【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第26楽章

カプリチオーソ・カンタービレ！
現在、Kissで「のだめカンタービレ」を連載中の
二ノ宮知子について語りましょう。
関連スレは>>2-10あたり。

ネタバレは公式発売日（毎月10日・25日）の１日前から可能ですが、
一行目に「ネタバレ注意」で前後３行くらいの空白付きでお願いします。
（全面解禁は公式発売日正午です。）
もっと早くから、思う存分語りたい方はコチラへどうぞ〜。
【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・二冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/

前スレ
のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097745940/
クラ板
のだめカンタービレ part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095089858/

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第24楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096117917/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子Part23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094013372/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part.22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092237206/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第21楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090086365/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第20楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089023132/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第19楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087897327/
【のだめ】二ノ宮知子総合 第18楽章【ヨメ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1086196746/
【の】二ノ宮知子 第17楽章【だめ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083675388/
【愛の歌】二ノ宮知子 第16楽章【ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081846579/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第15楽章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079610340/
『のだめカンタービレ』連載中 二ノ宮知子 part14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078032906/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第13楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076168620/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第12楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072589222/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第11楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069494593/

【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第10楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067785953/
★のだめカンタービレ連載中 二ノ宮知子♪9曲目★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066318091/
『のだめカンタービレ』連載中 二ノ宮知子 part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1065936213/
【その口(・з・) 】二ノ宮知子【やめろ】第7楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061691164/
【オレの音を】二ノ宮知子【聴け】第6楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057426622/
【俺たち伝説】二ノ宮知子【俺たち優勝】第5楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048232311/
【楽しい音楽の】二ノ宮知子【時間デス】第4楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10424/1042472292.html
【捕まえて】二ノ宮知子【蝶だい】第3楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10385/1038512243.html
【やるなら】二ノ宮知子【ここだろ！！】第２楽章
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1031/10316/1031675190.html
■二ノ宮知子はどうざんしょ？■
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/979/979740119.html
二ノ宮知子さんは
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/966/966954116.html

△関連URL
・Kissウェブサイト
http://www.kisscomic.com/
・講談社ｵﾌｨｻﾙ
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/comics/
・二ノ宮知子オフィシャル
http://www.din.or.jp/~nino/main.html
・懐かしマンガ板
天才ファミリーカンパニーを語る
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064667963/

△のだめバッグについて＝最寄りの山野楽器かYAMAHA等で注文しる
（第4楽章スレ800さん発言より。割愛ご容赦）
音楽雑貨をあつかっている楽器屋さんで
｢yosizawa｣というメーカーのカタログをもらうか見るかして下さい。
それに載ってるので、その店で取り寄せてもらうのです。
ワタシは山野楽器で注文しました。

△のだめCDについて＝2003年9月末に発売されたオムニバスＣＤ
「のだめカンタービレ」（東芝EMI）は、現在既にメーカー製造中止、
廃盤になりました（ラフマニノフに関して演奏者の著作権問題がらみ
で再販の可能性は薄いそうです）。

△５楽章から１５楽章ミラーサイト
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1079610340.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1078032906.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1076168620.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1072589222.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1069494593.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1067785953.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1066318091.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1065936213.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1061691164.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1057426622.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1048232311.html

△次スレは、原則的に950の人が立てて下さい。
スレタイは荒れる元なので
「【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第○楽章」
固定でお願いします。

△AA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノi_,.- z_＿ __,
　　　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　　　　　 （ /　／　 ,ｒ＜,__,
　　　　　　　　　　 　 / |!　　　　　　　　　 　 　 ,ｒ┘　,.−− ､　＞‐'
　　　　　　　　　　　/　 |!、　　　　　　　　　 _,ノ　　'´￣｀＿,. ‐'´ヽ、
　 　 　 　 　 　 　 / ､′|!|　　　　　　　 ー‐/ // ｉ　 ＼　＜,_ー‐ ﾄ!_,.-'^ー''ー'´￣'¬‐ ､_､,＿
　　　　　　　　　　| ’　　|!|　　　　　　　＿,ノ'１l　 ﾄ､ヽ、ヽー=ﾆﾆ/´　　　　 　 　 　 /　/ } |　　|、
　　　　　 　 　 　 ｜　 /　|　　　　　　　　　　 ヾヽl､_ｖ'ﾆﾆ　 ヽ!>）|　 　 　 !　 ／ ／ ／　 /　　ｌ　ヽ､_
　　　　　　　　　　｜ /／|　　　　　　　　　　　　ソi7　￣´　 /イ ｜　　　 |／ ／‐'´￣`ﾏ＿,.‐'¬　　 ｀'!
　　　　　　 　 　 　 |/＿　|　　　　　　　 　 　 ／　|ヾﾆｺ　／ /へ､|　　 　 |‐'´　　　　　　　　　　 ヽ、ｒ　ｊ
　　 　 　 　 i　　　　　　 ｀′　　　 　 　 　 ／　　 |　_｀二k　 ｊｌ　　　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　 ＬJ'´
　　　　　_,ノレｒ'´　　　　　　　　'′　　　　|￣｀ヽ.´´　　　￣「|　　 　 ／ /
　 ー=;‐' ､ ､ ｀ヽ.　 ,. ‐¬　　　　　　　　　ｊ　　 　 ＼　　　　 ｌ !　　／／/
　　／ f'ﾘ_,_'､ｎヽ>'　　_,ノ　　　　　　　 　 ヽ　　　　　＼　　　>〉／／　/
　ノイ{'=i ´,､ ﾘ>'゜,､-'ﾞ/　　　　　　　　　　　 ﾞ､　−- ､＿＼.イ{´／　　/
　　 } ﾊ､<ｒ'ﾆ´ /´＼（　　　　　　　　　　　　　ｊ､_　　　ー‐｀ヽｊ_}　　_,.　〉
　　ﾉ'　 >lｊ'r'r/´　　 ｀ヽ,　　　　 　 　 　 　 ／　 ｀ｰ､　　　　　 `＜　 /
　 　 　 |　1´′　　　 　 !　　　　　 　 　 ／　,____＿,.＞､'''"~´￣￣＞'＾' 、
　 　　　i　 !　　　_,,､-¬ !　　　　　　　　＼　　ｰ-､＿＿,>、　　／/　　　 ＼,_
　 。 　 j　 ﾄ､　´"''−-　 〉　　　　　 　 　 /＼　　　　　　/`ー<_/　　　　　 ／'−- ､
　　　　/　 !　ヽ,_＿____ _ ＼　　　　　　　ﾉ;;;;;;;´'−､_　　/l |　　/　　 　 　 / ､　　　　 ＼
　　 ／　／　 ﾉ　　 　 　 　 |　　 　 　 　 〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;´"'/|_|_＿,,コ−- ､_〈 ／＼　　 　 ､ヽ、

早い！　>>1さん乙です！

>１
GJ！

普通は２ちゃんからのリンク嫌がるし、一般サイトは直リンしないのがマナーとなってるから
次からは二ノ宮さんのサイトのURLはhを抜いたほうがいいと思う。

なにはともあれ、>１　スレ立て乙カレー

>>10
迷ったんだけど、前スレで「直して」ってレスあったんで･･･ｽﾏｿ

>>1
乙です〜

直すのはh有無じゃなくて~の所だと思ったが。

＞1
スムーズなスレ立てでした。乙！！

>13
そこは直ってるじゃん。
新スレ立つ時期に何も言わないで、立てた後に文句はよそうよ〜

ともあれ、>1さん乙。

で、次の新ネタ投下は25日？
まだまだ長いね・・・

>>13>>15
まぁまぁ。どちらさんもマターリしようぜ。>>1はスムーズなスレ建てお見事。乙です。

あと2週間か。長いねー。

1さん乙です。

やっと！フコク生命のCM最初から見れたあー。
いつも途中で気付いてパッと画面見るけど、既にCM終わってるし。
しかし15秒でラフマだと気付くなんて成長したな･･･自分。

フコク生命･･･知らﾈ
ラフマのピアノコンチェルト2番なんですか？

>>10
変なマナー勝手に決めるな
リファラー見られてまずいことがあるのか？
どうせ、ime.nu 通しているのに？　ああ？

>20
名前欄見て「死んじゃえ委員会」思い出しましたｗ

ムダ転送量削減のためもある。
専用ブラウザ使えハゲ

カリカリしないで
お茶どーぞﾆﾗ
　　　　　 　∧w∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ∬
　　　　　　 /　　⊃旦
　 　　　＠（＿＿）

いつもスレ立ての時期になると何かともめ事が起こるのはなんでだろう。
もっと寛容になれば済む問題なのに。

ttp://www.maxell.co.jp/chopin/interview/index.html
所長インタビューありました

>24
今回のこの程度ならご愛嬌かと。

今年の連載もあと２，３回か・・・年内にガッコ始まって更にｷｬﾗ増えるのかな。

>>1
モツ

>>25
ｻﾝｸｽ�d

135 ：マロン名無しさん ：04/11/03 05:49:22 ID:???
某少女漫画家なんか作品に出てきた関係者が
作者スレにしゃしゃり出てくるわ
人気投票スレに自作自演で投票するわでかなりイタイ。
連載してる作品が人気だからマンセーにかき消されてるようだけど。

136 ：マロン名無しさん ：04/11/07 08:52:56 ID:???
あきまんはよく2ｃｈに出没するけどな
もう日常だ

この漫画、借りて読んだんだけどまったく期待してなかっただけに１巻は衝撃的だった。
最近読んだ漫画でベスト３に入るくらい面白い。
あと、１巻の次に９巻のオタクっぷりにも腹が痛くなるくらい笑った。

どうでもいい話ですが
のだめバックってMサイズの方が見た目も素材もいいのは使用ですか。
同じものなのにLサイズのしょぼいことったら。
持つトコ小さいけど、Mサイズのがイイデスネ

シュトレーゼマンのモデルは誰なんだろ。
マーラーが上手い指揮者っていうとワルターとバーンスタイン辺りになるのだろうけど。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>33
マジレスすると、その話題はここではタブーだ。
こっちで振ってみてくれ。

のだめカンタービレ part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095089858/

>33
公式で所長に聞いた奴いたけど
「特に誰というモデルはいない」そうだ。

サントラ手に入れたのに
なんでモジャモジャが入ってないの？

発売時点ではまだ完成していなかったからでは？

>>30と>>31は何がいいたいわけ？

>>36
現代の指揮者であんな女狂いはいないだろう。

少年をレイプして訴えられたレヴァインを始め、男狂いならゴマンといるがｗ

のだめの変態さが芸術方面の人によくあるおかしさがよく出てて、逆におもしろいと思った。

ここの皆さん、釣りに耐性ができてきたようですね、良い傾向。

そろそろ美しいホモ話を求めたいものじゃのう・・・

ちょっと試しに天才ファミリーのスペシャル版買ってみたら
間違っていきなり6巻を買ってしまった＿|￣|○
1巻から買いなおすだけの価値はある？

>>44
思い切っていきなり6巻読んじゃえば？ｗ

ここには天ファミ面白いって言う人沢山いるけど
もちろんそうでもないって意見の人もいるよ
結局自分で読んでみないとわからないとしかいえないかも

のだめ→GREEN→天ファミ→ミホの順で読んだけど
ミホ以外はそれぞれ違った面白さがあって楽しく読めました
ミホは時代背景に共感できなかったし、笑いとも捉えられず途中で断念

1巻買って、6巻を返品とかできないのかな？
あくまで個人的に1巻から買って読むことをすすめておきますー

>>45
即レスありがとん。
ちょっと読んでみたけど、のだめと大分違うな
とりあえず1巻買ってみるや。

私は天ファミ→のだめ→GREEN→酔っ払い→ミホの順で読んで、
のだめの次に天ファミが好きだ。（ミホは>>45と同じく途中で挫折）
兄が千秋で、弟がのだめタイプと言えないこともない。
でも、のだめの後で読むとインパクト弱いかもね。

私は二ノ宮作品全部読んで、漫画も一種の芸術的創作物？とｵﾓﾀｗ

ミホ…非凡さはあるが、若描きで未熟
天ファミ…成長期の習作
GREEN…円熟期初期の佳作
のだめ…代表作
酔っ払い…代表作で出世したせいで値段がつくようになったスケッチ画

天ファミなくして二ノ宮はなかったが、傑作ってわけじゃない
が、正直な感想。

私、よっぱ研大好きだよ。
所長が急に美形になるとことか、
ラブ＆ピースだよねで終わりのコマとか
編集さんがまた一人死んでいったりと、
笑いのツボに入りまくり。
スケッチ画って、まあラフなタッチといえば、
そーですけどね。

この表紙の人が煮呑み屋先生ですか

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dai_/diary/picture/040310a0.jpg

その人は飲み屋でいい感じに酔っ払ってたOLさんじゃなかったっけか。

私はよっぱらいから先生知ったよ。
あれは、サイコーだったよ。

ラフなタッチだからいいんだとオモ。

天ファミはのだめにはまって今読み直すと面白い。
二ノ宮作品は私には飽きのこない作品だ。

天ファミは風呂敷広げすぎた感もあるけどね

俺は酔っぱらいとのだめしか知らんよ。

のだめ、次巻の発売は、12月ですか？

>>56
１月らしい

>>56
１月１３日じゃなかったっけか？

1巻につき5〜6話収録でストックが今5話
コミック発売までにあと一回休載入れられるな。っていうか入れるな。

公式、たまに覗くけどなんかすごいですね。
自分の娘（息子？）を「のだめ」っぽく「うちの“○○だめ”ね〜」みたいな呼び方で呼んでる人もいるし。
それが普通なのか・・・？あの空間。

>>60
おまえはわざわざインドに行って「インド人しか居ねーじゃん」って驚くタイプだな

公式ヲチしてここで報告する人は何がしたいのか分からん。

「キイテキイテ私凄いのみちゃったのぉ〜」と報告したいんだろ。ほっとけば？

まあある意味凄くはあるけどな

>>61　ウケタ
公式に「たまに2ch覗いたらなんかすごいですね」って書かれても怒れないね

>>57､58
ありがとう。
コミックス派なので、楽しみです。

>>19　亀ですが
そうです。ピアコン2番。
マイナーなんでいつやってるかはわかんない。
自分が見たのは平日夜の22〜24時頃でした。

>>67
わ〜レスありがとうございます。質問した本人が忘れてたりして・・・。
運が良ければ見れるかな。ちょっとCM注意してみます。

＞自分の娘（息子？）を「のだめ」っぽく「うちの“○○だめ”ね〜」みたいな呼び方で呼んでる人もいるし。
＞それが普通なのか・・・？あの空間。

あー、いたいた。なんかチャット覗いたらよくいるおばさん？でしょ。
私は引きまくった。

普通のおばさんってそんな感じじゃない？たまにマンガを絵本みたいに
ちっちゃい子に読んで聞かせる人いるじゃん。
ほのぼのマンガなら、べつにそれでも全然おかしくないと思うけど。

は？全然話が合ってないと思うんだけども・・・
誤爆？

>70
いやいや違うんだよ。
自分の子供に「あだめ」とかなんとか、あだ名つけて呼んでるんだよ。
もっとヤヴァイあだ名だったと思うけど忘れた…

「うちの○○だめはもう寝ちゃいましたよ〜」とか
「○○だめにやらせようと思うんだけど〜」とか当たり前のように話して
チャットしてる人間も当たり前のように受け入れてて引いた。

のだめのマネをして「うちのガコでは」「今度コンクルでるんデスよ」みたいな
喋り方するやつと同じキモさを感じた。
なりきりもええ加減にせえ。せめて中高生くらいで卒業してくれ…

あげちった　スマンね。>>72でもさーマンガ読んで

「今月号よんだよ〜　展開的には今後はこうでああでこうかな？
作家の××の得意な◎◎を生かすなら、そういう展開だけど、それもそろそろ
飽きたしね。あの雑誌も最近傾向違うし、××にはちょっと違う引出しを身に付けてもらいたい」

とかっていうのってさ…ここだと普通だけど…はたからみたら、
もんのすげーオタだよ…

来たりし日のために、一応張らせて下さい。

【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・三冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097909925/l50

オタクは悪いことではないと思う。

別に悪いとは言ってないけど、オタが
ごく普通のオバサン的反応を変っていうのは
かなり危険だと思う次第。

ごく普通なんだ…

多分。「”まんが”っていうとドラえもんとか？」
みたいなオバサンには、そんなものだろう。

オタなオヴァだっているのよ〜ｗ

がんばれオタオヴァ〜！！

>>72
のだめはのだめぐみの略なのに・・・

タチが悪いのは、リア厨よりもオバ厨

>>60とか>>72で出てるみたいなオヴァは
むしろオタオヴァのような気がするけどな。
普通のオヴァは自分の子供に漫画のキャラに似せたあだ名なんてつけないと思う。

むしろ引くっつの。

オタオヴァ？そういう内輪受けとかダジャレになってないダジャレとか
いって喜んでるオヴァっているじゃん。
のだめ　が　のだめぐみ　の略なのも気がついてないんだろうね。
普段マンガさほど読まないオバだから、読み込んでないだろうし
アニメもマンガっていっちゃうような感じのオバなんでないの？

そういえば、のだめって、めぐみちゃんだったんだよね･･･。
意外とかわいい名前だよね･･･（失礼！）。

･･･読み返してみると、一人称を結構使い分けてるなぁ。
実家は”恵”でその他では”のだめ”。モノローグでは”私”なんだね。

きっとリアルのだめさんが、そうなんだろね。

モノローグってどこらへんにあったっけ？

てかその無駄な空行は一体…

昨日ブクオフで推定30半ば過ぎの女の人がのだめまとめ買いしてた。

千葉県野田市山崎

のだめ語で引く人、ごめんなさい。
アレはなりきってるんじゃなくて、移るんです・・・
でも、リアルでは出ないよ。
マシンで文章書いたりしてると出る・・・
メールとかチャットとか

>>90
ブクオフにあったのか・・自分も４件くらいブクオフまわったけど
全然無いので仕方なく新品で購入した。
のだめ今結構高価買取してるね
古本で高価買取っていうといくらくらいが相場なのか知らんけど、
自分の周辺では200円以上っぽい

>>92
気持ちはわかるｗ
自分もチャットではハイフン略すことあるし
（単純に打つ手間が省けるからってのもあるけど）
だがリアルで出るようになったら終わりだと思う
主婦とかが子供との会話で使って子供に移ったらどうするんだろう？

ｽﾏｿ。
うちの小２の息子、ぎゃぼーとかベトベンとか言ってる。
残念ながら、子供ってそういう馬鹿な言葉好きなんだよね。
悪影響だけでもなく、最近はピアノにも興味出てきたらしいけど。
ちなみに我が家では、2年生の息子から５０代の母まで、のだめ好きです。

ｳﾝｺｰとかﾁﾝｺｰよりはマシかもな

2ｃｈ語を使う子供になるよりはマシだろうて

だめ・・ぽ

とか？

でも「ゴルァ」とか出てるよね

作曲家の名前はリアルで出るかも・・・
モツアルトとかタコとか（タコは違w
あと、ぎゃぼーも出るな。
感嘆詞系は特に出る・・・

ぎゃぼーやらは出ないけど
感嘆や感動したときに「ふおおお〜・・」って口の中で言ってしまう

もうだめぽ

>>88
えと、確か８巻のハリセン合宿開始の場面で、
”先輩とわたしの恋の序曲〜”と独白が入る所があるよ。

>>89
ご、ごめんなさいです。
失敗しただけでなんの意味もないです･･･。

ふおおお　は変態仮面だろ

パリで初めてアパルトマンに入る前にも言ってるよね。
「こんなお城に住むんですか！？わたしたち」って。

のだめスレで変態仮面の名を見る日がこようとは

11/16 日に盗難に遭いソースコード入りパソコンが無くなりました。

バックアップ用のもう一台のパソコンも盗まれてしまい、Sleipnir/PictBear SE のソースコードがなくなってしまいました。
PictBear SE はもうすぐ正式版公開を予定しており、Sleipnir もユーザーの方々のご期待に応えられるように 1.67 の開発
をしていた途中の出来事でしたので大変ショックです。盗難物が帰ってこない限り開発再開は不可能ですので、上記アプリ
ケーションは開発停止だと思っていただいてかまいません。。。

http://sleipnir.pos.to/

↑
マルチ糞うざい

ネットゲームでのだめってHN使ってみたんだけど、
乗り移ってきたのはなぜか真澄ちゃんでした・・・

真澄ちゃんといえば　卒業コンパの席で同級生2,3人に抱きつかれて
泣いているシーンがあったが、そのうちの一人が真澄ちゃんのアフロに
背後から抱きついて顔をうずめてる。

そのアフロのへこみ具合が何回見ても笑う

いや私だけのツボだと思ったもんで、ちょとカキコ

6巻ですネ

変態仮面がわかる私にも鬱ですｗ

のだめのセリフともとれるｗ
ふおおおお、おいなりさん

変体仮面・・・懐かしいなぁﾊﾟﾝﾂ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i' 　　誰か私を呼んだかね？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!:.　　　..ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|

ｷ､ｷ､ｷﾀ━━━━━━((((; ﾟДﾟ))))━━━━━━ !!!!

おいなりさん言わないでｗ

ササメケってマンガの帯で二ノ宮知子が推薦文と絵かいててのだめが吼えてた

次週のハンターハンターにのだめカンタービレが出てます

>>115
他にも色んな割とメジャーな漫画家が推薦文を書いてるけど
内容はｻﾊﾟｰﾘというアレか・・・

ハンターにパクられた、ということはすごいことだと思う。

でも光栄に思う事でもない

パクられたといっても技名に「カンタービレ」が入っているだけだけどな。

語感とか絶対意識してるよ。時期が時期だし。

なに技の名前に「カンタービレ」ってｗ
爆笑だな富樫ｗ
「ふおおお〜！シャドウ・フライング・カンタービレ！」
→爆発音「ギャボーン！」みたいな流れなの？
富樫さすがだな

バト.レ.カンタービレ

世界一美しく戦うらしいよ。

>>122
ﾜﾛﾀ!

舞うように・・・あー確かに意識はしたかもね

カンタービレって普通にある言葉だから微妙
つかハンターみたいなラクガキ糞マンガはどうでもいい

のだめのおかげで「カンタービレ」という言葉の存在を始めて知った人も多いだろうし
そうそう使う言葉じゃないから、まあパクリと思われても仕方ないと思うけど
すぐ「意識した」とか「パクリだ」とか言うのは、自意識過剰なだけですよ。

めだかがのだめのパクりって意見は失笑ものだったな。
こういう自意識過剰なファンって普通に迷惑だよ。無駄に荒れる原因になるし。

翻訳して輸出してください。
きっとフランスでも売れる。

のだめの奇声はどうするのか

>130

北斗の拳の擬音（ブシュウ〜とかヒュ〜とか)はそのまま日本語表記だったぞ
シャンゼリゼ大通りのｳﾞｧｰｼﾞﾝﾒｶﾞｽﾄｱに売っとる　立ち読み放題です
のだめも売ってるかなあ

「heaye-！」「au-！」とか？テキトーですが

>>132
フランス語読みすれば「えゆー！」「うー！」

欧米の言語って擬態語、擬音語が少ないんだよね。だから難しそう。
普通に「gabeaur!」とかでいいのかなw

フランス人に「ガビーン！」とか「シェー！」とか教え込み鯛ですね　ぜひ。
シャンゼリゼ通りでパリジェンヌに「ガビーン！チョビーン！ハゲチャビーン！」とか
言って貰いたい。

auの仏語読みは「オ」

変態ってフランス語で何というのかしら

>>129
ま、妄想はそこら辺で

フランスはｦﾀ多いしそう妄想ともいえなくなりそうだね
あっちでも人気出たら嬉しいな

絵柄も人気を左右しそうな感じがするけど、
二ノ宮さんのアッサリした画風は受けるかね？

もちろん仮定の話、だけど。

吉田秋生さんの絵もあっさり系だと思うが、売ってたぞ＞BANANA FISH
しかも紙がバナナ色。単行本一冊が日本円で800円ぐらいしたから買わなかったけど。

>>136

hentaiで通じるよ。少なくともotakuの間では。

>>140
＞しかも紙がバナナ色

な、なんだってー！（AA略

>>141
馬鹿だな、オマエ

もうすぐKiss発売日だな
一ヶ月は長かった・・

かと思ったら、あと２回描いてその後２号休載かもしれないなんてorz
新年は毎年そうなのか？

>>141
向こうのhentaiは変態とは意味が違うはずだが

おフルァンス語だと、hentaiと書いてエンタィとお読みするのかしら。

>>134
腹がよじれマス。もーかんべんしてくだサイ〜。

>>146
ｵﾝﾃ

ずっと前にこのスレかどっかで、
のだめそっくりの囲碁か将棋かやってる女の人の画像見たんだけど、
あれ誰だったかわかりますか。

一応プロだったと思うんですが。

もうすぐ早売りだよね。。。
２３日って休日だからいつになるんだろう・・・。
変わらず２４日かな？

昼休みにコンビニ逝ってみるﾉｼ

のだめのおまんこのにほいをかいでみたい。

風呂入ってないからねえ……

とてもイカくさいデス。

おまえらのまんこといっしょにすんなw

イカは男の方では

のだめ欠乏症・・はやく・・

のだめみたいにカラっとした漫画でまでよくそんな想像が
できるもんだ。

つか、千秋はもうのだめとやってるだろ？

のだめみたいにカラっとした漫画でまでよくそんな想像が
できるもんだ。

よっぽど女に飢えてるんだね

千秋インポ説

サハリンにプリゴロドノエという町があるんですが

>163
のだめ的なトリビアですな

千秋は方形っぽい。

ﾌﾂｰ、ヨロパまで連れてって毎日一緒に飯食ってて
なにもねぇってのはありえねー！！

とゆーわけで千秋はイ（ｒｙ

>165
ああいう俺様な自信家のひとって
むけてるかと

>>167
自信家ほど火星が多いと言う罠。

彩子さまのような方が選んだお方は
むけているさw
「真一ほどいいものはなかった・・」

ヨーロッパの方のひとたちは「方形恥ずかしい」という感覚がないらしいからねえ。
方形でもええんでない？

方形好きがおおいようですね

千秋の苛性だか方形だかの話はどうでもいい。

実は童貞の千秋たん。

>>173
ビエラには掘られてるけどな

ここは下品なインターネットですね

早売りゲットしたが文才が無いので勘弁

無理にここでネタバレせんでいいですから。

とっくに寝たバレされてるし

ネタバレ欲しい人は、専用スレに行けばいいのだ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097909925/l50

ぎゃびっ

コンビニ行ってこようか知らん

>166
ﾌﾂｰ、ヨロパまで連れてって毎日一緒に飯食ってて
なにもねぇってのはありえねー！！

とゆーわけで千秋はホ（ｒｙ

>182
パリに来てからすぐコンクールのための勉強、
コンクール、
すぐにミルヒーのツアーへ。

やる暇なかったやん

パリに来てからずっとオナニーかあ。

立たないんだろ。そうしとこうぜ。

のだめじゃ立たないのね

彩子との日々を思ってｵﾅﾇｰか。

今はﾐﾙﾋｰに連れられてキャバ嬢とやってるだろうから安心だね。

182〜183
あのさ、云いたい放題止めとけば？
２ちゃんって、奈良の事件で間違いなく容疑者出ますぜ。
容疑者の一人に成りたくなければさ。

???

５back？

感化されやすいヤツだな

顔だけ見てればかわいいのにな、のだめ。
あれに突っ込めたら千秋を尊敬する。

で、のだめは処女なの？

その脳味噌を育ててきた分のお金、イラクの子供たちに分けてやれよ…
なんかすごい無駄な事してるな、日本って国は。

人に言う前にまず自分から


と突っ込まれないようにね。

なんか妙な流れになってるな

せっかく続きが読めるというのに
おまいら少しは萌え話し汁

>>189
アフォか
この程度でガタガタ言われるなら、喪男と喪女は全員逮捕されてるよ。

つーか、男だって穴があいてるなら誰だっていいと言うわけじゃない。

ネタにﾏｼﾞﾚs（ｒｙ

最新号の話題は出ないのかな(´･ω･`)

>>194
そうじゃない？
あんな生活してたら絶対すごい臭うし、
ホコリとかクズとか付着してるわけでしょ。それはさすがに・・。
マキちゃんとか、友達がいるということ自体すごいよ。
小中学校だったらいじめ対象にならないか？

>>202
なんかその書き方だと巣はってそうw

風呂１日おきで
そんなに臭うのか。

漏れ、昨日風呂はいってないけど
まだシャンプーのかほりする。

１日風呂はいらないでも臭うっていうのは
ワキガの人とか？

きれいな部屋なら一日くらい風呂入らなくても臭わないけど。。って事じゃね？
知らんけど。
俺的には毎日入らないとダメ。臭いの問題じゃなくて気分的に気持ち悪い。

風呂週１でも無味無臭の人知ってるよ。
1日おきくらいなら言わなきゃわかんない程度じゃないの？

無味??

>>208
塩味とかｗ

>>196
低能な自分が嫌で死にたくなりませんか？あなた。

もう最新号の話題出していいのかな･･･？



のだめはモジャモジャ原点に戻るべきだよね。
ちょっとテンパってるから、千秋が手綱持ってやると嬉しい。
次回、千秋はのだめに首輪渡すかな？

>>210
つまらん煽りは他所でやってくださいねっと。

馬鹿はスルーすれ

>>211
今月は次号が楽しみになる展開だったな

風呂は一日おき、シャンプーは２回に１回だったか？
ちょっと風呂入らないくらいじゃ臭わないかもしれないが、あの部屋だしな。
＞そんなに臭うのか　　ってことなら、作中で　頭くさい　と複数人から言われてる。

>214
のだめが頭臭いときはたまにだと思ってる。
特訓中とか、ホタル中とか。

シャンプー５日に１回って時点で
部屋の散らかり具合関係なしに結構においそうだがｗ
実際千秋は４日目の時点で臭いに感づいたわけだし

大した手間じゃないんだし、１日おきに風呂入る時に洗ってしまえばいいのに・・
自分なら多分洗わずにおれないな、風呂入るときは全身きれいにしたい

絵と話がさっぱりしてる割にファンがやたらと下世話な話題を振るよな。七不思議

またそれを煽って引っ張る奴もいるしね。

のだめたんにフェラチオしてもらいたい。

今号の表紙(・∀・)ｲｲ!!

めずらしく二人がラブ（？）ってカンジだぁね〜

妙に千秋がのだめラブっぽくなってるね。本編も。
それはそれで全然いいんだけど、中途半端な恋愛展開はやめてほしいなー。
肝心の音楽の話がもったりしてるから余計に・・・。

コミックの新刊はいつ頃発売でつか?

>>1
> ネタバレは公式発売日（毎月10日・25日）の１日前から可能ですが、
> 一行目に「ネタバレ注意」で前後３行くらいの空白付きでお願いします。
> （全面解禁は公式発売日正午です。）
> もっと早くから、思う存分語りたい方はコチラへどうぞ〜。
> 【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・二冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
> http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/

ちょっとネタバレになるので一応注意




ミルヒと千秋の会話の
ミ「なのにのだめちゃんまた放置。そーゆーのもうやめなさいヨ、みっともない」
千「それとこれとは話しが・・・」
ミ「だからー、そのへんをはっきり分けろと言ってるの、いい加減」

の部分って、『いい加減のだめへの想いをハッキリさせろ』という事？
「そのへんをはっきり分けろ」をどう解釈していいのかわからなひ
読解力ゼロでスマソ・・・誰かボスケテorz

>>222
さんざ既出だが
１月１３日

ネタバレ注意






>221
もう中途半端にするのはやめるんだな〜と
漏れは思ったけど

ネタバレ注意↓



>>224
「のだめのピアノへの想い」と「のだめ自身への想い」を区別しろ、
ってことかと考えたけど
私もよくわからんかった。誰かｒｙ

バレ注。



オクレール先生いいな。今までとは違う意見。
これからどうなるんだろう、と久々に思えた。
（千秋コンクールではあんま思えなかった・苦笑）

>>225
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。スレ早送りで読んだものですから。

ネタバレ注意。


>>224
私は「のだめ本人への気持ち」をはっきりさせろと言う意味かと思った。
のだめはのだめで、それどころじゃなさそうだけどね。

オクレール先生びしっと指摘してくれて気持ちいい。
無駄な主人公マンセー苦手なので駄目なところは駄目と言ってくれる方が好き。

ネタバレ注意？





のだめには正式なお目付け役（ピアノ教師やマネージャーの類と思われ）がいないため
千秋にはっきりしる≒おまいがやれ≒のだめとｹｺｰﾝしるｗ
のだめにはピアノの技術ではなく音楽性つーか人間的な情緒を教えてやれという希ガス
すまん自分も混乱してきた

ちとネタバレかな？








フランクとターニャも何だかんだいって面倒見がいい…。
オクレール先生との和みシーンはまぁよかった。
弾いたのがRuiのリストに影響されすぎたものになってたから
「何しにここに来たの？（誰かのコピー聴かせに来たの？）」という発言には
ずっしり来たものがある。しかしまた一日中アパルトマンでピアノ弾きそうだね。
通電とか…

ネタバレ注意で



>>227
>>230-231
読んでたらなんだか自分も思考の渦にハマって混乱中ｗ
でもｻﾝｸｽ、なるほどそういう解釈なのね・・
うぬぅ、読み返せば読み返す程深みにハマるorz

ミルヒーやっぱ(･∀･)ｶｺｲｲ!!
千秋もだんだんと自分がのだめに（ピアノ以外で）惹かれつつあるのを自覚してきてるみたいだし。
これからが楽しみ。

書き忘れ、>>224=233で

しかも233、惰性で書いたけどどっこもネタバレしてない・・
まぎらわしくてすまそ

>>232
のだめはピアノ弾く時と弾かない時の落差が激しいよな
《清掃》やもじゃもじゃを弾いてた自分を思い出してほすぃ
最近ののだめは技術にとらわれすぎてる希ガス

オクレール先生の

君は何かを手に入れたくて
こんなところまで来たんだろう？

だったっけ？
ウロ覚えだけど、いい言葉やと思ったよ。
あれから続いてるのかな。
最新号早く読みたいよーーーー

立ち読みしてきました！　ネタバレ注意



「うっとりとのだめちゃんを想う千秋」いいですね。
「そのへんをはっきり分けろ」は気になる。
ミルヒーは千秋がのだめのこと好きだと思ってるんだよね？
千秋が帰ってきた時のだめホタルになってそう。学校あるから
ホタルになってる暇ないかもしれないけど。

ヤングチャンピオンでいろんな作家がBJ書いてるのですが、のだめ番外編で
書いてくれないかなぁ。

のだめの「ピアノ」が好きなのか、
「のだめ」が好きなのか、音楽的には上位に居る千秋に
結局どうしたいのか、「はっきりせーよ」って、云ってるんじゃないの？
…とオモタ。
…でも微妙だよね。音楽が無ければ発生しえない恋ばかり。
のだめカンタービレ

＞のだめの「ピアノ」が好きなのか、
＞「のだめ」が好きなのか、音楽的には上位に居る千秋に
＞結局どうしたいのか、「はっきりせーよ」って、云ってるんじゃないの？
＞…とオモタ。

漏れもそうオモタ。

ねたばれ注意



す、すみません。
あまりにも気になったので、はじめて書き込んでみます…。

「そ、それとコレとは話が…（照）」
「だからーそのへんをはっきり分けろといってるの。いい加減」

ここ、私もどう解釈していいのかよくわからなくてモンモンとしていました。

ミルヒーのせりふには「はっきり分けろ」と書いってますよね。「ピアノの才能への想い」と「のだめ本人への想い」を分けるって、どういうことなんでしょう？
恋愛感情を排除して、のだめの音楽の導き手となるか、のだめのことが好きという気持ちを自覚して、恋愛を優先するのか
どっちかにしろってことなんでしょうか？
でも、二者択一ってことはないですよね？のだめにとってはラブが最大のパワーになるわけですから、千秋がその気にさえなれば…
のだめの才能もアップするし一石二鳥なのでこの解釈はありえないですよね。やっぱ。

もんもんと考えつつ、みなさんの解釈を拝見して、なんとなくですが、
「千秋はのだめちゃんのピアノの才能に惹かれているだけだと思いこもうとして中途半端な態度をとっているけど、いい加減、本人にも惹かれてるんだってこと
きちんと自覚した上で、あの子の才能を育ててあげなさいよ」って諭してるのかな〜〜〜？という解釈で自分を納得させつつあります。

でも、それなら、「分けろ」って言葉必要ないかもしれないし、
わざわざ使っているってことはなんか別の意味があるのでしょうね。
なんだろう〜？後からまた意味が通るエピソードがでてくるんでしょうか？？？（ちょっと期待）

むちゃくちゃ長々と書いてすみませんでした。
たった一こまのせりふでこんなに真剣に悩んでいる自分が恐ろしくなりました。

しかし同じ学校でかなり能力格差があるんだな。
大変だ。

新刊、いつ頃出るかな〜ｳｽﾞｳｽﾞ（・ω・　）

>>243
正確な日にちは忘れちゃったけど、１月中旬だったと思うよ。

のだめはまだベーベちゃん。
いろんな恋や感情の経験が必要。
千秋はのだめのピアノが好きなら、自分の恋愛感情を置いて考えるなり接する必要があるけど
(それがのだめのピアノの才能を本格化するためには必要不可欠)
おまいそれが出来ないと中途半端に共倒れデスヨ、ってことだと思った。
ミルヒとオクレール先生で、のだめの感情の引き出しとコントロールについて描いていくのかな、これから。
なんか、ガンダムみたいだが。

>>245
なるほど！中途半端な接し方は「共倒れ」ですか。
その解釈、イイ！すごい納得できてスッキリしました。
ありがとうございます。おかげで安らかに眠れそうです。

「分けろ」ってのは、のだめに対する感情なり接し方を「（使い）分け」つつ「もう、いちいち、照れたり、感情を隠したりせずに、
腹をくくってのだめを成長させられるぐらい大人になれ」っていう
叱咤激励だったのかな〜なんて妄想入っちゃいました。
ミルヒー、惚れ直しそう…。

女の成長をさまたげるような
愛し方はするな

コーチ・・・。

ミルヒーにしろオクレ先生にしろ
今号は老人が(･∀･)ｲｲ!!

そうか。モジャモジャ組曲を弾けば良かったんだ。

好きな曲を、と言われたんだからね
その意味に自分で気付くかなー

自分で拉致っといて、放置とか言う。

拉致ったのはエリーゼ・・と突っ込みが入っていたけどあれってエリーゼの独断じゃないよね。
ミルヒーももちろん承知の上の作戦だったよね？

ミルヒー、熟だな。
ｶｺｲｲよ、激シブ。
ミルヒも師だったんたな。
巨匠たる片鱗をみたよ

>>247
ある意味この漫画にもあてはまるよね
宗像コーチって偉大だな〜

今こそ聞く。


オクレール先生は男か？

>>247>>248を見てｹﾞｷﾜﾛて「岡っ！」って書こうと思ったら
>>255がいた・・・
貴方達、手際が良くってよ！〜ｵｰﾎﾎﾎ〜〜

>>256
男だよ

>>247
コーチｷﾀー

のだめ、千秋以外では一番ミルヒが好きだ。最初はなんだ？このエロジジイは
とか思った物だが…。

キヨラはコンクールの失敗で自暴自棄になり
やけっぱちで峰と一夜限りお戯れになっただけだと思っていたから
付き合い続けてることに驚きだ。

ｷﾖﾗの成長を送り出した峰は偉大だ。

ある意味オレ様気質入ってたけど、もっと凄い俺様・千秋の才能を目の当たりにして
新しいステージに行った様な＞峰
人の才能の凄さを素直に認めるいい男だよね
商売っ気はオヤジ譲りみたいだから、いい経営者になるであろう、裏軒にとどまらず。

授業３回休んだら退学って、
のだめがウッカリ退学になりそうでこわい。

千秋ものだめちゃんをぬるま湯に浸けてるんデスネ。
のだめちゃんは千秋と一緒にいるためにピアノ頑張ってるだけダシ〜。
千秋ありきのピアノデスカラネ〜何事も。
イタKissの琴子思い出シマス。
千秋ものだめだけじゃなくてもっと世界を見なきゃいけないし競演していかなきゃイケマセ〜ン。
指揮者になるならネ。
お互いにとってぬるま湯なのか…。難しいデ〜スこりゃ。

のだめは作曲家に向いてるような。それか指揮者。千秋より才能あったりして。

何だか次回が楽しみな展開だったな、結局再開しなかったし。
ネックレス渡すか渡さないか気になるなぁ。

>265
意味わからん
＞ のだめちゃんは千秋と一緒にいるためにピアノ頑張ってるだけダシ〜。

そんなことねーだろ

売った

>265
読みにくい

カイ・ドゥーンがなんでか好き。
かおりちゃんも。

ドゥーンさんのブラボー！が好き

ドゥーンは音楽家らしく見せようとしてわざとらしく感じたキャラなので好きじゃない。
作者の音楽家ごっこみたい。

ぶっていても、ヨロシコ。

>272
？
ドーンは音楽家だろ。そのまんまのキャラでも
たまにはいいんでない？

>>265
のだめに他人のこと考えるキャパはないでしょ。

>>274
そのまんまというより、
リアルにしようとして逆に嘘っぽいと思った。

３回欠席で退学とは厳しいね。

アナリーゼもいきなりディスカッシュンとは・・。
大変だ〜。

シュン・・じゃなくてション。スマソ

カイ・ドゥーンというよりRSオケ編全体が
ゴコ的な内容だったからな。
それらしくして自己満足してるような。

清良とかね

たしかに・・・。
パリ編になるともっとこなれていてイイ！

キヨラに憧れてキヨラっぽく振舞っている友達がいるくらいだから
ファンも多いんじゃないでしょうか。

「好きに弾いてるだけじゃダメなんデスか？」
とか言ってたくせに「好きな曲を」って言われて超絶技巧ですか。
のだめちゃん相当焦ってますね。


と思った。やっと始まったｶﾞｯｺだし
初日から実技以外のところでぼろぼろだし、しょうがないとも思うけど。
千秋は「会えない時間が愛育て」ちゃったりするのかなあ。
最近の展開ではそうなりそう。

ペトルーシュカからの三章を弾けばよかったのに

>>284
それ思った。しかも創作の方w
けど、オクレール先生にはそれしか弾けないんかと思われそう。

>279
あのオケは作者の自己満足というより
のだめに「千秋は出ていかなきゃ」っておもわせる
すばらしい演奏をしなきゃいけなかったんじゃね？
あれがSオケじゃ「音楽ってやっぱり楽しいですね☆」で
終わったかもしれない。

>279
あのオケは作者の自己満足というより
のだめに「千秋は出ていかなきゃ」っておもわせる
すばらしい演奏をしなきゃいけなかったんじゃね？
あれがSオケじゃ「音楽ってやっぱり楽しいですね☆」で
終わったかもしれない。

のだめが元気ないと、やっぱりなんか寂しいな。
苦しんで思い悩んでこそ、成長につながるんだろうけどね。

ともかく、千秋よ、早く帰ってきておくれ。

アナリーゼの授業、日本人ふたりってなってたのは、のだめの他にも
日本人がいて、その人も授業についていけてなかったってこと？
その人はからんでこないのかな。

>>275
今は特に余裕無さそうだしね。
なんかもういっぱいいっぱいで見てて辛い。
試練を乗り越えて成長しておくれ・・・

やっと話が動いてきた感じで次が待ち遠しいです。
のだめが次のステップに踏み出せるのか楽しみ。

作者のﾌﾞﾚｰﾝが、ﾀﾞｻｸﾗｵﾀだったんではないだろうかとｵﾓﾌ＞RSオケのごっこ傾向

>>289
そう
何でそんなんが読み取れないんだ

漏れＲ☆Sおけ、大好きだよ

Sオケのほうがイヤ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000000-san-soci

>>289
授業についていけるいけない以前に、フランス語できないって書いてあったね
言葉もわからんのに、こいつらこそ何しに来たんだろう・・

子供に笑われて半べそかいてるのだめが、
今までになくかわいそーだった･･･ioi。（なんか涙こらえてるし･･･。）

でも、あの小学生みたいな少年、のだめと仲良くならないかな･･･。
（くまとか星とかの持ち物もなんか、妙にかわいい（笑）。）

>>287
ストーリー的にはそうだけど、描かれ方が。
感じ方はそれぞれなので
アールエスオケマンセーな人と、ザートラシーな人といるものなんでしょうが。

Ｒ☆Ｓオケ編については>>292に同意です

しかしＲＳオケに感情移入して読んでいる読者もいるわけで
あんまり文句言うな！

>301
同意。
文句言ってるやつの理由をみてると
もしやおまえ自身がダサクラヲタでは？って思ってしまう。

おまんじゅう食べるオクレール先生かわいい

博多通りもんはﾏｼﾞ旨い

最新号

なのにのだめちゃんまた放置。そーゆーのもうやめなさいヨ、みっともない
だからー、そのへんをはっきり分けろと言ってるの、いい加減.
っていうミルヒーの心中は？
千秋にのだめと離れろって言いたいの？
それともその逆？どっちともとれるような

所長の描くオジ・オジイは魅力的

名前のついてないチョイ役の人でも
見分けがつくのもすごいし、テイスティだわ。

文句じゃなくって、読者の批評でしょー
何でもかんでも文句と思うやつ＝脳内文句だらけの香具師ｗ

照れて認めないのがよろしくないってことでは。
音楽に関してなら桃大時代から言われてた。

カイ・ドゥーンは、
こういうプロっぽい音楽家をかいてみたいっていう背伸びが感じられて自分も好かん。
音楽家世界っぽさに酔っているような。
そういう外側だけのキャラでなんだか恥ずい。
出てくる必然性もないキャラだしね。
ＲＳオケの後任の指揮者や、パリ編でのオケのメンバーのようなのはけっこう好き。

>309
＞ 出てくる必然性もないキャラだしね。

そうかな？
あれが出てきたのは千秋が
「こういう人が世界にいるとおもうとわくわくする」に
繋がってるとこだから、千秋に「外にでたい」と
言わせるためじゃないかとオモタよ。

作者がインタビューで外国人を日本の大学に
出したのは、世界とのつながりを意識させたかった、と
いっていた気がするし（うろおぼえ、スマソ）。

ＲＳオケの後任の指揮者＞
私も好きだ・・w

> ＲＳオケの後任の指揮者や、パリ編でのオケのメンバーのようなのはけっこう好き。

ｸﾗｼｸ音楽云々ではなく
作者が、等身大（自分と同年代やその下など、自分が経験したことのある世代）以外を
上手く描くには、ちと技量が足りないのではないかと思っていた。

のだめが自分に好意を持っている事にアグラをかいて、
自分に都合のいい曖昧な状況のまま、
彼女の人生を振り回すな!っていう意味だと思った。>みっともない

ミルヒーは、のだめが千秋に追いつきたい一念でパリ留学したの知ってる訳だし。
のだめのピアノ人生に干渉していくつもりなら、
のだめのピアノだけが好きなのか、のだめも含めて好きなのか区別しろと。
そうじゃないと、のだめは真に音楽と向き合えないって意味じゃないかとオモタ。

ドゥーンとオクレ

わかった人はさんまフェチ

>311
＞作者が、等身大（自分と同年代やその下など、自分が経験したことのある世代）以外を

そうだね。
ミルヒもオクレもみんなね。

lesson61　千秋がいきなり三ヶ月の演奏旅行に･･･、で凹む。
lesson62　真一君浮気疑惑等含め、コンチェルトの夢破れて凹む。
lesson63　なかなか先に進めない中、オペラ親父withユンロンに負け、凹む。
lesson64　最後の頼み、テクニック自慢にもオクレール先生にダメだしされ凹む。

ここんとこ、のだめ受難の時代が･･･^^;。
おかげで最後に今月号の表紙読み返して、
お気楽に笑ってる千秋を見た瞬間ﾁｮﾄ殺意を覚えました（笑）。

>>315
うわー、列挙するとほんとひどいな
早く帰ってやれ千秋

＞313
うわぁ･･･そのカキコで初めて気づいた･･･

>>312
同意…漏れもそうオモタ

>>312
>>318
そういうことなんだろうなとは思う。
でも「俺をパリから連れだしたのは誰？」
「エリーゼです。」に繋がるのがわかんない…。

>>319
拒否しようと思えばできた。
のだめとﾐﾙﾋｰとの演奏旅行を天秤にかけて演奏旅行を取ったのは君なのだよ。
という意味だと思った。

>>240　遅ればせサンクス。

あそこで超絶技巧を弾いたのは
やっぱその前のRui☆を意識したからだよね？

>>322
前号を読んでればわかる事だね。

>>319 あぁ、そうそう。
ミルヒーと千秋の繋がり方って単行本で見直しても
不条理の連続に見えるけど、その集約したものが、『のだめ』なのでは？
…「扱い方が難しい〜」って。

>>312
なるほど、と思ったが、ミルヒはのだめに過保護だね。
千秋の態度がどうあれ、ピアノを勉強することに決めたのはのだめの選択だ。
のだめが女だから甘いのか。
というよりミルヒは千秋の師匠なんだな。
だから弟子に「のだめの好意に甘えてないでちゃんと成長しろや」という意味か。

>>325
超個人的に、
それも全く無くはないだろうがどっちかと言うと単に、
ミルヒーはのだめを昔の自分に重ね合わせて
ほっとけない子って見てるせいが強いんじゃないかと思ってる。既出意見？

>>326
全く同じことを書こうと…
「昔の自分を見ているようでせつない気持ちにさせてくれる、なんとかしてやりたい子」
だとミーナと話してたね。
ミルヒーは千秋とのだめの両方の立場が解る役割だね。
ここまで重要なキャラになるとは思わなかったよ。
通りすがりのエロジジイで終わると思ってた。

>>313
ドゥーンは、気になってたんだけど・・・そうかやっぱりそうだったのか！
オクレとセットか！

だいたい、のだめと千秋のかけあい見てると
山田花子と石田靖に見える時がある
・・・マニアックすぎですかそうですか

公式にモノクロイラストうｐ

>>311
それもあるかもしれないけど、音楽界萌えな影響もありそうに思った。
なぜなら無理を感じたのはドゥーンだけでなく、Ｒ☆Ｓオケのメインにも感じたから。
マンセーの人からは反発されるだろうけどさ。

過去スレと照らし合わせてみると、
割と音楽経験のある人で、RSオケのキャラの
描かれ方に違和感を感じる人は多いようね。
というのも何度もガイシュツだった肝。

>>330

>>292

その話題は続けても平行線なのでは。

特にクラシックの理解がどうこうというのは好きな人に取っては譲歩できないポイントそう。
肯定派と否定派が延々と言い合って決着着かなさそうな気がするんですが。

素敵と思う人も違和感をおぼえる人もいるってことで
そろそろ終わりにしてほしいんです。

うん、終わりでお願いします。
きっと平行線です。

何度もガイシュツな話題だからなｗ

わたしは単にドーンも清良も菊地も好きなので
プロが胴だの、どうでもいいです。

千秋の問題が言われてるけど、
のだめも確かに音楽をやる人間としてはほんと中途半端。
千秋に追い着きたいという思いのウェイトが高いっていうのは

>337
だからこれからどう変わるか、だろうね。
千秋離れ？

>>337
動機としてはウェットですね。

オクレール先生がコンクール時に言っていた
「君は何かが欲しくてここまで来たんだろう？」は
千秋とのことに該当しているのかな？

千秋どうこうでなく、自分の音楽を追及してホスィ

千秋が欲しいが８割、千秋と創る音楽が欲しいが２割くらい？
音楽を勉強する動機が不純にもほどがあるけど
このまま千秋へのラブパワーだけで突き進んだら
それはそれで斬新なマンガだな。

音楽の受け手としては、聴いて気持ちよけりゃそんでいいので
そういう音楽家もアリかもしんないが。

なんかな・・・・
のだめは幼稚園の先生になりたかったのに
才能あるからってまわりにつつかれて、
いい迷惑（by谷岡先生）だったんだよな。

のだめはもじゃもじゃを追求してたのに。

引き込んだ千秋はやはり責任もてよ、とも思う。

>>343
かもねー

しかし千秋のいる所まで行きたい（地理的なことでなく）という動機でピアノの道を行くのもどこかキモイ。
不純とかじゃなくて、こう、人間関係的に。

>>333
なんで決着？
意見の違いってだけで、言い合ってもいないし決め付けようともしてないと思うけど。
ｱﾎかいな

>>345
いい加減にしてくれ

粘着やめれ

>>346
>>347

Ｒ☆Ｓオケ＆カイ・ドゥーン最高！！！

にしといて、
別の話題に進んでくれ。
切りがない。

あれに憧れている人もいるからね。

自己投影している知り合いもいます

話題を変えて、作品中に２ちゃんっぽい言葉がたまに出てくるのは気のせい？

>>352
超FAQ
地球一周してからまた来てくれ

>>352
さんざんガイシュツですが作者はネラーですよ。

ここは読んでないって言っていた。

サカー板の住人だったらしいが
それも最近いそがしいから行ってないとか。

サッカー選手の名前、いっぱいだよね。のだめも
GREENも。

実際は読んでいたとしても
ここを読んでいると言わないものだろう。

実際は書き込んでいたとしても
ここを読んでいるとは言わないものだろう

のだめの成長を望むなら千秋はやっぱり
のだめがピアノに専念するよう気を使うべき
だったか

>>344
同意。＞人間関係的に

>360
>344
それをいったら、のだめより千秋の方に問題がある気がする。
いくら才能を野放しにしたくないとはいえ、
自分のことを猛烈に好きだとアピールしている女に
「一緒にいこう」て言うかな。

しかもそれでのだめにお断りされてるのに
福岡まで行ってるし。

>>361
お断りといっても明らかにバレバレの嘘だったでしょ。

>通りすがりのエロジジイで終わると思ってた。
インパクトありすぎっ！ｗ

ミルヒーにあまり　師匠らしくされると
ツマランでーす！
さっさと変態に戻りなさーィ！

　

>>319
遅レスだが･･･
>>320の解釈も成る程と思ったけど、私は単純にミルヒの子供っぽさかと思った。
のだめの事は気になるけど、自分も千秋には傍に居て欲しい。
我侭通したけど認めたくない、みたいな。

今回思わず吹き出したところ　→　「モンドセレクション金賞受賞」

所長、九州人じゃないのにこんなとこまでよくリサーチしてんなぁｗ

あ、本当にあるんだ……

通りもんは本気でうまいと思う。

通りもんは実家に帰ったとき必ず買う。激ｳﾏ。
どうしても食べたいけど帰れないときは全国で買える
榮太樓本舗の「日本橋まんじゅう」でガマンする。
ほとんど通りもんと同じ味だけど少しミルキーさが足りないような。

通りもん、品質保持期限は何ヶ月･･･？（w

のだめが恋愛だけであそこまでいってると
皆さん解釈してらっさるんですね
私は「楽しく弾けたらそれでいい」っていうのは
半分本音半分建前だと思ってますよ
ピアノに本気で向き合うと、自分の欠点も見つめなくちゃいけないし
ピアノレッスン=スパルタ詰め込み教育って図式があって
スパルタ方式に懐疑的だっただけで、本当はのだめも
ピアノうまくなりたいと思ってると思う

千秋が本気で音楽をやって、そしてガンガンのぼっていくのを見て
「スパルタをこなせば、あれだけ上達するのか？
わたしもああなれる…？」
というチャレンジ精神に火がついてきたんじゃないの

>>371
10日ぐらい前に福岡の叔母から送ってきた荷物の中に入ってたのを思い出して持ってきた。
・・・賞味期限「11／25」・・・昨日までやんけ〜〜！！

2週間から１か月くらいだと思われ。
どんどん食べられて最後の１個、すぐ食べまつ。気付かせてくれてありがとう（w

・・・と、ここまで書いてきて気が付いた。
のだめ上陸からンヶ月。

オクレ先生、大丈夫か？？

私の脳内では、「9月からガコ始まるってことで、
ヨーコが気を利かせて航空便で送ってきてくれた」と
必死で思い込むようにしているのですが…、
「たぶん４月半ばごろであろう、パリ上陸のときに持たされた
お菓子を、賞味期限切れを確認せず渡してる」という
可能性が拭いきれず…。きっとのだめは耐性があるるから
へっちゃらだろうけどオクレール先生がおなか壊している姿が
浮かんできてしまって困っています。
（でも、まあ、半年以内だったら味の劣化はあるでしょうけど
腐敗まではしてないかな？おいしいってたべてたし）

「賞味」期限なら多少過ぎてても未開封なら平気。

パリ編の時間の流れって…。

コンセルバトワールの試験が２月（１ヶ月間）で、
桃ヶ丘の卒業式が3月半ばぐらいでしょうか？
だとすると、パリ上陸って４月半ばぐらいで、
そこから２週間後に千秋の指揮者コンクールですよね。
これが約10日間。
なので、ミルヒーと千秋が演奏旅行にいっちゃったのは
５月半ばぐらいでしょうか。

６月から語学学校が始まって…
ユンロンとイタリア食堂のオペラ親父に負けたのは
勝手に７月ぐらいと設定。
８月は、たしかのだめの誕生月だったはずですが
ひとりで寂しく23歳の誕生日をむかえたのでしょうか？

この計算でいくと、千秋は８月半ばには戻ってくる予定
だったのに…。だから、急にエリーゼが
「人生について考えたいから」って１ヶ月パリに戻るのが
のばされちゃったのかしら…

目覚めたら、スカパーでラフマの交響曲２番（カラヤン指揮）がやってる。
う〜ん、美しい。所長はジャパンクラシック見てるのかな。

ラフマも少し精神逝ってたのね。芸術家は逝っちゃってる人多いね。

交響曲じゃなくて協奏曲やったorz

次号は千秋、帰ってくるのかな

ここに来て急に、ピシッと辛口になってきた「のだめカンター」（ビレ）
私的には｢グッ！」(good!)
ただ、のだめのコンクルであそこまで評価していたげに見えた
オクレールじいじ、超cool!（まあある意味予想通り）
後、ミルヒー元々カッコイーじいじ。（エロおふざけも含めて）
千秋へのサジェスチョンは｢自分で自分を把握出来ないままで、
甘えてるんじゃない。大人として襟筋をただせ。」
かな？ある意味｢私はあなたの父親ではない。」と少年の千秋を
一括したヴィエラ先生にも通じるかな。次回へgo!

サジェスチョン

suggestion means Does anyone have a suggestion.
His speech was a full of suggestion.
There was a suggestion of sadness in his eyes.
Milfee's talk was a full of suggestion.
Don't you think so ?

>>372
パリでののだめの様子からすると、そういう風には見えませんが。
せっかくなんとかパリ留学までこぎつけたのに、千秋とのことを意識している。

いいかげんのだめには本気になって欲しい
千秋ばっかり追いかけて
そろそろうざい

追いかけてるのか？千秋のことなど
思い出しもしてないけど。

＞384
十分本気に見えるけど。

うざいのは千秋だろ

入学案内くらいきちんと読まないのが本気？

日本人的・・

だいたい入学式の案内なんて日本の普通の大学だって送らないよな。
合格したときに分厚い書類が一式送られてくるだけで。

どんなことを勉強するのか前もって調べもしないあたり
さすがベーベちゃんと言うべきか、話がおもしろくなればそれでいいだけの設定というか。

>>387
ピアノすら聞いて覚えるのだめ
字とか苦手なのに、フランス語じゃますます
よまないべ。

そういや、自分が欲しい幼稚園教諭資格が
自分の通ってる大学で取得できないことも知らなかったのだめ。

本人もアレだし中高の進路指導担当も何をしていた？って感じだね。
やっぱ話がおもしろければそれでいいだけのような･･･。

それだけピアノ練習に夢中だったんじゃないのかな。

>389
友人がフランス留学してたけど
やっぱりのだめと同じようになったらしいよ。
書類を訳して、訳して、それでもよくわからなかったり。
友人が教えてくれなかったら説明会にも行けなかったとか。

ちゃんと先生が決まっているあたり、
提出すべき書類は出していたのでしょう、のだめ。

389は留学経験あるのかな

ン〜まあ

ふつうだったら　自分で留学先を選ぶから

学校の内容も調べない人はいないかもね。。。
でものだめだからね。。。
それに、あそこには呼ばれたんだしね。

千秋にかまけてろくろく練習してなかったり
弾く動機は千秋絡みなのが、本気で音楽？

>396
なんでそんなに怒っているの？

どんなのが本気の音楽なのか教えてくれ

誰かの音楽に魅せられて
自分も・・！と思うのはごく普通の衝動だと思うが。

今のとこ、本当に音楽を追求してっていうより、
千秋のことのためにピアノの上達をめざしているっていうのは言えている。
うまーく言えないけどそれがどこか嫌なものを感じる。
のだめが千秋を好きなのも、よいピアニストになっていくのもいいけど、
ピアノが千秋への思い（恋愛成就とかでなくって、同じ位置に立ちたい）の
手段であるのがなんだか。不純な動機という意味じゃなくて人に対する態度かな？

動物的に本能で弾いていたのだめが、理性で表現することを覚える
その過渡期なんでしょ
それを、作者は表現しているんだと思うけど
あまりのだらしなさ（ﾍﾞｰﾍﾞぶり）が、面白さ狙いでちょっと過剰？

のだめのは誰かの音楽に魅せられて、とは違うとおも

のだめのやり方に文句つけてんじゃねーよ！
うざい！ここから去れ！粘着！氏ね！

のだめってけなげ　かわいー

自作自演？

>398
禿同意
だいたい、何かを始める動機なんざ、
つまらないことが多いもんだと思うんだが。
のだめに一体何を求めているんだかな。

はっ、真面目に音楽やってるのに、
ちょっと行き詰っている人ですか？

そんな興奮することか。

だから日本人は変人に寛容でないと
千秋が・・

>>399
コンプレックスがあると、それかプライドが高いと
のだめのようなやり方になりそう。
のだめはのだめ、千秋は千秋、
そういう風に自立して音楽の道を進んでほしいな。
実際には違う展開になる可能性の方が高いかもしれないけれど。

>>405
痛いよあなた。

のだめ擁護派だけど>405のようなのとは同類にされたくないです。
たまにこういう人いるね。

そろそろ話題の変え時ですか？

のだめ最高！

ジャンってまた出てくるのかな？

カタイラもまた出てきてほしいな。

千秋のライバルは必要。
たまには挫折も必要。

選考に残って喜んでいる片平、嫌味がなくて好き

ジャンは好きだけど、その音楽は割と軽めに描かれていたから、パワーアップして出てきてほしい。

千秋のライバルはどうかな。
やっぱり恋愛基調になってきているから
そこまでは出なさそう。
これまでの千秋のライバルキャラってジャンだけか。

やっぱりオクレール先生

いずれにしても、のだめは今に壁に直面しているけれど脱皮するはずでしょ。
それがピアニストとしての脱千秋化と予想。

このマンガで人気があるキャラって、
のだめ、千秋、ミルヒー？

真澄ちゃんは嫌っている人も多かった

意外と彩子が人気

真澄ちゃんイイのに

真澄好きですよ。
おかまだけど、完全主義者な実力派。

のだめにとって千秋は、孵化したばかりのアヒルが
動くものを親だと思う「すりこみ」状態を恋愛と勘違いしてるように
私には思えてました。
千秋の指揮で競演したいから留学するって口ではいってても、
「とにかく一緒にいたい（親からはぐれたら死ぬ？）」レベルの甘い認識しかまだないというか…。
（それがのだめらしさといえばそうなんですが）
学生時代ならそれでよかったけど、プロを目指す留学生活では
通用せんぞーってことで、ガツンと壁にぶちあたるエピソードが
続いているんですよね。（見ててこっちが辛くなります）

今から考えると、最初の方のエピソードで千秋が、
でたらめなのだめの演奏に「合わせられるのは俺様だけだ」とか
いってたのも、中途半端な甘やかしになっていたのかも。
でも、のだめの型に収まらない演奏こそが
その当時グレてた千秋に「音楽の楽しさ」を再確認させて
浮上するきっかけを与えたわけだから、ハズせない部分では
あるんですが…。

のだめ、早く脱皮してほしいです…。千秋の力を借りず、自力で！

千秋父、いつでてくるのかにゃ〜
指揮者コンクルのときに、ジャンが
「マサユキチアキの関係あるの？」って聞いてたから
ひょっとしてそのうちでてくるのではないかと、期待…！
ヴィエラ先生曰く、子供のころの真一君より顔がくずれてるらしいですが…。

速水真澄様の方がかっこいい　

千秋父の伏線も気になりますね。

真一くん、かなり嫌ってますよね、おとーさんのこと。
ヨーロッパでは顔を合わせないわけにはいかんとおもわれ…。
そのあたり、のだめちゃんがクッション役になるのかしら？

千秋よりも先にのだめが千秋父に会うのではないかと予想
ピアニストだし、例えばオクレール繋がりでとか

ヴィエラ先生の連絡先おしえてもらったのにまだ電話してませんよね？
いつするんだろ〜？
ミルヒーの弟子ってことになっちゃってるから
電話できないのかな？

>>429
それ、ありそうですね！
それか、オクレール先生を訪ねてパリにきた千秋父が
ついでに「昔家族で住んでたこともある」部屋をのぞいたら
真一君が住んでいるはずの部屋にのだめが住み着いてて
「しんいちめ、同棲するなんて、やるなー」と勘違いするとか…

ここんところ、のだめ、暗いので、ちょっと笑えるエピソード
を求めちゃいました。

千秋父とのだめ、ひょっとして同類（天然系）かも？
仲良くなるか反発するか…どっちやろ？

>>423
自分も好きです。好感持てるんだよね。
卒演の時の「軽い練習なんてないんです、わたし」ってセリフ、結構ジーンときた。

>>433
そこ泣いたところだよ・・・。真澄ちゃんと峰が好きだ。
留学組ならキヨラとくろきん。
どっかですれ違わないかなー。

音楽スーパー初心者な質問でスミマセン

アナリーゼって、analysisのこと?
最初、先生の名前かと思ってしもた。
授業、というか科目の名前でいいんですよね・・・

なんか真澄って、編集王ってマンガの
宮四郎太だっけ？あの人に似てる。
ハーブティーが趣味の
「あたしのヒューマニズム！」ってなく乙女なおっさん

>>434　同意です。
けど、鈴木姉妹も好き〜♪
Ｓオケなんて将来も見えない処で頑張って、
更にプロデビュー♪可愛いじゃないですか。
リベンジってよりも、只、自分達を見つけて欲しいだけ。
可愛いッス。

のだめ、何してた？

ここんところ受難続きですね＞のだめ。
そろそろ可哀想になってきた。

>>438 え〜と、何だ。頑張れよ。のだめ。

のだめ父と千秋の会話の「結局ピアノやってるじゃないですか」を思うと
ピアノに対する向上心は恋愛感情と切り離していいような気がする。
何かが欲しくて…の何かは自覚してないだけで本能では感じてるんでは。
音楽に関しては千秋はのだめの憧れ、起爆剤に過ぎない。と思いたい。

起爆剤つーか
岡ひろみにおける宗像コーチみたいなもんじゃないの

同い年のコーチねなるほど。
甜菜ファミリーカンパニーでも、やっぱり英才少年だしてたから
ただの二ノ宮さんのパターンかもしれないけど

>>435
http://www.intermusic.jp/?fstr=analysis&fmd=1&limit=20&cnt=0&mm=c&cont=jiten&scont=list
こんな感じデスネ

ただ楽しく弾いてればいいや、と思ってたのが、
千秋に触発されて最初はいやいやだったり仕方なしにだったりしても
正面からきちんと楽譜に向き合って弾いてみたら
その曲に作曲家が込めた何か（情景とか思いとか）が
目の前にぱぁっと開けるように展開した、その時の感覚だとか、
そうやってきちんと弾くことで聞いた人が感動して
自分に向けてきていた温かい気持ちだとかピアノを通しての交流とか、
コンクールや実家に帰って浮上して再び弾き始めた時の
のだめの描写を見てて奴も遅ればせながらそういうものを
自分で実感したんだなと思ってた。

だから、そこから後ののだめにとっての音楽ってのは
千秋と関わり続ける媒体であることも大事なんだろうけど、
千秋なしでも音楽単体で大事にしていきたいものになったんだ
と思って読んでる。

>444
漏れもそう思って読んでた。
つーか、そうだろう。
また読解力の話になるからいいけどさ
どうしたら千秋と一緒にいるためだけだとか（ry

のだめを安心させて今の千秋依存を解消させてあげれば
音楽に打ち込めるんじゃなかろうか。
曖昧な態度をとり続けてるから信頼関係が出来てなくて
いなくなると不安定になる。って自分はコミックス派だがｗ

>>445
やっぱり人間って自分にないものは
想像しにくいのかしらね
芸術への思慕とか情熱とか

その割にはパリで千秋のことに囚われているから色々と指摘されているんじゃないの？
それこそ読解力の問題。

>>447
短絡的。

のだめアンチうざい。

うーん。
のだめはまだ芸術への思慕や情熱が無いとは言わないけど、
千秋のことに対する比重が大きいとは思います。。
それはコンクールの時の、説明書きにも示唆されていた。
そして最近の一連の話しでもそんな姿だったと思うけど。
本当に音楽に打ち込んでいたら、パリ編当初ののだめの姿がまた
違ったものになっていたのではないでしょうか？
千秋と離れる展開になり、これからオクレール先生達と接していくことによって
のだめが変わっていくことを期待したい。

っていうかどっちともうざいんですけど。

特に>>447のように必要以上に他人に攻撃的になっている人は。

のだめの音楽への取り組みについてそれぞれ捉え方があるんでしょうね。

もし、のだめが、千秋に追い着くために同じ場所に立ちたいために
ピアノの上達を望んでいるとしたら、それはや〜なあり方だよね。
けなげとは思わない。

>>452
４４７だけど、あれを攻撃的って感じるあたり
図星なんですか。

向上心とか芸術に萌えている人を捕まえて、
「男目当て」「金目当て」「そんなに有名になりたいのか」
とか言っちゃう一般大衆って大概、自分がそういう動機でしか
頑張らない下種でしょ？普通に。やあねえ

>>454
いい加減になさいよ。
読んでどう感じるかはそれぞれだと思いますよ。
それは受け取る側の感覚によるところでどっちともありでは。
でも自分と同じような捉え方をしないからと言って、
相手をそうやって悪意で解釈して貶めるのは、感心できませんね。

発言を読む限り>>454こそ下衆に見える。
こういう人と同じ考えと思われたくないわ。

皆さん、放置ですよ。

多分電波っているレスがたまにあるけど同じ人っぽい。

憧れている人と同じようになりたいっていう気持ちはわかるなあ。

>>458
のだめは無心な方だからそうでもないけど、
そういう思いを抱いている人間の性格次第では、相手をどこかで侵害するようなところがあるとおもった。
　　　　　　　　　　　　　＞同じようになりたい
それぞれの個性を極めてほしいって言うか。

好きな相手だからこそ、同じレベルにって気負ったり真似することってある。
相手のできることを私もできるようになりたいみたく。

それはちょっと・・・。

そろそろ別の話題にならないかなー

今後の注目はオクレール先生ということで。

アラベスクで言うならラーラのような、
スワンで言うならリリアナのような、
華やかで強烈な美少女ライバルに登場してほしい。

千秋の隣に峰がいないと寂しいです。

ミルヒーがいるからいいじゃん

指揮者のコンクールの時のヴィオラ奏者の子が
やけに千秋の理解者っぽかったから、
もっと絡んでくるのかと思った。

ロラン君？いいキャラでしたね。

ロラン君と言えば
絶好調のジャンの演奏に、どこか納得いかない様子だったけど
あれって何だったんだろ

コミックス派？　描いてあったじゃん。
本選の時に「ジャンの演奏は良くも悪くもいつも『ジャン』」だって
審査員たちはもうちょっと詳しく解説してたけど

ジャンは勉強が足りないからじゃないの？

ジャンは才能がある分、それに乗っかってる部分があって、
曲を深く掘り下げて解釈する努力とかを怠って、
ノリとか雰囲気とかで押しているところがあった。

今までは圧倒的な才能や華があったからそれで賄えていたけど、
同等の才能の持ち主で、かつ曲の解釈を深く追究していくタイプの千秋が現れたことにより、
今まで表に出なかったその欠点が浮き彫りになった。

ロラン君はああいうキャラの割に鋭い視点の持ち主なので、
その欠点にいち早く気づいた、ってとこじゃないかな？

うーん
私は『ジャン』っていう世界が確立されてしまっていて
才能にのって努力を怠るとかではなくて
才能も努力もすべて『ジャン』でしかありえないのが良くも悪くもあるのかなって

例えればAという俳優がいて、どんな役を演じてもAでしかない。
決して努力を怠っているわけではなく、すばらしい演技をする。

Aさんがのだめを演じても『A』、ワコを演じても『A』
Aさんに惚れている人ならばどちらもすばらしいことには変わらないんだからいい。

でも作品自体を解釈するという意味では
Bさんがのだめを演じて、それを見た人から『のだめちゃん』
ワコを演じたら、『ワコちゃん』と呼ばれるくらいハマることのほうが
重要なこともあるんじゃないか、
クラシック音楽を表現することってそういうことなのかなって

例え「えーと誰だっけ？あのコ。『のだめちゃん』のコ！」というように
『B』という名前が『のだめ』という役名に隠れてしまっても、ね・・・
全てあくまでも例えだし、説明が下手でごめんですが

473の言いたいことは何となくわかる。
まあその辺曲の個性＝本人の個性はバランスも大切であって、
ジャンの場合は曲の個性＜自分の個性になっちゃったことが問題かな。

あとジャンの勉強不足は結構審査員にはっきり指摘されてなかった？
その点は片平の方が頑張ってたって。
本人も才能に頼りすぎてたって認めてたし。

朝から長文祭りに便乗しますが
みんな触れてないけど・・・>446のいってることって大事だと思うんだけど、どう？

千秋は千秋、のだめはのだめ、どちらかの力を借りずに自分の力で自立して欲しい
っていう意見が多いなぁと思ってログ読んでたんだけど・・・

好意に甘えて、自分のために今の居心地のいい状態から抜け出せず（無意識に恐れている？）
才能への愛と個人への愛の区別をつけない曖昧な千秋
少しずつ音楽へ向き合おうとしてはいるけれども、知らず知らず千秋に振り回されて
一進一退を繰り返しているのだめ

どちらかがまず一歩踏み出さなければその先が進まないっていうのを
ミルヒーは解っているから、その一歩を千秋の方から踏み出させようと仕向けているのかなと思った＞今号の展開

475つづき

それが＞今の千秋依存を解消　、信頼関係の確立っていう所につながると思うし
千秋がのだめへの想いにまずきちんと向き合ってのだめへ伝えなければ
千秋の進歩ものだめの進歩もありえない、今の中途半端な状態が続くだけだし

ストーリーとして裏読みすると、のだめが音楽を諦めることは考えられないから
千秋は最終的には必ずのだめが成長する方法へ修正していくんだろうけれども
まずは千秋がのだめへの想いを自覚して、それをのだめにも突きつけないといけなくて
そこからが本当の次の章の始まりなんだと思うんだけど
音楽への情熱や才能の開花はそこから先の話だから、
早く早くってせっついてる人はちょと展開を焦りすぎじゃないかなって思ったから書いてみた

読み返したつもりだけど、ヘンだろっていうところもあると思う
喧嘩口調じゃなくご指摘いただけるとこっちも理解が深まるのでよろしこｗ

>474
そっか、ジャン本人も認めてたんだ。
怠ったとは違うと思うんだけど、過信してたってカンジかな
立ち読みだから抜けてたみたいでスマソ

＞まあその辺曲の個性＝本人の個性はバランスも大切であって、
＞ジャンの場合は曲の個性＜自分の個性になっちゃったことが問題かな。
2行なのに納得ｗ
10巻買ったら改めて読み返してみるよ、�d

ｷﾑﾀｸの演技がいつもｷﾑﾀｸなのと同じってことか＞ジャン

>>436
マギー司郎っぽい人だよね？
確かにキャラかぶってるねｗ

千秋がのだめの音楽的才能と個人への想いに区別つけられてないって
いうのは、ちょっとわからんでもない気がする…。
なんせ、相手は「変態（汚ギャル＆ストーカーetc.）」ですよ？
千秋も言い寄る女性（知的美人系）がいっぱいいたし、むろん俺様と
してプライドも高いし、ピアノの才能に惚れてなければ、
のだめみたいなタイプは絶対に関わりたくない人種なわけで。
「この俺様がこの変態女に惚れてる」だなんて…そんな自分を
絶対認めたくないという気持ちは容易に共感できます…。
ふつー理性が抵抗するでしょー。
なのに、あの、ミルヒーに「みっともない」とまでいわれて、
ちょっとかわいそうな気がしたよ…。

設定が王子様なわりに、そんな役回りですよね。千秋って。
ま、そこが二ノ宮漫画の面白いところですが。

「みっともない」のはその変なプライド意識だかなんだか知らないけど
「認めない」とあがいている様の方だと思うよー。

「認めない」とあがいているみっともない姿が、可愛いと
思ってしまう私はヘンタイでしょうか…。
スミマセン〜

ミルヒーからするとのだめは変態じゃないんだろうけどね。
いつも「のだめちゃん（ﾊｰﾄ！」だったし。
乳揉んだり、水着を着せて喜んだり。

そのミルヒーものだめのパリの部屋みて
「私の方がまだキレイにしてましたよ」って
いってたような…。
ミルヒーはエロ系ヘンタイで、
のだめは非衛生的ヘンタイ？

コミックスの1巻の頃に比べると、のだめの部屋も多少はマシになってない？
例の懐中時計をベッドの下にしまってた時（7巻）とか、
一応寝られるベッド（w　になってたし。
それなりに片付けようと努力はしてるのかなと。

ベッドで思い出したけど今号の冒頭に出て来た部屋って千秋の部屋？
ベッドの枕元に千秋の写真が置いてあってﾜﾛﾀ

「のだめ」って地味な絵だし、恋愛に関しては発展したとしても・・
でもこの後、結構すごい展開もあるかもしれません。
それこそここのスレの人たち唖然〜〜！！な。
だってべーべちゃんを開眼させなければいけないんですよ。
一度完全に女としての自分を凌駕し、反芻し、受け止めなければ
演奏者として、どっちつかずでしょう。
千秋との再会でぐあーっと盛り上がって、
やっちまいな！（キルビル？）
意外と少女漫画でもこういうのありよ。(僕地球まもってとか）

ぎゃ〜っ！
「やっちまいな！（キルビル）」ですか！！
そ、想像つきません〜〜〜（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

ｸﾗｼｸ音楽とものだめとも何の関係もない、とある会報に
「ﾌﾟﾘごろ太」のペンネーム発見
ﾜﾛﾀ

のだめカンビータレ

個人的に、のだめと千秋は適度な距離感を保っていて欲しい派なので…（少数派なんでしょうか。Kissの表紙の絵がかなりラブラブっぽいのに違和感感じてしまったのは）
千秋が自覚しても、のだめの成長を妨げないように、自重して見守り、導いてやって欲しい…。
まあ、演奏旅行から帰ってきて、いきなり
ルビーのネックレス渡しながら告るなんて陳腐なことは二ノ宮漫画では
あり得ないと思うからそのあたりは安心かな？

>492
＞千秋が自覚しても、のだめの成長を妨げないように、自重して見守り、導いてやって欲しい…。

昔の漫画の王道はそれだったよね。
漏れはどっちでもいいや。
出されたものを美味しく食べる派。

ふたりの夫婦漫才が見れるなら
つかず離れずでもいいし、結婚しても別にかまわないな

すんまへん。
わからないのでちょいと質問です〜。
のだめって…千秋の態度に不安を感じてるんでしょうか？
基本的に相手がどう思ってるかまで気がつかないタイプという
キャラクター設定のような気がしていたので…。
もちろん、「好き！」ってことある事に告白してて、
それに対して、応えてもらえる（両思い）のは、のだめにとっては
うれしいだろうし安心なんでしょうけど。
「好き好き！」って強引に迫ってるだけでも、のだめ本人は十分幸せそう？なんだと勝手に思ってました。（読解力不足？）

＞475さんの「のだめが千秋に振り回されて一進一退を繰り
返してる」っていうのが、どういう場面だったか思い出せなくて…
参考までに教えてもらえたらうれしいです〜。

私のイメージでは、「ラフマの連弾」の時みたいに
千秋は一生懸命引き上げようとしているのに、ことごとく
のだめがノー天気に無視してたように思っていたので。
（せっかくＳオケで弾かせようと楽譜も用意したのに、
まるっきし無視されて千秋のほっぺたがげっそりやつれてたのが
可哀想ですた…）

もいっかい、新しい観点で漫画読み直しに逝ってきます

>493
同感です。二人の夫婦漫才！最高！！
学生時代から、すでに一緒に暮らしてる状態ですもんね。
でも、これで結婚したら…どーなるんでしょう？？
かわんないか…。

そういえばパリ編になってから
家で一緒にご飯食べる場面がないな(´･ω･｀)

こたつもないし。

こたつないね

>>497
米つきステーキが最後だね

あ、そうか。
パリに来て一緒にいられたのって、
指揮者コンクールの前の2週間だけだったのね…
確かに「放置」かも？
でもほかの留学生は、みんな一人でがんばってるんだから
のだめもがんばらにゃ〜

大志抱いて留学して、
あるときはっとｵﾉﾚの孤独に気づいて泣いちゃうことも珍しくないのに
千秋が一緒ののだめはﾗｯｷｰよ

のだめは千秋いなくなっても平気で生きていきそうだけどね。

こたつに入って和気あいあいと鍋食ってた頃が懐かしいな

のだめの中の千秋のポジション、プリごろ太より下のときあるから
以外と平気かもしれませんね。でもご飯時は絶対に恋しくなるだろうが
千秋の方がのだめ欠乏症になる確率高い？

なんか、こたつ恋しくなってきた…

チャンスだぞ、くろきん。

くろきん！でてきて欲しい〜。実は隠れファン…

このスレなんで急にこんな回転速くなったの？

連載再開されたからでない？

>495
475ですが、
千秋に振り回されて一進一退を繰り返してるっていったのは
あんまり具体的にそこっていう場面じゃなくって
千秋とそばにいるためにピアノを頑張る→進歩する
千秋がそばにいることに安心？してピアノを怠る→元に戻る
みたいなかんじで、意識はしていなくても
何かにつけて千秋に左右されてりしているなっていうところを指したつもりです

最近だったら千秋が孫Ruiと競演したことによって
音楽の楽しさや向き合うこと忘れて？対抗意識で超絶技巧に走るとことか
また後退してないか？と思ったり、そういうことひっくるめてあの言い方しました

おっしゃるとおりでのだめは自己満足傾向がかなり強いから
一見振り回されてるのは千秋って思うけど、
のだめも大分振り回されてると思う。
のだめがそこで自己満足の繰り返しをしていちゃいけないってことも
ミルヒーは解ってるんだと思う

どうしてだろう。
オクレール先生、昨日読むまでずっとおばさんだと思っていた……。

実際、男女的なキャラだものね＞オクレ

オクレ先生の可愛さに胸がときめく・・・orz

>>492
自分も適度な距離を持っていてほしい派。
個人としての好みなので、
こうじゃなきゃ嫌って押し付けるつもりは全然ない。
（押し付けようと思っても押し付けることもできないが）

ミルヒはそろそろ危ないのかと思ってたよ

それで無理して千秋を呼んだり、のだめとのことの背中を叩いたりしているとか？
病気でなくとも無理しそうだけどｗ

現実とは違って、適宜すんばらしいサポートがあって
主人公が甘やかされるのは少女マンガの王道だし
このマンガは王道マンガのパロ路線をずっと突っ走ってるので
お笑いが減って少々ワザとらしく感じるのはそのせいかもね。
今後どう展開するのか楽しみです。

のだめは他の人達より20年分サボってんだから、今はもっと苦しめと思う鬼畜な私。
芸術を追求する苦しみは表現したい内容よりむしろ
技術の習得のほうが苦しいんじゃないかと思う、というか自分がそうなので
それを必要としない上、サポートに恵まれてるのだめにちょい嫉妬してます。

そういう目線もあるんだねー
確かに感性が豊かであっても、技術がなきゃ表現できないしね

苦しめｗにはちょっと同意
苦難もまたのだめの成長となるでしょう。楽しみだわ

「人間負けて大きくなんるんデスよ。のだめのように。」（背後にマングース

大きくなってないじゃん。

>475&511様
495です。ご回答ありがとうございます。
おおざっぱな性格でして、ところどころ、大切なエピソードを
読み飛ばしていることがあるようなので「私ったらまたもや？」と
気になってしまったので質問しちゃいました。すみません。

千秋が故意に思わせぶりなことをして振り回すシーンが
あるというわけではなく、のだめは、千秋がらみでないと
ピアノへ真剣に向き合えない＝千秋の存在に左右されてるって
ことなんですね。納得しました。すっきりっ！

（続きです）

指揮者コンクールの後、ミルヒに「のだめ頑張ったんです。ずっと
いっしょですよ」とか胸張って報告してたけど、あれも
留学できたことに対して満足しちゃってる（後退？）感じで
ミルヒもピアノの上の埃チェックしてイヂワルな顔してましたもんね。

留学までして、まだ音楽と正面切って向かい合えてない…というか
「オマエは本当にプロのピアニストになって
千秋と共演したいのか？自覚足りないんじゃないのか？」と
厳しくつっこみを入れたくなるぐらい、のだめの気持ちは音楽より
千秋優先（依存・寄生）してるのが問題だってことなんですね。

私は、コメディ漫画（ラブがちょっぴり）として楽しんでいる
部分が大半だったみたいで、そこまで深く気にせず読んでたようです。
音楽漫画（？）として、もう一度読みなおしてみます。
ありがとうございました！

しかし、感性も技術も優れた潜在能力を持っているのに、
はがゆい…ですねえ。のだめってキャラクターは。
でもまあ、ここからがのだめの成長過程を描くところ
なのでしょうから、どういうエピソードでのだめが音楽家として
成長するのか、そして千秋はどうかかわるんでしょうか。
目が離せませんね。

長文で大変失礼いたしました。

やっぱオクレール先生はかわいいです。
キャラの中では一番すきかも。

ここのレス見てたら、通りもん食いたくなってきた

ちょうど博多に行くからちょっくら買って来るよ＞通りもん

ネットでも買えるよ
ttp://www.meigetsudo.co.jp/products/torimon.html

通りもんのＣＭ（ローカル）は笑える。

>518
のだめはサポートあるっていうけど、
千秋はのだめにそういう人がいなかったから
Ruiみたいになれなかったって言ってたよね。
なんだかよくわからなくなってきた。

天才って守ったり育てるひとがいなきゃだめってこと？

ただの才能があるだけの状態の子供に、
どれがいいレッスンか、どんな進路が望ましいか
判断する知識も社会的な背景も
判る訳ないじゃん。

長文語り、読んでないよ

モーツアルトもイチローも英才教育に熱心なパパがいるね。

＞518
＞のだめは他の人達より20年分サボってんだから、今はもっと苦しめと思う鬼畜な私。
＞芸術を追求する苦しみは表現したい内容よりむしろ
＞技術の習得のほうが苦しいんじゃないかと思う、というか自分がそうなので
＞それを必要としない上、サポートに恵まれてるのだめにちょい嫉妬してます。

のだめが２０年さぼってたってなんで？？他人て誰さ。
努力なくて技術って習得できるの？
毎日ピアノひいてがんばってたのに。
ただ、プロになりたいっていう目標じゃなくて
保母さんが目標だっただけじゃん。保母さんへの努力は
努力じゃないのか？

目標が千秋の影響でもっと上に・・
ってなったがいいが具体的には？？
っていうのがのだめのぶちあたってる壁

>533
ああよかった。
518が一般論なのかと思って困惑したよ。

千秋がのだめのこと「毎日かなりの時間ピアノを弾いてる」
っていってたし、３ヶ月ピアノにふれなかったときは
「指が動かない」ってなってたから
のだめの技術はちゃんと努力（と思ってないだろうけど）に
よって成り立っているのだと思ってたよ。

ただ＞保母さんへの努力
ってしてなかった気がするな。ピアノと子供が好きなだけで。

ただ好き勝手弾いてただけだから、初見演奏やらアナリーゼで苦しんでる。
他の人はそういうことをサボらずやってきてる筈だし
マンガでもそういう描写になっている。
でもそれは演奏者としてどうしようもない弱点でもない。努力すれば解決する。

芸術の目標はいかに表現するかであって、自分でつかまえるしかない。

サポートは、まず千秋、そしてシュトレーゼマン、オクレール先生もいる。
子供のときにはいなかったけれど、今は３人もいるなんて凄いじゃない。

>535
初見やアナリーゼなどふっとばして
コンクルで賞取ってる人、いるけどね。

＞５３５
他の日本人の留学生もチンプンカンプンだったじゃん。
のだめはフランス語がわかるだけまし。
好き勝手にひいててコンクールで拍手もらったり
留学誘われたりするの？
そんなにレベルの低い話？
過剰なのだめタタキは・・？
血を吐くまでやらなきゃ
認めてもらえない？

努力しなくても成功している天才も現実にはいるのにね

あまり努力しないで成功する人ってのを
認めたくない人がたくさんいるって事だね

大概そういうのは自分がそうだから。

天才の開花方法も人それぞれかと。
千秋が、のだめの欠点をハリセンに直せるのかと心配してたけど
オクレール先生はその辺見抜いていてのだめを導いてくれそうな感じ。

このスレ、気に入らない意見を極論にしてし解釈して
発言者を叩く人がたまにいるね。
さらに発言者がどういう人間かを悪意で決め付けてしまう人まで。

気に入らない意見・・というより
読解力のないﾔｼが叩かれてることが多い。

一般的に、ピアノにだけ着目すれば、
保母さんになるために要する努力と、プロのピアニストになるのに要する努力とは差がある。
作品中の感じ（先生方の様子など）を見ても、
プロのピアニストになるため、という基準では
これまでのだめのピアノへの努力はぬるいかもしれない。
なのに、コンクール前の短期猛練習＆１位なし２位もあったとはいえ、
「あの子すてき」「あの子いい」だけでとんとん拍子だったら、楽してる部類だろうな。
ここの所ののだめ周辺の描かれ方には、「これだけではいけない」という伏線がありそうな雰囲気だし。
作品のこんな展開に、どういう感想を持つのはそれぞれ。
感情移入や自己投影をして熱くなって読んでいる人、
お話として読んでる人、ほかいろいろといるものでしょう。
ヒロインに甘くない見解だからって、「あなた〜なんでしょう」式に相手を卑しめる態度はどうかな。

ヒロインがとんとん拍子で出世するパターンには、いくつかのバレエ漫画でも見られる。
少女漫画らしくて楽しいという感じ方もリアルさに描けて萎えという感じ方もあると思う。
とんとん拍子度も様々な度合いがあるし、ヒロインが上り詰めていく過程の描かれ方が様々。
同じヒロインがとんとん拍子でも魅力的な作品もあるし、萎えた作品もあった。
のだめはそれが進行中なので何とも言えない。

>541
むしろ、レスの文章の読解力のない人がいるような

自分の気に入らない意見を言う香具師＝読解力の無い香具師。

＞５４２
＞保母さんになるために要する努力と、プロのピアニストになるのに要する努力とは差がある。
どんな差？
抽象的でよくわかんない

ピアニストとして要求される技量が違うのでは
>542ではないが。

のだめに文句言う奴、このスレから去ってよし！！！

ヒロインマンセー漫画でいいじゃんｗ

ぜんぜん　トントン拍子じゃないよ・・

子供時代・・流血放置
大学・・ほとんど放置

こどものころの才能からしたらもっと
大切にされて楽に才能を開花できらハズ・・

声が楽器の声楽なら、ありますけどね。
長い間別の道を目指して声楽には不熱心だった人、
長年プロなんて志望してなかった人が、
その後その声に注目され、長年努力してきた人をすっとばして出世。
それでも成功するまでには、厳しい訓練は受けてもいたようだけど。

基本的に努力は他人にははかれません。
基準が違うから。

努力を知っている人は他人の努力に
いちゃもんつけないよ。

子供時代も大学時代も、本人の意志もあるけどね。
それでも、才能のあるヒロイン、ピアニストとしては軽い努力で
大成功したらトントン拍子では？

なんだか混同している人がいるようですが、
ストーリー展開への評価ですよね？

棒音大で保母さん志望・・
あたしより練習してない人いますよ。
でも、あたしより上手。うう・・
努力すればよし！ってことじゃないよ
結果がすべてだよ、現実は

>>551
人間そんな一様なものではないと思うが
そう決め付けるのはなんだかな

＞５５４
必死だなｗ

ぷっ
軽い努力ってどこから？
全巻読みなおしに逝ってよし！

電波ゆんゆんになってきましたな。

＞５５６
まじ　のだめになりたいです
もじゃもじゃ組曲ひけたら・・

>>557
熱いねー

千秋とラフマニノフを弾きたい一心で
｢ホタルのだめ」になってたあたりは
ある意味、誰もできないような努力をしてたんでは？
初めて千秋に出会った日も、自分の部屋で「悲愴」練習してた。
成績とか他人の評価を得るための努力はしてなかっただろうけど
自分なりに納得できるようになるまでは
とことん弾いて練習してたのではないかと思う。

読み方や想像の膨らませ方はいろいろとあるからね。
他人に押し付けないのが大事。

のだめサイコー！

テレプシスレと論調が逆で笑える

>>564
同じことオモタｗ

＞５６２
だな。
みんなここでがんばり過ぎ

最近チェックしてる漫画、「のだめ」と「テレプシ」だけだ・・・

音楽の才能は環境に大きく左右されるっていうけど…
たとえ別の環境にいても強烈キャラのだめはのだめ。
遅かれ早かれ今の壁にぶつかっていたんでは。

劣等感は視線をゆがませるって本当だなーと思ってしまった＞518
ま、がんがってくれ

> ただ好き勝手弾いてただけだから、初見演奏やらアナリーゼで苦しんでる。

のだめの「好き勝手」に対する解釈は
その人の「好き勝手」がどういうものかに夜ね

努力は、その姿勢よりも内容が肝心だ品
コンプレックスは怖いよｗ

>>559
がんがれー
保母さんはピアニスト程ピアノが上手くなくても
園児に楽しそうな雰囲気を伝えることができればいいんじゃない？

コミック派だったが、
のだめ読みたくて初めて雑誌を買った。
他の漫画気持ち悪く読めないのばっかじゃん。
よく知名度あがったな・・・

まぁまぁ、あんまりここで他漫画を貶すような発言は止してくださいな
主婦とかOL向けの雑誌だよね、あれは
それでも老若？男女問わず人気が広まったのは確かにすごい
口コミ効果もかなりあるんじゃないかね

2chがかなり貢献しているのだと思う。

そんなわきゃないだろう

>572
私もあの雑誌の中でのだめ以外で読んでるのは「きみはペット」だけで
他は受け付けないんだけど、今号のきみペは初見の人にはキツイかもなあ……

>>575
バカだな、オマエ

>>516
>>517
それで、ミルヒが死ぬ直前にビエラに「千秋を頼む」とか言ってあぼーん・・・
とか。

私も最近の怒涛レスに興味を覚えて初めて雑誌を買ってみたんだけど、
タイトルロゴ、コミックスと違うんですね。なんか違和感。
やっぱり他は読めなかったな。

のだめは最高のヒロイン

>>577
２ちゃんで話題になる漫画が
全部売れているかと言うとそうじゃない所で
「２ちゃんで話題」と「売れる」の因果関係は薄いっての。

つーかkissが大人女性向け漫画誌では
一番部数多いのしらないでしょ。

そーなんだ〜
やんぐ　U
コーラSよりも多いの？

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuE.htm#E3

訂正　今は正確には↑の通りみたいだけどね
まんがホーム芳文社　28万部
Lady's Comic YOU集英社　27万部
まんがタイムスペシャル芳文社　25万部
Kiss　と　BE・LOVE　24万部

上から４位だった。でもその上にあるのが芳文社みたいな
読み捨てに近い漫画誌だからね　まともにコミックスだしてる
女性漫画誌ではほとんど首位でしょ

のだめ、ガラスの仮面のマヤと亜弓さんの差を思い出した。
本能では理解ってるのに表現する技術が追い付かないとか。
技術を使いこなせてない点とかね。

ごめん。572です。
まったく個人的な気分でここに書くことじゃなかったね。
他を貶すつもりでもないんだよ。
皆さん冷静でありがとう。
24万人買ってるってすごいことだ。。。
ここはあくまで「のだめ」スレってことでスルーしてください。

まーいいんじゃない？
キススレでも「のだめしか読むところがない」って言ってる人多いよ
ちなみに、葵とかいう男装ホストが頑張ってる漫画は
ちょうすげえネタ漫画なので、本気で読まないでね。

ちょうすげえｗ
思い出してわろたｗ

>>569や>>570みたいなのこそコンプレックス強そうｗ

だからこそここでやたらと他人をおとしめてばかりいるのだと思う。

>589
オマエモナー

・・・やっと平和になった所。
>588-589
放置するということも大事なことだからね。
でなければいつまでも収まらない。

皆さんどうやって「のだめカンタービレ」をお知りになりましたか？

やっと、落ち着きましたか？
逢えるかもしれない次号が気になってます。

>>592　この板で評判だったんで。
暇つぶしに買ってみてはまった。

>>592
本屋で１巻から平積みされて、解説されてた。
クラシック好きだから一気に買いました。

>>592
この板でそれを聞くと、2ちゃん比率が高くなるのは
当然かとおもうんですが。
だってみんな２ちゃんねらーだから。

私はタイトルと作家名（ベテラン）で気になってたんで
一度読もうと思って漫キツで読んだ。
表紙やタイトルでイイのを見抜くのには自信があった。

>>592
同級生からのくちこみ

たまたまKissを立ち読みしたらおもろかったから
3号くらい立ち読みして、ハマったので
そのとき出てた1〜4巻買って、以来ファンです

>>592
この板でなんとなくスレタイが目について気になったから。
カンタービレはともかく、のだめって何だろうと思ったんだよ。
もともと二ﾉ宮さん嫌いじゃなかったし。

そのあとパフのベストテンで、のだめとハチクロが話題になってるのを見たよ。
私の友達はそれ見て買ったらしい。

>>588
お疲れ 518ﾀｿ！

表紙で見る限りは、のだめﾀﾝは美形デスよね。
最初単行本手に取った時、
裏表紙に「変態のだめ」とか書いてあって、え？てなった。

電波は放置

と、荒れないようあらかじめ警報を促しておいて、

のだめのワンピースが可愛いですね。

>>603
洗えるよう木綿１００パですね。
それともアイロンしやすいよう化学繊維・・

キャンディキャンディが、雇い人なのに
いいワンピースを着ていたのを思い出す

のだめちゃん美形でかわいいですね。

のだめの服はほんとにいつもかわいい。真似したくなっちゃう。

のだめは最初は今よりも少し髪の毛が長かったですね。

くろきんがのだめが好きになるのがわかる。

のだめバッグもヒット。
あれいいよー！

>>592
書店で1巻だけ見本で出てた。
立ち読みして即大人買い。たしか5巻まで出てた頃だと思う。

のだめルックは私も好きです

さわやか〜

>>592
本屋で平積みになってて、絵と帯の説明を見たら
長年の漫画読みの嗅覚が「こ　れ　は　買　い　だ」と告げたので。
ちなみに、マンガを買うこと自体何年ぶりかで、
作者の名前も知らず、特にクラシック好きでもなかった・・・。

のだめのワンピースはサロン・ド・ヨーコ製だよね。
のだめは手持ちの服少ないね

のだめって素敵。

>>592
２ちゃんで話題になっていたから

知り合いのブログでべた褒めしてたから。

1，2巻だけ先に買って、あまりに面白かったので、次の日には残り全部買いに行きました。
ちなみに先月のことよ。
ピアノやってたし、今もちょっと音楽やってるんで、家族中ではまった。

>>592
俺も２ｃｈで話題になっていたから。
少女漫画はまったくの無知だったので、２ｃｈの人気投票で1位だったのだめを読んではまった。
男の読者ではこういういきさつの人間も多いと思うから、あながち
のだめ人気は２ｃｈのおかげとも言えなくもないと思うがなぁ。

>>583
発行部数の多いKiss　と　BE・LOVEの中で他にこれだけ人気のマンガは他に何がある？

よっぱらいからの読者です。

うちは元々ｷｽ読んでて
千秋調教の二重奏（三話くらい）から読むようになった。
最近服買うのめんどいからのだめの真似してﾜﾝﾋﾟばっか。楽
漫画は雑誌派の私からすると表紙買い、単行本買いで
漫画通を気取ってるのはとても痛々しい…

漫画通を気取ってるのはとても痛々しい…
漫画通を気取ってるのはとても痛々しい…
漫画通を気取ってるのはとても痛々しい…

「うちは」？？？

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

オレも表紙で買ったら、大当たりだったパターンだ。

>620
何を言いたいのかよくわからないけど・・・
単行本派は、雑誌派よりも下だということか？

>>620
なんだ中学生か。

おばさんじゃない？


ちなみに酒とレコードはジャケ買いで、
のだめは満喫で10巻表紙みてジャケ買いw

>592
本屋で１巻のみ読めるようにしてあって、ヒマだったんでなんとなく読んだら
即座にハマり、読み続けたらその場で笑ってヘンな人になってしまう
危険性があったので、そのまま一・二巻を買って今に至ります。

>>620
別に漫画通を名乗りたいとも思わん。
というか、漫画通なんて言葉の方がもっと痛々しい。

というか、のだめカンタービレ（のだめと区別）話中で「もっと」使いすぎ。

>>592
2chだな
他板で、のだめの名前がでて
のだめ？カンタービレ？という名前が印象的で覚えてたんで読んでみた
これが普通のタイトルだったらスルーしてたと思う

kissは読んだことないし、二ノ宮知子という名も始めて聞いた

>>592
おれは２ちゃんで知ってWinnyで落として面白かったんで本を買った。

>>630
（・∀・）人（・∀・）

ｱｲﾀﾀな板住民でつが
おすすめの漫画は何か→のだめに。

>>592
ヴァージンメガストアのクラシック売り場に宣伝してあった。
幾らクラシックネタとは言え、こんな所まで侵入するなんて漢前！
と、その気質に惚れて買ってみた。
大当たりだった。

>633
へ〜、やるなヴァージン。

>>614
モード・サロン・ヨーコだろ

私の知り合いのおばあちゃんはオクレール先生に似ている。

何となく表紙やタイトルに惹かれて買うことって
割とあると思うんだが、そんなに邪道かねぇ。
ちなみに私は知人の日記のネタになってたのがきっかけ。

音楽だって「ジャケ買い」があるんだからｷﾆｼﾅｲ!
当たるも外れるも自己責任で誰にも迷惑はかからないからｷﾆｼﾅｲ!

ジャケ買いは通とかではなく、経済力の問題だと思う。
以上、貧乏人からでした。

いややっぱり長年の経験によるものでしょ
このジャケ（表紙の絵のセンス　タイトルのセンス）は当たりだ！
買え！と経験が、漏れのコスモが燃えるんだよ。
（古い言い方でスマン！）

オタ自慢で結構だけど、今市子さんのオリジナル同人誌
SODAのvol１の初版だってコミケでそれでゲットした。
オタクをなめるんじゃねえぜ！！

('A`)

さらに自慢だが初版は色が違うんだぜ！
しかも後々絶対価値が出ると思って
何冊か買ったからヤフオクに出してもうけちゃう事も
できちゃうんだぜ！
アーッハッハッハッハッハ！

(ﾟ∀ﾟ)

ほどほどにな

>>592
雑誌のｸﾗｼｯｸ入門の記事で｢のだめ｣が紹介されてた。
｢ﾐﾎ｣｢酔っ払い｣のあの所長がｸﾗｼｯｸ？?面白しろそー!!!がきっかけです。
本屋さんでのだめ王国の帯を見て“絶対爆笑できる”と確信し
８巻一気買いしたのが４月半ば。
ﾊﾟﾘ編ｽﾀｰﾄからKissも買わずにいられません。

Kissは別の作品を目当てにずーっと立ち読みしてたんで
たまたま目に付いたのだめを読んで面白そう、と思ったのが
きっかけかな

自分の場合はたまたま当時バイオリン（ヤ○ハで大人から始めるバイオリンてのがあった）
やってたし、エレクトーン（クラシックの人から見たら邪道）もずっとやってたけれど、
弾けなくて悩んでた頃に、偶然見つけたって感じです（当時４巻くらいまで出てたかな）。
音楽漫画ってあんまり知らないから珍しくて買ってみたら、思ってたよりライトで面白くて、
はまっちゃって友人たちに勧めてみたらみんなはまっていった。

>>614
いや、のだめのワンピコレクションは実は結構な数あるよ〜。
只、夏服に比べて冬服はぐっと数が少ない（笑）。

私はパリ編の電車の中で着てたVネックの水玉ワンピ（＆カーデ）のが一番かわいいと思う。
フレンチガーリーな感じがよく似合ってる。

>639
まあそうだろうけど、そういう買い方もあって、別に邪道じゃないだろって事だね。
ジャケに惹かれて、金欠だけど勢いで買っちゃってその後一週間昼飯
抜きなんて場合も人によってはある訳で、これは結局人それぞれなわけだね。
その中で、のだめは当たりだった、て人が多いと嬉しい。

>648
同じお洋服が何度かでてくるように思ったのですが、
数えるとたくさんあるんですね。どのぐらいあるんだろ？
（今は数える心の余裕がないのでやめときますが…）

私もパリ編の電車の中で着てたVネックの
水玉ワンピ（＆カーデ）が可愛い！と思ってました♪
胸元がけっこうあいてるから、ハートのルビーのネックレスが
映えると思う…。しかし、この組み合わせは来年の夏まで
おあずけですか。

のだめって、そういえばアクセサリー類ほとんどしてませんね。
アクセサリーは彼氏に贈られた物を身につけるもんだって
思い込んでるとかかしら？

>>650
単にｽﾞﾎﾞﾗなんじゃないかと

>>635ﾀﾝ　そのとうりだす〜・・・ｴﾍ

>>648
私は1巻の表紙にもなってる、タートルでサクランボのアクセサリーが
ついてる奴が好き。単にサクランボが可愛いって話しだが。
しかし所長はしっかりのだめのワードロープを管理してるね。
一巻のチェックワンピが9巻にも出てくる。これってなにげで画期的では？

>>11
（　´∀｀）σ)･ω･`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>651
化粧品ももらいもんとかってあったもんねー

桜ちゃんちに行ったときのストライプは二度着てなくない？

話の中にでてこないだけじゃん

アクセサリーといえば、千秋ににぎりつぶされたけど、
ロケットペンダントがあったかも。
しかし、着用している絵はなかったような。

>654
もらいものというよりは、パク(ry

千秋と初めて連弾した時のホルターネックのワンピースもパリ編で着てたよね。
部屋着（ねまき？）以外は全部ワンピースだよね、のだめ。

>>652
80年代から既に成田美名子がやってる。

>>659
冷静な突っ込みありがとう・・・ｱｳｰ

>>660
いえいえ　ごめんね　オタクのコスモが萌えちゃったの。

のだめはワンピース以外着ないんじゃなかったっけな？
どこで見たんだろう。

扉とかではワンピ以外も着てるよね。たまに。

あのズボラ女が、服だけはやたらカワイイの着てるなぁと思ったら、
ワンピが楽だからなのか・・・ｗ

千秋実家訪問の時のワンピースは着回してったっけ？

遅レス失礼
コミックス表紙を見て気になってたんだが、キス立ち読みして
（RSオケ結成飲み会の回だった）即全巻買いを決めた
ホタルのだめ回想とくろきんがツボでした

王様のブランチで紹介されてて知った

>>656
漫画だから、出てきてﾅﾝﾎﾞなんですけど。

のだめ最高

のだめはすてき

私は「ミホ」を今はもうない雑誌で（ロゼだっけ？）読んでて作者のファンになった。
ちょっとミホに比べるとのだめはパワーが足りない感じ。ミホに「のだめ」という人のことが
書いてあったので、のだめを買う気になった。

>>592
遅レスすみません。私は実家から新幹線で帰宅する際の暇つぶしに本を買いに行ったら、そこの本屋がレジ前にがーって並べてたから。新幹線で吹き出した。家の近くで残りを一気買い。

>>668
まぁまぁ、全部出す必要は全然ないし
たまたまその話の時は着てないんだろうよｗ

おまいらパタリロのクローゼットを見てみろ。

>>674
えっ！？
パタリロのクローゼットってワンピばっかなの？

・・・変態？！

>675
なんでやねん

パタリロは全く同じあの服を何十着も持ってるんだよ

>676
そうそう！いろんな有名デザイナーに同じ型の服を作らせてるんだったような

別にそんな「言い訳」要らないよね。
漫画なんだし。

つーか、どうでもいいよね。

「言い訳」ってどれのこと指すの・・・？

グンゼの下着履いてるおまえらにいわれちゃ複雑だろうな

おまいもグンパンはいてんのか？
着心地はどうよ

グンゼの綿パンサイキョー。お臍の上まですっぽり隠してます。

のだめはヒモぱんなんですよね。

そういえば、ヒモパンってトイレのときどうするんだろう・・・

>>673

おまい、おかしいよ
現実と漫画の区別ついてる？

ひもパンのトイレタイム…。
むすんでるヒモをとくんだろうけど
そうするとおっこちちゃわないか？

ケータイをトイレに水没させるのも悲しいが、
パンツが水没するのもかなりイヤかも。。。

ヒモパンはいてますけど、そんなことしないデスよ
左右の結合部がヒモ状だってだけで、
普通のパンツデスから

おお〜。そうなんですか！ヒトツ勉強になりました。

>>686
673ですが…なんで?
区別はついてるよ。つかそんなレスくるとは思ってもみんかった

>>668の意見に対して
出てきてナンボといえども全て2回以上登場させる理由はないし
1回しかでてこない服があってもいい
漫画として描かれている部分に登場してなくても
描かれていないところで着ているのかもしれないという
”想像”の上でのレスだったわけですが。
その想像をさせることができるところもこの漫画のいいところじゃないかとも思うし
想像の余地を残しているところが意図的かといえば
別にそうじゃないのかもしれないが

なんか釈然としねーな。心外

現実的に考えるとあの服の模様のトーンが無くなったとか？

>>690
ついでにヒモパンってTバックみたいに
拘束部分がきつくないから、
夏なんかラクだし通気いいし、
特にいいかもと思いマス。

ノーパンのほうが意外と
血行良くなってあったかいってのと
同じかな？

ヒモパン口座勉強になった
パンツ水没想像したらわろた

>693さま
Ｔバックと比較説明ありがとうございます！
いまからヒモパン、買いに走り…そうになりました。

…つーかノーパンとの比較まであるって…
お詳しいんですね。すばらしい。

ところで、一時、Ｏバックというのも
あったとおもうんですが、
あれはどうでしか？

パンツ水没？
…拾うに拾えない
…洗って再使用は考えられない
…水に流すと詰まる

想像するに、悲劇デスね…

Oバックって･･･どこが空いてんの･･･？

ここはためになるインターネッツですね

後ろから見てケツんとこまんまるく空いてるんじゃなかったっけ？

ついでにヒモパンのいい所は、サイズを自分で調節できる所デス。
やせても太ってもいい。意外と経済的デス。
綿パンツは伸びたらはけません。

といっても100円ショップで100円で10枚綿パン買ったら
そりゃ負けますが

のだめのヒモパンは普段からなのか。自分、勝負下着はヒモパンに決めてるんだと
思ってた（つまりのだめは処女じゃあないんだとあのエピで思った）。

それちょっと安直じゃない？
中学生の処女でも、おしゃれパンツとしてヒモパンはく子いるし
非処女でも、ガンコに綿パンツ穿く私のような奴もいるし。

のだめは恥じらいがあって男性とつきあったことがない処女というより
意欲は旺盛だが異星人のため相手に恵まれない処女な印象

千秋を裸にしようとしてるもんな。
あの年頃って女でも性欲あると思うけど
性欲あるヒロインって意味では、画期的だ！
のだめイカスー

千秋のところで有料のエロサイトみてたんじゃなかったっけ？
ひでえ…。
ヒロインとはおもえない問題行動ばかりで、
あるいみかなり斬新・・・

でも、千秋に後ろハグされて、恥じらってましたね。（かわいかった）
好奇心はあるけど、実際はオクテってことで、とりあえず
少女漫画のヒロインの範疇にとどまってる？

風呂場でおぼれた千秋を救出したって話もあったけど。
どうやって助けたんでしょう？

途中で千秋が意識を取り戻して見られる前に撃退したと信じたいｗ

入浴剤がにごってってみえなかったに違いない

>709
それ、ナイス！濁り湯の温泉系入浴剤、いろいろ想像シマチタ

この漫画、ヒロイン、＆ヒロインの思い人、意外は
ケッコーサクっと、Ｈしてるよね。
彩子＆千秋、峰＆清良
他にも出てきた人たちありそうだし、
何かこの主人公二人があ〜んまり引っ張りすぎて
話の展開うざくなってきてる。
そろそろどうにかしないと。

別にセックスの描写はなくていいから音楽の方での話の進展を・・・
構想はもうあるんだろうが、小出しだから待つのがつらいわ

単行本で読んで、展開早い漫画だな〜って
思ったよ。雑誌で読んでるとつらいのかな。

のだめは耳年増でFA
積極性は母譲りか？

ヒモパンやビキニのパンツのような履き込みの浅いパンツをはくと、下腹部やヒップの両脇に段々が出来るから、お腹周りに段々を造りたくない人は、ウェストまである履き込み深いパンツをはいた方が良い。
という新聞記事を10年程前に読んだことがある。

のだめカンビータレ

結構長い期間のだめカレンダービレだと思ってたよ。

> 出てきてナンボといえども全て2回以上登場させる理由はないし
ありませんねえ

> 1回しかでてこない服があってもいい

いいですねえ

> 漫画として描かれている部分に登場してなくても
> 描かれていないところで着ているのかもしれないという

そりゃもちろん

> ”想像”の上でのレスだったわけですが。
> その想像をさせることができるところもこの漫画のいいところじゃないかとも思うし

そういう解釈もありますねえ


でもね
ただ単に、「何度も登場する服もあるけど、あの服はあの場面以外描かれてないね」ってだけ。
それだけ
そ れ だ け 。
あなたが書いたようなことはコンマ1秒で想像し終わった上での「描かれてないね」

>>666
おお、私と同じ回だ。
この号でたまたまｋｉｓｓ購入し、いきなりＳオケ飲み会の話だけ読んだので
流れが分からずこの時はそれでおしまい。

その後、今ほどすごい評判ではないが、ちらほら面白いという評判をどこからか聞いて、
昔ちょびっと音楽かじったこともあってまとめ買いしたら・・・
１巻で声出して笑い、ハマったさ。

>>719
Ｓオケじゃないや。Ｒ☆オケだ。自己突っ込み。
連ガキスマソ。

所長　酔っ払い研究所で「スマップなダンク」とかふざけたマンガを
かいてもりへーに鼻紙にされてたよね。

「ここらで一発あてよーと思って。テレビドラマ化も意識しちゃったﾃﾍ」

所長よかったね。この勢いで長者番付にのってくれ。

>718
ごめん、何がいいたいの？
それがなんで漫画と現実の区別ついてないことになるのかわからない
>718=>686なんですよね？>655も？
「描かれてない」のはわかったけど、
「描かれてナンボ」っていうのに対しては「まぁ別に描かれてなくてもいいじゃん」
と思ったからレスしただけで。
「描かれてないね」だけのレスだったら自分はそーだね。
くらいしか思わなかったろうし
どっちも軽く思ったことだし

あなたが漫画に対して言ってることは解ったし
それにどうこういうつもりはないけど
あなたが自分に対して何を言いたいのか解りません
だから釈然としないんですけど。

あのさー
>○○○=＞○○○　ってきめつけやめにしようよ

ヒモパンユーザーだって、いつもヒモパンじゃなくて綿パン穿もくし、
何かの分野で努力もしないで上達した才能のある人が、
それ以外にはまるっきり才能のカケラもなくて
砂を噛んでる時もあるだろうし

まあなんていうんですか？

決め付けって外れること多いですよ

>>722
そうやって
空気読まずに延々と自分の講釈たれるからだよ
釈然としないからって追及し続ける粘着ｺﾜｲﾖｰ
リアルで人と関わってないの？

あ、
疑問符つけたけど、応えなくていいから。＞722
空気嫁

なんで最近こここんなに殺伐としてんの？前からだっけ(´д｀;)

いや、アホウが2匹、他の人の迷惑を顧みず罵りあってるだけでそ。

ひどいね

のだめの「クレオパトラ」（コンクール本選）の時の髪型
けっこうかわいかったんですけど（かおりさんがやったのかな）
あの後出てこないな、、

>>729　スカーレットオハラ？

なんだその釣りｗ

クレオパトラ禿藁ｗ

スカーレットオハラのときは、「わっさ　わっさ」という擬音にﾜﾛﾀ

すみません、そうです、スカーレットオハラでした、、

コンクルの時のドレス、
”喜びの島”の回のリボンとフリルの服が一番好きだな〜。
あの回のかおりちゃんがのだめのメイク中の会話もワロタ。
マスカラ塗られながら”それは･･･恐ろしいデスね”が（笑）。
意外に、ハリセンにラブラブなかおりちゃんが可愛かった。

コンクールで予選を進む度にのだめのドレスのボリュームがアップして、
本選のスカーレットオハラのドレスで客席から「オチはスカーレットかよー（ｗｗ」
という突っ込みが本誌でされていてた。
それが好きだったのに、コミックスでは削られてたのが残念だった。

え？それ削られてんの？私も好きだったよ。

え？コミック載ってたよ。それ。

今、確認しました。
削られてないよ…ｽﾏｿ

でも、コンクールを本誌とコミックスと読んだ時、
あれ？抜けてる？と思ったんだけどなー

え？コミックスでもあったよ、「オチはスカーレット・・・」

コミックスで、セリフが削られてることって、よくあるのかな？

…741さん　釣りじゃないよね？

のだめのコンクール本選で、のだめのモノローグがあったけど、単行本じゃなくなってたな
もっと速く、〜のように速くとか書いてたような。正しくはなんだったか忘れたが。

>>729
ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗ
禿ﾜﾗ

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>736
たしか、一次予選の時点で、「一次からドレス…一名」みたいな
手書き文字で欄外に入ってたはず…です。
たった一人、ドレス姿で超目立って（一次なのに気合いはいりすぎ）
るのに髪型はといえば寝クセついてる…というエキセントリックさ
とはうらはらな演奏のすばらしさで観客のハートをつかみ、
「寝ぐせドレス」というチャーミングなあだ名もで、ファン（？）を
獲得…ってエピソードだったと記憶してるんですが…。
実際のコンクールで一次からドレス着用の人もおられると
いうことが判明したとかで、コミックス収録時にけずっちゃった
らしいですよ。
私も本誌とコミックスで、なんか抜けてるよな〜って思って、
ちょっと調べてみたことがありました。
長文でごめんなさい！

結局カットされてるのかされてないのか
コミックス持ってないからﾜｶﾝﾈ

>746
コミックスだけで見てると、一次予選でのだめだけがドレス着てるとは
分からなかったので、｢寝ぐせドレス」のあだ名が
ちょっとピンとこなかったおぼえがあります。その手書き文字は、残して欲しかったかも・・
やっぱり、雑誌と両方見るに越したことないですね〜

>実際のコンクールで一次からドレス着用の人もおられると
>いうことが判明したとかで、コミックス収録時にけずっちゃった
>らしいですよ。

なんでそんなことするんだろう・・・？

その実際ドレスを着て一次に臨んだ人に、失礼な描写だと思ったから・・・？

そのドレスを着て一次に臨んだ人が読者だったのかもしれないな・・・
とか？ご本人から直接「着ましたよ〜」とかいわれたら、ちょっとな

あ、すみません。746です。
なぜ削られたのかは…理由は不明らしいです。
たぶん「一次予選にドレス着用の人がいないわけじゃないから…
削ったんじゃないの？」っていう、あくまで〜も憶測でした。
いい加減な情報失礼いたしました。

>748
常連の観客が「寝ぐせドレス」っていうとこ、コミックスだとわかりにくいですよね。「寝ぐせ」はわかるけど…。

千秋も指揮者コンクールの一次は寝ぐせヘアでしたね。
作者さまは寝ぐせ好き？

おおーそうだったんだ
寝癖ドレスの件は知らんかったYO

へーえ

寝癖といえば将棋の天才、羽生さんですねｗ

おいおい･･･まだ次号発売まで2週間もあるんだぜ･･･
もうネタ切れかよ

だからネタ振れと（ｒｙ

ｺﾐｯｸｽを読み返してたんだが
７巻の「今ならライジング・スター・フェアで全品１％オフ」に地味に笑った。
１％て…

じゃ、ネタを。
今年は作中でクリスマスネタあるかな？
千秋のネックレスがクリスマスプレゼントになるのかな
とか思ってるんだが。
今、何月だっけ･･･？＜作中

学校始まったから9月？
いきなり12月は飛びすぎじゃい
どうだろうな、クリスマス
あっというまに正月だろ？正月はおこたでみかんだろー

最新号のラストののだめのワンピ、長袖になってたから
ひょっとして９月末とか10月ぐらいにはカレンダーが進んでるのかも？
チェコプラハのシーンはミルヒもRuiも冬服っぽい感じだったし、
バックで枯れ葉が散ってませんでしたっけ？

でも、いきなりクリスマス…は飛びすぎかもですね。
lesson65は千秋がかえってきて一悶着があって
lesson66ぐらいでクリスマス＆正月に追いつく感じとか？
ネックレスはやっぱクリスマスに渡すんですかね〜。
ど、どんな言い訳しながら渡すか楽しみ。

つーか、もともと展開が早すぎなんですね…
コミックスしか読んでないんですが、『カットされてる!?』って疑ってました。

ドラマ化してくんないかなぁ…

最新号は9月で学校が始まるシーンから、オクレのところで数日後だったと思う。
だから9月前後だね。

次号は×3ヶ月→○4ヶ月が経って千秋とのだめの再会がある筈（柱より）
だから、10月から始まるんじゃないの？

ヨーロッパは寒いからな〜
長袖でも意外と9月なのかもね

西洋ってクリスマスのとき、やどり木飾りの下にいる人には誰でも
キスしていいって習慣があったような。
（ニューイヤーズ・イブのカウントダウンパーティで、0時に
目の前の人とキスをして祝うのは、あれはＮＹだけ？）
…ほかの少女漫画なら絶好の告白シーンになりそうな
シチュエーションだが、のだめカンタービレでは…どうだろ？

お正月にはパリで伝説の「こたつ祭り」再び！ってありえねーか。
峰とキヨラ、パリに遊びにこないかな…

9月でもストーブたくよ！よろｐっぱ

わ〜、９月からストーブでしゅか！
11月末まで扇風機が必要だったうちでは考えられない…
（家の中、めちゃあったかいというか、暑いんで…）

のだめ、ワンピース派（スカート）だから冬は寒いだろうな〜。
毛糸のパンツ必着かも。（ダ●ールは高くて手がでなさそう）

ヤドリ木飾りの下でキス…のだめ、無防備そうだから危険カモ。
Ruiやミルヒに指摘されて自覚しつつある千秋の独占欲が、
どう発揮されるのかちょっと楽しみ。
でも、千秋がキスされまくって、出遅れたのだめが悔しがるって
パターンもありそう？

つまりクリスマスパーテーがあると？

ミルヒ主催ワンモアキス貸し切りでクリスマスパーティとかは
あるかも？

クリスマスコンサートとかニューイヤーコンサートとかがあって
千秋がシュトレーゼマンのお供でまた離ればなれになったりしたら…。
のだめ、かなり可哀想かも。

ツアー終わったばかりなのに･･･
巨匠、過労で死んじゃうぽ

その、過労で死んじゃう巨匠とは、かつて千秋を京都だ温泉だと連れ回して
ホテルのスイートに置き去りにした巨匠のことですか？ｗ

思い返せば巨匠ってやっぱり金持ちなんだな。
自家用ジェットに京都に温泉にスィートだもんな。

仕事だと疲労困憊で倒れる
合コンだと元気溌剌おろなみんすぃー
それが巨匠

マネージャーがエリーゼだし。
巨匠とはいえ、馬車馬のように働かされる？

そういや　今回表紙のエリーゼの水着姿・・・腰が張ってますねー
乳たれ気味だし。
スマートなスーツ姿ばかりみていて　もう少しスレンダーだと思ったんですが。

表紙見てないけど、欧米の女性は20過ぎたら崩れるの早いよ
お肌も…

>778
ドイツ人〜ってかんじだったね。

エリーゼって30代の前半ぐらいかな？
ゲルマン系は男女ともに体がでかくてがっしりしてるっていう話を
聞いたことがあるのですが、ナルホド…

ラプンツェルな国だからなぁ

20代後半かと思った＞エリーゼ

いやあれは３０代だろ。

「ぼうや」だもんね

欧米で日本人女性は若く見られると聞きますが
（イタリア料理屋でのだめは中学生っていわれてたなー）
やはり日本人男性も実年齢より若くみられちゃうんでしょうか？
欧米の男性に比べて千秋が坊やにみえたのか、
エリーゼの年齢がおねえさんを越えておばちゃんに近いからなのか…？
あの水着姿をみて、後者だと思ってしまった私です。
エリーゼごめん。

>やはり日本人男性も実年齢より若くみられちゃうんでしょうか？
見られるよん。

あの表紙はある意味リアルだなと思った。

30過ぎてあの水着はイタイねw
エリーゼっぽいっちゃあそうだが。

コミックス次の巻いつだか分かる方教えて下さい
１１巻でしたっけ？

欧米の女はすごい水着着るよな〜
おばさんのトップレスもいるし

>789
1月13日だそうですよ

>>789
あの程度で痛いっちゃあ、海外いったら目が潰れるね。
片足のおばちゃんのピンクのミニスカート姿を目撃したことあるぞ

おととい古本屋で９・１０巻読んではまりました。
その日のうちに１・２巻を別の本屋でみつけて、
我慢できずに昨日全巻そろえました。
のだめ好きが集まってどんな話してるんだろ〜　と久しぶりに
少女漫画板にきてこのスレよみましたが
結構殺伐としてマスォ・・・・・○|￣|＿

のだめと絡んでるとき（もしくはのだめのために動いているとき）
の千秋がものすごく好きだ。微妙な表情するし。
のダメも千秋も単体ではあまり興味湧かないけど、
二人が一緒にいるとものすごくツボ。
しかし、この二人全然進展してないんだな。
９巻読んで事故でも（酔った千秋が前後不能とかで）
一回くらいはやったくさいと思ったのに。

>>793
海外から見れば日本人の幼さも痛く見えるのかもね。

南国のリゾート島では周り凄かったよ
おばちゃんの▲ビキニがｲﾊﾟｰｲ!!他の水着知らないのかヨッ!!つーくらい▲ビキニだらけ

でも、二ノ宮センセも好きだよね。天ファミでも▲多かった。

>>794
いらさい。
私は俺様千秋様がのだめ達にペース狂わされてオタオタするのが好きだ。

でも酔って前後不能でやっちゃうのも悲しいしねって、前 後 不 能…？

>>794
「前後不覚」でなくて？

ワロタ＞前後不能

というか、何でもかんでも恋愛に結び付けなくてもいいと思うんだけどな。

ぜんご-ふかく【前後不覚】
正体を失って前後の区別もつかないこと。
用例→前後不覚に酔いつぶれる
（講談社ＧＪより）

前後不能ってうちの辞書に載ってなかった･･･○|￣|＿
（検索すると前後不覚と同じような意味で
前後不能を使ってる人いるようだけど）

>>797　どもです<(_ _)>
前後不覚になっちゃって既成事実できちゃうのは普通は悲しいことだけど、
のだめ相手だとそれくらいの言い訳が無いと
一線を越える踏ん切りがつかなさそうとも思ってしまって。

794＝801です。

色々言い訳カキコしてる間にツッコミはいってた（ＴдＴ）

800さんのような気持ちもあるけど、
のダメと千秋の関係がどんなかたちに変化していくのかは
やっぱり物語の重要な部分だから、
どうしても恋愛と切り離して考えることが私はできないな。
のだめは千秋のこと好きなわけだし。

実際はあのつかず離れずのもどかしいところが
少女漫画読みとしてはツボなんだけど。
両思いべったりになったらそれはつまらん。

入江夫婦みたいになったらおもしろいけど。

千秋にはまだ父親との和解っちゅー問題がある。
千秋とのだめはお互いの虎馬を癒しあってる関係だから　この問題にも
のだめが一枚かむに違いない。

さながら栗田ゆう子のように？

ウザすぎ

そだった。まだ父ちゃんのことがあった。
番外編のあのきたねー字書くひとだなっていう印象しか無いけど・・・

行きつけの某板にコピペさせていただきますね>前後不能

前も後ろも不能ってことですな

二ノ宮さん、のだめでスマップなダンクを達成しそうですね

す、酢マップなダンク？それっていったい？？？

最高だな。前後不能。

父親との確執…言われてみれば「美●し●ぼ」の設定を彷彿と…！？
（千秋パパは雄●先生みたいに怖くなさそうだし、天然ボケっぽい
カンジみたいだからぜんぜん違うけどね…）

千秋ママは「お父さんが云々〜」とかのんきにいってるし、
別れた旦那を思い出したくもないというカンジで
毛嫌いしてる風でもないから、のだめが一枚かむことで
千秋との和解ついでに、両親もヨリもどしちゃえばいいのに…
…って、ムリか。

10巻で、指揮者のコンクールの三次予選で失敗した後、
レストランでやけ酒（ワイン２本？）をあけて酔っぱらった千秋が
「帰って飲み直すぞー」とかいって、フランクの家に帰ろうとしている
のだめの手首を引っ張ってホテルまで連れて帰ってたが…
（みようによっては「お持ち帰り」状態では？）
あれも前後不能ならぬ前後不覚の一歩手前…？
お酒はほどほどが大切ですな。
飲んでも飲まれるなをモットーにワシも気をつけよ…

前後 不 能 におねーさんたちが喰いつくよう（ＴдＴ）

あののだめが「近寄ったら殺すぞ」命令に従うくらいだから
酔った千秋はそうとうこわいのだろうか。

お兄さんはむしゃぶりつきまつ

オクレール先生が言った
「キミが好きな曲」は、考えてみたらありますよね？
モジャモジャ

>>811
父親との確執って設定の話なんか小説でもマンガでもいくらでもあるだろが

エディプスコンプレックスの事を言いたいのか

千秋父の顔の崩れ具合が気になる

>>796
ニースあたりだとオバサンやらバアサンやらがトップレスで日光を浴びてますが、何か？

ギリシャあたりのヌーディストビーチだと（ry

>>809
よっぱ研究所でブレイクを狙った所長が描こうと思ったマンガタイトルw

所長はやっと赤いアウディにのったシャネラー（妄想）になれるんすね？ｗ

>そだった。まだ父ちゃんのことがあった。
>番外編のあのきたねー字書くひとだなっていう印象しか無いけど・・・

私はあの汚い字はヴィエラががんばって書いたんだと思ってたんだけど、
あれは父親が書いたっていうのが、一般的な解釈なの？？

>>823
一般的な解釈は父親直筆だと思うよ。
だってビエラ、最初に会ったときはシンイチのこと知らなかったじゃん。

そっかぁ。確認したいけど、今友達に貸しちゃってるから読めない…。
のだめを広めようと色んな友達に貸しまくって、かれこれ２ヶ月。
かなり好評だけど、当の持ち主が読めない…ｗ

>>821
ご説明いただきありがとうございました。
実はまだよっぱ研読んでなかったもので。
買うべきか、買わざるべきか、迷いつつ手がでないのでした。
でも、「スマップなダンク」「赤いアウディにのったシャネラー
（妄想）」とかいう書き込みを拝見すると、
妙に読んでみたくなっちゃいました。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　酔った千秋が前後不能とかで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿
　　　 　　　 　 　　　　　　 　|/
　 　 　 　 ∧_∧　　　　　∧,,∧
　　 　 　. ( ﾟДﾟ)　 　目. ミﾟДﾟ,,ミ
　 　 　 　 (⊃ ＼⊃　||　(ﾐ　　ﾐ）
　　 　 　 　 ＼　 )ρ ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　 　 　 　 く く　 　 .||　 ∪ ∪
　　 　 　　/|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　前後不覚やろ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前後不能とは　前も後ろも不可ってことか？ｗ（ﾔﾗｼ

>>818
ワシもすごくきになってますた。パパさんの顔。
王子様風の「端正なマスク」…と設定されているシンイチクンは、
母親似？（黒髪のみ父親似？）

あー、似てるといえば…
番外編で、若かりし征子ママ（っていっても10年前、推定32〜3歳）の
お顔が「ちょっとのだめに似とる？」とおもたけど、
これは単なるワタシの勘違いですよね。
あのとき、一瞬、ワタシの脳内で「千秋様、マザコン疑惑」がよぎっちまったす。

>>829
母親だって地毛って訳じゃあるまい。

三善家の人々、みんな髪の毛、白ベタだよ？
あっこの一家は遺伝的に「黒髪剛毛」ではないという設定かと…。

>>830
ぶっちゃけ作者が書き分けでｋうわなにをするやｍ（ｒｙ

のだめ、グリーンの誠の昔の彼女、天ファミの髪を切った永沢
みんな同じだよね。３人並ぶと区別つかなそう。

>>834
> のだめ、グリーンの誠の昔の彼女、

海の回の表紙ののだめは、特に似てる

>>833
830です。じ、実は…私も「一瞬の疑惑」のあと、
作者がかき分けられ（強制終了とおもたですよ。でもそれ、ここで
書いてええのかな…と密かに自主規制してました。
>>834
天ファミのラスト、子持ちになって髪型が短めのボブの永沢、
まさに初期ののだめそのものだとおもとりました。

でも、考えたら絵柄もずいぶん変わりましたな。
正面顔ののだめの顔がブ●イク…になってきたと思うのは私だけ？

そういや千秋の顔がだんだん縦に伸びてるような・・・orz

みんなブサイクだよね

最初の方は少女漫画っぽい（？）とまではいわんけど、
のだめも鼻筋がもう少し通ってて美人さんに描かれてた
体型ももうちょっとスリムだったぽい気が
あと、横顔と正面顔のギャップをすごく感じる
10巻も連載が続くと絵柄が変わるのもしょうがないこと？

それでも設定上はみんな美男美女なんだよね。

テベスじゃん

ミルヒーの顔も変わったよね。
登場時の（特に扉）顔は『外人』顔してたけど、
今は何だか若いし、可愛い。
…でも、ひょっとしたら読んでるこちらの方が慣れたのかな？

>>840
真澄ちゃんもか！！

絵柄にはその人なりのクセとかいろいろでるし、難しいとこでつな。
二ノ宮さんはそんなに絵が下手じゃない（も〜見ちゃおれんぐらい
ヘタな漫画家もわんさかおる！）とおもうが…
ちょっと雑になってきてるのかな？って気はするカモ

全体的にシンプルに、丸顔になってきてませんか？
ミルヒはいい顔になりましたネ。大好きだー
しかし…主人公より、おっちゃんとかジジイの顔の方が魅力的！って…

次号まで、あと４〜５日後にせまりましたね。再会した二人はどうなるのかなー。
自覚した千秋が、今度は勉強で必死ののだめに放置（無視？）されるという逆転現象もアリ？
ここ数号、赤面してオタオタうろたえる千秋があまりにもラブリーだったので、引き続き
みっともない千秋が見たいー（千秋ファンに怒られる？）

>>843
真澄ちゃんが不細工だとでも？

真澄ちゃんの場合…美男なんですか？美女なんですか？
設定しにくいすね

　「美人」　と設定すれば、ﾓｰﾏﾝﾀｲ

そうか美人なのか。
俺の美的感覚がおかしいのか・・・orz

二ノ宮センセの美人の書き分けレパートリーは少ないね。
男やオヤジの書き分けのほうがキッチリできてる。
少女漫画家には珍しいｗ

少なくとも美意識と言う点に関しては
真澄ちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞850

>>851
二宮センセの性格からしたらそれもうなずけるw

千秋を描くのが一番苦手だっていってたね、作者。
おじさん描くのが好きって本当にめずらしい？かも。

>851
そうだね。＞美人
浦沢直樹なんかもそうだけど（みんな柔）

個性を描き分けるのはうまいようなきがするけど
美男美女と平民の描き分けは、正直よくわかんない

>>855
浦沢も老人やオヤジの描き分けはうまいよなw

少女漫画に多いけどキャラの年齢の書き分けが下手な漫画家って多いよね。
ただ口の横のしわをつけただけとか。

あー、いるいる。
キラキラ目の細顎の男に髭としわつけただけのおっさんとか。

オクレの目はすごくキラキラしていた。。。

目の下に線(ﾀﾙﾐ?)一本で
千秋ﾏﾏ、年相応に見える。
つけただけなんだけど、それなりにすごいかも。

エエｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴｴエエ

『のだカン』の設定では、
美人＝彩子（お嬢系）、キヨラ（姉御系）、鈴木姉妹（お色気系）
可愛い＝のだめ（ぱっと見のみ？）
普通？＝れいらちゃん、マキちゃん？

ハリセンの妻かおりちゃんはいずこに設定？美熟女？

普通（10人並）と可愛いの差ってどこ？

んなことどうだっていいよ。

のだカン
て初めて聞いた。今までのスレでは出てたのかも知れんけど、
なんでもかんでも略されるなw

ハリツマ（ハリセンの妻を略してみた）けっこう好きだよ。なんか可愛い。

かおりちゃんは可愛い系だと思う
寧ろ千秋ママが美熟女系

>>普通（10人並）と可愛いの差
主観

美熟女＝千秋ママなら美老女＝ミーナってカンジ？

>>866
ハリツマ！禿笑でした〜
可愛いですよねかおりさん。編集担当のミカリンさんがモデルって
話でしたっけ

ハリ千はどうしているんだか

来月コミック出るって！！

>870
坪井くんの指導に熱中してるんじゃないか？
彼はなんとなく院に進学してそう

なぜか三巻だけ持ってなくて今日買ってきた
のだめが千秋にちゅーーーー(＊´з(･ε･)してたああああ（ほっぺ？）
今更だけどなんだかショック。。

桜可愛い

あれ唇でなかった？

>>873
ほっぺです。

たしか擬音語が「ぶちゅーーー」とかじゃなかったですか？
少女漫画らしからぬかわいくねぇー音だった記憶が。ヤリ逃げしてましたねえ。でも千秋、気がついてたけど…

>>872
つ、坪井くん！　出番少ないけど、好青年だった！
二次予選の後、ハリセンがのだめのいい加減な演奏に怒ってるときも横からさりげになだめてくれたりして、包容力ありそうな雰囲気がちょっと素敵でした

久しぶりに真澄ちゃんの新しいエピソードが見たいなぁ。
踊るパーカッションを見せているのかなぁ。

コンクール常連で万年３位の女の子とか
(千秋ママに上手いんだけど印象に残らないってコメントされてた娘)
イゾルデちゃんのその後とかも気になるよ。

イゾルデちゃんて誰だっけ？

すご〜〜〜〜く　うまいっていう
イゾルデも出てなかったみたいだし

コミックス５巻特別編の冒頭部分。

気の毒な少女だったな、イゾルデ。

ついでに静香ちゃんが密かに好きだったと言ってみる

でも、のだめ１巻ぐらいの時はブサくみえて段々普通に可愛くなった
様に思ったけど…。

坪井くんに萌でした。

単行本3巻のページ・１コマを穴があくほど観察しましたが
私の願望とかではなく、位置的にやっぱりほっぺです。

あれが口(＊´з(･ε･)だったら
「バーカ、これはお礼だからな」といった千秋はかなりの尻軽男。

坪井君･･･、私もひそかにツボ。
奇人、変人だらけの中で、眩しいほどにまっとうな感じが（笑）。
後、のだめを”野田さん”と呼ぶ唯一の人?

「今年のトリ」だったしね＞坪井くん。
でも「合宿は千秋くん以来」だというカオリさんの発言からすると、
坪井くんはハリセンの特別合宿してないってことだよね。

マラドーナでがんがった坪井くん萌え。

くろきん････

天才ファミリーカンパニーもよかった♪

…や、その。がんがれ！のだめ。
読者は喪前のダメな処は充分、認識している。
『ダメ』じゃない部分で世界へアピールしろよ〜！
…って、思ってる私はイタイのかな？
つい、思っちゃうんで。

>>890
いいんでないですか？
私も唯一の頼みの綱であるピアノの才能まで自信失っちゃってるのだめの姿は痛々しくて、次号では浮上するエピソードを読みたいと切に願ってしまいます。（私もイタイやつなんでしょうか）
ぷりゴロ太でフランス語を会得したように、「それ、ありえんだろ！？」とつっこみ入れたくなるような方法でアナリーゼとか初見演奏がクリアできるといいな…

坪井くんファン、けっこういたんですね。
し、シラナカッタ…私だけと思ってた…

く、くろきん…（ﾊｱﾊｧ）

オペラ好きのイタリア料理店のオヤジがお気に入りでした。
（窯で焼くぞーというセリフが素敵）
個人的には、あの店がパリでの「裏軒（永久只飯券付）」になると
にらんでいたのに…。一回こっきり？

>>894
これからですよ、これから。

>>895
これからですかね？だといいな〜♪

早売りは明日？

もう読んだ

なんかネタバレスレが「一触即発」の雰囲気なんですけど

>>897
うちのとこは明日。
朝、仕事前にコンビニ直行するよ(ﾟ▽ﾟ*)

のだめの公式掲示板って柔らかくて、荒らしたくなるな。
一回煽ったらすごい反応きた。
あの掲示板には普段いい人ぶってる奴が多いから、
ちょっと煽ったらギャップがすごいな。
こわ。

もうすぐ続きが読める…。
のだめに最近いい事があまり無いから少しでも明るい展開だといいな。
まだ壁にぶち当たって悩んでくれててもいいけど、何か先の希望があれば嬉しい。

早く続きが読みたいな。
こんなにも続きが気になる連載マンガは久々だよ。

記素

きそ？なんじゃそりゃ。

>>901
いい人ぶってるんじゃなくって、「いい人」がドレスコード
の掲示板もあるの。その辺りの着こなしが判らないって、か
なり恥かしい人だね。

スルーしなよ・・・・

基礎

木曽

小僧

小僧寿司

みんなやられてるなぁ・・・

小僧寿司ﾁｪｰﾝ

河童

…巻

鉄火

流れをぶった切ってスマソ。
１月は２回とも休載なんだよね？
コミクスは出るけど、禁断症状が出そう…。２５日発売号で一段落させて
欲しいなぁ。悶々としたまま一ヵ月半待つのはｶﾅーﾘ辛い。

ふと思ったんだけど、のだめは幼い頃から今の髪型なんだね。ズボラな
くせに、美容院にはこまめに行ってるんだな、と思った…自分で切ってたらそれはそれで
すごいけどｗ　ロングも似合いそうだと思うんだけどな。

確かにリアルであの性格だったら、
半年くらいは余裕で伸ばしっぱなしでいるだろうね。

床屋じゃないのか？行きつけの。

「いつもの！」って

ロングだとネグセって出にくいの？

床屋じゃなくて、ビューティーサロンヨーコなのでは…

ロングだと出難いじゃなくて誤魔化しが効く。
結ったり編んだりできるし。
やっぱ跳ねるのは毛先だから短いと目立つ。

でもロングだと洗うのが大変ですよ。

慣れたら気にならないですよ。

むしろ乾かすのが大変だ

私、ロングヘアなのですが、このレスを読んでいて、美容院に行き忘れていたのを思い出した。
前回行ったのは、かれこれ１年前です。

以前から読みたいと思っていた、のだめをやっと10巻まとめてゲト
期待を裏切らずめちゃくちゃ面白かった〜
雑誌掲載分のあらすじを知りたいような知りたくないような・・・
過去スレも読んでみたのですが、第5楽章以降は読めないんデスね
残念orz

過去ログはにくちゃんねるで読めたよ。
ファンサイトでネタバレしてるところもあるし。

ネタバレ注意↓



「ぼへぇーっ」にﾜﾗﾀ
好きな男にキスされてあんなリアクションするヒロインて…
「おたよりください」の柱のコメントにもひそかに笑った。

ネタ話注意↓



然し、かなり物議をかもし出しそうな場面だたな。
ぶっちゃけ、キス要らないと思うんだけど･･･。

ネタバレ注意
↓↓↓



キスしたのは千秋の気持ちの表れかなと思った。
好きな女（千秋は認めたくないっぽいけど）が苦しんでるのを見て思わず出た行動でしょうね。

ネタバレ注意↓



幾ら何でもありきたり過ぎない？　
ちょっとキスには無理があると思った。
気持ちの現れって…自分の気持ちに気付いてない癖に。
無自覚で手を出すのは、相手傷つけるだけだよ。

ネタバレ注意
↓↓↓



のだめってファーストキス？
私一時期本誌見逃してたんだけど、
コンクール終了後にフランクに突き飛ばされて何かあったんだよね？
あれって事故でキスとかしちゃってたってこと？
(感想サイトとかで探したんだけどそこまでわからなくって)

キスは確かに必然性があまりないんだけど、
落ち込んでるのだめに対して
千秋的にはせずにはいられない感じだったのかなって思った。
正に、会えない間に愛を育くんじゃったのね〜。

ネタバレ




このキスに必然性など考えても仕方ない気も。
千秋は思い上がっていたんだろう。

バレ注意



いくらのだめの事が好きだとしてもそれでもいきなりキスするなんて千秋・・・。
きっと「のだめは俺の事が好きなはず！」と信じて疑わないんだろうな。
付き合ってもいないのに手元に置いておきたがったりする無責任さのツケを払う時が来たのかしら。
ちょっと萌えたけどさ・・・
音楽＞千秋になってるのだめがなかなか良かった。

>953
バレ注意




漏れも、千秋情けね〜〜〜と思いつつ萌えました。
ツケを払う・・ちょっとザマミロ、って思いました。

お？もうネタバレしてもいいの？（私は嬉しい派だけど…）

まだ購入してないけど、楽しみ…。これから本屋に逝ってくるよ！

>937
1に書いてあるよ。

>ネタバレは公式発売日（毎月10日・25日）の１日前から可能ですが、
>一行目に「ネタバレ注意」で前後３行くらいの空白付きでお願いします。

ネタバレ…に反応して…しまいます。ごめんなさい。





のだめ、漏れ聞くところによるとホタルの墓状態だったんですよね？
ラフマのピアコンの時は４〜５にち入ってなくて、クサイって
言われてたけど、今回は？気になって気になって〜
それでも…kissしたなら…それはすごいかも…（トゥルーラヴ？）
千秋様、勇者？

ぼへぇーっ、かよｗ

あああ、早く見たいような見たくないような…。






いきなり…そういう展開になるとは。がーん。
まだまだ先のことだとおもってました。
いくらミルヒーに言われたからって…。＼(--;)オイオイ
こーゆーのも「みっともない」んじゃない？とか思っちゃったけど
千秋のみっともない振りが読者にウケがいいってことで
狙ってる…んですよね、コレ？
う〜ん、すっかり罠にはまってるかも。

>>939
バレ注意




前回のホタルの墓の時よりは清潔そうだったよｗ
こぎれいな格好で学校から帰ってきたところで、服も髪もきちんとしてますた。
ただ、表情が鬼気迫っていて周りにホタルが飛んでいただけで。
あれはのだめが必死でがんばっていることを表していたんだと思う。

私も「ぼへぇーっ！」にﾜﾗﾀ！即座に突き飛ばすのだめ、いいぞ。
あと、「フランク、ターニャ、釜で焼くぞ！」にも笑った。

>>941







今回のこの心の動きは千秋にとっても予想外だった模様。
今までの心模様を「スタート文明世界→ゴール変態世界」になぞらえた
千秋の脳内すごろくがあって、「まだこの辺にとどまっていると思ったのに！」って
変態の門の入り口手前辺りを指してるのに吹いた。

>941
千秋のみっともない振りが読者にウケがいい＞


この作者はどっちかっていうと
ウケ狙いをかわすから・・・
今回も批判されてもおかしくないような。

>>941
>千秋のみっともない振りが読者にウケがいい
>>944



漏れもちょっと引いたな…
てか、見損なったな千秋…

おまいら、一話目にして酔っ払って女にグチって弱音はいて、
しかもその女から負け犬呼ばわりされてた男になにを期待しているのですか？

↓ネタバレ注意



キスには普通にびっくりした。
すごろくみたいな変態ワールドへの道笑った。
留学誘った辺りからのだめへの気持ち自覚しはじめたって事なんだよね。

>>946
それもそだな。

千秋は尊敬されたりはするけどもてるタイプじゃないのかもね

時スレか

のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part25
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097745940/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第24楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096117917/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子Part23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094013372/
のだめカンタービレ/二ノ宮知子 part.22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092237206/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第21楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090086365/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第20楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089023132/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第19楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1087897327/
【のだめ】二ノ宮知子総合 第18楽章【ヨメ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1086196746/
【の】二ノ宮知子 第17楽章【だめ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083675388/
【愛の歌】二ノ宮知子 第16楽章【ｶﾞﾝﾀﾞｰﾗ!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1081846579/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第15楽章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079610340/
『のだめカンタービレ』連載中 二ノ宮知子 part14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078032906/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第13楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076168620/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第12楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072589222/
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子　第11楽章
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069494593/

二ノ宮知子 第26楽章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102576006/

「グリーン」では、主人公が農業オタク男に惚れるあまり
農業を一生懸命手伝っているうちに自らハマリ、
最後は男より農業を選んだことに男が感動して結婚を決意、
ハッピーエンディングになったんだよね。

つまりこのパターンが繰り返されてるのか？

>953
べつにのだめはそれがオチじゃないだろ・・
まだ途中だし。

つーか、音楽より男をとって
邁進する話にしてどうする。

↓バレ感想です↓


キスされたのだめの2コマ目の表情にちょっとドキドキ
千秋の手が最初は背中なのに2コマ目では首筋に移動してるのも何だか(´Д｀*)
次回が楽しみー・・・って二回休み!?　ショック・・・。

>>951
ネタばれ読んで感想。



ちょっとちょっと明日が待ちきれないじゃないでつかヽ(`Д´)ﾉ !!
ちなみに25日、聖なる日にも載りまつよ!!



あああああ〜早売りが読みたいでつよ（つД` ）。
昔地元でりぼんとか早売りしてたお店は、地元の本屋サン達に注意されちゃって以来売ってないし。
田舎はなあ。。。
21歳キス未経験処女女子大生、のだめで萌え…終わってます。

66話（KISS1号12/25発売）まで載って、その後が二回休みですよ。
キリのイイ所まで進むといいですよね。

＞21歳キス未経験処女女子大生、のだめで萌え…終わってます

なにこれ自分のこと？別に21歳で処女でもおかしくないけどさ
ジョーショが終わってると思うなら、こんなとこで
慰めてもらおうと思わないで努力しなよ
勤めだすと、軽い職場ならとってもかる〜く遊ばれちゃうし
固い職場なら見合い結婚でもしない限り、処女のままいくしさ。
お前あますぎ。

>>958タン
いや…ただしょうもない己のレスのオチとして
書いただけなんだが（Д` ;）。
別に慰めてほしいなんて言ってないし。煽りじゃなくて。
これ以上は板違いなので、sage。

怖いよ>958怖いよ
ﾓﾁﾂｹ

早く明日にならないかな。。

ネタバレ注意


｢美女と野獣の対話」で、千秋が「キャラの違い　同時に別のものを
表現しながらバランスをとる　難しいよな」って言ってるけど、これは
曲のことだけじゃなくて、のだめを好きな気持ちとのだめの音楽が
好きな気持ちのことも言ってるんですよね。
ってことは、千秋はのだめを好きな気持ちを認めて、それをどう
表現するか考えるようになったってことかな。

〜ネタバレです〜


何で唐突にｷｽしたのかな
やっぱり衝動的に思わずって感じかな？
ミルヒーに煽られた効果もあるのかも。

ネタバレ感想




うーん、いきなりキスときたか・・
確かに期待を裏切られたけどｗ

でも、のだめと千秋がキスとかすると逆に萎えてしまうのは私だけ・・？
だってこの二人だし・・今までの経緯からしても唐突すぎる〜

ネタバレ





あーびっくりした。
しかし、のだめの反応GJ！！
案外焦らされるのは千秋の方かも…

>>964


どうせいずれはくっつくであろう二人だし、別にキスくらいでは萎えないよ。
唐突感はあるけれど千秋的には留学誘ったあたりからじわじわ来てたのかも。

ねたばれ感想




>>964
同感です！　なんかちょっと…モヤモヤ…手放しで萌えられません…
焦ってガツガツピアノを弾く、痛々しいのだめを
止めるためであっても、ちょっっと唐突すぎて…。
（うっかり手を握ったり、うっかり鍵を渡したり、
うっかりネックレスかったりしてたけど…、まさかkissするとは！
色ボケしてるよ、千秋！）

でも作者的には、そういう千秋の恋愛に不器用＝「的はずれ」
なシーンを描きたかったのかな？とも…。
これが、ミルヒが前号でいってた「分けろ」ってセリフの
一部解答なのかなあ。

のだめに「的はずれ」って言われたくないよなあ。
ミルヒにみっともないって言われるよりもっとショック!
千秋〜がんばれ〜

ねたばれ




やっとかよ！って思ったよ、漏れは。

>967


＞でも作者的には、そういう千秋の恋愛に不器用＝「的はずれ」

なるほど。なんか納得。
作者はべつに「萌え」シーンをかきたかったわけじゃ
ないわけだな。

ねたばれ






なんて色気のないラブシーンだ…と思ったｗ

バレ



今までのだめの熱烈片思い＋千秋ものだめが気になる程度かと思っ
てたのになんだか千秋のほうが必死な印象。
意外と言うか何と言うか、驚きました。
これでネックレス渡した日にはもう、どうなることやらですね。

誰もふれてないどうでもよさげなこと





ロランくんはフランスの真澄ちゃんなのか?高橋なのか？

バレ……かな？






ロランのオーラが気になる。白薔薇とか黒い羽根とか言っていたし、
まさか……？
ところで「ちゅー」「ぼへー！」はピアノを止めないのだめに
業を煮やしてした行為かなぁとか思ってるんだが。
（昔女の子を黙らすのにキスするって漫画なかったっけ）

バレ読んで
なにーーーーーー！！！！！
とオモテ、ただ今、本屋めぐりしてきた・・・
そうか、Kissって早売りしてないんだもんな・・・と
しょんぼり帰ってきた。
明日が待ち遠しいよー

最近萌えるマンガはのだめぐらい。
26♀独身プログラマです。

ネタバレ



今回のキスより背後から抱きしめの方がずっと萌えた。
まぁ確かに今回のキスシーンは別に萌えを演出してるわけでは無さそうだけど
次号に期待

バレ注意…？




別にキスしなくても、言葉で言えばいいのにー！
「そんなに焦る必要はナイ」って。
安心させてから、のだめには超絶技巧練習曲なんかより、
もっと自分の持ち味（多彩な音色・表現力・個性・自由な感性）を
生かせる曲があるって諭せばいいじゃん。

コンクールで失敗した後も、本人が自分の力千秋といっしょに
留学しよういう夢が破れてショック受けてる気持ちを、
逆撫でするような誘い方してフラれてるんだから
ちょっとは学習しろよっ。言葉が足りないっちゅーか。

キヨラが首の筋を違えてコンクールで優勝できなかったときの
峰クンの対応を見て学べー。（女性の扱いでは峰に軍配？）

まあ、王子様体質のおぼっちゃまだし、他人（特に女性）の機嫌とか
とったことないという俺様キャラクターってのは理解してるけど、
なんか…読んでてちょっと萎えてしまった。

あ、こういうところが、ミルヒーがいってたことなのか。
才能の後押しが必要な時に的はずれな愛情表現は邪魔なだけって。
ミルヒー、なかなかやるじゃん。
千秋、もっと人生修業してこーい

>>942
ありがとうございました！清潔でほっとしました。

感想



不意に好きな男がキスしてきた場合
少女漫画的ヒロインの反応は
・びっくりしてその後放心
・素直になれず拒絶
・そのまま濃厚キス
これらがほとんどだと思うが
ぼへぇーって・・・ｗ