【別マ】別冊マーガレット１２【デラマ】

>>795
ﾊｯ！私もﾗｲﾊﾞﾙだわさ
もーかれこれ何回トライしたか。ipod．. .
ｻﾝﾄﾘｰ、ｸﾞﾘｺ、m&ms、ﾍﾞﾂｺﾐ懸賞、氷結。
しかし別間懸賞今年一回当たってるからﾑﾘﾎﾟ〜

不満もあるが、なんだか安定して安心して読めたな
と思ったのは今月(先月もか)ｲﾗﾈｰｾﾞや小島やあいじ等がいないからか。
なんてでかい存在なのだろう。

でも流れは出来てるよ。
あいじ連載確定で確信した。。。


河原は来年の半ばには、別マにいない。

あいじ、予告読むとまたオムニバスぽいね・・・

>>786・・・なんかｷﾓｲ

河原さんって短大じゃないの？
なんかの雑誌のインタビューでそういってたし。
でも上京はしてたみたいだね。
２チャンで言われる学歴って間違ってること多い。

永田さんの読みきり、こんなに登場人物でてきて、
ちゃんと最後には収まってるの、すごいとオモ。
小島なんて連載なのに２人しかでてこんし。

大谷さんのコメントの柱なくないですか〜？忘れたのかな‥編集部のひと。

未だに布田で大爆笑できる

サッカーのシーンとかねｗ

うん、永田さんってデブな体型とか書くのうまいｗ
サッカーシーンはいつみても声にだして笑える

テンプレ借りまっす！未読多いですが投稿ー。

【表紙：椎名】 可愛い〜冬っぽい
【付録：カレンダー】絵だけ楽しんだ。
【クレイジー】 トンちゃんが誰かとくっつくのかが気になる。（どうでもいい着眼点）
【BODY】 未読
【高校ﾃﾞﾋﾞｭｰ】 ハルナの純粋さが羨ましい
【読みきり：大谷】 未読
【キャット】 未読。今月号の残りの楽しみ
【ラブコン】　リサが悪いと思う。気持ちは分かるがｗ
　　　　　　　でも別れる！って言われた時のせつなさがこっちまで伝わった。
　　　　　　　どう仲直りするのか気になる〜。
【ウルフ】 未読
【読みきり：アルコ】アルコさんの読みきり大好き！
　　　　　コンビニバイトの女の子がかわいかった。黒髪の女の子、ちょっと前に
　　　　　読みきりで載った漫画の バトミントン部の主人公に似てなと思った。　
【フラワー】 青春だなーと思った。がんがれ。
【読みきり：永田】おもしろかった!!
　　　　　　　　　永田さんの描くオタキャラって魅力的だな〜。
　 　　　　　　　タイトルはいちごかよ！と思ったがｗ　またこういうの読みたい♪
【ﾃﾞﾋﾞｭｰｺｰﾅｰ】 未読
【二本足】 未読
【こむぎこ】 未読
【大人】 未読

予告
新連載＆表紙：山川あいじ あいじさん次はどんな漫画だろー。
連載再開：恋カタ・紅色　ササニシキさん楽しみ。

テンプレお借りします。

【表紙：椎名】 かああああわいいぃぃぃ〜！！
【付録：カレンダー】 あいじの絵、目が死んだ魚のようでこわい。
【クレイジー】 面白かった。切ないなー。幸がんばれ！
【BODY】 みてない。
【高校ﾃﾞﾋﾞｭｰ】 すごいよかった！読んでて顔がにやけるよ〜。
【読みきり：大谷】 絵が怖いから読んでない。
【キャット】 ケイト幼児化してる…でもかわいい。
【ラブコン】 大谷そろそろ許してやってくれ〜。小堀くんちとウザイ。
【ウルフ】 笑い顔こわいぞ！
【読みきり：アルコ】 めっちゃよかった〜！やっぱアルコいい！
　　　　　　　　　　　　女の子みんな可愛すぎだー。
【フラワー】 顔のデッサン狂ってない…？すごい気になる。
【読みきり：永田】正直主人公好きじゃない。
【ﾃﾞﾋﾞｭｰｺｰﾅｰ】 人と違うもの描きたいのか知らんが、個性的でもつまらないものは
　　　　　　　　　　つまらない。ついでに絵もこわいよー。
【二本足】まだ
【こむぎこ】 読んでない
【大人】 。

予告
新連載＆表紙：山川あいじ　ｲﾗﾈ
連載再開：恋カタ・紅色　両方楽しみ。
読み切り：藤井明美 　すごくｲﾗﾈ
特別付録：デジコミDVD 　とりあえず見てみる。

大谷漫画（ラブコンじゃなくて読みきりのほう）
絵が受け付けなくて、読むのが大変だった。
ストーリーは良かったと思う。

あいじみたいな、絵だけ綺麗で話がつまらん作家と組んで
原作だけやったらどうだ？

まぁ自分はあいじの絵も綺麗だとは思うけど
別に好きじゃないんだが。

>>807
> 【フラワー】 顔のデッサン狂ってない…？すごい気になる。

和田の絵は結構狂ってる。
少し斜めの場合に、顔の中心と目鼻の中心がずれて
顔の上で皮だけ滑ってるかのようで気持ち悪い。
体躯と顔の角度がおかしく、ろくろっ首状態も有る。

>>799
(゜ロ゜;)エェッ!?
またかよ＿|￣|○
連載できないならできないで大人しく読みきり書いとけ

私、別マ＋デラマ＋ザマの若手系だと
山田雨月さんの漫画が好きだったんだけど
別マに載ったマニッシュガールの連載が３話だけで
あっさり終わって以来、全然載らなくなっちゃったね。
自分はもっと読みたかったんだけど、打ち切りだったんだろうか。
自分（若くないですよ）はすごく好きなんだけど
十代の読者には人気がなかったのかな。(´･ω･`)

山田さん以外だと、いくえみさんとか
藤村真理さんとか好きです。

その辺は編集も
「こいつはまだ長い話は描けない」って思ってるんだろね。

＞「こいつはまだ長い話は描けない」

ぁぃ痔への嫌味ですか・・・

>801
そうだったのですか。。。また本人が自分を大きく
見せようとして「慶応行ってた」と流しているの
でなければいいのです。

>807
「可愛すぎだー。」
一人で何十回羅列するつもりなの？(w
人のことは書き方を変えて自演してるとか有りもしない
言いがかりつけて自分はこのありさま。
あつかましい。。。第一、誰も見破ってないとでも
思ってるの？
ちーちゃんとかいうタラコ唇の口まねなんかして。。。！
引き出し少ないね〜。どっかの少女漫画家のような低レベル。

806 はリアル高校生読者という感じがします。。。
高校デビューは眼中になく、私と河婆のやりとりが激しいので
このスレに書くにあたってちょっと目を通して、
目立たないように無難な評になった、というところでしょう。。。
やはりラブコンですか。。。絵やせりふがぐっちゃり
埋まっててかなり下手な絵だと思うんですけど。
表情がくるくる変わったりが可愛いということかな？

>810
アルコさん、読み切りと連載でこれほど質の差が
あるんじゃ、そうなって行かざるを得ないかも。。。
いくえみさんの描かない月にかわりばんこに描くとか。

モノスゴク読み切り作家になりたがってる人も
いるみたいなので、アルコさんが読み切りでやっていきたいなら
誰かさんの前に、先に席を埋めてしまってほしいというのも
あります。。。

>809
絵がまったく描けない人じゃないから、うっすら
自覚していても、忙しくてそのへん手が回らないのかも。
誰かの絵を土台にトレースしちゃえばいいのにね。
パーツだけ自分の漫画の目、鼻で埋めて。。。
永田さん、河原なんてやっぱり年輪の分だけは
安定してる気がする。レンカタをコピー機でコピー取って
トレス台で裏から光らせて、自分の漫画の目鼻
置いてくだけ。
漫画描くときにそれを見ながら描くのか。。。
あるいはコピー機を使う方式。
ため込んだ登場人物のいろいろなカットをスクラップブックにして、
下書きを作るときに、使用する大きさに拡大縮小コピーして
切り抜いてB4コピー紙に次々貼り付けていく。
服装やポーズが違ってるならさらに、白紙を切り抜いて上からベターと
貼り付けてその上から描く。べたべたのパッチワークと化した
B4コピー紙を、トレスしやすくするために一度コピー機を通す。等倍です。
これを本下書きにして、原稿へはトレス台で裏から写して
鉛筆でなぞっていく。。。
てのが今どきのプロの描き方じゃないかと睨んでいます。

藤村さん、和田さんは一個一個人物を下書きから
丸描いて十描いて。。。と一つずつ描いてるっぽい。
永田さんなんか30度、45度の顔なんか、連続で同じ角度の顔
描かなきゃならないときでも、コピー機で写したかのように
形の崩れがないよ。これは人間ワザではないですよね。。。
技術の共有というかどうなってるんでしょう。。。
なるほど、和田さんはアシスタントの経験がないのかな？
私はコピー機持ってないからパソコン、スキャナ、プリンタを
上手く使わなきゃなんだけど。。。

いちおうあげときます。。。

>>811
雨月さんは私も好きだよ。(*´д｀*)
別マスペサル夏の増刊で久々に見たよ。なかなか良かった。
読みきりで別マかデラマ復帰きぼん。

例の人の思い込みってすげー！！
作家は皆永田さんをトレースして書いてると思ってるのか…
単にお前がトレースして書いてるだけでは？
私はコピー機もってないので…とか言ってるし。
そんでもって一応あげていくなuzeeee

スルーしようよ
いろんなとこに出没してくる暇人なんだからさ

私も雨月さん好き
まずは読みきりｷﾎﾞﾝﾇ
今回のデビューの人の絵生理的に受け付けない…

クレイジー、せっかく表紙＆巻頭になったのに
「展開遅い」とか「飽きた」とか意見が増えてしまったのが
なんだか・・・
ちょっと前まではまんせーばっかだったのに。
編集、もっと早くプッシュするべきだったよね。

個人的に、
連載の方の表紙、ちょっとゲームオタっぽくて
ひいたヨ。

>821
2chの少女漫画板で純粋に漫画として人気あった少女漫画
（ヲチとしてとか、ネタとして人気ではなくて）が
2ｃｈで「マンネリ」「飽きた」と叩かれだす頃になってやっと
普段は少女漫画なんて読まない層がその漫画に目を付け出して
単行本の売上があがるので
これからクレイジーのプッシュはより強まると思う。

友達に漫画描いてる人が数人いるけど
トレースで漫画描いてる人なんてそうそういないよ。

↓有名なトレース漫画家検証サイトだけど
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/7013/giwaku.htm
トレースで描くのって、
自分の描きたいシーンを他人の漫画から探すのも大変だし
いちいち切り張りやコピーや
トレース台を駆使しなくちゃいけなくて手間かかるし
バレたら恥をかくんだから
よっぽどの画力無しでプライドもない奴ならともかく
安定したデッサン力がある人なら自分で描いたほうが早いでしょ。

クレイジーは早く終わらせた方がいいと思うな。
完全に引き延ばし展開に入ってると思う。

クレイジー、とりあえず、赤星とつきあって、
最終的にはユキの方にいく、みたいな展開になりそう。
だとしたら、今のままのペースだとだいぶひきのばさなきゃね。
別マってちょっと人気出ると１０巻ぐらいまでいきそうだから、欝です。

>>822
毎回思うけど、一人が文句とか言い出すと、「ああ自分もいってもいいんだ」と同じ意見を書く人が増えて
そんな羅列が続くと（・∀・）ｲｲ!!とかいう感想を書きにくくなる人が多い気がする。
匿名掲示板でも人と同じ意見でいたいって感情が働くのかな？
他の雑誌の羅列見てても多い。
先月まで叩かれまくりのものが今月からべた褒め。
そんな中でもまだﾂﾏﾝﾈって書いてる人とか素直だなと思う。
まぁ一気にみんなの意見が変わったってこともあるけど。

集団心理ってやつかね

クレイジー秋田意見増えた？
私はまだ大丈夫だ。
一時期かなりだめぽとか思って冷めかけたけど
やっぱり好きだな。
でもユキが心変わりし出したら嫌になりそうな気がするのが嫌だ…

集団心理には納得。

ユキが幸にいったらかなり苦情殺到だと思う。
クレイジースレでもそういう意見多いし

>823
勘違いしてます。。。人のデザインをパクるためなのではなく、
人物のカタチを安定化させるためにコピー機を使うんです。。。
今月の永田さんの読み切りでは、
「多田さんてすごい「歩くん」のこと好きなんだね」の頁
人物の顔が同じ角度で大きさだけ違うけど、数％の狂いもなく拡大されて
ますよね。和田さん、藤村さんではこうはいきません。
人間がどんなに、定規を使って何時間かけたとしてもこれだけ
キレイに拡大されませんよ。だから、下書きをコピー機で拡大してるって
推察されます。。。コピー機なら何枚か紙を無駄にしたとしても数分です。

別マではコピーしたのをそのまま原稿に使うと手抜きだと言われるのか、
編集が禁止しているのか、下書きとしてしか使ってませんね。
永田さんてコピー機使わないで描いてると思われてた？だとすると
マシン並み、コンピュータ並みのデッサン力ですよね。。。(w
一般の読者から見たら神並みでしょうね。。。(w
黙ってたほうが得なんでしょうか、漫画塾みたいなのでもコピー機の
使い方は紹介されてませんね。。。私もコピー機の使い方は
想像の範囲を出ません。プロですら知らない人がいるようですし。。。
素人さん、読者さんたちには誤解させておいた方がいいようですね。。。
「多田さんて。。。」のシーンでも、髪の毛のばらけ方は、同じにしようと
思えば出来るのにわざと違うようにばらけさせてます。コピー機でも使ってる？
と思わせないためでしょう。。。

集団心理、考えさせられます。。。
私が河原をズタズタのコテンパンに叩くようになってから、
それまで河原ファンがうざくて書き込みを控えていたアンチ仲間の
意見もちらほら出てきました。。。過去スレ見るとわかるけど、河原アンチは
前から結構いるんですよね。。。「先生！」末期には「引き延ばしやめろ」
「早く終われ！」「男がでかくてキモイ」「作者はブサ」
としか言われなくなってるし。。。
反対に、私が書き込むことにより私のアンチが発生して河原に好意的に
なってるのと、河原の元々のファンが必死さを増したのは計算外でした。。。

集団心理に引きずられるのは日本人はA型が多いので無理からぬことなのかも。
私も以後、何人かいるふりをしたいです。河婆はずっとまえからこの作戦
取ってますし。。。ただ、引き出しが少ないのか「ちーちゃん」が出てきたり
ひどいときは男の口調になったり。
自分でもちょっとやってみると、なかなか難しいんです。あっ、でも
キャラクター作りの練習になるかも！！それはｲｲ！

>>829
苦情意見って…そんなのあったっけ？

そんな事したらマジで興ざめだなあ。話を描くのは作者の椎名さんなんだから
それに抗議ってありえないよ…ショックでした、くらいならまだいいけど。
まあ私もユキが幸を好きになった時点で読むのはやめるけどさ。
嫌なら見ないタチなんで。そこまではしないよ普通…

あ、ごめんなさい。苦情意見ってわけじゃないんだね。
でも赤星幸が多いことは確かだよね。

クレイジーの、今回のサチにはきゅーんとしたな…
やっぱ、好きな人にあんな風にされるのはきっつい。

それにしても、ﾖｳと主人公がこれから先どうなろうと
どうでもいいんですけど・・・

>>832-833
苦情って言うか嫌だなぁって意見多かったんだ。紛らわしかったね(´･ω･`)
でもみんなが赤星派だから幸とユキがくっついたら嫌ってわけじゃなくて、
あんなに朱美しか見えてなくて夢中だったユキちゃんが、
他の子を好きになっちゃうのは嫌だなって意見だよ。
クレイジーファンは純粋な少女漫画って所に惹かれて読んでる人が多いからね。
私もだけどｗ

>>831
あなたバカだね。

ここの住人もいい加減ｽﾙｰという言葉を覚えろ

羅列にまで因縁つけられるとは。

他人の考えまで仕切りたいんだろうよ
2chでそれをやること自体
物凄く気持ち悪いが・・・。

ホッホッホッ。。。うれちいなっ、うれちいなっ。

もし、この人デブーしたら、
にっくき河原、中原などなどと顔合わせることになるんだ。
他の雑誌にすりゃーいいのに。

そしてこのスレからでてっておくれ。

とりあえず、このｼﾄ身元ばれてるらしいからﾃﾞﾋﾞｭｰはむりだろうね

ホッホッホッ。。。うれちいなっ、うれちいなっ。

中原スレとかで、この人のレスが跳んで見えるらしいけど（私はフツーに見える）
それはアク禁かなんか？しかも身元ばれてるのか。

過去ログ見てたら、今年一年のBESTを決めたりしてたけど、今年もやりたいなぁ…
一年前もなかなか思い出せないけど、私はアルコのさよなら太陽に一票かも。

>>844
自分も専ブラで例の「。×３」をNGワードに設定してるから
消えてみえるよ。
レス番そのものも消えちゃうから書き込んでることさえ
気づかないことが多い。けっこう快適だよ。

BEST決めいいね！私はｸﾚｲｼﾞｰに一票かな。
ってまだ続いてる作品でもいいのかな？