アシスタントの愚痴スレッド21
1 ：花と名無しさん：
1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085369692/
18(19)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090770161/
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
18 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085369692/
18(19)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090770161/
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
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要注意な先生
沢内サ痴ヨ(ビブロス)
アシスタント代の未払い。偽名によるアシスタント募集。
埼玉県中部（川越市、越谷市）周辺での募集には特に注意。
沢内サ痴ヨ(ビブロス)
アシスタント代の未払い。偽名によるアシスタント募集。
埼玉県中部（川越市、越谷市）周辺での募集には特に注意。
４様
５ルゴ１３
>3
日本語おかしいよ。池沼？
日本語おかしいよ。池沼？
>>1
お疲れｻﾏﾝｻ。
お疲れｻﾏﾝｻ。
8 ：花と名無しさん：04/10/20 20:27:34 ID:0nRfJnGH
>>8
きっとご本人なんだよ。そっとしておいてください
きっとご本人なんだよ。そっとしておいてください
本人ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
アシスタント代払った？（ﾜﾛﾀ）
アシスタント代払った？（ﾜﾛﾀ）
801板より
513 ：風と木の名無しさん ：04/10/12 05:08:59 ID:VeF1g+Eq
>512
知らんw
そういやアシ代未払いとかあったけど
あれも他の作家がやっちまったって話がちょうど紺の叩きとかぶって
いつの間にかコンノがやったことになってたんだよな
513 ：風と木の名無しさん ：04/10/12 05:08:59 ID:VeF1g+Eq
>512
知らんw
そういやアシ代未払いとかあったけど
あれも他の作家がやっちまったって話がちょうど紺の叩きとかぶって
いつの間にかコンノがやったことになってたんだよな
もうやめてくんねーかな…未払いの話は。
ボーイズの先生のところで世話になってました、って話すと
新しい仕事場でも、投稿先の編集でも、みんな
「で？その人はきちんと払う人なの？ボーイズって何もかもルーズなんでしょう」
っていうんだよね…。
ものすごく失礼なこといってるって気付かないのかねぇ。
とくに男性の先生だと、他人事でも許せないのか集中攻撃してくる。はっきりいって(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 。
ボーイズの先生のところで世話になってました、って話すと
新しい仕事場でも、投稿先の編集でも、みんな
「で？その人はきちんと払う人なの？ボーイズって何もかもルーズなんでしょう」
っていうんだよね…。
ものすごく失礼なこといってるって気付かないのかねぇ。
とくに男性の先生だと、他人事でも許せないのか集中攻撃してくる。はっきりいって(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ 。
14 ：花と名無しさん：04/10/21 02:29:35 ID:w6DSgNVH
常識足りない人が多い同人あがりが多いし、本の部数も少ないから必然的に
オカネだいじょーぶ？って話になるんじゃないの？
『私の先生はちゃんと払ってくれてましたよ』って言えば問題ないじゃん。
言わなくても理解してくれるなんて世の中の方がアリエネー。
オカネだいじょーぶ？って話になるんじゃないの？
『私の先生はちゃんと払ってくれてましたよ』って言えば問題ないじゃん。
言わなくても理解してくれるなんて世の中の方がアリエネー。
あげてしまいました スンマソン
未払い話し全てカキコしないでってこと？＞13
ものすごく失礼なのは、
アシ代をちゃんと支払いしてるBL作家さんがほとんどなのに
BL全体の印象を悪くしている、未払いBL作家の方なのでは？
他誌の先生や、編集が心配してるのは13のことなのに、心配されるのはそんなにウザイ？
ウザイなら、他の仕事場でBL作家のアシしてたって言わなきゃいいだけ。
ものすごく失礼なのは、
アシ代をちゃんと支払いしてるBL作家さんがほとんどなのに
BL全体の印象を悪くしている、未払いBL作家の方なのでは？
他誌の先生や、編集が心配してるのは13のことなのに、心配されるのはそんなにウザイ？
ウザイなら、他の仕事場でBL作家のアシしてたって言わなきゃいいだけ。
１３の口振りだとみんな単に支払いを心配してるだけに見えるけどね。
未払いの中にはものすごく悪質な人も居て、その人が
他人の名前を騙ったり編集さんに頼み込んで投稿者騙して被害を拡大してるから（＞３）
たとえ今までが安全だったとしてもそういう危険のあるところには近づくなって意味でしょ。
それから男性がボーイズ嫌うのはまた別の理由があると思う。
自分の作品の同人誌見ちゃったとか。
未払いの中にはものすごく悪質な人も居て、その人が
他人の名前を騙ったり編集さんに頼み込んで投稿者騙して被害を拡大してるから（＞３）
たとえ今までが安全だったとしてもそういう危険のあるところには近づくなって意味でしょ。
それから男性がボーイズ嫌うのはまた別の理由があると思う。
自分の作品の同人誌見ちゃったとか。
もしや13はBL作家になろうとしている身？
だからそうやって未払いの話されるのがイヤなのかな。
それか・・・やっぱ本人光臨でつか？
だからそうやって未払いの話されるのがイヤなのかな。
それか・・・やっぱ本人光臨でつか？
１３は、編集さんや作家さんに根掘葉掘聞かれるのがウザいのでは？
私もボーイズの先生に何人かお世話になってるんだけど
心配というより、興味があるみたいで、よく聞かれる。そーゆーのがウザいのでは？
私が行ってる先生はいい方ですって答えてる。
もうそれ以外言うことないし。
私もボーイズの先生に何人かお世話になってるんだけど
心配というより、興味があるみたいで、よく聞かれる。そーゆーのがウザいのでは？
私が行ってる先生はいい方ですって答えてる。
もうそれ以外言うことないし。
今日は本人がお二人も降臨？
暇ですな…
暇ですな…
行った先の先生が、いい人で気に入ってたら、
悪口いわれてるみたいで嫌だろうな。
19のいう通り、「自分は酷い目にあってないし、その先生は良い人だった」と
言うしかないベ？
悪口いわれてるみたいで嫌だろうな。
19のいう通り、「自分は酷い目にあってないし、その先生は良い人だった」と
言うしかないベ？
>13。
そうやって行く先々でウゼェと思うことを言われてるのに、
わざわざＢＬ作家さんの所でお世話になってたと言い続けてるのは何故だ？
みずからネタ投入してどうするよ。
そうやって行く先々でウゼェと思うことを言われてるのに、
わざわざＢＬ作家さんの所でお世話になってたと言い続けてるのは何故だ？
みずからネタ投入してどうするよ。
きっと13にとってはそこは輝かしい経歴なのだろう。
そして、13もこよなくBLを愛する女なのだろう。
今ごろは801板に出入りして、ここはたまに見るくらいなのだろう。
だから、１３は「あの先生のところでやっていました!」と
言ってしまうのだろう…
と予想してみるロマンチスト。
そして、13もこよなくBLを愛する女なのだろう。
今ごろは801板に出入りして、ここはたまに見るくらいなのだろう。
だから、１３は「あの先生のところでやっていました!」と
言ってしまうのだろう…
と予想してみるロマンチスト。
じゃ私はご本人が光臨している説に一票。
一生懸命「けんかはやめて！」と叫んで見るも
本人が火種で、しかもいまだ現役の放火魔であるため
なにげに見破られてしまった…と想像してみるロマンチシズム。
一生懸命「けんかはやめて！」と叫んで見るも
本人が火種で、しかもいまだ現役の放火魔であるため
なにげに見破られてしまった…と想像してみるロマンチシズム。
それは大して面白くない。
現実にあった未払い話を淡々と挙げてくれるだけでいい。
それ以外はﾏﾀｰﾘ雑談でよし。
現実にあった未払い話を淡々と挙げてくれるだけでいい。
それ以外はﾏﾀｰﾘ雑談でよし。
現実って決めつけるのは良くないと思う。
801板見てきたけど紺野さんて無実なんじゃない？
沢内がやった未払いを、紺野さんのせいにされただけみたい。
知り合いっぽい人の書き込みだったし、確かだと思う。
801板見てきたけど紺野さんて無実なんじゃない？
沢内がやった未払いを、紺野さんのせいにされただけみたい。
知り合いっぽい人の書き込みだったし、確かだと思う。
2ちゃんでの「知り合い」なんて、
女性誌の「Aさん」くらい当てにならないものでつよ？
女性誌の「Aさん」くらい当てにならないものでつよ？
川越と越谷じゃ、えらい距離があるのだが
紺野さんに関しては、私もちょと疑ってはいる。
その噂を聞いたのが、紺野さんと同じ雑誌（ビブロスの方）の、元お友達だった人だったから。
彼女は描き手であって被害者ではないから。
他にもそれが事実だったらかなり人格を貶めるような噂を流されてもいる。
ソースはこの人。
沢内の場合は、じっさい複数人の被害者がいるようだし
同人で金銭トラブルに巻き込まれた人から直接話を聞いたこともあるし
アシスタント代じゃなくても数年前の格闘ゲームの時からすでに２ちゃんでは
他のサークルから借金した話が出てくるので筋金入りのろくでなしってことは解るんだけど。
その噂を聞いたのが、紺野さんと同じ雑誌（ビブロスの方）の、元お友達だった人だったから。
彼女は描き手であって被害者ではないから。
他にもそれが事実だったらかなり人格を貶めるような噂を流されてもいる。
ソースはこの人。
沢内の場合は、じっさい複数人の被害者がいるようだし
同人で金銭トラブルに巻き込まれた人から直接話を聞いたこともあるし
アシスタント代じゃなくても数年前の格闘ゲームの時からすでに２ちゃんでは
他のサークルから借金した話が出てくるので筋金入りのろくでなしってことは解るんだけど。
♪すっじっがっねっいっりっのっ
ろぉくでなしぃ～♪
ろぉくでなしぃ～♪
紺野さんに未払いされた被害者本人から聞いたので、私は未払い信じてる。
ビブロスの作家さんの仕事に何カ所か入っていたから、そこで本人が先生方に相談したみたい。
先生のうち編集部に相談してくれた作家さんもいたけど、本人同士で解決してほしいと
言われたそうです。
信じたくない人は信じなくていいと思うよ。
所詮ニチャンだからどこまで本当かなんてわからないし
私も友達の言うことだから信じるけどここの情報だけなら鵜呑みにはしないよ。
ビブロスの作家さんの仕事に何カ所か入っていたから、そこで本人が先生方に相談したみたい。
先生のうち編集部に相談してくれた作家さんもいたけど、本人同士で解決してほしいと
言われたそうです。
信じたくない人は信じなくていいと思うよ。
所詮ニチャンだからどこまで本当かなんてわからないし
私も友達の言うことだから信じるけどここの情報だけなら鵜呑みにはしないよ。
本人同士で解決できそうにないから編集に相談してくれたんだろうに。
どこの編集部も無関心だよな
編集部からの派遣で行って未払いされたとしても
ほっとかれるものなのだろうか？
編集部からの派遣で行って未払いされたとしても
ほっとかれるものなのだろうか？
信じる信じないっていうより
悪い噂がある→危うきに近寄らずって事でとりあえず行かない
…だな。
本当にいいトコだったら今入ってるアシさんが友達を紹介するだろうし。
そんな事ないだろうけど万が一信頼できる友達に紹介されたら行ってみるかな
悪い噂がある→危うきに近寄らずって事でとりあえず行かない
…だな。
本当にいいトコだったら今入ってるアシさんが友達を紹介するだろうし。
そんな事ないだろうけど万が一信頼できる友達に紹介されたら行ってみるかな
どこの編集部でも…てことはないと思う。
私の友人が昔未払い寸前だったときは担当編集者が駆け回って
結局先生の原稿料からさっ引く形で払われたそうだし
ただしそこはいわゆる大手出版社でしたので
ボーイズの編集部は知りません。
たしかビブロスはそういった金払いの悪い人の所に派遣するくせに
知らぬ存ぜぬを決め込むところだったはずでは？
アシスタント代も悪い、支払いも悪い、では行き手なんかいませんがな。
私の友人が昔未払い寸前だったときは担当編集者が駆け回って
結局先生の原稿料からさっ引く形で払われたそうだし
ただしそこはいわゆる大手出版社でしたので
ボーイズの編集部は知りません。
たしかビブロスはそういった金払いの悪い人の所に派遣するくせに
知らぬ存ぜぬを決め込むところだったはずでは？
アシスタント代も悪い、支払いも悪い、では行き手なんかいませんがな。
元・ビブロスデビューの人で、現・少額間少女漫画家の人は
正当な理由無くアシスタント代の支払いを後回しにするそうです。
ひつこくいってやっと払ってもらえるんだとか。
その先生地方なんで東京にいて関東外の仕事を受けないんだったら大丈夫。
アシスタント代に関して、ボーイズの編集部てどういう風に作家に説明してるわけ？
正当な理由無くアシスタント代の支払いを後回しにするそうです。
ひつこくいってやっと払ってもらえるんだとか。
その先生地方なんで東京にいて関東外の仕事を受けないんだったら大丈夫。
アシスタント代に関して、ボーイズの編集部てどういう風に作家に説明してるわけ？
未払いといや、むかしジョージ朝倉のスレで
アシに行った人？がアシ代払ってもらえなかったと言ってたんだが
それは全然ここでは話題になったことない？
アシに行った人？がアシ代払ってもらえなかったと言ってたんだが
それは全然ここでは話題になったことない？
本人も単行本で借金まみれと豪語していたなー
最近出た単行本で、完済出来たと書いていたよ
最近出た単行本で、完済出来たと書いていたよ
へー
編集部からの派遣が心配ならアシ代について、不安なので
ある程度保証をしてほしいと言ってみるのはどうだろう。
自分はビブロスや他社の派遣も受けてるが
問題は一度もないので言ったことはないけど
編集部も言えば考慮してくれるのでは？
ある程度保証をしてほしいと言ってみるのはどうだろう。
自分はビブロスや他社の派遣も受けてるが
問題は一度もないので言ったことはないけど
編集部も言えば考慮してくれるのでは？
いろいろ意見してうるさいって印象持たれて
次に仕事回してもらえなかったら嫌なんで言いにくいな・・・
次に仕事回してもらえなかったら嫌なんで言いにくいな・・・
日風呂酢に関しては、以前登録するときにそう言った物の
「それはアシスタントと先生とで個人間の問題ですから、編集部はタッチしません」
という事だったよ。
んで食い下がって、未払いで有名な人に所も紹介するんですか？逃げようがないじゃないですか？
って聞いたら「それでも先生と交渉してください。編集部は知りません」だった。
だから、アシスタント代も良くないし、未払いに当たる危険性も高いし、
技術の向上もできないボーイズより、自分の描いた原稿をもって
週間の少年誌や青年誌や、大手の少女マンガ雑誌の編集にあたった方がいいよ。
飛翔以外の週間少年誌はどこもアシさがしてるよ。
「それはアシスタントと先生とで個人間の問題ですから、編集部はタッチしません」
という事だったよ。
んで食い下がって、未払いで有名な人に所も紹介するんですか？逃げようがないじゃないですか？
って聞いたら「それでも先生と交渉してください。編集部は知りません」だった。
だから、アシスタント代も良くないし、未払いに当たる危険性も高いし、
技術の向上もできないボーイズより、自分の描いた原稿をもって
週間の少年誌や青年誌や、大手の少女マンガ雑誌の編集にあたった方がいいよ。
飛翔以外の週間少年誌はどこもアシさがしてるよ。
尾部ロスだめだめじゃのー。
編集が編集なら作家も作家だ・・・。
編集が編集なら作家も作家だ・・・。
どうでもいいが、技術向上にブランドは
関係なくないか？大手でもかなりいい加減な
仕事してる人もいるし。
作家の個性によると思われ。
関係なくないか？大手でもかなりいい加減な
仕事してる人もいるし。
作家の個性によると思われ。
大手でも編集が対応してくれるかどうかは、編集個人による。
何もしてくれない編集のほうが多いよ。
編集をどうこういうより、作家に常識持って欲しいね。
大手でもBL、TLどこでも。
何もしてくれない編集のほうが多いよ。
編集をどうこういうより、作家に常識持って欲しいね。
大手でもBL、TLどこでも。
未払いの話でちょっとヘンだな？と思うところがあるんだけど。
その後、どうなったのか。
払ってもらえたのか。それとも未だに踏み倒されたままなのか。
振込み忘れだったのか、確信犯だったのか。
作家に請求してどれくらいで振り込まれたのか。
減額はされたのか。されなかったのか。
減額されたとしたら理由は何なのか。
踏み倒された場合の理由もあるなら知りたい。
「こんな腕に金払いたくない」とかさ。
特に「振り込み忘れ」を「未払い」と称してるかどうか。
当事者の人、直接話を聞いた人がいたら教えてください。
その後、どうなったのか。
払ってもらえたのか。それとも未だに踏み倒されたままなのか。
振込み忘れだったのか、確信犯だったのか。
作家に請求してどれくらいで振り込まれたのか。
減額はされたのか。されなかったのか。
減額されたとしたら理由は何なのか。
踏み倒された場合の理由もあるなら知りたい。
「こんな腕に金払いたくない」とかさ。
特に「振り込み忘れ」を「未払い」と称してるかどうか。
当事者の人、直接話を聞いた人がいたら教えてください。
ちなみに自分の知ってる例を話すと。
超ルーズな人で、忙しさにかまけて
振り込み忘れをしちゃった作家さんがいて、
催促しても催促しても７ヶ月入金無し。
３回目か４回目に文書にて催促してやっと入金してくれた。
アシ終了日にとっぱらいでいつもくれるところが
日にちが延びてしまってアシ代が予定よりもオーバーし、
持ち合わせが足りないので後日振込みということになった。
そしたら、残金を振り込みのを忘れてしまったというケース。
催促したら振り込んでくれた。
まだ駆け出しでお金が無い作家さんで、
原稿料が入らないとアシ代が払えなくて。
出版社サイドも本が発売されてから作家に入金処理をするので
なんだかんだ漫画を納品してから半年後になるという。
それを知らなかった作家がアシに遅れるのを伝えてなかった。
出版社から振り込まれたらすみやかにアシにも送金した。
あとは、約束した額とあまりにも違うので
紹介してくれた編集さんに文句言ったら、
差額を負担してくれた、とかね。
という感じで最終的にはなんとかなったというケースばかりでした。
作家さん、編集さんの人間性にかかるものって多そうですよね。
超ルーズな人で、忙しさにかまけて
振り込み忘れをしちゃった作家さんがいて、
催促しても催促しても７ヶ月入金無し。
３回目か４回目に文書にて催促してやっと入金してくれた。
アシ終了日にとっぱらいでいつもくれるところが
日にちが延びてしまってアシ代が予定よりもオーバーし、
持ち合わせが足りないので後日振込みということになった。
そしたら、残金を振り込みのを忘れてしまったというケース。
催促したら振り込んでくれた。
まだ駆け出しでお金が無い作家さんで、
原稿料が入らないとアシ代が払えなくて。
出版社サイドも本が発売されてから作家に入金処理をするので
なんだかんだ漫画を納品してから半年後になるという。
それを知らなかった作家がアシに遅れるのを伝えてなかった。
出版社から振り込まれたらすみやかにアシにも送金した。
あとは、約束した額とあまりにも違うので
紹介してくれた編集さんに文句言ったら、
差額を負担してくれた、とかね。
という感じで最終的にはなんとかなったというケースばかりでした。
作家さん、編集さんの人間性にかかるものって多そうですよね。
47の場合、未払い作家として一般的に言われそうなのは
１の例の（要求してるのに払わない）人のような気がする。
２は単にミスで、３は以後直ってたらいいなって感じで
４は値切り作家として要注意か。
１の例の（要求してるのに払わない）人のような気がする。
２は単にミスで、３は以後直ってたらいいなって感じで
４は値切り作家として要注意か。
自分はもっと悪質な例を想定してた。
ルーズな人は要注意ではあるけどね。
繰り返し請求なんてしたく無いし、労力が。。。
ルーズな人は要注意ではあるけどね。
繰り返し請求なんてしたく無いし、労力が。。。
>>47
なるほど。まあルーズな人はルーズって話だね。
正直アシ側もルーズじゃない人も多いし（遅刻とかドタキャンとか）
どっちもどっちって感じ。
私も昔は先生の勘違いで1泊少なく入ってて、どうしよーと悩みまくって
思い切って言ったときはほとほと疲れてもういや！こんなの普通の会社じゃ
ありえない！と思ったものだけど、慣れると別にたいしたことないと思える。
ルーズなりの恩恵もあるし。先生方とは（失礼だけど）世間のはぐれもの
同士として共存体勢で行くのがいいと思う。
なるほど。まあルーズな人はルーズって話だね。
正直アシ側もルーズじゃない人も多いし（遅刻とかドタキャンとか）
どっちもどっちって感じ。
私も昔は先生の勘違いで1泊少なく入ってて、どうしよーと悩みまくって
思い切って言ったときはほとほと疲れてもういや！こんなの普通の会社じゃ
ありえない！と思ったものだけど、慣れると別にたいしたことないと思える。
ルーズなりの恩恵もあるし。先生方とは（失礼だけど）世間のはぐれもの
同士として共存体勢で行くのがいいと思う。
51 ：花と名無しさん：04/10/21 23:44:12 ID:dshctBl9
仕事終わって、アシ代いただいて、
計算すると…あれ？（少ない…）って事があった。
同じ先生で、さすがに２回続けてなので、
すぅぅっごく切り出しにくかったけど、勇気を出して聞いてみたら、
一日分抜けてたとのこと。
でも、他のアシさんになにげに聞いてみたら、結構そーゆうことがあるらしい。
お金にだらしない先生ってやだな…。
ワザとじゃないと思いたいけど。
計算すると…あれ？（少ない…）って事があった。
同じ先生で、さすがに２回続けてなので、
すぅぅっごく切り出しにくかったけど、勇気を出して聞いてみたら、
一日分抜けてたとのこと。
でも、他のアシさんになにげに聞いてみたら、結構そーゆうことがあるらしい。
お金にだらしない先生ってやだな…。
ワザとじゃないと思いたいけど。
あんまり悪意にとらない方がいいよ。かえってよけいなストレスだよ。
お金にだらしないというより、ボケてただけかもしれんし。
仕事明けの疲れてる時ならなおさら。
疑問に思ったら、あっさりさっくり聞こう。
お金にだらしないというより、ボケてただけかもしれんし。
仕事明けの疲れてる時ならなおさら。
疑問に思ったら、あっさりさっくり聞こう。
あんまり考えすぎると言い出しにくかったりするしね。
親しくなりすぎると誤魔化してくる人もいる。
いわゆる内弁慶＆こっちを仲間に取り込んだと勘違いしてる。
こっちは愛想良くはしてもあくまでビジネスなんだが…
アシ以外にも友達とか捕まえてきてアシらせてるけど
妙に気持ちが大きくなっちゃってて友達にも仕切ってた。
パシリにしてたり。
いわゆる内弁慶＆こっちを仲間に取り込んだと勘違いしてる。
こっちは愛想良くはしてもあくまでビジネスなんだが…
アシ以外にも友達とか捕まえてきてアシらせてるけど
妙に気持ちが大きくなっちゃってて友達にも仕切ってた。
パシリにしてたり。
ちょっと吐き出し失礼…
泊まり最終日でこの時間までに原稿上げないと確実に落ちる！と
切羽詰まった状況でノーブラで作業してたら原稿取りに来た編集さんに気づかれた。
別にぴっちりした服でも無いし女だらけの職場だし先生も解らないよーって言ってたから
「ま、いっか」とそのままでいたら気づかれたみたい。
別に編集さんの方向いて作業してる訳じゃないのに…。
後日打ち合わせで「アシさん、男の編集さんの前くらいはブラジャー付けましょうよ。
目のやり場に困っちゃいましたよー」とか言ってたみたいで。
何で解ったんだ！？何を見た！？てかそれじゃ私が痴女じゃん！！
トイレも我慢するくらい切羽詰まってたんだから許して下さい。
あああ…もう恥ずかしくて耐えらんない…orz
泊まり最終日でこの時間までに原稿上げないと確実に落ちる！と
切羽詰まった状況でノーブラで作業してたら原稿取りに来た編集さんに気づかれた。
別にぴっちりした服でも無いし女だらけの職場だし先生も解らないよーって言ってたから
「ま、いっか」とそのままでいたら気づかれたみたい。
別に編集さんの方向いて作業してる訳じゃないのに…。
後日打ち合わせで「アシさん、男の編集さんの前くらいはブラジャー付けましょうよ。
目のやり場に困っちゃいましたよー」とか言ってたみたいで。
何で解ったんだ！？何を見た！？てかそれじゃ私が痴女じゃん！！
トイレも我慢するくらい切羽詰まってたんだから許して下さい。
あああ…もう恥ずかしくて耐えらんない…orz
女としての関心を持たれているってことは
いいことじゃないか！
つか、そんな指摘あとからする奴も八津だよな。
いいことじゃないか！
つか、そんな指摘あとからする奴も八津だよな。
気付かなかったフリをするべきだろうよ。。。
しかし女同士でもﾋﾞｰﾁｸの盛りは直視できん
言わんけど
言わんけど
気づいてもいいけど、いちいち先生に言う編集のが変じゃない？
若い人なのかな。
若い人なのかな。
ビーチク！ビーチク！
は、さておき、大手出版社勤めエリートサラリーマンからみたら
ビーチクが目立つジャージ姿のスッピン女性って、
かなーりアレなのかも。
は、さておき、大手出版社勤めエリートサラリーマンからみたら
ビーチクが目立つジャージ姿のスッピン女性って、
かなーりアレなのかも。
って言うか、ブラくらいしようよ
・・・というかしてほしい・・。
以前、すごく太っているせいで苦しいのかもしれないけど
いつも仕事中ノーブラの先生がいて、女同士だけど
正直目のやり場に困ったよ。
どうしてもブラが辛いなら、せめてわからないようになにか羽織るとか、
一人で仕事しているんじゃないんだから、少しは周りの人の事も
気にしてほしい。
いちいち先生に言う編集もどうかと思うけど、口に出さないだけで
「･･･」って思っている人がいることもある。
・・・というかしてほしい・・。
以前、すごく太っているせいで苦しいのかもしれないけど
いつも仕事中ノーブラの先生がいて、女同士だけど
正直目のやり場に困ったよ。
どうしてもブラが辛いなら、せめてわからないようになにか羽織るとか、
一人で仕事しているんじゃないんだから、少しは周りの人の事も
気にしてほしい。
いちいち先生に言う編集もどうかと思うけど、口に出さないだけで
「･･･」って思っている人がいることもある。
締め切り間際に寝ないで机に向かってると
少しでも、肩こりの原因をとりたいと思うのはわかるけどね
ニプレスがコンビニとかでも売ってるといいですね
少しでも、肩こりの原因をとりたいと思うのはわかるけどね
ニプレスがコンビニとかでも売ってるといいですね
私ﾌﾞﾗしないと肩こりまくるんだが…。
しないほうがこらないものなんかね。
しないほうがこらないものなんかね。
私は中学のブラ付けはじめの時、原因不明のめまいや激しい吐き気に悩まされて
脳神経外科に通ってた。
原因は「ブラで肩こり」。
母親が気にして、いろいろな下着の専門家（？）の所に行って
相談してくれた。きっと数十万は使ってると思う。
だけどもどんな形であっても胸を締め付けると肩こりになって、吐いてしまうんだよ。
何でこんなもんつけなきゃ行けないのか、本当にイヤだ。
脳神経外科に通ってた。
原因は「ブラで肩こり」。
母親が気にして、いろいろな下着の専門家（？）の所に行って
相談してくれた。きっと数十万は使ってると思う。
だけどもどんな形であっても胸を締め付けると肩こりになって、吐いてしまうんだよ。
何でこんなもんつけなきゃ行けないのか、本当にイヤだ。
みんな胸大きいんだな。うらやましい…
あたしもこの季節厚めのゆったりしたセーターきたらノーブラでも
全然支障なし…。友達に言ったら「歩くと揺れて痛くない？」と
言われたけど…微動だにしないから！
全然支障なし…。友達に言ったら「歩くと揺れて痛くない？」と
言われたけど…微動だにしないから！
>64
ヌーブラとかもだめなの？
ヌーブラとかもだめなの？
自分は、仕事の時にブラってきつくてヤだー。
でも透けるのも恥ずかしいので、
厚手のエプロンして作業してるよ
でも透けるのも恥ずかしいので、
厚手のエプロンして作業してるよ
キツクてイヤだって言ってる人ちゃんとサイズ測ってるのかな？
きちんとフィットすればキツクないんだが…。
きちんとフィットすればキツクないんだが…。
私はノーブラの人ちっとも気にならない。
ノーブラでないと苦しい人のほとんどは、スポブラやパット付きタンクトップ、洋服なんかで
カバーしてるとは思うから、やっぱ透けてる人はもうちょっと気配りしてほしいな。
外国映画やドラマだとノーブラ女優がワンサと出てくるんだけど、（それも激しく気になるが）
日本はまだまだ見せて良い文化にはなってないんだよね。
長丁場になると苦しいだろうけど、＞６９さんみたくエプロンとかしてほしいな。
カバーしてるとは思うから、やっぱ透けてる人はもうちょっと気配りしてほしいな。
外国映画やドラマだとノーブラ女優がワンサと出てくるんだけど、（それも激しく気になるが）
日本はまだまだ見せて良い文化にはなってないんだよね。
長丁場になると苦しいだろうけど、＞６９さんみたくエプロンとかしてほしいな。
揺れて痛いのでブラしないと動けない。
走らなきゃいけない時は両手で支えてます。
こんな物無くていいから！
走らなきゃいけない時は両手で支えてます。
こんな物無くていいから！
ぬう、いくらか分けていただけると、まるく納まるのにのう。
おまいら！大きくても小さくてもブラしないと
垂れ下がるぞ！！！背中や腹に肉がいっちゃうぞ！！！
垂れ下がるぞ！！！背中や腹に肉がいっちゃうぞ！！！
>61
太っているから苦しいのかも、と思うのはちょっと待ってくれ！
むしろふくよかになる程バストは大きくなるので、
支えてくれるブラが無いとより苦しい状態になります。
なので、あえてノーブラになる人は、太っていようが痩せていようが関係なく、
ただ単にノーブラが好きなんちゃうかと。
太っているから苦しいのかも、と思うのはちょっと待ってくれ！
むしろふくよかになる程バストは大きくなるので、
支えてくれるブラが無いとより苦しい状態になります。
なので、あえてノーブラになる人は、太っていようが痩せていようが関係なく、
ただ単にノーブラが好きなんちゃうかと。
でもさあ、アンダーがたとえ８５でも、アンダー８０のブラを使いたくなるってのが
乙女心ってものじゃない？そうすると、やっぱり苦しいよね。＞デブ
痩せてると、アンダー65～70で、まあ別にいいか…と自然に選べるけど。
乙女心ってものじゃない？そうすると、やっぱり苦しいよね。＞デブ
痩せてると、アンダー65～70で、まあ別にいいか…と自然に選べるけど。
>77
なんかそれ違わないかぁ？
痩せてても自分のサイズと違うもの使えば苦しいですよ。
あと、そんな乙女心出して合わないサイズの物身につけたって、
それがかえって体型崩す元になるだけだよ。
なんかそれ違わないかぁ？
痩せてても自分のサイズと違うもの使えば苦しいですよ。
あと、そんな乙女心出して合わないサイズの物身につけたって、
それがかえって体型崩す元になるだけだよ。
体系崩す元になるなんて思わず、デブはきっと
自分のサイズより小さいものをブラに限らず選んでると思う
痩せてる人はちゃんと対応するサイズを選べるけど
アンダー60、65以下ってなかなかないし
逆にアンダー80以上とか90以上とかはまた
少なくなってくるだろうし。
自分のサイズより小さいものをブラに限らず選んでると思う
痩せてる人はちゃんと対応するサイズを選べるけど
アンダー60、65以下ってなかなかないし
逆にアンダー80以上とか90以上とかはまた
少なくなってくるだろうし。
>79
それは実体験から来る意見ですか？
それは実体験から来る意見ですか？
私はデブですが、ちゃんとＬサイズ専門店で自分に合ったサイズの
下着着けてますよ。下着なんて見せるもんじゃないんだし。男いねーし。
洋服に関しても、サイズが合ったものか、若干余裕のあるものを選ぶ。
サイズタグを見ても、できるだけ試着して確認してる。
小さいサイズは贅肉のラインが余計強調されるんだよ。
それを知ってか知らずか、友人の小さいサイズ派のおデブさんは
後ろから見るとブラの食い込みがスケスケ。
でも本人はファッション通でブティック慣れしてるのが自慢なんで
指摘できない。
下着着けてますよ。下着なんて見せるもんじゃないんだし。男いねーし。
洋服に関しても、サイズが合ったものか、若干余裕のあるものを選ぶ。
サイズタグを見ても、できるだけ試着して確認してる。
小さいサイズは贅肉のラインが余計強調されるんだよ。
それを知ってか知らずか、友人の小さいサイズ派のおデブさんは
後ろから見るとブラの食い込みがスケスケ。
でも本人はファッション通でブティック慣れしてるのが自慢なんで
指摘できない。
ニプレスくらい張ってくれってこと？
83 ：花と名無しさん：04/10/24 11:01:17 ID:st/dcHHi
>>81
ブティックと来た
ブティックと来た
ブティック…
ぶてっく
死語だったか。オバなので許してくれ。
…と、ここまで書いてデブ、オバ、毒女の三拍子にorz
…と、ここまで書いてデブ、オバ、毒女の三拍子にorz
>>81
どんまい。頑張れ。
どんまい。頑張れ。
>>81
私が応援してる。
私が応援してる。
ありが㌧。頑張るサー！
太ってくると、ブラの背中に回る部分が
「肉にめりこんだ状態」になるよね？
あれ、脂肪が柔らかいせいだと思うんだけど、
どの程度がジャストサイズか分かりにくい…
「肉にめりこんだ状態」になるよね？
あれ、脂肪が柔らかいせいだと思うんだけど、
どの程度がジャストサイズか分かりにくい…
>79
わおっ
それいるんだよぅ。仕事場に…
太ってるのにピッチピチストレッチ着る人…
腹が…背中の段が……
誰か教えてやれよと思うがワシも胃炎。
わおっ
それいるんだよぅ。仕事場に…
太ってるのにピッチピチストレッチ着る人…
腹が…背中の段が……
誰か教えてやれよと思うがワシも胃炎。
食い込んじゃうのは脂肪のせいもあるにはあるが、むくんでることが多いのでマッサージとか心がけるとかなり改善されるよ。
背中から前に持ってくるようにマッサージ。
わきの下から肋骨を軽くくりくりするように下へマッサージ。
お風呂上がりとかに試してみて。
人によっては劇的に後ろ姿が変わる。
背中から前に持ってくるようにマッサージ。
わきの下から肋骨を軽くくりくりするように下へマッサージ。
お風呂上がりとかに試してみて。
人によっては劇的に後ろ姿が変わる。
わかった！
その編集はブラフェチなんだ。
なんでポチビーチクを見てないのに
ノーブラがばれたのか。
背中にブラの線が出てないからそう判断したと。
いちいちブラチェックする、ということは…。
ノーブラよりもアリブラのほうが好きな人。
その編集はブラフェチなんだ。
なんでポチビーチクを見てないのに
ノーブラがばれたのか。
背中にブラの線が出てないからそう判断したと。
いちいちブラチェックする、ということは…。
ノーブラよりもアリブラのほうが好きな人。
>>90
下着専門店に行くとジャストサイズの下着を探してくれるよ。
最初の一枚だけ１万そこそこのブラでちゃんとサイズを把握しておけば
あとは自分で何とかなるさ。
補正下着とか恐ろしく高いのを薦めてきたら別の店で再チャレンジ。
良心的なところなら予算内で買える下着と正しい着用方法を教えてくれるはずだから。
頑張れ。
下着専門店に行くとジャストサイズの下着を探してくれるよ。
最初の一枚だけ１万そこそこのブラでちゃんとサイズを把握しておけば
あとは自分で何とかなるさ。
補正下着とか恐ろしく高いのを薦めてきたら別の店で再チャレンジ。
良心的なところなら予算内で買える下着と正しい着用方法を教えてくれるはずだから。
頑張れ。
うーん男がノーブライイ！っていう相手は自分の彼女ぐらいなもんだろー。
どーでもいい、しかも修羅場でボロボロになってる女のノーブラﾋﾞｰﾁｸなど見たくもないだろうし。
それに男はどっちかっつと透けてるブラの方がﾄﾞｷﾄﾞｷするの多いだろ。
目のやり場にこまったから編集いったんじゃね？
どーでもいい、しかも修羅場でボロボロになってる女のノーブラﾋﾞｰﾁｸなど見たくもないだろうし。
それに男はどっちかっつと透けてるブラの方がﾄﾞｷﾄﾞｷするの多いだろ。
目のやり場にこまったから編集いったんじゃね？
最近に限ったことじゃないが
書かれてない状況を勝手に想像しておいて、そこに対して
説教じみた事言う人が多いのなんでだろう。
書かれてない状況を勝手に想像しておいて、そこに対して
説教じみた事言う人が多いのなんでだろう。
ブラスレはここでつか
>>97
普段から妄想たくましいからでしょう
普段から妄想たくましいからでしょう
>>80
下段にあるように日本の服の実情もこみで。
S,MばかりでLがすくない Lも真性のデブには対応していない。
ブラのアンダーに多いサイズって60からせいぜい85あたりだと思うけど
太ろうと思うと無制限だし。８５じゃきかないデブいるでしょ！
オサレをしたいデブは、無理をする。
痩せてる時代があったデブは昔の服を無理無理着こむ。
私もやせ期とデブ期をいったりきたりしてますけど
デブ期ってデブな自分を認めたくないんだよね。。。
まあだから頑張って痩せられるんだけど。
下段にあるように日本の服の実情もこみで。
S,MばかりでLがすくない Lも真性のデブには対応していない。
ブラのアンダーに多いサイズって60からせいぜい85あたりだと思うけど
太ろうと思うと無制限だし。８５じゃきかないデブいるでしょ！
オサレをしたいデブは、無理をする。
痩せてる時代があったデブは昔の服を無理無理着こむ。
私もやせ期とデブ期をいったりきたりしてますけど
デブ期ってデブな自分を認めたくないんだよね。。。
まあだから頑張って痩せられるんだけど。
>102
空気読め
空気読め
読解力の低さ、想像力の高さ
がこのスレの特徴
がこのスレの特徴
だからアシ止まりなのか。
今までにアシやって
美人だった先生とブスだった先生を
イニシャルで教えてくだはい
美人だった先生とブスだった先生を
イニシャルで教えてくだはい
>>107がアシをやって美人だった先生とブスだった先生は？
まずはそっちから教えてよ
まずはそっちから教えてよ
顔より性格の美醜の方が知りたい。
そうだな。この業界で美人なんて少ないからすぐ出尽くすよ。
性格ブスを晒せ。
性格ブスを晒せ。
やめようよ…
そんなの晒す方が痛いよ。
自分と合う先生か、そうでないかで感じ方もそれぞれなわけだし。
そんなの晒す方が痛いよ。
自分と合う先生か、そうでないかで感じ方もそれぞれなわけだし。
＞107性格悪いよ
美人かブスかは仕事に関係ない。
美人かブスかは仕事に関係ない。
やった仕事に見合ったアシ代をきちんとくれる先生なら
何だっていいよ。
何だっていいよ。
少女漫画家スレでオタ男が「女性漫画家は、ブスが多い」って粘着してる。
同じやつじゃね？
同じやつじゃね？
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌では釣られないクマーーー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんな餌では釣られないクマーーー！
､ (＿／ ノ /⌒l
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＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
男で、美形だった先生とブサイクだった先生の情報を
教えてくれたら､知ってる範囲で教えてあげてもいい
教えてくれたら､知ってる範囲で教えてあげてもいい
私物の画材を執拗にすすめてくる人に会ったよ。
いい画材の情報やお試しは嬉しいんだけど執拗すぎ…
そのインクは前に使ってたけど合わなくてやめた奴だって言ってるじゃないか！
こんな所が合わなくて…って言ってるのに全然聞いてくれないし
いい画材の情報やお試しは嬉しいんだけど執拗すぎ…
そのインクは前に使ってたけど合わなくてやめた奴だって言ってるじゃないか！
こんな所が合わなくて…って言ってるのに全然聞いてくれないし
もちろん仕事場で決められている物ではないですよ。
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
119 ：花と名無しさん：04/10/27 01:14:42 ID:5ZRUIakW
ってか、やっぱエチケットの問題だと思う。
５０近いセンセーの巨乳がワサワサしてるのは、正直…っておもう。
肩が凝るなら、ガムテープでも、はっとけ！
５０近いセンセーの巨乳がワサワサしてるのは、正直…っておもう。
肩が凝るなら、ガムテープでも、はっとけ！
>>119
ageてまでその話題に戻るかｗ
まあデリカシーの問題だよね。
男性だって好きでもない女のB地区なんて想像したくもないだろうし、
同性でも気にする人もいれば全くｷﾆｼﾅｲ人もいるだろうし。
だから、気にする人に合わせる方が無難だと思う。
どーーーしてもノーブラでないとやだと言う人は
乳首にバンドエイドでも貼っておけばいい。
トイレで貼って風呂ではがせば誰にもばれないだろう。
ageてまでその話題に戻るかｗ
まあデリカシーの問題だよね。
男性だって好きでもない女のB地区なんて想像したくもないだろうし、
同性でも気にする人もいれば全くｷﾆｼﾅｲ人もいるだろうし。
だから、気にする人に合わせる方が無難だと思う。
どーーーしてもノーブラでないとやだと言う人は
乳首にバンドエイドでも貼っておけばいい。
トイレで貼って風呂ではがせば誰にもばれないだろう。
盛チンは許されて、盛ティクビは許されないのは
人として間違っていないか？
正直人の盛チンコも見たくない
男にもチンコカバーを！（´△｀）ノ ｵｫー
人として間違っていないか？
正直人の盛チンコも見たくない
男にもチンコカバーを！（´△｀）ノ ｵｫー
両方エプロンで解決！
しかし、ﾋﾞｰﾁｸなんて面積的にはそう広いものじゃなかろう。
少なくとも盛りﾃｨﾝｺにくらべたら。
目のやり場に困るって、いったいどれほどでかいﾋﾞｰﾁｸだよ。
少なくとも盛りﾃｨﾝｺにくらべたら。
目のやり場に困るって、いったいどれほどでかいﾋﾞｰﾁｸだよ。
＞目のやり場に困るって、
亀だけど、上のほうに出てた偏執の言葉ね。
亀だけど、上のほうに出てた偏執の言葉ね。
>123
目の高さで、ぱっと視界に入るんじゃないかとは思うよ
究極「わざわざ見せてんのか？！」って言われても仕方無し
男性側からしたら、これもセクハラ。
目の高さで、ぱっと視界に入るんじゃないかとは思うよ
究極「わざわざ見せてんのか？！」って言われても仕方無し
男性側からしたら、これもセクハラ。
女って面倒だよね～ 生足、ビーチク、うなじ、肌の露出が増えると
すぐに「はしたない」とかブツブツ言われて。スッピンも悪いといわれる事あるし。
コンチクショー 男にもいいたいよ！！
「ランニングなんて、目のやり場に困るから上に何かきてくれる～
あと短パンもさ～はくならスネ毛そってね～
エチケットだよ～ 誘ってるんならともかくね～」とかな！
すぐに「はしたない」とかブツブツ言われて。スッピンも悪いといわれる事あるし。
コンチクショー 男にもいいたいよ！！
「ランニングなんて、目のやり場に困るから上に何かきてくれる～
あと短パンもさ～はくならスネ毛そってね～
エチケットだよ～ 誘ってるんならともかくね～」とかな！
つかそんなに他人の乳首を気にして生きている人がいることに
驚きだ･･･。
自分が行っているとこもノーブラ率高いけど、人の乳首なんて
どーでもいいっつーか、自分が見たくないからニプレスしろとか
なんなんだそれはｗネタか。
驚きだ･･･。
自分が行っているとこもノーブラ率高いけど、人の乳首なんて
どーでもいいっつーか、自分が見たくないからニプレスしろとか
なんなんだそれはｗネタか。
>>127
女性同士だと気にする人気にしない人で別れるけど
男性の前でﾋﾞｰﾁｸ出しはどうかと思うよ、さすがに…。
アシとかやってると閉鎖的な職場なせいか
こういう事には色々ここでもレスが伸びてるけど
一般的にﾋﾞｰﾁｸ出しははしたないというか恥ずかしいっていう意識があるね。
普通の職場でもしﾋﾞｰﾁｸ出してるようなら同僚に注意されるよｗ
女性同士だと気にする人気にしない人で別れるけど
男性の前でﾋﾞｰﾁｸ出しはどうかと思うよ、さすがに…。
アシとかやってると閉鎖的な職場なせいか
こういう事には色々ここでもレスが伸びてるけど
一般的にﾋﾞｰﾁｸ出しははしたないというか恥ずかしいっていう意識があるね。
普通の職場でもしﾋﾞｰﾁｸ出してるようなら同僚に注意されるよｗ
私ニプレスしたことないのだが
ﾆﾌﾟﾚｽしても乳首たっちゃっても浮き出たりしないのかな？
ﾆﾌﾟﾚｽしても乳首たっちゃっても浮き出たりしないのかな？
>129
男？
男？
女だよ。
>126－127
同意だ!!
自分もぜんぜん気にならない。身体にとって
楽なほうが健康にもいいよ。
と、ニプレスにかぶれ、ブラしてると背中が
痛くなる自分は思うのでした。（仕事中はスポーツブラ）
同意だ!!
自分もぜんぜん気にならない。身体にとって
楽なほうが健康にもいいよ。
と、ニプレスにかぶれ、ブラしてると背中が
痛くなる自分は思うのでした。（仕事中はスポーツブラ）
＞ランニングなんて、目のやり場に困るから上に何かきてくれる～
なんで目のやり場に困るんだろう、ランニング…。
トランクス一丁なら話はまだわかるけど。
スネ毛もﾊｧ？だｗ
男性と出会う機会が少ない人なのかな？
だいたい肌露出＝誘ってるなんて思ってる奴って本当欲求不満だよね。
私はﾁｸﾋﾞ出しはハシタナイとかいうよりも見苦しいと思う…。
なんで目のやり場に困るんだろう、ランニング…。
トランクス一丁なら話はまだわかるけど。
スネ毛もﾊｧ？だｗ
男性と出会う機会が少ない人なのかな？
だいたい肌露出＝誘ってるなんて思ってる奴って本当欲求不満だよね。
私はﾁｸﾋﾞ出しはハシタナイとかいうよりも見苦しいと思う…。
人と会話する機会の少ない人なのかな…
>>134
いや、どうよんでも
男に目のやり場が困るからﾗﾝﾆﾝｸﾞきるなら（ｒｙ
って解説してしまうんだが？
ちゃんと読んで欲しかったらもうちょっとわかりやすく書こうぜ…。
とかいってると「お前の読解力がねーんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とかいいだすんだよなぁ。
いや、どうよんでも
男に目のやり場が困るからﾗﾝﾆﾝｸﾞきるなら（ｒｙ
って解説してしまうんだが？
ちゃんと読んで欲しかったらもうちょっとわかりやすく書こうぜ…。
とかいってると「お前の読解力がねーんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とかいいだすんだよなぁ。
スレ違いでスマンけど、アメリカの方なんかじゃ
乳首の出るブラがあるみたいだね。
ワタシはノーブラでもおっぱいの形がいいのよ！と
見せるためだとかなんだとか。
シャラポワちゃんもブラしてるぽいのにいつもぽちってるよね。
乳ひとつ取ってみても文化っていろいろで面白いね。
乳首の出るブラがあるみたいだね。
ワタシはノーブラでもおっぱいの形がいいのよ！と
見せるためだとかなんだとか。
シャラポワちゃんもブラしてるぽいのにいつもぽちってるよね。
乳ひとつ取ってみても文化っていろいろで面白いね。
>136
頭弱すぎ
頭弱すぎ
>>138
お前もな
お前もな
>>139
男と出会う機会があったら、男が何気にこっちの
指毛の有無から、スカートとズボンのどっちを多くはくかまで
一々チェックしてるのに気がつかざるを得ないと思うんだけど。
いや、気がつかざるを得ないんですよ。だからたまにウザイんですよ
ごめん、知らないと思うから教えてあげるけど…
男と出会う機会があったら、男が何気にこっちの
指毛の有無から、スカートとズボンのどっちを多くはくかまで
一々チェックしてるのに気がつかざるを得ないと思うんだけど。
いや、気がつかざるを得ないんですよ。だからたまにウザイんですよ
ごめん、知らないと思うから教えてあげるけど…
>>140
お前はバカか？
男じゃなくても女でもチェックしてるだろが。
つーかそんな（当たり前の）ことぐらいでウザイっていうようだから
お前は普段から毛がぼーぼーで化粧もまともにやってない人間なんだな…。
お前はバカか？
男じゃなくても女でもチェックしてるだろが。
つーかそんな（当たり前の）ことぐらいでウザイっていうようだから
お前は普段から毛がぼーぼーで化粧もまともにやってない人間なんだな…。
＞ごめん、知らないと思うから教えてあげるけど…
たとえ煽りの返信だろうがなんだろうが
「○○してあげる」ってもの言いしてる時点でそいつの程度がしれるな。
たとえ煽りの返信だろうがなんだろうが
「○○してあげる」ってもの言いしてる時点でそいつの程度がしれるな。
>141-142
穏やかじゃないなあｗ
悪く言われたと思ってムカついた男がレスしてんの？
穏やかじゃないなあｗ
悪く言われたと思ってムカついた男がレスしてんの？
あー男か。男だとしたら頭悪すぎだな。マジで。
プライドだけ空回りして、キリキリして男日照りレスパイラルに
陥ってるオバかと思った。
プライドだけ空回りして、キリキリして男日照りレスパイラルに
陥ってるオバかと思った。
もまいら！
合コンで出会う女の子と作家のところで何日もこき使われてる
女アシとを同次元で語るなよ。
尤も、普段は小汚いアシでも合コンではそれなりの子もいるだろうけど。
ここで問題なのは、男性編集が突然訪問することがある仕事場で
ノーブラでいることの是非だ。
個人的には、ノーブラで乳首が目立ってても気にしない人はだらしない人だとは思うけど
別に本人が楽でその方が仕事がはかどると言うならそれでいいと思う。
ただ、それを男編集に見られて何か言われても気にするなとも思う。
人から何か言われたり他人の視線が気になるなら隠せば？とも思う。
合コンで出会う女の子と作家のところで何日もこき使われてる
女アシとを同次元で語るなよ。
尤も、普段は小汚いアシでも合コンではそれなりの子もいるだろうけど。
ここで問題なのは、男性編集が突然訪問することがある仕事場で
ノーブラでいることの是非だ。
個人的には、ノーブラで乳首が目立ってても気にしない人はだらしない人だとは思うけど
別に本人が楽でその方が仕事がはかどると言うならそれでいいと思う。
ただ、それを男編集に見られて何か言われても気にするなとも思う。
人から何か言われたり他人の視線が気になるなら隠せば？とも思う。
気にしているのはその男編集だけみたいな話だったが。最初は・・・。
後日打ち合わせで「アシさん、男の編集さんの前くらいはブラジャー付けましょうよ。
＞目のやり場に困っちゃいましたよー」とか言ってたみたいで。
＞何で解ったんだ！？何を見た！？てかそれじゃ私が痴女じゃん！！
＞トイレも我慢するくらい切羽詰まってたんだから許して下さい。
＞あああ…もう恥ずかしくて耐えらんない…orz
めちゃ気にしてるジャンｗ
ﾉｰﾌﾞﾗでいる人ってほとんど泊まりなんだろうけど
何日もﾉｰﾌﾞﾗでいるのは私は耐えられん…。垂れるのヤダ。
数日間つけないだけで垂れるか！って言われそうだが
どうしても気にするんだよなぁ。まあこの場合ﾉｰﾌﾞﾗより全然害はないわけだが。（他人に対して）
私もノーブラ耐えられない派。
アシ先で泊まりのときでもブラしたまま寝る。
でもアシスタントを始めた当初はパジャマに着替えてブラも外さないと
苦しくて眠れなかったから、ブラしない派の人の気持ちも少しはわかる。
自分の場合、ブラのサイズが合わなかったのが原因。
痩せてワイヤーが痛いという人ならノーブラでも服でごまかせるだろうし
パッド入りのタンクトップでも大丈夫だろうから、多分ノーブラがバレバレな人は
巨乳か巨体のどっちかなんだと思う。
そしてそういう人ほどなかなか合うブラに巡り合わない罠。
アシ先で泊まりのときでもブラしたまま寝る。
でもアシスタントを始めた当初はパジャマに着替えてブラも外さないと
苦しくて眠れなかったから、ブラしない派の人の気持ちも少しはわかる。
自分の場合、ブラのサイズが合わなかったのが原因。
痩せてワイヤーが痛いという人ならノーブラでも服でごまかせるだろうし
パッド入りのタンクトップでも大丈夫だろうから、多分ノーブラがバレバレな人は
巨乳か巨体のどっちかなんだと思う。
そしてそういう人ほどなかなか合うブラに巡り合わない罠。
喪前ら そんなにうだうだ言いたいなら奈美悦子を見習え
私は家の中ではほとんどノーブラだな。
毎日ストレッチしてるんだけど、それでも肩こりヒドイし。
ブラ紐にやられない分、ノーブラのが肩こらないし。
ちなみに巨乳ではなく、中途半端な大きさのＤ70サイズなんだけど。
でもやっぱ、本当に気心知れてる友達の前でしか、ノーブラにはなれんよ。
一応礼儀かなぁと思うし、相手に対して。
毎日ストレッチしてるんだけど、それでも肩こりヒドイし。
ブラ紐にやられない分、ノーブラのが肩こらないし。
ちなみに巨乳ではなく、中途半端な大きさのＤ70サイズなんだけど。
でもやっぱ、本当に気心知れてる友達の前でしか、ノーブラにはなれんよ。
一応礼儀かなぁと思うし、相手に対して。
チクビスレﾊｹｰﾝ
乳頭、乳頭いいやがって！
結婚してケーキ入刀して
新婚旅行で入湯でもしてな！
結婚してケーキ入刀して
新婚旅行で入湯でもしてな！
乳頭蛇尾
ノーブラ派はパット付きインナーのが、ニプレスよりもいいと思うんだけど。
なんかもういいかげんスレ違いな気がするよ
変なの呼びこんじゃうからティクビ話はもういいよ…
同僚への愚痴よりは和むかと思ったが…愚痴スレだもんな、ここ。
アシ行った後は、自分が愚痴られていないかビクビクしながらここ覗いてるよ。
どんなに気を使っても、生活習慣の違いで反感買っちゃうことってあるじゃない？
アシ行った後は、自分が愚痴られていないかビクビクしながらここ覗いてるよ。
どんなに気を使っても、生活習慣の違いで反感買っちゃうことってあるじゃない？
大体､絵描いたり漫画書いたりする人って、自分の世界＞＞＞＞＞＞＞＞他人だもんね
アクが強い上に、他人が面倒くさい同士があつまっている。
かえって一般社会のほうが面倒くさくなくて良かったり。。
アクが強い上に、他人が面倒くさい同士があつまっている。
かえって一般社会のほうが面倒くさくなくて良かったり。。
＞自分の世界＞＞＞＞＞＞＞＞他人
そのほうがずっとマシだ。
私の仕事場、お局と派閥と策略でガチガチの世界だもん。
表面だけのご機嫌伺いや媚び、悪口はＯＬ以上だと思うよ。
他人が面倒な人、人付き合いが下手な人は、必要以上に
干渉してこないから楽だし、不器用なぶん逆に好感が持てる。
そのほうがずっとマシだ。
私の仕事場、お局と派閥と策略でガチガチの世界だもん。
表面だけのご機嫌伺いや媚び、悪口はＯＬ以上だと思うよ。
他人が面倒な人、人付き合いが下手な人は、必要以上に
干渉してこないから楽だし、不器用なぶん逆に好感が持てる。
＞自分の世界＞＞＞＞＞＞＞＞他人
こういう人でも、ちょっと自分の考えに反する人を見かけたりすると
なんやらかんやら言ってくる人もいるから
結局 ＞お局と派閥と策略でガチガチの世界 っていうのもでてくるんだと思う。
本当に他人は他人、って思う人はたとえ生活習慣の違いがあっても
マ、イイカ。ってスルーしちゃうよね。
こういう人でも、ちょっと自分の考えに反する人を見かけたりすると
なんやらかんやら言ってくる人もいるから
結局 ＞お局と派閥と策略でガチガチの世界 っていうのもでてくるんだと思う。
本当に他人は他人、って思う人はたとえ生活習慣の違いがあっても
マ、イイカ。ってスルーしちゃうよね。
＞こういう人でも、ちょっと自分の考えに反する人を見かけたりすると
なんやらかんやら言ってくる人もいるから
いるね。仕事場の人は四六時中「他人を立てない人、＜私が私が＞な人
ってサイアク～」と言うのだが、こっちからしたらいつもその話ばかり
だから、ミニにタコでうんざり。そう言う本人が一番自分語りしてるし。
ようするに、自分を立てない人、自分より前に出る人が許せないだろう。ゲ～。
なんやらかんやら言ってくる人もいるから
いるね。仕事場の人は四六時中「他人を立てない人、＜私が私が＞な人
ってサイアク～」と言うのだが、こっちからしたらいつもその話ばかり
だから、ミニにタコでうんざり。そう言う本人が一番自分語りしてるし。
ようするに、自分を立てない人、自分より前に出る人が許せないだろう。ゲ～。
許せないだろう。＞許せないんだろう。
の間違いです。スマソ。
ちなみにその人は「空気読めない奴最低」話も大好きなのだが
そういった悪口で気分を悪くする人間の気持ちはどうでもいいみたい。
の間違いです。スマソ。
ちなみにその人は「空気読めない奴最低」話も大好きなのだが
そういった悪口で気分を悪くする人間の気持ちはどうでもいいみたい。
ちょこちょこ入ってる仕事場でレギュラーではないんだけど
そこに一人ずっげ陰湿な人がいて、たまに入るだけでも正直嫌気がさしてた。
ここでよく愚痴られる、悪口・自己中・自分マンセーで他人の気持ちを考えないってのを
全部ひっくるめてそいつ一人の中に押し込んでるような感じ。
やっぱ他のレギュラーさんの間でも相当評判悪くて、みんなのストレス元で。
こないだ勇者が一人立ち上がって、先生に話しに行った。
そしたら先生、自分は他の部屋に行って仕事してるような顔して
アシの会話を廊下で聞いてたらしいｗ
問題のヤツがいつもの如く、爆裂非常識トークをさんざんかましててら
「バターン」と扉をあけて先生が乱入、問題児を連れて別室に行った。
細かい話し合い内容は解らないけど、先生はそいつ外してくれたよ。
ちゃんと対応してくれる先生でよかったねーってみんな言ってた。
先生はみんなに平謝りしてたけどね、「気付かないでごめん」って。
そこに一人ずっげ陰湿な人がいて、たまに入るだけでも正直嫌気がさしてた。
ここでよく愚痴られる、悪口・自己中・自分マンセーで他人の気持ちを考えないってのを
全部ひっくるめてそいつ一人の中に押し込んでるような感じ。
やっぱ他のレギュラーさんの間でも相当評判悪くて、みんなのストレス元で。
こないだ勇者が一人立ち上がって、先生に話しに行った。
そしたら先生、自分は他の部屋に行って仕事してるような顔して
アシの会話を廊下で聞いてたらしいｗ
問題のヤツがいつもの如く、爆裂非常識トークをさんざんかましててら
「バターン」と扉をあけて先生が乱入、問題児を連れて別室に行った。
細かい話し合い内容は解らないけど、先生はそいつ外してくれたよ。
ちゃんと対応してくれる先生でよかったねーってみんな言ってた。
先生はみんなに平謝りしてたけどね、「気付かないでごめん」って。
ちゃんと対応してくれる先生でよかったねー。
でも爆裂非常識トークってどんなんだ…ｗ
たまに入るだけでもウザがられるぐらいだから相当すごい奴だとは思うが。
でも爆裂非常識トークってどんなんだ…ｗ
たまに入るだけでもウザがられるぐらいだから相当すごい奴だとは思うが。
いい話だ…うらやましい。
ウチのセンセのお気に入りは、センセの前では赤ちゃん言葉の甘えん坊。
先生が別室に行った途端にセンセやその場に居ない人間の
噂話（悪口含む）爆裂のつわもの。
いい年した女同士が赤ちゃん言葉で馴れ合うのについていけない。
そのため異端視されているので辞めようと思ってます。
あの輪に入るくらいなら、異端児でかまいません…。
ウチのセンセのお気に入りは、センセの前では赤ちゃん言葉の甘えん坊。
先生が別室に行った途端にセンセやその場に居ない人間の
噂話（悪口含む）爆裂のつわもの。
いい年した女同士が赤ちゃん言葉で馴れ合うのについていけない。
そのため異端視されているので辞めようと思ってます。
あの輪に入るくらいなら、異端児でかまいません…。
>>165
爆裂非常識トーク例を上げてみました。
１・アトピーで化粧できないアシさんに向かって。
「そんな汚い肌なら、もうファンデ塗って荒れたところで
周りには変わらないねぇくらいにしか言われませんよ。
っていうかそんな汚い肌なら、ファンデ重ね塗りして隠したらどうですか？ｗ」
２・自分の投稿もしてて、担当さんがついたアシさんに向かって。
「でも担当ついたとこで、●●さん（その人）の古臭い絵じゃ生き残れませんよねｗ
担当男だったら寝たりして仕事取れるんじゃないですか？
あ、でも●●さんってめちゃオタ臭いから、それって無理かなｗ」
３・ぽちゃり体系（157cm52kg)のアシさんに向かって。
「空気吸っても太るってタイプでしょ？気の毒な体系だよねぇ
私なんかはいっぱい食べて太るって感じなんだけどねー」
４・スポットでちょこちょこ入る私に向かって。
「ひとつ所で固定で入れないんでしょ、性格に問題あるんじゃない？怖いなぁ。
いるよね、そうやってジプシー繰り返しててウザがられるアシってさ」
うるっせぇええええええええええ！！！
切ってくれて本当によかった。でも今度はどこに行くつもりだろ。
東海地方のみなさん、ご注意下さい……。
爆裂非常識トーク例を上げてみました。
１・アトピーで化粧できないアシさんに向かって。
「そんな汚い肌なら、もうファンデ塗って荒れたところで
周りには変わらないねぇくらいにしか言われませんよ。
っていうかそんな汚い肌なら、ファンデ重ね塗りして隠したらどうですか？ｗ」
２・自分の投稿もしてて、担当さんがついたアシさんに向かって。
「でも担当ついたとこで、●●さん（その人）の古臭い絵じゃ生き残れませんよねｗ
担当男だったら寝たりして仕事取れるんじゃないですか？
あ、でも●●さんってめちゃオタ臭いから、それって無理かなｗ」
３・ぽちゃり体系（157cm52kg)のアシさんに向かって。
「空気吸っても太るってタイプでしょ？気の毒な体系だよねぇ
私なんかはいっぱい食べて太るって感じなんだけどねー」
４・スポットでちょこちょこ入る私に向かって。
「ひとつ所で固定で入れないんでしょ、性格に問題あるんじゃない？怖いなぁ。
いるよね、そうやってジプシー繰り返しててウザがられるアシってさ」
うるっせぇええええええええええ！！！
切ってくれて本当によかった。でも今度はどこに行くつもりだろ。
東海地方のみなさん、ご注意下さい……。
>>167
そんな馬鹿を後生大事にするような事のない常識的な先生で良かったねｗ
そんな馬鹿を後生大事にするような事のない常識的な先生で良かったねｗ
爆裂とかの話ｼﾞｬﾈｰよそいつ。
私だったらそいつの椅子にｺｿｰﾘトーンナイフの先を仕込むｗ
それは冗談として、ちゃんとした先生で良かったね。
私だったらそいつの椅子にｺｿｰﾘトーンナイフの先を仕込むｗ
それは冗談として、ちゃんとした先生で良かったね。
キレたのは担当付きのアシさんだけど、
キレた理由はアトピーの人に対する暴言でしたよ。
その人はすごくアトピーを気にしてて、いいと言われる病院色々回って
それでもどうしても治らないままだったそうです。
年頃になっても化粧が出来なくて、その事にかなり劣等感持ってたらしいの。
成人式の時、振袖着たのに化粧出来なかった時は泣いたらしい。
今までその馬鹿が言った暴言に対しては見返してやれば済むことだけど
アトピーのような、本人ではどうしようもないようなことを
平気で侮辱した神経だけは、どうしても許せなかったって言ってた。
私もそう思うし、キレて先生に話しに行ったその人は素敵だと思うよ。
世の中には信じられないような無神経がいるってことだ……。
はースッキリした。では名無しになります。
キレた理由はアトピーの人に対する暴言でしたよ。
その人はすごくアトピーを気にしてて、いいと言われる病院色々回って
それでもどうしても治らないままだったそうです。
年頃になっても化粧が出来なくて、その事にかなり劣等感持ってたらしいの。
成人式の時、振袖着たのに化粧出来なかった時は泣いたらしい。
今までその馬鹿が言った暴言に対しては見返してやれば済むことだけど
アトピーのような、本人ではどうしようもないようなことを
平気で侮辱した神経だけは、どうしても許せなかったって言ってた。
私もそう思うし、キレて先生に話しに行ったその人は素敵だと思うよ。
世の中には信じられないような無神経がいるってことだ……。
はースッキリした。では名無しになります。
や、やめて…うちにこないでくれよ１６４の所の非常識アシ…
東海地方だから怖いよ……
もうすぐ新しい人がくる事になったんだ。
東海地方だから怖いよ……
もうすぐ新しい人がくる事になったんだ。
まさかソイツ「毒舌系冗談で場が和むと勘違いしてるDQN」なんじゃ。
普通にも生きてりゃ時々そのタイプに遭遇する。
冗談だろうが言われた方はたまんないが・・・。
普通にも生きてりゃ時々そのタイプに遭遇する。
冗談だろうが言われた方はたまんないが・・・。
>>171
話突然それるけど、アトピーってオカルティーな見かたでは
お墓の土地の汚れが原因なんだって。
西洋医学でダメだったら、いっちょご先祖のお墓参りめぐりして
掃除しまくってきたら。どのお墓か判らないだろうし、いける所は手当たり次第。
ただ土地のヨゴレって言うのが、いわゆるオカルティーな意味合いの
ヨゴレなのか、それともわかりやすい目で見えるタイプのヨゴレなのか
判らないけど。。。 でもお墓参りするとご先祖様喜ぶだろうし。
話突然それるけど、アトピーってオカルティーな見かたでは
お墓の土地の汚れが原因なんだって。
西洋医学でダメだったら、いっちょご先祖のお墓参りめぐりして
掃除しまくってきたら。どのお墓か判らないだろうし、いける所は手当たり次第。
ただ土地のヨゴレって言うのが、いわゆるオカルティーな意味合いの
ヨゴレなのか、それともわかりやすい目で見えるタイプのヨゴレなのか
判らないけど。。。 でもお墓参りするとご先祖様喜ぶだろうし。
ぎゃ！私のアシスタント先も東海なんだよ…。
怖いよ。
…来たら私がキレて結果勃発してしまいそうだ…。
怖いよ。
…来たら私がキレて結果勃発してしまいそうだ…。
レス付いてるのでｺｿｰﾘと164です。
>>172
ちなみのその爆裂女は愛知県はT市にお住まいらしいです。
でも以前に三重・静岡にもアシに行ったことあるらしいので、行動範囲は広いかも。
>>173
悪い意味での天然かと思います。
>>174
でも、それをお勧めして治らなかったら落胆すごそうで言いにくい…
>>172
ちなみのその爆裂女は愛知県はT市にお住まいらしいです。
でも以前に三重・静岡にもアシに行ったことあるらしいので、行動範囲は広いかも。
>>173
悪い意味での天然かと思います。
>>174
でも、それをお勧めして治らなかったら落胆すごそうで言いにくい…
西洋医学・東洋医学・生活習慣改善とかでダメだったら
試してみてチョ ＞ オカルティー
お墓参りすると、ご先祖様も目をかけてくれるだろうし
そういう意味でも多少は良くなるかも！
神社に祈願もいいんでね？
私は神様祈願で体調不良直してもらってますよ､今も
試してみてチョ ＞ オカルティー
お墓参りすると、ご先祖様も目をかけてくれるだろうし
そういう意味でも多少は良くなるかも！
神社に祈願もいいんでね？
私は神様祈願で体調不良直してもらってますよ､今も
164です。
>>175
リロードしてなかった…ごめんなさい。
でも地名出したのは反省…その地方の方すみません。
>>177
ではそういう話が出たら何気に言ってみます。
また来月にお邪魔する予定なので。有難うございましたー。
今度こそ名無しになります＿|￣|○
>>175
リロードしてなかった…ごめんなさい。
でも地名出したのは反省…その地方の方すみません。
>>177
ではそういう話が出たら何気に言ってみます。
また来月にお邪魔する予定なので。有難うございましたー。
今度こそ名無しになります＿|￣|○
>>176
お、お疲れ・・・
私もアトピー持ちなんだが、西洋医学で対症療法しつつ、
健康食品や東洋医学で体質改善がベターだと思う、経験上。
精神的にストレス減ったり精神安定すると、
それだけでも結構症状が落ち着く事は確か。
ちっと気分転換になるし、ある意味先祖供養はアリかもｗ
（正直墓磨きに効果があるとは信じられんけどなｗ）
そういうわけで、あまり気にしすぎるとかえって症状悪化するから、
気長にのんびりお付き合いするつもりで、なあなあでやっとけー、と応援。
そのデムパちゃんがいなくなったことで症状改善することを願ってるよ。
便秘・下痢・免疫低下は、アトピーに限らず肌トラブル全般の原因だから、
みんな気をつけていこうぜ。意識して栄養とって、休める時はしっかり休もう！
私個人的にはヨーグルトがオススメだ。
お、お疲れ・・・
私もアトピー持ちなんだが、西洋医学で対症療法しつつ、
健康食品や東洋医学で体質改善がベターだと思う、経験上。
精神的にストレス減ったり精神安定すると、
それだけでも結構症状が落ち着く事は確か。
ちっと気分転換になるし、ある意味先祖供養はアリかもｗ
（正直墓磨きに効果があるとは信じられんけどなｗ）
そういうわけで、あまり気にしすぎるとかえって症状悪化するから、
気長にのんびりお付き合いするつもりで、なあなあでやっとけー、と応援。
そのデムパちゃんがいなくなったことで症状改善することを願ってるよ。
便秘・下痢・免疫低下は、アトピーに限らず肌トラブル全般の原因だから、
みんな気をつけていこうぜ。意識して栄養とって、休める時はしっかり休もう！
私個人的にはヨーグルトがオススメだ。
>>179
墓石磨きではなくて、土地のヨゴレですぅー
ご先祖さまってのは、自分が痛くて苦しんでたりすると
子孫の体や状況に似た状況を作り出して
「ここが悪いんだよー頼むーヘルプミー」と連絡してきたりします。
まあ、そういう経験がないと信じられないだろうけど…
墓石磨きではなくて、土地のヨゴレですぅー
ご先祖さまってのは、自分が痛くて苦しんでたりすると
子孫の体や状況に似た状況を作り出して
「ここが悪いんだよー頼むーヘルプミー」と連絡してきたりします。
まあ、そういう経験がないと信じられないだろうけど…
土地の汚れなんて、一般人が察する事ができたり
直したりできるもんなのか？
新潟では墓も流れているところが多いだろうけど、
そういうところはどーすりゃいいんじゃ？
直したりできるもんなのか？
新潟では墓も流れているところが多いだろうけど、
そういうところはどーすりゃいいんじゃ？
>>180
私は信じるYO！
従兄の長女が2～3歳になっても歩けなくて
医者を何軒回っても機能に異常はなくて原因は分からず。
悩んだ従兄はすがる思いで神頼み（神主だか祈祷師だか）をした。
すると、亡くなった（従兄の）お父さんが墓の下で苦しんでると言われたそうな。
昔の田舎なので土葬で、伯父さんを埋葬した時棺桶が斜めに滑り落ち
位置を直せなくてそのまま埋めてた。幼心に覚えてる。
調べたらお骨の脚の部分は妙な角度に曲がってたらしい。
で、苦しかったろう父さんごめんなさいとお祓いをしたんだそうな。
そのすぐ後に娘がすくっと立って歩き出したらしい。
私は信じるYO！
従兄の長女が2～3歳になっても歩けなくて
医者を何軒回っても機能に異常はなくて原因は分からず。
悩んだ従兄はすがる思いで神頼み（神主だか祈祷師だか）をした。
すると、亡くなった（従兄の）お父さんが墓の下で苦しんでると言われたそうな。
昔の田舎なので土葬で、伯父さんを埋葬した時棺桶が斜めに滑り落ち
位置を直せなくてそのまま埋めてた。幼心に覚えてる。
調べたらお骨の脚の部分は妙な角度に曲がってたらしい。
で、苦しかったろう父さんごめんなさいとお祓いをしたんだそうな。
そのすぐ後に娘がすくっと立って歩き出したらしい。
>>181
どうなんでしょうね 私も「アトピーは墓地の土地の汚れが
原因の場合在り」としか聞いてないので。。
お墓参りしたら、目に見えて落ち葉がつもって
雑草生え放題・落石ごろごろとかのお墓があったり
汚水が流れ込んでいたりとかするのかも。。
新潟みたいな場合はちょっとわからんです。
どうなんでしょうね 私も「アトピーは墓地の土地の汚れが
原因の場合在り」としか聞いてないので。。
お墓参りしたら、目に見えて落ち葉がつもって
雑草生え放題・落石ごろごろとかのお墓があったり
汚水が流れ込んでいたりとかするのかも。。
新潟みたいな場合はちょっとわからんです。
>>183
二人とも治ってﾖｶﾀﾖｶﾀですね。
こういう事って本当にあるんだ、って思いますよね。経験すると。
私もご先祖さんも、ほんとに自分でも霊現象とは思えないくらい
はっきりと私の体を昼夜まったく構わず、ブルブル揺さぶってきました
霊能者さんに言われるまで、なんかの発作？かと思ってたほど。
ご先祖さまは大事にしましょうというお話ですた。
二人とも治ってﾖｶﾀﾖｶﾀですね。
こういう事って本当にあるんだ、って思いますよね。経験すると。
私もご先祖さんも、ほんとに自分でも霊現象とは思えないくらい
はっきりと私の体を昼夜まったく構わず、ブルブル揺さぶってきました
霊能者さんに言われるまで、なんかの発作？かと思ってたほど。
ご先祖さまは大事にしましょうというお話ですた。
それは霊能者さんも言ってるみたい（笑）
自分が水やお茶を飲んでも飲んでもまだ欲しい、とか
バランスよく食べてるのに、食べても食べてもまだ腹がすく感じがする、とか
そういう人は、お墓やお仏壇に自分が欲しいものを
お供えすると、ピタって納まる場合ありますよ。
やってみてくだちい。ご先祖さまがお困りです。
自分が水やお茶を飲んでも飲んでもまだ欲しい、とか
バランスよく食べてるのに、食べても食べてもまだ腹がすく感じがする、とか
そういう人は、お墓やお仏壇に自分が欲しいものを
お供えすると、ピタって納まる場合ありますよ。
やってみてくだちい。ご先祖さまがお困りです。
う～んそういうんは信じないクチだな。
そういうのを悪用して儲けるヤカラもいるし。
それってやはり、ストレスや心の引っ掻かりが
解消されたからだと思うなあ。
そういうのを悪用して儲けるヤカラもいるし。
それってやはり、ストレスや心の引っ掻かりが
解消されたからだと思うなあ。
大槻教授の理論からすれば
「偶然起こったことをたまたま起きたこととつなげる」
という偶然性決定づけ、というものがある。
お墓参り行ったら歩けた、とかさ。
お墓参りにいかなくても歩けたってこと。
たまたま偶然お墓参りに行ったのと重なっただけ。
という理論みたいです。
「偶然起こったことをたまたま起きたこととつなげる」
という偶然性決定づけ、というものがある。
お墓参り行ったら歩けた、とかさ。
お墓参りにいかなくても歩けたってこと。
たまたま偶然お墓参りに行ったのと重なっただけ。
という理論みたいです。
だけど、ストレスなど負荷がかかった人が
免疫、体力、代謝のなどなど身体の機能全般が
落ち込んでしまうということは生化学的に証明されてる。
だからストレスでアトピーがひどくなるというのもありうる。
これは偶然性決定づけ、ではない。
免疫、体力、代謝のなどなど身体の機能全般が
落ち込んでしまうということは生化学的に証明されてる。
だからストレスでアトピーがひどくなるというのもありうる。
これは偶然性決定づけ、ではない。
うーん 霊的なことって、そういう大槻教授みたいなのじゃないんだよ
本当に、それまで霊的なことなんて半信半疑で、
普通に薬のんでたのに、きいてんだかきいてないんだか
さっぱりわからなくて、苦しくてわからなくて、
でもあるとき、も､もしや?!やってみよう！と思って
おぼれるものは藁をもつかむ、という調子で
塩をまいたら、一瞬にして頭痛腹痛吐き気悪寒が引いた、とかね
あるんだよ、ほんと。まあ長く生きてれば、きっといつかは
君も出会うさ 青い小鳥に。
確実にいえるのは、霊障って薬きかないってこと。
本当に、それまで霊的なことなんて半信半疑で、
普通に薬のんでたのに、きいてんだかきいてないんだか
さっぱりわからなくて、苦しくてわからなくて、
でもあるとき、も､もしや?!やってみよう！と思って
おぼれるものは藁をもつかむ、という調子で
塩をまいたら、一瞬にして頭痛腹痛吐き気悪寒が引いた、とかね
あるんだよ、ほんと。まあ長く生きてれば、きっといつかは
君も出会うさ 青い小鳥に。
確実にいえるのは、霊障って薬きかないってこと。
補足ですが、あたしもそれまで、「アレ…？いや、まさかな…気のせい気のせい…」としか
思ってなかったけど、多少霊感あるらしくって（霊能者さんにも言われました）
霊感あると、ほんと顕著です。観光でお寺なんかいくと頭痛がして、
お線香あげたり参拝するとその瞬間、頭痛が治るとか
なんとな～く頭痛が慢性的にあったけど、たまたま神社いってみたら
頭痛が取れたとかね。
最近はその霊能者さんの勧めで、家で神棚つくって拝んでるけど、
一番普通の病気と違うのは、神様にお願いします､お願いします、
といってるとその苦しみっていうか原因が、もやもやと動くんだよね。
ああ、どなたかくっついておいでですね。って感じ
霊と人間って、肉体があるかないかだけの差って言うけどホントなんだよ～
だんだんオカルト板向けの話になってるんでこの辺にしますけど。
思ってなかったけど、多少霊感あるらしくって（霊能者さんにも言われました）
霊感あると、ほんと顕著です。観光でお寺なんかいくと頭痛がして、
お線香あげたり参拝するとその瞬間、頭痛が治るとか
なんとな～く頭痛が慢性的にあったけど、たまたま神社いってみたら
頭痛が取れたとかね。
最近はその霊能者さんの勧めで、家で神棚つくって拝んでるけど、
一番普通の病気と違うのは、神様にお願いします､お願いします、
といってるとその苦しみっていうか原因が、もやもやと動くんだよね。
ああ、どなたかくっついておいでですね。って感じ
霊と人間って、肉体があるかないかだけの差って言うけどホントなんだよ～
だんだんオカルト板向けの話になってるんでこの辺にしますけど。
仕事場に自称霊感少女がいてウザイなあと
思っていたとこですｗ
それはともかくいわゆるプラシーボ効果なんじゃないかなあ
塩まいたら頭痛が止まったとか、神社まいりしたら体調良くなったとかは。
思っていたとこですｗ
それはともかくいわゆるプラシーボ効果なんじゃないかなあ
塩まいたら頭痛が止まったとか、神社まいりしたら体調良くなったとかは。
霊系の話って、信じる人は御自由にって感じだけど
押し付けられるのがなあ…
押し付けられるのがなあ…
自分も霊云々全く信じない派だ。
でもﾌﾟﾗｽの効果がある人がいるって事は需要があるんだから、よいのだろう。
供養しないと霊が何かするとかいう考えが嫌いだ、
死者に対して失礼だとｵﾓ。
でもﾌﾟﾗｽの効果がある人がいるって事は需要があるんだから、よいのだろう。
供養しないと霊が何かするとかいう考えが嫌いだ、
死者に対して失礼だとｵﾓ。
そろそろスレ違いだぞおまいら。
>195失礼っての同意。
しかしこういうの信じる人もいるんだね。半分くらい？
リアルで会ったときは怖い話はしないでやってくだせえ。
怖い話やめて（霊系も含め）って言ってる人はネタでこわがってあげてるのではなく
ホントにやめてほしいことも多いと思うので。（自分がそうだから）
しかしこういうの信じる人もいるんだね。半分くらい？
リアルで会ったときは怖い話はしないでやってくだせえ。
怖い話やめて（霊系も含め）って言ってる人はネタでこわがってあげてるのではなく
ホントにやめてほしいことも多いと思うので。（自分がそうだから）
ネコを飼っていることとアトピーに因果関係があるってホント？
ネコ飼ってる家で生まれた子はアトピー率低いとか聞いた。
ネコ飼ってる家で生まれた子はアトピー率低いとか聞いた。
それはアニマルセラピーかも。
ペットがいると免疫力あがるから。
ペットがいると免疫力あがるから。
雑菌に触れる機会が高いと免疫力がつくとか・・・・。
寄生虫の先生が、日本人のおなかに虫がいたりやや不衛生な環境で暮らしていた頃は
アレルギーなんか無かったと言っていたが関係あり？
寄生虫の先生が、日本人のおなかに虫がいたりやや不衛生な環境で暮らしていた頃は
アレルギーなんか無かったと言っていたが関係あり？
過剰に清潔な環境を求めすぎて
免疫力が落ちている人がいるらしいから
動物との生活で適度に免疫力が鍛えられてる(?)のかも
免疫力が落ちている人がいるらしいから
動物との生活で適度に免疫力が鍛えられてる(?)のかも
>>184
知らないんだったら簡単に土地の汚れとか言うな。
そんなん言われたら傷つく人だって居る。地域によっては差別的な
意味合いも含むし、遠まわしに「墓参りすらしないズボラで不信心な人間だから
そんな不幸が起きるんだ」って言ってるようなもの。
アトピーでも病気でも、本人の責任じゃないものが多いだろ。
どうもアンタは天然で他人を傷つけるタイプみたいだね。気をつけろ
知らないんだったら簡単に土地の汚れとか言うな。
そんなん言われたら傷つく人だって居る。地域によっては差別的な
意味合いも含むし、遠まわしに「墓参りすらしないズボラで不信心な人間だから
そんな不幸が起きるんだ」って言ってるようなもの。
アトピーでも病気でも、本人の責任じゃないものが多いだろ。
どうもアンタは天然で他人を傷つけるタイプみたいだね。気をつけろ
弟（年は２３）がアトピー持ちなんだけど、東北の方にいい先生がいて
そこに数日合宿入院？したら見違えるように綺麗になって帰ってきた。
東洋医学なのかな、よくわからないけど・・・環境もあると思う。
今も薬や低刺激の石鹸やシャンプーで保ってる。
アシやってると生活環境悪いし、塗り薬なんかも原稿触るからやたら
塗れないし大変だと思うけど。
そういやビール酵母飲んでたな、弟・・・・
そこに数日合宿入院？したら見違えるように綺麗になって帰ってきた。
東洋医学なのかな、よくわからないけど・・・環境もあると思う。
今も薬や低刺激の石鹸やシャンプーで保ってる。
アシやってると生活環境悪いし、塗り薬なんかも原稿触るからやたら
塗れないし大変だと思うけど。
そういやビール酵母飲んでたな、弟・・・・
自分の愚痴なのだけど、会話下手というか失言で困っています。
場を和ませようとして言ったことがことごとく裏目にでてしまう…。
自虐で「私もけっこうな歳なのに～で、駄目ですねえｗ」と言ったら、
実はもっとずっと年上の人がいたりして（アシさんって皆若く見える）。
お笑いどころだと思っていた二枚目俳優いじったら、その場に
真面目なファンがいたりして、その他にも色々、うっかり発言が多い。
会話に入るタイミングも下手。
なので、仕事も遅いことだし黙っていることにしたら、今度は
とっつきにくい人というキャラ付けがされてしまって…。
端の席やスピーカーのそばで仕事してたりすると、会話が聞こえ
づらくて合いの手の笑いも入れられない。そうでなくても
集中すると言葉が入らなくなる。
活舌もわりと強めの東京弁なので、人によっては萎縮するらしいし
抑揚が無いと冷たく感じるようで、友人からも指摘されます。
なので日頃はなるべく柔らかくしゃべるようくせ付けをしているのですが…。
べつにおしゃべりをしに行くわけじゃないけど、こんなことで
コミニュケーション不全になってると思うと、本気で悩みます。
場を和ませようとして言ったことがことごとく裏目にでてしまう…。
自虐で「私もけっこうな歳なのに～で、駄目ですねえｗ」と言ったら、
実はもっとずっと年上の人がいたりして（アシさんって皆若く見える）。
お笑いどころだと思っていた二枚目俳優いじったら、その場に
真面目なファンがいたりして、その他にも色々、うっかり発言が多い。
会話に入るタイミングも下手。
なので、仕事も遅いことだし黙っていることにしたら、今度は
とっつきにくい人というキャラ付けがされてしまって…。
端の席やスピーカーのそばで仕事してたりすると、会話が聞こえ
づらくて合いの手の笑いも入れられない。そうでなくても
集中すると言葉が入らなくなる。
活舌もわりと強めの東京弁なので、人によっては萎縮するらしいし
抑揚が無いと冷たく感じるようで、友人からも指摘されます。
なので日頃はなるべく柔らかくしゃべるようくせ付けをしているのですが…。
べつにおしゃべりをしに行くわけじゃないけど、こんなことで
コミニュケーション不全になってると思うと、本気で悩みます。
よっぽど自分の状態に無頓着なアトピーは別として
アトピーに、「○○効くらしいよ」は禁句。
アトピー板に行けば分かる。
西洋医学は一時抑えに過ぎないからいずれ副作用のほうが
大きくなり、どの病院にも頼れなくなる。
そんななか、民間療法をいろいろ試した挙句に
疲れきってる場合が多い。ちょっと噂で聞いた程度の
情報は「またその話？」と感じてる場合は多い。
TVで放映直後には「○○いいらしいよ」と口々に言われる。
そんな中で「霊障らしいよ」なんていわれる気持ちになってみてくれ。
アトピーに、「○○効くらしいよ」は禁句。
アトピー板に行けば分かる。
西洋医学は一時抑えに過ぎないからいずれ副作用のほうが
大きくなり、どの病院にも頼れなくなる。
そんななか、民間療法をいろいろ試した挙句に
疲れきってる場合が多い。ちょっと噂で聞いた程度の
情報は「またその話？」と感じてる場合は多い。
TVで放映直後には「○○いいらしいよ」と口々に言われる。
そんな中で「霊障らしいよ」なんていわれる気持ちになってみてくれ。
プラシーボでも全く手立てないよりはマシだけど、
正直言ってオカルト原因だけは言ってほしくない当方アトピー持ち。
そのテの霊感商法で騙されてる患者も多いから、
アトピーの前でオカルティーは最大禁句。
免疫力高めるのはアトピーに限らず健康作りには有効だから、
快食快便のアイテムはお勧め嬉しいけどね。
風邪引きやすい季節でもあるから、体は冷やさないよう気をつけてね！
正直言ってオカルト原因だけは言ってほしくない当方アトピー持ち。
そのテの霊感商法で騙されてる患者も多いから、
アトピーの前でオカルティーは最大禁句。
免疫力高めるのはアトピーに限らず健康作りには有効だから、
快食快便のアイテムはお勧め嬉しいけどね。
風邪引きやすい季節でもあるから、体は冷やさないよう気をつけてね！
>203
その先生の事TVで見たことある、もう凄い数の患者さんがいて
うちの弟もアトピーで苦しそうなので、入院に行かせてあげたい
せめて通院でも…と思うけど、弟は九州…。
にがり入りのお風呂はちょっと気持ち良くなるらしいけど
その場しのぎだもんね
その先生の事TVで見たことある、もう凄い数の患者さんがいて
うちの弟もアトピーで苦しそうなので、入院に行かせてあげたい
せめて通院でも…と思うけど、弟は九州…。
にがり入りのお風呂はちょっと気持ち良くなるらしいけど
その場しのぎだもんね
>204 いい人ですね～裏目ってても大丈夫ですよきっと。
相手は気にするほど凹んでないと思うよ。それだけ気遣ってんだから。
無理に自虐ｷﾞｬｸﾞとかに走らず本当にあった面白い話とかでいいんじゃない？
差し挟める時に はさめば…
相手は気にするほど凹んでないと思うよ。それだけ気遣ってんだから。
無理に自虐ｷﾞｬｸﾞとかに走らず本当にあった面白い話とかでいいんじゃない？
差し挟める時に はさめば…
>204
申し訳ないけど…それだけ分かっていたら答えは出ていると思うんだけど。
知り合いだった人にすごく似てる、空気読めないのはどうしようもないから
無理しない方がいいよ
ここは愚痴だから吐き出すだけ出すといいよ…
申し訳ないけど…それだけ分かっていたら答えは出ていると思うんだけど。
知り合いだった人にすごく似てる、空気読めないのはどうしようもないから
無理しない方がいいよ
ここは愚痴だから吐き出すだけ出すといいよ…
>>202 田舎ではよくそういう事を言うみたいですね。お年よりは経験から
神様仏様を実感してるから、今度はむやみにそっちに走るんじゃないでしょうか？
だとしてもしょうがないですね。まあ医学でもわからないことがあるなら、
目に見えないそっち方面は、益々可能性で話をするしかないでしょう。
霊とか神さまって、あなたが信じようと信じまいと、実在するんですよ。
まあ生きてればきっとそのうち、知るでしょう。
他人のいう事に一々頼ってると、人のいう事に一々完璧を求める
甘えが出てくるんじゃないのかな～。一情報として聞けばそれでよろしい。。
インチキ霊能者はいるだろうけど、それで霊的なことを否定するのって
インチキ医者がいるから西洋医学を否定するみたいなもんだよ。
ま、いいけど。可能性を否定して、病気でいたい人の気持ちはサッパリわからないので。
普段「体弱い自慢うざ～い」とか言ってる人が大勢いるみたいなのにねえ。
こういう話になると、「治療法があるなんていわないで！」って、私には永遠にわからないと思うわ。
それとぐぐるとわかると思うけど、花粉症みたいな過剰免疫反応は
実際に原因とされているのは、花粉と一緒に排気ガスなどから排出される、
粒子状の悪性化学物質を吸い込む事から。
花粉だけをあたえたマウスは花粉症にならないけど
一緒に与えた方は花粉症になることは実験で判っています。
「過剰に清潔な環境を求めたから」とかの寄生虫研究の方がインチキだよ（笑）。
その寄生虫研究の先生がいる大学に知り合いがいるけど、
「あれはウソ（笑）」と笑っていました。
といっても、花粉症でいたい人は、今度は寄生虫を信じるんでしょうね。
まあ治る薬より、好きな薬を飲んでいたい、人は信じたいことを信じるてことですかね。
神様仏様を実感してるから、今度はむやみにそっちに走るんじゃないでしょうか？
だとしてもしょうがないですね。まあ医学でもわからないことがあるなら、
目に見えないそっち方面は、益々可能性で話をするしかないでしょう。
霊とか神さまって、あなたが信じようと信じまいと、実在するんですよ。
まあ生きてればきっとそのうち、知るでしょう。
他人のいう事に一々頼ってると、人のいう事に一々完璧を求める
甘えが出てくるんじゃないのかな～。一情報として聞けばそれでよろしい。。
インチキ霊能者はいるだろうけど、それで霊的なことを否定するのって
インチキ医者がいるから西洋医学を否定するみたいなもんだよ。
ま、いいけど。可能性を否定して、病気でいたい人の気持ちはサッパリわからないので。
普段「体弱い自慢うざ～い」とか言ってる人が大勢いるみたいなのにねえ。
こういう話になると、「治療法があるなんていわないで！」って、私には永遠にわからないと思うわ。
それとぐぐるとわかると思うけど、花粉症みたいな過剰免疫反応は
実際に原因とされているのは、花粉と一緒に排気ガスなどから排出される、
粒子状の悪性化学物質を吸い込む事から。
花粉だけをあたえたマウスは花粉症にならないけど
一緒に与えた方は花粉症になることは実験で判っています。
「過剰に清潔な環境を求めたから」とかの寄生虫研究の方がインチキだよ（笑）。
その寄生虫研究の先生がいる大学に知り合いがいるけど、
「あれはウソ（笑）」と笑っていました。
といっても、花粉症でいたい人は、今度は寄生虫を信じるんでしょうね。
まあ治る薬より、好きな薬を飲んでいたい、人は信じたいことを信じるてことですかね。
>まあ生きてればきっとそのうち、知るでしょう。
↑このへんが嫌だ。釣りかもしらんが
セコい神様によろしく
今から仕事行ってきますー
↑このへんが嫌だ。釣りかもしらんが
セコい神様によろしく
今から仕事行ってきますー
↑東海地方の問題アシさんだったのか…。なるほど。
アンカーつければよかった。
↑は210のことね。
ああ、釣られた上にこのレス。ｶｺﾜﾙｲよ、自分。＿|￣|○
↑は210のことね。
ああ、釣られた上にこのレス。ｶｺﾜﾙｲよ、自分。＿|￣|○
みんなスルーしてるようだけど、
>３・ぽちゃり体系（157cm52kg)のアシさんに向かって。
>「空気吸っても太るってタイプでしょ？気の毒な体系だよねぇ
>私なんかはいっぱい食べて太るって感じなんだけどねー」
ここは笑うとこだよね、ね。
「おまいも、ケッキョク太ってるんじゃねえかよっ」
って、つっこんでいい？ｗ
>３・ぽちゃり体系（157cm52kg)のアシさんに向かって。
>「空気吸っても太るってタイプでしょ？気の毒な体系だよねぇ
>私なんかはいっぱい食べて太るって感じなんだけどねー」
ここは笑うとこだよね、ね。
「おまいも、ケッキョク太ってるんじゃねえかよっ」
って、つっこんでいい？ｗ
>>214
というか＞157cm52kgって太ってるのかな？
まあ数字だけみても脂肪の付き方やスタイルは全然違ってくるけど
これぐらいちょうどいいと思うけどなぁ。
ぽっちゃりに見えるなら体重落とすよりｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟしたほうがいいかもね。
おそらく運動が足りないんだろう。
それにしても女の子の痩せてる基準って本当手厳しいよね…。
というか＞157cm52kgって太ってるのかな？
まあ数字だけみても脂肪の付き方やスタイルは全然違ってくるけど
これぐらいちょうどいいと思うけどなぁ。
ぽっちゃりに見えるなら体重落とすよりｼｪｲﾌﾟｱｯﾌﾟしたほうがいいかもね。
おそらく運動が足りないんだろう。
それにしても女の子の痩せてる基準って本当手厳しいよね…。
＞208
ありがとうございます。
焦らないでタイミングをつかんでいこうと思います。
ありがとうございます。
焦らないでタイミングをつかんでいこうと思います。
210の言い方にも問題あるが>>211-212あたりもなんだかな。
信じないなら信じないでいいけど、頭っから否定するのはどうかね。
＞セコい神様によろしく
とくにこの辺とか…。
つーか神様や霊なんざ全部が全部イイヤツではない。
神も怒れば祟りは起こる。
東洋医学ってーのは人間の自己治癒能力を高める方法が主として開発されていって
その方法としてプラシーボ効果みたいなのとかがある。
だから神だの霊だの多く語られてるんだよ。
西洋あたりはﾕｰﾚｲだのなんだのは日本ほど騒がない（それに日本は8百万の神様いるしなぁ）
元を調べていけばそういう「神頼みで治った」の話とかでてきてもおかしくないよ。
ある意味日本の文化だね。
まあその辺つけこんでﾎﾞｯﾀｸ詐欺ﾘ商売してる奴いるけど
冷静になれば引っかからないよ。
そういう詐欺があるからってその手の話はやめろ！とか信じない！
とか否定するのもどーかとは思うがまあ本人の勝手だし。
それぐらいシッカリしてればが変なのに引っかからなくていいだろう。
きっと架空請求が来ても業者を弄ぶぐらいの事ができそうだ…ｗ
信じないなら信じないでいいけど、頭っから否定するのはどうかね。
＞セコい神様によろしく
とくにこの辺とか…。
つーか神様や霊なんざ全部が全部イイヤツではない。
神も怒れば祟りは起こる。
東洋医学ってーのは人間の自己治癒能力を高める方法が主として開発されていって
その方法としてプラシーボ効果みたいなのとかがある。
だから神だの霊だの多く語られてるんだよ。
西洋あたりはﾕｰﾚｲだのなんだのは日本ほど騒がない（それに日本は8百万の神様いるしなぁ）
元を調べていけばそういう「神頼みで治った」の話とかでてきてもおかしくないよ。
ある意味日本の文化だね。
まあその辺つけこんでﾎﾞｯﾀｸ詐欺ﾘ商売してる奴いるけど
冷静になれば引っかからないよ。
そういう詐欺があるからってその手の話はやめろ！とか信じない！
とか否定するのもどーかとは思うがまあ本人の勝手だし。
それぐらいシッカリしてればが変なのに引っかからなくていいだろう。
きっと架空請求が来ても業者を弄ぶぐらいの事ができそうだ…ｗ
うちの弟は小さい頃（引っかきすぎて）血みどろないなるくらい
アトピーがひどかったんだけど、成績があがって自分に自信が付いて
部活とか学校や人間関係がうまくいくようになったら
別人のようにアトピーが治っちゃった…。
小さい頃は何かにつけてストレスを感じていて、それがひどいアトピーの
原因だったみたい。
前にお寺だか神社の人が「お払いは、霊を取り除くという
行為をすることによって依頼主を安心させている。実際霊がいるとか
いないとかそういうことよりも、その人の（不安から来る）ストレスを
取り除くことが仕事だと思っている」というような話をしていた。
お払いとか、お墓を綺麗にすることで心理的に安心することが
アトピーとか病気を改善させているのかもしれないよね。
アシスタントはストレスたまるよね…私も今は普通バイトと兼業して
やっている。腕が落ちないようにアシをやっているわけだけど。
アトピーがひどかったんだけど、成績があがって自分に自信が付いて
部活とか学校や人間関係がうまくいくようになったら
別人のようにアトピーが治っちゃった…。
小さい頃は何かにつけてストレスを感じていて、それがひどいアトピーの
原因だったみたい。
前にお寺だか神社の人が「お払いは、霊を取り除くという
行為をすることによって依頼主を安心させている。実際霊がいるとか
いないとかそういうことよりも、その人の（不安から来る）ストレスを
取り除くことが仕事だと思っている」というような話をしていた。
お払いとか、お墓を綺麗にすることで心理的に安心することが
アトピーとか病気を改善させているのかもしれないよね。
アシスタントはストレスたまるよね…私も今は普通バイトと兼業して
やっている。腕が落ちないようにアシをやっているわけだけど。
土地の汚れつーか、墓回りを綺麗にしてみたらどうだみたいな事いって
なぜ＞墓参りすらしないズボラで不信心な人間だからそんな不幸が起きるんだ
みたいなひねくれた読み方するんだろうなぁ。
まあどっちにしろ ズボラ な事には変わりないわけだよな…。
結局それって本当の事いわれて逆切れしてるってことに…。
なぜ＞墓参りすらしないズボラで不信心な人間だからそんな不幸が起きるんだ
みたいなひねくれた読み方するんだろうなぁ。
まあどっちにしろ ズボラ な事には変わりないわけだよな…。
結局それって本当の事いわれて逆切れしてるってことに…。
いいから墓に帰れよ
オカルト万能論者の長文禁止…マジうざい
オカルト万能なんてどこに書いてあるんだろう…。
そういう話もあっておかしくないとしか読めないが。
そういう話もあっておかしくないとしか読めないが。
う～ん。
オカルト否定されて逆切れした一人が
自演で暴れてるようにしかみえないよ。
オカルト否定されて逆切れした一人が
自演で暴れてるようにしかみえないよ。
肯定派否定派がﾊｯｷﾘ別れてるとどーも荒れ気味な議論になってしまうな。
どっちも見苦しい。
どっちも見苦しい。
ご先祖様（墓、仏壇）は普段から大事にしましょう。
いいとこだけもらってあとはスルーせいや。
オカルトカキコしてる人も後半のカキコはちと行き過ぎかな。
生きていても、感じない人はずっと感じないよ。
いいとこだけもらってあとはスルーせいや。
オカルトカキコしてる人も後半のカキコはちと行き過ぎかな。
生きていても、感じない人はずっと感じないよ。
長くアレルギーアトピー体質やってるが
210のいってる説も一説に過ぎない。
ストレスは悪化原因だが、そういう体質になった
原因ではない。
結局まだなんにもわかってないんだよね。
普段煽ったり不穏な書き込みはしないんだが
210は怪しい民間療法とかを薦めてくる人の
語り口のまんまですごく来てしまった。
信じない人は病気でいれば？みたいな･･･
だれも好きで病気でいるわけじゃない。
東洋医学はもちろん、墓も綺麗にしに行ったこともあるし。
その一方墓に近づいちゃいけないとかいろんな説もあって
いろんなことに振り回されてさ。ほとんどのことを試した結果･･･
ほどんどのことにもう予想が付いちゃうんだよ。
自分の場合結局心穏やかに、気にしないでいるのが一番だった。
スマン、我慢できなくって。もうしばらくこないよ。
210のいってる説も一説に過ぎない。
ストレスは悪化原因だが、そういう体質になった
原因ではない。
結局まだなんにもわかってないんだよね。
普段煽ったり不穏な書き込みはしないんだが
210は怪しい民間療法とかを薦めてくる人の
語り口のまんまですごく来てしまった。
信じない人は病気でいれば？みたいな･･･
だれも好きで病気でいるわけじゃない。
東洋医学はもちろん、墓も綺麗にしに行ったこともあるし。
その一方墓に近づいちゃいけないとかいろんな説もあって
いろんなことに振り回されてさ。ほとんどのことを試した結果･･･
ほどんどのことにもう予想が付いちゃうんだよ。
自分の場合結局心穏やかに、気にしないでいるのが一番だった。
スマン、我慢できなくって。もうしばらくこないよ。
多分、本人は良かれと思って宗教をすすめてるのと
同じ感じなんだろうね。
で、断ると「真実に気が付かない愚かな人」扱い。
同じ感じなんだろうね。
で、断ると「真実に気が付かない愚かな人」扱い。
鰯の頭も信心からって事なんだろうが
それをリアルに苦しんでる人に強引に押し付けるのは確かに引くな。
ループしそうなんで、出来れば以後は別の話題をヨロスコ↓
それをリアルに苦しんでる人に強引に押し付けるのは確かに引くな。
ループしそうなんで、出来れば以後は別の話題をヨロスコ↓
んじゃ別話題で愚痴らせてもらおう。
ﾃﾝﾃｰの評価↓
「私」
技術はないが、気を使ってくれるからトレスが溜まらない。楽しく仕事できる。
急な仕事でも、ある程度スケ調整して入ってくれるから、助かる。
「先輩」
技術はあるが、機嫌が悪いと周囲に当り散らすので、ストレスが溜まる。イライラする。
基本的に同人優先して金がない時だけ仕事を回せと怒り、
すぐ体調を崩して修羅場中でも12時間寝たりするので困る。
で、私がレギュラーで入るようになり、
かつてレギュラーだった先輩はヘルプの頻度で呼ばれるようになった。
で、先輩からいじめられ中。
技術無いって言われるのは仕方ないし納得するんだけど
「プロ志望？あんた程度の腕で？プ」
「アンタがやると原稿汚れるから触らないでｗ」
「漫画はアナログで描くもので、デジタル漫画描きのアンタは見込みない」
「デジタルは騙しで上手く見えるから得。下手なのに仕事もらえラッキー？プ」
「PC好きならPC業界いけよｗｗ」
って言われる筋合いないんだYO！自分で営業して勝ち取った仕事なんだYO！
仕上がりチェックしてるﾃﾝﾃｰがOKしてるのに、何故先輩がダメ出ししますか？
ヽ(`Д´)ﾉ
ﾃﾝﾃｰの評価↓
「私」
技術はないが、気を使ってくれるからトレスが溜まらない。楽しく仕事できる。
急な仕事でも、ある程度スケ調整して入ってくれるから、助かる。
「先輩」
技術はあるが、機嫌が悪いと周囲に当り散らすので、ストレスが溜まる。イライラする。
基本的に同人優先して金がない時だけ仕事を回せと怒り、
すぐ体調を崩して修羅場中でも12時間寝たりするので困る。
で、私がレギュラーで入るようになり、
かつてレギュラーだった先輩はヘルプの頻度で呼ばれるようになった。
で、先輩からいじめられ中。
技術無いって言われるのは仕方ないし納得するんだけど
「プロ志望？あんた程度の腕で？プ」
「アンタがやると原稿汚れるから触らないでｗ」
「漫画はアナログで描くもので、デジタル漫画描きのアンタは見込みない」
「デジタルは騙しで上手く見えるから得。下手なのに仕事もらえラッキー？プ」
「PC好きならPC業界いけよｗｗ」
って言われる筋合いないんだYO！自分で営業して勝ち取った仕事なんだYO！
仕上がりチェックしてるﾃﾝﾃｰがOKしてるのに、何故先輩がダメ出ししますか？
ヽ(`Д´)ﾉ
て、いうか･･･
ヘルプでも呼ばないようにしてもらったほうがよくないか…？
絞め殺したくなるなそれ
ヘルプでも呼ばないようにしてもらったほうがよくないか…？
絞め殺したくなるなそれ
先生にとってはのその先輩の技術が画面に必要なんだよ。
好きな子がいじめられてるのわかってても呼びたいのさ。
好きな子がいじめられてるのわかってても呼びたいのさ。
目の前にあるのは人間の行動に関するネタ、
まずは親切にもタダでネタを提供してくれる先輩を観察だ！
そしてイジメっこキャラファイルに保存だ！
そのときの自分の反応、気持ちもネタになる！これも保存だ。
ここで吐くだけだと一銭にもならんがあら不思議マンガで描くならお宝に！
まずは親切にもタダでネタを提供してくれる先輩を観察だ！
そしてイジメっこキャラファイルに保存だ！
そのときの自分の反応、気持ちもネタになる！これも保存だ。
ここで吐くだけだと一銭にもならんがあら不思議マンガで描くならお宝に！
>229
229が上手になることで
多分そのうち自爆してくれると思うな。
229が上手になることで
多分そのうち自爆してくれると思うな。
同僚アシさんってそんなひどい人もよっぽどいないと思うんだけど
運悪く当たっちゃった２２９やらはホントに大変だな・・・
バネにしてがんばれ！先生に相談するのもありだと思う。
自分の場合は相談して解決したよ
運悪く当たっちゃった２２９やらはホントに大変だな・・・
バネにしてがんばれ！先生に相談するのもありだと思う。
自分の場合は相談して解決したよ
しかしオカルトの人の話はネタとしてみると若干おもしれえな。
こういう病気系漫画って需要あんじゃないの？案外
こういう病気系漫画って需要あんじゃないの？案外
>>235
話を蒸し返すなタコ
話を蒸し返すなタコ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄﾖー
ペン持つと先輩の笑い声が聞こえる気がして、
ぼろぼろ泣きまくっちゃって描くの苦しいけども、がんばるよ。
がんばって自分の漫画描くよー。
ﾃﾝﾃｰは気弱すぎる人なので、先輩の怒鳴り声に萎縮しちゃうんだ。
期待はできんが、ちょっと相談してみます。
ペン持つと先輩の笑い声が聞こえる気がして、
ぼろぼろ泣きまくっちゃって描くの苦しいけども、がんばるよ。
がんばって自分の漫画描くよー。
ﾃﾝﾃｰは気弱すぎる人なので、先輩の怒鳴り声に萎縮しちゃうんだ。
期待はできんが、ちょっと相談してみます。
気弱なﾃﾝﾃｰって、急にいくよ、スパッと。
普段いえないぶん、威圧的な先輩には
いろいろ溜めてると思うな。
相談して悪いことにはならないと思う。
普段いえないぶん、威圧的な先輩には
いろいろ溜めてると思うな。
相談して悪いことにはならないと思う。
>229
そりゃ先輩が年で、PC作業が出来ないことに内心苛立ってるんだと思う。
229には心当たり無いかもしれんが、先輩がPCを弄っているときに
あんまり鈍いんでよこから口出したりしてないか？
自分今その状態。PC覚えられない。
そりゃ先輩が年で、PC作業が出来ないことに内心苛立ってるんだと思う。
229には心当たり無いかもしれんが、先輩がPCを弄っているときに
あんまり鈍いんでよこから口出したりしてないか？
自分今その状態。PC覚えられない。
元同じ職場のアシ友。
今働いてる違うところで辞めたいらしい。
だけど、30過ぎなのを気にして、辞め方を気にしてます。
自分より後から入ってきた人は、円満退社ばかりらしい。
寿退社やデビュー退社。
自分より前からいる人は万年アシなんだって。
自分もその仲間入りしちゃうし。
辞める理由が円満な理由が無いから恥ずかしいって。
一身上の理由ということで何も多くを語らなくてもいでしょ？と
アドバイスしても、なんか知らんけど納得しない。
辞めたい理由は、人間関係がうまくいってなくて
ストレスだから、ということみたいなんだけどね。
ストレスで病気にならない前に、見栄もかなぐり捨てて
辞めちゃえばいいのにと思うんだけど。
今働いてる違うところで辞めたいらしい。
だけど、30過ぎなのを気にして、辞め方を気にしてます。
自分より後から入ってきた人は、円満退社ばかりらしい。
寿退社やデビュー退社。
自分より前からいる人は万年アシなんだって。
自分もその仲間入りしちゃうし。
辞める理由が円満な理由が無いから恥ずかしいって。
一身上の理由ということで何も多くを語らなくてもいでしょ？と
アドバイスしても、なんか知らんけど納得しない。
辞めたい理由は、人間関係がうまくいってなくて
ストレスだから、ということみたいなんだけどね。
ストレスで病気にならない前に、見栄もかなぐり捨てて
辞めちゃえばいいのにと思うんだけど。
きょうび還暦過ぎのジジババでもPC使う時代なんだからがんがれ！
＞２４２
単純に体調不良とかではだめなの？
単純に体調不良とかではだめなの？
親が介護が必要になったからとか、嘘も方便。
寿やデビューでも言わずに辞めてく人もいるのに
律儀に理由を語る必要はないとオモ。
壊される前に引いた方が良いよ。
この仕事心身共に痛めやすいんだから
ヤバい時は自衛・回避で無理すんなと伝えて>>242
律儀に理由を語る必要はないとオモ。
壊される前に引いた方が良いよ。
この仕事心身共に痛めやすいんだから
ヤバい時は自衛・回避で無理すんなと伝えて>>242
本当に体を壊してから辞めるんじゃ本末転倒だもんな。
自分が寿とか漫画家デビューとか
いい辞め方じゃないとプライドが許さない
人の話じゃないのかな･･･
いい辞め方じゃないとプライドが許さない
人の話じゃないのかな･･･
そんなプライドはいらないけどなぁ。
もし２４８が言ってるみたいな考え方の人だったら
２４２が何アドバイスしても聞く耳持たないだろうね。
体調不良でも自分の漫画に専念したいのでも理由は何でもいいから
ちゃんと予告して辞めれば円満退社なのにね。
あーねむい。仕事場に暖房が入る季節になって
食後眠くなるよー。
２４２が何アドバイスしても聞く耳持たないだろうね。
体調不良でも自分の漫画に専念したいのでも理由は何でもいいから
ちゃんと予告して辞めれば円満退社なのにね。
あーねむい。仕事場に暖房が入る季節になって
食後眠くなるよー。
初めてアシに行った時の話です。
ヘルプで入ったアシの職場の人全員がﾃﾝﾃｰも含め
いわゆる「流行りモノ嫌い・人気なモノ嫌い」な人たちばかりで、
例えば
モー娘が流行っている時なら
「いっぱいいてうるさいだけ。どこがいいの？！」。
バラエティ番組から人気が出たお笑い芸人の歌う歌なら
「こいつら番組の力で人気出たのを勘違いしてるんじゃないの？プ」。
…などをかなり露骨に文句を言い合って
ﾃﾝﾃｰを中心に他のアシさんと悪口でかなり盛り上がっていました。
私に話を振ってくれる時も、
「○○ってよくないよねー」ではなく
「○○ってどう思う？」のような、こちらの反応を伺うように切り出してくる質問ばかりで
「あ、名前くらいしか知らないですねー。よく聞くけど面白いんですか？」とか
なんとか先に向こうの印象を先に探るのに労力を使って
原稿よりストレスが溜まりました。
あっちが嫌いというものでも自分が好きなら好きといいたいけど、
いちいちそんなことで場の雰囲気悪くして１日過ごすのは嫌だし…。
アシに入る前に参考に買ったそのﾃﾝﾃｰの漫画はけっこう良い話ばかりだったので
まさに「裏」を見た気分でした。
ヘルプで入ったアシの職場の人全員がﾃﾝﾃｰも含め
いわゆる「流行りモノ嫌い・人気なモノ嫌い」な人たちばかりで、
例えば
モー娘が流行っている時なら
「いっぱいいてうるさいだけ。どこがいいの？！」。
バラエティ番組から人気が出たお笑い芸人の歌う歌なら
「こいつら番組の力で人気出たのを勘違いしてるんじゃないの？プ」。
…などをかなり露骨に文句を言い合って
ﾃﾝﾃｰを中心に他のアシさんと悪口でかなり盛り上がっていました。
私に話を振ってくれる時も、
「○○ってよくないよねー」ではなく
「○○ってどう思う？」のような、こちらの反応を伺うように切り出してくる質問ばかりで
「あ、名前くらいしか知らないですねー。よく聞くけど面白いんですか？」とか
なんとか先に向こうの印象を先に探るのに労力を使って
原稿よりストレスが溜まりました。
あっちが嫌いというものでも自分が好きなら好きといいたいけど、
いちいちそんなことで場の雰囲気悪くして１日過ごすのは嫌だし…。
アシに入る前に参考に買ったそのﾃﾝﾃｰの漫画はけっこう良い話ばかりだったので
まさに「裏」を見た気分でした。
ふーん。
描く作業は『裏』じゃいのかい？
ヘルプならいつでもやめりゃいい。
描く作業は『裏』じゃいのかい？
ヘルプならいつでもやめりゃいい。
アシ先に限らずいるよね。そういう人は。
もう流行についていけないから、後は否定するしかないんだよ。
でも、よくそれで漫画家としてやっていけるなあとは思うけど。
もう流行についていけないから、後は否定するしかないんだよ。
でも、よくそれで漫画家としてやっていけるなあとは思うけど。
流行についていけないんじゃなくて
流行に惑わされない、あたくし。なんだと思う。
しかし、実際その人プロなんだからね。それでいいんだよ。
事前に見た漫画で作家の性格がわかるの？一応お金もらってアシしてるなら
そんなフィルターかけて作家見てるなよ、と思ってしまう。
性格の合う、合わないはどこだって、どの職種だってある。アシに限らない。
ある程度合わせてやっていくのは何の仕事したって一緒。
用意に想像がつく範疇の愚痴って、ここの住人や、アシという職業が
低レベルだと思われるのでやめて欲しいと思ってしまうよ。
＞251の言う、初アシというのが、『初めて行くアシ先』なのか『アシ自体が初めて』
なのかで話しはだいぶん変わってくるけど、後者の人なら
せめて半年ロムって欲しい。
流行に惑わされない、あたくし。なんだと思う。
しかし、実際その人プロなんだからね。それでいいんだよ。
事前に見た漫画で作家の性格がわかるの？一応お金もらってアシしてるなら
そんなフィルターかけて作家見てるなよ、と思ってしまう。
性格の合う、合わないはどこだって、どの職種だってある。アシに限らない。
ある程度合わせてやっていくのは何の仕事したって一緒。
用意に想像がつく範疇の愚痴って、ここの住人や、アシという職業が
低レベルだと思われるのでやめて欲しいと思ってしまうよ。
＞251の言う、初アシというのが、『初めて行くアシ先』なのか『アシ自体が初めて』
なのかで話しはだいぶん変わってくるけど、後者の人なら
せめて半年ロムって欲しい。
愚痴スレなんだからそんなに絡むなよ…。
私も悪口大会開催中な仕事場に行ったことあるけど、結構辛かったよ。
嫌い嫌いばかりで、ごくたまーに「好き」というものが一人から出ると
「あ、それ私も好き～ｖ」「私も～～～ｖｖ」というノリで、先生からアシまで
統一規格の好き嫌いでなきゃいかんのかと思うほどだった。
でも、「嫌い」の理由もなるほどと思うこともあったけど。
どうせ同じ統一規格なら、嫌いなものの話でなく
好きなものの話ばかりだったら、かなり印象が違うと思うんだが。
確かに合わせるのも仕事のうちでもあるんだけどね。
私も悪口大会開催中な仕事場に行ったことあるけど、結構辛かったよ。
嫌い嫌いばかりで、ごくたまーに「好き」というものが一人から出ると
「あ、それ私も好き～ｖ」「私も～～～ｖｖ」というノリで、先生からアシまで
統一規格の好き嫌いでなきゃいかんのかと思うほどだった。
でも、「嫌い」の理由もなるほどと思うこともあったけど。
どうせ同じ統一規格なら、嫌いなものの話でなく
好きなものの話ばかりだったら、かなり印象が違うと思うんだが。
確かに合わせるのも仕事のうちでもあるんだけどね。
＞255
実際低レベルだと思われてるでしょ＞アシ
それから＞251は、「初めてアシに行った時」と書かれてるが
今も新人かはわからないね。
何年かやっていて今でも
マンガと作家の「裏」のギャップが辛いと思っていて
ここにカキコしたのなら、単純に向いてないんだと思う。
実際低レベルだと思われてるでしょ＞アシ
それから＞251は、「初めてアシに行った時」と書かれてるが
今も新人かはわからないね。
何年かやっていて今でも
マンガと作家の「裏」のギャップが辛いと思っていて
ここにカキコしたのなら、単純に向いてないんだと思う。
絡まれた原因は
＞アシに入る前に参考に買ったそのﾃﾝﾃｰの漫画はけっこう良い話ばかりだったので
まさに「裏」を見た気分でした。
この部分なんじゃない？
今更それはないだろーってw
悪口大会についてもどこでバイトしててもあったけどねw
感情の変化を共有することで、コミニケーション取るのはよくあること
その先生はコミニケーションが下手だったけど
251とコミニケーション取ろうとしてたんだよ。
かといってその先生を擁護したい訳ではないので、もう行かなければいいんだよ。
＞アシに入る前に参考に買ったそのﾃﾝﾃｰの漫画はけっこう良い話ばかりだったので
まさに「裏」を見た気分でした。
この部分なんじゃない？
今更それはないだろーってw
悪口大会についてもどこでバイトしててもあったけどねw
感情の変化を共有することで、コミニケーション取るのはよくあること
その先生はコミニケーションが下手だったけど
251とコミニケーション取ろうとしてたんだよ。
かといってその先生を擁護したい訳ではないので、もう行かなければいいんだよ。
251の愚痴は理解できないなー
どう思う？って聞かれたら、好きなモノは好きと答えればいいでしょ
よくないよねーって聞かれる方が引くけどなあ
自分なら、悪口大会にうんざりしてたら「じゃあどんなのが好きなんですか？」って
さっさと話を切り替えるなりするよ
「常に受け身で自分に都合の良い環境にしてくれない周囲に文句言ってる子供」
が駄々こねてるような印象かな
どう思う？って聞かれたら、好きなモノは好きと答えればいいでしょ
よくないよねーって聞かれる方が引くけどなあ
自分なら、悪口大会にうんざりしてたら「じゃあどんなのが好きなんですか？」って
さっさと話を切り替えるなりするよ
「常に受け身で自分に都合の良い環境にしてくれない周囲に文句言ってる子供」
が駄々こねてるような印象かな
＞251は今まで学校や、集団生活の中で
251が言うところの、悪口大会を体験したことないのかな？
ほとんどの人が体験してると思うんだけど。
幼稚園生でも言うよ。
嫌なら適当に流す、話題すり替えるとかできないのかな？
251が言うところの、悪口大会を体験したことないのかな？
ほとんどの人が体験してると思うんだけど。
幼稚園生でも言うよ。
嫌なら適当に流す、話題すり替えるとかできないのかな？
作品と先生の性格は一致しないよな。
すごーく良い人だからっていい漫画描けるわけじゃないし
真面目な漫画描いてる先生でも軽～いノリの人だっているし。
性格悪くても泣ける漫画描ける人もいるし。
251は仕事場としても読者としてもがっかりしたんだろうけど
この業界行ってたら本人のギャップにいちいち驚いていられんよ。
んで、職場のノリや空気について行けないと思ったらスルーするか他所へ行くしかないべ。
でも悪口大会は嫌だな。
すごーく良い人だからっていい漫画描けるわけじゃないし
真面目な漫画描いてる先生でも軽～いノリの人だっているし。
性格悪くても泣ける漫画描ける人もいるし。
251は仕事場としても読者としてもがっかりしたんだろうけど
この業界行ってたら本人のギャップにいちいち驚いていられんよ。
んで、職場のノリや空気について行けないと思ったらスルーするか他所へ行くしかないべ。
でも悪口大会は嫌だな。
悪口ばっかの仕事場はやっぱ気分のいいものじゃないよ。
慣れた相手と実はこれがすきじゃないんだ って話す場合ならともかく
初アシがいる場所での悪口大会とは、頭が良い先生とは思えないな
信頼できない相手ならなおさら噂を広めやすいものだし。
変な噂を警戒する人なら軽率なことはしないだろうな。
作品の内容と実際の姿はほぼ関係ないけどねw
慣れた相手と実はこれがすきじゃないんだ って話す場合ならともかく
初アシがいる場所での悪口大会とは、頭が良い先生とは思えないな
信頼できない相手ならなおさら噂を広めやすいものだし。
変な噂を警戒する人なら軽率なことはしないだろうな。
作品の内容と実際の姿はほぼ関係ないけどねw
この狭い業界、どこでどうめぐりめぐるかわからないのが恐いところ。
よく知らない人がいる場所で悪口いうのは頭いいとはいえん。
これはアシにもいえることだが。
でも基本的に女は愚痴とか悪口とか大好きな生き物だし、そういったものをまったく吐かないのもストレスたまるし。
共通の敵がいることで連帯感が生まれる利点もある。
要はＴＰＯじゃないの？
私は人の悪口を言うときは、同じ位人に自分も悪口言われていると覚悟して言ってるよ。
よく知らない人がいる場所で悪口いうのは頭いいとはいえん。
これはアシにもいえることだが。
でも基本的に女は愚痴とか悪口とか大好きな生き物だし、そういったものをまったく吐かないのもストレスたまるし。
共通の敵がいることで連帯感が生まれる利点もある。
要はＴＰＯじゃないの？
私は人の悪口を言うときは、同じ位人に自分も悪口言われていると覚悟して言ってるよ。
251です。
作品＝先生の性格・人柄ではないことは十分承知しています。
先生に憧れを抱いてて「作品と悪口言うギャップにショックを受けた！」とかでは全然なくて、
作品の向こう側ではこんな風なんだなぁという単純な気持ちをそのまま「裏」と表現しました。
後出しになってしまいますが
その職場で私がアシをした時はどんなに話題を替えたり話を振っても
そこからすぐまた悪口に結びつけて盛り上がる…という状況が何度も続いたんです。
モニョらせてしまってすいません。半年ROMり直します。
作品＝先生の性格・人柄ではないことは十分承知しています。
先生に憧れを抱いてて「作品と悪口言うギャップにショックを受けた！」とかでは全然なくて、
作品の向こう側ではこんな風なんだなぁという単純な気持ちをそのまま「裏」と表現しました。
後出しになってしまいますが
その職場で私がアシをした時はどんなに話題を替えたり話を振っても
そこからすぐまた悪口に結びつけて盛り上がる…という状況が何度も続いたんです。
モニョらせてしまってすいません。半年ROMり直します。
うわぁ、ばかだこいつ。
後からだったらいい訳なんてどうとでも言えるからね
ここのアシがレベル低いと言われてしまうの実感しました。
そして私もこんな奴と同じなんて…。
ここのアシがレベル低いと言われてしまうの実感しました。
そして私もこんな奴と同じなんて…。
＞251
自分は悪くないと言い訳したいのはよく伝わったよ
空気読めるようになってから来てくれ。うざい。
自分は悪くないと言い訳したいのはよく伝わったよ
空気読めるようになってから来てくれ。うざい。
このタイミングで書いても、厨扱いされるのはわかっていただろうに・・・
＞後からだったらいい訳なんてどうとでも言えるからね
同意だな
同情しないことはないけど
この人とは仕事したくない
仕事でなにかあってもずっといいわけして根に持ちそうだから
同意だな
同情しないことはないけど
この人とは仕事したくない
仕事でなにかあってもずっといいわけして根に持ちそうだから
＞アシに入る前に参考に買ったそのﾃﾝﾃｰの漫画はけっこう良い話ばかりだったので
こういっておきながら
＞先生に憧れを抱いてて「作品と悪口言うギャップにショックを受けた！」とかでは全然なくて、
これって…(ﾟДﾟ)
いい訳にもなってないでしょ
自分で書いた内容も忘れちゃうなんて…
こういっておきながら
＞先生に憧れを抱いてて「作品と悪口言うギャップにショックを受けた！」とかでは全然なくて、
これって…(ﾟДﾟ)
いい訳にもなってないでしょ
自分で書いた内容も忘れちゃうなんて…
自分は正しいと思ってる２５１のような人はアシやマンガ業界を
全く知らない友人や親にでも愚痴ったほうがいい。
甘ったれたことを言ってもこの業界を知らない人なら慰めてくれるよ。
全く知らない友人や親にでも愚痴ったほうがいい。
甘ったれたことを言ってもこの業界を知らない人なら慰めてくれるよ。
嫌な話題を変えようとしても話し戻されて延々と悪口で盛り上がる人間もロクなもんじゃない。
私もそんな人たちと長時間仕事したくないから251が愚痴りたくなる気持ちはわかる。
それはともかくこのスレの人達は業界にいない人たちから見て「作品の向こう側」にいる人達だ。
だから中の人から見ると向こう側じゃなくて「こっち側」なんだよな…
先生が普段ニコニコしてＴＶとかに出てる人で仕事中はメチャ悪口言うなら「裏」だけど
２５１の時点での書き方だと初めてアシ入ってあーらビックリ。業界の裏見ちゃった☆みたいにも読めるんだよね。
251はそのへんの表現でまだアシ暦少ないのかな？とちょとオモタ。
ま、あちこち行ってればいろんな先生も同僚もいるわな。だから愚痴りに来るんだがｗ
251はストレス溜まるならほか探したほうがいいよ。いい先生だっていい同僚だっていっぱい居るさ。
私もそんな人たちと長時間仕事したくないから251が愚痴りたくなる気持ちはわかる。
それはともかくこのスレの人達は業界にいない人たちから見て「作品の向こう側」にいる人達だ。
だから中の人から見ると向こう側じゃなくて「こっち側」なんだよな…
先生が普段ニコニコしてＴＶとかに出てる人で仕事中はメチャ悪口言うなら「裏」だけど
２５１の時点での書き方だと初めてアシ入ってあーらビックリ。業界の裏見ちゃった☆みたいにも読めるんだよね。
251はそのへんの表現でまだアシ暦少ないのかな？とちょとオモタ。
ま、あちこち行ってればいろんな先生も同僚もいるわな。だから愚痴りに来るんだがｗ
251はストレス溜まるならほか探したほうがいいよ。いい先生だっていい同僚だっていっぱい居るさ。
251をそんなに叩くのがよくわからん･･･
悪口の多い職場普通にいやじゃないか？
こんな自分も厨なのか。
悪口の多い職場普通にいやじゃないか？
こんな自分も厨なのか。
＞274
251の悪口云々に皆が怒っているわけではないだろう
それはイヤだよねって書いてると思う
そこを責めてはいない、悪口に関するレスは
情況改善の努力したの？というカンジのレスくらいしかない。
251で作家の漫画がよかったので、と自分で比べる発言をしておきながら
叩かれたら
＞作品＝先生の性格・人柄ではないことは十分承知しています。
これでは腹立つよ。仕事舐めてるとしか思えない。
265での言い訳は、皆の意見が出てからのいい訳だし
あとから取って付けた言い訳だから、251と言ってることが違う。
あとからなら何とでも言えるよ。見苦しい。
仕事ってしてみたらなんでも大変だし、理想通りではない。そんなことは常識。
251、265は言い訳して、自分の正当性を訴えたいだけにしか見えません。
せめて言ってることに一貫性があったらここまで叩かれなかったと思うよ。
251の悪口云々に皆が怒っているわけではないだろう
それはイヤだよねって書いてると思う
そこを責めてはいない、悪口に関するレスは
情況改善の努力したの？というカンジのレスくらいしかない。
251で作家の漫画がよかったので、と自分で比べる発言をしておきながら
叩かれたら
＞作品＝先生の性格・人柄ではないことは十分承知しています。
これでは腹立つよ。仕事舐めてるとしか思えない。
265での言い訳は、皆の意見が出てからのいい訳だし
あとから取って付けた言い訳だから、251と言ってることが違う。
あとからなら何とでも言えるよ。見苦しい。
仕事ってしてみたらなんでも大変だし、理想通りではない。そんなことは常識。
251、265は言い訳して、自分の正当性を訴えたいだけにしか見えません。
せめて言ってることに一貫性があったらここまで叩かれなかったと思うよ。
悪口ばっかりの職場が嫌だという愚痴は、むしろよくあるが、
251の叩かれてる理由は、「裏側みちゃった」発言なのではないかと。
251の叩かれてる理由は、「裏側みちゃった」発言なのではないかと。
私も嫌だがもう慣れた。
みんなもそんな感じじゃないかな。
みんなもそんな感じじゃないかな。
単発で行った所で、徹夜中に「眠気覚ましにしりとりやろう」と先生たち。
お題が「差別用語」って、すごく引きましたよ…
病名とかバンバン出てくるし。
お題が「差別用語」って、すごく引きましたよ…
病名とかバンバン出てくるし。
悪口ばかりの先生は引くよ。
この間知った先生も、友達のはずの漫画家さんの悪口ばかり。
「あの人こんなこと言ったりこんなことするの、私ってかわいそうでしょ」
腰巾着のアシスタントが分かったように「ひどいですよねー」と言うが
先生を見ていると他人に対して無神経なところが確かにあるし、
常識なくて疲れるので友達として大切にはできない。
ただ、漫画は売れているので大事にしてほしいなら編集者に接待して
もらえばいいのに、友達に大切にされたいならそれ相応のスキルを
持ってからにすればいいのに、と思った。
２ちゃんの評判はいいし、売れている人なのに、こんなに気持ちの悪い
人だったのかと、やっぱりがっかりしたよ。
自分は公平ないい人?と思い込んでいるようだが、ほかの漫画家さんにたいしても
態度が横柄で、しゃべっているのを見ていると、その人の立場を考えないような
ことを言ったりして、相手が引いているのが分かった。
それでも自分が悪いと思わずに自分が売れているから嫉妬されていると勘違い。
そうじゃないよ先生。
この間知った先生も、友達のはずの漫画家さんの悪口ばかり。
「あの人こんなこと言ったりこんなことするの、私ってかわいそうでしょ」
腰巾着のアシスタントが分かったように「ひどいですよねー」と言うが
先生を見ていると他人に対して無神経なところが確かにあるし、
常識なくて疲れるので友達として大切にはできない。
ただ、漫画は売れているので大事にしてほしいなら編集者に接待して
もらえばいいのに、友達に大切にされたいならそれ相応のスキルを
持ってからにすればいいのに、と思った。
２ちゃんの評判はいいし、売れている人なのに、こんなに気持ちの悪い
人だったのかと、やっぱりがっかりしたよ。
自分は公平ないい人?と思い込んでいるようだが、ほかの漫画家さんにたいしても
態度が横柄で、しゃべっているのを見ていると、その人の立場を考えないような
ことを言ったりして、相手が引いているのが分かった。
それでも自分が悪いと思わずに自分が売れているから嫉妬されていると勘違い。
そうじゃないよ先生。
そういえばアシ始めた頃は先生の作風と人柄のギャップに驚いたなぁ
私の場合は漫画がヘビーなのにご本人が温厚で人柄良くてほっとした方だけど。
私の場合は漫画がヘビーなのにご本人が温厚で人柄良くてほっとした方だけど。
251を生暖かく見守る余裕はないんかね……
さすがに叩きが多すぎる稀ガス
みんなそれだけ苦労しているのはわかるけどもちつけ～
辞める時といえば、「○ヶ月後に辞めさせていただけませんか」と引き継ぎも想定して事前に申告しても
「次回から来なくていいです」になったことが結構あったな
もちろんすぐに次の人は見つからないし、ヘルプも入らない分仕事は残った人に分配されるので
後で「大変でしたよ～」と言われてもなぁ、と
人によるんだろうけどね……
長くいたところはそのへん難しいよ
双方「いて当たり前」と思ってる状態を変えるわけだから
さすがに叩きが多すぎる稀ガス
みんなそれだけ苦労しているのはわかるけどもちつけ～
辞める時といえば、「○ヶ月後に辞めさせていただけませんか」と引き継ぎも想定して事前に申告しても
「次回から来なくていいです」になったことが結構あったな
もちろんすぐに次の人は見つからないし、ヘルプも入らない分仕事は残った人に分配されるので
後で「大変でしたよ～」と言われてもなぁ、と
人によるんだろうけどね……
長くいたところはそのへん難しいよ
双方「いて当たり前」と思ってる状態を変えるわけだから
暗い歌手と言われていた中島みゆきのオールナイトニッポンを
初めて聞いてショックを受けた時の事を思い出した…
初めて聞いてショックを受けた時の事を思い出した…
誰か一人が叩き始めるとその他も流れにのって叩こうとする
祭り気分で。
あんまり気にしないでね>251
祭り気分で。
あんまり気にしないでね>251
>>281
友人も同じように、○ヶ月後に辞めたい、と申し出たら即首切られてた。
その子は先生がせっせと技術を教えて育てている最中で、本人的には十分だと思ってたようだったけど
他のアシに比べたら素人に毛が生えた程度だったし、引き留めたいほどの技術があるでなし。
ほんの数ヶ月では劇的に成長しないし、それなら早めに新人見つけて職場に慣れさせて育てた方が
長い目で見ればその仕事場のためだった。
８年は前の話ですが、こういう事もあったということで。
友人も同じように、○ヶ月後に辞めたい、と申し出たら即首切られてた。
その子は先生がせっせと技術を教えて育てている最中で、本人的には十分だと思ってたようだったけど
他のアシに比べたら素人に毛が生えた程度だったし、引き留めたいほどの技術があるでなし。
ほんの数ヶ月では劇的に成長しないし、それなら早めに新人見つけて職場に慣れさせて育てた方が
長い目で見ればその仕事場のためだった。
８年は前の話ですが、こういう事もあったということで。
251のご都合主義にカチーンときた人の気持ちわかる
アシ初めは理想と仕事のギャップにショックを受けることはあると思うけど
都合良くいい方変えてたら誰も251のこと信じないよ。
やはりここはアシスレ、業界側の人間で構成されたスレだから。
叩かれたことはかわいそうだけど、自業自得かと。
＞284
私の行ってる職場でもありました。新人の頃は他も行ってみたいからって
辞めますといい出しまして、本人は1、2ヶ月は来ると言ってたが
居ても居なくてもまだあまり変わりのない子で即戦力ではなかったから
すぐに切って次の子見つけて育てようってことのなりました。
けっこうあるケースなんですね。
アシ初めは理想と仕事のギャップにショックを受けることはあると思うけど
都合良くいい方変えてたら誰も251のこと信じないよ。
やはりここはアシスレ、業界側の人間で構成されたスレだから。
叩かれたことはかわいそうだけど、自業自得かと。
＞284
私の行ってる職場でもありました。新人の頃は他も行ってみたいからって
辞めますといい出しまして、本人は1、2ヶ月は来ると言ってたが
居ても居なくてもまだあまり変わりのない子で即戦力ではなかったから
すぐに切って次の子見つけて育てようってことのなりました。
けっこうあるケースなんですね。
私は、スグにでも切られるかもなーって心積もりで退社志願をしたら
１月と少し引き止められた上に暫くは助っ人状態で通う状態になったって事はあったよ。
長くお世話になった人だったので、完全に行かなくなった時は妙に不思議な感じだったな。
１月と少し引き止められた上に暫くは助っ人状態で通う状態になったって事はあったよ。
長くお世話になった人だったので、完全に行かなくなった時は妙に不思議な感じだったな。
>287
貴方にそれだけの技術があったからでしょう。
先生にとって必要なアシだったんだよ。
貴方にそれだけの技術があったからでしょう。
先生にとって必要なアシだったんだよ。
ご長寿アシなんですが、久々に来たらやっぱり色々愚痴出る事ってあるみたいね。
アシ歴長すぎて年数言えないけど、フリーしてると
かなりすごい先生やアシが居ましたよ。
ここで愚痴言うほど若くないし達観しちゃったけど、わかるわかる、って
事多くて同情してしまう。
楽しい職場ならそれに越した事はないのだが、
仕事と銘打っているのだから、多少の事は耐えるべし。
しかし、ここは愚痴スレなんだから、
>>251のような愚痴は見守ってやったら？
しかし、仕事中に隣部屋で先生にセクスされるのは困ったな。
アシ歴長すぎて年数言えないけど、フリーしてると
かなりすごい先生やアシが居ましたよ。
ここで愚痴言うほど若くないし達観しちゃったけど、わかるわかる、って
事多くて同情してしまう。
楽しい職場ならそれに越した事はないのだが、
仕事と銘打っているのだから、多少の事は耐えるべし。
しかし、ここは愚痴スレなんだから、
>>251のような愚痴は見守ってやったら？
しかし、仕事中に隣部屋で先生にセクスされるのは困ったな。
>>289
＞しかし、仕事中に隣部屋で先生にセクスされるのは困ったな。
い、イヤすぎだそれ・・・他人の性生活なんて見たくないのに。
そういや業界ｽﾚのほうのアシｽﾚだっけ？
あっちで先生のｾｸｰｽをｱｼに無理やり見せたってのがあったのを思い出した。
＞しかし、仕事中に隣部屋で先生にセクスされるのは困ったな。
い、イヤすぎだそれ・・・他人の性生活なんて見たくないのに。
そういや業界ｽﾚのほうのアシｽﾚだっけ？
あっちで先生のｾｸｰｽをｱｼに無理やり見せたってのがあったのを思い出した。
デッサンとらせるためにとかじゃないよね？
アシが寝てる間にラブホ行ってる先生はいた。
仕事中くらい我慢できんのか？とか思ってしまう。
でも男がろくでもない男だったらしく、先生は微妙に逆らえないカンジで
金を巻き上げられている様子だったので、同情したのを覚えてる。
仕事中くらい我慢できんのか？とか思ってしまう。
でも男がろくでもない男だったらしく、先生は微妙に逆らえないカンジで
金を巻き上げられている様子だったので、同情したのを覚えてる。
先生は「ロクに学校いかないままで、中卒だけど人生勝った！」が口癖ですが
基本的な学力不足が激しすぎて困る。
誤字脱字は基本、慣用句の使い方が間違え、英語のスペル間違え、読み方間違え…。
担当さんに注意されまくったらしく、いちいちこっちに確認してくるんだけど、
間違ってますよと言えば機嫌損ねるし、指摘しなきゃまた怒るしでもう…。
「流石学歴のある御方はちがうねーｗｗｗｗ」っていちいちイヤミいわないで下さい。
つーか、勉強して下さい、先生…。
アニメの知識だけは膨大なの認めますからさー…。ｾｲﾕｳﾄｶｲﾜﾚﾃﾓﾜｹﾜｶﾝﾈ。
基本的な学力不足が激しすぎて困る。
誤字脱字は基本、慣用句の使い方が間違え、英語のスペル間違え、読み方間違え…。
担当さんに注意されまくったらしく、いちいちこっちに確認してくるんだけど、
間違ってますよと言えば機嫌損ねるし、指摘しなきゃまた怒るしでもう…。
「流石学歴のある御方はちがうねーｗｗｗｗ」っていちいちイヤミいわないで下さい。
つーか、勉強して下さい、先生…。
アニメの知識だけは膨大なの認めますからさー…。ｾｲﾕｳﾄｶｲﾜﾚﾃﾓﾜｹﾜｶﾝﾈ。
やな女 >>293
電子辞書を買いなさい！・・・という某ＣＭを思い出したのは
自分だけか？
「カッパの川流れ」はカッパが楽しそうに川で遊んでることでは
ありませんとかいうやつ。
自分だけか？
「カッパの川流れ」はカッパが楽しそうに川で遊んでることでは
ありませんとかいうやつ。
>>293
学歴差別の人ですか？
中卒でもちゃんと自分で勉強して
漢字の読み書きくらい出来る人は多いと思いますが。
その先生が馬鹿だか何だか知らないけど
>>293の書き方は結局「中卒は馬鹿」って言ってるように聞こえる。
そういう態度がその先生に伝わってるんじゃないの？
学歴差別の人ですか？
中卒でもちゃんと自分で勉強して
漢字の読み書きくらい出来る人は多いと思いますが。
その先生が馬鹿だか何だか知らないけど
>>293の書き方は結局「中卒は馬鹿」って言ってるように聞こえる。
そういう態度がその先生に伝わってるんじゃないの？
私は超偏差値低い高校を赤ギリで卒業しましたが
読み書きには困りません…電子辞書じゃなくても携帯あるし。
つーか、基本的読み書きって、小中学校で習う範囲だよね？
中卒でも、きっとその先生は、真剣にどこのバカ高校にも受からないくらいの
おバカだったのかな…と思ってみた。
＞296に同意する部分もあり。
293がわざとか、わざとではなくても素で、自分の学歴自慢をしていたり
そんな要素を含んだ会話をしていて、センセもムッときたのかも。
確かにレスから『中卒はバカー（w）』臭がする。
読み書きには困りません…電子辞書じゃなくても携帯あるし。
つーか、基本的読み書きって、小中学校で習う範囲だよね？
中卒でも、きっとその先生は、真剣にどこのバカ高校にも受からないくらいの
おバカだったのかな…と思ってみた。
＞296に同意する部分もあり。
293がわざとか、わざとではなくても素で、自分の学歴自慢をしていたり
そんな要素を含んだ会話をしていて、センセもムッときたのかも。
確かにレスから『中卒はバカー（w）』臭がする。
なんか、きのうといい、今日といい
アレなのが出てきちゃうのはなぜ～？
某Jができてからアシも入りやすい職種になってしまったせいか
アレなのもまぎれてしまうのかな…
アレなのが出てきちゃうのはなぜ～？
某Jができてからアシも入りやすい職種になってしまったせいか
アレなのもまぎれてしまうのかな…
>>293
中卒だから馬鹿～のくだりから、最後
>アニメの知識だけは膨大なの認めますからさー…。ｾｲﾕｳﾄｶｲﾜﾚﾃﾓﾜｹﾜｶﾝﾈ。
もうむちゃくちゃ見下してるよね、その先生のこと。
普段も態度に出てるんだろうねぇ・・その馬鹿にしまくってるトコが。
中卒を馬鹿にしたいかもだけど、世の中には行きたくても
本人の病気や家庭の事情なんかでどうしても行けない人もいるからね。
そうやって学歴差別で馬鹿にしてるのはいいけど
そんなことしてるあなたは周囲から小馬鹿にされてると思うが？
>>298
季節の変わり目だからねぇ・・
中卒だから馬鹿～のくだりから、最後
>アニメの知識だけは膨大なの認めますからさー…。ｾｲﾕｳﾄｶｲﾜﾚﾃﾓﾜｹﾜｶﾝﾈ。
もうむちゃくちゃ見下してるよね、その先生のこと。
普段も態度に出てるんだろうねぇ・・その馬鹿にしまくってるトコが。
中卒を馬鹿にしたいかもだけど、世の中には行きたくても
本人の病気や家庭の事情なんかでどうしても行けない人もいるからね。
そうやって学歴差別で馬鹿にしてるのはいいけど
そんなことしてるあなたは周囲から小馬鹿にされてると思うが？
>>298
季節の変わり目だからねぇ・・
でも実際問題、仕事中に何度も漢字とか英語とか言い回し聞かれて
正直に間違いを指摘すると機嫌悪い…ってウザいよ…。
「中卒は馬鹿」って態度が伝わってるとしたら
先生そんなこと聞かないで意地でも自分で何とかするのでは？
まあ293が先生見下してるのは同意だが。
正直に間違いを指摘すると機嫌悪い…ってウザいよ…。
「中卒は馬鹿」って態度が伝わってるとしたら
先生そんなこと聞かないで意地でも自分で何とかするのでは？
まあ293が先生見下してるのは同意だが。
アニメと声優だけに知識を向けられて八つ当たりされれば凹む気持ちも分かるしな。
>>300
私は>>293の文面を見てて、その指摘の仕方に問題があるんじゃないかなーと思った。
見下した態度で注意したら、先生も機嫌悪くもなると思うのよ。
漢字や英単語だったら自分で調べられるかもしれないけど
普段こんな風に馬鹿にされてたら、逆にその人に訊きたくなるのかもね。
自分で調べて書いてそれがまた間違ってたら、またこれ見よがしに馬鹿にされだろうしね。
私は>>293の文面を見てて、その指摘の仕方に問題があるんじゃないかなーと思った。
見下した態度で注意したら、先生も機嫌悪くもなると思うのよ。
漢字や英単語だったら自分で調べられるかもしれないけど
普段こんな風に馬鹿にされてたら、逆にその人に訊きたくなるのかもね。
自分で調べて書いてそれがまた間違ってたら、またこれ見よがしに馬鹿にされだろうしね。
つか>>293は「中卒を自分で自慢する前にもっと勉強して欲しい」って話で
「中卒の奴はだから駄目なんだ」って話にはなってない気がするんだが。
確かに書き方はアレだけど>>294-299は過剰反応しすぎなような・・・。
学歴は全然関係なく、自分の知識の無さを棚に上げて逆切れされれば
誰だって嫌だと思うんだけど。
「中卒の奴はだから駄目なんだ」って話にはなってない気がするんだが。
確かに書き方はアレだけど>>294-299は過剰反応しすぎなような・・・。
学歴は全然関係なく、自分の知識の無さを棚に上げて逆切れされれば
誰だって嫌だと思うんだけど。
まぁ、その担当さんもやんわりと指摘して波風立てず変えてあげればいいのにね。(無理かｗ)
しかも、そんなに悔しいなら尚更>>293に頼らず電子辞書だのネット辞書だの使った方がいい気がする。
しかも、そんなに悔しいなら尚更>>293に頼らず電子辞書だのネット辞書だの使った方がいい気がする。
＞３０３
２９３も昨日のも
内容より、文章の書き方が厨なんだと思う。
３０３は優しくとらえてあげてるんだよ。
もうちょっと書き方変えれば、みんなに同意してもらえた内容だったと思うが
いかんせん書き方に本人の性格の悪さがにじんでるんだよね。
中卒がオバカ発言ができるくらいの学歴お持ちなら
２９３もマトモな文章書こうね。
２９３も昨日のも
内容より、文章の書き方が厨なんだと思う。
３０３は優しくとらえてあげてるんだよ。
もうちょっと書き方変えれば、みんなに同意してもらえた内容だったと思うが
いかんせん書き方に本人の性格の悪さがにじんでるんだよね。
中卒がオバカ発言ができるくらいの学歴お持ちなら
２９３もマトモな文章書こうね。
>>305
いや>>306を読む限りだと、何だか学歴コンプレックスの強い人の何かを刺激したって感じだから
多分「中卒」ってキーワード自体がNGワード(古っ…)だったんじゃないかな。
だから少しくらい>>293の書き方が柔らかくてもさほど過剰反応を和らげる効果にはならなかったと思うよ。
なんか話が別の方向に向かってるし、エンドレスになっても結論なんて出ないので
次↓からは、違う話題をお願いしたい。
いや>>306を読む限りだと、何だか学歴コンプレックスの強い人の何かを刺激したって感じだから
多分「中卒」ってキーワード自体がNGワード(古っ…)だったんじゃないかな。
だから少しくらい>>293の書き方が柔らかくてもさほど過剰反応を和らげる効果にはならなかったと思うよ。
なんか話が別の方向に向かってるし、エンドレスになっても結論なんて出ないので
次↓からは、違う話題をお願いしたい。
簡単に人を馬鹿にするもんじゃないなあ。
同僚が、前に行ってたセンセイが、パースも取れなくて下手だった
って話をさんざんするんだけど、
そのセンセイはその作風の中ではちゃんとバランスとれてて
あれはあれでイイって感じの作品。
悪口言ってるそいつ自身だってそんなにうまくない。
そういうふうに恥をさらしちゃうことあるよ。
同僚が、前に行ってたセンセイが、パースも取れなくて下手だった
って話をさんざんするんだけど、
そのセンセイはその作風の中ではちゃんとバランスとれてて
あれはあれでイイって感じの作品。
悪口言ってるそいつ自身だってそんなにうまくない。
そういうふうに恥をさらしちゃうことあるよ。
リロードすればよかった。ごめ（汗
頭の悪い先生ってweb辞書も知らなきゃ電子辞書も使い方で躓いてるって。
吹き出しの中は編集さんがチェックするけど、先生が書く書き文字や
効果音の英単語なんかは間違いまくり。
先生これ違うんじゃないんですか？って言うとやっぱり
「高校出ている人は違うわよね、どうせ私は中卒ですよ」って卑屈になるから
最近は指摘しません。そのまんま雑誌に載るから２ちゃんで「アフォ作家」と叩かれて
先生は勝手に欝になってるんだけど。
吹き出しの中は編集さんがチェックするけど、先生が書く書き文字や
効果音の英単語なんかは間違いまくり。
先生これ違うんじゃないんですか？って言うとやっぱり
「高校出ている人は違うわよね、どうせ私は中卒ですよ」って卑屈になるから
最近は指摘しません。そのまんま雑誌に載るから２ちゃんで「アフォ作家」と叩かれて
先生は勝手に欝になってるんだけど。
＞310
そういういい方はどうかと。
リロしてなかったのはさておき、内容はおかしくも何ともない。
ではまったりどうぞ。↓
そういういい方はどうかと。
リロしてなかったのはさておき、内容はおかしくも何ともない。
ではまったりどうぞ。↓
さすがにこのタイミングのアフォな>>311の追加書き込みはハッキリとした煽りだねえ。
なんか単なる荒らしにも見えるし、スルー推奨。
なんか単なる荒らしにも見えるし、スルー推奨。
＞311
じがよめますかー？
じがよめますかー？
週末も明けたというのに、季節の変わり目は・・・
結論：中卒は馬鹿
煽りはスルー↓
家庭の事情とか本人の事情とか色々あるのはわかるけど
そういう人はあまり吹聴しないと思うし、必要なことは
自分なりに勉強してるものなんじゃないのかな。
高卒なら漫画家に多いだろうけど、たとえば歴史漫画を描こうと思えば
そこらの大卒に負けないくらいには歴史に関することは下調べするだろうし。
学歴に関係なく無知な人は無知、バカはバカ、DQNはDQNってことでしょ。
そういう人はあまり吹聴しないと思うし、必要なことは
自分なりに勉強してるものなんじゃないのかな。
高卒なら漫画家に多いだろうけど、たとえば歴史漫画を描こうと思えば
そこらの大卒に負けないくらいには歴史に関することは下調べするだろうし。
学歴に関係なく無知な人は無知、バカはバカ、DQNはDQNってことでしょ。
319 ：花と名無しさん：04/11/02 17:24:27 ID:hPHTJOrR
>学歴に関係なく無知な人は無知、バカはバカ、DQNはDQNってことでしょ。
禿同です。
でも、何か言うたびに「やっぱり大学出てる人は頭が良いわね」って
何度も言われると、さすがにいやになります。
禿同です。
でも、何か言うたびに「やっぱり大学出てる人は頭が良いわね」って
何度も言われると、さすがにいやになります。
320 ：sage：04/11/02 17:26:17 ID:hPHTJOrR
しまったやっちまった。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
重ね重ね、申し訳ありません。
ね？大学出ててもバカはバカでしょ？
ね？大学出ててもバカはバカでしょ？
＞でも、何か言うたびに「やっぱり大学出てる人は頭が良いわね」って
確かにこれを多用されたらイヤミくさいかも。
もしかしたら、恥ずかしくて照れ隠しに言ってるのかもね。
知らず知らずにコンプレックスを小出しにしてるとか。
イヤミのつもりじゃなくて、申し訳ありませんとか
自分が見下されてやいないかとの確認行為だと思う。
確かにこれを多用されたらイヤミくさいかも。
もしかしたら、恥ずかしくて照れ隠しに言ってるのかもね。
知らず知らずにコンプレックスを小出しにしてるとか。
イヤミのつもりじゃなくて、申し訳ありませんとか
自分が見下されてやいないかとの確認行為だと思う。
馬鹿は大学入れなくしてほしい。
ピンキリなのにひっくるめて大卒じゃ紛らわしい。
ピンキリなのにひっくるめて大卒じゃ紛らわしい。
テンテー同僚かかわらずだけど
自分の出身大学を自然に自然に
バラそうとする人と時々でくわす。
気が付いてもスルーしてるけど。
自分の出身大学を自然に自然に
バラそうとする人と時々でくわす。
気が付いてもスルーしてるけど。
話の腰を折って申し訳ないです。
自分は中部地方のある田舎に住んでいます。
東京の専門学校時代はアシスタントをしていましたが
このまま手が鈍るのももったいないので、アシに復帰するため、
東京で一人暮らしをするか、名古屋あたりでアシをしようか
迷っています。
名古屋の先生の評判はあまり聞かないのですが、どうでしょうか。
自分は中部地方のある田舎に住んでいます。
東京の専門学校時代はアシスタントをしていましたが
このまま手が鈍るのももったいないので、アシに復帰するため、
東京で一人暮らしをするか、名古屋あたりでアシをしようか
迷っています。
名古屋の先生の評判はあまり聞かないのですが、どうでしょうか。
まただよ…
身をもって知るしかない。合う合わないは個人差がある。
どうしても知りたきゃ過去ログ読め。
どうしてまず自分でできることしないんだ、DQNは。うんざり。
身をもって知るしかない。合う合わないは個人差がある。
どうしても知りたきゃ過去ログ読め。
どうしてまず自分でできることしないんだ、DQNは。うんざり。
名古屋のどのセンセだよ。漫画家ってだけなら男漫画含めいっぱいいる。
良いも悪いもセンセとアシとの相性。
良いも悪いもセンセとアシとの相性。
T市に住んでいる先生はあまりお勧めできない。
かなりヒステリーな面がある。
かなりヒステリーな面がある。
調べれば良いことを教えてチャンする厨にはスルーで。
以降別話題どうぞ↓
以降別話題どうぞ↓
この手の話題って別板のアシスレでも嫌がられてたけど、何割かは釣りとかだったりもするのかねぇ。
とりあえず、こっちでもテンプレ化とかして書いといた方が以後の露払い程度にはなるかも。
とりあえず、こっちでもテンプレ化とかして書いといた方が以後の露払い程度にはなるかも。
名古屋近所のS-C先生はマジお勧めできない。
見栄でアシスタント呼んだりするらしいし。
東京に出るかどうか迷ってるなら、出た方がいい。
釣りでなければ、とマジレスしてみる。
見栄でアシスタント呼んだりするらしいし。
東京に出るかどうか迷ってるなら、出た方がいい。
釣りでなければ、とマジレスしてみる。
見栄で呼ばれてもそこそこ仕事があって事前に提示された給料を
過不足なく貰えればとりあえず問題ないのでは？
上でも言われてるとおり、合う合わないは本人次第。
ここで情報を出すのは、未払いの常習の先生か、
当日ドタキャン常習の先生くらいにしておかないか。
>>326
東京でアシの経験があるなら、地元でやるのと東京でやる
それぞれのメリットとデメリットはわかってるでしょう。
個人的には、評判を聞かないということはそれなりなんだと思います。
過不足なく貰えればとりあえず問題ないのでは？
上でも言われてるとおり、合う合わないは本人次第。
ここで情報を出すのは、未払いの常習の先生か、
当日ドタキャン常習の先生くらいにしておかないか。
>>326
東京でアシの経験があるなら、地元でやるのと東京でやる
それぞれのメリットとデメリットはわかってるでしょう。
個人的には、評判を聞かないということはそれなりなんだと思います。
293って別に悪い書き方してないとおも。
過剰反応し過ぎではないか？
その先生がひねくた対応なんだから２９３のように思うのは
普通だと思うけど。
おそレスだけど293が叩かれてるのは
納得いかない。
過剰反応し過ぎではないか？
その先生がひねくた対応なんだから２９３のように思うのは
普通だと思うけど。
おそレスだけど293が叩かれてるのは
納得いかない。
それはお前が無神経だから
とりあえず叩きたい、誰でもいいから攻撃したい、な奴がいるから。
とっくに話が終わってるのに「自分が」納得いかないからと蒸し返す
334みたいな空気嫁ない俺様がいるから。
334みたいな空気嫁ない俺様がいるから。
みんなストレス溜まってるんだよ。
293も、293を叩いてる人たちも、空気を読めない334も、そんな334に反感を抱く自分も。
マジレスすると私も293の思ったことにはどうとも思わない。
その先生はイタすぎだと思う。
愚痴スレなんだし、中卒でも人生勝ったと思ってる本人でなきゃほっとけばいいのに。
293も、293を叩いてる人たちも、空気を読めない334も、そんな334に反感を抱く自分も。
マジレスすると私も293の思ったことにはどうとも思わない。
その先生はイタすぎだと思う。
愚痴スレなんだし、中卒でも人生勝ったと思ってる本人でなきゃほっとけばいいのに。
また喪前らは学歴コンプレックスの強い人を刺激するような事を・・・。
図らずもアシに中卒が多いことが発覚しちゃったわけだね
そんなに多くも無いけど実力主義だから学歴関係なく就ける仕事ではある。
ま、学歴持ってる人間が皆ちゃんとしてる人間だったら
少なくともスーパーフリーのような事件は起きてないわけだしねｗ
東大卒だって混ざってんだし、目も当てられないよ。
結局どういう道を歩いていても、本人次第で何でも変わるってことさ。
少なくともスーパーフリーのような事件は起きてないわけだしねｗ
東大卒だって混ざってんだし、目も当てられないよ。
結局どういう道を歩いていても、本人次第で何でも変わるってことさ。
>>343
別に342がいきなりそんな話出したわけじゃないと思うけど・・
そこに噛み付くなら>>340はどうなんだって話だけどね。
直接学歴コンプレックスって言葉で言い表してるあなたの方がよっぽど刺激してる。
別に342がいきなりそんな話出したわけじゃないと思うけど・・
そこに噛み付くなら>>340はどうなんだって話だけどね。
直接学歴コンプレックスって言葉で言い表してるあなたの方がよっぽど刺激してる。
343の本人によほどコンプレックスがあるんでしょうよ。
どんなだｗ
とりあえずモチツケみんな。
とりあえずモチツケみんな。
学歴とか以前に、少女漫画家めざしてるとしたら
高校生活の経験がないってけっこうなハンディだよねえ。
ＳＦや歴史ものなら、読者も体験してないことだからまだいいけど
学園ものは感覚ズレてると読めないよね。
中卒の人は伝聞でしか高校生活が描けないから辛いと思う。
そんなもの問題にならないくらい才能あふれているか
ずっとアシだけでやってくならいいけど。
高校生活の経験がないってけっこうなハンディだよねえ。
ＳＦや歴史ものなら、読者も体験してないことだからまだいいけど
学園ものは感覚ズレてると読めないよね。
中卒の人は伝聞でしか高校生活が描けないから辛いと思う。
そんなもの問題にならないくらい才能あふれているか
ずっとアシだけでやってくならいいけど。
>348
そうだね。学校生活に限らず、実際経験しているかどうかって
けっこう重要。取材や伝聞でも描けるけど、やっぱり自分の
ﾘｱ体験だと深く突っ込めるからな～
私は女子校育ちだから共学で恋愛、というのがﾜｶﾗﾝorz
そうだね。学校生活に限らず、実際経験しているかどうかって
けっこう重要。取材や伝聞でも描けるけど、やっぱり自分の
ﾘｱ体験だと深く突っ込めるからな～
私は女子校育ちだから共学で恋愛、というのがﾜｶﾗﾝorz
某J○Cにまた凄いのが現れたな。。。
暇つぶしに呼んでくれって･･･
暇つぶしに呼んでくれって･･･
新しく着た新人アシさん。
もう吃驚したよ。
脱いだ靴はそろえない、先生の言う事には適当に返事して聞いてない、
先生の化粧品はかってに使う、冷蔵庫はかってに開ける、
なんていうか、、、、
お行儀の悪さに疲れました。
これで25才とは、、、、、若い子には付いて行けません。
優しい先生であまり怒らないのだけど
我慢してるっぽいのが解るだけに気の毒だった、、、、
もう吃驚したよ。
脱いだ靴はそろえない、先生の言う事には適当に返事して聞いてない、
先生の化粧品はかってに使う、冷蔵庫はかってに開ける、
なんていうか、、、、
お行儀の悪さに疲れました。
これで25才とは、、、、、若い子には付いて行けません。
優しい先生であまり怒らないのだけど
我慢してるっぽいのが解るだけに気の毒だった、、、、
そのまま放置されて３０になり４０になっていかない事を祈る
>>350
暇つぶしではなくて簡易宿泊所代わりなんだと思う。
仕事を頂く立場の人ではないのかもしれないし
単に書き方が悪いだけかもしれないが、
呼ぶ側にしたら身元のはっきりしないアシは呼びたくないよな…。
暇つぶしではなくて簡易宿泊所代わりなんだと思う。
仕事を頂く立場の人ではないのかもしれないし
単に書き方が悪いだけかもしれないが、
呼ぶ側にしたら身元のはっきりしないアシは呼びたくないよな…。
>350
うーん、香ばし過ぎる・・・ｗ。
暇つぶしっっつーか、合宿所のつもり？
うーん、香ばし過ぎる・・・ｗ。
暇つぶしっっつーか、合宿所のつもり？
ていうかさ、中卒漫画家ってそんなに数いないと思うんだけど。
中卒で成功した漫画家ってだけですごい数が絞られる気が…。
高校中退も入ってるんだろうか。
確かに資格としては高校中退は中卒扱いになるけど
高校通った経験があるなら中退って言うだろうし。
ただの中卒って、かなーり稀少じゃないかとふと思ったり。
中卒で成功した漫画家ってだけですごい数が絞られる気が…。
高校中退も入ってるんだろうか。
確かに資格としては高校中退は中卒扱いになるけど
高校通った経験があるなら中退って言うだろうし。
ただの中卒って、かなーり稀少じゃないかとふと思ったり。
>348
中学を経験してれば学園生活の描写はできると思うよ。
高校といっても地域や私立・公立で全然違うし。
まるっきり学校を体験してないんじゃないから
そのあたりはごまかせるんじゃないかと。
感覚ズレとか言い出したら、３０過ぎた漫画家は
高校生の学園ものが書けないことになっちゃうよ。
経験を元にあとはリサーチと想像力で補う、って感じでは？
中学を経験してれば学園生活の描写はできると思うよ。
高校といっても地域や私立・公立で全然違うし。
まるっきり学校を体験してないんじゃないから
そのあたりはごまかせるんじゃないかと。
感覚ズレとか言い出したら、３０過ぎた漫画家は
高校生の学園ものが書けないことになっちゃうよ。
経験を元にあとはリサーチと想像力で補う、って感じでは？
>>356-357
お前ら話を蒸し返すな。
お前ら話を蒸し返すな。
アシはゴタク並べてないで
アシとしての仕事きっちりまっとうしてりゃいいんだよ
何ここで愚痴ってんだ
愚痴言う暇あったらスキルや一般常識獲得しな
アシとしての仕事きっちりまっとうしてりゃいいんだよ
何ここで愚痴ってんだ
愚痴言う暇あったらスキルや一般常識獲得しな
中卒は馬鹿ってことで結論出たでしょ？
もう煽りはスルーして次の話題へ
もう煽りはスルーして次の話題へ
まじ中卒は馬鹿だ
そんなのがセンセー、と持ち上げられて
天狗になってる・・・
そんなのがセンセー、と持ち上げられて
天狗になってる・・・
>350
凄い。その日付あたりに何かイベントでもあるんだろうか？
冬コミあたりもこういうの増えそうだな…
凄い。その日付あたりに何かイベントでもあるんだろうか？
冬コミあたりもこういうの増えそうだな…
一応5年のキャリアとか書いてたけど、どう読んでも宿泊所&食事支給きぼんぬにしか読めない ＿|￣|○
書きづらくなってきたなJ○C……………。
新規の仕事探そうと思ってた御長寿アシでした。
書きづらくなってきたなJ○C……………。
新規の仕事探そうと思ってた御長寿アシでした。
先生は同じアパートの住人が五月蝿いとよく文句をいっているのだが、
扉はバシンバシン、押し入れも窓もビシャンバシャン
足音はドスドス、階段もドコンドコン
トーンケースの引き出しははガンガン、テレビは爆音。
しかも他の住人と違って夜中まで。
ホントに自分の出してる音って気がつかないんだね。
気をつけないとなー…
扉はバシンバシン、押し入れも窓もビシャンバシャン
足音はドスドス、階段もドコンドコン
トーンケースの引き出しははガンガン、テレビは爆音。
しかも他の住人と違って夜中まで。
ホントに自分の出してる音って気がつかないんだね。
気をつけないとなー…
>>351の
＞脱いだ靴はそろえない、
＞先生の言う事には適当に返事して聞いてない、
＞冷蔵庫はかってに開ける、
ていうのはよく聞く話なのだが
＞先生の化粧品はかってに使う
これは凄いな。てか人の化粧品って使う気も起きないしなんか気持ち悪くない？
他人の化粧品使うのって…。
つか肌に合うの合わないのどーでもいいのだろうか。
＞脱いだ靴はそろえない、
＞先生の言う事には適当に返事して聞いてない、
＞冷蔵庫はかってに開ける、
ていうのはよく聞く話なのだが
＞先生の化粧品はかってに使う
これは凄いな。てか人の化粧品って使う気も起きないしなんか気持ち悪くない？
他人の化粧品使うのって…。
つか肌に合うの合わないのどーでもいいのだろうか。
どうして出版社の電話番号がいるんだろう？
先生の住所や電話番号はいらないんだろうか…。
先生の住所や電話番号はいらないんだろうか…。
>>365
基礎化粧品ではなかろーか。
バスタオルを借りるような感覚で。
自分なら借りることがあっても気持ち悪いとは思わないな。
でも口紅とかならたとえ許可があっても借りる気はしない…。
気心知れた友人のならまだしも、先方もアシスタントくらいの他人なら
気持ち悪いと思うだろうし。
DSに置いてあるサンプルでも手の甲くらいしか試せない。
基礎化粧品ではなかろーか。
バスタオルを借りるような感覚で。
自分なら借りることがあっても気持ち悪いとは思わないな。
でも口紅とかならたとえ許可があっても借りる気はしない…。
気心知れた友人のならまだしも、先方もアシスタントくらいの他人なら
気持ち悪いと思うだろうし。
DSに置いてあるサンプルでも手の甲くらいしか試せない。
私人のタオルが使えない。
直接肌に触れる物の貸し借り嫌。
トイレに下がってるタオルで手を拭けない。
直接肌に触れる物の貸し借り嫌。
トイレに下がってるタオルで手を拭けない。
人のタオルって、人が使った後のって事だよね。
それは私も嫌だから、そこんとこは自分で管理できる事だし
ストレスにはならないな。平気な人もいる事だし。非難はしない。
それが平気どうのじゃなくって、態度だよね。
アシ先で無断でもの借りたりする人いるよなあ。
昔行ってた先生に他のアシの事で相談されたんだけど、
先生の痩身クリームかなんかを勝手に持って帰って
「お借りしてました」と言って返してきたら半分に…。
ってのがあった。これはドロボーだよ！
まあ、辞めて頂きましたけどね。
酷い先生がいてもそこを辞めればいいだけだけど、
同僚がDQNだと困る。特に先生の事好きな場合は。
臨時アシ使うのって切羽詰まった時だから背に腹は代えられない
事があるけど、そんな時だから誰でもいいって感じで人を
呼ばないとならないのでDQN率高い。
あの…昔はときおりあったのですが、今は臨時で来て
物盗んで帰る人とかはあまりいないんでしょうか？
昔はそんなんいたいた、シーツとか盗んでく香具師！
それは私も嫌だから、そこんとこは自分で管理できる事だし
ストレスにはならないな。平気な人もいる事だし。非難はしない。
それが平気どうのじゃなくって、態度だよね。
アシ先で無断でもの借りたりする人いるよなあ。
昔行ってた先生に他のアシの事で相談されたんだけど、
先生の痩身クリームかなんかを勝手に持って帰って
「お借りしてました」と言って返してきたら半分に…。
ってのがあった。これはドロボーだよ！
まあ、辞めて頂きましたけどね。
酷い先生がいてもそこを辞めればいいだけだけど、
同僚がDQNだと困る。特に先生の事好きな場合は。
臨時アシ使うのって切羽詰まった時だから背に腹は代えられない
事があるけど、そんな時だから誰でもいいって感じで人を
呼ばないとならないのでDQN率高い。
あの…昔はときおりあったのですが、今は臨時で来て
物盗んで帰る人とかはあまりいないんでしょうか？
昔はそんなんいたいた、シーツとか盗んでく香具師！
私は基礎化粧品こそ他人の使えないよ。肌弱いんで。
割とメジャーどころな会社のコスメサンプルでも肌ヒリヒリする。
急に泊まりになったりするときっつい。
と、思ってたら最近は敏感肌OKの使い切りコスメがあるんだな。
思わずファ●マGJ!と心の中で叫んでしまった。
最近は肌弱い人増えているのだらうか。
割とメジャーどころな会社のコスメサンプルでも肌ヒリヒリする。
急に泊まりになったりするときっつい。
と、思ってたら最近は敏感肌OKの使い切りコスメがあるんだな。
思わずファ●マGJ!と心の中で叫んでしまった。
最近は肌弱い人増えているのだらうか。
使えない使えないと書いてる人たちは
他人のは使えないからﾄﾞﾛﾎﾞｰしないよ、と主張してるんだろうか
使えるならどんどん化粧品使っちゃうつもりかな
他人のは使えないからﾄﾞﾛﾎﾞｰしないよ、と主張してるんだろうか
使えるならどんどん化粧品使っちゃうつもりかな
泥棒アシはまだ見たことないな。
アシの持ち物に手を出す作家なら当たったけど。
アシの持ち物に手を出す作家なら当たったけど。
泥棒アシ遭遇したよ。
消しゴムとかちゃちなものじゃなく
先生の家族の貴金属、具体的に書くとばれるから書かないけど
お金盗られた先生も知ってる。
お金盗ったアシは先生の財布だけでなく、他アシの財布からも。
盗られた子生活がキツいアシだったので先生が見かねて多めにアシ代あげてた。
消しゴムとかちゃちなものじゃなく
先生の家族の貴金属、具体的に書くとばれるから書かないけど
お金盗られた先生も知ってる。
お金盗ったアシは先生の財布だけでなく、他アシの財布からも。
盗られた子生活がキツいアシだったので先生が見かねて多めにアシ代あげてた。
＞３７４
いや、先生がアシ代多めにあげるとかそういうことじゃなくて
それ犯罪だろ。
警察呼ばれてもしょうがない。
というか誰がやったかわかっていて、そいつから金品取り返さなかったのか？
・・・というか、放置してんのかよ！！
いや、先生がアシ代多めにあげるとかそういうことじゃなくて
それ犯罪だろ。
警察呼ばれてもしょうがない。
というか誰がやったかわかっていて、そいつから金品取り返さなかったのか？
・・・というか、放置してんのかよ！！
>>376
だからレスをよく読めと言うに
だからレスをよく読めと言うに
読解力が欠落してる上に曲解力に長けるおｳﾞｧｶさんがおるね
>376
…馬鹿じゃないの？他人の事より自分の心配したら？
…馬鹿じゃないの？他人の事より自分の心配したら？
時々変な理解の仕方をした上に理由も分からず突然キレる香具師がいるなぁ。
もっと落ち着いて文章読もうよ。
もっと落ち着いて文章読もうよ。
いや、それにしたって、>374の対応は気になる。
>376の誤読はお話にならないけど、>375には同意だ。
その泥棒アシが帰ってしまってからコトが発覚したんだろうけど
大目にあげるとかいうより、まずそのアシを捕まえるのが先なんじゃ…
アシに来たってことはどこの誰か解ってるだろうから
さっさと24して本人から取り返せばいいのでは？
それとも証拠がないから24できないとか？Ｋが無理でも
先生がそのアシ呼び出して詰問することくらいできたんじゃないの？
それで取り返せば何もアシ代多くはらうこともないだろうに。
まあ書いてないだけで、その後対処はしたけど
解決には時間がかかるから、その場はとりあえず先生が多目に払っただけ…
というなら話はわかるんだけどね。
>376の誤読はお話にならないけど、>375には同意だ。
その泥棒アシが帰ってしまってからコトが発覚したんだろうけど
大目にあげるとかいうより、まずそのアシを捕まえるのが先なんじゃ…
アシに来たってことはどこの誰か解ってるだろうから
さっさと24して本人から取り返せばいいのでは？
それとも証拠がないから24できないとか？Ｋが無理でも
先生がそのアシ呼び出して詰問することくらいできたんじゃないの？
それで取り返せば何もアシ代多くはらうこともないだろうに。
まあ書いてないだけで、その後対処はしたけど
解決には時間がかかるから、その場はとりあえず先生が多目に払っただけ…
というなら話はわかるんだけどね。
つまり先生が損失補填したってこと？
万引きと一緒で現場押さえなきゃ難しいんじゃない？
いざ２４してブツが出なかったら逆に訴えられるかもだし
お金なんて一度財布から離れたら自分のだって証明できないし。
いざ２４してブツが出なかったら逆に訴えられるかもだし
お金なんて一度財布から離れたら自分のだって証明できないし。
お金は現場を抑えないと難しいよね…374さんはどうやってドロを発見したんだろう。
でもそういう香具師には遭遇したくないな。
今時腹巻サイフもできないし。
でもそういう香具師には遭遇したくないな。
今時腹巻サイフもできないし。
でもそういうアシ放置したら被害が広がるから
証拠はないけどソイツに間違いないんなら、その職場で
ある程度ソイツに警告するとか、詰問するとかしてくれないかなあ。
お金が取り返せなくても「手癖の悪い人は二度と呼びません。解ってるんですよ」
ってハッキリ伝えることって抑止力にならないかな。
バレてないと思ってやってるようなヤツにはクギ刺しになると思うんだけど。
まあ、病気だったり開き直るような図太いヤツだったりするなら
なんの効力もないんだろうけどね…
二度と呼ばないくらいしか手はないのかなあ。
証拠はないけどソイツに間違いないんなら、その職場で
ある程度ソイツに警告するとか、詰問するとかしてくれないかなあ。
お金が取り返せなくても「手癖の悪い人は二度と呼びません。解ってるんですよ」
ってハッキリ伝えることって抑止力にならないかな。
バレてないと思ってやってるようなヤツにはクギ刺しになると思うんだけど。
まあ、病気だったり開き直るような図太いヤツだったりするなら
なんの効力もないんだろうけどね…
二度と呼ばないくらいしか手はないのかなあ。
どんなにあがいても手癖の悪い奴はどこでも盗んじゃうよ。
24しても開き直りそうだし…。こまったもんだ。
24しても開き直りそうだし…。こまったもんだ。
しかも、こういう香具師に限って積極的に営業していたり、
一見善人そうに見えたりする。
一見善人そうに見えたりする。
盗癖ってのは病気だから、対処は簡単じゃない。
現場押さえて注意したことで、逆ギレして嫌がらせしまくる奴もいる。
それで注意した方が病気になるほど粘着された人を知ってる。
そういうのを見たら、放置しとく方が悪いなんて一方的には言えないよ。
現場押さえて注意したことで、逆ギレして嫌がらせしまくる奴もいる。
それで注意した方が病気になるほど粘着された人を知ってる。
そういうのを見たら、放置しとく方が悪いなんて一方的には言えないよ。
盗癖のある知り合い以前いたなあ。
結構やられた友達の漫画家は、
それでも暇つぶしにそいつを助っ人として飼ってたみたいだけどねえ。
しかも、わざと金のある場所を見せた後、そいつしかその部屋にいない時間を作って
その前後で幾らなくなってたか逐一データとってた・・・。
そのうちビデオカメラでもこっそり隠して設置して、
動かぬ証拠を突きつけた上で全部返してもらうつもりなんだろうか。
結構やられた友達の漫画家は、
それでも暇つぶしにそいつを助っ人として飼ってたみたいだけどねえ。
しかも、わざと金のある場所を見せた後、そいつしかその部屋にいない時間を作って
その前後で幾らなくなってたか逐一データとってた・・・。
そのうちビデオカメラでもこっそり隠して設置して、
動かぬ証拠を突きつけた上で全部返してもらうつもりなんだろうか。
使いかけのトーンを仕事中に少しずつ自分の持ち物に紛れ込ませて
盗もうとするアシいたなぁ
途中で気づいたんで、その子が寝てる時に片付けてしまったけどね
買出しの時に先生のお金で私物を買うような子でした
盗もうとするアシいたなぁ
途中で気づいたんで、その子が寝てる時に片付けてしまったけどね
買出しの時に先生のお金で私物を買うような子でした
失礼なのかもしれないけど、自衛するしかないんだろうな。
自分は仕事に行くときは数千円しか財布に入れていかないようにしてる。
ほとんどの先生は現金で支払ってくれるから大金は必要ないし
それにもしなくなってもすぐにわかるから。
先生も最終日にならないと現金を下ろさない主義らしい人もいた。
多分過去に嫌な目に遭ったんだろうと勝手に思ってるけど
アシ代用の大金の入ったお財布を無造作に放置してる先生よりは安心できる。
ヘルプで素性を知らない人とも会うし、少人数だからって
安心はできないのが本音。
財布のお金が減って嫌な気分になるくらいなら
最初から信用しないでおいて幻滅される方がまだマシだなー。
敢えて財布の中身を言ったり信用ならんとかは言わないけどね。
自分は仕事に行くときは数千円しか財布に入れていかないようにしてる。
ほとんどの先生は現金で支払ってくれるから大金は必要ないし
それにもしなくなってもすぐにわかるから。
先生も最終日にならないと現金を下ろさない主義らしい人もいた。
多分過去に嫌な目に遭ったんだろうと勝手に思ってるけど
アシ代用の大金の入ったお財布を無造作に放置してる先生よりは安心できる。
ヘルプで素性を知らない人とも会うし、少人数だからって
安心はできないのが本音。
財布のお金が減って嫌な気分になるくらいなら
最初から信用しないでおいて幻滅される方がまだマシだなー。
敢えて財布の中身を言ったり信用ならんとかは言わないけどね。
いまＪ●Ｃのトップに募集記事出している先生、超いい加減。
メールのやりとりだけだったんだけど、挙げ句の果てに逆切れされた。
メールのやりとりだけだったんだけど、挙げ句の果てに逆切れされた。
どういい加減だったのかはわからないが…件の先生のメルアドが
ちょっと恐いとオモタ
ちょっと恐いとオモタ
メールのやりとりで済ませたのならまだましよ。
先生が整理前だったのかもﾜｶﾗﾝが、性格がめっさアレで、作業中も
「こんな背景に○分もかかってるなんて！キー！
こんな事なら呼ばない方が良かったわ！」終始こんな風ﾀﾞﾀｰﾖ｡
最後お金をもらうときになって
「今回はメールで約束したから払いますけど、あなたの技術では
こんなにもらえないって解ってくださいね」って言われたよ。
あのスピードで駄目だって言うんならどんなアシなら満足するのか、純真に今は疑問。
先生が整理前だったのかもﾜｶﾗﾝが、性格がめっさアレで、作業中も
「こんな背景に○分もかかってるなんて！キー！
こんな事なら呼ばない方が良かったわ！」終始こんな風ﾀﾞﾀｰﾖ｡
最後お金をもらうときになって
「今回はメールで約束したから払いますけど、あなたの技術では
こんなにもらえないって解ってくださいね」って言われたよ。
あのスピードで駄目だって言うんならどんなアシなら満足するのか、純真に今は疑問。
>>395の言うあのスピードがどんなものだったかが気になる
＞３６５
一番上に出てる先生「はじめて利用」って書いてあるけど？
一番上に出てる先生「はじめて利用」って書いてあるけど？
間違い、３６５さんじゃなくて>>395さん
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>395
スピードや技術以前の問題じゃ…
その先生頭どっかにぶつけてるんじゃない？
仕事サボってたとかムダ口ばかり叩きながら仕事してたんならともかく
一生懸命仕事してる人になら、そんな言い方は普通しない。
スピードや技術以前の問題じゃ…
その先生頭どっかにぶつけてるんじゃない？
仕事サボってたとかムダ口ばかり叩きながら仕事してたんならともかく
一生懸命仕事してる人になら、そんな言い方は普通しない。
>>400
たとえ一生懸命でも、ギリギリの締め切りに呼んだアシの手が遅ければ作家側にもストレス溜まると思う。
しかも、デッド間際なら再募集かける時間もないし、私は初めての助っ人先相手は何をおいてもスピード優先にしてる。
たとえ一生懸命でも、ギリギリの締め切りに呼んだアシの手が遅ければ作家側にもストレス溜まると思う。
しかも、デッド間際なら再募集かける時間もないし、私は初めての助っ人先相手は何をおいてもスピード優先にしてる。
404 ：花と名無しさん：04/11/05 09:02:56 ID:yrJtxwI1
>>403
じゃあアンタも手の遅いアシには酷い言葉を言うのか？
アシの愚痴スレで言う事じゃないダロ？
そんな状態で臨時アシ呼んでおいて、自分が早めにやっときゃ呼ばないで済んだだろうに。
早い遅いは画面のクオリティや内容によって違うし、何をおいても早さ重視なら、頼む時に言うべき。
じゃあアンタも手の遅いアシには酷い言葉を言うのか？
アシの愚痴スレで言う事じゃないダロ？
そんな状態で臨時アシ呼んでおいて、自分が早めにやっときゃ呼ばないで済んだだろうに。
早い遅いは画面のクオリティや内容によって違うし、何をおいても早さ重視なら、頼む時に言うべき。
>395の場合は自分のスピードに自信があったようだから
早さ重視と言ったか言わないかは問題じゃないと思うけど。
早さ重視と言ったか言わないかは問題じゃないと思うけど。
>404
>そんな状態で臨時アシ呼んでおいて、自分が早めにやっときゃ呼ばないで済んだだろうに。
アシの手が遅くて予定通りに進まず急遽臨時アシを追加する場合もあるぞ。
>そんな状態で臨時アシ呼んでおいて、自分が早めにやっときゃ呼ばないで済んだだろうに。
アシの手が遅くて予定通りに進まず急遽臨時アシを追加する場合もあるぞ。
J○Cを使って漫画家が臨時でアシを募集する場合、スピ－ドや仕上がりなど重視するところとか
経験者のみ・素人お断りとか自分が望む条件を書いてる人が普通だと思う。
描くのが早い・遅いの論議は仕事場のスタイルによるのであまり意味がないよ。
いままでの所では早い方だったのに、始めて行ったところでは遅い方だった、というのはままあることじゃないの?
それに背景描くのが早くても、仕上げが早くても、
アラだらけで修正箇所が多すぎる人は「使えない人」なわけで。
経験者のみ・素人お断りとか自分が望む条件を書いてる人が普通だと思う。
描くのが早い・遅いの論議は仕事場のスタイルによるのであまり意味がないよ。
いままでの所では早い方だったのに、始めて行ったところでは遅い方だった、というのはままあることじゃないの?
それに背景描くのが早くても、仕上げが早くても、
アラだらけで修正箇所が多すぎる人は「使えない人」なわけで。
何事もバランスだねえ。
>>391
先生は気づいてたの？
つーか、トーンを元に戻せたって事は交代過眠制のとこだったのかな。
あと。買出しで私物買ってたのがばれたのは何で？
私も買出し行く時、ついでに私物を自前で買うけど
そんな風に疑われてたらショックだなと思って。
先生は気づいてたの？
つーか、トーンを元に戻せたって事は交代過眠制のとこだったのかな。
あと。買出しで私物買ってたのがばれたのは何で？
私も買出し行く時、ついでに私物を自前で買うけど
そんな風に疑われてたらショックだなと思って。
レシ－トに明細が残ってたんじゃないの?
自腹で別に買ったならレシートも別になるはずだし。
自腹で別に買ったならレシートも別になるはずだし。
412 ：花と名無しさん：04/11/06 04:12:33 ID:IZtHTbfZ
私が行ってた場所の使い込みアシは、他アシに
「前行ってた先生が買い物なんか行かせるから頭来て自分の物買うのもその財布から使ってた」
と言ってたから発覚してその先生に連絡した。
使い込みを悪いと思わずに喋るあたりもかなりやばい。
他にも、先生の名前使ってクレジットカード作ったやつとか…
「前行ってた先生が買い物なんか行かせるから頭来て自分の物買うのもその財布から使ってた」
と言ってたから発覚してその先生に連絡した。
使い込みを悪いと思わずに喋るあたりもかなりやばい。
他にも、先生の名前使ってクレジットカード作ったやつとか…
＞４１２
つか、それもうバリバリ犯罪じゃん！！
つか、それもうバリバリ犯罪じゃん！！
びっくりして、書き込んじゃったけど
バリバリ犯罪はクレジットカードの方ね。
いや、勝手に人の財布で買い物するのも犯罪に近いけど・・・。
バリバリ犯罪はクレジットカードの方ね。
いや、勝手に人の財布で買い物するのも犯罪に近いけど・・・。
漫画家ってクレカ作れるの！？
どっちも犯罪だっつーの
＞４１６
うちの先生は、持ってるよ。
うちの先生は、持ってるよ。
>416
漫画家になる前に作るのでは・・・
高校ﾃﾞﾋﾞｭじゃ無理かもしれんが。
漫画家になる前に作るのでは・・・
高校ﾃﾞﾋﾞｭじゃ無理かもしれんが。
どんな職業でも安定してれば作れるよ。
持ち家、預金高がたくさんあるとかだと有利。
持ち家、預金高がたくさんあるとかだと有利。
今はアルバイトでもカード作れるからネ。
出版社の名前とコミックス出てること言えば
貯金残高と保証人さえあれば作れるかも。
出版社の名前とコミックス出てること言えば
貯金残高と保証人さえあれば作れるかも。
カード作るのに保証人なんていらないよ。
銀行口座とかに安定して預金があれば大丈夫。
しかし他人の名義でカードって…。
住所とか引き落としの銀行口座とかは
盗み出して記入したってこと？ 印鑑も？
印鑑の管理ってそんなにルーズなんだろうか。
なんか怖い話だな。
銀行口座とかに安定して預金があれば大丈夫。
しかし他人の名義でカードって…。
住所とか引き落としの銀行口座とかは
盗み出して記入したってこと？ 印鑑も？
印鑑の管理ってそんなにルーズなんだろうか。
なんか怖い話だな。
印鑑の管理が甘くてトラブルにあう作家さんのなんと多い事よ。
その印鑑を悪用するアシスタントが一番悪い。
アシスタントの地位を脅かす存在として見つけ次第香田並のリンチくれる予定。
先生もアシスタントが宅配便を受け取るなどのときに寄越す印鑑を
シャチハタにする等の自衛策はとってくださいな。
その印鑑を悪用するアシスタントが一番悪い。
アシスタントの地位を脅かす存在として見つけ次第香田並のリンチくれる予定。
先生もアシスタントが宅配便を受け取るなどのときに寄越す印鑑を
シャチハタにする等の自衛策はとってくださいな。
でも印鑑があったとしてカード作れる？
住所、居住者名と一致してないと無理だベ？
銀行の口座はどうするのだ？
センセイの口座番号知ってて、そこから引かせるとか？
いずれにせよ、カード詐欺って、かなり重い犯罪な気がする。
住所、居住者名と一致してないと無理だベ？
銀行の口座はどうするのだ？
センセイの口座番号知ってて、そこから引かせるとか？
いずれにせよ、カード詐欺って、かなり重い犯罪な気がする。
カード作ろうとして失敗したんじゃねーの。
実際やっちまったらそんな呑気な話できてないかと…。
実際やっちまったらそんな呑気な話できてないかと…。
その子がクレジットカード作った手口は言わないでおく。
カード会社から先生に電話が来て発覚しました。
アシもカード作れます。とくにアメックスは作りやすい。行っている先生が仕事先として書けるなら即発行。
カード会社から先生に電話が来て発覚しました。
アシもカード作れます。とくにアメックスは作りやすい。行っている先生が仕事先として書けるなら即発行。
アメックスって年会費かかるっけ？
>426
アメックスは普通のカードで３万。
ゴールド以上は知らないw
アメックスは普通のカードで３万。
ゴールド以上は知らないw
カード犯罪スレは、こちらですか？
漏れジムに入会したときに会費振込みのためにカードつくれっていわれて
つくりたくなかったので職業無職って書いたけどつくれたよ
ちなみにOCMカードで預金は200万くらい
つくりたくなかったので職業無職って書いたけどつくれたよ
ちなみにOCMカードで預金は200万くらい
431 ：花と名無しさん：04/11/07 05:23:37 ID:S5mNrKx2
私はAMEXは最初年会費無料。二年目から、年3000円。
ゆうちょから引き落とせるから選んだ。
リボ分割無しの翌月払いだから、アシ専業でも不安なく使えるなあ。
貯金全く無かったら難しいかな。
カードは普段使わないけど海外のデポジットに必要だからさ。
ゆうちょから引き落とせるから選んだ。
リボ分割無しの翌月払いだから、アシ専業でも不安なく使えるなあ。
貯金全く無かったら難しいかな。
カードは普段使わないけど海外のデポジットに必要だからさ。
銀行用の判子を渡されてて尚且つ通帳番号を知られてる場合、
カード作成を郵便で申請するタイプなら
そのまま簡単にカード作れちゃいそうだよなー。
書類に3～5箇所くらい判子押して必要事項記入するだけだし。
でもカード作る時って普通自宅とか勤め先に当人確認の電話入るよね。
それにカードが作られた時の送付先住所とかどうなるんだろう？
■■■■△-△-△（自分の住所）
○○（自分の名前）方●●（先生の名前）当て
とかにするのかな？
でも断然あやしいよな、これって。
空き巣とかこういうような犯罪のおかげで通帳の判子欄が無くなったんだよな。
自分でどの判子を通帳用に回してるのか覚えとかなきゃならんのがちと辛い。
カード作成を郵便で申請するタイプなら
そのまま簡単にカード作れちゃいそうだよなー。
書類に3～5箇所くらい判子押して必要事項記入するだけだし。
でもカード作る時って普通自宅とか勤め先に当人確認の電話入るよね。
それにカードが作られた時の送付先住所とかどうなるんだろう？
■■■■△-△-△（自分の住所）
○○（自分の名前）方●●（先生の名前）当て
とかにするのかな？
でも断然あやしいよな、これって。
空き巣とかこういうような犯罪のおかげで通帳の判子欄が無くなったんだよな。
自分でどの判子を通帳用に回してるのか覚えとかなきゃならんのがちと辛い。
この流れ見てたら
恐ろしくてアシ入れたくないって先生も
出てきそうなくらいの話だな……
恐ろしくてアシ入れたくないって先生も
出てきそうなくらいの話だな……
>433
同意。仕事に影響が出そうで嫌だ…。
ビーチ区の話はまだ女としての共通項もあったが…。
同意。仕事に影響が出そうで嫌だ…。
ビーチ区の話はまだ女としての共通項もあったが…。
ネットが発達したから不特定多数に知れ渡るようになった話だけど、
ネット以前の時代だってアシ同士の横のつながりや先生同士の情報交換などで
ふざけた厨アシに対してはそれなりに対抗してきたんだし、
話だけでガクブルするくらいなら他人と仕事出来ないって。フリーランスは自衛も仕事の一部でしょ。
システム的にきちんとしてない仕事場が狙われる可能性は今も昔も変わってないよ。
銀行からおろしてきたばかりの現金入りブ厚い封筒を机の上に投げっぱなし、
アシの前で給料用の現金をまとめて机の引き出しから出す先生、
疲れて判断力が低下してるのかもしれないけど不用心でしょう。
誰かが書いてたようにアシ用の財布で自分の物を買ってしまうような、
他人のお金と自分のお金の区別が曖昧な子もいるんだから。
ネット以前の時代だってアシ同士の横のつながりや先生同士の情報交換などで
ふざけた厨アシに対してはそれなりに対抗してきたんだし、
話だけでガクブルするくらいなら他人と仕事出来ないって。フリーランスは自衛も仕事の一部でしょ。
システム的にきちんとしてない仕事場が狙われる可能性は今も昔も変わってないよ。
銀行からおろしてきたばかりの現金入りブ厚い封筒を机の上に投げっぱなし、
アシの前で給料用の現金をまとめて机の引き出しから出す先生、
疲れて判断力が低下してるのかもしれないけど不用心でしょう。
誰かが書いてたようにアシ用の財布で自分の物を買ってしまうような、
他人のお金と自分のお金の区別が曖昧な子もいるんだから。
何処にでも馬鹿はいるから、自衛のために最低限の用心は怠らないことって話だな。
>435
そういうアシがいるという話はあってもいいと思うが
不正カードの作り方は情報交換とか自衛の話を越えてると思う。
具体的な例が出てきて流れがかわりそうだったので書き込んだ。スマソ。
そういうアシがいるという話はあってもいいと思うが
不正カードの作り方は情報交換とか自衛の話を越えてると思う。
具体的な例が出てきて流れがかわりそうだったので書き込んだ。スマソ。
先生から、財布に余分に入れて置いた金で自分の私物を買って帰る
アシスタントの話を聞くだけで恥ずかしい。
自分のものは自分の金で買え。
漫画家のおうちじゃないけども、母の知り合いで
昔、病院に「付き添い」というシステムがあったときに
付き添いの家政婦に酷い目にあったという話を聞いたことがある。
ほとんどこの流れと同じような内容だった。
母やその被害者は、
ああいうことをする人は「生まれや育ち」がかわいそうだから
そうでもしないと生きていけないんだからね
と言ってしきりに気の毒がっていたが、
ま、わかりにくいけどあからさまな差別だわな。
そういう盗癖のあるアシは差別されようが何されようが構わないけどな。
私たちまで疑いの目が及ぶのだからやめてくれ。
アシスタントの話を聞くだけで恥ずかしい。
自分のものは自分の金で買え。
漫画家のおうちじゃないけども、母の知り合いで
昔、病院に「付き添い」というシステムがあったときに
付き添いの家政婦に酷い目にあったという話を聞いたことがある。
ほとんどこの流れと同じような内容だった。
母やその被害者は、
ああいうことをする人は「生まれや育ち」がかわいそうだから
そうでもしないと生きていけないんだからね
と言ってしきりに気の毒がっていたが、
ま、わかりにくいけどあからさまな差別だわな。
そういう盗癖のあるアシは差別されようが何されようが構わないけどな。
私たちまで疑いの目が及ぶのだからやめてくれ。
ここぞとばかりに先生の金でお菓子を買い込んで食べないアシいたなあ。
甘いものを食べるのはそいつだけで、
そいつが買い出しに行かない時はお菓子は存在しない。
誰が買ったか丸分かりなのだが、買うだけで食べない。
勿論専用のペとボトルも買い込むし、
他にもすぐ風邪でダウン、脚が痛くて歩けない、
生理痛で役に立たない、歯が悪いのであれもこれも食べられないと
もう凄かったが、そいつは
何故か先生のお気に入りだった…
甘いものを食べるのはそいつだけで、
そいつが買い出しに行かない時はお菓子は存在しない。
誰が買ったか丸分かりなのだが、買うだけで食べない。
勿論専用のペとボトルも買い込むし、
他にもすぐ風邪でダウン、脚が痛くて歩けない、
生理痛で役に立たない、歯が悪いのであれもこれも食べられないと
もう凄かったが、そいつは
何故か先生のお気に入りだった…
お気に入りの人って精神的に支えるのがうまかったり
さりげなく気が効いたり、褒めたりする人に
多いと思う。
さりげなく気が効いたり、褒めたりする人に
多いと思う。
なんで食べないのに買うんだ？純粋に疑問。
買い物依存に近いのかな？
>438
祖母と一緒に住んでたとき、時々ヘルパーさんが入ってたんだが
その人が来ると必ず、生理用品とか、使い捨てパックがごっそり無くなってた
どっちも使うのは私しかいないから、減るのはおかしいんだが。
ヘルパーさんが変わってからはそういうこと無くなったけど
アシに限らず、そういう人はどこでもいるよね…
祖母と一緒に住んでたとき、時々ヘルパーさんが入ってたんだが
その人が来ると必ず、生理用品とか、使い捨てパックがごっそり無くなってた
どっちも使うのは私しかいないから、減るのはおかしいんだが。
ヘルパーさんが変わってからはそういうこと無くなったけど
アシに限らず、そういう人はどこでもいるよね…
そういうのはちゃんと訴えれ！！
うちも４４４みたいなことあったが
証拠がないのでだめなのよ
ビデオ撮ってるとか、現場目撃したとか。
うちはたまーにしか使わない貴金属やられて
気づくのも遅かったからお手上げだった。
証拠がないのでだめなのよ
ビデオ撮ってるとか、現場目撃したとか。
うちはたまーにしか使わない貴金属やられて
気づくのも遅かったからお手上げだった。
そうかそういえば
派遣してる本社（？）に訴えてものれんに腕押しらしいね・・・
ヘルパーの盗み問題、テレビでやっていたなあ。。。
うおおーいらいらするそういうの
派遣してる本社（？）に訴えてものれんに腕押しらしいね・・・
ヘルパーの盗み問題、テレビでやっていたなあ。。。
うおおーいらいらするそういうの
他人は信用するな、常に疑いの目をかけておけってことか、結局。
やっぱそうやってイライラしない為にもキッチリ自衛はしとかないとね。
やっぱそうやってイライラしない為にもキッチリ自衛はしとかないとね。
>441
先生への嫌がらせだよ。
先生のお気に入りではあったが、
そいつは先生を好きな訳ではなく、単なるカネヅル。
いないとこでは悪口言い放題、仕事もわざと遅くしてお金稼ぐとか言ってた。
気付かない先生も気の毒だったけど、
そういう裏のある人を告発してもロクな目にあわないからね。
軽やかにフェードアウトさせて頂きました。
先生への嫌がらせだよ。
先生のお気に入りではあったが、
そいつは先生を好きな訳ではなく、単なるカネヅル。
いないとこでは悪口言い放題、仕事もわざと遅くしてお金稼ぐとか言ってた。
気付かない先生も気の毒だったけど、
そういう裏のある人を告発してもロクな目にあわないからね。
軽やかにフェードアウトさせて頂きました。
言 え よ
と思うのは私だけか。
と思うのは私だけか。
もしそいつが食べてるとしても、そいつしか消費しないものを
堂々と買ってくれとお願いするやつはいる。
他の人はちゃんと自分で出してんの見てるだろ？ｺﾞﾙｱ
まあ問題のある人はだいたい周りが見えない人多いけど。
犯罪行為含めて。
何が当たり前なのか、どうすべきなのか、基準が…
堂々と買ってくれとお願いするやつはいる。
他の人はちゃんと自分で出してんの見てるだろ？ｺﾞﾙｱ
まあ問題のある人はだいたい周りが見えない人多いけど。
犯罪行為含めて。
何が当たり前なのか、どうすべきなのか、基準が…
>>450
同意。
しかし自分が449の立場だったら言えない環境なのもわかる。
こちらがとやかく言う立場でもないし…。
公正に考える先生じゃないならなおのこと。
贔屓が激しい人はお気に入りじゃないアシの進言なんてウザいだけじゃないかな。
どんなにそのアシが悪いことをしていようとも、「チクるなんて性格の悪い子」とか
「嫉妬してる」としか思われずにこちらの立場が悪くなること請け合い。
同意。
しかし自分が449の立場だったら言えない環境なのもわかる。
こちらがとやかく言う立場でもないし…。
公正に考える先生じゃないならなおのこと。
贔屓が激しい人はお気に入りじゃないアシの進言なんてウザいだけじゃないかな。
どんなにそのアシが悪いことをしていようとも、「チクるなんて性格の悪い子」とか
「嫉妬してる」としか思われずにこちらの立場が悪くなること請け合い。
同雑誌の有名作家のアシやってる友人がいる先輩。
友人アシさんも先輩もどうやら口が軽いっぽくて
あちらの仕事場事情がこちらに筒抜けです。
もちろん逆方向にも情報が漏れてると思う。
それを気にしてか先輩にはやたら丁重で
合わない靴で足が痛いと言えば
先生「大丈夫ですか？じゃ○○さんは買出し行かなくていいですよ」
こんな具合。
良い顔してるけど陰で悪口言うその先輩嫌いだし、
悪い噂流されまいと先輩に低姿勢な先生にいい加減呆れた。
友人アシさんも先輩もどうやら口が軽いっぽくて
あちらの仕事場事情がこちらに筒抜けです。
もちろん逆方向にも情報が漏れてると思う。
それを気にしてか先輩にはやたら丁重で
合わない靴で足が痛いと言えば
先生「大丈夫ですか？じゃ○○さんは買出し行かなくていいですよ」
こんな具合。
良い顔してるけど陰で悪口言うその先輩嫌いだし、
悪い噂流されまいと先輩に低姿勢な先生にいい加減呆れた。
まあ、そのアシ、切るわけにもいかないんだろう。
もっと悪い噂を流される。
もっと悪い噂を流される。
>445-447
そう、だめなんだよ決定的証拠がないと
それにまあ自室には鍵かけて、スペアも自分で持ってたから
消耗品しか被害は無かったんで、まだマシかも
(貴金属は金額的にも精神的にもきついな…お気に入りだったりするもんな)
自分がやられてたから、色んなものぞんざいに置いてる先生は気になる
財布とか、ちゃんとしまっておいてほしい。怖いよ
…と言えたらいいんだが、仕事仲間を信用してないのかと
責められそうで言えないorz
そう、だめなんだよ決定的証拠がないと
それにまあ自室には鍵かけて、スペアも自分で持ってたから
消耗品しか被害は無かったんで、まだマシかも
(貴金属は金額的にも精神的にもきついな…お気に入りだったりするもんな)
自分がやられてたから、色んなものぞんざいに置いてる先生は気になる
財布とか、ちゃんとしまっておいてほしい。怖いよ
…と言えたらいいんだが、仕事仲間を信用してないのかと
責められそうで言えないorz
>>450
自分、同じような同僚（？）いたけど、先生に言ってもダメだよ。
先生のお気に入りなんだから。
逆に言った私達が（二人で言った）「神経質すぎる」、「いじめ
みたいだからやめなさい」と言われた。
そのあと先生のお気に入りアシに自転車壊されたり、連絡伝えて
もらえなかったり、備品も盗むし、他にも嫌がらせもされて、耐え
かねて言ったらこっちがクビにされた…。
自分、同じような同僚（？）いたけど、先生に言ってもダメだよ。
先生のお気に入りなんだから。
逆に言った私達が（二人で言った）「神経質すぎる」、「いじめ
みたいだからやめなさい」と言われた。
そのあと先生のお気に入りアシに自転車壊されたり、連絡伝えて
もらえなかったり、備品も盗むし、他にも嫌がらせもされて、耐え
かねて言ったらこっちがクビにされた…。
>>457
憶測で語って悪いが
もしやその盗みや破壊をあなたがやったんだと先生が勘違いしたか
盗んだ当人がそうやって言ったのかもしれない。
自分のものが盗まれるのはたまんないが
先生のモノを盗んだり壊すだけなら言わなくていいんじゃないか。
被害にあうのは先生だし、こっちが言ったのに聞かなかったほうが悪い。
でも457の場合、盗みのほかにも嫌がらせとかされてたんだから
余計にタチ悪いね。なんてーかクビにされる前に自分からやめたほうがよかったんじゃないか。
憶測で語って悪いが
もしやその盗みや破壊をあなたがやったんだと先生が勘違いしたか
盗んだ当人がそうやって言ったのかもしれない。
自分のものが盗まれるのはたまんないが
先生のモノを盗んだり壊すだけなら言わなくていいんじゃないか。
被害にあうのは先生だし、こっちが言ったのに聞かなかったほうが悪い。
でも457の場合、盗みのほかにも嫌がらせとかされてたんだから
余計にタチ悪いね。なんてーかクビにされる前に自分からやめたほうがよかったんじゃないか。
>>458
先生がすごくいい人なんで、物を盗まれたりするのが気の毒で、
気がついて欲しかったんです。
（小さめの家電製品とかも持って帰って返さないし）
買い物に行く時間も給料払ってくれるんだけど、そのお気に入り
アシが車運転できるので、ちょっと大きいものは彼担当なんです。
行くと何時間も帰ってこない。
レシートも持ってこないで怪しい領収書しか持ってこないし（明らかに
金額がおかしい）。
先生は金ずるだと思われてるんだろうけど、先生がそれでいいなら仕方ないです。
ついでに言うとそのお気に入りアシは男で、そいつを振った先輩アシをいびり
出したことが２回ほどあります（惚れっぽい）。
私も生活費とかあって急には止められなかったし…。
もう半年も前の職場の話ですが…。
先生がすごくいい人なんで、物を盗まれたりするのが気の毒で、
気がついて欲しかったんです。
（小さめの家電製品とかも持って帰って返さないし）
買い物に行く時間も給料払ってくれるんだけど、そのお気に入り
アシが車運転できるので、ちょっと大きいものは彼担当なんです。
行くと何時間も帰ってこない。
レシートも持ってこないで怪しい領収書しか持ってこないし（明らかに
金額がおかしい）。
先生は金ずるだと思われてるんだろうけど、先生がそれでいいなら仕方ないです。
ついでに言うとそのお気に入りアシは男で、そいつを振った先輩アシをいびり
出したことが２回ほどあります（惚れっぽい）。
私も生活費とかあって急には止められなかったし…。
もう半年も前の職場の話ですが…。
しつこいかもですが一応…
その男アシは自動車とかバイクとか、メカが上手なんですよね
（描くの遅かったけど）
あと、おべっか使いというか、先生を誉めて誉めて褒めちぎる。
だから切らなかったんじゃないかな…。
その男アシは自動車とかバイクとか、メカが上手なんですよね
（描くの遅かったけど）
あと、おべっか使いというか、先生を誉めて誉めて褒めちぎる。
だから切らなかったんじゃないかな…。
ぬう、メカアシは貴重だろうな。
単純に異性だから先生が甘いという可能性も・・・？
男相手だとやたら優しーいｼﾄ時々いるよね。
男相手だとやたら優しーいｼﾄ時々いるよね。
男と出会うことも少ないしね、仕事柄。
担当編集を好きになる＝少女漫画家によくある熱病って
漫画家スレで見て「あー……」と思ったもんだ。
担当編集を好きになる＝少女漫画家によくある熱病って
漫画家スレで見て「あー……」と思ったもんだ。
電話があったりなかったり、頑張って評価してもらえたりダメだったり
そういう過程が、恋愛の過程ににてるから錯覚が起こる
という分析のレスを昔見て、なるほどと思った。
恋は錯覚から…。
そういう過程が、恋愛の過程ににてるから錯覚が起こる
という分析のレスを昔見て、なるほどと思った。
恋は錯覚から…。
漫画だけで生きてきてるとそうなるかもね。
学生時代や、もし社会人経験があるなら
その時代に漫画友達以外ともパーっと騒いで仲良かったり
ちゃんと付き合いがあったりしたら、そんな風にはならないだろうけど。
小さい頃から漫画ばっか描いてると、世間はオタクって目で見るから
結構付き合いも限られてくるし、遮断されてたりするし。
漫画描いてる＝ヲタ・漫画家＝スゴイって評価になるって言うしね。
ヲタ扱いされてた時代が長ければ、一般的交友関係は難しいだろう。
学生時代や、もし社会人経験があるなら
その時代に漫画友達以外ともパーっと騒いで仲良かったり
ちゃんと付き合いがあったりしたら、そんな風にはならないだろうけど。
小さい頃から漫画ばっか描いてると、世間はオタクって目で見るから
結構付き合いも限られてくるし、遮断されてたりするし。
漫画描いてる＝ヲタ・漫画家＝スゴイって評価になるって言うしね。
ヲタ扱いされてた時代が長ければ、一般的交友関係は難しいだろう。
そうでもないよ
漫画だけで生きてるから、そうなるんじゃなくて、
誰でも陥りがちな心理的なしくみかと。
セールスのテクでもそういうのあるらしいよ。
毎日のように電話かけといて、ある時期、ぱたっとかけないとか。
それで、久しぶりにかかってくると、好感度上がってしまう。
そういうパターンに似た状態に意図せずなってると言うこと。
誰でも陥りがちな心理的なしくみかと。
セールスのテクでもそういうのあるらしいよ。
毎日のように電話かけといて、ある時期、ぱたっとかけないとか。
それで、久しぶりにかかってくると、好感度上がってしまう。
そういうパターンに似た状態に意図せずなってると言うこと。
ちょっと遡るけど、訴えたアシを事実確認せずにｸﾋﾞにするところは
アシが居着かないスパイラルに陥ってる稀ガス。
他のアシもそういうところを見ているわけだし、
仕事場のふいんきもバランスわるい。
アシが居着かないスパイラルに陥ってる稀ガス。
他のアシもそういうところを見ているわけだし、
仕事場のふいんきもバランスわるい。
何事も穏便にスマートに処理できる仕事場がいいねえ。
なかなかバランスよくってのも難しいんだろうけど。
なかなかバランスよくってのも難しいんだろうけど。
>465
そうそう。
お気に入りアシ以外の人間が居着かないんだよね。
それでますます先生は
お気に入りアシ=いつもきてくれるいい人、みたいにどんどん陥ってくの。
そうそう。
お気に入りアシ以外の人間が居着かないんだよね。
それでますます先生は
お気に入りアシ=いつもきてくれるいい人、みたいにどんどん陥ってくの。
新しいメンバーが技術的な蓄積や、仕事場の段取りに慣れたりのないまま
入れ代わって行くわけで、
旧来の人への依存度が高まるな。
連載の空いた時にでも一斉に切っちゃえればいいのに。
入れ代わって行くわけで、
旧来の人への依存度が高まるな。
連載の空いた時にでも一斉に切っちゃえればいいのに。
>レシートも持ってこないで怪しい領収書しか持ってこないし（明らかに
金額がおかしい）。
私が買い出しに行くときは
どの先生にも「領 収 書（名前と判子の入ったもの）をもらってきて」って言われるんで、
必ずもらうようにしてるけど、
商品名の記載されたレシートと引き換えになっちゃうから、
「お品代として」としか書かれてない詳細の分からない領収書
しか持ってこれなくなるよ？？
だからってこっそり私物を買ったりなんてしないけど、
予想より金額が高くなっちゃった時に「怪しい！！」なんて思われちゃうのかなぁ・・・・。
金額がおかしい）。
私が買い出しに行くときは
どの先生にも「領 収 書（名前と判子の入ったもの）をもらってきて」って言われるんで、
必ずもらうようにしてるけど、
商品名の記載されたレシートと引き換えになっちゃうから、
「お品代として」としか書かれてない詳細の分からない領収書
しか持ってこれなくなるよ？？
だからってこっそり私物を買ったりなんてしないけど、
予想より金額が高くなっちゃった時に「怪しい！！」なんて思われちゃうのかなぁ・・・・。
多額の買い物の後は多少金額合わせとかするといいのかもね。
>473
領収を貰う時は品代の内容をちゃんと書いてもらった方がいいよ。
地域や相手によっては申告の時に経費として認めて貰えない、使えない領収書になってしまう。
領収を貰う時は品代の内容をちゃんと書いてもらった方がいいよ。
地域や相手によっては申告の時に経費として認めて貰えない、使えない領収書になってしまう。
またお邪魔します…。
今暇な私…。
>>473
普通にちょっと高い位じゃ「怪しい！」とか思いませんよー。
買ってきたものアシスタントみんなでチェックするわけでもなかったし…。
レシート無くても他の人だとそんなには気にならないんだけど、彼の場合は
買ってきたものよりあきらかに倍ぐらい高いくて。
一応仕事場の経理担当（毎月、先生からいくらかお金預かってる人、仕事場に
必要なものが出来たらその人からお金もらう）のような人がいたのですが、
その人が「昔からなんだけどおかしいよね、どう思う？」ってみんなに相談して
きたんです。
彼の時だけ金額が買ってきたものの内容と見合わない。
でも先生は気にしないみたいでした。
だから余計なお世話だったんだろうと。
もう名無しにもどります…。
失礼しました…。
今暇な私…。
>>473
普通にちょっと高い位じゃ「怪しい！」とか思いませんよー。
買ってきたものアシスタントみんなでチェックするわけでもなかったし…。
レシート無くても他の人だとそんなには気にならないんだけど、彼の場合は
買ってきたものよりあきらかに倍ぐらい高いくて。
一応仕事場の経理担当（毎月、先生からいくらかお金預かってる人、仕事場に
必要なものが出来たらその人からお金もらう）のような人がいたのですが、
その人が「昔からなんだけどおかしいよね、どう思う？」ってみんなに相談して
きたんです。
彼の時だけ金額が買ってきたものの内容と見合わない。
でも先生は気にしないみたいでした。
だから余計なお世話だったんだろうと。
もう名無しにもどります…。
失礼しました…。
>475
そ、そうなの？
でも１～2品くらいしか買わないときはその内容を、
画材屋で文具やトーン類のまとめ買いをするときは「画材代」
などと書いてもらえるけど、
日用雑貨も扱ってる大型スーパーで夕食の材料と一緒に
画材や備品・資料なんかもまとめて大量に買うので・・・・。
こんな場合「お品代」以外にどう書いてもらえばいいの？
そ、そうなの？
でも１～2品くらいしか買わないときはその内容を、
画材屋で文具やトーン類のまとめ買いをするときは「画材代」
などと書いてもらえるけど、
日用雑貨も扱ってる大型スーパーで夕食の材料と一緒に
画材や備品・資料なんかもまとめて大量に買うので・・・・。
こんな場合「お品代」以外にどう書いてもらえばいいの？
レシートに詳細書いてあるっしょ。
それと一緒に提出、じゃあかんの？
それと一緒に提出、じゃあかんの？
…レシートまで貰ってきちゃったら、重複になるでしょうが…
それに、大抵の店ではそういうトラブルを防ぐために、
領収書に元レシートを添付しなければならないことが多い
それに、大抵の店ではそういうトラブルを防ぐために、
領収書に元レシートを添付しなければならないことが多い
>477
本当は各専門店鋪でわけて購入して、そのつどきちんと領収切ってもらった方がいいんだけれどね。
ちなみにたいていのところでは該当商品が含まれていればその品目で書いてくれるよ>品代
消しゴム一個入ってたら「文具代で」とか。
先生が今のままでいいなら別に構わないけど、申告の時に使えないと困るのも先生だからさ。
本当は各専門店鋪でわけて購入して、そのつどきちんと領収切ってもらった方がいいんだけれどね。
ちなみにたいていのところでは該当商品が含まれていればその品目で書いてくれるよ>品代
消しゴム一個入ってたら「文具代で」とか。
先生が今のままでいいなら別に構わないけど、申告の時に使えないと困るのも先生だからさ。
＞480
なるほどねー。じゃ今度はそうしてみます。＜「文具代で」とか
でも今のままでも先生何も言わんけど。
ちなみに。
買い物する店は先生の指定で、他の専門店舗等には買いにいけないんだよー。
で、買い物に出かけるときに
「あれも買ってきて、ついでにこれもお願い」
と言われるので購入品目が多種になる。
なるほどねー。じゃ今度はそうしてみます。＜「文具代で」とか
でも今のままでも先生何も言わんけど。
ちなみに。
買い物する店は先生の指定で、他の専門店舗等には買いにいけないんだよー。
で、買い物に出かけるときに
「あれも買ってきて、ついでにこれもお願い」
と言われるので購入品目が多種になる。
わざわざ領収書きってもらわなくても
申告はレシートでもＯＫだと思うけど？
申告はレシートでもＯＫだと思うけど？
それはアシが決めることじゃなくて、先生が決めること。
税務署や税理士によってはレシートは難しい。
すべてがPOSシステムで商品名が表示されたレシ－トばかりではないから。
領収書の「品代」も内容が不明と言うことで弾かれることもままある。
仕事に使った金額かとチェックされるのだから、
コンビニのレシートに「少年ジャ○プ」となってるより
領収書に「本代」などのただし書きの方がいいということ。
こんなの先生が判断することではあるけども、自分も他の仕事と兼業で申告もするアシなので、蛇足ながら書いてみた。すまん。
すべてがPOSシステムで商品名が表示されたレシ－トばかりではないから。
領収書の「品代」も内容が不明と言うことで弾かれることもままある。
仕事に使った金額かとチェックされるのだから、
コンビニのレシートに「少年ジャ○プ」となってるより
領収書に「本代」などのただし書きの方がいいということ。
こんなの先生が判断することではあるけども、自分も他の仕事と兼業で申告もするアシなので、蛇足ながら書いてみた。すまん。
484のはそういう注意点もあるってことで
基本的にはレシートでもいいんだよ。
商品名が書いてなければ、その時は領収書もらえばいいし。
みんな自分の分はどうやってるの？
基本的にはレシートでもいいんだよ。
商品名が書いてなければ、その時は領収書もらえばいいし。
みんな自分の分はどうやってるの？
レシートオンリー。
基本的にレシート出るところはレシート。
そうでないところは領収書書いてもらう。
そうでないところは領収書書いてもらう。
たださ、レシートの中には感熱紙のものもあって
あれ時間がたつと消えちゃうんだよね。
確か、申告の資料って7年かなんか取っておかなきゃ
いけないんじゃなかったっけ？
それもあって領収書なのかと思っていた。
あれ時間がたつと消えちゃうんだよね。
確か、申告の資料って7年かなんか取っておかなきゃ
いけないんじゃなかったっけ？
それもあって領収書なのかと思っていた。
そういうのは税理士さんが考えるからいいの。
だから先生によるだろー。
いつまでつづくんだ領収書話は…。
いつまでつづくんだ領収書話は…。
アシの心配する話でもないしな。
ストレートに愚痴いく。
先生は作品の中でスポーツを割りと扱ってるんだけど
当の先生はデンデロのデブ。
実践しもしない筋トレやら何やらのウンチク
勝ち誇ったように聞かされるのだが、
正直聞くのもうウザイよー。
先生は作品の中でスポーツを割りと扱ってるんだけど
当の先生はデンデロのデブ。
実践しもしない筋トレやら何やらのウンチク
勝ち誇ったように聞かされるのだが、
正直聞くのもうウザイよー。
人殺しの出てくる漫画で
先生がいろんな殺し方知ってて
実践してたらヤバいだろw
ウンチクなんてそんなもんさ。
先生がいろんな殺し方知ってて
実践してたらヤバいだろw
ウンチクなんてそんなもんさ。
描いてるものと一致している作家を探すほうが
難しいのではｗ
難しいのではｗ
そういう事がいいたいんじゃないんだがなー。
なんつうの。一言「じゃあおまえ実際にやれよ…」
といいたくなる時があるじゃないさ。
なんつうの。一言「じゃあおまえ実際にやれよ…」
といいたくなる時があるじゃないさ。
じゃあ遠慮せず言えよ
>>492
勝ち誇ったようにっていうのが想像つかないけど
自慢話を聞くのも仕事のうちと思って我慢しるー。
あんまりウザいときはスルーして、
「スイマセン作画に集中してて聞いてませんでした」
で済ませておくといいと思うよ。
私もオサレな娘が主人公の漫画の先生のところで
今時の子のファッションの間違いを延々聞かされたことがある。
勿論本人は年中ジャージ。というかジャージ以外履けないだろという体系。
仕事じゃないときはオサレなのかもしれないが、
そんなときは会うこともないし説得力ないなーとは思ってた。
勝ち誇ったようにっていうのが想像つかないけど
自慢話を聞くのも仕事のうちと思って我慢しるー。
あんまりウザいときはスルーして、
「スイマセン作画に集中してて聞いてませんでした」
で済ませておくといいと思うよ。
私もオサレな娘が主人公の漫画の先生のところで
今時の子のファッションの間違いを延々聞かされたことがある。
勿論本人は年中ジャージ。というかジャージ以外履けないだろという体系。
仕事じゃないときはオサレなのかもしれないが、
そんなときは会うこともないし説得力ないなーとは思ってた。
うんちく云々は確かにうざいかもしれないけど、
自分じゃできない＆経験のないことをうんちくたれられるまで
勉強して作品を描いているのだとしたら、それは作家として
立派なことかもしれないとちょっと思う。
自分じゃできない＆経験のないことをうんちくたれられるまで
勉強して作品を描いているのだとしたら、それは作家として
立派なことかもしれないとちょっと思う。
ここは仕事だとわかってても愚痴りたい時の為にあるスレじゃないのかね・・
八つ当たりは愚痴でもないだろ。
愚痴の内容にもよるでしょ>>499
499は八つ当たりでも何でもないし
何か言い返さないと気が済まない人が住んでるっっつーか
自分が１番辛いと思うのはわかるけどさ
何か言い返さないと気が済まない人が住んでるっっつーか
自分が１番辛いと思うのはわかるけどさ
確かにここは愚痴スレですが、実体験無いのに漫画描いて
知識たれウザいってのはちょっとこの業界向いてない人な希ガス。
知識たれウザいってのはちょっとこの業界向いてない人な希ガス。
>>503
そこまでのものかな。
深い知識を持っててもひけらかさないというか
アシスタント相手に自慢げにするような作家ばかりでもないと思う。
それを言うなら、上司や同僚や取引先の自慢や愚痴を聞き流せない人は
社会人向かないということになってしまう。
適度に相手して適度に聞き流して、愚痴スレで愚痴るくらいが丁度いいんじゃないの？
そこまでのものかな。
深い知識を持っててもひけらかさないというか
アシスタント相手に自慢げにするような作家ばかりでもないと思う。
それを言うなら、上司や同僚や取引先の自慢や愚痴を聞き流せない人は
社会人向かないということになってしまう。
適度に相手して適度に聞き流して、愚痴スレで愚痴るくらいが丁度いいんじゃないの？
＞何か言い返さないと気が済まない人が住んでる
これはあるな。
シチュエーションを自分が想像したものでFAだと
勝手に決め付ける人も住んでる。
これはあるな。
シチュエーションを自分が想像したものでFAだと
勝手に決め付ける人も住んでる。
スポーツをよく扱う漫画で本人はデブ
トレーニングの知識が豊富でよく薀蓄言う。
少ないと思うけど書いちゃって大丈夫だったの？
トレーニングの知識が豊富でよく薀蓄言う。
少ないと思うけど書いちゃって大丈夫だったの？
前に手伝ってた先生、連載主人公の脳内裏設定を話してくれた。
それ面白すぎるから描いてくださいよ、とは言えなかった。
三大大手じゃまず無理だわな～あっはっは・・・＿|￣|○
なんで少女漫画はこうジャンルが狭くなっちまったんだよぅ……!
それ面白すぎるから描いてくださいよ、とは言えなかった。
三大大手じゃまず無理だわな～あっはっは・・・＿|￣|○
なんで少女漫画はこうジャンルが狭くなっちまったんだよぅ……!
>508
実は特殊機関の秘密工作員で(ryとかそういうの。映画みたいですごく面白かった。
これをもし描くとかなったら、描けるものは何でも描きまっせ! と思ったよ。
みんな最近何描いた?
街中とか学校とかはもう飽きた。
最近描くものが片寄ってる気がするよ。
実は特殊機関の秘密工作員で(ryとかそういうの。映画みたいですごく面白かった。
これをもし描くとかなったら、描けるものは何でも描きまっせ! と思ったよ。
みんな最近何描いた?
街中とか学校とかはもう飽きた。
最近描くものが片寄ってる気がするよ。
おいらも学校、普通のお部屋、公園、住宅街。
これさえ描ければいいんだから、楽でいいけど、
どんどん自分の作画レベルが下がって逝ってるんだろうなって
それは不安に思う。
これさえ描ければいいんだから、楽でいいけど、
どんどん自分の作画レベルが下がって逝ってるんだろうなって
それは不安に思う。
>510
私は「ないものを想像して描く」「モノとモノをあわせて、考えて別のモノを作り出して描く」能力が衰えてる気がしてる。
資料があるものを描くのは楽だけど、それの見えないところを描くとかも弱くなってきてる。
私は「ないものを想像して描く」「モノとモノをあわせて、考えて別のモノを作り出して描く」能力が衰えてる気がしてる。
資料があるものを描くのは楽だけど、それの見えないところを描くとかも弱くなってきてる。
一瞬だけな。
さみしいこと言うなよ (´･ω･`)
脳の違いなんだろうけどさ…
男の人ってどうして車とかビルとか見ないで描けるんだろうか。
しかも上手に。
資料見たらそれはそれですごく精巧な車描いたりも出来るし。
自然物ばかりで埋めるなって先生は担当さんに言われたらしいが、
今のメンバーでは車を描ける人は一人もいない。
男の人ってどうして車とかビルとか見ないで描けるんだろうか。
しかも上手に。
資料見たらそれはそれですごく精巧な車描いたりも出来るし。
自然物ばかりで埋めるなって先生は担当さんに言われたらしいが、
今のメンバーでは車を描ける人は一人もいない。
車とかビルとか見ないで描けるってのは、
男性アシでもかなり優秀な人だと思うけど。
ちょっと頼まれて、少女漫画のアシにきてる人は
すでに育ったあとの人が来てるからなあ。
傾向としては、男性が立体物うまいのには同意。
男性アシでもかなり優秀な人だと思うけど。
ちょっと頼まれて、少女漫画のアシにきてる人は
すでに育ったあとの人が来てるからなあ。
傾向としては、男性が立体物うまいのには同意。
少年誌とかだとものを「動かす」のを前提に描いてて
少女誌だと「止めの美しさ」重視で描いてるからじゃ?
構造に詳しくならないと、壊れたところの絵も描けないしさ。
少女誌だと「止めの美しさ」重視で描いてるからじゃ?
構造に詳しくならないと、壊れたところの絵も描けないしさ。
車の運転とかもそうだけど建物描くのうまいのは、
男の人は立体認識が高いからだというけど、
よく電車の中でデカイリュックしょって邪魔ってたり、
大股広げて座席幅とってたりするのは大抵男の人だよね。
全然空間把握なんか出来てないじゃん…と思ってしまう（笑）
男の人は立体認識が高いからだというけど、
よく電車の中でデカイリュックしょって邪魔ってたり、
大股広げて座席幅とってたりするのは大抵男の人だよね。
全然空間把握なんか出来てないじゃん…と思ってしまう（笑）
私、昔から立体をきっちり描く方だったから、
「そんなにちゃんと描かなくていい」ってずっと言われてたな。
昔の少女漫画の背景みたいな、ふわふわでぺらっとした背景に憧れてた。
いまでも描けないけどな～
「そんなにちゃんと描かなくていい」ってずっと言われてたな。
昔の少女漫画の背景みたいな、ふわふわでぺらっとした背景に憧れてた。
いまでも描けないけどな～
少年誌出身のアシさんの、61と62とぐらでだけで何でも表現しちゃう
あの能力が羨ましいよ。
少女漫画って効果トーン貼るだけじゃない？
自分は確実に効果トーン貼る以外の能力が落ちたよ。
すぐに効果トーン探しちゃう。
あの能力が羨ましいよ。
少女漫画って効果トーン貼るだけじゃない？
自分は確実に効果トーン貼る以外の能力が落ちたよ。
すぐに効果トーン探しちゃう。
効果トーンって、味わいの奥行きが浅いよね。
６１・６２・グラのコンボははしみじみと味わえる。
でも、毎回毎回削るのも大変…
あと幼年誌ではうけなさそう。
６１・６２・グラのコンボははしみじみと味わえる。
でも、毎回毎回削るのも大変…
あと幼年誌ではうけなさそう。
あっさりめのビルくらいは資料なしでも描けたほうがいいんじゃないかな？
下手したら一般家屋よりも単純だしパース感覚をキープするためにも。
車は資料を探せばいくらでもあるから、見ないで描く必要はそうないような気がするけど。
（もちろん、さっさと描けたほうがいいに決まってるけど）
私は少女漫画志望なのにキラキラふわふわ系のトーンの貼り方を忘れつつあるorz
少年誌の仕事が増えるとこういうデメリットもあるよ。
男性の同僚アシさんも人物より背景に凝ってしまうと言ってた。
下手したら一般家屋よりも単純だしパース感覚をキープするためにも。
車は資料を探せばいくらでもあるから、見ないで描く必要はそうないような気がするけど。
（もちろん、さっさと描けたほうがいいに決まってるけど）
私は少女漫画志望なのにキラキラふわふわ系のトーンの貼り方を忘れつつあるorz
少年誌の仕事が増えるとこういうデメリットもあるよ。
男性の同僚アシさんも人物より背景に凝ってしまうと言ってた。
背景にこったところで、大友レベルでないなら、時間の無駄かも
なーんて。
なーんて。
昔のぶ～けとか白泉系みたいなのはもうブームとしてはこないのかな。
背景や空間にもロマンがある感じの、キャラを包む世界の空気が好きだったさ(遠い目)
背景や空間にもロマンがある感じの、キャラを包む世界の空気が好きだったさ(遠い目)
ぶ～け・・・なんか懐かしい名前だ。今はもうないよね？
甫ディゾーンがどうとか以前に
「リュックサックは抱えるか棚に」「座席は譲りあって」
と書かれていることを守れないのは馬鹿だ。
「リュックサックは抱えるか棚に」「座席は譲りあって」
と書かれていることを守れないのは馬鹿だ。
話題ぶった切るけど、平然と原稿落とす先生にいついてどう思う？
アシの介入する領域じゃないけど、感情として。
立ったまま写植貼ったり印刷所と電話する死にそうな様子の
編集さんの横でキャラの服やカーテンの柄の指定を、イメージと
違うからとのんびりと何度も貼り直させたり。
最終的にはアシ達のできる領域は全部終わってて、キャラのペン入れ
が終らず落ちるんだけど、後でネットでがっかりしたり怒ってる
読者の声を読むといたたまれない…。
アシの介入する領域じゃないけど、感情として。
立ったまま写植貼ったり印刷所と電話する死にそうな様子の
編集さんの横でキャラの服やカーテンの柄の指定を、イメージと
違うからとのんびりと何度も貼り直させたり。
最終的にはアシ達のできる領域は全部終わってて、キャラのペン入れ
が終らず落ちるんだけど、後でネットでがっかりしたり怒ってる
読者の声を読むといたたまれない…。
先生にいついて＞先生について
のまちがいです。スマソ
のまちがいです。スマソ
原稿落とし・・・
ﾃﾞﾌﾞｰ済みの一作家（自分）から見ればはどうかと思う。
でもきっちり仕事した分アシ代を払ってくれるのなら、それでよしとして
流せばいいのでは。あ、でもそれが度重なって先生が仕事切られたり
したら打撃だなｗ
とりあえずネットで裏事情を読者に流したりしちゃいかんよ。
ﾃﾞﾌﾞｰ済みの一作家（自分）から見ればはどうかと思う。
でもきっちり仕事した分アシ代を払ってくれるのなら、それでよしとして
流せばいいのでは。あ、でもそれが度重なって先生が仕事切られたり
したら打撃だなｗ
とりあえずネットで裏事情を読者に流したりしちゃいかんよ。
別に構わない。
アシスタント代だけ払ってくれれば、先生の信用ががた落ちになろうが
何しようが全然かまわない。
＞５３０のケースは先生が「わかって・好きこのんで」やってることでしょう？
アシスタントが口出す範疇ではないと思うよ。
アシスタント代だけ払ってくれれば、先生の信用ががた落ちになろうが
何しようが全然かまわない。
＞５３０のケースは先生が「わかって・好きこのんで」やってることでしょう？
アシスタントが口出す範疇ではないと思うよ。
530>532
そうですね。アシの愚痴として書き込んだものの、アシ以外の人も
ROMってる可能性を考えたらうかつでした。すみません。
そうですね。アシの愚痴として書き込んだものの、アシ以外の人も
ROMってる可能性を考えたらうかつでした。すみません。
勝手に落として信用無くせばいいんだよ、こっちには関係ない。
ただし払う物はちゃんと払ってもらう。
ただし払う物はちゃんと払ってもらう。
あーでも「感情として」というのはわかるよ。
同じ金額をもらうにしても、きちんと仕事をしてる先生から
いただくほうが気分いいよ、やっぱり。
同じ金額をもらうにしても、きちんと仕事をしてる先生から
いただくほうが気分いいよ、やっぱり。
350です。そういう割り切りができないうちは、自分もアシとして
まだまだかもしれませんね。
考えてみたら先生は上司であると同時にお客さんなんだし。
しかし編集さんが必死の形相であたふたしてる脇で、どういった風に
先生待ちしていいかわからない…。
まだまだかもしれませんね。
考えてみたら先生は上司であると同時にお客さんなんだし。
しかし編集さんが必死の形相であたふたしてる脇で、どういった風に
先生待ちしていいかわからない…。
いずれ自分もプロになるのなら、反面教師にするがよろし。
>527
ないです。cookieの前身雑誌ってことになるのかな。
ないです。cookieの前身雑誌ってことになるのかな。
>528-529
あと女性は人に気遣う（奉仕する）教育をされてるけど
男はそうじゃないからね。
あと女性は人に気遣う（奉仕する）教育をされてるけど
男はそうじゃないからね。
あーやだやだ。
奉仕とかの話じゃなくて、礼節の話なんだけどね。
殴りたいよ。そういう礼儀知らずなドクソって
奉仕とかの話じゃなくて、礼節の話なんだけどね。
殴りたいよ。そういう礼儀知らずなドクソって
礼儀は男性女性関係ないものだと思うんだけどなあ。
なんで、男性は、多少ゆるくてもオッケーなんだろうね。
どこに出ても恥ずかしくない紳士ってかっこいいよな。
なんで、男性は、多少ゆるくてもオッケーなんだろうね。
どこに出ても恥ずかしくない紳士ってかっこいいよな。
今月中旬から忙しくなって来るのだけど、既に3ヶ所かぶった…
お餅買えるのだろうか。頑張らねば。
お餅買えるのだろうか。頑張らねば。
544 ：花と名無しさん：04/11/11 09:38:51 ID:GURw0eEc
がんがれ！
人に気遣うような教育なんてされたことないぞ
３０以上で独身の女はイタイね
あせりみえみえで、いちいち結婚する気ないし～と
聞いてもないのに口走るのはやめろ
３０以上じゃ、結婚できてもどうせしょぼい男しかつかまんないだろうけどねw
あせりみえみえで、いちいち結婚する気ないし～と
聞いてもないのに口走るのはやめろ
３０以上じゃ、結婚できてもどうせしょぼい男しかつかまんないだろうけどねw
アシしかできなくて三十路超えは最悪
何でいきなりそんな話なんだ？
30代の先輩にいびられでもしたかい？
自分が30過ぎたときに同じこと言われないようにね。
３０なんてまだまだ若いっすよ
はははははははは・・・・ははは・・は
はははははははは・・・・ははは・・は
そういう台詞を口にするようになるのは
20代後半に突入して焦りが見え出した人のような希ガス。
誰かを馬鹿にして心の平穏を得たいんだよ。
20代後半に突入して焦りが見え出した人のような希ガス。
誰かを馬鹿にして心の平穏を得たいんだよ。
>>552に座布団１枚。
何かサ、やたら絡んでくる人見てると
凄い荒んでるんだなーーと思う。
うまいもの食ってゆっくりフロでも浸かれな。
凄い荒んでるんだなーーと思う。
うまいもの食ってゆっくりフロでも浸かれな。
本当に若い時は30ってピンとこないからけなす気も起きなかったな。
30になってもアシ・・・ってプロアシとかはどーなんだろう？
漫画家目指しながらアシやってて30・・・なら本人自身が危なくなるだけだし。
まあ30になってもフリーターって置き換えればちょっと危ないかもね。
女性はまだいいだろうけど男性だと特にね…。
漫画家目指しながらアシやってて30・・・なら本人自身が危なくなるだけだし。
まあ30になってもフリーターって置き換えればちょっと危ないかもね。
女性はまだいいだろうけど男性だと特にね…。
あと30年その仕事で食っていくだけの覚悟と技術と自信があるなら立派だと思うよ。
プロアシだろうと漫画家だろうと会社員だろうと。
レアケースとはいえ、４０過ぎてデビューした作家さんもいることはいるしね。
現実と折り合いがつけば何でもアリだとは思うけど、いろいろ厳しそうだよね…。
と、他人事のように呟いてみるテスト。
プロアシだろうと漫画家だろうと会社員だろうと。
レアケースとはいえ、４０過ぎてデビューした作家さんもいることはいるしね。
現実と折り合いがつけば何でもアリだとは思うけど、いろいろ厳しそうだよね…。
と、他人事のように呟いてみるテスト。
本宮ひろしのアシは年収一千万ときくけど。
どんな職業でも、やっぱり就職した会社でいいポジションをゲットできるかどうか
じゃないのかな 少女漫画はいい就職先やいいポジション自体が少ないけど
やっぱり女性漫画家だと、一生それでくっていくぞ！なかんずく、家族も食わせていくぞ！
という意気込みが男にくらべてかけるのかもね。
どんな職業でも、やっぱり就職した会社でいいポジションをゲットできるかどうか
じゃないのかな 少女漫画はいい就職先やいいポジション自体が少ないけど
やっぱり女性漫画家だと、一生それでくっていくぞ！なかんずく、家族も食わせていくぞ！
という意気込みが男にくらべてかけるのかもね。
だって本宮先生は自分で原稿描かないからw
そういえば、香具師はYJでなんかやらかしたみたいだが。
そういえば、香具師はYJでなんかやらかしたみたいだが。
>560
あいよっ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/comic_animation.html?d=11yomiuri20041111ic03&cat=35&typ=t
使った資料がねつ造指摘されてた写真で、人物部分をわざわざ書き換えてたんじゃなかったかな。
ヌー速にスレがたって盛り上がってた稀ガス。
あいよっ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/comic_animation.html?d=11yomiuri20041111ic03&cat=35&typ=t
使った資料がねつ造指摘されてた写真で、人物部分をわざわざ書き換えてたんじゃなかったかな。
ヌー速にスレがたって盛り上がってた稀ガス。
手伝うなら一生仕事を続ける気概のある先生がいいな。
私もずっとこの仕事に携わっていたい方なんで、
漫画家になる気はなかったとか早く結婚してやめたいと
ずっと言ってる先生だとどうにも返事に困る。
辞めなくてはならない時は来るかもしれないけれど、
いやいややってるのはどうも苦手だわ。
私もずっとこの仕事に携わっていたい方なんで、
漫画家になる気はなかったとか早く結婚してやめたいと
ずっと言ってる先生だとどうにも返事に困る。
辞めなくてはならない時は来るかもしれないけれど、
いやいややってるのはどうも苦手だわ。
本宮ひ○志は原稿どころかネームも作らないとか。
お買い物メモみたいな原案をもとにアシが漫画を描くんだそうだ。
…プロアシっつーよりゴーストライターに近いんじゃない？
１０００万は妥当かも。羨ましいかどうかは別として。
お買い物メモみたいな原案をもとにアシが漫画を描くんだそうだ。
…プロアシっつーよりゴーストライターに近いんじゃない？
１０００万は妥当かも。羨ましいかどうかは別として。
＞546-547は流れ的に、自分が毒素扱いされたと勘違いした
男の釣りかと思ったよｗ
自分は２５だけど、３０代のアシさんは言われないとわからない
くらい若い人が多い。仕事柄外に出ないから肌もきれいだし。
結婚の話題も向こうからふられたことは無いな。
むしろ２０代の自分のほうが結婚の話題には焦ってる。
２０代半ばから周囲の結婚率って急激に上がるから。
男の釣りかと思ったよｗ
自分は２５だけど、３０代のアシさんは言われないとわからない
くらい若い人が多い。仕事柄外に出ないから肌もきれいだし。
結婚の話題も向こうからふられたことは無いな。
むしろ２０代の自分のほうが結婚の話題には焦ってる。
２０代半ばから周囲の結婚率って急激に上がるから。
日に当たらないから、要素としては綺麗なはずだけど
ストレスの原因になるような不規則な生活 ジャンクフード
職場によってはタバコがあるなあ
ストレスの原因になるような不規則な生活 ジャンクフード
職場によってはタバコがあるなあ
タバコはだめだね～化学物質満載、ビタミンC破壊；；；
でも好きな人にとっては心の平安なんだよね。
でも好きな人にとっては心の平安なんだよね。
あと体臭もヤニ臭くなるから女性はあんまり吸わないほうがいいよね。
香水と一緒にヤニ臭がまじっててなんともいえないかほりになってるし。
香水と一緒にヤニ臭がまじっててなんともいえないかほりになってるし。
喫煙＆嫌煙ネタは荒れる元なのでほどほどにね。
>>563
あそこは既に「本宮ひ○志」という屋号（ブランド）の企業だそうな。
本宮先生は今は色んな事業の決裁くらいしかしてないらしい。
トップのアシさんは、言わばシャネルにおける
カールラガーフェルドみたいなもんじゃないかな。
>>563
あそこは既に「本宮ひ○志」という屋号（ブランド）の企業だそうな。
本宮先生は今は色んな事業の決裁くらいしかしてないらしい。
トップのアシさんは、言わばシャネルにおける
カールラガーフェルドみたいなもんじゃないかな。
荒らす気じゃないけど書かせて。
先生は煙草吸う人、んでアシにちょっと病弱の子がいて
「私が煙草吸ってる時にコンコンやりやがって、あれは嫌味かよ」
と陰で言ってるのを聞いて怖かった。
どんなに苦しくても先生の喫煙中に咳は出来ないと思った事が。
締め切った部屋で吸われると病弱でなくても苦しいのに！
先生は煙草吸う人、んでアシにちょっと病弱の子がいて
「私が煙草吸ってる時にコンコンやりやがって、あれは嫌味かよ」
と陰で言ってるのを聞いて怖かった。
どんなに苦しくても先生の喫煙中に咳は出来ないと思った事が。
締め切った部屋で吸われると病弱でなくても苦しいのに！
>567
体臭より口臭かな。
>569のもそうだけど、習慣的に喫煙してるといろいろなことに気がつかなくなってるのは仕方ないかと。
自分はヘビースモーカーの仕事場で何年仕事しててドライアイになってしまったから、
今は完全分煙か禁煙の仕事場しかいけないや。
風呂入っても匂いが染み付いてて何日かとれなかったなぁ。。。
体臭より口臭かな。
>569のもそうだけど、習慣的に喫煙してるといろいろなことに気がつかなくなってるのは仕方ないかと。
自分はヘビースモーカーの仕事場で何年仕事しててドライアイになってしまったから、
今は完全分煙か禁煙の仕事場しかいけないや。
風呂入っても匂いが染み付いてて何日かとれなかったなぁ。。。
何年仕事→何年か仕事
>>570
いやいや。体臭からにおうようになるんだよ
なんせ風呂にしょっちゅう入れなかった昔は
香玉を飲んで、体臭をかえていたくらいだからな
においの強いものを摂取し続けると
対外はそのにおいが身体からするようになる
いやいや。体臭からにおうようになるんだよ
なんせ風呂にしょっちゅう入れなかった昔は
香玉を飲んで、体臭をかえていたくらいだからな
においの強いものを摂取し続けると
対外はそのにおいが身体からするようになる
おお、煙草は吸わないがその香玉は欲しい…
ちょっと前に「食べる香水」っつって、薔薇エキスのカプセル売ってたなあ
あと、簡単なところでは、茉莉花茶を飲み続けると
ほんのりジャスミンの香りがするようになるとか
あと、簡単なところでは、茉莉花茶を飲み続けると
ほんのりジャスミンの香りがするようになるとか
「飲むバラの香水」ってサプリがあるよ。
煙草吸う人は清潔にしててもなんか臭い
風呂に入らないと尚更
風呂に入らないと尚更
にんにくばっか食べてたら、体からにんにくのニオイとかするようになちゃうのかな？
（口が臭くなるのはこの際おいといて）
（口が臭くなるのはこの際おいといて）
ﾀﾊﾞｺは副流煙もつねにでてるんだから
それが生活の一部となると
部屋も物も己自身にもにおいが尽く。
臭くなるのは当然だろ。
まあちゃんと気遣ってくれる人ならいくらでも吸っていいよって感じだ…。
電車の待ち合わせの時、風向き気にしたおねーさんが
「タバコ吸いますけど場所変わりましょうか？」って言われたときは
すっごい感心してしまった。
それが生活の一部となると
部屋も物も己自身にもにおいが尽く。
臭くなるのは当然だろ。
まあちゃんと気遣ってくれる人ならいくらでも吸っていいよって感じだ…。
電車の待ち合わせの時、風向き気にしたおねーさんが
「タバコ吸いますけど場所変わりましょうか？」って言われたときは
すっごい感心してしまった。
>578
そういう気の遣い方できる人はいいね
身体が弱いわけではないが、器官が弱いので
近くで煙草喫われるとどうしても咳が出る
咳をすると嫌味でしていると思うのか、露骨に嫌な顔をする喫煙者のなんと多いことか
周りに気を遣える喫煙者さんが、もっと増えてくれたらなあ
そういう気の遣い方できる人はいいね
身体が弱いわけではないが、器官が弱いので
近くで煙草喫われるとどうしても咳が出る
咳をすると嫌味でしていると思うのか、露骨に嫌な顔をする喫煙者のなんと多いことか
周りに気を遣える喫煙者さんが、もっと増えてくれたらなあ
セキだから嫌な顔するんだろうね。
タバコぶんどって踏みにじって、「喫煙室、あちらですよ」って言ってあげると
黙るのかも♪
タバコぶんどって踏みにじって、「喫煙室、あちらですよ」って言ってあげると
黙るのかも♪
日本はまだまだ喫煙者に甘いよ。
昔にくらべてマシになったとは言え。
昔にくらべてマシになったとは言え。
嫌煙家だけど、女だから煙草吸うなとは思わない。
マナーのできてる人には、ある程度譲歩もする。
でも、遠慮のカケラもない人はスカートで大股開きで
座ってるのと同じくらい引く。
自分の旨好が他人にとっては苦痛である可能性は、
男女関わらず忘れないで欲しい。
吸い殻も、自分の排泄物のつもりで責任取って欲しいな。
マナーのできてる人には、ある程度譲歩もする。
でも、遠慮のカケラもない人はスカートで大股開きで
座ってるのと同じくらい引く。
自分の旨好が他人にとっては苦痛である可能性は、
男女関わらず忘れないで欲しい。
吸い殻も、自分の排泄物のつもりで責任取って欲しいな。
うんうん。ポイ捨てや歩きタバコしている奴は本当どうにかしてほしい…。
あと女性に煙草は吸うなって言ってしまうのは
やっぱ子供とかに影響でたりするから心配していっちゃうのかね。
大きなお世話といったらそれまでなんだけど。
あと女性に煙草は吸うなって言ってしまうのは
やっぱ子供とかに影響でたりするから心配していっちゃうのかね。
大きなお世話といったらそれまでなんだけど。
>584
ただの男尊女卑みたいな考え方で言う場合あると思う
ばかばかしいことだが、未だにそういう人はいるからな
マナー守ってる人なら、好きにしたらいいと思うよ
周りの人に煙がいかないようにしたり、吸っちゃいけないところでは我慢したり
灰皿無いところなら携帯灰皿を使ったりとか。
あげつらうようなことではなくて、どれも普通のことだと思うんだがな
ただの男尊女卑みたいな考え方で言う場合あると思う
ばかばかしいことだが、未だにそういう人はいるからな
マナー守ってる人なら、好きにしたらいいと思うよ
周りの人に煙がいかないようにしたり、吸っちゃいけないところでは我慢したり
灰皿無いところなら携帯灰皿を使ったりとか。
あげつらうようなことではなくて、どれも普通のことだと思うんだがな
煙草呑みは痰吐きも合わせて、自分の口の中で処理しろって思う…
>577
キムチ常食の隣の国の人とか。。。火を通すならともかく、生で食べるのはまずいね。
ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとそういう匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
煙草に関しては「自分の責任で好きで吸ってるが、出してる煙によって他人にも影響を与えている」ということを忘れずにいてくれたらいいかな。
あと煙草の始末をちゃんとしてほしい。
原稿や机にコゲを作ったり、最後まで消し切ってなくてフィルタ－焦がしたりと結構把握してない人を見る。
キムチ常食の隣の国の人とか。。。火を通すならともかく、生で食べるのはまずいね。
ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとそういう匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
煙草に関しては「自分の責任で好きで吸ってるが、出してる煙によって他人にも影響を与えている」ということを忘れずにいてくれたらいいかな。
あと煙草の始末をちゃんとしてほしい。
原稿や机にコゲを作ったり、最後まで消し切ってなくてフィルタ－焦がしたりと結構把握してない人を見る。
訂正。
>ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとそういう匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
↓
ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとスパイスっぽい匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
>ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとそういう匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
↓
ちなみにスパイスの強い食べ物を続けて食べるとスパイスっぽい匂いになるね。
スパイス増量のカレーを作り過ぎて何日も食べ続けた時とか。
そのスパイス臭はマラリヤ蚊よけには有効みたいです
理にかなっていますね
理にかなっていますね
ああ～タバコの後始末しない人多いな。
なんで灰皿を片付けないんだろう。
タバコに関してだけ、わがままだったり、マナーが悪くなる人がいて
他の部分はマトモだったりするで、ギャップでがっかりすることが。
タバコはヤバい薬でもあるのか？と思ってしまう。
なんで灰皿を片付けないんだろう。
タバコに関してだけ、わがままだったり、マナーが悪くなる人がいて
他の部分はマトモだったりするで、ギャップでがっかりすることが。
タバコはヤバい薬でもあるのか？と思ってしまう。
そうだよ。依存してしまうからね。
煙草っつーのは、合法的な麻薬のようなものだからな
元々そういうものだ
元々そういうものだ
ちゃんとしてる人がちゃんとしてるよ。
っていうか、ちゃんとしてる人がそういう連中のせいで
一括馬鹿にされてるのは気の毒だな。
マナーもきっちり、嫌煙者の前や
子供がいる場所では絶対吸わないって友達いるから、私は。
っていうか、ちゃんとしてる人がそういう連中のせいで
一括馬鹿にされてるのは気の毒だな。
マナーもきっちり、嫌煙者の前や
子供がいる場所では絶対吸わないって友達いるから、私は。
ちょいとスレ違いだが
自転車に乗りながらタバコ吸ってるおっさんや兄ちゃんは
ほとんどポイ捨てしてるよね
マナーが悪い奴がいるから喫煙者は一括りで嫌われる事も多い
自転車に乗りながらタバコ吸ってるおっさんや兄ちゃんは
ほとんどポイ捨てしてるよね
マナーが悪い奴がいるから喫煙者は一括りで嫌われる事も多い
寝タバコとかするのも居るしなー。
マナーのいいタバコ飲みも結構知ってるけど
マナー最悪なのが目に付きやすいのも確か。
こればっかりは難しいね。
マナーのいいタバコ飲みも結構知ってるけど
マナー最悪なのが目に付きやすいのも確か。
こればっかりは難しいね。
そういえば横山御大は寝タバコで亡くなったんだよね、合掌。
･･･マナーがちゃんとしてても環境汚染してるけどな････
環境汚染というなら、完璧に対策考えるのは難しい。
うちの先生は今凝ってて、ｺﾞﾐの分別燃えてる。
紙パックも洗って切って乾かして資源ゴミに。
油ものの食器も古紙で拭いてから水洗い。
でもベランダで煙草はたま～に。
許したってくれw
うちの先生は今凝ってて、ｺﾞﾐの分別燃えてる。
紙パックも洗って切って乾かして資源ゴミに。
油ものの食器も古紙で拭いてから水洗い。
でもベランダで煙草はたま～に。
許したってくれw
環境汚染の話になるとキリがなくなるからなぁ・・
んでは話題を変えて。
先生スレでアシが道具を持参しないって話になってるけど、
そんなにみんな持っていってないのかな。
30センチを超える長い定規やテンプレート以外は
他の人もほとんど持参してるけど。
仕事場によってはホワイトやインクの指定もあるから
その辺は臨機応変にって感じだけど…。
タオルも普通のサイズ１枚で体を拭くくらいなら出来るし。
少なくとも手ぶらで来る人って見たことないんだが。
先生スレでアシが道具を持参しないって話になってるけど、
そんなにみんな持っていってないのかな。
30センチを超える長い定規やテンプレート以外は
他の人もほとんど持参してるけど。
仕事場によってはホワイトやインクの指定もあるから
その辺は臨機応変にって感じだけど…。
タオルも普通のサイズ１枚で体を拭くくらいなら出来るし。
少なくとも手ぶらで来る人って見たことないんだが。
困った例が書き込まれてるからなんだろうけど
極端な話が多いよね(´･ω･`)
(こっちもあっちも)
極端な話が多いよね(´･ω･`)
(こっちもあっちも)
いや、手ぶらの人仕事先で何度か見たことあるよ。
なにももってこなくていいって作家さんだったから
それでよかったんだろうけど。
なにももってこなくていいって作家さんだったから
それでよかったんだろうけど。
手ぶらはいるよ
自分は使い慣れてないと無理だから、手ぶらでいいって言われても
最低限は持っていくけど
ところで、あんまりあちらの話に反応するのは
自分は使い慣れてないと無理だから、手ぶらでいいって言われても
最低限は持っていくけど
ところで、あんまりあちらの話に反応するのは
>>603
スマソ。ちょと軽率だったかも。
手ぶらで行く人ってどんな感じなんだろと思って。
何も言われなかったらこちらから持参するものを聞くべきだし、
アシが聞いてこなかったら仕事場に揃ってるもの・アシが持参するものを
先生が言ってくれるとトラブルにならないんじゃないかと思ってさ。
スマソ。ちょと軽率だったかも。
手ぶらで行く人ってどんな感じなんだろと思って。
何も言われなかったらこちらから持参するものを聞くべきだし、
アシが聞いてこなかったら仕事場に揃ってるもの・アシが持参するものを
先生が言ってくれるとトラブルにならないんじゃないかと思ってさ。
反応したくなるなら、あっち覗かない。
そーいや、道具一式揃ってるので持って来なくても良いですよ！と
言う先生が今まで何人かいたのだけど、行ってみたら
まともに道具揃えて無い所が結構有ったなぁ。
アレ無いコレ無い有っても先生用のみとか。
私は自分の道具派なので常に持参するけど、先生の話鵜呑みにして
困っていた人もいたので、用心するに越した事はないね。
あとやっぱり消耗品は用意しといて欲しいもんだ。
言う先生が今まで何人かいたのだけど、行ってみたら
まともに道具揃えて無い所が結構有ったなぁ。
アレ無いコレ無い有っても先生用のみとか。
私は自分の道具派なので常に持参するけど、先生の話鵜呑みにして
困っていた人もいたので、用心するに越した事はないね。
あとやっぱり消耗品は用意しといて欲しいもんだ。
そうそう！私が知ってる先生にもそういう人いたなぁ！
何も持ってこなくていいよと言われたものの、ほぼ何も揃えてない。
道具にこだわりのない先生だった。
先生がいいんだからそれでいいんだけど、私としてはいつも使ってる道具があればあれもこれも楽なのに～！
という感じだった。
最低限は持っていったんだけど、大抵の仕事場で置いてるテンプレ類はなかったんだよね。
次回からはフルで行ったよ
何も持ってこなくていいよと言われたものの、ほぼ何も揃えてない。
道具にこだわりのない先生だった。
先生がいいんだからそれでいいんだけど、私としてはいつも使ってる道具があればあれもこれも楽なのに～！
という感じだった。
最低限は持っていったんだけど、大抵の仕事場で置いてるテンプレ類はなかったんだよね。
次回からはフルで行ったよ
最初はもっていって、様子を見て２回目から･･･
っていうのがいいかもね。
っていうのがいいかもね。
トレス台もってきてといわれた時は荷物がすごいことになって
通うのも辛かったな・・・
通うのも辛かったな・・・
やめなはれ
１カ所だけ消耗品の支給がない…
他の所では消しゴム・カッター派・ペン先支給してくれるんだけど
そこは自費。
一度だけ替ペン先をお願いしたら 貸して もらったよ
他の所では消しゴム・カッター派・ペン先支給してくれるんだけど
そこは自費。
一度だけ替ペン先をお願いしたら 貸して もらったよ
徹底してていんじゃね
＞６１１
知ってるトコでもあるな～
建前はあるから使って！なんだけど実際は先生の手元の出しにくい所にしか置いてなくて
下さいって言っても１本ずつしかくれない。毎回毎回いうのも面倒だから替え時期を引き延ばしつつ使ってたけど
知ってるトコでもあるな～
建前はあるから使って！なんだけど実際は先生の手元の出しにくい所にしか置いてなくて
下さいって言っても１本ずつしかくれない。毎回毎回いうのも面倒だから替え時期を引き延ばしつつ使ってたけど
きっとそういうひとは丸ペン先パチられたことがあるんだよ。
私が行ってるトコの先生も最近ペン先の管理が厳しくなった。
疑惑レベルらしいけど何か感じるところがあったみたい。
複数人アシの入れ替えがあって、それ以降確かにペン先が減るのが早くなってる気がするしなぁ。
以前は好き勝手に引き出しから出せてたけど、今は申告制。
それでも4～5本づつは渡してもらえるから、それほど不自由はないけどね。
私が行ってるトコの先生も最近ペン先の管理が厳しくなった。
疑惑レベルらしいけど何か感じるところがあったみたい。
複数人アシの入れ替えがあって、それ以降確かにペン先が減るのが早くなってる気がするしなぁ。
以前は好き勝手に引き出しから出せてたけど、今は申告制。
それでも4～5本づつは渡してもらえるから、それほど不自由はないけどね。
最初に行ったアシ先が、自分の常識になっちゃうから、
色んな先生の所に行くようになって、道具の事とか気にするようになった。
インクを持ってくるようにと言われた時は、鞄の中で蓋が緩んでしまって
号泣するような事態になったなあ…ビニールに入れるべきでした。
今はアシ入れ替えなしの専属だから全て支給で、ペン先は必ず箱単位で手元にあるし、必要な道具や消耗品は申告すれば購入してくれます。
でも自分で使い勝手がいいと思う道具は自費で買って行きます。
仕事の頻度や忙しさや日数によって違うと思うのですが、
泊まり込みアシの場合、どの位のペースでお風呂入ってますか？
今は2～3日に一回なんだけど、かつてフリーだった時は
一週間仕事入ってても上がるまでお風呂禁止の場所あって辛かった。
ちなみに先生は一ヶ月入ってなくて臭かった・・・
色んな先生の所に行くようになって、道具の事とか気にするようになった。
インクを持ってくるようにと言われた時は、鞄の中で蓋が緩んでしまって
号泣するような事態になったなあ…ビニールに入れるべきでした。
今はアシ入れ替えなしの専属だから全て支給で、ペン先は必ず箱単位で手元にあるし、必要な道具や消耗品は申告すれば購入してくれます。
でも自分で使い勝手がいいと思う道具は自費で買って行きます。
仕事の頻度や忙しさや日数によって違うと思うのですが、
泊まり込みアシの場合、どの位のペースでお風呂入ってますか？
今は2～3日に一回なんだけど、かつてフリーだった時は
一週間仕事入ってても上がるまでお風呂禁止の場所あって辛かった。
ちなみに先生は一ヶ月入ってなくて臭かった・・・
風呂ﾈﾀはループしやすいんだよな…
>>615
駆け出しのアシ始めた友人が、気軽に先生の道具パチってた。
デザイン事務所とかのバイトで備品ぱくるくらいの気軽な気持ちだったみたい。
漫画家は大量に道具を購入していてお金持ちだから少しくらい平気、と言ってた。
あまりのずうずうしさに呆れたよ。
その子は別件で首になったけど。
ペン先も高いから、>>613の先生の１本ずつ渡す気持ちも解る。
駆け出しのアシ始めた友人が、気軽に先生の道具パチってた。
デザイン事務所とかのバイトで備品ぱくるくらいの気軽な気持ちだったみたい。
漫画家は大量に道具を購入していてお金持ちだから少しくらい平気、と言ってた。
あまりのずうずうしさに呆れたよ。
その子は別件で首になったけど。
ペン先も高いから、>>613の先生の１本ずつ渡す気持ちも解る。
ちょうど値上がりしたばかりだしね>ペン先
ぺン先も最近じゃ、値段高くなっても質は悪いのは悪化して行く
一方なのは何とかならんのかいのぉ。
元から駄目状態で頻繁に替えざるえない時、先生の顔色うかがってしまう。
何とか頑張ってみるものの、駄目な物は駄目なんだよね。
>614
パクられているような気がするなら、使った後のﾍﾟﾝ先を特定の
透明小瓶に入れるようにするとか対策有るよ。一人1個づつ。
一方なのは何とかならんのかいのぉ。
元から駄目状態で頻繁に替えざるえない時、先生の顔色うかがってしまう。
何とか頑張ってみるものの、駄目な物は駄目なんだよね。
>614
パクられているような気がするなら、使った後のﾍﾟﾝ先を特定の
透明小瓶に入れるようにするとか対策有るよ。一人1個づつ。
パクリが問題ならば、先生が１本新しいのを渡す時に１本使用済みを返却するようにすれば？
アシの立場から進言できることじゃないとｵﾓ>一本づつﾎﾟｺﾍﾟﾝ返却
それを実践されたらここで愚痴っちゃうかも。
面倒臭いよ。
それを実践されたらここで愚痴っちゃうかも。
面倒臭いよ。
疑われてる感じがして気分悪いかも。
パクったりしないわよ！
パクったりしないわよ！
パクられ防衛するのは別に悪い事じゃねーべ。
普通の店とか会社でもよくやることだ。
そんなことで感じ悪いとかいってたらどこでもやっていけんよー。
普通の店とか会社でもよくやることだ。
そんなことで感じ悪いとかいってたらどこでもやっていけんよー。
そうだよ、まんまとやられたときは
隙があったお前も悪いって言われるんだしさ。
隙があったお前も悪いって言われるんだしさ。
疑われて気分悪くなるくらいならキッチリ管理されたほうがマシだなー。
多少手間だけど管理されて困るのはパクるつもりのあるヤツだけだし。
仕事なんだから、作業時間中は多少息苦しいくらいでちょうどいいと思う。
多少手間だけど管理されて困るのはパクるつもりのあるヤツだけだし。
仕事なんだから、作業時間中は多少息苦しいくらいでちょうどいいと思う。
＞６２２
先生だって大体怪しい人とそうでない人はわかるんじゃない？
でも、怪しいと思う人にだけ特別な扱いはできないし
それなら一律管理するしかない。
管理している先生だって、楽しい気分でやっていることじゃないと思うよ。
先生だって大体怪しい人とそうでない人はわかるんじゃない？
でも、怪しいと思う人にだけ特別な扱いはできないし
それなら一律管理するしかない。
管理している先生だって、楽しい気分でやっていることじゃないと思うよ。
ああ、でも疑われるのはつらいよね…６２２の気持ちも分かる。
自分が信頼かつ尊敬していていい関係が出来てると思ってる先生だと余計に。
管理で疑惑が晴れるならともかく実害がなくなるだけだもんな。
620のやり方になったら愚痴っちゃいそうだけど619のはいいな
自分が信頼かつ尊敬していていい関係が出来てると思ってる先生だと余計に。
管理で疑惑が晴れるならともかく実害がなくなるだけだもんな。
620のやり方になったら愚痴っちゃいそうだけど619のはいいな
未使用受け取り数と使用済み数が明確になっていないから
グレーになっちゃってるんでしょ？
そこをはっきりさせればいいだけ
グレーになっちゃってるんでしょ？
そこをはっきりさせればいいだけ
ここはそうしてるんですって言われて、ペン先とか差し出すのはいいけど
ああ、この先生は過去に何かあったんだなあ、って思うだろうなあ。
私は今まで行った先ではかなりぶっちゃけ話ししてしまってた。
アシしてて変なアシに会った事って、ついつい会話に出てしまう。
しかも自分が嫌だとかコレは先生に迷惑とか思ったら
信用した先生に話さずにいられない。
もしも、ペン先の個数とかパチられるのを警戒してる先生に会ったら、
ちゃんとそれを先生に言って、「信じらんないですよねー！」とか言って
さりげなく自分の使ったペン先の始末とかを聞いてみたらどうかな？
先生だって、けっこうぶっちゃけ話ししたがってると思うよ。
ああ、この先生は過去に何かあったんだなあ、って思うだろうなあ。
私は今まで行った先ではかなりぶっちゃけ話ししてしまってた。
アシしてて変なアシに会った事って、ついつい会話に出てしまう。
しかも自分が嫌だとかコレは先生に迷惑とか思ったら
信用した先生に話さずにいられない。
もしも、ペン先の個数とかパチられるのを警戒してる先生に会ったら、
ちゃんとそれを先生に言って、「信じらんないですよねー！」とか言って
さりげなく自分の使ったペン先の始末とかを聞いてみたらどうかな？
先生だって、けっこうぶっちゃけ話ししたがってると思うよ。
ぶっちゃけ話ねぇ。微妙な話を聞いてしまうことにもなりかねん流れじゃない？
実は疑わしい子がいて…的な同僚アシさんの悪口とか。
本人に会ったときが微妙だしいやだな
実は疑わしい子がいて…的な同僚アシさんの悪口とか。
本人に会ったときが微妙だしいやだな
もめ事がめんどくさい先生もいるからなあ…
過去に被害を受けたと思われる先生のとこに行った事あるなあ。
ペン先じゃなくて電話だったんだけど（まだ携帯普及前の時代）
電話の前に「無断使用は絶対禁止です！ちょっとぐらいわからないと思っていても
すぐバレますよ！！」みたいな、すごい口調で貼り紙してあって怖かった…
それまで固定メンバーのマターリ穏やかな職場にしか行ったことなかったから、
「こ、怖い…なにこの先生…」とかビビったものだけど。。
DQNなアシにばかり当たってたのかしら。
ペン先じゃなくて電話だったんだけど（まだ携帯普及前の時代）
電話の前に「無断使用は絶対禁止です！ちょっとぐらいわからないと思っていても
すぐバレますよ！！」みたいな、すごい口調で貼り紙してあって怖かった…
それまで固定メンバーのマターリ穏やかな職場にしか行ったことなかったから、
「こ、怖い…なにこの先生…」とかビビったものだけど。。
DQNなアシにばかり当たってたのかしら。
よっぽどタチの悪い人が行ったんだろうか……？
とはいっても数分の電話じゃそこまでかかないだろうし、
長電話なんて時間でわかるだろうし、
その先生にいったい何があったんだろ？
とはいっても数分の電話じゃそこまでかかないだろうし、
長電話なんて時間でわかるだろうし、
その先生にいったい何があったんだろ？
例えば、寝る前などに、根部屋に子機を持ち込んで長電話してた…とか。
寝てんのかと思ったらあら明かりが？起きてるーー電話してるーーしかもウチの子機ーー！…とかね。
寝てんのかと思ったらあら明かりが？起きてるーー電話してるーーしかもウチの子機ーー！…とかね。
国際電話とかね…
いや、普通に無断使用はダメでしょ・・・
２０代の人にはぴんと来ないかもしれないけど、３０代以上ならやられたらビックリするよ。
キチンとしつけてない親の神経を疑う。
借りる前に伺って、用件は手早く、使ったらそっと電話機の横に１０円なり置いておくのが
当たり前。（１０円は昔の公衆電話が３分１０円だったから。今だともうちょっと置くのかな）
２０代の人にはぴんと来ないかもしれないけど、３０代以上ならやられたらビックリするよ。
キチンとしつけてない親の神経を疑う。
借りる前に伺って、用件は手早く、使ったらそっと電話機の横に１０円なり置いておくのが
当たり前。（１０円は昔の公衆電話が３分１０円だったから。今だともうちょっと置くのかな）
いや無断使用が悪いのは皆解ってるよ。
なんでバレたんだろうねって話はのでは…？
誰も見てないところでちょっと使ってただけだとわからないもんだから
もしかして長電話して電話料金跳ね上がったのかなあとか、
633-635あたりはそういう話でしょ？
それとも通話記録全部チェックしてたのかなあ…
なんでバレたんだろうねって話はのでは…？
誰も見てないところでちょっと使ってただけだとわからないもんだから
もしかして長電話して電話料金跳ね上がったのかなあとか、
633-635あたりはそういう話でしょ？
それとも通話記録全部チェックしてたのかなあ…
明細見ると分かるものでは？
例えば毎月五千円くらいの請求なのに突然1万になったら
そりゃ誰かが勝手に使ったとしか思えないよ
例えば毎月五千円くらいの請求なのに突然1万になったら
そりゃ誰かが勝手に使ったとしか思えないよ
いやだからさー…10円20円じゃわからないじゃん？
それこそ10円分の通話を10回したって100円だよ。
人のいない隙を見てちょっと使うだけなら解んないかも。
明細みただけでわかってしまう豪快な使い方ってどんなだろーってことでしょ？
時々全通話記録貰ってる人もいるから、そういう場合はわかるだろうけどね。
あ、でもウチの電話子機もちあげたら親機が「かちゃ」って音立てるから
今だれかが子機使ってるって解るなあ。
それこそ10円分の通話を10回したって100円だよ。
人のいない隙を見てちょっと使うだけなら解んないかも。
明細みただけでわかってしまう豪快な使い方ってどんなだろーってことでしょ？
時々全通話記録貰ってる人もいるから、そういう場合はわかるだろうけどね。
あ、でもウチの電話子機もちあげたら親機が「かちゃ」って音立てるから
今だれかが子機使ってるって解るなあ。
１０円てよほど通話先が近くないとね・・。
テレコムとかだと頼まなくても明細来てたよ。
通話時間と通話先がずらっと送られて来る。
覚えのない通話先があったら一発だよ。
関係ないが昔バイト先で、ドイツにFAX送った契約さんがいたなあ。
バレるっちゅーねん。
通話時間と通話先がずらっと送られて来る。
覚えのない通話先があったら一発だよ。
関係ないが昔バイト先で、ドイツにFAX送った契約さんがいたなあ。
バレるっちゅーねん。
うちも明細来る。電話番号に秒単位の時間と通話料もばっちり出てるで。
私用電話は今時なら携帯があるし遠距離じゃなければ先生の電話は使わないな。
実家が遠い子は、断った上で、コレクトコールか料金通知回線でしてる。
ＦＡＸ程度だったら申告しても、先生にいいよいいよと言われるし。
信頼されてて良かったなあとこのスレ見て思うよ。
関係ないけど、ドイツの会社から間違いFAXが時折来て、無駄金使ってるなあと思う。ドイツ語わからないから間違った宛先だろう会社に進言したけど、でもまだ来る。
実家が遠い子は、断った上で、コレクトコールか料金通知回線でしてる。
ＦＡＸ程度だったら申告しても、先生にいいよいいよと言われるし。
信頼されてて良かったなあとこのスレ見て思うよ。
関係ないけど、ドイツの会社から間違いFAXが時折来て、無駄金使ってるなあと思う。ドイツ語わからないから間違った宛先だろう会社に進言したけど、でもまだ来る。
明細いちいち見なくても、自分ちの音って気づかない？
他人の家だと環境音の違いがわからないけど家主には
「今ポストに何か入った」とか。電話してる気配とか。親機と子機のランプもそうだし。
バレないと思ってるほうが不思議だよ。
他人の家だと環境音の違いがわからないけど家主には
「今ポストに何か入った」とか。電話してる気配とか。親機と子機のランプもそうだし。
バレないと思ってるほうが不思議だよ。
まー修羅場とか切羽詰った状態だとわかんない時もあるだろうし
気にしない人もいるだろうしねー。
多分いきなり通話料が増えたんじゃなくて
コッソリ使われたりとか我が物顔で使われたりして
それがイヤだったんじゃないかなと思った。
それか単なるﾄﾞｹﾁ先生だったか。
気にしない人もいるだろうしねー。
多分いきなり通話料が増えたんじゃなくて
コッソリ使われたりとか我が物顔で使われたりして
それがイヤだったんじゃないかなと思った。
それか単なるﾄﾞｹﾁ先生だったか。
>644
田舎か都会か、仕事場の環境によって激しく違うとオモ。
田舎か都会か、仕事場の環境によって激しく違うとオモ。
645ではないがﾄﾞｹﾁ=誰も勝手に使ってないのにあそこまでの張り紙をした場合
では？
今月はドタキャンがあったので１週間くらいヒマです(￣Д￣)ｶﾞｰﾝ
では？
今月はドタキャンがあったので１週間くらいヒマです(￣Д￣)ｶﾞｰﾝ
「万引きは盗った品の三倍の額を徴収します。商品は渡しません。
警察・学校・職場・家族に通報し、写真と実名を店内に掲示します」
「万引きは犯罪です」程度はよく見るけど
手書きで上のような張り紙を見た事あってｺﾜｰ・・・と思った。
いや、万引なんかしないから怖がらなくてもいいんだけど
後者の店はなんとなくヤな印象を受ける。
被害店が徹底するのもわかるんだけど普通の客は軽く引くだろう。
警察・学校・職場・家族に通報し、写真と実名を店内に掲示します」
「万引きは犯罪です」程度はよく見るけど
手書きで上のような張り紙を見た事あってｺﾜｰ・・・と思った。
いや、万引なんかしないから怖がらなくてもいいんだけど
後者の店はなんとなくヤな印象を受ける。
被害店が徹底するのもわかるんだけど普通の客は軽く引くだろう。
「後者の店は」部分ｲﾗﾈ・・・何間違えてんだ自分orz
>>649
そう？引くほどでもないんじゃない？
それが実行されてたり、張り紙に血糊が着いてるとかいうなら引くけど。
無断駐車は１０万円頂きますと同じ程度の気がする。
万引きにおいては既に昔の感覚とは違うからね。
店によっては死活問題だし。
まあこういうのはやられた側（先生・店）の立場にならないとわかんないよね。
世の中には万引き犯の保護者に「店の防犯設備に問題があるから子供が盗むんだ」と
言われた店もあるって言うしね。
っていうか私が昔バイトしてた書店だけど。
そう？引くほどでもないんじゃない？
それが実行されてたり、張り紙に血糊が着いてるとかいうなら引くけど。
無断駐車は１０万円頂きますと同じ程度の気がする。
万引きにおいては既に昔の感覚とは違うからね。
店によっては死活問題だし。
まあこういうのはやられた側（先生・店）の立場にならないとわかんないよね。
世の中には万引き犯の保護者に「店の防犯設備に問題があるから子供が盗むんだ」と
言われた店もあるって言うしね。
っていうか私が昔バイトしてた書店だけど。
血糊！？
万引きするようなバカは死ねってこった
血飛沫トーン貼っておいたらどうか。
や、でも自分も別に引かない。書店員でもなんでもないけど
例の踏み切り事件のこともあるし、万引きには厳しい態度で！と思う。
そもそも「怖いなー」と感じるくらいでなければ、抑止力にならないじゃん。
例の踏み切り事件のこともあるし、万引きには厳しい態度で！と思う。
そもそも「怖いなー」と感じるくらいでなければ、抑止力にならないじゃん。
万引きした人の写真がズラーっと並んでたら少しひくかな？
所でみなさん今月忙しいですか？
私は去年に比べるとヒマです。
商業の先生に同人のアシもお願いされてたんだけど未だ連絡なし。
冬祭りの同人誌のｼﾒｷﾘってまだなんだろうか……？
所でみなさん今月忙しいですか？
私は去年に比べるとヒマです。
商業の先生に同人のアシもお願いされてたんだけど未だ連絡なし。
冬祭りの同人誌のｼﾒｷﾘってまだなんだろうか……？
笑うかな>>写真
年末まで全然予定入ってないよ。みんな連絡待ち。
雑誌の復活が遅れてたり、次の予定が決まってなかったりで先生側も交渉中らしい。
いまから臨時探して見つかるかな。。。
今回の冬祭り、48000の申し込みから25000落としたんだっけか?
人気ジャンルとか大変だっただろうな。
雑誌の復活が遅れてたり、次の予定が決まってなかったりで先生側も交渉中らしい。
いまから臨時探して見つかるかな。。。
今回の冬祭り、48000の申し込みから25000落としたんだっけか?
人気ジャンルとか大変だっただろうな。
>>657
冬祭り〆切は人それぞれ。早割使うならもうやるし、
すごくギリだったら来月中旬以降～20過ぎに原稿やるよ。
その先生を知らないから何とも言えないけど、
同人常識はそれぞれだから、スケジュール調整するなら
聞いてみた方がいいんじゃない？
年末調整も踏まえて今からクリスマス過ぎまで地獄。
ヒマなんてこの数年味わってないよ～！
実入りいいけど、少女漫画で専属じゃなくて月30万超えはハード。
恋人にはごめんなさいと謝るのみ。
冬祭り〆切は人それぞれ。早割使うならもうやるし、
すごくギリだったら来月中旬以降～20過ぎに原稿やるよ。
その先生を知らないから何とも言えないけど、
同人常識はそれぞれだから、スケジュール調整するなら
聞いてみた方がいいんじゃない？
年末調整も踏まえて今からクリスマス過ぎまで地獄。
ヒマなんてこの数年味わってないよ～！
実入りいいけど、少女漫画で専属じゃなくて月30万超えはハード。
恋人にはごめんなさいと謝るのみ。
昔行ったところ、実家住まいだったんだけど
家族がご飯作ってくれるのはいいが、なんか食器が
バ ル サ ン 臭 か っ た ⊃д`)
ご飯自体は普通だったんだけど食器が臭いせいで
ろくに食べられなくて辛かった…。
話の流れ切ってｽﾏｿ。
家族がご飯作ってくれるのはいいが、なんか食器が
バ ル サ ン 臭 か っ た ⊃д`)
ご飯自体は普通だったんだけど食器が臭いせいで
ろくに食べられなくて辛かった…。
話の流れ切ってｽﾏｿ。
663 ：花と名無しさん：04/11/17 05:35:58 ID:uj0lh8cv
ん？というか家の匂いがすでにバルサン臭いのかと読んでしまったのだが。
うわ、…つらいね
思い出してしまった、ｱｼ先でもなんでもないけど
卵焼きが線香臭かった友達の家…(´Д⊂)
卵の中にまで匂いって入っちゃうのね
思い出してしまった、ｱｼ先でもなんでもないけど
卵焼きが線香臭かった友達の家…(´Д⊂)
卵の中にまで匂いって入っちゃうのね
おぇぇ・・・＞線香臭い玉子焼き
バルサンって、細かい粒子の殺虫剤を散布してるんだろうから
部屋中のもの全てにコーティングされてしまうのではないかと思われ
部屋中のもの全てにコーティングされてしまうのではないかと思われ
食器とかに被せるシート（？）付いてなかったっけ？
それでも洗ってから使うけど。
それでも洗ってから使うけど。
確かバルサンってお布団とかバルサン後も洗わなくてOKとかかいてあるから
食器もOK?って感じで洗わずGOしてしまったんだろうか…。
つらそうだな。でもその後あらえばいいからバルサン臭いご飯は1回ですんだ
のかな？
食器もOK?って感じで洗わずGOしてしまったんだろうか…。
つらそうだな。でもその後あらえばいいからバルサン臭いご飯は1回ですんだ
のかな？
今のバルサンはあんまり臭いが無いものが多いよね。
昔行った場所とはいえ、これは忘れられない出来事に
なるよなあ。
仕事の上の事も色々あるけど、たいてい泊まりで
寝食を共にするから、生活する上での事は辛いよね。
食事の量や、寝る場所の広さとか・・・
一番辛かったのは、男のアシと同じ布団で眠らされた事かな・・・
布団足りなくて雑魚寝だったんだけど、丁度私は隣が男性でした。
泣きそうだった。
その後にも男性と同室で寝る事になったんだけど、
その彼は、「女性と並んで寝るのは申し訳ないし自分も眠れないから」
って、大きな体を押入に押し込めて寝たり、廊下に出ていって
寝てました。そんな彼にとても好感を持ちました。
昔行った場所とはいえ、これは忘れられない出来事に
なるよなあ。
仕事の上の事も色々あるけど、たいてい泊まりで
寝食を共にするから、生活する上での事は辛いよね。
食事の量や、寝る場所の広さとか・・・
一番辛かったのは、男のアシと同じ布団で眠らされた事かな・・・
布団足りなくて雑魚寝だったんだけど、丁度私は隣が男性でした。
泣きそうだった。
その後にも男性と同室で寝る事になったんだけど、
その彼は、「女性と並んで寝るのは申し訳ないし自分も眠れないから」
って、大きな体を押入に押し込めて寝たり、廊下に出ていって
寝てました。そんな彼にとても好感を持ちました。
職場恋愛だね！恋しちゃってるね！
過去スレのHTML化って時間かかるんだな…今のところ
過去スレ１０までしかされていないみたい。
昔のアシスレも面白いから時間のある時に少しずつ読んでたのに。残念。
過去スレ１０までしかされていないみたい。
昔のアシスレも面白いから時間のある時に少しずつ読んでたのに。残念。
バルサンネタを書いた662です。
その先生のお宅ですが、ゴキ○リが異様に出るので
バルサンを頻繁に焚いていたようです。
そのため器には匂いが染み付いてました゜・゜・⊃д`)゜・゜・
常にゴキが散歩しているお宅でした…。
その先生のお宅ですが、ゴキ○リが異様に出るので
バルサンを頻繁に焚いていたようです。
そのため器には匂いが染み付いてました゜・゜・⊃д`)゜・゜・
常にゴキが散歩しているお宅でした…。
うっ…いない訳がないと思いつつも目にしたくないなぁ。
でも 異 様 に出るって怖い。
バルサンもいいが、他のゴキ対策もしてる？
ホイホイとか。みっしり取れると思う・・・
バルサンもいいが、他のゴキ対策もしてる？
ホイホイとか。みっしり取れると思う・・・
ホウ酸団子最強
先生が忙しくて仕事中掃除が出来ないというのはまだわかるんだが、実家でそれってことはそもそもの実家の方の問題なわけで。
ゴの食料になりそうなものがたくさんあるんだろうな。
ゴの食料になりそうなものがたくさんあるんだろうな。
ゴキの事なんだけど、清潔でも立地なんかで出る事あるのよ。
私は新築マンションに越した日から毎日ゴキとの格闘です。
大きいゴキじゃなくて、小さい茶色のばっかだけどね。
マンションゴキブリだって言われたなあ。
おかげで平気で手で潰せるほどの肝っ玉になりました。
不潔とばかりは言えないよ。
私は新築マンションに越した日から毎日ゴキとの格闘です。
大きいゴキじゃなくて、小さい茶色のばっかだけどね。
マンションゴキブリだって言われたなあ。
おかげで平気で手で潰せるほどの肝っ玉になりました。
不潔とばかりは言えないよ。
いや・・・もうGの話はやめようぜ・・・。
妙に想像しちまって気持ち悪い＿|￣|○||||
Gｽﾚ化しちゃｲﾔｰﾝ
妙に想像しちまって気持ち悪い＿|￣|○||||
Gｽﾚ化しちゃｲﾔｰﾝ
＞679とっても同意！
変なネタ振ってしまってすみませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この話は止めて以後名無しに戻ります。
それでは次の方普通の話ﾄﾞｿﾞｰ
この話は止めて以後名無しに戻ります。
それでは次の方普通の話ﾄﾞｿﾞｰ
475 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/19 01:05:22
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/welcom/pen-newprais.htm
タチカワと日光も２１日から1グロス1000円～2000円の値上げ
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/welcom/pen-newprais.htm
タチカワと日光も２１日から1グロス1000円～2000円の値上げ
どうしてここって漫画家の仕事場ってこんなに
話題せまいんですか？いやマジで。
話題せまいんですか？いやマジで。
変な日本語の人に言われる程
狭く無いと思うんだけどな。
狭く無いと思うんだけどな。
つか愚痴スレなんだから話題もだいたい決まっとるが、と。
スレタイも読めないのかと。
スレタイも読めないのかと。
急に人がいなくなったな。
先生は他人の容姿の悪口が大好き。
通行人のファッションチェックも欠かさない。
話す内容もテレビか週刊誌の受け売りばかり。
それを見て来たかのように得意げに話す。
だが先生はオタクを見本にした様なそのものな容姿。
部屋で仕事してる時は生返事してればいいんだけどさ。
外では・・
・・・痛いんだよ。他人の視線が！
通行人のファッションチェックも欠かさない。
話す内容もテレビか週刊誌の受け売りばかり。
それを見て来たかのように得意げに話す。
だが先生はオタクを見本にした様なそのものな容姿。
部屋で仕事してる時は生返事してればいいんだけどさ。
外では・・
・・・痛いんだよ。他人の視線が！
>687
先生と一緒に外に出ることがあるの？
先生と一緒に外に出ることがあるの？
しょっちゅうあるよ。 買い出しとか食事とか。
へぇ～。
オタクっぽいのにファッションチェックするって
珍しいね。
普通服装に無頓着な人が多いのに…
オタクっぽいのにファッションチェックするって
珍しいね。
普通服装に無頓着な人が多いのに…
だって先生、自分がもろオタクなの気付いてないもの・・
>>684
あんまり話題がせまいのにビックリしてしまったので。
>>685
愚痴スレだから話題が狭いって言うより
アシの仕事場って大体こういうノリだよね
話題が超～せま～いの。
アレも嫌コレも嫌、結局するのは
悪口とどっかのアシが盗癖があるとか、
漫画家は不払いだとかの話題。
なんかスラム街みたい
あんまり話題がせまいのにビックリしてしまったので。
>>685
愚痴スレだから話題が狭いって言うより
アシの仕事場って大体こういうノリだよね
話題が超～せま～いの。
アレも嫌コレも嫌、結局するのは
悪口とどっかのアシが盗癖があるとか、
漫画家は不払いだとかの話題。
なんかスラム街みたい
先生に初ボーナスもらたー！！（ちょっとしたプラスだけど）
すごく嬉しい～！！！
先生ありがとうございます。値上がりしたペン先買います。
すごく嬉しい～！！！
先生ありがとうございます。値上がりしたペン先買います。
687みたいな内容の書き込みって、ここではわりと頻繁に見掛けるけど
同じ人が何度も書いてるんじゃないよね？
てことはその手のｱｲﾀﾀ先生がそんなに多いのか？
みんなが同じ人のこと愚痴ってたりして…
同じ人が何度も書いてるんじゃないよね？
てことはその手のｱｲﾀﾀ先生がそんなに多いのか？
みんなが同じ人のこと愚痴ってたりして…
693が広い話題を提供してくれるみたいなので注目
ゲームと漫画のオタ話が多くても辛いが、話題の対象が別なだけいいか。
悪口は嫌だね。
悪口は嫌だね。
693はただの釣りかと。
ちょっとウマイなーと思ったことなんだけど
お世話になってる先生、最初にアンケート回答希望したよ。
簡単な質問なんだけど
１・同人活動はしていますか？
２・ペットは好きですか、嫌いですか？
３・煙草は吸いますか、吸わない場合他人の煙は気になりますか？
４・座卓で地べた座りとデスク＆椅子、どっちがいいですか？
etc…基本的に一緒に仕事する上で知っておきたいことを10問くらいかな。
このアンケで仕事場に合う人を優先的に入れてた。
賛否両論ありそうな話かもだけど、私はこの方法はいいなと思ったよ。
ここで愚痴られてる中のことでも最初に解ってれば何とかなることあるもんね。
お世話になってる先生、最初にアンケート回答希望したよ。
簡単な質問なんだけど
１・同人活動はしていますか？
２・ペットは好きですか、嫌いですか？
３・煙草は吸いますか、吸わない場合他人の煙は気になりますか？
４・座卓で地べた座りとデスク＆椅子、どっちがいいですか？
etc…基本的に一緒に仕事する上で知っておきたいことを10問くらいかな。
このアンケで仕事場に合う人を優先的に入れてた。
賛否両論ありそうな話かもだけど、私はこの方法はいいなと思ったよ。
ここで愚痴られてる中のことでも最初に解ってれば何とかなることあるもんね。
アンケ形式はともかく、わりと普通に聞いてくる事柄だと思ったな。初めではなくとも、一回目の仕事の合間とかに。
こういうことを聞くこともしない人はしょっちゅうアシをくびにしてる人に多い気がする。
こういうことを聞くこともしない人はしょっちゅうアシをくびにしてる人に多い気がする。
同人活動してると答えたら、マイナスなんだろうな…
同人に理解のある人でも
コミケ時期にいちいち休まれたらかなわんなー
くらいは思うだろうな。
コミケ時期にいちいち休まれたらかなわんなー
くらいは思うだろうな。
夏コミはまだしも冬コミの時期に仕事することあるの？
年末進行でそこまでいかんでしょ…。
締め切り延ばし常習の先生ならわからないけど…。
年明け入稿も可能なスケジュールもあると聞いたことがあるしね。
同人やってても自分の原稿は計画的に作成して
アシ仕事にひびかないようにしてればいいのでは。
ていうか大手で生活費に当ててるとかで無い限り、
仕事優先するもんじゃないの？
同人落としても次があるじゃない。
仕事休んだら、次呼ばれないかもしれないし。
同人やってる人が敬遠されるのは
自分の原稿優先して仕事にこないから、ということでしょ。
年末進行でそこまでいかんでしょ…。
締め切り延ばし常習の先生ならわからないけど…。
年明け入稿も可能なスケジュールもあると聞いたことがあるしね。
同人やってても自分の原稿は計画的に作成して
アシ仕事にひびかないようにしてればいいのでは。
ていうか大手で生活費に当ててるとかで無い限り、
仕事優先するもんじゃないの？
同人落としても次があるじゃない。
仕事休んだら、次呼ばれないかもしれないし。
同人やってる人が敬遠されるのは
自分の原稿優先して仕事にこないから、ということでしょ。
仕事にこれない理由を同人だということを隠したら
イメージ変わるのかな…。
自分はピコだし、たまに受かる程度だから
同人活動してても新刊づくりで仕事を休むことなんて無いけどなー。
同人やってるかどうか聞くのと一緒に
「どれくらいの規模のサークルなのか」ということも知ってほしい。
イメージ変わるのかな…。
自分はピコだし、たまに受かる程度だから
同人活動してても新刊づくりで仕事を休むことなんて無いけどなー。
同人やってるかどうか聞くのと一緒に
「どれくらいの規模のサークルなのか」ということも知ってほしい。
ここでレスしてる常識的な同人屋ばかりじゃないって事実が問題なんだろうね。
シャレにならんくらいに同人中心、優先の生活してるやつがいて
そういうのに一度当たると、次の募集からは同人屋を避けるようになるのかも。
どうしたって最悪の印象の方が強く残ったりするから。
前通ってた先生がそうだったんだけどね…気の毒なくらいだったしな。
シャレにならんくらいに同人中心、優先の生活してるやつがいて
そういうのに一度当たると、次の募集からは同人屋を避けるようになるのかも。
どうしたって最悪の印象の方が強く残ったりするから。
前通ってた先生がそうだったんだけどね…気の毒なくらいだったしな。
シャレにならないぐらいじゃないが、
コミケ受かったやつは普通に抜けてるな、今いってるところ。
全員が行くわけじゃないけど。
遊びでも予定言っといて抜けるよ。
何がなんでも仕事優先じゃ、今の若いコはついてこないだろう。
コミケ受かったやつは普通に抜けてるな、今いってるところ。
全員が行くわけじゃないけど。
遊びでも予定言っといて抜けるよ。
何がなんでも仕事優先じゃ、今の若いコはついてこないだろう。
常識的でない同人屋ってプロ気取りの自慢厨も多いし
同僚にいても？？？なこと多いしなぁ。
同僚にいても？？？なこと多いしなぁ。
〉704
コミケの時期と言うよりはコミケの入稿時期でしょ。
雑誌にもよるけど、もろに年末進行の時期と重なりますよん。
年末ぎりぎりでも、年あけの締め切りの分(発売日によっては10日締め切りとかあるし)を年内にやっちゃおうとか、いろいろあるしね。
うちの先生は同人容認派。
先生も昔やってたらしく、事情はわかっているのである程度の融通はきかせてくれるんでたすかる。
もちろん仕事優先だけどね。
それと、同人ガンガンやって原稿をたくさん描いてる人の方がうまくなるの早いかもって言ってた｡
同人やってない人、きを悪くしないでね。
あくまでも、投稿作を書かなきゃ書かなきゃって言いながら結局書かなかったり、書いても年に一本二本とかって人との比較らしいので。
うちの先生の個人的感想なんだろうけど、なんとなく納得。
｢自分の原稿｣をたくさん描いてる人の方が上達早いよね。
コミケの時期と言うよりはコミケの入稿時期でしょ。
雑誌にもよるけど、もろに年末進行の時期と重なりますよん。
年末ぎりぎりでも、年あけの締め切りの分(発売日によっては10日締め切りとかあるし)を年内にやっちゃおうとか、いろいろあるしね。
うちの先生は同人容認派。
先生も昔やってたらしく、事情はわかっているのである程度の融通はきかせてくれるんでたすかる。
もちろん仕事優先だけどね。
それと、同人ガンガンやって原稿をたくさん描いてる人の方がうまくなるの早いかもって言ってた｡
同人やってない人、きを悪くしないでね。
あくまでも、投稿作を書かなきゃ書かなきゃって言いながら結局書かなかったり、書いても年に一本二本とかって人との比較らしいので。
うちの先生の個人的感想なんだろうけど、なんとなく納得。
｢自分の原稿｣をたくさん描いてる人の方が上達早いよね。
会社でいうとこの有給程度ならまだいいかもね。
ただし継続勤務半年以上過ぎてから使える技なんだけど。
月に数日しかない仕事場で、その中から毎回同人休み取られたら
そりゃいらないと思われても仕方ないことだろうし。
一般的良識範囲で行動すべきだよね、何事も。
ただし継続勤務半年以上過ぎてから使える技なんだけど。
月に数日しかない仕事場で、その中から毎回同人休み取られたら
そりゃいらないと思われても仕方ないことだろうし。
一般的良識範囲で行動すべきだよね、何事も。
ボーナス…貰ってみてえ……
センセが景気がいいときに一回だけもらったな～（遠い目
いや >700みたいの実際どうなんだろうと思うけど。
前レスでもいるけど「ごまかしてバレたらどうしよう」とかさあ。
相性占いじゃないんだから条件の合う人を探してるだけでしょ。
ごまかす時点でもうアウト。一番タチが悪いよ 普通に。
前レスでもいるけど「ごまかしてバレたらどうしよう」とかさあ。
相性占いじゃないんだから条件の合う人を探してるだけでしょ。
ごまかす時点でもうアウト。一番タチが悪いよ 普通に。
＞695
割りとレディスの先生には多くいると思う。
割りとレディスの先生には多くいると思う。
すまんがちょっと>>714の言ってることが解らんのだが・・
714は700の先生のやりかたを認めているのか批判しているのか分からない…
アンカーの付けたヒトを間違ったのかな
アンカーの付けたヒトを間違ったのかな
実際は、同人をやってるのに、
センセイの印象をよくするために
同人して無いと嘘をつき理由をごまかして休むのはタチが悪い
といいたいのでは？
センセイの印象をよくするために
同人して無いと嘘をつき理由をごまかして休むのはタチが悪い
といいたいのでは？
泥棒アシじゃないけど、
自炊の所で料理を大目に作ってタッパーに入れて持ち帰ってる人がいたよ。
食事の残りはみんなの夜食になるんだけど、
持って帰るから食べないで、みたいな事を言われてポカーン…
自炊の所で料理を大目に作ってタッパーに入れて持ち帰ってる人がいたよ。
食事の残りはみんなの夜食になるんだけど、
持って帰るから食べないで、みたいな事を言われてポカーン…
〉720
先生は知ってるの?
先生が了解済みなんだったらしかたないけど、
その人が勝手に言ってるんだったら「ここでは夜食にするってことになってるから」とピシッと言ってやれ。
先生は知ってるの?
先生が了解済みなんだったらしかたないけど、
その人が勝手に言ってるんだったら「ここでは夜食にするってことになってるから」とピシッと言ってやれ。
＞721
知らないんじゃないかな。
でももうやめた仕事場なの。（リアルタイムでは書けんよ）
ちなみに向こうのほうが先輩アシだった。
知らないんじゃないかな。
でももうやめた仕事場なの。（リアルタイムでは書けんよ）
ちなみに向こうのほうが先輩アシだった。
得になるものは何でも持っていく人いるなあ～。
先生の原稿のコピーとか「参考にさせて下さい」
つってばんばん持って帰る人とか。
先生は嫌がってるのに、照れくさいからと勘違いしたのか、
「まあまあ、いいじゃないですか」って、ｦｲ。
流出しないとは思うが、正式掲載前だし、
他の作家さんのだがコミケで下書きコピー売ってる奴とか
見たことあるんでねえ。
先生の原稿のコピーとか「参考にさせて下さい」
つってばんばん持って帰る人とか。
先生は嫌がってるのに、照れくさいからと勘違いしたのか、
「まあまあ、いいじゃないですか」って、ｦｲ。
流出しないとは思うが、正式掲載前だし、
他の作家さんのだがコミケで下書きコピー売ってる奴とか
見たことあるんでねえ。
えっ、自分の描いた背景の所とか、持って行っちゃ駄目なの？
私が世話になったところは、自分の背景はもとより、プロアシさんが描いた背景とか
コピーしてみんなに配ってた。早くこういう技術を身につけるようにって。
私が世話になったところは、自分の背景はもとより、プロアシさんが描いた背景とか
コピーしてみんなに配ってた。早くこういう技術を身につけるようにって。
背景だけ？
背景だけだったらいいような気がするが。
完成原稿の場合は信頼関係かな？ 売りもんにはなるよ。
背景だけだったらいいような気がするが。
完成原稿の場合は信頼関係かな？ 売りもんにはなるよ。
>>723
某参加さんの絵コンテ（直筆）がまん○らけで売られてたのを見た事ある。
出入りしてる香具師が売ったとしか思えない…
>>724
先生の考え方次第でしょ。一応仕事中に描いたものだから
先生の所有物になるから。
それに持って帰って、何に使うのかにもよると思う。
うちは、仕事で描いたものでも、描いた本人の許可があれば、
流用はおＫ。でも横流しはX。
前に他の先生の所で作ったオリジナル柄が、
どういう経路を辿ったのかは分からないけど
知らない漫画家さんが使っていて驚いた事がある。
某参加さんの絵コンテ（直筆）がまん○らけで売られてたのを見た事ある。
出入りしてる香具師が売ったとしか思えない…
>>724
先生の考え方次第でしょ。一応仕事中に描いたものだから
先生の所有物になるから。
それに持って帰って、何に使うのかにもよると思う。
うちは、仕事で描いたものでも、描いた本人の許可があれば、
流用はおＫ。でも横流しはX。
前に他の先生の所で作ったオリジナル柄が、
どういう経路を辿ったのかは分からないけど
知らない漫画家さんが使っていて驚いた事がある。
愚痴らせて……。
いわゆるエロ系のアシなんだが、登場人物全員にﾓﾃﾓﾃで無条件に愛される美形キャラを
「これ、アタシなんだよ」って先生は毎回言う。マジ勘弁して欲しい。
ﾘﾝｶｰﾝｺﾞｳｶｰﾝされて、ｱﾝｱﾝ言ってるキャラを、「アタシ可愛いよね」って毎回毎回嬉しそうに。
作業してて、気分悪くなる。
「アタシ、特別な人間なの」トークもキツイ。
テレパシーがあって、ヒーリングできて、魔物の化身かもしれなくて、除霊できて
神レベルのエネルギーがあって、見えないバリア張れて、呪いをかけられるって言われても
腹の中かゆくなるだけだ…。
スルーしとけばいいんだろうけど1対1の仕事場だし
誤魔化すような相槌打つと「ちゃんと話聞いて！もう１度話すから！」ってはじまるから
作り笑顔が引きつってしまう。もうすぐ不惑なんだから、少しは妄想の世界から帰って来て欲しい。
それとも、,あそこまで電波世界に住みこまないといい漫画って描けないのかな…。
先生の作品はかなり売れてるみたいなので…。
いわゆるエロ系のアシなんだが、登場人物全員にﾓﾃﾓﾃで無条件に愛される美形キャラを
「これ、アタシなんだよ」って先生は毎回言う。マジ勘弁して欲しい。
ﾘﾝｶｰﾝｺﾞｳｶｰﾝされて、ｱﾝｱﾝ言ってるキャラを、「アタシ可愛いよね」って毎回毎回嬉しそうに。
作業してて、気分悪くなる。
「アタシ、特別な人間なの」トークもキツイ。
テレパシーがあって、ヒーリングできて、魔物の化身かもしれなくて、除霊できて
神レベルのエネルギーがあって、見えないバリア張れて、呪いをかけられるって言われても
腹の中かゆくなるだけだ…。
スルーしとけばいいんだろうけど1対1の仕事場だし
誤魔化すような相槌打つと「ちゃんと話聞いて！もう１度話すから！」ってはじまるから
作り笑顔が引きつってしまう。もうすぐ不惑なんだから、少しは妄想の世界から帰って来て欲しい。
それとも、,あそこまで電波世界に住みこまないといい漫画って描けないのかな…。
先生の作品はかなり売れてるみたいなので…。
>>727
すまんが笑ってしまったｗ
すまんが笑ってしまったｗ
＞７２７
ごめん、私も笑ってしまった。
やっぱ、それくらいの思い込みがないと売れないのか？
ごめん、私も笑ってしまった。
やっぱ、それくらいの思い込みがないと売れないのか？
でも、727ほどじゃないにしろ、
そういう「主人公＝自分」みたいな発言を喜んでする先生って
わりといるんじゃないのかな。
うちの先生の場合も山場を描き上げるごとに
「やっぱり○○は自分なんだよねー」って言うよ。
主人公は男だけどね。ただ共通するのは愛され型の主人公。
見た目あんまり男っぽい人じゃないから最初の頃ちょっと驚いた。
こういうのナルシストっぽいっていうか、
なんか聞いてるほうが恥ずかしい気持ちになるよ…。
そういう「主人公＝自分」みたいな発言を喜んでする先生って
わりといるんじゃないのかな。
うちの先生の場合も山場を描き上げるごとに
「やっぱり○○は自分なんだよねー」って言うよ。
主人公は男だけどね。ただ共通するのは愛され型の主人公。
見た目あんまり男っぽい人じゃないから最初の頃ちょっと驚いた。
こういうのナルシストっぽいっていうか、
なんか聞いてるほうが恥ずかしい気持ちになるよ…。
登場人物は全て、作者の人格の一部ではある。
特にはいりこんでるキャラについて、うまく描ききったときに
つい言っちゃうんだろうな。
アシ達に気を許してるんじゃないかな。
727ぐらいになると、その職場をやめる気がないなら、
電波浴を楽しむ境地になるしかあるまい。
特にはいりこんでるキャラについて、うまく描ききったときに
つい言っちゃうんだろうな。
アシ達に気を許してるんじゃないかな。
727ぐらいになると、その職場をやめる気がないなら、
電波浴を楽しむ境地になるしかあるまい。
愚痴にレスありがとう。
>730
エロ系オンリーの人だから違う人かと思われ。
つーか、そういう人が他にもいる事に驚いた。
追加愚痴吐き出し。
スケの都合でアシできなかった時の先生の作品をさっき見たんだが
私の漫画（一応兼業アシなもんで）の主人公キャラ使われてた。
感情抑えつつ、電話でやんわり抗議した。
そしたら「アタシに惚れてるみたいだからさ、その子。いいキャラだよね。くれない？」だと。
元々「これ、友達が作ったキャラなんだー」って他人の同人誌のキャラ使用してる人だったが
まさか、アシにもそれやると思わなかったよ。エロじゃない上、商業漫画なのに。
次の読み切りの話きてたのにもう描けないよ。どうしてくれるんだ…。
今日は限界まで飲んで荒れようと思う。
電波楽しめるように努力しようと思いかけたが、だめっぽい。
>730
エロ系オンリーの人だから違う人かと思われ。
つーか、そういう人が他にもいる事に驚いた。
追加愚痴吐き出し。
スケの都合でアシできなかった時の先生の作品をさっき見たんだが
私の漫画（一応兼業アシなもんで）の主人公キャラ使われてた。
感情抑えつつ、電話でやんわり抗議した。
そしたら「アタシに惚れてるみたいだからさ、その子。いいキャラだよね。くれない？」だと。
元々「これ、友達が作ったキャラなんだー」って他人の同人誌のキャラ使用してる人だったが
まさか、アシにもそれやると思わなかったよ。エロじゃない上、商業漫画なのに。
次の読み切りの話きてたのにもう描けないよ。どうしてくれるんだ…。
今日は限界まで飲んで荒れようと思う。
電波楽しめるように努力しようと思いかけたが、だめっぽい。
うおあ、ひっでー！！
なんだそりゃあ、ヤメちゃいなよ！
なんだそりゃあ、ヤメちゃいなよ！
>>727
そういう人は同じことを繰り返すし、さっさと辞めたほうがよさそう。
読み切りはそのまま描いていいと思う。
その先生が他人からのもらい物だと自覚してるだけマシかも。
自分はアシと作家の兼業だけど、アシでも作家でも、平気でぱくる人もいるし
ぱくられて不快な思いをしたことがある人はパクリ屋を軽蔑してるからやらない。
先輩作家もアシからぱくってたなあ。だからアシが居着かなかったけど。
そういう人は同じことを繰り返すし、さっさと辞めたほうがよさそう。
読み切りはそのまま描いていいと思う。
その先生が他人からのもらい物だと自覚してるだけマシかも。
自分はアシと作家の兼業だけど、アシでも作家でも、平気でぱくる人もいるし
ぱくられて不快な思いをしたことがある人はパクリ屋を軽蔑してるからやらない。
先輩作家もアシからぱくってたなあ。だからアシが居着かなかったけど。
え、その次の読みきりは描いても大丈夫だよ。先に発表したものなんでしょ？
堂々と描けばいい。で、そこのアシは一日も早くやめたほうがいいと思うよ。
ひどい話だ…まけるなー
堂々と描けばいい。で、そこのアシは一日も早くやめたほうがいいと思うよ。
ひどい話だ…まけるなー
アシの漫画パクる人っているよね
私は経験ないけど、聞いたことや見たことはある。
早く辞めた方が良いよ。＞727
私が以前行ってた先生も、主人公と自分がだぶるらしい。
主人公が自分だと思ったときの方が良いものが描けるのだとか。
それはいいのだが、その主人公が、彼を想って梅部で尾奈ニーしたり
すごい台詞をはいてるシーンで「このキャラ私」と告白されるとドン引きなんだよね
考えたくないこと考えてしまうからさ…
すまん、キモイ愚痴になってしまった…
私は経験ないけど、聞いたことや見たことはある。
早く辞めた方が良いよ。＞727
私が以前行ってた先生も、主人公と自分がだぶるらしい。
主人公が自分だと思ったときの方が良いものが描けるのだとか。
それはいいのだが、その主人公が、彼を想って梅部で尾奈ニーしたり
すごい台詞をはいてるシーンで「このキャラ私」と告白されるとドン引きなんだよね
考えたくないこと考えてしまうからさ…
すまん、キモイ愚痴になってしまった…
いや～そりゃ、キャラ云々と言うより
目の前の人の具体的なエロ話は聞きたかねえって話だな。
今言ってるとこの一軒が、女子高ノリで、告白タイ～ムみたいなのに
時々なって辛いよ。
目の前の人の具体的なエロ話は聞きたかねえって話だな。
今言ってるとこの一軒が、女子高ノリで、告白タイ～ムみたいなのに
時々なって辛いよ。
私アレだ、人間観察を趣味にしようと切り替えてから
ほとんどのことを楽しめるようになってきたｗ
女子高ノリでも告白タイムでも、語らってる人たちを観察する楽しみというか。
悪口しか言わない人の思考回路はどうなってるんだろうとか
会話聞きながら自分の脳内でおもしろストーリーにしてたりする。
こちらの意見を求められたら、不利にならない程度に話にのってみる。
家に帰ってから、思い出し笑いするくらいになれたぞ。
見下してるようかもだけど、こうでもしちゃえばラクになれるから
とりあえず自分の精神を保護することにした。
最も、パクリとかするような先生には当たってないんだけどね。
ほとんどのことを楽しめるようになってきたｗ
女子高ノリでも告白タイムでも、語らってる人たちを観察する楽しみというか。
悪口しか言わない人の思考回路はどうなってるんだろうとか
会話聞きながら自分の脳内でおもしろストーリーにしてたりする。
こちらの意見を求められたら、不利にならない程度に話にのってみる。
家に帰ってから、思い出し笑いするくらいになれたぞ。
見下してるようかもだけど、こうでもしちゃえばラクになれるから
とりあえず自分の精神を保護することにした。
最も、パクリとかするような先生には当たってないんだけどね。
以前とある仕事場で遭遇したアシさん
ホストにはまってて、色営業されてることのも気づかず貢いでた
サラ金でカード作って、仕事先をある先生のところって書いたみたいで
サラ金の取り立て電話が先生の家に来たらしい。
先生は勿論かわいそうだったが、そのアシさんがいるとき
「恋愛っていいよーきれいになるしー」とか語り出すのがまたうざかった。
どんな風にホストに落とされ、ベットのテクは～とかなんとか。
他人のセクす話はキモいに決まってるが、もっとキモかったのは
そのアシさんが脇毛ぼーぼーでそれを語るところだった。
恋愛できれいになる以前に、女としてどうかと…
今はどうしているか全然知らないよ。
ホストにはまってて、色営業されてることのも気づかず貢いでた
サラ金でカード作って、仕事先をある先生のところって書いたみたいで
サラ金の取り立て電話が先生の家に来たらしい。
先生は勿論かわいそうだったが、そのアシさんがいるとき
「恋愛っていいよーきれいになるしー」とか語り出すのがまたうざかった。
どんな風にホストに落とされ、ベットのテクは～とかなんとか。
他人のセクす話はキモいに決まってるが、もっとキモかったのは
そのアシさんが脇毛ぼーぼーでそれを語るところだった。
恋愛できれいになる以前に、女としてどうかと…
今はどうしているか全然知らないよ。
(´ﾟдﾟ`)・・・
すげー。
でもアシの収入で貢げるもんなの？ 親と同居の人なんかな？
でもアシの収入で貢げるもんなの？ 親と同居の人なんかな？
色恋の話は人にベラベラするもんでないと思ってる（古いかな）
なので彼氏トークばかりの人と会話が成立しない。
愚痴も惚気も続けて聞かされるとウンザリだ。
なので彼氏トークばかりの人と会話が成立しない。
愚痴も惚気も続けて聞かされるとウンザリだ。
>>742
だからサラ金と
だからサラ金と
サラ金取立ての電話って・・・先生は払っちゃったの？
それにしてもムダ毛ボーボー女を相手にするホストも
仕事とはいえキッツイなぁ…。
普通の男なら萎えそう。さすがその道の人だね。
それにしてもムダ毛ボーボー女を相手にするホストも
仕事とはいえキッツイなぁ…。
普通の男なら萎えそう。さすがその道の人だね。
スレ違いかもだけど、言われてほしい。
少し前に新人アシさんが入ったんだけど、
本当にアシ自体初めてで、簡単なトーン貼りと雑用をしてるのね。
今与えられてる自分が出来ることを、本当に一生懸命やってる。
休憩時間とか誰かが手が空いてる時にウザくない程度に
「こういう効果ってどうやるんですか？」とか
「この削りはどうやってやっているんですか？」等の質問をするんだけど、
次に仕事に来た時に「教えてもらったこと家でやってみたので見てもらえますか？」
などと言って、まるで宿題のように頑張ってやってくるんだよ・・
それでおかしい部分があると言われたら再度丁寧に訊いて、次の時持って来る。
こんな可愛い一生懸命な新人さん・・もうどうしようかとｗ
技術は足りてないんだけど、こういう子は本当に可愛いなーと思えるよ(・∀・)
少し前に新人アシさんが入ったんだけど、
本当にアシ自体初めてで、簡単なトーン貼りと雑用をしてるのね。
今与えられてる自分が出来ることを、本当に一生懸命やってる。
休憩時間とか誰かが手が空いてる時にウザくない程度に
「こういう効果ってどうやるんですか？」とか
「この削りはどうやってやっているんですか？」等の質問をするんだけど、
次に仕事に来た時に「教えてもらったこと家でやってみたので見てもらえますか？」
などと言って、まるで宿題のように頑張ってやってくるんだよ・・
それでおかしい部分があると言われたら再度丁寧に訊いて、次の時持って来る。
こんな可愛い一生懸命な新人さん・・もうどうしようかとｗ
技術は足りてないんだけど、こういう子は本当に可愛いなーと思えるよ(・∀・)
ひょえ～～～～～！
なんてかわいいんだ！一生懸命で気づかいできる人っていいよね。
私もそんな後輩がほしい…。
今までいった仕事場、いいとこだけどいつも自分と同じくらいか
自分が一番下っ端で、後輩とかいないんだよな～
（自分がレベルをあげるのが先か…）。
なんてかわいいんだ！一生懸命で気づかいできる人っていいよね。
私もそんな後輩がほしい…。
今までいった仕事場、いいとこだけどいつも自分と同じくらいか
自分が一番下っ端で、後輩とかいないんだよな～
（自分がレベルをあげるのが先か…）。
しょうがない、言われてやる。
なんで人いなくなったの？
ところで友達が片道４０分のところに通いでアシに行ってるんだけど
アシひとり、背景専門、先生とずっとふたりきり
休憩時間は夕御飯時のみ
背景専門でアシやってきてたわけじゃなくて 一応プロなんだけど
BGMは一日中テレビ
ってどう思う…？
時給は普通っていってた、、、
ところで友達が片道４０分のところに通いでアシに行ってるんだけど
アシひとり、背景専門、先生とずっとふたりきり
休憩時間は夕御飯時のみ
背景専門でアシやってきてたわけじゃなくて 一応プロなんだけど
BGMは一日中テレビ
ってどう思う…？
時給は普通っていってた、、、
あまりにも普通では？
何が問題なの？
何が問題なの？
お昼ご飯がないこと？
普通にいい仕事場に見える。何が問題なのだ？
仕事に行ってるんだから普通じゃない？
まさか…おやつ休憩がないこと？
取り敢えず、750がどう思っているのか聞かせておくれよ。
取り敢えず、750がどう思っているのか聞かせておくれよ。
アシひとり、背景専門、先生とずっとふたりきり
↑
プレッシャーがあるとか？
気持ちは分かるけど条件としては普通だな。
↑
プレッシャーがあるとか？
気持ちは分かるけど条件としては普通だな。
睡眠ナシ風呂ナシとかなのかな？
>758
通いって書いてあるよ。
通いって書いてあるよ。
なんにせよ750がどうこう言うことじゃないだろ
通いだと、食事回数が少なく、風呂もないので
自然と休憩時間が少なくなるので、オヤツ休みを入れろや、
ということなんだろうか。
それとも朝から行ってるのに昼御飯抜きで、夕食だけなんだろうか。
センセイと二人っきりで話題も乏しく、
ＴＶつけっぱーでウザいちゅうことなんだろうか？
自然と休憩時間が少なくなるので、オヤツ休みを入れろや、
ということなんだろうか。
それとも朝から行ってるのに昼御飯抜きで、夕食だけなんだろうか。
センセイと二人っきりで話題も乏しく、
ＴＶつけっぱーでウザいちゅうことなんだろうか？
なんかだんだん尾ひれついてきそうだから
釈明してくれ750
でも、ひどーい！って感想が来ない時点で
もう肩透かしだったのか。
釈明してくれ750
でも、ひどーい！って感想が来ない時点で
もう肩透かしだったのか。
私も７５０の条件どこが問題だかわからん。
つまらんローカルラジオとか声優のＣＤ１枚を２４時間エンドレスより個人的にはテレビの方がいいな。
ところで前スレだったかでむくみ防止ストッキングすすめてた姉さん。
ちょっと値段が高いのと足太いんで自分にはキツイかもと思って
敬遠してたんだけど試してみたらイイ！
適度なしめつけで全然疲れないし気持ち良いです。
水分も排出されて体重も減ったし。どうもありがとう！
つまらんローカルラジオとか声優のＣＤ１枚を２４時間エンドレスより個人的にはテレビの方がいいな。
ところで前スレだったかでむくみ防止ストッキングすすめてた姉さん。
ちょっと値段が高いのと足太いんで自分にはキツイかもと思って
敬遠してたんだけど試してみたらイイ！
適度なしめつけで全然疲れないし気持ち良いです。
水分も排出されて体重も減ったし。どうもありがとう！
むくみとれるの？へえー
私もはいてみるかな
私もはいてみるかな
人がいないのはドラクエにハマッてるとか
750はあれから来ないね。本人もアシで忙しいのかな？
あれだけの情報じゃ、よくわからない。
まず、通いだったら、その労働時間も分からないと
食事が夕食だけって言われてもなあ。
普通の会社だって仕事中は一食しか無いだろうに。
片道40分てのも、酷くないし…
詳しくなにが酷いと思っているのか教えて欲しい。
ちなみに私は通勤時間は２時間。長期泊まりだから
それに不満は無い。
他の先生のアシでも、通勤５時間て人も来るしなあ。
みなさん、仕事中にダイエットとかしてますか？
サプリ飲んだりしてるけど、運動出来ないしなあ…。
きっちりみんなで食事する場所とかだと、
マイクロダイエットとかだと輪を乱すし…。
自由時間が少ない人の為のダイエット＆シェイプアップを
色々考えてます。
あれだけの情報じゃ、よくわからない。
まず、通いだったら、その労働時間も分からないと
食事が夕食だけって言われてもなあ。
普通の会社だって仕事中は一食しか無いだろうに。
片道40分てのも、酷くないし…
詳しくなにが酷いと思っているのか教えて欲しい。
ちなみに私は通勤時間は２時間。長期泊まりだから
それに不満は無い。
他の先生のアシでも、通勤５時間て人も来るしなあ。
みなさん、仕事中にダイエットとかしてますか？
サプリ飲んだりしてるけど、運動出来ないしなあ…。
きっちりみんなで食事する場所とかだと、
マイクロダイエットとかだと輪を乱すし…。
自由時間が少ない人の為のダイエット＆シェイプアップを
色々考えてます。
その程度で輪が乱れるかなあ。
好き嫌いが激しくて迷惑とかじゃあるまいし。
マイクロダイエットくらいまわりもほっとけばいいと思う。
好き嫌いが激しくて迷惑とかじゃあるまいし。
マイクロダイエットくらいまわりもほっとけばいいと思う。
ダイエットしてることよりダイエットに神経使ってピリピリしてることの方が周囲への影響が多いと思う。
実際油と揚げ物まみれの食事しか出ないところなんて滅多にないのに、普通の食事も食べなくなる方が問題。
実際油と揚げ物まみれの食事しか出ないところなんて滅多にないのに、普通の食事も食べなくなる方が問題。
絶食系の過激なﾀﾞｲｴﾄで栄養状態ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだからﾋﾟﾘﾋﾟﾘすんだよ。
周りには自分から一切の協力を求めなければううのでは？
たまに自分でダイエットとか始めてるのに
他人がカロリー高い物食べてたり間食してたりすると
「気を使え！」とばかりに怒る人いるじゃない。
ダイエットするのは自分の勝手なんだから、周りに何かを求めるなと。
協力体制の気持ちがある人がするのはいいことだけどね。
たまに自分でダイエットとか始めてるのに
他人がカロリー高い物食べてたり間食してたりすると
「気を使え！」とばかりに怒る人いるじゃない。
ダイエットするのは自分の勝手なんだから、周りに何かを求めるなと。
協力体制の気持ちがある人がするのはいいことだけどね。
>周りには自分から一切の協力を求めなければううのでは？
「いいのでは？」の間違いです＿|￣|○
「いいのでは？」の間違いです＿|￣|○
自分だけ痩せようたってそうはいきませんから、と妨害してくるデブは激しくうざかった。
痩せたい痩せたいと言うだけじゃ痩せねーよ。
痩せたい痩せたいと言うだけじゃ痩せねーよ。
>>772
だからソイツはデブなんだよｗ
だからソイツはデブなんだよｗ
ﾜﾛﾀｗ
もうｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがここまで丸出しだと笑えるね。
自分が当たったら激しくウザイがｗ
もうｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがここまで丸出しだと笑えるね。
自分が当たったら激しくウザイがｗ
ダイエットっていうと「見た目を気にしてる」という印象だから
いろいろ思われがちなんだと思う。
実際、太ってしまうことで健康に支障をきたす場合もあるわけで、
「最近太っちゃって、体調悪いんです」
と健康管理の観点で言ったら円満にできないんだろうか？
絶食だったりダイエット食だけだと心配されるだろうし、
仕事に影響がでないと言うのは前提だけど。
いろいろ思われがちなんだと思う。
実際、太ってしまうことで健康に支障をきたす場合もあるわけで、
「最近太っちゃって、体調悪いんです」
と健康管理の観点で言ったら円満にできないんだろうか？
絶食だったりダイエット食だけだと心配されるだろうし、
仕事に影響がでないと言うのは前提だけど。
体調悪いって言うか
「デブになって着れる洋服がなくなってきた
サイズの大きい服は探すのも大変だし
割と高いんで、貧乏な私はやせることにしました！
デブだと駅の階段の上がり降りでも死にそうだし！」
っていうと、
「なるほど…」
って納得してくれると思う 周りも
「デブになって着れる洋服がなくなってきた
サイズの大きい服は探すのも大変だし
割と高いんで、貧乏な私はやせることにしました！
デブだと駅の階段の上がり降りでも死にそうだし！」
っていうと、
「なるほど…」
って納得してくれると思う 周りも
>>776
それで食ってるものが「マイクロダイエット」では説得力がない罠。
私自身決して痩せてるわけではないが、
何度も何度も何度もダイエットとリバウンドを繰り返す人に限って
ダイエット期間外はおやつ食べ放題ジュース炭酸飲み放題、
「昨夜ご飯代わりにポテト２袋食べちゃった～ｖｖｖ」と自己申告。
別に協力を求められるわけじゃないからいいんだけど、
おやつより食事に幸せを感じる自分としては
ダイエット食品で済ませてる人ばかりの中でお弁当をがっつり頂く身の狭さよ。
それで食ってるものが「マイクロダイエット」では説得力がない罠。
私自身決して痩せてるわけではないが、
何度も何度も何度もダイエットとリバウンドを繰り返す人に限って
ダイエット期間外はおやつ食べ放題ジュース炭酸飲み放題、
「昨夜ご飯代わりにポテト２袋食べちゃった～ｖｖｖ」と自己申告。
別に協力を求められるわけじゃないからいいんだけど、
おやつより食事に幸せを感じる自分としては
ダイエット食品で済ませてる人ばかりの中でお弁当をがっつり頂く身の狭さよ。
うちは皆自分の手の空いた時に食べてるから他の人が何を食べてるかよくわからないゾナモシ
仕事場の１階が飲食店とコンビニだから出来る技ですねえ。
仕事場の１階が飲食店とコンビニだから出来る技ですねえ。
で？>>750
答えは？
答えは？
私の職場は食事が充実してて、美味しいんです。
でも運動する時間無いとなると、カロリー減らすしかなくて
マイクロダイエットがいいと聞いたものの、
あれって食事代わりに飲むものですよね。
間食も別に普段からしないから、これで多少内蔵脂肪が
減らせるかなと思ってますが、休憩を兼ねた時間に
それって、作ってくれる人にも申し訳ないと…
一見太ってないから、真剣に言いにくいし。
>>750 はどうした！
でも運動する時間無いとなると、カロリー減らすしかなくて
マイクロダイエットがいいと聞いたものの、
あれって食事代わりに飲むものですよね。
間食も別に普段からしないから、これで多少内蔵脂肪が
減らせるかなと思ってますが、休憩を兼ねた時間に
それって、作ってくれる人にも申し訳ないと…
一見太ってないから、真剣に言いにくいし。
>>750 はどうした！
750、750ってうるさいな…
貯金がないって言ったら先生にお説教されました。
最低100万は貯めなさいって。
月給5万でどうやって貯めればいいんだ・・・。
給料あげてくれー。
最低100万は貯めなさいって。
月給5万でどうやって貯めればいいんだ・・・。
給料あげてくれー。
月給５万でよく暮らしていけるね。
シングルパラサイト？
同居なら貯金くらいしろ、と言われがちだね。
ていうか、５万だなんて、ひと月ヒマばっかなんじゃ？
先生にベースアップ希望する前に他にアシを掛持ちすべし。
親から離れて独立してる身にゃ、
ひと月５万なんて優雅に仕事してられないよ。
家賃にすらならない…。
とにかく日にちがあけばどんどん予定いれて
いつも牛馬のように働いてる気がする…。
そろそろ恒例の年末進行が始まるんだなあ。
この時期はそれとﾄﾞｼﾞﾝで休む人が多くてﾍﾙﾌﾟも増える。
体調整えておかなくちゃな。
シングルパラサイト？
同居なら貯金くらいしろ、と言われがちだね。
ていうか、５万だなんて、ひと月ヒマばっかなんじゃ？
先生にベースアップ希望する前に他にアシを掛持ちすべし。
親から離れて独立してる身にゃ、
ひと月５万なんて優雅に仕事してられないよ。
家賃にすらならない…。
とにかく日にちがあけばどんどん予定いれて
いつも牛馬のように働いてる気がする…。
そろそろ恒例の年末進行が始まるんだなあ。
この時期はそれとﾄﾞｼﾞﾝで休む人が多くてﾍﾙﾌﾟも増える。
体調整えておかなくちゃな。
>>776
釣り覚悟で言わせてもらうが。
太めの人がいる職場でそんなこと言ったら空気読めなさ過ぎ。
輪を乱さずにマイペースでダイエットするにはという話をしてるんだとオモ。
本当の目的はどうあれ体調は人それぞれだから
健康管理を口実に使えって775は言ってるんじゃないの？
釣り覚悟で言わせてもらうが。
太めの人がいる職場でそんなこと言ったら空気読めなさ過ぎ。
輪を乱さずにマイペースでダイエットするにはという話をしてるんだとオモ。
本当の目的はどうあれ体調は人それぞれだから
健康管理を口実に使えって775は言ってるんじゃないの？
月に２０日とか入って５万じゃないんでしょ。
一人の漫画家から余計にもらおうと思わない方がいい。
漫画家なんかよほどのヒット作家でない限り
アシ代捻出に苦労してる人が多いんだから。
稼ぎたかったら自分で他を探さないとね。
一人の漫画家から余計にもらおうと思わない方がいい。
漫画家なんかよほどのヒット作家でない限り
アシ代捻出に苦労してる人が多いんだから。
稼ぎたかったら自分で他を探さないとね。
うちの職場はすごいよ。
太めのアシOさんに太らない自慢の細いアシが
｢これ以上食べたらOさんみたいになっちゃぅぅ～！｣って言って悦にいってる。
言われたOさんは気弱なので俯いて笑ってる。
この細いアシ、先生には猫で声と胡麻すりで取り入ってるくせに
格下と見るや否やけなしてくるｗ
ペロペロ舐めてくるｗ
先生も気が弱いのでこいつの独壇場だし。
ええかげん疲れるよ、ママン…
太めのアシOさんに太らない自慢の細いアシが
｢これ以上食べたらOさんみたいになっちゃぅぅ～！｣って言って悦にいってる。
言われたOさんは気弱なので俯いて笑ってる。
この細いアシ、先生には猫で声と胡麻すりで取り入ってるくせに
格下と見るや否やけなしてくるｗ
ペロペロ舐めてくるｗ
先生も気が弱いのでこいつの独壇場だし。
ええかげん疲れるよ、ママン…
>786
そういう人には「あはは～何言っちゃってるんですか？
そう言葉をいつも吐いて、既に心が醜く肥えてるじゃん☆」とか言いてぇー。
そういう人には「あはは～何言っちゃってるんですか？
そう言葉をいつも吐いて、既に心が醜く肥えてるじゃん☆」とか言いてぇー。
750です。
仕事に行ってました。
みなさんにいろいろ考えさせてしまってスイマセン、、、
わたしは 彼女が一日９時間働いて休憩がないのが可哀想だなあと思ったんです。食事は３、４０分だそうです。
いつも先生とふたりっきりであまりお喋りもしないそうで、疲れるんじゃないかなあと、、、
わたしはお茶、おやつの時間が楽しみなもんで。
彼女は先生のことは結構好きみたいなので我慢してるんじゃないかと勝手に思ったんです。
でも結構普通の環境なんですね。思いこみ過ぎました。
ダイエットですが、痩せたい人は「痩せたいんです！」と強く言えないものなのでしょうか、、、
仕事に行ってました。
みなさんにいろいろ考えさせてしまってスイマセン、、、
わたしは 彼女が一日９時間働いて休憩がないのが可哀想だなあと思ったんです。食事は３、４０分だそうです。
いつも先生とふたりっきりであまりお喋りもしないそうで、疲れるんじゃないかなあと、、、
わたしはお茶、おやつの時間が楽しみなもんで。
彼女は先生のことは結構好きみたいなので我慢してるんじゃないかと勝手に思ったんです。
でも結構普通の環境なんですね。思いこみ過ぎました。
ダイエットですが、痩せたい人は「痩せたいんです！」と強く言えないものなのでしょうか、、、
食事や休憩時間のことはわからんが、
お喋りしないのが疲れるってどういうことだ？
仕事だって自覚があるのかね？
普通仕事は喋らずにするもんだ。
お喋りしないのが疲れるってどういうことだ？
仕事だって自覚があるのかね？
普通仕事は喋らずにするもんだ。
>788
まずは三点リーダー覚えてからおいで
悪い子じゃないだろうけど、天然でｲﾀﾀは一番嫌われるよ
まずは三点リーダー覚えてからおいで
悪い子じゃないだろうけど、天然でｲﾀﾀは一番嫌われるよ
９時間ぶっとおしなのかな？だったらつらいかもなあ。
５時間やって３０分休み、残り４時間、なら普通のＯＬさんと変わらない。
そういうところだとわかっているなら、朝もりもり食べていくか、
不本意かもしれんが茶菓子でも持参して、進行状況がせっぱつまってなければ
「お茶いれてもいいですか？差し入れ開けましょう」と自主的に、とか。
長時間同じ姿勢だと腰痛めるから、先生も本当は休憩とった方がいいのにね。
５時間やって３０分休み、残り４時間、なら普通のＯＬさんと変わらない。
そういうところだとわかっているなら、朝もりもり食べていくか、
不本意かもしれんが茶菓子でも持参して、進行状況がせっぱつまってなければ
「お茶いれてもいいですか？差し入れ開けましょう」と自主的に、とか。
長時間同じ姿勢だと腰痛めるから、先生も本当は休憩とった方がいいのにね。
>792
9時間で夕食付と言ってるから、昼食後12、13時ごろから21、22時ごろ
まで、夕食と言うからには6時～8時ごろに3，40分休憩、と推測。
9時間で夕食付と言ってるから、昼食後12、13時ごろから21、22時ごろ
まで、夕食と言うからには6時～8時ごろに3，40分休憩、と推測。
私が行っているところも8～9時間くらいだけど
午前中から行ってお昼に30～40分休んで御茶やおやつは
仕事場においてあるのを各自自由にとっている。
お昼以外に特に休み時間とかはないけど、それほど苦にはならないな。
もっとも先生も同僚も適当に気楽な話くらいはするので、ストレスも
少ないのかもしれないけど。
午前中から行ってお昼に30～40分休んで御茶やおやつは
仕事場においてあるのを各自自由にとっている。
お昼以外に特に休み時間とかはないけど、それほど苦にはならないな。
もっとも先生も同僚も適当に気楽な話くらいはするので、ストレスも
少ないのかもしれないけど。
でも、通いだからなあ。毎日帰れるのは大きいよ。
泊まりだったら休憩あるけど14～15時間働くし、最終日は24時間とかある。
泊まりだったら休憩あるけど14～15時間働くし、最終日は24時間とかある。
それにしてもやっぱ７５０のはあまりにも普通だよね。
何だか、漫画が娯楽だからって、マンガ作業も娯楽だと考えてる子も少なく無さそう。
何だか、漫画が娯楽だからって、マンガ作業も娯楽だと考えてる子も少なく無さそう。
>>788
お疲れさん。釣りとか思ってスマン。
でもやっぱ普通だよ。
私は雑談で面白いことも言えないので、ＴＶやＣＤかけっぱなしで
４、５時間しゃべらずに集中してやっても平気。というかそのほうがいい。
人を笑わすのが得意なアシさんと一緒になって話を振られても
面白く言い返さなきゃと思うほうがプレッシャーだなー。
雑談盛り上がりすぎてバテたという話も聞くしさｗ
まあ、お友達がその環境に対して不満を持っているならともかく
尊敬できる先生のしたで働けるのは楽しいだろうし、
人の不満はそれぞれだよ。
お疲れさん。釣りとか思ってスマン。
でもやっぱ普通だよ。
私は雑談で面白いことも言えないので、ＴＶやＣＤかけっぱなしで
４、５時間しゃべらずに集中してやっても平気。というかそのほうがいい。
人を笑わすのが得意なアシさんと一緒になって話を振られても
面白く言い返さなきゃと思うほうがプレッシャーだなー。
雑談盛り上がりすぎてバテたという話も聞くしさｗ
まあ、お友達がその環境に対して不満を持っているならともかく
尊敬できる先生のしたで働けるのは楽しいだろうし、
人の不満はそれぞれだよ。
少女漫画の絵なんてコマコマしてるんだし
会話しながらって中々キビシーよね。
あんまり同時進行は出来ない。
効果でトーンけずってるだけなら
まだいいけどさ。正直ヘッドホンで好きな音楽に
浸っている方がラク。
会話しながらって中々キビシーよね。
あんまり同時進行は出来ない。
効果でトーンけずってるだけなら
まだいいけどさ。正直ヘッドホンで好きな音楽に
浸っている方がラク。
＞750は勝手に友達の心配してるんだよね？
不満があればその子が解決すればいいことだし、相談された訳でもなさそうだし
勝手な自分基準うざい。
ここで、休みなしなんてありえなーい、なんてレス期待してたの？
そういうレスが来てたら喜々として友人に報告して、辞めた方がいいんじゃ？
とかしたかったの？
そういう人私の周囲にもたまにいるけど、本当にうざいですよ。
仕事なんだから、それぞれ考えてやってます。
親切のつもりだろうけど、余計なお世話なんですよ。
不満があればその子が解決すればいいことだし、相談された訳でもなさそうだし
勝手な自分基準うざい。
ここで、休みなしなんてありえなーい、なんてレス期待してたの？
そういうレスが来てたら喜々として友人に報告して、辞めた方がいいんじゃ？
とかしたかったの？
そういう人私の周囲にもたまにいるけど、本当にうざいですよ。
仕事なんだから、それぞれ考えてやってます。
親切のつもりだろうけど、余計なお世話なんですよ。
つーかホントに同じアシをしてんなら、750はどんな好条件で
仕事してんの？
純粋に気になる。
子供じゃないんだから、9時間ぶっつづけっつーてもテレビがついてりゃ
ちょっと息抜くときテレビ見たりとかはできるとおもうだろ？
仕事してんの？
純粋に気になる。
子供じゃないんだから、9時間ぶっつづけっつーてもテレビがついてりゃ
ちょっと息抜くときテレビ見たりとかはできるとおもうだろ？
自分のことなんじゃない？
秘書まがいのことでもさせられてるのか？
編集からの電話を取って適当に言い訳してくれ、とか。
編集からの電話を取って適当に言い訳してくれ、とか。
750は学生気分が抜けなくて初めて触れた社会の厳しさにめげた
ぬくぬく可愛がられて育った箱入り娘なんですよ。
おやつが我慢できないくらいですからね。
うちの同僚にならないでください。お願いします。
ぬくぬく可愛がられて育った箱入り娘なんですよ。
おやつが我慢できないくらいですからね。
うちの同僚にならないでください。お願いします。
うちの同僚になれば？おやつ食べ放題だよ
そして太るキタ━━━━(Д゜(○=( ゜）∀（゜ )=○)Д゜)━━━━━!!!
そこまで苛めなくても…。
確かに750はアシ仕事のこと知らなすぎとは思うけど
もしかしたらアシじゃないかもしれないし。
寧ろこの業界、３食と８時間睡眠が確保されて
ちゃんとおやつタイムまで設けられてる天国みたいな
仕事場もそこそこあることはみんな知ってるんでしょ？
あんまり苛めると却って僻みっぽく見えるからほどほどにしようよ。
確かに750はアシ仕事のこと知らなすぎとは思うけど
もしかしたらアシじゃないかもしれないし。
寧ろこの業界、３食と８時間睡眠が確保されて
ちゃんとおやつタイムまで設けられてる天国みたいな
仕事場もそこそこあることはみんな知ってるんでしょ？
あんまり苛めると却って僻みっぽく見えるからほどほどにしようよ。
3職と8時間睡眠が確保されて、おやつタイムあっても
それ以外はほぼぶっとおしで仕事じゃないですか？
まあ先生と足が、修羅場以外は行動が別で
外食だと、その間休憩はいってるようなもんですけど。
泊まりじゃないなら、750の勤務条件はかなり普通だと思う
それはたしか。
それ以外はほぼぶっとおしで仕事じゃないですか？
まあ先生と足が、修羅場以外は行動が別で
外食だと、その間休憩はいってるようなもんですけど。
泊まりじゃないなら、750の勤務条件はかなり普通だと思う
それはたしか。
椅子に座って雨風は受けず、テレビや音楽も聞ける
数あるぶっとおしの仕事の中でもかなり楽なほうだろアシって
一時間おきに休み時間がほしいなら中学校でも逝け
数あるぶっとおしの仕事の中でもかなり楽なほうだろアシって
一時間おきに休み時間がほしいなら中学校でも逝け
あれなんだけどさ、いきな豚切りな上散々はき出された事だけどさ、
痔が……辛い……orz
本当、みなさんどうしてます！？我慢しか無いのか。人に言えないしな…
痔が……辛い……orz
本当、みなさんどうしてます！？我慢しか無いのか。人に言えないしな…
自分の友達は軟膏みたいの持ち歩いてるよ？
ひとの尻のことなんで詳しくはわからないけど
ﾎﾟｺって出て痛いらしい。
症状によって対処も違うんだろうが…
ひとの尻のことなんで詳しくはわからないけど
ﾎﾟｺって出て痛いらしい。
症状によって対処も違うんだろうが…
今週の「本当は怖い家庭の医学」で出てたよ痔…早く病院行ってくれ。
…ありがとう…頑張るよ……
いてて。
いてて。
>809
痔は我慢しちゃいかんよ。
おいらは、はげしい痔の出血のため貧血で倒れて病院に運ばれた。
痔のことをどうしても言いだせず、貧血の薬（増血剤とか）だけもらって帰った。
しかし、バケツのアナを塞がずに水を継ぎ足したようなもんだから、出血が
倍になった（ような気がした）。
で、再び倒れて今度は救急車で運ばれて、即入院、手術でしたよ。
そうならんように、早く病院にいくのじゃよ。 Go!
痔は我慢しちゃいかんよ。
おいらは、はげしい痔の出血のため貧血で倒れて病院に運ばれた。
痔のことをどうしても言いだせず、貧血の薬（増血剤とか）だけもらって帰った。
しかし、バケツのアナを塞がずに水を継ぎ足したようなもんだから、出血が
倍になった（ような気がした）。
で、再び倒れて今度は救急車で運ばれて、即入院、手術でしたよ。
そうならんように、早く病院にいくのじゃよ。 Go!
痔ろうになったらどうしようもなくなる
早目に治療した方がいい
早目に治療した方がいい
ちょっと聞きたいんだが、痔になりやすいのって椅子じゃない?
この道15年だけども、痔になったことはない。
ちなみに椅子が苦手で、行ってるところも床座りが多いんで
正座やあぐらところころポーズを替えながら仕事してるのが、
座りっぱなしで全体重かけてる椅子との違いかなと思って。
周囲もいままで痔持ちは一人(今は漫画家)だけで、自分の仕事の時はヨーロッパ調の木の椅子に座りっぱなしだった。
座面の硬い椅子に長時間座ってるということはない?
この道15年だけども、痔になったことはない。
ちなみに椅子が苦手で、行ってるところも床座りが多いんで
正座やあぐらところころポーズを替えながら仕事してるのが、
座りっぱなしで全体重かけてる椅子との違いかなと思って。
周囲もいままで痔持ちは一人(今は漫画家)だけで、自分の仕事の時はヨーロッパ調の木の椅子に座りっぱなしだった。
座面の硬い椅子に長時間座ってるということはない?
周囲で痔持ちをカミングアウトしてない人（つか普通しない）も
いるだろうよ。
いるだろうよ。
カミングアウトしなくていいから病院にだけは行っとけ
女性の３人に１人が痔 ロート製薬が全国調査� 共同通信��
女性の３人に１人は痔（じ）－。ロート製薬（大阪市）は２日、全国の２０－４０代の
女性約１万人を対象に９月に実施した「体の悩みアンケート」で、３４・５％が
「痔を経験したことがある」と答えたと発表した。
対処法は「何もしない」（３４・５％）が「市販薬を使う」（３３・１％）を上回った。
「病院に行く」はわずか４・７％にとどまっている。
同社広報調査室は「冬場は冷えや運動不足から痔になりやすい季節。病院に行ったり薬を買うのを恥ずかしがらず、早めの治療を」と呼び掛けている。
経験者のうち「今も痔だ」と答えたのは２０代が最高で６６・３％。
「慢性的に痔になる」も２０代がトップ（２３・５％）で、若い女性ほど深刻な実態が浮かび上がった
女性の３人に１人は痔（じ）－。ロート製薬（大阪市）は２日、全国の２０－４０代の
女性約１万人を対象に９月に実施した「体の悩みアンケート」で、３４・５％が
「痔を経験したことがある」と答えたと発表した。
対処法は「何もしない」（３４・５％）が「市販薬を使う」（３３・１％）を上回った。
「病院に行く」はわずか４・７％にとどまっている。
同社広報調査室は「冬場は冷えや運動不足から痔になりやすい季節。病院に行ったり薬を買うのを恥ずかしがらず、早めの治療を」と呼び掛けている。
経験者のうち「今も痔だ」と答えたのは２０代が最高で６６・３％。
「慢性的に痔になる」も２０代がトップ（２３・５％）で、若い女性ほど深刻な実態が浮かび上がった
豚切り愚痴ｽﾏｿ
先生の思い込みの激しさに正直ウンザリ。。
欲しいものがあると話したら給料の値上げを要求してると勘ぐられたり、
用事で休暇とったらアシが嫌になったと誤解され、
他に仕事を持ってるけど重宝がられるからなるべくアシに出るようにしてたら
生活に困ってると思われて。
仕事が忙しくなってきたので今年一杯でやめることを伝えたんだけど
お世話になったし暇なときやヘルプならしますっていったら気が変わったと思われる。
人の裏を読んで理解しているように得意げに話すんだけど間違ってますから。
疑われるのって気分良くないよ…疲れたorz
先生の思い込みの激しさに正直ウンザリ。。
欲しいものがあると話したら給料の値上げを要求してると勘ぐられたり、
用事で休暇とったらアシが嫌になったと誤解され、
他に仕事を持ってるけど重宝がられるからなるべくアシに出るようにしてたら
生活に困ってると思われて。
仕事が忙しくなってきたので今年一杯でやめることを伝えたんだけど
お世話になったし暇なときやヘルプならしますっていったら気が変わったと思われる。
人の裏を読んで理解しているように得意げに話すんだけど間違ってますから。
疑われるのって気分良くないよ…疲れたorz
>820
乙。これから自由を満喫汁。
乙。これから自由を満喫汁。
占い持ち出して悪いけど、その思い込み癖水瓶座かも。
思いこみと決めつけウザい
820の先生もうざいが822の占いはもっとウザイ
じぶんの決めた枠の中に他人を押し込めて整理するのやめてほしい
820の先生もうざいが822の占いはもっとウザイ
じぶんの決めた枠の中に他人を押し込めて整理するのやめてほしい
ウザイウザイ言う奴ももっとウザイ
>822の言い分も実体験としてわかるが、同じ星座全員がそうだというわけじゃなくて考え方に似た傾向を持っているというだけ。
実際取る行動はみんな違うし、誕生日も聞かずに即断するのは早計。
実際取る行動はみんな違うし、誕生日も聞かずに即断するのは早計。
>814
なんかその症状って直腸癌に激似だな。
病院に行くと、同時に直腸癌の検診もしてくれるそうだよ。
なんかその症状って直腸癌に激似だな。
病院に行くと、同時に直腸癌の検診もしてくれるそうだよ。
>>819
それ今ワイドショーでやってるよー。
それ今ワイドショーでやってるよー。
>821
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。あと一回がんばるよ。
そういやその先生、基本的に血液型で性格判断してたな…
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。あと一回がんばるよ。
そういやその先生、基本的に血液型で性格判断してたな…
血液型と星座の話は本当にウザイ
うちのいってる職場の人、占い好きが多くて
話結構出るけど、ほんとに理解して好きな人は逆に
あんまり不快な話しないかも？
頭から決め付けることしないし。
話結構出るけど、ほんとに理解して好きな人は逆に
あんまり不快な話しないかも？
頭から決め付けることしないし。
占いと性格判断て違う部類よね…。
ゼブラのペンの質は向上したのかな…遠い目…
私はＯ型には仕上げしてもらわないの。
って言われた事あるなあ。
別にいいけどさ…
って言われた事あるなあ。
別にいいけどさ…
すげー理由
わろた
わろた
おおざっぱだからか？ｗ
すげー理由だなﾎﾝﾄ。
すげー理由だなﾎﾝﾄ。
いつも綺麗に掃除したり整理整頓してたりする人をみて
この人ってA型だろうなって思ってたら
O型だった…っていうことが結構ある。
血液判断なんてアテになんないのさ～。
この人ってA型だろうなって思ってたら
O型だった…っていうことが結構ある。
血液判断なんてアテになんないのさ～。
先日、ヘルプで行った友人から聞いてしまった。
一年以上前に縁を切った先生が、周囲に私のことをいろいろ
有ること無いこと吹き込んでいる。
その先生、アシスタントにも編集にも嫌われているから
話すのはヘルプで呼んだアシスタントだけなんだけど。
仕事中ずーっと私の悪口だったって。
しかも、私の事を知る友人が「？」と思うような、私が絶対にしないような
事を、あたかも私がやったかのように話したそうだ。
そんなたかが一人のアシスタントのために漫画が描けなくなるとか、
そんなこと有るかよーって思っちゃう。
そもそも先生がアシに逃げられまくりなのも悪いんだし。
一年以上前に縁を切った先生が、周囲に私のことをいろいろ
有ること無いこと吹き込んでいる。
その先生、アシスタントにも編集にも嫌われているから
話すのはヘルプで呼んだアシスタントだけなんだけど。
仕事中ずーっと私の悪口だったって。
しかも、私の事を知る友人が「？」と思うような、私が絶対にしないような
事を、あたかも私がやったかのように話したそうだ。
そんなたかが一人のアシスタントのために漫画が描けなくなるとか、
そんなこと有るかよーって思っちゃう。
そもそも先生がアシに逃げられまくりなのも悪いんだし。
血液型は当てになんないよね。
働き見る前に決めつけられるのって…まあ好きにしてくださいって思う。
Ｏ型だけど、トイレも台所も洗面所も気になるからこっそり掃除してまつ。
働き見る前に決めつけられるのって…まあ好きにしてくださいって思う。
Ｏ型だけど、トイレも台所も洗面所も気になるからこっそり掃除してまつ。
>>837
何をやったの？
言えるのは、アシにとっては小さなことでも、漫画家にとっては大きいって
ことが往々にしてあるってことだね。
アシはアシでしかなくって、それ以上のことをしても、それ以下のことをしても
叩かれる運命なんだよね
何をやったの？
言えるのは、アシにとっては小さなことでも、漫画家にとっては大きいって
ことが往々にしてあるってことだね。
アシはアシでしかなくって、それ以上のことをしても、それ以下のことをしても
叩かれる運命なんだよね
>839
君、ちゃんと読んでるか？
君、ちゃんと読んでるか？
もめごとは、多少両方に原因があると思ったんじゃないの？
そのセンセイも病的な感じだが（たぶんビョーキ）、
アシに逃げられまくりなのに、>>837さんに対してだけ、
それだけ怒りに捕われてるのはなぜなんだろう、とは思う。
そのセンセイも病的な感じだが（たぶんビョーキ）、
アシに逃げられまくりなのに、>>837さんに対してだけ、
それだけ怒りに捕われてるのはなぜなんだろう、とは思う。
ヘルプで行ったその人が837の友人だから思い切り悪口言ったんだろ。
>>838
うん、Oはおおざっぱというけど、それはﾁｮｯﾄ違うよね
他人への気遣いが大雑把なんだよね
だから清潔好きなOは、他人に自分基準の清潔をおしつけたり
それをきいてくれないと、呪ったりネチネチプレッシャーかけたり
敵意をむきだしにしたり、そんな感じだもんな
他人の生き様をすごーく気にするんだよね。
AもBも大して相手に言ったりしないけど。
うん、Oはおおざっぱというけど、それはﾁｮｯﾄ違うよね
他人への気遣いが大雑把なんだよね
だから清潔好きなOは、他人に自分基準の清潔をおしつけたり
それをきいてくれないと、呪ったりネチネチプレッシャーかけたり
敵意をむきだしにしたり、そんな感じだもんな
他人の生き様をすごーく気にするんだよね。
AもBも大して相手に言ったりしないけど。
圧倒的にその先生のほうが問題あると思うけど
837がなにをしたと思ってるのか気になる。
837がなにをしたと思ってるのか気になる。
＞843
……
……
846 ：花と名無しさん：04/12/07 16:00:01 ID:npEAipu5
>>843
> >>838
> だから清潔好きなOは、他人に自分基準の清潔をおしつけたり
> それをきいてくれないと、呪ったりネチネチプレッシャーかけたり
> 敵意をむきだしにしたり、そんな感じだもんな
私の周りでは、それはA型に一人
やっぱり血液型じゃなくて個人差
> >>838
> だから清潔好きなOは、他人に自分基準の清潔をおしつけたり
> それをきいてくれないと、呪ったりネチネチプレッシャーかけたり
> 敵意をむきだしにしたり、そんな感じだもんな
私の周りでは、それはA型に一人
やっぱり血液型じゃなくて個人差
>>846
ごめんなさいあげちゃいました
ごめんなさいあげちゃいました
いつまでもしつこく血液型の話を持ってくるのがO
それに絡むその他大勢、っていうのは良く分かった。
それに絡むその他大勢、っていうのは良く分かった。
＞やっぱり血液型じゃなくて個人差
これは血液型の話がでるたびにこの結論にたどり着くのにループしちゃうよな。
>>843がいってるのってO型は実はそうじゃないとかAとかBとかはどうとかって
決め付けちゃってるし…ちょっと前くらいのレスも読めないのかと。
これは血液型の話がでるたびにこの結論にたどり着くのにループしちゃうよな。
>>843がいってるのってO型は実はそうじゃないとかAとかBとかはどうとかって
決め付けちゃってるし…ちょっと前くらいのレスも読めないのかと。
>>848
そんなに血液型で判断しないと気がすまないの？
そんなに血液型で判断しないと気がすまないの？
クマー
個人差っていうかまあ、自分はA、自分はO、とか思ったり言われたりしながら
育つからなんとなくその血液型の性格になるのかな、とは思う。
もっと根底にはちゃんとあるんだろうけど、日常生活のちょっとした差なんかは
そんなもんかなーと。
育つからなんとなくその血液型の性格になるのかな、とは思う。
もっと根底にはちゃんとあるんだろうけど、日常生活のちょっとした差なんかは
そんなもんかなーと。
血液型なんて、白血球だったか赤血球だったかの形が違うだけだろ？
性格判断とか、わけわからん。
性格判断とか、わけわからん。
血液型で他人の性格判断もウザイけど、
私ABだから、とか私Oだからとか免罪符の様にいう奴もウザイ
私ABだから、とか私Oだからとか免罪符の様にいう奴もウザイ
もう来なくなったアシの悪口とか延々たれ流す先生が痛いです。
そのアシさんとは会ったこともありませんし他人に興味ありません。
仕事上のミスとかなら自分も気をつけようと思えるけど
アシちゃんの家庭環境とか服の趣味とかご飯一杯食べるとか…私怨もいいところですから！
大体他のアシが辞めた時にも言ってた事も混ざってますから
ある事ない事口からでまかせもいいところですよ。まるわかりですよ。残念！
私が来なくなったらやっぱり次来た人に言われるんでしょうねえ。先生。
そのアシさんとは会ったこともありませんし他人に興味ありません。
仕事上のミスとかなら自分も気をつけようと思えるけど
アシちゃんの家庭環境とか服の趣味とかご飯一杯食べるとか…私怨もいいところですから！
大体他のアシが辞めた時にも言ってた事も混ざってますから
ある事ない事口からでまかせもいいところですよ。まるわかりですよ。残念！
私が来なくなったらやっぱり次来た人に言われるんでしょうねえ。先生。
ご飯いっぱい食べるって・・・何が悪いんだろうｗ
外食や出前で一人前以上注文するってことかなぁ？？
「なんていうか、遠慮ってものがないのよね。
大体ご飯だってひとんちきて、お代わりするの。
ねぇ普通する？お代わり。しないわよねぇ～
なんか家が貧乏らしいの。やっぱり貧乏なだけあって、
服もユニクロとか安物ばっかりきてるんだけどさあ
そりゃ貧乏なのは別に悪いとは言わないけど、
やっぱり、だからってああなっちゃねー本人の問題だと思うわけ。」
みたいなトークだったんじゃない？
大体ご飯だってひとんちきて、お代わりするの。
ねぇ普通する？お代わり。しないわよねぇ～
なんか家が貧乏らしいの。やっぱり貧乏なだけあって、
服もユニクロとか安物ばっかりきてるんだけどさあ
そりゃ貧乏なのは別に悪いとは言わないけど、
やっぱり、だからってああなっちゃねー本人の問題だと思うわけ。」
みたいなトークだったんじゃない？
私もあったなぁ。前に辞めたアシのしでかしたことを
私のやった話にされて、噂振りまかれたの。
でも周囲はその先生のそういう性格わかってるんだよね。
辞めてったアシ憎さでその仕事場で起きた事件すべてそいつに被せてるって。
で、そのアシが数年経ってデビューしようものなら評価がころっと変わるの。
ま、次の犠牲者が出るまでの辛抱です。
私も前任者の悪口を、わざわざ携帯電話で数時間も吹き込まれた事がありました。
電池が無くなりました。
私のやった話にされて、噂振りまかれたの。
でも周囲はその先生のそういう性格わかってるんだよね。
辞めてったアシ憎さでその仕事場で起きた事件すべてそいつに被せてるって。
で、そのアシが数年経ってデビューしようものなら評価がころっと変わるの。
ま、次の犠牲者が出るまでの辛抱です。
私も前任者の悪口を、わざわざ携帯電話で数時間も吹き込まれた事がありました。
電池が無くなりました。
＞ってデビューしようものなら評価がころっと変わるの
「がんばったわね。教え込んだだけあったかしら」
みたいに？
「がんばったわね。教え込んだだけあったかしら」
みたいに？
古い先生なのかな＞デビュにこだわる
今更仕事場以外での連絡が電話っていうのも
今更仕事場以外での連絡が電話っていうのも
メシくらい腹一杯食いたい…
最近雰囲気悪いね、ここ。
同じ人が書き込んでるのかな？
そうそう同じようなセンセイがいるとは思えない。
まあ、それでストレス解消になるんならいいけど。
そうそう同じようなセンセイがいるとは思えない。
まあ、それでストレス解消になるんならいいけど。
手を変え品を変え…な感じがどうしてもしちゃうな。
うむ。
うむ。
豚切りすまそ。
仕事場の雰囲気も、仕事も、楽しくやりがいのあるいい現場なんだけど、
サブチーフあたりのポジションなんだけど、
先生…ペットは仕事場に 入 れ な い で ○|￣|_
アレルギー持ちって訳じゃないが、集中できないし、正直フンとかもつらい。
耐えろ、辛い、やっぱダメ、でも信頼されてるし、やめたい…のループループ。
先生のペットは可愛くて、見ればなごむのも事実なんだけど、あー…。
ヘルプで入ってすぐやめてった人が「フケツ！信じられないよあれは！」と公言
しまくってるのも微妙にへこむ。
仕事場の雰囲気も、仕事も、楽しくやりがいのあるいい現場なんだけど、
サブチーフあたりのポジションなんだけど、
先生…ペットは仕事場に 入 れ な い で ○|￣|_
アレルギー持ちって訳じゃないが、集中できないし、正直フンとかもつらい。
耐えろ、辛い、やっぱダメ、でも信頼されてるし、やめたい…のループループ。
先生のペットは可愛くて、見ればなごむのも事実なんだけど、あー…。
ヘルプで入ってすぐやめてった人が「フケツ！信じられないよあれは！」と公言
しまくってるのも微妙にへこむ。
フン・・・ってことは鳥とかうさぎとかなのかな？
どっちにしても慣れてない人にはフン系はきついよね。
慣れててもあちこちにフンが落ちてると嫌だもんな。
特に鳥系の放し飼いはきついよ＿|￣|○
どっちにしても慣れてない人にはフン系はきついよね。
慣れててもあちこちにフンが落ちてると嫌だもんな。
特に鳥系の放し飼いはきついよ＿|￣|○
鳥放し飼いは辛かったな。
ベッドとかフンだらけだし、
足元のも踏んじゃうし。
肩に留まられて、顔つつかれて
流血しても先生は知らんぷり。
言っても「あらあら」で終り。
仕事中は他の漫画家への妬みばかりでうんざり。
二度と行かなかった。
顔の傷跡残らなくて良かったよ。
ベッドとかフンだらけだし、
足元のも踏んじゃうし。
肩に留まられて、顔つつかれて
流血しても先生は知らんぷり。
言っても「あらあら」で終り。
仕事中は他の漫画家への妬みばかりでうんざり。
二度と行かなかった。
顔の傷跡残らなくて良かったよ。
部屋の換気も仕事中はあまりしないところが多いから、呼吸器の弱い人は大変だよね>フン
大昔アンモニア臭で目が痛くなる所に行ったことがあるけど
仕事部屋以外(仕事部屋はペット出入り禁止)はすごかった。
寝部屋は使ってない間だけペットに解放されてて
ぬこ毛が残ってること以外は階が違ってたし問題なかったものの、
トイレに行くためにドアを開けただけで集積されたアンモニア臭に襲われた。
6帖一間で煙草一日各2箱(換気なし、自分だけ非喫煙者)と並ぶ
「臭い」の思い出。
ちなみに煙草の臭いは3日以上フロに入って洗ってもとれなかったよ。
鳥は放して飛ばせてやりたいのもわかるけど、気が散るので能率低下するよね。フンも気になるしw
ハムとかも可愛いけど視界を横切られると気になってしまう。
ペットなどの特殊事情のある仕事場は気のあう趣味の人が入った方がいいと思うよ。
大昔アンモニア臭で目が痛くなる所に行ったことがあるけど
仕事部屋以外(仕事部屋はペット出入り禁止)はすごかった。
寝部屋は使ってない間だけペットに解放されてて
ぬこ毛が残ってること以外は階が違ってたし問題なかったものの、
トイレに行くためにドアを開けただけで集積されたアンモニア臭に襲われた。
6帖一間で煙草一日各2箱(換気なし、自分だけ非喫煙者)と並ぶ
「臭い」の思い出。
ちなみに煙草の臭いは3日以上フロに入って洗ってもとれなかったよ。
鳥は放して飛ばせてやりたいのもわかるけど、気が散るので能率低下するよね。フンも気になるしw
ハムとかも可愛いけど視界を横切られると気になってしまう。
ペットなどの特殊事情のある仕事場は気のあう趣味の人が入った方がいいと思うよ。
炊飯器にもオーブントースターにも食器にもフンだらけの所
行った事がある…布団にもフン、机にもフン。
不潔極まりない環境だったけど、先生はそれを何とも思っていなかった
本人はすごく清潔に暮らしているつもりらしい
それ、違いますから。
行った事がある…布団にもフン、机にもフン。
不潔極まりない環境だったけど、先生はそれを何とも思っていなかった
本人はすごく清潔に暮らしているつもりらしい
それ、違いますから。
煙草はつらい、同じ場所にいるだけで目と喉をやられる。
吸ってる人以外には害のない煙草があったらいいのに。
吸ってる人以外には害のない煙草があったらいいのに。
金魚ばちかぶってもらえ。
本当に金魚蜂かぶせたいよ。
でも下から煙漏れるから結局一緒か。
でも下から煙漏れるから結局一緒か。
っていうか煙を吸いたいんだから、本人に
タバコで燻製にしたマスクでもつけててもらうってのは？
タバコで燻製にしたマスクでもつけててもらうってのは？
原稿中に鳥を部屋に放して散歩（？）させる先生がいた。
「たまに糞を落とすからしっかり原稿守ってね。」
体張って守りましたとも。
修羅場中位、他の部屋で散歩させてほしい。
「たまに糞を落とすからしっかり原稿守ってね。」
体張って守りましたとも。
修羅場中位、他の部屋で散歩させてほしい。
煙草吸っていいかと聞かれたら良いと言ってやるな。
煙が平気な人だと思われて向こうは遠慮しないぞ、そして苦しみが続くぞ。
でもああいう人、嫌ですと言われると「・・・は？」って顔するんだよね。
煙が平気な人だと思われて向こうは遠慮しないぞ、そして苦しみが続くぞ。
でもああいう人、嫌ですと言われると「・・・は？」って顔するんだよね。
嫌ですって言い方しないで、気管支炎なんで…って言えば角が立たないと思うんだが。
気管支炎がイヤなら鼻の粘膜が弱いんでとか。
あと、このスレにも喫煙者が多そうなんで（過去レス参照）
あんま排他的すぎる書き込みすると荒れる元だよ。
気管支炎がイヤなら鼻の粘膜が弱いんでとか。
あと、このスレにも喫煙者が多そうなんで（過去レス参照）
あんま排他的すぎる書き込みすると荒れる元だよ。
同僚ならともかく、最初から先生が喫煙者だって知っているなら
文句言うのはお門違いだと思う。
ここでみんなが言う条件は知らないけど、もし、最初に言われた場合ね。
まずこっちは雇われてるんだから、それに納得して行ってて
煙草臭いとか言うのは身勝手だと思うんだよね。
それを提示されていて文句言うのは問題外です。
結構、雇う条件で煙草は欠かせないと思うんだけど、
文句言う人は聞いて無かったのかな？
だったら交渉の時に聞いた方がいいよ。
喫煙の人でも、アシ喫煙許可でも、仕事部屋では禁煙で、
吸う場合は別室とかベランダって場合もあるから、
苦手だったり切実な場合は先生に聞いた方がいいね。
ちなみに私は喫煙家で、吸うのはたまに換気扇の下。
相手を理解するようにするのが、アシに限らず社会人だと思う。
私が喫煙者だから叩かれるのは覚悟してます。
文句言うのはお門違いだと思う。
ここでみんなが言う条件は知らないけど、もし、最初に言われた場合ね。
まずこっちは雇われてるんだから、それに納得して行ってて
煙草臭いとか言うのは身勝手だと思うんだよね。
それを提示されていて文句言うのは問題外です。
結構、雇う条件で煙草は欠かせないと思うんだけど、
文句言う人は聞いて無かったのかな？
だったら交渉の時に聞いた方がいいよ。
喫煙の人でも、アシ喫煙許可でも、仕事部屋では禁煙で、
吸う場合は別室とかベランダって場合もあるから、
苦手だったり切実な場合は先生に聞いた方がいいね。
ちなみに私は喫煙家で、吸うのはたまに換気扇の下。
相手を理解するようにするのが、アシに限らず社会人だと思う。
私が喫煙者だから叩かれるのは覚悟してます。
>>875
それは放鳥（ほうちょう）といいますです。
自分も鳥飼っているからつい擁護しちゃうけど、
忙しいからといってかごに入れっぱなしに出来ない親心も理解してやってください。
フン放置で汚いのは先生の気遣いが悪いからだと思うけどね。
それは放鳥（ほうちょう）といいますです。
自分も鳥飼っているからつい擁護しちゃうけど、
忙しいからといってかごに入れっぱなしに出来ない親心も理解してやってください。
フン放置で汚いのは先生の気遣いが悪いからだと思うけどね。
何も言われなければ煙草の無い環境と判断するけどなあ。
以前緊急ヘルプを頼まれたら
チェーンスモーカーの先生で愕然。
部屋中煙っててキツかった。
二度目呼ばれたけどもう行かなかったよ。
以前緊急ヘルプを頼まれたら
チェーンスモーカーの先生で愕然。
部屋中煙っててキツかった。
二度目呼ばれたけどもう行かなかったよ。
同僚のアシで、ペット飼ってた人がいるんだけど、
ペットが病気とかで急に帰ったり
こないだは、ペットご危篤とかで、最終日一日残してお帰りになった。
ぬう、非難しにくいしなあ。
ペットがお亡くなりになって、実はホッとしてたんだが
また飼いたい、だと～？？
基本的に家を空ける仕事なのに…
ペットが病気とかで急に帰ったり
こないだは、ペットご危篤とかで、最終日一日残してお帰りになった。
ぬう、非難しにくいしなあ。
ペットがお亡くなりになって、実はホッとしてたんだが
また飼いたい、だと～？？
基本的に家を空ける仕事なのに…
人様の部屋や持ち物に臭い付いちゃうから仕事中は吸わない。
普段も喫煙しない人がいる時は空気汚したら悪いから吸わない。
この間そんな喫煙者に会いました。
良い人だ。
普段も喫煙しない人がいる時は空気汚したら悪いから吸わない。
この間そんな喫煙者に会いました。
良い人だ。
飼い主にとってペットは家族です
>880
それもどうかなぁ…>何も言わなかったら非喫煙環境
吸うのが当たり前になってる人はついうっかりいい忘れたりもするからね。
臨時ならなおさら。あっちもテンパってるから。
自衛したければ自分から聞いた方がいいよ。
それもどうかなぁ…>何も言わなかったら非喫煙環境
吸うのが当たり前になってる人はついうっかりいい忘れたりもするからね。
臨時ならなおさら。あっちもテンパってるから。
自衛したければ自分から聞いた方がいいよ。
>882
自分もペットが病気になって2ヶ月間、仕事入るスケジュール変えてもらって
先生、同僚にに迷惑かけたよ。
いっそ休みたかったけど軽くながされた。
毎日日帰りで看病して自分もぼろぼろだったけど結局アシ行ってた間に体調崩してそのまま…。
先生に後から聞いたら病気のペットがいると嘘ついてたと思ってたらしい。
無理してでも休んで一緒にいてあげればよかったと後悔してる。
やっぱり先生たちははほっとしただろうな。
自分もペットが病気になって2ヶ月間、仕事入るスケジュール変えてもらって
先生、同僚にに迷惑かけたよ。
いっそ休みたかったけど軽くながされた。
毎日日帰りで看病して自分もぼろぼろだったけど結局アシ行ってた間に体調崩してそのまま…。
先生に後から聞いたら病気のペットがいると嘘ついてたと思ってたらしい。
無理してでも休んで一緒にいてあげればよかったと後悔してる。
やっぱり先生たちははほっとしただろうな。
＞自衛したければ自分から聞いた方がいいよ。
いいこというなぁ。
タバコに限らず、この業界って決まりごとがあるようでそうでもないからなぁ。
何でも受身になってて後から文句言われるんじゃ先生もやってらんないよね。
このスレの愚痴レベルから見るとタバコも1本2本の話じゃないのはわかるけど。
いいこというなぁ。
タバコに限らず、この業界って決まりごとがあるようでそうでもないからなぁ。
何でも受身になってて後から文句言われるんじゃ先生もやってらんないよね。
このスレの愚痴レベルから見るとタバコも1本2本の話じゃないのはわかるけど。
>>882
自分もネコとか飼いたいが…
人間の子供の病気だったら納得できるんだろうけど、
ペットは他人からみたら畜生ですよ、きつい言い方だけど。
飼いたい、かわいいも、飼い主のエゴなわけで。
アシスタントという仕事の性格上、アシの仕事か、ペットか
どっちかやめるべきと思う。
病気のときは、誰か預けられる人があるとかだったら、まだいいけど。
ペットもかわいそうだよ。
自分は実家のネコを可愛がることで我慢ッス。
自分もネコとか飼いたいが…
人間の子供の病気だったら納得できるんだろうけど、
ペットは他人からみたら畜生ですよ、きつい言い方だけど。
飼いたい、かわいいも、飼い主のエゴなわけで。
アシスタントという仕事の性格上、アシの仕事か、ペットか
どっちかやめるべきと思う。
病気のときは、誰か預けられる人があるとかだったら、まだいいけど。
ペットもかわいそうだよ。
自分は実家のネコを可愛がることで我慢ッス。
ペットで仕事休む子って、家族と同居だろうが関係ない人もいるよ…
以前一時期一緒だった子が、ペットが病気で、
今夜が峠だって言って仕事場で泣き出しちゃってさあ…
実家住まいで、親御さんが見ててくれてたらしいけど、それでもそうなんだもんなあ。
見かねて、先生もその日はその子を帰してた。
気持ちは解るけど…泣かなくても…
以前一時期一緒だった子が、ペットが病気で、
今夜が峠だって言って仕事場で泣き出しちゃってさあ…
実家住まいで、親御さんが見ててくれてたらしいけど、それでもそうなんだもんなあ。
見かねて、先生もその日はその子を帰してた。
気持ちは解るけど…泣かなくても…
うん気持ちはわかる、気持ちはわかるんだよね。
泣くのもわかるよ…
泣くのもわかるよ…
少なくとも882や889の同僚は最後を看取れて
後に引きずらずにいれたと思うよ。
後に引きずらずにいれたと思うよ。
気管支炎って、仕事なんか出きる状態じゃないよ。
肺炎の一歩手前。
気軽にいい訳にしない方が…
肺炎の一歩手前。
気軽にいい訳にしない方が…
「吸ってもいいか」って言えば、自動的に他人は許してくれる
って思ってる所が嫌だ
あと「吸ってる私ってｶｺｲｲ」っていう子もいて、吸わない人を馬鹿にして
その場の空気を文字どおり汚してくれました
休憩時間の御飯食べた後に一服されるのも、我慢ならねえ
個人的に投げ煙草で酷い目にあったので、煙草呑みとは違う世界で生きたい
って思ってる所が嫌だ
あと「吸ってる私ってｶｺｲｲ」っていう子もいて、吸わない人を馬鹿にして
その場の空気を文字どおり汚してくれました
休憩時間の御飯食べた後に一服されるのも、我慢ならねえ
個人的に投げ煙草で酷い目にあったので、煙草呑みとは違う世界で生きたい
そうそう「吸ってもいいか」に対して「どうぞ」以外の答えを許さない所が嫌
そして、「申し訳ないですが、ご遠慮下さい」と言えば
大人気ない、きちんと断ったのに…とか
喫煙者は迫害されていると声高に言う所も…
大人気ない、きちんと断ったのに…とか
喫煙者は迫害されていると声高に言う所も…
換気扇のしたや、ベランダで、とかがダ
メならトイレを喫煙室にしたらいいかもね。
狭いから、脱臭剤たくさんおいたり、空気清浄機おいておけば
匂い対策にもなるし。
メならトイレを喫煙室にしたらいいかもね。
狭いから、脱臭剤たくさんおいたり、空気清浄機おいておけば
匂い対策にもなるし。
いや、トイレこそ狭いし密室だし
タバコ吸われたら、におい抜けなくなって
すごいことになるよ。
それこそ壁紙から変えなきゃいけなくなる。
タバコ吸われたら、におい抜けなくなって
すごいことになるよ。
それこそ壁紙から変えなきゃいけなくなる。
広い部屋で壁紙とりかえたって、たいした作業にならないじゃん。
普通の部屋だと机どかしたり大変だよ
普通の部屋だと机どかしたり大変だよ
訂正
広い部屋で壁紙とりかえたって→トイレみたいな狭い部屋の壁紙とりかえたって
広い部屋で壁紙とりかえたって→トイレみたいな狭い部屋の壁紙とりかえたって
なんてか極端というか、視野狭窄したヒスっぽいなあ。
現実は色々パターンあって、それがいいも悪いもそれぞれの現場で受け入れられてるのに、
なんか画一的なキレイ事（それも自分の好き嫌いが主体）の一例だけを
グイグイ押しつけに走ってる人が混じってるような。
現実は色々パターンあって、それがいいも悪いもそれぞれの現場で受け入れられてるのに、
なんか画一的なキレイ事（それも自分の好き嫌いが主体）の一例だけを
グイグイ押しつけに走ってる人が混じってるような。
タバコ吸わない人から見たら、タバコすう人がいることに
いい事なんかこれっぽっちもないからね。
画一的っていうより、それが現実。
昨今は喫煙席と禁煙席で分かれてる所も多いし。
「現実はもっと清濁あわせのむ…」なんて思ってるのは
喫煙はだけだよ 多分
いい事なんかこれっぽっちもないからね。
画一的っていうより、それが現実。
昨今は喫煙席と禁煙席で分かれてる所も多いし。
「現実はもっと清濁あわせのむ…」なんて思ってるのは
喫煙はだけだよ 多分
＞９００
うち実家が内装屋なんだけど
空気の逃げ場のないトイレは、タバコを吸うと
それだけ臭いやヤニによる汚れや痛みがひどいから
他の場所で吸うのとは被害の大きさがちがうらしいんだわ。
と言うことで、実家では兄貴と親父が喫煙者だったけど
トイレでの喫煙は絶対ＮＧになっていた。
うち実家が内装屋なんだけど
空気の逃げ場のないトイレは、タバコを吸うと
それだけ臭いやヤニによる汚れや痛みがひどいから
他の場所で吸うのとは被害の大きさがちがうらしいんだわ。
と言うことで、実家では兄貴と親父が喫煙者だったけど
トイレでの喫煙は絶対ＮＧになっていた。
放鳥する先生、つらかったー。
なんで鳥飼いって度を越した不潔オッケーな人多いんだろ。
自分も猫を飼っているので、ある程度は許しちゃうラインってのがわりかし
緩めなんだけど、それでも「こりゃキツい」ってのが鳥飼いに集中してたよ。
でも耐えられなくってその先生のとこをやめたのは、鳥が原因じゃなくて
先生の悪口陰口がイヤだったから。
爽やかな作風なのに、ものすごい毒吐きで･･･。
やめていったアシ、同業者、編集への文句悪口中傷のマシンガントーク。
仕事場が暗くなるんだよな。
なんで鳥飼いって度を越した不潔オッケーな人多いんだろ。
自分も猫を飼っているので、ある程度は許しちゃうラインってのがわりかし
緩めなんだけど、それでも「こりゃキツい」ってのが鳥飼いに集中してたよ。
でも耐えられなくってその先生のとこをやめたのは、鳥が原因じゃなくて
先生の悪口陰口がイヤだったから。
爽やかな作風なのに、ものすごい毒吐きで･･･。
やめていったアシ、同業者、編集への文句悪口中傷のマシンガントーク。
仕事場が暗くなるんだよな。
そういう藻前も猫の毛べっとりついて猫クサーになってるのに気付いていない罠
そのさわやかな作風は、普段口から毒抜きしてるからでるんじゃない？
でもまあ、大体そういう漫画は、毒が無いように見えて端々にあったり、
本当に毒が無ければ人工的な感じがするんだろうケド
でもまあ、大体そういう漫画は、毒が無いように見えて端々にあったり、
本当に毒が無ければ人工的な感じがするんだろうケド
わんこが放し飼いなところはあったな。
でもチャウチャウって室内犬なのかな、あのサイズで。
でもチャウチャウって室内犬なのかな、あのサイズで。
>905
私が行っているところも鳥飼いの先生だけど
鳥を放すのは一日のうち決まった時間だけって言っていた。
鳥って種類によるのかもしれないけど、なんでもかんじゃうので
そういうものを飲み込ませないためにも、鳥をふんだりして怪我させない
ためにも、自分がしっかり気をつけていられる時間だけじゃないと
怖くて離せないと言っていたよ。
もちろん離す部屋も決まっていて、フンしたらすぐティッシュで摂るらしく
フンが落ちているの見たことない。
鳥に限らす、周りの人に迷惑かけるような飼い方している人って
口では「かわいい」とか言ってても、結局ペットにたいしてもルーズな人
なんじゃないかな？
だって、不潔な部屋や飼い方がペットにいいとは思えないもん。
私が行っているところも鳥飼いの先生だけど
鳥を放すのは一日のうち決まった時間だけって言っていた。
鳥って種類によるのかもしれないけど、なんでもかんじゃうので
そういうものを飲み込ませないためにも、鳥をふんだりして怪我させない
ためにも、自分がしっかり気をつけていられる時間だけじゃないと
怖くて離せないと言っていたよ。
もちろん離す部屋も決まっていて、フンしたらすぐティッシュで摂るらしく
フンが落ちているの見たことない。
鳥に限らす、周りの人に迷惑かけるような飼い方している人って
口では「かわいい」とか言ってても、結局ペットにたいしてもルーズな人
なんじゃないかな？
だって、不潔な部屋や飼い方がペットにいいとは思えないもん。
喫煙者って、支配欲が強いらしい
あの煙が周りの空気にばらまかれるのもイイんだって。
だから、周りに遠慮してタバコ吸うなんて、
エーッなんて感じなのかもね。
あの煙が周りの空気にばらまかれるのもイイんだって。
だから、周りに遠慮してタバコ吸うなんて、
エーッなんて感じなのかもね。
>905
(´･ω･`)ﾉｼ
ちょっと気持ち分かります。フンがかすめたティーカップでも、愛があるから
許せちゃう…と飲んでしまったり、チュッチュしたり。
別にアシにそれを強要したりはしないけど、なんか世の「不潔」感とずれちゃってる
鳥好きにはよく当たった事が。
潔癖を主張する気はないけれど、仕事場で鳥がちょっかいを出してくるのはﾓﾆｮ。
悪口はつらいですね。私が居づらくなったのもそのパターンでした。
作品からは想像もつかない人なのがかえって怖かった。
編集者さんへの電話とかも丁寧なのに、切った後とものすごいギャップ。
きっと編集者さんは何を言われてるかなんて想像もつかないと思う。
(´･ω･`)ﾉｼ
ちょっと気持ち分かります。フンがかすめたティーカップでも、愛があるから
許せちゃう…と飲んでしまったり、チュッチュしたり。
別にアシにそれを強要したりはしないけど、なんか世の「不潔」感とずれちゃってる
鳥好きにはよく当たった事が。
潔癖を主張する気はないけれど、仕事場で鳥がちょっかいを出してくるのはﾓﾆｮ。
悪口はつらいですね。私が居づらくなったのもそのパターンでした。
作品からは想像もつかない人なのがかえって怖かった。
編集者さんへの電話とかも丁寧なのに、切った後とものすごいギャップ。
きっと編集者さんは何を言われてるかなんて想像もつかないと思う。
先生もアシに何を言われてるかなんて想像つかないと思う。
長年連れ添ったチーフが実は凄い陰口魔で
裏工作して仕事場を険悪にするの大好きとかね。
長年連れ添ったチーフが実は凄い陰口魔で
裏工作して仕事場を険悪にするの大好きとかね。
前、うち手乗りインコ飼ってたんだけどさ。
放鳥インコって停まるところがいつも決まってないかな？
フンはそこの下だけに落ちる。
もちろん、お気に入りのとまるところが
部屋の中、数箇所にあって、
その下にフンが落ちてもいいように何か敷いておく。
原稿の上とかに落ちたりはしないと思うけど。
机の真上がお気に入りの場所じゃなければね。
フンが落ちてもホワイトすればなんとかなる。
けっこう色がうすい黄緑だから肉眼ではほとんどわからないけど。
うちもやられたことがあって。
上から落ちたんじゃなくて、シャーペンの先っちょが好きで
下描きしてる時に、先っちょにケンカ売っててね。
そのままかまわず下描きしてた。
原稿の上に乗っかったまま先っちょにケンカ売ってて。
結果的に私の不注意でフンをされてしまった。
放鳥インコって停まるところがいつも決まってないかな？
フンはそこの下だけに落ちる。
もちろん、お気に入りのとまるところが
部屋の中、数箇所にあって、
その下にフンが落ちてもいいように何か敷いておく。
原稿の上とかに落ちたりはしないと思うけど。
机の真上がお気に入りの場所じゃなければね。
フンが落ちてもホワイトすればなんとかなる。
けっこう色がうすい黄緑だから肉眼ではほとんどわからないけど。
うちもやられたことがあって。
上から落ちたんじゃなくて、シャーペンの先っちょが好きで
下描きしてる時に、先っちょにケンカ売っててね。
そのままかまわず下描きしてた。
原稿の上に乗っかったまま先っちょにケンカ売ってて。
結果的に私の不注意でフンをされてしまった。
文鳥は結構ランダムにンコ落としてった覚えが・・・。
>>879
放鳥って言うのね、有難う。
何か.
「糞が落ちてきたら頭や体で守れ」
って言われたのが嫌だっんだよね。
やけにホワイトを嫌う作家さんで、ホワイトを使うことになったら1日中機嫌悪かった。
他の部屋での放鳥って言ったけど、
いつも慣れ親しんだ部屋じゃ無かったら鳥もストレス溜まるんだろーね。
まあ、私はもうそこ辞めたので関係ないがｗ
放鳥って言うのね、有難う。
何か.
「糞が落ちてきたら頭や体で守れ」
って言われたのが嫌だっんだよね。
やけにホワイトを嫌う作家さんで、ホワイトを使うことになったら1日中機嫌悪かった。
他の部屋での放鳥って言ったけど、
いつも慣れ親しんだ部屋じゃ無かったら鳥もストレス溜まるんだろーね。
まあ、私はもうそこ辞めたので関係ないがｗ
>914
うちも手乗り飼っているけど、シャープペンに喧嘩売ると言うか
芯噛まない？
私は、どう考えてもそれがインコの体にいいこととは思えなかったから
原稿やるときはインコ出さない。
それに、自分ひとりのときに＆同人かなんかならふんされてホワイト
かけようが「こつめ、かわいい奴」でいいかもしれないけど、
原稿そのものがお金を貰って他人に渡す商品である商業誌で、まして
アシ（他人）がいる仕事場で「ホワイトかければいいじゃん」と言うのは、
私はひく。
というか、鳥飼っている人がみんなそうだとは思われたくない。
うちも手乗り飼っているけど、シャープペンに喧嘩売ると言うか
芯噛まない？
私は、どう考えてもそれがインコの体にいいこととは思えなかったから
原稿やるときはインコ出さない。
それに、自分ひとりのときに＆同人かなんかならふんされてホワイト
かけようが「こつめ、かわいい奴」でいいかもしれないけど、
原稿そのものがお金を貰って他人に渡す商品である商業誌で、まして
アシ（他人）がいる仕事場で「ホワイトかければいいじゃん」と言うのは、
私はひく。
というか、鳥飼っている人がみんなそうだとは思われたくない。
うん、シャーペンの芯かじっちゃうよ。
身体に悪いと思って、放置するときは芯をしまったり、
ペン立てに入れたりしてかじらないようにする。
書物してるときは、芯はかじらせないようにする。
あとマーカーのキャップの金属部分も好きみたい。
それと消しゴム。ゴムとまわりの紙ケース。
机の上にそれらを放置して席はずしてると、
戻ってくると、全部机の下に遊んで落としてしまう。
だったら放鳥すな、と思うだろうけど、出さないと
出せ出せコールがすごくて、どうも気の毒で
根負けしちゃうんだよね。
やっぱ自分のペットだからかわいいと思うけど
他人はウザいだけだろうね。
身体に悪いと思って、放置するときは芯をしまったり、
ペン立てに入れたりしてかじらないようにする。
書物してるときは、芯はかじらせないようにする。
あとマーカーのキャップの金属部分も好きみたい。
それと消しゴム。ゴムとまわりの紙ケース。
机の上にそれらを放置して席はずしてると、
戻ってくると、全部机の下に遊んで落としてしまう。
だったら放鳥すな、と思うだろうけど、出さないと
出せ出せコールがすごくて、どうも気の毒で
根負けしちゃうんだよね。
やっぱ自分のペットだからかわいいと思うけど
他人はウザいだけだろうね。
たばことペットの話はもういいよ・・
仕事場での話ならともかく、うちのペット話はそろそろやめましょうや。
煙草に関しては、周囲への煙害のことを常に念頭に置いて欲しいだけだな。
煙草の毒や害を正確に知った上で一人の時に吸う分には構わないよ。
煙草に関しては、周囲への煙害のことを常に念頭に置いて欲しいだけだな。
煙草の毒や害を正確に知った上で一人の時に吸う分には構わないよ。
ペット飼いの話しは、飼っている人の気持ちがわかって
先生の事も少しだけ生暖かく見れるよーになった。
かも。
先生の事も少しだけ生暖かく見れるよーになった。
かも。
みんな年末進行がんがれ
自分の家じゃなくて、センセイの家でしょ？
なんでみんなそんな喫煙者を非人格扱いするのかわからん。
ガイシュツだけど喫煙部屋が嫌なら最初に聞けばいいじゃない。
人んチなんだから。
喫煙者は絶対的な態度をとるからムカツク
っつー絶対的な態度をとってるのも嫌煙者じゃん？
私も喫煙者を否定する態度の人とは絶縁するよ お互い様。
非喫煙者が同席する時はちゃんとマナー守りますよ私は。
「吸っていいですか」と聞いて「煙草嫌いなので」って言われたら
じゃあさようなら と退席しますよ 今後ずっと近寄りません
血液型とか男とか女とかで振り分ける人種と一緒じゃん
喫煙者はこうだ なんて。
個人差あるでしょうに。
なんでみんなそんな喫煙者を非人格扱いするのかわからん。
ガイシュツだけど喫煙部屋が嫌なら最初に聞けばいいじゃない。
人んチなんだから。
喫煙者は絶対的な態度をとるからムカツク
っつー絶対的な態度をとってるのも嫌煙者じゃん？
私も喫煙者を否定する態度の人とは絶縁するよ お互い様。
非喫煙者が同席する時はちゃんとマナー守りますよ私は。
「吸っていいですか」と聞いて「煙草嫌いなので」って言われたら
じゃあさようなら と退席しますよ 今後ずっと近寄りません
血液型とか男とか女とかで振り分ける人種と一緒じゃん
喫煙者はこうだ なんて。
個人差あるでしょうに。
>924
どうした？生理か？
どうした？生理か？
ニコチンが人体に及ぼす影響を垣間見た稀ガス。
喫煙者の人格攻撃は誰もしてないからね。
自分自身と煙草を同一視しないように。
喫煙者の人格攻撃は誰もしてないからね。
自分自身と煙草を同一視しないように。
>>924
血液型や性別は自分で選べないけど、喫煙するかどうかは本人の意志で選べるよ。
皆別に、生まれつき喫煙者なわけじゃないんだから。
喫煙するとしてもその態様も個人個人で違うんだしひとまとめにするな、
という主旨は理解できるけど。
血液型や性別は自分で選べないけど、喫煙するかどうかは本人の意志で選べるよ。
皆別に、生まれつき喫煙者なわけじゃないんだから。
喫煙するとしてもその態様も個人個人で違うんだしひとまとめにするな、
という主旨は理解できるけど。
928 ：花と名無しさん：04/12/11 04:34:22 ID:HZ/vj7aP
嫌煙者はいいが嫌煙厨はお断り。
スレ違いなんで、よそ行って下さい。
スレ違いなんで、よそ行って下さい。
929 ：花と名無しさん：04/12/11 10:47:08 ID:KZ6b2oh6
喫煙者をあまり責めちゃかわいそうだよ
あの人たちだって身体に悪いとわかってて
やめられないんだから。薬物中毒なんだから。
やめるのに禁煙外来があるんだよね。
自分の意思でやめられると思ってるだろうけど、
実際は激しく困難らしいよ。
私は非喫煙者だけど、彼氏が喫煙者で
禁煙しては失敗して…というのを何回も見てるから、
ああ、大変なんだなあ、と思いました。
国がこんな麻薬を合法で売ってるからこうなるって
言った人もいたな。
このスレには非常にタバコが嫌いな人がいるみたいね。
いつもこの話題になると荒れるね。
あの人たちだって身体に悪いとわかってて
やめられないんだから。薬物中毒なんだから。
やめるのに禁煙外来があるんだよね。
自分の意思でやめられると思ってるだろうけど、
実際は激しく困難らしいよ。
私は非喫煙者だけど、彼氏が喫煙者で
禁煙しては失敗して…というのを何回も見てるから、
ああ、大変なんだなあ、と思いました。
国がこんな麻薬を合法で売ってるからこうなるって
言った人もいたな。
このスレには非常にタバコが嫌いな人がいるみたいね。
いつもこの話題になると荒れるね。
>「吸っていいですか」と聞いて「煙草嫌いなので」って言われたら
>じゃあさようなら と退席しますよ 今後ずっと近寄りません
すげー…。
上で誰かが言ってたけど、「吸って良いですか」って言うだけで
自動的に他人は許してくれるって思ってる、って典型だね。
被害妄想禿しすぎ。
嫌いなのは煙草の煙であって、あなたではないんでけど。
まあ、こんな人だったら今後近寄らないでくれた方がありがたいけど。
>じゃあさようなら と退席しますよ 今後ずっと近寄りません
すげー…。
上で誰かが言ってたけど、「吸って良いですか」って言うだけで
自動的に他人は許してくれるって思ってる、って典型だね。
被害妄想禿しすぎ。
嫌いなのは煙草の煙であって、あなたではないんでけど。
まあ、こんな人だったら今後近寄らないでくれた方がありがたいけど。
煙草の害がここ数年で急にわかったというならだけど、習慣性があって当人にも周囲にも害があるというのは昔から
知られていることですよ。
それでも尚喫煙をするわけだからあまり同情できないな。禁煙が大変そうだということには同情するけど。
知られていることですよ。
それでも尚喫煙をするわけだからあまり同情できないな。禁煙が大変そうだということには同情するけど。
昨日3日ぶりのお風呂に入った。
トーンがぷかぷか浮いてきてなんだか切なかった。
トーンがぷかぷか浮いてきてなんだか切なかった。
正直>942は釣りだと思う。
ここって、タバコの話題が出るたびに、こういう喫煙者を名乗った口汚い人が現れる。
テンプレすぎ。
私は非喫煙者だけど、喫煙者のことを
「悪いと解ってるのに吸う愚かな人」と決め付けたような
嫌煙家の論調も好きじゃない。
やめたくてもやめられない心の弱い人っていう論調も違うと思う。
もちろんそういう人もいるだろうけど、私の周りでは、
皆好きだから吸ってるし、自分で選択して吸っている。
マナーがちゃんとしてるなら、コーヒーがすき、という話と大して変わらない。
仕事先の先生は喫煙者だけど、苦手な人がいるときは絶対吸わないし
吸いたいときは別の部屋へ行ってくれる。
個人的には、男の人が紳士的にタバコの煙をくゆらしてる姿なんかは
優雅で好きだし、文化の一つだと思う。今後廃れていく文化だろうけど
なくなって欲しいとまでは思わない。
ここって、タバコの話題が出るたびに、こういう喫煙者を名乗った口汚い人が現れる。
テンプレすぎ。
私は非喫煙者だけど、喫煙者のことを
「悪いと解ってるのに吸う愚かな人」と決め付けたような
嫌煙家の論調も好きじゃない。
やめたくてもやめられない心の弱い人っていう論調も違うと思う。
もちろんそういう人もいるだろうけど、私の周りでは、
皆好きだから吸ってるし、自分で選択して吸っている。
マナーがちゃんとしてるなら、コーヒーがすき、という話と大して変わらない。
仕事先の先生は喫煙者だけど、苦手な人がいるときは絶対吸わないし
吸いたいときは別の部屋へ行ってくれる。
個人的には、男の人が紳士的にタバコの煙をくゆらしてる姿なんかは
優雅で好きだし、文化の一つだと思う。今後廃れていく文化だろうけど
なくなって欲しいとまでは思わない。
煙さえなければナー
そう、煙さえこっちに来なければどれだけ吸ってくれても…いや、やっぱりだめかな。
煙草を吸った後の口臭なんかはガムとかじゃごまかせないから顔を近づけられるときつい。
荒れる元かもしれないけどあえて。
喫煙者で彼氏のいない人は私の周りには多い。
男友達に聞くとよっぽどでない限り喫煙女性とは付き合いたくないとみんな口を揃えて言うんだよ。
男の勝手だけど女にはいろんな意味で吸って欲しくないそうだ。
彼が欲しいと言いながらスパスパってのは、現実問題として難しいんだろう。
煙草を吸った後の口臭なんかはガムとかじゃごまかせないから顔を近づけられるときつい。
荒れる元かもしれないけどあえて。
喫煙者で彼氏のいない人は私の周りには多い。
男友達に聞くとよっぽどでない限り喫煙女性とは付き合いたくないとみんな口を揃えて言うんだよ。
男の勝手だけど女にはいろんな意味で吸って欲しくないそうだ。
彼が欲しいと言いながらスパスパってのは、現実問題として難しいんだろう。
嫌煙厨でありつつ「アタシ子供ってだいっ嫌いなの」ﾁｬﾝな人が
痛くなかった過去は無いな。ふっと思い出したが。
両方が揃うとなにかあるのかもしれん。
それぞれ苦手だって人は普通にいるし、厨だとも言わないけど、
なんかエキセントリックに口から泡飛ばして「キライさ」をアピールする人って
実際年齢関係無く幼く映るせいだろうか。
痛くなかった過去は無いな。ふっと思い出したが。
両方が揃うとなにかあるのかもしれん。
それぞれ苦手だって人は普通にいるし、厨だとも言わないけど、
なんかエキセントリックに口から泡飛ばして「キライさ」をアピールする人って
実際年齢関係無く幼く映るせいだろうか。
なあそろそろ「アシスタントに行った先での煙害」以外はスレ違いということにしないか。
一般的な喫煙・禁煙ネタはhttp://life7.2ch.net/cigaret/でやってくれ。
一般的な喫煙・禁煙ネタはhttp://life7.2ch.net/cigaret/でやってくれ。
喫煙・嫌煙にかかわらず
アシ業界って恋人がいる人って少ないんじゃ…。
で、あなたはいるの？＞935
アシ業界って恋人がいる人って少ないんじゃ…。
で、あなたはいるの？＞935
過激に排他的な人って怖いよ、ｼﾞｬﾝﾙ問わず。
受け入れたくない状況もやり過ごせる、強靭な精神と肉体が欲しい。
アシなんて腕さえあればかなり自由な仕事だしな。
受け入れたくない状況もやり過ごせる、強靭な精神と肉体が欲しい。
アシなんて腕さえあればかなり自由な仕事だしな。
世の中はいつも 変わっているから
頑固者だけが 悲しい思いをする
変わらないものを 何かにたとえて
その度崩れちゃ そいつのせいにする
頑固者だけが 悲しい思いをする
変わらないものを 何かにたとえて
その度崩れちゃ そいつのせいにする
みつを？w
いる。（935）＞938
アシ仲間に、彼の友達を紹介してって結構言われるんだけど、その彼の友達がみんな煙草を嫌がるんだよ。
喫煙者はお断りって言われても、その理由をそのアシ仲間にははっきり言えない。
以前別の話題の時にそれとなく言ったら逆切れされたから。
考えてみて欲しいんだけど、体からヤニのにおいがする女と付き合ったりキスしたりって、
普通に考えたらイヤだと思うんだ。
喫煙者はそれほど臭ってないと自分で思いがちだけど、吸わない者にとっては厳しいんだと
覚えておいてもらえればだいぶ違うと思う。
さすがにスレ違いだね、ｽﾏｿ。
アシ仲間に、彼の友達を紹介してって結構言われるんだけど、その彼の友達がみんな煙草を嫌がるんだよ。
喫煙者はお断りって言われても、その理由をそのアシ仲間にははっきり言えない。
以前別の話題の時にそれとなく言ったら逆切れされたから。
考えてみて欲しいんだけど、体からヤニのにおいがする女と付き合ったりキスしたりって、
普通に考えたらイヤだと思うんだ。
喫煙者はそれほど臭ってないと自分で思いがちだけど、吸わない者にとっては厳しいんだと
覚えておいてもらえればだいぶ違うと思う。
さすがにスレ違いだね、ｽﾏｿ。
なんかまたべつのかほりがあなたからもしますよ。
ヤニを嫌うのに性別は関係ないよ
女からも男が喫煙してるのは付き合うのも、見合いするのも、結婚するのも
全部お断りって結構多いよ
女からも男が喫煙してるのは付き合うのも、見合いするのも、結婚するのも
全部お断りって結構多いよ
うん、男が吸うのもいやだ。
口が臭い…
口が臭い…
もうおなかいっぱい
なんでそんなに自己主張したいの？
なんでそんなに自己主張したいの？
940＞みゆき
自分の髪や服からにおう・・・
でも煙草やめない
禁煙したのは妊娠中と授乳中
もちろんマナーはわきまえまつ
最近吸わない男が多くなってきたね
はーーー
自分の髪や服からにおう・・・
でも煙草やめない
禁煙したのは妊娠中と授乳中
もちろんマナーはわきまえまつ
最近吸わない男が多くなってきたね
はーーー
アシは恋人持ちの人って少ないのか？
まあ確かにこの業界ｦﾀ入ってる人多いだろうけど
少ないってこたぁないんじゃないかなぁ・・・
まあ確かにこの業界ｦﾀ入ってる人多いだろうけど
少ないってこたぁないんじゃないかなぁ・・・
微妙に香ばしい自分語りになってるね。
彼氏いるいないはアシに限った話じゃないのでは。
普通に女性誌とかファッション誌見てても「モテ系」「愛され系」の文字の多いこと。
増して喫煙の有無は…。
既婚者でも喫煙者なんていくらでもいるだろう。
確かに世界規模でタバコ撲滅の方向に向いてるから
吸わないに越したことはないとは思うけど。
普通に女性誌とかファッション誌見てても「モテ系」「愛され系」の文字の多いこと。
増して喫煙の有無は…。
既婚者でも喫煙者なんていくらでもいるだろう。
確かに世界規模でタバコ撲滅の方向に向いてるから
吸わないに越したことはないとは思うけど。
このスレもうだめだね。
スレ違いばかりの不自由者増えすぎ。
元住人さんお気の毒。
スレ違いばかりの不自由者増えすぎ。
元住人さんお気の毒。
>950
次のスレ立てよろしこ。
次のスレ立てよろしこ。