ああ・・ｹｰﾀｲからでも公衆電話表示こやまゆかり14
1 ：花と名無しさん：
ろくな経験も、確たる信念もなく料理人の道を進むみさき
貯金もない、技術もない、センスもない、衛生観念もない、ないないづくしでも
主人公マンセーで都合よく、おされﾚｽﾄﾗﾝもどきの惣菜屋 「M'sキッチン」開店。
激務のはずが、暇になったり、都合よく転勤したりの証券マン良介
しおりと復縁するも結局は「みさきじゃないとダメ」の一言であっさり別離
離婚→恋人公表→元妻と復縁（しかし内縁関係）→やっぱり別離
→やっぱりみさきと復縁というただれた私生活でも出世コースまっしぐら
DVの元愛人からの携帯発信もも「公衆電話」と表示される不思議なケータイの持ち主
被害者ぶってるけど実は一番ドキュな元専業主婦、京子
離婚調停に持ち込んで財産分与でｳﾏｰを狙うもあっさり敗北
しかし落ちぶれたDVの慰謝料を払うの一言であっさり復縁。金で敬意を買ったDV夫
そして振り回されて挙句存在を忘れられる子供達
この3人が織り成すﾄﾞｷｭﾝの集大成×イチ物語
12月の番外編（前後編）まで、その他の作品も交えながら
こやま流おされなセンスあふれる漫画をまたりとつっこみましょう
前スレああ…毛穴ｽﾁｰﾑ茶番調停 こやまゆかり13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088193353/
貯金もない、技術もない、センスもない、衛生観念もない、ないないづくしでも
主人公マンセーで都合よく、おされﾚｽﾄﾗﾝもどきの惣菜屋 「M'sキッチン」開店。
激務のはずが、暇になったり、都合よく転勤したりの証券マン良介
しおりと復縁するも結局は「みさきじゃないとダメ」の一言であっさり別離
離婚→恋人公表→元妻と復縁（しかし内縁関係）→やっぱり別離
→やっぱりみさきと復縁というただれた私生活でも出世コースまっしぐら
DVの元愛人からの携帯発信もも「公衆電話」と表示される不思議なケータイの持ち主
被害者ぶってるけど実は一番ドキュな元専業主婦、京子
離婚調停に持ち込んで財産分与でｳﾏｰを狙うもあっさり敗北
しかし落ちぶれたDVの慰謝料を払うの一言であっさり復縁。金で敬意を買ったDV夫
そして振り回されて挙句存在を忘れられる子供達
この3人が織り成すﾄﾞｷｭﾝの集大成×イチ物語
12月の番外編（前後編）まで、その他の作品も交えながら
こやま流おされなセンスあふれる漫画をまたりとつっこみましょう
前スレああ…毛穴ｽﾁｰﾑ茶番調停 こやまゆかり13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088193353/
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こやまゆかりを語ろう
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972056429.html
「あぁ…マルが飛ぶんだ…」 こやまゆかり２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977603965.html
「あぁ・・・ぼたん雪も飛ぶよ」こやまゆかり3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983587329.html
「ああ･･･しゃぼん玉警報が・・」こやまゆかり4
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989584390.html
「あぁ・・・（口無し顔縦線）」こやまゆかり５
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998242045.html
「あぁ・・・コピー好きだなぁ」こやまゆかり6
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002715539.html
「ああ…また主人公ﾏﾝｾｰｵﾁかよ」こやまゆかり７
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10106/1010622762.html
あぁ…誰とも向き合えない…こやまゆかり8
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028781777.html
あぁ…こじゃれﾊﾞｰだよ全員集合 こやまゆかり9
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10378/1037834333.html
あぁ…ｳｨﾝｸ乾杯泣き笑いこやまゆかりｽｲｰﾄ10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047582772/
ああ…顔は縦線ジーンズ横線 こやまゆかり11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058704533/
ああ…ｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞで携帯ﾎﾟﾛﾘﾝこやまゆかり12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069548435/
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972056429.html
「あぁ…マルが飛ぶんだ…」 こやまゆかり２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977603965.html
「あぁ・・・ぼたん雪も飛ぶよ」こやまゆかり3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/983/983587329.html
「ああ･･･しゃぼん玉警報が・・」こやまゆかり4
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989584390.html
「あぁ・・・（口無し顔縦線）」こやまゆかり５
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/998/998242045.html
「あぁ・・・コピー好きだなぁ」こやまゆかり6
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002715539.html
「ああ…また主人公ﾏﾝｾｰｵﾁかよ」こやまゆかり７
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10106/1010622762.html
あぁ…誰とも向き合えない…こやまゆかり8
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028781777.html
あぁ…こじゃれﾊﾞｰだよ全員集合 こやまゆかり9
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10378/1037834333.html
あぁ…ｳｨﾝｸ乾杯泣き笑いこやまゆかりｽｲｰﾄ10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047582772/
ああ…顔は縦線ジーンズ横線 こやまゆかり11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058704533/
ああ…ｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞで携帯ﾎﾟﾛﾘﾝこやまゆかり12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069548435/
950さんでもその前後でもありませんが、スレたてしました。
前スレの912さんのテンプレを参考させていただきました
ありがとうございます。
立てた後で新作まで１ヶ月以上ある事に気づき、保守が大変かなと思いましたが
過去の作品も交えてﾏﾀｰﾘと行くことでひとつ。
前スレの912さんのテンプレを参考させていただきました
ありがとうございます。
立てた後で新作まで１ヶ月以上ある事に気づき、保守が大変かなと思いましたが
過去の作品も交えてﾏﾀｰﾘと行くことでひとつ。
(・ω・)ﾉ 乙
1さん 乙加齢〜
乙です！このまま立たなかったらどうしようと思ってますたw
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
1様おつです。よかったー立ってて。
まさかこんな急に前スレ埋まると思てなかったスよ。
まさかこんな急に前スレ埋まると思てなかったスよ。
1さん乙ー。
9 ：花と名無しさん：04/10/22 23:15:39 ID:P5vmSIgN
乙＆ﾎｼｭ上げ
愛人の名前って設定されてないよね。名無し女？
＞いつもKissの表紙は編集さんからの指令で
＞構図やポーズは決められているのですが
二ノ宮さんの日記より
もしかして、こやまのウィンク＋カンパイは、編集長のご指名なの･･･か？
＞構図やポーズは決められているのですが
二ノ宮さんの日記より
もしかして、こやまのウィンク＋カンパイは、編集長のご指名なの･･･か？
即落ち回避ﾎｼｭ
ネタ思いつかなくてゴメソ
ネタ思いつかなくてゴメソ
kiss読んで気付く。
ここでネタバレ読んで想像して、コンビニで実際に読んだら、
想像より酷くて２ちゃんで叩いて・・・そんな毎日を愛してた。
私にはこやまが合ってた・・・。（大量のしゃぼん玉投入
ここでネタバレ読んで想像して、コンビニで実際に読んだら、
想像より酷くて２ちゃんで叩いて・・・そんな毎日を愛してた。
私にはこやまが合ってた・・・。（大量のしゃぼん玉投入
15 ：花と名無しさん：04/10/26 19:40:43 ID:+QV1tAJD
×イチ新刊の表紙、Kissで見た。
三人それぞれダサいカッコでジャンプ…相変わらずセンスない。
三人それぞれダサいカッコでジャンプ…相変わらずセンスない。
前スレの予想にほとんどぴったりの結末にびっくりしました。
それだけワンパターンってこと？＞×イチ
次回作はあまり長くひきずらないでほしい。
それだけワンパターンってこと？＞×イチ
次回作はあまり長くひきずらないでほしい。
>次回作はあまり長くひきずらないでほしい。
こやまはモチロンだが、沖野ヨーコと松本小夢にも同じ事を言いたい。
こやまはモチロンだが、沖野ヨーコと松本小夢にも同じ事を言いたい。
小川にも言いたい…
中山乃梨子と鈴木由美子にも。
中山と鈴木はキモいからもう出てくんなと言いたい
こやまは突っ込めるからいて欲しい
こやまは突っ込めるからいて欲しい
21 ：花と名無しさん：04/10/28 10:16:49 ID:CvBxO0Pf
このスレの方なら分かると信じてお聞きします。
こやまの漫画で脇役が「眼鏡のちょっといい男風」と「ショートカット女」夫婦、
旦那が浮気ものでショートカット女が耐える、確かキッチンカウンターかなにかを
売っていた、って話のタイトルお分かりの方いませんか。
なぜか昨夜から気になって気になって気持ち悪くてたまらん。
こやまの漫画で脇役が「眼鏡のちょっといい男風」と「ショートカット女」夫婦、
旦那が浮気ものでショートカット女が耐える、確かキッチンカウンターかなにかを
売っていた、って話のタイトルお分かりの方いませんか。
なぜか昨夜から気になって気になって気持ち悪くてたまらん。
指輪の約束じゃなかったっけ？
指輪の約束だね。
＞脇役が「眼鏡のちょっといい男風」と「ショートカット女」夫婦、
旦那が浮気ものでショートカット女が耐える
ショートカット女の名前は志保。京子とまったく同じキャラ設定。
ちなみに夫の浮気相手の女は、ＤＶの愛人にそっくりｗ
＞確かキッチンカウンターかなにかを売っていた
住宅ﾒｰｶｰかなんかに勤めてたんだよね。浩太郎。
＞脇役が「眼鏡のちょっといい男風」と「ショートカット女」夫婦、
旦那が浮気ものでショートカット女が耐える
ショートカット女の名前は志保。京子とまったく同じキャラ設定。
ちなみに夫の浮気相手の女は、ＤＶの愛人にそっくりｗ
＞確かキッチンカウンターかなにかを売っていた
住宅ﾒｰｶｰかなんかに勤めてたんだよね。浩太郎。
25 ：花と名無しさん：04/10/28 14:30:43 ID:/ctzVL56
>23
愛人が中絶した病院がたまたまヒロインと同じで、ヒロインの前を具合悪そうに通っただけで
「あれは中絶だと思う」と断言されて、志保がそれを聞いて離婚するんだよね
（確か志保も流産していると思う）
この漫画も簡単にまとめられないくらいDQN満杯漫画だったよな〜
周りの人間を不幸にしまくり。もちろん子供も犠牲になってた
ヒロインの子供は母親の無分別な行動で実の父親と生き別れだもんね
愛人が中絶した病院がたまたまヒロインと同じで、ヒロインの前を具合悪そうに通っただけで
「あれは中絶だと思う」と断言されて、志保がそれを聞いて離婚するんだよね
（確か志保も流産していると思う）
この漫画も簡単にまとめられないくらいDQN満杯漫画だったよな〜
周りの人間を不幸にしまくり。もちろん子供も犠牲になってた
ヒロインの子供は母親の無分別な行動で実の父親と生き別れだもんね
>>24
赤子(血の繋がりのない継子)背負ってガラス拭きだか洗濯物をとりこんでたかしたのは浩太郎なんだよね。
で、家事もやらずその姿を写真に収めようとカメラ持って笑うミチ。
こやまってホントこういう｢女に都合のいい男｣が書きたいんだね。
赤子(血の繋がりのない継子)背負ってガラス拭きだか洗濯物をとりこんでたかしたのは浩太郎なんだよね。
で、家事もやらずその姿を写真に収めようとカメラ持って笑うミチ。
こやまってホントこういう｢女に都合のいい男｣が書きたいんだね。
男性向け漫画では男に都合のいい女を書いたほうが受けるし
女性向けでは女に都合のいい男を書いたほうが受けるだろうからね。
こやまんがが受けてるかはちょっと謎だけど。
女性向けでは女に都合のいい男を書いたほうが受けるだろうからね。
こやまんがが受けてるかはちょっと謎だけど。
>>27
違う意味で受けているからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｲ!!ｗ
違う意味で受けているからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｲ!!ｗ
そういえば意味不明なタイトルだよね。
婚約破棄されたきっかけは、ミチが
仕事に忙しくて結婚準備ができない浩太郎にキレて
他の男に相談持ちかけるフリして近づいて一晩お泊まり(しかもやらせず)したからなのに、
婚約破棄されたらその当て馬男と結婚、出産して
やっぱり浩太郎がいい…ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
浩太郎も他の女と結婚したのにやっぱりミチがいい・・・ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
最後は子供持参で浩太郎のもとに駆け込み再婚、だもんなー。
浩太郎に一度はもらった指輪に約束した｢永遠の愛｣が
また実を結んだってことなんだろうけど、
じゃあ当て馬にされた夫にもらった指輪にこめられた約束はどうなったのかと。
婚約破棄されたきっかけは、ミチが
仕事に忙しくて結婚準備ができない浩太郎にキレて
他の男に相談持ちかけるフリして近づいて一晩お泊まり(しかもやらせず)したからなのに、
婚約破棄されたらその当て馬男と結婚、出産して
やっぱり浩太郎がいい…ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
浩太郎も他の女と結婚したのにやっぱりミチがいい・・・ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ
最後は子供持参で浩太郎のもとに駆け込み再婚、だもんなー。
浩太郎に一度はもらった指輪に約束した｢永遠の愛｣が
また実を結んだってことなんだろうけど、
じゃあ当て馬にされた夫にもらった指輪にこめられた約束はどうなったのかと。
>>30
そうそうそうそう！あの旦那の描かれ方も気の毒っつーかなんつーか。
確か「釣りに行くから夜食作ってくれ」とか言われて一人深夜の台所に立って
皿洗いしてるヒロインが「私はなんのために結婚したんだろう。
一生この人の飯炊き女で終わるのか」なんてモノローグしちゃって
で、昔の彼氏のところへ突っ走るんだよなー。
そいつはそいつで、いい奥さんがいるのに「やっぱりミチが忘れられない」って
捨てちゃうし。
そういやこやまんがって女は子どもいるけど男は子どもなしって設定多くね？
そうそうそうそう！あの旦那の描かれ方も気の毒っつーかなんつーか。
確か「釣りに行くから夜食作ってくれ」とか言われて一人深夜の台所に立って
皿洗いしてるヒロインが「私はなんのために結婚したんだろう。
一生この人の飯炊き女で終わるのか」なんてモノローグしちゃって
で、昔の彼氏のところへ突っ走るんだよなー。
そいつはそいつで、いい奥さんがいるのに「やっぱりミチが忘れられない」って
捨てちゃうし。
そういやこやまんがって女は子どもいるけど男は子どもなしって設定多くね？
書いたはなから思い出した。良介、子どもいるじゃんorz
わたしゃﾊﾞｶか・・・orz
では、無理矢理に仕切り直して。
こやまんがって似たような設定多くね？
わたしゃﾊﾞｶか・・・orz
では、無理矢理に仕切り直して。
こやまんがって似たような設定多くね？
ミチの結婚した当て馬男はみさきの結婚してたような「向き合えない」
男だったし浩太郎の結婚した女性はしおりみたいに不必要に悪者に
されてたよね。
男だったし浩太郎の結婚した女性はしおりみたいに不必要に悪者に
されてたよね。
＞確か「釣りに行くから夜食作ってくれ」とか言われて一人深夜の台所に立って
皿洗いしてるヒロインが「私はなんのために結婚したんだろう。
あれ？×１でも同じようなシーンあったよね。
ＤＶが釣りにいって、(愛人宅へ今から持っていくから)釣ってきた魚を今からさばけと京子に渡し、
京子が不満気に台所に立つシーン。
またネタの使い回しですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
皿洗いしてるヒロインが「私はなんのために結婚したんだろう。
あれ？×１でも同じようなシーンあったよね。
ＤＶが釣りにいって、(愛人宅へ今から持っていくから)釣ってきた魚を今からさばけと京子に渡し、
京子が不満気に台所に立つシーン。
またネタの使い回しですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？
>>33
ミチの友人たちって、妊娠中のミチを飲みに誘い、
結婚時にはﾀﾞﾝﾅを散々推してたくせに
こっそり｢浩太郎くんがホントの相手だよ｣と人妻ミチをそそのかすような
どうしようもないやつらだったんだよね。
そんな奴らの誘いにのるのを阻止するべく外出禁止を命じた夫を、
さも悪人のようにしたててたけど、
妊娠中・授乳中の時期に飲みに行かせるバカ夫がどこにいるよ、と思ったよ。
しかも育児が辛いから休んで子育て手伝えと、実母まで動員して
夫を説得し、姑に「男がそうそう会社休んでどうします｣と返されて
（しごくもっとも）、また姑を悪人にして悲劇のヒロインぶってたし。
あぁぁ〜〜思い返すだけでも本当にムカツク話だ。
ミチの友人たちって、妊娠中のミチを飲みに誘い、
結婚時にはﾀﾞﾝﾅを散々推してたくせに
こっそり｢浩太郎くんがホントの相手だよ｣と人妻ミチをそそのかすような
どうしようもないやつらだったんだよね。
そんな奴らの誘いにのるのを阻止するべく外出禁止を命じた夫を、
さも悪人のようにしたててたけど、
妊娠中・授乳中の時期に飲みに行かせるバカ夫がどこにいるよ、と思ったよ。
しかも育児が辛いから休んで子育て手伝えと、実母まで動員して
夫を説得し、姑に「男がそうそう会社休んでどうします｣と返されて
（しごくもっとも）、また姑を悪人にして悲劇のヒロインぶってたし。
あぁぁ〜〜思い返すだけでも本当にムカツク話だ。
こやまのまんがを読んでるとどれもこれも主人公ﾏﾝｾｰなので
うっかり見落としがちだけど
検証しなおすとこれでもかと主人公の非常識さが出てくるんだよね。
つか 穂の字を定価で買ってた私が言うのもなんだがよう。
穂の字だってよ〜〜く見ると男尊女卑だらけだったりするんだよねえ。
うっかり見落としがちだけど
検証しなおすとこれでもかと主人公の非常識さが出てくるんだよね。
つか 穂の字を定価で買ってた私が言うのもなんだがよう。
穂の字だってよ〜〜く見ると男尊女卑だらけだったりするんだよねえ。
>>36
男尊女卑なの？逆じゃなくて？
男尊女卑なの？逆じゃなくて？
こやま（ヒロイン）達の住んでる世界はすごい男尊女卑の世界。
で、そんな中でちゃんと向き合える（女の言いなりになってくれる）
男をつかまえた自分マンセー。
で、そんな中でちゃんと向き合える（女の言いなりになってくれる）
男をつかまえた自分マンセー。
穂の自では深夜に酔っ払った部下引き連れて行っても
嫌な顔せずに丁寧におもてなしするような女と結婚するのが幸せらしい。
しかしアレ、子供いたらどうするんだろう。
特に乳飲み子がいたら、よっぱだけでもムカツクのに
「さぁおもてなしするんだ！」と部下まで引き連れてきたら
奥さんそのまま実家に帰っちゃうよ。
嫌な顔せずに丁寧におもてなしするような女と結婚するのが幸せらしい。
しかしアレ、子供いたらどうするんだろう。
特に乳飲み子がいたら、よっぱだけでもムカツクのに
「さぁおもてなしするんだ！」と部下まで引き連れてきたら
奥さんそのまま実家に帰っちゃうよ。
ｽｲ10からしか知らない私
しかしこのｽﾚ保守するために漫喫行ってネタを仕入れようか
真剣に悩んでしまう･･･
しかしこのｽﾚ保守するために漫喫行ってネタを仕入れようか
真剣に悩んでしまう･･･
>>40
ｲｯﾃﾗｯｼｬｰｲ
ｲｯﾃﾗｯｼｬｰｲ
それにしてもひどい落ちっぷりだなw
寂しいな
自分40だけど近所の漫喫行ったらこやまなかったよ
ネタなくてスマソ
ネタなくてスマソ
こやまさんのリングの約束読んで感動して泣いてしまいました
ＫｉｓｓNo.24、12/10(金)発売。
｢×一｣復活！ｽﾍﾟｼｬﾙ前後編で登場!!
結婚──
二人の新たな物語が始まる
東京〜大阪の遠距離恋愛に突入したみさきと良介。
二人の前に立ちはだかるのは、結婚の壁。
×一は○二になれるのか？
表紙＆巻頭ｶﾗｰ
「×一物語〜2回目のウエディング(前編)」こやまゆかり
｢×一｣復活！ｽﾍﾟｼｬﾙ前後編で登場!!
結婚──
二人の新たな物語が始まる
東京〜大阪の遠距離恋愛に突入したみさきと良介。
二人の前に立ちはだかるのは、結婚の壁。
×一は○二になれるのか？
表紙＆巻頭ｶﾗｰ
「×一物語〜2回目のウエディング(前編)」こやまゆかり
遠距離恋愛ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!
×１はともかく○２ってなんだよ？最近は結婚したら○が付くの？
×１はともかく○２ってなんだよ？最近は結婚したら○が付くの？
まるに…
こういうあおりは編集者が考えるんだろうけど
こやまんがにぴったりのオサレさで、さすがとしか…
こういうあおりは編集者が考えるんだろうけど
こやまんがにぴったりのオサレさで、さすがとしか…
49 ：花と名無しさん：04/11/22 18:53:44 ID:KMEgzsTX
結婚制度に魅力を感じずに離婚し、籍に拘らないｵｻﾚな付き合いをするﾊﾞｶﾎﾟｰ
がテーマの話じゃなかったの？
2度目のウエディングって…
結局こやまは恋愛→結婚しか認めない保守的な人なんだよね。
口ではもっともらしい言い訳を言って書き連ねているけれど。
だいたい前の結婚は失敗だったと
なかったことにしてたみさきなのに、
○２なんて前のダンナも頭数に含めちゃっていいの？w
がテーマの話じゃなかったの？
2度目のウエディングって…
結局こやまは恋愛→結婚しか認めない保守的な人なんだよね。
口ではもっともらしい言い訳を言って書き連ねているけれど。
だいたい前の結婚は失敗だったと
なかったことにしてたみさきなのに、
○２なんて前のダンナも頭数に含めちゃっていいの？w
○二ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
>>49
みさきと良介の二人で○”二”なんじゃない？
職場にありえないほど服装のセンスがない、仕事の出来ない、気の利かない女性がいて
こやまんがみたい・・・と思ってしまう。
>>49
みさきと良介の二人で○”二”なんじゃない？
職場にありえないほど服装のセンスがない、仕事の出来ない、気の利かない女性がいて
こやまんがみたい・・・と思ってしまう。
また、こやまんがに突っ込めるんだね！
ああ〜うれしいよ！
ああ〜うれしいよ！
また、こやまんがに突っ込んでいる君たちを
見られるのね！
ああーーーうれしいよ！
見られるのね！
ああーーーうれしいよ！
遠距離恋愛・・もはやバツイチがどうとかの問題ですらなくなってるな。
これじゃただの恋愛モノじゃん しかもこやまお得意のｗ
つか 結局似たり寄ったりの話しか書けないのがまた露呈したな。
これじゃただの恋愛モノじゃん しかもこやまお得意のｗ
つか 結局似たり寄ったりの話しか書けないのがまた露呈したな。
げ・・・
新スレあったんだ。今頃気がついたＯｒｚ
新スレあったんだ。今頃気がついたＯｒｚ
ああぁ〜〜〜涙がでるよう〜〜〜
こやま先生の漫画が大好きでソラで絵が描けるようになりました
57 ：花と名無しさん：04/11/24 17:52:58 ID:BvYmZuc/
こやま先生の漫画
>>56
是非うれしいよと言ってる逝くチャン描いてうｐして欲しいです。
是非うれしいよと言ってる逝くチャン描いてうｐして欲しいです。
ホの字見てて思ったんだが
茅子が南ﾁｬﾝにお茶だし教えてるとき、
お盆の上の時点ですでに茶卓に乗ってたよな、茶碗。
あれ、だめじゃね?
ついでに客のいる会議室でお茶だしの順番教えてる茅子。
ﾀﾞﾒOLな気がするんだがのう。
茅子が南ﾁｬﾝにお茶だし教えてるとき、
お盆の上の時点ですでに茶卓に乗ってたよな、茶碗。
あれ、だめじゃね?
ついでに客のいる会議室でお茶だしの順番教えてる茅子。
ﾀﾞﾒOLな気がするんだがのう。
○２？？？
ってことは良介は復縁入籍はしてなかったのか。
ってことは良介は復縁入籍はしてなかったのか。
63 ：花と名無しさん：04/11/25 19:14:03 ID:MOlxobFm
お茶を出す時に茶卓に乗せて出す、これ基本。
結婚を○と表現するなんて知りませんでした
でもこれは編集部が書いたんだよね？
サブタイトルが２回目のウエディングなんだから結婚するんでしょ？
○二になれるのか、なんて書かなくてもいいじゃん
ついでに結末も簡単に予測できるから読む必要ないや
でもこれは編集部が書いたんだよね？
サブタイトルが２回目のウエディングなんだから結婚するんでしょ？
○二になれるのか、なんて書かなくてもいいじゃん
ついでに結末も簡単に予測できるから読む必要ないや
>59
同じ回で内線電話に｢かしこまりました｣も変だと思う
社内の人にそんな謙譲語使う?
社長とかじゃないんだから｡
同じ回で内線電話に｢かしこまりました｣も変だと思う
社内の人にそんな謙譲語使う?
社長とかじゃないんだから｡
こやまってＯＬ経験があったのでしょか？
でもこれじゃああってもどうしようもないＯＬだったのでしょうが
でもこれじゃああってもどうしようもないＯＬだったのでしょうが
67 ：花と名無しさん：04/11/26 16:29:01 ID:3V97fyyA
高卒腰掛けOL。
在職中にデビュー決定。
会社の昼休みに同僚にアシをやらせ原稿を仕上げた。
すぐにホの字の連載が決まり退職→結婚
こやまの知ってる社会は、高卒後3〜4年間（バブル期）に体感した物だけなので、
今も当時のOL像・社会人像しか描けない。
在職中にデビュー決定。
会社の昼休みに同僚にアシをやらせ原稿を仕上げた。
すぐにホの字の連載が決まり退職→結婚
こやまの知ってる社会は、高卒後3〜4年間（バブル期）に体感した物だけなので、
今も当時のOL像・社会人像しか描けない。
みさきと良は再婚する展開？
育ちゃんいるし、遠距離だし、お互い仕事あるし、
無理矢理結婚させなくてもね…。
京子も離婚しなかったし。
こやまってなんだかんだ言って、結婚がゴールと
思ってんのかね？
育ちゃんいるし、遠距離だし、お互い仕事あるし、
無理矢理結婚させなくてもね…。
京子も離婚しなかったし。
こやまってなんだかんだ言って、結婚がゴールと
思ってんのかね？
そんなんで仕事に頑張るＯＬとか描くわけ？
今のＯＬ像とか教えてくれるブレーンは・・・・・いないんだろうね
今のＯＬ像とか教えてくれるブレーンは・・・・・いないんだろうね
70 ：花と名無しさん：04/11/26 17:07:01 ID:3V97fyyA
>>68
結婚（しかも恋愛結婚）がゴールだと思ってるのは確実だよね。
こやまにとっての離婚は
「次にもっといい男と結婚するためのステップなら離婚もやむなし」ってだけで、
基本的に×１とかを認めてはいないと思う。
結婚ﾏﾝｾｰ、兼業ﾏﾝｾｰだし、
ことあるごとに勝ち組負け組を気にするタイプっぽい。
結婚（しかも恋愛結婚）がゴールだと思ってるのは確実だよね。
こやまにとっての離婚は
「次にもっといい男と結婚するためのステップなら離婚もやむなし」ってだけで、
基本的に×１とかを認めてはいないと思う。
結婚ﾏﾝｾｰ、兼業ﾏﾝｾｰだし、
ことあるごとに勝ち組負け組を気にするタイプっぽい。
離婚して仕事頑張って恋愛もしている…で良いじゃんね。
無理に再婚させる展開より。
無理に再婚させる展開より。
己のＯＬとしてのレベルが
こやま並だったと知った時の悲しみは．．．．
おまいらには分かるまい．．．。
こやま並だったと知った時の悲しみは．．．．
おまいらには分かるまい．．．。
バブル期には高校生だったんですが
あの時期ってあんなOLでも勤まったり、褒められたりしてたんですかね？
あの時期ってあんなOLでも勤まったり、褒められたりしてたんですかね？
歩の痔の先輩後輩ネタ（メガネをかけた茅子が別人）なんだけど
茅子の後輩が3週間の研修の為「だけ」に
満のアパートの隣の部屋を借りるんだよね。
（茅子と満の関係を知らず）
10年以上前に普通のアパートに
3週間だけ入居っていうのはまずなかったと思うし
茅子と満は通勤のために乗る駅は同じで（多分吹田か茨木）
茅子だけ遠く京都まで通勤してた。
（連載の最初にそれに対して「毎日旅行だね」と満が驚いているシーンがある）
研修なら会社の近くに部屋を借りるだろうに、
どうしてわざわざ隣の府まで出るのか･･･
あの頃から設定はめちゃくちゃ、主人公マンセーのみ
でしたよ。
ＯＬ経験あり、子育て現役なのにちっともリアリティがないのはどうしてなんだ。
茅子の後輩が3週間の研修の為「だけ」に
満のアパートの隣の部屋を借りるんだよね。
（茅子と満の関係を知らず）
10年以上前に普通のアパートに
3週間だけ入居っていうのはまずなかったと思うし
茅子と満は通勤のために乗る駅は同じで（多分吹田か茨木）
茅子だけ遠く京都まで通勤してた。
（連載の最初にそれに対して「毎日旅行だね」と満が驚いているシーンがある）
研修なら会社の近くに部屋を借りるだろうに、
どうしてわざわざ隣の府まで出るのか･･･
あの頃から設定はめちゃくちゃ、主人公マンセーのみ
でしたよ。
ＯＬ経験あり、子育て現役なのにちっともリアリティがないのはどうしてなんだ。
＞７５
＞ＯＬ経験あり、子育て現役なのにちっともリアリティがないのはどうしてなんだ。
私も常々それが不思議だったですよ。
あ でもこやまのＯＬ時代ってバブル真っ盛りの頃だったから
あのような浮かれポンチぶりでもｵｹｰだったんじゃないかな？
世間自体が浮かれてましたし。
でも子供のリアリティのなさはワケワカラン。
小梨ならまだしも 盗作騒動で謹慎中にちゃっかり妊娠ｼｭｻｰﾝして子蟻なはずなのに
×ｲﾁの中に出てきた子ら全てが小道具扱い（必要な時しか現れない）
んでもってステレオタイプな子供の書き方なのでさらに違和感。
＞ＯＬ経験あり、子育て現役なのにちっともリアリティがないのはどうしてなんだ。
私も常々それが不思議だったですよ。
あ でもこやまのＯＬ時代ってバブル真っ盛りの頃だったから
あのような浮かれポンチぶりでもｵｹｰだったんじゃないかな？
世間自体が浮かれてましたし。
でも子供のリアリティのなさはワケワカラン。
小梨ならまだしも 盗作騒動で謹慎中にちゃっかり妊娠ｼｭｻｰﾝして子蟻なはずなのに
×ｲﾁの中に出てきた子ら全てが小道具扱い（必要な時しか現れない）
んでもってステレオタイプな子供の書き方なのでさらに違和感。
自分の知り合いでもいるけど、どんなことでも自分の物差しでしか
計れないタイプ。多分そういうタイプの人なんじゃないかなあ＜ｺﾔﾏせんせ
なので、周りでどんなことが起こっても自分流の解釈しかできない。
計れないタイプ。多分そういうタイプの人なんじゃないかなあ＜ｺﾔﾏせんせ
なので、周りでどんなことが起こっても自分流の解釈しかできない。
>>76
盗作騒動ってなんですか??いつごろの話なのか教えてください
盗作騒動ってなんですか??いつごろの話なのか教えてください
>>78
過去スレで10回以上出てる話題なので読んでみることをお勧めする。
過去スレで10回以上出てる話題なので読んでみることをお勧めする。
はい､すいません
読んできます
読んできます
どうせ、京介が転勤で岬のそばにくるってｵﾁでしょ。
○２って・・・編集も○が飛ぶ漫画だから強調したのかなぁ？ｗ
○２って・・・編集も○が飛ぶ漫画だから強調したのかなぁ？ｗ
ｷｮｳｽｹの子供がぐれ始めるとか、
養育費の支払がきつくて、みさきとの間に子供が作れないとか、
ｷｮｳｽｹとみさき、お互いの両親がすっごい仲悪いとか、
元妻も知ってる人たちから、みさきが無視されるとか、
番外編がそんな内容なら読む。
みさきの店で内輪だけの結婚パーティーなんぞしたら、
アンケートでつまらない漫画に投票しちゃうぞ。
養育費の支払がきつくて、みさきとの間に子供が作れないとか、
ｷｮｳｽｹとみさき、お互いの両親がすっごい仲悪いとか、
元妻も知ってる人たちから、みさきが無視されるとか、
番外編がそんな内容なら読む。
みさきの店で内輪だけの結婚パーティーなんぞしたら、
アンケートでつまらない漫画に投票しちゃうぞ。
京介じゃなくて良介な。
＞８２
＞みさきの店で内輪だけの結婚パーティー
あああ〜こやまならやりそうだ〜〜
＞みさきの店で内輪だけの結婚パーティー
あああ〜こやまならやりそうだ〜〜
良介が指輪を渡すシーンとかあるんだろうな。
結婚するはいいが、子供は確実に作れないわな。
お互い自分の事で精一杯じゃん。
いつまでも恋愛を忘れたくないといいながら
結婚、出産の枠にとらわれて
でも、本当は出産育児なんてしたくはないのよ
いつまでも自分だけちやほや、浮かれていたいのよ
ってこやまの薄っぺらい部分が目について仕方ない
もう少し年齢に相応しい地に足ついた考えが持てないのかな。
いつまでも恋愛気分とか若いとかは自慢にならない時が来るのだよ。
お互い自分の事で精一杯じゃん。
いつまでも恋愛を忘れたくないといいながら
結婚、出産の枠にとらわれて
でも、本当は出産育児なんてしたくはないのよ
いつまでも自分だけちやほや、浮かれていたいのよ
ってこやまの薄っぺらい部分が目について仕方ない
もう少し年齢に相応しい地に足ついた考えが持てないのかな。
いつまでも恋愛気分とか若いとかは自慢にならない時が来るのだよ。
あｰ早くﾂｯｺﾐ入れたいよう〜
Kissスレに貼ってあった過去ログより
827 名前： 花と名無しさん 投稿日： 01/09/29 21:39 ID:sP8jhlZs
こやまスレで酷いイジメが起きています。
マンガとは関係無い事まで鬼のように叩き、それを注意すると集中的攻撃するのです。
具体的に書きますと、失恋して数年たった後に結婚した人を間違ってると言うのです。
もしも恋人と別れたら一生次の人と結婚してはいけないのでしょうか？
これは必死になって叩かなければいけないことでしょうか？
今のままではスレの楽しさが失われてしまいます。
こやまスレの>600あたりから読んで頂けるとわかると思います。
ぜひ読んで下さい。
よってたかって攻撃するのは卑怯だと思いませんか？
---------------------------------
暇だから、こういう来賓ないかな？
827 名前： 花と名無しさん 投稿日： 01/09/29 21:39 ID:sP8jhlZs
こやまスレで酷いイジメが起きています。
マンガとは関係無い事まで鬼のように叩き、それを注意すると集中的攻撃するのです。
具体的に書きますと、失恋して数年たった後に結婚した人を間違ってると言うのです。
もしも恋人と別れたら一生次の人と結婚してはいけないのでしょうか？
これは必死になって叩かなければいけないことでしょうか？
今のままではスレの楽しさが失われてしまいます。
こやまスレの>600あたりから読んで頂けるとわかると思います。
ぜひ読んで下さい。
よってたかって攻撃するのは卑怯だと思いませんか？
---------------------------------
暇だから、こういう来賓ないかな？
ちょっと前にそういう方々がきてｽﾚ荒れたからなぁ・・・
こやまスレに来るそういった人たちは
ﾓｻｽﾚの来賓とかと違って
かなりこやまんがに肩入れしてて身一つで熱く飛びこんでくるから
うざいんだよなー。
正直呼びこまないで欲しい。
ﾓｻｽﾚの来賓とかと違って
かなりこやまんがに肩入れしてて身一つで熱く飛びこんでくるから
うざいんだよなー。
正直呼びこまないで欲しい。
91 ：ＫｉｓｓNo.24より｡：04/12/08 15:25:58 ID:???
・すべての恋人たちにMerry Christmas!!
大人気連載が前後編で復活!!
［×一物語〜2回目のウエディング〜］こやまゆかり
・人気ｷｬﾗｸﾀｰｼﾘｰｽﾞ186 良介＆みさき
24号の表紙と巻頭を飾ったのは、この度、番外編として堂々復活した大人気連載｢×一物語｣です。
誰もが気になり、待ち望んでいた、みさきと良介の、その後のｽﾄｰﾘｰ。
あれから2年の月日が経ち、二人の関係に何か進展があったのでしょうか!?
前後編とも何があっても絶対に見逃せません!!
・ようやく出会えた｢この男性｣……
合う人と いっしょにいたい
それって わがままですか？
｢ふたりの再会後が知りたい！｣
本当に たくさんの読者の声がありました！
みさきと良介の第二章が前後編で登場です！
幸せの探し方［×一物語〜2回目のウエディング〜］こやまゆかり
前編｢○二の壁｣
大人気連載が前後編で復活!!
［×一物語〜2回目のウエディング〜］こやまゆかり
・人気ｷｬﾗｸﾀｰｼﾘｰｽﾞ186 良介＆みさき
24号の表紙と巻頭を飾ったのは、この度、番外編として堂々復活した大人気連載｢×一物語｣です。
誰もが気になり、待ち望んでいた、みさきと良介の、その後のｽﾄｰﾘｰ。
あれから2年の月日が経ち、二人の関係に何か進展があったのでしょうか!?
前後編とも何があっても絶対に見逃せません!!
・ようやく出会えた｢この男性｣……
合う人と いっしょにいたい
それって わがままですか？
｢ふたりの再会後が知りたい！｣
本当に たくさんの読者の声がありました！
みさきと良介の第二章が前後編で登場です！
幸せの探し方［×一物語〜2回目のウエディング〜］こやまゆかり
前編｢○二の壁｣
＞前後編とも何があっても絶対に見逃せません!!
「絶対に」とまでいいきるほど、見逃したくない話題でもなんでもない罠
＞本当に たくさんの読者の声がありました！
「本当に」とかわざわざこんなこと書いたりして、
余計怪しさが際立ってるw
編集必死だな、としか思えない。
「絶対に」とまでいいきるほど、見逃したくない話題でもなんでもない罠
＞本当に たくさんの読者の声がありました！
「本当に」とかわざわざこんなこと書いたりして、
余計怪しさが際立ってるw
編集必死だな、としか思えない。
2年立ってるんだ。お店立ち上げとかの大変なところはスルーって
ことだね。リアルだったらあんな店2年もしたら潰れてそうだけどな。
ことだね。リアルだったらあんな店2年もしたら潰れてそうだけどな。
94 ：花と名無しさん：04/12/09 01:33:51 ID:41hcWtTe
表紙、こやまか〜。
買うの恥ずかしいなぁ。
買うの恥ずかしいなぁ。
95 ：早売り立ち読みネタバレ：04/12/09 12:17:49 ID:???
あれから2年、みさきの店も大繁盛とまではいかないが
好調で子分二人と元気に店を切り盛りしている
常連客から「うちの台所代わりなの〜」と褒められ
「それを目指しているので嬉しいです」と笑顔で答える
（台詞はかなりうろ覚え、ニュアンスで読んでください）
仕事の傍らタッパーに料理をつめるみさき
そう、今日は1ヶ月に一度の良介が東京から帰ってくる日
「だから今日のメニューは彼の好きなものなんだ」
「店長、今日はさっさと帰ってくださいよ」と
子分に冷やかされて、片付けもそのままで家路に急ぐ
良介はそのままみさきを押し倒し「エッチ」へ突入
良介が京都に転勤が決まり、しばらく異動もない事を知り
よろこぶみさき、プロポーズをする良介
「でも私家庭の事は何も出来ないよ」
「それでもいいんだ、一緒にいたい」
と結婚を決意する
好調で子分二人と元気に店を切り盛りしている
常連客から「うちの台所代わりなの〜」と褒められ
「それを目指しているので嬉しいです」と笑顔で答える
（台詞はかなりうろ覚え、ニュアンスで読んでください）
仕事の傍らタッパーに料理をつめるみさき
そう、今日は1ヶ月に一度の良介が東京から帰ってくる日
「だから今日のメニューは彼の好きなものなんだ」
「店長、今日はさっさと帰ってくださいよ」と
子分に冷やかされて、片付けもそのままで家路に急ぐ
良介はそのままみさきを押し倒し「エッチ」へ突入
良介が京都に転勤が決まり、しばらく異動もない事を知り
よろこぶみさき、プロポーズをする良介
「でも私家庭の事は何も出来ないよ」
「それでもいいんだ、一緒にいたい」
と結婚を決意する
96 ：花と名無しさん：04/12/09 12:19:43 ID:vvDmieGy
久しぶりに会う京子に結婚報告、子供達はＤＶがみているとの事
「京子さんに離婚されるとかなわないからね〜」
「でもヘルパーを続けて、彼が事務所を建て直して
色々話して思ったことがある、以前の私はきっと彼にはものたりなかった」
結婚を決心して両親に報告するみさき
×一子持ち、養育費を払っていると聞いて猛反対
（子供がいるのはダメと）
良介の父親も可愛い孫と長男の嫁として相応しいしおりを
自分達から奪ったみさきの事など絶対認めない、と言い張る
本当の離婚の理由や自分達にとっての結婚の意味を説得するが
頑なに反対される
また、3年生になった育美をみさきの店に連れて行き
みさきを「パパが結婚しようと思う人だ」と紹介して
笑顔で祝福し、みさきにも親しげに話す娘に
拍子抜けしながらも安心する二人
育美から再婚の話を聞き、複雑ながらも祝福しようと思うしおり
「もしかして赤ちゃんが生まれたら育美のきょうだいになるの？
赤ちゃんが楽しみ〜」と母親の前でもはしゃぐ
「京子さんに離婚されるとかなわないからね〜」
「でもヘルパーを続けて、彼が事務所を建て直して
色々話して思ったことがある、以前の私はきっと彼にはものたりなかった」
結婚を決心して両親に報告するみさき
×一子持ち、養育費を払っていると聞いて猛反対
（子供がいるのはダメと）
良介の父親も可愛い孫と長男の嫁として相応しいしおりを
自分達から奪ったみさきの事など絶対認めない、と言い張る
本当の離婚の理由や自分達にとっての結婚の意味を説得するが
頑なに反対される
また、3年生になった育美をみさきの店に連れて行き
みさきを「パパが結婚しようと思う人だ」と紹介して
笑顔で祝福し、みさきにも親しげに話す娘に
拍子抜けしながらも安心する二人
育美から再婚の話を聞き、複雑ながらも祝福しようと思うしおり
「もしかして赤ちゃんが生まれたら育美のきょうだいになるの？
赤ちゃんが楽しみ〜」と母親の前でもはしゃぐ
97 ：花と名無しさん：04/12/09 12:22:48 ID:vvDmieGy
良介の説得に半分折れた父親は親戚の集まりにみさきを呼ぶことに
しかしその当日、みさきの店で契約していた農家が
（みさきが足を運んで農法と味にほれ込み、契約してもらった農家で
この農家のおかげで野菜の高騰にも影響を受けずに仕入れが出来ていた）
突如大手に契約を奪われてしまい、あわてて農家の元へ走る
「･･･こことの契約がなくなったら、野菜を仕入れるルートが無くなって
店が開けなくなってしまう。どうすれば・・・」
結局良介の実家へ行くことをすっぽかし、良介は納得するが
父親は激怒、親戚は「前の奥さんの方が・・」と陰口を叩く
そして育美が家出をしたと連絡が入り、懸命に探すと
三人で暮らしたマンションで見つかる
「育美はいい子にしていただけ、どうして三人で暮らせないの
別れるのならどうして育美を生んだの、
本当はパパは結婚して欲しくない、お姉ちゃん（みさき）も嫌い」
と本心を泣きながら話す育美
「やっぱり結婚できないのかな･･結婚をやめよう」
結婚までのハードルが高すぎてみさきがくじけそうになる
以下後編に続く
しかしその当日、みさきの店で契約していた農家が
（みさきが足を運んで農法と味にほれ込み、契約してもらった農家で
この農家のおかげで野菜の高騰にも影響を受けずに仕入れが出来ていた）
突如大手に契約を奪われてしまい、あわてて農家の元へ走る
「･･･こことの契約がなくなったら、野菜を仕入れるルートが無くなって
店が開けなくなってしまう。どうすれば・・・」
結局良介の実家へ行くことをすっぽかし、良介は納得するが
父親は激怒、親戚は「前の奥さんの方が・・」と陰口を叩く
そして育美が家出をしたと連絡が入り、懸命に探すと
三人で暮らしたマンションで見つかる
「育美はいい子にしていただけ、どうして三人で暮らせないの
別れるのならどうして育美を生んだの、
本当はパパは結婚して欲しくない、お姉ちゃん（みさき）も嫌い」
と本心を泣きながら話す育美
「やっぱり結婚できないのかな･･結婚をやめよう」
結婚までのハードルが高すぎてみさきがくじけそうになる
以下後編に続く
98 ：花と名無しさん：04/12/09 12:28:49 ID:vvDmieGy
台詞等はいい加減です。流れとか雰囲気からは外れていないと思います。
相変わらず色々突っ込みどころ満載ですが
京子の「以前の私は物足りなかったと思う」と言う台詞は
やっぱりこやまの兼業マンセーっぷりを露呈しているし
ＤＶのＤＶを肯定しているようでちょっと腹が立ったり。
契約農家との契約を切られて、仕入れが出来ない
店が開けられない、野菜が品不足で他の仕入れルートもない
となっていたけれどいくらなんでも一軒としか契約してないとは思うけれどな
その農家で扱ってない野菜、とかもあるだろうし。
育美が多分こやまの娘に取材したんだろうな、と思う描写。
こやまんがで出てきた子供の中では一番リアルってか
歴代のこやまんがで一番台詞の多い子役だと思う
読んだ方、後のフォローをお願いします
相変わらず色々突っ込みどころ満載ですが
京子の「以前の私は物足りなかったと思う」と言う台詞は
やっぱりこやまの兼業マンセーっぷりを露呈しているし
ＤＶのＤＶを肯定しているようでちょっと腹が立ったり。
契約農家との契約を切られて、仕入れが出来ない
店が開けられない、野菜が品不足で他の仕入れルートもない
となっていたけれどいくらなんでも一軒としか契約してないとは思うけれどな
その農家で扱ってない野菜、とかもあるだろうし。
育美が多分こやまの娘に取材したんだろうな、と思う描写。
こやまんがで出てきた子供の中では一番リアルってか
歴代のこやまんがで一番台詞の多い子役だと思う
読んだ方、後のフォローをお願いします
>>97
ここはみさきじゃなくて、良介がそう思うべきじゃないの？
再婚に賛成しているかと思われた娘が、
突然家出して、本当は反対だったと泣きながら本心を語る。
昔、何かで読んだ記憶があるんだけど。ﾊﾟｸﾘ？
ここはみさきじゃなくて、良介がそう思うべきじゃないの？
再婚に賛成しているかと思われた娘が、
突然家出して、本当は反対だったと泣きながら本心を語る。
昔、何かで読んだ記憶があるんだけど。ﾊﾟｸﾘ？
そもそも仕事が忙しいから別居とか言って、
離婚のことすら育美に説明してないじゃん。
離婚のことすら育美に説明してないじゃん。
ネタバレ乙！
良介とみさきのセックル、やっぱシャボン飛んでんのかね？
京都に転勤とは都合良く出来てるね。
良介なんか今後も転勤あるだろうし、
無理に結婚て形式にとらわれなくても
いいだろうに。
良介とみさきのセックル、やっぱシャボン飛んでんのかね？
京都に転勤とは都合良く出来てるね。
良介なんか今後も転勤あるだろうし、
無理に結婚て形式にとらわれなくても
いいだろうに。
ネタバレさん乙です。
つーか、良介がひきっとってるならともかく
嫁が引き取って育ててる育美ﾀｿにわざわざ再婚相手を紹介して
許可を得る必要があるのかと。わざわざショック与えてどうする。
つーか、良介がひきっとってるならともかく
嫁が引き取って育ててる育美ﾀｿにわざわざ再婚相手を紹介して
許可を得る必要があるのかと。わざわざショック与えてどうする。
自分の店だから、別にいいんだろうけれど・・・。
店の料理をパックにお持ち帰りは、書く必要があるのか？
なんだかﾓﾆｮる・・・。
店の料理をパックにお持ち帰りは、書く必要があるのか？
なんだかﾓﾆｮる・・・。
みさきは店長ではなく、オーナーじゃないのか？
店長兼オーナーじゃなかった？
貧乏OL→雇われ店長（オーナーはバーこじゃれ店長）を経て独立開業。
貧乏OL→雇われ店長（オーナーはバーこじゃれ店長）を経て独立開業。
地味でダサく、明るく脳天気な30代バツイチ男女のセックス…キモ…
良介って転勤が多いんだよね。
しおりとの結婚時代だって、転勤族だったと書かれてたし
現に東京に転勤して2年で京都に戻ってきたんでしょ？
そんな状況で、店まで抱えてるみさきにプロポーズするってやっぱりバカですか。
そして「好きだから」という理由だけで受け入れるみさきもバカですか。
最初から単身赴任させるつもりなんだったら、
子持ちﾊﾞﾂｲﾁ男とどうしても結婚したい理由ってなんなのかわかんない。
だいたい、育美が二人の交際に大きな影響をもたらす存在だってのは
しおりがいたころからわかってたことじゃん。
一度育美のことを理由にはなれたんだから。
プロポーズを受けてから育美を障害の理由にして
悲劇のﾋﾛｲﾝぶるってどういうことなんだろう。
好きだからとか、性格があうからって理由だけで
先のこともなにも考えずに決めちゃう、
こやまんがのキャラの思考回路全く理解出来ないんだけど。
しおりとの結婚時代だって、転勤族だったと書かれてたし
現に東京に転勤して2年で京都に戻ってきたんでしょ？
そんな状況で、店まで抱えてるみさきにプロポーズするってやっぱりバカですか。
そして「好きだから」という理由だけで受け入れるみさきもバカですか。
最初から単身赴任させるつもりなんだったら、
子持ちﾊﾞﾂｲﾁ男とどうしても結婚したい理由ってなんなのかわかんない。
だいたい、育美が二人の交際に大きな影響をもたらす存在だってのは
しおりがいたころからわかってたことじゃん。
一度育美のことを理由にはなれたんだから。
プロポーズを受けてから育美を障害の理由にして
悲劇のﾋﾛｲﾝぶるってどういうことなんだろう。
好きだからとか、性格があうからって理由だけで
先のこともなにも考えずに決めちゃう、
こやまんがのキャラの思考回路全く理解出来ないんだけど。
転勤族という設定なんだから、今回京都に戻ってこさせない方がいいんじゃないの？
結婚してもまた転勤になるし、転勤が多いけど頑張って夫婦として
やっていけるかどうか・・・じゃないの？
結婚してもまた転勤になるし、転勤が多いけど頑張って夫婦として
やっていけるかどうか・・・じゃないの？
> 好きだからとか、性格があうからって理由だけで
> 先のこともなにも考えずに決めちゃう、
それで失敗してのバツイチのはずなんだけど。
笑っちゃうくらいバツイチの設定を忘れた漫画だよな。
> 先のこともなにも考えずに決めちゃう、
それで失敗してのバツイチのはずなんだけど。
笑っちゃうくらいバツイチの設定を忘れた漫画だよな。
112 ：花と名無しさん：04/12/09 21:45:50 ID:fIoPT4yg
みさきの以前の結婚や、良介しおりの結婚には改善の余地があっただろうに、
「合わないから」とそっちはあっさり離婚させて、
ＤＶという、「合う合わない」どころじゃない、離婚やむなしの京子夫婦は離婚させず、
しかも「相手がああなのは自分に原因があったのかも」的な台詞を
京子に言わせる・・・。こやま最低だと思うんですけど・・・。
前、インタビューで「京子と同じ立場の読者からの手紙が多い」ってなことを
言ってたけど、その読者を追い詰めてしまいませんか、これ。
ＤＶの被害者って「自分が悪いからなぐられるんだ」と思ってしまうと
読んだことあるんだけど。
ＤＶ問題すら、「合う合わない」の問題と思ってるのか？
「合わないから」とそっちはあっさり離婚させて、
ＤＶという、「合う合わない」どころじゃない、離婚やむなしの京子夫婦は離婚させず、
しかも「相手がああなのは自分に原因があったのかも」的な台詞を
京子に言わせる・・・。こやま最低だと思うんですけど・・・。
前、インタビューで「京子と同じ立場の読者からの手紙が多い」ってなことを
言ってたけど、その読者を追い詰めてしまいませんか、これ。
ＤＶの被害者って「自分が悪いからなぐられるんだ」と思ってしまうと
読んだことあるんだけど。
ＤＶ問題すら、「合う合わない」の問題と思ってるのか？
こやまのところに来てる手紙、京子と同じく
>「相手がああなのは自分に原因があったのかも」
の呪縛から抜け出せてない人からばっかりなんじゃない？
京子さんに共感！な手紙ばっかり→こやま益々勘違い、とか。
>「相手がああなのは自分に原因があったのかも」
の呪縛から抜け出せてない人からばっかりなんじゃない？
京子さんに共感！な手紙ばっかり→こやま益々勘違い、とか。
こやま遠距離にしたの失敗だったな。
｢みさきとは何日間いっしょにいても疲れない｣
って、良のセリフ。
月に一度しか会わないんじゃ、嘘くさいですよ。
｢みさきとは何日間いっしょにいても疲れない｣
って、良のセリフ。
月に一度しか会わないんじゃ、嘘くさいですよ。
惚れ込んで契約した野菜なのに、
虫食いや形悪いのは買い取らないみさきって？
虫食いや形悪いのは買い取らないみさきって？
｢うちはしっかりした農家と契約してるから野菜不足は大丈夫｣
台風の影響で野菜がとれなくなった農家はしっかりしていないとでも？
台風の影響で野菜がとれなくなった農家はしっかりしていないとでも？
英字プリント調かばん、連載開始当初から何年使ってるんだろう
>>112
同意。
以下、自分語りなんでスルー推奨。
自分はバツイチ。元旦那DVが原因。
あざだらけ、骨が折れたり血尿が出たりとぼろぼろで
でも「自分で選んだ人だ」とか「自分の態度が悪いかも」
と思って我慢し続けた。
田舎だったからか、親なんかは
「男の機嫌を損ねる態度を取ったお前が悪い
男に全服従して機嫌よくさせておけば万事解決」
って思想で入院に至った私を責めるばかり。
今は離婚して本気で幸せだ。
なんでもっと早く気づかなかったんだろうと思うよ。
こやまだけじゃなく、物語上DVを扱うと、どうしても
「駄目な奴は駄目」な結末じゃ後味が悪いからか
暴力振るう側も傷ついてる、とか少しずつ改善してる・・・みたいなラストとかに
なってしまうのは仕方ないんだろうけど・・・
せっかく女の自由気まままんせー作家なんだから
なきつく夫を捨てる位して欲しかったですよ、こやまさん。
いや、こやまに期待しても無駄なのは重々承知だけどねｗ
同意。
以下、自分語りなんでスルー推奨。
自分はバツイチ。元旦那DVが原因。
あざだらけ、骨が折れたり血尿が出たりとぼろぼろで
でも「自分で選んだ人だ」とか「自分の態度が悪いかも」
と思って我慢し続けた。
田舎だったからか、親なんかは
「男の機嫌を損ねる態度を取ったお前が悪い
男に全服従して機嫌よくさせておけば万事解決」
って思想で入院に至った私を責めるばかり。
今は離婚して本気で幸せだ。
なんでもっと早く気づかなかったんだろうと思うよ。
こやまだけじゃなく、物語上DVを扱うと、どうしても
「駄目な奴は駄目」な結末じゃ後味が悪いからか
暴力振るう側も傷ついてる、とか少しずつ改善してる・・・みたいなラストとかに
なってしまうのは仕方ないんだろうけど・・・
せっかく女の自由気まままんせー作家なんだから
なきつく夫を捨てる位して欲しかったですよ、こやまさん。
いや、こやまに期待しても無駄なのは重々承知だけどねｗ
こやまに言わせると、全ての原因は「つくす女が悪い」だからね。
以前書いたｾｯｸﾙﾚｽの原因も同じだしよ。
以前書いたｾｯｸﾙﾚｽの原因も同じだしよ。
みさき良介のｾｯｸﾙｼｰﾝが
布団にはいってるだけなのに何だかｷﾓﾁﾜﾙｲ・・・・・
シャボン玉飛んでたね。
布団にはいってるだけなのに何だかｷﾓﾁﾜﾙｲ・・・・・
シャボン玉飛んでたね。
ていうか、そもそもDVって設定にする必要性すらなかったのに。
愛人疑惑っていうお約束のパターンでよかったのに
（どうせたいして引き出し持ってないのはわかってんだから）、
無理にDV、金持ちなのにけちなどと、描き切る技量もないのに
フルバージョン揃えたのがそもそも間違いだと思う。
最後は調停の描写もいいかげんに途中で丸投げして
DV反省して元どおり、なんてオチにしてたしさ。
今更こやまにあれこれ求めてないんだから、
無茶すんな、って感じ。
愛人疑惑っていうお約束のパターンでよかったのに
（どうせたいして引き出し持ってないのはわかってんだから）、
無理にDV、金持ちなのにけちなどと、描き切る技量もないのに
フルバージョン揃えたのがそもそも間違いだと思う。
最後は調停の描写もいいかげんに途中で丸投げして
DV反省して元どおり、なんてオチにしてたしさ。
今更こやまにあれこれ求めてないんだから、
無茶すんな、って感じ。
てか終わってみれば京子っていらなかったよね。べつに。
みさきもいらなくね？
ていうか、最初からみさきを愛人として出せばよかったのに。
良介･しおりを主人公にして、夫婦中が壊れかけてるとこに
現れた愛人みさき…
こっから話を始めてもなんの支障もないし、
しっくりくると思うんだけど。
良介･しおりを主人公にして、夫婦中が壊れかけてるとこに
現れた愛人みさき…
こっから話を始めてもなんの支障もないし、
しっくりくると思うんだけど。
食材持ち帰り常習って…残りものならまだしも取り置きかＹＯ
美咲の店に客が3人しかいないのに効果音に｢ｶﾞﾔｶﾞﾔ｣ってあった
1頁目からﾌﾟｯと笑わせてくれるなんて､さすがだねｰｰ
1頁目からﾌﾟｯと笑わせてくれるなんて､さすがだねｰｰ
野菜も仕入れられなくなったし、
店閉店→みさき専業主婦→子供は作らない約束で再婚で良くない？
店閉店→みさき専業主婦→子供は作らない約束で再婚で良くない？
妻が欲しいんじゃないなら、同棲でいいじゃん。
みさきは良介と結婚するために、親を説得するとか、
従業員を増やすことを考えるとか、そういうの一切無しだな。
何かあれば、すぐに｢無理だよ｣と否定。
しおりも嫌いだけど、しおり以上にみさきといる方が疲れそう。
みさきは良介と結婚するために、親を説得するとか、
従業員を増やすことを考えるとか、そういうの一切無しだな。
何かあれば、すぐに｢無理だよ｣と否定。
しおりも嫌いだけど、しおり以上にみさきといる方が疲れそう。
もういい歳した大人同士なんだから､親の意見なんて関係ないんじゃないの?
関係ない､とまで言うと冷たいかもしれないけどさ｡
関係ない､とまで言うと冷たいかもしれないけどさ｡
130 ：花と名無しさん：04/12/11 01:51:29 ID:vGy3iX96
えーっと、田所だっけ。
あの人は一体何のために登場したんですかね。
話違うけど、登場人物が全然おもしろくないギャグを言う時に
人差し指か何かを立てて言うの、シャボン玉くらいもう飽きた・・。
そしてそれを聞いて涙流して笑う顔もウンザリ・・。
あの人は一体何のために登場したんですかね。
話違うけど、登場人物が全然おもしろくないギャグを言う時に
人差し指か何かを立てて言うの、シャボン玉くらいもう飽きた・・。
そしてそれを聞いて涙流して笑う顔もウンザリ・・。
>>120
飢えた二人がキモかったよ…
飢えた二人がキモかったよ…
飢えた二人・・・・・
｢何日一緒にいても疲れない｣って、
疲れるようになったらオシマイってことにもなるわね・・・
｢何日一緒にいても疲れない｣って、
疲れるようになったらオシマイってことにもなるわね・・・
＞１３２
全くだ。
そういうセリフは同棲したてのｶﾎﾟｰが言いそうだがなｗ
夫婦でいてもいつまでも恋人気分ってのが信条なんだよ＞こやま
全くだ。
そういうセリフは同棲したてのｶﾎﾟｰが言いそうだがなｗ
夫婦でいてもいつまでも恋人気分ってのが信条なんだよ＞こやま
立ち読んでｷﾀ━━━━━━(#ﾟДﾟ)━━━━━━ !!
みさき、良介と結婚したいとかほざいてるけど、
自分から相手の家に認められる努力をしようという気はないの？
良介の親がやっと譲歩して会ってくれるという日に
自分の都合で行けなくなったのに、
なんで自分で詫びの電話を入れないの？
そこで良介に言わせてる時点で、相手の家に嫌われて当たり前じゃん。
自分では何もせず、成り行き任せ、周りが変わってくれるのを待つばかり、
変わってくれなければ｢価値観の違い｣で放りだしてさ。
｢ありのままの自分を気にいってくれる人でないと｣といういい訳をよくするけど、
それって当たり前のことを当たり前にやった人じゃなきゃ
説得力まるでなしなんですけど。
あと、｢みさきとならやって行ける｣と親に食い下がった良介よ、
家事をきちんとこなす専業主婦のしおりですら満足させられなかったあんたが
何を言ってもやはり説得力なしなんですけど。
こいつらホント能無しの癖に口ばっかり。
読んでてイライラした。
みさき、良介と結婚したいとかほざいてるけど、
自分から相手の家に認められる努力をしようという気はないの？
良介の親がやっと譲歩して会ってくれるという日に
自分の都合で行けなくなったのに、
なんで自分で詫びの電話を入れないの？
そこで良介に言わせてる時点で、相手の家に嫌われて当たり前じゃん。
自分では何もせず、成り行き任せ、周りが変わってくれるのを待つばかり、
変わってくれなければ｢価値観の違い｣で放りだしてさ。
｢ありのままの自分を気にいってくれる人でないと｣といういい訳をよくするけど、
それって当たり前のことを当たり前にやった人じゃなきゃ
説得力まるでなしなんですけど。
あと、｢みさきとならやって行ける｣と親に食い下がった良介よ、
家事をきちんとこなす専業主婦のしおりですら満足させられなかったあんたが
何を言ってもやはり説得力なしなんですけど。
こいつらホント能無しの癖に口ばっかり。
読んでてイライラした。
みさきのいつものバッグと、黒いボアのついたコート、ダサい。
さすがｺﾔﾏﾀﾝ！
家庭と仕事を両立できない男女を書いたら日本一！！
優柔不断な生きかたにｶﾝﾊﾟｲですか。
ＤＶについては、新しい法律もできたりして
正直深く掘り下げるなら今が旬なんですがね・・・＜言い方悪いけど
ｺﾔﾏﾀﾝの思考回路ではあれが精一杯だったと。
家庭と仕事を両立できない男女を書いたら日本一！！
優柔不断な生きかたにｶﾝﾊﾟｲですか。
ＤＶについては、新しい法律もできたりして
正直深く掘り下げるなら今が旬なんですがね・・・＜言い方悪いけど
ｺﾔﾏﾀﾝの思考回路ではあれが精一杯だったと。
番外編は、結婚についてで話が膨らんだけど、
きっと、後編でたいした展開も無く、難なく結婚になっちゃんだろうね。
相変わらす、つまんないよね。
きっと、後編でたいした展開も無く、難なく結婚になっちゃんだろうね。
相変わらす、つまんないよね。
家出したいくちゃんが見つかったのに､警察は親に連絡しただけで放置したのかね?
普通は保護して警察署に連れていくもんじゃないかね?
そうじゃなくても親が迎えに来るまでおまわりが付き添うもんじゃないかね?
警察署とか警官とか描くのがめんどかったんですかね?
普通は保護して警察署に連れていくもんじゃないかね?
そうじゃなくても親が迎えに来るまでおまわりが付き添うもんじゃないかね?
警察署とか警官とか描くのがめんどかったんですかね?
めんどかったんじゃなくて書けないんです＞警察とか。
そんな描写ファミレスで情報集められないからー
そんな描写ファミレスで情報集められないからー
カラーのみさきの大口開けた口の中が真っ白過ぎて怖い
シャボン玉と同じくらい、口がどこか必ず切れているのが気になって仕方がない。(´ﾜ｀)
次回で育美が心変わりして
｢育ちゃんワガママ言ってごめんね。お姉ちゃんと幸せになって｣
とか本心で言い出したらやだなぁ・・・
今回、読み返して思ったけど
良介とみさきって｢一緒にいて楽｣｢自分に合う｣って
実はおたがい自分の事しか考えてないよね。
相手を幸せにしてやりたいとか、相手のために何かをしたいとか
そういう想いが一切ないのね。
なんか、早晩ダメになりそうなカップルの典型のように思うよ。
｢育ちゃんワガママ言ってごめんね。お姉ちゃんと幸せになって｣
とか本心で言い出したらやだなぁ・・・
今回、読み返して思ったけど
良介とみさきって｢一緒にいて楽｣｢自分に合う｣って
実はおたがい自分の事しか考えてないよね。
相手を幸せにしてやりたいとか、相手のために何かをしたいとか
そういう想いが一切ないのね。
なんか、早晩ダメになりそうなカップルの典型のように思うよ。
そもそも良介とみさきがそこまで強く固く惹かれあってるってのがなんでだかよくわかんないよ。
最初は良介もオーナーから「みさきちゃんがおまえに惚れてるぞ」って言われて初めて意識しだしてんだし。
「一緒にいて気楽」以外に何かあっただろか。
2人とも不倫カポーみたいに「どうあっても×一同士なんて周りから認められないの・・！」って事で盛り上がってるだけだろう。
最初は良介もオーナーから「みさきちゃんがおまえに惚れてるぞ」って言われて初めて意識しだしてんだし。
「一緒にいて気楽」以外に何かあっただろか。
2人とも不倫カポーみたいに「どうあっても×一同士なんて周りから認められないの・・！」って事で盛り上がってるだけだろう。
ガイシュツだったらすんません。
表紙の良介はジャージですか？
白Tシャツの上にジャージで雪の降る外にいるの？
身体強いのね。
てかクリスマス前の号の表紙でジャージ・・・
ウインク乾杯の方がマシ。
表紙の良介はジャージですか？
白Tシャツの上にジャージで雪の降る外にいるの？
身体強いのね。
てかクリスマス前の号の表紙でジャージ・・・
ウインク乾杯の方がマシ。
ジャージの襟を立てるのがナウなヤング
ｽﾎﾟｶｼﾞに程遠いｵｻｰﾝｼﾞｬｰｼﾞだね…
こやまにﾌｧｯｿﾝｾﾝｽなど求める気はさらさらないが､ちょっとひどすぎる!!
こやまにﾌｧｯｿﾝｾﾝｽなど求める気はさらさらないが､ちょっとひどすぎる!!
言われてみたら本当にﾁｮｰｵｼｬﾚ!!
みさきもトックリセーターの腰にｶｰﾃﾞｶﾞﾝでも巻いてそうな勢いですね。
みさきもトックリセーターの腰にｶｰﾃﾞｶﾞﾝでも巻いてそうな勢いですね。
双方の親の言い分もある程度間違っちゃいないのに
もの凄く悪い印象しかもたれないかき方されてるのが鼻につく。
相手がバツイチで養育費慰謝料払ってるとあれば親なら不安になるだろうし
転勤族でこれでしばらく転勤はないって言っても何年後かに転勤になれば
店もちのみさきじゃついていけないだろうし、ついていくなら「今までの話は一体何」になるし
家のことも旦那の世話も出来ない宣言、家はすでにぐちゃぐちゃ。
世間の働く女はみんなああだとでも？馬鹿にすんなっての。
飲みに行くヒマあったら仕事と自分の身の回りのことくらい両立させろって。
結局お互いを思いやるどころか、自分のことしか考えてない進歩なしﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ。
士ね！氏ね！消えて無くなれ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
「仕事してる人は家事は手抜きでもいい」がテーマなら最初からそう書いとけｳﾞｫｹ
もの凄く悪い印象しかもたれないかき方されてるのが鼻につく。
相手がバツイチで養育費慰謝料払ってるとあれば親なら不安になるだろうし
転勤族でこれでしばらく転勤はないって言っても何年後かに転勤になれば
店もちのみさきじゃついていけないだろうし、ついていくなら「今までの話は一体何」になるし
家のことも旦那の世話も出来ない宣言、家はすでにぐちゃぐちゃ。
世間の働く女はみんなああだとでも？馬鹿にすんなっての。
飲みに行くヒマあったら仕事と自分の身の回りのことくらい両立させろって。
結局お互いを思いやるどころか、自分のことしか考えてない進歩なしﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ。
士ね！氏ね！消えて無くなれ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
「仕事してる人は家事は手抜きでもいい」がテーマなら最初からそう書いとけｳﾞｫｹ
>149
自分がうまく書けなかった事をまとめてくれてありがとう。
禿同ですな。
「結婚しよう」「うん、しよう」で盛り上がってるだけで
現実的は事は何にも話し合っていないよね。
一緒に暮らしていてもすれ違いの生活で
良介は養育費払って、みさきは店の借金を払って
激務の証券マンと飲食店経営の夫婦が
どうやって子供を産んで育てていけるのか
それとも選択小梨で行くのか、しっかり話し合っていないし。
「家事できないよ〜」「いいよ」では
やっていけないのに。
それとも良介と結婚して社会的に経済的に守られるから
店がつぶれても家で料理教室でも開くのかな
（このエピソードをどれだけ覚えている人は見えるだろうか・・・）
後編でこじゃれのマスターが野菜の仕入れ先を紹介してくれたりして･･･
多分登場人物の誰かが助け舟は出しそうだ･･･
自分がうまく書けなかった事をまとめてくれてありがとう。
禿同ですな。
「結婚しよう」「うん、しよう」で盛り上がってるだけで
現実的は事は何にも話し合っていないよね。
一緒に暮らしていてもすれ違いの生活で
良介は養育費払って、みさきは店の借金を払って
激務の証券マンと飲食店経営の夫婦が
どうやって子供を産んで育てていけるのか
それとも選択小梨で行くのか、しっかり話し合っていないし。
「家事できないよ〜」「いいよ」では
やっていけないのに。
それとも良介と結婚して社会的に経済的に守られるから
店がつぶれても家で料理教室でも開くのかな
（このエピソードをどれだけ覚えている人は見えるだろうか・・・）
後編でこじゃれのマスターが野菜の仕入れ先を紹介してくれたりして･･･
多分登場人物の誰かが助け舟は出しそうだ･･･
社会に出たばかりの若い二人って感じなのねノリが。
実際に生活した事がないっつーか。
＞「家事できないよ〜」「いいよ」
離婚した男女がこんな軽いノリで結婚を考えるかなあ。
なーんか浮き足立っちゃっててヘンな感じー。
実際に生活した事がないっつーか。
＞「家事できないよ〜」「いいよ」
離婚した男女がこんな軽いノリで結婚を考えるかなあ。
なーんか浮き足立っちゃっててヘンな感じー。
連載開始からの時間の流れから考えたら
良介34〜5、みさき３１ぐらいだよね。
(もし欄外の人物紹介に年齢書かれてたらｺﾞﾒｿ)
その年齢で、お互い離婚経験者で、
まして良介なんか子持ちなわけでしょ？
とてもそんな経験を積んだいい年の男女には思えないよね。
いう事なす事18〜9のﾄﾞｷｭﾝｶﾎﾟｰみたい。
良介34〜5、みさき３１ぐらいだよね。
(もし欄外の人物紹介に年齢書かれてたらｺﾞﾒｿ)
その年齢で、お互い離婚経験者で、
まして良介なんか子持ちなわけでしょ？
とてもそんな経験を積んだいい年の男女には思えないよね。
いう事なす事18〜9のﾄﾞｷｭﾝｶﾎﾟｰみたい。
>>149
剥げ同意。
親の言い分はまっとう杉るぐらい納得だよ。
一度結婚した経験があるように思えないんだよね。
養育費払うのって「ただ金を送る」だけじゃなく、
子供の今後の面倒だってかかってくるのに。
次の子供だとか考えもなく「一緒にいたいね〜」「本当だよね〜」のﾉﾘｗ
後妻に入るなら（言い方古いけど）、前の奥さんと比べられても
ある程度しかたないじゃん。
それに、不倫していた女なら反対も当たり前では？
剥げ同意。
親の言い分はまっとう杉るぐらい納得だよ。
一度結婚した経験があるように思えないんだよね。
養育費払うのって「ただ金を送る」だけじゃなく、
子供の今後の面倒だってかかってくるのに。
次の子供だとか考えもなく「一緒にいたいね〜」「本当だよね〜」のﾉﾘｗ
後妻に入るなら（言い方古いけど）、前の奥さんと比べられても
ある程度しかたないじゃん。
それに、不倫していた女なら反対も当たり前では？
みさきの親
良介の勤務先聞いたとたん「へぇ」と認めたり、
そうかと思えば離婚し慰謝寮を払ってると知ると
「いつまでも前妻や子供との繋がりはきれない
そ ん な の あ ん た 耐 え ら れ る の」
と、みさきの都合でしかモノを考えてないのはもにょった。
みさきがしおりや育美の存在に耐えられるかよりも、もっと大事な問題、
たくさんあるんじゃないの？
子供の親権どうするか、仕事はどうするか、
そもそも良介がホントにみさきと人生をともにできるのか、などいろいろあるのに、
前妻・子供の存在が｢みさきにとって｣耐えられるかしか頭にないのっておかしくない？
独身同士のカップルが前の恋人の存在を気にしたりするのとはわけが違うのに。
良介親の反応はごく当然。禿げあがるほど同意。
みさき･良介･みさき親、お前らみんなバカだ。
良介の勤務先聞いたとたん「へぇ」と認めたり、
そうかと思えば離婚し慰謝寮を払ってると知ると
「いつまでも前妻や子供との繋がりはきれない
そ ん な の あ ん た 耐 え ら れ る の」
と、みさきの都合でしかモノを考えてないのはもにょった。
みさきがしおりや育美の存在に耐えられるかよりも、もっと大事な問題、
たくさんあるんじゃないの？
子供の親権どうするか、仕事はどうするか、
そもそも良介がホントにみさきと人生をともにできるのか、などいろいろあるのに、
前妻・子供の存在が｢みさきにとって｣耐えられるかしか頭にないのっておかしくない？
独身同士のカップルが前の恋人の存在を気にしたりするのとはわけが違うのに。
良介親の反応はごく当然。禿げあがるほど同意。
みさき･良介･みさき親、お前らみんなバカだ。
てか、なんで今更「結婚」にこだわるの？
お互い好きって思えればそれはそれで十分じゃないの？
お互い好きって思えればそれはそれで十分じゃないの？
>155
禿しく同意。てかそれが予定結論だと思って連載読んでたからなぁ。
前スレでしおり主役の番外編予想たててた人いたけど、
あれがふつーの感覚だと思う。ツッコミどころ数割減になりそうだが。
相変わらず、というか常人の予想を大きく裏切るこやまのぶっとんだ
ｽﾄｰﾘｰｾﾝｽにｳｨﾝｸ乾杯！ですな。スレ読むのが面白くて仕方ないｗ
禿しく同意。てかそれが予定結論だと思って連載読んでたからなぁ。
前スレでしおり主役の番外編予想たててた人いたけど、
あれがふつーの感覚だと思う。ツッコミどころ数割減になりそうだが。
相変わらず、というか常人の予想を大きく裏切るこやまのぶっとんだ
ｽﾄｰﾘｰｾﾝｽにｳｨﾝｸ乾杯！ですな。スレ読むのが面白くて仕方ないｗ
話がループするけれど、こやまの価値観のせいだろうなあ＞結婚
恋愛→結婚→出産→家事分担して、女も仕事をして輝いて飲みにも行けて
いつまでも恋愛気分を忘れない素敵なｶﾎﾟｰ
これがこやまの描く「出来る女の人生設計」なんだろうと思う
こやま自身の願望なのか、人がどう思っていようとこやま的には実現できて自分は素敵と思っているのか
ふと思うんだけどこやまって子供の幼稚園とか学校の役員を絶対しなさそうだな。
「私は仕事をしてますから！ＰＴＡなんて暇な人がすればいいんだわ」とか言って
本当に出来る人は仕事しながらＰＴＡもやるし、人を敵に回さない断り方もするけれどね
そういう知恵は回らなさそう。
恋愛→結婚→出産→家事分担して、女も仕事をして輝いて飲みにも行けて
いつまでも恋愛気分を忘れない素敵なｶﾎﾟｰ
これがこやまの描く「出来る女の人生設計」なんだろうと思う
こやま自身の願望なのか、人がどう思っていようとこやま的には実現できて自分は素敵と思っているのか
ふと思うんだけどこやまって子供の幼稚園とか学校の役員を絶対しなさそうだな。
「私は仕事をしてますから！ＰＴＡなんて暇な人がすればいいんだわ」とか言って
本当に出来る人は仕事しながらＰＴＡもやるし、人を敵に回さない断り方もするけれどね
そういう知恵は回らなさそう。
×２物語がはじまりませんようにﾅｰﾑｰ
登場人物すべてが魅力なくてこんなヤツらの行く末なんてどうでもいいや、と
思ってしまうけど、このスレ参加のためついつい読んじゃったよ。
いっそのこと良介を事故で記憶喪失にさせて、実はみさきと兄弟だったという
流行の展開にしてはいかがかしら、こやませんせい・・・・
思ってしまうけど、このスレ参加のためついつい読んじゃったよ。
いっそのこと良介を事故で記憶喪失にさせて、実はみさきと兄弟だったという
流行の展開にしてはいかがかしら、こやませんせい・・・・
>>157
あーでもそういう価値観の女の人、特に今の３０代って少なく無さそう。
既婚者の事、「自由に飲みにいけなくてかわいそう。海外旅行いけなくてかわいそう。男と遊べなくてかわいそう」
って言ってる意見よく見るし。
あーでもそういう価値観の女の人、特に今の３０代って少なく無さそう。
既婚者の事、「自由に飲みにいけなくてかわいそう。海外旅行いけなくてかわいそう。男と遊べなくてかわいそう」
って言ってる意見よく見るし。
まさかこやまはKISSの読者は157の言うような
恋愛→結婚→出産→家事分担して、女も仕事をして輝いて飲みにも行けて
いつまでも恋愛気分を忘れない素敵なｶﾎﾟｰ
をのぞんでいるとでも思ってこんな話つくっているんじゃないだろうか・・・・・
ちょっと心配になってみる
恋愛→結婚→出産→家事分担して、女も仕事をして輝いて飲みにも行けて
いつまでも恋愛気分を忘れない素敵なｶﾎﾟｰ
をのぞんでいるとでも思ってこんな話つくっているんじゃないだろうか・・・・・
ちょっと心配になってみる
こやまんがって、海外旅行の話でないね。
たしかに!!!
ハワイ程度にでも行っていたらこれ見よがしにハワイの描写が出てきそうなんだけどね
ハワイ程度にでも行っていたらこれ見よがしにハワイの描写が出てきそうなんだけどね
165 ：花と名無しさん：04/12/14 21:19:31 ID:AWH9+VED
遠距離恋愛×１話でも書くと思いきや
あっさり関西に転勤だしw.
そもそも、ｹｯｺﾝにこだわるのがわからん
あっさり関西に転勤だしw.
そもそも、ｹｯｺﾝにこだわるのがわからん
後編はどう決着つけるつもりだろう。
どう考えても育チャンが吹っ切れない限り問題は解決しないよなあ。
ベタベッタな展開を考えてみました
→育ﾁｬﾝの身の上に何らかの問題が降りかかって両親にも誰にも相談できずにいた所を
偶然（！ｗ）見ていたみさきが親身になって世話を焼いてくれる
最初はウザがってた育ﾁｬﾝも次第にほだされ最終的にみさきを見直す→ｹｺｰﾝ認める
みたいな展開はさすがにないよねｗ
どう考えても育チャンが吹っ切れない限り問題は解決しないよなあ。
ベタベッタな展開を考えてみました
→育ﾁｬﾝの身の上に何らかの問題が降りかかって両親にも誰にも相談できずにいた所を
偶然（！ｗ）見ていたみさきが親身になって世話を焼いてくれる
最初はウザがってた育ﾁｬﾝも次第にほだされ最終的にみさきを見直す→ｹｺｰﾝ認める
みたいな展開はさすがにないよねｗ
>167
おおっ!それならこんなのはどう?
育ちゃんが親友の誕生日にケーキを焼いてくる!!と約束。家で練習
するが何度やっても上手く出来ない。その事をしおりが良に電話で
こぼす。良、岬からレシピを聞いてしおり家に行き、親子でケーキを
作る。育ちゃんが大満足でお誕生日会から帰って来たところで、
しおりから「あのケーキのレシピは…」と真相を聞く。
しおりは、離婚前はお父さんは仕事人間で、家族でケーキ作りなんて考え
られなかった。お父さんも離婚して良い方に変わったのね…としみじみ。
親が離婚しててもまた親子3人でケーキ焼いたり出来るよね?お父さん
も離れていてもいつも育ちゃんの事考えてくれてるんだもん!
と、全面的に祝福する、とまでは行かないが、父親の再婚にOKを出す。
おおっ!それならこんなのはどう?
育ちゃんが親友の誕生日にケーキを焼いてくる!!と約束。家で練習
するが何度やっても上手く出来ない。その事をしおりが良に電話で
こぼす。良、岬からレシピを聞いてしおり家に行き、親子でケーキを
作る。育ちゃんが大満足でお誕生日会から帰って来たところで、
しおりから「あのケーキのレシピは…」と真相を聞く。
しおりは、離婚前はお父さんは仕事人間で、家族でケーキ作りなんて考え
られなかった。お父さんも離婚して良い方に変わったのね…としみじみ。
親が離婚しててもまた親子3人でケーキ焼いたり出来るよね?お父さん
も離れていてもいつも育ちゃんの事考えてくれてるんだもん!
と、全面的に祝福する、とまでは行かないが、父親の再婚にOKを出す。
育ちゃんが「お父さんに赤ちゃんができたら私の事なんて忘れてしまう」って言ってる問題もなんとか
しないといけないよなあ。
まあ、みさき達は子育てできるような感じではないから、選択小梨宣言でもして、良介が「父さんの子供は
育だけだ！」って言って納得でもするようになるのかな。
で、やっぱり育ちゃんも最後はみさきﾏﾝｾｰになるんだろね。良介の親戚連中も。
しないといけないよなあ。
まあ、みさき達は子育てできるような感じではないから、選択小梨宣言でもして、良介が「父さんの子供は
育だけだ！」って言って納得でもするようになるのかな。
で、やっぱり育ちゃんも最後はみさきﾏﾝｾｰになるんだろね。良介の親戚連中も。
でもこやまの価値観としては｢結婚、出産、育児はダンナ参加｣なので、
子梨選択するとは思えない。
ましてライバル(この場合育美)のために自分の価値観を曲げるなどありえない。
子梨選択するとは思えない。
ましてライバル(この場合育美)のために自分の価値観を曲げるなどありえない。
>168
これいい！！！
どうせ親も許して育ちゃんもＯＫ出してめでたく結婚ってことになるんでしょ
168よりマシなストーリーになるとは到底思えないのが悲しい・・・・・
これいい！！！
どうせ親も許して育ちゃんもＯＫ出してめでたく結婚ってことになるんでしょ
168よりマシなストーリーになるとは到底思えないのが悲しい・・・・・
しっかし登場人物のどれもが「ｶﾞｷ臭い」ねｗ
子供の方がまともに見える漫画だしさ。
ＫＩＳＳも精神年齢低くなってきてない？
読んで欲しい層と、実際に載ってる漫画が噛みあってなさすぎ。
のだめ・ﾋﾟｰﾀﾝ・ｼﾞｭｹﾞﾑあたりはいいんだけど、
ｼﾘｱｽ路線（？）狙ってるはずの漫画が終わってる。
こやまんがなんか特に先頭切って走ってるからね・・・
不倫してる人から見たら現実的であり、夢がある内容なんだろうか？
子供の方がまともに見える漫画だしさ。
ＫＩＳＳも精神年齢低くなってきてない？
読んで欲しい層と、実際に載ってる漫画が噛みあってなさすぎ。
のだめ・ﾋﾟｰﾀﾝ・ｼﾞｭｹﾞﾑあたりはいいんだけど、
ｼﾘｱｽ路線（？）狙ってるはずの漫画が終わってる。
こやまんがなんか特に先頭切って走ってるからね・・・
不倫してる人から見たら現実的であり、夢がある内容なんだろうか？
それにしても相変わらず都合よく転勤がでてきますね〜
転勤シリーズなんだよ。きっと。
沖野 ヨーコの結婚シリーズみたいなもので、転勤にまつわる物語。
沖野 ヨーコの結婚シリーズみたいなもので、転勤にまつわる物語。
転勤のスパンが都合よくできているよね。
地元は長く、それ以外は短く。
たった2年の東京転勤で何が栄転なんだか。
地元は長く、それ以外は短く。
たった2年の東京転勤で何が栄転なんだか。
転勤が多いはずの職場で2年で東京から呼び戻され
今後は転勤がないと言われた良介。
出世コースからは完全に外れたな。
今後は転勤がないと言われた良介。
出世コースからは完全に外れたな。
あれだけ家庭や私生活がｺﾞﾀｺﾞﾀしてりゃ〜って感じだよねｗ
178 ：花と名無しさん：04/12/18 23:02:58 ID:tAH3Q7Qn
こやﾏｼﾞｯｸ見つけた。
子分からの電話で、「契約農家が契約打ち切ってきた」と言われ
慌てて農園に確認の電話をするみさき、
どう見てもｹｰﾀｲ発信なのに、次ページではｲｴ電に早変わり。
そして良介に電話した時もｲｴ電なのに、また次ページで
良介に「行って来い」と言われた時は、ｹｰﾀｲに早変わり。
子分からの電話で、「契約農家が契約打ち切ってきた」と言われ
慌てて農園に確認の電話をするみさき、
どう見てもｹｰﾀｲ発信なのに、次ページではｲｴ電に早変わり。
そして良介に電話した時もｲｴ電なのに、また次ページで
良介に「行って来い」と言われた時は、ｹｰﾀｲに早変わり。
携帯マジックと転勤マジックの漫画と思えばいいでつね
ねぇ、
なんでみさきは、自分の都合で三上家との約束をすっぽかしたのに
詫びの電話もいれないの？
最初に良介に代わりに伝えさせるのも非常識だし、
改めて詫びの電話も入れないなんて最低だと思うんだけど。
良介や、その親の立場なんてなんにも考えてないんだね。
｢野菜どうしよう｣って自分のことばっかり言ってるし。
なんでみさきは、自分の都合で三上家との約束をすっぽかしたのに
詫びの電話もいれないの？
最初に良介に代わりに伝えさせるのも非常識だし、
改めて詫びの電話も入れないなんて最低だと思うんだけど。
良介や、その親の立場なんてなんにも考えてないんだね。
｢野菜どうしよう｣って自分のことばっかり言ってるし。
今回はこのスレしか読んでないんだけど、良介ってそれでもみさきを
嫌にならないわけ？だとしたら相当色ボケとしか思えん…
嫌にならないわけ？だとしたら相当色ボケとしか思えん…
良介「いいよ、親には俺から話しておくから。がんばれよ」
みさき「ありがとう！」
で済まされることなんでしょう、二人にとっては。
考え方が同じで正にお似合いの二人ですな。
みさき「ありがとう！」
で済まされることなんでしょう、二人にとっては。
考え方が同じで正にお似合いの二人ですな。
両親に会う日に問題が起きるって、
内館牧子お得意のパターンだよね。
「想い出にかわるまで」「週末婚」でやってた。
そんなによくある事なのか？w
内館牧子お得意のパターンだよね。
「想い出にかわるまで」「週末婚」でやってた。
そんなによくある事なのか？w
ところで本編の時にみさきは良介の親に会ってるんだっけ？
両親が下見（ｗもせずにいきなり親戚に会わせるなんて
チャレンジャーだなと思ったんですが。
両親が下見（ｗもせずにいきなり親戚に会わせるなんて
チャレンジャーだなと思ったんですが。
185 ：花と名無しさん：04/12/20 16:32:53 ID:NFi3sGgj
ミサキがどんな人間か、親戚全員で審査か？
そんな大事な席をドタキャンしたら、
男任せにせず、後で直接謝りに行く、できなきゃ
電話するもんだと思う私がおかしいのか？
野菜のことで頭が一杯なんだなぁ。
>>180でｶﾞｲｼｭﾂでしたが…改めて。
そんな大事な席をドタキャンしたら、
男任せにせず、後で直接謝りに行く、できなきゃ
電話するもんだと思う私がおかしいのか？
野菜のことで頭が一杯なんだなぁ。
>>180でｶﾞｲｼｭﾂでしたが…改めて。
｢あいつと一緒になりたい｣と必死に説得した良介も、
百万歩ゆずって会う機会を設けたのに
すっぽかされた良介親も、親戚に合わせる顔ないよね。
さぞ針のむしろだっただろうね。
で、そんなことに全く気がまわらないみさきって、
社会人としておかしくないか？
良介にひとこと｢ごめん…｣といってチャラのつもりかYO
まあ多分、必死で農家との契約を取りつけ、
その野菜でおいしい料理を作って
お詫びにと良介親に振るまい
(でも自分が出向くのではなく、あくまでも店にこさせる)
それをきっかけに良介親もみさきを認める、なんて
クソバカらしい展開になるんだろうな。
なんか似たような話が｢指輪の約束｣でもあったけどさ…
百万歩ゆずって会う機会を設けたのに
すっぽかされた良介親も、親戚に合わせる顔ないよね。
さぞ針のむしろだっただろうね。
で、そんなことに全く気がまわらないみさきって、
社会人としておかしくないか？
良介にひとこと｢ごめん…｣といってチャラのつもりかYO
まあ多分、必死で農家との契約を取りつけ、
その野菜でおいしい料理を作って
お詫びにと良介親に振るまい
(でも自分が出向くのではなく、あくまでも店にこさせる)
それをきっかけに良介親もみさきを認める、なんて
クソバカらしい展開になるんだろうな。
なんか似たような話が｢指輪の約束｣でもあったけどさ…
良介、相変わらずセカンドバッグ愛用しているね…
今ふと思い出したんだけど、第1話でみさき、
元夫と離婚し転勤して愛人田所に会った途端
玄関入ってすぐにｾｸｰｽなだれこみだったよね。
良介とも久しぶりに会ったら
顔見た途端ｾｸｰｽ。
30過ぎてお前はサルかと。
元夫と離婚し転勤して愛人田所に会った途端
玄関入ってすぐにｾｸｰｽなだれこみだったよね。
良介とも久しぶりに会ったら
顔見た途端ｾｸｰｽ。
30過ぎてお前はサルかと。
ブッチューッてチッス交わしていた
みさきの設定って27歳じゃなかったっけ？
勘違いならｽﾏｿ
それにしても年齢よりもｶﾞｷだよねなんか。
勘違いならｽﾏｿ
それにしても年齢よりもｶﾞｷだよねなんか。
27歳って連載当初の設定じゃなかった?
現在までに、当初年小か年中さんだった育美が
もう小3になってることを考えると
30はとっくに過ぎてるかと。
現在までに、当初年小か年中さんだった育美が
もう小3になってることを考えると
30はとっくに過ぎてるかと。
ＫｉｓｓNo.1
幸せの探し方『×一物語〜2回目のウエディング〜』後編｢家族の意味｣
愛し合っているから認め合っていきたい
結婚への壁を打ち破りたい！
でも、あまりにも壁は高く……
結婚の意味って なに？
感想ください
「これで｢×一物語｣は、すべて終わりました。
長い連載だったので、感慨深いです。
長い間、応援 本当に ありがとうございました。」
幸せの探し方『×一物語〜2回目のウエディング〜』後編｢家族の意味｣
愛し合っているから認め合っていきたい
結婚への壁を打ち破りたい！
でも、あまりにも壁は高く……
結婚の意味って なに？
感想ください
「これで｢×一物語｣は、すべて終わりました。
長い連載だったので、感慨深いです。
長い間、応援 本当に ありがとうございました。」
Ｋｉｓｓ1号
こやまゆかりさんの小部屋
ゆ：×一ものを描いてると知ると、まわりは…
A：「リコンのことなら私にまかせて!!元ダンナとは、そりゃもーすごいシュラバだったさ」
B：「私、今つきあってる人いるんだー。
でも、×一で4人の子持ちって、彼に いつ言おーかと…」
ゆ：「ほ…
ほう…」
C：「私たち夫婦に見えるでしょ。
じつは ちがうの」
ゆ：「じゃ、彼氏？」
C：「ブブー。
元ダンナー」
ゆ：「…」
ゆ：事実はホント小説より奇なり。
いつか、また描くぞ。
こやまゆかりさんの小部屋
ゆ：×一ものを描いてると知ると、まわりは…
A：「リコンのことなら私にまかせて!!元ダンナとは、そりゃもーすごいシュラバだったさ」
B：「私、今つきあってる人いるんだー。
でも、×一で4人の子持ちって、彼に いつ言おーかと…」
ゆ：「ほ…
ほう…」
C：「私たち夫婦に見えるでしょ。
じつは ちがうの」
ゆ：「じゃ、彼氏？」
C：「ブブー。
元ダンナー」
ゆ：「…」
ゆ：事実はホント小説より奇なり。
いつか、また描くぞ。
二度と描かなくてよろしい。
ていうか、そんなことを自慢げに語るようなﾄﾞｷｭﾝに囲まれてるんだね、こやま。
普通、そんなことをしててもみっともなくて言えないと思うけどね。
ていうか、そんなことを自慢げに語るようなﾄﾞｷｭﾝに囲まれてるんだね、こやま。
普通、そんなことをしててもみっともなくて言えないと思うけどね。
自分もﾊﾞﾂｲﾁなんだけど（子供もいますが）、
なんというか、男性がいないと駄目な人たちしか出てこないのがね・・・
すぐに再婚する人も確かにいるけど、
実際周りをみても「もう男はこりごりｗ」って人が多いよ。
一人で生きていく人が出てこないのが残念。
ﾏﾝｶﾞだからある程度は仕方ないけど、
ご都合主義もここまでくると突っ込み以外ないねやっぱり。
なんというか、男性がいないと駄目な人たちしか出てこないのがね・・・
すぐに再婚する人も確かにいるけど、
実際周りをみても「もう男はこりごりｗ」って人が多いよ。
一人で生きていく人が出てこないのが残念。
ﾏﾝｶﾞだからある程度は仕方ないけど、
ご都合主義もここまでくると突っ込み以外ないねやっぱり。
結婚への壁って大袈裟すぎ。
責任ある大人同志なのに何言ってんのやら。
責任ある大人同志なのに何言ってんのやら。
みさきは、育美の気持ちを思いやり、入籍をあきらめる。良介と付きあっていけるだけで良いと思う。
職場にて。
臨時で仕入れた野菜は、うまみが無く、お客様からも指摘される。
以前のスガ農園のような野菜は、なかなか見つからない。
引っ越しが完了した良介の家で会う二人。
焦るみさきに、
良介は｢みさきの努力は、いつか必ず分かってもらえるから、自分信じて突き進め｣と励ます。
明日になれば育美が良介の家を訪れることを知り、形跡を隠そうとするみさきを
良介は止めて、結婚はあきらめていないと言う。
育美の気持ちを考えたら凄く辛いが、
少しずつ、みさきのことを認めていってくれたらと。
みさきとは、いつか必ずﾞ家族ﾞになりたいと良介は語る。
翌日、良介と会った育美は相変わらず再婚に反対だ。なのに、みさきをフォローすることばかり言う良介。ますます反発する育美。
もうすぐクリスマス。
良介の父親から、プレゼントは何が欲しいか、との電話を受けた育美は、
良介は みさきと結婚したがっていると言い、
｢プレゼントいらないから、パパとママ戻ってほしい｣と訴える。
職場にて。
臨時で仕入れた野菜は、うまみが無く、お客様からも指摘される。
以前のスガ農園のような野菜は、なかなか見つからない。
引っ越しが完了した良介の家で会う二人。
焦るみさきに、
良介は｢みさきの努力は、いつか必ず分かってもらえるから、自分信じて突き進め｣と励ます。
明日になれば育美が良介の家を訪れることを知り、形跡を隠そうとするみさきを
良介は止めて、結婚はあきらめていないと言う。
育美の気持ちを考えたら凄く辛いが、
少しずつ、みさきのことを認めていってくれたらと。
みさきとは、いつか必ずﾞ家族ﾞになりたいと良介は語る。
翌日、良介と会った育美は相変わらず再婚に反対だ。なのに、みさきをフォローすることばかり言う良介。ますます反発する育美。
もうすぐクリスマス。
良介の父親から、プレゼントは何が欲しいか、との電話を受けた育美は、
良介は みさきと結婚したがっていると言い、
｢プレゼントいらないから、パパとママ戻ってほしい｣と訴える。
うーわー。
良介、子供の気持ちなんて全然考えてないな。「かわいそうだとは思うけど、いつかわかってくれるよ」と
自分の女の方を優先か・・・。
どうせこやまんが的には育美はそのうち二人の仲を認めるんだろうけど・・。ありえねー。
良介、子供の気持ちなんて全然考えてないな。「かわいそうだとは思うけど、いつかわかってくれるよ」と
自分の女の方を優先か・・・。
どうせこやまんが的には育美はそのうち二人の仲を認めるんだろうけど・・。ありえねー。
良介の家に、みさきも呼びだされ、実家から来た良介の両親から説教される。
良介は、育美の気持ちは痛いほど分かっているが、
｢それでも、みさきと夫婦になりたいんだ。
こいつと一緒にならなきゃ もったいない｣と、説得しようとする。
たが、両親は反対して帰ってしまう。
付きあうことも許されないのかと、みさきは潰れそうになる。神様に試されているのかもしれない。
今日はクリスマスイブ。
仕事後にはデート。良介が迎えに来てくれることになっている。
閉店して。売れ残った料理の多さや、
稼ぎ時のクリスマスなのに、目標額の半分しかない売り上げに愕然とする。
こうなったら、自分の意に反してでも、味をあげるために添加物を使おうかとまで考えてしまう。
迷うみさきは、良介に早く来てもらいたいと思う。
いつもみたいに“大丈夫だ”と笑ってほしいのだ。
しかし、約束の時間を過ぎても良介は来ない。
昼間は育美と会っているから長引いているのだろう、と待つが、もう一時間たつ。
携帯で電話やメールをするが、通じない。
良介は、育美の気持ちは痛いほど分かっているが、
｢それでも、みさきと夫婦になりたいんだ。
こいつと一緒にならなきゃ もったいない｣と、説得しようとする。
たが、両親は反対して帰ってしまう。
付きあうことも許されないのかと、みさきは潰れそうになる。神様に試されているのかもしれない。
今日はクリスマスイブ。
仕事後にはデート。良介が迎えに来てくれることになっている。
閉店して。売れ残った料理の多さや、
稼ぎ時のクリスマスなのに、目標額の半分しかない売り上げに愕然とする。
こうなったら、自分の意に反してでも、味をあげるために添加物を使おうかとまで考えてしまう。
迷うみさきは、良介に早く来てもらいたいと思う。
いつもみたいに“大丈夫だ”と笑ってほしいのだ。
しかし、約束の時間を過ぎても良介は来ない。
昼間は育美と会っているから長引いているのだろう、と待つが、もう一時間たつ。
携帯で電話やメールをするが、通じない。
みさきは、良介の実家の電話番号が分からず、
良介のまわりにいる人も思い浮かばず、途方に暮れる。
まだ他人だからだ。妻なら真っ先に みさきの所に連絡が入るのに、と歯がゆい。
そこへ電話がなる。しおりからだ。良介が育美をかばって頭を打ったので病院へ運ばれたと動揺している。
みさきは病院へ駆け付ける。 集中治療室にいる良介のそばにいたいのだが、家族しか入れないと看護士に断わられる。
あたしたちは他の誰よりもお互いがパートナーだと認めてるのに──。
かたく閉じられたドア。籍が入ってないって、こういうことなんだ。
今、はっきりと思う。良介の妻になりたい。家族になりたい。
集中治療室から出てきたしおりから、みさきは事情を聞く。
育美も出てきたが、みさきを見て逃げようとする。
みさきは、育美を引きとめ、
｢ごめんなさい。わがままなのは分かってる。
でも、あたしは、あなたのパパのことが大好きなの。かけがえのない人なの。
絶対に幸せにするから、パパと結婚させてください。
あたしをパパの家族にさせてください｣ と
頭を下げる。
良介のまわりにいる人も思い浮かばず、途方に暮れる。
まだ他人だからだ。妻なら真っ先に みさきの所に連絡が入るのに、と歯がゆい。
そこへ電話がなる。しおりからだ。良介が育美をかばって頭を打ったので病院へ運ばれたと動揺している。
みさきは病院へ駆け付ける。 集中治療室にいる良介のそばにいたいのだが、家族しか入れないと看護士に断わられる。
あたしたちは他の誰よりもお互いがパートナーだと認めてるのに──。
かたく閉じられたドア。籍が入ってないって、こういうことなんだ。
今、はっきりと思う。良介の妻になりたい。家族になりたい。
集中治療室から出てきたしおりから、みさきは事情を聞く。
育美も出てきたが、みさきを見て逃げようとする。
みさきは、育美を引きとめ、
｢ごめんなさい。わがままなのは分かってる。
でも、あたしは、あなたのパパのことが大好きなの。かけがえのない人なの。
絶対に幸せにするから、パパと結婚させてください。
あたしをパパの家族にさせてください｣ と
頭を下げる。
しおりも、育美に、
｢パパとママは、離れることが一番仲良くいられる方法なの。
でも、育美は決して失敗の子供じゃないのよ。
パパとママは育美が生まれて本当に幸せだった。
パパは誰と一緒になったって、育美のパパであることには変わりないのよ｣と諭す。
良介の意識が戻ったことが知らされ、皆は集中治療室へ。
謝る育美に、
良介は｢育美が無事ならパパは嬉しい。育美が何より大事だ。
何処にいても、誰といても、パパは育美に何かあったら駆けつけて守るからな｣と、
育美が無事な様子に安堵している。
育美が、良介の携帯ストラップを見ると、
育美が幼稚園生の時に初めて作ってあげたものだ。
ずっと前の物を今まで持っていてくれたんだ。
育美は泣き出してしまう。
泣きやみ、意を決した育美は、
良介に再婚していいよと、みさきの事も認める。
育美への恩返しの為にも、二人で幸せになろうと誓う。
みさきも、
一時、店を閉めて、契約農家を探す事に専念する。
それを聞いたスガ農園は、
みさきが そこまでするならと、
普通は付き合いの無い店には卸さない農園を紹介する。
｢パパとママは、離れることが一番仲良くいられる方法なの。
でも、育美は決して失敗の子供じゃないのよ。
パパとママは育美が生まれて本当に幸せだった。
パパは誰と一緒になったって、育美のパパであることには変わりないのよ｣と諭す。
良介の意識が戻ったことが知らされ、皆は集中治療室へ。
謝る育美に、
良介は｢育美が無事ならパパは嬉しい。育美が何より大事だ。
何処にいても、誰といても、パパは育美に何かあったら駆けつけて守るからな｣と、
育美が無事な様子に安堵している。
育美が、良介の携帯ストラップを見ると、
育美が幼稚園生の時に初めて作ってあげたものだ。
ずっと前の物を今まで持っていてくれたんだ。
育美は泣き出してしまう。
泣きやみ、意を決した育美は、
良介に再婚していいよと、みさきの事も認める。
育美への恩返しの為にも、二人で幸せになろうと誓う。
みさきも、
一時、店を閉めて、契約農家を探す事に専念する。
それを聞いたスガ農園は、
みさきが そこまでするならと、
普通は付き合いの無い店には卸さない農園を紹介する。
なーんーだーこーりゃー
なんで大人である良介やみさきが我を通し、
まだ小3の女の子に妥協させるオチにするの？
そうまでして三十路のﾊﾞﾂｲﾁ同士の恋愛感情って
周りが譲歩･妥協してまで優先させなくちゃいけないことなの？
幼い娘に無理矢理我慢させておいて、
恩返しに私たち幸せになろうね○飛ばし(読んでないけどこんな感じ？)って…
なにボケたこと言ってんの？
どこまでも自分勝手だな。
まだ小3の女の子に妥協させるオチにするの？
そうまでして三十路のﾊﾞﾂｲﾁ同士の恋愛感情って
周りが譲歩･妥協してまで優先させなくちゃいけないことなの？
幼い娘に無理矢理我慢させておいて、
恩返しに私たち幸せになろうね○飛ばし(読んでないけどこんな感じ？)って…
なにボケたこと言ってんの？
どこまでも自分勝手だな。
> 良介は｢育美が無事ならパパは嬉しい。育美が何より大事だ。
> 何処にいても、誰といても、パパは育美に何かあったら駆けつけて守るからな｣と
じ ゃ あ み さ き と 別 れ ろ
> 何処にいても、誰といても、パパは育美に何かあったら駆けつけて守るからな｣と
じ ゃ あ み さ き と 別 れ ろ
すげえな、子供にここまで精神的負担を与えてのうのうと幸せ面できるDQNぶり
別にすぐ結婚する必要なんてないじゃんねえ。子供がもうちょっと大きく
なるまで待ったって何も問題ないのに、家族面したいだけってだけで
エゴ丸出し。こんなDQN共は絶対子孫残したりすんなよって感じだ。
なるまで待ったって何も問題ないのに、家族面したいだけってだけで
エゴ丸出し。こんなDQN共は絶対子孫残したりすんなよって感じだ。
こやまの周囲のﾄﾞｷｭﾝの惚け話を、
そのまま世間の一般論と思いこんで
一方的な視点からの話を描くから
おかしくなるんだよ。
女性週刊誌にありがちな、
「運命を感じたアノ人との永遠の愛〜読者体験談｣みたいな感じの記事を
読まされてるような気分だ。
なんの客観性も、リアルさもない。
そのまま世間の一般論と思いこんで
一方的な視点からの話を描くから
おかしくなるんだよ。
女性週刊誌にありがちな、
「運命を感じたアノ人との永遠の愛〜読者体験談｣みたいな感じの記事を
読まされてるような気分だ。
なんの客観性も、リアルさもない。
ﾈﾀﾊﾞﾚさん乙です。
しかし無茶苦茶な話やな…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
しかし無茶苦茶な話やな…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ところでみさきって、
前の結婚でウトの介護やトメとの不仲も
離婚の理由になってたはずだけど、
ここまで良介の親に反対されてる状況で
そのことは何も考えないのかな。
｢好きだからいっしょにさせてよ〜｣なんて
子供と同じレベルで駄々こねてるけどさぁ。
前の結婚でウトの介護やトメとの不仲も
離婚の理由になってたはずだけど、
ここまで良介の親に反対されてる状況で
そのことは何も考えないのかな。
｢好きだからいっしょにさせてよ〜｣なんて
子供と同じレベルで駄々こねてるけどさぁ。
みさきの両親も結婚に反対してたはずだが？
212 ：ﾈﾀﾊﾞﾚその5(完)｡：04/12/22 22:38:07 ID:???
紹介された鬼熊農園の野菜は素晴らしい味だ。
良介に報告。退院の時に付き添えなかった事を詫びる。
店を再開する日がきた。4日間も休んでしまったが大丈夫だろうか？みさきは不安になるが、
常連客が現れ一安心。
更に、口コミで、真面目に客の事を考えてる店だからと、新規のお客様も増える。
良介に案内されて、
嫌々ながらも良介の両親、来店。
良介が退院する時に、みさきが来なかったから、両親の怒りは倍増だ。
だが、みさきと居る時の良介の幸せそうな様子や、
みさきの料理の味に、両親も納得。
二人なら上手くやれるだろうと、母親が認めて、
しぶしぶ父親も頷く。
大みそか。除夜の鐘を聴きながら。
{来年は、あたしたち夫婦になります。
遠回りしたけど、どの出来事も、あたしたちには必要なことだった。
×一だからこそ見つけられた幸せ。
あたしたちの永遠は今から始まる──} おわり
こやまゆかりさんの次回の登場をお楽しみに!!
────────────────────ﾈﾀﾊﾞﾚに時間が かかり、御免なさい。
最後は、育美からの年賀状で終わりです。
京子の出番は、みさきが入籍をあきらめる事を電話で聞くシーンだけでした。
良介に報告。退院の時に付き添えなかった事を詫びる。
店を再開する日がきた。4日間も休んでしまったが大丈夫だろうか？みさきは不安になるが、
常連客が現れ一安心。
更に、口コミで、真面目に客の事を考えてる店だからと、新規のお客様も増える。
良介に案内されて、
嫌々ながらも良介の両親、来店。
良介が退院する時に、みさきが来なかったから、両親の怒りは倍増だ。
だが、みさきと居る時の良介の幸せそうな様子や、
みさきの料理の味に、両親も納得。
二人なら上手くやれるだろうと、母親が認めて、
しぶしぶ父親も頷く。
大みそか。除夜の鐘を聴きながら。
{来年は、あたしたち夫婦になります。
遠回りしたけど、どの出来事も、あたしたちには必要なことだった。
×一だからこそ見つけられた幸せ。
あたしたちの永遠は今から始まる──} おわり
こやまゆかりさんの次回の登場をお楽しみに!!
────────────────────ﾈﾀﾊﾞﾚに時間が かかり、御免なさい。
最後は、育美からの年賀状で終わりです。
京子の出番は、みさきが入籍をあきらめる事を電話で聞くシーンだけでした。
ネタバレ乙！
そして>>186の予想、ドンピシャだね！
そして>>186の予想、ドンピシャだね！
ﾈﾀﾊﾞﾚ乙〜(･∀･)ｻﾗｰｯと読ませてもらったよ!!
もう発売してるところあるんだねぇ。
ちょっとｺﾝﾋﾞﾆ逝ってくる(`･ω･´)!!
で、明日以降にここをまたじっくり読む…楽しみ♪
>>186のﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ予想も(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
年末のいい祭りになる事、ｷﾎﾞﾝﾇ!!
もう発売してるところあるんだねぇ。
ちょっとｺﾝﾋﾞﾆ逝ってくる(`･ω･´)!!
で、明日以降にここをまたじっくり読む…楽しみ♪
>>186のﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ予想も(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
年末のいい祭りになる事、ｷﾎﾞﾝﾇ!!
ネタバレ乙です。
育美がかわいそう。
育美がかわいそう。
＞良介に案内されて、嫌々ながらも良介の両親、来店。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーー
つか、ｸﾘｽﾏｽだの除夜の鐘だの・・・そんな短時間で処理しちゃってる
２人の愛（ﾌﾟｹﾞﾗ）なのですね。
育美ちゃんが一番の被害者であり、
主人公はﾄﾞｷｭ加害者にしか見えない。
これって別にﾊﾞﾂｲﾁじゃなくてもいいんじゃないの？＞みさき
独身ﾊﾞﾘｷｬﾘが自己中に自分の愛を貫いていくってだけで充分ｗ
それだと叩かれるだけだから、無理にﾊﾞﾂｲﾁにしただけじゃん。
離婚の理由も我が侭、不倫の結果も駄目駄目な理由だし
やっと手に入れた男は小さい子を我慢させて・・・
ｲｲﾖｲｲﾖ〜２００４年度ＮＯ１のﾄﾞｷｭﾏﾝｶﾞだったよ〜
お疲れこやま！
もう帰ってこなくていいからね。
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーーーーーーーーーーーーーー
つか、ｸﾘｽﾏｽだの除夜の鐘だの・・・そんな短時間で処理しちゃってる
２人の愛（ﾌﾟｹﾞﾗ）なのですね。
育美ちゃんが一番の被害者であり、
主人公はﾄﾞｷｭ加害者にしか見えない。
これって別にﾊﾞﾂｲﾁじゃなくてもいいんじゃないの？＞みさき
独身ﾊﾞﾘｷｬﾘが自己中に自分の愛を貫いていくってだけで充分ｗ
それだと叩かれるだけだから、無理にﾊﾞﾂｲﾁにしただけじゃん。
離婚の理由も我が侭、不倫の結果も駄目駄目な理由だし
やっと手に入れた男は小さい子を我慢させて・・・
ｲｲﾖｲｲﾖ〜２００４年度ＮＯ１のﾄﾞｷｭﾏﾝｶﾞだったよ〜
お疲れこやま！
もう帰ってこなくていいからね。
ネタバレ乙!! っていうか、ナンジャコリャー!!!!
あ、ありえねぇよ、子供にこんなに精神的苦痛を強いてまで結婚する
なんて、DQN以外の何者でもない。
誰よりも強く結び付いてる二人(ﾌﾟ なら、事実婚でもいいじゃないか。
こやまは、まわりからネタを仕入れたらしいが、男ならどんなのでも
良くてすぐサカって子供産んで冷めて別れて、でも寂しいからと
またすぐ男を見つけて… っていうのは一般常識のある人はしません
から。誰も共感しませんよ。残念っ!!!
あ、ありえねぇよ、子供にこんなに精神的苦痛を強いてまで結婚する
なんて、DQN以外の何者でもない。
誰よりも強く結び付いてる二人(ﾌﾟ なら、事実婚でもいいじゃないか。
こやまは、まわりからネタを仕入れたらしいが、男ならどんなのでも
良くてすぐサカって子供産んで冷めて別れて、でも寂しいからと
またすぐ男を見つけて… っていうのは一般常識のある人はしません
から。誰も共感しませんよ。残念っ!!!
｢こいつと一緒にならなきゃもったいない｣
「事故のときに真っ先に連絡がこないのは妻じゃないから｣なんて理由だけで
10歳にも満たない子供におまえが我慢しろと強要して
結婚するっていくらなんでもひどくない？
自己厨DQNのドリームストーリーだとは思ってたけど、
あまりにも勝手過ぎるよ。
こんなのを読者に読ませて、どんな反応が欲しいのかさっぱり。
一部のDQNﾊﾞﾂｲﾁや、ﾄﾞﾘｰﾏｰﾌﾟﾘﾝの共感でも得ようってか？
「事故のときに真っ先に連絡がこないのは妻じゃないから｣なんて理由だけで
10歳にも満たない子供におまえが我慢しろと強要して
結婚するっていくらなんでもひどくない？
自己厨DQNのドリームストーリーだとは思ってたけど、
あまりにも勝手過ぎるよ。
こんなのを読者に読ませて、どんな反応が欲しいのかさっぱり。
一部のDQNﾊﾞﾂｲﾁや、ﾄﾞﾘｰﾏｰﾌﾟﾘﾝの共感でも得ようってか？
219 ：花と名無しさん：04/12/23 09:21:36 ID:4MZvL4qv
ネタバレ乙！
結局育美が折れるのか…信じらんねえ
こやま的恋愛至上主義だと子供の人格はまったく無視なわけですな。
５万歩譲ってみさきが育美にお願いするのは許せるとして
良介、本当に父親として子供を愛しているのなら再婚を考えないのが普通だろう？
「いい農家が現れるまで、店は閉める」って簡単に言うけど
その間の従業員の休業保障から、自分の生活費、借金の返済、家賃など
どう考えてんのかね。人の善意だけでやっていけるほど商売甘くないんだよ。
本当にこやまってDQNだなあ。
結局育美が折れるのか…信じらんねえ
こやま的恋愛至上主義だと子供の人格はまったく無視なわけですな。
５万歩譲ってみさきが育美にお願いするのは許せるとして
良介、本当に父親として子供を愛しているのなら再婚を考えないのが普通だろう？
「いい農家が現れるまで、店は閉める」って簡単に言うけど
その間の従業員の休業保障から、自分の生活費、借金の返済、家賃など
どう考えてんのかね。人の善意だけでやっていけるほど商売甘くないんだよ。
本当にこやまってDQNだなあ。
＞パパは育美に何かあったら駆けつけて守るからな
うそつけｗ
みさきとの間に子供が出来たらそっちはほっとく気か！
うそつけｗ
みさきとの間に子供が出来たらそっちはほっとく気か！
今回の話での育美って、
｢娘｣じゃなくあくまでも「みさきのライバル｣みたいな存在にしかかかれてないよね。
結婚したいから認めて、と小学生の育美に頭下げるシーン、
「あたしはこの人が好きなんです、譲ってください｣と
恋敵に頭下げるのと同じようなノリでしかない。
恋愛のことしか頭にない三十路ﾄﾞｷｭﾝってこんなに見苦しいんだということを
よく描ききったよ、こやま。
でも読んでも不愉快なだけだからもう2度と出てくるな。
｢娘｣じゃなくあくまでも「みさきのライバル｣みたいな存在にしかかかれてないよね。
結婚したいから認めて、と小学生の育美に頭下げるシーン、
「あたしはこの人が好きなんです、譲ってください｣と
恋敵に頭下げるのと同じようなノリでしかない。
恋愛のことしか頭にない三十路ﾄﾞｷｭﾝってこんなに見苦しいんだということを
よく描ききったよ、こやま。
でも読んでも不愉快なだけだからもう2度と出てくるな。
「神様に試されているのかもしれない」って科白で昔のTVドラマの、
男女が7人いてどうのこうのってヤツの続編の方思い出したよ。
あの男「良介」だったよな。w
お互い別の恋人いて友人達に怒られたりしても「こいつといると
退屈しない」とかなんとか、下らないことで笑ったり、ほとんど一緒。
障害が起きて「神様が駄目だって言ってるみたいな気がする」とか
言ってんの。
こやまって今でもあの時代から頭育ってないみたいだね。
いい年して結婚の経験とか×１の重みなんてまるで無いDQN同士の
カップル、ほんとキモい。
男女が7人いてどうのこうのってヤツの続編の方思い出したよ。
あの男「良介」だったよな。w
お互い別の恋人いて友人達に怒られたりしても「こいつといると
退屈しない」とかなんとか、下らないことで笑ったり、ほとんど一緒。
障害が起きて「神様が駄目だって言ってるみたいな気がする」とか
言ってんの。
こやまって今でもあの時代から頭育ってないみたいだね。
いい年して結婚の経験とか×１の重みなんてまるで無いDQN同士の
カップル、ほんとキモい。
さすが、昼ﾄﾞﾗにでてくるようなｷﾓｶｯﾌﾟﾙですな〜
運命だから仕方がないの〜ってとこか？ﾊﾞｶ目
運命だから仕方がないの〜ってとこか？ﾊﾞｶ目
後編を読んで。
看護士さんが、集中治療室には御家族のかたしか入れません、と言ったので、
みさきは諦めているシーン。
恋人なら入れるのでは？と思った。
(娘＆元妻はＯＫなんだし。)
それと、
一旦、集中治療室から出てきた育美に対して、
みさきは｢パパと結婚させてください｣と、頭を下げているけど、
何も今、言わなくてもねぇ。
良介が早く治りますようにという気持ちをあらわすとか、
パパが階段から落ちたのは自分のせいだと思っているであろう育美を(しおりと共に)フォローするとか。
結婚の話は、もっと落ち着いてからでしょ。
あと、良介の母親が、
M'sｷｯﾁﾝにいる みさきと良介の仲睦まじい(?)様子を見ていて、
二人なら上手くやれるんじゃないかと、言い出すんだよね。
｢みさきさんと二人でいる時の雰囲気……
なんだか、すごく ほのぼのしてて。
わたしは、あんな良介の顔を
今までの結婚生活で見たことがなかったわ。
良介が幸せなら、それでいいんじゃないですか。
再婚だからこそ次は上手くいくでしょう。｣
……あくまで、みさきﾏﾝｾｰなんだね。
看護士さんが、集中治療室には御家族のかたしか入れません、と言ったので、
みさきは諦めているシーン。
恋人なら入れるのでは？と思った。
(娘＆元妻はＯＫなんだし。)
それと、
一旦、集中治療室から出てきた育美に対して、
みさきは｢パパと結婚させてください｣と、頭を下げているけど、
何も今、言わなくてもねぇ。
良介が早く治りますようにという気持ちをあらわすとか、
パパが階段から落ちたのは自分のせいだと思っているであろう育美を(しおりと共に)フォローするとか。
結婚の話は、もっと落ち着いてからでしょ。
あと、良介の母親が、
M'sｷｯﾁﾝにいる みさきと良介の仲睦まじい(?)様子を見ていて、
二人なら上手くやれるんじゃないかと、言い出すんだよね。
｢みさきさんと二人でいる時の雰囲気……
なんだか、すごく ほのぼのしてて。
わたしは、あんな良介の顔を
今までの結婚生活で見たことがなかったわ。
良介が幸せなら、それでいいんじゃないですか。
再婚だからこそ次は上手くいくでしょう。｣
……あくまで、みさきﾏﾝｾｰなんだね。
ﾈﾀﾊﾞﾚ乙です!!
もう､溜め息しか出ませんな…
溜め息すらもったいない
もう､溜め息しか出ませんな…
溜め息すらもったいない
＞再婚だからこそ次は上手くいくでしょう
一度離婚したしおりと
籍こそ戻さずとも復縁したのにうまくいかなかった良介の
何を見て｢再婚だからこそ｣なんていえるんだろう。
そこで「みさきだから｣なんて理由で済ますなら
あまりにも説得力なさ過ぎ。
＞良介が幸せなら
孫の幸せは願わないのかよ。
一度離婚したしおりと
籍こそ戻さずとも復縁したのにうまくいかなかった良介の
何を見て｢再婚だからこそ｣なんていえるんだろう。
そこで「みさきだから｣なんて理由で済ますなら
あまりにも説得力なさ過ぎ。
＞良介が幸せなら
孫の幸せは願わないのかよ。
＞あんな良介の顔を
今までの結婚生活で見たことがなかったわ。
しおりの時は良介が惚れて一緒になったんだよね？
別に仲が悪かったってわけでもないだろうに、そんなに冷えた関係に見えてたのかなー・・・
なんか周りに迷惑かけただけで、勝手にやってろ、って言いたくなるカップルだなあ。
今までの結婚生活で見たことがなかったわ。
しおりの時は良介が惚れて一緒になったんだよね？
別に仲が悪かったってわけでもないだろうに、そんなに冷えた関係に見えてたのかなー・・・
なんか周りに迷惑かけただけで、勝手にやってろ、って言いたくなるカップルだなあ。
そして今回も良介父は間違ったことは言ってないのに
＞郁美が傷ついてることがわかっててそれでもまだ納得させようとするのか。
＞親の立場忘れて色恋ボケしてるんじゃないのか。
＞自分のことより少しは子供の気持ちを考えろ。
＞子供を離婚で傷つけてこの上また再婚で傷つけるのか。
頑固で頭の古いオヤジのように書かれている。
みさきの親は「そんな罪悪感引きずるような結婚幸せにはなれないわ」・・・ごもっとも。
一方バカップルは
＞育美の気持ちを考えたらものすごくつらい。
＞そんなにお姉ちゃんのこといやか？←お姉ちゃんて！小学生から見た30代のｵﾊﾞｻﾝを!?
＞育美の気持ちは痛いほどわかってる
＞わがままなのはわかってる。でも結婚させて。
そして自分のせいで意識が朦朧としてる父親の病室から出てきた落ち込んだ育美に
そばにいたいから、の理由オンリーで「結婚させてください」。空気嫁よｳﾞｧｶが。
正直ICUのドア閉められた時ﾜﾗﾀ。ざまぁみろって。
ついで言うと従業員の「素材次第でこんなに料理の味ってかわるんですね」に( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまえ料理人ちゃうんかと。
＞郁美が傷ついてることがわかっててそれでもまだ納得させようとするのか。
＞親の立場忘れて色恋ボケしてるんじゃないのか。
＞自分のことより少しは子供の気持ちを考えろ。
＞子供を離婚で傷つけてこの上また再婚で傷つけるのか。
頑固で頭の古いオヤジのように書かれている。
みさきの親は「そんな罪悪感引きずるような結婚幸せにはなれないわ」・・・ごもっとも。
一方バカップルは
＞育美の気持ちを考えたらものすごくつらい。
＞そんなにお姉ちゃんのこといやか？←お姉ちゃんて！小学生から見た30代のｵﾊﾞｻﾝを!?
＞育美の気持ちは痛いほどわかってる
＞わがままなのはわかってる。でも結婚させて。
そして自分のせいで意識が朦朧としてる父親の病室から出てきた落ち込んだ育美に
そばにいたいから、の理由オンリーで「結婚させてください」。空気嫁よｳﾞｧｶが。
正直ICUのドア閉められた時ﾜﾗﾀ。ざまぁみろって。
ついで言うと従業員の「素材次第でこんなに料理の味ってかわるんですね」に( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おまえ料理人ちゃうんかと。
あ、一個書き忘れた
良介の
＞じゃあ離婚した親は自分の幸せ考えちゃいけないのか!?
さんざん育美の気持ちはわかってるって言いながら
自分の幸せ＞育美の気持ち なんだもんね。
そういう自分勝手な自分らは棚に上げて
＞再婚がここまで大変だとは思わなかった
＞ ま わ り に つ ぶ さ れ そ う
全部周囲のせい。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
結局育美は泣きに泣いてうつむいて笑顔も無く「結婚してもいいよ」。
育美には二つもおうちができるんだよねと言って泣く。我慢させまくり。
連載時も非常識っぷりにあきれたけど番外編でここまで熱くさせてくれるとは思わなかった。
熟読しちゃったよ、こやマジック恐るべし。こういうの怖いもの見たさっていうのかな・・・。
良介の
＞じゃあ離婚した親は自分の幸せ考えちゃいけないのか!?
さんざん育美の気持ちはわかってるって言いながら
自分の幸せ＞育美の気持ち なんだもんね。
そういう自分勝手な自分らは棚に上げて
＞再婚がここまで大変だとは思わなかった
＞ ま わ り に つ ぶ さ れ そ う
全部周囲のせい。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
結局育美は泣きに泣いてうつむいて笑顔も無く「結婚してもいいよ」。
育美には二つもおうちができるんだよねと言って泣く。我慢させまくり。
連載時も非常識っぷりにあきれたけど番外編でここまで熱くさせてくれるとは思わなかった。
熟読しちゃったよ、こやマジック恐るべし。こういうの怖いもの見たさっていうのかな・・・。
育美って小三だっけ？
離婚してヨリ戻してダメんなってまた離れて、
新しい女に頭下げられる…。
こんな思いさせられる小三…カワイソ過ぎる。
離婚してヨリ戻してダメんなってまた離れて、
新しい女に頭下げられる…。
こんな思いさせられる小三…カワイソ過ぎる。
育美が再婚に賛成したのは、あくまで「お父さんの事故は自分のせい」
という負い目があるからでしょうね。
こやまセンセイが頭をひねって「育美を納得させるには事故だ」って
ことになったんでしょうね。
いくらストーリー上みさきと良介を再婚させなきゃいけないからってさ…
無理やりにもほどがあるよ。
という負い目があるからでしょうね。
こやまセンセイが頭をひねって「育美を納得させるには事故だ」って
ことになったんでしょうね。
いくらストーリー上みさきと良介を再婚させなきゃいけないからってさ…
無理やりにもほどがあるよ。
233 ：花と名無しさん：04/12/24 18:30:47 ID:xr0XMiqs
ていうか再婚ストーリーにすること自体意味ないよね。
なんの為の×1物語だったんだか。
普通の勘違いOLとヘタレ会社員の恋愛・結婚物語と変わらないじゃん。
少なくともみさきの離婚経験、不倫経験は全くの蛇足。
全然過去の失敗に対して反省もないし学んでもいないんだもん。
なんの為の×1物語だったんだか。
普通の勘違いOLとヘタレ会社員の恋愛・結婚物語と変わらないじゃん。
少なくともみさきの離婚経験、不倫経験は全くの蛇足。
全然過去の失敗に対して反省もないし学んでもいないんだもん。
みさき京子しおり良介、バツイチになってそれぞれ生きてく、
の方が好感持てたなぁ。
結局、しおりと育美ちゃんだけが寂しい状態。
ま、しおりは自分が離婚したがったワケだけど。
結婚に結び付けなきゃって、こやまの考え方に共感出来ない。
の方が好感持てたなぁ。
結局、しおりと育美ちゃんだけが寂しい状態。
ま、しおりは自分が離婚したがったワケだけど。
結婚に結び付けなきゃって、こやまの考え方に共感出来ない。
無理に再婚にもってく必要ぜんぜんないよね。
それと、指輪もスイテンもそうだったけど
この最終話後の読後感の悪さ、どーにかしてくれよ・・・
育美がかわいそすぎる。良介両親も・・・
それと、指輪もスイテンもそうだったけど
この最終話後の読後感の悪さ、どーにかしてくれよ・・・
育美がかわいそすぎる。良介両親も・・・
自分達の事をわかってくれ、わかってくれ、って言ってるだけで、自分達の周りの人の気持ちなんか
まったく考えてもいないよね。小３の子供に折れさせるとは・・・
まったく考えてもいないよね。小３の子供に折れさせるとは・・・
>234
同意だわ〜
特にみさき良介は、周りから再婚をすすめられても
それぞれ納得して１人で生きてく､って方が
まだサワヤカに終れたと思う。
なんで再婚でハッピーエンドなのかなぁ。
同意だわ〜
特にみさき良介は、周りから再婚をすすめられても
それぞれ納得して１人で生きてく､って方が
まだサワヤカに終れたと思う。
なんで再婚でハッピーエンドなのかなぁ。
以前どなたかも書かれていたのですが，結局田所とのエピソードは
この話にどう必要だったのでしょうか？
この話にどう必要だったのでしょうか？
良介に「この女は自立したキャリア志向じゃなくて男が欲しいんだ」
って安心させるためw
って安心させるためw
>>238
田所のエピソードはおろか
この物語に必要な要素ってあるの？
付き合い始め、やりたい盛りの中高生じゃあるまいし会って即ｾｸｰｽやら
カウントダウンしてキスｗ来年あたし達は夫婦になりますｗ
どーせ今後も法事には出られない、良介父が倒れたって何したって店最優先で
身内にボッコボコに叩かれるんだろうよ。
そこで良介が一言「みさきはじゅうぶんがんばってるよ」('A`)ｱｲﾀｰ
田所のエピソードはおろか
この物語に必要な要素ってあるの？
付き合い始め、やりたい盛りの中高生じゃあるまいし会って即ｾｸｰｽやら
カウントダウンしてキスｗ来年あたし達は夫婦になりますｗ
どーせ今後も法事には出られない、良介父が倒れたって何したって店最優先で
身内にボッコボコに叩かれるんだろうよ。
そこで良介が一言「みさきはじゅうぶんがんばってるよ」('A`)ｱｲﾀｰ
法事に出られない事を気にしている様子のみさき
良介｢仕事を投げ出さない､頑張ってるみさきだからこそ俺は惹かれたんだよ｣
みさき｢良介…うん私､亡くなった義父さんの分まで頑張る…!!｣
良介｢それでこそ俺が惚れた女だよ｣
そして。〇ﾟ。〇｡〇。ﾟ
良介｢仕事を投げ出さない､頑張ってるみさきだからこそ俺は惹かれたんだよ｣
みさき｢良介…うん私､亡くなった義父さんの分まで頑張る…!!｣
良介｢それでこそ俺が惚れた女だよ｣
そして。〇ﾟ。〇｡〇。ﾟ
そもそも当初は良介も土日も無いような、家に帰っても疲れて寝るしか無いような超多忙証券マンて設定だったはずなんだが・・・
「みさきさんと一緒になって変わった」んじゃなくて、仕事が閑職になったから変わっただけじゃないのか良介？
「みさきさんと一緒になって変わった」んじゃなくて、仕事が閑職になったから変わっただけじゃないのか良介？
コレで終わりってすごくない？
具体的にどういう結婚生活描いてるのか、とか
将来設計とか全然語られないままだよねえ？
ガキカップルが「けっこんしたーい！」って言ってるのと全然かわらない！
少年漫画とかにありがちな「俺たちの戦いはこれからだ！」な終わり方みたいだ。
具体的にどういう結婚生活描いてるのか、とか
将来設計とか全然語られないままだよねえ？
ガキカップルが「けっこんしたーい！」って言ってるのと全然かわらない！
少年漫画とかにありがちな「俺たちの戦いはこれからだ！」な終わり方みたいだ。
店を出す時だって何の計画も語られず資金もどこから出てきたのやらという状態だったけど
経営はうまく波にのって何の問題もないから、結婚生活だってちょちょいのちょいだろう。
経営はうまく波にのって何の問題もないから、結婚生活だってちょちょいのちょいだろう。
やっと今日立ち読みしてきたけど…恥の上塗りって感じの番外編だね。
>>231
小３にもなって平仮名の「か」も書けないというのは…特殊学級のﾖｶｰﾝ
小３にもなって平仮名の「か」も書けないというのは…特殊学級のﾖｶｰﾝ
｢親の立場忘れて色恋ボケしてるんじゃないのか｣
いやまったくそのとおり・・・
こやまんがのセリフで納得したの初めてです。
いやまったくそのとおり・・・
こやまんがのセリフで納得したの初めてです。
良介のズボン、いつも袴みたいに太い。
初詣での良介とみさきのダサさ…
ほんとキモカップルだよ
初詣での良介とみさきのダサさ…
ほんとキモカップルだよ
チッスばっか交わしてる。
つうかさあ
ここまで育チャンの気持ちを不安定にさせている張本人たちを目の前にして
どうして文句のひとつも言わないんだよ？＞しおり
集中治療室で「自分のせいでパパが〜」と打ちひしがれている娘に向かって
追い討ちをかけるようなみさきの「結婚させて」のセリフに
「今この状況で娘になんて事言うのよ！非常識！！」と罵るならともかく
みさきの片棒担ぐようなセリフ言ってたよね（どっちみちパパとはダメだったの・・みたいな）
ｷﾓｶﾎﾟｰに振り回される娘を見て何も思わないのかよ！！
ここまで育チャンの気持ちを不安定にさせている張本人たちを目の前にして
どうして文句のひとつも言わないんだよ？＞しおり
集中治療室で「自分のせいでパパが〜」と打ちひしがれている娘に向かって
追い討ちをかけるようなみさきの「結婚させて」のセリフに
「今この状況で娘になんて事言うのよ！非常識！！」と罵るならともかく
みさきの片棒担ぐようなセリフ言ってたよね（どっちみちパパとはダメだったの・・みたいな）
ｷﾓｶﾎﾟｰに振り回される娘を見て何も思わないのかよ！！
店閉めて帰る時間も早そうだね
折れた後の育ちゃんの遠い目がまた…(T▽T)
ﾊﾞﾂｲﾁﾘﾀｰﾝｽﾞっていうのやれや＞こやま
目出度く籍を入れてあれから数年。
みさきは子供を持ちながらも数店舗を持つオーナーになる。
良介もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働く商社マン。
忙しい二人にちょっとずつ溝が深まってゆく＿
「ああ・・・一緒になれた時はあんなに新鮮だったのに」
悩むみさき。実は良介には別の女性がいた。
ストレートヘアで小さい目、鼻は団子のようでさえない。
だが、良介にとって彼女は憩いの存在だった。
「別れてくれみさき」顔に縦線、ﾊﾞｯｸはベタ塗りのみさき。
「私はいいわ・・でもこの子はどうなるの？！」
悩む良介の元に成長した育美が現れる。
「ﾊﾟﾊﾟどうしたの？」目の下に縦線の良介。
「え？！まさか・・・」何も話してないのに悟る育美。
手を差し出しながら「大丈夫だよﾊﾟﾊﾟ」と優しく微笑む育美。
その夜、みさきとの話し合いに育美が参加した。
「あの時私は一緒になってもいいよって言えた。だからみさきさんもﾊﾟﾊﾟを旅立たせて」
チャイムを鳴らして勝手に愛人登場。
「ご・・・めん・・なさい」と泣き崩れる。
みさきは天井をみながら「いいよ良介・・」と笑った。
「みさきさん！」「みさき！」「奥様！」
そして月日がたち、みさきの元に葉書きが
「産まれました」＿2人からの出産報告だ。
「おめでとう良介。今度こそ幸せになってね。」
そこに「みさきーちょっと手伝ってくれよ」と。
「はーいあなた！」ﾃｰﾌﾞﾙに葉書きを置いて走りゆくみさき
ﾄﾞｷｭﾝがさらに増殖し、互いを褒め称える漫画がここに完結。
「こやま先生の次回作にご期待下さい！！」
目出度く籍を入れてあれから数年。
みさきは子供を持ちながらも数店舗を持つオーナーになる。
良介もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働く商社マン。
忙しい二人にちょっとずつ溝が深まってゆく＿
「ああ・・・一緒になれた時はあんなに新鮮だったのに」
悩むみさき。実は良介には別の女性がいた。
ストレートヘアで小さい目、鼻は団子のようでさえない。
だが、良介にとって彼女は憩いの存在だった。
「別れてくれみさき」顔に縦線、ﾊﾞｯｸはベタ塗りのみさき。
「私はいいわ・・でもこの子はどうなるの？！」
悩む良介の元に成長した育美が現れる。
「ﾊﾟﾊﾟどうしたの？」目の下に縦線の良介。
「え？！まさか・・・」何も話してないのに悟る育美。
手を差し出しながら「大丈夫だよﾊﾟﾊﾟ」と優しく微笑む育美。
その夜、みさきとの話し合いに育美が参加した。
「あの時私は一緒になってもいいよって言えた。だからみさきさんもﾊﾟﾊﾟを旅立たせて」
チャイムを鳴らして勝手に愛人登場。
「ご・・・めん・・なさい」と泣き崩れる。
みさきは天井をみながら「いいよ良介・・」と笑った。
「みさきさん！」「みさき！」「奥様！」
そして月日がたち、みさきの元に葉書きが
「産まれました」＿2人からの出産報告だ。
「おめでとう良介。今度こそ幸せになってね。」
そこに「みさきーちょっと手伝ってくれよ」と。
「はーいあなた！」ﾃｰﾌﾞﾙに葉書きを置いて走りゆくみさき
ﾄﾞｷｭﾝがさらに増殖し、互いを褒め称える漫画がここに完結。
「こやま先生の次回作にご期待下さい！！」
>253
団子鼻は主役級にはなれない、
主人公はそれほどひどい目にはあわない＝愛人妊娠までの危機はない
などなどの「こやまの法則」からはずれている所以外はこやまチックですね。
ところで、良介の両親に「嫁としても頑張ります」などどみさきが話していたが
お気楽OL時代でさえ嫁の仕事を放棄して、「私ばっかり苦労して」などど
ほざいていた奴が店のオーナーになった今どうやって嫁の務めを果たせるのだろう。
「完全に嫁仕事は出来ませんが、良介さんを幸せにする自身はあります」
くらい大見得を切ったほうがすがすがしいじゃないか。
不可抗力で一緒に暮らせなくなった父親を引き止めるのは
子供として自然な感情で、その上で良介がケガをしたって育美が引け目を感じて
なぜみさきとの再婚を許さねばならないのか？
家出までして訴えたって事は深刻な心の傷になっているのに
それでも「自分達の幸せ」っつうのもなあ･･･
団子鼻は主役級にはなれない、
主人公はそれほどひどい目にはあわない＝愛人妊娠までの危機はない
などなどの「こやまの法則」からはずれている所以外はこやまチックですね。
ところで、良介の両親に「嫁としても頑張ります」などどみさきが話していたが
お気楽OL時代でさえ嫁の仕事を放棄して、「私ばっかり苦労して」などど
ほざいていた奴が店のオーナーになった今どうやって嫁の務めを果たせるのだろう。
「完全に嫁仕事は出来ませんが、良介さんを幸せにする自身はあります」
くらい大見得を切ったほうがすがすがしいじゃないか。
不可抗力で一緒に暮らせなくなった父親を引き止めるのは
子供として自然な感情で、その上で良介がケガをしたって育美が引け目を感じて
なぜみさきとの再婚を許さねばならないのか？
家出までして訴えたって事は深刻な心の傷になっているのに
それでも「自分達の幸せ」っつうのもなあ･･･
自分は前夫との生活の時
「ストレスたまって血を吐いた｣「ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸが起きる｣
「それを誰も理解してくれなかった｣と恨み節吐いてたくせに、
自分が幸せになるためなら子供が家出を企てるほどのストレス貯めてようが
どうでもいいんだねー。
ま、寝たきりの老人に、味噌を買いに行く手間を省きたいがためだけに
のどにつまりやすいパンを食べさせようとした女だもんな。
「ストレスたまって血を吐いた｣「ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸが起きる｣
「それを誰も理解してくれなかった｣と恨み節吐いてたくせに、
自分が幸せになるためなら子供が家出を企てるほどのストレス貯めてようが
どうでもいいんだねー。
ま、寝たきりの老人に、味噌を買いに行く手間を省きたいがためだけに
のどにつまりやすいパンを食べさせようとした女だもんな。
スガ農園のｵｯｻﾝの顔ひどすぎる…
育美ちゃんの顔の方がひどすぎ…子供の顔じゃなくなってる。
というかみさきしおりとの書き分けができてない。
というかみさきしおりとの書き分けができてない。
やっと読んできたよ。
育美ちゃんが父親と同居してて、そこに後妻としてみさきが入ってくるなら
子供に紹介もしなきゃいかんだろうし、こういったいざこざもありだろうけど
別居して既に３年以上経過。
母親と平和な暮らしをしてるなら、あえて子供巻き込んでこんなドタバタ劇にしなくとも、と思う。
育美ちゃんが父親と同居してて、そこに後妻としてみさきが入ってくるなら
子供に紹介もしなきゃいかんだろうし、こういったいざこざもありだろうけど
別居して既に３年以上経過。
母親と平和な暮らしをしてるなら、あえて子供巻き込んでこんなドタバタ劇にしなくとも、と思う。
失敗の子供・・・。
なんかﾓﾆｮﾙ。
なんかﾓﾆｮﾙ。
こやまのことだから
いつかまた懲りずにこの話の番外編を書く時に
みさき良介がしおりから育美を強奪する展開にするつもりだと思われ。
そのための布石なんじゃﾈｰﾉ?
いつかまた懲りずにこの話の番外編を書く時に
みさき良介がしおりから育美を強奪する展開にするつもりだと思われ。
そのための布石なんじゃﾈｰﾉ?
もういっそ、しおりと育美を物語から撤退させてやってください…。
これ以上不幸にさせないで下さい。こやまセンセイ…。
これ以上不幸にさせないで下さい。こやまセンセイ…。
>260
あのDQNカポーは口ではどう言ってたって結婚後は育美の
ことなんてすっぱり忘れちゃうだろうな。
いや、その方が幸せだし、育美。
あのDQNカポーは口ではどう言ってたって結婚後は育美の
ことなんてすっぱり忘れちゃうだろうな。
いや、その方が幸せだし、育美。
みさきが子供を産んだら、育美は完全放置だろうね。
養育費が払えなくなってみさきが育美に頭さげて
「ごめんなさい、私はこの子と幸せになりたいの」
なんて値切ったりしてね
「前妻との子への配慮」なんて考えることすらしないだろうな。
養育費が払えなくなってみさきが育美に頭さげて
「ごめんなさい、私はこの子と幸せになりたいの」
なんて値切ったりしてね
「前妻との子への配慮」なんて考えることすらしないだろうな。
>>263
その頃にはしおりもダンゴ鼻と再婚してるからﾓｳﾏﾝﾀｲ
その頃にはしおりもダンゴ鼻と再婚してるからﾓｳﾏﾝﾀｲ
265 ：花と名無しさん：04/12/27 23:06:44 ID:dfhMe57g
いくら孫が可愛いとはいえ、あんなに気軽に息子が離婚した元嫁の家へ
電話できるものなのですか？良介父。
電話できるものなのですか？良介父。
なんかまともなのは良介の父親くらいだったな・・・・
読者の声を代弁してくれてたよ。
離婚で子供傷つけて、また再婚で傷つけるのか？
色恋ボケしてるんじゃないのか？
もっと言ってやってｸﾚｰ
読者の声を代弁してくれてたよ。
離婚で子供傷つけて、また再婚で傷つけるのか？
色恋ボケしてるんじゃないのか？
もっと言ってやってｸﾚｰ
でもこやまんが的には良介父はﾋｰﾙなんだよね。
ありえへん、ほんとありえへん。
ありえへん、ほんとありえへん。
失敗の子供
あたしそんなこと、言って無い！
by育美
あたしそんなこと、言って無い！
by育美
失敗の漫画家 こやま
良介父だけが普通に良識派だったね。
それが悪役化されてるのって、やな世界だなぁ
それが悪役化されてるのって、やな世界だなぁ
ストラップのことは本誌のスレでも突っ込まれていましたね。
それまでにちらっとでも
みさき「良介、お揃いのストラップ買っちゃったよ。これつけてみて（はあと） なんかいつも汚いのつけてるじゃない。」
良介「ああごめん・・・これだけはお気に入りだからさ・・・」
みたいな複線ぽいシーンがあればまだ少しは説得力あったのに。最終回のネーム考えてる時にいきなり
思いついたネタってばればれだよな。
みさき「良介、お揃いのストラップ買っちゃったよ。これつけてみて（はあと） なんかいつも汚いのつけてるじゃない。」
良介「ああごめん・・・これだけはお気に入りだからさ・・・」
みたいな複線ぽいシーンがあればまだ少しは説得力あったのに。最終回のネーム考えてる時にいきなり
思いついたネタってばればれだよな。
273 ：花と名無しさん：04/12/30 23:57:32 ID:1kBQXwnM
みーさーきー(怒)なにが「最高のクリスマスプレゼントをもらったわ」だー？
育美には最悪なクリスマスだろーが！
事故直後に店閉めて農園回ってMキッチン再開して退院に付き添えなくて入院は一日だけってなんだよー。退院直後にみさきに連絡したんだろー？
閉店は半日。
農園探しも半日で持ち帰って再オープンしたんか？
こやま最悪
育美には最悪なクリスマスだろーが！
事故直後に店閉めて農園回ってMキッチン再開して退院に付き添えなくて入院は一日だけってなんだよー。退院直後にみさきに連絡したんだろー？
閉店は半日。
農園探しも半日で持ち帰って再オープンしたんか？
こやま最悪
ものすごく久しぶりにこのスレッド（というか少女漫画板自体も）に
来たけど、全部同意。本編もひどかったけど、スペシャルもひどい・・・。
そもそも野菜の味が薄いからって即添加物？って発想になる事自体
すごく不思議。料理法を変えるとかいう工夫は全然考えつかないのかな。
来たけど、全部同意。本編もひどかったけど、スペシャルもひどい・・・。
そもそも野菜の味が薄いからって即添加物？って発想になる事自体
すごく不思議。料理法を変えるとかいう工夫は全然考えつかないのかな。
みさきの言う、「添加物」とは具体的に何なのでしょうか？
顆粒だし？味の素？
↑オーガニック系じゃなくても、普通のレストランではこういうの使ってないと思うけど、他に思いつかないんで、誰か教えてください。
顆粒だし？味の素？
↑オーガニック系じゃなくても、普通のレストランではこういうの使ってないと思うけど、他に思いつかないんで、誰か教えてください。
ウェイパーかな
普通の野菜で普通の調味料使っても
料理人の腕が良ければ充分美味しいと思う。
添加物ってマジで何？
一般の消費者ってそんなに舌が肥えてるものなのか？
料理人の腕が良ければ充分美味しいと思う。
添加物ってマジで何？
一般の消費者ってそんなに舌が肥えてるものなのか？
「調味料や添加物を増やして味を上げる」とか言ってなかったっけ＜みさき
素材の質だけに頼って料理人の腕はまったく使っていないんだったりしてなｗ
もしや、「美味い店」「流行ってる店」ってのは素材の調達にバカみたいに金と手間暇かけて
それで客を呼んでいると思ってるんじゃないか？こやま…
雇われ店長の頃からみさきの言動は理に適ってないなと思っていたけど
ｻｸｰｼｬが素で勘違いしてそうだ。
高級料亭や老舗の料理屋がやるようなことを、起業した元OLが思いつきで駆け回ったって
成功するはずネーよ。リアリティなさ杉。
素材の質だけに頼って料理人の腕はまったく使っていないんだったりしてなｗ
もしや、「美味い店」「流行ってる店」ってのは素材の調達にバカみたいに金と手間暇かけて
それで客を呼んでいると思ってるんじゃないか？こやま…
雇われ店長の頃からみさきの言動は理に適ってないなと思っていたけど
ｻｸｰｼｬが素で勘違いしてそうだ。
高級料亭や老舗の料理屋がやるようなことを、起業した元OLが思いつきで駆け回ったって
成功するはずネーよ。リアリティなさ杉。
どうせこやまんがだしとそうきっちり読んでたわけではないので気がつか
なかったけど、そういえば「調味料」ならともかく「添加物」って変だよねえ。
コンビニや適当な総菜屋やファミレスの料理ばかりの食事しかしてない
こやまには普通に美味しく作るってことがわからんのだろうな。
それでこんなキャラ作ろうって気になるとこがすごいよな、こやま。
なかったけど、そういえば「調味料」ならともかく「添加物」って変だよねえ。
コンビニや適当な総菜屋やファミレスの料理ばかりの食事しかしてない
こやまには普通に美味しく作るってことがわからんのだろうな。
それでこんなキャラ作ろうって気になるとこがすごいよな、こやま。
味が薄かったら、化学調味料で味をごまかすとかいう発想しか
ないのかな。なんかそういう風に思われている街のレストランとか
迷惑だよね。「添加物」って言ったら保存料とか着色料まで入ってる
ようなイメージだ。
契約農家でも、台風とかやむをえない状況で不作だったり、出来があまり
ということもあるかも知れないのに、そういうときにいちいち店を閉めるん
だろうか・・・。
ないのかな。なんかそういう風に思われている街のレストランとか
迷惑だよね。「添加物」って言ったら保存料とか着色料まで入ってる
ようなイメージだ。
契約農家でも、台風とかやむをえない状況で不作だったり、出来があまり
ということもあるかも知れないのに、そういうときにいちいち店を閉めるん
だろうか・・・。
281 ： ：05/01/02 15:50:24 ID:???
こやまって料理全然出来なさそうだ。
282 ：花と名無しさん：05/01/03 00:18:23 ID:ITHasUcY
『大人の勝手でふりまわされて 傷つくのはいつも子供
でも大人はゆれちゃいけないのかもしれない−』
子供は傷つけるけど、自分の幸せを貫き通せ
ってことでいいですか？
でも大人はゆれちゃいけないのかもしれない−』
子供は傷つけるけど、自分の幸せを貫き通せ
ってことでいいですか？
こやまって「つらそうな親の姿を見るのは子供もつらい」ってな言葉を
自分の都合のいいようにしか、解釈してないんだろうなあ・・・
自分の都合のいいようにしか、解釈してないんだろうなあ・・・
大人の自分が幸せになることが、子供の幸せに繋がるから！
とかわけわかんない事考えてそう。
なんか不倫してる親の言い訳って感じだ。
とかわけわかんない事考えてそう。
なんか不倫してる親の言い訳って感じだ。
「親が私のために離婚出来ないと言うのがつらかった
私のせいで、つらい思いをさせていると思うとさっさと離婚してくれた方がよかった」
なんて書き込みを2ちゃんでもよく見るけれど
それの拡大解釈っぽいよね。＞こやま
番外編のプロローグを本編のエピローグに差し替えて
開店して２年後、なんとか順調なみさきの店に東京転勤から帰ってきた
良介が現れて、「2年離れていたけれどやっぱり忘れられなかった」で終わり
番外編はそれから更に2年後
これだけ続いたんだから再婚しよう→育美反対→更に2年待つ
→育美中学生難しい年頃ながらも恋心や大人の世界を少し理解できるようになって
再婚ＯＫ
の流れの方がまだ自然じゃないかと。
遠恋して２年で再婚決めて１ヶ月くらいで育美に納得させてるもんなあ。
育美は週末の度に、しかも楽しいクリスマスも正月も台無しに
父親の色ボケに振りまわれてんだもんね。漫画ながら可愛そうすぎる
私のせいで、つらい思いをさせていると思うとさっさと離婚してくれた方がよかった」
なんて書き込みを2ちゃんでもよく見るけれど
それの拡大解釈っぽいよね。＞こやま
番外編のプロローグを本編のエピローグに差し替えて
開店して２年後、なんとか順調なみさきの店に東京転勤から帰ってきた
良介が現れて、「2年離れていたけれどやっぱり忘れられなかった」で終わり
番外編はそれから更に2年後
これだけ続いたんだから再婚しよう→育美反対→更に2年待つ
→育美中学生難しい年頃ながらも恋心や大人の世界を少し理解できるようになって
再婚ＯＫ
の流れの方がまだ自然じゃないかと。
遠恋して２年で再婚決めて１ヶ月くらいで育美に納得させてるもんなあ。
育美は週末の度に、しかも楽しいクリスマスも正月も台無しに
父親の色ボケに振りまわれてんだもんね。漫画ながら可愛そうすぎる
ほんとに育チャン だ け が可哀相だったねえ・・。
１０歳前後の子供に３０女が「結婚させて」ってよく言えたもんだ。
子供相手に大人気なさ杉。
育ﾁｬﾝに無理やり我慢させといてなにが「私たち夫婦になります（はあと）」だ！！
子供の作ったストラップありがたがるくらいなら
もうちっと再婚は待ってやれよ？
なんか行き当たりバッタリでキャラの性格設定があやふやだなｗ
１０歳前後の子供に３０女が「結婚させて」ってよく言えたもんだ。
子供相手に大人気なさ杉。
育ﾁｬﾝに無理やり我慢させといてなにが「私たち夫婦になります（はあと）」だ！！
子供の作ったストラップありがたがるくらいなら
もうちっと再婚は待ってやれよ？
なんか行き当たりバッタリでキャラの性格設定があやふやだなｗ
>>285
「わがままなのはわかってる！でも・・・」
「勝手なのはわかってる！でも・・・」
「育美のことは考えてる！でも・・・」
そっちも大変かもしれないけどこっちにも都合があるのよ、といわんばかりの言い草。
育美が納得するまで再婚は避けるべきだった。大人なら。
自分の事、自分の都合、自分の気持ちを小学生にゴリ押ししてなにが「大人は揺れちゃいけない」だ。
自分さえ幸せならいいのか。子供にガマンさせてもいいのか。
病室でのあの遠い目を見てないのか！ｳﾞｫｹが。
「わがままなのはわかってる！でも・・・」
「勝手なのはわかってる！でも・・・」
「育美のことは考えてる！でも・・・」
そっちも大変かもしれないけどこっちにも都合があるのよ、といわんばかりの言い草。
育美が納得するまで再婚は避けるべきだった。大人なら。
自分の事、自分の都合、自分の気持ちを小学生にゴリ押ししてなにが「大人は揺れちゃいけない」だ。
自分さえ幸せならいいのか。子供にガマンさせてもいいのか。
病室でのあの遠い目を見てないのか！ｳﾞｫｹが。
＞２８５ ＞２８６ 禿同
育美ちゃんが成人するまでは籍をいれず事実婚でいいと思う。
二人とも（一応）仕事が忙しいし、親戚づきあいもまともにできないなら
それが一番いい選択かも。
自分たちの子供が欲しいなら籍を入れることにこだわる必要もあったかもしれないけど
やめといた方がいいでしょ。彼らの場合は。
生まれる子供が不幸だ。
育美ちゃんが成人するまでは籍をいれず事実婚でいいと思う。
二人とも（一応）仕事が忙しいし、親戚づきあいもまともにできないなら
それが一番いい選択かも。
自分たちの子供が欲しいなら籍を入れることにこだわる必要もあったかもしれないけど
やめといた方がいいでしょ。彼らの場合は。
生まれる子供が不幸だ。
289 ：花と名無しさん：05/01/05 23:35:17 ID:neb1R4jk
こやまって結婚後も
“家族”でなく“恋人”である事が理想なの？
いい年していつまでそんな乙女チックでいる気だろ。
“家族”でなく“恋人”である事が理想なの？
いい年していつまでそんな乙女チックでいる気だろ。
義両親の介護、したくありません
家事もしたくありません
独身時と変わらず仕事やって男友達とも飲み歩けるなら結婚してもいいです
家事は夫が積極的にやってください
独身の時と変わらず記念日にはプレゼントや食事お願いします 年に一回は海外旅行行きたい
とか言う感じだよなこやまワールド・・・・
それこそが理想の結婚生活！って思ってそう。
家事もしたくありません
独身時と変わらず仕事やって男友達とも飲み歩けるなら結婚してもいいです
家事は夫が積極的にやってください
独身の時と変わらず記念日にはプレゼントや食事お願いします 年に一回は海外旅行行きたい
とか言う感じだよなこやまワールド・・・・
それこそが理想の結婚生活！って思ってそう。
そりゃあ一種理想ではあるだろうがそんな理想ふりかざして
自分に酔って小学生の子供の気持ちを踏みにじる女の話なんか
誰が読みたいもんか。
自分に酔って小学生の子供の気持ちを踏みにじる女の話なんか
誰が読みたいもんか。
今までバカにしてツッコミ漫画として読んでたけど、
育ちゃんの扱いがあまりに酷くて、今回は本当に不快。
10歳の子供にみさきの態度は重荷だよ。
漫画だから、ラストは育ちゃんとみさきと仲良しにしてるが。
育ちゃんの扱いがあまりに酷くて、今回は本当に不快。
10歳の子供にみさきの態度は重荷だよ。
漫画だから、ラストは育ちゃんとみさきと仲良しにしてるが。
なんつーか、育美の気持ちを尊重して恋人同士の関係で終われば
もうちょっと評価（？）あったのにね。
「結婚だけがすべてじゃない」って言うのは、
ﾊﾞﾂｲﾁだから言える説得力だったはずなのにさ。
あれじゃ、結婚に飢えた女だよｗ
もうちょっと評価（？）あったのにね。
「結婚だけがすべてじゃない」って言うのは、
ﾊﾞﾂｲﾁだから言える説得力だったはずなのにさ。
あれじゃ、結婚に飢えた女だよｗ
そうなんだよね。
離婚したし店持ったし、理解ある恋人出来た、
ですませりゃ良かったのに。
みさきが妊娠したとか子供欲しいとかでもないし。
せっかくバツイチになった話なんだから、結婚だけが
全てじゃないって方向にしていたら説得力少しは
感じられただろうに。
京子はあんな夫と元サヤ、育美は苦しめられ…最悪。
編集はどう思ってんだか。
離婚したし店持ったし、理解ある恋人出来た、
ですませりゃ良かったのに。
みさきが妊娠したとか子供欲しいとかでもないし。
せっかくバツイチになった話なんだから、結婚だけが
全てじゃないって方向にしていたら説得力少しは
感じられただろうに。
京子はあんな夫と元サヤ、育美は苦しめられ…最悪。
編集はどう思ってんだか。
ほんと「結婚だけがすべてじゃない」というテーマだったらよかったのに、
「結婚は相手との相性がすべて！」「ＤＶでどうしようもない旦那も、こっちの態度次第で変わってくれる。暴力振るわれてる
あなたにも原因があるかもＮＥ☆」な話だったな・・・。
「結婚は相手との相性がすべて！」「ＤＶでどうしようもない旦那も、こっちの態度次第で変わってくれる。暴力振るわれてる
あなたにも原因があるかもＮＥ☆」な話だったな・・・。
こやまにとっては結婚が全てなんだろうね
プラス不倫や夜遊びや活躍出来る仕事等の
美味しいオプション付きで…
プラス不倫や夜遊びや活躍出来る仕事等の
美味しいオプション付きで…
297 ：花と名無しさん：05/01/06 19:27:29 ID:TutOo2OV
育ちゃん、声殺して泣くシーンなかった？
それだけ我慢して来たコがこんな目に遭わされて…禿げるよ。
バカな大人に囲まれると、子供は親より早く大人になるって聞くね…。
それだけ我慢して来たコがこんな目に遭わされて…禿げるよ。
バカな大人に囲まれると、子供は親より早く大人になるって聞くね…。
それにしても「育美、寝ちゃったな」（うろ覚え）って、あんなに軽々と
抱き上げられるものなんですか？小学３年の子供は。
抱き上げられるものなんですか？小学３年の子供は。
親戚の3年の女の子は既に140ｃｍ以上あったなあ。
あの子が特別大きかったのかもしれないけど・・
あの子が特別大きかったのかもしれないけど・・
こやまワールドの子供は栄養状態悪そうだから
発育が遅いとみた。
発育が遅いとみた。
そういやスイート10に出てくる子供も頭も悪そうだったなあ・・・
それにしても、みさきの惣菜レストランで
雇い人２人の給料が出せる程の利益が出るってのが
どーしても納得いかないんだけど・・・
男２人をタダ同然でこきつかってるのか、値段設定でよほどボッてるのか・・・
雇い人２人の給料が出せる程の利益が出るってのが
どーしても納得いかないんだけど・・・
男２人をタダ同然でこきつかってるのか、値段設定でよほどボッてるのか・・・
大雑把に人件費三人分で70万円くらい？（＠20〜25万円）
店の家賃が20〜30万円？
光熱費等はいくらかかるか見当つかないけど
オープンする時に「借金がある」と言ってたからその返済もあり･･･
合計すると月の経費が150万円以上かかるよね
材料を吟味しているから、原価も高いはずだし
売り上げを200万円/月（25日営業）
客単価が＠1500として一日大体55人以上
惣菜だけの客もいるはずだからもっとだな。
素人の大雑把な計算なので許してくだしい。
可能な数字かどうかもわかりませんが
暇だな＞自分
店の家賃が20〜30万円？
光熱費等はいくらかかるか見当つかないけど
オープンする時に「借金がある」と言ってたからその返済もあり･･･
合計すると月の経費が150万円以上かかるよね
材料を吟味しているから、原価も高いはずだし
売り上げを200万円/月（25日営業）
客単価が＠1500として一日大体55人以上
惣菜だけの客もいるはずだからもっとだな。
素人の大雑把な計算なので許してくだしい。
可能な数字かどうかもわかりませんが
暇だな＞自分
だいたい未婚貯金なし、OLやめてレストランに転職後2年にも満たない
30女が銀行ローンを簡単に借りられるという時点でｵｶｽｨ
街金とかじゃあるまいし。
30女が銀行ローンを簡単に借りられるという時点でｵｶｽｨ
街金とかじゃあるまいし。
年末に買ってあったのをやっと今読んだよ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、病院で育美に「結婚させて」って頭下げるみさきって
不快にもほどがあるよね。
こやませんせーが何故昼ドラにさえドラマ化されないのか、わかったような気がした。
せんせー。どうせ良介を都合よく入院させるなら記憶喪失ですよ。
みさきと出会う前の記憶を無くし、育美に対して「誰、この子？」が最強。
さすがにｷﾓｶｯﾌﾟﾙもそういう状況じゃ再婚に踏み切れないでしょ。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、病院で育美に「結婚させて」って頭下げるみさきって
不快にもほどがあるよね。
こやませんせーが何故昼ドラにさえドラマ化されないのか、わかったような気がした。
せんせー。どうせ良介を都合よく入院させるなら記憶喪失ですよ。
みさきと出会う前の記憶を無くし、育美に対して「誰、この子？」が最強。
さすがにｷﾓｶｯﾌﾟﾙもそういう状況じゃ再婚に踏み切れないでしょ。
結婚に懲りてる女が
「いざと言う時、病室に入れない」
と言う理由で結婚を強く望むってのが不自然。
動機としては弱いね。
そして速攻、子供に許しを乞うってのも急すぎるよ。
「いざと言う時、病室に入れない」
と言う理由で結婚を強く望むってのが不自然。
動機としては弱いね。
そして速攻、子供に許しを乞うってのも急すぎるよ。
バツイチ物を書いたでしょ？
不倫物も書いたでしょ。
正統派な恋愛→結婚物も書いたでしょ。
今度は何を出してくるのやら・・
てか もういっぱいいっぱいなのはわかってますから
素直に漫画家ヤメロと。
実際書けたとしても
どうせテメエのマンガの２番煎じかパクリかのどっちかだろｗ
不倫物も書いたでしょ。
正統派な恋愛→結婚物も書いたでしょ。
今度は何を出してくるのやら・・
てか もういっぱいいっぱいなのはわかってますから
素直に漫画家ヤメロと。
実際書けたとしても
どうせテメエのマンガの２番煎じかパクリかのどっちかだろｗ
スイート１０に対する皆さんの意見が聞きたいです。
過去スレ読めばよーくわかる。
まぁ今回の反応と大差ない。
「結局ダンナを騙しとおせてラッキーで終わりかよ｣
「ﾄﾞｷｭﾝ一味のﾄﾞｷｭﾝｽﾄｰﾘｰ」
「ｶﾙﾃ改竄とか犯罪行為で終わらせるってありえない｣とか。
まぁ今回の反応と大差ない。
「結局ダンナを騙しとおせてラッキーで終わりかよ｣
「ﾄﾞｷｭﾝ一味のﾄﾞｷｭﾝｽﾄｰﾘｰ」
「ｶﾙﾃ改竄とか犯罪行為で終わらせるってありえない｣とか。
しかし今回の番外編は不快さが確実に一段上だったな。
酔天の番外編ってダサ女の肉般若話だっけ？
>>312
番外編はおろか、ダサ女が誰だかも名前も顔も忘れた・・・。
番外編はおろか、ダサ女が誰だかも名前も顔も忘れた・・・。
私的には、スイ１０のカルテ改竄のときあきれはてて、
しばらくKISS買わなかったくらいだったので、それと比べると
×一は（決してマシだったとかではなく）インパクトが弱くて
スルーしてしまっていた。
でも番外編はひどいと思った。
しばらくKISS買わなかったくらいだったので、それと比べると
×一は（決してマシだったとかではなく）インパクトが弱くて
スルーしてしまっていた。
でも番外編はひどいと思った。
みなさんありがとうございます。過去ﾛｸﾞ読み方わかんなくて。。すみません。今まで漫画を読んでて不愉快になる事なんてなかったのですが、あの漫画は初めてそういう気分にさせてくれた漫画でした。なので皆さんの意見が聞けて良かったです。
某ｽﾚより
662 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/06 14:11:42 ID:???
料理はともかく、楽器やオーケストラの場面はある程度は仕方ないよ。
使い回しせずに、いちいち描いてたら、今の連載ペースは守れないだろ。
使いまわしていいから、月２の連載ペースでこのままガンガってほすい。
674 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/06 18:59:16 ID:???
矛盾もある程度は仕方ないよ。
いちいち矛盾追及してたら、今の連載ペースは守れないだろ。
矛盾していいから、月２の連載ペースでこのままガンガってほすい。
内容が面白いとこういってもらえるのにね、こやまｗ
中身は非常識のスッカスカで絵も手抜きMAX、挙句にまるとばしじゃあねぇ・・・。
662 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/06 14:11:42 ID:???
料理はともかく、楽器やオーケストラの場面はある程度は仕方ないよ。
使い回しせずに、いちいち描いてたら、今の連載ペースは守れないだろ。
使いまわしていいから、月２の連載ペースでこのままガンガってほすい。
674 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/06 18:59:16 ID:???
矛盾もある程度は仕方ないよ。
いちいち矛盾追及してたら、今の連載ペースは守れないだろ。
矛盾していいから、月２の連載ペースでこのままガンガってほすい。
内容が面白いとこういってもらえるのにね、こやまｗ
中身は非常識のスッカスカで絵も手抜きMAX、挙句にまるとばしじゃあねぇ・・・。
>>316
のだめのスレなんだろうけど、両方同じ人のレスっぽいね。文体まったく一緒。
それはただの1人の信者の擁護かと・・・
まあ自分も、矛盾や使いまわしも、作品が面白ければ気にならなくなるけどね。
その点こやまは重箱の隅までつつきたくなるような漫画なんだよな。
のだめのスレなんだろうけど、両方同じ人のレスっぽいね。文体まったく一緒。
それはただの1人の信者の擁護かと・・・
まあ自分も、矛盾や使いまわしも、作品が面白ければ気にならなくなるけどね。
その点こやまは重箱の隅までつつきたくなるような漫画なんだよな。
しばらくこやまんがが読めないなんて淋しいよ。
次はどんなテーマで書くんだろ？
結婚→不倫→×１…
関係ないけど「負け犬」って言葉、こやま先生は好きそうですね。
次はどんなテーマで書くんだろ？
結婚→不倫→×１…
関係ないけど「負け犬」って言葉、こやま先生は好きそうですね。
何を書いても結局は｢恋愛｣にしか行きつかないこやまんが。
結婚しても恋していたい、ダンナとも恋人同士でいつづけたい
キーワードはときめき。
それしかないんだよね。
しかもそれが奥深けりゃまだしも、全部｢ほの字｣の焼きなおしみたいなもん。
一瞬共感しかかるようなセリフ(どっかで既に聞いたようなものだけど)があっても、
ストーリーが薄っぺら過ぎて、魅力が感じられない。
これがキャリア15年以上になる三十路後半漫画家が書く内容って、
恥ずかしくないのかしら。恥ずかしくないんだろうな。
結婚しても恋していたい、ダンナとも恋人同士でいつづけたい
キーワードはときめき。
それしかないんだよね。
しかもそれが奥深けりゃまだしも、全部｢ほの字｣の焼きなおしみたいなもん。
一瞬共感しかかるようなセリフ(どっかで既に聞いたようなものだけど)があっても、
ストーリーが薄っぺら過ぎて、魅力が感じられない。
これがキャリア15年以上になる三十路後半漫画家が書く内容って、
恥ずかしくないのかしら。恥ずかしくないんだろうな。
>319
「恋愛」ならまだいいけどこやまの場合は「きちんとみんなに祝福されて
羨ましがられる結婚を前提とした恋愛」しか目に入ってないものな。
勝ち犬の自分大絶賛の話しか描けないんだよね。
「恋愛」ならまだいいけどこやまの場合は「きちんとみんなに祝福されて
羨ましがられる結婚を前提とした恋愛」しか目に入ってないものな。
勝ち犬の自分大絶賛の話しか描けないんだよね。
321 ： ：05/01/11 11:47:10 ID:???
どんなに偉そうな事を言ってみても、
男がいないと生きていけない、依存症女達ですから。
男がいないと生きていけない、依存症女達ですから。
次回作も主役マンセーに準主役２人を配置して
三人の恋や人生を織り成すストーリーになっていくのだろうか･･･
三人の恋や人生を織り成すストーリーになっていくのだろうか･･･
その恋愛の過程が不倫だろうが略奪だろうが
親を泣かせていようが、最後は祝福されて結婚に至るのがまたあり得ない。
親を泣かせていようが、最後は祝福されて結婚に至るのがまたあり得ない。
自立した(?)大人どうしなんだから
結婚にこだわらずに共同生活を楽しむ
てな結果の方が共感できたかも。
結婚にこだわらずに共同生活を楽しむ
てな結果の方が共感できたかも。
もし負け犬をテーマにしたとしても、
結局ラストは結婚させるだろうね。
こやまは結婚が全てみたいだから。
漫画家のわりに頭固いつか古いよね。
不倫やバツイチをテーマにしてるわりに。
結局ラストは結婚させるだろうね。
こやまは結婚が全てみたいだから。
漫画家のわりに頭固いつか古いよね。
不倫やバツイチをテーマにしてるわりに。
不倫もバツイチも結婚した経験がないとできません。
ともかく結婚ありき＞こやまんが
ともかく結婚ありき＞こやまんが
激しく今更なんだけど、本編最終回のKISS
（20号）を捨てようと思ってﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくっていたら
最終回カラーの2ページ目の雑誌っぽいものの下に
「ICHIO KISSATEN NO TUMORI」ってﾛｰﾏ字で…
みんな気付いてた？気付いてたけどあまりにもくだらなくてｽﾙｰしてた？
（20号）を捨てようと思ってﾊﾟﾗﾊﾟﾗめくっていたら
最終回カラーの2ページ目の雑誌っぽいものの下に
「ICHIO KISSATEN NO TUMORI」ってﾛｰﾏ字で…
みんな気付いてた？気付いてたけどあまりにもくだらなくてｽﾙｰしてた？
その手のローマ字の書き込みって、70年代の臭いがプンプンするよね
そういう私はこやまんより少し下の世代ですが…
そういう私はこやまんより少し下の世代ですが…
330 ： ：05/01/20 17:44:00 ID:???0
睫ばしばしの70年代漫画だな・・・
書き込みないねー
会計事務所の新年会を、DV宅で催したシーンで、DV宅にあった掛け軸が
筆記の「あかさたな」だか「あいうえお」だもんなぁ。
>328
気付いてたよ。
筆記の「あかさたな」だか「あいうえお」だもんなぁ。
>328
気付いてたよ。
あ、ついでにageときます。
なんか寂しいんでw
なんか寂しいんでw
337 ：花と名無しさん：05/02/08 20:56:03 ID:rzknxds8O
本誌スレ見たら
こやまセンセの新連載キタ―――――(・∀・)―――――！
こやまセンセの新連載キタ―――――(・∀・)―――――！
ｶﾞｲｼｭﾂだったかorz
ｽﾏｿ
もう新連載か。またこのｽﾚも盛り上がりそうだね。
ｽﾏｿ
もう新連載か。またこのｽﾚも盛り上がりそうだね。
339 ：花と名無しさん：05/02/09 19:48:06 ID:RoRwFecN0
新連載のテーマって何かな？
負け犬とか・・・ｗｗｗ
負け犬とか・・・ｗｗｗ
>>339
わーありそう（棒読み）
わーありそう（棒読み）
341 ：花と名無しさん ：05/02/09 21:03:28 ID:mZ0Nre3s0
ひっさびさにスレが上がってなにごとだっと思いきや
もう新連載ですとーー！！
＞３３９
うわあ ありえそうｗ
私は「純愛」に絡めてくると思うんだけどどうだろ。
（すでに出尽くした感のあるテーマを引っさげてくるのはこやまならでは！だし）
なにがどう「純愛」に絡むのかはわからんがｗ
もう新連載ですとーー！！
＞３３９
うわあ ありえそうｗ
私は「純愛」に絡めてくると思うんだけどどうだろ。
（すでに出尽くした感のあるテーマを引っさげてくるのはこやまならでは！だし）
なにがどう「純愛」に絡むのかはわからんがｗ
こやまにはボタバラみたいなドロドロしたのを書いてほしい。
あの絵とセンスにとても会うと思う。
昼ドラを得意のパクリでパッチワークすれば大丈夫。
あの絵とセンスにとても会うと思う。
昼ドラを得意のパクリでパッチワークすれば大丈夫。
その時は顔は縦線、口がなくなるんですな。
早く見てええ。
早く見てええ。
そりゃ無理だ。
こやま的に｢純愛・ドロドロ・昼ドラテイスト｣を描きたくて連載したのが
スイ10だったけど、
ドロドロどころかばかばかしさしか伝わってこなかったもん。
そしてあの絵柄でそんなものをこれ以上描きたいのなら、
kissじゃなく嫁姑雑誌や結婚不倫がテーマの主婦向け誌にでもいってればいいと思う。
こやま的に｢純愛・ドロドロ・昼ドラテイスト｣を描きたくて連載したのが
スイ10だったけど、
ドロドロどころかばかばかしさしか伝わってこなかったもん。
そしてあの絵柄でそんなものをこれ以上描きたいのなら、
kissじゃなく嫁姑雑誌や結婚不倫がテーマの主婦向け誌にでもいってればいいと思う。
345 ：花と名無しさん：05/02/10 13:39:09 ID:Xqld0i4W0
346 ： ：05/02/10 14:13:30 ID:???0
こやまちぇんちぇいは、コピー機さえあれば大丈夫。
今日、某誌の四コマまんがを見ていたら、
｢大阪では×のことをペケというけど、×イチをペケイチとは言わないか?｣と
書いてあって｢こやまは大阪だからもしかして『ペケイチ物語』だったのか?｣
と、ふと思ってしまった。
｢大阪では×のことをペケというけど、×イチをペケイチとは言わないか?｣と
書いてあって｢こやまは大阪だからもしかして『ペケイチ物語』だったのか?｣
と、ふと思ってしまった。
348 ：花と名無しさん：05/02/22 14:31:30 ID:GCl3ADmw0
あれれ〜？
新連載はじまるっているのに今ひとつ盛り上がらないなぁ
みんな愛が足りないよ
始まったらここが祭りになるのはわかっているけど、開始前からもっと盛り上がろうよ!!!
新連載はじまるっているのに今ひとつ盛り上がらないなぁ
みんな愛が足りないよ
始まったらここが祭りになるのはわかっているけど、開始前からもっと盛り上がろうよ!!!
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
新連載って、こやまは誰に需要があるんだろうか。
突っ込み以外で楽しみにしてる読者はいるのか？
新連載って、こやまは誰に需要があるんだろうか。
突っ込み以外で楽しみにしてる読者はいるのか？
ﾓﾉｸﾛｰﾑの日常に、艶やかなﾄﾞﾗﾏを！
運命のﾋﾄって本当にいるの？いつどこで出会えるの!?自分の"本当の相手"をさがして迷う4人の運命は!?
20代のﾘｱﾙ恋愛ﾊﾞｲﾌﾞﾙ、ｽﾀｰﾄ！
｢こんな恋愛が読みたかった!!｣
今、大阪で、いちばん危険な四角関係が始まる！
新連載「1/2の林檎」こやまゆかり
ＫｉｓｓNo.6、3月10日(木)発売。
運命のﾋﾄって本当にいるの？いつどこで出会えるの!?自分の"本当の相手"をさがして迷う4人の運命は!?
20代のﾘｱﾙ恋愛ﾊﾞｲﾌﾞﾙ、ｽﾀｰﾄ！
｢こんな恋愛が読みたかった!!｣
今、大阪で、いちばん危険な四角関係が始まる！
新連載「1/2の林檎」こやまゆかり
ＫｉｓｓNo.6、3月10日(木)発売。
なんか頭の中を桑田圭介が駆け抜けていった・・・
「大阪でいちばん危険」ってとこが笑える。
ある意味一番危険かも。
ある意味一番危険かも。
モノクロームな日常って
顔に縦線入ったりシャボン玉とんだり縦線シャーのジーンズでっか？
顔に縦線入ったりシャボン玉とんだり縦線シャーのジーンズでっか？
バブルをいまだに引きずってる人に
20代のﾘｱﾙ恋愛なんて書けるのー？？
つか 主役級の登場人物が４人もいるなんてホントに書ききれるのかよ。
ﾊﾞﾂｲﾁの時は結局グダグダになったのに まだ懲りてないね。
20代のﾘｱﾙ恋愛なんて書けるのー？？
つか 主役級の登場人物が４人もいるなんてホントに書ききれるのかよ。
ﾊﾞﾂｲﾁの時は結局グダグダになったのに まだ懲りてないね。
なにまた舞台は大阪、テーマはリアルラブストーリー、
キーワードは「運命｣｢本当の相手｣なの？
今までの話と何が違うのかさっぱりわーかりーませーん┐(´ー｀)┌
四十路近くてしかもバブルの余韻に未だに浸ってるこやまに、
今の２０代が一番読みたがってる恋愛バイブルなんか書けんのかって素で疑問。
>>354
３人の人間をうまく絡ませることもできなかったので、
ネタに困ったら二つのｶﾎﾟｰに分けて大団円に収められるよう
偶数の人数にしたと思われ。
キーワードは「運命｣｢本当の相手｣なの？
今までの話と何が違うのかさっぱりわーかりーませーん┐(´ー｀)┌
四十路近くてしかもバブルの余韻に未だに浸ってるこやまに、
今の２０代が一番読みたがってる恋愛バイブルなんか書けんのかって素で疑問。
>>354
３人の人間をうまく絡ませることもできなかったので、
ネタに困ったら二つのｶﾎﾟｰに分けて大団円に収められるよう
偶数の人数にしたと思われ。
357 ： ：05/02/24 22:44:05 ID:???0
また舞台は大阪かよ!!(でも標準語)
また「リアル恋愛話」かよ!!(でもバブルのかほり)
一番危険ってなんだよ、職務規定違反(カルテを他人に勝手に開示
とか)でﾀｲｰﾎの危険性アリ、かよ!!
「1/2の林檎」ってなんだよ「ふぞろいの林檎たち」連想するよ!!
何より、「こやまが新連載枠獲得」が一番信じられん。
また「リアル恋愛話」かよ!!(でもバブルのかほり)
一番危険ってなんだよ、職務規定違反(カルテを他人に勝手に開示
とか)でﾀｲｰﾎの危険性アリ、かよ!!
「1/2の林檎」ってなんだよ「ふぞろいの林檎たち」連想するよ!!
何より、「こやまが新連載枠獲得」が一番信じられん。
こやまんがのパターンから言って
一番危険ってどうせ｢不倫｣もしくは｢略奪｣ものでしょ？
主役４人ってのだってどうせ
二組のカップルがいて
主役の女(大阪在住 ２０代後半腰掛けOL）が、
結婚の決まってる友人の彼氏(品川系の中身のないキザ野郎)を好きになっちゃって
そっちとも付き合い出しちゃって四角関係突入、とか
そんなもんなんでしょ？
そんで彼氏はノリのいい気さくな男(趣味はスキー)で、
友人はおとなしめの地味な女とか。
だいたい内容は想像がつくよ。
一番危険ってどうせ｢不倫｣もしくは｢略奪｣ものでしょ？
主役４人ってのだってどうせ
二組のカップルがいて
主役の女(大阪在住 ２０代後半腰掛けOL）が、
結婚の決まってる友人の彼氏(品川系の中身のないキザ野郎)を好きになっちゃって
そっちとも付き合い出しちゃって四角関係突入、とか
そんなもんなんでしょ？
そんで彼氏はノリのいい気さくな男(趣味はスキー)で、
友人はおとなしめの地味な女とか。
だいたい内容は想像がつくよ。
大阪民国の者ですが予告を見て恥ずかしくなりました。
２ちゃん的には大阪でいちばん危険なんて言われたら
相当なDQNを描いていただかなきゃ納得出来ません。
珍走とかパチンコとかひったくりとかキーワードにして。
でもそれじゃ恋愛バイブルにはならないか。
２ちゃん的には大阪でいちばん危険なんて言われたら
相当なDQNを描いていただかなきゃ納得出来ません。
珍走とかパチンコとかひったくりとかキーワードにして。
でもそれじゃ恋愛バイブルにはならないか。
＞ ﾓﾉｸﾛｰﾑの日常に
池田聡の匂いがする・・・
忘れたくて（コジャレバーで）楽しんで・・・
池田聡の匂いがする・・・
忘れたくて（コジャレバーで）楽しんで・・・
362 ： ：05/02/25 08:40:28 ID:???0
「ふぞろいの林檎たち」「ｻｻﾞﾝ」「池田聡」
( ´Д｀)
( ´Д｀)
新婚物→不倫→×１と来てネタつきてバブルの引き出し
掘り返すしかないんだね、こやまちぇんちぇい。
掘り返すしかないんだね、こやまちぇんちぇい。
ていうかわざわざ舞台を大阪にする理由がﾜｶﾗﾝ。
（単にこやまの世界は大阪しかないからなんだろうけど)
「危険な恋｣｢運命｣「艶やかなドラマ」が当てはまる舞台ではないでしょ。
すごくやすっぽく、庶民的な恋愛しかイメージできない。
そしてそんなのを｢今こんな恋愛を読みたかった｣と誰が思うのか。
どうせバブルから抜けられないなら、
いっそニューヨークでも舞台にして描けばいいのにw
（単にこやまの世界は大阪しかないからなんだろうけど)
「危険な恋｣｢運命｣「艶やかなドラマ」が当てはまる舞台ではないでしょ。
すごくやすっぽく、庶民的な恋愛しかイメージできない。
そしてそんなのを｢今こんな恋愛を読みたかった｣と誰が思うのか。
どうせバブルから抜けられないなら、
いっそニューヨークでも舞台にして描けばいいのにw
なんで、いまさら「大阪」を強調してるのが？？？
今までは別の時空の「大阪」だったのか？
ここまで来ると某乙女ゲームのなんちゃって「京」レベルだw
今までは別の時空の「大阪」だったのか？
ここまで来ると某乙女ゲームのなんちゃって「京」レベルだw
…池田聡ｗ
あの絵と内容で危険ってテーマ持ち出されてもねぇ…
あの絵と内容で危険ってテーマ持ち出されてもねぇ…
明るく優しい主人公がちょっと美人系というかキツイ感じの友人に
彼氏を取られるとかそんな感じの話だと思った。
彼氏を取られるとかそんな感じの話だと思った。
>367が神になる予感。
>>367
いや、こやまんがに出てくる美人系の「友達」は、
ヒロインには害は与えないから
いきなりヒロインの男を取るってことはないと思う。
そして、｢男を寝取る美人系の女｣は、
ヒロインの友達に害を与えるのが定説。
こやまんがでは、ヒロインと美人系の友達は常に同位置で、
引きたて役のような地味な友達がもうひとりいるのがﾃﾞﾌｫだし、
「本当の相手を探して｣なんてしょっぱなから謳ってる時点で、
またヒロインが二人の男の間をフラフラする話だと思う。
いや、こやまんがに出てくる美人系の「友達」は、
ヒロインには害は与えないから
いきなりヒロインの男を取るってことはないと思う。
そして、｢男を寝取る美人系の女｣は、
ヒロインの友達に害を与えるのが定説。
こやまんがでは、ヒロインと美人系の友達は常に同位置で、
引きたて役のような地味な友達がもうひとりいるのがﾃﾞﾌｫだし、
「本当の相手を探して｣なんてしょっぱなから謳ってる時点で、
またヒロインが二人の男の間をフラフラする話だと思う。
370 ：花と名無しさん：05/02/28 20:38:25 ID:P6+BTyfM0
私も大阪民国住人(^^;)
大阪の新名所に取材費で行きまくるこやまんと
どこかで出逢ってしまったたらどうしましょ。
連載初回には、ハービスエントが出て来るに、10000ｼｬﾎﾞﾝ玉！
内容は皆さんの予想におおむね同意！
ヒロインは２人の男の間で悩み
最初できた２ｶﾎﾟｰが、いろいろすったもんだしてもめて
途中でｶﾎﾟｰが入れ替わり…
でしょうねー…
大阪の新名所に取材費で行きまくるこやまんと
どこかで出逢ってしまったたらどうしましょ。
連載初回には、ハービスエントが出て来るに、10000ｼｬﾎﾞﾝ玉！
内容は皆さんの予想におおむね同意！
ヒロインは２人の男の間で悩み
最初できた２ｶﾎﾟｰが、いろいろすったもんだしてもめて
途中でｶﾎﾟｰが入れ替わり…
でしょうねー…
毎度毎度同じ事を思うがタイトルが痛すぎる（全部痛いけど）
「1/2の林檎」ってなんだよ。
同じ禁断の林檎をかじるアダムとイブになりたいとか
言い出すんじゃなかろうな。
多分そんなに危険な話にはならないだろうしね
派手男女も地味男女もお互いのそれがコンプレックスで
派手男女は本当は地味で誠実
地味男女は実は情熱的でそれそれが無いものねだりで
惹かれあのではなかろうか。
「1/2の林檎」ってなんだよ。
同じ禁断の林檎をかじるアダムとイブになりたいとか
言い出すんじゃなかろうな。
多分そんなに危険な話にはならないだろうしね
派手男女も地味男女もお互いのそれがコンプレックスで
派手男女は本当は地味で誠実
地味男女は実は情熱的でそれそれが無いものねだりで
惹かれあのではなかろうか。
どうせ最終回には「今まで半分だった林檎(わたし)が、運命の相手を見つけて
完全な1個の林檎になった」とかそういうクサいト書きをつけるんだろうて。
完全な1個の林檎になった」とかそういうクサいト書きをつけるんだろうて。
＞1/2の林檎
中森明菜と松田聖子の匂いがする・・・
中森明菜と松田聖子の匂いがする・・・
うわーもう全部読んだ気になれたよw
375 ： ：05/03/01 10:58:26 ID:???0
男は毎度おなじみの変なバッグ持って、
はかまみたいなスーツで、パジャマみたいな私服で
仕事が忙しいと言いながらヒマそうに飲んだくれて
「あぁ、こいつは俺のことをわかってくれる」でしょ。
はかまみたいなスーツで、パジャマみたいな私服で
仕事が忙しいと言いながらヒマそうに飲んだくれて
「あぁ、こいつは俺のことをわかってくれる」でしょ。
今後予想されるシーン
チャラ男と思われていた男の仕事ぶりを見て
（無理難題を押付けて後輩をいじめる取引先や上司に向って毅然とした態度を取るとか）
「ああ・・・この人は見かけと違って熱い真面目な人なんだ」
と見直す。
「ああ・・見かけだけで判断されて、この人はつらい思いをしているんだ」
と勝手にそいつの知らない部分を自分だけが知った気になって
寄り添おうとしたりして。
こやまが新境地を開こうとしても、結局同じものしか描けないのはお約束だが
逆張りで、入江紀子（内館牧子）の「愛し過ぎなくてよかった」テイストの
いい男がとことん冷たい男っつう線もありそうだね。
ってかあれからパクッたエピが出てきたりして。
気になるのは男の職業なんですが。ＩＴ業界だったりして
チャラ男と思われていた男の仕事ぶりを見て
（無理難題を押付けて後輩をいじめる取引先や上司に向って毅然とした態度を取るとか）
「ああ・・・この人は見かけと違って熱い真面目な人なんだ」
と見直す。
「ああ・・見かけだけで判断されて、この人はつらい思いをしているんだ」
と勝手にそいつの知らない部分を自分だけが知った気になって
寄り添おうとしたりして。
こやまが新境地を開こうとしても、結局同じものしか描けないのはお約束だが
逆張りで、入江紀子（内館牧子）の「愛し過ぎなくてよかった」テイストの
いい男がとことん冷たい男っつう線もありそうだね。
ってかあれからパクッたエピが出てきたりして。
気になるのは男の職業なんですが。ＩＴ業界だったりして
そこでコレですよ。思い出してネ（ﾊｰﾄ
35 名前：花と名無しさん[] 投稿日：02/02/09 21:50
■KISSｽﾄｰﾘｰﾏﾝｶﾞ大賞の投稿者への
こやま氏のﾒｯｾｰｼﾞ
私が作品を作る上で、いつも絶対気をつけていることは、
まず今回の話では何が言いたいのかテーマをしっかり決めることと
起承転結をきちんとつけてｽﾄｰﾘｰの流れを明確にすることです。
長い連載でも４ｺﾏのｼｮｰﾄでもそれは基本で、できてないと、まとまりのない、自分にも読者にも
わけのわからない話になってしまいます。まず、起承転結を自分でしっかりと把握することから始めて下さい。
そうすればおのずと”転”の部分が山場、見せ場となるし、テーマとなってきます。
読みごたえも出ます。そしてあとは、説得力のあるｴﾋﾟｿｰﾄﾞ作り（実はこれが一番頭を悩ませる）。
ﾗｸしていい作品は生まれません。今日もみんなでうなりましょー！
35 名前：花と名無しさん[] 投稿日：02/02/09 21:50
■KISSｽﾄｰﾘｰﾏﾝｶﾞ大賞の投稿者への
こやま氏のﾒｯｾｰｼﾞ
私が作品を作る上で、いつも絶対気をつけていることは、
まず今回の話では何が言いたいのかテーマをしっかり決めることと
起承転結をきちんとつけてｽﾄｰﾘｰの流れを明確にすることです。
長い連載でも４ｺﾏのｼｮｰﾄでもそれは基本で、できてないと、まとまりのない、自分にも読者にも
わけのわからない話になってしまいます。まず、起承転結を自分でしっかりと把握することから始めて下さい。
そうすればおのずと”転”の部分が山場、見せ場となるし、テーマとなってきます。
読みごたえも出ます。そしてあとは、説得力のあるｴﾋﾟｿｰﾄﾞ作り（実はこれが一番頭を悩ませる）。
ﾗｸしていい作品は生まれません。今日もみんなでうなりましょー！
×１物語の転ってなんだったのでしょう？？
379 ： ：05/03/02 07:48:24 ID:???0
>>378
転勤
転勤
私が作品を作る上で、いつも絶対気をつけていることは、
まず今回の話では何が言いたいのかテーマをしっかり決めることと
起承転結をきちんとつけてｽﾄｰﾘｰの流れを明確にすることです。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
まず今回の話では何が言いたいのかテーマをしっかり決めることと
起承転結をきちんとつけてｽﾄｰﾘｰの流れを明確にすることです。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ？( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
382 ：花と名無しさん：05/03/04 20:01:56 ID:hFixjlwM0
こやまにこういう批評をされて落選した投稿者って、どんな思いでこやまの漫画を読んでいるんだろう？
誰かいませんか？
誰かいませんか？
383 ：花と名無しさん：05/03/05 15:40:45 ID:TEagpPOS0
この人の漫画はカヤ子以来ですが、（看護婦さんの不倫物少し
つまんで読んでみた）相変わらずですか？
主人公が胸ｷｭｰﾝ（死語）な時は雪が横殴りに降る
ショックな顔は口がない
お料理の音はｼﾞｭﾜｰﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
男の必須アイテム セカンドポーチ
サザンが好き
南国風？な花柄のスクリーントーンがいつもワイドパンツの柄
家庭的で優しい友人はショートカット
あとは何がｱｯﾀｶﾅｱ･･･
つまんで読んでみた）相変わらずですか？
主人公が胸ｷｭｰﾝ（死語）な時は雪が横殴りに降る
ショックな顔は口がない
お料理の音はｼﾞｭﾜｰﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
男の必須アイテム セカンドポーチ
サザンが好き
南国風？な花柄のスクリーントーンがいつもワイドパンツの柄
家庭的で優しい友人はショートカット
あとは何がｱｯﾀｶﾅｱ･･･
＞主人公が胸ｷｭｰﾝ（死語）な時は雪が横殴りに降る
笑いすぎて涙出た
笑いすぎて涙出た
どーでもいい脇役男の鼻は決まってだんごっ鼻
突然アベベに。
予告の男女ペアのツラを見ただけで
だいたい話の流れが予測できてしまうな。
連載前なのに、このスレでもう最終回まで読んだ気になるマンガって・・・
だいたい話の流れが予測できてしまうな。
連載前なのに、このスレでもう最終回まで読んだ気になるマンガって・・・
毎日退屈とか言ってるＯＬ２人組が合コンして、
知り合った男２人と色々あるって話じゃねーの？
主人公は始めはノリのいいプレイボーイ風（失笑）と付き合うんだけど
「ああ、この人じゃ向き合えない…」とか言い出して
もう片方のマジメなさわやか君が気になり始める。
そうしてるうちに付き合ってた男がもう片方のＯＬと二股かけてた事が発覚。
すったもんだの末に、さわやか君と晴れてお付き合い。
プレイボーイ風（失笑）と片方のＯＬも、
「色々あったけどやっぱこいつが一番自分の事をわかってくれる」と
お互い思い始めてゴールイン。
最後は４人でカンパーイして
>>372ﾀｿの言う通り「運命の相手を見つけてひとつの林檎になれたの」で終わり。
知り合った男２人と色々あるって話じゃねーの？
主人公は始めはノリのいいプレイボーイ風（失笑）と付き合うんだけど
「ああ、この人じゃ向き合えない…」とか言い出して
もう片方のマジメなさわやか君が気になり始める。
そうしてるうちに付き合ってた男がもう片方のＯＬと二股かけてた事が発覚。
すったもんだの末に、さわやか君と晴れてお付き合い。
プレイボーイ風（失笑）と片方のＯＬも、
「色々あったけどやっぱこいつが一番自分の事をわかってくれる」と
お互い思い始めてゴールイン。
最後は４人でカンパーイして
>>372ﾀｿの言う通り「運命の相手を見つけてひとつの林檎になれたの」で終わり。
中学生の時に読んで、憧れてました。
結婚ってこういうのなんだ〜いいな〜、私も結婚したいな〜って。
でも社会人になる前に気付きました、この漫画で学んじゃ駄目だって。
高校･短大と読書しまくって漫画も読みまくって
色んな作品に触れ、私自身も恋愛したりとかして、社会に出るまでもなく
こやまんがのオキラク恋愛物語にｳﾝｻﾞﾘするようになったんです。
でも、今でも時々立ち読みします。前よりもパワーアップしてる感じします（悪い意味の）
結婚前に気付けて良かったです。こやまんがな脳みそで結婚決めちゃったりしたら
悲惨ですよね。
結婚ってこういうのなんだ〜いいな〜、私も結婚したいな〜って。
でも社会人になる前に気付きました、この漫画で学んじゃ駄目だって。
高校･短大と読書しまくって漫画も読みまくって
色んな作品に触れ、私自身も恋愛したりとかして、社会に出るまでもなく
こやまんがのオキラク恋愛物語にｳﾝｻﾞﾘするようになったんです。
でも、今でも時々立ち読みします。前よりもパワーアップしてる感じします（悪い意味の）
結婚前に気付けて良かったです。こやまんがな脳みそで結婚決めちゃったりしたら
悲惨ですよね。
390 ：花と名無しさん：05/03/06 11:30:04 ID:tXP5sOyd0
ごめん「大阪で一番きけん」っていうので
過激派４人組かと思ってました
過激派４人組かと思ってました
>>388
素直にありえそうだ。
こんな展開もｷﾎﾞｰﾝｗ
一見プレイボーイ風でチャラ男で最初は嫌悪感を感じてたけど
ふとしたきっかけで内面がすごくいいヤツだと知ってﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうｗ
ってなストーリー。
もちろんその時はさわやか君と婚約してたりするんだけど
お決まりの「ああ、この人じゃ向き合えない…」とかなんとか思い初めて
二人の間で揺れ動くワタシ（てか二股）に酔うんじゃねえの？
も一人の女は主人公の友人（控えめ）で
ひそかにずっと前からさわやか君が好きだったと。
で チャラ男と彼女（主人公）の不審な行動にイラ立ってたさわやか君が
主人公の友人とアヤマチを冒して・・。
ハイ 危険な恋の資格関係イッチョ上がりｗ
素直にありえそうだ。
こんな展開もｷﾎﾞｰﾝｗ
一見プレイボーイ風でチャラ男で最初は嫌悪感を感じてたけど
ふとしたきっかけで内面がすごくいいヤツだと知ってﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうｗ
ってなストーリー。
もちろんその時はさわやか君と婚約してたりするんだけど
お決まりの「ああ、この人じゃ向き合えない…」とかなんとか思い初めて
二人の間で揺れ動くワタシ（てか二股）に酔うんじゃねえの？
も一人の女は主人公の友人（控えめ）で
ひそかにずっと前からさわやか君が好きだったと。
で チャラ男と彼女（主人公）の不審な行動にイラ立ってたさわやか君が
主人公の友人とアヤマチを冒して・・。
ハイ 危険な恋の資格関係イッチョ上がりｗ
大阪で一番危険なのって十三か新世界らへんですか？
教えて千里の主婦。
教えて千里の主婦。
近くのテーブルの会話を盗み聞きするﾏﾝｶﾞ家か出没して
おちおち話しもできないファミレスが危険。
おちおち話しもできないファミレスが危険。
「前向きな離婚なので、×イチじゃなく◯イチです！」by 水沢アキ
…ホントみさきとかぶるｗ
…ホントみさきとかぶるｗ
たとえどんなに気持ちが前向きでも、明るい未来でも
結婚に失敗したのは事実じゃないか・・・
結婚に失敗したのは事実じゃないか・・・
予告カット見たけど、
主人公の相手らしき男、スイ10の品川とまるっきり同じ顔！
あのくそマンガの続編かと思ったぐらいだよ。
しっかし予告カット見ただけでやすっぽさが伝わってくるマンガだなぁ。
主人公の相手らしき男、スイ10の品川とまるっきり同じ顔！
あのくそマンガの続編かと思ったぐらいだよ。
しっかし予告カット見ただけでやすっぽさが伝わってくるマンガだなぁ。
397 ：花と名無しさん：05/03/08 15:19:37 ID:hyCBWO2D0
しかし、ネタバレの前日なのに、盛り上がりに欠けますねぇ。
やっぱりだいたいのストーリーが簡単に読めてしまうからかな？
やっぱりだいたいのストーリーが簡単に読めてしまうからかな？
タイトルに「林檎」を持ってくる古臭いセンスがイヤ。
早売り立ち読みしたけれど、あまりにも流し読みだったので
登場人物の名前とか覚えられなかったんで、ネタバレ書くのが難しい･･･
とりあえずプロローグで「運命の人に出会いたい」
「林檎の半分に出会いたい」などの台詞とともに
林檎の断面図が描かれています。カラー絵へたくそすぎ。
主人公は製薬会社の受付嬢、運命の出会いを待つお気楽ＯＬ
ライバルになると思われるのが後輩で異動してきた美人ちゃん
主人公の友人で同じ受付嬢の黒髪のショートカットの女が脇をしめます（ｗ
いい男と、強面のきつくて印象の悪い男は京都支社のＭＲ
会議で大阪に来たところで、いい男と主役が出会い
実は高校のバレー部の先輩後輩だったことが判明
主人公にとっては人気者の憧れの先輩だったけれど
男は2年下だった主人公を知らない。
でも飲みに行く約束をする（約束の場所がソニプラ）
登場人物の名前とか覚えられなかったんで、ネタバレ書くのが難しい･･･
とりあえずプロローグで「運命の人に出会いたい」
「林檎の半分に出会いたい」などの台詞とともに
林檎の断面図が描かれています。カラー絵へたくそすぎ。
主人公は製薬会社の受付嬢、運命の出会いを待つお気楽ＯＬ
ライバルになると思われるのが後輩で異動してきた美人ちゃん
主人公の友人で同じ受付嬢の黒髪のショートカットの女が脇をしめます（ｗ
いい男と、強面のきつくて印象の悪い男は京都支社のＭＲ
会議で大阪に来たところで、いい男と主役が出会い
実は高校のバレー部の先輩後輩だったことが判明
主人公にとっては人気者の憧れの先輩だったけれど
男は2年下だった主人公を知らない。
でも飲みに行く約束をする（約束の場所がソニプラ）
400 ：花と名無しさん：05/03/09 13:39:34 ID:zdfOw4dq0
が、何時間待ってもこない先輩に遊ばれたのかと落ち込む主人公
次の日しょんぼりして会社に行くと電話が入り
待ち合わせ場所を間違えていたことが判明
改めて飲みに行く
そこで先輩が、誰も後輩の事を覚えていないけれど一人だけ
一生懸命頑張っていた女子がいて自分も励まされた
印象に残っていると話す、実はそれは主人公の事だった。
で、二人はいいムードに。
美人の後輩はどうも先輩を狙っているっぽい。
横恋慕のトラブルで異動してきたなどの
悪い噂を聞いて主人公に警戒するようアドバイスするのが
黒髪ショートカット
もう一人の男は腰掛仕事の主人公に「受付は会社の顔だろう」と怒ったり
電車の中で携帯で話している主人公に向って怒ったりする。
（相手は先輩で、そいつは車を運転しながら話している。とんでもないＤＱＮ同士）
で、4人の運命が回りだしたと。
次の日しょんぼりして会社に行くと電話が入り
待ち合わせ場所を間違えていたことが判明
改めて飲みに行く
そこで先輩が、誰も後輩の事を覚えていないけれど一人だけ
一生懸命頑張っていた女子がいて自分も励まされた
印象に残っていると話す、実はそれは主人公の事だった。
で、二人はいいムードに。
美人の後輩はどうも先輩を狙っているっぽい。
横恋慕のトラブルで異動してきたなどの
悪い噂を聞いて主人公に警戒するようアドバイスするのが
黒髪ショートカット
もう一人の男は腰掛仕事の主人公に「受付は会社の顔だろう」と怒ったり
電車の中で携帯で話している主人公に向って怒ったりする。
（相手は先輩で、そいつは車を運転しながら話している。とんでもないＤＱＮ同士）
で、4人の運命が回りだしたと。
・やっぱりお気楽ＯＬしか描けません
・黒髪が受付嬢なのに、昼食にニンニクラーメンを食べるのはいかがなものか
・誘われた主人公はボロボロの服しか着ていなくて
仕切り直りのデートであわてて服を買う。スリットのしつけを取り忘れて
そのまま飲み歩くドジを披露
・回想シーンでの先輩はエースで大学や実業団にスカウトが来るくらいの人だが
一人でネット張りをしていた主人公をただ一人助けてくれたやさしいシーンも描かれている
（他の男子先輩はシカト）
・携帯電話を使用しながらの運転は違反です、危険です
満員電車の中での通話もマナー違反です。
・あまり大阪はわからないのだけれど、待ち合わせが「ソニプラ」「スクリーン前」
ってのは大阪では待ち合わせのメッカなんですか
渋谷のハチ公とか、名古屋のナナちゃん人形とか壁画前（もうないけど）みたいなもの？
大阪らしいのはその辺くらい。やっぱり京都が出てきた
（こやまんがでは京都支社に行ったり、来たりが結構多い）
こやまんがテイストタップリです
・黒髪が受付嬢なのに、昼食にニンニクラーメンを食べるのはいかがなものか
・誘われた主人公はボロボロの服しか着ていなくて
仕切り直りのデートであわてて服を買う。スリットのしつけを取り忘れて
そのまま飲み歩くドジを披露
・回想シーンでの先輩はエースで大学や実業団にスカウトが来るくらいの人だが
一人でネット張りをしていた主人公をただ一人助けてくれたやさしいシーンも描かれている
（他の男子先輩はシカト）
・携帯電話を使用しながらの運転は違反です、危険です
満員電車の中での通話もマナー違反です。
・あまり大阪はわからないのだけれど、待ち合わせが「ソニプラ」「スクリーン前」
ってのは大阪では待ち合わせのメッカなんですか
渋谷のハチ公とか、名古屋のナナちゃん人形とか壁画前（もうないけど）みたいなもの？
大阪らしいのはその辺くらい。やっぱり京都が出てきた
（こやまんがでは京都支社に行ったり、来たりが結構多い）
こやまんがテイストタップリです
402 ：花と名無しさん：05/03/09 15:26:18 ID:ZHivsSXH0
ネタバレ乙さまです。
こやまたまには少しでも違うもの
描いてくれよ〜。ていっても無駄ね。
おそらく、×１終わってから新連載始まるまで
それほど時間なかったから適当に同じパターンもの
作り上げたって感じね。まぁ×１でもあれだけ考える
時間あってあの程度だからねぇ。
こやまたまには少しでも違うもの
描いてくれよ〜。ていっても無駄ね。
おそらく、×１終わってから新連載始まるまで
それほど時間なかったから適当に同じパターンもの
作り上げたって感じね。まぁ×１でもあれだけ考える
時間あってあの程度だからねぇ。
403 ：花と名無しさん：05/03/09 17:37:13 ID:xJ770P9kO
バレ乙。
ソニプラ…スクリーン…ネカマ作戦記のあそこか？
ビッグマンだっけ？
ソニプラ…スクリーン…ネカマ作戦記のあそこか？
ビッグマンだっけ？
まあ介護とか離婚裁判とか重い内容はまともに描けないんだから
お気楽OLの方がむかつき度は少ないかもな。
お気楽OLの方がむかつき度は少ないかもな。
405 ：花と名無しさん：05/03/09 18:12:54 ID:uoayypAc0
下手でも頑張っている女の子ひとり、それを見る男が
「ああ･･･俺も頑張らないと」ﾌﾟｯ
この手のエピソードは男女入れ替えてよく使ってますね。
「ああ･･･俺も頑張らないと」ﾌﾟｯ
この手のエピソードは男女入れ替えてよく使ってますね。
406 ：花と名無しさん：05/03/09 19:14:45 ID:vJSsoSuI0
ソニプラ前で待ち合わせは
きっとこやまにとって
最高にｵｻﾚなのでは…
きっとこやまにとって
最高にｵｻﾚなのでは…
コワモテにいちゃんがこれまた主人公を好きって設定なんだろうなｗ
表紙がカップル（主人公とイケメン）なんだけど
イケメンが着ている服が伸びきったシャツにしか見えないし
主人公の着ているベストが変なつくりになっている。
前ファスナーで上としたが開いてて、真ん中だけがしまっている
ファスナーのジップ（？）が二本あるのかもしれないけれど
普通あんな着方はしないと思うんですが･･･
ってか大阪のオサレなオオエルさんにあのナイロン（っぽい）ベストはありか？
ああいうのって主婦が近場に買い物する時に着るもんだと思ってた。
要するに相変わらずセンスないって事です。
イケメンが着ている服が伸びきったシャツにしか見えないし
主人公の着ているベストが変なつくりになっている。
前ファスナーで上としたが開いてて、真ん中だけがしまっている
ファスナーのジップ（？）が二本あるのかもしれないけれど
普通あんな着方はしないと思うんですが･･･
ってか大阪のオサレなオオエルさんにあのナイロン（っぽい）ベストはありか？
ああいうのって主婦が近場に買い物する時に着るもんだと思ってた。
要するに相変わらずセンスないって事です。
409 ：花と名無しさん：05/03/09 21:22:27 ID:9A2jb2zI0
ついでにネクタイもやっぱりいつもの柄ｗ
ネタバレ乙
いつの時代の話だよって感じだよなぁ
いつの時代の話だよって感じだよなぁ
ﾃﾞｰﾄの約束をしたのにちょっとした勘違いですれ違いってパターン、
似たようなのがほの痔でもあったよね。
茅子が自宅の電話番号渡したのにマンから電話なくてしょぼくれてたら、
実は間違えて会社の電話番号を渡しててすれ違い
あぁ・・・そうだったんだ・・・と丸飛ばし。ってやつ。
ビミョーに変えてはいてもぜーんぶ昔の作品の塗りかえって感じだね。
似たようなのがほの痔でもあったよね。
茅子が自宅の電話番号渡したのにマンから電話なくてしょぼくれてたら、
実は間違えて会社の電話番号を渡しててすれ違い
あぁ・・・そうだったんだ・・・と丸飛ばし。ってやつ。
ビミョーに変えてはいてもぜーんぶ昔の作品の塗りかえって感じだね。
今号は祭り展開ののだめﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚでこの書き込みみてﾜﾛﾀ。
そして思い出してこのｽﾚに来たｗ
796 ：名無し草 ：05/03/09 15:22:15
買いたいけど表紙がこや(ry
797 ：名無し草 ：05/03/09 15:30:18
＞796
わかるががまんしろ
自分は耐えた
祭りにのりおくれるな！
そして思い出してこのｽﾚに来たｗ
796 ：名無し草 ：05/03/09 15:22:15
買いたいけど表紙がこや(ry
797 ：名無し草 ：05/03/09 15:30:18
＞796
わかるががまんしろ
自分は耐えた
祭りにのりおくれるな！
413 ：花と名無しさん：05/03/09 22:36:20 ID:vJSsoSuI0
塗り替えというか焼き増し。
まず、主人公がいて。黒髪ショートの同僚と、美人の後輩。
憧れの先輩に、無愛想男。
・・・４人？？５人じゃないの？
憧れの先輩に、無愛想男。
・・・４人？？５人じゃないの？
黒髪ショートは恋愛には加わらないんじゃない？
狂言回し的なポジションじゃないかと。
狂言回し的なポジションじゃないかと。
黒髪ショートは話の展開上困った事（つかツジツマが合わなくなった時）に
無理やり話をつなげる為にいるんだよ。
例えば偶然駅のホームでケイタイで話しているｲｹﾒﾝの会話を聞いちゃうとか。
そんな役回りっぽい。
無理やり話をつなげる為にいるんだよ。
例えば偶然駅のホームでケイタイで話しているｲｹﾒﾝの会話を聞いちゃうとか。
そんな役回りっぽい。
とりあえず主人公はイケメンの方と最初くっつくんだろうな。
でも自分に対してすぐ怒ったりする男の方を「なんだかこいつとは本当の自分をさらけ出せる気がする・・・」
とか思って、はざまで揺れ動くwんだろう。
イケメンと別れてそっちと付き合おうかと悩むも、後輩の美人がイケメンの事好きだから手放すの惜しくなったりしそう。
でも自分に対してすぐ怒ったりする男の方を「なんだかこいつとは本当の自分をさらけ出せる気がする・・・」
とか思って、はざまで揺れ動くwんだろう。
イケメンと別れてそっちと付き合おうかと悩むも、後輩の美人がイケメンの事好きだから手放すの惜しくなったりしそう。
阪急梅田のソニプラとスクリーン（ビッグマン）
聞き間違えないと思う・・。普通。
ちなみに
こやまの元勤務先○阪ガスから徒歩5分あたりに
シオ○ギ、タ○ベ、ヤマ○ウチ、フジサ○など
製薬会社本社ばかりが集まっている通りがあります。
梅田から徒歩15分、地下鉄一駅。
そこらに勤務しているのでこれから楽しみです。
しょぼいトリビアで失礼。
聞き間違えないと思う・・。普通。
ちなみに
こやまの元勤務先○阪ガスから徒歩5分あたりに
シオ○ギ、タ○ベ、ヤマ○ウチ、フジサ○など
製薬会社本社ばかりが集まっている通りがあります。
梅田から徒歩15分、地下鉄一駅。
そこらに勤務しているのでこれから楽しみです。
しょぼいトリビアで失礼。
419 ：花と名無しさん：05/03/10 06:30:55 ID:NsP1IpTQ0
>417
あの目つきの悪い方とくっつくのは、もう判ってるけどね
黒い髪の女性が当て馬になるんだろうか
美人後輩もヒロインも顔同じ、髪型が違うだけに見えるけど
むしろ、ヒロインの方が丁寧に描かれてるしなぁ、またマンセーされるのだろうね
あの目つきの悪い方とくっつくのは、もう判ってるけどね
黒い髪の女性が当て馬になるんだろうか
美人後輩もヒロインも顔同じ、髪型が違うだけに見えるけど
むしろ、ヒロインの方が丁寧に描かれてるしなぁ、またマンセーされるのだろうね
通勤着があんなボロい受付嬢。
しかも大きな会社の本社で。
ありえない！
しかも大きな会社の本社で。
ありえない！
>>420はげど。
3万6千円のコートが「高くて手が出なかった」受付嬢。
3万6千円のコートが「高くて手が出なかった」受付嬢。
運命とか言って、結局ただの社内恋愛でそ？
運転中の携帯電話の使用は違反です
電車の中での使用はマナー違反です。
「次のゴミの日にすてようと思っていた」ような服を通勤着にするのか・・・
何年着たらそんな服になるんだ・・・
電車の中での使用はマナー違反です。
「次のゴミの日にすてようと思っていた」ような服を通勤着にするのか・・・
何年着たらそんな服になるんだ・・・
何社も転職して、いろいろな地方のいろいろな会社の受付嬢を見てきたけど
みなさん毎日、スキの無いファッションだったけどなぁ。
お化粧も服もアクセサリーも完璧で。
あんな通勤着の人見た事ないよ。
会社の顔なんだし、お偉いサンに注意されると思うんだけど。
みなさん毎日、スキの無いファッションだったけどなぁ。
お化粧も服もアクセサリーも完璧で。
あんな通勤着の人見た事ないよ。
会社の顔なんだし、お偉いサンに注意されると思うんだけど。
ﾆﾝﾆｸ息を吐きまくる会社の顔
とにかく受付嬢が嫌いなんだろうね＞こやまちぇんちぇい
待ち合わせの場所間違えてたんじゃなくバックレたのをああ言って誤魔化したのかな？
恋愛漫画、大◯ガスのＯＬ時代しか引き出しがないのかね？
429 ：花と名無しさん：05/03/10 16:24:39 ID:Dx6gE8I00
>>428
「おたよりください」コーナーに、積○ハウス京都支店
の支店長や社員、大○ガスのＯＬさんみんなで飲み会やって
楽しかった、しっかりネタにしまぁす、なんてことが
書いてあったよ。
こやまのネタ情報って大○ガス社員とか、ファミレスで
井戸端会議する主婦からしか取り入れられないんだろうね。
「おたよりください」コーナーに、積○ハウス京都支店
の支店長や社員、大○ガスのＯＬさんみんなで飲み会やって
楽しかった、しっかりネタにしまぁす、なんてことが
書いてあったよ。
こやまのネタ情報って大○ガス社員とか、ファミレスで
井戸端会議する主婦からしか取り入れられないんだろうね。
ショップ店員の「すご〜い、デキる女みたい」
ってセリフは如何なものなのか？
ってセリフは如何なものなのか？
相変わらず引出しがないなぁ〜
虫食った、ボロ上着しか入ってない引出しって感じだ
虫食った、ボロ上着しか入ってない引出しって感じだ
ｋｉｓｓスレを読んで気がついたんだけど
表紙のカップルの男はイケメンじゃない方？
てっきりイケメン（先輩）だと思ったよ。
なんせ表紙を凝視するのがつらくて･･･
四角関係ってことは全員が二股状態なんだよね。
スワッピングすればいいわけか。
表紙のカップルの男はイケメンじゃない方？
てっきりイケメン（先輩）だと思ったよ。
なんせ表紙を凝視するのがつらくて･･･
四角関係ってことは全員が二股状態なんだよね。
スワッピングすればいいわけか。
36000円のアレってコートだったのか。
てっきり普通に春物のトップスだと思っちゃった。
コートなら36000円なんて安いほうだろ。
「デキる女みたい」って言われたら嬉しいんだろうな、こやまは。
「みたい」って失礼極まりないと思うのだが。
表紙の男は、いろいろ注意してくる方の男でしょ？
目つきを悪くしてるように描きわけてるつもりなんだろうけど・・・。
扉のカラー絵は「うわあああ」のひとの絵に似てきたと思った。
てっきり普通に春物のトップスだと思っちゃった。
コートなら36000円なんて安いほうだろ。
「デキる女みたい」って言われたら嬉しいんだろうな、こやまは。
「みたい」って失礼極まりないと思うのだが。
表紙の男は、いろいろ注意してくる方の男でしょ？
目つきを悪くしてるように描きわけてるつもりなんだろうけど・・・。
扉のカラー絵は「うわあああ」のひとの絵に似てきたと思った。
Kissスレでも書いてあったけど表紙でいきなりネタバレしてるって
ことだよね。別にどうなろうと全然構わないんだけどさ。
ことだよね。別にどうなろうと全然構わないんだけどさ。
あのヒロイン、何歳くらい？
今時、満員電車で携帯電話で話すなんて、
ＤＱＮな10代くらいじゃない？
ランチからニンニクだとか、非常識だよね。
そして、みさきと同じようなあの変なBag…
今時、満員電車で携帯電話で話すなんて、
ＤＱＮな10代くらいじゃない？
ランチからニンニクだとか、非常識だよね。
そして、みさきと同じようなあの変なBag…
あんなもんを参考にして恋愛する20代女子なんているんだろうか・・・
438 ：花と名無しさん：05/03/11 14:35:54 ID:79Cp4Lnf0
「「早く読みたい」「新連載まだ？」たくさんの声が
ありました！！」
誰も待ってないって！
ありました！！」
誰も待ってないって！
>>438
こやまの脳内にいるファンからの声が聞こえたのですよ。
こやまの脳内にいるファンからの声が聞こえたのですよ。
うちのﾏﾏﾝ
「品川さんまた始まったの？」
「品川さんまた始まったの？」
立ち読みでよくわかんなかったんだけど
クレーム電話のところ
主人公が自分のミスの言い訳を他の人に頼んだってこと？
そんなのってあり？つーか受付嬢が頼まれた伝言を忘れるって・・・
クレーム電話のところ
主人公が自分のミスの言い訳を他の人に頼んだってこと？
そんなのってあり？つーか受付嬢が頼まれた伝言を忘れるって・・・
それに受付嬢が業務そっちのけで
私語で盛り上がり、注意されるなんて．．．．．
私語で盛り上がり、注意されるなんて．．．．．
ｽｲﾃﾝでは看護士さんから
ﾊﾞﾂｲﾁではヘルパーさんからの怒りのレスがあったから
今回は（現、元）受付嬢の怒りを買うこと間違いなし。
ﾊﾞﾂｲﾁではヘルパーさんからの怒りのレスがあったから
今回は（現、元）受付嬢の怒りを買うこと間違いなし。
つうか、カラー扉絵のりんごの絵、
どうみてもまんこにしか見えんのだが…。
どうみてもまんこにしか見えんのだが…。
あたしゃ腐ったリンゴにカラー１ページか、と本屋で驚いた。
なにもかも笑えたよ。既出だけど
３６０００円コート（やすー）とか
死語丸出しの受付嬢（くびー）とか
さらに客に私用で話しかける（ぐはー）とか
アスリートのタバコとか（まずー）とか
ありえん。
なにもかも笑えたよ。既出だけど
３６０００円コート（やすー）とか
死語丸出しの受付嬢（くびー）とか
さらに客に私用で話しかける（ぐはー）とか
アスリートのタバコとか（まずー）とか
ありえん。
元大手ゼネコン受付です（呼ばれて出てきましたw）
会社にもよると思うけど
あんなだらしない受付ってありえない。（特に黒髪）
今回の連載
話の内容が安っぽすぎて呆れる。
早々に打ち切りになってﾎｽｨ･･･無理か。
会社にもよると思うけど
あんなだらしない受付ってありえない。（特に黒髪）
今回の連載
話の内容が安っぽすぎて呆れる。
早々に打ち切りになってﾎｽｨ･･･無理か。
主役がいつも、スイ10やバツイチみたいなタイプ。
ドジで明るくてダサいがなぜかモテるみたいな…うんざり。
ドジで明るくてダサいがなぜかモテるみたいな…うんざり。
設定は20代、見た目が30代、言動は10代の幼稚さ、
匂いは80年代、登場人物とこやまちぇんちぇいの頭の中はﾊﾞﾌﾞﾙ時代
匂いは80年代、登場人物とこやまちぇんちぇいの頭の中はﾊﾞﾌﾞﾙ時代
大手広告会社の受付やってます。
一日中いろんなお客さまと顔合わせて会話する仕事なのに、
昼にﾆﾝﾆｸなんか食べないよ！
一日中いろんなお客さまと顔合わせて会話する仕事なのに、
昼にﾆﾝﾆｸなんか食べないよ！
MRの仕事内容を聞いて、感心する主人公。
ほかの社員が何してるか知らずに仕事してるの・・・ですね。
ほかの社員が何してるか知らずに仕事してるの・・・ですね。
待ち合わせ場所（公共の場）でタバコ吸いながら待ってる男見て
読んでるこっちは引いたが、こやまはいまだに喫煙男が
カッコイイ！とか思ってんだな。
読んでるこっちは引いたが、こやまはいまだに喫煙男が
カッコイイ！とか思ってんだな。
にんんく食ったら、とりあえずブレスケアでもしとけ！
あと、バーボンロック＆タバコのコンボの絵は
切り取りして張り絵？
あと、バーボンロック＆タバコのコンボの絵は
切り取りして張り絵？
にんにくとタバコが付き合えば口臭同士ちょうどよさげ
こやまんがの中でｶｯｺｲｲという設定の男はみんなﾀﾊﾞｺを吸うね。
いちいちﾁｪｯｸしてないけど、今まで「ﾀﾊﾞｺを吸わないｲｲ男」や
「ﾀﾊﾞｺを吸わない恋人（ダンナ）」っていたっけ？
いちいちﾁｪｯｸしてないけど、今まで「ﾀﾊﾞｺを吸わないｲｲ男」や
「ﾀﾊﾞｺを吸わない恋人（ダンナ）」っていたっけ？
今日立ち読みして来た。
時間の無駄だと思った。
次回からはたぶん読まないな…。
（kissももう購読やめたし)
あの目つきの悪い男がふと見せる笑顔に○を飛ばす主人公、ってシーン
この先絶対出てくると思うんだけど、
あいつ、笑顔になったら
いい男って設定のほうの奴と顔かわんなくない？
眉と目の間の距離と、口のはしを下げる事で描き分けしたつもりみたいだけど、
あとはまるっきりかわんないもん。
これがキャリア15年近くなる作家だっていうんだから笑わせる。
時間の無駄だと思った。
次回からはたぶん読まないな…。
（kissももう購読やめたし)
あの目つきの悪い男がふと見せる笑顔に○を飛ばす主人公、ってシーン
この先絶対出てくると思うんだけど、
あいつ、笑顔になったら
いい男って設定のほうの奴と顔かわんなくない？
眉と目の間の距離と、口のはしを下げる事で描き分けしたつもりみたいだけど、
あとはまるっきりかわんないもん。
これがキャリア15年近くなる作家だっていうんだから笑わせる。
「20代のリアル恋愛バイブル、スタート！ 」
ま、子どもを出すのはもう懲りたってことでしょうかW
ま、子どもを出すのはもう懲りたってことでしょうかW
片方がダンゴッ鼻だったら
むしろ尊敬
・・・・やっぱできない。
むしろ尊敬
・・・・やっぱできない。
客がすぐ着ていくっていうのにしつけ糸取らないショップ
なんてあるのか？
なんてあるのか？
しつけ糸もだけど、すぐ着ていくんだったら前の服ぐらい処分してもらえばいいのにね。
１回目の待ち合わせ
主人公が会社を出なくちゃ！と思ってるのが６時過ぎ
ソニプラ前で「もう１時間過ぎてる」のが7時過ぎ
？？？？
主人公が会社を出なくちゃ！と思ってるのが６時過ぎ
ソニプラ前で「もう１時間過ぎてる」のが7時過ぎ
？？？？
>>461
つまり、会社＝ソニプラってこと？ w
つまり、会社＝ソニプラってこと？ w
ほんとーにつまんなかったよ。
今の時代に読む漫画なのか！？
少なくとも、スイテンでは不倫、○×では離婚をかいてみよう！
という前向きなキモチくらいはあったんじゃねーかと思うんだけどさ。
もうそういうキモチすら無いんだろうな。
今の時代に読む漫画なのか！？
少なくとも、スイテンでは不倫、○×では離婚をかいてみよう！
という前向きなキモチくらいはあったんじゃねーかと思うんだけどさ。
もうそういうキモチすら無いんだろうな。
朝の通勤電車で携帯通話って非常識にも程がある。
「初めての電話だから切れない」みたいなアホなこと言ってたけど
言い訳にならんて。
まあ相手の男も運転しながら会話するくらいの奴だしね。
でも携帯って周囲の音拾うから駅の混雑の雰囲気くらい
すぐ分かるはずなのにね。気が利かない男だな。
「初めての電話だから切れない」みたいなアホなこと言ってたけど
言い訳にならんて。
まあ相手の男も運転しながら会話するくらいの奴だしね。
でも携帯って周囲の音拾うから駅の混雑の雰囲気くらい
すぐ分かるはずなのにね。気が利かない男だな。
ねぇスーツのボタンってとめないのがカッコいいの？
私とめてるほうが好きなんだけど、こやまんがはいつもスーツの人ボタンとめてない・・・。
あのヤリチン先輩ネクタイ薔薇柄だったんだけど(;´Д`)ありえねー
とりあえず主人公はヤリチンとくっついて、後輩受付嬢は口の悪いほうとくっつく気がする。
で、無愛想と主人公が引かれて浮気してくっついて、あまりもんが付き合う、と。
「お互いのパートナーに悪いし、もうこんな関係やめよう」と泣きながらシャボン玉乱舞させると思う。
つーかさ、黒髪受付嬢「紹介しない方がいいよ、あの子すぐ人の男取るんだって」って
まだﾔﾘﾁﾝと主人公付き合ってませんから。メシ食っただけ。もう恋人気分かよ。
>>441
主人公が後輩受付嬢に「呼び出しがあった」と伝言するのを忘れて
呼び出した人が「まだ来ないがどうなっとるのかね」と催促の電話をしてきたの。
で、「伝え忘れちゃった、ごめーん」的に電話交代して
後輩が機転利かせてうまいこと言って事無きを得たという場面でした。
私とめてるほうが好きなんだけど、こやまんがはいつもスーツの人ボタンとめてない・・・。
あのヤリチン先輩ネクタイ薔薇柄だったんだけど(;´Д`)ありえねー
とりあえず主人公はヤリチンとくっついて、後輩受付嬢は口の悪いほうとくっつく気がする。
で、無愛想と主人公が引かれて浮気してくっついて、あまりもんが付き合う、と。
「お互いのパートナーに悪いし、もうこんな関係やめよう」と泣きながらシャボン玉乱舞させると思う。
つーかさ、黒髪受付嬢「紹介しない方がいいよ、あの子すぐ人の男取るんだって」って
まだﾔﾘﾁﾝと主人公付き合ってませんから。メシ食っただけ。もう恋人気分かよ。
>>441
主人公が後輩受付嬢に「呼び出しがあった」と伝言するのを忘れて
呼び出した人が「まだ来ないがどうなっとるのかね」と催促の電話をしてきたの。
で、「伝え忘れちゃった、ごめーん」的に電話交代して
後輩が機転利かせてうまいこと言って事無きを得たという場面でした。
一応、「白い目でみる周囲の人たち」は描かれているけど ＞電車で携帯
主人公が女子高生とかならともかく、
こんなDQN社会人いねーよ！という読者の反応を何故想定出来ないのか…
主人公が女子高生とかならともかく、
こんなDQN社会人いねーよ！という読者の反応を何故想定出来ないのか…
>>467
女子高生でさえ最近は見かけなくなってきた気がする。
車で携帯使うイケメンと、電車内では切れとはっきり言う無愛想と
どちらが正しいかもわからないなんて馬鹿の極みだよ。あげく逆切れでしょ。
反省のひとつもなしに。
「これだから女は」って無愛想に判で押したかのように言わせ続けるこやま大先生。
伏線のつもりかなｗ
女子高生でさえ最近は見かけなくなってきた気がする。
車で携帯使うイケメンと、電車内では切れとはっきり言う無愛想と
どちらが正しいかもわからないなんて馬鹿の極みだよ。あげく逆切れでしょ。
反省のひとつもなしに。
「これだから女は」って無愛想に判で押したかのように言わせ続けるこやま大先生。
伏線のつもりかなｗ
> 一応、「白い目でみる周囲の人たち」は描かれているけど
を見て「目の中書くのめんどくさかったんでねーの？」と
思ってしまいました…その「白い」じゃないだろ自分…
を見て「目の中書くのめんどくさかったんでねーの？」と
思ってしまいました…その「白い」じゃないだろ自分…
通勤電車内で携帯は社会人としてありえない。
どんな言い訳しても共感できない。
受付嬢じゃないけどゴミに出す予定の服は着ていかない。
制服があっても、ある程度の会社は世間の目があるので
通勤時はそれなりに装う。
ＯＬをバカにしているのだろうか？
どんな言い訳しても共感できない。
受付嬢じゃないけどゴミに出す予定の服は着ていかない。
制服があっても、ある程度の会社は世間の目があるので
通勤時はそれなりに装う。
ＯＬをバカにしているのだろうか？
471 ：花と名無しさん：05/03/14 18:49:33 ID:jjKWyzck0
いつの時代の、どこのド田舎のOLの話なんだよ。
今更改めて言う事じゃないが、あらゆる意味でダサ過ぎ。
今更改めて言う事じゃないが、あらゆる意味でダサ過ぎ。
472 ：花と名無しさん：05/03/14 19:02:53 ID:9ECviNuL0
今後の予想
ヒロインが受付嬢から、営業職に異動
あの目つきの悪い男とコンビ組む
仕事を通じて成長・男ともいい関係
イケ面と別れて、目つき悪い男とくっつく
ヒロインが受付嬢から、営業職に異動
あの目つきの悪い男とコンビ組む
仕事を通じて成長・男ともいい関係
イケ面と別れて、目つき悪い男とくっつく
仕事を通じて成長は絶対ありそう！
こやまが書くと、ＭＲじゃなくてプロパーってかんじだなあ。
こやまが書くと、ＭＲじゃなくてプロパーってかんじだなあ。
>>474
そもそも、ＭＲとプロパーの区別なんてこやまにはついてませんからｗ
そもそも、ＭＲとプロパーの区別なんてこやまにはついてませんからｗ
>469
こやまセンセの画力ならそんな想像もしちゃいますよねw
こやまセンセの画力ならそんな想像もしちゃいますよねw
正に473さんの言うような
「恐ろしい子！」（ただし画力は本家以下）
みたいなのを想像してしまいました。
ミウッチー先生ごめんなさい…
「恐ろしい子！」（ただし画力は本家以下）
みたいなのを想像してしまいました。
ミウッチー先生ごめんなさい…
連載初回ですでにこの寂れっぷり･･･
もはやこのスレ住人にすら飽きられてしまったら
こやまは目も当てられんのう。
もはやこのスレ住人にすら飽きられてしまったら
こやまは目も当てられんのう。
>>479
初回からDQNっぷり炸裂してたからなぁ。
鼻水ズビだしジャケットボロボロだしね。受付のくせに。
30間際の独身女ってこやまの中ではたった一回の待ち合わせ失敗であんなに落ち込むモンなんだね。
今の韓国が80年代純愛（不倫込み）路線真っ只中だから
むこうで連載したら爆発的大ヒットになったかもね。韓国版NANAｗ
初回からDQNっぷり炸裂してたからなぁ。
鼻水ズビだしジャケットボロボロだしね。受付のくせに。
30間際の独身女ってこやまの中ではたった一回の待ち合わせ失敗であんなに落ち込むモンなんだね。
今の韓国が80年代純愛（不倫込み）路線真っ只中だから
むこうで連載したら爆発的大ヒットになったかもね。韓国版NANAｗ
やっと立ち読みしてきた〜〜ｗ
ここで免疫つけてたから萎える事はないだろうと思ってたが
カラーのりんごの神話？ですでに腰砕け状態。
あとはバルブ絶頂時にありがちなドラマの再現がコレでもかと出てきて
（本社受付嬢が仕事そっちのけで話し込む、仕事上での失敗も
他人に処理してもらいすみませーんとﾌﾞﾘｯｺ謝罪でｵｹとか）
もうツッコミとかそういう問題では済まされない所まで来ちゃってるよって感じ
そりゃココも閑散とするわなｗ
ここで免疫つけてたから萎える事はないだろうと思ってたが
カラーのりんごの神話？ですでに腰砕け状態。
あとはバルブ絶頂時にありがちなドラマの再現がコレでもかと出てきて
（本社受付嬢が仕事そっちのけで話し込む、仕事上での失敗も
他人に処理してもらいすみませーんとﾌﾞﾘｯｺ謝罪でｵｹとか）
もうツッコミとかそういう問題では済まされない所まで来ちゃってるよって感じ
そりゃココも閑散とするわなｗ
今後の予想
主人公は口の悪い男とくっつくと思う。
待ち合わせに来なかったのはお互いの勘違いではなくて、
男が（何か女関係（昔の女？）の用事ができて）すっぽかしたのが
後々になってわかりそうな展開。。 男は女慣れしてる設定だから
ごまかすのも得意。 で主人公ショックうける。
でもその頃にはその男も主人公を本気で好きになっていて
二人の男の間で揺れる。 ○が飛ぶ。
主人公は口の悪い男とくっつくと思う。
待ち合わせに来なかったのはお互いの勘違いではなくて、
男が（何か女関係（昔の女？）の用事ができて）すっぽかしたのが
後々になってわかりそうな展開。。 男は女慣れしてる設定だから
ごまかすのも得意。 で主人公ショックうける。
でもその頃にはその男も主人公を本気で好きになっていて
二人の男の間で揺れる。 ○が飛ぶ。
でもドラマでも結局はじめに出演者みて
ある程度の予想できるじゃないですか
それと同じだと思いますが、こやまの場合はちょと・・・
ちゃんと見せ場や読んだ後に良かったぁと思えるのか不安ですね
結末どころか、ストーリーの流れやセリフまで予想出来ちゃうのがこやまんが。
女性陣の最終学歴が多少上がったけど基本線は
昔のまま。主人公のイタさはある種過去作品以上
昔のまま。主人公のイタさはある種過去作品以上
488 ：花と名無しさん：2005/03/21(月) 11:32:00 ID:zT1Op4sGO
大手は高卒女子の採用控えているから正職員なら大卒かなと。
受付って派遣の場合が多いとも聞くがね
受付って派遣の場合が多いとも聞くがね
そんな現在の採用状況なんか考慮できるこやまではない。
世間ではありえなくても、あれは高卒受付嬢にまちがいない。
大体こやまんがには大卒女子って考えは毛頭ないから、せいぜい短大卒が関の山。
世間ではありえなくても、あれは高卒受付嬢にまちがいない。
大体こやまんがには大卒女子って考えは毛頭ないから、せいぜい短大卒が関の山。
わたなべｽﾞﾝｲﾁ先生みたいだｗ＜せいぜい短卒
こやまんがでは大卒女子って言ったら、とんでもないエリートで鼻持ちならない女になるだろう。
こじゃれたバーでタバコ吸ってたらいい男に認定だしなｗ
イケメンの先輩は高校時代バレー部で
実業団や大学リーグから誘いも来ていたのを
大学ではやめているってのは今度の伏線で回収されるのかなあ
ケガをしてバレーが出来なくなって自棄放棄になり
当時付き合っていた彼女とも別れて、いい加減な生活をしていたが
主人公に会って変わらず一生懸命な姿を見て
あの頃の気持ちを思い出して・・・とか。
「おまえのおかげで昔の俺に戻れたんだ」とか言って
その頃には強面の男の方が好きになって
ああ二人の男の間で揺れるワタシ・・・
とか、
その当時の彼女が出てきて引っ掻き回すとか。
実業団や大学リーグから誘いも来ていたのを
大学ではやめているってのは今度の伏線で回収されるのかなあ
ケガをしてバレーが出来なくなって自棄放棄になり
当時付き合っていた彼女とも別れて、いい加減な生活をしていたが
主人公に会って変わらず一生懸命な姿を見て
あの頃の気持ちを思い出して・・・とか。
「おまえのおかげで昔の俺に戻れたんだ」とか言って
その頃には強面の男の方が好きになって
ああ二人の男の間で揺れるワタシ・・・
とか、
その当時の彼女が出てきて引っ掻き回すとか。
とさかちゃんｗの由来は赤いクリップしてたからだったっけ？
クリップ頭のまんまでバレーの練習する気か！？
（わざわざクリップからゴムに結び直すなら最初からゴムでまとめてくるよねえ）
危なくてしょーがないんだよね スパイクがあたる事もあるし
回転レシーブの邪魔になるしよう。
安易な小ネタ作りよりもっと考える事あるだろうに＞こやま
クリップ頭のまんまでバレーの練習する気か！？
（わざわざクリップからゴムに結び直すなら最初からゴムでまとめてくるよねえ）
危なくてしょーがないんだよね スパイクがあたる事もあるし
回転レシーブの邪魔になるしよう。
安易な小ネタ作りよりもっと考える事あるだろうに＞こやま
>496
厳しい顧問ならそういうのは一番にやめさせそうだけどね。
こやまんがに細かいディティールを求めるのは無理でしょうなあ。
ネットを張るシーンを描きたいだけでバレーボールを選んだ気がする。
バスケはネットを張らないし、卓球ではサマにならないし。
バレーの取材でサントリー行ったのかねえ？吹田からすぐ近くだしな。
厳しい顧問ならそういうのは一番にやめさせそうだけどね。
こやまんがに細かいディティールを求めるのは無理でしょうなあ。
ネットを張るシーンを描きたいだけでバレーボールを選んだ気がする。
バスケはネットを張らないし、卓球ではサマにならないし。
バレーの取材でサントリー行ったのかねえ？吹田からすぐ近くだしな。
飲みに行ったのはレストラン？だよね？
でも何も食べてないっぽいよね
男は一杯目から水割りだかロックだか飲んでるし。
こじゃれバーならともかくお洒落なレストランでバカ笑いもどうかと。
でも何も食べてないっぽいよね
男は一杯目から水割りだかロックだか飲んでるし。
こじゃれバーならともかくお洒落なレストランでバカ笑いもどうかと。
いつか きっと出逢いたい。運命を感じられる｢だれか｣と……
Kissいちばんのﾘｱﾘﾃｨの名手が描く危険な四角関係！ひかるの想いはどこへ……!?
運命の恋人『1/2の林檎』こやまゆかり
Apple2.｢4人｣
また ふたりで過ごしてる。笑えてる。それだけで時間が早く過ぎる。これって恋のはじまり……？
おたよりください
「今回、人物いっぱいで大変でしたがｱｼｽﾀﾝﾄさんが胃けいれんを起こしても、不死鳥のように復活してくれたので、乗り越えられました。ありがとう！」
Kissいちばんのﾘｱﾘﾃｨの名手が描く危険な四角関係！ひかるの想いはどこへ……!?
運命の恋人『1/2の林檎』こやまゆかり
Apple2.｢4人｣
また ふたりで過ごしてる。笑えてる。それだけで時間が早く過ぎる。これって恋のはじまり……？
おたよりください
「今回、人物いっぱいで大変でしたがｱｼｽﾀﾝﾄさんが胃けいれんを起こしても、不死鳥のように復活してくれたので、乗り越えられました。ありがとう！」
ひかると新堂が夕食を一緒に摂る。
出会った時に注意されたり、電車内での携帯を怒られたりと天野が苦手な ひかるに、ﾌｫﾛｰする新堂。→
入社試験時に筆記用具を貸してくれた天野と、配属先が同じになり、以来ﾉﾙﾏも励まし合ってきた。尊敬してると。←ひかるは新堂にうっとり。
新堂は接待ｺﾞﾙﾌの予約が取れておらず浮かぬ顔だったが、
ひかるの代案や励ましの言葉に癒される。
(食事後は何処にも寄らず、一人で家に帰ってきたようだ。)
翌朝。ひかるは母親に、天野家の事を聞く。
｢ご主人は横暴で女つくっては出ていったり帰ってきたり。
出会った時に注意されたり、電車内での携帯を怒られたりと天野が苦手な ひかるに、ﾌｫﾛｰする新堂。→
入社試験時に筆記用具を貸してくれた天野と、配属先が同じになり、以来ﾉﾙﾏも励まし合ってきた。尊敬してると。←ひかるは新堂にうっとり。
新堂は接待ｺﾞﾙﾌの予約が取れておらず浮かぬ顔だったが、
ひかるの代案や励ましの言葉に癒される。
(食事後は何処にも寄らず、一人で家に帰ってきたようだ。)
翌朝。ひかるは母親に、天野家の事を聞く。
｢ご主人は横暴で女つくっては出ていったり帰ってきたり。
>>501
>翌朝。ひかるは母親に、天野家の事を聞く。
>｢ご主人は横暴で女つくっては出ていったり帰ってきたり。
狭い世界だよね・・・
そんな風に、すぐ漏れ伝わる程度の空間にいるのかよ！
捻りもなんもないね。
>翌朝。ひかるは母親に、天野家の事を聞く。
>｢ご主人は横暴で女つくっては出ていったり帰ってきたり。
狭い世界だよね・・・
そんな風に、すぐ漏れ伝わる程度の空間にいるのかよ！
捻りもなんもないね。
なんでいきなり天野って男の家庭事情に母親が詳しいんだろ？主人公と親戚なのか？
普通は親戚か、よほど隣近所くらいじゃないとそんなの知らないよな
普通は親戚か、よほど隣近所くらいじゃないとそんなの知らないよな
奥さんは、そのたび一人で仕事と子供かかえて体こわして。
子供らも苦労して昔は荒れてたってｳﾜｻよ｡｣
母親は、天野家には関わるなと念を押す。
ひかるは出勤途中、母親から聞いた天野家を確認。(通り道にあるが、今まで気が付かなかった。)
偶然にも天野親子が玄関から出てくる。
ｲﾒｰｼﾞと違い、天野の母親は優しい。しかし、天野は相変わらず。
受付嬢四人が居酒屋で飲んでいる。新堂に会わせてくれと言う奈津子に、ひかるは不安になる。
そこへ、新堂からの電話。
MRの連中が受付嬢(特に奈津子)との合ｺﾝ希望ということで、
子供らも苦労して昔は荒れてたってｳﾜｻよ｡｣
母親は、天野家には関わるなと念を押す。
ひかるは出勤途中、母親から聞いた天野家を確認。(通り道にあるが、今まで気が付かなかった。)
偶然にも天野親子が玄関から出てくる。
ｲﾒｰｼﾞと違い、天野の母親は優しい。しかし、天野は相変わらず。
受付嬢四人が居酒屋で飲んでいる。新堂に会わせてくれと言う奈津子に、ひかるは不安になる。
そこへ、新堂からの電話。
MRの連中が受付嬢(特に奈津子)との合ｺﾝ希望ということで、
合流。
MR連中は奈津子にﾒﾛﾒﾛ(w｡
ひかるが席をはずした隙に、奈津子は新堂に接近。良い雰囲気。
ひかると天野が頼んだﾒﾆｭｰが一緒のﾘﾝｺﾞｼｬｰﾍﾞｯﾄだったことから、
"Half an apple"の神話を引き合いに出し、ひかると天野をくっつけようと企む奈津子。
ひかるの友達が怒りをぶつけるが、奈津子は上手くあしらう。
酔ったふりをした奈津子を送っていくという新堂に、ひかるは落胆する。
しかし、奈津子目当ての男達と共に奈津子をﾀｸｼｰに乗せて、
自分は、ひかるを送っていくからと見送る。
走るﾀｸｼｰ内で、奈津子は怒りに身を震わせる。
MR連中は奈津子にﾒﾛﾒﾛ(w｡
ひかるが席をはずした隙に、奈津子は新堂に接近。良い雰囲気。
ひかると天野が頼んだﾒﾆｭｰが一緒のﾘﾝｺﾞｼｬｰﾍﾞｯﾄだったことから、
"Half an apple"の神話を引き合いに出し、ひかると天野をくっつけようと企む奈津子。
ひかるの友達が怒りをぶつけるが、奈津子は上手くあしらう。
酔ったふりをした奈津子を送っていくという新堂に、ひかるは落胆する。
しかし、奈津子目当ての男達と共に奈津子をﾀｸｼｰに乗せて、
自分は、ひかるを送っていくからと見送る。
走るﾀｸｼｰ内で、奈津子は怒りに身を震わせる。
507 ：ﾈﾀﾊﾞﾚ4(完)｡：2005/03/24(木) 17:20:28 ID:???O
ひかるを送る途中で、新堂は八坂神社で車を止める。(連れていきたい場所があるようだ。)
奈津子の可愛さは新堂も認める所だが、ひかるの方が魅力的だそうだ。
着いた先には見事な桜の樹。これをひかるに見せたかったのだ。
ひかるの代案通り、花見の接待をしたら大成功。
｢あらためて ひかるちゃんにﾎﾚ直した。｣
魅かれあう二人は、やがて口づけをかわす。
《自分の心が体から奪われるこの感覚。もう戻れない、きっと。
歩き始めたひかるの恋の前に立ちはだかるのは奈津子？それとも？
恋の嵐が始まる!?》
ＫｉｓｓNo.8[4/9発売]に続く!!
奈津子の可愛さは新堂も認める所だが、ひかるの方が魅力的だそうだ。
着いた先には見事な桜の樹。これをひかるに見せたかったのだ。
ひかるの代案通り、花見の接待をしたら大成功。
｢あらためて ひかるちゃんにﾎﾚ直した。｣
魅かれあう二人は、やがて口づけをかわす。
《自分の心が体から奪われるこの感覚。もう戻れない、きっと。
歩き始めたひかるの恋の前に立ちはだかるのは奈津子？それとも？
恋の嵐が始まる!?》
ＫｉｓｓNo.8[4/9発売]に続く!!
…さぶい…
ひかると母親の会話に補足。
母｢なに!?あんた。まさか、あそこの息子と!?
やめてよ結婚なんて!!あんな家と親戚になりたくないわよ。｣
ひ｢なんで、そーなるｯ。
…なに？その家なにかあるの？｣
母｢あるもなにも。
ややこしい家で有名じゃない。｣
母｢ご主人は(略)。｣
ひ｢……｣
母｢校区が違うから、あんまり接触はなかったけど、
道路はさんだ向こうの筋の角の家よ。｣
ひ｢うそｯ。近ｯ!!
通り道じゃん!!知らなかった。｣
母｢いっさい関わらないでよ。近所の人に見られたら何言われるか!!｣
ひ｢関わらないわよｯ。｣
母｢なに!?あんた。まさか、あそこの息子と!?
やめてよ結婚なんて!!あんな家と親戚になりたくないわよ。｣
ひ｢なんで、そーなるｯ。
…なに？その家なにかあるの？｣
母｢あるもなにも。
ややこしい家で有名じゃない。｣
母｢ご主人は(略)。｣
ひ｢……｣
母｢校区が違うから、あんまり接触はなかったけど、
道路はさんだ向こうの筋の角の家よ。｣
ひ｢うそｯ。近ｯ!!
通り道じゃん!!知らなかった。｣
母｢いっさい関わらないでよ。近所の人に見られたら何言われるか!!｣
ひ｢関わらないわよｯ。｣
…安っぽい…
なんなのこれ、しょっぱなからイヤな気分にさせるばかりのマンガだな。
陰口や男の取り合い描き並べてれば
危険なストーリーになるっていうの？
マジでつまらない。
陰口や男の取り合い描き並べてれば
危険なストーリーになるっていうの？
マジでつまらない。
学区が違うからと言っても
今の今まであの至近距離で天野家の噂（というか存在自体）を
耳にしてないわけないと思うが・・。
こやまは言い訳ばかりのエピソードを作るところがよくないねｗ
ぶっちゃけｗうそくせー ありえねー って感じ？
今の今まであの至近距離で天野家の噂（というか存在自体）を
耳にしてないわけないと思うが・・。
こやまは言い訳ばかりのエピソードを作るところがよくないねｗ
ぶっちゃけｗうそくせー ありえねー って感じ？
帰り道、八坂神社を通るのがよくわからん
主人公は京都に住んでるの？
そんな雰囲気なかったような
「大阪駅」というせりふがある限り勤務先は大阪のはず
地元のせいかその位置関係に謎を感じる
ちなみにあの夜桜は超有名。よく雑誌にのっている超人気桜。
主人公は京都に住んでるの？
そんな雰囲気なかったような
「大阪駅」というせりふがある限り勤務先は大阪のはず
地元のせいかその位置関係に謎を感じる
ちなみにあの夜桜は超有名。よく雑誌にのっている超人気桜。
花見で惚れ直すって・・・。
経費削減で花見すら消えていく企業が多いのにね。
高校生のｱｲﾃﾞｱならまだしも、社会人のｱｲﾃﾞｱとは思えない。
経費削減で花見すら消えていく企業が多いのにね。
高校生のｱｲﾃﾞｱならまだしも、社会人のｱｲﾃﾞｱとは思えない。
天野はひかるを知ってたんじゃないの？
学区は違うけれど、家の前をよく通る
明るい頑張り屋の女の子がどんどんキレイになって行くのを
見守っていたんだよ。
学区は違うけれど、家の前をよく通る
明るい頑張り屋の女の子がどんどんキレイになって行くのを
見守っていたんだよ。
… うへ〜 …
ネタバレ乙！
ひかるの母親、自分こそ噂好きのヤなヲバじゃん。
くだらねー。
くだらねーよ、Kissのリアリティの名手ｗ
ひかるの母親、自分こそ噂好きのヤなヲバじゃん。
くだらねー。
くだらねーよ、Kissのリアリティの名手ｗ
こじゃれレストランで「桜の花びらを使ったお料理です」って、
こやまが桜の花びらを使ったメニューの具体的な像が出てこなかったんだろうけど、
そんな中途半端な説明しないと思う。
こやまが桜の花びらを使ったメニューの具体的な像が出てこなかったんだろうけど、
そんな中途半端な説明しないと思う。
こやま行きつけのファミレスには桜の花びらを使ったこじゃれた料理がないから
当然料理の説明などできるわけがないｗ
当然料理の説明などできるわけがないｗ
読みました。
｢筆箱忘れた｣・・・って小学生デスカ？？
せめて筆記用具とか書いてほしかった・・・
｢筆箱忘れた｣・・・って小学生デスカ？？
せめて筆記用具とか書いてほしかった・・・
>母｢なに!?あんた。まさか、あそこの息子と!?
>やめてよ結婚なんて!!あんな家と親戚になりたくないわよ。｣
なんで唐突に結婚とか言い出してんの
>やめてよ結婚なんて!!あんな家と親戚になりたくないわよ。｣
なんで唐突に結婚とか言い出してんの
こやまなりの伏線なのです。
実家に住んでるのに3万円代のコートも買えなかったんだね・・・
定期預金でもしてるのか？結婚資金の為の・・・
定期預金でもしてるのか？結婚資金の為の・・・
26で同級生がみんな結婚してるってどんな田舎…
>521
>525
入社試験にちびた鉛筆持ってくる奴もよくわからん。
いつの時代じゃ。
＞筆箱忘れた
小学生でも高学年になると｢筆箱｣ってあんまり言わないけどね〜
中学受験の持ち物でも｢筆記用具｣と書いてあります罠
>525
入社試験にちびた鉛筆持ってくる奴もよくわからん。
いつの時代じゃ。
＞筆箱忘れた
小学生でも高学年になると｢筆箱｣ってあんまり言わないけどね〜
中学受験の持ち物でも｢筆記用具｣と書いてあります罠
530 ：花と名無しさん：2005/03/25(金) 23:06:44 ID:lijHoxBo0
531 ：花と名無しさん：2005/03/25(金) 23:25:55 ID:01fEhDAIO
いかにも大阪な家庭環境設定だね。>釣り目男。
予告でひかると奈津子と新堂と天野メインぽく書いてたけど、いずれ新堂と奈津子はなかった事になる1000ｱｯﾎﾟｰ。
新堂は転勤になり奈津子が裏工作して新堂に近付き天野に相談。
天野こそが運命の人だわ…てまるとばし。
予告でひかると奈津子と新堂と天野メインぽく書いてたけど、いずれ新堂と奈津子はなかった事になる1000ｱｯﾎﾟｰ。
新堂は転勤になり奈津子が裏工作して新堂に近付き天野に相談。
天野こそが運命の人だわ…てまるとばし。
こやま先生にとって、大阪と京都はすぐ近く。
東京はめちゃくちゃ遠い転勤先。
北海道は大事な社員旅行先。
東京はめちゃくちゃ遠い転勤先。
北海道は大事な社員旅行先。
どう見ても３０代子持ち主婦にしか見えない女を、大企業の本社の受け付けに
座らせるわけねぇだろ。いい加減にしろこやま。
第一、あれだけ憧れていた先輩の顔をなんで忘れているんだか。
名前聞いて初めて「あ・・・」って、もうアフォかと。
座らせるわけねぇだろ。いい加減にしろこやま。
第一、あれだけ憧れていた先輩の顔をなんで忘れているんだか。
名前聞いて初めて「あ・・・」って、もうアフォかと。
こやまんが世界では、結婚適齢期は25まで、受付嬢をはじめ女性の給料は信じられないくらい安く
男女雇用機会均等法もないのかもと読まずに書いてみる。
男女雇用機会均等法もないのかもと読まずに書いてみる。
バブルの腰掛お気楽OL並の脳みそとケチくさい主婦感覚が
合体したヒロイン。こんなリアリティはいらん。
合体したヒロイン。こんなリアリティはいらん。
すっごいどうでもいい事なんだけど
タクシーで送ってもらう奈津子。一番最初に乗り込んだはずなのに
なぜか真ん中に。パトカーに乗せられた人を思い出しちゃった。
タクシーで送ってもらう奈津子。一番最初に乗り込んだはずなのに
なぜか真ん中に。パトカーに乗せられた人を思い出しちゃった。
こやまちぇんちぇいにとって、「働く」とは
男＞＞＞＞＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞＞業務遂行
なのですね。
なめんなよ、ゴラァ。
社内恋愛のうえ結婚って人も確かに多いけど
結婚相手を捜しに働くわけじゃねえんだよ。
男＞＞＞＞＞＞＞乗り越えられない壁＞＞＞＞業務遂行
なのですね。
なめんなよ、ゴラァ。
社内恋愛のうえ結婚って人も確かに多いけど
結婚相手を捜しに働くわけじゃねえんだよ。
539 ：花と名無しさん：2005/03/26(土) 14:06:13 ID:NVL1zSZZ0
合コンの場面で『ハーフアンナップル』って言ってるけど
それじゃあ『ｎ』が１個多いんじゃない？
それじゃあ『ｎ』が１個多いんじゃない？
「an apple」を発音すると「アンナポー」みたいになるので「ナップル」になったのかと。
「pine apple」=パインアップルがパイナップルになるみたいに。
でも日常で「アンナップル」とかって発音気にしてんだか気にして無いんだかよくわからん言い方するやつ
いないよね。
「pine apple」=パインアップルがパイナップルになるみたいに。
でも日常で「アンナップル」とかって発音気にしてんだか気にして無いんだかよくわからん言い方するやつ
いないよね。
細かいことだけど、
ひかると新堂が食事をするレストランで、魚料理（たぶん）を
持ってきたウェイターの一言、「桜の花びらを使ったお料理で
ございます。」
ふつう、「○○（魚の名前）の桜のはなびら添え」とか「桜を
散らした○○」とか言わない？桜の花びらメインの料理なのか？
ひかると新堂が食事をするレストランで、魚料理（たぶん）を
持ってきたウェイターの一言、「桜の花びらを使ったお料理で
ございます。」
ふつう、「○○（魚の名前）の桜のはなびら添え」とか「桜を
散らした○○」とか言わない？桜の花びらメインの料理なのか？
>541
539が言ってるのは
｢アン ナップル｣じゃなく｢アナップル｣でないと
ｎが一個多くなるんでは？ということかと。
｢アナップル｣じゃあんまりだからアンナップルと表記したんだろうか
どーでもいいけどね・・・
539が言ってるのは
｢アン ナップル｣じゃなく｢アナップル｣でないと
ｎが一個多くなるんでは？ということかと。
｢アナップル｣じゃあんまりだからアンナップルと表記したんだろうか
どーでもいいけどね・・・
＞ひかると天野が頼んだﾒﾆｭｰが一緒のﾘﾝｺﾞｼｬｰﾍﾞｯﾄだったことから、
"Half an apple"の神話を引き合いに出し、ひかると天野をくっつけようと企む奈津子。
ひかるの友達が怒りをぶつける
酒の席でのこのくらいのことにいちいち腹を立てるひかるの友達ってのもせこい女だなぁ。
"Half an apple"の神話を引き合いに出し、ひかると天野をくっつけようと企む奈津子。
ひかるの友達が怒りをぶつける
酒の席でのこのくらいのことにいちいち腹を立てるひかるの友達ってのもせこい女だなぁ。
同じメニュー頼んだだけでカップルだっつうのもね・・・
最近の若いもんは美恵子みたいなのは逆に引くんじゃないかなと
思ったりしますが、どうなんですか＞若い人
最近の若いもんは美恵子みたいなのは逆に引くんじゃないかなと
思ったりしますが、どうなんですか＞若い人
「酒のあとはリンゴシャーベットと決まってる」
っていうほどリンゴシャーベットってどこにでもあるメニューだったりするのかな、
とか。
なんでコマごとに髪の分け目が違うんだろう、
とか。
ナイフとフォーク使って切ったデザートをなぜスプーンで食べさせるんだろう、
とか。
もうつっこんでも面白くなくなってきたな・・・。
「筆箱」も同意・・・。
筆記用具って言うよな、やっぱり。
っていうほどリンゴシャーベットってどこにでもあるメニューだったりするのかな、
とか。
なんでコマごとに髪の分け目が違うんだろう、
とか。
ナイフとフォーク使って切ったデザートをなぜスプーンで食べさせるんだろう、
とか。
もうつっこんでも面白くなくなってきたな・・・。
「筆箱」も同意・・・。
筆記用具って言うよな、やっぱり。
正直、このマンガに出てくる３人の女キャラのようなのとは
知り合いになりたくない
知り合いになりたくない
ここの住人と知り合いになりたくない♪
新堂さんが口をつけたスプーン……
（ひかるもそのｽﾌﾟｰﾝに口を）
新堂さん―
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
凄くキモいんですけど。
今時「間接ｷｽ」で赤面ですか？
それともﾍﾝﾀｲの「これは○○ちゃんが使った物…ﾊｧﾊｧ」ですか？
（ひかるもそのｽﾌﾟｰﾝに口を）
新堂さん―
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
凄くキモいんですけど。
今時「間接ｷｽ」で赤面ですか？
それともﾍﾝﾀｲの「これは○○ちゃんが使った物…ﾊｧﾊｧ」ですか？
>549
まぁ小中高生ならありかもしれないけどね…
ハタチ過ぎてる社会人では、なかなかないかも
よっぽど経験少ないのでは？w
まぁ小中高生ならありかもしれないけどね…
ハタチ過ぎてる社会人では、なかなかないかも
よっぽど経験少ないのでは？w
>543
アナップルって・・・
穴カップルの略かしらん。
>549
キモイに同意。
あと、よくわかんなかったんだけどあのシーンは
ひかるのスプーンを受け取って震動が自分で食べたの？
それともひかるが口に入れてやったの？
後者だったらさらにキモイんですけど。
アナップルって・・・
穴カップルの略かしらん。
>549
キモイに同意。
あと、よくわかんなかったんだけどあのシーンは
ひかるのスプーンを受け取って震動が自分で食べたの？
それともひかるが口に入れてやったの？
後者だったらさらにキモイんですけど。
＞549
もしかして、○女なのかもよ。
もしかして、○女なのかもよ。
リンゴシャーベットがメニューにある居酒屋ってみたこと無い。
ピザ屋の宅配メニューとか見て書いてんじゃないの、
リンゴシャーベット。
リンゴシャーベット。
京都に住んでるけど、オレンジシャーベット（皮に入ったやつ）は
たまに居酒屋メニューでみるけどね。頼んだことないけど。
リンゴはみたことないなあ。
たまに居酒屋メニューでみるけどね。頼んだことないけど。
リンゴはみたことないなあ。
いっそのこと、高卒主流のヤンキー出身の子がなんとか
普通の企業にもぐりこみ・・みたいな設定のがしっくりくるような。
変なエリートとかお嬢様とかだすから、おかしくなってる気がする。
普通の企業にもぐりこみ・・みたいな設定のがしっくりくるような。
変なエリートとかお嬢様とかだすから、おかしくなってる気がする。
でも、こやまの漫画に出てくる男って、なんとなく高卒で転職組っぽく見える。
偏見かな？
偏見かな？
何年か前、Kissで結構大々的にアンケートとったことがあって、
そのときこやまのスイート１０のことを（カルテ改竄とか
飲酒運転とか）漫画にしてもあまりにも非常識で非現実的なので
もうちょっと考えてほしいと書いたことがある。
でも、なぜか本誌では「リアル」とか「リアリティー」というキャッチフレーズ
がつく。ギャグとしか思えないけど、世間の人にとってはあれがリアルなのか？
そのときこやまのスイート１０のことを（カルテ改竄とか
飲酒運転とか）漫画にしてもあまりにも非常識で非現実的なので
もうちょっと考えてほしいと書いたことがある。
でも、なぜか本誌では「リアル」とか「リアリティー」というキャッチフレーズ
がつく。ギャグとしか思えないけど、世間の人にとってはあれがリアルなのか？
まあ、ある意味kissで一番リアルかもな。
な〜んの魅力もない中途半端なＤＱＮが登場人物だし。
な〜んの魅力もない中途半端なＤＱＮが登場人物だし。
さんざんガイシツだけど
居酒屋で飲んだ後は必ずリンゴシャーベットってところで
すでにリアルじゃないなぁ・・・と思うんだけれど。
オレンジの皮に入ったオレンジシャーベットはわりと見るけど
リンゴシャーベットの置いてある居酒屋って知らないや。
居酒屋で飲んだ後は必ずリンゴシャーベットってところで
すでにリアルじゃないなぁ・・・と思うんだけれど。
オレンジの皮に入ったオレンジシャーベットはわりと見るけど
リンゴシャーベットの置いてある居酒屋って知らないや。
オレンジは見る見る。とくに焼き肉やとか。
いまどき、リンゴシャーベットなんて、コンビニでもあんまり無いよ。
いまどき、リンゴシャーベットなんて、コンビニでもあんまり無いよ。
こやまは先にタイトルを考えてから、リンゴシャーベットのエピソードを
（オレンジシャーベットかなんかから連想して）思いついたのかな。
それともまさか、リンゴシャーベットを食べていてタイトルを？？？
（オレンジシャーベットかなんかから連想して）思いついたのかな。
それともまさか、リンゴシャーベットを食べていてタイトルを？？？
前回の分から読み返したけど、ひかるも奈津子もセリフで
「素敵」とか「かわいい」って説明されないと全然そう見えないのが
致命的だと思ったｗ
「素敵」とか「かわいい」って説明されないと全然そう見えないのが
致命的だと思ったｗ
>>560
私もあのとき書いた。
それ以外のアンケの時にも書いたことある。
だけどいつまでたっても｢リアル｣を謳い文句に出てくるよねぇ。
中途半端な人間ばかりのぬるい話だから支持する人も多いのかな。
でもこやまんがのｲﾔな所って、
ただのぬるい話ならまだしも、非常識なことをもっともらしく描き
しかもこやまの持論を押しつけてくるようなとこなんだけどなぁ。
支持してる人ってそこらへんには気づかないのかな。
私もあのとき書いた。
それ以外のアンケの時にも書いたことある。
だけどいつまでたっても｢リアル｣を謳い文句に出てくるよねぇ。
中途半端な人間ばかりのぬるい話だから支持する人も多いのかな。
でもこやまんがのｲﾔな所って、
ただのぬるい話ならまだしも、非常識なことをもっともらしく描き
しかもこやまの持論を押しつけてくるようなとこなんだけどなぁ。
支持してる人ってそこらへんには気づかないのかな。
あ、そうか。
林檎の片割れがどうのという話だから
リンゴシャーベットなのか。
そこまでこじつけるほどのテーマ（タイトル）だろうか。
林檎の片割れがどうのという話だから
リンゴシャーベットなのか。
そこまでこじつけるほどのテーマ（タイトル）だろうか。
受付嬢のヘアスタイルがあんなにオバサン臭くて良いですか？
焼肉の叙々苑でリンゴシャーベット食べた事あるかも。
よく行く居酒屋にはあるよ＞林檎シャーベット
半分のやつじゃなくて丸ごとで中身がシャーベット、外側はりんご。（蓋付）
オレンジシャーベットの倍額くらいかな。700円くらい。
半分のやつじゃなくて丸ごとで中身がシャーベット、外側はりんご。（蓋付）
オレンジシャーベットの倍額くらいかな。700円くらい。
>>569
あるある。キウイのがうまい
あるある。キウイのがうまい
"HALF AN APPLE"って、カル□ス・トシキ＆オメガトライブの曲にあるらしいです。
そのうちに主人公が泣いてる後ろに歌詞が全文引用されるのでしょうか・・・。
そのうちに主人公が泣いてる後ろに歌詞が全文引用されるのでしょうか・・・。
こうやって読んでる人はいると思うけど、支持してる人っているのかな。
ぎもーん。
ぎもーん。
自分はこのスレの為だけに一回だけ立ち読みしてる。
一回読むだけでもうおなかいっぱい。
ネタ投下の為に漫画喫茶で単行本を読もうとしても体が拒否する
そこまでして読むことはないと我ながら思うんだけど･･･
段々読むのが苦痛になっているのでこのスレ卒業するのも近いかも。
最近の寂れ気味だから、きっとそういう人多いんだろうな
一回読むだけでもうおなかいっぱい。
ネタ投下の為に漫画喫茶で単行本を読もうとしても体が拒否する
そこまでして読むことはないと我ながら思うんだけど･･･
段々読むのが苦痛になっているのでこのスレ卒業するのも近いかも。
最近の寂れ気味だから、きっとそういう人多いんだろうな
身体が拒否反応をおこす漫画、それがこやまんがｗ
そこまで無理して読む必要ないんじゃねーの？
>>576
ヤク中みたいなもんさ
ヤク中みたいなもんさ
578 ：花と名無しさん：2005/03/30(水) 17:04:15 ID:kFGPZsv+0
>>572
私中学時代、ファンでした・・・。
「Halp an apple」の頃はもうファンでは
なかったので知らなかったのですが・・・。
けどあの懐かしきカルロス様の歌詞があの
クソこやまんがのバックに引用されるのは
我慢できないわん・・。
私中学時代、ファンでした・・・。
「Halp an apple」の頃はもうファンでは
なかったので知らなかったのですが・・・。
けどあの懐かしきカルロス様の歌詞があの
クソこやまんがのバックに引用されるのは
我慢できないわん・・。
>572
こやまちぇんちぇいにﾋﾝﾄ与えてどうする
こやまちぇんちぇいにﾋﾝﾄ与えてどうする
りんごの神話(いいつたえ？)の事は知ってるのですが
リンゴの切り口のどこらへんがハートの形に見えるのか
いまいちわかんないっす。
リンゴの切り口のどこらへんがハートの形に見えるのか
いまいちわかんないっす。
半身がぴたっと合う食品ならハマグリなんて雅やかでｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉこやまちぇんちぇい
やっぱり脇役はダンゴ鼻がデフォw
作者降臨！
希少動物「コヤマファン」かもよ。
>嫌いや受け付けないと言いながら読む
こんな奇特な読者がいなくなったら、誰がこやまんがを読むというの…
こんな奇特な読者がいなくなったら、誰がこやまんがを読むというの…
いつも思うけど「こやまんが」って語呂(･∀･)ｲｲ！
あんたたち可哀相ね
リアルで友達いないでしょ
掲示板にかきこむために嫌々読んでますて言ってみ
アホ扱いされるよ
まぁ言う友達すら居ないのがここの住人だろうがね
リアルで友達いないでしょ
掲示板にかきこむために嫌々読んでますて言ってみ
アホ扱いされるよ
まぁ言う友達すら居ないのがここの住人だろうがね
どこを縦に読むのかなぁ
とりあえずリアルでこやまんが読んでる友達はいないな
ここでやってるような読み方を教えたら一気に
ネタ漫画として広まりそうな気がするが
でも誰もこやまんがのために雑誌を買おうとはしない
とりあえずリアルでこやまんが読んでる友達はいないな
ここでやってるような読み方を教えたら一気に
ネタ漫画として広まりそうな気がするが
でも誰もこやまんがのために雑誌を買おうとはしない
とりあえずﾅﾅﾒによんで
あア板い友 だな。
あア板い友 だな。
>>589
図星だからって逃げがへタレね
つか友達すら居ないと、はいちゃったら楽なんじゃ
友達がこやまんが読んでなくてもＯＫでしょ
『掲示板にかきこむために嫌々読んでます』って言うだけなんだから
どこを縦に読むのかなぁと
へタレなレスつけるくらいならスルーしとけよ
図星だからって逃げがへタレね
つか友達すら居ないと、はいちゃったら楽なんじゃ
友達がこやまんが読んでなくてもＯＫでしょ
『掲示板にかきこむために嫌々読んでます』って言うだけなんだから
どこを縦に読むのかなぁと
へタレなレスつけるくらいならスルーしとけよ
火病か
ﾜｹﾜｶﾗﾝ♪
583 ：花と名無しさん ：2005/03/31(木) 21:50:13 ID:???0
>>577
ヤク中てｗ
ばかばっかりだなｗ
このスレに書きこむために１回だけ読んでるとか
おめぇらみんな頭わいてんじゃねーの？
嫌いや受け付けないと言いながら読む神経が理解できねぇわ
588 ：花と名無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 01:09:37 ID:???0
あんたたち可哀相ね
リアルで友達いないでしょ
掲示板にかきこむために嫌々読んでますて言ってみ
アホ扱いされるよ
まぁ言う友達すら居ないのがここの住人だろうがね
591 ：花と名無しさん ：2ch暦06/04/01(金) 07:53:07 ID:???0
>>589
図星だからって逃げがへタレね
つか友達すら居ないと、はいちゃったら楽なんじゃ
友達がこやまんが読んでなくてもＯＫでしょ
『掲示板にかきこむために嫌々読んでます』って言うだけなんだから
どこを縦に読むのかなぁと
へタレなレスつけるくらいならスルーしとけよ
>>577
ヤク中てｗ
ばかばっかりだなｗ
このスレに書きこむために１回だけ読んでるとか
おめぇらみんな頭わいてんじゃねーの？
嫌いや受け付けないと言いながら読む神経が理解できねぇわ
588 ：花と名無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 01:09:37 ID:???0
あんたたち可哀相ね
リアルで友達いないでしょ
掲示板にかきこむために嫌々読んでますて言ってみ
アホ扱いされるよ
まぁ言う友達すら居ないのがここの住人だろうがね
591 ：花と名無しさん ：2ch暦06/04/01(金) 07:53:07 ID:???0
>>589
図星だからって逃げがへタレね
つか友達すら居ないと、はいちゃったら楽なんじゃ
友達がこやまんが読んでなくてもＯＫでしょ
『掲示板にかきこむために嫌々読んでます』って言うだけなんだから
どこを縦に読むのかなぁと
へタレなレスつけるくらいならスルーしとけよ
ここであーだこーだと難癖つけて
同調してもらうことでしか生きがいを見出せない
可哀相な人達の集いのスレなんだよ ここは
そんな痛いとこばっかり突付いたら
集団自殺しかねないから放置してあげましょうね^_~
同調してもらうことでしか生きがいを見出せない
可哀相な人達の集いのスレなんだよ ここは
そんな痛いとこばっかり突付いたら
集団自殺しかねないから放置してあげましょうね^_~
正解は→「ひまつぶしの人たちの集いのスレ」
そして究極のひまつぶしまんが→「こやまんが」
もっとここで火病ってくれても構わないのに…
火病の次は勝利宣言。
お約束通りｗ
お約束通りｗ
こやまんがをネタとしてじゃなくて
大好き！面白い！と思って読んでる人の意見を
Ｋｉｓｓスレでもここでも見たことがないなぁ。
大好き！面白い！と思って読んでる人の意見を
Ｋｉｓｓスレでもここでも見たことがないなぁ。
ファンサイトとかあるの？この作者
いっぱい釣れてよかったね♪
…え？うそ…ファンなの？こやまの熱烈なファンなの？！
自分の心が体から奪われるこの感覚。もうもどれない、きっと。
歩み始めた>>588の恋の前に立ちはだかるのは>>595？それとも？
スレの嵐が始まる!?
（８号につづく！！）
…え？うそ…ファンなの？こやまの熱烈なファンなの？！
自分の心が体から奪われるこの感覚。もうもどれない、きっと。
歩み始めた>>588の恋の前に立ちはだかるのは>>595？それとも？
スレの嵐が始まる!?
（８号につづく！！）
ほら、今日はエイプリルフールだから…
>602
7号のハシラ…
7号のハシラ…
彼氏がこやま先生のファンでこのスレ一緒に読みましたぁ♪
彼氏いわく
ここに書き込んでるのは彼氏も友達も居ないキモい女の集まりだね＾＾
らしいですｗ
こんなこと書いたらあたしいの彼氏の悪口書かれるんだろうなぁと思うけど
あんまりにも受けたので書いてしまいましたｗ
もうこんなスレ見る気しないしｗ
みなさんはこれからも頑張ってくださいね＾＾
彼氏いわく
ここに書き込んでるのは彼氏も友達も居ないキモい女の集まりだね＾＾
らしいですｗ
こんなこと書いたらあたしいの彼氏の悪口書かれるんだろうなぁと思うけど
あんまりにも受けたので書いてしまいましたｗ
もうこんなスレ見る気しないしｗ
みなさんはこれからも頑張ってくださいね＾＾
とりあえず８号は読むところがないので買わない。
こやまんがも一号分読み飛ばしたところでたいした展開はなさそうだし。
こやまんがも一号分読み飛ばしたところでたいした展開はなさそうだし。
初回読んだ感想だけど、今回のパクリ元は「冬ソナ」かと思った。
高校時代の初恋に、「運命の二人」という煽り。
そのうち事故ったり記憶喪失がでるのかな？
（あ、既にでてるな。初恋の人に再会したというのに、最初気がついてなかった。）
高校時代の初恋に、「運命の二人」という煽り。
そのうち事故ったり記憶喪失がでるのかな？
（あ、既にでてるな。初恋の人に再会したというのに、最初気がついてなかった。）
＞607
禿ワラ
禿ワラ
まだ正式に付き合ってるわけでもないのに
友人のくせにでしゃばって
「新堂さんはひかるのなの！」って．．．．
今時、厨房でもやらんよ。ダサッ！
友人のくせにでしゃばって
「新堂さんはひかるのなの！」って．．．．
今時、厨房でもやらんよ。ダサッ！
先走り過ぎだよね
613 ：花と名無しさん：2005/04/02(土) 21:54:49 ID:USIKfJqP0
614 ：花と名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:32 ID:USIKfJqP0
友達の彼氏とかじゃなくて、好きな人を取ったら悪者扱いは、厨房レベル
今回は厨仕様とDQN仕様のどっちの展開でくるかいまから楽しみです
>>613-614
なんなんだおまいはよｗ
なんなんだおまいはよｗ
早売りのこやまんがを読んで内容書く馬鹿は今夜も沸きますか？ｗ
彼氏も友達もさえもいない哀れな女が今夜もこやまんがで
ここがへんだなどと抜かし欲求不満解消に
色々と書いてくれるのを楽しみにしていますｗ
彼氏も友達もさえもいない哀れな女が今夜もこやまんがで
ここがへんだなどと抜かし欲求不満解消に
色々と書いてくれるのを楽しみにしていますｗ
619 ：花と名無しさん：2005/04/04(月) 22:41:03 ID:XyNWWvi10
>>617
あ、ゴメン。
私の仕業です。間違ってlive2chの設定を「Enterで書き込み」にチェックしていたのに
気づかずに「>>611」入力後に「Enter」したせいです。
何を書こうとしたかはもう覚えてませんｗ
あ、ゴメン。
私の仕業です。間違ってlive2chの設定を「Enterで書き込み」にチェックしていたのに
気づかずに「>>611」入力後に「Enter」したせいです。
何を書こうとしたかはもう覚えてませんｗ
この人の漫画って25年位前の少女フレンド思い出すんだよなぁ
フレンドってオタ系ではないが決してモテ系でもない
ダサい子特有のオーラがある作品が多かった…ｗ
その頃の雰囲気を今なお持ち続けてるとしかいいようがない
大体今時リンゴが半分で云々つうエピソードが壮絶すぎる
憧れの先輩に再会、とか
この世界は本当に今2005年なんだろうか
フレンドってオタ系ではないが決してモテ系でもない
ダサい子特有のオーラがある作品が多かった…ｗ
その頃の雰囲気を今なお持ち続けてるとしかいいようがない
大体今時リンゴが半分で云々つうエピソードが壮絶すぎる
憧れの先輩に再会、とか
この世界は本当に今2005年なんだろうか
こやまワールドの中では時間が止まっています。
>もうこんなスレ見る気しないしｗ
>もうこんなスレ見る気しないしｗ
>もうこんなスレ見る気しないしｗ
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>もうこんなスレ見る気しないしｗ
>もうこんなスレ見る気しないしｗ
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
605はまさにネタだろうが
こやまファンの「彼女」ならまだしも
「彼氏」ってとこがツボでもうなんだか
突っ込みを入れずにはいられない。
（他の擁護書き込みも、実は激しいこやまアンチが
まさに燃料を自演で投下したのではないかと思ってしまうｗ）
他のスレは荒れるとなんだか嫌気がさすけど
このスレは荒れれば荒れるほどオモロイ。
こやまんがに好い意味での思い入れがないからだな。
このひと昔はそれなりにいい作品かいてたの？
こやまファンの「彼女」ならまだしも
「彼氏」ってとこがツボでもうなんだか
突っ込みを入れずにはいられない。
（他の擁護書き込みも、実は激しいこやまアンチが
まさに燃料を自演で投下したのではないかと思ってしまうｗ）
他のスレは荒れるとなんだか嫌気がさすけど
このスレは荒れれば荒れるほどオモロイ。
こやまんがに好い意味での思い入れがないからだな。
このひと昔はそれなりにいい作品かいてたの？
何て言うか、恋人を見ればその人の本質が分かるって言うじゃない。
こやまのファンらしき人の書き込みでこやまの本質を見た気がする。
こやまのファンらしき人の書き込みでこやまの本質を見た気がする。
>他の擁護書き込みも、実は激しいこやまアンチが
>まさに燃料を自演で投下したのではないかと思ってしまうｗ
まさにそのとおりの自作自演だよwｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>まさに燃料を自演で投下したのではないかと思ってしまうｗ
まさにそのとおりの自作自演だよwｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
>他のスレは荒れるとなんだか嫌気がさすけど
>このスレは荒れれば荒れるほどオモロイ
同意。
>このスレは荒れれば荒れるほどオモロイ
同意。
荒らすのはこやまファンじゃないよね。
単にかまってちゃんに適当に目をつけられただけと思う。
そんな熱心はファンはいないよ。
単にかまってちゃんに適当に目をつけられただけと思う。
そんな熱心はファンはいないよ。
まぁあれだ友達も彼氏も居ない・・・
こんなスレに書いてる時点でみんな終わってるよな
当たってるだけにみんな遅レスじゃないか・・・
なんか楽しかったけど歪んでると気づかされたんで出入りやめます！
みなさんリアル頑張ろうね♪
こんなスレに書いてる時点でみんな終わってるよな
当たってるだけにみんな遅レスじゃないか・・・
なんか楽しかったけど歪んでると気づかされたんで出入りやめます！
みなさんリアル頑張ろうね♪
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
出入りやめます！とかいって反応ないか見に来てるくせに。
ほんとかまってチャンだなぁ。
やたら「友達いない」「彼氏いない」と書きたがるあたりがオモロイ。
もっとレパートリーあるんでしょ。だし惜しみ？出せだせ。
こやまんがのすばらしさがまだ語られてないよ。語りなよ。
ほんとかまってチャンだなぁ。
やたら「友達いない」「彼氏いない」と書きたがるあたりがオモロイ。
もっとレパートリーあるんでしょ。だし惜しみ？出せだせ。
こやまんがのすばらしさがまだ語られてないよ。語りなよ。
最近職場でＫＩＳＳがあったので初めて見ました
そしてこやま先生の漫画が良かったなぁと思って
ここを覗いて見たんですけど・・・
なんかアンチ板なんですね
ちょとがっくりです
まぁ受け付け嬢がニンニクはちょっといただけないなぁとは思いましたが
うちの患者さんにファン多いですよぉ＾＾
そしてこやま先生の漫画が良かったなぁと思って
ここを覗いて見たんですけど・・・
なんかアンチ板なんですね
ちょとがっくりです
まぁ受け付け嬢がニンニクはちょっといただけないなぁとは思いましたが
うちの患者さんにファン多いですよぉ＾＾
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
アンチスレなら某○平スレのほうがかまってもらえる
あちらのほうでもネタを求めてる
アイドルになれるぞ
あちらのほうでもネタを求めてる
アイドルになれるぞ
>>637は友達と彼氏がいないんだね。
>>637に乾杯！！
こやまんがが表紙のＫｉｓｓを部屋に置いとくのは気が引ける。
たぶん旦那は絵柄からレディコミ買ってるんだぁと思ってるはず。
違うんだ。中に載ってる別の漫画が目当てなんだよ。
ゴミに出すときもこやまんがが表紙の号が一番上に来ないようにして捨てた（なんとなく）
こやまんがってけっこう表紙率高いのかな。
たぶん旦那は絵柄からレディコミ買ってるんだぁと思ってるはず。
違うんだ。中に載ってる別の漫画が目当てなんだよ。
ゴミに出すときもこやまんがが表紙の号が一番上に来ないようにして捨てた（なんとなく）
こやまんがってけっこう表紙率高いのかな。
こやまんがが表紙のＫｉｓｓはコンビニで買うときにも
恥ずかしい。
恥ずかしい。
>>645
お前つまらんからＲＯＭとけよ
お前つまらんからＲＯＭとけよ
↑というかんじで夜中に一人自分にダメ出しをしてみたり、
↑孤独な馬鹿もう１人発見ｗ
↑なんて虚しい一人遊びをしてみたり
ここの住人の妄想ヒキオタの会員ナンバー８番の私のこと誰か呼びました？
＞男いりふり
＞男いりふり
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
＞男いりふり
m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなむなしい揚げ足とりはやめようよ・・・
つーか、合コンでの女性陣のファッションがちょっと．．．．。
特にお節介女の服って何アレ？
ファッション雑誌を参考にもっと何とかしてくれい。
特にお節介女の服って何アレ？
ファッション雑誌を参考にもっと何とかしてくれい。
あまり凝ったﾌｧｯｿﾝだとあとあとコピペで使いまわしできないもん
とりあえずマンが喫茶で読んできました。
説明下手なので次のネタバレさんにお願いするとして、
とりあえずあの二人はくっついたことになってるようです。
説明下手なので次のネタバレさんにお願いするとして、
とりあえずあの二人はくっついたことになってるようです。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
天野の登場はなし。
ひかると新堂は付き合うことに
二人で歩いていると、すれ違った女が新堂に見惚れ
「素敵。どうやったらあんな人と知り合えるのかしら〜」とつぶやく
タバコを吸う仕草やすべてが絵になり、こんな素敵な人に好かれるなんてと
ひかるは夢心地。
デート先で新堂の同僚と会い、その中に付き合う寸前までいった女もいたらしいが
今はひかるとの事を真面目に考えている
（仕事はやりがいがあるが、女にはいい加減だった、でもひかるに会って
高校の頃の一生懸命な気持を思い出したと）
てな事を会社で報告するひかる。それを見た奈津子は心中おだやかではないが
何かを企んでいる様子。
そんな中総務課の受付の年長（30歳）の先輩が異動する事に
総務課は今だに25歳過ぎると行き遅れと言われる部署
先輩もとても人柄もよく優秀なのだが、30という事で
男性社員の嘲笑の対象になってしまっている。
ひかると新堂は付き合うことに
二人で歩いていると、すれ違った女が新堂に見惚れ
「素敵。どうやったらあんな人と知り合えるのかしら〜」とつぶやく
タバコを吸う仕草やすべてが絵になり、こんな素敵な人に好かれるなんてと
ひかるは夢心地。
デート先で新堂の同僚と会い、その中に付き合う寸前までいった女もいたらしいが
今はひかるとの事を真面目に考えている
（仕事はやりがいがあるが、女にはいい加減だった、でもひかるに会って
高校の頃の一生懸命な気持を思い出したと）
てな事を会社で報告するひかる。それを見た奈津子は心中おだやかではないが
何かを企んでいる様子。
そんな中総務課の受付の年長（30歳）の先輩が異動する事に
総務課は今だに25歳過ぎると行き遅れと言われる部署
先輩もとても人柄もよく優秀なのだが、30という事で
男性社員の嘲笑の対象になってしまっている。
奈津子も調子に乗って先輩をバカにする態度を繰り返す
代わりに入る新人はキャバ嬢もどきの若いだけの社員
それでも男性社員は若いからと喜び
最年長になってしまったひかると黒髪女に早く片付くよう促す
（それを下品に反撃する二人）
社食で話し込むひかると黒髪
そこへ現れた先輩が落とした物は結婚紹介所の葉書だった
送別会かなにかの飲み会で、
「総務課の仕事も好きなのに、普通にのんびり出会いが欲しいのに
どうして女は30ってだけでこんな目にあうのだろう・・」と先輩が愚痴る
（ここらへんはうろ覚えだけど大体こんな感じ）
ひかる自身、恋もしたいけれど、仕事も頑張りたい。この先どうなるのか・・・
以下次号
代わりに入る新人はキャバ嬢もどきの若いだけの社員
それでも男性社員は若いからと喜び
最年長になってしまったひかると黒髪女に早く片付くよう促す
（それを下品に反撃する二人）
社食で話し込むひかると黒髪
そこへ現れた先輩が落とした物は結婚紹介所の葉書だった
送別会かなにかの飲み会で、
「総務課の仕事も好きなのに、普通にのんびり出会いが欲しいのに
どうして女は30ってだけでこんな目にあうのだろう・・」と先輩が愚痴る
（ここらへんはうろ覚えだけど大体こんな感じ）
ひかる自身、恋もしたいけれど、仕事も頑張りたい。この先どうなるのか・・・
以下次号
立ち読みなんでウロ覚えすまそ
20代ＯＬさんの知り合いはいないでよくわかりませんが
今でも大企業の総務課は25才過ぎると行き遅れなんですか？
仕事が優秀でも30歳越えると男の人にからかわれたりするんですか？
阿呆でも若いだけでもてはやされるのでしょうか
先輩が結婚紹介所の葉書をポケットから落としたけれど
（両手でトレイを持って、カバンがなかった）
会社の制服にのポケットはそんなに大きいのか？
これから出す葉書をそのまま持ち歩くものか？
ましてやそこまで言われている会社に持ち込まず家で書いて出せばいいだろに。
来号あたり奈津子が新堂に仕掛けてくるんだろうなあ。
コネを駆使して新堂の仕事が有利になるエサをぶら下げたりして
20代ＯＬさんの知り合いはいないでよくわかりませんが
今でも大企業の総務課は25才過ぎると行き遅れなんですか？
仕事が優秀でも30歳越えると男の人にからかわれたりするんですか？
阿呆でも若いだけでもてはやされるのでしょうか
先輩が結婚紹介所の葉書をポケットから落としたけれど
（両手でトレイを持って、カバンがなかった）
会社の制服にのポケットはそんなに大きいのか？
これから出す葉書をそのまま持ち歩くものか？
ましてやそこまで言われている会社に持ち込まず家で書いて出せばいいだろに。
来号あたり奈津子が新堂に仕掛けてくるんだろうなあ。
コネを駆使して新堂の仕事が有利になるエサをぶら下げたりして
今３０才でからかわれる会社なんてあるの？
>>660
こやまんがは昭和の物語だからｗ
こやまんがは昭和の物語だからｗ
ホの字でもそんなエピあっったっけなあ。
それはともかくひかるが「仕事頑張りたい」女とはとても
思えないのだが。
危険な恋がどうのってキャッチでもこやまの頭にあるのは
ケコーンだけなんだね。
それはともかくひかるが「仕事頑張りたい」女とはとても
思えないのだが。
危険な恋がどうのってキャッチでもこやまの頭にあるのは
ケコーンだけなんだね。
仕草がいちいち決まるとか格好よくて見とれてしまうのも
「スイ10」で出てたよね。
「スイ10」で出てたよね。
664 ：花と名無しさん：2005/04/08(金) 17:01:36 ID:7vSlFDzU0
ネタバレ乙さまです。
しかし、２５歳過ぎでいき遅れって、
今時総務でもないですよ〜。クリスマスケーキ
じゃあるまいし・・・。
３０才で独身、なんて珍しくもなんともないのに、
「からかわれる」とは・・・。
こやま、よほど世の中の動きに鈍感なのね。
（今更いうことではないが・・・）
しかし、２５歳過ぎでいき遅れって、
今時総務でもないですよ〜。クリスマスケーキ
じゃあるまいし・・・。
３０才で独身、なんて珍しくもなんともないのに、
「からかわれる」とは・・・。
こやま、よほど世の中の動きに鈍感なのね。
（今更いうことではないが・・・）
やまこ社女子社員はみんな高卒入社なんだろうな
ぎゃはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネームの時点でおかしいとこだらけって
編集のやつ教えてやれよ。
わははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネームの時点でおかしいとこだらけって
編集のやつ教えてやれよ。
>659
> 仕事が優秀でも30歳越えると男の人にからかわれたりするんですか？
それやると今はセクハラって言われるから
大企業ほどそういう傾向はないんじゃないかな
中小企業で社長がガハハタイプなら
そういうのもあるかもしれないけどね
> 仕事が優秀でも30歳越えると男の人にからかわれたりするんですか？
それやると今はセクハラって言われるから
大企業ほどそういう傾向はないんじゃないかな
中小企業で社長がガハハタイプなら
そういうのもあるかもしれないけどね
本日は妄想ヒキオタの会員ナンバー２番３番６番９番１０番さんでおおくりしました
毎回毎回あーだこーだと必死なるほどのことかｗ
さすがここだけしか友がいない妄想ヒキオタの会員さまだね＾＾
毎回毎回あーだこーだと必死なるほどのことかｗ
さすがここだけしか友がいない妄想ヒキオタの会員さまだね＾＾
ごく最近、「オフィスメイト」をブックオフで立ち読みしたけど、
ちょうどいき遅れの女子社員と結婚退職する同僚の話だった。
あれ、バブルより前の話だよね。でもあの頃でも３０＝嫁き遅れでは
なくなりつつあったような。
それともしかしてその話が盗作疑惑だったんじゃなかったっけ？
（違ってたらごめん。）もしそうだとしたら、時間が経ったとはいえ、
よく似たようなシチュエーションを持ってくるよね。
ちょうどいき遅れの女子社員と結婚退職する同僚の話だった。
あれ、バブルより前の話だよね。でもあの頃でも３０＝嫁き遅れでは
なくなりつつあったような。
それともしかしてその話が盗作疑惑だったんじゃなかったっけ？
（違ってたらごめん。）もしそうだとしたら、時間が経ったとはいえ、
よく似たようなシチュエーションを持ってくるよね。
課長「しかたないよね、30過ぎて独身だとねー
せっかく一番上に君臨してたけど、
やっぱ受付嬢するのにはムリがあるもんねー」
男性社員「おっ今日で最後か。残念だな頼りにしてたのに。
ユキコちゃんも昔は男と出会ったりしたんでしょ。
その時つかまえやめときゃ、
今こんな仕打ちうけなくてすんだのにねー」
表紙「第一回目からリアルすぎると大反響！ひかるの恋はどうなる！？」
せっかく一番上に君臨してたけど、
やっぱ受付嬢するのにはムリがあるもんねー」
男性社員「おっ今日で最後か。残念だな頼りにしてたのに。
ユキコちゃんも昔は男と出会ったりしたんでしょ。
その時つかまえやめときゃ、
今こんな仕打ちうけなくてすんだのにねー」
表紙「第一回目からリアルすぎると大反響！ひかるの恋はどうなる！？」
わー。ネタバレ読んだら、ホノジのエピ読んでる気がしたよ。
煙草、女性社員の年齢、いつまでこういう認識なんだろ？
こやまって他の人のマンガ読んだりしないのかな？
上ちゃんとかさー、ＯＬ進化論とか読んでみたらいいのに。
煙草、女性社員の年齢、いつまでこういう認識なんだろ？
こやまって他の人のマンガ読んだりしないのかな？
上ちゃんとかさー、ＯＬ進化論とか読んでみたらいいのに。
あのさ人気あるから表紙や巻頭とったりできるわけ
自分らの都合の悪いことには触れないで
あーだこーだ難癖つけるのは誰でもできるよ
汚い根性は叩きなおしてこなきゃ
ずぅぅぅぅぅと彼氏はおろか友達さえもできないよ＾＾
娯楽の漫画読んで難癖つけて楽しいなら
人間的に歪んでますよ＾＾
自分らの都合の悪いことには触れないで
あーだこーだ難癖つけるのは誰でもできるよ
汚い根性は叩きなおしてこなきゃ
ずぅぅぅぅぅと彼氏はおろか友達さえもできないよ＾＾
娯楽の漫画読んで難癖つけて楽しいなら
人間的に歪んでますよ＾＾
こや漫画の会社はド田舎の設定かね…
676 ：花と名無しさん：2005/04/09(土) 01:56:07 ID:opPNnFn20
今大企業で「３０歳で受付嬢が〜」って会話したらセクハラだよ！
っつ〜か受付嬢は派遣かロボットかも・・・
古きよき時代の漫画としてよめばいいのかな？
っつ〜か受付嬢は派遣かロボットかも・・・
古きよき時代の漫画としてよめばいいのかな？
>>673
こやませんせー降臨乙！
こやませんせー降臨乙！
都内の大企業の受付、派遣で採用された時、自分は28歳だった。
30過ぎた人も受付にいたよ。
どこの会社も総務や経理は年齢高い女性も働いてたし。
Kissの編集はどう思ってんだか。
こやま自体がセクハラおっさんみたいな考えなんだろうな。
30過ぎた人も受付にいたよ。
どこの会社も総務や経理は年齢高い女性も働いてたし。
Kissの編集はどう思ってんだか。
こやま自体がセクハラおっさんみたいな考えなんだろうな。
あ、ありえない展開の連続にもう目が離せない…!!w
つうか、このマンガのファンって、アレかな。バブル期に腰掛けで
仕事して、女の子はかわいけりゃーいーの!! 結婚出産してこそ
一人前よ!!ってな、時が止まってる固定観念のオバちゃん達なのかな。
バブル期の入社でも、普通は現代の価値観に付いていけてるもん
だと思うけど、、普通じゃない人が読んで共感してんのかね？
こやまんがを読んで「うんうん、分かるわぁ〜 私らの時もそう
だったもの!!」とか思ってそう。
つうか、このマンガのファンって、アレかな。バブル期に腰掛けで
仕事して、女の子はかわいけりゃーいーの!! 結婚出産してこそ
一人前よ!!ってな、時が止まってる固定観念のオバちゃん達なのかな。
バブル期の入社でも、普通は現代の価値観に付いていけてるもん
だと思うけど、、普通じゃない人が読んで共感してんのかね？
こやまんがを読んで「うんうん、分かるわぁ〜 私らの時もそう
だったもの!!」とか思ってそう。
最近はタバコって逆に迷惑がられない？
個人的にはタバコ吸わない方がイマドキという気がする・・
個人的にはタバコ吸わない方がイマドキという気がする・・
まああれだ 上司や男性会社員ってサイテー
って事が言いたくてあのエピ書いたんだとは思うけど
どうして同じようなエピしか書けないのかなあ
それ以外にも自分パクリのオンパレードで
辟易しますわｗ
って事が言いたくてあのエピ書いたんだとは思うけど
どうして同じようなエピしか書けないのかなあ
それ以外にも自分パクリのオンパレードで
辟易しますわｗ
それ以前になんで上司やら同僚の男性がひどいとかいうこと
わざわざ描かないとならないのかわからん…
ほの字かオフィスメイトの頃はまだ口うるさい上司でもいいとこ
あるみたいなエピも出てきたけど、今じゃ主役以外の男は全部
女を年と外見でしか見ないオヤジって扱い。
自分の劣化コピーとはさすがこやまちぇんちい。
わざわざ描かないとならないのかわからん…
ほの字かオフィスメイトの頃はまだ口うるさい上司でもいいとこ
あるみたいなエピも出てきたけど、今じゃ主役以外の男は全部
女を年と外見でしか見ないオヤジって扱い。
自分の劣化コピーとはさすがこやまちぇんちい。
683 ：花と名無しさん：2005/04/09(土) 13:12:58 ID:QwPr4GKK0
>682
伏線のつもりなら、新堂は女は結婚したら家に入れとか
若い女が仕事に一生懸命にならなくてもいいってタイプで
天野が厳しいけれど、女性を年齢とか容姿で判断せずに
共に成長させてくれるタイプ
で、仕事と恋で悩むひかるが二人の間で揺れるのではなかろうか。
で、新堂が転勤になって「仕事やめてついて来てくれ〜」と言われても
仕事はやめたくない。悩んでいる間に奈津子が転勤先まで
追っかけていって、新堂もほだされて・・・
伏線のつもりなら、新堂は女は結婚したら家に入れとか
若い女が仕事に一生懸命にならなくてもいいってタイプで
天野が厳しいけれど、女性を年齢とか容姿で判断せずに
共に成長させてくれるタイプ
で、仕事と恋で悩むひかるが二人の間で揺れるのではなかろうか。
で、新堂が転勤になって「仕事やめてついて来てくれ〜」と言われても
仕事はやめたくない。悩んでいる間に奈津子が転勤先まで
追っかけていって、新堂もほだされて・・・
受付嬢なんて仕事のうちに入るめい、と思っている私もやまこ菌感染でしょうか
ある意味歴史漫画（現代の話じゃないしw）だと
思って読むしかないな〜
思って読むしかないな〜
そういや、前ｽﾚか前々ｽﾚだったかにも湧いたね＞厨
最後ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってｽﾚが終わってたようなｗ
最後ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってｽﾚが終わってたようなｗ
何がﾘｱﾙ杉るんだろう・・・？
と表紙を見て小一時間（ry
ﾀﾞｻい。ﾀﾞｻすぎる。
と表紙を見て小一時間（ry
ﾀﾞｻい。ﾀﾞｻすぎる。
・・・たかが資料を出してテーマ別にするとか、パソコン内のデータを
きれいに整理してあるとか、そんなんで「仕事ができる」？「男だったら
絶対出世してる」？
そなもんバイトレベルじゃないのか？？女子社員の仕事をバカにしてないか？？
きれいに整理してあるとか、そんなんで「仕事ができる」？「男だったら
絶対出世してる」？
そなもんバイトレベルじゃないのか？？女子社員の仕事をバカにしてないか？？
女性向け漫画誌の編集やりたくて
講談社に入社する人もそうそういないだろうし、
一般企業に就業経験もない担当だったら
「これが普通の企業の真の姿なの！」と作者に強く言われたら
「あー、そういうもんですか」程度で済ますような気がしてきたよｗ
しかし憧れの先輩が何の取り柄もない私を選ぶなんて…
というストーリー展開を未だに読めるのはこやまんがだけ!!!
このリアルさにクラクラ!!!ｗ
講談社に入社する人もそうそういないだろうし、
一般企業に就業経験もない担当だったら
「これが普通の企業の真の姿なの！」と作者に強く言われたら
「あー、そういうもんですか」程度で済ますような気がしてきたよｗ
しかし憧れの先輩が何の取り柄もない私を選ぶなんて…
というストーリー展開を未だに読めるのはこやまんがだけ!!!
このリアルさにクラクラ!!!ｗ
真柴あたりもやりそうだぞｗ
どちらも昭和の遺物
どちらも昭和の遺物
新堂サン…太いズボンにダボッとしたＶネック…田舎のヤンキー？
ひかるは相変わらずあのバッグに横線シャーッのＧパン…ダサ！
ユキコさんもさ〜結婚紹介所のハガキを会社に持ってくんなよ。
そんな不用心でホントに仕事出来んのか？
しかしイヤな漫画だねぇ。
たかが30であんなセクハラ言われるか、今時…。
ひかるは相変わらずあのバッグに横線シャーッのＧパン…ダサ！
ユキコさんもさ〜結婚紹介所のハガキを会社に持ってくんなよ。
そんな不用心でホントに仕事出来んのか？
しかしイヤな漫画だねぇ。
たかが30であんなセクハラ言われるか、今時…。
やっぱりジーンズは横線でしたね。w
リアルで結婚紹介所って結構利用してる人っているの？
＞ひかる自身、恋もしたいけれど、仕事も頑張りたい。この先どうなるのか・・・
仕事頑張りたいだぁ〜？？
その仕事場で無駄話に興じて大きい声で「すみません！」って声かけられるまで気づかない。
そんな受付がどの口で頑張りたいって言うんだよ〜ﾌﾟｹﾞﾗ
仕事頑張りたいだぁ〜？？
その仕事場で無駄話に興じて大きい声で「すみません！」って声かけられるまで気づかない。
そんな受付がどの口で頑張りたいって言うんだよ〜ﾌﾟｹﾞﾗ
言わないだけで、多いらしいよ。紹介所に登録してる人。
たとえ、３０歳の女性が年齢を理由に異動させられたとしても
本人を前にあのような言葉を吐く人間はいないと思う。万が一いたとしたら
女性を異動させる前に、あの上司を首にしておいたほうが、会社のためだ。
いつか取引先とトラブル起こすぞ。
たとえ、３０歳の女性が年齢を理由に異動させられたとしても
本人を前にあのような言葉を吐く人間はいないと思う。万が一いたとしたら
女性を異動させる前に、あの上司を首にしておいたほうが、会社のためだ。
いつか取引先とトラブル起こすぞ。
こやまんがで女が働くってのは大っぴらに街中に出て来られて
夜遊び出来る環境って意味しかないもん。
夜遊び出来る環境って意味しかないもん。
10年…いや20年前のＯＬの話なのか…これは…？
既出だけど、男の煙草吸う仕草に色気感じるとかさ〜、
古くてダサいんだよ！
あんなＶネック野郎！
既出だけど、男の煙草吸う仕草に色気感じるとかさ〜、
古くてダサいんだよ！
あんなＶネック野郎！
しかもセカンドバッグ持ってたよね、遊園地で。
男の人って、ああいうとき荷物何に入れて持ち歩くんだろう？
家は家族連れなので荷物いっぱいのため、旦那にはリュックを
背負ってもらってる。
独身のときどうだったか、もう思い出せない。思い出しても時代が
違うので何にもならない。
家は家族連れなので荷物いっぱいのため、旦那にはリュックを
背負ってもらってる。
独身のときどうだったか、もう思い出せない。思い出しても時代が
違うので何にもならない。
未だに時代は昭和なんですよ。
歴史漫画と思って読んで下さい。
歴史漫画と思って読んで下さい。
煙草に火つけさせて初体験させた、だのキモイんだよ〜
わざと突っ込まれる為に描いてるのか？
隙だらけだな、こや漫画は。
わざと突っ込まれる為に描いてるのか？
隙だらけだな、こや漫画は。
この人の漫画に派遣社員つう身分は存在しないのか
受付は派遣のプロにお願いしてるとこも多いと思うのだが
そういえば昔国Ｄ計画に勤めてた人に聞いた話だが
あそこはこやまワールドそのものみたいな会社らしいよ
女子社員は終業時に上司にご挨拶しないと帰れないとか
ほぼ全員30歳までに退職するとかｅｔｃ
受付は派遣のプロにお願いしてるとこも多いと思うのだが
そういえば昔国Ｄ計画に勤めてた人に聞いた話だが
あそこはこやまワールドそのものみたいな会社らしいよ
女子社員は終業時に上司にご挨拶しないと帰れないとか
ほぼ全員30歳までに退職するとかｅｔｃ
盛り上がってますね
これからもその調子でねｗ
これからもその調子でねｗ
706 ：花と名無しさん：2005/04/10(日) 02:42:12 ID:Q8ch8RtK0
キスした事があんな大事扱いになる２６歳・・・。
まぁ可愛いんでねーのｗ
708 ：花と名無しさん：2005/04/10(日) 11:35:29 ID:HrxNOQQ9O
感想：
キスしただけで大騒ぎ。お前ら厨房かと。
新しく入った受付の女。何あれ。
若くてキャピキャピ（こやまに合わせた表現）だったら仕事できなくても
そんなとこがかわいいとか男性社員にかわいがられるって展開か？ありえねー
大体なんだあの聖子ちゃんカットｗの亜流みたいな髪は。
30独身女への仕打ち、ムカつくというより( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ→（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯの粋だね。
不快なキャラが出てきても、キャラにじゃなくこやまにムカつくわ。
あの先輩が傷ついて泣いたり、結婚相談所へはがき出そうとしたりってのもわからん。
自分に何もないって思うんなら、勉強して資格取るとか、やれることあるんでは？
キスしただけで大騒ぎ。お前ら厨房かと。
新しく入った受付の女。何あれ。
若くてキャピキャピ（こやまに合わせた表現）だったら仕事できなくても
そんなとこがかわいいとか男性社員にかわいがられるって展開か？ありえねー
大体なんだあの聖子ちゃんカットｗの亜流みたいな髪は。
30独身女への仕打ち、ムカつくというより( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ→（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯの粋だね。
不快なキャラが出てきても、キャラにじゃなくこやまにムカつくわ。
あの先輩が傷ついて泣いたり、結婚相談所へはがき出そうとしたりってのもわからん。
自分に何もないって思うんなら、勉強して資格取るとか、やれることあるんでは？
今時ﾀﾞﾌﾞﾙのｽｰﾂにﾀｯｸ入りﾊﾟﾝﾂ、
休日にはｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ持っちゃう男に
ときめく26歳の女って…
休日にはｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ持っちゃう男に
ときめく26歳の女って…
いまどき珍平でも着ないわなあ＞710のﾊﾞﾌﾞﾙﾌｧｯｿﾝ
ダサいもん同士が妥当にくっついてるだけだよね
ピチピチギャルたんﾏﾝｾｰ・30以上は女じゃﾈｰﾖの厨房的嗜好の会社が
服もめったに買わないモサっとした女を受付に置いとくものだろうか？
服もめったに買わないモサっとした女を受付に置いとくものだろうか？
とりあえず「普段は会わない支社（？）の男達と出会わせる」エピを
考えられなくて一番簡単に受付に置いといたってだけだろ。
でも中身はバブル時代のお茶くみ腰掛OLで、更にもうおしゃれする
気合もない中年チュプこやま本人の感性をミックス、ですから！
考えられなくて一番簡単に受付に置いといたってだけだろ。
でも中身はバブル時代のお茶くみ腰掛OLで、更にもうおしゃれする
気合もない中年チュプこやま本人の感性をミックス、ですから！
>>704
だってそこはセクハラ大王つtm(ry
女子社員が「社長さま」って跪いてたって聞きますがｗ
>>709
最後の一行、全く同感。
自分も資格の学校に行ってた。大学生もいたけど30過ぎの女性の多い事！(含む自分
彼女達の方が真剣だった。
まぁ、私も男と別れて「なんかやんなきゃ！」で必死だったけどさｗ
だってそこはセクハラ大王つtm(ry
女子社員が「社長さま」って跪いてたって聞きますがｗ
>>709
最後の一行、全く同感。
自分も資格の学校に行ってた。大学生もいたけど30過ぎの女性の多い事！(含む自分
彼女達の方が真剣だった。
まぁ、私も男と別れて「なんかやんなきゃ！」で必死だったけどさｗ
新堂のＶネックダボシャツにセカンドバック（途中で消えてたけどｗ）
あんなカッコで好きだの初体験だの言われてもね〜。
てか ライターで火をつけてるのが初体験って・・ｱﾌｫですか？
しかも喜んでるし＞ひかる
そういうのってサービス業に従事しないかぎり普通の娘さんがしなくてもいいよねえ。
たとえ相手が父親だろーが総理大臣だろーがそんな事させるよーな奴がいたら
ガソリンかけてから火をつけてやんなきゃね。
あんなカッコで好きだの初体験だの言われてもね〜。
てか ライターで火をつけてるのが初体験って・・ｱﾌｫですか？
しかも喜んでるし＞ひかる
そういうのってサービス業に従事しないかぎり普通の娘さんがしなくてもいいよねえ。
たとえ相手が父親だろーが総理大臣だろーがそんな事させるよーな奴がいたら
ガソリンかけてから火をつけてやんなきゃね。
私は紳士服業界におりますが
今時の一般的なオシャレさんｗは
シングル３釦スーツですね。
ダブルはちょっと．．．．
よっぽどのデザイナーズブランドならアリですが。
ましてやセカンドバックは超有り得ません。
今時の一般的なオシャレさんｗは
シングル３釦スーツですね。
ダブルはちょっと．．．．
よっぽどのデザイナーズブランドならアリですが。
ましてやセカンドバックは超有り得ません。
第一部終了後「25年後」で現代にワープします
>717
和音さんはそうやって怒られたもんねえ。
タバコの火をつけさせるなんて女を舐めている証拠だと思うが。
和音さんはそうやって怒られたもんねえ。
タバコの火をつけさせるなんて女を舐めている証拠だと思うが。
>>721
手をぺしっと叩かれてしまうね
手をぺしっと叩かれてしまうね
俊介さん…ｗ
今日やっと読んだ。
さんざんがいしゅつだけど煙草を吸う仕草に色気を感じるって…
ホントに昭和のマンガですね。
今日やっと読んだ。
さんざんがいしゅつだけど煙草を吸う仕草に色気を感じるって…
ホントに昭和のマンガですね。
いまどき、たいていの会社は禁煙がデフォルト。
PCのない会社ならわかんないけどW
タバコすう人は肩身が狭い。
＞６８６
数年前、派遣で行った某大手企業（本社２００人）の受付嬢（正社員）は
派遣２日目で、私の顔を見ただけで名前と部署をフルネームで言えた。
すげえプロ、と感心した。２０代後半だったはず。
PCのない会社ならわかんないけどW
タバコすう人は肩身が狭い。
＞６８６
数年前、派遣で行った某大手企業（本社２００人）の受付嬢（正社員）は
派遣２日目で、私の顔を見ただけで名前と部署をフルネームで言えた。
すげえプロ、と感心した。２０代後半だったはず。
昭和の漫画でもいい。おもしろければ。
大天使だって昭和の漫画だ（あの名作をこんな糞漫画と比較するなんて
自分でやって涙出てくるよ）。
読む気はなかったんだが、こやまんがを読んだあとにふと松本美緒の
漫画が目に入った。ああ、こいつ、こやまんがと同じレベルだよなぁ
（○飛ばし）、と思って読んでみた。・・・おもしろいじゃん。
どーしても暇でやることがないときの暇つぶし程度には。
こやまもせめてこのレベルくらいの作品作ってくれよ。
最近はこやまんがを見る３分すらもったいないと思うように
なってきたよ。
大天使だって昭和の漫画だ（あの名作をこんな糞漫画と比較するなんて
自分でやって涙出てくるよ）。
読む気はなかったんだが、こやまんがを読んだあとにふと松本美緒の
漫画が目に入った。ああ、こいつ、こやまんがと同じレベルだよなぁ
（○飛ばし）、と思って読んでみた。・・・おもしろいじゃん。
どーしても暇でやることがないときの暇つぶし程度には。
こやまもせめてこのレベルくらいの作品作ってくれよ。
最近はこやまんがを見る３分すらもったいないと思うように
なってきたよ。
第一回目からﾘｱﾙすぎると大反響!って…泣きたくなるよ
あぁなんて言うかさ
こやまんが好きな人は世間知らずが多いかな
私の周りでも好きて言うか欠かさず読んでる人は
２０代後半↑主婦ですね
絵が可愛いいらしいですよ
話もまぁ理想ていうのかしら
古臭いは否めないけどそういう年代の人をターゲットにしてると言うか
そんな感じで周りにはファン多数ですｗ
まぁファンながらスイート１０のカルテのことは
みんなびっくりしてましたけどね
ここの人たちみたいに目が肥えてないから
あれがヘンとかイチイチ言う人はいないですね
反対にあれが良かったねとかも言う人もいないですｗ
こやまんが好きな人は世間知らずが多いかな
私の周りでも好きて言うか欠かさず読んでる人は
２０代後半↑主婦ですね
絵が可愛いいらしいですよ
話もまぁ理想ていうのかしら
古臭いは否めないけどそういう年代の人をターゲットにしてると言うか
そんな感じで周りにはファン多数ですｗ
まぁファンながらスイート１０のカルテのことは
みんなびっくりしてましたけどね
ここの人たちみたいに目が肥えてないから
あれがヘンとかイチイチ言う人はいないですね
反対にあれが良かったねとかも言う人もいないですｗ
728 ：花と名無しさん：2005/04/11(月) 00:30:48 ID:QqH2+R0u0
実業団に行く位のレベルの人なら、
どんなに身長は低くても１８５センチはあるから、
ひかるって１７０センチくらいあるのかな。
バレーとかバスケとかやってた人って
一般人と混ざるとかなり目立つ位大きいよね。
もう実業団にスカウトというのは、先輩のステキさを
表現するのに思いつきで言ってみたからもう･･･
もうどうでもいいです。
どんなに身長は低くても１８５センチはあるから、
ひかるって１７０センチくらいあるのかな。
バレーとかバスケとかやってた人って
一般人と混ざるとかなり目立つ位大きいよね。
もう実業団にスカウトというのは、先輩のステキさを
表現するのに思いつきで言ってみたからもう･･･
もうどうでもいいです。
あの、このまんがは好きじゃないしスレ住人の言うことにも
多々頷いてますがときどき鼻につく書き込みがある。
いちいち世間知らずがどうだとか。このまんが好きｲｺｰﾙ何何て
決め付けてる(ように見える)のは偉そうでむかつく。
このまんがの予定調和や古臭さや不愉快さはそれとして。
多々頷いてますがときどき鼻につく書き込みがある。
いちいち世間知らずがどうだとか。このまんが好きｲｺｰﾙ何何て
決め付けてる(ように見える)のは偉そうでむかつく。
このまんがの予定調和や古臭さや不愉快さはそれとして。
730 ：花と名無しさん：2005/04/11(月) 06:04:08 ID:+AziAPAh0
ＫＩＳＳの紹介コピーで、
「圧倒的人気」「リアリティ」「読者の共感度Ｎｏ１」とか
これは、２ｃｈ以外では、騙されてるというか、
単純にこやま信者が多いの？
「圧倒的人気」「リアリティ」「読者の共感度Ｎｏ１」とか
これは、２ｃｈ以外では、騙されてるというか、
単純にこやま信者が多いの？
どうなんだろ？少なくとも私のまわりにはﾌｧﾝはいない。
マニアックなマンガ好きが多いので、リアルは受けないのかw
マニアックなマンガ好きが多いので、リアルは受けないのかw
>730
２ちゃんねらでなくとも騙されまい。
が、あの持ち上げようは謎。
kissは一体どうなってんだ？
２ちゃんねらでなくとも騙されまい。
が、あの持ち上げようは謎。
kissは一体どうなってんだ？
また
ピピー・・・
ピピー・・・
メンヘル系バカップル＝中山ワールド
痛い系ダサカップル＝こやまワールド
痛い系ダサカップル＝こやまワールド
主婦だってキライです。
ファッションでいうと、男が時計をしてないのも気になる。
あの「デートファッション」はいったい・・・。
先輩はタバコ買いに出た休日のおとーさんみたいだし、
ひかるのジャケットなんて、あれ、「捨てる」やつ？
近所のコンビニだってもう少しマシな服着てくよ・・・。
先輩はタバコ買いに出た休日のおとーさんみたいだし、
ひかるのジャケットなんて、あれ、「捨てる」やつ？
近所のコンビニだってもう少しマシな服着てくよ・・・。
多分こやまは本当に夜桜見に行ってキスされたいし
ああいう男に大人の男の色気を感じるし
初めて煙草に火をつけてドキドキしちゃうんだよｗ
この人自分の世界観に全くゆらぎがないんだなー
だからどの漫画も判で押したように同じ展開になる
違うのは名前と会社名くらいで
主人公が希求するものは常に同じ
視野が狭いという以前の問題だ
よくこれで表現者になろうと思ったってのがある意味一番の謎だｗ
ああいう男に大人の男の色気を感じるし
初めて煙草に火をつけてドキドキしちゃうんだよｗ
この人自分の世界観に全くゆらぎがないんだなー
だからどの漫画も判で押したように同じ展開になる
違うのは名前と会社名くらいで
主人公が希求するものは常に同じ
視野が狭いという以前の問題だ
よくこれで表現者になろうと思ったってのがある意味一番の謎だｗ
本人の妄想・・てか誌上ｵﾅｰﾆ？
こやまはこのまま年をとったら
周りに乗り切れずに
９時から布団４枚！！ ってタイプになりそうだｗ
周りに乗り切れずに
９時から布団４枚！！ ってタイプになりそうだｗ
>>730
いや、意外とそのとおりかもよ。次から次へと連載もコミックスもでるんだから、
売れるってことだよね。
コアな漫画読みからは人気ないけど、誰が読んでるかわからないけど売れてる
本ってあるでしょ。弘兼夫婦とかｗ
弘兼夫婦の漫画とこやまんがって似てるし。主人公が自己中心的な他力本願、
棚ぼたやご都合主義で話はオッケー！みたいな。
コアな漫画読み以外の、息抜きで漫画読む人達にはああいうのがいいんだと
思う。漫画の中でまでリアリティや試練やら自己内省やらいらないと。
いや、意外とそのとおりかもよ。次から次へと連載もコミックスもでるんだから、
売れるってことだよね。
コアな漫画読みからは人気ないけど、誰が読んでるかわからないけど売れてる
本ってあるでしょ。弘兼夫婦とかｗ
弘兼夫婦の漫画とこやまんがって似てるし。主人公が自己中心的な他力本願、
棚ぼたやご都合主義で話はオッケー！みたいな。
コアな漫画読み以外の、息抜きで漫画読む人達にはああいうのがいいんだと
思う。漫画の中でまでリアリティや試練やら自己内省やらいらないと。
んー。
昼時の、人生相談や恋愛相談の陳腐な再現ドラマとか好きな人が好きそう。
自分もそういうのとかこやまんがとか、「うはーwwありえねーwwwＤＱＮなのは喪舞だろ」とか
言いながらも見てしまう。そして結構楽しんでる。
そういう層には支持されてるのかと。
昼時の、人生相談や恋愛相談の陳腐な再現ドラマとか好きな人が好きそう。
自分もそういうのとかこやまんがとか、「うはーwwありえねーwwwＤＱＮなのは喪舞だろ」とか
言いながらも見てしまう。そして結構楽しんでる。
そういう層には支持されてるのかと。
ひかると新堂、ドラマ化するとしたら配役は誰がいい？
(ドラマ化される事はないだろうけど…)
(ドラマ化される事はないだろうけど…)
>>743
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| さっさと引越し〜!!
| | | ∧＿∧ 9時から布団4枚！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://upld.x0.com/data/upld0159.mpg
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1110826717430.avi
ttp://deadman44.sarm.net/wmv/souon-baba.wmv
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| さっさと引越し〜!!
| | | ∧＿∧ 9時から布団4枚！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://upld.x0.com/data/upld0159.mpg
ttp://gazo05.chbox.jp/movie/src/1110826717430.avi
ttp://deadman44.sarm.net/wmv/souon-baba.wmv
私は決してコアなマンガ読みじゃないけど
こやまんがのつまらなさ、下らなさは鼻につく。
こやまんがファンの人って、ﾊﾞﾌﾞﾙ時代に学生時代を過ごした人が
懐かしさにひたるために
過去のマンガを読み返すようなノリで読んでるんじゃないのかな。
「あ〜懐かしい、こんなことも１５年ぐらいまえにあったわぁ」みたいなさ。
現在のことと思って読んだ人はあれを理解出来ないけど
そういうことならファンがいてもおかしくないのかな、と思う。
こやまんがのつまらなさ、下らなさは鼻につく。
こやまんがファンの人って、ﾊﾞﾌﾞﾙ時代に学生時代を過ごした人が
懐かしさにひたるために
過去のマンガを読み返すようなノリで読んでるんじゃないのかな。
「あ〜懐かしい、こんなことも１５年ぐらいまえにあったわぁ」みたいなさ。
現在のことと思って読んだ人はあれを理解出来ないけど
そういうことならファンがいてもおかしくないのかな、と思う。
そういうのは全部まとめてお達者誌でやってほしいよな。kissじゃなく。
姥捨メンバー→こやま、うわあああ、鈴木、真柴、お荷物ゲストで弘兼の嫁
姥捨メンバー→こやま、うわあああ、鈴木、真柴、お荷物ゲストで弘兼の嫁
>>745
弘兼夫婦との共通点って、バブルを享受した世代人気？
個人的には、まだ、弘兼夫婦の方がそれなりに説得力あると思う。
理解しないし、リアリティもないけど。
こやまﾀﾝは…ご都合主義って感じ。
でも、ＫＩＳＳの編集からは、少なくとも高評価みたいね。謎です。
弘兼夫婦との共通点って、バブルを享受した世代人気？
個人的には、まだ、弘兼夫婦の方がそれなりに説得力あると思う。
理解しないし、リアリティもないけど。
こやまﾀﾝは…ご都合主義って感じ。
でも、ＫＩＳＳの編集からは、少なくとも高評価みたいね。謎です。
自分はこやまと同じバブルを甘受した世代なんだけど
自分のまわりのバブル世代はそれを恥ずかしいと思っている人が多い
当時みんなが皆浮かれていたわけじゃないんだけど
他の年代に比べるとなんとなく肩が狭い
（あれはあれでおもしろい時代ではあったんだけど）
だからバブルを引きずっているこやまを見て
痛いなあと思う部分もあり、く気持がわかる部分もあり
でもそのまんまで漫画を「リアル」を銘打って描かれると
同世代全部がそう思われているようですっごく不本意だよ〜
いつまでも過去の若かった頃が忘れられないのは
年齢を重ねていく上で寂しいよな〜
自分のまわりのバブル世代はそれを恥ずかしいと思っている人が多い
当時みんなが皆浮かれていたわけじゃないんだけど
他の年代に比べるとなんとなく肩が狭い
（あれはあれでおもしろい時代ではあったんだけど）
だからバブルを引きずっているこやまを見て
痛いなあと思う部分もあり、く気持がわかる部分もあり
でもそのまんまで漫画を「リアル」を銘打って描かれると
同世代全部がそう思われているようですっごく不本意だよ〜
いつまでも過去の若かった頃が忘れられないのは
年齢を重ねていく上で寂しいよな〜
＞750うわあああって
誰？
誰？
>>753
沖野ヨーコ。
沖野ヨーコ。
目付きの悪い方は松村雄基は？
>あごの割れた昼ﾄﾞﾗによく出る人
誰だか気になるわ。
誰だか気になるわ。
ひかる・・・須藤理彩
新堂・・・安藤政信
目つき悪い男・・・柏原崇
なつこ・・・山田優
新堂・・・安藤政信
目つき悪い男・・・柏原崇
なつこ・・・山田優
モサ女 山田花子
ﾊﾞﾘﾎﾞｰ あるある探検隊のでかいほう
つり目 チッチキチー
にんにく女 リンゴさん
ソバージュ女 春やす子
ﾊﾞﾘﾎﾞｰ あるある探検隊のでかいほう
つり目 チッチキチー
にんにく女 リンゴさん
ソバージュ女 春やす子
新堂はなぜか加勢大周を思い出してしまう。
ひかるもみさきも似たような
バッグ持ってるんだね。同じブランドなのかな?
バッグ持ってるんだね。同じブランドなのかな?
ひかるとみさきの顔も似てる。
似てるつか髪形違うだけで同じでしょ？
つか男も女も横分けのキャラだとコマによって左分けになったり
右分けになったりするの何なの。気持ちワル。
つか男も女も横分けのキャラだとコマによって左分けになったり
右分けになったりするの何なの。気持ちワル。
さっき読み直してみたが
余りにも80年代がそのまんま描かれてて一瞬ギャグ漫画かと思った。
余りにも80年代がそのまんま描かれてて一瞬ギャグ漫画かと思った。
男の煙草に火をつける堅気の女はいないよ。
私も彼氏も煙草吸うけど自分の火は自分で点けるよ。
ホステス（キャバ嬢）じゃあるまいし。
しかもベットで．．．って安い映画の見過ぎ？
そこはかとなく男尊女卑を感じますが。
私も彼氏も煙草吸うけど自分の火は自分で点けるよ。
ホステス（キャバ嬢）じゃあるまいし。
しかもベットで．．．って安い映画の見過ぎ？
そこはかとなく男尊女卑を感じますが。
>>男の煙草に火をつける堅気の女はいないよ。
ほんとそう思う。
読んでてハァ？だった。
ほんとそう思う。
読んでてハァ？だった。
新堂の男らしさマンセーがいずれ「向き合えない」方面に向かうの
見え見えだね。で嫌な男の方が「女を人間としてちゃんと見てる」
とかになるんでしょ？
見え見えだね。で嫌な男の方が「女を人間としてちゃんと見てる」
とかになるんでしょ？
>769
オフコースなり！
オフコースなり！
>>766
そこはかとなくどころか
だだ漏れって感じがするけどｗ
しかも無自覚なだけにたちが悪い
何年か前のＣＭで
雨宿りしてる豊川の煙草に
玄人風のお婆さんが火をつけるやつは凄い良かった
まさしくプロって感じで洒落てたなー
そこはかとなくどころか
だだ漏れって感じがするけどｗ
しかも無自覚なだけにたちが悪い
何年か前のＣＭで
雨宿りしてる豊川の煙草に
玄人風のお婆さんが火をつけるやつは凄い良かった
まさしくプロって感じで洒落てたなー
>>762
顔だけじゃなくて性格も大雑把でガハハ笑いという共通点あり。
毎度出てくる「向き合えない」は向き合えないんじゃなくて
「私が向いてる方向に立ってこっちを見てくれない」なんだよね。
私は→を見てるんだからあなたは↑じゃなくて←をみてよ。みてくれない。向き合えない。
恋人同士って→←だと思うの。↑な貴方とは合わないのね云々・・・。
顔だけじゃなくて性格も大雑把でガハハ笑いという共通点あり。
毎度出てくる「向き合えない」は向き合えないんじゃなくて
「私が向いてる方向に立ってこっちを見てくれない」なんだよね。
私は→を見てるんだからあなたは↑じゃなくて←をみてよ。みてくれない。向き合えない。
恋人同士って→←だと思うの。↑な貴方とは合わないのね云々・・・。
→↑→←↑←↓(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?
>>773
鉄拳の技みたいだな
鉄拳の技みたいだな
京都に住んでるんだけど、
おとつい電車でオフィスメイトに出てくるような前髪がトサカで、
方にスカーフ（さすがにエルメス調ではなくてストールっぽい
無地だったけど）、口紅も青味ピンクな人が向かいの席に座った。
ここまでバブル期を髣髴させる人は少ないけど、京都や大阪で
時々そういう１０年くらい前の流行りみたいな人みるんだよね。こやまの
住んでいる辺りには（というか友人関係には）まだまだそういう
スタイルの人が多くいて交友関係狭いからそれが今でも主流だと
思っているのかも知れないと思った。
おとつい電車でオフィスメイトに出てくるような前髪がトサカで、
方にスカーフ（さすがにエルメス調ではなくてストールっぽい
無地だったけど）、口紅も青味ピンクな人が向かいの席に座った。
ここまでバブル期を髣髴させる人は少ないけど、京都や大阪で
時々そういう１０年くらい前の流行りみたいな人みるんだよね。こやまの
住んでいる辺りには（というか友人関係には）まだまだそういう
スタイルの人が多くいて交友関係狭いからそれが今でも主流だと
思っているのかも知れないと思った。
自分の一番の青春時代で、髪型もメイクも音楽の趣味も止まってしまう人って少なくない・・・
ぜひ作者本人を見てみたい。
大阪在住だけど前髪ﾄｻｶにしたりうす〜く下ろしてｸﾙﾝと巻いて
スプレーで固めてる30代以上の人今でもたまに見るよ
大体似たようなダサい人と一緒にいる
スプレーで固めてる30代以上の人今でもたまに見るよ
大体似たようなダサい人と一緒にいる
パロマピカソとプリマクラッセが
一流ブランドって感じ？
一流ブランドって感じ？
>>779
MCMを忘れてるぞ
MCMを忘れてるぞ
ローカル新聞のインタビュー記事の写真（当時35歳くらいか）では
一生真っ赤な口紅塗ってそうなおばちゃんに見えたがねえ
一生真っ赤な口紅塗ってそうなおばちゃんに見えたがねえ
>>782
このスレでうｐしてくれた人がいたよね。
あれは顔がアップではっきり写っていて
メチャメチャ化粧が濃そうで場末のスナック勤め風だった。
誰かが西川峰子って書いてたような・・・
>>783
ローカル新と違って、はっきり顔を写してないところがｗ
このスレでうｐしてくれた人がいたよね。
あれは顔がアップではっきり写っていて
メチャメチャ化粧が濃そうで場末のスナック勤め風だった。
誰かが西川峰子って書いてたような・・・
>>783
ローカル新と違って、はっきり顔を写してないところがｗ
ここのスレの住人みたいな悪意ある人が
不特定多数見るからねネットはｗハッキリ写したら怖いしょ
不特定多数見るからねネットはｗハッキリ写したら怖いしょ
┏──────────┓
│ただいまﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中です│
│生暖かく、お待ち下さい..│
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│ただいまﾌｧﾋﾞｮｰﾝ中です│
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>>784
場末のスナック勤めとは西川峰子に失礼なんじゃ？
人の化粧や顔立ちのこと言えるくらいアンタはキレイなの？
漫画家は漫画のことならともかく顔や年など関係ないでしょ
才能も何もない妬みと嫉妬豚が
場末のスナック勤めとは西川峰子に失礼なんじゃ？
人の化粧や顔立ちのこと言えるくらいアンタはキレイなの？
漫画家は漫画のことならともかく顔や年など関係ないでしょ
才能も何もない妬みと嫉妬豚が
>787
その「漫画のこと」がアレなんでみんなココに色々書いてしまう訳だが。
て言うか、こやまごときで「才能」「嫉妬」とは片腹痛い。
みんな、才能も何も無いのに、何でアレがいまだにKISSに載り続けてる
のかが、不思議で仕方が無いんだが。
でも確かにそうだね。西川峰子には失礼だね。
ビールのCM(BGMが東京ラブストーリーのヤツ)見る度に こやまんが
を思い出してしまって撃つ…
誰か、連想しない方法教えて〜〜
その「漫画のこと」がアレなんでみんなココに色々書いてしまう訳だが。
て言うか、こやまごときで「才能」「嫉妬」とは片腹痛い。
みんな、才能も何も無いのに、何でアレがいまだにKISSに載り続けてる
のかが、不思議で仕方が無いんだが。
でも確かにそうだね。西川峰子には失礼だね。
ビールのCM(BGMが東京ラブストーリーのヤツ)見る度に こやまんが
を思い出してしまって撃つ…
誰か、連想しない方法教えて〜〜
まぁ私には漫画を書けといわれても書けないし才能はないのは認めるわ
ピンで本が出てそれもハッキリした部数はわからない知らないけど
古本屋にまで出回ってるのは一度は人買った＝売れてるになるので
なぜ売れるかは疑問だけど売れてるから仕方ない
こんな感じでいいかしら
ピンで本が出てそれもハッキリした部数はわからない知らないけど
古本屋にまで出回ってるのは一度は人買った＝売れてるになるので
なぜ売れるかは疑問だけど売れてるから仕方ない
こんな感じでいいかしら
790 ：花と名無しさん：2005/04/18(月) 07:20:26 ID:8tXDowdpO
>788
おまいのせいで今度からあのCM見たら、きっとこやまんが思い出すよ！ヽ(｀Д´)ノ
おまいのせいで今度からあのCM見たら、きっとこやまんが思い出すよ！ヽ(｀Д´)ノ
＜ だめ だめ ＞
＜ 偉大なこやま先生を叩いちゃだめ〜!! ＞
＜ 嫉妬してるんでしょｫｫｫｫ〜!!! ＞
＜ ＞
∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . |/
..｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ ･｡
と(.;ﾟ｀Д´∩
/⌒ /⌒ .ﾉ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
（__ソ （_ノ彡 ｱﾊﾊﾊ
∧＿∧ ∧＿∧ .∧∞∧
. (∀｀ ) （ ・∀・） （ *・∀・）
（つ ⊂ ）⊂ つ⊂ つ
（ | │ .人 Ｙ 人 Ｙ
し（＿_） し'（＿） し'（＿）
∧＿∧ ミ ギャーッハッハッハッ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
＜ 偉大なこやま先生を叩いちゃだめ〜!! ＞
＜ 嫉妬してるんでしょｫｫｫｫ〜!!! ＞
＜ ＞
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ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . |/
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と(.;ﾟ｀Д´∩
/⌒ /⌒ .ﾉ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
（__ソ （_ノ彡 ｱﾊﾊﾊ
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し（＿_） し'（＿） し'（＿）
∧＿∧ ミ ギャーッハッハッハッ！
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ バンバン
>>791
バカまるだしだから叩きたきゃ普通に叩いたほうがいいよ・・・
バカまるだしだから叩きたきゃ普通に叩いたほうがいいよ・・・
>>783
このインタビューの「自分がしめきりでいそがしいのにダンナが野球に〜」
のくだり、なんか腹たつ・・・。
まあジョークなんだろうけど、「ダンナがいいダンナなのは私のおかげ」って・・・。
夜中３時に近所中に響き渡るように言うような人なら、そりゃダンナも折れるだろう。
思いやりじゃなくて、こやまが（ある意味）こわいんだよ、たぶん。
「思いやりが大事」っていうけど、ダンナから自分への思いやりだけが大事なんじゃん。
自分はダンナへの思いやりがあると思ってるんだろうか？・・・思ってるんだろうな。
思いやりがあるならダンナに気分よく野球いかせてやれよ、と思う。
「思いやりが大事」「相性が大事」なのはもちろんだけど、こんな人に言われたくないよ。
このインタビューの「自分がしめきりでいそがしいのにダンナが野球に〜」
のくだり、なんか腹たつ・・・。
まあジョークなんだろうけど、「ダンナがいいダンナなのは私のおかげ」って・・・。
夜中３時に近所中に響き渡るように言うような人なら、そりゃダンナも折れるだろう。
思いやりじゃなくて、こやまが（ある意味）こわいんだよ、たぶん。
「思いやりが大事」っていうけど、ダンナから自分への思いやりだけが大事なんじゃん。
自分はダンナへの思いやりがあると思ってるんだろうか？・・・思ってるんだろうな。
思いやりがあるならダンナに気分よく野球いかせてやれよ、と思う。
「思いやりが大事」「相性が大事」なのはもちろんだけど、こんな人に言われたくないよ。
映画評論家を語るおすぎが言ってたが
映画を撮れないからたくさん見て
それを批評するのよ！って言ってた。
だからこのスレはオールおすぎ。
かく言う私もその一人ｗ
映画を撮れないからたくさん見て
それを批評するのよ！って言ってた。
だからこのスレはオールおすぎ。
かく言う私もその一人ｗ
映画評論家で映画撮っちゃったマイク水野…
シベリア超特急はある意味神作品だからねえ…
「ホタルノヒカリ」のメガネくんは批判意見も喜んで受けとめていたね。
スレ違いスマソ。
スレ違いスマソ。
800 ：花と名無しさん：2005/04/21(木) 10:38:08 ID:tno4u9Nk0
今後の予想を勃ててみた
実は、新堂には断ち切れない不倫相手あり。前にちらっと言ってた医者の奥様ね。
彼女を忘れるためにひかるとつきあう気になるも、奥様とお互いに忘れられない。
奈津子は新堂に１人相撲をし、ふとしたきっかけで新堂の不倫関係を知り、ひかる
にバラす。傷ついたひかるをけなしながらも癒す天野･･･
いかがでつか？こやまセンセｗ
実は、新堂には断ち切れない不倫相手あり。前にちらっと言ってた医者の奥様ね。
彼女を忘れるためにひかるとつきあう気になるも、奥様とお互いに忘れられない。
奈津子は新堂に１人相撲をし、ふとしたきっかけで新堂の不倫関係を知り、ひかる
にバラす。傷ついたひかるをけなしながらも癒す天野･･･
いかがでつか？こやまセンセｗ
>>800
きっと2ケ月後には本誌で読めるね。
きっと2ケ月後には本誌で読めるね。
802 ：花と名無しさん：2005/04/23(土) 15:28:41 ID:5KHJ/Q7k0
今回も相変わらずの展開でした。
あのヒロインマンセーは作者自己投影なんだろうか。
あのヒロインマンセーは作者自己投影なんだろうか。
ね。伝説の女神って・・・（呆）
さすがにまだ早売りはないかな？
新條まュんこ
小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液ベトベト漫画を描いていながら
平気で
表に顔出せる精神状態は異常
自慰性器くさった猥褻漫画家 性犯罪者
新條まュんこは逮捕されろ！！！
小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液ベトベト漫画を描いていながら
平気で
表に顔出せる精神状態は異常
自慰性器くさった猥褻漫画家 性犯罪者
新條まュんこは逮捕されろ！！！
もう発売されてるのにﾈﾀﾊﾞﾚもないし、
ﾚｽもついてない…
ﾚｽもついてない…
>>804
されてたよ。古臭かった。相変わらず。
されてたよ。古臭かった。相変わらず。
読んできたけど、なんていうかもう
ネタにするのもバカバカしくなるほど
禿しくくだらなかった。
こやまの脳内はスカスカかじゅくじゅくのどっちかだ。
ネタにするのもバカバカしくなるほど
禿しくくだらなかった。
こやまの脳内はスカスカかじゅくじゅくのどっちかだ。
でも、でも、誰かネタバレお願い
ネタバレ。立ち読みだからうろ覚えだけど。
新堂、接待でキャバクラやら風俗やらに連れて行って仕事ゲットの模様。
ひかる、電話で女が仕事をすることの大変さを新堂にグチる。
「25あたりで寿退社するのが伝統みたいになってる」
「ひかるは心配しなくてもいいじゃん」
（→私と結婚するってこと？と同僚と盛り上がる）
奈津子がひかるに不幸な身の上話。
母がケガ、家事一切を自分がしなくてはならないため合コンのような
華やかな場所は久しぶりで、つい弾けてｗ しまったらしい。
ひかるのお節介で、新堂に病院を紹介してもらい、そこの先生目当て？だか
その病院に仕事で通ってる新堂目当て？だかで、母親を通院させるらしい。
ひかるには「同僚には新堂とのこと話さないほうがいい。陰で少し落ち込んでた」
新堂には「26にもなったから結婚のこと真剣に考えてあげて」と吹き込み
何らかたくらんでいる模様。
新堂、接待でキャバクラやら風俗やらに連れて行って仕事ゲットの模様。
ひかる、電話で女が仕事をすることの大変さを新堂にグチる。
「25あたりで寿退社するのが伝統みたいになってる」
「ひかるは心配しなくてもいいじゃん」
（→私と結婚するってこと？と同僚と盛り上がる）
奈津子がひかるに不幸な身の上話。
母がケガ、家事一切を自分がしなくてはならないため合コンのような
華やかな場所は久しぶりで、つい弾けてｗ しまったらしい。
ひかるのお節介で、新堂に病院を紹介してもらい、そこの先生目当て？だか
その病院に仕事で通ってる新堂目当て？だかで、母親を通院させるらしい。
ひかるには「同僚には新堂とのこと話さないほうがいい。陰で少し落ち込んでた」
新堂には「26にもなったから結婚のこと真剣に考えてあげて」と吹き込み
何らかたくらんでいる模様。
>>810
もう何度も何度も確認してる気がするんだけど
これ本当に2005年4月現在の話なのか？
今時25歳で寿退社が通例って
どんだけの人間にリアリティがあるんだ…
いやでもこのレベルで頭が悪い女は結構いるので
その点においてはある意味リアルだが
もう何度も何度も確認してる気がするんだけど
これ本当に2005年4月現在の話なのか？
今時25歳で寿退社が通例って
どんだけの人間にリアリティがあるんだ…
いやでもこのレベルで頭が悪い女は結構いるので
その点においてはある意味リアルだが
補足。
Apple4「恋の嵐」ね。
Apple4「恋の嵐」ね。
ひかるが読んでる社内報が『BAMBOO ・・』だった。
会社はタケダ想定かしらん
会社はタケダ想定かしらん
恋の嵐…(;ﾟдﾟ)
もうね、こやまはワザとやってるとしか思えない。
折れたち全員釣られてんだよ、きっと。
もうね、こやまはワザとやってるとしか思えない。
折れたち全員釣られてんだよ、きっと。
>折れたち全員釣られてんだよ、きっと。
そう思うことにしました。
そう思うことにしました。
ネタとして読むのもつらくなってきた。
もうやめるよ( ´∀`)/~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
カルテ改竄級レベルのネタが投下されたら
またもどってくるよ。
もうやめるよ( ´∀`)/~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
カルテ改竄級レベルのネタが投下されたら
またもどってくるよ。
818 ：花と名無しさん：2005/04/25(月) 16:33:47 ID:FOBFxt860
扉絵のところに「今ＫＩＳＳいちばんのリアル連載！！」って書いてある…
どこがリアルなんだろう！？
どこがリアルなんだろう！？
リアル(から乖離した)連載
セックスもしてない相手とよく結婚の事とか考えられるよな。
あれか？一応こやまなりの不戦か？
仕事出来る女史が左遷されて残るは25歳以下の女子。ひかるは、こやまお得意のお人よしマンセー
あー！もう分かってるよ！奈津子と新藤さんがくっつくんだろ！で、いつの間にか転勤だろ！
目付き悪いのが相談役ｶｯﾎﾟｰ誕生だろ！
仕事出来る女史が左遷されて残るは25歳以下の女子。ひかるは、こやまお得意のお人よしマンセー
あー！もう分かってるよ！奈津子と新藤さんがくっつくんだろ！で、いつの間にか転勤だろ！
目付き悪いのが相談役ｶｯﾎﾟｰ誕生だろ！
逝く夢チン
…何の薬なんだろう…
…何の薬なんだろう…
25歳でケコーン退社がデフォやら
片手以下のデート（それもチッスだけw）でやっぱりケコーン
一体、いつのリアルやら
新藤がだんご鼻の女性医師をホスト風味で営業成績を
あげてるとかのほうが余計にリアルだ
片手以下のデート（それもチッスだけw）でやっぱりケコーン
一体、いつのリアルやら
新藤がだんご鼻の女性医師をホスト風味で営業成績を
あげてるとかのほうが余計にリアルだ
825 ：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:43:08 ID:2ksfCtG80
新堂が医師に論文のコピーを渡すシーンなんだけど、
あんなことして、喜んでもらえるのかな？
研究の世界は、早く発表したもの勝ちの世界だから、
参考になるような論文を書く医師＝ライバルだと思うんだけど。
まだ読んでない論文でも、MRが持ってきたら嫌味だと感じてしまうのは
私だけ？
所詮、こやまんがなんだけど、仕事内容に関するシーンがとても気になる。
あんなことして、喜んでもらえるのかな？
研究の世界は、早く発表したもの勝ちの世界だから、
参考になるような論文を書く医師＝ライバルだと思うんだけど。
まだ読んでない論文でも、MRが持ってきたら嫌味だと感じてしまうのは
私だけ？
所詮、こやまんがなんだけど、仕事内容に関するシーンがとても気になる。
こやまん式脇役はすべて超究ボンクラなので
医者役だろうと論文はまるうつしでカルテ改竄朝飯前
医者役だろうと論文はまるうつしでカルテ改竄朝飯前
>>825
私もそれ気になりました。むしろバカにすんなとかってならないかな・・・と。
あれなら医師の趣味を調べてその関連のレア物渡してるとかの方がまだありそう。
それに「うわぁ助かる！こういうの欲しかったんだ」とか何とか、三十路先輩に
資料出してもらったダンゴ鼻社員と同じ反応っていったい・・・。
私もそれ気になりました。むしろバカにすんなとかってならないかな・・・と。
あれなら医師の趣味を調べてその関連のレア物渡してるとかの方がまだありそう。
それに「うわぁ助かる！こういうの欲しかったんだ」とか何とか、三十路先輩に
資料出してもらったダンゴ鼻社員と同じ反応っていったい・・・。
大学病院て紹介状無しでいきなり行けるもんなの？
親戚が大学病院で手術したことあるけど、地方の総合病院では設備やらの関係で
できなくて、転院したんだよね。詳しい人、教えて下され。
親戚が大学病院で手術したことあるけど、地方の総合病院では設備やらの関係で
できなくて、転院したんだよね。詳しい人、教えて下され。
829 ：花と名無しさん：2005/04/26(火) 07:05:26 ID:OFbER1i70
まぁあれだ漫画なんだからｗ
紹介状なしでいきなり行っても診てくれるよ。
ただし、初診料の他に数千円払わなくちゃいけなかったとオモタ。
東京だけなのかな。
ただし、初診料の他に数千円払わなくちゃいけなかったとオモタ。
東京だけなのかな。
紹介状ないとき請求する値段は各病院で勝手に決めれる
東京は高いらしい。うちの地方の大病院は1500円くらいだ
これは法律で認められてるらしいお
東京は高いらしい。うちの地方の大病院は1500円くらいだ
これは法律で認められてるらしいお
新堂がどういうキャラなのかいまいちわからない。
どうせ当て馬なんだし
紹介状ないと初診料取られるけど、診てはもらえる
自分が論文書くときじゃなくても、
担当患者さんの疾患について調べたいってこともあるし、
書くにしても今までの論文には参考資料として目は通すよ
薬屋さんに論文探し頼むことはよくある
あと、その製薬会社が出してる薬を使った考察が書いてある論文などは
勝手に持ってくることが多いよ
自分が論文書くときじゃなくても、
担当患者さんの疾患について調べたいってこともあるし、
書くにしても今までの論文には参考資料として目は通すよ
薬屋さんに論文探し頼むことはよくある
あと、その製薬会社が出してる薬を使った考察が書いてある論文などは
勝手に持ってくることが多いよ
新堂＝品川にしか見えん
男の色気とかいうやつも同じパターンだし。
男の色気とかいうやつも同じパターンだし。
836 ：花と名無しさん：2005/04/26(火) 18:10:02 ID:OFbER1i70
まぁあれだキムタクがどんな役を演じても
同じに見えるのと一緒だよｗ
同じに見えるのと一緒だよｗ
何度も言うがホントにダサい漫画だよね
20年位前のＯＬはあんな感じだったのかも
しれないが…
また長く続くのかな？
天野の活躍(？)もまだだしな…
20年位前のＯＬはあんな感じだったのかも
しれないが…
また長く続くのかな？
天野の活躍(？)もまだだしな…
奈津子が飯島なんとかに見える。 飯島直子と仲いい、よく昼ドラマに出る人。
こやまネタ尽きないよね。毎回ループで！
こやまネタ尽きないよね。毎回ループで！
奈津子が京阪医大の馬場に「ウチの薬を使ってください」とお願いする。
新堂は「君のおかげだよ」といって奈津子に「お礼をするよ」とかいって奈津子が「私、一緒に食事したい」とかいう。
そして一緒に食事して、そのことがひかるにばれる。そして新堂が心変わりして奈津子と結婚。
ふられたひかるは天野とくっつく。
と予想してみる…っていうか奈津子が馬場に「先生だけを頼りにここまできたんです」といった段階で
ここまで想像できるまんがってそうそうないような気がする…
新堂は「君のおかげだよ」といって奈津子に「お礼をするよ」とかいって奈津子が「私、一緒に食事したい」とかいう。
そして一緒に食事して、そのことがひかるにばれる。そして新堂が心変わりして奈津子と結婚。
ふられたひかるは天野とくっつく。
と予想してみる…っていうか奈津子が馬場に「先生だけを頼りにここまできたんです」といった段階で
ここまで想像できるまんがってそうそうないような気がする…
ダサいとか想像できるとかなら読むのん辞めればいいじゃん
それでも読みつづけるお前らみんな池沼か？
キモいブスおばさんの掃き溜めか？ここは
それでも読みつづけるお前らみんな池沼か？
キモいブスおばさんの掃き溜めか？ここは
>>834
紹介状あっても初診なら初診料取られますけど
紹介状あっても初診なら初診料取られますけど
リアルリアルって煽らなきゃリアルだと思ってもらえない作品なのでは、と思った。
近未来SFというジャンルがあるが
こやまんがは近過去漫画だからな…
こやまﾁｪﾝﾁｪｲ次回は80年代漫画を描くってのはどうよ
恐ろしいほどリアルな描写が思う存分出来るぞｗ
超劣化版の柴門ふみになるだけだと思うけど
こやまんがは近過去漫画だからな…
こやまﾁｪﾝﾁｪｲ次回は80年代漫画を描くってのはどうよ
恐ろしいほどリアルな描写が思う存分出来るぞｗ
超劣化版の柴門ふみになるだけだと思うけど
自演乙
と、キモブスおばさんが妄想してます
こんなんでいい？ｗ
こんなんでいい？ｗ
大学病院について、レスくれたひと、ありがとう。
親戚の件もだけど、大学病院て敷居が高い感じが自分の中にあってね。
このことについては、小山もあながちデタラメじゃないのね。
親戚の件もだけど、大学病院て敷居が高い感じが自分の中にあってね。
このことについては、小山もあながちデタラメじゃないのね。
「曲がり角の女」っていう稲森いずみが主演のドラマを見てるんだけど
２０代の女対３０過ぎの女っていう構図になっていて、多分最近の
「負け犬」思考とか取り入れてるんだと思うけど、それでも「まだそんな
あせらなくても・・・。」という目で見てしまう。そのドラマの中では
２５の女は、若くて余裕という描き方。今、普通に考えたら２５って大卒なら
まだやっと仕事がつかめてきた頃だと思うし、短大でも勤めて５年経ってないよね。
こやまの「２５で寿退社」っておそろしくリアリティーに欠けるね。いまさらだけど。
２０代の女対３０過ぎの女っていう構図になっていて、多分最近の
「負け犬」思考とか取り入れてるんだと思うけど、それでも「まだそんな
あせらなくても・・・。」という目で見てしまう。そのドラマの中では
２５の女は、若くて余裕という描き方。今、普通に考えたら２５って大卒なら
まだやっと仕事がつかめてきた頃だと思うし、短大でも勤めて５年経ってないよね。
こやまの「２５で寿退社」っておそろしくリアリティーに欠けるね。いまさらだけど。
自分はこやまと同じ世代で高卒って所も同じだけれど
それでも25歳は嫁遅れじゃなかったよ。
むしろ25歳で結婚は早い方だった
こやまは一体いつの時代の話をしているのか
今時田舎都市の小さな会社でも既婚者だろうが、年増だろうが
ちゃんと仕事をしていれば評価するというのに
仮にも大企業が25歳で寿退社、30前の女子社員にいやがらせってあるのかよ。
大卒が25歳で寿退社なら2年おきに社員が入れ替わるわけで
会社としてはものすごく効率が悪いと思うんだがな
女子社員を飾り物としてだけ扱う余裕もなかろうて。
それでも25歳は嫁遅れじゃなかったよ。
むしろ25歳で結婚は早い方だった
こやまは一体いつの時代の話をしているのか
今時田舎都市の小さな会社でも既婚者だろうが、年増だろうが
ちゃんと仕事をしていれば評価するというのに
仮にも大企業が25歳で寿退社、30前の女子社員にいやがらせってあるのかよ。
大卒が25歳で寿退社なら2年おきに社員が入れ替わるわけで
会社としてはものすごく効率が悪いと思うんだがな
女子社員を飾り物としてだけ扱う余裕もなかろうて。
バブル脳だな、こやま
バブルより前の話のような気もする…
青田刈り入社で10年目なんだろ＞こやまんが女子
バブル期に就職したけど、学校の就職担当者から、
面接のとき、「この人は結婚したらすぐ辞めるんだろうと
思われるような答え方はしてはいけない。」みたいな
言い方されたよ。
実際会社には未婚、既婚含め３０代４０代の女の人
かなりいるし。
面接のとき、「この人は結婚したらすぐ辞めるんだろうと
思われるような答え方はしてはいけない。」みたいな
言い方されたよ。
実際会社には未婚、既婚含め３０代４０代の女の人
かなりいるし。