだまだなんだ」という謙虚さが欲しい。無理だろうけど。

いや、改めてセイって気持ち悪いなぁーって思ってね。

何を言っても●の心には届かない〜

>>683
温泉マークみたいなやつ見るたびに失笑してしまう
しかも多すぎだし

総司も、セイを持ち上げる隊士達もきもいよ。

●って誰かと似ているなと思ったら、
ガンダム種の福田夫婦と似てる。
考え方とかファンに対する扱い方とか、
キャラも、能力もないのにマンセー総受けのカガリとか。

>>688
ﾊｹﾞﾄﾞ。
言われてみてなるほどと思った。＞●と同じ

確かに今月号であのセイマンセー二人組が酔ったセイをどっかに寝かせたとき
「ひとりだったら何してたか分からない」みたいな事言ってるの見てもうこれは常人の感覚じゃないだろと思った。
その時のセイの描かれようだっていつもとかわらず美童でも何でもないのに・・・・ワカラン

何にせよ、セイを持ち上げすぎ。
こういう主人公（また作中の登場人物）に作者自身を投影して
それを登場人物たちにひたすらﾏﾝｾｰさせてる漫画って見ててむずがゆくなってくる。

それに加えてセイの設定も色々欲張りすぎ。
沖田はセイの事情を全て知っていて、その上幼い頃に会ったことアリ（しかも沖田の人格形成？に一役買ってる）
斎藤はセイの兄貴の道場仲間。
良順はセイの親父さんと知り合い。そしてセイの名付け親。
明里はセイの兄貴の元恋人。
そして隊士からはひたすらﾏﾝｾｰされるセイ。

三木三郎の話、結構好きだったけど三木三郎がセイに惚れた時点で萎えた。

この人、一年位前に、何かで
「今の漫画はセックスやレイプ、妊娠等が軽々しく扱われ過ぎてる」
と言ってたと思うんですが。



同人ホモを誌面に載せてる人間が、どの口で言うのかと小一時間(ry

衆道と男色をいっしょにするウカツキングがいましたよ！
困ったもんですねーハッハー！！



とか言うんでね？

●先生、マンセー＝少女漫画ってことですか？
ホモとかそう言うネタが少女漫画？

うむむむ……。

>>683
>>687

失笑に禿同。
いつの時代だよ、このマーク。
可愛いと思っているのかなぁ。

最初の方のセイってまだマシだったと思う。
そう、仇討ちが果たされて胸の赤い実が弾けてそれが恋と知る前。
斎藤とかもまともだったし…
あのままのテンション？モチベーションでやっていたらまだ良かったのに

「ちくしょー、かわいいぜ」とか
「ひとりだったら何してたか分からない」ってのも衆道なのか。
やりたい盛りのリア厨・工とどこが違うんだろう。

なんつーか山南の死ぬ話の中間か以降から加速ついてDQNになったよね。
作者は元もry

フラワーズに移転（？）してから編集が放任主義になったため
どんどん話の質が低下していったんじゃないかって前言われてた。
確かに前の雑誌で連載してた頃の話は今よりマシだったし。

別コミは少女誌だからセーブしていたんだけど
お花達の大人読者向けにホモ解禁した…なんて事、ないよね？（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

沖田さん性欲ないのか

何にせよ描いてるモンには描いた人の品性がにじみ出るよ。
ウカツな発言ももっと可愛げある人がうっかり書いたものだったら
ここまで叩かれることもなかったのに。
発言がウカツだからというより、書いたのが●だから叩きも人よりキツくなる。

こっちが一応本スレ?!

>>697
衆道は男同士が尊敬しあう尊いもの・・・と言うのなら、
隊の方々はせめて「可愛い」なんて言葉でｾｲﾏﾝｾｰすんな、と言いたい
可愛くて好き・・・じゃ、尊い感情だなんて思えない
少なくとも斎藤や伊東のｾｲへの感情は衆道として描いてるつもりなんだろうけど

風光る、新刊買ったが
だんだんｷﾓｸなてきたYO

んだ。
ありゃ敬愛なんてものなんかまったく感じさせないただのエロバカだ。
尊いものとして表現したいんなら、精神的なものをもっときちんと描け。
菊花の約でも思い起こさせるような。
無理に決まってるんのは重々承知だけどな。

少なくとも風邪の衆道はやりたいさかりの男が
手近なとこで済ましてるようにしか見えないね。

観柳斎と周平ﾏﾀﾞｰ？
なんか周平に嫉妬するか自慢しそうだな、セイ。自分が最初に跡取りとして目を付けられたって。
んでまた泣きながら｢なんて事だセイ、お前は沖田先生に…ry｣が始まる。

いつも「偶然」丁度いいところに現れたり、見てはいけないところを見てしまう
斉藤さんですが。
セイと沖田が「お馬が〜」とか「おなごが〜」とかやってるところだけは
上手いこと聞こえないんですな……。

この漫画、そうじやほかの隊士たちへの冒涜だね。
もはやけなす言葉も見つからないよ。

>>691
> 加えてセイの設定も色々欲張りすぎ。

その上更に、
・男にも女にもモテモテの美少年（少女）
・すばしっこくて剣技もピカイチ（神谷流、花の阿修羅）
・局長を初めとする幹部連中に一目置かれる
　（上司にタメ口や悪口言っても許される）
・極秘の山崎の存在＆任務内容を知っている
・ｵﾄｺとしてのライバル皆無（女としてもほぼ居ない）
・知り合いのたくさん居るはずの京で正体がバレない



………書けば書くほど出てくるよ………orz

>>708
周平はさすがに出さないんじゃないかな
周平の設定をセイにもってきてる気もするし＞養子うんぬん
でもセイが大河の鍬次郎化したら笑う

後れ毛いっぱいの御幸太夫いやだ。

>>699
>>711

まさに「メアリー・スー」だね。
以前ヲチスレで教えてもらった
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html

>>712
セイ｢何で汁粉たべてるんですか！？｣

あーでも口悪いからそのままでも良いかも

>>712
セイのポジションを考えると出さない方が自然だが、
長兄次兄を出してることを考えると末弟が出ないのもおかしい。

どっちにしろ不自然なんだよねー。
余程上手い展開に持っていかないと、行き当たりばったりなのがバレバレだなｗ

今更、周平出されてもな
最初の頃は島田出してーと思ってたけど
ﾌｫﾓにされるくらいなら出されなくてよかったと心底思う
深雪太夫って●の絵だと全然きれいじゃないんだけど
セイと彼女どっちがきれい（設定上）なのかな

そりゃ大夫じゃない？
何せアイドル以上の至高の存在だそうだし。

でも、セイマンセー漫画だから……。

>>714

そのサイトから引用。

>5)書いてしまうのはなぜ？
>
>一言で言えば願望充足('Wish Fulfilment')でしょう。

ああ、すごく納得ｗ

>>718
まだまだだな。まだこのマンガについて何も解っちゃいないよ君は。

絵の見た目で判断出来ないよね。
普通の顔、ぶさいく、個性的？くらいしか種類ないし。
仮に太夫が美人設定だとしても、
セイは更にその上をゆく可愛（ｒｙなんだろう……・・

大体この人絵の描き分けヘタクソだしな。
絵で美形と思わせられない上話でも駄目ってんだからどうしようもない。

>>718>>721
全く。
たとえ深雪太夫がどれほど美人（という設定）で魅力的に描かれていたとしても
最後には「かわいいぜ神谷！」になるのが風邪クオリティ。

実は作者はキリキリマイで話が進まず、誤魔化している

何にキリキリ回ってるのかはわかりませんが、
たぶん自分で蒔いた種が原因であろうと思う私は
本質をついてますか？ｗ

きりきりは収集付かなくなってきたとかか？
谷兄弟の周平だけ出ないけど出したらセイが〜…みたいな。
自分で蒔いた種を刈り取れなくなったのさ

目が滑って読めないので絵だけパラ見してきた
太夫の目がアレだった
これで美人のつもりなんかな…

まつげがビシバシ生えてれば美人。

お面みたいで気持ち悪かった…。
お札の顔を折り曲げて笑わせたような顔というか何というか

ま、あれだけじゃ人柄までは解らないからね。
セイは●の自己投影が強くて好きじゃないけど、
おまさや明里、敵討ちの姉ちゃんあたりは嫌いじゃない。
太夫はどんな風に描くのやら。

あー、敵討ちの姉ちゃんは風に出てくる女キャラの中で一番好き（？）かもしれない。
気骨のある女の人だと思ったよ。セイなんかよりよっぽど。

>>729
＞まつげがビシバシ生えてれば美人。
ﾜﾛﾀｗ

お花達前号でたしか総司に文が届いて、巡察中にセイか中身を教えてもらえなく切腹してやるだの何だの騒いで、｢小花｣からだと説明したあとセイが｢私は気にしてなかったのになに一人で喋ってんの｣何て言ってたよね。もろ性格の悪さがにじみ出でいた気がした。

今月号で●にレイプ願望があるのが
よ〜くわかった。

作者にしっかりして欲しいばかりにコミクス買ってやりたく無い点ではハンタも一緒だが、
買って読んで後悔するのとやっぱﾏﾝｾｰ！になるのとでは全く違う。

＞７３５
ハンターの人はネットで馬鹿な発言や自分のファンを攻撃したりしないから●より全然マトモだよ！
作家としても、人間としても。

誌面掲載時の画面のキレイさは見習って欲しいなｗ

>737
そんな富樫に「勝てば官軍」

う〜む、商業としては明らかに勝ち組だ罠。
HH1巻分発行部数で●の１作品越えるだろうからな〜。

まあ、売り上げをジャンプ作品と競うのはさすがに不毛かとｗ

そういえば誰か、
「少女マンガという区切りをつけて欲しくありませんっ！」
とか言ってたような…ｗ

Σ(ﾟДﾟ)
そういえばそうだった。じゃあ遠慮なく。

新選組っていうジャンル補正がついてその程度かｷｴｰ!
キャラの動きを表現できてなくてアクションに迫力がないんだよこの紙芝居作家ｷｴｰ!
仮に少女マンガとして見ても恋愛模様に面白みがないただの駄作だｷｴｰ!

ああすっきり。

そ、そんなこといってたのか…
まさに自分で自分の首をｳﾎﾞｧそしてｷｴ~！

そのくせ「少女マンガの文法」にこだわる●先生ってストイック！

（う〜ん、このケースほど　ﾌﾟｹﾞﾗが似合うことはあるまい…

すまん。キエーの意味が分からんとです…教えてくだされ

>>744
2ちゃんねる少女漫画用語辞典を調べるといい。

＞744
山岸凉子の「天人唐草」が元ネタ、名作なので山岸さん嫌いじゃなかったら
読むといいと思うよ。
その気がなかったら745さんのいうとこ調べればわかる。

風は総司のおもらしシーンがなかったら駄作。
あれがあったせいで総司萌えになってしまったじゃないかorz

>>742
素晴らしい、文句の付けようのない批評だ。
もっと言ってやってけれ。

>>744
ｦﾁｽﾚに文章にｷｴｰ!を入れるＵＲＬを貼ってくれた人がいて
それで●の立ち読みするな！を読むとお腹がよじれるよw

想像しただけでよじれるよw

●って血圧高そう。

SMAPが好きで大河を見てで新撰組に興味をもった。新撰組関連のマンガを探していて風邪に出会った。17巻まで一気読みしたら楽しかった。
続きが早く読みたい！この思いを分かち合ってみたくて２ちゃんにきました。だけど風邪嫌われ点ね。何でみんなは●を嫌うの？ロムってみたら納得はできたが

納得できたんなら聞くなや

>>752
聞くなよ
しかも改行してよ

>>752
分かち合いたいなら2ちゃん来るべきじゃないと思うよ。
少なくともここは違うと思われ。

なんだかんだ言って、
大河の恩恵受けまくっているなあ・・・。

>752
楽しめたというのなら、それはそれで結構だけど…。
こーゆーお人が湧いて出ると、風邪についていけるのは結局のところ
矛盾を矛盾と理解できない、あるいは端から理解する気がない人たちなのかな
と、改めて思ってしまうんだわ。

逆に風邪で新選組に興味持って大河見た人っているのかなぁ…

一人知ってるよ

●ｗ

池田屋、あるいは山南切腹以降、風はどこまでやるんだろう、
近藤の板橋処刑まで?　京都に晒された首を見てセイ泣いて菩提を弔う、
あるいは函館で土方と討ち死に?とか、一人で想像してたけど、

今となっては、よもや、油小路まで行くかどうかもわからないなんて、
いったいなんというていたらくなんでしょう・・・。

本スレ、すっかりアンチ化してしまったが、それも致し方ないだろ。
新撰組愛好家、旧渡辺漫画ファン、風ファン、すべての期待を
裏切り続けてるんだもの。

752タン、あんた、今の風が面白いっての、釣りなのかえ?

>>758
私の友達はそれに入ると思う
歴史とか全然だったんだけど風邪読んで新選組好きになって
小説とかエピソード本とかビデオとかいっぱい見て史跡にも行ってる
で、当然大河も発表時から心待ちにしてたし（元々三谷ドラマも好き）
組!が初大河となった。
すっげー楽しんでみてたよ。録画何回も見るくらい。
で、そのうちに風邪はちょっと冷めたみたい。
「どーでもいい話ばっかりで全然進まないし総司がおかしくなってきた」って言ってたよ。

>>752
●はスマップも大河も嫌いだよ。

不覚にも風邪にハマった漏れを、バカしやがってどいつもこいつもムカつくぜ。あやまれﾌﾞｽ共。紛らわしいから●アンチトビに変えろよな！ったくよ！

>752,763

むしろどこが面白いと思ってはまったのか、その辺を聞きたい。

トビ（鳶？）って言ってるから、２ちゃんとも矢風とも違うネット世界に棲む人だよ、きっと。

ブスって言ったやつがブス

>752、763
すっかりアンチ意見一色になってしまったが、一応ここが本スレだからね。
普通は作品のファンが内容についてどこが面白いとかこのキャラのここがスキとか語るべき場所だと思っててやって来る人がいても仕方ないよね。

ヤフーに●マンセーのスレたったけど結局落ちたのかな？
アンチスレはいまだ健在のようだけど。

きっと風で新選組にはまった人は､その後誰かから
「何ではまったの？」と聞かれても、素直に言えなくなって行くのであろう…

はまったのは〜大河で。とか、燃えよでとか言うんだろう……

年賀状貰うほどのファンが安置だから仕方ない＞安置意見一色

そもそもこんだけアンチの数が増えたのも、●の言動と作品の質ゆえだしね。
どちらかが真っ当だったら、擁護も出てきただろうけどね…。

>758
風で新選組に興味を持った1人です。
新選組についてもっと知りたくて大河見たり、他の小説読んでますますハマったクチ。
ぶっちゃけ、史実を知った方が面白い。
史実バレ禁止を見てハァ？！と思った。

風は初期の頃は好きだったけど、山南の死からだんだん引いていったよ…
今でも新選組のきっかけは？と聞かれたら「風」とは答えるけど、
人には他の本をすすめてる…。

俺はブスじゃねぇ！！


ブサだ！！謝れ！ｗ

男か。そーか悪かったな。
つかここは確かに以前はアンチスレじゃなかったよ全然。
大河こきおろしの辺りから覗いてるけど、一応まっとうなファンスレだった。

今どっちがアンチスレ（あっちは業界板に移ったので）か
わからなくなったのは●のまいた種だと思うよ。
擁護も滅多に現れない希有な本尊だし、●は。

そうだね…もうちょっと擁護が出てくるはずだよね、普通なら。
それがないのは、ひとえに●本人の…
ホントに自業自得だ

大河の件とか、色んな言動を知るまでは、普通に好きな作家だったんだけどなぁ
それでも風は途中で何か面白みがないなと思って、読むの止めちゃってたけど。

話が進んでればもう少し擁護もあるんだろうけどね。
自分は●に新選組は荷が勝ちすぎたと思っちゃったからな。
池田屋の花のような修羅でトドメだったよ。

作者が電波でも、
作品が面白ければいいんだけどね…。

作品もダメ、本人も人としてダメ、その癖
長い連載で読者の目を滑らすし、
いろんなトコロでいろんな人相手に
妄言暴言巻き散らかすし、
何で社会（とくに小額館）はこんな大人許してるんだろう。
という気分にもなるよねぇ。

>>742
ソレダ！！
何だか長年自分の中でもやもやしてたものが晴れた気がして嬉しいよ。ありがとう。
新撰組モノとしても恋愛モノとしてもどこまでも中途半端だからこんなにすっきりしないんだな。

更年期のおばちゃんのヒステリーまんまだな、●の言動って。

うちのかあちゃん更年期だがあんなんじゃないぞ

ヲチスレと内容が一緒になっちゃったね
「作品さえよければいいじゃん」「●の言動を叩きたいならｦﾁｽﾚ池」
などとレスがついていたのが遠い昔のよう…
もちろん●自身に原因があるわけなんだけどね

そういえば、前は「あくまで作者と作品は別」という人わりといたのにね。
作品の質が低下してくれば、作者とは別も何もないしね。

でも売れてるんだよねｗ

●が威張ってるほどの売り上げでは明らかにないけどねｗ

●ちゃん本人は「何千人、何万人」の風読者がいるっていってますけどｗ

なんで●の登場人物にはまつげがないの?
たまにあると餃子のような目にびしばし入っているし。

以前柱で「京都取材旅行で太夫体験!」とか書いていたけど、
その取材の結果が今の展開かと思うと、協力してくれた方々は
いったい何だったのかと思わないのかな?

あくまでも作者と作品は別ですから。

って、久々に言ってみましたｗ
作品スレで●自身を叩くつもりは今もないけど、最近は作品で語りたい事が
なくて、ここではロム専門ですわ。
その分、ヲチスレ（今は業界板）にお邪魔させてもらってますｗ

>>778
そうかなぁ。少女漫画で、史実にはいない人間主役に持ってきて
あれだけ出来事を史実に沿っているのはすごいと思うけど。。。。
私は総ちゃん萌えなので（ｗ総ちゃんが素敵に描かれていて大好きな
漫画ですけど･･････

ぶっちゃけ大河人気に後押しされてる。
●本人は認めないだろうけどな。
1年たって大河の影響下がってそれでも人気おちないならいいさ。
けど、このまま先に進まないなら打ち切り覚悟した方がいいと思う。

大河人気っていうけど、1巻初版が1997年。大河は去年だったから
2004年。その間7年近くあるわけですよね？
そんなに長期連載できた漫画にむかって大河人気って････？
っていう気がするのは私だけ？？

ま、キャラ萌えで読める人はストーリーがどんなんでも楽しめるだろうよ。
某ガンダムとかいい例だし。
キャラに萌えてない者にとっちゃつまらないだけだが。

うん･･･。あのー長期連載＝面白い作品じゃないよ。
初期の風は面白いって言ってる人がいたし、今も初期まで否定する人は少ない。
現在の風の予定調和とループの連続を面白いって言える人は
余程の儲か、アレか・・・。
それに去年の大河宣伝に便乗した露出は「大河人気」と言われても仕方ないと思うよ。
風は池田屋前夜で終わってたら評価は変わっていただろうね。

>>788
７７８だけど私にとって史実にどれだけ忠実であるかはさほど重要じゃないんだ。勉強にはなるけどね。
それよりは「激動の時代」と呼ばれたあの頃と新撰組の迫力とかうねりをどう面白く、上手く表現してくれるかに期待したい。
（←以上新撰組モノとして）それで恋愛モノとしてはセイが総司に対して「この人なしでは生きていく意味すらない」
みたいなことまで言ってるんだからそれ相応の緊張感とかせつなさとかが欲しい。
でも私から見て風邪はどちらもきっちり満たしていないと。だからこの妙な靄が漂うんだなと７４２の書き込みで
ようやく分かったと。そういうことです。まぁ感じ方はそれぞれなのでごちゃごちゃ言ったところで仕方ないでしょうが。

＞あくまでも作者と作品は別ですから。

新参者だけど、自分もそう思って読んでる。
でも巻が進むにつれて面白さが薄れてくのは確かに感じる。残念だな。

一番の不満は、平助の顔が初期と変わってしまった事。
１巻の単純な顔のまま油小路で活躍するのを期待してんだが。

>>792
あー。長期連載＝面白いは言い過ぎでした。ｽﾏｿ。
ただ、打ち切りは嫌〜〜っていう本能でｶｷｺしてしまいました。
>>793
なるほど、そういう考えも確かにあり。です。
私は風に出会う以前から新選組萌えなので、結構史実とか重要視
してしまうんですね。私にとって幕末って迫力というより歴史上はじめて
日本国民みんなが日本について考えた時代だっていう印象があって。
恋愛モノって言う点ではｾｲ=私に置き換えて読んでいるので面白いですw
（総司萌えとしては）

この漫画には幕末の騒乱の空気のような物が全く感じられない。

架空の女主人公による少女漫画だから本来ならそれでOKなんだが、作者が史実に忠実な作品描けてる自分エライ！って勘違いしてるからイロイロ突っ込みたくなるんだよな。

>>796
騒乱を求めるなら、他の作品が結構あると思うんです･･･
でも騒乱の最中での日常を描いたﾓﾉって案外少ないですよね。

あくまで歴史漫画である以上、史実に忠実であることは避けて通れない
ものであるし、作者だってそれを求めているはず。
自分の作品に対して、もしくはそれを描いている自分に対してｴﾗｲ!!と
思えるくらいの漫画家の方が私は好きですね。

私は初期の風は好きだったよ。でも正直今は全然面白くない
風が続いてるのは初期の風が好きで何とか持ち直すんじゃと希望を持ってる人と、
新選組が好きなので買ってるって人の力が大きい気がする
勿論純粋に今も楽しいと思ってる人もいるだろうけど、
いい加減何とかしないと見放す人も出てきそう

自称：史実に忠実
先発の新選組作品には古参ﾌﾟｹﾞﾗ
後発の作品には先輩だも〜んwwwwwwww

↑こういうことさえ言わなければ「ちょっと古臭い少女マンガ」でスルーできるんだけどね。
結局●に夢中という事だｗ

初期の風が好きって言う人、多いみたいですけど、
初期と今と、何が一番変わったと思いますか?

>>797
「騒乱の中の日常」を風に求めてるのが凄いね。
あれを新選組の日常だと思われるのは勘弁して欲しいんだよ〜ん。

>>800
編集者の技量。これに尽きる。

>>801
なんだか新選組にいたみたいな口調ですね・・・・

ただいまだよ〜んは萎えた
小学五年生あたりで連載すればいいのに…

ただいまだよ〜ん？
よくわからん・・・・コミックしかよんでない自分にはわからんのか・・・

>>800
初期は芹沢暗殺とか、山南切腹とか、それなりにいい話描いてる。
そのへんまで否定しないよ。
けど、今のちっとも進まないストーリーがさ。
正直、今の展開を新選組でやる必要ある？
新選組を使う以上、彼らを使わなければ描けない話を描かないとファンは納得しない。
ただの腕の立つあんちゃんとそれに恋する武士になりたい願望の
変な女の子の恋愛沙汰なら、新選組を使う必要ないじゃない。
それこそ●が巻末で描いてた剣道部のパラレルとかなら
読者もそういう目で見るさ。
なまじっか「自分は史実重視！」みたいなこと吹いといて
中身がそれに伴ってないから叩かれるんだよ。

>>806
あ〜〜わかる。初期のあの辺り、好き。
でもちょうど今の辺りって新選組にとって大事件、みたいの、
あんまりないんだよね。
松原忠司の事件とか、局長の広島下向とか、河合の切腹とかはあるんだけど。
かと言ってこの辺をあんまりｽﾙｰしすぎるのもっていう
●の苦肉の策なのか・・・？
この後の怒涛の展開に期待!!!

●擁護の人が来ると新鮮でイイね！

SMAPファンの752の763です。昨日は荒らしてごめん、ほんと謝るよ。今日ここ以外のスレを旅してきたよ。●センセって最悪やね。ﾐﾀﾆﾀﾝや大河けなしたり、だから嫌われてるんだね。まんがだから、作品だけを見たいのに作者がキャラより前に出てくるのって最悪。

大事件のない日常生活を延々延々延々描き続けて、、、いったい何がしたいんだ？
後半の怒涛の展開へ続ける為にも必要とされた、のんきな時代をたった数回だけ観て「新選組！」批判をやらかした●さんは。

>800
一番変わったのと思うのは、セイがずうずうしくなったこと。
お前平隊士だろ！女性だとバレたらまずいんだろ！？もっと気をつけろや！と。

変わった、というかむしろ初期とほとんど変わっていないセイと総司の仲がキツイ。
何度同じエピソードを繰り返したら気がすむんだー。

セイの場面を見なかったことにして楽しむと結構面白い。
ページ数は少ないけどな。

>>811
どうせフィクションで女隊士だすなら、女だてらに幹部になったとか、
総司以上の腕の持ち主だったとか、その辺までフィクションしちゃうと
逆に少し面白いのかも。････いや、うそ臭くなりすぎてしまう気も・・・

ｾｲと総司、もしかして「沖田総司縁者」はｾｲだったりするとまた少し
面白いか・・・？

このキャラ設定で池田理代子先生が風光るを書いてくれればいいのに。斬りまくり、ラブあり、歴史ありで。

>795ﾀﾝ
>恋愛モノって言う点ではｾｲ=私に置き換えて読んでいるので面白いですw

これぞこの作品を楽しむための極意だね。
もはやセイ＝●にしか置き換えられなくなってしまった私にはとても無理ですが。

>>814
どうもですｗ総司ﾏﾝｾｰなので。
●、●はわすれてーーーー!!

総司萌えだから総司にはおしっこもらしつつ、歳と結ばれてほしい。

●は史実にこだわってるみたいだけど、史実に沿ってなくても風の100倍面白い漫画がある。

それはお〜い竜馬。これほどめちゃくちゃな設定で面白いと思える話もめずらしい。

つーか、風邪が他の新選組漫画に比べて史実に忠実っていえる理由が未だにわからないんですが。

ドロボー読み感想
なんでわざわざ小花さんと掃除の隣にセイがいるんだろうね
なにがなんでもセイが真実を知らない展開じゃないと気がすまないらしいな
つまらん、全く持ってつまらん
泣いてるセイはあれか？他人の恋心も分かってあげられる優しいセイちゃんなのﾐｬﾊ☆のつもりか？
それと小花さんが掃除好きな設定もいらなかった希ガス

某授賞式で土方への手紙で
「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」
と言った●センセへｖ
「何で山南切腹のところで連載終了してくれなかったんだ」

ドロボー読み感想
なんでわざわざ小花さんと掃除の隣に●がいるんだろうね
なにがなんでも●が真実を知らない展開じゃないと気がすまないらしいな
つまらん、全く持ってつまらん
泣いてる●はあれか？他人の恋心も分かってあげられる優しい●ちゃんなのﾐｬﾊ☆のつもりか？
それと小花さんが掃除好きな設定もいらなかった希ガス

>>819
ごめん、なんかこうやって読んでたら面白かったから…

>>820
つかさー、よく「あんな間抜けなもの」とかいうよなぁ。
お前俳句作れるんかと問いたい。

確かに稚拙な句ではあるかもしれないが､写生論のはしりなんじゃないのかと思うほど見たまんまの句。
素直で真っ直ぐでいいと思うんだがなぁ。
冗談でも「なんであんな間抜けな物燃やして死んでくれなかったんだ」などと言ってはいけない。
土方家の子孫の方々も気を悪くされたでしょうな。

>>822
あれは、「月並俳句」といって当時の市井の文芸人に流行った形式らしいよ
（ありがちな風景をそのまんまありがちに詠む）
彼のはそういう枠では計れない部分もあるけど
･･･と半笑いになりながらも豊玉擁護。

それに内容はどうあれ赤の他人に自分の作品を「間抜け」と
言われるほど腹が立つことはないだろうな。

ものを創造する人はそんなコト言いませんよ、普通。
マヌケかどうかなんてわからないもん。
人の事を揶揄する人は人の心を打つようなものは書けないと思う。
作者が作品を描くのであって、作品＝作者以上にぜったいなり得ない。
他人に描かせるなら別ですがｗ

●ならゴッホの時代に生きていたら面と向かって言いそうだ。＞「まぬけ」
そういう意味では完結していない風邪が、今後名作になる可能性がないとは言わないが、
「歴史物」としての評価は得られない稀ガスｗ

どう転べば名作になるかは大変にムズカシイと思いますが。

どうせ燃え剣で土方の句＝へたれってされてたから
深く考えずそのを解釈を鵜呑みにしての発言だろ。

ずっと持ち歩いてた発句帳を、土方がどんな思いで部下に託したのか、
●はそれすら想像出来ないのか…。
故人の事を考えると、間違ってもそんな言葉は言えないよ。
●は人間として一番大事なもの欠けてるんだね。
それが作品に出てるんだ。

そもそもあの発句帳があるから、「鬼」の土方の別の面が見られて良かったというのが
通常の土方ファンではないんだろうか？
それとも●は「そんなものなくても知ってる」とでも言いたいのだろうか。

なにしろ現在土方を自称していらっしゃるくらいですからｗ

●にとって新選組は自分の物なんだよ。
近藤も土方も沖田も全部自分の物。自分が一番分かってる。
だから先発の新選組作品に対しては古臭いと馬鹿にして
後発の作品に対しては先輩だも〜んと扱き下ろす。
豊玉の発句集をここまで貶せるのは、土方を真に理解してる自分だけ。
もし例えば三谷が豊玉の句を笑ったら烈火のごとくｷｴるのは確実。

なんだか妄想ﾘｱ厨そのまんまだな･･･。

ﾘｱ厨だったら更正する余地がある分、まだいいさ…。

>>829
ｷｴる…ﾜﾛﾀ

ホモネタ大好きな●ちゃんの描く土方さんが、ホモ大嫌いなのは何故なのでしょう？

土方LOVEで迫る伊東＆迫られて嫌がるノーマル土方
…ってシチュに萌えてるだけだと思う。

あれれ・・・?
なんか昨晩あたり作品擁護の人来てておもろかったのに
またいつもの展開ですか。

>>810
でも導入部としてはやっぱり下手だったと思う。

>>835
下手と感じるかどうかは人それぞれだしスレ違い気味だと思うけど。
でも、●だったら自作をそう言われたら
読み取ってよｷｴｰ！と吠えるのが先だろう

後半の展開のために必要だったのはわかるけど、
やっぱり最初の方は面白くなかったとは思う。
でもスレ違いだからこの辺でやめとくね。

その面白くないと感じる人が多い導入部を●は延々やり続けているわけで･･･

導入部でさえ面白いと感じていた私は逝ってよし、ですか？

>>839
！への愛が深いんだね。

>826 写真と発句集ごっちゃになってね？

!というよりは、新選組そのものの愛だと言って･･･(*ﾟ▽ﾟ)

土方の句、自分は「新選組！展」に展示されてたのしか知らないし、
見た時はその場でかなり笑ったけど、
すぐ女の話題に持って行くところなんか微笑ましくて、人柄が偲ばれたけどな。
詩歌にはほとんど無知なんだが、「新選組！展」で見た限りでは
一番その方面に長けてそうだったのは芹沢鴨だと思った。
局長は教わった事を忠実に折り込もうとしてる生真面目さが感じられた。
歌人が作ったものじゃないんだから、句としての巧拙より、
それににじみ出てる人間性みたいなものを大事にすればいいんだと思うけど。

842
そのものへの愛、・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>843
個人的に胴衣!!歳さんの俳句は自分は結構好き･･･

>843
激しくﾄﾞｳｲ。
本人直筆の作品を見ると感慨深いです。
あとｶﾞｲｼｭﾂな意見だが、それらの書物を守ってきた子孫の方々の
思いを考えてほしい。

>844
私も好きだー。
どの句も素直でいいです。
鬼副長と言われた土方さんの一面が見れて楽しい。

>>845同志よ･･･（´∀｀*）
ちなみになんとなく一番好きなのが
「知れば迷い知らねば迷わぬ恋の道」･･･
迷ってた歳って････ｶﾜｲｲ（ｗ

動かねば 闇にへだつや 花と水

公用に出て行みちや春の月

いまさらだけど、あれって●ちゃん的にはジョークのつもりなのかな。
親しい人に、その親しさを前提として軽口をたたくみたいな。
「怒るのはユーモアを解さないからよ、私と○○の仲なんだからいいのよ！」
とか思ってるのかも。
問題は副長と●ちゃんの間には客観的にはなんにもないってことなんだが

ずっとユーモアだと思っていたが。
●って親しい（と●が思っている）人のことコイツラ呼ばわりするじゃん。アメ箱の役者とか。
土方に対しては親しいを通り越して「身内感覚」なんだと思う。
もちろん一方的にだが。
もちろん勘違い甚だしいんだが。

ジョーク「のつもり」だとは思う。
でも上でｶﾞｲｼｭﾂ批判＋授賞式で話すという行為自体どうかと。

必ず「土方”さん”」「山南”さん”」と敬称をつけて
自分の演じた史実の人を語る役者たちを見習えと小一時間(ry

親しい友達に話すとかならまだ、ね…
何も授賞式であんな事言わんでもいいのになぁ

●だってさ、「渡辺ってば何であんな作品燃やしてから死んでくれなかったんだろう」
とか公の場で言われたら、たとえ熱狂的信者によるユーモアであっても良い気はしないだろーに。

仮にだが、その台詞を「主婦なのにカコイイ」あの削除人が言ったとしたら
●は親近感を覚えるどころか殺意を抱くこと間違いない。たとえ●本人が
「大親友認定」している人間でも、そうなること間違いなし。



というくらいの大変なことを公の授賞式で言い放ったわけだがｗ

>>829
>>849
>>850
よくぞ言ってくれました。
私も授賞式発言事件を読んだときそう思いました。
●の底の浅さがわかってゲンナリしたですよ。

サゲ忘れました

底が浅いのはわたしだ
ｽﾏｿ

まぁちょっとおちつけｗ
お茶でも飲みなされ AA(ry

セイのテンションについていけずに初期の初期で読むの
やめたんだが、ここを見てると今の展開かなりループで
話進む気配ないんだよね？

●って「風読んで歴史勉強しようと思いました」っていう
読者の手紙に「史実なんて知らないほうが面白いから
この漫画が終わってからにしろ」みたいなこと言って
なかったっけか？

その読者が新撰組の辿った歴史を知ることができる
のは何年後なんだ・・・？

史実知ってる人がなおかつ面白いと思わせる自信がないんじゃないの？

あだ討ち姉さん、どうして紋付で盛装してるんだ？
目立ちすぎやしないか？
あだ討ちだから？

この糞漫画で唯一面白かったのはそうじの江戸試衛館編の『あﾞにﾞうﾞえﾞ〜』と叫ぶ●豚が出てくるまで。

わたしの感想ですが、
総司の試衛館時代、鈴木大蔵・多聞の子供自体の話は面白かった。
でもセイの子供時代の話はスルーだったな。

子供時代編ｷﾎﾞﾝﾇ。土方、近藤、斉藤、永倉など。

ワンピの過去ﾊﾞﾅが多くなると「また過去ﾊﾞﾅ？」
「そのネタ前もやったやん」ってなるのと同じで
過去ﾊﾞﾅも多くなるとちょいウザくなっちゃうと思う。
過去はほどほどのがよくない？
（でも伊東過去イイ！は胴衣だよ）

ﾜﾝﾋﾟ？？

>865
飛翔の海賊マンガのことかと

えらいところと比較してるなｗ

累計一億部突破した人気作品と比べちゃあかんよw

ワンピースは結構さりげなく伏線を張っていて、
うだうだ展開の後で「ああ、あれはこういう意味だったのか」と
感心させられることがよくある。

●センセイもループと見せかけて、後の展開のために伏線張ってるんですよね？
さっすがﾌﾟﾛのｴﾝﾀﾃﾅｰ！

その伏線はきっと30年後くらいに回収される予定なんだよ
●ちゃん、長生きしてね

とうとう新刊買わず。どーしよ…

>863

私も子供時代の話好きだ。（セイの子供時代は別）
というか、セイがほとんど絡んでこない話は面白いと思う。
過去話でなくても、左之とおまさちゃんの話とか好きだなあ。

>>872
｢ﾀｺﾞの君｣（ｗ
左之が「おまさに名字をやりたい」といったあの場面が好き(*^_^*)

左之惚れたぜ〜〜〜(´∀`)

掃除と性の絡みを見て、
涙流しながらコメしてる衆道平隊士達が、
ネタ、存在共にそろそろうぜーー

聞いてくれ、俺たちは勘違いをしていたのかもしれない。
影から掃除と性の絡みを見て涙を流して喜ぶ「性ちゃん応援隊」、言い換えれば神谷の喜び組…
さらに言い換えれば神谷をタタエ隊…
この作者が風光るを無条件にタタエることを求めていることは、かつてのタタエバ騒ぎでも明らかになった。
そして、読者は作者様の作品をは甘受しなければならないと言った作者。
どうあっても性をマンセーする平隊士を見て何かを思い出さないか？

つまり、読者が自己投影するべきなのは名もなきホモ平隊士だったんだよ！
彼らと一緒に涙を流して性を応援するのが本当の楽しみ方だったんだ！！きえー

(； ・`д・´)　!!　(`・д´・ (`・д´・ ；) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!ｷｴｰ

ttp://www.viz.com/news/newsroom/2005/02_shojobeat.php
風邪が北米に輸出されるようですよ。

【出版】北米で少女マンガ誌「SHOJO BEAT」創刊　小学館・集英社・白泉社 [02/08]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107860291/

なんで風邪なんだろう？　マジで疑問だ。
他にいくらでもいいのがあるだろうに。
北米にフォモ輸出するのか　orz

「日本の武士=ﾌｫﾓ」」みたいな考えが北米の人に
浸透したらどうしよう…

>879
るろ剣がすでに向こうに行ってるから
たぶんそれはないと思う・・・ﾅｲﾄｲｲﾅ・・・。

ﾌｫﾓより、武士というものが、あんな軽いものだと思われたりしたら
そっちの方が嫌だな…

山南切腹のところまでならいいんじゃない？
後はイラネ。

882　今日は家にある漫画を読んでいたんだけど、
風邪がいつからつまらなくなっていったのかを検証して見た。

わたしとしてはやはり山南切腹以後（ｺﾐｸｽ11巻まで）だな。
12巻で「おサエ」さんが出てきたりして所謂新撰組ものの
日常を描く漫画になっていった気がする。

アメリカっつーのは、同性婚が大統領選の争点になるところだよ。

アメリカといえば、サックスの奏者になりたかった女性が、
男装してサックス奏者になったという話があったな。
男性として結婚もして、奥さんに死ぬまで正体を見抜かれることもなかったとか。

>877
新聞でその記事読んだ時は、風邪も掲載だなんて
まったく想像つかなかたよ……
集英社からはNANA、小学館からは渡”瀬”ゆう、だったのに
海外向けの記事では風邪がどの作品よりも先に紹介されてるなんて……orz

まあ確かに、いわゆる「サムライ」が登場するから
あっちの人の興味をひきやすいっていうのはあるのかもしれないけど、
なんかヤダ。。。

>>886
風邪に侍はいません。
サムライもいません。
SAMURAIすらいません。

まずは弾数が揃ってるからってのはあるかもね。
これがもしバルバラだと、すぐに日本に追いついてしまう。
風邪なら少々まとめてのっけても2年以上は持つから、
編集のしやすさではありがたい。

もちろん武士（のようなものｗ）が絵になっているのは興味をそそる上で
とても都合がいいしね。もっとも、●の超こだわりポイントである
「風俗」はまったく評価されない（読みとってもらえない）わけだがｗ。
それとも花ｓのような歴史解説のページでもつくのか？
もしそうならぜひ●にやらせて欲しいなｗ

あ、でも翻訳者がうまくおさめちゃうなぁ。

翻訳者がかわいそうです・・・

まず意味の通じる日本語に直すところから始めなきゃいけないしね。

手書き文字とかどうすんだろ。
あと向こうに「（笑）」にあたるスラング（？）が存在するのかどうか。
●的にはここが重要なんじゃないか。

向こうで日本のコミック読むなんて、オタク中のオタクでしょ。
けっこう（笑）なんて記号、そのまま理解するんじゃない？

翻訳者になりたい！！

そして
池田屋で熱中症で昏倒した総司の世話を焼きすぎて、
もっと重症の永倉・藤堂の方に行ってあげてくれ、と総司に言われたときのセリフ

「思えば贔屓ロコツだったよねえ　もお　サイテー
絶対ケイベツされちゃったよ　どーしよー　ぐっすん」
↓
「沖田先生の仰る通りだ。私情を抑えて勤務に励まねば、かえって先生の
お邪魔になってしまう」

とかに改変してやるｷｴｰ

元より作品の質を高めてどうする！ｗ

「超訳」ってそーいうこと？

日本の恥をそのまま海外に輸出するくらいなら超約おおいに結構！

>「思えば贔屓ロコツだったよねえ　もお　サイテー
>絶対ケイベツされちゃったよ　どーしよー　ぐっすん」

ハハ…
これは一体いつの時代の
どんな立場のキャラが言ったのやら
そうか、これを輸出するのか…orz

逆説的女体化BLとして日本の801文化を輸出すると言う事ですね。

>>897
仮に、現代の少女マンガとしてもリアル感のない台詞だ。

風邪輸出〜どうなることやら。でも、
考えてみたら、きっと少しずつ連載しますよね・・・。
雑誌が池田屋までもつのかな・・・。
　その前に親の仇編と同時に連載終了ということも・・・

>>891
（笑）→（smile）？

>891
(:D)

ここは世界に認められたﾌﾟﾛﾍｿﾅﾙｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰの●の
鼻息の荒い「発句集発言」以上のお言葉を待ち焦がれるスレでいいですよね？

タゴの君→Princess of toilet ?

レイディー・ユリナールではどうだろう。響きはいいかも？ｗ

原田・まさの話は悪いエピソードじゃないけど、
スイカを食べ過ぎて自殺ってのが、トリビア披露したいがための無理矢理にしか思えない。

>891
lol　(Laugh Out Loud)
ご参考
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~runo/abc/smiley.html

>>904
タゴって便器のことなんだっけ？よく知らないんだけど・・・・
ナチュラルスピーキングではtoiletはほぼ便器の意味らしいから「タゴの君」＝「トイレの君」ととるなら
Princess of bath room かPrincess of rest room　になるかと。まぁどうでもいいか。

風邪英語版もの凄く見てみたい。密林で売らないのかな。
風邪が選ばれた理由はやっぱり「サムライ」モノだからだと思う。留学してる知り合いが言うに
サムライとかカタナとかそういうの何故か皆知ってるし好きな人多いらしい。

>>907
タゴは桶のこと。おまさの場合はｵｼ-ｺ桶＝便器だからtoiletかな と思いますた。

>>908
外にあるワイルドなトイレ、って意味ではdunnyでもいいかなと・・・
オージーイングリッシュだけど

あんたらインタネットで文句ばっかかきこんで
楽しいカー　きもいよー　
作者のこと批判してるのってインタネットのなかだけでしょー
インタネットしてない普通の読者さんはこんなこと知らないから
普通に読んでますよー　文句いって読んでるのはあんたらオタクだけですよー
笑　しかも２ちゃんねらーとかいくら　イチリある書き込みしてても
「きもい」とう印象しかもたれないからさー　しょうがないけど
現実でも通用するような人になろうねー　

せっかく英語版話で楽しくレスついてるとこなのに
不粋なー

インタネットにﾜﾛﾀ。●ちゃん？

ところで英語版といえば、「あさき○めみし」の英語版を見たことがある。
光る君→Shining Prince
六条御息所→Lady Rokujo
とかになってて、（名前のセンスはさておき）なかなか格調高くいい感じだった。
いいせりふは英語になってもいいせりふだなーと思った。
･･･ていうことは、アレなせりふは英語になってもorz

910の論理で行くと910自身も「きもい」という印象を持たれることになるんだけど、
気付いているんだろうか。

タゴは移動トイレであって部屋ではないから
タゴ　→　おまる　→　chamber pot　じゃないかなと思う。

　　,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・,　,'　　　　,.、,'・、′,'・　　　|　　　|~　 /＾ ）　　,.、,'・、,/
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　・,　　　・　　；,',.、：　・,　,'・, 、′　　　 '・,.、,'・　　|　　 ／∴ﾞ･＼'・,　　,　'・, 　,'・ 　　／
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　　　　　　　 ＼∵,,／　 '・,.、,'　|,.、,'・・　 '・,.、,'・ '・,.、　 '・,.、,'・,　　'・、/
　　　　　　　　　　　　∴：　　'"-ゞ ∴　 '・,.、,'・：：　　・　；,'・　；,'・, /
　　　　　　　　　＼ ・ '・,.、,'・、′,'・,'・,　 　,　 　　,.、/,'・　・　 ' ／
　　　　　　　　　　| 　　　　　　／（、_　　　　　）ヽ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　⌒=,__=-"ソ"　`　　　　 　　|
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　　_,;='''"　　　　　＼＿＿　ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:>　 　＿＿/　　　　　　"'=;,_
=''"　　　　　　　　 /　|　　 ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=","　 　　　　|
　　　　　　　　　　 |　 ヽ　　.　 ＼　　　　　　,,,／　 　　　 /
　　　　　　　　　　 |　 |::ヽ　　　　 ~"'''==-'''''"　　　　　/:|　 |
　　　　　　　　　　 | 　|::::| ヽ　　　　　””””　　　　　　/|::| 　|
　　　　　　　　　　 l,　 l;:::|　 ヽ、　　　　　　 　　　　 / ,i:::| 　|
　　　　　　　　　　 'l,　 l;:::|　　　" =;;;;;;;,,,,,;;;; :::::::::: ノ　,/::::| 　|

●先生のご尊顔

>915
貴様、●アンチに見せかけたアンチアンチだな

>>913
ID:cQBh4B3a0が使っているのはインタネットであって、
インターネットじゃないらしいからw

しかしさ、句読点も使わず、一理という文字も書けないのが何言っても説得力はないわな。

いや、俺はいま猛烈に縦読みを探しているところなんだが…

きっとＭＭＲ並のアナグラムなのだろう。
あっ、電波が、怪電波が！ひしひしと！

「楽しい『カー』」・・・。

ん〜と。ん〜と。

ここに縦読みのカギがあるのかと思ったけど・・・わからない・・・。

あん
　　　　　　きも
　　　　　　　　　　　って
　　　　　　　　　　普通
　　に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オ
　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　　　　い
　　　　　　　　　　　よ　　　　　　　　　ー　


　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　つまり910は
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　「あんきもって普通
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　においしいよー」という
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　あんきもを普及させるための
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　メッセージだったんだよ！！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　※注　あんきも↓
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、ttp://inpic.cool.ne.jp/ankimo/
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //

(； ・`д・´)　!!　(`・д´・ (`・д´・ ；) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>921-922
ﾜﾛｽ

なんか、ふつ〜につまんね〜流れだな・・。

いやもうね、おれはバッチリ面白かったヨ！
どうやったら「あんきも…」なんだよ！ｗ


もちろんそろそろ普通の流れにしなきゃイカンがｗ

-----------------------------------------------------
ここから普通の流れ…





ってわけにはイカンかー。

●が異常に生理・汚物などの下ネタを好んで描きたがるのは
司馬の影響ねじ曲げて受けてるだけなんじゃないかと思った。
「燃え剣」には土方沖田の連れ野○ソのシーンがあるし
●は読んでないと思うけど「翔ぶが如く」も唐突にう○こネタから始まる。
他の司馬作品では特に印象ないけど。
●は「燃え剣」読んで、なんかそーいうの男っぽいしリアル〜♪とでも
思っちゃったんじゃないの？　他の少女漫画にはあまり出てこないし。
ｱﾃｸｼは脳内サムライで今土方だからこーいうの普通！！と
勘違いしてるような気がする。
まあ、もともと品性下劣で下ネタ大好きな下地があってこそだろうけど。

男性が男性の下の話をしても、それはただリアルなだけでさほど嫌悪感はない。
けれど、女、しかも●のような人が書く下の話は、そこだけに興味が行っている様で
下品なだけ。
年増の独身女がホストにはまっているような憐れさが見える。

いや、ファミリーの頃から生理ネタやってたから。
心底下ネタ好きなだけだと思うよ。

＞928　「下品」や「非常識」は老若男女問わない。
●が下品で馬鹿なんだよ。

下ネタ好きって言うか、単に古い人って事なんじゃないの？
こういう「女としてタブーな部分」にもざっくり斬り込むアタシ。
みんなにはマネできないでしょう？革新的でしょ？みたいな。

ｾｲｰﾘの話が頻繁に出てきてもそれほど下品にはならない、
むしろ共感できる作家もいるからなぁ・・・

そうじが『夜陰で小便タゴを倒してしまって…』とかいうシーンがあったけど
ということはあれってそうじも小便タゴにおしっこしたってことだよね？
やっぱり下なんだね。

あたし渡辺●プロフェッショナルエンターテイナー
史実に忠実 誰も描かない女の事情もきっちり描きます…って言うじゃな〜い
でもあんた発言が電波唯唯ですから！残念！！

年明けたのに波田陽区ﾈﾀ…？
●が下ﾈﾀではしゃいでるのを見るくらい恥ずかしくなったぞ(ﾉД｀)

●だからあえて古いネタを…とかばってみるw

波田陽区ってもうだめなのか…私も切腹してこよw
ってスレ違いだけど●と切腹は嫌だ

総司って小便ネタ多すぎだよね。
８巻のおもらし(しかも何度もしてるし)に始まり、小便タゴ使って倒したり、サノの話の途中で厠にたったり、見合いで緊張して小便が心配だからと厠に行って小便しに行って女子姿の●目撃！とか。
●が意図的に総司におしっこさせて萌えてるとしか思えない。

>>938
小便ネタの多さに気づくなんて…

ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　 エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　 　 ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l|　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　 l
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　 ﾚ　 ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

>>938
＞見合いで緊張して小便が心配だからと厠に行って小便しに
　行って女子姿の●目撃！

これは女子姿を見せたいがための●お得意の無理やりな
展開なんでない？小便ネタ多すぎには禿同だが

>>939
ﾜﾗﾀ

やっぱり総司に小便させて萌えてんのかな。
●ちゃんは。

ちっちゃい子がオシッコーとかウンコーとか言って
面白がるのと一緒だな。

だって下ネタ女王●ちゃんですもの

おまいらも小便ネタ拾いすぎだ
みんな思春期かw

見合いのエピ、もっと他のやり方でおなご姿のセイを発見、
のほうが絶対萌えた。

>>944
いや、元々●が下ネタ使いすぎだからだよ。
品性がにじみ出てるっていうかさ。

関係ないけど昔見た「アニメ三銃士」ではアラミスが男装の女性だった。
お子様アニメだし、風俗だって必ずしも厳密にやってる風ではなかったけれども、
彼女には萌えたんだよなぁ…

両者とも剣士集団ということでつい比較してしまった。

>>947
懐かし〜、私もあれ子供の頃好きだったな。
原作とは設定変えまくりだったけど話としては面白かったし、
今考えると超豪華キャストだったな〜。

んで、萌えたのは入浴シーンがあったからｗ？

>>188
工エエェェ(´Д｀；)ェェエエ工
そんなに進んでないの…この漫画
史実に詳しくなくて良かったー読み初めて一年経ってないから
まだ我慢出来る…

>>948
いや、かっこよかったんだよｗ　甘やかされずに仕事してたしね。
ポルトスに殴られても「ポルトスのポはイン×のポ」なんてやらかさないキャラだし。

>>950
ﾜﾗﾀ。でもNHKだしな。言えんだろうｗ

>947
そういや、あれも男装＆銃士隊入りの理由は仇討ちだったね。
親じゃなく婚約者のだったけど。
んで、その婚約者の殺された事件が、本筋の国家的陰謀と
深く結びついたんで、後半はすっかり主役状態だった覚えが。

ただ、制作側は元々、仇討を果たしたらきれいに銃士隊をやめ
男装をやめて修道院に入るという結末を考えていたのが、ファン
のお嬢ちゃんたちの抗議に負けて、銃士隊に残ることにしちゃっ
たのが、そこで話が終わったとはいえ痛いと当時思ったんだ
けど……
そういえばセイは(ry

>>950
山田栄子さんの声でその「」の中を読めというのかーｗ！

これからまた総司のオシッコネタ増える予感。。。

かまうなよ。
小学生がちょっとネットでやってるがごときだから。
相手にするヤツはそいつも同レベル。

最近、覗き始めたんだけど、ここのｶｷｺってすんごい
画一的なんだけど。ＩＤ隠せるからって同一が何度も書き込んでるとしか
思えない内容・・。本スレなんだし、人が多ければ意見の衝突も
多少あろうに、何なの？！この違和感。

原作の展開がループなんだから仕方ない

昨日やっとはじめちゃんを売り飛ばしてきました。
中身を再度見るとまた延々持参状態になってしまうので。
これでやっとこのスレをスッキリして見られるw
「風光る」も結構あったけど、あえて読まなかったw

>>956
よし、●擁護派の大役は君に任せた。これでここのスレは君と僕の二人だ。

って冗談だけどさ・・・。
違和感も何も皆が皆同じ事思うくらい風の内容が●ってことだと思うんだけど・・・。

>>956
現実を見つめよう。

>>956
「長州はアルカイダ」なんて言われたら大多数の人が違和感もつでしょ？
つまりそういうことです

擁護する人めっきり減ったねぇ…
自演が増えたんじゃなくて、擁護派まで（●から）去ってしまった後に
ｦﾁｬｰが流れ込んできただけだと思うけど。
とりあえず本編が面白くなりさえすれば、ここももっと盛り上がるだろうさ。

ここまでダラダラしてると本当その打ち切りになりそうだな…
当然沖田が死ぬトコまで描きたいわけでしょ？
●設定だと沖田は24(？)でお陀仏だから…17巻で22歳って事は単純計算で完結は40巻弱になってしまうな…



…('A`)いっそ表紙の四季に合わせてれば16巻で糸冬だったのに

大河で新選組が取り上げられなかったら
●も少額館も便乗狙って連載長期化なんて
無駄な色気出さずに終わってたかも・・・と言ってみる。
初期からの構想に沿ってダラダラしてるなら話は別だが
大河の企画が出た頃からほんとに進んでない気がするんでな。

昨日出たテレビ誌の大河の特集すごかったよ。
放送とっくに終わってて、DVD発売ったって6ﾏｿ円以上するのに
わざわざ特集され、あの愛されっぷり、研究されっぷり。
そりゃー細かく読み込み甲斐があるだろうよ、あの大河なら。

風みたいな薄っぺらい、志の低いナンチャッテ新選組ものでは
絶対にあんな深く研究してもらえないだろうと思う。
大河のDVDが売れてニュースになって地団駄踏んで悔しがれや。
予約数、1月末段階で2万セットだってよ。

そういえば、みんなもう忘れてるかも知れないがｗ、
●の箱はいったいいくら（個数）売れたんだ？
1万は出たと思うんだが（というか作った）、どこかに
実数のデータないかな。

>>965
マジで？
TVドラマのDVDって予約で1000、実売で5000いけばヒットなんだって。
値段のこと考えたら大ヒットじゃん＜新選組！

>>952
アラミスは、確かに原作からするととんでも設定なんだけど、
NHKのアラミスは立場をきちんと弁えていたし、でしゃばる事もなかった。
実力もあったけど、甘える事もなかった。
そういうところが受けたんだろう。

風邪は今となっては誉めるところもあんまりないよね。
ここでアンチ多い漫画家でアリナチとかいるけど、アリナチは
呆れられてるけど、絵は(好みに別れるが)一般的にみて華やかだし
綺麗だし、物語が破綻していても探そうと思えば誉めるところが一応ある。
でも風邪は誉められる所が思い付かないんだよな…。もし、万が一誉められる
ところがあったとしても●の今までの行為もろもろによって帳消しだし。
風邪はやく終ればいいのに

アニメ三銃士の歌は
酒井法子が歌ってたんだよね−。
｢心と冒険を〜｣ってなつかひ−。
関係なくてすいません。

心〜に冒険を〜♪ 華月〜！

総司はゲロも吐いてますね。
局長にしがみついて泣きながら。
さすが下ネタクイーン●！

>>961
そのさ、「長州はアルカイダ」発言て、その部分はよく出てくるけど、
全文とかないの？それだけだとなんとも言えないよ。

いまごろそんなこといわれても…

せめてここの1ぐらい読んで、リンク先でも見てくれないかなぁ。
擁護したいなら覚悟して行ってねｗ。

>>974
業界板にあったので生きてるのはこれここくらい？
ttp://orz.2chbox.net/maruko/web.html
ｖｏｌ２０まで読んだけど、結構面白かったよ？

あと、いまごろって言うのもなんだかなぁ。新しい芽は摘んじゃいますかｗ

むしろ●自身が古参ファンという芽を
摘み取ってるわけだが
>>975にあるような痛い言動で

新選組好きだから、という理由で読み始めると
生えたそばから摘み取られますよ

なんで摘み取られるかねぇ？想像してたのと違うわ！！（ﾒｿﾒｿ
とか？

●ってスゴイなーアフォだなー
http://orz.2chbox.net/maruko/m8.html全部一人よがり
何を勘違いしてだが「これは愛のムチなのよ。貴方の為に言ってるの」
的な匂いがプンプンする
>「生意気を言うだけの事はあったな、あの子。」って、いつか私に思わせるような人間に、きっとなって欲しい．．．
っていうか、絶対なれよな！！ってスッゴク思うよ（笑）。

お●様ったら本当自己陶酔お好きですわね

お●様にﾜﾗﾀ。
下ネタ好きな●には、便器臭さがﾋﾟﾀｰﾘだ。
しかもオマケに、友人のお★様とも対になっているｗ

>これは愛のムチなのよ。貴方の為に言ってるの」 的な匂いがプンプンする

と、あなた自身が勘違いしている可能性があることもお忘れなくｗ

つか>980のレスは寒いな・・・よくここの住人は絶えられるもんだ。

>>981
煽りではなく儲として発言してるんだったらあなたも相当痛いよ
類友？

>>982
ちょっと前オチスレで暴れてた基地害だからスルー汁

>>981
('A`)
残念ながらお●様に対する愛など持ち合わせておりません
改心させようとも思っておりません
躍る●を見てニラニラすりゅ。ただそれだけ

反対意見やら同意しないと、煽りだ、イタイだ。
懐が狭いのか、価値観の幅が小さいのか・・・何だかな。

同意云々じゃなくて981の発言が痛いってだけだろ
リア厨か知らんが、絶えると耐えるの区別ぐらいつけておいた方がいいですよ

>>986
ん？あ、変換ミスだ、ｱﾘｶﾞﾄ。
で、痛いって、あなたも勘違いしてるかもよ、て言った事？
それとも、たいして面白くも無いレスに「ﾜﾛﾀ」て寒いよって言った事？
　
あとさ、ネット上じゃ関係意味ないんだからいちいち「リア厨か」とか基本属性を
特定する発言は必要ないと思うよ。

あ、
関係意味ないんだからいちいち→関係ないし、意味も無いんだから

ね。突っ込まれる前にｗ

>>987-988
醸し出す雰囲気がすごくかっこいいね。いやほんとにw

>>988
痛いよ

>>987
発言全てです
すごい醸し出してるよ

>>987-988
ﾜﾗﾀ

>>987-988
ガキは家でママのおぱーいでも吸ってなさい

藻前さんたち、煽りに釣られてスレを消費してるんじゃありません！
現スレを踏襲しただけですが、いちおう立ててきました。

渡辺多恵子　27
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108700147/

>>994
正直、すいませんでした。

次スレ�d!

住人、必死だなｗ
なんだ、コノスレｗｗ