【庄司陽子】生徒諸君！狂死変　人権無視５件目

前作を読まないと分からない？
いいえ、読めばもっと分からないっ！！

人知れず悩んで投身自殺を図ろうとすれば負け犬呼ばわりされるわ
他に部屋もあるだろうにわざわざ人が死んだ部屋に泊められるわ
暴行されかけて震えている姿を体育館で晒し者にされるわ
知らないうちに見ず知らずの他人の家に預けられることになるわ
ほのかな恋心をあからさまに冷やかされるわ･･･。
そんな担任教師が居ても負けるなジュリアﾀﾝ。がんがれジュリアﾀﾝ。

取材で１ヶ月休載しても、その取材の成果がさっぱり見られない
「生徒諸君！教師編」の行く末を生温〜く看取るスレ。

関連リンクは>>2あたりに。

○前スレ
【庄司陽子】生徒諸君! 狂死変 婚約ﾘｾｯﾄ4回目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087200580/

展開が早めなので見逃すとついてゆけません
（ある意味、誰もついてゆけないかも）
発売日はここでチェック　基本的に1日、15日の月2回刊
ttp://be-love.net/

○過去スレ
【庄司陽子】生徒諸君！教師篇【ナッキー】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060528366/
【庄司陽子】生徒諸君！教師篇 ｶﾗﾋﾞﾅ2個目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067932251/
【庄司陽子】生徒諸君! 教師篇 ｵｷﾀｸﾝ3人目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076773220/

>1　乙です。
即死防止にﾄﾞｿﾞｰ

生徒諸君教師編について　/ くま

生徒諸君教師編についてどうしても言わせてください
あまりにストーリーが酷すぎます
樹里亜の件にしたっていきなり岩崎家に？
普通の教師なら、校長に相談→児童相談所に相談・・・といった措置をとるのではないでしょうか？
いくら漫画とはいえ、ここまで読者をナメきった御都合主義な展開にはあきれてしまいます
前作が名作だっただけに教師編がその名を汚しているようで辛いです
なんとかしてください

No.848 2004/11/26(Fri) 13:27

Re: 生徒諸君教師編について　/ TINTIN



ここに書いても無駄ですよ。
何度もそういう意見が出ましたが、改善されませんしね。
こういう意見には管理人さんもレスしないみたいです。

読者が離れていってもかまわないんでしょうかね？

満席の電車乗ってるとき、きったねーババァが俺の前に来て突っ立ってるんで
こりゃ、席を譲れと催促してるんだなと気づいたから、しゃーねーから譲ってやろうと
無言で席立ったら、「そんなに年取ってないですから結構です」と生意気な事をほざいて
きたもんで、俺もむかついたから「年寄りに席譲ってんじゃねーよ。レディーファーストだろ？」
って言ってやったら、ちょっと間があって、無言でその席に座ってんの。かなりウケル。
で、よく見たら、なんか恥かしそうに顔赤くしてうつむいてて、かわいいトコあんだなーって、軽く勃起した。

>>1
乙です

新スレ乙です。
立ち読みしてきたけど、ナキのｹｺｰﾝしないが本当だったらすげいぞ。

１さん乙です。名文ですね。

ナッキーが嫁に行かないというのは、婿取りするから…ということかな？
そしたらお手伝いさんがいるし、苦手な家事やらなくていいもんねえ。
個人的にはナッキーが家を出て、生活に悪戦苦闘するとこがみてみたい。
きっかけは岩崎くんとのｹｺｰﾝとかで。

ところで、次号はいつにも増してツッコミ所の嵐のような気がする…。

>>1
乙ですー
生活苦に陥ったら、今のﾅｯｷならなんかﾋｽﾃﾘｰおこしそうだな。

岩崎くんはナッキーのどこが好きなんでつか？
誰か教えてください。

>>9
悪たれ団結成時、洗脳されたとか？

洗脳って（藁
ナッキーが悪たれ団の教祖だからでつか？
では、沖田くんは殉死だったのでつね。

さて、「生徒諸君！」本編では岩崎家は住宅地の中の一軒家だったと記憶しておりますが。

どうやってマンションなんか建てちゃったんでしょうかねえ。
あの下町チックな岩崎家周辺にどこにそんなスペースが？
酒屋がコンビニに鞍替えするのは今時よくある話だからいいとしても
マンションはやりすぎだろ。
３階建ての１階部分が店舗、くらいにしとけっつーの。

･･･地上げで一戸貰ったんですか、そうですか。
そのうえコンビニも経営させてもらってるんですか、そうですか。
随分と至れり尽せりな地上げ屋さんですね。

びっくりしたよ。すんごいマンションだよね。
全部岩崎家のものと考えるより
>>12さん説の親切な地上げ屋がいた説の方がまだ納得できるよ…。
まさか、実は岩崎家は酒屋は仮の姿で
実際はあの辺一帯の地主だったとか。ありえねーが。

住宅地だと、日照問題とかいろいろ問題があるはず。
マンションだなんて近隣の反対運動があって感嘆にはできないと思うんだけどなぁ。
よって、>>１３さんの地主案かな？

今回の感想

初音、おまいはいつからそんなに偉そうな人間になったんだ・・・

修学旅行で食べ過ぎで苦しむ岩崎君に
「あたしが食べさせ過ぎたせいでごめんなさい」なんて言ってた
健気で可愛い（我侭で嫉妬深いけど）初音ちゃんはどこへ･･･orz

印税マンションだよ、きっと。
何でこの家に引き取られたのか、ジュリアにはまだわかってない。
初音が「あたしもね・・」の場面は盛り上がるぞー！




・・・って、障子は思ってるだろうな。
初音「あたしもレイプされたの」ｼﾞｭﾘ「！！」　次号へ続く・・とか引っ張る悪寒

岩崎君って自分のこと「僕」って呼んでたんだ（今更すいません）
なんか違和感ある

ｼﾞｭﾘｱｰﾉ「レイプされた同士だから、同情でｱﾀｼを引き取ったの！？」
初音A「違うわ！甘ったれんじゃないわよ！ﾋﾞｼｯ！！」
初音B「（ﾅｯｷｰ風に）それもある」

スレタイといい>>1の文章といい
>>1さんＧＪ！

「原稿の清書」って…。
今時小説家は大抵パソコンで書いてますから障子センセイ。

庄司のマンガより１さんの文章を読んでたほうがおもしろい…

誰だここの１を向こうに貼ったバカは。２０か？
越境してはいかん！

なんだか今回は特に絵が酷くないか？
思わず立ち読みをやめたくなったよ

>24
まぁそう言わずに「東京ぬりえきせかえ」だけでも。
びらぶ未読の私としてはこっちの方が気になる。

>>24
>なんだか今回は特に絵が酷くないか？
だからｱｼ募集とか？

商事･･･本格的に自分で絵を描かないつもりなのかも。
その方がいいかな･･･。
ストーリーも誰か別の日と書いてよって感じ。

流れ豚斬りスマソ。
豪徳寺のドラマなんてあったんだね。古本市で見かけてビクーリ。

百合ちゃん役の三田寛子さんが若かったよ

字を間違えた･･･。
日と→×　人→○

･･･私も商事の事、言えない。

本家で一人で浮いた事書いてるケーナーって商事本人とか、
かりんかだったりする？

ケーナーはプロバぽいメール載せているね
アングラにでも流せば？

>>9
前作のころからずっと不思議だった

168 名前： 花と名無しさん [kkk] 投稿日： 04/02/20 23:51 ID:???
ちょっぴりドジな普通の容姿のヒロインが
すべての男性キャラに愛されるのはなぜ？？？
171 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/21 00:09 ID:???
>>168
彼女のヒロインというステータスが目当てです。彼女を射止めれば自分も準主役に格上げですから
彼らも必死なのです。

理不尽スレより。こんなんでどう？

り、理不尽だな…

このスレ読んでたら怖いもの見たさで読んでみたくなってきた。

>>34
読後の責任は取りませんが？

庄司ってエロいんだもん…

庄司先生、とうとう1/25にBS2に登場でつよ

庄司先生デザインのアクセ見てから、
漫画読むの嫌になった

189　 花と名無しさん [sage] 04/07/16 13:52 ID:???
過去スレのミラー作ってもらいました〜。


【庄司陽子】生徒諸君！教師篇【ナッキー】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/16/1060528366.html

【庄司陽子】生徒諸君！教師篇 ｶﾗﾋﾞﾅ2個目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/16/1067932251.html

【庄司陽子】生徒諸君! 教師篇 ｵｷﾀｸﾝ3人目
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/16/1076773220.html

スレタイの変遷（変貌）ぶりに、スレ住人の呆れが伝わる。

すさみ感が如実に現れたｽﾚﾀｲですね。

表紙きもい

きもいのは表紙だけじゃない

ジュリア看護婦になりたいんなら、まず庄司を看護してやれよ

私が学生の頃、性と諸君をバイブルにしてたこ、クラスに一人はいて、化して貰ってて重宝したなあ。…今のこれを彼女は読んでるのかな、と思うと、彼女の肩を抱きしめてあげたくなります。

ところで守さんって、小説家になって何年目で何冊くらい本が出てるんだ？
芥川賞って昔はともかく、今はほぼ新人の為の賞となっているので、
本をちょっと好きな中学生が知っているレベルの人が候補と言うのが分からない。
なっき達の言い方だと「本好きなら知ってる」位の中堅の扱いなんだが。
せめて直木賞にしてくれれば・・・・

でも直木賞というと、純文（しかも大家）のイメージがあるから
こっちしかないと思うが、この際XX賞とデッチ上げた方が良かったな。

どっちかというと芥川の方が純文学系で、直木賞がエンターテイメント系だったと。
唯○恵とか村○由佳とか、純文とは思えない人達も取ってるし。
山本周五郎賞あたりが妥当だったのかと、まあ、マイナー過ぎて使えないけど。

しかし、芥川賞ってことはまだ新人の部類で、印税マンションがありえなくなった。
岩崎家地上げ屋説か（w

単に文学賞って言うものを芥川賞しか思いつかなかっただけかと。
…一体何を取材してるんだ？（´д｀;）

きっと両親どちらかの親が亡くなって、
遺産が転がり込んできたんでしょう>岩崎家

初音ちゃんの実家は同じ商店街にあったんじゃなかったっけ？
岩崎店に吸収されたとか・・・？

しかし、ほんの数年前に岩崎のお母さんが祝に
「（北城の）お嬢さんだよ。つりあわないよ」とか言ってたけど、
あのバブリーっぷりじゃもうそんな事忘れられてるんだろうな・・・

ﾎﾃﾙ業界も不景気ですしねえ・・・
>>51
初音ちゃんは一人っ子なので、初音両親は洋品店をたたんで
岩崎家の上のﾏﾝｼｮﾝに引っ込んだとかｗ
今ややり手嫁となった初音ちゃんなら、そのくらいの手はずは整えそう。

>53
そんな〜。
初音ちゃんはかわいい、女らしいイメージだったのに。
やり手ばばあだなんて！
なんかナッキーが二人いるみたいだよ。

>54
最近の連載は読んでませんか？
なんかすっごい偉そうになってますよ。
何かって言うと「天下の岩崎家の嫁」という感じの態度です。

岩崎家と初音両親（と業者）が手を組んで
商店街一帯の土地を買占めマンション建設に尽力。
マンション内に一世帯ずつもらってｳﾏｰ。

ｼﾞｭﾘｱﾀﾝの守に対するミーハーぶりが気になった。
ｼﾞｭﾘｱﾀﾝと守兄さん、不倫とかしないかね？？

そうなったら障子を見直すぞ！

ｼﾞｭﾘｱﾀﾝと守兄さん不倫→初音ちゃん岩崎君に相談
→ドロドロ路線に変更

その前にｼﾞｭﾘｱのいとこが、再びｼﾞｭﾘｱをﾚｲｰﾌﾟしようとする
に500ﾅｯｷｰ

ジュリアは色っぽいからなあ・・・
守兄さん、魔がさして風呂から出たジュリアをｏｒｚ
に３００ナッキー

もういや！
舞ちゃんと田村くんはなにやってるんだ？
前作でもいちばんまともだったこの二人をしばらく主役にして
軌道修正してﾎｽｲ

何をどーやってももーダメって気がする…

田村君と舞ちゃんだけは、別の世界でマトモに生活を営んでいるんだよ。
狂死編、または、教祖編に登場しない事が幸せかと。

終われば無問題

>64
禿同
初音の退廃ぶりからみて登場しないほうがいいでしょう
前作でも一番まともだったんだし、あえて登場しておかしくなるよりは・・・・・

大丈夫、僻地医療に従事するために離脱するから！

･･･と思いたい。

……ジュリアタンが××された後、田村君がジュリアタンを××して、ナッキーに××と告げるという展開がありそうで怖い。
（想像したのはいいものの、我ながら外道な展開なんで、伏せさせていただきました）

いっそ聖域かルシフェル並に外道路線を突っ走ってもらいたい

御大ならその展開も十分考えられる。

つーか岩崎君との婚約はどうなったのよ？
破棄？放棄？

>71
忘却

紙面開くと、ヒラメのような顔が大量に並んでいて萎える…

本家BBS、読者は真面目に語ってんのにかりんかが虫し続けって、どうなんだろ？
かりんかじゃなくとも担当編集者がコメントしてくれてもよさそうなモンだが。
講談社は、あのBBSをマンセー読者のために設置してんのかな？

マンセー読者ばかりのほのぼの掲示板に誘導するのは管理人の手腕。
無視、放置するから、苦言の書き込みが続き
余計レスつけづらくなるのだよな。
荒れ気味の方は魚血対象としては面白いけど。

絵を見てると自分の顔が横に膨らんでいくような
感覚に襲われるのはわたしだけでしょうか

かりんか失踪（笑）

かーりん、かかりん、かかりん、かかりん、かりんか

怖い物見たさでビラブ見た。
何？あの絵は。
怖かった。

白黒でも怖いのにカラーはもっと怖い。
金髪というより黄色の髪。
色白というより色塗ってないんじゃねーの？という肌の白さ。
妙に高い位置に入ったドピンクのチーク。
ファッションセンスはいわずもがな。
こんな表紙でも平積みにしてもらえるって…ベテランマンセーって怖い。

服のセンスは橋田寿賀子といい勝負だと思う。

初音ちゃんの変貌ぶりを嘆くのは
当時はまだ純粋さが残っていた自分の現在とダブるからか？（笑
子を産み育て女が強くなっていくのは当たり前。



ここの住人バカばかり

久しぶりに、ここで【（笑）】を見た。
楽しませてくれてありがとう>82ﾀｿ

８２さんに感謝

>82
かりんかさんですか？障子先生ですか？（ｗ
是非とも本家びびえすで筋の通った擁護をして下さい。

本家ＢＢＳでかりんか復活！

落としたいスレがあるんだろうね。（藁

↑でも生徒諸君には一切ふれず・・・

被っちゃったすまん
86へのレスです

ジュリアの部屋にする部屋は、岩崎君とナキが初キスした部屋じゃなかったっけ？
あの時も同じように夕日を見てたような気がするけど、ナキ（っつーか庄司）は
そんなこと忘れちゃったんだろうな…。

公式びびえす荒れてるね、かりんかさんもうちょっと誠実に対処してほしい。

>>90
それは古い家の時の話。
今は建て替えてマンションだし。

岩崎君の家、凄い経済力だな。

ううん、キスしたのは岩崎君が寮を出て、一人暮らしを始めた
アパート。だから、そのままベッドインという展開が予測され
御大もそれを認める発言をしていたんだよね。なのに、ああ
なのに…。可哀想な岩崎君。

岩崎君、昔は「ばかめ」って言われてたね。

「ばかめ」か・・・懐かしいな。今考えるとすごいあだ名だな。

それを言うなら、ナッキーとマール。
始めの一文字しか原型残ってないし。
リアルの時は消〜厨房だったが、
当時のニックネームはあんなセンスだったのか？

ファイトゥーってなんじゃい…

障子の天才的なネーミングセンスには本当に頭が下がるよ（藁

本家ＢＢＳのかりんか、生徒諸君教師編のレス無視だね。
ちゃんと受け答えした方が良いのでは？

>>97
初見は小学校３〜４年だったけれど、「尚子はともかく、真理子はストレートに行けばマリーとかだろ…
どっからこんな歪んだネーミングセンス引っ張り出したんだ、こいつは」と当時から思ってました。
年齢１桁でも突っ込まずにはいられないネーミングをオバサンが考えてるのかと思うと…

自分は「ナッキー」より「マール」のほうが納得したな…
マールはしゃべりだすのも遅かっただろうから、
長いこと自分の名前がちゃんと言えずに、舌たらずな
「マール」が定着したんだろうと思ってた。
ﾅｷはどっからきたんやねん。

ナッキーって周りから自然に呼ばれるようになったあだ名じゃなくて
自分からそう呼ぶように言ってたよね。
前作の転校してきた時の挨拶とか痛くって、「え？外人？」とか思った記憶が・・・

どしてもナッキーて呼ばせたいんなら、本名を夏樹とかに設定しとけばいいのに
とオモタヨ。

ｲｸｴちゃんのドラマ「ナッキーはつむじ風」は「なつき」だったよね。
やはり当時でも無理があったと思われる＞尚子＝ナッキー

ナッキの自己紹介ってどんなんだったっけ
なんか激しく引きつつそこはかとなくムカついた記憶が…

>>106
金田先生「転校生の北城か！」
ナッキー「イエッサーさすがは教師すぐわかる」
生徒Ａ「転校生！？」
生徒Ｂ「え！？」
ナッキー「そう！アイアム転校生　マイネームイズナオコ＝キタシロ通称・・・・・・
　　　　ナッキーよろしくね」
生徒一同：ポカーーン

この後金田先生に「国語の成績は期待できない」と言われる・・・
う〜ん変な転校生・・・て言うか「転校生」じゃなくて「転入生」じゃないか？

>>107
ありが�d
引くわー…

イエッサーって．．．．
当時はイケてたんでつか？

現代だったら周囲全員にウザがられるかゲテモノ扱いされるか、間違いない

かりんか、臭いものにはフタをして逃げ切り体制ですな。
仮にも管理人と名乗ってるのだから、生徒諸君へも丁寧に返信すべきなのでは？

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠ 　おらっ！チキンかりんか出てこいや！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（・∀・ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.|　　　 |　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　　 |　|

>生徒一同：ポカーーン

最も正しい反応だ。

>>107の自己紹介読んで、もしかして･･･

　ナオコ
　キタシロ

で、ナッキーなんていう寒いセンスじゃないだろうな･･･？
と、ちと不安になってみる。

マールの場合は自然発生的だが、ナキは自分で考えて命名したのかも。
どう考えてもじいちゃんらが考えつく名前じゃない。
なんかキモ寂しいね。

「悪たれ団」っていうのもあったね。障子は高橋陽一並みの言語感覚だと思う。

>114
もしかしたら本当にそうつけたのかもしれん…そんな気がしてきた

あまりまともな思考回路じゃないな・・あんたたち

そういうオマエモナー
そしてそういうオレモナー

まぁ擁護は本家BBSでかりんかがスルーしているスレッドに
論理的にやってみなさいってこった

ナカ○シ　ミキという同級生がなっきーと
呼ばれていたことを思い出した
大学時代の同級生はナッキーに憧れ
中学でソフト部
高校でバスケ部（じん帯損傷で退部）
国立でも教育大でもない大学で
教職を目指す（高倍率で挫折・塾に就職）
という微妙にずれたナッキー後追い人生を送った
そんな彼女は狂死変を読んだらどう思うのだろう

何て痛々しい人生なのであろう

商事に謝罪と賠(ry

ビラブ読んできたよ。ネタバレ↓




ジュリアを岩崎家で預かるにあたりジュリアのおばさんの家に
手続きをしにいく亡っきー。
おばさんは本当はどちらがウソをついているのか、わかっていた。
でも、たった一人の自分の息子の事は、最後まで信じてやりたいと訴え
「バカな親と思ってくれ！」と泣く。そして、いつか息子が改心してくれることを
親として待つと言う。

亡っきーとジュリアは後日、荷物を取りにおばさんのうちへ向かう。
ジュリアの荷物全てを岩崎家に送るから、それであんたが居た痕跡は
なくなるとジュリアに冷たく言うおばさん。
しかし、ぶっきらぼうながらもジュリアの健康を気遣うおばさん。
そして、彼女にへその緒を渡す。
ジュリアもおばさんに大事に育てられてきたことを思い出し、涙する。

そして、岩崎家へ。　　つづく。

　　　　　なんかわかりにくかったらスマソ。

>>123
乙華麗！

ﾊﾞﾊﾞｧ…('A`)
いや、障子ｨ…('A`) ('A`)

>123
乙!!!
なんか商事のかきたいことがわからなくなってきた・・・・・

なんか今回はおばさんの名誉（？）回復号のつもりかもｗ

息子に罪は罪だと認めさせない限りダメなんだけどね
っていうかこれでいとこのﾚｲｰﾌﾟは終わらせるつもりじゃないだろうな・・・・・？
あとは勝手にジュリアが立ち直るだけ・・・て

多分、読者の反応見て話を切り替えてるんで、迷走状態になるのだと思われ。
フレンド時代ならいざ知らず、レディコミで「あんなに無神経に強姦（未遂）事件を解決されたらたまらん」、
って読者が結構いると思うぞ。。
あれだけBBSも荒れたし……とりあえず、教育問題をナキ流に解決するのはもう止めてくれ。
基本的に無神経なくせに、理性や法を無視して、情で解決しようとするのに無理がある。

沖田ソックリサンもどっかに行っちゃったしな。……いや、そっちに話を戻すのか？？

今から１０年前の小学生のトキ、『生徒諸君』を古本屋で全巻揃えたナツキちゃんって
友達が、その日から｢ナッキーって呼んで｣と言ったのをよく覚えてます。
それに便乗した私はユキコという名前なので｢ユッキーって呼んで｣なんて言ってました…。
あの頃は楽しかったです。

ユッキーは2年後に（ｒｙ

かりんかさんに返信して欲しい

沖田似カムバックしてほしい
ジュリアはもういいよ

沖田似は岩崎との絡みになったら再登場だろうな。

>131
収拾が付かない今となっては無理だろうな。
>かりんかさん
>生徒諸君教師編への書き込みには無視する方針となったんですか？
この書き込みが全てを物語ってる。
かりんか自身が、どんな書き込みに対しても
きちんとレス出来るだけの自信がないなら
掲示板ではなく投書フォームにするべきだったな。

>>134 >掲示板ではなく投書フォームにするべきだったな。
同意。
あれだけ作者への要望が書かれているのに「無視」って言うのはねぇ。
公式ＨＰだからこそ、内容いかんはともかくも、皆さんのご意見は
作者・編集担当にお伝えします…ぐらいのコメントを入れるべきだと思う。
「かりんか」1人の問題じゃなく、会社としての責任だよな。
あの掲示板設置したのは「かりんか」の意見だけじゃないだろうし…。

生徒諸君以外のマンセー書き込みだけにコメントするって・・・・・
しかし最近思ったんだけど本家ＢＢＳにも生徒諸君のマンセー書き込みがあるが、もしや編集部の自作自演なのでは？

華麗にスルーしてるよね、生徒諸君の書き込みだけ。
本当にｼﾞｴﾝじゃないかと思われてもしかたないよ、アレ。

かりんかに何を期待しても無駄だよ。
「東京ぬりえきせかえ」で心を癒そう。

実際のところビラブや講談社内では狂死変の位置ってどんなんだろ？
１．御大に名作を復活してもらったかいがあって人気沸騰!!!
２．誰だよパート２の企画出したの

>>139
両方と思う。
単行本の売れ行きがいいという点では、１。
作品の出来を冷静な目で見るなら、２。

ナッキーの言ってることは確かに正論だけど、また話を勝ち負けに
もってくんだなあ。
それに、「あんたなら出来る」。
信頼というより、押し付けがましさしか感じられない。
珠里亜がこれからひとりでだんだんに整理していかなければならない
感情を、ナッキーがコントロールするようなことはしないほうがいい。
今はよくても、あとで押し込めた気持ちが噴き出すってこともある。
それに泰人の罪が、ストーリー上チャラで新展開になりそうな感じでいやだ。
御大はいったい話をどうしたいのかと思う。

もともとバストアップが多いけど、叔母とナッキーが話し合ってる部分、
４ページ続けざまに顔だけのコマが続いたのは、今更ながらあきれる。

息子が悪いと知ってるなら、殴ってでも即更正させるのが親の道だと
思ってましたが、この世界は違うみたいですね。
きっと息子さんは将来、どこに出しても恥ずかしいDQNになりますよ、おばさん。

あームカツク展開だった。

>>141

既に何処に出しても恥ずかしい立派なDQN息子さんですよ。

>>141
そういうどーしようもないクズこそ更生させるのが教育者だと思うんだが。
母親に、それを説教しなきゃいかんだろ、ナッキ。

>>139
禿同。
もっとマシな励まし方はないんだろうか。
負の感情持ってたら負けとか、なんだそりゃ。
１４才の子供（それを差し引いても辛い思いしてる）なんだから
もっと優しくしてやれよ。

そうか。
岩崎家でｼﾞｭﾘｱを預かるっていう方法は、金八の下宿先で身重の浅井雪乃を預かった話のﾊﾟｸﾘなのか。
でも金八だって、しかるべき許可は取ってたはずだけど。
今のﾅｯｷのやり方じゃ誘拐みたいなもんだ。

そういえばナッキーも連載当初は１４才だったんだなあ。
ジュリア達を子ども扱いしてるけど、自分が同じ年の時は
教師に説教したり大人の色恋沙汰に口出ししたり、嫌な子供だったよね。

まがりなりにも管理人を名乗っているんだから、かりんかさんは反対意見にも
誠実に対応するべきじゃないか？

>>146
教師の仲をとりもつとか、大きなお世話だよな。
野口先生に対しての行動はDQN以外なにものでもない。

ナキはおばさんにセッキョーしないのか…なんでだ？

おばはんは実は息子と出来ていて
その情ゆえに息子側に付くしかなかった

とか３流エロマンガ的な想像をしてみる（ｗ

母校に教生でいた時に
多数の運動部の面倒見てたのが嫌だった。
顧問さしおいて何やってんだ、こいつ…と思った。

話を思いつきで盛り込みすぎて、結局なにも解決（読者納得の形）しないまま
商事式大団円で終焉をむかえるよなお燗

>>147

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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> 内容の是非はともかくもこれらの意見を担当編集なり作者に
> 責任を持ってお伝えしますとコメントぐらいすべきではないでしょうか？

> そういった責任を放棄するならば、BBSではなくご意見投書箱（送信フォーム）のみで、
> ネット上に誰もが読める状態にしない方がよいと思いますよ？

とうとうBBSでも…
煽り口調でない所が厳しい。
その内、ツリーごとばっさり消去するんだろうか？

ｼﾞｭﾘｱに負の感情は云々…と説教するならきちんとカウンセリングなり受けさせて
心のケアをしてやれよと思う。

庄司の漫画ってエロいよ
エロすぎ
北川みゆきやマシンや新條まゆのほうが開けっぴろげな分まだかわいい
庄司は真面目な顔してど助平

ははは、確かにスケベなのが多いですな

>>147
禿同。スルーが露骨だよね。

>>156
てか、レイプ好きだと思う。

>>148
両思いだけどはっきりしない金田夫妻をくっつける
ってのは話としては面白かったけど
野口先生への態度はDQNとしか言いようがないよね。

親ばかと馬鹿親は違うぞー。ジュリアの幸せを本当に誰よりも願ってるなら
馬鹿息子を「てめーのしたことは犯罪だｺﾞﾙｧ」と説得して謝罪させるのが筋だろうが。

>>159
そういえば初音ちゃんもレイプされてたね
ファム・ファタールの魔性の女鏡子もレイプ
聖域に出てきた女もレイプ
とりあえずレイプ！レイプ！レイプ！
野獣ですな・・・

あのおばさんは、親馬鹿でも馬鹿な親でもなく、
ただ責任を放棄して、現実と向き合わない「馬鹿」なだけだと思うんだが。

性的虐待に傷ついて自殺未遂までした子を、
第三者のいるところで「嘘つき」「恩知らず」と罵って、あとでこっそり
「ほんとはどっちが正しいかわかってますた、でもあたしだけは息子ちゃんを守ってあげないと」
って。怒れよ、間違ってるって得意の説教押しつけろよﾅｷ。
馬鹿息子、間違いなくスーフリ予備軍だぞ。

あの世界ではナッキーが神だからな

レイプ未遂で懲役の男、出所後に女児や女子高生を連続レイプ→懲役２０年判決

小学生女児や女子高校生らを刃物で脅して暴行、わいせつな行為を
繰り返したとして強姦致傷や殺人未遂、わいせつ誘拐、強制わいせつ、
わいせつ略取、覚せい剤取締法違反など15件の罪に問われた住所不定、
無職今井千明被告(35)の判決公判が15日、奈良地裁葛城支部であった。
高橋文仲裁判長は、今井被告の悪質な性犯罪の数々を厳しく断罪。求刑
通り、懲役刑では最長の懲役20年の判決を言い渡した。
判決理由で高橋裁判長は「被告は性的犯罪について著しい常習性があり、
被害者に対する慰謝の意思も全くなく、再犯の恐れは極めて大きい」と指摘。
「有期刑としては最大限の長期間、被告を矯正施設へ収容して再犯防止を
図る必要がある」と断じた。
高橋裁判長は、同被告が平成3年に強姦未遂や強盗強姦未遂の罪などで
和歌山地裁で懲役7年の刑に処せられたにもかかわらず、刑執行後も
同様の犯行を繰り返したことを重視。「従前の矯正教育では更正改善の
効果は全く認められず、被告に対しては厳罰をもって臨まざるを得ない」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000003-nara-l29

泰人もこうなる運命かも

>>162
要するに、展開に詰まるとレイプ、ということなのだろう。
初音ちゃんで上手くいったから味を占めたのかも。

いやだなぁ…＜ﾈﾀにつまるとﾚｲｰﾌﾟ

>>160
野口先生＆エピソードってどんなんだっけ？
全く思い出せない
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

商事って結婚してるのかな？
なんだか恋愛経験もなさそーに思うんだけど。

あんな馬鹿母を書くぐらいだから、既／未婚はわからないけど子供はいないでしょ。

なんだか恋愛どころか人生経験なさそうだよね
世の中のことに疎いというか引きこもって漫画ばかり描いて
年くっちゃったイメージあるｗ
取材で１ヶ月休んだわりにその成果が作品に見られないのは
取材能力がないのか取材してもそれを生かす能力がないのか謎だけどねｗ

誰か庄司をレイプせよ






オエッ

コンビニにビラブが見当たらないよママン。

>>168
・授業聞かずに岩崎君とお喋り（ナキ曰く「大事な会議」）
・金田嫁（名前忘れた）に強引に迫る現場をのぞき＆妨害（妨害はよしとしよう）
・「生徒のくせになんだ！」と言われ「教師のくせになんだ！」と返す
　（そっくりそのままナキに返してやりたいぞ）
・更に「あなたを一生軽蔑する」とかなんとか

>>173
というか野口先生と女教師はすでに付き合ってたんだが
女教師の心変わりで（もちろん相手は金田）すきま風が吹いてたとこを
野口先生に叱られたのを根に持って嫌ってたナキがでしゃばって
金田と女教師をくっつけたわけで。

マールより、ナキが死んで欲しかった

>>130
２年後にユッキーがどうしたのですか？？

レイプって女にとっては殺人に等しいから、安易に描いて欲しくないなあ

障子はレイプされるのがお好き？
てかネタがそれしかなかったりしてね。

>>177　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>176
たぶんモトネタはこれ↓
ユッキーはそれから2年後に死んだ。のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ：２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094815255/

言われて見ればレイプばっかだね
庄司のレイプ好きなんとかならんのか

高校受験前に金田先生と行った寺って「妻洋寺（つまようじ）」って名前
じゃなかったっけ？

しかし金田は結構好きなキャラだったな…
再登場しなければ、ソフトボールの清水キャプテンも
好きだった。

そういえばさ、嫌いなヒロインスレで
ナキの名前かなり挙がってなかったっけ？
カスと並んで上位に食い込んでた気が。

つーかさ、庄司ってもともとそんなに大した漫画家じゃないと思うよ。
一番有名な生徒諸君本編？でもつっこみ所満載だったし、無理・無駄・矛盾
の多い作品が多い。漫画家を長くやってるのと生徒諸君が大ヒットしたから大御所とか
思われてるけど、実力は他の同年代の作家に比べてかなり落ちると思う・・・
気に障ったらごめん・・・

>>168ですが
>>173,174さんどうもありがとう
そういやそんな人いたな〜（遠い目）
男か女かもわからないほど記憶のどっかに飛んでたよ

確かに生徒諸君本編もあっぷあっぷだったもんね。
マールとナッキーの関係、そして親との関係は秀逸の設定だったけど、
これはたぶんに偶然だったろうと思う。
出だしなんて、なーんにも考えてない単なるおちゃらけ学園ドラマだったし。

色々な矛盾や問題を抱えながらも、沖田の死が帳消しにしてくれ、一応の水準
を保ったままなんとか終わった、という感じだもんね。

最終回のラストのシーンは、よくここまで雰囲気を壊さないで書いてくれた、と
安堵したもんだよ。特に感動的、という訳ではないが、もうそんなことは
望むべくもなかった。

文庫版で、「最初は10回の読みきりのはずだった」とか書いてたからね。

昨日・今日と本編を読んだけど、赤面シーンのオンパレードで実際顔が真っ赤になり、１０分に一度は突っ込みをいれたくなり、やっとの思いで読破しました。
歌いながらバスケ、変なあだな、奇抜なフアッションセンス、ナッキーの家金持ちすぎ、ご都合主義のストーリー・・・
少女漫画の名作の一つに数えられているらしいですが信じられません。
講談社漫画賞を取ったのは何かの間違いだと本気で思います。
庄司先生に一本取られました、これから古本屋に行ってきます。
さようなら。

>>189
待ってください189さん。毒を食らわば皿までです。続編もぜひ読んで下さい。
もう一本とられますからｗ

>>180
ありが�d(・∀・)そうゆうことでしたか。

＞高校受験前に金田先生と行った寺って「妻洋寺（つまようじ）」って名前
じゃなかったっけ？

調べてみたらその通りですね、つまよう寺・・・

＞190
このスレ住人は既に、皿を通り越して机を噛る羽目になっているような気がする・・・

自分もここ読んでるうちに本編読み返したんだけど、
車買うときに高い車薦める親の意見しりぞけて安いオートマにして
営業の人がしみじみ「いい娘さんをお持ちだ」って言ったとこ、
親の金で車買ってもらうんだから、多少気を遣うのってそんな特別なこと？　と思った。
自分でこつこつお金貯めて車買って、親に旅行とか連れてあげる人とかもいるんだし。
些細な場面だけど、細かい箇所でﾅｷｰはやっぱｴﾗｲ!みたいな主張を
欠かさない作者に萎えた…。

あの漫画の中ではﾅｷｰは常に正しいのです

バサラと初めて会った時の（ガス欠エピソード）ﾅｷの逆ギレっぷりも
かなりですね。

あと、坂東くんの実家の道場に初めて行った時、初対面のお母さんに
「あんな…はないでしょう？5人もお子さんを持って…」って、すごい失礼な発言…。
リアルタイムの頃は意味わからなかったけどw

>194
運転の練習している時もがんがんぶつけていたよね。
超お金持ちのナッキー家には何ともない額だろうが、
子供心に「修理にいくらかかるんだろう？」と心配したものだった。

>>197
それよりも、隣に乗ってた初老の男性の
寿命のほうが心配ですた

>>187
沖田くんが死んだ時、自分の中でこの作品は終了した。
だって後は元に戻るだけだもん。作品初期の世界に。

ところがどっこい、ここに及んで続編書いてるとは知らなんだ･･･。
驚いた･･･。

珍しく伸びてるな

結婚する気ないとか今になっていうんなら
沖田君を返してよ〜〜

連載当初の悪評を見て、結局読んでないんだけど、
文句言いつつ、みんな楽しんでるのね・・・

楽しみは自分で見つけるものなのです。

あんなおもしろい漫画描かれちゃ楽しむしかないよね

本編ラストあたりで岩崎が「ﾅｷと結婚を前提に・・・」
とﾅｷ父に了承もらったという話は
凶紙片ではなかったことになっているのでしょうか？

友達以上・・・に戻っとるやんけ。

しかし公式ＢＢＳのかりんかのスルーはひどいな〜
無視する方針になったのですか？っていう質問にも無視するんだから。

まえに教師変とじっこ先生ので荒れたとき
自分で「苦言だからと言ってスルーしていません」とか
書いちゃってたんだけどね。かりんか。
（実際はいくつものスレッドをスルー）
死んじゃった前の管理人は苦言でもまめにレスつけてうまくやりすごして
時々は作家先生も加わるほのぼのとした雰囲気にもっていけたんだが
かりんかは高学歴のプライドなのか
何かあるとぶつかる方向のレスをついつけてしまうので、
今やあの有様。

本編の時は読者も子供だったろうし
突っ込みどころ満載の穴だらけの展開でも
勢いで読ませちゃうとこあったと思う。
といっても本編も後半のグダグダ加減で私は
萎えてしまったクチですが。

かりんかって高学歴なの？ｗ
ま、学歴はともかく管理人のレス一つで掲示板の流れって
うまく変えることもできるのにあんな態度じゃロムってるだけの人も
嫌な気持ちになるよね〜
掲示板一つうまく運営できないなんて無能すぎる。
他に人材いないのか？ｗ

こんなスレがあったとはツユ知らず…(喜)

こないだ、とある女性向け掲示板で生徒諸君！教師編を読んで
素直に思ったことを書いて同意を求めたんだけど、(ここの
スレに上がってるような話題を書いた)そこの住人は一体
何処に目を付けてんだか、

「え？そうですか？昔もあんなものだったんじゃ…？」とか
「そんなに変わってないと思いますけど…」とか
「全然違和感なく読んでました。」とか
そんなこと言うヤシばっかいて、仕舞いにゃ
「でも、ナッキーはナッキーです！」
「嫌なら読まなければいいじゃないですか」
などどとほざくマンセーまでおらっしゃった…＿|￣|○

自分の感覚が狂ったのかと思ってたけど、そうじゃなかった
んだね！ここ来てホッとしたよ。

>209
くよくよするな。
>「え？そうですか？昔もあんなものだったんじゃ…？」とか
>「そんなに変わってないと思いますけど…」とか
ある意味この書き込みは正しいよ。
冷静に読むと本編の時点からﾅｯｷｰﾏﾝｾｰ路線だったし。

>>210
Thanks.　まぁ、確かに“ある意味”正しいとは思うけど
絵もストーリーもあまりにひどくなり過ぎてて、すげい
残念だったんだよね。

たまたまツレが本編をまだ持ってたんで、借りて狂死変と
比較してみたけど、マジで(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったもん。
強引なストーリー展開にも呆れるけど、、何よりコマ割りが
ミウッチー顔負けなのには何とも閉口したよ。

変わったと言えば
読者が大人になった。
作者が絵が下手になった。

プロなのに絵って下手になるんですね。
マジで気持ち悪い…

今でも自動車教習編はいらなかったと思っている

>>212
漫画家の絵ってプロになってある程度慣れてくる（上手くなる）と
その後は変になっていくかさらに躍進するかのどちらかじゃない？
全３０巻の漫画があるとすると、一番絵柄がいいのは２０巻あたり。

…のような気がする。

絵って書き続けてないと下手になる、って聞いたことがあるけど、
障子ってけっこうコンスタントに書いてるよね。
それで下手になるってどういうことだろ。
絵が下手でも、お話が破綻ぎみでも、パワーだけで押してく作品もあるけど、
教師変はそういうのとも違うし。
障子の中の人はなにがやりたいのかわからん。

びらぶにいる元フレンド作家。
大和和紀
　　今も昔も名実ともに御大
西尚美
　　御大とまではいかなくとも、一定レベルの作品を仕上られる
前原滋子、庄司陽子
　　才能が枯渇（劣化）。過去の遺産で食い繋いでいる。
ファン離れを食い止めたいなら、前原さんみたく休載して
そのまま未完にした方がいいよ。連載する程破綻してる。
私は教師変を読んで呆れ果てて、文庫版の本編を売り払ったな。

今日紙片（変換したらこんなのが出ました）は、
今の私にとって世間話のネタの一つ位でしかなくなりました。
それ以外に楽しみ方がわかりません。
障子がなにを考えているか知らないけど
そろそろ引退した方がいいんでないの？
既出だけど本当に紙の無駄ですよ？なんちゃって御大の障子先生？
もう印税だけで食っていけるはずだし･･･。
障子の分のページが空けば他の作家に描くスペースが空くよね。
ここは潔く逝ってくれ障子。

描くスペースが空くじゃなくて出来るだった。
ごめん私も逝って来ます。

庄司はそんなに実力があるわけじゃない。
ノリとカンでつっ走ってるだけだよ。
大した才能もないのに大御所の一人にカウントされてしまった庄司
はある意味気の毒。

行き当たりばったり感は確かにあるね

そんななんちゃって御大はかなり多いがやっぱり
一発当てるとその後たらたら仕事が続いて何十年も
作家センセイやってられる環境がいけないのかね。

もともと前作もラスト５巻以上蛇足だったんだから…

今でも人気が出たら引き延ばしされて
グダグダになった漫画は数多くあるしねぇ

商事はさらに自ら引き延ばしてる訳だが

誰だったかちょっと思い出せないのですが、
今プロになってる作家さんが障子のアシだった時の話を
エッセイ漫画か何かで描いてたのを思い出した。

ナキの家の設計を障子と考えるがお互いそんな世界に縁がないので
「そ、そうだ！ナキの家には○○が二つあることにしましょう！！」
「そ、そうよね大金持ちだもんね(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
みたいなやりとりにワラタのだが。

荒れた部屋のどこかにあるマンガにあったのは確実なんで
落ち着いたら探してみるよ。
ソース不確定でごめん＿|￣|○|||

>>223
それは読んでみたいなぁ。

使用人を抱えてる家なら、家族用と使用人用で、複数あるものって沢山あるけどな。
便所とか風呂場とか。玄関……出入り口なら、
客用玄関、内玄関、勝手口、通用口とかね。

台所が２つあるってのは、まず無いけど。

あったあった！！
ソ/ル/ボ/ン/ヌ/K/子さんでした。
ダンナであるところの唐/沢/俊/一/氏との共著「ウ/ラ/グ/ラ/！」の中の１コマ漫画。
二つあるのはナキの部屋でした。

うぷしました。ドゾー(´・ω・`) ノシ
ttp://www.imgup.org/file/iup3060.jpg

え！ソルボンヌK子って商事ｾﾝｾのアシだったのかー！！！

北城家って、いつ行ってもケーキあるよね

高級和菓子は置いてないの？

ナキは思考も行動もおこちゃまだから、高級和菓子の良さなど当分判らんだろう。

せっかく作っても、「好きじゃないもん」とか言われてコックがorz と思われ。

なるほどねえ。言えてるわ。
考えてみればナキの家って成金だよね。
物の価値とかわからなそう。

>>223
ひえ〜！！わざわざありがと〜！！！多謝！
ほ、ほほえましいエピソードですな・・・。
どんなやりとりだったのか、知りたかったので見られて満足です。
こういう裏話ってやたら気になるし、ｵﾓｼﾛｲよねぇ〜。

うｐthxです。
私もソルボンヌK子さんが障子のアシさんだたことにﾋﾞｯｸﾘ。
でも障子のなんか成金趣味っぽいな感じが、UPしてくれたコマから窺えた。

>>223
ソルボンヌK子さんは知らんけど、>>227見て思いっきりﾜﾛﾀ
貴重な情報アリガ�d

前は鹿野景子って名前でＨ漫画ものすごい量書いてた。

生徒諸君の文庫本全巻売った方、
いくらで売れましたか？

>237
地元の古本屋（チェーンではない）で全12冊で600円。
高く売れた方？こんなもん？

>227
ある程度調査してから間取り設定をするんじゃないの？
有閑くらぶみたくコメディなら、現実感のない間取りでもOKだが
仮にも主人公の家の設定がこんなでいいのか？

>>238
文庫本のほうがコミックスより買取価格低いし（紙質の差とかで）
今売れてる漫画なわけでもないし
そもそも少女漫画は少年漫画より安く買い叩かれたりするし（チェーン店だけかも）

妥当なところだと思います。

>>238
一冊あたり５０円か・・・まあそんなものだろうね

>240,241
ありが�d。適正値なんですね。
一冊580円位で買っただけに6000円以上の損失か。orz

>>238 >>240
ありがとうございます。
参考になりました。近々売っぱらってきます。

50円でもいい方だよ。
バラ、状態が悪ければ、10円、もしくはそれ以下ということも。

よく考えたら、ヤフオクにすれば良かったのかも。

ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C0%B8%C5%CC%BD%F4%B7%AF+%CA%B8%B8%CB&auccat=21636&alocale=0jp&acc=jp

そうだな、ヤフオクだと全巻セット１０００円で売れたかも

ＢＳこだわり館 ＴＨＥ・少女マンガ！作者が語る名作の秘密

1/25 火 後11:00〜深夜0:00

今や、世界に誇る日本文化、マンガ。時代ごとに生まれ、読み続けられる名作マンガは
今も色あせることなく読者を魅了する。この番組では、そんな名作を深く掘り下げ、
作品誕生に関わった人々の証言とともに、作者本人が語る、作品にこめた思いを紹介していく。

第二夜「生徒諸君！」庄司陽子
　実はつらい運命も背負いながら、快活に生きる少女ナッキーが仲間達とともに成長していく
学園青春ものの金字塔的作品。１９７７年から約９年間、中学生から社会への巣立ちまで
成長したナッキーは、２１世紀には「生徒諸君！教師編」で若き教師として活躍中。
快活なキャラクターがナッキーそっくりといわれる作者の庄司のまんが家生活も
「画がダサい、イモい」と酷評されくやし涙を流した新人時代からスーパーヒットの
重圧による闘病生活、と波乱万丈。７７年から一貫して庄司が作品に込めた思いと、
歴代担当編集者らが見た、独特の創作法、努力家の素顔を紹介する。

【出演】庄司陽子（まんが家）ほか

>247
>快活なキャラクターがナッキーそっくりといわれる作者の庄司
主人公には作者が反映されるってのは本当なんだ…
BSは見れないから、放映後の感想を待ってるよ。

>「画がダサい、イモい」と酷評され
今でもだけど馬耳東風なんだろうねー

文庫全巻を売り払う前に全部読もうと思ったけど、
なかなか進まない。
なんで自分この漫画買ったんだろう･･･

>歴代担当編集者らが見た、独特の創作法、努力家の素顔を紹介する。
一体どんな素顔を紹介するのやら。

>>236
ソルボンヌK子って鹿野景子だったのか…！
今はじめて知った。ありがとう。
障子が生徒諸君本編を（今は亡き）フレンドで連載してた頃、
飛島さんが全部ハゲになってる生徒諸君の単行本を
障子本人とこに作って持っていって見せたという武勇伝のある人だよね。
（「そこだけコピーして、ワザワザホワイトやって、それを
またコピーするの。ごく自然にそれが折り込んであるわけ（笑）。」
と、1983年6月号の「ぱふ」とゆー雑誌のインタビューで
障子本人が言っていた。）
そうかー。ありがとう。

>飛島さんが全部ハゲになってる生徒諸君の単行本
なんだそりゃ。なんでそんなことをｗ

もうナッキーは問題が起こったらありあまる金に物を言わせて解決するようにしろよ。
そっちの方がいっそすがすがしいよ。

公式久しぶりに見てきたけど、まだｶﾘﾝｶさんの放置ﾌﾟﾚｰ続行中なんだね。

かりんかさんに無視されっぱなしって言うのも悲しい・・・

>>254
それいいな。
「富豪刑事」ならぬ「富豪教師」やね。
ていうかそれ本当に面白そうだと思うんで、そっちにシフトしてもらえませんか。

初音ちゃんまでﾅｷｰ節を始めたのにはうんざり。
いじけたり、逃げたり…と等身大のキャラだった彼女まで
会って間もない人にこんな自分哲学を言い出す椰子にするなよ。

初音ちゃん、「私たちは相談なんかしたことないわよ」とかなんとか威張ってたけど、
相談するも何も、その前に割り込みあって引っ掻き回しあってただけじゃねえかと・・・
相談する前に察知して家まで来るし。初音ちゃんもﾅｯｷも。

べたべたより掛かり合いもたれ合いの友人関係が、まともなことも話さない人間関係に
発展してるだけにしか見えない

どんなに仲のいい友達でも、自分ちに何の関わりもない、家庭的に不幸な子供をあずかって！なんて
頼んできたら、甘えられてるか舐められてるかのどっちかだと思うよ私なら。

あと、あの年ごろで、しかも性的虐待にあった女の子が、
男子相手に平気で生理の話なんかするかｳﾞｫｹ。

こうなると舞ちゃんだけは（比較的）まともでいてほしいけど…。
あんまり出番がないのがなにより。

>あと、あの年ごろで、しかも性的虐待にあった女の子が、
>男子相手に平気で生理の話なんかするかｳﾞｫｹ

そうそう！そこものすごく違和感感じた！

普通は中学生の男女間で生理の話なんてしないって

だいたいどいつもこいつもナキに関わるとナキ化してしまう。

最新号読んだ。なんじゃこりゃー？ﾊｧ？(AA略)だわ。

さすが障子。

障子暴走！かりんか失踪！公式荒廃！読者困惑！
ナッキー説教！初音激変！ジュリア生理中！読者幻滅！

>>263
自分はあがっちゃってるから、そこんとこ配慮がないのかも・・・

あー、あがっちゃうとそのへんルーズになる人っているよね…
使用済みおりものシートを洗面台に放置していた自称「神経質」オバサンがいたよ。
自分ちとはいえ、他人が来てるときにはそれくらい気を遣えと…

ジャムパン食べてる時にそういう話しないでよｗ

「話につまる→主要キャラクターをレイプ→友人・知人が被害者を励ます→友情パワー復活！」
この庄司サイクルやめて欲しい・・・

ﾚｲｰﾌﾟとか近親とかｾｸｰｽ描写好きだよねぇｗ

庄司はすごいね・・・性欲が

公式もすげー、奴隷商人まで出てきた（笑

見てきた。
すごいね、ｂｂｓ荒れ放題。
かりんかが雲隠れしている間にｂｂｓ好き放題されてます。

かりんか、ちゃんと管理しろよ・・・

なんじゃありゃ。すごいね。
もうお手上げ状態なんだろうな、編集部。
かりんか1人の手にはもう負えない状況だよね。
どうなるんだか。

あの２つの書込みはさすがに削除してあった。
レスはついてないみたいだが。

>>274
レッツ豪徳寺がやたらエロかったのを覚えてる。エロだとは思わなかったから読んでびびった。めくるめく肉の宴という感じ。

>279
あの書き込みだけが消えた事で
管理人不在ではなく、頬かむりであった事が判明だな。

>>279
消されたカキコってどんな楽しいことが書いてあったの？ｗ
昨夜見た段階ではもう既に削除してたんで読めなかった。

>282
279じゃないけれど…
903は出会い系っぽい書き込み
905はHN「奴隷商人」で援助交際は奴隷売買と同じだから…てな切り口の
多分出会い系の書き込み
間違えるにも程があるから、多分荒らしだろうな。

>>283
教えてくれてありが�d
それは今のビラブのBBSにふさわしい内容のカキコだなｗ
いや、障子にふさわしいと言った方がいいか？ｗｗ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonuno/diary/200410200000/

世間じゃこんな評価なのか？

>>285
エエエエエェ……
障子の中の人、あれで努力してるんだ……
わからねぇぇぇ。
でも、こういう風に受け取る人たちが今日紙片を支えてるんだ、ということはわかった。

どなたか生徒諸君でエロパロやって下さい。
いっそ遊んでしまおうよ。
それにネタの宝庫だと思う。

>>287
そんなもん想像しても萌えないからヤです。

確かにｗ

こんなのとかは？ｗ
ttp://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/colacrack/src/1103895928285.jpg

>>290
ワラタ！

このころは普通にかわいい絵だね。
でもﾅｯｷの服・・・orz

皆に言っておく。

生徒諸君連載時のセンスは
時代＞＞ナイルの謎＞王家の紋章＞ガラスの仮面＝生徒諸君だから。

…ごめん　ガラスの仮面＞生徒諸君かも

初音ちゃんの花嫁衣裳ってスイスの娘が着るような服ｗ

>６人が校舎の裏かなんかで「勉強は楽しい♪」とミュージカル始めるところと、フォークダンスの音楽でバスケ始めるところと、卒業式のピースサインは本気で吐き気がしました。

同感ですな、トホホ・・・

>296
あまりにも馬鹿らしくて、読み返したくなってきました・・

いちにのさんでドリブルをしてしぃごであのこにロングパス♪
ってあったね〜w

ナッキーの答辞の「さらばです」だっけ。
流行ったって本当？

商事の脳内限定の流行

初音ちゃんの「親友」キレ発言わからん
ええやん　友達でも親友でも。
わからんわ。

初音ちゃん、意味不明だな

「あたし達はすぐに『親友』なんてカテで括らない
　崇高な人間関係を築いているのよ」と言いたいんだろうな。
嫌われるよ、自分語りを他人にする奴は…
こうなったら舞ちゃんと田村君だけは、まともなままで登場しないで下さい。

> 嫌われるよ、自分語りを他人にする奴は…
高校時代は痴漢に襲われ、人目隠しに神戸に隔離され、
好きだった人の兄に貰われて、大手を振って？帰ってきたものの、
ｺﾝﾋﾞﾆ経営と家族の世話要員として馬車馬扱いの初音ちゃんが、
やっと自分を語れる日が来たのです。
大目に見・・・・




なんか、ろくな人生じゃないな、初音ちゃん。渡鬼のﾋﾟﾝ子よりﾋﾄﾞｲ

>>304
でもまあ一応夫は売れっ子小説家になったわけだし
子供も2人いて、婚家の実権握ってんだから、この世界では
勝ち組と言ってもいいかもよ。
現実感のない世界だが。

性と諸君！改め、生徒諸君！

元祖のほうで、ﾅｷが車の免許を取ったとき、スゴイポーズで飛び跳ねてた。
やってみたけど、できんかった。

本編の運転免許習得編って失敗だと思う。

>>306
聖美の教師に決まった時（？）もすごいポーズだったな。
見開きで。リンクスと。

免許編って、沖田似一号が珍走団とｹﾄｰする為のネタ振りじゃないの？
そのエピも失敗である事には変わらないけれど。

まぁ、そもそもの失敗は、
「ナキたちの中学卒業」で終わらせなかったことであり
大目に見ても、
「母ちゃん正気に戻ってナキ復学」で終わらせとくべきだったんだろうな。
（ただ、ここで終わってたら単なる良作で終わって、20年後に続編を、なんて考えも出てこなかっただろう。）
本編、大学受験あたりから、リアリティの無さが加速してるよな。
（実体験の無さのせいかな……）

沖田似一号って。もはやオリジナルも似扱いか。ﾜﾗ
結局ナッキーのワンマンの裏にマールという圧倒的な存在がいたから納得できた
本編。
彼女の異常な説教癖は常にのしかかる姉や家族との関係に対応しようとして強が
っているのだと思えば感情移入はできなくても説得力はあった。

母がマールの死を認識して以降がくっとその説得力が落ちる。
まあそれでも沖田の存在でドラマとしては保っていたが、沖田が死んじゃったら
あとはなぁ。
幸せになった証明の飛島の二枚目の絵をさっさと出して終わらすべき話。

それが続編って。
不幸のせいで説教臭くなったヒロインが幸せになった後も説教する話か。 いくら幸せになったかどうか（婚約と就職）を無理矢理あいまいにしたとこで、
マールも沖田もいない世界でのナッキーの説教はそらもう腹しか立たないよ。
偉そうにする理由ないんだもん。

>>311
板東太郎ってやつでしょ>沖田似1号

>312
オリジナルは沖田オリジナル（本人）の意味ではなく、生徒諸君オリジナル（前作）の
意味では？
とうとう過去名作であった筈の前作まで…と。

309さんの「珍走団」はワラタ

続編見てびっくりしたんだけど、キャラの鼻おかしくない？
全部イヌの鼻みたいに▽になってるので、なんか
犬ばっかり出てきて喋ってるように見えるんだけど……

ナッキー→説教マシーン、後半弱気に
岩崎→婚約解消で本当に「ばかめ」
田村→数合わせ
舞ちゃん→同上
初音ちゃん→本人の希望通り最狂のお母さん
沖田→模造人間
守さん→いつ初音ちゃんに惚れたの？
飛島先輩→いくらなんでも浪人中に婚約するなよ・・・
坂東太郎→姉ちゃん（竜子）美人
遥→だんだん影が薄くなる、竜頭蛇尾
道明寺君→ナッキー彗星っていうネーミングセンスはちょっと・・・
清水先輩→先輩は　忘れた頃に　あらわれる
マール→もう何も言うまい
そして庄司→レイプマシーン

>>314
鼻の下も長くて変だよ。

＞守さん→いつ初音ちゃんに惚れたの？

あ、これ、私も疑問。

初音ちゃんが醤油買いに来た時、「祝は君を選ばないよ」とか
身も蓋もないこと言って、「どうも自分を卑怯に感じるが」とか
なんとか言ってたな。高校に入ってからだっけ？

>>318
そう、高校に入ってからのレイプ前。

初音ちゃんの髪型が凄く変。聖子ちゃんカット？

絵柄以前にストーリーが破綻(ry

ファッションセンスとスケベ心と画力とストーリーを改めれば良い漫画になると思う。

>>322
そりゃ既に全然別の漫画だよｗ

あんな目の死んだ初音ちゃんに、親友なんて言うなとか説教されたくないな。
それにナッキーたちの説教って自分がこう思うことを偉そうに言ってるだけだし、
ｼﾞｭﾘｱﾀﾝがそれに感銘受ける必要ないと思う。
あれだけ心配してくれる友達ふたりを親友と呼ばない必要もないと思う。

仲のいい友達ってことは本当なんだから、「親友」と表現してもいいじゃん。
悪い表現じゃないんだからさ。
そんなことにいちいち目くじら立ててる方がよほど心も視野も狭い。

あと、ｼﾞｭﾘｱだけ特別扱いするわけにいかないって彼女を体育館に放置しておきながら、
母が入院する病院へ向かうｼﾞｭﾘｱを尾行するナッキーっておかしいと思う。
いつものように放置しろよ。
それとも他の生徒にもストーカーしてるのか？
あの体育館での生徒の扱いが印象悪すぎて、ナッキーのやることが全てむかつく。
が、ｼﾞｭﾘｱの行く末が気になるので読んでる。

>>326
体育館に放置ひどい！！と言われたからあの展開じゃねーの？
全く血の巡りが悪くなったオヴァのやることときたら…

ジュリアといい
刺し身のつまみたいな存在の男子２人組といい
あの野暮ったい髪型は何とかならんのか？

亀ですが
>>315
>飛島先輩→いくらなんでも浪人中に婚約するなよ・・・
浪人中の顔だけ良い売れない絵描きが金持ちの娘と婚約して家に同居
要はただのヒモだったということに今気がついた。

昨日全巻読み直したのでここにきた。
マールが死んで泣き、沖田君でも涙でた。
でももう
なんか、色々駄目なんですね…。
庄司よ、おまえもか。という感じ？

>>310
高校あたりからちょっとね…
岩崎がバスケの試合でテレビに出たりとか、ありえないだろっていう
展開が多くなってきた。
やはりナッキーが復学した時点で終わらせるべきだったか。
遠峰さんとの三角関係っぽいあたりは結構面白かったんだけど。

>>329
週刊文春あたりに「玉の輿に乗った男達」なんてくくりで紹介されそうだよねー

既出だったらｽﾏｿ。
ＢＳこだわり館 ＴＨＥ・少女マンガ！ 作者が語る名作の秘密
1/25(火)　23:00〜24:00 NHK BS2
第二夜「生徒諸君！」庄司陽子

>実はつらい運命も背負いながら、快活に生きる少女ナッキーが
>仲間達とともに成長していく学園青春ものの金字塔的作品。
>１９７７年から約９年間、中学生から社会への巣立ちまで成長した
>ナッキーは、２１世紀には「生徒諸君！教師編」で若き教師として活躍中。
>快活なキャラクターがナッキーそっくりといわれる作者の庄司の
>まんが家生活も「画がダサい、イモい」と酷評されくやし涙を流した
>新人時代からスーパーヒットの重圧による闘病生活、と波乱万丈。
>７７年から一貫して庄司が作品に込めた思いと、歴代担当編集者らが見た、
>独特の創作法、努力家の素顔を紹介する。
>【出演】庄司陽子（まんが家）ほか

ちなみに
第一夜は、「ガラスの仮面」美内すずえ
第三夜は、「エロイカより愛をこめて」青池保子

331さんに同意。
バスケなんてマイナースポーツが、TV放映されたり、
一介の部活動の学生が登山家として雑誌に見開きで載ったりと、
いちいちキャラクターマンセーの多い作品だった。

しかしそのへんで出てきた
岩崎「雑誌に成績優秀なんて書かれて、誤解されて困ってるんだ」
沖田「それは誤解ちゃうやろ、誤報や」
の掛け合いはツボにはまってしまった

あのキャラクターマンセーぶりはすごかったよね。
道明寺くんは彗星発見「ナッキー彗星と呼びたい」
岩崎兄は新人賞受賞（ナッキーたちの友情を綴った作品で）
飛島さんは特選受賞（ナッキーを描いた絵）

しかし、ナッキーはすっかりただの人・・・

>>333
>「画がダサい、イモい」と酷評されくやし涙を流した 
>新人時代から

新人時代を知らないのでよくわからないけど
今も十分すぎるほどダサくてイモいよ
もう酷評してくれる人って周りにはいないんだろうね

ご都合主義も度を越せばギャグだね。

引用は正確に。
「美化されてるって感じなんだよね。」
「それは美化いうのとちゃうやろ。誤報や。」
ですな。

別にわかりゃええやん

せや。（沖田一世風

>>337
今酷評されたらとんでもないことになりそうだなｗ

>339
どっちでもいいが、今の作者に贈りたい言葉だ。

硬式からびびえすが消えてる？勘違い？

今日立ち読みしたんだけど、妙にページ少なくない？
読むのつらいから、ぱらぱらめくっただけなので、気のせいかも
しれないけど。

>>344
いや、勘違いちゃう。ホンマに消えとるｗ　(沖田風)

読者ページにゲストブックが置いてあったよ。
その下の方にリニューアルしたからｂｂｓ閉鎖したって書いてあった。

逃げやがったな、かりんか。

恐らくリニュは口実だろな。
BBSを消したくてしょーがなかったんじゃないかと。

最初っからこうしてれば良かったのに
大火傷するまで気付かない辺り、自分の限界が分っていないな。
突っ込まれる余地の多い作品群＋自身の妙な言語感覚

いきなりリニュ、BBS閉鎖って不信感を煽っただけなような。

かりんかさん・・・

うん、どんなにそれらしい理由を並べてももうだめぽ

話ぶった切ってスマソ。
それで最新号はネタバレ的にどうなのでしょうか・・・
自宅療養中で本屋に行けないので（つд｀）
おながいします

自己解決しますた。お目汚しスマソ。。

公式の読者コーナーの「ご利用者プロフィール」ってところを初めて見たが、
５２名登録されているうち、商事作品fanもしくは生徒諸君fanが１０名以上いる
みたいだった。
定期的に購読している人皆がWebでも登録しているとは限らないけど、
けっこう多いので驚き。
厨房時代は不思議に思わない事も、今読み返すと変なところが多い生徒諸君。
漫画とは言え、真剣に読む程に雑な設定やナキマンセーぶりが鼻につく。
本編をﾘｱﾙで読んでた人なら、間違いなく30代とかが多い筈…

公式見てきた。
ご利用者のプロフィールで登録１号の某かりんかさんの
何か一言「初めてコメントしたときにレスがついた感激を忘れないでいよう！」
片腹痛い…

逃避って一番良くない対応の仕方だな

親友論カマス初音ちゃんよりナキーが岩崎君を｢祝」呼ばわりしたときの
「チビがだめなら岩崎君で良いじゃない！あたしそんなのいや！」
と焼きもちやく初音ちゃんのほうがよっぽど共感できるわけだが。
当時は反感もたれてただろうけど。

同意。
あの頃の初音ちゃんはとても人間らしくて好きだった。

新ゲストブック、レスも出来ないし
コメント書いてもすぐに反映されなきゃ、交流なんて出来るわけないね。
マンセーな感想文を書くしかないので過疎化する予感。それが狙いか。

BE-LOVE本誌(ヲチ？)スレに誰かが書いてたように、臭い物に蓋の体質はｲｸﾅｲ！
公式、今度は「ご利用者プロフィール」そのものも削除されてたよ
ご利用者…特に一般人は攻撃するつもりなんかないのに、それともかりんか1人
擁護する為に削除されたのだろうか？
1人分だけ削除出来ない構造だったのなら、お粗末なサイトだとオモ。

>>362
ご利用者プロフィールは削除されてないよ。
左側のフレーム内にあるメニューから行ける。
多分右側の案内文の方はリンク先の訂正をしてないんだと思う。
リンク切れの確認も出来ないようじゃ公式にしてはお粗末過ぎるけどなー。

庄司は性司

ＢＳこだわり館 ＴＨＥ・少女マンガ！ 作者が語る名作の秘密
1/25(火)　23:00〜24:00 NHK BS2
第二夜「生徒諸君！」庄司陽子
BS実況ch
http://live15.2ch.net/livebs/

ガラかめ、青池スレとちがってだれも楽しみにしてないのか(´･ω･｀)

偶然おととい単行本の教師編を読んだばっかりだったので
今晩の番組も楽しみです。
教師編、ほんとに絵が変。あと話も変。
3TDってネーミングセンスも変。
バス事故も ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。惨事に見えなかった。唐突過ぎて。
バレー部についてはひとつもでてこないのですが
連載中のにはでてるんですかね？
これからの展開に期待できるのでしょうか？

> 今晩の番組も楽しみです。
と
> 教師編、ほんとに絵が変。あと話も変。
> 3TDってネーミングセンスも変。
の文章がかみ合ってなくてﾜﾛﾀw

色々な変なところを、どうやって御大が弁護するのかが
いたく楽しみな今夜の番組かな？

>>367
そうか？　別におかしくないと思うが。

しょうがない。録画して気が向いたら見るかな・・・。

先生登場するのか？

ほい
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0125.html#08

青池スレでは、みんな今からﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷで待ちこがれているのに、
このスレでは、「あっそ」って感じでワラタ。

うむむむ…　みんなさじ投げちゃってるんですね^^;。

よくまぁ、沖田のような一般人が、北城父親の社長室に入れたな。
自宅に行けば良いものを。。。
（・・・本編、マールが死んで母親混乱パニック中）

庄司ｾﾝｾ、出川に激似

大してｦﾀでもないのにBS2見ました。
庄司ｾﾝｾ自体は作品と違って普通の分別を持った大人のように見えました。
昨夜のﾐｳｯﾁｰの方が良くも悪くも「紙一重」的な雰囲気そこはかとなくがあった。
でも、ど〜して漫画はあ〜なっちゃうのかね？
自分狂死変全く読んでないのですが、ちらっと映った狂死変の絵に絶句。
元々そんなに好きな絵じゃなかったし、
絵のクオリティー維持は手塚先生でさえ悩んでたらしいから、
仕方がないんだけどね。

>>376
実況スレでも、最近の絵にびっくりしてるのが多かったな。

全盛期の絵と比較するもんじゃないね……。

精神科医たちはなぜゆえに庄司を絶賛してるんでしょう？

>>378
ﾖｲｼｮ要員として出演させられたんです。

庄司ってはじめて見たけど、気が強くてﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そう。
昔からのｽﾄｰﾘｰ作りの早さが自分の誇りで、
現在の絵＆ｽﾄｰﾘｰを作る力が劣化してることは認めない、自覚してなさそう。
〜そう、ばかりになっちゃったわw

>>375
韓流ドラマに出てくる意地悪な母親に激（略

>ちらっと映った狂死変の絵に絶句。
　
ナキーの人間性の悪さが、滲み出ていると思いました。

しかしやはり本編は良かった･･･
(多少ウザイとはいえ)ストーリーも(ファッションに難有りだけど)絵も･････

アシの人が説教臭いとかコメントしてる時
テレビのブラウン管に映ってる先生照れてる？

昨日の特集で、「十年間一日一冊本を読んだ。
その次の十年は一日に二本映画を見た。
そうしたら大体のストーリー展開は全部見なくてもわかるようになった」
と踏ん反り返って言っているのを聞いて、
ああこの人もしかしたら物語を楽しむということそのものが
出来なくなっちゃったんじゃないかな、と思った。
だからあんな適当な話でも、「こんなもんでいいでしょ？」と
世に出してしまうのか、と。

しかしあんなに仕事しててこの読書量は凄いなと感心した。

>>384
＞　ああこの人もしかしたら物語を楽しむということそのものが
＞　出来なくなっちゃったんじゃないかな、と思った。
＞　だからあんな適当な話でも、「こんなもんでいいでしょ？」と
＞　世に出してしまうのか、と。
＞　
＞　しかしあんなに仕事しててこの読書量は凄いなと感心した。

200ページ300ページぐらいの本なら２時間あれば読めますよ。
ビデオ映画２作品は3時間強で可能でしょう。

わたしは、かの番組は見てないのですが・・・

現在の教師編ストーリーは、先が読めてしまうところが、イタイかな。
樹里亜が岩崎家の世話になるとかは、早い段階で読めちゃった人もいるんでは？
BE-LOVEでも世代が下の漫画家の連載は、
「ピアニシモでささやいて」「東京ぬりえきせかえ」など
ストーリーは先が読めないおもしろさがあるよ。

庄司センセの場合、年齢的に、もうスクール物は無理なんでは？
「アザミノーゼ」みたいな軽いテイストの若奥様向け路線が
いいんじゃないかと思う。
シリアス物を手掛けたいのだったら、
学校の教師じゃなくいっそカウンセラーが主人公の作品とか書けばいいんでは？
「アイズ」みたいに、心のトラウマかかえた女性の成長を見守る話とか。

引用は　>>380が正しいです、すみません

今の商事が描くカウンセラーなんて、よけいトラウマがひどくなりそうでﾔﾀﾞ。

相談者の話を全然聞かない、自分の考えを押し付けるカウンセラーになりそうで嫌過ぎる。
それって今のﾅｷと同じキャラになるのか･･･。

本当の読書家はあんな風に「自分は全てを悟った、読む必要はない」みたいなことは言わないと思うんだよね…。
それこそ上っ面だけの読書家もどきで勘違いしてるだけなんじゃ。

>>383-384
それもそうだねー。
説明不足でごめんね、「アイズ」は、知ってるかもしれないけど
多重人格の病気を扱った作品で、
登場するのはカウンセラーではなく精神科の医師です。女医です。
まあ、カウンセラー向きじゃないわねえ。


教師ナッキーは
自分の体を張ってバス事故のフォローしたところは良かったが
復帰後はなんか別人みたい。
体育系クラブ活動で選手を育てる話でもやってればいいのにね。

>>389
そんなことを言ってたんですか・・・

自分もそう聞こえたよ＞「先が読める」発言
自分も創作者の一人でありながら他の創作者の努力を塵のように…。
本当の読書の奥深さを知らず、一人でアテクシ偉い！てなってんのかしら。

障子は大御所なんて祭り上げられて謙虚さをどっかに投げ捨てたんだね。

>>393
庄司さんは、大御所というほどじゃないと思う。
代表作は少女フレンド時代の「生徒諸君」だけでしょ。
レディスコミックブームになって講談社がその路線の雑誌を出し始めたころ、
早い時期に少女フレンドを抜けて、レディスの方で柱になってがんばったんじゃないの？
庄司さんそこを講談社の編集から評価されているんではないかな？

大和和紀さんは、少女フレンドの休刊間際まで
「眠らない街から」とか連載してたし
レディス誌では「あさきゆめみし」だけだったから、
平成時代になってからしばらくの間、
OLが主人公みたいな普通っぽいレディス漫画の柱がいなかったわけでさ。

一日に２本の映画を観たって…。
確か前に本誌のコメントで仕事中のBGMにテレビ付けてるとか書いてあったような気がする。
だったら一日に映画を２本観ましたなんて、わざわざテレビで言うことないと思う。
仕事中にテレビで映画を観てるんだったらもっと観てるはずだもんね。

>384
一日２本の映画，一冊の本って、仕事がヘタレな言い訳かと素で勘違いしました。

ナッキー教師編なんてあったんだな
まさか普通の教師の話じゃねーよな

生徒と一緒に出た市民マラソン
ところがそこには五輪代表選手も調整で参加
ナメてる態度にナッキーむかつき「遊びなら出るな」「負けない」宣言
5km地点「まだ、ついてくる…」「この…加速…！」
いつしか五輪代表マジ激走、なんとか振り切ってゴール
「さすがオリンピック選手ですね」
五輪代表も目が覚め「教師なんかさせとくのは惜しい」とか言っちゃって
「この子たちがあたしの夢なんです」とか言ちゃって、さわやかフィナーレ

こんな展開なんだろきっとよー

いいねえ、なつかしのスポ根漫画の路線！
ちなみにナッキーが顧問をしているのはバスケ部だけど、まあなんでもいいや。
そうこなくっちゃね。
ってゆうか　そうだったらどんなにかよかったのによーホント(w

そういえばナッキーのリハビリってどうなったんだろう？
何事もなかったように飛び回っているが。
もしかして、もうよくなったっていうエピソードを私が見逃しちゃったのかな。

>>389
障子にとって読書家というのは本を読む『量』をさしているのかねぇ
普通は本の『内容』を読むのが大切で、そうしたらそんな発言は出ないと思うんだけどなぁ
同じ本でも読む年齢や時期や自分の置かれている立場が変わったりしたら
受け止め方も変わってくるし。

>>398
同意

BSでの、1日目ﾐｳｯﾁと2日目商事の大きな違い
作品の質　ﾐｳｯﾁ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商事
創作のｽﾋﾟｰﾄﾞ　商事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾐｳｯﾁ

足して２で割れば、標準的な漫画家なんだろうか？
しかしどんなに売上が凄いﾐｳｯﾁでも、ｽﾋﾟｰﾄﾞがいい商事の方が
普段は編集者から喜ばれるんじゃないかなー？
そういう理由で大御所扱い＝持ち上げてる編集が居そうな気が汁。

売上げは圧倒的にいいからなあ＞ミウッチ

>>401

> しかしどんなに売上が凄いﾐｳｯﾁでも、ｽﾋﾟｰﾄﾞがいい商事の方が
> 普段は編集者から喜ばれるんじゃないかなー？
> そういう理由で大御所扱い＝持ち上げてる編集が居そうな気が汁。

同意。
>>393にもあるように、庄司作品は創刊期レディス誌のを支えたと思う。
レッツ豪徳寺とか、のちに結婚伝説とかで。
スピードがいいというのも大きい。
〆切を確実に守れない作家は多いから
急な穴埋め、急な増ページに即対応できる作家は、
実際ありがたいんだよね、私も元編集者だから言うんだけど。

美内さんの、連載を何年もほったらかしたあげく
単行本のときには大幅に書き換えるようになった姿勢は、
賛否両論と思うけど、
花とゆめの創刊期を支えてきたひとりだし
四半世紀を貫く大作というのは
なかなかマネできることじゃないよ。
絵のレベル（ファッションセンスは別として）、ストーリーのレベル（新鮮さがないのは別として）は
落ちていないから、そこは評価したい。

>>399
ちゃんとリハビリに通うのを条件に早期退院したはずなのに
ただの１度もリハビリなんぞしていません。

恐ろしいほどの自然治癒能力の持ち主、ナッキー

頭脳も運動神経も統率力も自然治癒能力も抜群なんです。
ｽｰﾊﾟｰｳｰﾏｿですから。

>>403
元編集者じゃなくてずっと編集者だったら嬉しいけど、
急な穴埋め、急な業務増に対応できる人間は、
どの職場でも120%ありがたい。

>>403
ちなみに私元編集者は漫画雑誌ではなかったのですが、
そうねえ、どこの職場や会社でもってのは言えてるねえ。
創立期に支えてくれたとか、
まあ　お局さまなのかな＞庄司先生様。

あと、ナッキー先生のリハビリは、
まったくなかったわけではないよ。
漫画のなかに、病院内のリハビリ施設で頑張るシーンは一応ある。
しかし、
新学期に学校へ復帰したときは、生徒には予想外の早期復帰、
まだ長く立ってられないとか、
そんなふうになってたところまではいいのさ。
右手に麻痺が残るかもしれないという深刻な状態だったはずなんだが。そのあとあっというまにバスケ部の顧問として
放課後毎日体育館にいる設定になってるのは
やっぱご都合主義だわ・・・

一日目の美内すずえと3日目の青池保子は作品に対する姿勢に納得。
2日目の庄司陽子は読者をなめているとしか思えない。
楽しみにしていただけに、残念。

もしかしてﾅｷはアンドロイド？

沖田君は上へ向かった！というセリフを思い出した。
むかーし読んだなあ、この人の漫画。
根本的に庄司先生の漫画は好きじゃないほうだったけど(後から他作品を読んでの結論)
生徒諸君は面白かった。ルックスとストーリー展開が好きだったんだな。
ナッキーとかの哲学みたいのはなんかくどく感じてたけど
学園ものが楽しかったんで無理矢理飲み込んでたんだろう。
小西さんがレイプされるシーンはなんか？って感じだった。子供だったからかな。
エッチなことされてるってのはわかった。違和感を抱いたのはレイプ犯の背後に
小西さんが岩崎くんだかの笑顔を思い浮かべてたところだ。
貞操の危機に好きな男の助けを求めて、ってのはわかるんだけど
「いやあ〜」とか言って黒い影がのしかかってくるうしろで岩崎、お前なんで
笑ってるんだよ、って思ってた。岩崎じゃなかったかな、誰か男の顔。
五月野のほうが好きで小西ちゃんは全然だったんで他人事のように見てたな。
作者的にも汚れていいキャラだったんだろう。合掌。
男は汚いっ！

>>411
あの時代は少女漫画の転機というか、
スポ根も乙女チックもブームが終わって、
愛と性を取り込むようになってたんだろうな。
少女フレンドでも前原滋子が高校生の結婚の失敗を描いたり
（その日がくるといいね）
津雲むつみが、セブンティーンに
高校生が幼なじみの恋人の義理の兄弟にレイプされて家出という
もっとどろどろした話を連載していた。
（彩りの頃）。

庄司陽子って、結婚してるの？
全ての作品を読み通したわけじゃないけど
家庭の描き方が、ご都合主義っぽくてなんかリアルさがないよ。

そういえば、沖田君そっくりな父兄の登山家は、ほったらかしですね庄司先生。

まだ少女マンガ誌に週刊があったころ、フレンドには比較的早く
Hアリの男女関係が描かれることが多かった気がする。

同じ週刊のマーガレットやコミックに比べて、ちょっと対象年齢
高めかな、という感じだった。

>>413
対象年齢は同じだったと思う。
フレンドは
少女週刊誌としてはいちばん歴史が古いんだけど
後発のライバル誌に抜かれた理由は、
学習雑誌を出してた講談社だからか
よくもわるくも健康的な雰囲気が抜けきらなかった所為ね。
だからＨ路線で盛り返しを図ったと思う。

中学高校生向け少女漫画誌も、書き手・読者ともに世代交代して、
いまはレディス誌ですが、
いまの講談社系は強いて言えば
特殊業界物を多めにしてるかなあ。
医療福祉系、コスメティック、水商売など。

そんな中で往年のヒット作の続編ってのは浮いてるよね。
本編終了の頃、岩崎君と相思相愛を確認したはずなのに、友達扱いのままからだなんて。
なのに初音のレイプ体験は利用するのはずるいよ。

学園物で中学生の幸福を支援する話じゃ、浮いてしまうのわかりきってるだろうにー
にもかかわらず連載が始まった理由、
修学旅行の事故を機に生徒の信頼ゲットで終わらず、引き伸ばされてる理由。
前々作「ペルソナ」も前作「アザミノーゼ」も現実離れした設定で読者にはなじみにくかったであろうことを考えると
もう、まともな新作が描けないから（編集部からも期待されてないから）なのでは？

>本編終了の頃、岩崎君と相思相愛を確認したはずなのに、友達扱いのままからだなんて。
なのに初音のレイプ体験は利用するのはずるいよ。

禿同！！

>>411
ﾚｲｰﾌﾟのときは襲われる場面&初音の脳内画面で
「ナッキー！」「舞ちゃん！」「田村君！」「沖田君！」
「お父さん！」「お母さん！」
「岩崎君！」「守さん！」（この2人のコマでかい）
の後、「いやああああーーー！！！」だったような

初音ちゃんというのは作者のご都合主義で動かされるキャラの最たるものなんで、
（本編時代からね）
いちばんかわいそう、でも岩崎家の嫁として生きるならそれもいい。
舞ちゃんは、深刻な悩みや事件こそないけど
よく考えたらほとんど添え物的存在だなあ。

田村くんはマールの死でマジ医者の道を志す、
岩崎、沖田は、ナッキーに相応しい男になりたいと登山やバスケで精進、
という具合に、ナッキーとの関わり方がはっきりしてるけどさ。
舞ちゃんは、田村の彼女として必要なキャラでしかないのかな。
薬剤師になって田村病院に勤めてるんだよね。
過疎の村で医師になりたい田村についてゆくつもりと話していたな。
はやいとこ一緒にさせてあげればいいのに。

なんにせよ、教師編は、今現在のジュリアの件が片付いたらクラスが中三に進学で、
卒業させるまで続くのかね？
ネタがあるんだろうか庄司センセ？

次はドラッグだったりして

登場人物のほとんどはドラッグやってるようなものだけどね・・・

ｼｮｳｼﾞｰって、ドスのきいた声でしたね。

ここには熱烈な庄司ファンはいないのかorz
青池ｽﾚは盛り上がってんのに。
みんなで盛り上げましょう！

生徒諸君！に人物構成が似た作品「ミッチャミックス」ってのがあるよね。
主人公ミッチャは外見はナッキーにそっくりだけど、平均的な子だったな。
男3名女3名の構成だけど、ミッチャのほうがまだバランスが取れていた。

沖の沢ぐらふてーって漫画があったと思うんだけど
文庫探してもみつからぬ。杯盤なんだろうか。

沖ノ澤グラフィティ

>>421
いたらこんなスレタイになってないだろｗ

アイドルと同じで、売れっ子の漫画家ほど
アンチも出やすく批判も出やすいのよね。

しかしここは、のまみゆきスレよりマシですよ、
いちおう作品を語っていますから(w


このスレは、名作「生徒諸君」ぐらいしか庄司作品を読んでいな
かった人が
現在の教師編にショックを受けて立てたスレのように思える。
庄司作品の旧作を語りたい人は、別スレ立てるほうがいいんじゃないの？
懐かしの漫画板のほうで。

なんか、そこはかとないﾅｷ臭を感じる…

勘違いした馬鹿が涌いとるな。
>>39に貼ってあるミラーでも読んでとっとと帰れ。

ｸｽｸｽ…(´_ゝ`)妄想ならよそでやって頂戴

>>414
講談社系の少女漫画って性的に過激な奴が多いね。
集英社系は作品のセンスを感じるが、そういう先駆
的な物を感じない。それが、今の『デザート』みた
いな雑誌を生み出したと思うよ。

＿|￣|○

BSの放送をたまたま見て、遠い昔に読んだ生徒諸君を懐かしんだ。
続編が描かれてるってのを知らなかったので、「あの説教くさかったナッキーが
教師として展開する話ってどうなっちゃうんだ？」と思ってこのスレに来てみたら
やっぱり心配通りの展開になってるのね。
読んでみたいけど男だからビーラブなんて読まないしなあ。
単行本が漫画喫茶に置いてないかな。

>>431
彼女か奥さんに買ってもらうという手もあるぞ。

>>431
多分大抵の漫喫にはコミクス置いてあると思うよ。
なんせ前作は紛れも無く「名作」だったんだからさ･･･。

否定的な意見が多い中…
いまさっきビデオで見たんだけど
やっぱ、すげえよ！ｗと思っちゃったよ。
いや、仕事の速さとかプライド持ってるとことかね。
センセイ、ここ読んでいたら（ネットやってなさげだから無理っぽいが）
どうか、思い直して岩崎クンの存在を描いてあげてください！！！

>>434
岩崎だけを救済しても、大半のこのスレ住人は納得いかんだろ
初音ちゃんもイタイキャラに成り下がっちまったし・・・

>>418見て
いっそ金八先生みたいな展開にしてしまえと思った。

初音ちゃんってそんなにイタイキャラか〜？
子供産んで嫁として母として妻として成長しただけじゃないの？

成長？
あ　　れ　　が　　？

初音ちゃんは、あの作品の中ではいちばんまともなキャラでしょ。
ある意味、影の主役(w
初音ちゃんはけっこう現実味のあるキャラじゃないかな。
どじでのろまな亀タイプから、自分の人生に誇りを持つ女に生まれ変わった、10代。
エピソードでは出てこないけど、ダンナになった岩崎守が
初音が自分に自信を持てるまで、気長に見守ってきたのだろう。
だれかさんみたいに押しつけ型叱咤激励ではなく、
ふりかえるとそこに立っている、無理強いはしない、みたいな方法で。

結婚後に「肝っ玉母さん」化したのは、
もともと中学の頃「日本一のお母さんになる」と宣言してたし
岩崎家のお姑さんがダンナ以上に酒屋を切り盛りしてる「肝っ玉母さん」タイプだっただから
見習ってるうちに自然にそうなったというなりゆきじゃないの？
同居マナーでも親友論でも、言いたいことは何でも口にする生き方になったのは、
守が小説で自己表現してるのと同じ。価値観が夫婦で同じなんだろう。


ただ、作者がこのへんを自覚しているかどうかは、あやしいもんだね。

自分が言いたいイマドキの若者へのお説教を、ナッキーにやらせて自己陶酔。
ナッキーの（作者の）都合で登場させられた初音ちゃんだけど、
初音ちゃん自身は、他人の所為にしない生きかたしてるね。
ジュリアの世話も、ナッキーに頼まれたからじゃなく私が選択したんだとか言い張って、ジュリアを感動させるかもね。

この前初めて教師変立ち読みした。
あの顔なんですか？

>>436
鼻の描き方が生理的にだめというひとは多いと思う。
斜め顔はまだしも横顔は強引すぎ。

あと、年齢の欠き分けが、見事にできていないのね。
昭和50年代の本編（生徒諸君）では、いちおう描き分けが出来ていたのに。

いまは、乳幼児と、孫がいそうな壮年のおじさんおばさんは、それ以外の年齢との区別がつく。
が、
4歳児に見えない、初音の長女、友子。
生徒の父兄（ＰＴＡ代表青木夫人おそらく30代後半から40代）、北城先生25歳、樹村樹里亜14歳、
年齢がみな同じという感じ。

生徒諸君！

生徒諸君！狂死編

Ｗhich do you like?

確かに鼻が変だね。
シンクロナイズドスイミングの選手がつけるような鼻栓してるように見える。
あと、ほっぺたが少しふくらんで下ぶくれみたいな印象を受ける。

大先生にとって絵などどうでも良いのです。
ｽﾄｰﾘｰを速く作って編集に誉められることだけが生きがいなのです。
絵がﾋﾄﾞｲのは大先生のせいではありません、ｱｼが悪いのです。

自分もあの絵を見て驚いた。鼻もだけど、デッサンが酷く狂ってるから
見てて不快でムズムズするね・・
途中から立ち読みしてるけど未読の既刊を買う気になれないよ〜。
もう、沖田くんが死んでて良かったとさえ思ってしまった。
回想に出てきてあの鼻と適当な目だったらどうしよう。
既刊にはもしかしてそういうシーンがありますかね？

赤ちゃんと子供は昔ッから全部同じ顔だねー。
どの子もナッキーの子供の頃の顔と髪型みたい。
ガマダ先生夫妻の子がかなり大きくなっても、つなぎのロンパースを着て
キックをかまして来たのに笑った。あれは赤ん坊の服でしょうに。
この子と初音チャンの子もほぼ同じ顔だったもんなあ・・

>>445
>回想に出てきてあの鼻と適当な目だったらどうしよう。
･･･まさにその通りでした。
しかも沖田君そっくりさん２号もいます。
やっぱりあの鼻と適当な目です。

>>444
庄司先生は、過去の偉業（「生徒諸君」ロングヒット）で得た人気を評価されているだけでしょう。
それ以降の作品、ストーリーでも絵でも、質が落ちる一方なのは、
年齢的に無理もないのですが、
生徒諸君で得た名声によりかかってるだけですから、
なおさらです。
編集サンは当然承知してると思うけど。
庄司先生ご本人が「いまの私はストーリー作りが受けている」なんて思い込んでるとしたら
かわいそうだなと思う。

生徒諸君は、名作でというよりも人気がすごかったんです。
昭和50年代、60年代には、コミックスで24巻にもなる長編って、めったになかったんですよ。
（人気が高い作品だから連載が引き伸ばされたわけね）
同じころの少女フレンドでは、
大和和紀せんせいは、長くてもコミックス8巻、
西尚美せんせいが講談社漫画賞を受賞した「まひろ体験」の13巻がいいとこですが、
この方々は、必要以上に引き伸ばすことはマイナスになるということをわきまえていたと思う。
っていうか、漫画家さんをつぶしたくないと考える編集サンが
いい判断をしてたと思う。

他の漫画家と違って、当時の庄司先生は、「生徒諸君」以前には、
そこそこ売れた作品がなかった。
なまじっか描くスピードもよかったもんで、24巻もの引き延ばしになったとも言える。

伊織〜

そういや「あれは長いことやってたなあ」と思う作品を引っ張り出してみても
せいぜい5〜8巻くらいだなあ

昨夜、録画してたBSのを今頃になって見た。
先生が宮迫に似ていた。

>>450
謝れ！宮迫さんに謝れ！！（AA略）

最新号読んできた。
作者急病のため、減ページだった。
でも、内容は相変わらずだった。
もうずっとこのページ数でいいよ。

ふ〜ん、急病なんだぁ〜。ネームできないんで仮病じゃないのぉ〜？
あんな内容なら一回落とせばいいじゃん。最低。

編集にとって使い勝手がいいってのが売りじゃなかったのかねえ

このままどんどん減→消滅で良い。

それより巻末漫画のいかにも打ち切りっぽい展開の方が気になったw

公式の今月の壁紙、狂死変なんだね。
昔のﾅｷの絵を使いまわしてるように見えるのは気のせい？

先週のﾃﾚﾋﾞに写ってたアシたちが、高齢揃いなのが気になった。
庄司と長年連れ添って、同じ速度で劣化してんだもん、
そりゃﾋﾄﾞｲ絵になる罠。

名前忘れたけど、性コミ系の作家（たぶんまだ20代）がアシさんは自分より若い子を入れるっていってたな。
そうじゃないと、読者のニーズや流行、感覚が分からなくなるから、って。
庄司のアシさんって、幾つくらいなんだろ。
センセー、ｲﾏﾄﾞｷそりゃないよ、ってつっこめる若さの人はいないのかな？

>>458
アシは二人とも20年以上の付き合いらしいね。
この前のBSで放送されたときに見たけど。

うん。アシの古さが致命的だと思ったよ。一人でも、家事手伝いでも良いから
若いのを置いた方がいいと思う。

いまどきあの髪形で
「3TD感謝する！」とか言いながら
教室入ってくるﾔｼなどいない！

青池さんの所には「身体の等身がおかしい」等、
ファンのクレームが届いてるようだけど、
庄司には･････････････
届いてあれなのか、シャットアウトしてるのか、編集が握りつぶしてるのか･･･

ｱｼは若ければ良いってﾓﾝじゃないですよ。(勿論作家も)若くてもﾏﾝｶﾞ描く事にしか興味がなくてｾﾝｽのｶｹﾗもないｱｼもいるし。大体、ｱｼの言う事なんかﾊﾅっから聞かない作家もいるし。
とにかく作家は頭を柔軟にして色々な事を吸収していないと駄目になると、どっかの作家が言っていた。

ただ障子の場合はそもそもそのｾﾝｽに問題が…
昔聞いた話で真実かどうかは判らないけど、障子は講談社漫画賞とかのﾊﾟｰﾃｨにお呼ばれされると、『物凄い衣装』で来ると聞いた事がありました…
当時は信じられなかったけど…今は…

長文ｽﾏｿ

いつもいつもベタすぎる展開ですね
ページ少ないと思ったら作者急病ですか

アシさんについては、最終的には、漫画家のセンスとか画力とかじゃなく、
漫画家の人間性で、良いアシさんがついてくれると思います。
先生のイエスマンじゃなく、お互いにないものを与えあうような。

大和和紀ドリームという増刊雑誌で知りましたが、
大和先生の歴代アシさんは、けっこう代替わりしているんですね。
若い作家では北海道組で伊藤ゆうサン臨時のも含めると武内直子サンまで。
まあ大黒柱の大御所なので、編集サンが、若い漫画家を修練を兼ねて送り込むことも多いようです。

大和さんの初代アシのひとり、西尚美先生。
コミックの後書きで、
だいぶ長くつづいてるらしいチーフアシのＫさんなど
アシさんとの裏話をよく描かれています。
漫画の絵の方は、けっして今風のセンスではないですが終始安定してますね。
色んな年代も上手く描き分けられてるから違和感がない。
美人の人妻、強気の女、弱気の肥満女、等々、見事ですよ。

>>459 おもしろいのが、
コミックスや雑誌のコラムに出る、作者自画像。
美化されてたりカッコよく描かれてる場合は、
「私の作品スゴイでしょ」「パーティでものすごい衣装」型。
作者自画像が、簡素手抜不美人で描かれてる場合は、
作品のクオリティ、高いですね。
そういう作家のスレッドではアンチなレスがほとんどないです。
大和先生、西尚美先生、他者では、川原泉先生。

沖田くんの早逝あたりで連載読むのやめちゃった昭和読者さんもけっこうおられるのでは？
遠峰某の岩崎への横恋慕、
アメリカ人のナッキーへの横恋慕、
岩崎のバスケ試合の数々、
悪たれ団一同の教習所通い、
このへん明らかな引き延ばしだったな。
まあそれでも、最終回はきれいに決まったから、許せる。

生徒諸君24巻（沖田外伝も含めて25巻）は、永遠に輝く名作であることには変わりない。

教師編によって昭和の頃の感動を傷付けられたと思うアナタ、
旧スレのどっかにあったような気もするんだが
教師編は、パラレルワールドのナッキー岩崎なんだよ。

設定が明らかに現代で、なのに年上だったナッキーが自分よりずーっと
年下になっちゃってる時点で、もうすでにパラレルだったんだよね。
そこんところは仕方ないとしても、キャラクターの心のつじつま合わせは
してほしかった。
てゆうか、本編と矛盾なく歳をとったナッキーが岩崎君と家庭を持って、
中堅の教師としてバリバリやってるところとか、もしくは二人の子ども世代の
話とか、そういうのが読みたかった。
どうせ続編なら。
でも庄司せんせがどんどんへたれていってるのを、リアルタイムで目にしてきた
読者だから、生徒諸君だけはそっとしといてほしかったというのが本音。

なんだよ今回。というかｼﾞｭﾘｱの母ちゃんの設定。
ﾅｷの母親の場合をちょっとｱﾚﾝｼﾞして、ﾅｷだけが深くｼﾞｭﾘｱの気持ちを理解できるように持ってって、
「こんなもんでいいでしょ？感動でしょ？
毎日本を読んでるこの私がｽﾄｰﾘｰ作ってんだから、素晴らしいに決まってる」
っていう庄司の心がﾐｴﾐｴ。
誰も感動してないっつーのに、本人だけが気づいてない。

759 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/01 07:43:28 ID:???0
珍しく庄司先生が急病のため減ページだったみたいね。
１２ページしかのってないと思ったら目次に小さく描いてあった。
頑丈そうなのに。
760 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/02 01:23:57 ID:???0
庄司陽子先生、いっそそのまま断筆してください

びらぶスレでも擁護なし。

そのまま打ち切りになっても、誰一人悲しまないきがする…

むしろ編集部の英断に拍手喝采されるかと。

『手塚治虫マガジン』で創刊号に手塚プロ作のどうしようもない新作「アトム」を
載せたが、読者からの批判で次号から掲載を取りやめた事があった。
まあ、あっちは故人だという事もあるが……。
大先生にもこれ以上晩節を汚さないで欲しい。

初音のレイプシーンといえば、事後の初音がさらし者状態になっていたのもめちゃくちゃだった。
普通の人が発見していたら、さらし者になるような不人情な真似するか？普通隠してやるだろうとか。
発見者は親じゃなかったんだし、普通、救急車より先に警察呼ぶだろう、とか。（そうなりゃ当然警察
が保護して一目に晒されることなどなかった）
人通りが多い道じゃないんだから、ひとだかりが出来るのだとしたら、誰かが騒ぎ立てたとかとしか
考えられないけれど、女ならあんな状態の女の子衆目に晒すのなんか、他人事であってすら、耐え
られないだろうとか。そもそもあそこでさらし者にする必要すらないんだよね。町中に知られた、という
ことにするのなら、発見者や目撃者の口から漏れてにすりゃいいわけだから。
不必要であるにも関わらず、ああいった展開にしたところに、庄司のデリカシーのなさや、無神経さを
感じた。

ヾ(*ΦωΦ)ノ

たしかにあの人だかりができるくらいの量の人通りだったら襲われもしないよな…
あれは、自分も？？？だったし、辛かった。
発見者はひっそり公衆電話に走って警察呼べよ、って感じだ。

>>472
禿同
それ、ホントに長年疑問に思ってました。
人だかりはほとんど大人。
普通大人だったらよその子でも保護してあげますよね。

あ、自分も疑問に思ってた。
なんで誰かすぐにコートとか何かで身体を包んで保護してあげないんだろうって。
ただ見てヒソヒソ言ってるだけの大人なんていないよなあ

ジュリアが乱暴されそうになって、おばさんの家を逃げ出すじゃん。
その時、おばさんは自分の息子のことだけを信じてジュリアを責めたよね。
だけど、おばさんはジュリアの言っていることが真実だ。って解っていた。

ということはさ、自分の息子が罪を犯そうとしているのを黙認したんだよね。

こういう親が今、多いのかな。
だから自分は包丁を振り回してもかまわない。と信じたまま
大人になっていくバカが出てくるのかな。

障子ｾﾝｾｲが深く考えてないだけだと思われ

一番むかついたのが、「ｼﾞｭﾘｱは悪くないとわかってた」と
おばさんが泣いたときのﾅｷのモノローグ
「罪のない人が泣く」とかってやつ。
罪のないってそのババアのことかかあああああ！と
腹たってしょうがなかった。

ﾅｷｰの親に説教をした沖田君の爪の垢を(ry

ちがう！そないなことではけっしてあらへん！

…どこの言葉だよw

ジュリアのおばさんの態度は、ストーリーのご都合主義だから
ここで論じる価値はないよ。


いまどきの親は、ジュリアの叔母のような、子供を盲愛するようなタイプよりも
自分のことしか考えないで子供をほったらかしにするタイプのほうが
多いと思う。
包丁やナイフ振り回すような青少年は、
幼いころに親から充分にかまってもらえなくて
根本的な愛情に飢えているから、暴力に走るんだよ。

ジュリアの叔母、ジュリアの従兄の母は、
うちの息子は従妹の面倒見がよく娘は家の手伝いをよくする出来のいい子だと、勝手に信じて
いいところしか見ようとしなかったのさ。

まあしつけ方をあやまったから、こざかしいセクハラ男を作ってしまったんだよ。
ジュリアがさわぐまで、
そういう息子の本性にもジュリアの耐える姿にも気がつかないなんて、
親失格、親代わり失格。

上述、「いまどきの親」は、「いまどきのダメ親」と訂正します。
しっかりとしつけている親は、多いと思いますよ。
ただ、いやな事件や後味のわるいエピソードほど、印象に残りやすく、
よい行ないのほうは忘れられやすいので、
よい親よりもダメ親というのが目立ってしまうのも確かです。

2行改行入れる長文ｳｻﾞｲ

やっと録画してたＢＳ見たけど、
編集部の人たちが「ダントツの人気」とか言ってたのが
わざとらし過ぎてイタかった…。

あんなにちゃんと（？）プロットを組み立ててるなんて夢にも思わなかったし。
行き当たりばったりで描いてるんじゃないのか！？
そうじゃないならどうして色んな事が無かった事になってんだよ。

>>485
だからパラレルワールドなんだってばw
んでもってストーリーやプロットはご都合主義なの。
頭で考えたストーリーであって、実際の体験とか取材を生かしてるわけじゃないのだよ。
本を読んだりビデオ見たりでは、取材とは言えないさ。

実際に中学校とか取材して中学生と語り合う機会を持ってたら、
あんなうそくさい展開にはならないよ。
庄司さんも中学生の子を持ったことがあれば、
中学生の書き方もその親の気持ちの書き方も変わっただろうね。
青木の母親とか、ジュリアの叔母とかの書き方も、
実際に中学生の子持ちの母である私から見たら
はあ？って感じ、ピントがずれてる。

別に体験の有無が作品の良否を決定する訳じゃない。
体験が無くても書ける人は書ける。

要は、才能が枯渇したんだ。

>>483
たしかに言えてるな。
「嵐が丘」を書いたエミリー・ブロンテは生涯独身で自宅に引きこもっていた女性だが、
あれだけの恋愛小説を残した。

体験のない部分をプロは取材で補うものだが、
取材しても生かせない人はいるだろう。

「横浜の中学」に「都内（区立）の中学」の教員を「年度途中」に「転勤」させてる時点で、取材も何も無かろうて。

「オチンチンが見たい！！」

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

教育大学なのに、「法科」があるっていう設定にも無理があったよね。
今更だけど。

いんだよ、細けぇ事は。


ｽﾚ違いｽﾏｿ。
この位言ってないと、生徒諸君はｦﾁ対象にすらならない。

「生徒諸君」以外の庄司作品、短編と中編いくつかしか読んでないのですが
長期連載では、どんなのがあったんですか？
医者モノ、テニスモノは長かった気もしますが？

長編というと、ここで散々ヤリ玉に挙がった豪徳寺しか思い浮かばん。
障子よりも私の方が腐ってるな。

セイントアダムスが一番長いんじゃないの？
次が天下御免か。

この人の漫画は黒い話の方が面白い。

サンクチュアリｺﾜｰ

今号読んだ。
すごいね、丸っきり本編のナッキーの母親と同じエピソードじゃん。

無印の文庫８巻８１ページ、明心塾初登場の場面で、男の子が
「おれ八百松の長男じゃん」
といってるネームの部分に、思いっきり切り貼りした痕跡が見られるんですけど、
オリジナルはどういうセリフだったのですか？
連載当時リアルタイムで読んでないもので・・・
ご存知の方、お教えください。。

＞493
何でこんなところで平松スレの合い言葉に出会うんだw
でも、教師変のでたらめさとセクハラやトラウマは、ブラックエンジェルスとか、
マーダーライセンス牙並みに、ありえねえ日本での出来事と割り切れたほうが楽かも。

豪徳寺が一番おもしろかった。
あれは、リターンスとか描かないでほしいよ、マジで。
生徒諸君！も
たがみよしひさの軽ＳＹＮ並みに、思い出としてとっておいてほしかった作品。

何度見ても、あのほとんどバストアップのみの絵がきになる
まともにデッサンしようとか絵をしっかり描きこもうとか思っていないんじゃないの？

だから仕事が早いんだよ。

>>501
同意！
あれは女性側から見たＨＯＷ　ＴＯ　ＳＥＸ　ＬＩＦＥ物
だからね。男性側からのは一杯あるからいいとしても、
男の俺にとっては女性の内面を知る事が出来ていいと思う
よ。

「ぼくは浪人童貞パパ」なんてタイトルどうかと思う

「童貞って何て読むの？」て親に聞いちゃったよ〜当時小学生のワタシ・・・
母の困った顔が忘れられない・・・(´・ω・｀)

>>505
やっぱり同じようなことをした人がいるんですね、私も聞きましたｗ
タイトルセンス以前に、庄司の常識を疑いますよ、このタイトル。
豪徳寺はあまりのエロさに絶句しました。ある意味少女漫画の性書だと思います。

>>506
ええぇぇっ！あの絵でエロ？

>>507
なんつーか生徒諸君とは全然違う話だよ。主人公が大金持ちというところは同じだけど・・・

セレブ好きなのね、庄司は。乏しい人…。

大金持ちの御曹司とかお嬢様なんて、いまどき流行らないもいいとこなのに。
有閑倶楽部しか許されん。読んでないけど。

>>510
いや豪徳寺は80年代の作品だから、いまどきってのはチト…。

それに、一応主人公はその大金持ちのおうちにお手伝いとして
働きに来た女の子だしね。

生徒諸君ほど説教臭くなくて、エロシーンが露骨だった（といっても
あの絵だけど）のを除けば、わりと面白かった。

男のケツを描くわ、「せっせせっせ」という謎の擬音が出てくるわ、
女性の足にショーツが絡まる（ずり落ちる？）わ
いくらレディコミとは言えど、もう少しぼかした描写はないのかと思った10代。

今日豪徳寺を初めて読んだけど、庄司の性妄想のすごさに唖然とした。
生徒諸君がライト庄司なら豪徳寺はダーク庄司という気がする・・・
立ちバックに興奮しました・・・スイマセン・・・

ページをめくるたびに肉がこすれる音がする＜豪徳寺

ていう事は、やはり生徒諸君！24巻51〜52Pの夕暮れまでの間には
そのような事があったと解釈されるのでしょうかね・・？
小学生の頃初めて読んだ時にはあーチューしてるー程度で読み飛ばしていたが
こないだ読み返して、妙に気にかかってしまった・・

>>515
作者様本人がそう仰ってるからねぇ。

>515
既出ではあるが、障子はインタビューでそうだったと答えた（らしい）。
にも関わらず友人に逆戻りしている為に、
4代目スレタイに「婚約リセット」なるものが採用されている。
ついでに言うと、びらぶのBBSにもこの質問が寄せられたが、
かりんかによって放置プレー＆BBS自体の削除の憂き目に合った。

障子ってなんで漫画家やってるの？

>>518
厚顔無恥だから

…私が豪徳寺を最初に読んだ時、エロを出そうと思っているのに、やってもやっても表現力不足でちっともエロ
くなれないんだろうと思った。
……８０年代ですか。そりゃ２０年近くたって読んでもエロティシズムの片鱗も感じられないわな

>>512
謎の擬音にワラタ

>>514
あのシーンはやったようには見えなかったな
先に進む感じがしなかった。キスで終わりって印象

>>521
オレも読んだ時はそう感じた。
そもそもキスだけであの二人には大事件だったろうし。

ただまあ、男と女ですから。何があっても不思議ではないかと。

私はセイントアダムスの、同じような大きさの四角ばかりのコマワリに、これまた
同じサイズの顔ばかりが並んで、台詞の応酬をしているのを見て、この作者のやる気の無さを感じた。

カラーど下手
小学生の塗り絵かよ

>>523
今も同じく｢台詞の応酬｣だけで進んでるよね。
脚本家かシナリオ作家にでもなれば良い。

いや〜最近『Let,S豪徳寺』についてこのスレ盛り上がってきたね。
豪徳寺家の次女・舞姫と風祭怜との話はまるで村生ミオ『微熱ＭＹ
ＬＯＶＥ』や柳沢みきお作品のようなエロシーン満載でそれらの種
の漫画作品と変わりないと思うよ。

>>512
性行為が終わった後、男はティッシュ持ってアソコを拭き取ろうとする
場面が２回も出てくる。女性作家の作品であそこまで露骨に出したのは
この人としらいしあいの２人位しか知らない。高橋留美子『めぞん一刻』
では青年誌のせいか、主人公・五代裕作の男の生理的な部分を表している
シーンはあるがこれほど露骨でもない。しらいしあいは性の分野を作品の
テーマとしているのでまだ分からなくも無いが、一般の女性漫画でここま
で細かく模写している庄司はある意味神！なのかもしれないよ

小学校の時読んだよ、豪徳寺。まあ小学生が読む漫画じゃないね

>>528
今の小学校高学年だったら、初体験をその年代で経験するので
もしかしたらその子達に読ませたら理解できるかも。

>>529
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
世の中はそんなことになっとるのか！＞小学校高学年で初体験

そんなのは今だってごくごく特殊な世界のほんとに一部のコだよ。
大学生でも処女の子って学校にもよるけどまだまだ多いぐらいだもん。
>>528
今のいかれたエロ少女漫画の設定をまじめに受け取らないように。
近親相姦とかロリ売春とかは描くのも本当ならもろに犯罪ですからね。

あ、>>528じゃなく>>529へだった

>527
一応五代氏について弁護しておくと
住人との会話で
「『響子さん』と言いながら五代君は何をしているんだ」
「俺が夜に自分の部屋で何しようとかってだろうが」
「わびしい青春ね」みたく会話で匂わせてはいても
そのものな描写はしていないよ。

「性行為は美しいものではない」事を
メッセージとして伝えたいのなら、成功しているけどね。

>>527
女性作家では高見まこもエロを書いているが、最近はレディスコミック
に転向（ＹＯＵ）して収まった感じ。８９年〜９０年頃ヤングジャンプ
に連載されていた『愛の風景』は継母と息子との近親相姦やフェラチオ
シーンもあってか有害図書騒動の問題に触れて途中で休載になった。

>継母と息子との近親相姦やフェラチオ
>シーンもあってか有害図書騒動の問題に触れて途中で休載になった。
スレ違いだが、実の姉弟との近親相姦やフェラチオを描いた某漫画はどうしてあんなに続いたのか。
メッセージも何も感じられない内容だったのに…

しかし懐サロで「お世話になった」人が多々のこの人の名をここで見るとは（藁
分らないんだけれど、レディコミってエロ需要があるの？
性少年向けの少年誌、青年誌でエロ（もしくは微ｴﾛ）の需要ってのは分るが、
サカリを過ぎた女性向けのレディコミでリアルなエロをみて喜ぶ人いるのか？

>>534
継母相手でヤンジャンならともかく、実の兄との立位を少女コ●ックで
小中学生女子がお休み時間に読む時代　世も末期

>>535
旦那がヘタで腹も出てて、欲求不満な主婦が多いんじゃないのか?

>>535
＞サカリを過ぎた女性向けのレディコミでリアルなエロをみて喜ぶ人いるのか？

脳内補完で変換なのよっｗ

今はエロオンリーののレディコミと家庭や恋愛ものの
棲み分けがはっきり出来てしまったから、
そういうのを見たい人はそっちを買えばよろし。
ビーラブも以前は混在していたけど、今は毒のないものばかり。
一方エロ誌は何でも有り。規制が厳しくなってきたようだけど。

>>536
『少女コミック』は７０年代に萩尾望都『トーマの心蔵』、
竹宮恵子『風と木の詩』で“少年愛”を流行らせ、少女達
を興奮の坩堝にさせた前科があるからな。
　そういう伝統を引き継いでいるのかも。

>>539
・・・で、そのリベンジに、80年代頃からの、男性向けロリ漫画があって…。
そっちの流れは、その反動で80年代後半あたりからの少女誌のショタコンブームへとつながっていくのでしょ？
んで70年代の文芸ロマン的ボーイズラブは、90年代に学園ボーイズラブで復活する。

80年代も後半になると、少女漫画誌の作家達が高齢化がはじまり、
その受け皿として、大学生や社会人が主人公の女性漫画誌が出て来たんだよね（講談社mimiや集英社YOUなど）
そこへ、男性漫画誌の女性部門が、同じ購読者層をねらって参入（双葉社など）
売れ行きをアダルト路線で争い始める・・・
講談社や集英社など少女誌を出してるところは、
アダルトありの女性誌と、従来の少女誌の延長路線の女性誌の
二本立てでいくことになった・・・・
（mimiでも月2回刊と月刊とエクセレントがあったりした）

ババアの漫画史語りはもういいよ

五巻でとりましたな

>541
ババアの懐古以外、誰がこんなブツを読むんだ？
ババアではないのに読んでいる喪舞も大概(ry

>536 亀ﾚｽ＆教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
それってもしかして「僕は妹に鯉…」とか言うタイトルの漫画のこと？
先日某書店でｺﾐｸｽが山積みになっていて驚愕した。
どこで連載してるかわからんが、発行は小学館で絵柄も消〜厨向けだった。

>>544
少女コミックで好評連載中。

ナッキの顔怖い。

コミックスの表紙が顔のアップというのだけは何とかならないだろうか。
見てて気持ち悪い。デッサンといい鼻といい…

六号　またお休みされるみたいです。
大丈夫でしょうか？

>>548
> 六号　またお休みされるみたいです。
> 大丈夫でしょうか？

何が大丈夫なのかな？

わたし的には、
ごめんなさいねえ、
代わりにページを受け持つ漫画家さんのご都合と体力、大丈夫なんでしょうか？　って感じ。

願望としては、庄司先生が、内容のことで悩んでいらっしゃると思いたい。
だって、漫画にはさほどくわしくない読者さんでも分かっちゃいそうな、
違和感の多い内容なんですもの、
読者からの感想は編集担当の方が調整して届けるとしても
今のままでステキよっていうのだけが先生の目にふれるとは思えないのよね。

絵に関することは、庄司先生ご自身が考え直すべきモンダイだと思うけど、
ストーリーや設定に関しては、編集さんにも考え直していただきたいわ…

擁護っぽい言い方になりますが、
過去にＨ路線が続いたのは、他に書いてくれる人がいなかったからという編集方針上の事情もあったのでは？
んと、書ける人はいたけど、知名度がなかったり、独自の路線で売ってる人でとても頼める筋合いじゃなかったりして。

庄司先生は、結婚伝説とかアザミノーゼとか見ると、着物もそこそこ描けるんだよね。
お金持ちの主人公でいくのなら
明治大正あたりか江戸時代などのお嬢さんがたくましく生きるとかのを書いたらおもしろいんじゃないのかなあ？

>>550
>明治大正あたりか江戸時代などのお嬢さんがたくましく生きるとかのを書いたらおもしろいんじゃないのかなあ？
それは板本こうこあたりあたりが得意なんじゃないかと。

顔デッサン狂いっぱなのは仕方ないとして
せめて服のセンスくらいどにかしてｾﾝｾ
ｾﾝｾはあんなダサイ服をきてるのか？

>545ﾀｿ　ありが�d。

>549タソ　公式ﾋﾞﾋﾞｴｽに2/9付で商事が体調崩したと編集から告知があった。
548タソは、普通の儲さんで心配してるんでは？

>546-547タソ　禿胴。本編のｺﾐｸｽ表紙ではﾅｷ多くてももう少し全身とか
あったのに、最新教師変5巻も顏アップに閉口したよ。
しかも頬全体を妙な赤で塗りたくるセンスが恐ろしい。

Ｈ系の話なら「ルシフェル」「分水嶺」辺りは、素直にストーリーが楽しめるけどねえ〜。
金持ち主人公の話は、読み返すと主人公にDQNが多く、連載当時なぜ面白いと思った
のか、自分でも怖い…。

>>551
ｲﾀﾓﾄさんはどうしても絵がダメで・・・・私なら大和さんを推す。

>>551
私もｲﾀﾓﾁがダメ．．．特に顔。
むしろ障子よりダメ。

自分も大和和紀せんせだな。
ｲﾀﾓﾄさんは昔は好きだったよ。水のように空のようにとか夢のせてリン！
あたりは好きだった。今はﾀﾞﾒ

大和さんもよく見りゃ線がガタついてたりするけどね。最近の絵は。
でも全体を見るとかなりクォリティ高いけど。

カラーページは桁違いにきれいだった。

今回また減ページで次１回休載みたいだね

もうちょっと休んだほうがいいんでないか？

つか、もういいよ永遠に休んでくれてもｗ

>>544
タイトルは知らないが作者はたしか新○まゆだったような・・。
旅行先で出会って、いきなり壁に背中おしつけた体位でヤリ出す。
その後で兄妹と分かる。（これ以降の展開は読むに絶えず断念）
異常。以上。
違う作家だったのか？
似たような作家が多くて混乱してるのかも・・

庄司陽子の『ルシフェル』は、あまりのエロさに引いたが、
「肉体の快楽に溺れて身を滅ぼすのは不幸だろうけど、
その快楽を一生知らずに死ぬ事もまた不幸かもしれない」って
テーマがあったから最後まで読めたな。

>>560
北川みゆきの罪に濡れたふたり（通称罪豚）か？
姉弟だが旅行先でヤってから兄弟と判明する。
体位は忘れたがｗ

>>562
ああそれかも。こういう売りで描く人間に、個性ある上手な作家は一人もいないな。
>>544の言ってた作品も、一応ググって絵を見てみたら似たり寄ったりのダサ絵だった。
流行りだからと適当なエロで話を誤魔化してるような作家どもじゃ個性ないのも仕方ないか。
少女漫画のエロは規制があるから中途半端で全然エロくも萌えも無い上に、顔はロリでワンパタなんできもい。
（なのに無理にセンセーショナルにして読者に受けようとするから
設定だけが近親姦モノなどAVじみて馬鹿馬鹿しくなる。獣姦まで逝ったら笑ったるが）
もう絵だけ小奇麗で超つまらないエロ少女漫画はさっさと絶滅して欲しい

ベテラン作家は作品にプライドを持ってるかどうかで、展開上でエロを描いても品が違うよね。
生徒諸君は直にエロつー訳じゃなくても妙なご都合＆泣かせ展開にレディコミみたいな安っぽさを感じるよ。

急病＝落とした

ルシフェルはリアル悪魔じゃなくて、「悪魔のような男」のほうがよかったな。
エロがいつの間にかホラーになっていて、B級映画のようなラストになってしまった希ガス。

今号の扉絵、ちょっと前のやつと同じ？
アシスタント募集って書いてあったときのやつと同じ気がする

ﾋﾞﾗﾌﾞ読みますた。
あの、ｼﾞｭﾘｱﾀﾝの心の傷も何もかも
アレで解決ですか？みんな納得したんですか？

私頭悪くてﾜｹﾜｶﾝﾅｸﾅｯﾀ

>567
ジュリアタソの問題解決もモニョるが、何よりも何年も入院する程
精神を病んでいたジュリア母が自分の子供の身代わりとして
あんなに簡単に抱きしめているというのも、どう考えても納得できん。
…そんなんだったら、もっと早く解決してたんじゃ（ry

沖の沢グラフティのラストの焼き直しだな

×　グラフティ
○　グラフィティ

　　　　　　　　　　　　・・・＿|￣|○

短絡的な解決法すぎ

それが商事ｸｵﾘﾃｨ

>>571
同意

一コマに一人、しかも顔しか描かないなんて、それでも漫画描きなのか？
青池先生のエロイカを見てごらん。
体のいろんなポーズや、複数の人がからんでいるところや・・・・・ものすごく描き込んでいるよ。
おなじＢＳで放映された仲間（？）として少しは見習ってほしい。

>>574
それが出来たら、最早それは商事ではない

>>574
末期の「BE-BOP HIGHSCHOOL」に匹敵するね。

>>574
> 一コマに一人、しかも顔しか描かないなんて、
これは小学生の描くまんが。だが今どきの消防けっこう上手い子も多い。
まあノービスの描くようなマンガだと言いたい。
アシもいらないようなマンガだよ。

今号ビーラブ表紙は、どうも原稿落としたっぽいし
拡大印刷なのモロ見えだし
ビーラブの足引っ張るのもいいかげんにせい〜

なまじっか生徒諸君25巻の金字塔があるから
そこにあぐらかいちゃったんだろね。

何々先生を見習えというなら、
そうねえ、瀬戸内寂聴尼。
絶筆してるわけではないから、たまには描くのよ。
しかし山本○○○、美内○○○、山岸○○とちがって
剃髪で人前に出る心意気は決して悪くない。

>>577
庄司にそこまで要求するのは無理ですよ。
それに庄司漫画はつまらない・くだらない・安易だからおもしろいんだから。

そうですねぇ〜　そんな漫画じゃなければこのようなスレは
立ってなかったと思いますし・・・。

>>579

BE-LOVEスレにも書いたばかりですが、
庄司先生は、まんが書くなら短編から出直してくださいです。

まんが描くなら、イチから出直うわぁ何をserljlkいわさきｌｋｊｌｋｊいぬはなjkljk

庄司はこのスレを見て混乱をしているのでは？
それが休載の原因だと思うよ。

>>581
いぬはなにﾜﾗﾀ。

ｵﾚも。芸が細かいよねー。庄司も見習うべきだろう。

>>583
顔についてる鼻のことだよね・・？
前のレスで誰かがシンクロナイズドスイミングのアレみたいだとも言っていた・・

>>582
批判されたくらいで描けなくなるなら
漫画家辞めればいいのよ。

>>582>>586
いよいよ漫画家引退か？？？
庄司陽子。

次スレタイ候補に推薦（次があればだが）

【庄司陽子】生徒諸君！狂死変　いぬはな６鼻目

【庄司陽子】生徒諸君！狂死変　心身症母ちゃん６人目

というのも候補にしてください

>>589
入りきらんがなｗ
漫画板系は確か全角２４文字だよ。
今のスレタイが２２文字。

【庄司陽子】生徒諸君！狂死変　休載６回目　とか。

もう少し真際になったらまた新しい話題もありそうだけど。

おまいらみんなひどいな
俺なんか毎日庄司先生のこと心配してるんだぜ。
急病だなんてきっと疲れてらっしゃるんだ
早く連載なんか終わらせて楽になって下さい、てな。

お
俺
急
早
？

主旨は最後の行なんだろ

急に今思い出したのだが、何巻か忘れたけど、旧作で
ナッキーと岩崎がナッキーの家まで競争して、結局ナッキが
ズルして岩崎に勝つシーンがあったやん？
あの「俺の愛を利用したよ…」と岩崎が心でつぶやいた(?)後の
顔がなんかいやらしい表情だった。

>>595
あのシーンと、「岩崎君がそんなこと言っちゃいやだ」のシーンは
ゲロ吐きそうなほどｷﾓｲ。

ナッキーのお腹が大きくなった所は想像できない、といって
岩崎くんがそんなこといっちゃイヤン、
という所も素晴らしいシーンだったな。

>>597
それは>>596と同じシーンだと思われ。

“お腹が大きくなったところ”というセリフに「ボッ」と赤くなると
いうことは、お腹が大きくなるための行為に思い及んだから、と
考えてよろしいか？
しかしあのときのナッキーの服装もすごかった。

本編で岩崎が初音ちゃんに「おねえさん」っていうところ笑えた。
小西小西っていってたのに。
ナッキーが岩崎をチビ、ばかめって言ってたのから「岩崎君」になったのと同じくらい違和感。

モナー板に、「こんなチャーハンはイヤだ」ってスレがあるんだけど、
そこで羅列されてたイヤなチャーハン（水でふやけてたり米を炒めてたり
真っ黒コゲだったり）を見ていたら、生徒諸君の中学時代の話を思い出した。

なんだっけ、岩崎くんに、初音ちゃんの告白に対する返事を言わせようと
してたんだっけ？
とにかくそれで、「早く答えないとあげないよ」と釣りエサにされてたのが、
『調理実習で作ったチャーハンをおにぎりにしたもの』で、目が点になったんだ。

そもそもおにぎりの形態にできないだろうとか、手で持ったらベトベトして
大変だろうとか、ツッコミ入れたいところだらけで絶句したっけ。

障子でレイプといえば…「瞳子」って名前(ｳﾛｵﾎﾞｴ)の女の子が
男友達にｺﾞｶｰﾝされたボロボロ姿で街中徘徊してるところを
親切？？な青年に拾われて…って話なかったっけ？

ジュリア母の手がむちゃくちゃ小さい。
ギャク漫画ですか？

>>602
サザエさん並？

5巻買ってしまった…。いや、ほしいから買ったんだけど…。

( ﾟдﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ

教師編5巻表紙は、BE-LOVE誌5号と同じ絵。
この絵に限らないけど、顔だけアップもつらいね。
デッサン学んでないのがあきらか。
頭部には、額の上の部分にもそれなりの大きさと容積があるのに
頭髪の描かれている面積がそれを満たしていない。
額から上の頭がい骨を削り取ったような感じ。
野間美由紀の描く顔アップも昔からその傾向がある。

私も買ったよ５巻。
いいんだ、いろいろ不満はあってもＢＬ立ち読みする根性は無いし
続きが気になるっていうのが本音だしね。
同じようなﾔｼもいるからどんどん回し読みして誰かが処分してｵｼﾏｲ。
でもやっぱり本編は捨てられん・・

ひ…っさびさにここに来れたぁ〜！IEの私にとっては長い戦いだた〜よ。

さて、私も互換買いますた。商事にしては珍しく新キャラ(京大のｺﾞｰｶｿ♂)
の顔の書き分けが出来て棚と思った。
しかし、ちと疑問というか解せないことが一つ。「私はおもちゃにされて…」
とじゅりあﾀｿは言ってるけど、おもちゃ＝ｺﾞｰｶｿではないの？今まではｺﾞｰｶｿ
手前(お医者さんごっこ？ｗ)で留まってたって言い回しだけど、それって何か
変っていうか無理っぽくない？

>608
ああ、確かに…。他にもなにかされてたのかな

５巻、新刊コーナーにあったけど山積みダントツナンバー１だったよ。

不良在庫

>606
教師編5巻表紙とBE-LOVE誌5号が同じ絵であることについて
「庄司先生は本当に体調が悪かったのだと思います。無理しないでください。」
と本家ＢＢＳ（じゃないか）に投稿して１週間ほど・・・・・。
やはり載せてもらえないか。
こういう皮肉は敏感にキャッチするんですね。

>>611
ひどいなあ、載せてくれないなんて。
私は二代目のＢＢＳが廃止になった後に2ch見るようになったもので
二代目の具体的な投稿内容は知らないんですが、
庄司先生のことに限らず、
なんてゆうかマンセー的意見以外は、神経質な対処になってたみたいですね。
本家ＢＢＳ？のことは、
なくなったと思ってた方がおられたので
BE-LOVEスレのほうに、先日URL書いたばかりです。
現在は三代目でゲストブックだってことと
あと初代のＢＢＳログは全部見れること
（初代のは色んな漫画家さんからのメッセージも多数あるからかな？）。

今さらで恐縮ですが、反対意見や褒めない感想であっても、
管理人さんの態度次第で、和気あいあいな雰囲気の中で進めてゆけると思う。
作者の先生方の「頑張るぞ」な気持ちにも、つながると思うのですよね。
管理人さんだけが悪いわけじゃないですが・・・。

編集部さんは、せっかくの公式サイトなんだから
漫画家の先生方の近況紹介コーナーとか作ってくれればいいのになあ。
ゲストブックとは別に。
・・・こういうリクエストしたら、やっぱ皮肉に受け取られちゃうのかな？（ｗ

かりんかの手腕不足というか…ねぇ。
自分に出来る事出来ない事の線引きが出来ずに
中途半端にレスを入れて収拾が付かなくなったからね。

>>612
批判意見を載せない為に、検閲後という形にリニューアルした
としか思えなかったですよ＞本家。
商事批判の意見に、編集部もちゃんと返事ぐらい返せというのまで
あったぐらいなので。
出版社の雑誌公式HPのBBSは検閲後という形をたまに
見かけるから、真似したんでしょう。


…しかし2代目の管理人は普通の社会人も失格なんじゃないの？と
疑われるようなレスを返す事があったので、余計に荒れてたよ。

>>614
> …しかし2代目の管理人は
私は、自分の趣味サークルで作ったBBS、閉鎖しちゃったことがある。
会ったときは皆普通の社会人としてマナーもよい人ばかりだったのに
BBSでは、細かいことを気にしない人とこだわる人に分かれちゃった。
ネットでは本質が出ちゃうんだろうな。
今は、メンバーも入れ替わったから、心機一転で準備中。

公式2代目の管理人は、BBS参加経験がろくにないのに、
編集部から任されて、最初は喜んで管理人になったのかもね。
やってみなきゃ解らなかった、やってみてはじめて解る、というのは、
どこの世界にもあるさ。失敗そのものはしょうがないよ。
だけど、失敗した後、
閉鎖的になって二度と同じ環境条件を選ばない方法にするか、
失敗をムダにしないで同じ環境条件で成功を目指すか。
この差は大きいよね。

話がスレ題からそれちゃってごめんねえ〜
BE-LOVE毎号買ってるけど、教師編は、まとめ読みしてます。
単行本化を前提にして描いてるのがわかるから。
話の進み方が、早いようでのろいね。
沖田似の父兄と岩崎くんの対峙をほったらかしにしてまで
エンエンと進めたいのかなあジュリアの生き方は。
初音ちゃんの描き方も、
ジュリアの心を大きく動かす行動取らせなきゃ意味ないじゃない。
教師編は、何事もナッキー中心過ぎだからチンタラしちゃうんだよね。
本編のほうとの接点が浅いのをなんとかしてほしいよ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、
絵が残念ですね、続編。
ｽﾄｰﾘｰは矛盾点は目をつぶって、好きです。
ﾏﾝｶﾞだもん。て感じ。
何でもいいから途中でやめないで、結末だけは
見せて頂きたい〜！！

「エロイカより・・・」の青池先生がカラー表紙について
「いつも主人公が７：３にかまえたカメラ目線のアップばかり描いていくのも飽きるし第一そんなんで２５年間生き残れない」
っていうようなことを語っておられました
障子先生、どう思われます？

青池先生も確かに昔とは絵も変わってるし、昔の少佐や伯爵の方が美しかったけど、
そういうこと気にならずに読めるんだよね。

私は今年５５才になられる人をアレコレ責められないなぁ。
プロとは言っても自分らのお母ちゃんと大して変わらない年齢だもん。
ダメダメ言うなら買わない読まないで良いんじゃないかと。

若いね。
向こうはプロでこっちはお金払っているんだからダメ出ししても
全くかまわないと思うけどね。
君こそ、こういうアンチスレにこないで本家ＢＢＳに行くか
マンセースレを立てなはれ。

>>620
プロの漫画家なんだから、内容やら絵がその人の
全盛期より酷くなり始めたら、文句を言われるのは仕方ないんじゃ
ないかねぇ？
年齢で描けなくなったなら、さっさと引退しても読者はかまわないよ。

引退する決意もなくダラダラ駄作を垂れ流しているから
アンチスレが立っちゃうんだよ。

ちなみに漏れは狂死変は立ち読みだけでｺﾐｸｽ買ってない。
買うのもったいないぐらいの駄作だと思う。

障子が自分の母親だったら、もっと文句言うね。

障子が自分の母親だったら、もう辞めれと言うね。

自分の母親だったら、恥ずかしくて周囲に自分の母親と知れないように苦労するね

三十路半ばにして若いと言われて少し嬉しいけど(ﾆｶﾞ
マンセーじゃないし、庄司陽子の作品は生徒諸君しか読んだことないし、
自分は「面白くないな」「もう止めれば良いのに」と思えば立ち読みすらしないから
あれこれ言う感覚が解らなかっただけなのよ。自分ではむしろ若いの反対だと思うけどね。

三十路半ばでお母さんが５５くらい？お母さんが若い。
２ちゃんは「今回はこんなヘタレだった、つまんね〜」と言うこと自体を
楽しむ場だからね。

>626
つかそんな人がどうしてここに来ているのかと小１(ry

>>626
っつか、ミドリちゃん、このスレsage進行にしたいんだが…。
もう来なくていいけどね。

>>620-626
あんた、>>1読んでないでしょ？あんたがどう思おうが知ったこっちゃ
ないわ。629ﾀｿと同じく、もう来んでもいいから。つか、来るな。

御大に青池先生のエッセイ集を読ませたいなぁ。自分の作品を大事にする
姿勢を見習って欲しいと思う。登場人物をあれだけ崩して（絵柄も性格も
両方）平気でいられる神経がわからん。

>>631
読んでも理解できないだろう…
あれほど真摯に作品と向き合っている漫画家はそうそう
いないだろうし。質が違いすぎる。

散歩がてら行った漫喫で、狂死変と怨み屋本舗を読んだ。
頭の中で二つが混ざってしまい、
うつ病の生徒がいつもの勢いで渇入れたら、その生徒が思い詰めて自殺してしまい、
それでも反省の色がないナッキーへの復讐を、生徒と遺族が怨み屋本舗に依頼する
というストーリーが帰り道に頭に浮かんだ。

ちょっとﾜﾗﾀ。
でもシャレになんないね。
もし本人が病気だと自覚してない鬱状態だったらありうるかも。
今のナキ・ワールドは細かい心の機微とか疎そうだもんなー。

>>634
そだねえ。
なまじっか深刻な設定にしたから、
つじつま合わせが、裏目に出てるんだな。
細かい心の機微ってとこまで出さないといけないってわけじゃないけどざ。
小学生向けの漫画や、少年雑誌なんかはそうだからね。
うん、ナッキーの挙牛偏は、いい年した社会人の大人向けじゃないということさ。
でも、読むなとは言わない。
世の中には、こういう偏った解釈もあるということを学べるからね(w

生徒の鬱病やリストカットなんかはほんとにしゃれにならない……。

同じような状況でも、別の生徒にも同じ対応でＯＫってことは絶対無いし。
養護教諭（もしくは実技教科の先生）には相談するけど、「担任には言わないで〜〜」なんてケースは多々あるし。
間接的に知ってしまったんで、年度替りまで「気付かない鈍感」装ってたりね。

主人公のナッキーに魅力が無い。
聖人君主面してるというか人間味が無いというか
こんな女、教師としても友人としても家族としてもイヤだ。

>>637
聖人「君子」な。

>637
沖田くんも生きていれば、こういう風に描かれた希ガス。
彼が途中退場となったのは良かったのかもしれない。

岩崎くんの哀れっぷりをみるにつけ沖田くんは有終の美を飾れてよかった
初音ちゃんは勘違い肝っ玉母さんになっちゃったし
田村くんと舞ちゃんは出てこなくていいよ、と思ってしまう

>>638
あながち間違ってないかもよ＞聖人君「主」
今のナッキーってアタシの言うこと聞け！負けるなら死ね！って感じで専制君主みたいだわ

ﾅｯｷｰを復活させようなんてしなきゃﾖｶｯﾀのに

これさぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最初は読んでたんだけど段々嫌気さしてきたよ。
狂死変なんてやらなきゃ良かったのに。コミックスも買わないからね。
「生徒諸君」はすでに終わってるの！！そう信じたい。

うんうん、「生徒諸君」本編が終わった時点で障子も既に終わってたんだよな。

『生徒諸君！』の教師編連載は、編集部の要望なの？
それとも庄司さんの要望なの？

編集部じゃない？

生徒諸君本編の途中で死んだと思われる。
かろうじてボロがでる前になんとか完結した、というイメージ。

>647
障子さんの中の人の事かと思ったよ。（ｗ

いつごろから犬鼻になったんだろう？
どの作品あたりから？

セイントアダムズの途中から。＞犬鼻

自分がストーリー及び構図がぐだぐだになってきたと感じたのは
もうちょっと先の作品からだけど。

>>646
やっぱりそうか。ヒット作『生徒諸君！』続編の連載で
BE-LOVE誌の売り上げアップを狙ったけど、見事はずれの構図だったんだろうな。

名作はそのままそっとしておくのが正解だ。

キン肉マン、北斗の拳、CITY HUNTER、リングにかけろ、等々の
（ジャンプばっかりだけど）続編ブームに乗ろうとしたのかねぇ。
どれもそこそこ成功はしているけれど…

名作の続編は外れる確率のが高いんだよね。
往年のファン狙いなら、旧キャラが出るだけでファンがつくっての大きいから
ストーリーは度外視になるんじゃ？
和田慎二さんみたく、名作の人気キャラだけが新作にレギュラーってのは、
けっこういいと思う。
ただし、それは作品がアクション冒険ミステリー系だからであって、
一般ピープルの日常を描いた作品では、
そもそも続編っていうの自体、先が見えちゃってなあ・・

5,6行で1話分ってTVでやっていたけれど、もう何もネタがないんじゃないのか。

往年の名作の続編だからっつーのももちろんあると思うけど、編集部的には
昨今の教育事情、児童虐待、小中高生のキレっぷり、性の乱れ、DVなどなど
子供達にまつわる諸々の問題をテーマにした漫画を出したらどうよ？という
雰囲気があったような希ガス。

折りよく前回のラストでナッキーが教師になってたし、
ここで真面目に（＆ナッキー節で）社会テーマを取り上げていけば、
おそらくは現在子育て真っ最中であろうかつての読者も戻ってくるし、
テーマがテーマだけにまた名作扱いされて、
新規読者も開拓できるかもしれない！！
･･･という期待があったものと思われ。

>>655
あわよくばドラマ化とか？ｗ

もちろん、それもあるだろうねｗ＞ドラマ化

雑誌売り上げアップはどこの編集部でも至上命題だけど、
教師編連載開始には、それだけじゃない含みを感じてしまう。
昨今の少女漫画はエロばっかりだけど、
うちは真面目にやってるんですよーという露骨なアピールというか。
若い読者というよりは、もうちょっと年取った層への媚みたいな。

で思いっきり滑ったと･･･。

金八先生のドラマがリバイバルしたものの、現代の青少年事情を
ぶち込んだ話にしたらグダグダになっちゃってるのと一緒だね。

金八先生のキャラは変わってないから、結局違和感のカタマリになると。

ナキーと金八先生か･･･たしかにちょとかぶるな

きんぱっつぁんよりナキーの方が独善的でタチ悪く感じるが…

きんぱっつぁんはまだ、学校内で会話が通じてるから……。
中学教師主人公にして、同僚も教頭もほぼ無視ってどーよ。

少なくとも、きんぱっつぁんはあんな状態のジュリアを体育館で晒し者にはしない罠。

同僚も教頭も一瞬にしてﾅｯｷｰを見直し、
手のひらを返したように崇拝し始めるのはもう間もなくですか？

せめて岩崎×ナッキーのｴﾁｰでも描いてれば、ここのみんなもこんなに
怒らなかったんじゃないか…と言ってみる。

変な所でリアルなｴﾁｰｼｰﾝなんて見たら
もっとアンチが増えると思う。

つまり後にも退けず前にも進めずどうしようもない、と。
不良債権化？

まさかこんなになっちゃうとは思わなかったんじゃないかなー＜編集部
始めてみてビックリ･･･って感じだったら笑える

新人ならともかく、なまじベテラン（大御所？ｗ）なだけに
意見も出しにくいだろうしね。

で･･･狂死変はいつまで続くのかな？
今日発売のﾋﾞﾗﾌﾞから再開だっけ＞狂死変
そう言えば、早売りｹﾞﾄした人いる？

編集部が意を決して、BBSでの狂死変の不評ぶりを
ｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで優しーく優しーく伝えたところ商事ブチ切れ、
この大御所のアタクシ様に文句つけるなら書かないわよ、あーもう書きません！！
となってしまい、休載が続いていると予想。
一度連載をストップして、ストーリーを練り直そうなんて絶対思ってなさそう。

うわっ、>>670さんの予想当たってるかも！
６号の目次の下に、８号より再開って書いてあったのに、
７号の次号予告に「生徒諸君！」がないよ。
目次の下に、

庄司陽子先生体調不良のため、「生徒諸君！教師編」の
再開まで、もうしばらくお待ちください。

ってちっちゃく書いてあった。
このまま売れ行きが下がらなければ、編集のほうから
切られるかも。

生徒諸君なくなったら立ち読みじゃなくて購入するに1票。連載ｲﾗﾈ。

つぎに載ったときは

衝撃の結末！

でいきなり終わったりして・・・

どうせならこのままひっそりと連載打ち切りになってもいいよ。

単行本は売れているようだからそう安々とは手放さないだろうがな。

けっこういろんな本屋さんで平積みになってるよね。
隣に並んでるイマ風な表紙の作品との差がすごいなぁ、といつも思う。
色の使い方とか犬鼻とか、悪目立ちしてるよ。

近所の本屋、まさに平積み。
5つの顔が横に並んでて怖い…
不自然にピンクなチーク？も気持ち悪い。

とにかくカラー時のナッキーの金髪をなんとかしろと。
しかし今さら黒くされても妙だが。

「時局に合わせたネタを！！」と寝屋川の事件を取り入れようとして、さすがに編集に止められたのではないかと想像。

なんであんな卵焼きみたいな色なんだろ、ﾅｷの黄髪･･･
本屋で並んでてギョッとしたよ

卵焼き･･･ｗ

障子の色彩感覚ってどうなってんだろね。

休載前のページまでの中に、精神科の患者に関する「やばい描写」なんて無かったよねぇ？？
（既に覚えてない）
一時的錯乱だったナキ母と違うから、慎重に描かないとやばいかも。

「生徒諸君！」、沖田君が死ぬところで号泣した私ですが、
先日はじめてうわさの狂死変を立ち読みして衝撃を受けました。
・・・・なんですか、これは？

どうしてナッキーたちを使ってこんな話かいてるのーーー？
違うキャラで書いてくれてたらよかったのに。。。

しかし、生徒諸君以降、結婚に関する短編集（名前忘れた）とか結構
よいストーリーのものが多かっただけに、いきなりのこの壊れっぷりはびっくりします。
別人が書いているといって・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

>>684
別人が書いてると思いなさい。
そうすれば少しは楽になる。

「風とともに去りぬ」の続編の「スカーレット」は別人が書いてるけど
狂死編のように壊れてはいないと思う
賛否両論あることはあるけど

前も誰かが書いていたけど、生徒諸君教師編を改題して生徒諸君富豪編とか富豪教師とかにする方がいい。
悪い奴は札束でほっぺたを引っ叩いて、それでも言うこと聞かない奴には、私は大金持ちの北城尚子よ！文句があるなら北城家までいらっしゃい！とか言って
本当に来た奴にはさらに金を積んで黙らせる。何でも金で解決させてみるのも、資本主義社会を皮肉っていておもしろいと思うんだが・・・

本屋で単行本平積みになってるの見た。
ﾅｷが時代遅れの化粧をしたオカマさんに見えた

>>680
ありゃ絵の具のチューブから絞り出したそのままの色なんじゃないか？
障子のカラーはやたらと原色が多くて目がチカチカするんだが。

一時期生徒諸君がクラス中を飛び回りました。
見つかり没収された後、高校の恩師が言った言葉


「みなさんはトラブルが起こらなくても友情を保てる関係でいてくださいね」

……確かに生徒諸君の6人はﾄﾗﾌﾞﾙ→ナキ解決→ナキ中心友情復活　
しかし我が師ながら・・・・・・

>>690
ﾜﾛﾀ!　恩師GJ!

その恩師に原作を書いて欲しいものだ。（ｗ

でもあの犬鼻じゃな…

>>690
鋭い…現職はあなどれないですな。

たしかにマンガだから何か起きなきゃ話にならない、ってのはあるだろうけど、
現場の人間の言葉はスルドイですねー。
実際に教職についてる読者の方は、今の狂死編ってどう思ってるんだろ？

話豚キリスマソ…

以前ナキマンセー読者がナキのように教師になったor目指してる、
と聞いた気がしたが、今も現実に教職でガンガッてるのか
ふと気になって…


690恩師のような考えになってるとよいのだが…

うん、まさに反面教師にしてﾎｽｨ

ﾅｷのような狂死になっていない事を祈るよ。

814→×です。
･･･逝ってくる

　学生時代ゼミ部屋に全巻揃ってました。
当時は企業に就職しようか迷っていましたが、これを読んで
やはり教職につこうと決意しました。

　しかし今となっては・・・・＿|￣|○　

このまま連載打ち切りになればビーラブ買うよ。
「はぁとへるぱー」とか「仙太郎」とか「ぬりえきせかえ」とか
好きなんだけど狂死編がめざわりだからかわないんだもーん！！

>801 残念ながら「ぬりえきせかえ」は、完結しますたが…

スマソ。↑701タソ向けでした。

未来に向けてどーする＞自分

しかも801。

>>695
昔、中学から高校に転勤した同僚から、「高校って楽だねー、部活がなけりゃ６時前には帰れるし、放課後学区内巡回しなくていいし」とか言われたが、
（高校で学区内巡回なんてやってられんがな……）
ナッキーぐらい楽なら、中学教師も悪くない。（当方高校教諭）

>705
高校も学校によるようですよ。
自分が教育実習に行った高校は都内近郊の公立の進学校で、
父母・生徒共に期待度が予備校＞高校だったし、
非行もひたすらゼロに近いので、
部活の顧問になっていなければ17時前に楽勝で帰れました。
でも、他の高校では遅くまで熱心に授業の準備をしたり、
教生の指導にも熱心で、毎日遅くまで残ってる教師が多かったようです。
自分が行った高校はかな〜り特殊だったようです。
教生の方が遅くまで残ってたもんな〜。

本編は受験戦争に対するアンチテーゼもあったのかなあ。
中学時代には中学時代にしかできないことを力一杯やろう！みたいな。
とすると、狂死変って何を狙おうとしてはずしてるんだろう。

この人、まだ学生の頃読んでた時は
凄い内容を書くなーと思っていたけど
大人になって読み返したら、全部何かのパクリというか
ネタとして使ってる事に気が付いた。
文庫本だけど、聖域とかマジ感動したのに。

あといい歳になって読み返したが、
結婚伝説とか処女のおばさんの書きそうな
妄想で塗り固められた展開だなと思った。
あんなに安易に結婚が決まるなんてありえねぇ。

新興住宅も苛々して耐えられなかった

★公判で突然別人格　名古屋・中村の女性殺害、庄司被告

・名古屋市中村区のアパート経営三木美津留さん＝当時（４６）＝が昨年
　七月、自宅アパートの床下から遺体で見つかった事件で、殺人などの
　罪に問われた長女のさやか被告（２５）と、交際相手の庄司陽子被告（３５）の
　公判が二十五日、名古屋地裁であり、死体遺棄罪に問われた庄司被告の
　被告人質問が行われた。弁護側は庄司被告が「解離性同一性障害」である
　ことを明らかにし、公判では「弁護人らに聞くまで事件のことは知らなかった」
　とする陽子被告自身に続き、「死体遺棄をした」とする別人格の「優子」が
　供述した。

　庄司被告は、陽子と優子のほか「彩子」ら合わせて五人の人格を宿して
　いるといい、まず陽子が死体を遺棄した時の状況について「分かりません」と
　述べた。しかし、「起訴事実を認めているね」との弁護人の質問には「（優子
　とは）人格は違うけど、同じ体なので記憶がなくても私がしたことです」と
　話した。

　途中で突然、顔つきも話し方も違う優子に代わり、「初め（私が起こした）
　事件のことを陽子には話さなかったが、話せば心臓の弱い陽子の負担に
　なると思った。一番穏やかな時に話そうと思った。つらい思いをさせた」と
　述べた。また、さやか被告が三木さんを殺害した理由については
　「分かりません」と語り「分かっていれば説得し、止めたと思う」と話した。

　起訴状によると、さやか被告は昨年三月二十九日朝、アパート和室で
　寝ていた三木さんの首を絞めて殺害。庄司被告と共謀し、四月八日夜、
　和室床下に穴を掘って遺体を埋めた。

>>709
まぁアレだ、年齢が２０くらい違ってるけどな。

本編を久しぶりに読み返してｽﾚ探してみたら･･･教師編が叩かれまくりですな。
昔のｽﾚはﾏﾀｰﾘしててよい雰囲気だったの思い出した。

>>684ｻﾝ　同志。

ｺﾐｸｽのカバーについてる作者からの欄に筆記体で
my childrenが、my childenに見えるのは私だけ??

あっっっっっげぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!

夕日を見つめながら計画的接吻をかました後、
夕暮れの商店街らしき場所を顔の原型を崩してまで
（狂死編は崩れてる以前の問題で、膨張している）
狂喜乱舞していたのに（しかも目も当てられないファッションで）。

ナキ及び商事が記憶喪失になるなんて。

すげぇや。

あのままで終っておいてくれれば…
すべてぶち壊し。狂死変。

>>715
そら通りがかりのおばはんもトイレットペーパー落とすわ！って勢いでしたね

御大は聖域で才能を使い果たしてしまったに違いない。
絵は豪徳寺後半ぐらいから崩れてきてるけど。

うん。
御大とは、出川似のガマガエルみたいな犬鼻をかく
説教臭い赤毛のｵﾊﾞﾊﾝのこと貝?

私もナッキーの様な先生に出会いたかったです。
こんなに感情移入できる漫画は初めて。
続編は絵もかなり上達されてますよね。


今日は4月1日

ハゲワロス！！（´∀｀）ﾊハﾉ＼/＼／＼

>>708

　まあ、マジレスすると、少女漫画ってある程度そういうことだよね。
　永遠の名作もいくつかあるけど、多くはないでしょう。

　小説にしたって、読む年齢やタイミングで感想はかわるので・・・。

　でも当時読んで感動した気持ちは嘘じゃないし、大事にしたらいいと思う。

作者、処女はかね出して貰ってもらったとしても
同棲の経験すらないだろうな。
男を知らない年増が夢見るドリームマンガだよ。まったく

今号のBE-LOVE完全スルーなのね。
次号予告にも全く無し。庄司のしの字も触れられてない。

もうだめかもわからんね。

編集部からもスルーかよ。

１０号から再開ってＢＢＳに書いてあったと思うけど。

>>723
え
庄司さん、もしかして独身とか？

そうじゃ？
現に結婚してる漫画家って少なさそ。
既婚漫画家誰か知ってる？

>>728
結構いるよ庄司さんと同年代の少女漫画家で既婚の方々。
独身でも、へたれた方々、そこそこのレベルをキープしてる方々、それぞれに存在します。
既婚でも、へたれた方々、そこそこのレベルをキープしてる方々、それぞれに存在します。
庄司さんと同年代の少女漫画家の方々は
多かれ少なかれ往年の力量いまいずこでマイペースですが、
あれほど無残な絵とストーリーを商品にしている漫画家はいないし
往年の読者がなつかしがって読みたくなる弱みにつけ込む売り方をする漫画家もいませんね。

庄司陽子は1969年デビューだけど
今現在も描いていて70年代に少女フレンドの柱だった漫画家は
里中満智子（離婚）
大和和紀　（既婚）
前原滋子　（既婚）

他誌で思いつくなかでは
一条ゆかり（離婚）
佐伯かよの（既婚）
槙村さとる（既婚）

未婚でも決まった男がいるとかよい女友達がいればよい仕事を残していけるものでしょう。

ついでだから聞くけど、山岸涼子さんと萩尾望都さんは独身？

独身（未婚）

萩尾さんって最初男だと思ってたんだよな〜

ｺﾐｸｽのカバーについてる作者からの欄に筆記体で
my childrenが、my childenに見えるのは私だけ??

>>734
>>713

>>735
反応がなかったからもう１回書いてんだろ。
放っとけ。

>>734
レスが貰えなくても泣かない(￣ー￣)ニヤリッ

Mr.Childrenに見える位だったら良かったんだが
ネタとして中途半端だったね。

そもそもコミクス持ってないから確認もできないのよね

ぬるぽ

あっ、まだ連載続くんだ？ｗ
最近見ないから忘れてたよ。

もう内容忘れかけてるな…ジュリアのお母さんが目覚めて
めでたしめでたしってとこだっけ。

沖田君死亡は、私が高校３年の時だった。自分でも意外なくらいショックだった。

沖田君のいなくなった生徒諸君はつまらなかった。最初から、岩崎君とくっつくんだろうなと薄々思っていたので、
もう読まなくてもいいやというのが正直なところだった。（でも最終回まで読んだけどね）
第一、岩崎君にちっとも魅力を感じなかった。
沖田君が死んで２年もたたずに婚約するというのもなんか違和感があった。
もうちょっとひっぱってもよさそうな気がしたのだ。

教師編が始まり、あれ？と思った。沖田君死亡から話とんでないか？

文庫版を購入し、２０年ぶりに再読してみたら、自分が歳をとったせいか、岩崎君のよさが見えてきた。
というか、沖田君を一生忘れられないナッキーが、それでも幸せになるには、岩崎君以外の人とは不可能なのだということが
岩崎君以外に不可能だということがよーくわかった。
だって、沖田君の思い出を共有できて、かつ忘れないことを許せる男なんて、他に誰かいるか？
生徒諸君の主人公は、表がナッキーだとしたら、裏は岩崎君だ。これは、極論すれば、２人の成長物語だったのだ。

で、教師編の評判の悪さを改めて理解した。
今でもやっぱりナッキーは沖田君とくっついて欲しかったと思っているわたしでも、この展開はひどすぎると思う。
前作の１９巻（文庫だと10巻）以降はいったいなんだったんだ。

|ω･`)　沖田くんの幽霊が出てくるなら教師編読みます

幽霊も変になって出てくるんでしょ…
嫌だよ〜

|ω･`)　休載の間に絵の練習して、見違えるような絵になってたら読みます

>>745
あなたは一生狂死変を読めないかもしれない。

幽霊になって出てくるって、シティーハンター続編のようぢゃないか…
ああ香…

>>739
ｶﾞｯ

>見違えるような絵
見違えるようなヘタレな絵にはなっていそうです。

>>747
あれも酷いが作者が「パラレル」と言い訳してるだけマシ
狂死変は正規の続編扱いなんでしょ？orz

>750
スレに関係ないけど、アレパラレルなの？！初めて知った･･･

>751
750さんじゃないけど
パラレルです！！パラレルです！！パラレルです！！パラレルです！！パラレルです！！作者もパラレルだっていってます！！パラレル以外何物でもないっ！！パラレルっ！！

つまり、過去の25巻の「生徒諸君」と、「生徒諸君教師編」は、
それぞれが独立した別の作品だということさ。
書いている作者も、別人なんだと思うのがよろしかろ。

>>752
もももももちつけ

>753
それじゃ栗本薫と温帯の関係じゃん。

本日発売だったﾋﾞﾗﾌﾞの表紙をめくると、カラー広告で
少し前のｺﾐｸｽだったか、連載時のｶﾗｰを使ったﾅｷのどｱｯﾌﾟ顔が
あって正直ﾋﾞﾋﾞった（赤いﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽ風のｶｯｺ）。
4月28日発売の次号予告だそうでつ。

次号来るね。ジュリア編クライマックスか。
次は何よ？連載再開するということはやっとネタが浮かんだということだな
まだこの連載を続けるという意思表明だ

次は満を持して沖田似の再登場…だったりして　orz

予告コメントに
「春を迎えた美園中にまたしても問題が発生して･･･」
みたいなことが書いてあった。
編集が適当に書いたのかもしれんが、もしかしてｼﾞｭﾘｱﾀｿのことは解決した事になってるのでは？

rfrd

>758
沖田似キボンヌだったからそうだと嬉しい

沖田似が出てきて何を望むのだ？　さっさと岩崎ｸﾝとくっついて大団円。終了。これでいいじゃん。

>>730
池田理代子（再婚）
高橋留美子（未婚？）
高見まこ（既婚？）
紫門ふみ（既婚）

なんだこのスレタイw
ぴったりだけどさ。

高橋留美子って子供がいるんじゃなかった？

私はどっちなのか知らないけど子供がいるいないと既/未婚は関係ないんじゃ？

未婚/既婚、子持ち/子なし、まあいろいろだけどさ、
一般には、それぞれの生活環境や人生経験が、作品ににじみ出るわけよ。

子供を持ったことのない女性に、母親の気持ちがどこまで描けるか・・・
自分の子供じゃなくても姉妹の産んだ子供が家の中にいるとかでしょっちゅう見てたら、
描き方も変わるだろうし。
でも、描写能力とか創作能力は、才能が枯渇したらそれまでだからね。

>一般には、それぞれの生活環境や人生経験が、作品ににじみ出るわけよ。
それを言うと、人殺しをリアルに描くには人を殺すしかないになる。
確かに、子供のいる人の方が描写は簡単に出来るかもしれないが、
取材等の下調べをきちんとすれば、子供がいなくてもきちんと描けるはず。
障子さんに限って言えば、取材をきちんとをしないままで描いているから、
内容が上滑りになっているんだよな。

取材をきちんとやっても、それを活かせるかどうかは、個人個人の才能次第だよ。
育児書やマニュアル本を制作するんじゃなく、小説や漫画なら、創作能力がないとね。

それと、例えば、もともと子供たちの面倒見るのが好きな人が創る作品と、
もともと子供の面倒見ることには興味がない人が創る作品では、
当然、同じようにはならない。

養ってくれる伴侶がないため収入を得なくては生計が立たず描くしかない。
才能が枯渇したのに・・・

もう働かなくても暮らせるよ

>768
>・・・取材をきちんとをしないままで描いているから、
>内容が上滑りになっているんだよな。

胴衣。TV(NHK-BS)で見た商事の発言からも、いかに自分の
思い込みだけで創作しているかがわかる。
映画も本も毎日沢山見ていても、薄く浅ぁ〜くしか理解していない。
本当によい物は見る人によっては何度も発見があったりするものだが、
彼女はそんな思考回路がないらしい。

人間の思考回路や行動様式は確かにある程度パターンはあるが、
時代によって・環境によって様変わりするのだから、
現代の学生とその教師を描くならば、せめて舞台になる東京〜神奈川
辺りの中学校を２・３箇所ぐらい取材すべきだと思う。

全くそう思う。
勿論、天才は取材しなくてもいいモノかけるんだろうし、
まあ、譲ってこの御方もそういう時期があったということでもいい。

だけど、今は必死で取材し、勉強しなけりゃ、自分の価値を下げるだけだな。

たとえ取材しても、教室と制服の絵がマトモになるぐらいなもんだろう。
往年の商事さんならともかく、今はもう中学生と話をしても、
作品のストーリーに活かせないだろうな。
>>769の言うような感じでは？

BS夜話見た人なら分かるでしょうけど、あんなふうに頭が硬くなってしまったらもうムリ。

「生徒諸君」少女フレンドでの連載を始めたのは庄司さんが20代の頃で、
中学時代がまだ記憶から薄れていなかったから、読者の共感を得られたんだよ。
連載が進んで高後編大学編になっても、30過ぎくらいだったからまだ何とかなった。

この先も漫画家続けるなら、原作つきのを描くのがいいんじゃないか？

画力が無いから、ダメでしょ。

自分より若い原作者には従わない
自分より年上の原作者なんて今更そうはいない

結論：無理。

しかし誰もほめないスレってすごい

狂死編はホントつっこみどころ満載で
感動もなにもないね。

鹿野もさー結局登場し損・惚れ損だよね。
いまさら岩崎君が振られるなんて
結末になるわけないし。もしそうなったら
本編の価値もなくなる・・・沖田似ださなきゃ、
つっこみもひとつ減ったのになー

画力もだめ、話を創る能力も枯渇。もうだめだな
努力のあともみられないので、よけいに腹立たしい
時代にとりのこされた漫画家よの

ほんとにそうだよ。
いくら駄作でも、もう少し本編に対する愛情があれば、
仕方ないなー、という感情も沸くものを。

言ってもしようがないと思うけど
言わずにはいられないもどかしさ

>>781
基本的にそこそこヒマがある人がこのスレ見るという前提で言うけどさー、

何のためにこのスレが存在するか？
過去の「生徒諸君」に感動した元少女たちの、大人度を試される場所なんだよ。

現在の教師編で充分満足して楽しめるか、
読めば読むほどがっかりか、
どっちが悪いってもんではないさ。

漫画家にかぎらず、身の回りにも色んな人がいるもんだよ。
本人は努力してるつもりでも、
第三者から見れば見当違いのことやってるようにしか見えないってケースも多い。
そういう違いを、見抜けるかどうか、ってのも、
大事なことじゃない？

過去の業績はどうあれ、
作品や読者への愛情をもって描いているなら、
そういう雰囲気は読者にも伝わるもんだよ。
自分の創作欲を満たしたいだけで描いてるなら、
読者への愛情というより作者の自己愛だから、
いい年した漫画家がやるんでは見苦しい。
新人の若い漫画家だったら、そういうのでも見守ってあげたいけどね。

それに比べたら、御大細川のほうがよっぽどﾏｼ。

細川御大は兎に角終わらせてくれ！
仮に終わったとしてもパラレルワールドで作品は出さないだろうけど。

このスレとガラかめ、王家スレは住人かぶってそうだな…

>>783-784
細川先生は、わたなべまさこ先生と同じくらいのお年だし、
あの方々は少女漫画誕生の頃を支えた大御所でしょ。
商事と比べたら失礼なんでは・・・

商事と年齢が近い先生方は、多かれ少なかれ、へたれているけど、
往年のヒット作を、20年もたってから引っぱり出してパラレルワールドなんていう
みっともないことはやってないよ。
和田先生のスケバン刑事は、忘れたころに引っぱり出してパラレルワールドだったけど
お遊び感覚で三回か四回短編やっただけだもん。

>>785
御請は見てないけど…柄亀と☆と和田慎二スレは必ず見る。
☆スレは作者のヲチ目的で延々と続きそうだ…。
それこそ商事同様、才能の枯渇、画力の低下、WEBでの電波発信など…
貶しどころ満載状態。

>782
> 自分の創作欲を満たしたいだけで描いてるなら

もう創作欲もない気がする。

ヒット作のパラレルワールドなんて北条司と同類か

池野恋とも同類だな。

>>782>> 788
> 自分の創作欲を満たしたいだけで描いてるなら

創作欲というより、自己顕示欲かなあ。
若い新人にもそういう面はあるけど、人生経験積んだらそれが芸の肥やしとかになって
将来性があるかもしれないよね。
商事先生位のお年ではそういうのってもうないだろう。
感受性が枯れてる。
いくら本読んでだって、創作に活かせてない。

なんか書きたいのなら、自分史でも書いて下さい。あの画力でもがまんするよ。

>>791
自分史かあ・・・
まあフィクションではありませんという前提で出すもんだし、すべて自己責任だからな。
好きなだけ美化したらいいよ、笑えるネタがふえるからさ。
>>790
あれも本編が長かったなあ。まあでも魔法の国の話だし、なんでもありでいいんじゃないか？
一応本編カップルが結婚して、主役を次世代に引き継いでるだけマトモだよ。
商事は結婚しなかった＝できなかったから、
思い入れのあるキャラのナキを結婚してないヒロインにしたんだろう。

…と、他作家他作品を引き合いに出す場合、一応本題に結びつけるテスト

1月のＢＳこだわり館、ＧＷに再放送があるんだって。御大は青池先生の回を
見てよ〜く考えて下さいね。

御大って一条さんのことだけを言うのかと思ってた

秋田四大御大＝細川・青池・あしべ・☆先生。

注：レベル順に分けてます。

なんのレベル？

>>795

>秋田四大御大＝細川・青池・あしべ・☆先生。
のレベル順って、売り上げ・実力・不明・自称ﾄｰﾙｷﾝの継承者　の順ですか？

>自称ﾄｰﾙｷﾝの継承者
な　ん　だ　っ　て　？　
初めて聞いた。すげーな★せんせー。

おばかな質問でｽﾏｿ。「御大」って何て読むんでつか？

>>799
ぎょたい。よく覚えとけよ。

ごだい、だろ。

流れ豚切り。雑誌の連載再開予告に
「…ｼﾞｭﾘｱﾀｿも落ち着いた生活を始める。しかし学校に新たな事件が」
みたいに書いてあったが（立ち読みのためうろ覚えですが）
ｼﾞｭﾘｱﾀﾝの件はあれでもう決着ですかそうですか。

>>799
辞書ぐらい引こう・・・







ホントは「おんたい」です。マジレスですよ。

「みだい」だよ･･･。

>>799
「御大」の文字をマウスで反転させて、右クリック。
一番下の「Bookshelfで検索」をクリックすると読み方が判る。

>>805
ウチのにはそんな機能ないな。


つうか、ビラブ読者の年齢で御大が読めない人がいる事に
ある意味教師変なみに衝撃を受けた。

温帯

>805
そんな機能初めてしった。ありが�d。
障子さんのお陰で一つ物知りになったよ。

ﾉｼ>>806、私はビラブ読者でもないし厨房だけど、御大ぐらい読めますよ。

>>806
うちの環境も>>805機能はないが、
知っててソンはない。
ちなみに私の環境では、読めない熟語などはググってみる。
でてくるサイトのタイトルや紹介文で、読み仮名を出してるところが必ずあるもんさ。

あと、仕事上で読めない漢字を入力せにゃならんことがあり、
こういうサイトを利用しているよ。
ハイパー漢字検索
ttp://www.theta.co.jp/kanji/search_hyper.html

っと、いちお本スレの話も振っとくか。
北城尚子先生は、何の科目を教えてるんだっけ？
忘れてしまったよ・・・

漫画よんでりゃ、ある程度漢字の知識はあるもんだけどね
釣りでなきゃ、まじバカね

北城尚子先生は国語の教師だよね。教生に行った男子校で、板東君と
漢字の読み比べみたいなことしたじゃん？リアルで読んでた時はカッ
コイイなんて思ったけど、よ〜く考えると鼻持ちならない教生だわ。

>>810
ﾅｷの専門教科…変更がなければたぶん「国語」。
確か大学在学中の実習で、黒板に「襁褓」と書き、生徒にクイズ形式
（対決？）で聞き、言い負かして喜々としていた。

ちなみにどんな字だったか忘れたので、辞書ひいた。
ここに入力する時には普通にやっても変換できなかった。
なぜか「むつき」とやると、どちらの漢字も出てきたので、２回入力。

答えは、「おしめ」←一般的には、赤ちゃんに必要なアレですね。
おしめをむつきという呼び名があるのは知ってるんだけど、
何故自動変換では、熟語で出ないんだろう？
一部スレ違いスマソ。

おっと812とケコ〜ンしてしまった。。。

>>808
障子さんのお陰ではない。読者様のおかげ。
ついマジレスしちゃったｽﾏﾝ

>>811
読書傾向で、知識が片寄ることもあるさ。

女性誌コミックには振り仮名がつかないが、
少女雑誌だと、振り仮名がつく。漢字の使用頻度は減る。

むずかしい漢字をあえて使わない漫画家もいる。
（もともと使えない漫画家もいる）。
小説もそうだよ。ライトノベル系は、あまりむずかしい漢字はない。
けどラノベでもマニアックな使い方する作家はいる。

>>812-813
そうだった、国語だったわ。サンクス。
まっ、いまのはパラレルだし、なんだっていいんだけどさw

襁褓(むつき)というのは、平岩弓枝さんの時代劇小説「御宿かわせみ」によく出て来るなあ。
おしめのことを、襁褓(むつき)がぬれてるとか襁褓(むつき)が棹(さお)にかかっている等。
（振り仮名がついていた）
現代用語の主流ではないから、ふつうの入力環境では変換候補には出てこないよ。
自分で辞書登録しておけば、一発で変換できるよ。

「襁褓」が読めた教生より、書けた中学生の方が１００倍すごい！

「襁褓」が読めた位で偉そうに…＞ナキ
そんなん読書好きな人間なら中学生だって読めるわい
たまたま漢字に詳しくない中学生に当たったからって何調子こいてるんだか

…って思ってましたよ。

キミたちは、全く意図がわかっとらんね。

漢字にめっちゃめちゃ強いエラソーなヤツを凹ましたんだし、
書けた中学生なんちゅうものは、出てきておりません。

偉そうな奴が、同じく偉そうな奴を成敗したってスカッともなんともしません。

なるほど。

>819
立ち読み派なんでサダカでは無いが・・
板東が黒板に書いたんではなかったか？

坂東が先に漢字をバンバン書いてナッキーが見事に全て正解。
最後にナッキーが、襁褓を読めるか、とやり返した。

あれはやり返したっていうより「あんたたちにまだ必要なものかもよ」
という台詞からして読めようと読めまいとからかう意図があったんだと思う
どっちにしろやな奴だなーと当時から思ってたけど。

なるほど。

昔から説教臭くて鼻につく漫画だなと思ってたけど、
昔はそれでもまだ何とか読めた。

今はもう、だめだ…
ごまかしがきかなくなっちゃってる。

あの阪東くんとこの中学の問題解決も
ありえないよなーと当時もｵﾓｯﾀよ。

生徒諸君復活させるんなら、阪東姉妹の恋愛模様だとか、
虎さんと益子にいるだんなとのﾗﾌﾞﾗﾌﾞストーリーとか
飛島峻放浪記とか
遥君愛ちゃんの恋物語とか

他キャラのサイドストーリーなどでよかった

>>827
それじゃ売れないんですよ…

>>827
そもそも、教育実習生に生徒の個人情報与えて家庭訪問させるなんて、２０年前だってまともな学校ならありえないわけで……。
（今なら、個人情報漏洩で大騒ぎだ）

でもナッキーでもうれないわけで・・・

結局は復活させないほーがよかった

地獄の堂々巡りだね

本がそこそこ売れただけだよ（教師編）。買ってがっかりした人には気の毒だけどさ。
商事や新ナキが売れたわけじゃないから、好評のふりして続けてもマイナスになるって、
やがては気づくだろう講談社も。

しかし、この駄作でいちばん迷惑してるのは、
読者ではない。
同年代の漫画家かも。
信用なくすようなへたれ作堂々と出してたら、
世間からも同業者からも、キャリアのある漫画家ってあんなもんなのねって思われる。
だから、商事先生もう絶筆して下さいと言いたいんだわ。。。

そんなことはなかろう。
漫画家はあくまで個人なんだから。同年代とかでくくって判断するかなあ。

>831
同年代の同業者へ迷惑はかけていまいが
「続編漫画は過去の栄光にすがる椰子が描くんだね」と言われ、
まともな続編漫画には迷惑をかけていそうな希ガス。

>>827
遙･･･｡いたねぇ、そんな奴。

>>834
全く思い出せないです…

飛島弟さ

岩崎のかわりに全日本・・ちゃんとやってるのかね？

そうか。時間の経ち方からすると、
今全日本でバリバリやってる時だもんな。

ﾅｷｰに箔付けをしたくなったら出てくるよ。＞遥
「全日本の飛島さんが尊敬する人」とか何かでね。

ちょっと、ショージィ!!!!
やる気あんの！？

ないよ。

ひきこもってるのかも

>>836
どうもです
でも言われても顔すら思い出せないやw
漫喫で久しぶりに読むかな
つーかいつ連載再開するんでしょう

>>842
待ちわびているのかっ！？

ヲチ対象としてねw

再開した狂死変。
ﾅｷｰがﾘﾊﾋﾞﾘが上手くいかんから手術だとか、中絶寒波だとか…
今時中絶するようなヘタレがいるのか？とか
カンパなどあるのか？などが気になる。

腕が不自由でも、バスケｺｰﾁだってしてるし
そのほかの動きでも、もう腕が不自由だってことを
ｼｮｰｼﾞわすれてるかもしれんわな

とりあえず再開されたら・・・・
ｼﾞｭﾘｱが従兄からのｾｸﾊﾗでトラウマになってて
それを初音が自分の過去話をして
ｼﾞｭﾘｱに前向きに生きろと諭す
というﾊﾟﾀｰﾝの悪寒。
そして青木とｼﾞｭﾘｱが第二の守初音風ｶｯﾌﾟﾙになる

さて次はどの生徒が問題起こすかなー

次の問題の折には、飛島さんに登場してもらいましょう。

「自分は右手がこんなんなっちゃったけど、絵の才能と愛があったので生き延びてこれた。
みんな、愛だよ、愛！！」

大塚愛

生徒の妊娠ネタってのも手垢がつきまくりだなー。
多分、本人が中絶する気なのにナッキが命の尊さだの何だのと言い出して
生むよう説得するんじゃない？

>>849
それって偽善っていうかおせっかいっていうか無責任っていうか
妊娠したのは考えなしだった自分もわるいかもしれんけど
子供産んでも、育てられる環境じゃなかったらみんな不幸になるじゃんね？
出来婚しても離婚して子供グレちゃうのだってあるんだしねぇ〜
…って、マジレスしていいのか？ワタクシｗ

気になるのはナッキーはしょじょなんでしょかね？

ﾋﾞﾗﾌﾞ早売りしてるところって今日発売なんじゃ？
今号から連載再会なんだよね狂死変。
またﾅｷが自分の価値観押し付けて、どういうわけかﾏﾝｾｰされる話になるんかな。

>>847
アスカなんてやついたっけ？と思ったらトビシマか・・・
いかん、もう記憶がかなり虫食い状態だ・・・
ナッキーはこれ以上他人の事情に首突っ込むのやめれ。
旧編でソフト部の先輩の妹に絡むエピが大嫌いだった。

>>852
あの「特権」ってﾜｹﾜｶﾗﾝよなw

>>851
早売りじゃなく今日が正式発売日だよ。ＧＷ進行で。

カンパ回すって何年前のネタだよｗ
ここ１０年くらいは漫画の中でさえ見たことないぞ。
そしてそこらに目を瞑っても中２じゃ産むわけにいかないんだから
カンパ預かるような野暮な真似すんなよ。

取って付けたようにリハビリに通ってる発言もあり。
>>399->>408でも読んで設定思い出したか？ｗ

でも今回何より頭を捻ったのは青木の
「卒業資格を取ったら卒業を待たずにスイスへ留学」という発言ですた。
あり…なのかソレ？

狂死変の後ろに本編の文庫の広告が載ってて
あまりの絵の違いに涙が出そうになったよ…。

途中のアンカー打ち間違えた。
>>399-408ですな。

授業中にカンパしあう生徒も変
ただでさえ目ざといナッキーにみつけて
下さいかまって下さいと言ってるようなもん

>>854
青木君は、「義務教育」だから、出席しなくても、オール１でも中学「卒業」は出来るけどね……。
（登校拒否児でも卒業してるし）
それよりスイスって……、フランス語かドイツ語どうするんだよ。
身の程知らずのガキのためにやさしく英語で話してくれる菓子屋の親方なんて居ないのでは。

流産とか、早産とか、下手すりゃ母子ともに死亡とか最悪の結果がいくらでも転がってるのに、これから始まるのは「感動の」建前説教ですか……ｏｒｚ

ドロボー読み（by渡辺○子）してきた
あーーんーー、ナッキーさんの無神経さにはちょっとひいた。
あんな大勢いるまで「なんの理由のカンパ？」とか聞くかぁ？ふつ〜？

それはそうと、同じ号の後ろのほうにのってた
元オンナ教師のメンヘルな話のほうがよっぽどリアルだったと思う。

>858
どでもいいが●子の間違いじゃね？

ファミリー　はじめちゃんが一番は面白かったんだけどね。

青木君の卒業式を待たずに留学したいと言う意志に対して、
ﾅｷお得意の「友達は今だからこその…ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」っていう風に
卒業式までは我慢させる方法を今度はとらない事に意味はあるのかな？
青木やｼﾞｭﾘｱﾀﾝｸﾞﾙｰﾌﾟの問題解決って事？
「中学卒業資格」って、大検みたいに試験があるのか？

目ざといってのもそうだが、口五月蝿い＝出しゃばりナキの授業中に
カンパまわす生徒は、学習能力なさ杉。
いまどきカンパってのも、ホント信じられないけどね〜。

授業中にカンパ見つかるって、
なんだかとってもありきたりな展開。。。

カンパ回すんなら休み時間にやれ…
でも「北城先生にも解決できないことはあるんだ」というセリフは納得
できるのに、当のﾅｷは…
自分が万能とでも思っているのでしょうか。
そして沖田似再登場のﾖｶｰﾝ

ううーん
あの生徒会長が表舞台に出てくる日が来るとはおもわなんだな

妊娠がどーとか、中絶だの寒波だの言ってるけど、
ｼﾞｭﾘﾀﾝ、ヤッスにやられて、妊娠しちゃったの？？

ｼﾞｭﾘﾀﾝじゃなくて生徒会長ね。

青木のつぎはバスケ命になったやくざの息子が
騎士道にめざめるのか

せ・・・生徒会長って、今時無いくらいの清純そうなくるくるウェーブの
髪の毛のミスみそのってゆーあの人!?

生徒会長のカンパが授業中まわってるの？
自分のクラスだけ？
それとも全校生徒にバレバレなの？(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そこまで心が通じ合ってる生徒達なら、わざわざ授業中に廻す必要ないじゃないか、と思う。

それは言うなーーっ。

いや、もうとにかく絵がキモイ。
ジュリアの笑顔とナキの笑顔が最強．．．．ｵｴ。

なにあのベタな展開。

あのーいまどきカンパなんて言葉を
現役女子高生が使用するのでしょうか？
それにカンパなんていまどきやってるの？

>>874
たいしたことじゃないんだけど、現役女子中学生の間違いだよね。

生徒会長の髪型ありえねーw

ｼｮｳｼﾞｨは清純さを表そうとしてるんだよ。

評判は悪いけど連載を楽しみにしてる自分みたいな人もいるんで
休まずコンスタントに描き続けて欲しいなー。

いちおー、最低の礼儀だもんね。

とりあえず背景が描けるアシをやとえ。
いや、待てよ？指示ができないだけなのか？

そうそう落とさず、なんとか最後（いつになるんだかわかんないが）まで
描いてほしいよ。そしてだれも驚かない
なーんだやっぱりね
って最後になるんでしょ？先生？
沖田似なんかだすから
反発したくなるんだよ
本編でナッキー岩崎きまりでとめて
話の矛盾も古さもあるが
ナッキー先生の教育現場事情だけでよかったんだよ。

まぁああいうのを誌面許可する編集もいかんよな
担当だれだよ。もっと新しいねたを提供しろよ
それとも誰も何も文句も言えないのか？
まぁクレーム対象作品で、一応読まれてるってだけでも
商事効果ってとこかね

婚約破棄どころかなかったことになってて
しかも沖田くんまだひきずるかって話だからね。
確かにただの「教師編」だったらここまで反発買ってない。

北条某みたいにコミックスで「狂死編はパラレルワールドです」って
言い訳するんじゃないかそのうち。

>>880
最近はアシの方が偉くなってしまって
すいません、背景お願いしますって言えない状態なの鴨しれません。

>>883
いっそそう言ってくれた方がマシじゃない？
前作の重要なオチを全部あぼーんして何も言わないって厚顔杉。

>>885
しかし作者は自分のストーリー展開に自信満々の現実。

やたらと沖田美化してるし
まるでナッキーのつらいとき心のよりどころだったのは
沖田だけという感じの書き方

本編で岩崎沖田両方に惚れたくらいで、なんで
あんなに深刻ぶってんだろうって思ってた
あのときの初音舞子もおかしかったなー

ナッキーはどうでもいいから、リンクス結婚させてあげて商事

はっ！もしかして、
「ﾌﾝ！狂死編の真意を読み取れないなんてオバカは読者だわ！
読者の読解力もずいぶんとおちたもんだわね」

と障子神は思ってらっしゃるのかも

>>887
爆笑だったよね。いちいち大袈裟すぎるんだよな・・・・

ｼｮｳｼﾞｨ･･･････････｡
大丈夫？ｲﾔ、マジで。

ｼｮｳｼﾞｲと、御大細川、ヤバイのはどっち？？

本当に何気なくＢＳつけてみただけなのに、マンガ夜話の再放送なんかやってる。
いっぺん見りゃ十分なので、速やかにチャンネル変えた。

テレビでおぼろげながら思い出した親父です。
そういや人気あったけど、なんかこのスレみると教師が狂師になってるし、賛否両論すか？
絵は好きだった。

「賛」はありません。

レスありがとうございます。旧作を暇なときよみなおしてみます。

ほんと賛はないねw

>>893
そんなあなたミもフタもない・・・w
>>890
比べるなら★香御大の方がいいような気がする。なんとなく。

★様のほうがヤバイでしょ。
自分のサイトの日記でｲﾀｲ発言 垂れ流してるし。
ストーリーなんか何年間も･･･コミックスで十数巻ぶんかな？ループし続けてるし。
あ！ストーリーループは御請も同じか･･･。

絵のヘタレ、ストーリーのループ具合はともかく、
イタイ発言はしない細川御大と比べるのは失礼（細川御大に対して）
「小説の頭を読んだら、内容は読まなくても分る」な障子さんは
「テレビを見なくてもｱﾃｸｼは何もかも分っていてよ」な温帯と比べるに相応しい。

もーすぐ９００ダニ。

９００ニダ。
次の奴、新スレ作れや。
別に、いらんけどなぁ。

このスレ使い切る前に連載終って欲しいです。切実に。

そんなに進まないから>970とか>980ぐらいでいいんじゃない？＞次スレ。

教えてﾁｬﾝでスマソだけど、
岩崎はあぼーんされちゃったんですか？
本編では、沖田が死んで岩崎とナッキーでカプ確定で、
なんか将来を誓い合ってるふうな描写もあったと記憶していのですが・・・

＞903
生きてます。　としか言えない

脳内で婚約あぼーんである事は間違いない。

不幸なのはﾅｯｷじゃなく岩崎だよなぁ

あたいだって女として包まれたい

っているじゃんけいるじゃんけ！ちゃんと
おまいの心が未熟なんだ。
おまいが生徒に愛を語る資格ないぞ

ちょwwwwおまwwww両手の小指に赤い糸つながって
カラダ半分にちぎれてたじゃねぇかwwwww

って感じだ

岩崎君と繋がっている部分のﾅｷｰは死滅し、
残り半分の沖田君と繋がっている部分のﾅｷｰがヒトデの如く再生しますた。

むしろプラナリア。
岩崎君と繋がってる半分は異世界に転移しますた。

狂死編で岩崎振られたら
本編焼き捨ててやる

903です

みなさんレスありがとうございます・・・が？？？
とりあえず生きてはいて、ヒトデでプラナリアなんですか・・・

メインキャラで、メインストーリーだった設定をあっさりあぼーんしてしまうなんて、
さすがｼｮｳｼﾞｨ先生ですね。
でもちょっと漫喫行って来ようかな〜

>910
初音ちゃんの劣化ぶりを見るにつけ
フラれた方が幸せだと思ってしまう。

なっきぃはぬるぽ…

>>913
ｶﾞｯ!!!!
このスレの住人はﾅｷのヴォケっぷりにイラついてるんだ。
馬鹿な真似はよせ。

ていうか、今のなっきーに岩崎くんはもったいない。
どうせパラレルワールドですからどうでもよくなってきたのは事実。
しかしぜんぜん出番ないね＜岩崎くん

岩崎がふられるっていうより、
遠峰がめっちゃ美人になって復活するとか、
なんでもいいから、ナッキー以外で幸せになってもらいたい。

ﾅｷと岩崎君の婚約話も忘れてるのに、
遠峰さんなどと言うウン十年も前の脇キャラが出る確率は、
ｶﾞﾗｶﾒが最終回を迎えるのより高くても、
沖田君が生き返ることよりは低い。

ナッキーの回りって事件・事故・問題が起こりすぎ。疫病神に取り付かれてるとしか思えん・・・

>>918
ナッキーの回りに事件・事故・問題が起こらないと、
ナッキーが仕切る場がない＝存在意義がないじゃないですか。

ナッキー整形して〜ん

１０年ぶりに本編を読み返して妙にはまってしまい、
誰かと感動を共有したくてこのスレを発見しましたが、
教師編はとんでもないことになってるようですね。。

本編で気になったのが、最後の方でナッキーと飛島さん、
そして飛島さんと岩崎君が永遠の別れみたいな別れ方してること。
もう２度と会わないみたいな描写、なんでかな？飛島さんは、
遥くんと愛子ちゃんが結婚したら、悪たれからは近い存在になるのにね。

まあ結婚しないんじゃないの、弟と妹
学生時代の恋成就させるほうが難しいよね

婚約した事実さえ無かった事になってるカップルもいることだし。

うん、現実は確かにそう。
が、生徒諸君は近しい者同士で順調にくっついてってるので、
遥くん達についても安易な展開を想像してしまったしだい。

>>923
924です。書き込みが遅れちゃった。ごめんなさい。
そうね、確かにナッキー達がそんなことになってるしね。

ttp://taqya-n.web.infoseek.co.jp/top.html

『生徒諸君！』（無印）の次に週刊少女フレンドに連載された『ダーリン騎士団』
はどう見ても駄作！！！（８５〜８７年に連載）ナッキ―もライバル校の教師役
として出ていますが、どうも、「やっぱり、偉大なる前作の主人公を結びつけて
出しちゃおう！」という編集＆作者自身の思惑がミエミエでやだ。
セブンイレブンのコミックスシリーズで買った『Let’s豪徳寺』が面白かったも
んでついでに買ってみたが一回でもう読む気がしなくなった。
もうこの頃、少女漫画全盛の時代は終わったんだと思わせる漫画であった。

>>917
やっぱり、ガラガメの最終回は
私の目が黒いうちには出ないんだ。

ダーリン氣志團は掲載当時のタイトルが
まるごと・ザ・ダーリン
だったんだよね確か

「まるごと・ザ・ダーリン」はプレ連載の読みきり時のタイトル
だった気がします。
本連載が「ダーリン騎士団」。
これで豪快にすべって、フレンドからは撤退したんでしたっけか。

6/13　生徒諸君!　教師編　オフィシャルファンBOOK発売

ファンBOOK・・・ファン・・・

　 （　ﾟ Дﾟ）　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

不安BOOK。

>>933ｳﾏｲ!!

山田君、座布団一枚。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はい、かしこまりましたぁ。

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おらよっと　　＼　　　　／
　　　　　　彡　＼　 ／
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933です。どもっ。
自分で運んできちゃったw
他所からのコピペだけど、
ここって、
こうゆうスレですし、
なんかでナイスなﾚｽにはコピペしてね

ありがたいけどｽﾞﾚ、、、、

安置ブックが妥当よね

ファンブック

ﾜﾛｽｗ

ちゃうちゃう。
×ファンブック
○不安ブック

ファンぶく（ハ行五段活用の動詞）
ファンがいるかのように振る舞う、または発売する。
類義語「うそぶく」

一つだけツッコミたい。
援助交際で稼いでいるのに中絶カンパとは如何に？

カンパを冷ややかに断る同級生っていないのかねぇ。
「なんでお前の失敗に金出さなきゃなんねぇんだよ」みたいな。

だな。

今時カンパ、しかも巾着袋・・・(´д｀)

マドンナ　という言葉、久しぶりに見ましたよ

大学行くための費用かせいでるのなら
それで中絶したら？生徒会長

自分の不始末のためには人から金を恵んでもらうんだ・・ﾌｰﾝ

他先生も見てみぬふりじゃなく、
なにか罰則を与えないのかよ。
なんか揉め事も狂死の反応も
生徒会長の言葉も
とってつけたようなもんだから
本来なら大問題じゃーと思うけど
うすっぺらだな

障子の中では「生徒会長の衝撃の真実」ってな感じだったのかな

191ページの一番上のｺﾏ、一人鼻のない生徒いるね

華のない漫画だからね

ｳﾏｲ!!

山田く〜ん。座布団持ってきて。

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おらよっと　　＼　　　　／
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>>949
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　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　はいはい只今お持ちしますよ〜
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J

みんな、ノリがいいね。

ワラタ！

つらい日々（月２回の燃料投下）を生き抜くには、
お互い笑顔でいたいよね・・・フッ

ｼｮｳｼﾞｰ、妊娠ネタ使うなら高校生の設定でやればいいのに。
どうしてこうも、名作を迷作にし駄作の道へと歩ませるのか。
そんな、自爆テロならず自滅テロ的行為をしてどうするんだろう・・・・。

過去の作品で成功してその名を馳せたから、編集が裏で顔を引きつらせながらも
連載させてくれるという親切な心が分からんのか、ｼｮｳｼﾞｰは。

岩崎君の生徒は問題ないのに
ﾅｯｷｰの生徒は問題ありありなんだね

問題クラスの生徒じゃなくて、他クラスの生徒の問題に自ら首を突っ込んでるんだからなあ。
自分の問題はどうなってるんだ。

保健をちゃんと教えないから中出ししちゃったんです！
損害賠償を請求するわ！
ってならねーかな

一瞬、何言ってるんだ、と思ったが、
ここの世界では、あり得ると考え直した。

自分中坊の時小遣い５００円だった。
カンパなんて無理！

（つД｀;）つ�I　>>960

生徒会長のこと好きな男（名前も覚えてないよ）が
生徒会長の妊娠を知ったときのコマありえない
あそこでギャグにもってくかー
あこがれのマドンナにショック受けてるシーンなのに
歯までみそっ歯になってるし…

大学に行けないのは貧乏のせいですか。
親が全て悪いから援交もやむなしなんですか、そうですか。
とりあえず


あやまれ！世間の奨学生の皆様にあやまれ！（AA略