【ネタ無し】今の少女漫画に欠けているものとは2

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928花と名無しさん:04/11/08 19:54:37 ID:???
>>925
あるとしたらマガジン系のDQNヤンキー漫画だろうね。
でもそっちのほうがまだアホを自覚してる分だけ爽快感はあるかも
若い女特有のナルシズムに溢れていて読めたもんじゃない。
929花と名無しさん:04/11/08 19:56:14 ID:???
>>927
>ほかにも少年漫画の恋愛部分をもっと掘り下げて欲しいとか。
私も思ってた。
バトルより恋愛とか、キャラの日常を書けばいいのにって
そしたら絶対女に人気出るのにーと
でも今思えばそれって同人なんだけどねw

930花と名無しさん:04/11/08 19:57:04 ID:???
>>927
要するに「エロ部分を誤魔化さずにかかんか ゴルァ」って事?
「超ハードなエロ夜露死駆!」みたいな。
それはわかるよ ウン。
931花と名無しさん:04/11/08 19:59:33 ID:???
>>929
んな事ないよー>それって同人
北側賞とか、恋愛ばっかりじゃん。
少年漫画だと「きまぐれオレンジロード」の人とか
932花と名無しさん:04/11/08 19:59:58 ID:???
>>929
同人っていうか、女が求めるものってそこなんだろう。だから恋愛漫画が主流に
なってるんだと思うけど。
少年漫画の同人やってる人だって、みな恋愛や日常ばかkでしょう、男同士であるだけで。
933花と名無しさん:04/11/08 20:03:01 ID:???
同人は、恋愛っていうか、エロだよエロ。
934花と名無しさん:04/11/08 20:06:22 ID:???
>>931
ただの恋愛話じゃなくて少年漫画のカコイイ男の子の恋愛話が見たいって思ってマスタ
935花と名無しさん:04/11/08 20:54:26 ID:???
少年漫画の男の子ってかっこいいんだよね。
少女漫画の男は魅力を感じないことが多い。
同性が描いてるほうが生き生きしてる。
んで、そんな男キャラの恋愛話も読みたいなー

>933
ネットで同人系ページうろうろしててもエロってそんな沢山出会わないけど、
生同人誌だと多いの?
936花と名無しさん:04/11/08 20:58:07 ID:???
男オタが女萌えに学園モノを求めるように
男は戦ってたほうがかっこよく見えるっていうのはあるよな

となると少女漫画でカコイイ男を書くのは
無理なんじゃないかといってみる。
アッシュは萌えじゃないんだよねーいい男だけど。
937花と名無しさん:04/11/08 21:03:35 ID:???
>>935
多いよ〜といっても
私が知ってた同人のリアルタイムはちょっと時代がずれるけど。
でも今もかわらないでしょうね。

スラムダンクのやおいとか、セーラームーンのエロとか
とりあえず全部パカーンですよ。
だって描いてる側がやりたいさかりの10代20代だもん。
938花と名無しさん:04/11/08 21:06:15 ID:???
あーそうそう男が同人やったって、まともな漫画はあんまりない
大体がエロ、パカーンパカーンパカーンアフンアフンアフンギシギシアンアン
939花と名無しさん:04/11/08 21:07:40 ID:???
求めるものが違う感じだからねぇ。
940花と名無しさん:04/11/08 21:10:12 ID:???
男はカッコイイ男キャラに燃えるけど
女はあんまりカワイイ女キャラに萌えない。
という違いはある。
941花と名無しさん:04/11/08 21:17:00 ID:???
女はあんまりカワイイ女キャラに萌えない。

書き方による。
母性的な萌えをそそられる場合とレズ萌えと二種類
942花と名無しさん:04/11/08 21:48:30 ID:???
正直、フルバファンとか見ると、今の少女漫画ファンが何を求めてるのか
サパーリわからない。
943花と名無しさん:04/11/08 22:13:09 ID:???
花とゆめ読んでるやつぁ
萌えを求めてるんだと思うよ
944花と名無しさん:04/11/08 22:18:15 ID:???
萌えか…
面白い漫画に結果的に萌えがオプションでついてくるなら
まだいいんだけど、萌えだけの漫画はいらないなあ
945花と名無しさん:04/11/08 22:41:24 ID:???
うん・・・
花とゆめの男子校逆ハーレム漫画とか
面白くないを通り越して本気で 無 理 。
何アレ・・・何アレ・・・でも売れてるんだよね・・・誰が買ってるの・・・?
946花と名無しさん:04/11/08 23:35:36 ID:???
少女漫画で今、主人公が誰とも絡まない(男×女 男×男 女×女)
漫画ってないかな。深〜い人間関係や絡みが全てって感じがする。

例えば一人で旅したり、料理つくったり、
スポーツしたり、戦ったり、勉強したり、
まあ、たまに人とのふれあいはあっても淡白なものを。
…そんな漫画ってつまらないか。
947花と名無しさん:04/11/08 23:37:50 ID:???
あまり絡まないなら、川原泉、今市子あたり?
948花と名無しさん:04/11/08 23:42:12 ID:???
女装してるけど実は男とかもうウンザリだな〜
はっきりと嫌いっていうんじゃなくて、
なんかこう、出されてもリアリティないし
そういうネタだされだしたあたりで、
「あ、この人(作家)とは分かり合えないな…」なんて
冷めた風がふきぬける感じ。
949花と名無しさん:04/11/08 23:52:13 ID:???
>>964
私はそういうのを求めて
少年誌・青年誌を読むようになったよ
950花と名無しさん:04/11/09 00:07:26 ID:???
なんだかんだ言ってやっぱり好きなのは
ホラーとかミステリーとか怪奇ものとか、幻想もの
それもちゃんと、資料見て描いてくれてそうなの。
アンティークもすきだし、なんかこう
ちゃんと時代考証かんがえたゴージャスなの1つ誰か書いて欲しい。
SFみたいに作者がテキトーに考えられるのは、
ちょっともう食傷気味
951花と名無しさん:04/11/09 02:33:59 ID:???
確かに少女漫画家の描く女の子には萌え(燃え)る事が少ない。
この子が大好き!ってハマるのは、まず無い。
漫画を読み始めた学生時代から思い返してみても
私個人の歴代で好きなのは、せいぜいニ、三人しかいない。
何でだろう?
952花と名無しさん:04/11/09 02:46:43 ID:???
ないよね。アンドレよりはオスカル様萌えだったけど。
子供の頃の見方と今の見方じゃまた違うから、
今読むとどうか判らないけどさ。

大体が感情移入する対象で、憧れ対象じゃないからかな。
953花と名無しさん:04/11/09 02:57:13 ID:???
あー、確かに少女漫画のヒロインって読者にとって 「憧れ」 の対象ではないかも。
954花と名無しさん:04/11/09 03:22:07 ID:???
だって少女漫画は
「共感」するためのものが多いから。
自己の投影先に萌えはなかなか見出せないでせう。

男向け漫画は
「ヒーロー」が描かれているものが多い。
よって読者はすげーかっけー、とか素敵ーとか、ゆってハマりやすい。


思ってます。
955花と名無しさん:04/11/09 03:28:54 ID:???
女の悪い所で、同性のキャラに憧れるってのは
あんまりないかもね。才色兼備のキャラだと
「現実感がない」とかで敬遠してるかも。
ダメさを出されると共感したり。
956花と名無しさん:04/11/09 04:08:51 ID:???
色んな漫画がある。
そのつど読み方を変えないとうまく楽しめない。
ヒーローストーリーに「共感できる点」を求めても、
そんな要望は想定されてない作品なんだから
んなもん見出せない。

>955
私は共感を全くマンガに求めてないので
才色兼備のかっこいい女主人公の方が好きになるよー

でも大多数の女の子には”共感”が大事なのかな・・・?
自分が違うからその感覚がわからん・・・
957花と名無しさん:04/11/09 04:17:15 ID:???
RPGゲームみたいなモンか。
無個性の方が共感を得やすいって所。

>>956
大人になるに従って、共感を求めるいわゆる少女漫画よりも
別の世界に目が向いていくのが自然だから
全然おかしくないと思うよ。
自分もそうだし。
もう少女漫画は昔から好きな作家以外、買わないし読まない。
たまーにその作家が連載してる雑誌を立ち読みするだけ。
少年漫画や青年漫画の方をよく読む。
958花と名無しさん:04/11/09 07:30:02 ID:???
>>956
それは断固違うといいたい
性別的な問題より絶対書き方と作家の力量問題
共感できる女、憧れる女両方あり。
私はような尊敬できるかっこいい女キャラもっとみたい
桜沢エリカとか植村さとるとか何か違うんだよね
959花と名無しさん:04/11/09 07:33:33 ID:???
漫画かきですが、共感と憧れって同じでよ
感情移入という点においては。
才色兼備なキャラ以外には憧れないという事なら違うかもしれませんが
960花と名無しさん:04/11/09 07:44:30 ID:???
完璧だけどちょいと抜けてる香具師が好きだ。
主人公のライバルにありがちなキャラ…
961花と名無しさん:04/11/09 07:46:25 ID:???
>>958
それって自分以外の読者の主観無視してない?
962花と名無しさん:04/11/09 08:04:25 ID:???
>>958
「それ」ってどこを指してるの?
963花と名無しさん:04/11/09 08:16:59 ID:???
>>962
>それは断固違うといいたい
>性別的な問題より絶対書き方と作家の力量問題
964963:04/11/09 08:18:59 ID:???
あ、962は961へのレスと見間違いました・・・
961の「それ」かとおもった。ごめん。
965花と名無しさん:04/11/09 08:26:29 ID:???
>963
トン。落ち着いて読んだらわかった。
>958
でも大多数はどうなのかなっていう疑問なので
958氏がこうだと個人的に断定しても解決はしません。
966965:04/11/09 08:28:44 ID:???
>964
「落ち着いてよく読め」って意味だと勝手に解釈して自己解決したよ・・・笑
967958:04/11/09 08:48:42 ID:???
>>963
えと>>959氏と同じ意見です
憧れ=キャリアウーマン的な女性ではないと思います
968花と名無しさん:04/11/09 10:08:23 ID:???
958も落ち着けもちつけ。
なにか一人合点してつっぱしっているぞ?

>憧れ=キャリアウーマン的な女性
こんな例えはどこにも出ていませぬ。
969花と名無しさん:04/11/09 10:28:26 ID:???
バナナの描写が足りない。
もっとキチンとバナナ描いてよ!
970花と名無しさん:04/11/09 10:55:57 ID:???
バナナの描写を克明に書いたら規制に引っかかって
お子様は読めなくなりますがそれでも良いですか?
971花と名無しさん:04/11/09 11:33:47 ID:???
>>970
その系統の雑誌がお子様に読めなくなるのよい事だと思います。
972花と名無しさん:04/11/09 18:00:59 ID:???
10代や20代の読者が「こんな風になりたい」と憧れる女性キャラって、難しいね。
お手軽なのは玉の輿漫画だけど、もうはいて捨てるほどあるし。

ウジウジしてるヒロインより強い子が好きだけど
近頃の花夢のヒロインなんかみてると、我が強いっていうか、自己主張だけが激しい。
単にワガママで感傷に流されやすいだけって感じ。
成田美名子のCHIPHERのアニスは、自己主張はさほどないけど
過去の過ちを見つめて立ち直ろうという強さがよかった。

そういえばアニスのママも友達もかっこよかったな。

973花と名無しさん:04/11/09 19:46:56 ID:???
話が面白ければ、余程酷くなければどんなヒロインでもいいよ。
のだめだって憧れられるヒロインとは(ピアノの才能以外)およそ
言えないけど、人気あるし。
974花と名無しさん:04/11/09 20:15:06 ID:???
ウジウジ系もわがまま系もそれぞれ共感できればよいよ。物語にあってれば、
どんな性格でもかまわんな、個人的に。
白鳥麗子もかなり馬鹿だけど人気あったしね。
NANAだって、一昔前だったら嫌われてるキャラだっただろう。あの主人公達。

個人的には白泉系の、何のとりえもないのにイケメン達にモッテモテの逆ハーレムが
苦手。
975花と名無しさん:04/11/09 20:26:15 ID:???
もててることを素直に喜べばいいけど
迷惑とかうんざりみたいな描写があるのだめ
萌えアニメでもそういうのむかつく
976花と名無しさん:04/11/10 01:13:22 ID:???
あー、分かる分かる。
もうカッコいい綺麗なスーツ着て部下を叱り飛ばすキャリアウーマンが
イコール自立したい少女の憧れのヒロイン像では無い時代なんだよね。
むしろ、神経質そうで倦厭する。
かと言ってお金持ちでカコイイ男と結婚して終わりってほど考え無しな女の子も駄目。
どちらも全くもって共感できない。
977956
>>958
わかりにくい書き方でスミマセン。
んーと私は、共感も憧れも感情移入もめったにしないんです。
ストーリーや登場人物を、「物語」としてその外側から楽しんでいます。

読み手のスタンスも色々なんですよね。
で、少女用の漫画では心理描写が非常に重視されてることから、
(少年漫画にもあるはあるが、そこが重要な点ではない。)
>大多数の女の子には”共感”が大事なのかな・・・?
と書いたのでした。