【TL】ティーンズラブを語ろう 8冊目【恋愛系】

1 ：1～5必読：04/09/15 08:55:27 ID:T7Os5/Gs

巷での地位も確立しつつあるTL（ティーンズラブ）誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
尚、少コミCheese、デザートなどは専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書ネタは >>2-5に専用スレがございますのでそちらで
荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。
極端にHな話、成人向け作家の参入ｷﾎﾞﾝなど、少女漫画板的にﾏｽﾞｲ話は
21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。
BLの話は板違いです、ここは少女漫画板だということをお忘れなきよう。

2 ：花と名無しさん：04/09/15 08:56:29 ID:???

　＜前スレ＞
女の子向けのHなマンガ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020910959/
女の子向けのHなマンガ２冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038706621/
女の子向けのHなマンガ３冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043145631/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1043145631.html (ミラー）
女の子向けのHなマンガ 4冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058368258/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1058368258.html （ミラー）
女の子向けのHなマンガ 5冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069255230/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1069255230.html （ミラー）
【TL】ティーンズラブを語ろう６冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080579225/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/14/1080579225.html （ミラー）
【TL】ティーンズラブを語ろう 7冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090325670/

3 ：花と名無しさん：04/09/15 08:57:13 ID:???

＜関連スレ＞
ちょっとＨな少女マンガ？恋愛白書
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009375099/
どこよりもHな少女漫画雑誌『プチもも』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024590762/
【少革】☆★☆雪村理子☆★☆【恋革】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039351076/
【ピンキー】少女革命に革命を【ティーンズ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060144741/
冬森雪湖「愛と欲望の螺旋」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069947315/
石崎真信
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090321696/
夕希はづみ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095121328/

4 ：花と名無しさん：04/09/15 08:57:46 ID:???

【主な雑誌・出版社とリンク】
＜エルスタッフ＞　ttp://www.ellestaff.com/pt/pinkyteens.html
　　恋愛天使Darlin（奇数月24日発売？）
＜平和出版＞　ttp://www.heiwa-pub.com/
　　恋愛宣言ピンキッシュ（毎月17日発売）
　　恋愛宣言SUGER （奇数月9日発売）
＜笠倉出版社＞　ttp://www.kasakura.co.jp/
　　絶対恋愛Sweet（毎月10日発売）
　　恋愛KISS－ﾗﾌﾞｷｽ－（奇数月29日発売)
＜大沢企画＞　ttp://www.osawakikaku.com/fmain.htm
　　恋愛ストリート（奇数月17日発売）
＜竹書房＞　ttp://www.takeshobo.co.jp/
　　恋愛天国－ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ－（毎月19日発売）
＜宙出版＞　ttp://www.ohzora.co.jp/
　　恋愛白書パステル（毎月24日発売）
　　恋愛白書teens　（季刊）
＜少年画報社＞ttp://www.shonengahosha.co.jp/
　　プチ・アラモード（偶数月16日発売）
＜近代映画社＞ ttp://www.kindaieigasha.co.jp/magazine//
　　エルティーンCOMIC（偶数月24日発売）
　　プチもも（奇数月17日発売）
＜ぶんか社＞　ttp://www.bunkasha.co.jp/
　　無敵恋愛S＊girl（毎月25日発売?）
＜秋田書店＞　ttp://www.akitashoten.co.jp/index2.html
　　恋愛読みきりMAX(奇数月１日発売）
　　プチプリンセス(季刊21日発売）

5 ：花と名無しさん：04/09/15 08:58:25 ID:???

板が落ちてる時、規制で書き込めない時はこちらで↓
本スレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090155738/
作品とは関係のない作家個人のｲﾀﾀｦﾁなどはこちら↓
TL作家オチスレ
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090156240/
今後のTL業界について熱く議論したい人用↓
TL議論版
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1095175712/

6 ：保守ネタに転載：04/09/15 08:59:55 ID:???

リカチ：
三国ハヂメ：
川井貝：
青井はな：
オトヨシクレヲ：
相模ひな：
ユキムラ：
さとうここ：
赤村ノゾム：
梶原聖：
諏訪絢子：
花園アイリ：
つかさき有：
紫賀サヲリ：

7 ：保守ネタ2：04/09/15 09:02:01 ID:???

恋愛惑星＝オークラなの？

8 ：花と名無しさん：04/09/15 10:52:38 ID:???

乙！

9 ：花と名無しさん：04/09/15 13:40:39 ID:???

1さん、乙～。
なんだかんだでこのスレも長いね。

10 ：花と名無しさん：04/09/15 16:30:21 ID:???

保守で羅列いきます。

リカチ　　　　：面白かったです　毎月安定して読めます
三国ハヂメ　　：ヒロインがいつもかわいくて好きです　ロリなんだけど・・・
川井貝　　　　：展開がいつも強引で好き・・・はぁと　コミックス出してほすい
青井はな　　　：キャラが無表情なせいか味気なかったです
オトヨシクレヲ：面白かったです　エロくないけどこの作品が目的で買ってます
相模ひな　　　：相模ヒロインのイヤミがなくて面白かったです　でも絵が相変わらず・・・
ユキムラ　　　：面白かったです　個人的には最近絵が変わったみたいで残念・・・
さとうここ　　：マンバ・・・面白かったです　女子高生に受けそう・・・
赤村ノゾム　　：面白かったです　絵がくどいけどエロいです
梶原聖　　　　：物語もキャラも昔の少女漫画みたい・・・絵が相模化してる・・・
諏訪絢子　　　：面白かったです　可もなく不可もなく・・・
花園アイリ　　：レディコミの黄金パターンて感じ・・・キモい・・・
つかさき有　　：面白かったです　エロを期待したけど普通でした
紫賀サヲリ　　：絵がだめです　読めなかった・・・

どれもそれなりの基準を保ってる安定感で読めました
でも　紫賀・花園・青井はやめてほすい・・・
絵も古いし雑だし読めないよ・・・

11 ：花と名無しさん：04/09/15 17:18:14 ID:???

乙であります！

12 ：花と名無しさん：04/09/15 18:27:25 ID:???

1さん乙かれ様です

末文間のTLのアンソロの扇ゆづわが激しくウザい
TLの本なのに毎回BLのネタばかり
・君もBLの世界に来ないか
・禁断の世界BLが好き
とかいつも書いてる
マジで男女ネタ書くつもりないならTLアンソロに描くな！！
ヽ(｀Д´)ノ

13 ：花と名無しさん：04/09/15 19:23:50 ID:???

１さん乙です

14 ：花と名無しさん：04/09/15 19:36:44 ID:???

明日は恋愛ストリート vol.3　発売でつね

15 ：花と名無しさん：04/09/15 19:37:58 ID:???

暫く来なかったら、なんか大変だったんだね…スレ立て乙。
天麩羅・羅列も乙。

>12
ゆずは、じゃなかったっけ？
自分もあの人のエッセイ、色んな意味で不快
わざわざ載せる意味は無いと思うんだけど
なんで載ってるんだろう…と疑問に思う
BLに絡む部分以外も気持ち悪いんだよなー
あのアンソロ自体は、
たまに好みのが載ってるから買うんだけど

16 ：花と名無しさん：04/09/15 22:16:59 ID:???

>15
ゆずは、だよね。エッセイに全然共感できない。
単にあんたの恋愛経験が乏しいだけだろと言ってやりたい。

17 ：花と名無しさん：04/09/16 04:03:08 ID:???

>>1-5
（´・ω・｀）ﾉｼ　乙ｶﾚｰ！

避難所はいれない？パスワード制なの？

18 ：花と名無しさん：04/09/16 04:32:55 ID:???

したらばがメンテだったみたいよ
今いったら入れた

19 ：花と名無しさん：04/09/16 04:33:33 ID:???

>>17
したらばのｻｰﾊﾞｰﾒﾝﾃが長引いてるみたい。
復旧したらＯＫとｵﾓ。

20 ：花と名無しさん：04/09/16 11:27:09 ID:???

したらば復帰してるよー。

21 ：花と名無しさん：04/09/16 16:44:21 ID:???

>>18-20
ありが㌧！はいれますた。
メンテだったんですね

22 ：花と名無しさん：04/09/16 17:24:15 ID:???

1ﾀﾝ乙～
6ﾀﾝ天麩羅かります。

リカチ：前回の話よりよかった。元ホストが牧師とかありえないけどｲｲっすね～
三国ハヂメ：よかった。この人の漫画ってH薄い印象あるけど最中に
　　　　　　ポロっと発する言葉がｴﾛかったりするね。女の子が柔らかそうで良い。
川井貝：いつもながら最高。会長最高。マジでｺﾐｯｸｽ出してくれんかなぁ・・・
青井はな：話もHも淡々としてて微妙。
オトヨシクレヲ：チナがマジ可愛い。イズミもｶｺｲｲ。
　　　　　　　　ｴﾁ少ないけど一番絵も話もしっかりしてると思う。
相模ひな：なんか全体的に白い。やっぱ話云々の前に絵がダメ。
ユキムラ：良かった。新ちゃんｲｲ！「やだ？」の横顔にﾓｴ・・・
　　　　　次はﾊﾟﾃｨｼｴの新ちゃんでぜひ！
さとうここ：今の女子高生はこんなｶﾝｼﾞなのか？でも面白かった。
　　　　　　達彦ｸﾝ、私もえれえ好みだ。あーゆー顔を耽美っていうんだな…
赤村ノゾム：確かに絵がくどい。けど面白いしｴﾛかった！前回の二人が再登場。
梶原聖：表紙から一昔前なｶﾝｼﾞ。悪くないけど印象にも残らない。
諏訪絢子：良かった！今回の収穫。男の子が可愛くて好み!!この絵じゃｴﾁは期待できん
　　　　　と思ったら結構Hで嬉しかった。また出て欲しい。
花園アイリ：絵がくどすぎ…。でも普通に読めたかな。ありえん展開だが。
つかさき有：男が好きになれません。私もｴﾛを期待してたけどはずれた・・・
紫賀サヲリ：ﾍﾞﾀﾍﾞﾀな少女漫画だけど面白かった。嫌いじゃないですよ。センスはないが…

全体的に面白かったから良かったかな。特別萌えたものはなかった。
話面白くない漫画はﾍﾟｰｼﾞ数減らして他の漫画入れて欲しいなぁ
次号は好きな漫画家多いけどｱｺﾞはいらねぇ・・・

23 ：花と名無しさん：04/09/16 18:11:50 ID:???

恋愛ストリート発売日買いしてみた
前回よりも良くなってると思う
個人的に桜井琴子の絵が綺麗で好きだった

24 ：花と名無しさん：04/09/16 21:42:04 ID:???

>12>15>16
扇ゆずはのエッセイは自分はブスでダサイ漫研女と違うのよ！
って云いたかったんだと思・・・
実際のところ、あのエッセイがホントかどうかはわかんないじゃん。

25 ：花と名無しさん：04/09/16 23:04:33 ID:???

うちの近所では、恋愛ストリートは
どこのコンビニにも本屋にも置いてなかった・・・！
でかい本屋まで電車に揺られて行くしかないみたい・・・
前回よりも良くなってるならそのかいあるかな？

26 ：花と名無しさん：04/09/17 05:55:25 ID:???

>25
わざわざ電車に乗って買いに行く価値があるかはわからないです
次号の発売まで2ヶ月あるから、遊びに街に出たついでに見たらどうですか？

27 ：花と名無しさん：04/09/17 12:33:42 ID:???

>1
>男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
ぶっちゃけ、男なんかジャマ。正直(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

28 ：花と名無しさん：04/09/17 13:41:06 ID:???

>27
むしろ作家が邪魔だとｵﾓ…。
つーか、男性は読まないんじゃないの？TL。

29 ：男：04/09/17 15:14:57 ID:???

購入して読みましたが何か？

30 ：花と名無しさん：04/09/17 15:46:48 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　>27-29
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

31 ：花と名無しさん：04/09/17 16:39:00 ID:???

なんでＴＬスレは昔から作家がよく降臨するんだろうね。
べつにいいけど。

32 ：花と名無しさん：04/09/17 16:44:24 ID:???

マジで男はｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

33 ：花と名無しさん：04/09/17 17:40:31 ID:???

男とか女とかって別にわかんなくね？
前ｽﾚ梅で自己深刻してる香具師居たけども、わかんなかったよ。

つか漏れも好きな漫画家追って読むようになった男な訳ですが、
ﾘﾅﾁｬ系のでか過ぎる瞳は受け付けないし、痛いｾｸｰｽは苦手だしで、
美少女系とは別のものとして楽しんでまつよ？

34 ：花と名無しさん：04/09/17 18:12:30 ID:???

あからさまに男性向けな発言する輩はイラネ
BLの仕事がしたいけど、金の為に嫌々TLの仕事する作家もイラネ

35 ：花と名無しさん：04/09/17 20:38:41 ID:???

>27>32はなんか男に恨みでもあるのか？
別に誰が読んでも構わんけれども。
自分も昔男性向け雑誌とか読んでたし・・・TL出始めてから読んでないけど。

ちなみに>33の追ってきた好きな漫画家てのが気になる。

36 ：花と名無しさん：04/09/17 20:54:21 ID:???

男性向けも書いてるＴＬ作家（というかＴＬじゃ食っていけないので美少女コミック書いてる作家）でしょ？

37 ：花と名無しさん：04/09/17 21:04:33 ID:???

男ｲﾗﾈ！って言ってる人は、大昔の荒らしっぽい流れがあった事を
覚えてる人なのかと…
すぐ他ジャンルとの妙な比較やって理論武装やりたがるのは
未だに来るけどね、別に男と限った訳じゃないしさ？いいじゃん？
TLが「女の子向け（←ここ重要）ジャンルエロ」って分かってる男もいるでしょうし。

ただ、「男です」って自己申告はうざいかな
「作家です」のも以下同文

38 ：花と名無しさん：04/09/17 21:23:58 ID:???

比較という世間の荒波なんかに晒されたくなんかない。
ＴＬという温室でぬくぬくしたいのさ。

39 ：花と名無しさん：04/09/17 21:30:23 ID:???

他じゃ相手にされず、やっとTLでデビュできたってゴミカス作家も
いるだろうからな
ただでさえ今TL作家増えてるのに、これ以上、男性作家やBL作家に
増えて欲しくないんだろう。
実力で勝負して下さい。一応今は『先生』なんでしょ。

40 ：花と名無しさん：04/09/18 00:01:23 ID:???

恋愛ストリートのテンプレ募集でし。
参考にして買うかどうか決めたいので。

41 ：花と名無しさん：04/09/18 00:22:20 ID:???

TLのスレなのだからTLのことを語るのであれば男でも女でもどっちでもいいよ
漏れも男性向け雑誌とか読むし。
男にだってTL好きなひとだっていると思うし別にいいとおもう

42 ：花と名無しさん：04/09/18 00:41:47 ID:???

＞３９
誰に向かって独り言でつか？このスレにいるのはＴＬ作家ばかりという
妄想に捕らわれてるんだろうけど（笑）

３７に同意。男でも作家でも好きに書きこめばいいとは思うけど、わざわざ自己申告は
ノーサンキューかな。だいたい匿名掲示板で自己申告は意味ないし。
わざと男っぽい口調ウザキモイ書きこみして、やっぱ男はウザイよね～って流れに
持っていくことだって出来るわけだから。

43 ：花と名無しさん：04/09/18 01:45:15 ID:???

レスの内容によっては男性であることや作家であることを明かす場合もあるだろうに
誘い受け臭いのはｳｻﾞｰだが、それ以外そんなに気になることなのか？
色んな立場の人のレスが読める方が面白いしTLの活性化にも繋がると思うが

44 ：花と名無しさん：04/09/18 02:50:08 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　＞40|/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　＞31-43
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

45 ：花と名無しさん：04/09/18 02:58:16 ID:???

>40
名前の羅列だけでよければ。「恋愛ストリート」

山本うらら（巻頭）
いしだひよ子（カラー）
千川なつみ（カラー）
桜井琴子
相模れん
あづみ悠羽
礒田わたこ
桜タケル
夏宮麻里似
立花アスカ
内山菜都
長月まお
伊藤るい
藤堂はくる
樋口真里奈

巻頭作家が絵が下手でカラー汚いし・・・

46 ：花と名無しさん：04/09/18 13:10:57 ID:???

＞42　一語一句事細かに書かないと揚げ足とったりーなレスつけるのなw
前の住人も痛かったがまたここでも繰り返されるのか。
キモイ引きこもりが常駐してるから書き込みしにくいスレになったなぁ

47 ：花と名無しさん：04/09/18 15:16:28 ID:???

>45がせっかく話題を振ってるのに>46みたいなのが
わざわざ蒸し返すからおわんねーんだろーが
ヒキは黙ってろアフォが

48 ：花と名無しさん：04/09/18 17:48:16 ID:???

>45
藤堂ってまだTL描いてたんだね、それに恋パラで描いてたけど
もう見なくなった作家もちらほら…
てっきりTLやめたので見なくなったのだと思ってたけど
前も葉月が待遇でぐちってたけど、作家にとってはあまりいい所じゃ
ないのかなー、恋パラ

49 ：花と名無しさん：04/09/18 18:30:35 ID:???

結局、撫死子はもう出ないのかなー。休刊？廃刊？
まあ出なくていいんだけども。同じ平和出版の潰れた4コマ雑誌から作家
引っ張ってきてたり、無名でヘッタクソな奴ばっか描いてたし。
何となくもっさくてセンスがない雑誌だった気がするよ。
最近TL雑誌読んでないんだけど、最近一番アツイのはどの雑誌だろう。

50 ：花と名無しさん：04/09/18 18:47:12 ID:???

恋愛白書は、かなり厚いと思う。

51 ：花と名無しさん：04/09/18 19:01:58 ID:???

このあいだのデラパラも厚かったね
Honeyもエロは壊滅だけど、本は厚い

52 ：花と名無しさん：04/09/19 00:45:17 ID:???

厚い、じゃなくて「熱い」話をしたいんじゃないかと思ってみる。

53 ：花と名無しさん：04/09/19 01:26:25 ID:???

恋ﾊﾟﾗ売ってましたよお嬢さんがた
天麩羅はっときます

悠木りおん･･･
東雲水生･･･
夕希はづみ･･･
花咲依織･･･
アサオカアキノ･･･
松本ななこ･･･
相田早智子･･･
浅海なお･･･
葵ひなり＆いしだひよ子･･･
清水怜･･･
天野ちぎり･･･
栗栖りす･･･
ななせじゅん･･･
夏咲たかお･･･
伊東花恋(伊東朱美)･･･
三浦ひらく･･･

松本･･･これからの展開が気になる。
天野･･･原稿落としてたね。漏れ的には理々&一太シリーズ飽きたんで1月号載せなくていい。
清水･･･前回登場よりも絵はうまくなってたが横顔が激しくおかしい･･･
どの作家の絵も似たような絵で読んでてぱっとしない印象。
あくまで漏れのぱっと見の意見なのでお気を悪くせずに。

54 ：花と名無しさん：04/09/19 03:26:21 ID:???

40です。

>45
テンプレありがとうー。
覚えのない名前が多かったので、
どうしようか迷ってたらコンビニにありました。
パラパラと見て買うのをやめてしまいました。スマソ・・・。orz

自分的にぱっと目を引く作家さんがいなかったです・・・。
次回に期待します。

55 ：花と名無しさん：04/09/19 06:40:44 ID:???

＞53乙
天野落としたのか…
今月の面子に好きな作家１人もいないや

56 ：花と名無しさん：04/09/19 07:33:00 ID:???

とりあえずコンビニでパラ見して買うのやめた>恋パラ
葵、伊東、三浦、ｷﾓい新人…萎え作家ばかりだorz

57 ：花と名無しさん：04/09/19 11:31:52 ID:???

>>37-39,および>>41
お前ら、避難所か、エロ漫画板逝け。あっちはエロシチュの幅広げたいだとか
そっち好みの話題が主だぞ。

58 ：花と名無しさん：04/09/19 11:37:25 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　>57
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

59 ：花と名無しさん：04/09/19 12:35:25 ID:???

おもしろくなさそうでも習慣みたいに毎月買ってしまいます。

60 ：花と名無しさん：04/09/19 13:14:44 ID:???

46,47ともに黙ってろ
あとしきるな、キモイよ、ひきが。
ここはにちゃんだってことわすれんな、ばーーーーーか！w

61 ：花と名無しさん：04/09/19 13:45:46 ID:???

多分九州発売は月曜あたりだろうな・・・。＞恋パラ
相田好きなんですけど、どでした？

62 ：花と名無しさん：04/09/19 14:02:13 ID:???

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　>60
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |

63 ：花と名無しさん：04/09/19 14:07:23 ID:???

天麩羅借ります。

悠木りおん･･･(´△`) 話はまあ普通だったんだけど、女の体がヘンでそればっかり気になっちゃいました。
東雲水生･･･ (≧∇≦)b 前作よりはかなり面白くなってた。
　　　　　　　　　　　　あいかわらず女の子の表情がかわいい。
夕希はづみ･･･ (・∀・)あまりにもオーソドックスだけど。
　　　　　　　　　　　　あと、女の子が特別かわいい！って感じじゃなかったのがもったいない。
花咲依織･･･ (´△`)ある意味究極の理想像かも。自分は変わらなくても、
　　　　　　　　　　　　すべて許してくれる相手みつけりゃいいんじゃん…て
アサオカアキノ…(´△`)エロ上手こそすべて…？主人公の女がなーんも考えてなくていっそすがすがしい。
松本ななこ･･･ (´△`)そう来ると思ってましたよ…な展開。意外性ｷﾎﾞﾝ。
相田早智子･･･ (≧∇≦)b 丁寧で読みやすかった。子供がかわいい。
浅海なお･･･ (´△`)フツー。
葵ひなり＆いしだひよ子･･･（ﾟдﾟlll）原作と作画で２人がかりの作品とは思えない未消化ぶりにあぜん。
清水怜･･･ (´△`)赤い鼻が気になってしまう。
天野ちぎり･･･（ﾟдﾟlll）１０Pって…すくなっ!!!
栗栖りす･･･（ﾟдﾟlll）どこから連れてきたんだよ…
ななせじゅん･･･ (・∀・)エロエロだったけど、いつもよりはｶﾅｰﾘいい話でした。
夏咲たかお･･･ (・∀・)絵がかわいい。
伊東花恋(伊東朱美)･･･ (´△`)なんだろうな～コレハ。
三浦ひらく･･･ (´△`))絵はかわいい。

買ってまで読むほどじゃなかったかな～ってのが総評です。
なんか、いまいち物足りないし、「恋してる人は周りにどんなに迷惑かけてもいいじゃん～」ってな
登場人物が多くて、しかも主人公に感情移入できるような話が少なかったので
周りの人たち大変だなあ。と思いながら読んじゃって疲れました。

64 ：花と名無しさん：04/09/19 14:25:31 ID:???

>63
㌧！！相田は良さそうなのでそのためだけにいってきます。

65 ：花と名無しさん：04/09/19 20:18:46 ID:3TSzm584

スマソ。7冊目ミラーって出来てないのかな。

66 ：花と名無しさん：04/09/19 22:42:45 ID:???

>57
エロシチュよりもストーリーシチュの幅を増やして下さい。
現代日本でヒロインは女子高生ってのばっかりで食傷気味です。

67 ：花と名無しさん：04/09/19 23:58:07 ID:???

恋パラ…立ち読み出来ない体質なので買って来たけど
あまりにもチマチマチマチマチマチマチマチマ…！で
個人的に楽しく読みたいのに、すごく疲れたよ
多分チマチマしてる上に、説明ばっかり読まされてる感じがするからかな
みんな手抜きしてる訳じゃないのだけど、なんかピンと来ない

68 ：花と名無しさん：04/09/20 08:19:14 ID:???

>>66
確かに似たような話が多くて飽きることあるよね
きちんとした連載モノが読みたいけど、
連載を書ける作家いるか微妙だし、
定期購読してる人少なそうだから無理か

69 ：花と名無しさん：04/09/20 11:47:10 ID:???

テンプラお借りします

悠木りおん･･･よくある話なのに面白かった。確かにお尻が変だ。
東雲水生･･･この物語にまさか続編があるとは・・・。
夕希はづみ･･･何もかもに時代錯誤を感じた。このひといくつ？
花咲依織･･･ヒロインがかわいくない・・・。
アサオカアキノ･･･ヒロインの価値観を疑う・・・。
松本ななこ･･･もう終わって欲しいー。好きだったのにな。
相田早智子･･･真敷ひさめかと思った。
浅海なお･･･登場人物に魅力や共感を感じない。
葵ひなり＆いしだひよ子･･･好みじゃない。プランを順調に進めてください。
清水怜･･･すごいPNだ。絵がひどすぎる・・・！
天野ちぎり･･･自分はこの人が楽しみで買っている。
栗栖りす･･･すごい絵だ・・・。読めない。
ななせじゅん･･･この人のって毎回レディコミだと思う。
夏咲たかお･･･スルー
伊東花恋(伊東朱美)･･･スルー
三浦ひらく･･･スルー

確かにどれもチマチマしてる感じで目が疲れる～！
無駄に登場人物が多いのはなんでだろう。
勘違いわがまま男と勘違いわがまま女の話が多くて疲れた。
魅力のある人物を描ける作家に描いてほしいな・・・。
つかこれって基本だろうに。
毎月慣れで買ってしまってたが、次回からは立ち読みでもいいかな・・・と。

70 ：花と名無しさん：04/09/21 00:03:38 ID:???

>>57
ここでPINK系の板のことを話題にするのは
基本的に禁止じゃぁなかったかい？

71 ：花と名無しさん：04/09/21 00:52:50 ID:???

内容が禁止であって、存在する事を言うのまで禁止なのか？
だったら誘導も不可で居座る可能性大だよ。

72 ：花と名無しさん：04/09/21 00:58:55 ID:???

>>68
ネット書店で定期購読できるとこも出てきてるから
買うのメンドイから、いっそ定期でって人増えるかもしれんね。
家に送ってもらえるし、購読もネットで入力するだけだし。

73 ：花と名無しさん：04/09/21 01:36:10 ID:???

>24
すごく遅ﾚｽだが、あの人のエッセイは
かいてることが、ほんとかどうかは問題ではなく
描き方及び書き方が気持ち悪いと感じさせるものがあるな、と。

ところで(≧∇≦)b←この顔文字見ると
恥子思い出して、微妙な気分になるのは自分だけかな…
ともあれ、てんぷら・羅列乙です＞53、63、69

74 ：花と名無しさん：04/09/21 01:56:42 ID:???

恋パラの作家コメントカット
三浦の作者カットがﾊﾟｸでクビになった人のだった…
さすがにそれはちょっと可哀想かなと思ったりして
今月号は天野の落ちた分のせいか、エロ広告と竹広告が多くて多くて
「そんな事するならいっそ載せるな！」と腹立ったり…来月に期待します

他のスレでは子供っぽいくらいしか思わない顔文字だけど
ここで見るとビミョ～ンな気になった、…つか本人だと思ったよ＞73

75 ：花と名無しさん：04/09/21 08:13:33 ID:???

恋パラ、書店で巻末の目次で作家チェックして
買ったのに、買って読みはじめたら
天野が途中までの掲載。
こんなんあり？って感じでした。

天野に１００％吊られたわけじゃないけど
少なくとも３０％ぐらい購買意欲は占めてるので
すっげー騙された気分。出版社に。

76 ：花と名無しさん：04/09/21 19:44:52 ID:???

そういえば冬にまたデラパラが出るようだ
長編が読めるのはいいんだが今度はもうちょっと
ましな作家に描かせて欲しい

だけどこの情報を載せてた作家も正直ﾋﾞﾐｮﾝ…(´･ω･`)

77 ：花と名無しさん：04/09/21 21:00:47 ID:???

前回のデラパラは期待はずれだったからな

78 ：花と名無しさん：04/09/21 21:13:11 ID:???

>76
同じ情報源かは分からないけど、勘違いな愚痴と言い訳が
いつもものすごいあの作家ならば私はいらない、つか長編60Pも無駄…萎え

そしてまた再録ばっかなら更に雑誌もｲﾗﾈ

79 ：花と名無しさん：04/09/21 23:53:34 ID:???

多分あそこかな…
ｲﾀﾀｦﾁにはｲｲ素材だと思うんだが
作家としてはｲﾗﾈってカンジなんだよなー
短い話なら勢いで読めたけど
前のP４0は中身ないし間延びしてるし
つまらなかった
あの汚い絵がP60も続くと思うとなんかｳﾁｭ…

80 ：花と名無しさん：04/09/22 21:22:27 ID:???

今更だがラレッツ。天麩羅お借りします。
悠木りおん･･･よかったよ…久々に。エロ要員復活の兆し。
東雲水生･･･続きかぁ。うん、もういいや。
夕希はづみ･･･少女漫画としてはいいのかもしれない。恋ﾊﾟﾗにはｲﾗﾈ。
花咲依織･･･男はいいのにねぇ…あんな女に何故惚れたのか謎。
アサオカアキノ･･･電車Ｈは好物ですがチカンはｲﾔﾝ。苗。
松本ななこ･･･いつまで続くんだろ？女の顔がみんな怖い。
相田早智子･･･女がｳｼﾞｳｼﾞしてやだったけど全体的に（Ｈも）よかった。
浅海なお･･･あんあ男嫌だ。
葵ひなり＆いしだひよ子･･･絵がうけつけない。スルー
清水怜･･･知ってる同人作家だった。萎え…赤い鼻も萎え。
天野ちぎり･･･楽しみにページめくってたのに。どうせなら載せないで。
栗栖りす･･･男も女もありえません。なんて自己中な男なんだ
ななせじゅん･･･ｴﾛｲ。主人公が友達になびいてたら許せんが違ったのでいいや
夏咲たかお･･･絵が可愛い。話もいい。が、いま一つ。
伊東花恋(伊東朱美)･･･ひでー話だ。空しい・・・
三浦ひらく･･･絵が可愛い。かわいすぎて微妙。

ちまちま・・・確かにそんなカンジでした。
こうしてみてみると天野って漫画うまいんだなぁとしみじみ。
いや、これが普通なのか？周りがひどすぎるのかも。麻痺しててわからん・・・
恋パラも何気に買い続けてるけど天野いなかったらほんとにいらない。

81 ：花と名無しさん：04/09/22 23:14:42 ID:???

それでも、漏れ的には恋パラは、TLの中では良い方に入るんだよな･･･

82 ：花と名無しさん：04/09/22 23:38:35 ID:???

趣味もあるしね～

83 ：花と名無しさん：04/09/23 02:15:45 ID:???

今のTLで一番はどれ？

84 ：花と名無しさん：04/09/23 08:28:17 ID:???

どなたか恋パラを定期購読できるサイト知りませんか？
調べたけど見つからないです。
絶対恋愛とか恋愛宣言は、どこでも扱ってるけど、
恋パラだけはどうしても見つからないです(´･ω･`)

85 ：花と名無しさん：04/09/23 11:33:54 ID:???

自分も以前調べてみたけどなかったんだよねぇ・・・。
esbooksと竹、両方に問い合わせてみたけど
竹は「esには申請中です」esは「もうしばらくお待ちください。」
とかなんとか・・・いつまで待たせる気だ！
恋パラが購入すんの一番恥ずかしいんだよー早くしてくれ！

86 ：花と名無しさん：04/09/23 12:51:03 ID:???

同じ竹書房でも「愛の体験スペシャルデラックス」や「麗人」は
ヤフーのesブックで定期購読できるのに「恋パラ」はダメなんだろ？
あの煽り文が恥ずかしくて、裏返して買ってるよ！

87 ：花と名無しさん：04/09/23 16:09:37 ID:???

定期購読するまでの価値ないとおもう＞恋ﾊﾟﾗ

88 ：花と名無しさん：04/09/23 17:10:46 ID:???

人の趣味はそれぞれだよ～>87

恋ﾊﾟﾗって以前はレディースの増刊だったから定期購読に
時間がかかるのかな
自社の定期購読とかもなかった気がするし…

89 ：花と名無しさん：04/09/23 22:44:34 ID:???

恋パラ買い始めた頃は、近所の書店には置いてなくて電車に乗って
隣町まで買いに行ってました。
今は近所のスーパーに置いてるので、隣町まで行かなくても買えるように
なりました。

90 ：花と名無しさん：04/09/24 11:23:51 ID:???

テンプレお借りします

悠木りおん･･･尻が割れ過ぎ。後ろ姿で萎え。やられ過ぎで割れすぎた？
東雲水生･･･絵は好き。話は今回はだめだった。
夕希はづみ･･･この画力で『ミス』は無理。スルー。
花咲依織･･よかった。男の子に色気がある。･
アサオカアキノ･･･上手い。読みやすかった。もっと長いページで読みたい。
松本ななこ･･･そうきたか…！次回に期待。
相田早智子･･･丁寧で上手い。好感が持てる話と絵柄。
浅海なお･･･Hシーンが微妙。スルー。
葵ひなり＆いしだひよ子･･･ホラーマンガ？
清水怜･･･上手くはないが上手くなりそう。好感触。今後に期待。
天野ちぎり･･･落とすなら仕事受けるなバーカ。
栗栖りす･･･スルー。暇なとき読む。
ななせじゅん･･･スルー。どうも好きじゃない。
夏咲たかお･･･絵がきれい。結構好き、安心して読める。
伊東花恋(伊東朱美)･･･絵が古い…
三浦ひらく･･･同じ大きさの顔ばかりで読みにくい。

総評
自分は相田が一番よかった。
天野にはがっかり。文句いいつつも仕上げてる有希の方がましだよ。
有藤せりなのハムマンガも良かった。いつも楽しみにしてるんだ。

91 ：花と名無しさん：04/09/24 12:10:51 ID:???

>90
自分は天野信者だから言わせてもらうが
天野のサイトのＢＢＳを見に行って欲しい。
体を壊して（文字通り壊して）それでバカ呼ばわりされるのは
あまりにも哀れだ。

92 ：花と名無しさん：04/09/24 12:36:10 ID:???

プロは結果でしか判断されんのだよ。結果がアレならバカっていわれて当然じゃない？　自己管理しっかりせなあかんよ。

93 ：花と名無しさん：04/09/24 13:07:06 ID:???

漫画家が病気しちゃいかん、みたいな風潮って
どこからきてるんだろうね
どんな仕事してたって病欠位するだろにバカは言い過ぎ
コミケで新刊出すから商業落としちゃったー、ﾐｬﾊｯ
ってんならバカだと思うが
雪村スレとかも人としてどうかと思うよ

94 ：花と名無しさん：04/09/24 13:18:23 ID:???

金払ってる読者が文句言って何が悪いのか…
信者うざい
作家の言う病気なんて仮病もある
天野がそうとは言わんが、そう思われても仕方ないのに
日記を見ろとか余計なお世話だよ
天野も、天野を信じてくれる人にだけわかってもらえればいいと思って
書いていると思う、それをわざわざにちゃんで晒しものにしようなんて
信者失格だ。

95 ：花と名無しさん：04/09/24 13:23:43 ID:???

漫画家だって病気はする。
でも結果しか評価の対象じゃないからバカ呼ばわりされるんだ。
だれでも言われてることなのに＞91、＞93は仕事の定義をわかってない。
あんまり擁護するとアンチが増えるゾ。

96 ：花と名無しさん：04/09/24 13:32:20 ID:???

天野にはがっかりだがﾊﾟｸﾗｰの方がましなんてのはありえない。

97 ：花と名無しさん：04/09/24 13:45:24 ID:???

天野のHP見てきた、大変だったんだねぇ。
体調には同情するけど、仕事を落としたことは同情の余地なしです。
しかし肩こりが原因なんてバカじゃないか？と言いたい。（確かに辛いけどさぁ）
作家に肩こりなんてつきもの。対処をさぼったのは作家の怠慢。
管理ミスだと言われても仕方ないのでは？
>91
読者に作家の体調を理解しろなんて、あんた馬鹿げてる。

キツいこと書いたが天野は好きなんで、次回頑張って読者の信頼を取り戻して欲しい。

98 ：花と名無しさん：04/09/24 13:47:09 ID:???

＞文句いいつつも仕上げてる有希の方がましだよ。

仕上げのことだけ指してるのでは？

99 ：花と名無しさん：04/09/24 14:02:10 ID:???

>98
パクラーはパクラー
作品が他人のものなんだから
仕上げ云々じゃない

100 ：花と名無しさん：04/09/24 14:06:38 ID:???

パクラーは早く消えろ。
落とす奴は仕事受けるな、仕上がってから掲載決めろ。

101 ：花と名無しさん：04/09/24 14:30:51 ID:???

本人記事消してるけど
肩こりじゃないみたいよ
ま、結果しか見られないってのは胴衣なので
来月は落とすなよ、と。

102 ：花と名無しさん：04/09/24 14:36:41 ID:???

　　　　　　　　旦~ /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　・・・
　　　　ヽ　　　・ ω ・ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,　　　､　;': 　　　旦~
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ・ω・'; 　・・・
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　　　,:'
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

103 ：花と名無しさん：04/09/24 14:50:40 ID:???

肩が痛いって書いてあるんだよ
＞９１はそれで十分住人が納得すると思ったのかもしれないけどね
確かに肩こりではないけど、そう思える書き方しか今はしてないよ。
肩じゃない深刻な病だと訴えたいならソース出して＞１０１

しかし天野信者多いな～
別に私は信者がいてもいいんだけど、誘い受けはウザイんだよね。

104 ：花と名無しさん：04/09/24 14:56:02 ID:???

天野を擁護する気もアンチを叩く気もないが人気作家って気の毒だ。
病気をしても何をやっても中傷の的になってしまうのね。
漫画家は客商売だからファンをがっかりさせるような行動は
突っ込まれて然りかもしれないが。
人気作家を責めるしかできない奴にはうってつけの攻撃材料かも？
いーじゃん。天野がいなくたって恋パラは出るんだし。

105 ：花と名無しさん：04/09/24 14:58:34 ID:???

＞人気作家を責めるしかできない奴にはうってつけの攻撃材料かも？
嫉妬で叩いてると言いたいんだね。w

ご本人御苦労様。
お約束なんで言っておく。

106 ：花と名無しさん：04/09/24 15:00:56 ID:???

別に天野も肩こりとは書いてないけどね
儲的にはそれが訂正したかったんじゃないの
てかさ、煽るとまた儲が出てきちゃうからさ
茶も出てる事だし両方とも餅付け

107 ：花と名無しさん：04/09/24 15:06:57 ID:???

＞104
ここはTL作家しかいないとでも思っているの？
私はただの読者だよ。落とした作家にお金払ってるのがイヤだって思うのは
おかしいことですか？

それからあなた、擁護する気もアンチを叩く気もないがと書いてるわりに
ばっちり擁護なのはなぜですか？？
アンチ叩きたいならもう少し文面考えたら？
人気作家かどうかなんて関係ないよ、ばっかじゃない。

108 ：花と名無しさん：04/09/24 15:10:22 ID:???

104がおかしいよ～
天野の人気に嫉妬したTL作家が
ここぞとばかりに天野叩きをしているとでも？

ここはTL作家の巣窟でしたかw

109 ：花と名無しさん：04/09/24 15:11:04 ID:???

たったいま>107という
天野ｱﾝﾁが一人この世に誕生しますた。
めでたいめでたい。

110 ：花と名無しさん：04/09/24 15:16:31 ID:???

よけいな擁護が沸いたせいで、アンチになってしまうんだよな

107も餅付けや。
ここが嫉妬に狂ったTL作家ばかりだと思っているのは104だけだよ。
読者は作家の体調なんか気にしないのは当然。
信者は情が移りすぎだよ、理解しろってのが無理。

111 ：花と名無しさん：04/09/24 15:18:16 ID:???

このスレｱﾌｫばっかだな…
天野なんかどうでもいいよ

112 ：花と名無しさん：04/09/24 15:21:41 ID:???

ほんと、信者が思う程の人気作家だなんて思ってない奴も居るんだから、ほどほどにしとき

113 ：花と名無しさん：04/09/24 15:22:46 ID:???

どうでもいい奴はスルー汁w

114 ：花と名無しさん：04/09/24 15:52:07 ID:???

|　 |
|　 |_,ﾊ　ﾓｳｲｲ?
|＿|∀｀';
|毛|っﾞc;
|￣|"ﾞu''
""""""""""""""""

|　 |
|　 |_,ﾊ　…
|＿|∀｀';
|毛|っﾞc;
|￣|"ﾞu''
""""""""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|　　ﾌｯ
|毛| ミ
|￣|
""""""""""""""""

| 　|
| 　|ﾊ_,ﾊ
|＿|´∀｀;,　ｵﾁｬ…ﾄｶ…
|毛|ｏ旦ｏ'
|￣|"ﾞu''
""""""""""""""""

115 ：花と名無しさん：04/09/24 19:02:42 ID:???

天野の名前でてきただけでこんなにスレが伸びるのって･･
天野スレ立てたほうがいいのでは？信者もアンチもいいかげんうざいよ

116 ：花と名無しさん：04/09/24 19:23:45 ID:???

お前がうざいよ

117 ：花と名無しさん：04/09/24 20:24:24 ID:???

天野スレ立ててそっちでやってくれ。
>90みたいにちょっと天野に批判的なこと書いただけで叩かれるなんて
天野が好きでないorどうでもいい読者にとっちゃうっとーしい。

118 ：花と名無しさん：04/09/24 20:34:12 ID:???

落ちついてきたトコ蒸し返すやつも
同じくらい痛いよ

119 ：花と名無しさん：04/09/24 20:43:37 ID:???

天野ってそんなにいいか？
別にヘタじゃないけど、センスが古いし話が毎回観念くさくて自分はダメだ。
もちろん好みの問題だと思うけど少数派なのかな？

120 ：花と名無しさん：04/09/24 20:46:50 ID:???

なんか前もそうだったけど
蒸し返すやつってスレ荒らしたいの？確信犯？

121 ：花と名無しさん：04/09/24 21:14:52 ID:???

>119
ﾉｼ！
でもｾﾝｽは古いけど頑張ってる、頑張り方がまた古い感じなの。
私は共感性にちょっとでもポイントを置いてもらえると読みやすいのかな？
とは思いながら読んでたんだけど…
そういう恋愛のポイントが全く出てこないので、あんまり好きじゃない
女の子がいつもお飾りなのは、好みじゃないな

122 ：花と名無しさん：04/09/24 21:44:27 ID:???

別にそう思うんならそれでいいんじゃない
それこそ好みの問題
てか、結構ｶﾞｲｼｭﾂな意見な稀ｶﾞｽ

123 ：花と名無しさん：04/09/24 22:10:34 ID:???

少女漫画は絵のサイクルが早いから、古く見える人多いよね。
別にこれはＴＬに限らないけど。

124 ：花と名無しさん：04/09/24 22:12:20 ID:???

今日に限ったことじゃなく
天野に関して辛口なレスがあると
それに対して反論とかじゃなく
書くこと自体を拒否する雰囲気あるよなあ
それがものすごく息苦しい

天野ネタに限らず、
ここの居心地の悪さ、間口の狭さって
TL関連のスレの中でも特出してる希ガス

そろそろ恋パラ+天野は別スレ立てて欲ｽｲ

125 ：花と名無しさん：04/09/24 22:24:22 ID:???

うん、恋パラと天野スレ別々がいいな
恋パラだけだと、また同じ繰り返しになると思う
ここの負担になるなら天野は避難所でもいいから

…って言っても噛み付かれるんだろうか…

126 ：花と名無しさん：04/09/24 23:23:06 ID:???

恋パラはこのスレでいいな
そんなに話題が無いんだし･･･
(´･ω･`)旦

127 ：花と名無しさん：04/09/24 23:29:08 ID:???

天野一つでこんなになるんだったら避難所行きにしたがいいかもなー
天野好きなんだけどね。

128 ：花と名無しさん：04/09/24 23:32:08 ID:???

>126
SWEETもあるじゃないか！
恋パラの話題が移動すれば自然に他の雑誌の話が出てくるかもよ。羅列とかも。

129 ：花と名無しさん：04/09/25 02:35:29 ID:???

今や恋パラテンプラも天野ﾏﾝｾｰばっかりだからなぁ
誉めるのはいいけど「天野が一番」とか「天野いなかったら買わない」
とかのレスが続くとうんざりするよ
天野スレ作っても恋パラテンプラがその状態じゃ
何も変わらないとオモ

それ言うと「天野ﾏﾝｾｰなのではなく天野しか誉めるとこないTLの現状が問題」
とか濁す椰子現れそうだけど

130 ：花と名無しさん：04/09/25 02:35:47 ID:???

つまり、恋ﾊﾟﾗ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

131 ：花と名無しさん：04/09/25 03:06:32 ID:???

つまり出てけ

132 ：花と名無しさん：04/09/25 03:25:52 ID:???

残るのは名ばかりの総合スレか

133 ：花と名無しさん：04/09/25 03:39:09 ID:???

つーか天野に限らず誰マンセーでもいんじゃね？
「天野一番」なら「はいそうですか、私は恥子が一番なんです」でも。
マンセー意見書くなってことか？ケツの穴の小せーこと言うなよ・・・

134 ：花と名無しさん：04/09/25 03:43:09 ID:???

恋パラスレ作るのは賛成、だけど
すぐ恋パラスレ避難所作らなきゃいけないﾖｶｰﾝ
河岸替えしても天野ﾏﾝｾｰスレなだけだよなあ

135 ：花と名無しさん：04/09/25 03:51:08 ID:???

きっかけは体を壊した人に「ばーか」と人としてどうよ？ってコメントのせいだよね。
それさえなければこんなに天野のことで揉めなかったんだし単独スレは不用とオモ。

しかし漫画家は気の毒だなー。小堺に「ごきげんよう休んでんじゃねーよ、ばーか」とか
言う人はいないのになあ。
最近好きだった漫画家さんが死んじゃったんで、やはりバーカとは言えないよ…。

まあ、原稿落とすのが常習の作家には言ってもいいとは思うけど。

136 ：花と名無しさん：04/09/25 04:14:33 ID:???

天野ばーかで揉める前から単独スレの話は出てたし、このスレ自体の
閉塞感は恋パラ関係がメインだと思う、話題が多いからかもしれないけど
話題が出し憎い空気を作ってもいる、そして寂れていってる。
ここら辺りで一人立ちも良いのじゃないかと思う、他の話題をしたくても
どうせ出来ないって思ってモニターの前にいるTL読者もいると思うし。

>135
またどなたか亡くなったの？最近だとあとりさんしか知らなくて…
あとりさん、Iの幼馴染みって聞いて世間って狭いと思ったよ

137 ：花と名無しさん：04/09/25 04:46:09 ID:???

>133
>135
「天野が一番」とは書けても「他作家が一番」とは書きづらい。
それと同じく他作家に「ばーか」って書いても誰も咎めないだろう。
単独スレを望んでる人はそういう雰囲気が嫌って言ってるんだよ。

てか何で天野信者って単独スレになることを嫌がるのかね？
そこまで躍起になって総合スレでマンセーしたい気持ちがわからん。

138 ：花と名無しさん：04/09/25 05:08:28 ID:???

なんだ、総合スレ潰しの工作か・・・。

139 ：花と名無しさん：04/09/25 06:28:56 ID:???

>>138
禿同だな
恋パラ単独スレ→只でさえ少ない書き込みが更に減る→総合＆恋パラ単独スレは共倒れ

140 ：花と名無しさん：04/09/25 09:31:39 ID:???

天野儲って声が大きいだけかと思ってたら
頭も性格も悪いね

141 ：花と名無しさん：04/09/25 10:33:23 ID:???

恥子も天野もＩもウザイからと言って追い出してくと
結局ここに頻繁に記事にされる作家は皆ウザイと言われて
追い出されるはめになるのでは？
次々と追い出されてここが無意味のスレになりそう。
最後には何を語ればいいのかネタが尽きそうじゃない？

病人に「ばーか」は自分も唖然としたよ。
でもそれを言うと儲って言われるのが嫌で。
儲もアンチもいていいんじゃないかな？
他の作家の話題も出したいし、
一人の作家でスレが伸びてもいいんじゃないかな？

142 ：花と名無しさん：04/09/25 10:40:57 ID:???

そして誰もいなくなった

143 ：花と名無しさん：04/09/25 10:47:57 ID:???

今回は今まで儲に押されて発言を控えてた
アンチ天野の怒りが噴出したって感じだね。
たまにはこういうのもありってことで。

天野の絵とセンスは古くてださいが勉強して努力してるなあとも思う。
話作りは読ませるものを描くが一人よがりでナルだなあとも思う。
一太と理々以外はあんまり期待してないけどな。

自分はこんな感じ。気持ち的にはあくまで中道。
他に何か語りたくなるような作家いないかね？

144 ：花と名無しさん：04/09/25 11:07:02 ID:???

居たらこんな事にはなってないとｵﾓ
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
見苦しいyo!
それから恥子やIとは話題の質が違うから、一緒にしないで欲しい…

145 ：花と名無しさん：04/09/25 11:37:44 ID:???

儲の発言なんてスルーすりゃいいけど
好きというととたんに煽られるのを見ると
迂闊に好き作家も好きと言えない
煽ってる人はさも自分は正しいような物言いで
○○が出てけば他に話題がというけれど
とても本題のTLを語るなんてできる雰囲気じゃないよ

146 ：花と名無しさん：04/09/25 12:00:54 ID:???

>１４４さん
自分は１４１だが、確かに一緒にしないでという気持ちはわかる。
しかし、どんなカキコ内容であれ、
このスレを追い出されようとしている状況は同じでしょ。
自分はそれはもったいないと言ってるんだよ。
恥子もＩも天野も他作家も同じスレで語れたらと思う。
恥子やＩの場合、あまりにも内容がループするから
追い出されたんだろうけど。

１４５さん
禿同。

147 ：花と名無しさん：04/09/25 12:24:43 ID:???

>146
儲とアンチの闘争という事では天野もIも同じレベル
儲の食い下がり方では天野儲の方がなお質が悪い
恥子の場合は儲やアンチという事ではなかったと思うが…
天野だけに特別な目でみるのはどうか、このスレを荒らしているのは同じ。

今回の天野の事は横に置いといて
恋パラをまったく読まない、知らない人はここ最近の流れをどう思ってるのか。
読者が多いと思われる先日のSWEETの羅列も
避難所に逃げて来ていたくらいだから、居つらかろうと思うのだよね
全体的に声が大きい、声が多い方が勝ちという感じがするよ

148 ：花と名無しさん：04/09/25 13:10:57 ID:???

特別な目で見てるわけでもないしさー。
＞147みたいな粘着が話を引っ張ってるだけだろ。
いいかがげん見苦しいからやめようよ。

149 ：花と名無しさん：04/09/25 13:11:14 ID:???

普通のTLの話題は盛り上がらないのに、
この手の話題になると盛り上がるね

150 ：花と名無しさん：04/09/25 13:16:12 ID:???

盛り上がってるのはいっつも一部の特定同じ人だから。

151 ：花と名無しさん：04/09/25 15:26:04 ID:???

＞135
落としたことについて文句が書かれてるんだよ
自分のなかで勝手に変換しないように
ちゃんと読んでから発言した方がいい

とりあえず、今のままで私はいいと思ってる。
ただこういうことになるのはみんなイヤだと思うので
信者、アンチともにそこそこにしましょーよ。

というカンジでどうですか？
もっと明確な方がいいかな？

152 ：花と名無しさん：04/09/25 15:41:23 ID:???

これからまた荒れると嫌なので、線引きしてもらえるといいかな。

>141もNGワードのI出してんじゃねえ、後からも調子こいて話題に
出てきただろうが！話題も禁止だって決まってるんだからルールくらい守れ。

153 ：花と名無しさん：04/09/25 16:42:46 ID:???

てか、恥子もIも知らん。誰やそれ。
恋パラに書いてる人？

154 ：花と名無しさん：04/09/25 16:51:30 ID:???

天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事
天野が話題にのぼるのが嫌な人間がここに来なければいいだけの事

155 ：花と名無しさん：04/09/25 16:56:02 ID:???

そういう切り口でいくのなら、むしろ天野コミで恋パラを単独ｽﾚ立てて隔離したほうがいい。
天野アンチを総合ｽﾚからはじき出すよりはマシかと。

156 ：花と名無しさん：04/09/25 17:16:00 ID:???

どうでもいい

ちょっと最近のsweet、好きな作家だけ切り抜いて
処分しようと思って、整理してたんだが
最近、表紙の絵が崩れてることが多くなった気がする
この絵描き、絵的には好きなんだけどな

157 ：花と名無しさん：04/09/25 17:20:36 ID:???

恋パラ読者で天野どうでもいい漏れとしては込みでこられるとキツイな。
どうせマンセースレになるだろうし。
天野スレを立てて、恋パラテンプレで過剰なマンセーしようとする儲は
そっち誘導にすればいいんｼﾞｬﾈ？

158 ：花と名無しさん：04/09/25 17:30:12 ID:???

>>156
いわれて自分も手近にあった9月号見てみたが、確かにちょっと
目の辺りが崩れてるかも

他の号もかな？今見当たらなくて確認できないや

159 ：花と名無しさん：04/09/25 17:41:35 ID:???

天野スレを立てて、恋パラはここで。
羅列やHPの日記やらで、天野ネタが出るようなら誘導。

羅列はここでいいと思う。絡みたい奴だけほかでやって欲しい。

160 ：花と名無しさん：04/09/25 17:44:04 ID:???

つーか、まず、絡みスレいけよ。
ほんと、かくしんはんじゃねーの？

161 ：花と名無しさん：04/09/25 17:45:29 ID:???

>156
多少…？
かと言って、今描いてる作家の中で誰か表紙、と思っても
コレといって…杉本は他の雑誌で表紙かいてるしねえ
まあ、でもまだ見れる方だよ

162 ：花と名無しさん：04/09/25 17:45:36 ID:???

しつもーん。
テンプレも天野は外すってこと？

163 ：花と名無しさん：04/09/25 17:46:56 ID:???

＞＞161
そういえば、すっかりシュガーとSWEETは間違わなくなった
自分の中で別の雑誌だ、って認識されたんだろうな～

164 ：花と名無しさん：04/09/25 17:56:54 ID:???

＞162
んな排他的な事ある訳ない。
羅列は個人の感想書いてるだけなのに
なんでそんな事まで制限されにゃならんのだ。

165 ：花と名無しさん：04/09/25 18:44:01 ID:???

164胴衣
個人的な感想にいちいち絡んでくるやつがどうかしてるだけ
羅列は通常のままでいい。

166 ：花と名無しさん：04/09/25 20:24:41 ID:???

羅列の後の数行感想で天野マンセー+他作家叩きが多いから警戒してるんじゃ？
そこらへんも儲は自覚して、羅列はあくまでもシンプルに、熱い感想は
単独スレでお願いしたい。

てか誰かスレ立ててくれ（自分は無理）

167 ：花と名無しさん：04/09/25 22:24:54 ID:???

>>157
∩( ・ω・)∩　賛成

168 ：花と名無しさん：04/09/25 23:11:49 ID:???

信者とアンチ一緒くたにしてバトルできるｽﾚでいいんなら
立てましょうか？

【アンチｖｓ信者】天野ちぎり総合スレッド【死闘＆馴れ合い】

こんな感じで。

169 ：花と名無しさん：04/09/25 23:13:43 ID:???

【アンチｖｓ信者】天野ちぎり総合スレッド【叩き＆マンセー】
のほうがいいかも。

170 ：花と名無しさん：04/09/25 23:21:36 ID:???

漏れは天野好きだが
最近ちょっと危なっかしいレスが増えてきて
ここでははらはらしてしまう。
なので単独スレは立ててもいいと思ってるんだが
言われる程儲なんているの？
次号恋パラ発売まで間もあるし立ててもすぐ落ちるようじゃ
もともこもないからさ
どうよ？ﾎｼｭ要員いる？とりあえず漏れﾉｼ

171 ：花と名無しさん：04/09/25 23:22:17 ID:???

天野スレは避難所？ここ？
恥子はここだけど、もう一人のｲﾗﾈは避難所だし基準がわからない

172 ：花と名無しさん：04/09/25 23:24:51 ID:???

避難所がいいと思う。

173 ：花と名無しさん：04/09/25 23:27:49 ID:???

iは不定期掲載だからこっちじゃスレが落ちるってことで
避難所だったとｵﾓ
>170ﾉｼ

174 ：花と名無しさん：04/09/25 23:30:49 ID:???

名前出すなって…

175 ：花と名無しさん：04/09/25 23:33:18 ID:???

出してないよ、
どう応えろっていうんだ

176 ：花と名無しさん：04/09/25 23:40:34 ID:???

>170
保守要員
ﾉｼ

177 ：花と名無しさん：04/09/25 23:49:49 ID:???

恋パラスレ作ってもいいけど
テンプレは
【竹】恋　愛　天　国【書房】
毎月19日前後発売、TL雑誌「恋愛天国（パラダイス）」について
語りましょう

…でいいかな？
関連スレはここと避難所と恋パラ関係の作家の単独スレをリンク
どうですか？

178 ：花と名無しさん：04/09/26 01:25:58 ID:???

恋パラスレ立てて、天野スレ立てて…よりかは天野スレのみ独立の方がいいよ。
あまり分散してしまうと過疎化してしまうだろうし
>169のスレタイも捨てがたいけど
ここでﾏﾝｾｰと他作家こき下ろししているからアンチも生じる訳で

【一太】　天　野　ち　ぎ　り　【理々】

くらいで押さえた方がいいんじゃないの？
アンチもわざわざ追い掛けてまで、叩き合戦しやしないだろうしさ

スレ立ては儲の方にお願いします
取りあえず>170お願い出来ませんか？

179 ：花と名無しさん：04/09/26 02:26:37 ID:???

単独スレにするのは賛成だが、
落ちついて考えると何でこんなﾏｲﾅｰ作家で騒いでるんだろう…と思う

180 ：花と名無しさん：04/09/26 07:11:45 ID:???

>179
信者もアンチも「マイナーだとは思ってない」から。
そういう意味ではどっちも信者。

181 ：花と名無しさん：04/09/26 09:36:25 ID:???

立てるの！？すぐ落ちるんじゃないか・・・
でも立てるんならとりあえず保守には行く。

182 ：花と名無しさん：04/09/26 10:51:29 ID:???

恥子みたいにアンチに妙なスレタイでスレ立てられるよりかは
儲がちゃんとしたスレ立てした方がいい気もするんだけどなあ

183 ：花と名無しさん：04/09/26 10:54:18 ID:???

アンチもここぞとばかりに煽り満載のｽﾚﾀｲで
とっとと立てちゃえばいいのに。
信者もアンチももどかしい。

184 ：170：04/09/26 11:48:13 ID:???

立てマスタ。
天野関係は移動ヨロ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096166646/

185 ：花と名無しさん：04/09/26 13:09:25 ID:???

>184
取りあえず馴れ合って腐ってて下さい、呆れた…やっぱりだめ

186 ：花と名無しさん：04/09/26 19:00:21 ID:???

ID表示になったら凄く面白そうなスレですねw＜甘野スレ

少革スレ、どうなるんだろう。ダーリンだけじゃ回らないだろうし
こっちに戻ってきてくれればいいんだが。

187 ：花と名無しさん：04/09/26 19:13:31 ID:???

ID表示面白かろうね、つか少女漫画板も強請IDになったらいいのに。

追い出された儲にも作家によってタイプが分かれるんだな、と思った
Iの儲はキャーキャー騒いで周りからうざがられるのをループで分家
天野の儲はご本尊崇め奉り、少しでも違う意見には噛み付きループで分家
恥子は…まあいいか、木綿独り言ですスルーして下さい

小革読者にダーリンはどんなもんなんだろう
こっちにダーリン羅列って前あった様な気も…
隔離で雪村スレもある事だし、こっちでも良い様な気もするけどね

188 ：花と名無しさん：04/09/26 23:18:25 ID:???

ダーリン羅列なかった気がするのでどぞ。
（カガミは1文字目の漢字が出せなかった）

示申鏡　智■
辻本めぐり■
樋口　　彩■
柳瀬りょう■
夏生　　恒■
星野リリィ■
藤井　あや■
雪村　理子■
雁　須磨子■
山口　ねね■
吉杜　玖美■
椎名　ゆき■
みなみ　遥■

189 ：花と名無しさん：04/09/26 23:36:29 ID:???

>>188
ああ、雑誌の表記が旧字なのか＞神鏡

教えてチャンでｽﾏﾝが、再録率今回はどのくらい？

190 ：花と名無しさん：04/09/27 00:48:43 ID:???

雪村と星野（２作中１作）が再録とコメントにありました。
他は分かりません。

191 ：花と名無しさん：04/09/27 02:11:26 ID:???

ダーリン買ってみようかなあ。恋パラちょと飽きてきたから（アンチじゃないよ）

192 ：花と名無しさん：04/09/27 02:36:53 ID:???

>191
なにもそんなに怯えなくてもいいんじゃ…w

193 ：189：04/09/27 02:45:28 ID:???

>>190
㌧
前号、少革スレかなんかで再録多過ぎとか書かれてたからさ

194 ：花と名無しさん：04/09/27 02:50:54 ID:???

好きと言っても嫌いと言っても荒れてしまう
そんな素直すぎる乙女心を赤裸々に書き綴るのがこのスレ
いや、むしろそれこそがTL

195 ：花と名無しさん：04/09/27 05:41:13 ID:???

>>188
藤井あやが好きだけど今月号はエロが少ない；；

196 ：花と名無しさん：04/09/27 08:09:54 ID:???

雁須磨子ってダーリンにいたんだ・・・。
みなみ遥もいるけど再録じゃないのかな？
頻繁にTL描いてくれるんだろうか。
相手が女の子だったら・・・ていつも思ってたから
もっと漫画見たい。ダーリン、今日いってみるか。

197 ：花と名無しさん：04/09/27 10:31:27 ID:???

みなみ遥は再録だよー
何度もされてる、先生のやつ・・・
椎名ゆきも再録だったと思う

198 ：花と名無しさん：04/09/27 13:41:31 ID:???

恋愛ストリートってどう？他にも読んでる人いる？，前に話にでて流れちゃってるけど。

199 ：花と名無しさん：04/09/27 15:58:00 ID:???

>198
ここでは読者少ないのかも？
自分＞45だけど、せっかくだから感想も羅列してみるよ「恋愛ストリート」

山本うらら（巻頭）・・・カラー激しく汚い。つっこみドコロ満載でトンデモ設定。なんで巻頭？
いしだひよ子（カラー）・・・隣のエロ小説家にＨの手ほどき。小野塚カホリ作品で
　　　　　　　　　　　　　　　　そっくりな流れ・設定がある。デジャブ感でマイナス。
千川なつみ（カラー）・・・いつも上手くて好き。Ｈシーンにフェロモンを感じる。
桜井琴子・・・男の子が綺麗（美形）に見えなくて残念。話は悪くない。
相模れん・・・雑で白くて凡作。今回のワースト1。
あづみ悠羽・・・萌えポイントが多くて良かった。もうちょっと長いページで読みたかった。
礒田わたこ・・・ある意味ファンタジー。この人のＨシーン嫌いだけど今回はあっさりしていてマシｗ
桜タケル・・・白い。山で素性も知らない人に優しい言葉かけられて即Ｈ！？ありえない！
夏宮麻里似・・・人気サッカー選手との内緒の恋。現実にありそうな話だなあ。絵はきれい。
立花アスカ・・・記憶喪失でもＨは普通に出来るのか、と素朴な疑問ｗ
内山菜都・・・冴えない女の子と人気デザイナーの出会い。随分都合のいい話。
長月まお・・・4コママンガ。普通。
伊藤るい・・・悪くないんだけどこの人のは毎回微妙な感じがする。
藤堂はくる・・・今号で唯一いわゆる普通の学園マンガ。
樋口真里奈・・・女王様のつもりらしいけど使用人の方が上位に見える。
　　　　　　　　　　恋パラで東城の原作をやっていた人なんだけど、
　　　　　　　　　　ラストページの構成が毎度同じ。ひねれよ。

学園モノ以外の設定が多いかな。もっと上手い人が増えて欲しいけど私は及第点。

200 ：花と名無しさん：04/09/27 16:09:22 ID:???

私は、あづみ悠羽、樋口真里奈のが好きだ。

201 ：花と名無しさん：04/09/27 17:19:27 ID:???

>200
女王様好きなんですねｗ

202 ：花と名無しさん：04/09/27 18:16:57 ID:???

>199
ストリートは学園モノ以外設定多いよ。
そういうコンセプトの雑誌だから。

203 ：花と名無しさん：04/09/27 19:11:58 ID:???

アスリートはあづみ悠羽、桜井琴子を目当てで買ったけど、
樋口真里奈も個人的に良かった。
桜井琴子、毎号描いてくれないかな？

204 ：花と名無しさん：04/09/27 20:07:32 ID:???

>>203
× アスリート
○ ストリート

205 ：花と名無しさん：04/09/27 20:54:54 ID:???

恋愛アスリートの方がカコイイ希ガスw

206 ：花と名無しさん：04/09/27 21:11:27 ID:???

>197
㌧!!購入前にパラ見してよかった。あの漫画よー再録されますねぇ・・・。

ストリート、自分も先日買いました。
巻頭漫画の印象が強かったせいか「何この雑誌・・・」と思ってしまった。
ﾗﾚｯﾂしてみます。天麩羅借ります。

山本うらら（巻頭）・・・何で巻頭？確かに飛んでる。絵があれだから余計に変。
いしだひよ子（カラー）・・・自分も小野塚の「塀の上で」が真っ先に浮かんだ。
　　　　　　　　　　　　　　一番好きな作品なのによ…萎え萎えだ。しかも女の子可愛くない。
千川なつみ（カラー）・・・一番よかった。男がｶｺｲｲ！絵も上手いしおもろかった。
桜井琴子・・・絵も話もうまいんだけど・・・なんか一昔前なんだよな。
相模れん・・・この人漫画家なの？Hｼｰﾝで主人公が両手広げてるシーンに激萎え。
あづみ悠羽・・・面白かった。男の子かわいい。ﾊﾞｼﾊﾞｼ叩かれて痛そうだけど。
礒田わたこ・・・話がおもろい。ちょっと切ないねー。Hｼｰﾝはあっさりあっさり。
桜タケル・・・この人の描く男可愛くて好きだけど、話が変だった。ﾎﾝﾄにキツネだったらｳｹたのに。
夏宮麻里似・・・話も絵もいいんだろうけど・・・印象に残らない。
立花アスカ・・・忘れた。
内山菜都・・・絵が変・・・。がんばって描いてるんだろうーけどね。
長月まお・・・あったら読む、くらい。
伊藤るい・・・あの風呂は狭すぎてありえんだろ。ｴﾁシーンもそればかりが気になった。
藤堂はくる・・・普通の漫画としては楽しく読めた。ｴﾁはなしに等しい。
樋口真里奈・・・男の子がよかったなぁ。お嬢と使用人設定は萌えるけど
　　　　　　　　最後とても微妙だった。それでホントにいいのか、と。　

207 ：花と名無しさん：04/09/29 21:18:59 ID:???

樋口真里奈って恋パラでいったら悠木？

208 ：花と名無しさん：04/09/29 21:37:03 ID:???

悠木の劣化絵ってだけだろ
それでもってﾏｼﾝﾀﾝｴｯｾﾝｽで味付け
この人自身のいいとこってどこなのかわからない

209 ：花と名無しさん：04/09/29 21:49:23 ID:???

悠木がカラー無し巻末なんてありえないYO

210 ：花と名無しさん：04/09/29 23:25:41 ID:???

絵はやっぱなんとなく悠木っぽい気がするよな。（雰囲気が）
別に悠木自身が微妙だから劣化でも何でも構わんが。

次回は巻頭カラーなんじゃね？＞樋口

211 ：花と名無しさん：04/09/29 23:40:53 ID:???

どっちもｲﾗﾈ

212 ：花と名無しさん：04/09/30 00:02:39 ID:???

恋愛ストリートは今の所
山本うららと樋口真里奈が交互で巻頭に来ている。
他に誰かいないのか。千川なつみとか使えばいいのに。

213 ：花と名無しさん：04/09/30 00:17:07 ID:???

>212
千川なつみｲｲ（・∀・）！
山本・樋口より上手いと思うんだが、待遇が今ひとつだよなぁ。
女の子かわいいよね

214 ：花と名無しさん：04/10/01 00:29:10 ID:???

千川なつみかあ、今度読んでみまつ。
ラブキス、買ったひといるかしら？
参考にしたいので羅列おねがいしたいなー。

215 ：花と名無しさん：04/10/01 00:39:08 ID:???

源が描いてたら買うのでしばし待て。

216 ：215：04/10/01 23:12:57 ID:???

いつも売ってる店になかった。
のでもうしばし待て。

…ｽﾄﾘｰﾄでも買ってみればよかったか。

217 ：花と名無しさん：04/10/02 00:45:28 ID:qNkqD7Js

個人的に羽がｷﾓｲとおもーた>ラブキス
あいつなんでぷろなの？

218 ：花と名無しさん：04/10/02 11:10:54 ID:???

まあ、ageてまで言う事ではないわな

219 ：花と名無しさん：04/10/02 20:59:32 ID:???

> あいつなんでぷろなの？
それを言ったらTL作家の半分は「？」ってのばっかりだし

220 ：花と名無しさん：04/10/03 00:30:48 ID:???

>217
羽ってあのｷﾓ絵柄の香具師？
本人ｱﾃｸｼ可愛いから妬まれるのって電波ってたｲﾀﾀ同人ちゃんだよな？

221 ：花と名無しさん：04/10/03 00:59:42 ID:???

>220
実際に可愛いと思うけど・・・
顎が長いと思ったけどね
あと男連れてイベント来てたからドキュンでした

222 ：花と名無しさん：04/10/03 02:34:46 ID:???

そうなの？＞同人ちゃん
てことはイベントかなんかで本買った編集にスカウトされたと思うんだけど
あの絵でスカウトするか…？
よくわからないけど投稿とかからお情けでデビューした人だと思ってたよ。

TLでデッサンその他基本バッチリな意味での上手な作家は少ないけど、
あの人は基本がグダグダでそのままトーンとか小技覚えてしまったって感じなんだよな…
人体とかギャグ顔とか見ててホント笑ってしまう。

223 ：花と名無しさん：04/10/03 02:39:34 ID:???

>222
羽は同人ちゃんだよ
合同誌出してた相方が日吉丸だからその伝手で紹介してもらったと思う
日吉丸は美少女漫画家とＢＬ原画家

224 ：花と名無しさん：04/10/03 07:33:59 ID:???

>221
彼氏と一緒にお出かけしたらDQNなの…？
イベントで良く見るよ、彼氏に荷物（本）持たせてスペース巡ってるカップル
ほほえましくていいじゃん

225 ：花と名無しさん：04/10/03 09:58:19 ID:???

発展途上というよりは
途上のまんま完成されちゃった感じ？
とりあえずトーンモアレるのは同人ですらどうかと…

226 ：花と名無しさん：04/10/03 10:29:49 ID:???

漫画が糞なのはよく解った
だが作家個人のｲﾀﾀはｦﾁｽﾚへ

227 ：花と名無しさん：04/10/03 14:36:00 ID:???

雑誌って捨てる時どうしてますか？
二年越しでたまってるからいい加減整理しようと思って
紐で括ったら、あまりの厚さにすごく嫌になってしまった
これ捨てに行くのか…と。

228 ：花と名無しさん：04/10/03 15:19:31 ID:???

>227
く、ください。

229 ：花と名無しさん：04/10/03 16:16:58 ID:???

着払いで引き取ってくれたら全部あげます、つか貰って下さい
恋パラばっかりだけど、いいの？＞228

230 ：花と名無しさん：04/10/03 18:26:10 ID:???

恋ﾊﾟﾗは今年から購入してるのですが・・・
分けるのめんどいと思うのでまとめてｵｹです。
もちろん送料はこちら持ちで。
ここで話すと他の姉さん方の迷惑だと思うので
[email protected]　（捨てｱﾄﾞです）へﾒﾙください。
ｽﾚ違い失礼しますた。

231 ：花と名無しさん：04/10/04 01:33:56 ID:???

>224
売り子に彼氏引き摺りこんだらﾄﾞｷｭ(ryだよ
しかも自分が見た時は不細工同士で抱きあっててﾓｲｷｰだった

232 ：花と名無しさん：04/10/04 04:47:13 ID:???

羽ﾀｿってｼﾞｬﾝﾙ何？

233 ：花と名無しさん：04/10/04 04:48:45 ID:???

>230
ｵﾅﾆに使ったｽﾞﾘ本貰うのって厭じゃない？
汚れた指とかでﾍﾟｰｼﾞ触られてたらｷｯｼｮｰ

234 ：花と名無しさん：04/10/04 05:11:04 ID:???

おかずに使ってるﾔｼとかいるの？使えるか？

235 ：花と名無しさん：04/10/04 06:57:39 ID:???

ラブキス、来月の予告載ってなくなかった？「恋愛美人」の予告が
載っていた。目次ページに次号は11月と書いてるけど…

「恋愛ストリート」は近所のコンビニに6冊入って2週間たっても
まだ５冊残ってる。大丈夫なんだろうか笠倉…

236 ：花と名無しさん：04/10/04 10:11:33 ID:???

10月中旬から朝日ソノラマからこんなアンソロジーが出るらしいよ

恋する乙女のナイショ話　恋話　vol.1
ttp://ucgi.asahisonorama.co.jp/cgi-bin/new_index.cgi

てっきり男性向けかと思っていたら・・・紹介文読むとＴＬだよねえ？
ヨネケンは表紙だけだし三国も好きだけどストーリーマンガは
描いてないっぽいし・・・微妙だけど気になる

237 ：花と名無しさん：04/10/04 16:05:53 ID:???

ヨネケン表紙だけかYO!!!!
なのに一番文字でっかいし。
尾崎はﾄﾞｼﾞﾝｼの再録だろ？緒川琴衣はｲﾗﾈ。
ヨネケンの漫画載ってるなら買ったけど・・・
なんか再録集めの本てカンジだな。どうしよっかな。

238 ：花と名無しさん：04/10/04 16:23:12 ID:???

朝日ソノラマ…なんかお前もか！って感じ
だったらもういっそ他の所と違う味付けでやって欲しかった
男性系では嫌だけど、TLじゃ抜けないってお兄さんをターゲットなのかな

239 ：花と名無しさん：04/10/04 17:23:37 ID:???

ﾖﾈｹﾝ表紙だけでしたか。危なかった～
情報ありがとう姐さん方

240 ：花と名無しさん：04/10/04 19:28:36 ID:???

男性系では嫌だけど、TLじゃ抜けないってお姉さんがターゲットでしょ
コメントやタイトルはどう見ても女性向け

241 ：花と名無しさん：04/10/06 10:40:31 ID:???

ラブキス読んだ人いる？
羅列プリーズ！

242 ：花と名無しさん：04/10/09 01:11:43 ID:???

>>236
その上の百鬼夜行抄に小躍り。ﾜｼｮｰｲ

それはともかく、この版型で7～8人だと、一本が短そうだな

243 ：花と名無しさん：04/10/09 16:32:46 ID:???

>>242
ググったけどヨネケンや尾崎は男性向けエロ描きでしょ、
ちゃんとＴＬを描けるんだろか？(´･ω･`)

244 ：花と名無しさん：04/10/09 16:50:54 ID:???

>243
ヨネケンは表紙だけ。

245 ：花と名無しさん：04/10/09 17:12:38 ID:???

Sweet立ち読み。
あんな汚い絵が雑誌に載ってていいのか…巻頭…。

246 ：花と名無しさん：04/10/09 17:56:24 ID:???

誰なの？花園？

247 ：花と名無しさん：04/10/09 21:13:51 ID:???

>246
夏生恒です。

248 ：花と名無しさん：04/10/09 21:24:55 ID:???

>246
夏生恒です。

249 ：花と名無しさん：04/10/09 22:48:13 ID:???

>247-248
ダブルでサンキュー。
また来たんか、夏生…

それは置いといて、好みじゃないけど
トーンたっぷり・線は丁寧な人だと思ってたんだが、今回は汚いのか

250 ：花と名無しさん：04/10/09 23:59:28 ID:???

>243
尾崎は描き下ろすんじゃなくて全部（これから出る号も）
ﾄﾞｼﾞﾝｼ再録のようだからTL漫画とは少し違うと思われ。
>240の「男性系では嫌だけど、TLじゃ抜けないってお姉さんがターゲットでしょ」
が的確な意見ですな。

251 ：花と名無しさん：04/10/10 00:15:35 ID:???

おねえさんはTLで抜くのか…？（いや、BLで抜くとも思えないが）
マンガで抜くくらいだったら、やったほうが早いっつーか。

252 ：花と名無しさん：04/10/10 01:15:16 ID:???

別腹

253 ：花と名無しさん：04/10/10 05:49:19 ID:???

やってもこっちが満足できんかったら余計にストレスたまるわい
そらー男は抜けりゃすっきりだろうけどな…

254 ：花と名無しさん：04/10/10 08:32:13 ID:???

>>251
彼氏が居なかったらどーすんだよ
801板に御自愛スレがあるから、BLで抜く人は居るみたい

255 ：花と名無しさん：04/10/10 08:50:48 ID:???

21禁板の、しかもひっそり潜ってるスレをわざわざ引き合いに出さない

256 ：花と名無しさん：04/10/10 10:32:37 ID:???

そういえば今月号の鯉パラの袋閉じは「抜き方」特集だったな。

257 ：花と名無しさん：04/10/10 18:00:04 ID:???

抜き方特集より、抜ける漫画を載せてくれ＜鯉パラ

258 ：花と名無しさん：04/10/10 21:10:00 ID:???

Ｓｗｅｅｔゲット。テンプラあげておきます。
まだ途中までしか読んでないんで全部読んだら羅列しますー。

夏生恒：
若菜光流：
オトヨシクレヲ：
リカチ：
川井貝：
三国ハヂメ：
笠鳥花鈴：
かねだなつみ：
ピエール山本：
空木朔子：
山城ヒサヨシ：
花園アイリ：
相模ひな：

259 ：花と名無しさん：04/10/10 23:25:55 ID:???

おつ。今回はsweetだーっていうラインナップだね

260 ：花と名無しさん：04/10/10 23:27:50 ID:???

ＴＬは抜くというより、普通にＨアリの少女漫画として楽しみたい。もっと内容のある話と、可愛いくて丁寧な絵が描ける作家が増えてほしいのだが…。

261 ：花と名無しさん：04/10/11 00:15:15 ID:???

Ｓｗｅｅｔ読みますたー。羅列いきますー。

夏生恒　　　　：絵が汚いというより絵そのものが更にﾔｳﾞｧｲような・・・？
　　　　　　　　内容はまとまってるんだけど絵も話も相変わらずですた。
若菜光流　　　：読みにくさに拍車がかかってます。
　　　　　　　　目がでかすぎるのも頭身小さいのも自分は駄目かも・・・。
オトヨシクレヲ：チナとイズミ。バニープレイ…。それなりにいつもどおりですた。
リカチ　　　　：こちらもコスプレ系。自分はこの作者に少し飽きますた。
川井貝　　　　：面白かったです。
三国ハヂメ　　：前回の妹編。もう少しページがあったら・・・。面白かったです。
笠鳥花鈴　　　：大安売りの女と言われて許す女は確かに安いかも・・・。
かねだなつみ　：毎回読ませてくれるのに、段々絵も話も無茶苦茶になってる気が・・・。
ピエール山本　：大好きな銭湯シリーズ。ところどころどこかで読んだお話ですた。男の顔崩れすぎ～！
空木朔子　　　：百合モノ。エロくてかわいくて面白かった！
山城ヒサヨシ　：絵が苦手でスルーです。
花園アイリ　　：絵が苦手でスルーです。
相模ひな　　　：絵が苦手でスルーです。

Ｓｗｅｅｔの古参が集結って感じですた。
どれもそれなりに面白いんですが、きびしめの感想になりますた。
画面が汚く見えるのは印刷の悪さのせいかと思うよー。

262 ：花と名無しさん：04/10/11 01:28:20 ID:???

空木のってタイトル「誰にも言えない」？

263 ：花と名無しさん：04/10/11 01:32:11 ID:???

タイトルは覚えてないけど
今月号は「誰にも言えない」の続編でつ。
お兄ちゃんが出てきまつ。ｶｺｲｲ!!

264 ：花と名無しさん：04/10/11 06:45:38 ID:???

空木のタイトルは「恋なんて」で、「うまくいかない恋」の続きだな
百合もイイけど、カクイイお兄さんとのＨも見たいかも、続き読みたい

265 ：花と名無しさん：04/10/11 06:56:31 ID:???

タイトル書き損ねてますた
「ひとりよがりの恋なんて」でつ

266 ：花と名無しさん：04/10/11 16:08:41 ID:???

感想いっきま～す。

夏生恒：こなれてるけど、顔と首のつながり方とか気になってもう…
若菜光流：たしかにどんどんロリになってる。せめて男の子がもうすこし大人っぽく書かれてれば。
オトヨシクレヲ：バニーもｲｲ！イズミのいじわるもｲｲ！
リカチ：この人の美形男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブス女という構図が苦手です。
川井貝：文句無しにおもしろい。
三国ハヂメ：姉妹モノの続きが読めてすっきり。
笠鳥花鈴：この人の絵、すきなんだけど今回の主人公全然女の子に見えない；色気がないよな…
かねだなつみ：展開が唐突で、話を作り込めてない感じ。いつももっと丁寧なのに。
ピエール山本：相変わらずエロいです、エロ上等です。でもタイトルとか扉絵にもうちょっとひねりが欲しい。
空木朔子：百合ものに遠隔操作って…一昔前のAVみたいです。
山城ヒサヨシ：この人は本当は男性向けなのかなあ～？
花園アイリ：苦手なんだけど、なんかあともうひと越えしたら独自ジャンルを築きそうな予感。
相模ひな：なんか今月すごい絵が雑…どうしたんだろ。

こんな感じで～す！

267 ：花と名無しさん：04/10/11 17:14:54 ID:???

Ｓｗｅｅｔでめちゃくちゃ気になった部分。

夏生恒！オマイの描き分けの出来ていない絵で
「援助交際に見えるかな」って見えねえよ！！
絵が更にヤバい。もういいからレディコミにでも逝ってくれ

相模ひなの投げやりな絵もヤバい。オマイもどこかに逝ってくれ

来月もこの二人がいるんですか・・・一応読むけどさ・・・はああ

268 ：花と名無しさん：04/10/11 18:40:19 ID:???

>この人は本当は男性向けなのかなあ～？

ビンゴ。

269 ：花と名無しさん：04/10/11 22:11:15 ID:???

>268
名前からして男性作家だもんね～そりゃそうか。
sweetは同人系作家ばっかりだし、そんなのもアリか。
オトヨシﾀｿは異色な感じだけど同人じゃないのかね？

270 ：花と名無しさん：04/10/11 22:16:29 ID:???

>263-265
㌧ｸｽ。百合そんなに好きじゃないんだけど、アレは好きだったんだ

>269
アシ伝手みたいだよ、本人のサイトによると

271 ：花と名無しさん：04/10/11 22:20:14 ID:???

＞270
じゃあ、まだデビューしてそこそこなのにあんなに書けるんだ。
他の商業誌とかで書いてた事もないのかな？

272 ：花と名無しさん：04/10/12 20:04:11 ID:???

Ｓｗｅｅｔの感想いきます。

夏生恒：一昔前のドラマみたい。絵も話も大嫌いだがヒロインの処女性は好きだ。
若菜光流：確かにでかい目と丸顔が気になる。もう少し洗練されたら読みやすいかも。
オトヨシクレヲ：読み足りない！　バニーのＨをもっと見たかった。
リカチ：自分も美形が売りの男マンセー漫画はもう飽きたかも。
川井貝：普通におもしろかった。
三国ハヂメ：絵も話も好きなんだが、瞳の描き方が気になる。瞳孔収縮してないか？
笠鳥花鈴：それなりに面白かったけど、何かが足りない気がした。色気かな。
かねだなつみ：確かに今回はいい加減な作りで残念。キャラも誰が誰かわからなかった。
ピエール山本：自分は好きじゃないのでスルー。女は可愛いが男の顔がきもい。
空木朔子：ＡＶみたいで面白かった。続編が読みたい！
山城ヒサヨシ：それなりに面白かった。
花園アイリ：スルー。どうしても絵が駄目だ。
相模ひな：毎回絵も話も雑で読む気が失せる。消えてほしい。

個人的にユキムラがいなかったので残念。
あのレベルで相模は何でくびにならないんだろう。不思議だ。
若菜には期待していたけど、成長が感じられなくてもういいって感じ。。。
読者へ読みやすさの配慮が欲しい。読みにくすぎる。。。目が滑る。。。

273 ：花と名無しさん：04/10/12 23:10:40 ID:???

相模がクビにならないのは、それなりに需要がある物と思ふ。
単行本も意外と売れているのかも？

理子タンは、ホントやばいらしいから（噂ではアレが転移してしまい、余生を
好きに行動しているとか？かなり怪しい噂だけど…）、あまりいっぱい仕事
は出来ないっぽい。
でも新しい雑誌には描くっぽい。目玉扱いだと思う。

274 ：花と名無しさん：04/10/12 23:25:56 ID:???

>273
多分ユキムラ違い…

275 ：花と名無しさん：04/10/12 23:31:44 ID:???

需要があるのはわかるんだが、じゃあ相模は増長してるって訳かな。
画面真っ白で書き殴りってあたりが、作家としてどうかと思う。
描き文字も読めないような漫画を描くってひどくないか？
ファンはあの画面でも喜ぶのかもしれんが、
一読者としては、手抜きでやってる相模よりも、
きちんと描けてる新人でも入れろって思うよ。

Sweet作家の話で何でﾘｺﾀﾝが出てくるのかわからんが、
ﾘｺﾀﾝは相模よりずっとましだと漏れは思う。

276 ：花と名無しさん：04/10/12 23:34:01 ID:???

２７５です。
なるほど、ユキムラ違いっすね。

277 ：花と名無しさん：04/10/14 00:41:38 ID:???

相模ﾀﾝの絵が好きで単行本も買ったけど…。
もしかしなくても、ヘタレ進行がとんでもなく激しい？
（最近スッカリ雑誌買ってないのですよ。このスレも久しぶり…。）

278 ：花と名無しさん：04/10/14 04:40:57 ID:???

自分も相模の絵は好きですが、
ヘタレ進行はかなり激しいでつ。
ヒロインが痛い性格というか、
とげがあるのも嫌われる一因と思いまつ。

キャラの性格や話はともかく、
ヘタレ進行に関してはここで叩かれるのも当然かと。
昔はもっと綺麗な線で処理も美しかったのにもったいないでつ。

279 ：花と名無しさん：04/10/14 05:03:19 ID:???

自分も相模ﾀﾝの絵は結構好きだけど、最近は白さが目立つ気がする
相模ﾀﾝのＢＬ系の同人誌ってどんな感じなんだろう？
同人誌が丁寧で商業誌が雑だと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

280 ：花と名無しさん：04/10/14 09:00:09 ID:???

同人の方が丁寧だとそっちで稼いでくれと言いたくなるなー

白さで言えばかねだなつみも相当なものだと思うよ
トーン処理がうまいのでまだ許せる範囲でもあるんだけど
最近は絵も崩れてきたしファンとしては哀しい・・・(´･ω･`)

281 ：花と名無しさん：04/10/14 19:01:22 ID:???

相模ﾀﾝってパソコンで原稿作ってんじゃなかったっけ？
データ始めたが担当さんと「データっぽくない原稿にしよう」
みたいなことを言ってる、と前に日記で読んだんだが。

データっぽい云々の前に荒れてどうすんだよ（藁

282 ：花と名無しさん：04/10/14 20:25:23 ID:???

相模ﾀﾝは、データなのか…データって綺麗なものだと思ってたよ
どんなものかと思って立ち読みしたけど
あの妙な頭の絶壁とすごいペラペラの斜めに延びた
ありえない体の形で笑わせてもらった、BL同人ってこんなんで売れるの？

283 ：花と名無しさん：04/10/14 21:34:33 ID:???

データはスキルがないと帰って汚くなるとｵﾓ。
…とこの間のラブキス見て強く感じた。

284 ：花と名無しさん：04/10/14 23:53:34 ID:???

相模ﾀﾝの真横顔絶壁だよなーｗ
これで漫画家出来るんだからｽｹﾞｪな。

285 ：花と名無しさん：04/10/15 05:26:55 ID:???

絵は白くてヘタレ進行してて、確かに絶壁だけど
元々は人好きのする絵のタイプだと思う。
どうもこの人の書くキャラを好きになれないんだけど
話は毎回それなりに読ませるもの出してるみたいだし。
相模以上にヘタレなＴＬ作家って腐るほどいるじゃん。
ここで話題にものぼらないような作家がさ。

ちょっと叩きまくられてて恐いので援護。
自分は相模は絵も話もヘタレ進行も大嫌いでスルーなんだが…。

286 ：花と名無しさん：04/10/15 09:14:01 ID:???

昨日読みなおしたら、
相模タンの絵、tクビも白かったのね

287 ：花と名無しさん：04/10/15 12:11:44 ID:???

つか、よ？
叩きっつーより読み手の印象の羅列なんじゃ？>286
それに、相模よりもヘタレな作家がいるのになんで？って
相模を擁護するネタにするのもすげえ不愉快

ここで話題にならなくても「あ、いいな」っていう作家もいる
2ちゃんで話題にならなかったら＝ヘタレって…ふーん…

288 ：花と名無しさん：04/10/15 22:25:32 ID:???

>>287
アンカー違わない？

289 ：花と名無しさん：04/10/15 23:05:36 ID:???

277です。今日、本屋で相模ﾀﾝをチェキしてきました。

……! !! …! ;: (i|!゜Дﾟ;) ; !!……! !! ﾅﾝﾃﾞｽｶ、ｱﾚ……ｯ! !!　漏れの知ってる相模ﾀﾝじゃねーＹＯ！

こないだ買ったコミクスで嫌な予兆は確かにあったけど(カバー絵ｅｔｃ)、
それどころじゃなくヘタレっていうか、とんでもない雑(手抜き)っぷり……ｏｒｚ
丁寧で綺麗なりなちゃ絵ってのが売りなんじゃないんですか…？　…ｶﾞｯｶﾘ……。

290 ：花と名無しさん：04/10/16 08:39:17 ID:???

線とか丁寧だとは思ってたけど、
頭が恐ろしく絶壁なのとﾎﾞﾐｮﾝなデッサンと
人物の性格の悪さで昔からダメだ＞相模

291 ：花と名無しさん：04/10/16 11:30:55 ID:???

287です
286さん、ごめん…アンカーミスでした

292 ：花と名無しさん：04/10/17 14:38:35 ID:???

データ原稿が汚いのは、作家側の責任じゃなく印刷所がヘタレって
場合もあるからなぁ。相模ﾀﾝの作品見てないから何とも言えないが。

293 ：花と名無しさん：04/10/17 15:28:09 ID:???

>292
今月のはデータ云々の問題じゃないよー。線がヤバイくらい雑。
人物の影のトーンはゼロ（結構貼るタイプの人だったよね？）

後ろから4Ｐ目の左下の「ずっとこうなりたかった」って言ってるコマ
どんな絵が描いてあるかわかんなくて目を疑ったよｗ
立ち読みでもその目で確認する事をオススメしたいｗ

294 ：花と名無しさん：04/10/17 15:56:20 ID:???

絵（線）が汚くなるのって、同じ雑誌でもデータだけ汚くなるもの？
他の人はデータかどうか知らないけど、印刷が汚いとは思わなかったし
印刷所のせいじゃないと思うんだけど。

相模ﾀﾝの擁護はﾎﾞﾐｮｳに中途半端だなー…

295 ：花と名無しさん：04/10/17 16:53:04 ID:???

データ入稿の場合
線が異様に太かったり逆に掠れてたり→印刷所と作家両方のスキル不足
線そのものが雑、デッサン狂い→作家の怠惰、才能の欠如
その状況を改善しない→編集の怠慢
だと思われ。

296 ：花と名無しさん：04/10/18 08:10:30 ID:???

相模ﾀﾝ、
少革での絵の仕上げ方とSweetでの絵の仕上げ方が、
毎月あきらかに違ってたので
Sweetの仕事ぶりはわざとやってるとしか思えなかった。
Sweetは原稿料がかなり低いのかなーなんて思ってました。

297 ：花と名無しさん：04/10/18 08:30:03 ID:???

sweetと他誌で描いてる知り合いいるけど、sweetは普通だよ。
むしろ他誌のが若干低かったって。

私はデータで手軽に出来る分手を抜いてるのかと思ってた。
（実際はアナログと手間は変わらないそうだが）
しかし少革ではちゃんと描いてるんだ。
それならsweetを舐めてるということも考えられるね・・・

298 ：花と名無しさん：04/10/18 11:10:29 ID:???

関係者の多いスレだなあ･･･

299 ：花と名無しさん：04/10/18 11:22:04 ID:???

296です。
自分は漫画家じゃないですよ。
一般読者でも作家の手抜き加減で、
原稿料とかそういうの考えますよー。
自分だけかもしれないけど･･･。

300 ：花と名無しさん：04/10/18 14:57:49 ID:???

今思えば、少革って方法論としては間違ってなかったんだよな…

301 ：花と名無しさん：04/10/18 19:38:03 ID:???

>>300
りなちゃ系でモロだしって方法なら
今のきびしい児童ポルノや青少年法からすると、同じジャンルの
他の雑誌まで巻き込むから、間違っていたんじゃないか？

302 ：花と名無しさん：04/10/18 21:22:46 ID:???

>>293
あれは描き忘れだと思た

303 ：花と名無しさん：04/10/18 23:15:23 ID:???

>300
スマソ、言葉が足りなかった。
モロ出しは余計だったが、少女向けにエロを前面に押し出した雑誌って
少革が特出してた希ガス。
大手雑誌のちょいエロ系との差別化を明確に表してこそのTLだと思うし。

304 ：花と名無しさん：04/10/18 23:15:24 ID:???

>>301
革命に負けたということでは。
今の厳しさってはっきりいって理不尽なものだし。

305 ：303：04/10/18 23:16:26 ID:???

アンカー間違えた。>301です。

306 ：花と名無しさん：04/10/18 23:21:00 ID:???

小革が存続出来なかったのは
殆どの革命がそうであるかのように「自滅」って感じ。
そろえた作家も編集も悪かったんだよな…

307 ：花と名無しさん：04/10/19 01:22:08 ID:???

話題ぶったぎりｽﾏｿ

恋パラゲットしました
ざっと読んで股の緩い女シリーズって印象･･･
誰とでもやってた女の純愛と言えば聞こえはいいんだけど
貞操観念も緩く感じて自分は読んでてﾄﾞｷﾄﾞｷしなかった･･･

天野ﾀｿが前回10ページの続きじゃなくて別物だった!!
それなりに面白かったけど続きを期待してたんでｶﾞｯｶﾘ･･･
来月も買えってか!!　編集のやり方の汚さに呆れた･･･!!　ﾑｶﾂｸ!!

308 ：花と名無しさん：04/10/19 01:51:53 ID:???

>307
あら、もう出たんだ
天野の先月の続きは1月号に載るって先月のに書いてあったよ
それをチェックしてないで、編集がどうこう言う資格はないよ
ギャーギャーうざいから、儲は専用スレから出てくるな

309 ：花と名無しさん：04/10/19 02:04:14 ID:???

たまたま天野だっただけで
声を大にして言いたかったのは編集のやり口だったんだけどな･･･
儲って言われるかな？　とｶｷｺした後に気がついちゃってｽﾏｿ
書き方が悪かったかー･･･

310 ：花と名無しさん：04/10/19 03:25:10 ID:???

天野に関係なく、先月号に１月に掲載ってきちんと明記してるなら
編集だって悪くないじゃん。頭使わなすぎですぞ。

311 ：花と名無しさん：04/10/19 04:17:57 ID:???

書き方が悪いんじゃなくて、
307のチェック不足が悪いんじゃん。
308も最後の一行は余計だと思うが（その一行のせいでまた…ry）
307は自分の行動をちゃんと顧みるがいいよ。

んで。自分も恋パラゲト。
確かにおマタユルユル女羅列に見えた。
よくわからんけど全然面白いと思えなかった。（作品がいいかわるいか以前に）
なんだか自分、TLに飽きて来たのかもしれんなーと思ってしまった。

312 ：花と名無しさん：04/10/19 04:41:59 ID:???

そうかー、今月はそんなに乱交ヤリマンばっかなのか…
最近乱交とかないし安心してたのに。
別に処女ｽｷｰじゃないし、彼氏が何人か過去にいたくらいは普通に読めるけど
マタユルヤリマンは嫌だな…

買うの結構勇気いるので、ちょっとやめとく

313 ：花と名無しさん：04/10/19 11:07:07 ID:???

乱交はなかったような・・・

314 ：花と名無しさん：04/10/19 12:14:42 ID:???

竹のHPで見たあの表紙はちょっと買い憎いね…
中がヤリマンばかりだから、あの表紙なのか分らんが。

315 ：花と名無しさん：04/10/19 14:35:04 ID:???

羅列キボン
恋パラだけは買ってきたが…今回は様子見たいな

316 ：花と名無しさん：04/10/19 15:11:38 ID:???

竹HPからコピペ

腹切りラヴァーズ　天野ちぎり
きみしかいらないＤＮＡ　花田朔生
カレにはナイショ！　佐藤雪
見つめずにはいられない　アサオカアキノ
Kiss meプリーズ　竹中せい
モルモットベイビー　菜摘ちはる
空に恋を歌え　なかはら・ももた
シュガースポット　石崎真信
みつめてDr.～桃色片思い～　はるの香林
恋のアヤマチ　浅海なお
ラブ　パラダイス！？　賀川あいの
シークレットなエグゼクティブ　真神れい
とまどいのHONEY　あやさか理緒
LOVE FIGHTER　松本ななこ
ニャオ君とわたし　赤村ノゾム
Sleeping Lover　ハザマ涼

317 ：花と名無しさん：04/10/19 15:26:33 ID:???

なかはら桃太、昔好きだったなあ…

318 ：花と名無しさん：04/10/19 15:38:18 ID:???

テンプラ乙です。羅列いきます。

天野ちぎり：毎度の俺様キャラっぷりが鼻につくけど面白かったです。たしかに貞操観念０だ。
佐藤雪：好きな作品の続編だったので自分は楽しめました。
菜摘ちはる：レディコミ並のエロなんですがいやらしくなかったです･･･。
なかはら・ももた：面白かったです。雰囲気もキャラもかわいい！やっぱり股が緩い。
石崎真信：面白かったです。
あやさか理緒：絵が好き。それなりに面白かったです。
赤村ノゾム：SWEETで見かけて以来好きなんだけど、毎回同じネタだ･･･。

自分にとって面白かった作品だけ羅列してみました。
このスレで除外された二人(恥子除く)は、やっぱうまいのかも。
同じページ数描いてる他作家とは内容の濃さが違うと思う。
あやさかの絵が好きなのでもっと描いてほしいです。
が、自分的にはなかはら・ももたが雰囲気も良くて今月のベストかな。
キャラもかわいいし女の子の股の緩み方もイヤミじゃなかった。
しかし、まぢで股は緩いのにエロ度が低いです。
エロ入れりゃいいんだろ的展開はもうやめてほしいなー。

319 ：花と名無しさん：04/10/19 18:11:20 ID:???

今月号の恋パラは特別に悪いこともないと思う
いつもこんな感じゃない？

320 ：花と名無しさん：04/10/19 21:53:54 ID:???

恋ﾊﾟﾗ買ってきたけど確かに今月はヤリマン女が多いとｵﾓﾀ。
自分もなかはら・ももたがいいとおもったよ。
独特な雰囲気でマーガレットの頃から好き。
でもTL誌には不向きな気がする。とって付けた感があるね。
天野の絵だんだん崩れてきてる気がするのは自分だけ?・・
菜摘はｷﾓくて目が滑った

漏れ的には来月も期待できないなー。

321 ：花と名無しさん：04/10/19 22:24:03 ID:???

エロ本化してるってカンジかな。＞恋パラ
ここは編集が過度なエロを作家に押しつけるので、ギャップに苦しむ作家が
多く離れていくという噂が業界ではあるらしい・・・

322 ：花と名無しさん：04/10/19 22:59:53 ID:???

松本おもしろくなってきてるけど展開おそすぎ。進まなすぎ。

323 ：花と名無しさん：04/10/19 23:01:02 ID:???

>>321
菜摘ちはる、はエロかったけど、
他の作品はたいしてエロくなかった。

324 ：花と名無しさん：04/10/19 23:28:19 ID:???

そりゃあ看板作家が勘違い作家悠木りおんだしエロくもなっていくだろう＞恋パラ

引き受けた仕事がスケジュール的に描けないからかどうだからか替わりの再録作品に
男性向け（成人指定）の作品持ってきておいて
「成人向け雑誌で描いたものなので読んだことが無い人も多いと思うので楽しんで
もらえると思います」って・・・
あまりの勘違いぶりに呆れて開いた口がふさがらなかったよ。

325 ：花と名無しさん：04/10/19 23:32:41 ID:???

恋パラもそのうち愛の体験スペシャルのようにビニールテープ貼りで
売られたりして・・・

326 ：花と名無しさん：04/10/19 23:47:49 ID:???

エロだけ見たいんだったら男性向け逝ってください
エロいだけじゃつまらんよ
>>320胴衣
菜摘ちはるのはあそこまでいくと気持ち悪い

327 ：花と名無しさん：04/10/19 23:57:06 ID:???

>>326
男性向けはエロだけで恋愛要素が無いから嫌
愛もエロもストーリーも有るのが読みたい
ヽ(｀Д´)ノ

328 ：花と名無しさん：04/10/20 00:02:39 ID:???

なかはらももたのって何ページくらい?
エロは何ページくらい?

菜摘が良くなさそうなので悩んでる。

329 ：花と名無しさん：04/10/20 00:30:12 ID:???

天野の絵が崩れてきてると自分も思った･･･
松本ななこのは自分も面白くなってきてると思うんだが、
また肩すかしでつづく～とかやられそうでこわい。
展開が遅いのはページ数が短いから･･･？

自分もエロも愛もある物語が読みたい派！
さらにエロに入るまでの流れでドキドキさせてほしい～。
最近はどの雑誌にもドキドキしなくて悲しい･･･。
ＴＬ読みすぎて慣れたあげく欲張りになってきたのかな。

330 ：花と名無しさん：04/10/20 01:23:48 ID:???

>>328
24㌻でｴﾁ1.5㌻

天野の絵崩れてきてるというよりも既存作家の影響とか受けてそう。
最初に見たときのこれが天野！というのがなくなってきてる希ｶﾞｽ
天野話あんまりするとあれなんでこのへんでやめておきます･･･ｽﾏｿ

331 ：花と名無しさん：04/10/20 01:40:56 ID:???

ｽﾏｿとか書くなら最初からこっちじゃなくあっちの過疎スレで
話題にしてやれよ…

332 ：花と名無しさん：04/10/20 06:19:09 ID:???

SWEETの杉本ふぁりなのコミクスって、もう２冊めだけど人気あるのかな？
あと花園アイリのコミクス注文してみたら品切れだった
刷る数は少ないだろうけど、SWEETコミクスもそれなりに売れてるんだね

333 ：花と名無しさん：04/10/20 09:30:05 ID:???

>332
売れてるというか、出荷してまだ返本されていない状態だと思われ。

Ｓ学館の新刊（発行一ヶ月も経っていない）コミクスがどこの店頭でも見つからなくて
注文したら「出版社に在庫なし・再販の予定なし」って言われた事があるよ・・・
どこかの本屋に山積みになっていても「品切れ」って言われるんだろうねー
でもＳｗｅｅｔコミクスはどの本屋でも見るよね。ピンキッシュも。
恋パラはあまりない。

334 ：花と名無しさん：04/10/20 10:06:32 ID:???

>327,329同意。
エロ、ラブ、ストーリー全部ばっちり入ってるのが読みたい。
確かにエロ入る前のドキドキとか全然ない気がする。
もっとどきどきさせてほしいなぁー
菜摘ちはるって前に犬の擬人化みたいなの描いてた・・・？
あれは真剣に引いた。犬に首輪付けられんなよ。

335 ：花と名無しさん：04/10/20 11:35:32 ID:???

台風のせいか恋パラ売ってないよ…あの表紙を買える勇気があるかは
実物見てから…と思ってるんだけど。
いい加減、あのﾊﾞﾊﾞｱｾﾝｽ全開のエロ絵やめてほしいよ

336 ：花と名無しさん：04/10/20 11:52:33 ID:???

天野ちぎり：　個人的にツボな設定（堅物で不器用なデキる男）で楽しめた。→◎
花田朔生：　旦那の腹が昆虫。キメの絵なのに…。→△
佐藤雪：　無難にそつなく→○
アサオカアキノ：　ガイジンサンハゲシイネ～　→△
竹中せい：　ちゃんと描けよ～。後半がたがた。　→×
菜摘ちはる：　ついていけませんでした。　→×
なかはら・ももた：　割と上手いと思う、雰囲気も好き。マタは緩いけど。→○
石崎真信：面白かった。→◎
はるの香林：　オタク趣味すぎ？→△
浅海なお：　読み捨て系雑誌だから許されるのかもなぁ。こういう話。→△　
賀川あいの：　それでいいのかっ！？　→△
真神れい：８０年代の香りがする。→△
あやさか理緒：絵がカワイイ！→◎
松本ななこ：　本人もそろそろ飽きてきてんじゃ？と思っちゃいました→△
赤村ノゾム：　割と好き。微妙にエロい。→○
ハザマ涼　：　可もなく不可もなく。→○

337 ：花と名無しさん：04/10/20 14:25:24 ID:???

恋パラとSWEETとピンキッシュってどれが一番売れてるんだろ？
内容（レベル）的にはどれも似たようなもんだと思うが

338 ：花と名無しさん：04/10/20 14:59:53 ID:???

どれがどう売れていようと、どうでもいいけど
自分はSweetと恋パラ購入が多い、しかも作家買いだなー

339 ：花と名無しさん：04/10/20 15:06:38 ID:???

ピンキッシュは連載物が多いのであまり買う気にならない。

340 ：花と名無しさん：04/10/20 15:47:19 ID:???

>>339
逆に連載物が多いから固定読者も多いのでは？

ちはるタンはミニパラもエロ過激だった。。。

341 ：花と名無しさん：04/10/20 16:07:30 ID:???

>>326
男性向けは男キャラがキモイから嫌

342 ：花と名無しさん：04/10/20 18:09:59 ID:???

今月の恋パラ、ななせじゅん大先生はいらっしゃらないのでつかｗ？
このまま消(ry

343 ：花と名無しさん：04/10/20 18:48:07 ID:???

あやさかっていつも同じようなﾈﾀ描いているような。
処女がバタバタして勇気出して脱処女。
飽きた。

344 ：花と名無しさん：04/10/20 22:21:44 ID:???

恋パラって…
キモエロ系とあんまりエロくない系と役割分担がある様に分かれてるね
今月のだったら、アサオカアキノ／菜摘ちはる／賀川あいのがキモエロ…
普通のエロ読みたい人には、こっちのニーズが高いんだろうなあと
オタの私は思ったよ

345 ：花と名無しさん：04/10/21 00:21:00 ID:???

>342
安心して！
賀川あいの先生がななせっぽい話でしたわよわよわよわよ。

346 ：花と名無しさん：04/10/21 00:27:34 ID:???

>342
ななせ先生は来月はいらっしゃるわよ
寂しいけど、我慢してね！

347 ：花と名無しさん：04/10/21 01:17:13 ID:???

ななせ先生の話題は荒れないので安心ですね。
ところで、先生ってお幾つなのかしら？
時代を意識したオサレな絵柄と毎回ヒネリの効いたストーリーから
30～40代の女盛りとお見受け出来るんですけど。

348 ：花と名無しさん：04/10/21 02:32:10 ID:???

ななせ先生がいらっしゃらなくて、読みやすいんだけど少し寂しい…

天野ちぎり：…上手いんだろうけど好きになれない、すまない。
花田　朔生：古いしキモ…腹筋が仮面ライダーですから！残念！
佐藤　雪：カワイイし読みやすい、でもHシーンだけ不自然、がんばれ！
アサオカアキノ：古いのに拍車がかかってる、Hシーンうるさいよー
竹中　せい：気持ち悪い、バッタみたいでありえない
菜摘ちはる：全部ダメ、しかも裸が熟女系で変態はいらん
なかはら・ももた：切なくてよかった～
石崎　真信：続編なんだけど、TLでこの組み合わせは大丈夫なのかと心配になった
はるの香林：ありえない…オタ設定
浅海　なお：平凡でなんかどこかで見た感じがする話
賀川あいの：話がなさすぎ、でも変わったプレイ入れれば良いだろ？って感じ
真神　れい：スルー
あやさか理緒：…何描いても同じっぽい、絵だけきれいならいらない
松本ななこ：来月ぐだぐだになりそう…
赤村ノゾム：わりと好きだけど、いつも男の子がヘンタイっぽいね
ハザマ涼：うん、だから？

表紙の男がサブイボ立つくらい気持ち悪い…やーめーてー！
佐藤、なかはら、石崎、赤村が魅力的に読めた、と言う感じです

349 ：花と名無しさん：04/10/21 12:45:46 ID:???

>236のソノラマの「恋話」
入手した人がいたら感想プリーズ

350 ：花と名無しさん：04/10/21 18:17:42 ID:???

>343
そりゃあ描いてる本人が処(ry

351 ：花と名無しさん：04/10/21 19:08:32 ID:???

＞349
esにて取り寄せ中。読んだら羅列します。
九州だから遅いだろうな・・・

352 ：花と名無しさん：04/10/21 19:30:00 ID:???

ももた評判いいですね。私はちょっとダメですた。
あのヤリマン女の気持ちとかなんで売りやってるかとかよく解らないし
（癒し系天然キャラっぽいのに取って付けたような設定だなあと）

雰囲気は切なくしてるんだけどなんか薄くて入りこめなかった。
前に載った薄らキモイ漫画がトラウマになってるのかなあ。

あとちはる、。描写やセリフが男性向けでキモかった。
賀川もなんかすっかりキモ漫画担当作家になってきてて
第二のななせ先生降臨！？（まだ小粒だけど）

てか恋パラってキモイ漫画が他より多めな気が…

353 ：花と名無しさん：04/10/21 20:01:37 ID:???

あれはホントにトラウマ漫画だったな…＜ももた前作
トラウマと言えば、恋パラ（だっけ？）に一度だけ載った
うういずみが忘れられない

354 ：花と名無しさん：04/10/22 15:46:34 ID:???

>>327関連すべて
できることなら、エロが中心に来たストーリーがいい。
Ｈシーンはアクションの一変種。
アクションシーンが描けなきゃ
面白いものはできないと思うけどね。

355 ：花と名無しさん：04/10/22 16:04:43 ID:???

>354
ここにはあなたの言う「アクションシーン」だけじゃ嫌って人が多い
今まで何度も繰り替えされてる話題だし
その度に無茶苦茶な比較ばっかで、いい可減にうんざりだ

その話題がしたいのなら、せっかく住み分けしてるんだし
Pink板の方でどうぞ

356 ：花と名無しさん：04/10/22 16:48:04 ID:???

エロを中心にしすぎると、単に雑誌の存続が
危うくなるとも思ってみたりする。

357 ：花と名無しさん：04/10/22 17:01:15 ID:???

今更ですが羅列。ﾃﾝﾌﾟﾗ借ります。
天野ちぎり・・・男が相変わらず萌えた。けど全体的にあっさり風味。
花田朔生・・・ｴﾛそうでｴﾛくない。細胞が云々は読んでてうざかった
佐藤雪・・・メイド姿が可愛かった。Hシーンはありきたりなかんじ。
アサオカアキノ・・・横文字でHするのが微妙。絵も古い。
竹中せい・・・話は良かった。女の子がもっと可愛いとよかった。
菜摘ちはる・・・一人レディコミ。ここまでエロいことを考えられるのは逆にすごい。
なかはら・ももた・・・２ページ目の男の鼻を見て萎えました。
石崎真信・・・おじさんと女子高生の続編。まぁ、よかった。
はるの香林・・・オタ属性なので楽しめました。
浅海なお・・・なんかどの漫画もあんまり変わらない気がする。
賀川あいの・・・「ラブトランス」が一番絵的によかった。もうキモイの一言。
真神れい・・・とても古いです。絵も話もHも。まぁ普通に読みました。
あやさか理緒・・・好きなんですけどね。Hシーンがもっとほしいです。
松本ななこ・・・やっと話が進んだ。でももういい。
赤村ノゾム・・・女の子がやっぱ可愛い。男の顔がーいまだに慣れない。
ハザマ涼・・・スルー

表紙を見たら買う気が失せそうなので（ここのレビュー読んで）
表は見ずに買いました。レジにいた二人の店員さんにかなりじーっと見られました。
カモフラに「ろまんが」を買ったけど多分逆効果。あぁもうこの店で買えない。

来月はかなり漫画多いけど話が短いのばっかってこと？

358 ：花と名無しさん：04/10/22 18:30:54 ID:???

天ぷらかります

天野ちぎり男萌えだけど似たような所作に飽田。困ったら伏し目（or背中を向ける）とか。
花田朔生ありがちな設定、でも面白かった
佐藤雪まあ面白かった
アサオカアキノスルー
竹中せい女の子が男の子に見えるのでちょっと
菜摘ちはるここまでくると、もう何も言えない
なかはら・ももたシンプルにまとまりすぎな気がした。でも好き。
石崎真信　面白かった
はるの香林スルー
浅海なおスルー
賀川あいの　髪結んでないほう、オッサン高校生みたいでイヤ
真神れい４畳半チック　
あやさか理緒前回の続き？もう少し話の進展があってからの設定で読みたい
松本ななこ　やっとテンポがよくなってきた
赤村ノゾム　この人の描く女の子性格が可愛いので好き
ハザマ涼　スルー

スルーしたのも読んだんだけど、感想が出にくいというか・・
ここでは不評っぽいけど、結構ハム漫画好き

359 ：花と名無しさん：04/10/22 18:56:29 ID:???

>355
354はpink逝きネタでもないのに少数派だから出てけってお前勝手杉。ｳｻﾞ
漏れも354と同意見。あくまでもエロ中心でいて欲しい。
あんまりヒロインの心理描写とかダラダラやられると「だったらチーズ
やデザート読むよ」って気になる。もちろん男性向けみたく局部アップ
オンリーとかの汁まみれとかエグいのは嫌だけど。
TLというジャンルだからこそ描ける漫画ってあると思う。

つーかモノローグダラダラ系とがっちゅんエロ系両方載ってれば
それぞれのニーズに合わせてていいんだがな。

360 ：花と名無しさん：04/10/22 19:29:47 ID:???

言いたいことの一部を代弁してくれてありが㌧。by354
自分はデッサン狂ってなくて、エロまでの
持って行き方が不自然でないものが見たいと言う
気持ちは一緒のはずなのに、どうして？
とは思う。

361 ：花と名無しさん：04/10/22 20:20:43 ID:???

>355　360
同意ー。

ここで不評を買ってる菜摘ちはるの方向は自分はＯＫだ。
ただ、心理描写が雑すぎるので、とてもエロイ気分にはなれないからエグイだけなのでは？
もっと丁寧に感情を描写してればそれなりに読めたと思う。

自分は、ヒロインの感情と同化できるとエロい気分に入りやすいから
男が主人公とか、男のモノローグがゴチャゴチャ入ってるあやさかみたいなＴＬは基本的にダメだ。
佐藤雪となかはらももたは面白かったけど、漫画としてであってエロい気分にはなれなかったー。

362 ：花と名無しさん：04/10/22 22:32:33 ID:???

あやさか理緒の絵はカワイイから好き
だけどエロがとにかく薄い
がむばって欲しいよ

363 ：花と名無しさん：04/10/22 23:01:00 ID:???

菜摘ちはるはエロの濃さは拍手もんですが男が変なのばっかだ。
あやさかは男が結構好みで話も嫌いじゃないけど、
なんかあっさりしすぎてるのと少し古臭いのとエロが薄いので
なんだか印象に残らないカンジ。がんばってほしいなぁとは思う。

364 ：花と名無しさん：04/10/23 00:10:42 ID:???

自分は女だけど男主人公ＯＫだな。もちろんｲｹﾒｿに限るが。
好きな女の子をオトしてハダカにして、ｵﾊﾟｰｲ揉んだり突っ込んだりしたい、
っていう欲求を上手に描いてくれたらそれはそれで感情移入出来る。

365 ：花と名無しさん：04/10/23 07:11:24 ID:???

>364
遊人の「ANGEL」読みな。

366 ：花と名無しさん：04/10/23 20:19:18 ID:???

あやさかはエロが薄い以前にマンガとして面白くない。
もしかしたら本人もマンガは描きたくないのかも？と思う感じ
カワイイし綺麗だけど、死んでるんだよね…パワーがないっていうか。
イラストとしても小綺麗だけど、これくらいの人いっぱいいるし…。

絵は綺麗な方が勿論いいんだけど、すでに何本か読んでて飽きた

367 ：花と名無しさん：04/10/23 22:26:44 ID:???

>366
ﾄﾞｳｲ。

私は普通の少女漫画が描きたいのかと思うんだが、
話があまりにも壊滅的にﾜﾝﾊﾟﾀで盛り上がりも無いから
駄目だろうな。
収入のために惰性でこなしてるって感じを受けるよ・・・

368 ：花と名無しさん：04/10/23 23:08:49 ID:???

菜摘ちはるを見習えとは言わんが、
ＴＬなんだからもうちとエロも描いて欲すい。

369 ：花と名無しさん：04/10/23 23:22:44 ID:???

あ、いや…あやさか擁護って訳じゃないけど
Iも最初エロ薄いって散々言われてたじゃん、でも今は結構入れてるから
今後の編集の指導でどうにかっていうのもあるかもよ…？

370 ：花と名無しさん：04/10/24 00:38:37 ID:???

編集に言われて嫌々エロ描いてる漫画自体読みたくない
エロ好きで描いてる人と、そこまでいかなくてもプロとしてきっちり
仕事する人、自分の居場所探しに夢中でおざなりに描いてる椰子は
読んでて伝わるもんだよ

371 ：花と名無しさん：04/10/24 06:11:32 ID:???

自分の好きな作家で本業はBLだけど男女モノも描いてる人がいる。
ホームページで男女恋愛モノは描くのがツライこともあると本音漏らしてたけど、
男女モノの作品で作画も話も手を抜いてないんでプロだなと思ったよ。

372 ：花と名無しさん：04/10/24 10:50:18 ID:???

じゃあ本業のBLだけやってて欲しいね
わざわざ嫌だ、辛いんだって言う人は何か信じられん

373 ：花と名無しさん：04/10/24 11:59:03 ID:???

おまえもわざわざ絡むなよ
鼻息漏れてるぞ

374 ：花と名無しさん：04/10/24 16:01:16 ID:???

>>732
自分はその作家のＴＬが好きなんだ。
金の為でもいいからＴＬ作品を書き続けて欲しい。
正直な話、ホームページを見た時はガッカリしたけど。

375 ：花と名無しさん：04/10/24 16:50:16 ID:???

個人HP＝私的空間と勘違いしてる椰子は
そういうこと平気で描くからなぁ。
実は道路で叫んでるのと同じ行為だってことに
気付いてない

376 ：375：04/10/24 16:51:27 ID:???

描く×→書く○　　ｽﾏｿ

377 ：花と名無しさん：04/10/24 17:34:26 ID:???

>374
未来レスでつよ～ﾄﾞﾝﾏｲ
しかしその作家も迂闊だね、他のジャンルに当てはめるけど
もしBL作家で「本当はBL嫌い、金の為に描いてる」
もし少女漫画家で「本当は少女漫画嫌い、金の為に描いてる」とか言ったら
読んでる人は「だったら描くなよ」ってしか思わないと思うんだけど。

多分374はその作家自体が好きなんだね、だったら余計がっかりしたろうと思うよ

378 ：花と名無しさん：04/10/24 19:36:26 ID:???

374だけど作家が好きなわけじゃない。
その作家の描くＴＬ作品が大好きなんだ。
コミックスの後書きは読者サービスしてたんで、
ホームページ見た時は本当にガッカリしたよ。

379 ：花と名無しさん：04/10/26 12:43:32 ID:???

テロ朝…

380 ：花と名無しさん：04/10/26 13:23:09 ID:???

見た・・・。もうそっとしておいてよ・・・('A`)

381 ：花と名無しさん：04/10/26 13:52:42 ID:???

テロ朝がなにか放送したの？

382 ：花と名無しさん：04/10/26 14:03:02 ID:???

中学生ｾｸｰｽ禁止条例に絡めてティーン雑誌のエロ情報叩き。
オッサンの一人がファッション雑誌なんかより少女漫画のが酷いって叩いてた。

>「マンガはすごいんです、今日はこういう問題だから、きっとマンガも出ると
>思ってたんですけど、マンガはすごいんです！こんなの（eggとかエルティーンとか）
>問題にならない過激さなんです！」って大騒ぎｗ
新條まゆ　32ﾊﾟｶｰﾝ　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093504966/738-

正直、またか？とｵﾓﾀ。1年に一回はこんなのあるよね・・・
また特集するって言ってたから今度はＴＬや少コミが叩かれる予感・・・
どうかこのスレが変なのに見つかりませんように。(-∧-；)

383 ：花と名無しさん：04/10/26 15:11:29 ID:???

相当昔だけど、ポップティーンって雑誌がエロだつーて国会で答弁されていたな…
多分今程モロじゃないけど当時は過激だったんだろうな
そのなかにあったちょっとHなマンガ（篠崎さんという人）が好きだったよ

＞382
2CHのスレ参考にする様じゃ、マジでヨタ話の垂れ流しだよな

384 ：花と名無しさん：04/10/26 21:13:36 ID:???

地震で自衛隊が活躍してるのが気に入らないから何かを叩きたい
だけかと＞テロ朝
くだらん特集してる暇があったら被災地の人達のためになるような
情報流せ。

385 ：花と名無しさん：04/10/27 00:54:55 ID:???

流れぶった切ってｽﾏｿ。
「恋話」購入。
TL以上のHさを期待してたんだが・・・
濃さもバラバラ、尾崎の絵は古いし
濃くても消しが大きく入ってなにしてるのかさえわからん。
すごいの期待してた方にはおすすめできない。

386 ：花と名無しさん：04/10/27 11:43:15 ID:???

テレ朝のは見ていないんだが
今のTL業界の、エチさえ入れば何でもあり！なカンジは正直うんざりしてる。
那賀だしとか、即腐ぇらとか、リアルではあまりありえない情況多過ぎて
自分は萌えない、萎える。性病とかについて、作家って知識皆無？
ヤリマが主役も萎え。感情移入出来ないよ。
少ないページでエチを求められるのだろうから、即Hは仕方ないのだろうが
もうちょっと書き方あるだろ！と思ってしまう。
もう少しマトモな倫理観のもと、H書いてくれる作家がいないものだろうか。

今のTLは少し減ってもいいと思う。
んで、いいものがのこるといい。
とか自分は考えてしまう。

387 ：花と名無しさん：04/10/27 11:55:57 ID:???

いいものは人によってちがうし、
数が減ったってたんに市場が小さくなるだけ。
それより、もっといろんな人に買ってもらえるようにして
読者を増やしたり、エチ漫画描きたい人が活躍できる場を
増やしてジャンルを育てるべき。

388 ：花と名無しさん：04/10/27 12:18:10 ID:???

＞387
386だけど、それもいいね。
増やして、TL系のなかでも、ジャンル分けとかしてくんないかなー
しかし、このジャンルは育たないと、これ以上の読者拡大はなさそうだね。
まだ若いジャンルだし、頑張って欲しいんだがな。

389 ：花と名無しさん：04/10/27 12:22:33 ID:???

メディアに叩かれて、キモエロなTLはなくなればいいと思う。
キモエロ、性病無視な倫理のかけらもない系は成人指定してもらって
Hシーンあっても、まともなTLは今まで通りのTLで残ればいい。
メヂィアがうるさくいうのは、一部の過激な性描写のあるマンガだけじゃないかな
そういったマンガを隔離する場が作られるといいと思う。
そしてこのジャンルには育ってもらいたい。そこは同意。

390 ：花と名無しさん：04/10/27 12:36:09 ID:???

叩いてる側の頭の弱さというか、
あの人らが問題にしてるレベルは
こっちの遥か斜め下をいってるよ。

391 ：花と名無しさん：04/10/27 12:55:37 ID:???

ただエロってだけで叩いていると？

392 ：花と名無しさん：04/10/27 13:06:07 ID:???

>385
気になってたんでレポートアリガトン！
どっちかというと男性向けに近いのかな？
尾崎とやらには興味ないから（同人の再録ってだけでも苗）
見かけても立ち読み程度にするよ

393 ：花と名無しさん：04/10/27 14:12:15 ID:???

>392
ばっちり女性向けだと思われ。
尾崎以外は普通にTL雑誌に載ってそうな漫画ばかりだったよ。
とにかく消しがこれでもかというくらい入ってるから苗…
表紙はそんなにエロくないから買いやすかった。

394 ：花と名無しさん：04/10/27 15:47:33 ID:???

なんかファンタジー系TLが出るらしい。（既出だったらｽﾏｿ）
ファンタジー系読んでみたかったからよかったけど
どんな雑誌になるのやら。

395 ：花と名無しさん：04/10/27 15:59:12 ID:22zTr536

ごめん、ちょっとage

396 ：花と名無しさん：04/10/27 16:00:40 ID:???

>>395
お～～～～い！この微妙な時になぜ上げる！

397 ：花と名無しさん：04/10/27 16:02:37 ID:???

すまん、昼間だしあまり過激な話題ないからって思って…
ごめん～！

398 ：花と名無しさん：04/10/27 17:45:48 ID:???

中田氏してる漫画ってある？
私が読んでるのはだいたいゴム描写あるけど。
やってるｼﾁｭのせいでゴム描いてないのもあるけど、とりあえず
中田氏してる描写は無い。
男性向けはともかく、ＴＬではあまりお目にかかったことないんだが。

399 ：花と名無しさん：04/10/27 18:26:25 ID:???

>394
それってなんて雑誌？
前、恋愛天使だっけ？それがそんな感じじゃなかった？

400 ：花と名無しさん：04/10/27 18:52:27 ID:???

TLってなんでいつも表紙描く人が同じなんだろう？年間契約でも
してるのかな？読者の全員が表紙描いてる作家のファンって
わけでもあるまいに。大手雑誌みたく色んな作家が順番に描いてくれる方が
楽しいのになぁ。

401 ：花と名無しさん：04/10/27 18:53:30 ID:???

どれがどの雑誌かわからなくなるからでは・・・

402 ：花と名無しさん：04/10/27 18:57:48 ID:iGBIb8TY

>>385
漏れはﾊﾁﾞﾒﾀﾝの新作レヅ漫画が読めたのでＯＫ。

403 ：花と名無しさん：04/10/27 19:06:41 ID:???

400に同意
タイトルでわかるからあいつを降板させろ！！
男がきもいんじゃ！

中だし、私はよく見るな。
珍子描いてるマンガなんかだとゴムなし丸わかりだし
そのあと体液がもれもれだと
あー、そうなのねー。ってわかる。
ゴム付けてる描写なくても、珍子見た時、付けてるマンガは付けてるよ。
作家の趣味？思考？の問題だなーといつも思ってる。

404 ：花と名無しさん：04/10/27 19:08:05 ID:???

詩ね

405 ：花と名無しさん：04/10/27 19:10:07 ID:???

あ、自分は、行きずりの男に中田氏され
「地津にちょうだい！」って言ってるTLマンガ見たよ
きもくて、確かに感情移入はできなかった。
なんだこの男性向けエロは、と思ったよ。

406 ：花と名無しさん：04/10/27 19:11:20 ID:???

＞４０４

史ね

407 ：花と名無しさん：04/10/27 19:35:21 ID:???

男性向けはTL誌に載せないで欲しい
普通っぽいエチがいいのに。

そういや、近状のコンビニに恋パラがまだあった。
売れなかったの？今号。
いつもはもうないのになー。

408 ：花と名無しさん：04/10/27 19:39:36 ID:???

>401
買う時タイトルくらいは確認するだろ…。そこまで読者がバカだと
思ってるんだろうか。

表紙といえば
表紙絵描いてる人はその雑誌の中で漫画は描いてない、っていうのも
TLに限らずマイナー雑誌のお約束だよな。あれもよくわかンネ。

409 ：花と名無しさん：04/10/27 19:42:17 ID:???

>>408
そうじゃないけど、混乱しない？
コアな読者じゃないとパッとみで判断すると思うし、同じ人の表紙の方がいいと思う。
エチ系の雑誌は同じ人が描く傾向強いとおもう。

410 ：花と名無しさん：04/10/27 19:49:13 ID:???

>そこまで読者がバカだと思ってるんだろうか。
編集がそう思ってるんでないか？

411 ：花と名無しさん：04/10/27 19:56:10 ID:???

表紙を同じ人が書くのは男性向け雑誌の習慣ですよ。
表紙も一つの作品って扱いで雑誌の顔として売るから。

412 ：花と名無しさん：04/10/27 20:05:12 ID:???

作品と言える程のものもないがな…
せめてその月の目玉的作家が飾るほうがいい。

男性向けの流れなんぞ踏んでるから少女誌からかけ離れるんだよ。
別に、『TL＝エロ本』でも私はいいけど。

413 ：花と名無しさん：04/10/27 20:08:45 ID:???

あーなるほど＜男性向けの習慣
けど男性誌は（絵柄の好みはあるだろうけど）CGの技術に卓越した人とか
ある程度のクオリティを持った絵師が描いてるけど
TLの場合は…ﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞ…
あの程度のレベルだったら、固定にせず色んな作家さんが描いてくれた
方が嬉しい。まぁ編集が楽したいだけなのかもしれんが。

414 ：花と名無しさん：04/10/27 22:01:37 ID:???

上げたせいで変なのが紛れ込んでるよ(´･ω･`)

415 ：花と名無しさん：04/10/27 22:21:50 ID:???

４１４
絡みうざい

416 ：花と名無しさん：04/10/27 23:23:56 ID:???

＞399
同人作家のサイトで見たんだけど、
まだ発表してはならん状態だそうで。ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅ…はもうないよな。
多分どっかが新創刊するんだとｵﾓ。

417 ：花と名無しさん：04/10/28 12:55:32 ID:???

>416
ファンタジ好きだけど
ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾅのことがあるからうまくいかない希ガス。
TLの主な読者層である、パンピーがあんまり
好まないジャンルなんだろうな。（自分はオタだから）

418 ：花と名無しさん：04/10/28 20:00:51 ID:???

TLってつまらん因習にとらわれて全然冒険してないんだよね。
表紙絵のことにしろ、現代設定以外不可にしろ。
それやったからって売り上げがガタ落ちして会社がツブれるとか
無いだろうし、むしろ突破口となりえることもあるので
もうちょっと遊び心を持って欲しいよ。

419 ：花と名無しさん：04/10/28 20:10:26 ID:???

＞４１８
今をキープできればいいと思ってる編集ばかりなんじゃない？
もっと売りたいとかないんだよ。だから作家育てる気もない。
原稿料の低さからして、出版社もTLにあまり金かけるつもりはなさそうだし
売り上げが多少上がっても、編集の給料やボーナスは変わらないのかも。
そしたら編集もやる気削がれるよ。
遊び心ある程資金持ってる会社は、雑誌しか売れないTLなんぞに手は出さない。

420 ：花と名無しさん：04/10/28 20:25:35 ID:???

TLの原稿料は大手の少女漫画誌とそう変わらないよ。

まぁｼｭﾊﾟｰﾝ社が片手間でやってるジャンルなので
金かけたりや力入れたりしないのは確か。

421 ：花と名無しさん：04/10/28 21:47:43 ID:???

＞TLの原稿料は大手の少女漫画誌とそう変わらないよ。
大手の新人とは変わらないよね

今TLの売れてる人の２～３倍は大手の作家は取るよ。

422 ：花と名無しさん：04/10/28 21:49:39 ID:???

レディコミより原稿料の相場が低いTLが大手に張るはずないじゃん。

423 ：花と名無しさん：04/10/28 22:06:46 ID:???

原稿料とかどーでもいいよー

424 ：花と名無しさん：04/10/28 22:33:03 ID:???

雑誌の部数もコミックスの部数も全然違うのに
大手と変わらない原稿料だなんて
420がTL作家か、作家の友達なら、間違いなく編集に騙されてる
「うちの原稿料は大手と同じくらいですよお」
なんて言われたとしたらリップサービスだっつーの。
「私の原稿料は大手少女マンガ誌と同じ！」って思ってるほうが
気持ちが楽なのはわかるけどね…

なんとか、編集、作家ともども頑張ってもらってもっと
売れるジャンルにして欲しいよ。

425 ：花と名無しさん：04/10/29 00:44:58 ID:???

>まぁｼｭﾊﾟｰﾝ社が片手間でやってるジャンルなので
金かけたりや力入れたりしないのは確か。

片手間じゃないぞ
TL誌の売り上げでかなり儲けてる会社もある
雑誌は一時程じゃないが今も結構売れてるし。
これから参入する会社もあるくらいだし。
売れるのに、作家が冷遇されてるジャンルなんだよ。

作家を安く描かせて、会社は雑誌と広告で儲けて
作家を育てない。いらなくなったら捨てる。エロ書ければいい。

会社が一番作家と読者をバカにしてる。

426 ：花と名無しさん：04/10/29 09:52:10 ID:???

>売れるのに、作家が冷遇されてるジャンルなんだよ。
売れてるのか？

427 ：花と名無しさん：04/10/29 09:53:18 ID:???

読者が一番偉い。

428 ：花と名無しさん：04/10/29 11:04:24 ID:???

売れなきゃ新規参入はないんじゃないか？
どの仕事、どのジャンルでも。
しかし業界の人がおおいスレだなw

429 ：花と名無しさん：04/10/29 12:03:13 ID:???

話は変わるけど
恋愛宣言ピンキッシュって、新人まんがグランプリなんてのをやってるそうな
でもさ・・・
新人じゃない奴だっていたぞー
（第三回のばにー浦沢、第五回の相澤みさをがそれ）
自分たちが手掛けるもの以外のＴＬ誌やＴＬアンソロ単行本読んでるのか？秋水社の人間は？？？
（秋水社とは、ピンキッシュを変襲、もとい編集している偏醜もとい編集プロ）

430 ：花と名無しさん：04/10/29 12:48:21 ID:???

秋水社への恨みが感じられます↑
なんでそんなに憎たらしそうなの？

別に新人だろーとよそでデビュー済みだろうとおもしろきゃ何でもいい
というか、他ですでにデビューしていたのに、投稿してきた作家なのなら
やる気に溢れててむしろ高感度アップ。営業頑張ってるってことじゃんか。
ばにー、相澤、読んだことないがガンガレ！！といいたい。

431 ：花と名無しさん：04/10/29 14:13:26 ID:???

↑胴衣。それに
新人賞の応募のきまりにもしかしてプロアマ問わずッて
かいてあるんじゃないの？

432 ：花と名無しさん：04/10/29 14:21:22 ID:???

書いてあるね。求む即戦力！って。

433 ：花と名無しさん：04/10/29 14:23:40 ID:???

＞431　なぜageる…折角下がったのに

434 ：花と名無しさん：04/10/29 19:18:04 ID:???

429のﾃﾞﾑﾊﾟはどうでもいいとして
どうして秋水社はプロ作家をわざわざ新人賞に回すんだろうね？
普通プロの場合、過去作品をチェック+新作ネームでＯＫじゃないの？

435 ：花と名無しさん：04/10/29 19:36:22 ID:???

新人賞通したほうが箔がつくとかあるんじゃないの？
新人賞デビューって肩書きつくし、編集部もプッシュしやすい。

436 ：花と名無しさん：04/10/29 19:44:53 ID:???

＞普通プロの場合、過去作品をチェック+新作ネームでＯＫじゃないの？
プロアマ問わずって書いてあるし…

437 ：花と名無しさん：04/10/29 20:07:01 ID:???

選ぶ会社の腹の中までは知らないけど
小説家で新人賞の賞金欲しさにプロという事を隠していた作家
いたので、プロの投稿って賞金目当てのイメージがある。

438 ：花と名無しさん：04/10/29 20:35:27 ID:???

新人賞を通して「新人」として使う方が自分のところの提示した原稿料で
安く使うことが出来るからなんじゃないの？
下手に「プロ」として使うことになるとすればまず原稿料の交渉から
されるわけだし。
まあ、作家があまってるんなら作家側から高額提示されても断ればいい
話だけど作家が足りてないんなら困るんじゃないの？

439 ：花と名無しさん：04/10/29 22:06:04 ID:???

>437
小説家の話されたもな
マンガの場合の話してるんで。
絵を見りゃばれるし、ばれない程の知名度の低さなら
いっそ新人からやり直したほうがいいと思うよ。

TLの賞金なんてたいした額でもないしな。
賞金貰う場合は、その投稿作が掲載されても、稿料が出ないケースもある。
TLだけじゃなく、一般誌でもそうだよ。
それを考えると、再録繰り返してせせこましく稿料とる作家のほうが
やらしく見えるわ。

440 ：花と名無しさん：04/10/29 22:22:33 ID:???

営業のかけ方がわからない作家はストレートに投稿するとオモ。
どんな方法であれ、出版社がそれでいいと言ってる方法なんだから
（プロの投稿）いいとオモ
コネ使って他社に営業かけたりする奴よりマトモだ。
身ひとつでがんばってる感じがするよ。

441 ：花と名無しさん：04/10/29 22:36:22 ID:???

今までこの雑誌の話題が続いた事なかったのに、こーゆー話題で
続くのもファンにとっちゃ微妙だねえw

442 ：花と名無しさん：04/10/29 23:15:37 ID:???

そういえばﾁﾖﾀﾝは今頃何しているのかな・・・w
この人ピンキッシュだったよね？

443 ：花と名無しさん：04/10/29 23:20:21 ID:???

この雑誌ってどの雑誌？
秋水社の雑誌って意味か？
もう、どこの雑誌というより、プロの投稿についての話題だとおもってた
読者にとっちゃどうでもいいには同意
関係者多いよね
でも禁止じゃないし、私は興味深く見てた

４４１はこの話題がいやなら皆が飛びつくような話題振ってよ
でなけりゃスルーがニチャンじゃない。

444 ：花と名無しさん：04/10/29 23:39:25 ID:???

>再録繰り返してせせこましく稿料とる作家
それ決めるのって出版社じゃないの？
漏れの知り合いはレディース作家さんなんだけど、やっぱりコミックスが
出にくいジャンルらしく、その分再録で補ってもらってる、って言ってた。
コミックスが出て初めて漫画家として食っていける、なんてよく聞くから
しょうがないことなんじゃないのか？
まぁ読者からすれば再録なんて鬱陶しいだけなんだが。

445 ：花と名無しさん：04/10/29 23:48:57 ID:???

一般読者と、業界関係者が同じとこにいるからしかたない意見だが
読者には関係ないよ。444がかいてる通り鬱陶しいだけ、
読んでないマンガと、再録を混ぜるの最悪。読んだもんにお金払いたくない

それから、再録を依頼するのは出版社だが決めるのは作家本人
出版権は出版社にあるが、著作権は作家にある。
作家の許可なしに再録したら違法です。

漫画家の友達いるから肩持ちたい気持ちもわからなくないが
喰ってけるくらいのもん描けるようになれよ！！
これが読者の本音でしょ、作家の皆さんに頑張って欲しいものです。

446 ：花と名無しさん：04/10/29 23:52:40 ID:???

＞それ決めるのって出版社じゃないの？
契約書がある訳でもないTLで、出版社が勝手に決めれるわけないし
TLってフリーで漫画描いてるんじゃないの？
だったら出版社が勝手に再録決めるなんてありえない。
契約書かわしてて、契約内容に再録は出版社が決定するという記載があったのか？
聞いたことないよ。

447 ：花と名無しさん：04/10/29 23:59:44 ID:???

444は読者であって作家じゃないから
著作権なんては知らないんだよ…
知らない人には優しくしてあげて…

食べていく為には再録もしかたない作家もいると思う。
天野スレでもその話題が少し出ていたけど、
天野のようにたくさん仕事してて、稼いでる作家がやると反感買うかな。
本当に食っていけなそうな作家が再録したら私は生温く見守りそう。

448 ：花と名無しさん：04/10/30 00:28:04 ID:???

読んでる方にしたら、生活がどうだとか
食って行けるのがどうだとかマジで関係ないし…
でも再録を決めるのが作家本人だって知って、ちょっとびっくりしたけど
逆に再録を良しとしない作家もいる訳で、そういうのは応援したくなるな

449 ：花と名無しさん：04/10/30 00:41:31 ID:???

（再録原稿として）使わせて下さいって編集側から作家に
申し入れるもんだぞ普通。再録料は描き下ろしより約半額。
使いたいって言ってくるんだからそりゃ作家だってよほど
何かなけりゃ「どうぞ」って承諾すんだろ

450 ：花と名無しさん：04/10/30 01:23:30 ID:???

でも普通の少女漫画って雑誌に再録ってあんまりないよね
レディースとTLくらい？（BLも似た様なものだけど再録はあまり見かけないし）
TL読み始めた時、びっくりしたよ…ページの水増しって感じで嫌だね

451 ：花と名無しさん：04/10/30 01:35:40 ID:???

いきなり話ぶた切りですが
真敷ひさめのｺﾐｸｽ買った方いますか？
この前の連載モノは激しく萎えたけど
今回のｺﾐｸｽには収録されてないだろうと思うので買うつもりですが
書き下ろしとか何が載ってたか知りたい・・・。

452 ：花と名無しさん：04/10/30 01:53:26 ID:???

>でも普通の少女漫画って雑誌に再録ってあんまりないよね
いまは亡きぶ～けでは、別マの漫画の再録とかをやっていたが…。
まあ単行本が出にくいジャンル＆毎回買うとは限らない流れの読者の多い
ジャンルだからかなー。

453 ：花と名無しさん：04/10/30 02:01:15 ID:???

食っていけない作家に再録の話が来るわけないじゃん。
人気があるから再録の話が来るんだろ。
再録させない作家を応援したくなるってのもいんだけど、
作家にしてみりゃ半分以下の再録料でも生活のためには御の字なんだし
再録を許可してるから嫌いだなんて変な絡みとしか思えない。
再録載ってりゃ買わなきゃいいだけの話じゃん。
新作と再録を混ぜるのも確かにあくどい話だが、
編集部がそういうやり方なのであって、作家が悪く言われるのも変だ。
なぜそんなに目くじらたてるのか、再録されない作家か？
漫画の世界ってのは実力主義なんだよ。
再録もされない食っていけない弱者はやめてしまうのが正解。

454 ：花と名無しさん：04/10/30 02:17:49 ID:???

絡みなのは453なんだが…

再録は自由だよ。作家が決めたのなら別にどうでもいい。
しかし、買うのも自由だし、それをどう意見するも読者も自由。
453だって書いてるじゃん＞新作と再録を混ぜるのも確かにあくどい話
再録オンリーの雑誌なんて私見たことないんだけど。
ってことは作家も混ぜこぜにされるのは承知の上で、再録の承諾をしているわけ。
お金もらってる以上、どんな意見にも耐えろ。それがプロだろ。
文句言われるのがいやなら再録断ればいいだけ。
それをさも、再録を悪く言うほうが悪、再録されない作家か？
ってさー、そーゆー絡みが一番みっともないって今までもさんざん
ループしてきたのに恥ずかしくないのかね。
ここは再録されない作家の集まるスレですか～？
あんたさんの言い分は、再録を悪く言われない流れに持っていきたい
再録しまくり作家のようですよ。
読者を売れない作家に仕立てないくれ。
そう思っているほうが精神的に楽なのかもしれませんが
とりあえず、１、読んできてね。

455 ：花と名無しさん：04/10/30 02:22:24 ID:???

デムパがまたひとり＞４５３
天野のときも、天野叩いてる奴は天野に妬いてる売れない作家だって
言い張るやつがいたな。そんなに昔のことじゃい、このスレ内での
出来事だったのに、またですか、その絡み方。

天野信者は天野スレに帰ってくれ。
天野本人も帰ってくれ。

456 ：花と名無しさん：04/10/30 02:25:13 ID:???

再録しない作家＝売れない作家

あほか、453
お前がそう信じたいだけの定説押し付けんな。キモ。

457 ：花と名無しさん：04/10/30 02:26:50 ID:???

＞再録を悪く言われない流れに持っていきたい再録しまくり作家

その通りなんじゃないのw

458 ：花と名無しさん：04/10/30 02:29:11 ID:???

ここへ来て原稿を再録しまくるより
原稿描いて下さいよ、ｾﾝｾｲ！＞453

459 ：花と名無しさん：04/10/30 02:44:47 ID:???

＞作家にしてみりゃ半分以下の再録料でも生活のためには御の字なんだし
読者には関係ないよ。上で何度も書かれてるのになぜ当然のように言ってるの？
作家の生活情況を察しろと言うなら、読者の生活情況も察してくれるの？
読者は再録漫画があると知ってて買うなら、文句は言えない。と思ってる？
読者は消費者だから、立場が全然違うんだよねえ。
再録で、水増しされてる、でも読みたい漫画がある。再録には金払いたくない。
新作分だけお金を支払う、そんなことはできない。
読者は葛藤してますよ。そんな情況無視なくせに、作家の情況は組め！なんて
ムシのいい話だと思いませんか？

だったら買うな。って言い分は理解できます。その通りだと思います。
今度からは立ち読みがんばりますよ。
でも、「生活のためには御の字なんだし」は読者に理解されないでしょ。
私らだって、「新作だけ売ってくれ！」なんて本屋に言わないよ。

460 ：花と名無しさん：04/10/30 02:53:16 ID:???

編集が再録をしようとする理由のひとつに
「新規読者の開拓」ってのがあるって聞いたことがあるよ。
増刊でまだ終わってない作品をまとめて再録しといて
うちにはこんな本誌があってこの作品はその本誌で
続きが読めますよ～ってやつ。

ただ新規開拓は出来るかもしれんが今までの読者も離れていく
可能性も多く含んでるもろ刃の剣。

461 ：花と名無しさん：04/10/30 02:54:44 ID:???

さぞ売れっ子先生様なんでしょう
こんなとこで暇つぶしですか？
そんな暇あったら新作描いて下さい
再録でせこーく金稼いでないで新作を！
読者はそれを望んでいます。

462 ：花と名無しさん：04/10/30 02:57:26 ID:???

半分が再録とかだと萎えるのは確か。
そういうのって別に「再録だ」とか宣言するわけでもないし
原稿料は半分かも知れんけど、雑誌の値段は安くならんし。

作家を責めるつもりはないけど雑誌社の姿勢は思うところありまくりだな。

463 ：花と名無しさん：04/10/30 02:57:30 ID:???

＞編集部がそういうやり方なのであって、作家が悪く言われるのも変だ。

のう、爺や、編集がどんな企画を出そうと
作家が再録を許可しなければ、再録が入った雑誌など出ぬのに…
出ぬのにのぉ……　

464 ：花と名無しさん：04/10/30 03:01:37 ID:???

再録料でも金が入るなら作家もどうぞって言うんじゃ…
作家も趣味じゃなく商売だしな

465 ：花と名無しさん：04/10/30 03:03:16 ID:???

電波が言い訳して絡むから読者に反感買うんだよ。
原稿料貰ってるほうと、身銭切ってるほうじゃね。
どう言い訳しても、貰ってる事実は変わらない。

雑誌社もムカつくが、言い訳して絡んでこないだけマシ。

466 ：花と名無しさん：04/10/30 03:05:03 ID:???

＞再録料でも金が入るなら作家もどうぞって言うんじゃ…

ごめん、意味わかんないんだけど・・・
否定なの？肯定なの？

467 ：花と名無しさん：04/10/30 03:15:34 ID:???

>465
胴衣！！
出版社もムカつくが作家もムカつく！
どっちもただの金の亡者じゃん。
いずれ読者減らしてくよ。当然承知の上だろうけど。
商売でやってるなら割り切って、非難浴びてろ。
いい訳するな、
　金　が　欲　し　か　っ　た　！！
それだけのくせに偉そうにねちねち正当化しようとするな。

468 ：花と名無しさん：04/10/30 03:32:52 ID:???

マンガ家もサービス業だと思うんだけどね
お客さんを大事にしない会社が潰れて行く時代なのに
目先の金にとらわれるのはいかがなものかと…

469 ：花と名無しさん：04/10/30 03:34:12 ID:???

「再録反対する人絡みすぎ！再録もされない売れない作家でしょ
あんたなんか作家やめちまいな～！」
と読者を脳内で売れない作家に仕立て上げ
また意見されると
「出版社には非はないの？買った読者が悪いんじゃない！」
ってこれじゃーね。
責任なすり付けて、終いにゃ、お客に八つ当たりかいな。

なーんかさぁ
「たくさんの読者に漫画を読んで欲しくて再録した☆」
って感じのいい訳だったらまだ聞けたのにねぇ
TL作家のすべてがこうとは思わないが、あんまり恥ずかしいことは
勘弁して。一応お客はいろいろ夢持ってるのよね。

470 ：花と名無しさん：04/10/30 03:35:37 ID:???

でも今からこれ言われても信じないけどね。
＞「たくさんの読者に漫画を読んで欲しくて再録した☆」

471 ：花と名無しさん：04/10/30 03:35:57 ID:???

再録した作家がその時仕事さぼったて再録でお茶を濁したなら問題だが
月々の(再録でない)仕事をきっちりこなしてるんなら問題ないと思う。

472 ：花と名無しさん：04/10/30 03:36:57 ID:???

漫画家はサービス業だよ。
今日のデンパが逝かれてただけ。

473 ：花と名無しさん：04/10/30 03:41:57 ID:???

471
もう一度全部レス読んだほうがいいよ。一行目が…

＞月々の(再録でない)仕事をきっちりこなしてるんなら問題ないと思う
仕事で描いてるんだから、作家が、入ってる仕事をこなすのは
問題ないどころか当然のことなんだが…

474 ：花と名無しさん：04/10/30 03:44:54 ID:???

471ではないけど
＞再録した作家がその時仕事さぼって再録でお茶を濁したなら問題だが
と、書きたかったのでは？

しかし、掲載予定の漫画を落として、再録を載せるのはどうか
なんて話は誰もしてないんだけどね。
そんなの論外、仕事こなせないヘボン作家に決定だし。

475 ：花と名無しさん：04/10/30 03:46:56 ID:???

＞４７１
レスもう一度読んできたほうが良いよ
多分意味わかってないと思うよ

476 ：花と名無しさん：04/10/30 03:49:00 ID:???

>471
再録って時々「他の作家が落とした穴埋めに」ってパターンあるけど
TLの場合、プラス「予定としてがっちり組み込まれた」ものがある
前者は仕方ないとしても、後者はやっぱり嫌だよ
そんな何か月も前から決まってるのなんて、作家自身の姿勢にがっかりするさ

477 ：471：04/10/30 03:58:51 ID:n28X+Y+z

言いたかったのは>>474ご指摘の通り(ｻﾝｸｽ)
作家は基本的に描くのが仕事
雑誌社は雑誌に何を載せるかが仕事と思っている

だから再録云々は雑誌社の範疇で
作家に「再録の話が来てもシャットアウトしろ」とかは余計なお世話だろ、と。

特に>>463
>のう、爺や、編集がどんな企画を出そうと
>作家が再録を許可しなければ、再録が入った雑誌など出ぬのに…
>出ぬのにのぉ……

そしたらそもそも雑誌が出ないと思うのだが。

478 ：花と名無しさん：04/10/30 03:59:50 ID:???

ｽﾏｿ。下げ忘れた…
吊ってくる

479 ：花と名無しさん：04/10/30 04:18:35 ID:???

>477
誰も再録断れなんて言ってないと思うよ
ただ嫌だ、そんな作家が嫌だ、そんな事する出版社が嫌だと言っている
そして再録OKしたなら色んな評価は甘んじて受けろ、と。

それから再録無しに雑誌が成り立たないっていうのは
そもそも間違ってると思うし…

480 ：花と名無しさん：04/10/30 04:29:16 ID:???

＞「再録の話が来てもシャットアウトしろ」
だれも言ってませんが？？
じいやの人も477同様、＞雑誌など出ぬのに…
と申されてるw
これは「再録と新作が混ぜこぜになった雑誌なんて出ないのに」
という意味だと思うよ、流れ読んでるとわかる。

そもそも作家が再録を決断するのは自由だと
ほとんどの人が書いてるし、それに対する異論は誰も書いてない。
ここから上50くらいレス読んできたら？
いい訳する作家（または作家擁護）がウザいって書いてるんだよ。
作家の生活を理解しろ的発言等。アンカー付けるのも面倒だよ
上読んできてよ。
それから、
＞だから再録云々は雑誌社の範疇で
これももう書かれた。これは雑誌社への責任転嫁。
出版権は初出の雑誌社が持ち、著作権は作家が持つ。
ぐぐればもっと詳しく出てますよ。＞著作権法のついて
それこそ、読者が調べても理解できる範囲の内容です。

481 ：花と名無しさん：04/10/30 04:36:08 ID:???

＞それから再録無しに雑誌が成り立たないっていうのは
そもそも間違ってると思うし…
そういう意味だったの！？＞477

だとしたら479に同意
私は月刊の恋パラ（本誌）が好きで毎月買ってるけど
再録はないと思うんだけど…
気づかなかっただけ？
他にも買ってる雑誌あるけど、私が買ってるのは新作ばかりだと思う。
再録がないと成り立たない雑誌ってどこ？
そこは買わないようにするから教えて下さい。

482 ：花と名無しさん：04/10/30 04:51:33 ID:???

実際、再録率ってどうなんだろ？
竹で言うと恋パラはまずなくて、miniパラ、デラパラは半分くらい(固定?)
他社読んでないけど、そこんとこ、ねぇ

483 ：花と名無しさん：04/10/30 06:22:42 ID:???

ここ見てると、こんな読者ばっかりなジャンルで描いてまで
わざわざ作家先生したいもんかねえと思う。

再録うざーと思うけど、べつに再録あったってなくたって
他に読みたい作品があればその作品に対して金払うし、
そんなの買う側の自由。
嫌なら買わなければいいわけで、買わない人が増えれば再録は減るだろうよ。
作家の事情なんか知ったことでもないが、
読者が文句言って買わないのも自由なら、
作家が生活のためだろうとほかの為だろうと再録承諾するのも自由だろうさ。

なんか、このジャンルが質が上がらないの、
こんなつまんないことで貶めるばっかりだからじゃないの？
マトモな作家ならこんな低レベルな読者のために
真剣に描く気おきるわけないもの。
編集も適当もしくは勘違い、作家も本来プロレベルじゃないだろ？みたいなのであふれてる。
当然の成りゆきだと思う。

484 ：花と名無しさん：04/10/30 07:52:54 ID:???

あれだけ本屋に色々な雑誌がせてるんだから、ＴＬはジャンル自体では売れてるんだと思う。
ただ雑誌の種類が多い分、利益が分散して一つの雑誌の利益自体は少なそう。

485 ：花と名無しさん：04/10/30 13:06:58 ID:???

なんかちょっと前にﾄﾞｼﾞﾝのBLスレで「ﾄﾞｼﾞﾝからの再録、焼き直しはどーよ」
って問題と良く似てるね。
あれらは雑誌じゃなく、個人の単行本が多かったから読み手はまだ選ぶ権利もあったけど
雑誌はね…まあ再録したい作家も適当に本作りたい出版社も
金の為にやらなきゃいけないんでしょうけどね、信用失ってまでする事かは謎。
「新作と再録が半々で、2冊本が出てどちらとも利益薄く、でも2倍だからまあ上々」
「新作だけで一冊、利益普通、いやむしろ原稿料が新作故に高く付いたから薄利」を
くり返していると、固定ファンはやっぱり嫌だし離れていっても仕方ない
コミックスとか固定ファンが一番買うと思うし
再録ばかりされた作品が単行本になっても、もう飽きてるし買わないなあ…

486 ：花と名無しさん：04/10/30 14:45:20 ID:???

>483
>嫌なら買わなければいいわけで、買わない人が増えれば再録は減るだろうよ。
『再録があるから売れない』のか『単にＴＬは売れない』のか
買わない人が増えただけで編集側が判断出来るモノなの？？
再録が減る前に休刊（廃刊）になる方が早いのでは。

487 ：花と名無しさん：04/10/30 17:27:14 ID:???

＞486
＞再録が減る前に休刊（廃刊）になる方が早いのでは。
再録のない雑誌もあるんだってば。
＞買わない人が増えただけで編集側が判断出来るモノなの？？
えーと、編集は趣味で雑誌作ってるわけないから、売れなきゃ出さない。
買わない人が増えた雑誌を出し続ける理由は何？
今、再録と新作がまざった雑誌について語ってると思うよ。

あ、もしかして釣られた？

488 ：花と名無しさん：04/10/30 17:37:59 ID:???

＞483
真剣にTLスキーな読者はレベル低いですか～？
確かにプロ以下の作家で溢れたジャンルですよ。
読者に絡んできて「生活のため」とかなんとか声高に叫ぶ
作家だか作家擁護なアホもいますよ。

＞編集も適当もしくは勘違い、作家も本来プロレベルじゃないだろ？みたいなのであふれてる。
当然の成りゆきだと思う。
ここを読むと、関係者か作家さんのように見受けられます。
とくに編集に対する意見は、読者は知り得ないものだから。
もしこの業界の人、もしくは友達が作家で、編集についても詳しい。
どちらでもいいですが、自分の居場所、または友達の居場所を
辱めて楽しいですか？

486にはほぼ同意だが、性格悪そうなレスがモニョ。

489 ：花と名無しさん：04/10/30 17:40:11 ID:???

＞486にはほぼ同意だが、性格悪そうなレスがモニョ。
　　↓　　
＞483にはほぼ同意だが、性格悪そうなレスがモニョ。

すまん、間違えた。486ごめんね。

490 ：花と名無しさん：04/10/30 17:41:13 ID:???

子供か？

491 ：花と名無しさん：04/10/30 17:58:14 ID:???

日本語が不自由な人が多いスレだから。

492 ：花と名無しさん：04/10/30 18:33:08 ID:???

まあ、おまいらもちつけ

493 ：花と名無しさん：04/10/30 18:33:49 ID:???

＞４９０
どうせならもっとましな絡みにしろ

494 ：花と名無しさん：04/10/30 18:36:15 ID:???

絡まずスルーか、別の話題でも出せばいいのに。
変な作家かぶれの被害妄想でスレ消費しちゃったよ…

495 ：花と名無しさん：04/10/30 18:39:20 ID:???

＞＞４９３
オ（ｒｙ

496 ：花と名無しさん：04/10/30 20:04:15 ID:???

>451がスルーされているので…ちと可哀想だ
そのお目当ての本は表紙のあまりの人間の体のとんでもなさに
本屋でなごませてもらったよ、もう何見ても脱力…

497 ：花と名無しさん：04/10/30 20:33:38 ID:???

確かにとんでもない・・・。ﾅﾝﾃﾞｱﾝﾅｺﾄﾆ・・・。

498 ：花と名無しさん：04/10/30 20:40:38 ID:???

な、なにがあったの…？

499 ：花と名無しさん：04/10/30 20:43:19 ID:???

脱臼バッタって感じ、ひさめﾀﾝ

500 ：花と名無しさん：04/10/30 21:35:25 ID:???

ほい。

ttp://esbooks.yahoo.co.jp/yhs.svl?CID=ESI504&view&image_file=http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i7/07138477.JPG&url_copy_right=&shop_name=e-Shopping!Books

501 ：花と名無しさん：04/10/30 22:39:34 ID:???

>>500
男の腕が…!

502 ：花と名無しさん：04/10/30 23:05:58 ID:???

あしながおじさんならぬ、腕ながおにいさんでつな。

tu-ka、やばすぎだろ。さすがに編集もこれは気づくのでは・・・

503 ：花と名無しさん：04/10/30 23:12:35 ID:???

引きずってゴメソです。

486>487
『再録があるから』って理由で買わない人が増えて
再録の混じった雑誌の売り上げが落ちたとしても、
買わなくなった人からアンケートを取れるわけでもないのに
『再録があるから』だと編集側がどうやって判断出来るの？　っていう意味なんですけど。
編集側が『再録があるから』と判断しないで
『品揃え（作家）が受けない』とか『ＴＬ自体が落ち目』だと判断したら、
再録を減らしてみる事を試されないまま休刊（廃刊）になりそーじゃないですか。

504 ：花と名無しさん：04/10/30 23:46:34 ID:???

487さんじゃないけど、
再録があるからって理由でもそうじゃなくっても
再録があるその雑誌が消えるなら別にそれでもいーな。
そうしたら新作のみの雑誌の割合が増えてく。
その雑誌に描いてたステキ作家さんも
本当にステキ作家さんで人気があれば
他にいっぱいある雑誌のどこかで描くことになるだろうし。

TLって中身の良し悪しそっちのけで
数ばっかり増え過ぎだと思うから、どういう判断から来るものでもいから
そろそろ淘汰されてほしい時期に来てるとおも。

505 ：花と名無しさん：04/10/31 00:28:18 ID:???

雪村スレより
＞１１／１７創刊の新雑誌「恋愛果実アプリコット」（vol.1）by.祥伝社
＞に描くのって表紙だけかな？

また増えるのかい…以前チラっと出た「恋愛惑星」とは別物なんかね？

506 ：花と名無しさん：04/10/31 01:07:23 ID:???

>451
|ﾉｼ　買いましたよ。
表題作以外の収録作品は
「月と金魚」（表題作続編…になるのかな。書き下ろし）
「チョコレート革命」「甘く、そっと囁いて。」「Distance」

中の絵はそうでもない気がするけど、表紙はかなり微妙…。
この人、話自体は結構好きなんだがなぁ。

507 ：花と名無しさん：04/10/31 02:20:23 ID:???

＞買わなくなった人からアンケートを取れるわけでもないのに
買ってる人がアンケート出す。「再録ウザ」と書いてる人がいるとは
想像できませんか？
再録があると知って買った人はそれを批判したらおかしいとでも？

＞『品揃え（作家）が受けない』
品揃えが受けつかないって中には再録うざーも含まれてると予想できますが？

＞『ＴＬ自体が落ち目』
新作のみが載ってる雑誌が売れなくなったらそう判断するでしょうね。
再録と新作、混ぜこぜの雑誌が売れなくても『ＴＬ自体が落ち目』
という判断には至らないでしょ。飛躍しすぎ。

＞再録を減らしてみる事を試されないまま休刊（廃刊）
よほどバカ編集が作ってない限り普通いろいろ試すから。
心配しないでいいと思うよ。

503は学生？商売したことないのかな？
社会経験あれば容易に想像できることばかりですよ。

508 ：花と名無しさん：04/10/31 03:03:54 ID:???

>504同意
そろそろ淘汰されて欲しい。

雑誌も出過ぎてて、今ある読者を取り合うのみで
読者が増えてる様子はないし
いつかは淘汰されるものだけど、そろそろお願いしたいよ
好きな作家追ってても、何人か読みたい作家いるし
でも分散してるから全部雑誌買ってたら財布が追いつかないから
必然的に立ち読み中心になりつつある。
単行本が出にくいから、とっておきたいし、なるべく買いたいけど無理。
好きな作家ばかりで一冊になってくれたら一番いいけど、それはないし。
せめて、一冊のうち、マトモに読める漫画を半分以上にして欲しい。
エロなら何でもいいのか？的漫画がおお過ぎていらないんだよね。
自分的には、雑誌一冊につき、十数本漫画が載ってて、マトモに読めるの
３～良くて５本です。
ハムスター系や４コマ漫画のほうがおもしろいときは泣けます。
それ目当てで買ったんじゃないのに～！

509 ：花と名無しさん：04/10/31 08:36:41 ID:???

>>508
たしかにね
俺だって「マンガより小説の方が面白かったなあ」なんて思ったことが
ピンキッシュやプチアラモードで何回かあったな
小説の方がマンガより面白いなんて、シャレになんないっつーの

510 ：花と名無しさん：04/10/31 11:06:26 ID:???

再録が多いのは
再録される作家の知名度や評判を利用したい、
稿料安いからコスト的にお得ということもあるけど
最終的にはTLを書ける人を集められない、
新人から育てられない、と言うことに行き着くね

511 ：花と名無しさん：04/10/31 11:16:22 ID:???

なるほど～
いろいろと大変なジャンルなんですね。
私は単純に表紙の男の子がカッコイイかどうかだけを雑誌買う基準にしてました…
けどこれからは雑誌を見る目が変わりそう

512 ：花と名無しさん：04/10/31 11:28:36 ID:???

一方、読者のコスト意識も高い(中高生読者は経済的余裕がない)
だから１人や２人良い作家がいてもそのために雑誌一つ買う、とはなりにくい
平均レベル、最低レベルが低いとなかなか買ってもらえない
すると再録が複数あると論外、となる

突出した扱いの作家がいる場合、実は購買力のある大人が
雑誌を買ってるからアンケで人気が集中している、ということもある
もちろん単行本が売れる人は中高生にも間違いなく人気なのだが
単行本を出さない会社はそこのところを読み間違えてるかもしれない
その場合、作家の固定ファンで現状維持は出来ても上積みがない

513 ：花と名無しさん：04/10/31 13:44:20 ID:???

>505
「恋愛果実アプリコット」は休刊した「少女革命」の後継誌だよ。会社ちがうけど。
「恋愛惑星」はピンキッシュの増刊。ほぼ再録の模様…

514 ：花と名無しさん：04/10/31 14:24:36 ID:???

>513
え…それにプラス来年からオークラがTL創刊って事になるのかな？
同人から作家呼んで来て描かせれば、そりゃあ作家には困らないだろうけど、さ…
（いや、同人スカウトが悪いって意味じゃない、掘り出し物だってあるのは分かる）

「ピンキッシュ」の会社って「ナデシコ」作ってた所だよね
カストリ雑誌ばっかり作ってる感じがするよ

515 ：花と名無しさん：04/10/31 15:23:58 ID:???

オークラのTL、創刊号だけは立ち読みしてみようと思ってる
よければ買ってもいい。
テニス系の同人作家を使ったりしてるそうなんだが
８０１の人にどこまで男女ものの萌えがあるのか恐いもの見たさ。
BLやっててもTLで上手い人もいるけど、パロディの人はどうかな
パロディ作家って、自分でキャラ作れなくて（作れる人もいるけど）
パロのキャラを自分用に消化もできないくせして、オリキャラのように描くからなー
そいういことして欲しくないので、編集部にも注意して欲しいところだけど
悪名高いオークラだから、どこまで描かせられるのか…。
とりあえず色んな意味で楽しみにはしています。

516 ：花と名無しさん：04/10/31 15:27:16 ID:???

＞「ピンキッシュ」の会社って「ナデシコ」作ってた所だよね

出版社は同じ平和出版だけど編集してるところが違うよ。
ピンキッシュは上の方でも書かれてるけど秋水社とかいう編プロが
作ってる。

517 ：花と名無しさん：04/10/31 17:47:03 ID:???

>515
なんだか納得してしまった。
だから、今のTL作家の殆どが駄目作家なんでつね。

518 ：花と名無しさん：04/10/31 18:00:01 ID:???

>515
詳しすぎるよ･･･何者なんだ

519 ：花と名無しさん：04/10/31 18:02:11 ID:???

>>515
自分は801系作家にどれだけTLの仕事に対してヤル気があるのか不安。
ホームページで愚痴るような人には描いて欲しくない。

520 ：花と名無しさん：04/10/31 18:15:15 ID:???

しかしＴＬはコミケスカウトが多いみたいだけど
元々８０１パロやってた人を連れてきて男女のＨを描かせようって姿勢に
無理がある気がするんだよなぁ…

521 ：花と名無しさん：04/10/31 18:28:49 ID:???

でも女性向のエロって慢性的に人手不足だしね～
10人中1人当たりがいれば良い方だと思って
引っ張ってくるしかないわけさ
再録よりはマシだろうて

522 ：花と名無しさん：04/10/31 18:59:50 ID:???

そうやって面白い作家が根付いてくれたら楽しくなるね。
自分は男女の書き分けができててホモ臭くなければ
その作家がBL寄りとか全然気にならない方なんで
編集部には開拓も開発もがんばってほしいな。

ところでピンキッシュって読んだ人いる？
おすすめがあれば買ってみようかと思ってるんだが…。

523 ：花と名無しさん：04/10/31 20:33:11 ID:???

ＢＬ作家でもさっさとＴＬに持ってってくれって人もいるしな。
絵柄からいってもストーリーからいっても
絶対女の子のが違和感ないってﾃﾝﾃｰ。みたいな。

524 ：５１５：04/10/31 20:44:06 ID:???

＞518
同人業界で噂を小耳に挟みました。＞テニス
ラインナップが出るまで本当かどうかはわかりません。
一応噂の範囲だと訂正させて下さい。

テニス同人で、盗作で有名なある作家が描くらしい情報もあり
商業誌でも盗作しちゃうんじゃないかと…

525 ：花と名無しさん：04/10/31 20:57:10 ID:???

>524
ああ、それは自分も聞いた事がある、色んな意味でヲチしがいがありそうなﾖｶｰﾝ

526 ：花と名無しさん：04/10/31 21:45:59 ID:???

>523
でも不思議と受キャラが女の子になると
そんなに可愛くなくなるんだよね。
そういう作家さんて。

527 ：花と名無しさん：04/10/31 21:58:38 ID:???

>>524
ああ、あいつのことか。
推定オークラのTL誌だったのか…

528 ：花と名無しさん：04/10/31 22:48:33 ID:???

なんでピンキッシュ系の雑誌は、瑞垣かはづきしか巻頭に出さないんだ？
瑞垣はまず絵そのものが問題だし、(特に体がぐにゃぐにゃしてて気持ち悪い)
はづきは画面白すぎだし…。
最近相田早智子が出始めたからまだ良いものの。
それ以外にも結構良さげな新人いるし、もっと色んな人出してほしいよ。

529 ：花と名無しさん：04/10/31 23:51:35 ID:???

短期間に確実に量産できて、ある程度のアンケートが
取れるからじゃないのか？
はづき・瑞垣両作家共に質や個人の好みは置いておくとして
早そうだしな。
瑞垣は１００pこなしながら連載してたし、はづきは３日位で
描き上げるとかって前にここで書かれてなかったっけ？

自分は両方ともスルーなんだけど瑞垣の描く女の子のﾃｨｸﾋﾞが
見るたびに経産婦特有の授乳後のものに見えてしょうがない。
ﾄﾃﾓｹｲｹﾝﾉｽｸﾅｲｼｮｳｼﾞｮﾉﾃｨｸﾋﾞﾆﾊﾐｴﾅｲｯﾎﾟ・・・・

530 ：花と名無しさん：04/11/01 11:36:07 ID:???

確かにピンキッシュは、同じ作家が何本も連載抱えたりしすぎ。
巻頭も代わり映えないし。
たくさん描くより、ひとつの作品を丁寧に仕上げて欲しいなあ

531 ：花と名無しさん：04/11/01 12:03:04 ID:???

>>522
里見美代子の「れいんぼうバタフライ」をおすすめします
絵に関してはちょっと考え込んでしまいますが
話についてはドタマをカラッポにして、気楽に読むことが出来ます
でもこれ以外のストーリーものはロクなものがないからねえ、ピンキッシュ・・・

>>528
たしかに秋水社系ってそんなもんだよなあ
例えば（恋愛楽園）プチアラモードなんか
なんでみさと美夕稀さん巻頭（あるいは表紙）に起用しないのかねえ
あの人の描く女の子は可愛いし物語もかなりしっかりしてるし
どうしてなんだろうねえ・・・・・・

>>530
確かに
たくさん描きゃいいってもんじゃないしねえ

532 ：花と名無しさん：04/11/01 16:22:38 ID:???

なんだか全体的に古臭さを漂わせる作家が多い。
話自体はまとまってたとしても、なんだか一昔前の漫画って感じ。
ちょこちょこと良さげな人もだんだん出てきてるから、その人達にガムバッテほしい。

533 ：花と名無しさん：04/11/01 17:14:11 ID:???

>532
どこの話？
TL全般？

534 ：花と名無しさん：04/11/01 17:27:18 ID:???

プチアラモード、休刊だって。ソースは某作家の仕事情報。
プチアラはなんとゆーか小粒で華がなかったかなあ～。バイブの広告とかないので
買うのに抵抗感が少なかったのは良かったのだが…
瑞垣は前シリーズは話の構成へなへなで、ほんとにメジャー誌でコミックスだしてた
人なのか？と思ったけど。新シリーズは結構面白いと思っていた。ピンキッシュの
連載も楽しく読んでたりする。ピンキッシュでの目当ては冬森雪湖。
でも、暗いし引きありの続き物なので、普通（？）のＴＬファンには薦めにくいけど…

535 ：花と名無しさん：04/11/01 18:09:07 ID:???

全体的に古臭い＞わかる気がする。
ピンキッシュは新人漫画賞もあるし、作家増えてきてるのに同じ奴ばっか出してるんだよね。
もっと若々しいのが良い。
この前恋愛宣言シュガーで描いてた、梶原なつって人がこれから期待できそう。
他にも何人かいるが叩かれたくないので書かないが。

536 ：花と名無しさん：04/11/01 20:27:21 ID:???

ﾌﾟﾁｱﾗﾓｰﾄﾞ休刊か…そうやって淘汰されていくのは仕方ないね
ﾌﾟﾁｱﾗﾓｰﾄﾞもかなり古臭かったしな
代謝がそれなりにいい雑誌は、活気がある分読んでても楽しいけど
そうじゃない空気って雑誌から伝わるし。

…とか言いながら、誌名新しくしてスタートだったり？w

537 ：花と名無しさん：04/11/01 21:53:01 ID:???

最近まで、ピンキッシュで書いていた西村有未はどこ行ったんだろう。最近見かけないのだが。

538 ：花と名無しさん：04/11/01 21:58:43 ID:???

西村有未はこの前（先月号？）のピンキッシュの別冊ふろくでちょっと描いてたよ。

539 ：花と名無しさん：04/11/01 22:17:23 ID:???

れいんぼうバタフライを面白いと言う人がいるのか…
（いや、人の好みは色々だなあと思って）

ピンキッシュってれいんぼうの作者といい松本ゆうかといい
「いつの時代の漫画家だお前」って
絵柄の人が連載持ってるんだよなあ

540 ：花と名無しさん：04/11/01 22:59:40 ID:???

あぁ・・・普通に読むにはいいけど
連載するほどかと思う。ｴﾁもレイプまがいのもんばっかでさ。
そこから話が展開してくんだろーけど、やっぱ見たくない。

541 ：花と名無しさん：04/11/01 23:00:19 ID:???

結局TLって仕事の無い漫画家の仮住まいor最終地点なのか？
自分の好きな作家は、同人ではBL描いてるんだよね。
たぶんBLの仕事がきたら、TLの仕事を捨ててBLに行っちゃうんだろな。

542 ：花と名無しさん：04/11/01 23:10:21 ID:???

松本・佐々木・里見とかは絵も話も古くて読む気になれない。
冬森も好きな人は好きだろうけど、ＴＬっていうジャンルではない気がする。
やっぱり悠木・相田・杉本あたりからじゃないと読めないかも…。
漏れ的にはシュガーとかプチアラの方が好きかな。
その時載ってる作家にもよるけど。

543 ：花と名無しさん：04/11/01 23:38:17 ID:???

ピンキッシュで一番面白いのは夏川まどかだｗ

544 ：花と名無しさん：04/11/01 23:50:13 ID:???

>>543
自分も夏川まどかの小説は面白いと思う。
ノベルスも買ってしまった。
夏川まどかの場合はTL書くのも好きみたい。

545 ：花と名無しさん：04/11/02 00:21:39 ID:???

ﾚﾝﾊﾟﾗの便所のラクガキ小説しか読んだことなかったけど
まともな小説もあるんだ…。

546 ：花と名無しさん：04/11/02 00:31:38 ID:???

ＴＬでも、プロ意識があってちゃんと描こうとしてたらそれは伝わって来るし、それなりに売れると思う。
ただＴＬって同人からスカウトされたような作家が多いから、金目当てで描いたようなたいして中身のない漫画が目立つんだよね。
ピンキッシュは新人漫画賞があるからそれなりに期待してるんだが。

547 ：花と名無しさん：04/11/02 00:34:07 ID:???

＞545
好きずきだとｵﾓ、どっちも何度か読んだ事あるけど
どっちとも「変態プレイだけがエロと思うなよ」でした…妙に年寄り臭いし。
あんなの読むくらいだったら、フランス書院読むのがマシ

548 ：花と名無しさん：04/11/02 03:46:26 ID:???

金めあてでTLやる暇あったら
BL同人の方が売れるって人のほうが多そうだw
金目的よりも、>541の線が濃厚な予感。

私にとっては金目的でも終着点でも腰掛けでもなんでもいいから
マトモなレベルの作品ばかりであればまったく構わないし
わざわざ２chまで来てこういうスレ見ようともしなかっただろうなあ。
正直なトコ、同人の方がおもしろ・・・もごご

549 ：花と名無しさん：04/11/02 04:16:47 ID:???

BLの仕事を取りたいが為に、あえてTLから商業入り…ってやつですか
でもそれだと、BL／TL両方のコネクションが必要だよね
BL／TLの両方の雑誌持ってるのって、竹と笠倉…ぶんかもか
作家が豊富な所ばかりだ…なんか納得してしまった…OT乙

550 ：花と名無しさん：04/11/02 05:55:26 ID:???

松本のホームページを見たことあるけど、
BLの単行本の情報はあるけど、TLの単行本の情報はなかった。
TLについては詳しくは知られたくないのかと思ったよ。

551 ：花と名無しさん：04/11/02 09:12:30 ID:???

>>534 >>536
プチアラモードも結局は氏ぬか・・・
ま、タイトルロゴコロコロ変えりゃしゃあないわな
廃刊号買ったろかな
安らかに眠ってくれや、ザーメン

>>543 >>544
みんなそー思ってるのね
確かにピンキッシュじゃ
夏川まどかのエロ小説と鹿嶋浩夫さんのハムスター４コマの方が
一番面白いぞｗ

552 ：花と名無しさん：04/11/02 09:50:04 ID:???

業界的に　BL＞TL　だけど
TLでそこそこ集客が望める作家にはBLからお誘いあるみたいだよ。
BLで既に書いてる作家でも、BLでは人気無かったけど
TLで大きく扱われたおかげでBLでの仕事が増したみたいだし。
TLの客を呼び込めるかもしれないーってBL編集は思うそうです。
本庄りえとか神葉りせ（？）は良い例かな。

553 ：花と名無しさん：04/11/02 09:52:48 ID:???

>>552
杉本ふぁりなモナー

554 ：花と名無しさん：04/11/02 12:33:31 ID:???

>552
本庄りえってパクラーの本庄りえ？TLもやってたんだ…

555 ：花と名無しさん：04/11/02 12:53:02 ID:???

描いてるよ、または描いていた。
前に見たことある＞本庄
肩幅が広い男顔の体の固そうな女がきもかった
上田／美和のパクリのような絵だったことをよく覚えてる。

556 ：花と名無しさん：04/11/02 19:00:19 ID:???

本庄りぇって平輪からＴＬのコミックを出してるよ
立ち読みしたけど最後の話にホモネタがでてきてゲンナリした

557 ：花と名無しさん：04/11/02 22:26:00 ID:???

>538
付録ですか。雑誌は立ち読みしかしないので、付録まではチェックしていない
かった。ピンキッシュと切れたわけではなさそうなので、作品が貯まれば、単
行本も出るのだろう。

558 ：花と名無しさん：04/11/02 23:01:21 ID:???

このスレにピンキッシュ系読んでる人、結構いたんだね。ちょっと前まで
名前出ただけで「編集？作家の自演！？」とかみつくレスがあったから、怖くて
話題に出来なかったよ。今度、ラレツでもしてみようかな。

559 ：花と名無しさん：04/11/02 23:46:40 ID:???

ピンキッシュ系は話題の出し方や、振り方が空気読めなくて
変だったんで絡まれたんじゃなかったかな？
自然にやればいい所を誘い受けっぽかったり、自虐っぽかったり…
今度から頑張ってね＞558

560 ：花と名無しさん：04/11/03 01:37:14 ID:???

ピンキッシュは最近気になる作家がいるからチェックしてる。
相変わらず時代遅れな作家が連載持ちすぎだけど…。
そのせいでせっかく良い感じの新人作家が目立たないんだよね。
いつも巻頭とか同じだし。

561 ：花と名無しさん：04/11/03 02:53:30 ID:???

巻頭が同じメンバーだったり、表紙が決まってたりするのは
ピンキッシュだけじゃなく、恋パラもSweetもそうじゃないか？
新人がちょこちょこ出てきても、すぐやめちゃうかも知れないし
まだ安心してまかせられないのかも知れない。
もしくは「巻頭じゃないと嫌！」ってごねる作家もいるらしいし
人手不足のためか古い作家も淘汰されないTLで
あまりメンバーの世代交代が顕著に進むとは思えない。

自分が好きな作家は巻頭とかに持ってこられても「？」なタイプが多いので
表紙や巻頭の重要性が良く分からないけど…

562 ：花と名無しさん：04/11/03 07:05:51 ID:???

ごねて巻頭取れるならそれもまた実力

563 ：花と名無しさん：04/11/03 10:36:14 ID:???

ピンキッシュの巻頭は極端に古臭かったり、絵が｢？｣だったりするから、
560みたいに思われるんだろうなあ。
でも11月号は相田早智子だったね。
カラーもキレイだし、よかった。

564 ：花と名無しさん：04/11/03 13:43:40 ID:???

相田の描くあのヒロイン（周りが全部お膳立てしてくれる中でワーキャー
言ってるタイプ）が苦手でしょうがない。
でもああいうキャラって人気あるんだろうな。

565 ：花と名無しさん：04/11/03 14:18:16 ID:???

相田早智子って真敷の劣化ｺﾋﾟみたい。

566 ：花と名無しさん：04/11/03 14:22:40 ID:???

劣化も何も相田は昔からああだべ。

567 ：花と名無しさん：04/11/03 16:18:03 ID:???

ヒラメ顔のヒロイン(笑)
離れ目だよね、相田の描くキャラって。

568 ：花と名無しさん：04/11/03 16:39:56 ID:???

相田と真敷、確かにテイストは似てるね～
ゴチャゴチャした描き込みとか、80年代の白泉系っぽいし
古いけど、オタクは好きそうだなって思って見てる
TLは絵が古めの方が人気あるのかな、実際人気っぽいし。

569 ：花と名無しさん：04/11/03 16:42:06 ID:???

ヒラメ顔ｷﾓ

570 ：花と名無しさん：04/11/03 17:27:50 ID:???

古めかどうかは置いておいても、仕事はちゃんとやってるなと思うから
別に嫌いではないし、人気があるのもわかる
あまりにも酷い絵もないし、あまりにも酷い話もなく、
そこそこ安心して読める安全パイみたいなかんじかな、自分としては

今年描いてたBLも読んだけど、相田はBLよりTLの方がいいね

571 ：花と名無しさん：04/11/03 21:28:50 ID:???

好き嫌いがあるだろうけど、
自分も相田は絵も話もエロも無難に描いてると思う

572 ：花と名無しさん：04/11/03 23:04:41 ID:???

でも相田はエロにバリエーションがないとオモ…ｗ

573 ：花と名無しさん：04/11/03 23:06:18 ID:???

だから、無難・安全パイってことなんでしょ

574 ：花と名無しさん：04/11/04 00:29:23 ID:???

自分も相田は好き。絵も話も読みやすい。
ところで古い古い言われてる絵描きが多いが
反対に「今っぽい」絵ってどんなだ？葉月とか？

575 ：花と名無しさん：04/11/04 00:49:55 ID:???

それ自分も知りたいなぁ。
自分が好きな作家がよく古いって言われるから
今風なのってどれなのかちょっと気になる…

576 ：花と名無しさん：04/11/04 01:00:01 ID:???

典型的な80年代の絵、とか典型的な90年代初頭の絵ならあるだろうけど、
典型的な今っぽい絵ってどうだろ…

10年後に今の絵を見て「典型的な21世紀初頭の絵」ってのはあるだろうけど

577 ：花と名無しさん：04/11/04 01:04:42 ID:???

あっさりした絵…？＞今っぽい絵

極端に古い絵はわかるが、そうでないのは
ここで古い、って言われてても、そんなに古いと思わなかったりするな

578 ：花と名無しさん：04/11/04 01:10:50 ID:???

古いも新しいも、TLというジャンルにいる人は全部何かしら
使い古された感じはするよ、出がらし…というか。
だから、その中でまた古い感じがすると感じていても
新しいのはわかんないなあ

579 ：花と名無しさん：04/11/04 01:12:48 ID:???

まー、アタシはTLでデビューしたい！って人はいなさそうだしね
新しい人が出てきにくい土壌がでてきてこんにちわ。

580 ：花と名無しさん：04/11/04 01:46:05 ID:???

流れ豚切って

恋愛ストリートも次で休刊するという話を人づてに聞いた・・・
人づてだから真偽の程は不明だけど、他も含めて
こんなに発刊・休刊を繰り返して大丈夫なのかＴＬ？

581 ：花と名無しさん：04/11/04 01:57:00 ID:???

発刊・休刊を繰り返されるのはこのジャンルが元気な証拠だろう。
発刊ラッシュで全部が売れたらおかしいよ。
出版社が儲かりたくていっぱい出すけれど、読者もアフォじゃない。
ちゃんと読んでいいものだけが残る。
まっとうな傾向だと思うー。

582 ：花と名無しさん：04/11/04 02:03:14 ID:???

発刊、休刊繰り返すのは迷走してるだけで売れてるんではないと思う。
致命的にジャンルが売れなくなってくると、読者を食い合って寂れていくもの。
男性向けや萌え系の雑誌のように。

583 ：花と名無しさん：04/11/04 02:09:05 ID:???

創刊休刊ばっかりしてたら、作家もいなくなりそう。
潰れる所は大体３～4号くらいで潰れてるねー

584 ：花と名無しさん：04/11/04 13:35:01 ID:???

冬にサニー出版という所もTL誌出すみたいだよ
ソースはネットサーフィンで拾ったので定かではないけど。

585 ：花と名無しさん：04/11/04 14:05:08 ID:???

どこそれ

586 ：花と名無しさん：04/11/04 14:08:04 ID:???

出しては消え、消えては出し…
ＴＬは延々これの繰り返しだと思うな

587 ：花と名無しさん：04/11/04 15:21:23 ID:???

亀レスですまんが、しらないうちに再録されてたことがあったぞ。
再録の金も知らされないまま、後できいたら２割だった。
半額ってのは、いい待遇だね。

588 ：花と名無しさん：04/11/04 17:47:26 ID:???

>587
実は自分も･･･知らないうちに再録って結構あるんだね。

589 ：花と名無しさん：04/11/04 18:27:42 ID:???

それちょっと悪質じゃないですか？
ＴＬの編集ってそんなヤクザまがいのところばっかなの？

590 ：花と名無しさん：04/11/04 18:32:20 ID:???

言い訳する漫画家うざーい

591 ：花と名無しさん：04/11/04 18:38:06 ID:???

>>589
小さい出版社はピンキリ
誠実な対応してくれるところもあれば、社会的な常識も無いアフォな会社もある
誠実なところはちゃんと再録の事前交渉してくるよ

592 ：花と名無しさん：04/11/04 20:40:28 ID:???

じゃあｱﾌｫな会社と言い訳ばっかりの作家は即刻やめちゃえばいいよ
作家も原稿料もらってるのは、事実なんだからさ
それかHPにでも「これは知らない間に載せられていたんです！」って
書いてればいいよ、白々しい
体弱いの、きついのだの病気自慢か、TLなんて本当は嫌なの、あたりは
平気で垂れ流すくせに。

593 ：花と名無しさん：04/11/04 20:51:08 ID:???

ストリート休刊か。
あの作家の日記の意味がやっとわかったｗ

594 ：花と名無しさん：04/11/04 21:29:08 ID:???

時々、話題に出る「ＴＬなんて仕方なく描いてる」って
公言してる作家って誰だよ？
実名挙げてくれ。公人なんだし事実なんだから構わないだろ。
そんな作家の漫画読みたくないし、事実と確認したらアンケートにも
書く。
ＴＬを好きで描いてる作家にも失礼。

595 ：花と名無しさん：04/11/04 22:04:17 ID:???

>594
殆どの作家がやりたくなくてやっている希有なジャンルの中で
仕方なく描いてる人を上げていたら、キリがないのではないかと…

596 ：花と名無しさん：04/11/04 22:12:08 ID:???

だな。
逆に「TLをやりたくてやってる」作家を羅列ｷﾎﾞﾝ。
そのほうが知りたい。
自薦他薦問わず。

597 ：花と名無しさん：04/11/05 00:14:15 ID:???

>587-588
事後承諾で使われたのは気の毒だと思うけど
再録にすら使ってもらえない作家もいるわけだからな…

598 ：花と名無しさん：04/11/05 00:23:38 ID:???

>595
いや、作家が心の中で何考えてようが勝手だが、ＨＰで堂々と
公言するその無神経さが嫌なんだってばさ。
「嫌々描いてる」ってハッキリ言ってる作家ってそんなに多いの？

599 ：花と名無しさん：04/11/05 00:25:53 ID:???

>>587-591

ｽﾚ違い。他ｽﾚ池
しかし>592が何故そんなに噛みつくのかも分からん

600 ：花と名無しさん：04/11/05 00:33:29 ID:???

592>599
被害者面してて、しかも傷の舐め合いしてたから。
都合のいい事ばっかり言ってんじゃないよ、しかも料金が何割で
自分は待遇が良くないとかって…なんだ？って思ったのさ、ｽﾏｿ。

601 ：花と名無しさん：04/11/05 00:35:02 ID:???

>598
禿あがるほど同意。
嫌々書いてるってＨＰで公言してるＴＬ作家がいるってのは
ここのｽﾚ見て知ったけど、実際誰なのかは知らんわ
楽しんでるか嫌嫌描いてるかってのは、読んでればけっこう伝わると思うけど

602 ：花と名無しさん：04/11/05 01:10:46 ID:???

作家のHP見れば好きでやってるか、そうでないかは分かるよね
一応TLは少女漫画の流れだから、男の子をカッコ良く描かなきゃいけないけど
男の子に対する力の入れ具合が妙に違うと…さ、萎えるよ
別に作家の性癖なんて気にしなきゃいいんだろうけど。
そういうのに多いのが、また「女の子大好き~~~~!!!」って必死のアピール
ここを意識してるんだろうなあ

TL嫌だって公言してたのは何人かいるけど、大体消去しちゃってるの。
同人やってるから、他にも人伝手で聞いたりするけど
ここで言うと風評被害になるかも知れない…恋パラ、SWEETに多いよ！

603 ：花と名無しさん：04/11/05 01:41:04 ID:???

女の子向けを描きたいと言って他ジャンルからやって来ても、
話はともかく、絵がどうしてもＴＬに合わせられなかったからか、
最近すっかり見なくなってしまった人もいるですよ

結局のところ、作品の出来が第一よ。

604 ：花と名無しさん：04/11/05 02:21:21 ID:???

なんか不思議だよね。
自サイトでTL嫌だのそんな事書いてどう思ってもらいたいんだろう。
自分を好きで見に来てる人達は全面的に同情してくれると思うのかな？
マイナスイメージにしか捕らえてもらえないって、わかりきったもんなのに。
もうサイトないけど、一人だけ見た事あるよ。
そこは二次創作のやおいサイトだったけど、描き手は少女マンガでデビュー
したのに、女の子描きたくない、興味ないし、できれば男だけ描いていたいと
堂々といってた。じゃあなんで少女まんが？　絵はキレイだったからBL行けば
受けるんじゃないのかとすごく不思議だった。

605 ：花と名無しさん：04/11/05 02:53:47 ID:???

BLは狭き門だからね。
TLのほうが簡単にやれるんだよ。

606 ：花と名無しさん：04/11/05 02:55:09 ID:???

>自サイトでTL嫌だのそんな事書いてどう思ってもらいたいんだろう。
>自分を好きで見に来てる人達は全面的に同情してくれると思うのかな？

同情が欲しくて書いてる人もいるだろうけど、それ以前に深く考えないで
書いてる人もいるから・・・
普通は想像すると思うんだけどね
「こういう事書いたらヤバイな、出版社の人もみてるかもしれないし
読者が読んだら良い気はしないだろうし」てな事は
しかし案外それがスッポリ抜けてる人もいたりして・・・
物書きとしては致命的な想像力の無さだよな

607 ：花と名無しさん：04/11/05 04:19:28 ID:???

でもBLでそこそこ売れてる人がTL描いても人気出なかったりする罠
結局は何でも向き不向きの問題かな
面白ければどうでもいい
面白くないと叩きたくなるけど

608 ：花と名無しさん：04/11/05 04:52:31 ID:???

>>601
そんな事はないと思うぞ。
作品も面白くて、単行本の柱も楽しいこと書いてて、ホームページで愚痴ってる作家がいた。
逆に、男×男が苦手といってる作家のTL作品はこのスレで良く叩かれてる。
でも今のTL作家にBLの仕事がきたら、ほとんどBLへ流れていきそうだな。

609 ：花と名無しさん：04/11/05 05:22:57 ID:???

>>596
空木朔子なんかはホームページを見る限りだと好きで描いてるっぽい
同人もノーマルカプだし、作品でレズ物もたまーに描いてるから女のコを描くのも好きみたいだし

610 ：花と名無しさん：04/11/05 06:24:57 ID:???

空木作品は好きだなー。
女の子の性格とか可愛いし、男の子も現実味の無いイケメソじゃなく
あくまでもヒロインにとってのヒーローみたいな自然な感じ。
Ｈシーンも上手いし。

惜しいのは…やっぱちょっと絵柄がな…古いんだよな…

611 ：花と名無しさん：04/11/05 10:05:39 ID:DZOkI0/7

>>608
だから具体名だせよ

612 ：花と名無しさん：04/11/05 10:17:39 ID:???

>>609-610
あの人は大好きだよな、男女もの
男性向から来た人たちも好きなんだろうな、と思う
（若干感覚が男性向のままで、ｳﾍｱと思う人もいるが）

空木、最初に読んだのがすんげー絵が古いなとびっくりしたんだけど
その後に読んだのはそうでもなかった
そんで、最近は古い絵だと思わなくなってきた…慣れなんだろうか

613 ：飛猿：04/11/05 10:30:14 ID:QrAu0aO1

キモ

614 ：花と名無しさん：04/11/05 11:57:28 ID:???

「えっちな少女まんが」ニュースな本棚｜Excite エキサイト：ブックス
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/105/index.html

615 ：花と名無しさん：04/11/05 12:43:21 ID:???

>596
ﾉｼ
私は好きで描いてますよ。

616 ：花と名無しさん：04/11/05 12:43:54 ID:???

>608
>逆に、男×男が苦手といってる作家のTL作品はこのスレで良く叩かれてる

ﾉｰﾏﾙｽｷｰでも空木とか叩かれてないし、それはただ単に、ﾍﾀﾚだからでは…？

617 ：花と名無しさん：04/11/05 12:52:22 ID:???

プロでありながら、公の場で
ＴＬが嫌だとか逆にフォモは苦手とか発言しちゃうこと
自体がDQN行為なんｼﾞｬﾈ？
リア厨の同人ｽｷｰじゃないんだからさ。

618 ：花と名無しさん：04/11/05 12:55:48 ID:???

>>617
「作家も好きで描いてくれなきゃヤｯ」っていうのもリア厨っぽいよ。
ってか、同人ｽｷｰって意味外してない？

619 ：花と名無しさん：04/11/05 13:01:39 ID:???

厄介なのは、TLが好きでTLからデビューする人が少なくて
他ジャンルからの移籍に頼らざるを得ない現状で、
BLから来た人の絵が、男性向けとか他ジャンルから来た人より好まれる、ということだ。

男×男シチュー好きと男×女シチュー好きは
ストーリー的な好みは水と油だけど、絵の好みは似ているということだ。

620 ：花と名無しさん：04/11/05 13:23:46 ID:???

>TLが好きでTLからデビューする人が少なくて
他ジャンルからの移籍に頼らざるを得ない現状

雑誌が多すぎる、と言う事も一理あるかも
それに作家の大体が同人から引っ張って来てるけど、同人は殆ど女性向きはBLだし
作家がBL好きで、TLは何かしらの目的（金、BLへのコネ、肩書…）というのは
仕方ない事だと思う、畑が違う所から持って来てるんだし。

621 ：花と名無しさん：04/11/05 13:34:06 ID:???

でも、雑誌少なくしても意味ないんじゃないかな？
ただでさえ好き嫌いがはげしいジャンルなんだし。

622 ：花と名無しさん：04/11/05 14:05:42 ID:???

BL出身とか雑誌数とかどうでもいいよ。
そういう話は避難板の議論版でやってほしいな。
漫画の話しようよ。

恋愛よみきりMAX、読んだ人いるのかな？
羅列キボン～。

623 ：花と名無しさん：04/11/05 14:08:38 ID:???

>618
腹の中にしまっておくべき本音を堂々と書いてしまう
「行為」が社会性に欠けてると言っただけだが。
日本語を日本語として読んでね、BL好きのTL作家さんw

624 ：花と名無しさん：04/11/05 14:17:20 ID:???

ＴＬってジャンルが嫌いになりそう。読者も作家も糞だらけだね。

625 ：花と名無しさん：04/11/05 14:21:32 ID:???

>624
624みたいな事ををわざわざ言う人もいるしねえ…

626 ：花と名無しさん：04/11/05 14:25:35 ID:???

>>623
世の中思い通りにならない事もあるって言う当たり前のことが
わからない人も社会性に欠けてるよっいっただけですよ。
ま、あなたが小学生さんなら仕方ないよ。早く大人になってね。

627 ：花と名無しさん：04/11/05 14:28:46 ID:???

623、626
悪いけど、お前ら避難所の議論スレ逝ってくれない？
空気読めない時点でどっちも社会性欠けてるから。

以下、何事もなかったかのように恋愛よみきりＭＡＸの羅列待ち。

628 ：花と名無しさん：04/11/05 14:32:39 ID:???

あのさー素朴な疑問
恋愛よみきりMAXってさ、単独でMIUスレあるよね?
あっちでも話題出してこっちでもするの？

629 ：花と名無しさん：04/11/05 14:37:07 ID:???

うん。

630 ：花と名無しさん：04/11/05 14:49:34 ID:???

恋愛読み切りMAX読者はわがままだな…鯖の負担も考えずに
こっちで話すのなら、あっち使い切ってからにしてほしい
もうスレなくなった雑誌の羅列ならわかるけど

631 ：花と名無しさん：04/11/05 14:56:40 ID:???

雑誌名違うんだし総合で扱ってもいいんじゃない。
>>4のテンプレのもあるし。

632 ：花と名無しさん：04/11/05 14:57:39 ID:???

630はわがままだな…

633 ：花と名無しさん：04/11/05 15:05:42 ID:???

今に始まったことではないが、このスレ雰囲気悪すぎ。
ちょっとスレ違い？なネタになると
避難所逝けだの、別スレ作れだの。で、作ったらそこは過疎化。
鯖にも少女板住人にも迷惑かけまくり。
ＴＬ読んでるくせにそれ描いてる作家は底辺扱いで蔑む言葉ばかり。
一体何が楽しくてこんなこと繰り返すんだ？

634 ：花と名無しさん：04/11/05 15:07:11 ID:???

>>628は疑問解消されたの？
ていうか、>>630がいいたかっただけ？
遠まわしだなあ。ＭＩＵスレで羅列すべきっていいたかっただけなら
まずそんなことしないで最初に誘導してやりなよ。
余計なレスが増えて鯖の負担になるよ？
あっ、628=630じゃなかったならごめん。

635 ：花と名無しさん：04/11/05 15:11:41 ID:???

>>633
愉快犯が荒してるんじゃない？
＞避難所逝けだの、別スレ作れだの。で、作ったらそこは過疎化。
雰囲気悪くならないようにネタ振っても噛み付く奴がいるしね。
まあ、わざとやってるんだと思うけど。

636 ：花と名無しさん：04/11/05 15:14:26 ID:???

630>634
あっちのスレは3年以上あるスレだから、こっちで話するなら
あっちを消化して欲しいと思う、読者なら知ってるだろうし。
鯖負担を考えるのは、そんなにだめなのか？

637 ：花と名無しさん：04/11/05 15:26:26 ID:???

>>636
そんなに鯖負担になってないから。安心おし。
鯖負担を名目に流動的なスレの流れを思い通りにしようとするのもよくないよ。
鯖負担を考えたいなら自鯖でも立てるといいよ。
２４時間鯖負担を考えられるからﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

知らない読者もいるみたいだし、雑誌名ちがうんだからこっちでもＯＫでは？
あっちだとＭＩＵを懐かしむスレみたいな雰囲気もあるし、新規の読者のためにも
ここでもいいと思う。なんとなく話題にしてみてどうなるか？じゃない？
でっまあ、羅列する人がどっちに書くかしだい。スレだけ守って話題なくても意味ないよ。
まずは振ってみる。話はそれから、なんかむこうのがいいなあって流れになったら
新規読者が流れてきたらリンクしてあげたらいい。
>>4のテンプレにある以上無碍に排除できないよ。
それにあっちはＭＩＵスレだから。

638 ：花と名無しさん：04/11/05 15:33:16 ID:???

630>637
そうなんだ、ごめん。鯖負担はもう考えなくていいのか…
昔の落ちまくった感覚がまだ残っていたみたいだ

639 ：花と名無しさん：04/11/05 15:41:19 ID:???

マルチやコピペじゃなかったら鯖の負担にはならない。

640 ：花と名無しさん：04/11/05 15:53:49 ID:???

ハイパーリンクも鯖の負担にならない。

641 ：花と名無しさん：04/11/05 15:56:15 ID:???

大してレスの伸びない派生スレを
立てまくってももう大丈夫ってこと？

642 ：花と名無しさん：04/11/05 16:02:10 ID:???

>>641
知るかｳﾞｫｹ。
必要になったら立てればいいってだけだろ？
まだ蒸し返すか？糞が。
あのなあ、どのレスのどこ読めばそう解釈できんだ？
今日の流れでいつ誰が派生スレ立てるっつった？
いいかげん氏ねよ。荒しが。

643 ：花と名無しさん：04/11/05 16:06:47 ID:???

ﾊｹﾞﾄﾞ
勝手に曲解してる香具師うざいなぁ。
このスレで、特定の作家叩きできなくて悔しがってる私怨厨とおも。
ﾊｽﾞﾐﾀｿスレが隔離されたの、まだ根に持ってる人じゃないかな。

644 ：花と名無しさん：04/11/05 16:07:47 ID:???

いや、派生スレ立てるだけ立てておいて
そっちは寂れまくり
結局本ｽﾚで話題にするんなら
立てるの無駄じゃん、って思っただけ。

まあ、荒れてるのはいつものことだから
気にしないが
こんな真昼間にけっこう人いるもんだね。
ちょっとびっくり。

645 ：花と名無しさん：04/11/05 16:09:59 ID:???

もう四時だよ。
＞いや、派生スレ立てるだけ立てておいて
＞そっちは寂れまくり
＞結局本ｽﾚで話題にするんなら
具体的には？

646 ：花と名無しさん：04/11/05 16:11:45 ID:???

>>644
＞立てるの無駄じゃん、って思っただけ。
無駄かどうかなんて本スレ住人と管理人が考えればいいよ。
それこそ３年間つづくスレもあるんだし。

647 ：花と名無しさん：04/11/05 16:13:46 ID:???

なんか論点ずれてきてない？

648 ：花と名無しさん：04/11/05 16:13:46 ID:???

644
お前が一番荒れる原因だっての。気付かないことにびっくり。

649 ：花と名無しさん：04/11/05 16:14:33 ID:???

>>647
ずれてないよ。

650 ：花と名無しさん：04/11/05 16:14:51 ID:???

みんな殺伐
元気が一番!
口の聞き方間違えると
関西芸人に殴られるゾ！

651 ：花と名無しさん：04/11/05 16:14:58 ID:???

昼間に人が多いって言うより、一人の人がすごく回してるよ
別に自演とかじゃないけど、特徴出てるからちょっと心配

652 ：花と名無しさん：04/11/05 16:15:47 ID:???

＞649
要は再録常連作家の目線そらし作戦でしょ？

653 ：花と名無しさん：04/11/05 16:17:18 ID:???

ところで葉月かなえって最近どこで描いてるか知ってる人いますか？

654 ：花と名無しさん：04/11/05 16:17:54 ID:???

>651←一人の人

655 ：花と名無しさん：04/11/05 16:20:04 ID:???

>>644
思っただけならちらしの裏にでも書けば？

656 ：花と名無しさん：04/11/05 16:20:17 ID:???

>653
今回の恋愛よみきりMAXに描いてたよ。
羅列しようと思ってるんだけど、未だ読めてないのが多い…

657 ：花と名無しさん：04/11/05 16:23:09 ID:???

>653
この間、宙出版の雑誌で予告に載ってたの見た気が汁
その雑誌が今、手元にないからソースはっきり出せないです　ｺﾞﾒｿ

658 ：花と名無しさん：04/11/05 16:29:50 ID:???

ここでいきなり
読みきりＭＡＸスレと
ＴＬ再録を議論するスレと
ＴＬ嫌いの作家は描くなスレ
を立てたら泥沼ですか？

659 ：花と名無しさん：04/11/05 16:30:17 ID:???

立てちゃっていいんじゃない？

660 ：花と名無しさん：04/11/05 16:30:46 ID:???

悠木りおんも宙出版のレディースで仕事してるっけ
レディースはｽﾚﾁｶﾞｲだから詳しくは書かないけど
恋パラの作家がちらほら宙に移動してるような…

661 ：花と名無しさん：04/11/05 16:34:04 ID:???

＞660
フリーでやってる作家に移動って事はないだろうと思う
…でも竹から他の所へ、って人多いよね

662 ：花と名無しさん：04/11/05 16:48:20 ID:???

竹は編集ちょ
ガチャン
…つーつーつー

663 ：花と名無しさん：04/11/05 17:03:34 ID:???

>657
「カレシができちゃうＨな本」かな？
今回も葉月、描いてたよ。ついでなんで、作家名だけ羅列

・冬森雪湖
・葉月かなえ
・高山繭
・百日紅ばなな
・ひめきカオリ
・くるわ亜希
・及川亜麻音＆杉本ふぁりな
・ゆうき刹那
・おびかたゆう
・すがはらりゅう
・五十子てん
・三上ヒロミ
・神室凛＆真敷ひさめ
・花琳晶
・葵ひなり
・あまねりつか

杉本と真敷のは小説（なんで挿絵に台詞があるんだろう…）
大分前に話の出てた粗珍ﾀﾝもいました。
相変わらず見つめ合っても視線が合ってませんでした
レディコミ絵も多いし、あんまりおすすめは…眼鏡好きの人は多少楽しめるかも
とりあえず、これ読んでも別に彼氏はできないと思う

664 ：花と名無しさん：04/11/05 17:35:41 ID:???

>>663
657です。そう、その雑誌です！ありが㌧
ラインナップがＴＬとレディコミの中間ってかんじですね
本屋にあったら買ってみようかな

665 ：花と名無しさん：04/11/05 18:07:47 ID:???

前からＴＬ好きで描きたい作家が少ないことは分かっていたが、
ここ最近の書き込みを見るとなんか萎えるよな。
描きたくない作家には描くなと言いたいが、そうすると作家が居なくなっちゃうか；；
ところで、ここを見てるＴＬ作家ってどのくらい居るんだろうか？

666 ：花と名無しさん：04/11/05 18:44:30 ID:???

>664
合っててよかった。出たばっかりだよ
レディコミも好きな人なら楽しめる…かなあ
可愛い系とか普通の少女漫画の可愛い絵が好きな人には、おすすめしないよ
私は古めの絵も気にならないから、普通に読みますた

667 ：花と名無しさん：04/11/05 18:50:52 ID:???

>>660
aya？アレ、結構面白いよ。まあレディコミだけど
でも悠木は別に要らないや。最近女の子もあんまりかわいくないし

668 ：花と名無しさん：04/11/05 19:16:09 ID:???

>>619
>厄介なのは、TLが好きでTLからデビューする人が少なくて
少ないどころか、そんな作家が一人でもいるのかと思ってしまう
BLからデビューしたい作家は沢山いるだろうけど

669 ：花と名無しさん：04/11/05 19:17:47 ID:???

みんな、わかってると思うけどスルーでつよ！（｀・ω・´）

670 ：花と名無しさん：04/11/05 19:18:53 ID:???

>>663
知らない人ばっかりだ…
恋パラで見たのもいるけど…

671 ：花と名無しさん：04/11/05 19:19:50 ID:???

>669
ｽﾙｰできてないじゃん(´･ω･`)
ｽﾙｰするときは「何事も無かったかのように別の話題」だよ

672 ：花と名無しさん：04/11/05 20:55:39 ID:???

ここでは評判悪いけど真敷ひさめも、
たぶんBLの方が好きだろうけど、TLも手抜かないで描いてると思うな。
絵の書き込みとか細かいし、過去の登場人物にもこだわりあるみたいだし。

673 ：花と名無しさん：04/11/05 21:14:53 ID:???

男女エロが描きたくないからTLやだって作家より
原稿料がどのジャンルよりも安いし、コミックスにも
なり辛いから倦厭されてることのほうが多いと思うよ。

674 ：花と名無しさん：04/11/05 21:21:27 ID:???

>663-664
ＴＬとレディコミの中間みたいな雑誌って
レディコミスレだとエロレディコミはスレ違い
ＴＬスレだと対象年齢が上がるからスレ違い
…になるんだよね？

そしたら、どこに行けばいいんだろう
恋愛白書だけなら恋愛白書スレに行けばいいんだけど

675 ：花と名無しさん：04/11/05 21:30:03 ID:???

行き場所ないなら、ここでいいやん。

676 ：花と名無しさん：04/11/05 22:36:37 ID:???

やだ…TLが好きなんであって
中途半端なレディコミはいらない

677 ：花と名無しさん：04/11/05 22:45:54 ID:???

スルーしろ。

678 ：花と名無しさん：04/11/05 22:51:07 ID:???

>>676
またおまえか！

679 ：花と名無しさん：04/11/05 22:54:48 ID:???

恋愛美人なんかもここで良いのかな？

680 ：花と名無しさん：04/11/05 22:59:05 ID:???

みんな、わかってると思うけどスルーでつよ！（｀・ω・´）

681 ：花と名無しさん：04/11/05 23:01:16 ID:???

>678
またお前かって、なに？初めて書きこみしたのに
なんでそう絡む訳？なんかした？嫌だって書いたらいけない訳？
私は嫌なんですよ、それだけです
良いって人がたくさんいるのなら、それはそれで流れでいいでしょうし
そうなってまでは嫌だって思っても、言いませんよ。
ただ私の意見は上記に書いた「イヤ」って事

682 ：花と名無しさん：04/11/05 23:02:45 ID:???

>>649
ここでいいよ。

683 ：682：04/11/05 23:03:21 ID:???

>>649→>>679

684 ：花と名無しさん：04/11/05 23:26:58 ID:???

あづみ悠羽もホムペを読むかぎりは、ＴＬ描くのは嫌いではなさそう
同人誌も男女物みたいだし

685 ：花と名無しさん：04/11/05 23:33:04 ID:???

石崎もﾉｰﾏﾙ好きっぽい、あやさか理緒もそうみたいー

686 ：653：04/11/05 23:33:27 ID:???

遅レスですが
>656-657&667
情報ありがとうございました！

恋ﾊﾟﾗ読者なのですが、最近恋ﾊﾟﾗで見かけなくて…
もう戻ってこないのかな。戻ってきて～～～

687 ：花と名無しさん：04/11/05 23:53:35 ID:???

>675,682
いい？割と作家被ってるのに、行き場所無くて困ってたんだ
恋愛美人なんて、次の予告見ると、源とか琴稀とかも
ショートじゃなくて普通に載るみたいだし

>686
本人のｻｲﾄの日記見る感じだと、再録以外は恋パラはもう無いんじゃないかと思うよ

688 ：花と名無しさん：04/11/06 00:01:11 ID:???

恋愛惑星に小野塚カホリ描くんだね、ちょっと楽しみになってきた

689 ：花と名無しさん：04/11/06 00:08:08 ID:???

>688
あらま。
一時期小野塚漫画、苦手だったんだけど、今どうなんだろう
昔描いてたやつは好きだったな
エルティーンとかでやってた頃のやつ

690 ：花と名無しさん：04/11/06 00:12:18 ID:???

>685
だったらあやさか、もっとエロ描けよー

691 ：花と名無しさん：04/11/06 02:50:32 ID:???

>690
多分、あやさかﾀﾝはまだ照れがあるんじゃないかな？
私も彼女の絵は好きなので
いつか吹っ切れてｴﾛを思いっきり描けるようになれる事を祈る

692 ：花と名無しさん：04/11/06 06:38:48 ID:???

>684
あづみは一度だけ、ＢＬ小説の挿し絵描いていたね。
本人はどうもヤロー同士苦手っぽいみたいだけど。

693 ：花と名無しさん：04/11/06 10:00:11 ID:???

あづみってレディコミにもいるよね。以前見かけた気が。
・・・あやさかの絵は自分も嫌いじゃないからｴﾛがんばってほしいと思う。
小野塚はエルティーン時代すごい好きだった。
けど最近、新刊見てみたらつまらんかった。
どんな漫画描くんだろ・・・男はすごいｶｺよく描くんだけどね。

694 ：花と名無しさん：04/11/06 10:20:42 ID:???

>>688 693
恋愛惑星の小野塚の予告には「ビック作家の名作登場」とあるから
９０％再録だと思うよ。

695 ：花と名無しさん：04/11/06 13:37:57 ID:???

>>667
遅レスですがそう、Ａｙａです。
看板のふみずきあんずにはＴＬもやってほしいな
女のコがすごいかわいいから

696 ：花と名無しさん：04/11/06 14:17:14 ID:???

恋愛惑星出てたのでパラパラッと見てみましたが、再録ばかりでした。

697 ：花と名無しさん：04/11/06 15:41:36 ID:???

再録か…小野塚昔のはほぼコンプだからいいや…
あの頃、まだＴＬ貴重だったからなー

698 ：花と名無しさん：04/11/06 17:37:08 ID:???

>695
ふみづきかわいいよね。ちょっとむちむち激しいけど
あの人昔少女漫画も描いてたしなあ
昔から女の子とかわいい系男の子がすっごくかわいかった

699 ：花と名無しさん：04/11/06 20:39:33 ID:???

>>687
前に恋愛薇神を読んだら、
女のコが感腸されて後ろの穴をレープされる作品が載ってて
凹んだことがあったな･･･

700 ：花と名無しさん：04/11/06 20:40:35 ID:???

＞694、696
小野塚再録情報ありがとう…再録ならいらないなあ
毎回凄い恥ずかしかったけど目当てにエルティーン買ってた大昔。

今日遊びに来た友達にTL雑誌見られた…BL大好きな人なので
何か馬鹿にされると思ったんだけど
「ちょっと色眼鏡で見てた、色々あるのねー」と好感触、よかった…

701 ：花と名無しさん：04/11/06 20:46:12 ID:???

ふみづきあんずって昔、白泉のLaLaに描いてたふみづき綾人のこと？

レディコミへ行ったんだ。　Aya読まないから知らなかった。

702 ：花と名無しさん：04/11/06 20:49:04 ID:???

レディコミ行く前にBLにいたよ？＞ふみづき
相変わらず古いけど、20年前から変わってないのはすごいよ

703 ：花と名無しさん：04/11/06 22:06:23 ID:???

ふみづきさんは年齢のわりには絵は若いと思うな。

704 ：花と名無しさん：04/11/06 22:31:39 ID:???

なつかしいね、LaLaにいた時苦手だった…女の子が

705 ：花と名無しさん：04/11/06 22:42:19 ID:???

ｽﾚ違い

706 ：花と名無しさん：04/11/06 22:51:28 ID:???

恋愛惑星ってコンビニに売ってる？
家の近くはどこにも売ってないよ

707 ：花と名無しさん：04/11/06 22:53:25 ID:???

>>672
絵だけの作家。丁寧なだけではそのうち飽きられる。
たしかにｦﾀには支持されてそうだけどな
自分は読ませる漫画が好きだからひさめﾀｿの話は物足りない。

708 ：花と名無しさん：04/11/07 00:13:55 ID:???

>>707
コミクス化されにくい恋パラ作家の中で、
２冊目がでてるから人気はあるんだろうな。
SWEETの某作家みたいに白くてヤル気のなさそうな漫画を見ると、
ひさめタンの手を抜いていない丁寧さは評価できると思う。
まあ、丁寧だから良いなんて話もＴＬだから言えるんだろうけど。

709 ：花と名無しさん：04/11/07 00:38:05 ID:???

コミックスも諸刃の刃だけどね…
「はい、今まで頑張ってくれたのでコミックス出してあげましょう
その代わり、うちとはもうこれで…」という手切れ金代わりのパターンもある
と、見たことがある（葉月がそんな感じだもんなー）
ひさめﾀﾝは違うと思うけど（まだコミックスになってないのもあるし）
今の分で売り上げが悪いと、そうなってくるのかも

710 ：花と名無しさん：04/11/07 03:23:02 ID:???

ひさめﾀﾝは、絵は丁寧で綺麗だと思うけど（たまにﾃﾞｯｻﾝ狂ってるけど）
話がいかんせん・・・
なんか一人でいっちゃってる感がある。この前の連載とかひどかった。
南雲とｴﾘｶとかまだマシだった気がするけどな。

今回のｺﾐｸｽ、４コマも手抜いてなくて好感はもてた。

711 ：花と名無しさん：04/11/07 03:33:05 ID:???

葉月ってどうして竹から抜けたんだろう？
「もっと上に行きたい」って気持ちがあったのかな…
このスレでは雰囲気オンリー漫画とか叩かれてたけど
雰囲気作家って大手にもいくらでもいるし
個人的にはがんがって欲しいと思うんだが

712 ：花と名無しさん：04/11/07 03:53:52 ID:???

>711
確か、待遇が気にいらないから辞めるってケンカ売ったんだよ
日記にも色々愚痴かいてた。
竹のやり方はどんなんだか知らないけど、編集部に対しての
注文つらつらあって見苦しかった、その時は決別って感じじゃなかったけど
どっちとも、いざこざがあった分取り引き（原稿依頼？）はやり憎いだろうなあ

…と、普通の社会人的に思ったり。
あと、一般誌に投稿するんだーとか息巻いてたし…
取り引き先としたら、あまり良い気持ちはしないんじゃないかな

713 ：花と名無しさん：04/11/07 04:20:47 ID:???

まだ辞めると決まったわけじゃないんじゃないの？
日記にもはっきりとは書いてなかったし。決めつけるのはｲｸﾅｲ!
一般誌にいきたいという姿勢は漏れは応援したいなとおもう。

714 ：花と名無しさん：04/11/07 05:43:18 ID:???

その姿勢は別にいいと思うけど、隠れてやれば？と思う
担当に「他誌に投稿します」っていうのは別にいいっつーか
言っといた方がいいんだろうけど
ｻｲﾄで投稿する雑誌名まで書かれてると、萎える
葉月以外にもそういう作家いるけど
「だったらさっさとＴＬやめて、そっち専念しろよ」と思っちゃうよ

715 ：花と名無しさん：04/11/07 06:04:26 ID:???

>714
TLも一般誌も両方やりたいって場合もあるでしょ。
日記見る限りTL辞めたいなんて書いてないじゃん。
かんがえて発言しましょうよ･･･

716 ：花と名無しさん：04/11/07 06:37:09 ID:???

>>715
そういう風に受け取る人もいるってことでしょ
あなたこそ、かんがえて発言すれば？

717 ：花と名無しさん：04/11/07 06:49:03 ID:???

大手出版社ってデビューしたら囲い込み・飼い殺し多いしねえ

718 ：花と名無しさん：04/11/07 07:07:26 ID:???

なんでこんな朝っぱらから人がいるんだw

719 ：花と名無しさん：04/11/07 07:46:07 ID:???

一昨日あたり、平日の昼間にごんごん回ってたことを思えば
日曜の朝に人がいるのは、まあおかしくないんじゃない

720 ：花と名無しさん：04/11/07 08:01:05 ID:???

＞711
あずみも恋パラと決別宣言してたな

721 ：花と名無しさん：04/11/07 08:34:32 ID:???

何で竹って流出する作家が多いんだろう
よっぽど原稿料が安いとかDQNな編集がいるとか？
どういう理由であれ、学んで改善したりしないのかな

決別宣言する作家にもなんとなく共通する香りがある気もするが…

722 ：花と名無しさん：04/11/07 10:37:23 ID:???

恋愛惑星再録かあ。
10日発売のシュガーに期待だな。

723 ：花と名無しさん：04/11/07 10:43:30 ID:???

…宣伝？('A`)

まあ、面白ければいいですね。うん

724 ：花と名無しさん：04/11/07 11:27:21 ID:???

杉本ふぁりなのカラーが好き

725 ：花と名無しさん：04/11/07 12:24:06 ID:???

>706
うちの近所のコンビニにはなかった。
スーパーにはあったけど。

726 ：花と名無しさん：04/11/07 12:38:12 ID:???

>710
この前の連載は、御題を編集から出されて描いたもので本人も描きたい
話しではないから描き辛いと日記に書いてた。
描きたい話は編集に読者受けしないからと却下され、どうしても描きたい
ならコミックスの描き下ろしでならと言われたそうだが、それだと原稿料
が出ないと悩んでいた。

727 ：花と名無しさん：04/11/07 13:19:38 ID:???

726の行ってる事が本当だとして、みっともないなーって感じ
そういう愚痴はファンにも失礼かと…ひさめﾀﾝ…ﾊﾞｲﾊﾞｲ

728 ：花と名無しさん：04/11/07 14:07:01 ID:???

>>426
読者的には作家が描きたい話描いて欲しい。
結局、編集の出した話も読者受けしてないみたいでなんだかなー。

729 ：花と名無しさん：04/11/07 14:21:29 ID:???

>727
よくある「ＴＬを描きたくない」なんて愚痴よりずっと良いと思うぞ
惰性で作品を描いてる作家よりは、ちゃんと描きたい作品があるっていう作家の方が好きだな

730 ：花と名無しさん：04/11/07 14:32:26 ID:???

>729
そういうのは　　論　　　　外
ひさめﾀﾝは舞台裏見せて同情して欲しかったのかな
今日記見て来たら、すげー言い訳と愚痴多いのね
TL合わないか、恋パラ合わないんじゃないのかな？と思った

731 ：花と名無しさん：04/11/07 14:51:28 ID:???

漫画的にはどうなん。

732 ：花と名無しさん：04/11/07 14:59:14 ID:???

>730
愚痴くらい許してあげてもいいかなって自分は思うけど。
とりあえずファンでもないんだったらいちいち日記見ないほうがいいよ。
あなたの精神衛生にもよくないって、絶対。

733 ：花と名無しさん：04/11/07 15:01:25 ID:???

>730
恋パラが合わないんじゃないのかなーと思う
個人的にはちょっと真敷はハーレクインよりな感じがする

734 ：花と名無しさん：04/11/07 15:14:38 ID:371yhLNo

恋ﾊﾟﾗは編集ちょ…

735 ：花と名無しさん：04/11/07 15:20:45 ID:???

>>732
「TLは好きくない」って愚痴だけは絶対に書くなと言いたい

736 ：花と名無しさん：04/11/07 15:38:03 ID:???

>734
わかったわかった。よしよし。

737 ：＋＋＋終了＋＋＋：04/11/07 15:52:42 ID:???

＝＝終了＝＝

738 ：花と名無しさん：04/11/07 16:09:36 ID:???

>734
恋パラは自由に描かせてもらえる、って言ってた人もおるよ

739 ：花と名無しさん：04/11/07 16:13:14 ID:???

ある程度人気or実績があって、話の傾向がハッキリしてて
黙ってても雑誌のカラーに合ったものを描きそうな人には
あまり口は出さないのかもね

740 ：花と名無しさん：04/11/07 16:17:00 ID:???

>何で竹って流出する作家が多いんだろう
>よっぽど原稿料が安いとかDQNな編集がいるとか？

離れていった竹作家は編集ともめてサヨナラって場合が多いとおもう。
ずいぶん前に恋ﾊﾟﾗでかいてた事あったけど他の編集と比べると対応が全然違う。
なにより作家のことを大事にしない。やる気が削がれるよ。
読者には喜ばれる編集だとは思うけど、作家にとっては居心地がいいとはとても思えない。
それに加え原稿料も最低限の縞料･･どこの雑誌よりも安かったよ
だから両方かんがえられるとおもうんだけど。
竹を辞めたすべての作家がそうとはいえないとおもうけど
わたしは好きなものもかけないし↑のことも嫌だったから辞めたよ。

741 ：花と名無しさん：04/11/07 16:35:44 ID:???

昔に比べると、恋パラ自体のレベルは上がってると思うから
別にいいけどなあ
読めるもの多いし、恋パラでしか読めない作家も多いから買っちゃうよ
表紙は変えて欲しいけどね…

742 ：花と名無しさん：04/11/07 17:44:09 ID:???

>>740
同じ竹でも麗神はどうなんだ？
他のBL誌よりもやっぱり安いのか？

743 ：花と名無しさん：04/11/07 18:35:00 ID:???

麗人も恋パラも編酋長いっしょなんだよな確か。
原稿料までは知らん。

744 ：花と名無しさん：04/11/07 18:45:58 ID:???

麗人はどうでもいいっすよ

745 ：花と名無しさん：04/11/07 18:49:22 ID:???

BL＞TLなら、同じ竹でも原稿料はBL＞TLじゃない？

746 ：花と名無しさん：04/11/07 18:57:22 ID:???

そうでもないよ

747 ：花と名無しさん：04/11/07 21:00:06 ID:???

恋パラの方針（？）としたら
作家が描きたいものがあるんだ！ってポリシーっつーか
自分のカラー押し出す人はいらないって事なのか？だからそんな人は大事にしないで
無難に雑誌のカラー守ってくれる作家が大事って事？

748 ：花と名無しさん：04/11/07 21:23:10 ID:???

なんつーかテーマやシチュの押しつけ（3P描けとかﾍﾝﾀｲﾌﾟﾚｲ描けとか）が
激しいとは聞いたな>恋パラ。
プロットやコンテにいちいち注文がつくんですと。まあ作家に寄るのかもしれんが。

749 ：花と名無しさん：04/11/07 21:25:48 ID:???

ｼﾁｭはある程度読者優先にしないと。

750 ：花と名無しさん：04/11/07 21:34:38 ID:???

>>745
ＢＬはＢＬ市場っつうのがあるからねえ。

751 ：花と名無しさん：04/11/07 21:42:18 ID:???

だから、どうでもいいですから、BLは

>748
それなりにいい待遇の作家でも言われてるみたいだし
大体の作家にはあるんじゃないの、そういうの
だから結構「今回○○ばっかり」っていう状況があるわけで

752 ：花と名無しさん：04/11/07 21:55:31 ID:???

お題っていうの…？「激しく愛されたい！」とかのキャッチコピー
アンソロ程ハッキリしてるわけじゃないけど
普通あれに添わせて雑誌を作るっていうのがあるんじゃないの？

753 ：花と名無しさん：04/11/07 22:27:36 ID:???

あって無きが如しっつーのも割とあるんだよ

754 ：花と名無しさん：04/11/07 23:43:32 ID:???

>>741
だから「読者には喜ばれる編集」なんだよ

>>747
そういうことになるね

755 ：花と名無しさん：04/11/08 00:05:53 ID:???

作家の描きたいもの＝面白い
とは限らないんじゃね？作家の趣味を全部通してたら、それこそ
オリジナルﾄﾞｼﾞｰﾝ誌みたく自己満足な本になってしまう場合もある
作家と編集（読者のニーズ？）の意向、どこらへんで妥協するかは
それぞれの雑誌のカラーや方針によるんだろうけどね

756 ：花と名無しさん：04/11/08 00:48:25 ID:???

作家の描きたいものが
ホモテイストでヒロインはお飾りだとか（白泉系にありがち）
猟奇的で気持ち悪いだけの話だけとか（ｲ多同人系にありがち）
読み切りでは説明出来ないファンタジーやSFだとか（古い同人系にありがち）
だったら、色んな意味で無理そうな気もするけど…

757 ：花と名無しさん：04/11/08 08:32:05 ID:???

作家側からすると
「読者はみんなバカなんですから」と
言われるのが一番つらいらしい。

758 ：花と名無しさん：04/11/08 13:25:45 ID:???

んなこたあない。

759 ：花と名無しさん：04/11/08 13:27:05 ID:???

バカだろうとなんだろうと
作家も編集も読者がいるから
飯食えてることを理解すべし

760 ：花と名無しさん：04/11/08 13:50:04 ID:???

>759
それはそう思うが757の意味を取り違えてる気がする。

761 ：花と名無しさん：04/11/08 14:39:51 ID:???

ちょっと殺伐としてませんか？
まあマターリしようよ、ね・・・・・・

762 ：花と名無しさん：04/11/08 14:56:52 ID:???

だいじょうぶ、ﾏﾀｰﾘしてますよ
　 ∧__∧
　（´・ω・）　　_｡_　
c(つｕ.ﾉつ　c(＿ｱ　　旦

763 ：花と名無しさん：04/11/08 15:44:47 ID:???

別に殺伐としてないと思うYO

764 ：花と名無しさん：04/11/08 16:26:24 ID:???

>759
>757は、作家は編集に
「読者はバカ」だなんて言って欲しくないって
いうことなんだと思ったんだが

765 ：759：04/11/08 16:33:26 ID:???

そういう風に自分も捉えてますよ
それ踏まえた上で一般論っぽく言っただけで
別に757を批判してるとかじゃないです

766 ：花と名無しさん：04/11/08 16:37:29 ID:???

つーか、的外れ

767 ：花と名無しさん：04/11/08 16:51:19 ID:???

なにが？

768 ：花と名無しさん：04/11/08 17:03:13 ID:???

>>765の>>759の発言がでしょ
言ってることは一般論でも、>>757のレスには変

769 ：花と名無しさん：04/11/08 17:04:18 ID:???

だからレスじゃないんだって・・・

770 ：花と名無しさん：04/11/08 17:40:20 ID:???

>762
そのAA初めて見た

771 ：花と名無しさん：04/11/08 17:41:04 ID:???

ちなみに編集の読者がバカっていう発言は
「読者にとって身近な、単純なものを描け」
って意味だと思われ。
そうすると作家は現代モノで恋愛モノでといろんな
縛りを受けることになるから嫌なんだよね。

772 ：花と名無しさん：04/11/08 18:30:51 ID:???

読者の理解力が無いという意味だと言う編集もいる

773 ：花と名無しさん：04/11/09 00:00:38 ID:???

実際無いらしいので、編集には「わかりやすく」と言われるよ。
回想シーン少なく、とか。
個人的にそうかな？と思いつつ直すけど。

ＴＬって熟練の漫画読みさんが読者というイメージを持ってるんだが、、
単にエロ少女漫画目当ての厨工あたりには難しいのか？

774 ：花と名無しさん：04/11/09 01:17:33 ID:???

１　既存の「エロ漫画」が気に食わない→漫画自体は読んでいる(熟練の漫画読み)
２　既存の「漫画自体」が気に食わない→漫画そのものをあまり読まない(エロ目当の中高生)

編集部的には２が欲しいんだろうね
ただＴＬを歓迎してるのは１っぽいのですが…

775 ：花と名無しさん：04/11/09 04:12:08 ID:???

絶対数からいったら漫画読みよりも
その他のほうが多いんだから、２がいいだろうな。

776 ：花と名無しさん：04/11/09 04:23:36 ID:???

わかりやすい（読みやすい）TLマンガ好きだけどなあ
逆に小難しく酔っぱらったのだと興醒め「イッちゃってんじゃねえよ～」って。
（底辺に理解力ない分、そこに合わせてみると言うのはどの社会にでもありそう）
分かりにくい小難しい話でも、分かりやすく描いてもらえればいいけど
エロも見たい時は、頭使いたくないもん

777 ：花と名無しさん：04/11/09 10:12:23 ID:???

ストーリーがいい漫画っていつまでも心に残るけれど、エロばっかりだと
すぐに忘れる。
で、数ヵ月後に続編が掲載されても前作が頭に残ってないので？？？となる。

778 ：花と名無しさん：04/11/09 11:59:05 ID:???

ＴＬっていうジャンルでしかできない、
女のコの気持ちとか相手との心のつながりを大切に描いたエロ漫画が読みたい。

779 ：花と名無しさん：04/11/09 18:40:45 ID:???

同意ー！
プラス貞操をだいじにする女の子の気持ちも・・・
エロ漫画で矛盾してるけど大事なポイントに思える
あまりにも貞操観念０のヒロインは萎えるし・・・

780 ：花と名無しさん：04/11/09 18:45:12 ID:3aIWcUTN

現状にあわないので無理＜貞操をだいじにするヒロイン

781 ：花と名無しさん：04/11/09 19:12:18 ID:???

>>780
ごめん、ageちゃってますよ

782 ：花と名無しさん：04/11/09 20:42:08 ID:???

処女がヒロインってパターン決まってて
初Hまでが花道ってのも、もうおなかいっぱーい…
いっそ、ヤリマン泥まみれのヒロインが純愛に頑張るとかがいいな

783 ：花と名無しさん：04/11/09 20:50:26 ID:???

>>782
多分レディコミ行ったほうがいいと思う

784 ：花と名無しさん：04/11/09 20:51:31 ID:???

７７９です
処女がヒロインは自分もｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
面白ければ何でもいいんだが、処女がいいって言うわけじゃなくて
エロシーンでドキドキとかトキメキとか恥じらいが欲しいというか・・・
股のゆるい女じゃ説得力がない希ガス・・・

785 ：花と名無しさん：04/11/09 20:59:51 ID:???

>783
ティーンに大人気のあゆの物語はヤリマン娘の純愛自分探しらしいし
等身大での共感性なら、処女よりヤリマンに行くのじゃないかと。

786 ：花と名無しさん：04/11/09 21:54:30 ID:???

「ヤリマン娘の純愛自分探し」
それたぶん等身大じゃない。憧れ、背伸び、そういうの入ってる。
ＴＬは、一度で良いからやってみたい処女さんに売りたいんだと思う。だから年齢層低め。

787 ：花と名無しさん：04/11/09 22:09:06 ID:???

>ＴＬは、一度で良いからやってみたい処女さんに売りたいんだと思う

妙にツボにハマッたよ、この言葉ｗ
あと昔のトキメキを思い出したい主婦さんもターゲットだとｵﾓ

788 ：花と名無しさん：04/11/09 23:01:32 ID:???

soreda!

789 ：花と名無しさん：04/11/10 00:16:30 ID:???

「エロ漫画」っていうより、「恋とＨをテーマにした漫画」って感じのがいい。エロが見たいなら18禁見るし。

790 ：花と名無しさん：04/11/10 00:19:45 ID:???

問題は絵も非常にピンポイントなエリアに収まっていないと
受け入れられないことだなぁ。

791 ：花と名無しさん：04/11/10 00:51:07 ID:???

プ。奇麗事はいいよ。関係者さんの言い訳は聞きたくない。
リカチみたいな、下品でもどきどきするもんが読みたい。これはあたしの本音。

792 ：花と名無しさん：04/11/10 01:28:09 ID:???

リカチはアイドルモノで引いてから
ﾏﾄﾓに読めなくなってしまったな…。
結構好きだったのに。

793 ：花と名無しさん：04/11/10 02:29:55 ID:yWuG3eAP

りかち？

794 ：花と名無しさん：04/11/10 04:06:58 ID:???

Sweetの看板作家＞リカチ

795 ：花と名無しさん：04/11/10 08:29:26 ID:???

Sweet読者だが即座に絵が浮かんでこない。＞リカチ

796 ：花と名無しさん：04/11/10 08:45:03 ID:???

単に791がリカチ好きなだけでは…
一般論に置き換えられてもなぁ

797 ：花と名無しさん：04/11/10 10:40:23 ID:???

ﾘｶﾁってやたら美形ﾏﾝｾｰするのがうざい･･･
ｱｲﾄﾞﾙﾓﾉも引いてしまうー
美形でも頭がｶﾗｯﾎﾟなところがだめだ
牧師と女子高生の話は読めたたけど
元ﾎｽﾄってとこでがくっときた

798 ：花と名無しさん：04/11/10 11:58:06 ID:???

ﾘｶﾁか。
友達がｼ蛇のオッカケ片足突っ込んでて
そこら辺の話を良く聞いてたから(w
あのｱｲﾄﾞﾙモノはとてもとてもうへえと思ってしまった。
でもまぁ、それ以外の作品はまーまー好き。

799 ：花と名無しさん：04/11/10 13:11:09 ID:???

あのひと、絵の感じがちょっとしつこいよね。＞リカチ
そう言えばきょうはＳｗｅｅｔの発売日だよなあ・・・
買うべきかどーか現在悩んでまつ・・・

800 ：花と名無しさん：04/11/10 14:00:57 ID:???

今日はsweetとシュガーをゲトして来る予定でつ

801 ：花と名無しさん：04/11/10 17:53:50 ID:???

>>800
がんがってね
できれば羅列もおながいしまつ

802 ：花と名無しさん：04/11/10 20:45:54 ID:???

SWEETに千歳ピヨコとかに描かせるのは、
ＴＬ誌をＢＬ読者に読ませたいのか？
ＢＬ誌をＴＬ読者に読ませたいのか？
どっちだろう？

803 ：花と名無しさん：04/11/10 22:43:41 ID:oxJCdz/Y

どうでもいい。

804 ：花と名無しさん：04/11/10 23:42:16 ID:???

>>801

×　読ませたい
○　買わせたい

なら同人女狙い

805 ：花と名無しさん：04/11/10 23:43:17 ID:???

ｽﾏｿ　802ﾀﾝ宛ﾃﾞｽﾀ

806 ：花と名無しさん：04/11/11 01:05:01 ID:???

>>805
レスアンカーが801だしね
細かい追求はすまい…

807 ：花と名無しさん：04/11/11 02:29:23 ID:???

sweetパラ読みしたけど、買う気になれなかった…

808 ：花と名無しさん：04/11/11 07:42:57 ID:???

>>802
どっちもだろ
ま、千歳本人はあまり女描きたくないと思ってる気がするけどねｗ
>>803
ageたらあきまへんで
>1をよーく読みなはれ

それにしてもレスアンカー８０１はいじられやすいなあｗ

809 ：花と名無しさん：04/11/11 16:42:46 ID:???

Sweet12月号買いました。一応羅列しま。

さとうここ：
ピエール山本：
千歳ぴよこ：
かねだなつみ：
夏生恒：
横田くみ：
川井貝：
紫賀サヲリ：
青井はな：
坂下亜寿佳：
花園アイリ：
相模ひな：

全体的にしょぼかったです。
ピエール山本、自分はもう飽きたかな。。。
坂下が久々に読めたのがうれしいくらいかな。

それにしてもSweetって芸能ネタが多いね。
ｵﾄﾖｼﾀｿ目当てでずっと追ってたから感じるのかもしれないけど
ｵﾄﾖｼﾀｿの影響受けてる作家が多い希ガス。Hシーンとか流れそのままだったり。
２番せんじはｲﾗﾈ。

810 ：花と名無しさん：04/11/11 18:12:34 ID:???

>309
相模はあいかわらず雑絵でしたか？

ﾃﾝﾌﾟﾚのメンツ、川井しか読みたい作家がいないよ・・・orz

811 ：花と名無しさん：04/11/11 19:03:54 ID:???

さてさて。
TLでも描いてみるかな。

812 ：花と名無しさん：04/11/11 19:10:59 ID:???

>811
（´∀`）作家さんでつか？

813 ：花と名無しさん：04/11/11 20:07:40 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

814 ：花と名無しさん：04/11/11 20:36:38 ID:???

メル欄。付き合ってやるなよ

815 ：812：04/11/11 21:02:34 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

816 ：花と名無しさん：04/11/12 10:36:22 ID:???

Sweet読んだ。
買うときに期待したほどなんか全体的に面白くなかったなぁ。いつもはもっとどきどきして読めたんだけど。
いっぱい読みすぎて自分が飽きてるのか？それとも作品がやっつけっぽいのか？
どれ読んでもどっかで一度読んだことあるような感じ。うまく言えんけど。

817 ：花と名無しさん：04/11/12 13:32:48 ID:???

今月のＳｗｅｅｔは苦手作家が多かったから読み応えなかったよー。

818 ：花と名無しさん：04/11/14 15:55:54 ID:???

近日発売のTLはなんだ？

819 ：花と名無しさん：04/11/14 16:39:08 ID:???

恋パラかな？

820 ：花と名無しさん：04/11/14 16:50:39 ID:???

恋愛ストリートが16日じゃなかったっけ？

821 ：花と名無しさん：04/11/14 17:42:24 ID:???

>818
4をミレヤ

822 ：花と名無しさん：04/11/14 18:00:43 ID:???

みんなTLどうやって捨ててる？
ふつーに？
ウチの地域収集遅いんだよな…ちぇ。

823 ：花と名無しさん：04/11/14 19:19:34 ID:???

資源ゴミの日に

824 ：花と名無しさん：04/11/14 20:21:47 ID:???

近くのマンションの資源ゴミの日にTL雑誌捨ててあって
ちょっとドキドキした…

>820のストリートはその号で廃刊って事なんだね
あと、某作家の仕事情報に知らない名前が…（一水社／恋愛PASSION）
また雑誌増えるのか…なんだかなあ

825 ：花と名無しさん：04/11/14 20:31:13 ID:???

うちの地域では燃えるゴミで出さずに自治会が契約してる回収業者
に月１で回収してもらっていた。
回収で得たお金は自治会に納めるのだが馬鹿らしいので
今はある程度たまったらまとめてオークションに出してる。

826 ：花と名無しさん：04/11/14 21:48:31 ID:???

朝一で捨てて学校に行く途中で見たら無くなってた

827 ：花と名無しさん：04/11/15 15:18:06 ID:???

昔、BL描いてた時に編集さんから
「読者は女性なので、擬似男女の絡みをBLに求めています。
なので挿入は絶対不可欠です」って言われたことあるんだけど、
やっぱ女性ってそうなのかな。
自分はTLで挿入なしでもエロいのならOKだと思うんだけど
やっぱ挿入なしでは納得いかない？（すっきりしない？）

BLの話題出しちゃって荒れたらごめん。
BLとTLを比べるために出したわけじゃなく、
「挿入は不可欠」＝「女性の好み」ということで
引き合いに出しました。

828 ：花と名無しさん：04/11/15 15:44:29 ID:???

ＴＬで挿入なしのまんがもあるけれど、
挿入ありのまんがと比べてすっきりはしない。
Ｈが始まる前のえろいどきどき感もなく挿入されても、
なんだかなーという感じだけれど、
Ｈが始まる前のえろいどきどき感を出しつつ、
挿入なく終わるのって、おいおい期待させといてそりゃねーだろ、と思う。

「挿入は不可欠」＝「女性の好み」ではなく
「エロが売りのまんが」＝「挿入は不可欠」なんでしょ。
そんなこと聞かないでよ。先生。

829 ：花と名無しさん：04/11/15 16:17:35 ID:???

自分はＴＬ＝女性向けエロ漫画と認識してるので
やっぱり挿入は欲しい。でもオパーイとかも揉んでくれないと嫌ぽ

830 ：花と名無しさん：04/11/15 16:22:45 ID:???

…でBLでは駄目だったので、TLですか？＞827

831 ：花と名無しさん：04/11/15 16:36:46 ID:???

BL作家がTL描くと1.5倍～2倍の稿料貰えるって聞いた
BL時代8千円だった作家がTLでは1万2千貰ってる
TLの原稿のが明らかに白いのに
その代わりTLしか描いた事ない作家は4～5千円もザラらしいよ
どうなってんのこの業界

832 ：花と名無しさん：04/11/15 16:48:28 ID:???

８２７にお願い。掲載決まってるなら面白いやつかいてー。
どこでかくのかは知らないけれど。
最近へたれなまんがが多くて盛下がりぎみだから。

833 ：花と名無しさん：04/11/15 18:31:45 ID:???

>831
ＢＬ作家でも良いＴＬ作品を描いてくれるならＯＫ
しかしＴＬだからって手を抜くＢＬ作家はイラネ

>827
前戯のないエロは物足りない、前戯が良くても本番が無いのは嫌だ

恋愛ストVOL1の桜意の作品はホモ有り、恋愛なし、前戯のみ本番無し
と酷かったのを思い出すよ
VOL3の桜意の作品は普通のＴＬ作品で良かったけど

834 ：花と名無しさん：04/11/15 20:33:54 ID:???

自分は挿入無しエロに萌えるので少数派だ。

>831
大手出版社の漫画部門にも酷い編集部はいくらでもあるから
「弱小出版社＝悪い」と決め付けるわけにはいかないんだけど
TL出してるような出版社って、
エロ本出してたり、パチンコパチスロ雑誌出してたり
風俗紹介本出してたり
もともとがモラルが低くデタラメなところなことが多い。

大元の会社方針のデタラメさが
TL部門の編集部にも現れてるのかも…とｵﾓﾀ。

835 ：花と名無しさん：04/11/15 21:19:26 ID:???

私は…
挿入無しでも良いけど、イチャイチャしてるのはたっぷり見たい
挿入ｷﾞｼｱﾝばっかりで、イチャイチャなしは好みじゃない
（ヘタレは後者が多い感じがする）

836 ：花と名無しさん：04/11/15 21:49:17 ID:???

漏れもＨがあっさりしてても、イチャイチャが良ければ萌える
一緒に仲良くお風呂に入ってるシーンがあって萌えた事があった

837 ：花と名無しさん：04/11/15 22:25:19 ID:???

前戯を丁寧に、挿入あっさりでよろし。

838 ：花と名無しさん：04/11/15 23:08:18 ID:???

前戯を丁寧は激しく同意
カコイイ男のコがクソニで女のコにご奉仕するのが一番萌える

839 ：花と名無しさん：04/11/16 00:28:26 ID:???

>831
有名BL作家の場合じゃないの？
今月号のSWEETの千歳ぴよことも少し高そう

840 ：花と名無しさん：04/11/16 00:39:18 ID:???

逆に原稿料が高くないと有名なＢＬ作家はＴＬを描いてくれないのでは？
男×男を描くのが好きなわけだし、ＢＬの仕事があれば優先するでしょ。
原稿料が1.5倍～2倍も高ければ、好きでなくても男×女を描く人もいるかもね。

841 ：花と名無しさん：04/11/16 00:50:42 ID:???

ぶっちゃけ>831のソースは真実なのか？
釣りだったりして

842 ：花と名無しさん：04/11/16 02:39:20 ID:???

>841
ｱｼ先で聞いた話だよ
1話のページ数もBL＜TLだから年収にするとかなり変わるって言ってた

843 ：花と名無しさん：04/11/16 02:42:34 ID:???

アシ先か。あてにならんな。自慢に誇張はつき物。

844 ：花と名無しさん：04/11/16 06:21:08 ID:???

>>842
そぼくな疑問ですがBL作家さんの仕事場で、
仕事中に「女なんて描きたくない」みたいに愚痴る人っているんですか？

845 ：花と名無しさん：04/11/16 06:25:45 ID:???

>844
女なんてじゃなくて漫画なんてなら今まで聞いた事あるけどｗ

846 ：花と名無しさん：04/11/16 06:30:05 ID:???

友達がアシに行ってるBL作家は
女描くの大好きなのにBLでは女キャラ描くのはあんまり
読者にも編集にも喜ばれないから辛いって言ってるそうだよ。
TLにくればいいのに、単行本部数の少なさが原因で
TLに踏み込めないらしいよ。
BLではかなり売れっ子なので、単行本の売れないTLではいろいろキツいんだろう。

847 ：花と名無しさん：04/11/16 06:35:03 ID:???

>846
BL単行本は最低2万部からだっけ？
TLはどれくらいなんだろう

848 ：花と名無しさん：04/11/16 06:38:37 ID:???

キャリア志向がない作家にはTL楽なんだろうなと思うよ
腰掛OLと同じか

849 ：花と名無しさん：04/11/16 06:41:00 ID:???

けどギャラが1.5～2倍だったら「アテクシ売れっ子！」と勘違いして
HPで「TL描くの嫌なんですけどお～」とかDQN発言するのも解る希ガス

850 ：花と名無しさん：04/11/16 06:47:25 ID:???

>844
BL作家って読むのはBLが好きだけど描くのはTLのが楽って多い希ガス
好きだと気負って納得できる物描けないからって言ってた
一番好きな物を仕事にすると辛いって事かなと思った

851 ：花と名無しさん：04/11/16 06:52:37 ID:???

>894
勘違いしてる作家は同業の友達居ないんじゃないかな
自分の位置なんて周り見回せば判るだろうしね
BLで売れてない人よりTLで売れてる人の方が確かに売れっ子な訳だし

852 ：花と名無しさん：04/11/16 06:53:48 ID:???

＞847
会社によるけど、今の最低ラインは１万くらいになったみたい。
TLは最低6000て聞いたけど本当かはわからない。
BLは最低が低くても上は10万部以上売る作家もいた
でもTLは歴史もまだ浅いし、単行本で３万売れたって話しも聞かない。
小コミも新人は１万売れたら万々歳って聞くし、単行本に関しては
マニアな読者を獲得してるBLの方が強いんだよ
雑誌は断然TLだけどね。

853 ：花と名無しさん：04/11/16 07:02:47 ID:???

BLvsTLにされがちだけど、強制でエロ描かされる時点で作家にとってはBLもTLも一緒だと思うが

854 ：花と名無しさん：04/11/16 07:08:30 ID:???

>853
友達のアシ先の作家もそれだ
自分は本当はエロ無しが描きたいから仕事はBLでもTLでも同じって考えらしい
ＨＰで「女描きたくない」って言ってる作家も「女の裸描きたくない」んじゃない？

855 ：花と名無しさん：04/11/16 09:37:16 ID:???

アプリコットの看板草薙竜樹か…

856 ：花と名無しさん：04/11/16 15:07:57 ID:???

BL昔やってて、今は一般に移ったんだけど
BLで一番不満だったのが
「女の子描いちゃダメ」という縛りだった。
出してもいい女の子は
・あからさまに性格悪い子（悪役）
・同性愛に理解が深く、主人公カップルを応援してくれるサポーター的女の子
・オタク女子
このへんだけ。
でも、「できれば女の子は出さないでください」と言われた。
正直それがきつかった。

857 ：花と名無しさん：04/11/16 16:11:59 ID:???

嫌々エロ描くくらいなら普通の仕事に就けばいいのに。事務職とか。

858 ：花と名無しさん：04/11/16 18:13:44 ID:???

>>857
会社は朝早いし、お局様や嫌な先輩は居るし、
エロ描くのが嫌いでも漫画で喰えるなら・・・

859 ：花と名無しさん：04/11/16 18:25:05 ID:???

>856
男性向けエロでイケメン男を描いちゃダメなのに似てるな

860 ：花と名無しさん：04/11/16 19:15:53 ID:???

TL　BLに限らず縛りは全ジャンルあるもんじゃないの？
金払って買ってもらう商業誌なんだから雑誌ごとに縛りがあるのは当然。
少年誌には少年誌の縛りがあるし　少女誌には少女誌の縛りがあるだろうよ。
好き勝手に描きたいならドジンへ逝けということで。
ドジンでも商業誌でも金が稼げないヤツは一般職が向いてることに気づけよ。
そしてこういう話題は頼むから避難所でやってほしいなあ。

861 ：花と名無しさん：04/11/16 19:19:07 ID:???

避難所の作家スレでね。

862 ：花と名無しさん：04/11/16 19:50:33 ID:???

>>855

え？もう出ているの？
公式には明日（１７日）発売なんだけど．．．

863 ：花と名無しさん：04/11/16 21:17:45 ID:???

恋愛ストリート休刊て本当だったのか…ソース＞葉月のＨＰ
早かったな。誰か読んだ？

864 ：花と名無しさん：04/11/16 21:23:30 ID:???

あづみ好きなんだけど、次に描くTL誌はあるんだろか？
鯉パラ（離別）→ナデシコ（休刊）→恋ストリト（休刊）

865 ：花と名無しさん：04/11/17 00:56:13 ID:???

自然淘汰の波がきてるね。
こっから先は面白いものだけが生き残るんだなぁ。
次になくなりそうなのはどこだ？

866 ：花と名無しさん：04/11/17 01:26:48 ID:???

作家もこれからは面白くない人が淘汰されて行けば
レベルも上がるのかなあ

867 ：花と名無しさん：04/11/17 01:49:29 ID:???

恋スト
読者体験談は募集してるから
大○企画、新しいTL誌つくる予定なんだろうな
と思った…

868 ：花と名無しさん：04/11/17 03:53:37 ID:???

同じ会社が持ってる2誌を1誌に統合するならレベルは上がるだろう

しかしTLは1社1誌のケースが多く、そういう会社が撤退したところで
生き残った出版社の予算や人的資源は増えない
競争相手が減っても実力のある(原稿料の高い)作家を増やすことは出来ない

自前で育成と言う概念があれば、競争相手が減れば減るだけ
有望な新人を多く抱えることが出来てレベルアップも可能だけど…？

869 ：花と名無しさん：04/11/17 08:38:07 ID:???

>860
胴衣。ここ作家大杉。いちいち読者の反応伺ったりしてウザイよ
何のために避難所に作家雑談用作ったんだか。

870 ：花と名無しさん：04/11/17 14:17:21 ID:???

自分は作家さんの話聞くの面白いけど。
作家スレに非作家の読者が行くの禁止だし。

871 ：花と名無しさん：04/11/17 15:51:08 ID:???

内輪話はふーん、って感じで読めるけど
あからさまにこっち側に媚び売ったり、リサーチみたいなのは萎える
「どんなのが好きなの？」みたいな事言われたってさー

872 ：花と名無しさん：04/11/17 17:45:31 ID:???

860に同意。

>868
うざいよ。TL議論板に逝け。

>870
ロムるだけなら罪じゃなかろう。
ここで作家話題はやめてくれマジで。

873 ：花と名無しさん：04/11/17 17:53:13 ID:???

思うんだけど、テンプレに作家避難所も入れといたら？
そしたらｿｯﾁｲｹｰつって誘導が楽になるんじゃない？

874 ：花と名無しさん：04/11/17 20:53:49 ID:???

プチアラモードの休刊はどうだったの？やっぱり本当？

875 ：花と名無しさん：04/11/18 00:10:34 ID:???

作家スレって避難所じゃなくてこっちにスレ立てるのはダメなんだろうか？
「Ｈ系少女漫画家の愚痴雑談スレ」として。雑誌がこれだけ乱立してるんだから
TL作家自体の数は少なくないと思うんだが。
「少女漫画家の愚痴スレ」と重複するから無理ぽ？

876 ：花と名無しさん：04/11/18 00:32:22 ID:???

>875
何故避難所ではだめなの？
つっこんでなんだけどさ、作家にそこまでしなきゃいけない訳…？

877 ：花と名無しさん：04/11/18 00:37:48 ID:???

前出の新しく創刊されるファンタジー系ＴＬは
「恋愛白書マジック」だそーです。１月８日創刊。
恋愛白書系は自分的に微妙だな・・・ｴﾁもﾇﾙｲし。
まぁでもとりあえず買って見ますつ。再来月だけど。

878 ：花と名無しさん：04/11/18 01:47:51 ID:???

>877
白書系は最近はｴﾁは鯉ﾊﾟﾗ並みだと思う
たぶんﾇﾙくて売れ上げ落ちたからｴﾁ度を上げたんだと思う

879 ：花と名無しさん：04/11/18 02:03:37 ID:???

恋パラって比較に出すほどｴﾁきついかな？
あんまりピンとこない

880 ：花と名無しさん：04/11/18 02:19:01 ID:???

>878
そでしたか…絵もｴﾁもヘタレなカンジが拭いきれない。
まぁとにかく買ってみまつね、そして検証。

恋ﾊﾟﾗは漫画によってｴﾁ度の差があるけど全体的には高いほう？
S＊girlもそこそこ高かったような・・・

881 ：花と名無しさん：04/11/18 09:48:05 ID:???

避難所ってどーこー？

882 ：花と名無しさん：04/11/18 10:15:00 ID:???

TL作家さんの愚痴や雑談はこちらへ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1477/1095176240/l100

883 ：花と名無しさん：04/11/18 10:53:54 ID:???

>882
ありがとん。
自分は読者なのでROMってくるわ。

思ったんだけど、苦情は編集部に言ったり
アンケートに書くようにしたほうがいくない？

まぁ編集部が「読者の意見やアンケートなんて無視無視」
という考えのところだったら意味ないけどさぁ。

884 ：花と名無しさん：04/11/18 11:45:06 ID:???

アンケ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ネット

885 ：花と名無しさん：04/11/18 14:50:45 ID:???

恋ﾊﾟﾗのアンケって
書くとこ多すぎて
出す気になれないんだけど…

886 ：花と名無しさん：04/11/18 17:56:22 ID:???

>885
ガンガレ
君の一通が恋パラを変える？

887 ：花と名無しさん：04/11/18 18:54:38 ID:???

恋パラﾃﾝﾌﾟﾚﾄﾞｿﾞｰ

花咲衣織（巻頭ｶﾗｰ）　・・・
浅海なお　・・・
小石川ふに　・・・
松本ななこ　・・・
砂月砂都子×清水怜（ﾉﾍﾞﾙｽ）　・・・
相田早智子　・・・
菜摘ちはる　・・・
晴美はるらん　・・・
すずはら律（手記ｶｯﾄ）　・・・
池澤しおり　・・・
ななせじゅん　・・・
天野ちぎり　・・・
鈴木キヨハル（4ｺﾏ）　・・・
悠木りおん　・・・
瀬川ちか　・・・
あきよし菜魚　・・・
東雲水生　・・・
木村ぶんぶん　・・・
有藤せな（4ｺﾏ）　・・・
花津ハナヨ　・・・

888 ：花と名無しさん：04/11/18 19:26:55 ID:???

>887
恋パラの発売日は明日じゃないの？
菜摘ちはるﾀﾝがどんなエロ描くか興味あり

889 ：花と名無しさん：04/11/18 19:41:09 ID:???

豚霧ｽﾏｿ
千歳ぴよこってBL作家だったんですね。このｽﾚ見てはじめて知ったYO
ヒーローが男の色気満点系のかっこいい作画なのにもかかわらず、ヒロインが
全然ダメダメなので、そのアンバランスさはなぜなんだろうと思ってた。
そうか……BL作家なんだ。納得。

890 ：花と名無しさん：04/11/18 20:03:50 ID:???

ななせ先生がいらっしゃるw！

891 ：花と名無しさん：04/11/18 20:12:52 ID:???

有藤ってまともに漫画描けるのに
何でハム漫画描いてるんだろ。

892 ：花と名無しさん：04/11/18 20:17:02 ID:???

>889
千歳ぴよこが何故にSWEETで仕事したのか不思議だ
男女物なんか描きたくなさそうなのに

893 ：花と名無しさん：04/11/18 20:17:18 ID:???

イイ男描ける香具師がBL作家なんだよな
TL編集側もイイ男描ける香具師求めてるんだろな

894 ：889：04/11/18 20:25:51 ID:4y3nnZq3

>892
雑誌はもう覚えていないけど、千歳ぴよこは少なくとも４回はＴＬ
で仕事している。
最初に見たのはバスケ少年とその彼女の話で、それは割りと作画が
良くて（当然ヒーローの作画はすごく良かった。その体は見事！）この
人は売れそうだって思ったのに、その後が全然なくて、次に見た時は
作画ぼろぼろ（漏れは絵に関してはまったくの素人。その素人目に見て
もぼろぼろだった）で、「？」って思った。
ＢＬが本業だって分かったので、やっと謎が解けたよ。いやいや書いたから
ぼろぼろだったんだな。
確かに、女は下手糞だ。ヒロインの性格と絵柄も合ってないし。

895 ：894：04/11/18 20:26:29 ID:???

ageてしまった……ｽﾏｿ

896 ：花と名無しさん：04/11/18 20:35:43 ID:???

編集部にこうしてほしい、ああしてほしいとか
こんな漫画を載せてほしいってのはアンケートでやったほうがいいのか。

自分は、最初は雑誌を買って読んでたけど
雑誌のエロ広告が苦手で
雑誌じゃなくて、単行本だけど色々な作家の漫画が載ってるヤツや
気にいった作家さんの単行本（めったに発売になんないけどな）で
買うようになったんだけど、それだとアンケートとか送らないしなぁ…。

作者へのファンレターも、小学生の頃は
漫画家の先生に「いつも読んでます。がんばってください」みたいな
手紙をせっせと書いたことがあったけど
今は全くしてないし。

897 ：花と名無しさん：04/11/18 21:20:22 ID:???

>896
エロ広告はカッターで切り取ってしまえばよろし

898 ：花と名無しさん：04/11/18 21:22:48 ID:???

>894
BLが本業でもTLで手を抜かない作家は居る
TLで手を抜くBL作家は最低だな

899 ：花と名無しさん：04/11/18 23:02:24 ID:???

TLしか仕事してないくせに本業TLで手を抜く作家はもっと最低だ。

900 ：花と名無しさん：04/11/18 23:17:54 ID:???

それは単にヘタレってことじゃ…

901 ：花と名無しさん：04/11/19 00:36:23 ID:???

今月Ｓｗｅｅｔの一番後ろで描いてたひととかね。

902 ：花と名無しさん：04/11/19 01:39:54 ID:???

次スレは作家降臨禁止にするのか？

903 ：花と名無しさん：04/11/19 02:06:55 ID:???

禁止の必要はないと思う。
ただ作家避難所はテンプレ追加して。
あきらかに作家同士でしかわからない内容の
カキコ禁止くらいでいいかと。

904 ：花と名無しさん：04/11/19 02:26:45 ID:???

９０３に賛成～！

905 ：花と名無しさん：04/11/19 02:49:46 ID:???

>901
あの人は同人では801やってる。
やっぱりTLだから手を抜いてると思うなあ。
BLだったら丁寧に描いてる気がする。

906 ：花と名無しさん：04/11/19 11:50:13 ID:???

恋パラと恋MAXゲット！

恋パラは正直読むとこなかった･･･。
楽しみにしていた作家も何だかからぶってたし
全体的に惰性を感じた･･･。

自分は恋MAXの方が楽しく読めたけど、
たまにしか出ない雑誌だから新鮮に感じただけなのかも？

907 ：花と名無しさん：04/11/19 17:27:41 ID:???

すげー・・・閑散としてるな・・・
TL作家板は竹と稿料の話題で騒然なのに・・・

つまりここは竹出身のTL作家達のスレだったワケ？

908 ：花と名無しさん：04/11/19 17:41:05 ID:???

どうだろうね。
でも、他にスレ立ってる雑誌系の読者＆作家は
そっちいってるだろうし
ここは竹関連の読者・作家がたむろってても
不思議はない罠。

909 ：花と名無しさん：04/11/19 17:57:13 ID:???

>907
そういうあなたは作家さんってこと？

910 ：花と名無しさん：04/11/19 18:01:35 ID:???

907です。
作家じゃないよ。
面白いのでロムってるだけ。

911 ：花と名無しさん：04/11/19 18:42:44 ID:???

>907
TL作家板は何処にあるの？
リンク先教えてください

912 ：花と名無しさん：04/11/19 18:54:44 ID:???

このスレって夕方4時前後に人が多いから
主婦が多いのかなーって思ってたよ。
そうでもないの？

913 ：花と名無しさん：04/11/19 18:56:31 ID:???

>911
私は自力で見つけたよ。
このスレにヒントあるから
探してみ。

914 ：花と名無しさん：04/11/19 19:10:03 ID:???

今までテンプレしてた人も作家が多かったんだな。
さりげなく自分マンセーしてたりしてw

915 ：花と名無しさん：04/11/19 19:11:44 ID:???

＞913
見つけますた！！
ありが㌧

916 ：花と名無しさん：04/11/19 19:33:00 ID:???

>912
朝方急にレスがのびてる「時期」があったりしてたから
自分は作家人口が多いんだろうかと思ってたよ。

917 ：花と名無しさん：04/11/19 20:27:21 ID:???

竹作家の噛み付き方がすごい…ちょっとでも違う意見に集団いじめみたいな感じ
ここでもそういう事あったから思い出しちゃったよ～
やっぱり雰囲気悪くしていたのって関係者か・・・っと。

918 ：花と名無しさん：04/11/19 20:39:30 ID:???

あとＢＬ→ＴＬ作家の原稿料がどうのこうのってやり取りも
おかしかったな。誰も本当のこと言わないんだもん
２倍っていうのもあながち嘘じゃないんだな、ってオモタ

919 ：花と名無しさん：04/11/19 22:20:33 ID:???

11月10日発売の恋愛宣言シュガーの小林花乃の漫画は絵はりぼんの春田ななと酒井まゆを足して２で割ったかんじだが、ストーリーが春田ななの読みきりの盗作っぽい。
一年ぐらい前にりぼんオリジナルかなんかにのってた、キスするのが気持ち悪いって話をエッチするのが気持ち悪いというネタに変えてぱくってた。
寝てる男の顔触るってエピやらそっくり。
手元に春田ななの作品が無いからちゃんと確認してないけど…
誰かコミックス持ってる人いたら見てみてほしいです。

920 ：花と名無しさん：04/11/19 23:53:22 ID:???

似たエピソードの漫画なんて腐る程あるからなあ…。
盗作とかパクリいう言葉はよっぽどの物でない限り、使わない方が良いのでは。

921 ：花と名無しさん：04/11/20 00:16:15 ID:???

>>919
名誉毀損で通報しますた

922 ：花と名無しさん：04/11/20 00:21:25 ID:???

＞921
お約束だが…本人でつか？

923 ：花と名無しさん：04/11/20 00:22:08 ID:???

>919
自分が好きな作品と似たお話があると悲しいよね。
気持ちはわかるよー。

924 ：花と名無しさん：04/11/20 00:25:25 ID:???

どこまでを盗作というのか知らないけど、自分が元の作品知ってて
新作でその小林のような漫画描くなら罪悪感が湧くぐらい似ている。
自分だけの判断は自信ないし他に見た人いませんか？

925 ：花と名無しさん：04/11/20 00:27:20 ID:???

別にコミックスにならなきゃ読み捨てされて忘却の彼方だし
問題はないんじゃない？
りぼん読んでないから盗作とかわかんないし
おもしろけりゃ盗作だろうが気にしない。
同じTLの中で盗作とかだとよくないと思うけど
少女漫画とTLは似て非なるものだと思う。
テレビでやってたネタを大道芸人が道端でやってて
盗作だって騒ぐみたいな感じ？
（大道芸人もTLもその場で見た人の記憶にしか残らない
コミックスなどの形で残らない、という点で消えもの）
自分がしらないネタ読めて楽しめるなら
再録読まされるよりはマシ。

926 ：花と名無しさん：04/11/20 00:38:53 ID:???

パクリかどうかは元の作品を見てないから何も言えないが
絵の面で言えば以前の（１作目？２作目？）雪村っぽさから
（もしかして種村っぽさなのか？）
今回は酒井まゆっぽくなったな・・・と自分は正直思った。
影のつけ方とかまあ参考にしてるのかな・・・好きなのかな？
・・・って感じで。

人気が出れば、あの編集ならコミクソにすると思うぞ。
どこでもそうなんだろうが売れれば良いんだから。

927 ：花と名無しさん：04/11/20 00:39:07 ID:???

>りぼん読んでないから盗作とかわかんないし

乱暴な言い方はやめようよ。
わかんなければなにしてもいいわけじゃないでしょう。
つか、ネタか。これは。
おでは釣られてる？

928 ：花と名無しさん：04/11/20 00:41:04 ID:???

最近パクリとか盗作とかいう言葉、軽く使う厨が多いな…

929 ：花と名無しさん：04/11/20 00:46:08 ID:???

何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど「二番煎じ」という言葉をｼﾗﾅｲのだと思われ。

930 ：花と名無しさん：04/11/20 00:46:22 ID:???

手元に比べられるものがないからわからない…って。
比べて同じなら盗作。比べられないなら軽々しくネットで暴言はいちゃダメ。

931 ：花と名無しさん：04/11/20 00:47:57 ID:???

＞929
二番煎じはアリなの？

932 ：花と名無しさん：04/11/20 00:54:42 ID:???

漏れはどちらも読んだことあるが、
ページ数も流れも違う希ガス。テーマが似てるから同じようなエピソードが出てくるのでは。
こんなのより全然ヒドいのを知っているのでなんとも…。

933 ：花と名無しさん：04/11/20 00:55:09 ID:???

ＴＬの世界は１８０番煎じくらいだよ。

934 ：花と名無しさん：04/11/20 01:23:37 ID:???

今月の恋パラって微妙なのか？

935 ：花と名無しさん：04/11/20 01:29:35 ID:???

>934
感想も羅列も出来ないほどﾎﾞﾐｮｳ

936 ：花と名無しさん：04/11/20 01:31:50 ID:???

そうか…買うのやめるかな

937 ：花と名無しさん：04/11/20 01:33:04 ID:???

作家スレ（ノンフィクション）＞＞＞（超ry）＞＞＞恋パラ（フィクション）

938 ：花と名無しさん：04/11/20 01:48:48 ID:???

エピソードパクという言葉はあるよー
まぁ法的には使われないが。

939 ：花と名無しさん：04/11/20 02:06:25 ID:???

キリないしね…

940 ：花と名無しさん：04/11/20 02:30:09 ID:???

今月の菜摘ちはるの漫画が超キモかった。
自分に色気が無いのを悩んで「電車でチカンに会えばいいのかも…」
とスカート短くしてチカンされるのを待ってる主人公
読者（というか女）をバカにしてるとしか思えん。

941 ：花と名無しさん：04/11/20 02:35:32 ID:???

じゃあ、恋ﾊﾟﾗいきまーす。

花咲依織…絵はかわいいし、話もそこそこ面白かった。そつない感じ。
　　　　　　　でも、予備校行ったことないんだろうな。で、もしかすっと大学受験もしたことないんだろうな。作者。　
浅海なお…可もなく不可もなくどうでもいい。この作者夏は海で同じパターンやってた気ｶﾞｽ。
小石川ふに…割と好き。この手の話ばっかりだときついが、他作家の作品とは毛色が違ってて良かった。
　　　　　　　　　女の子がエロかわいい。
松本ななこ…妙にシリアス路線にいっててイヤな展開かも…。
相田早智子…絵が安定してて読みやすかった。女の子バカだけど。主人公の父親に萌え。
菜摘ちはる…独特の不安定さが心拍数をあげてくれてドキドキするのかもしれない。けっこう気に入った。
　　　　　　　　　バカな女の子かわいい。
晴美はるらん…なんだかなあ。
池澤しおり…知ってる作家の絵に似てるなーと（しかも複数人の…）そればっか気になって本筋が頭にはいらなかったり。
ななせじゅん…ヘンに「いい話」にせずに前みたく「やるだけ漫画」「ヤリマン女漫画」に徹したほうが読めると思った。
天野ちぎり…体がしっかり描ける人のエロは良いですなあ。コスプレHエロくて満足。
悠木りおん…可もなく不可もなく～。
瀬川ちか…レディコミ？そこはかとなく80年代の香りが…。
あきよし菜魚…よくあるネタだけど、絵が良かった。なんか良かった。
東雲水生…この作家さん、好きなんだけど、今回時間なかったのかな。ちと残念。
木村ぶんぶん…ほんわりしてて好きだなあ。こういうの。
花津ハナヨ…上手いなあ。そして面白いなあ。好きだなあ。この人の漫画が載ってる号は得した気分になる。

今回、わたし的には好きな作品が多めで良かったです。
人それぞれなのかな。（ここではけなされてるみたいだし）

ところで、すずはら律って人が作者コメント書いてるんだけど掲載はナシ。はてな？

942 ：花と名無しさん：04/11/20 13:22:53 ID:???

>>926
かなり遅レスだけど
一作目は雪村より種村寄りだったと思うぞ＞小林花乃

943 ：花と名無しさん：04/11/20 15:16:24 ID:???

恋パラ読み終わった
あきよし菜魚と木村ぶんぶん、花津ハナヨが良かった
小石川ふに…は好きな人は好きなんだろうなと…天野はもうなんか微妙
後はもう…………作家スレで竹作家関係の暴れっぷりを見て冷めてしまって
「で、結果がこれなの？」と辛口になってしまったかも。

来月は色んな意味でエロキモそうだなあー…、と思った。
東城ﾀﾝ、あいのﾀﾝにひさめﾀﾝ…ラブ奴隷宣言って…ちょっと、ちょっと？

944 ：花と名無しさん：04/11/20 17:14:04 ID:???

恋ﾊﾟﾗ、まだ半分しか読んでないけど松本ななこのアレがついに
エロじゃなくホラー漫画になってる。もういい加減本気で気分悪いよ。

涙娘ヒレンのほうが面白かったのに、なんであっちを先に打ち切ったんだろう…

945 ：花と名無しさん：04/11/20 17:22:52 ID:???

腐っても大手出身だからじゃね？＜松本

946 ：花と名無しさん：04/11/20 18:19:54 ID:???

最初は面白いと思ってたけど
いいかげんまとめてほしい＜まともつななこ

いや、むしろ
いいかげん終わってほしい…か。

947 ：花と名無しさん：04/11/20 19:59:42 ID:???

今更ではありますが、Ｓｗｅｅｔ１２月号の羅列

さとうここ：スルー
ピエール山本：スルー
千歳ぴよこ：エロシーンが濃いからいっその事成年コミック（男向けエロ漫画）に逝きなさい
　　　　　　　　男のズボンは全部脱げｗ
かねだなつみ：感動できるストーリーなのにＨシーンでブチ壊し
夏生恒：ヘビーすぎる・・・
横田くみ：元カレと今カレの乱闘シーンが良かったｗ
紫賀サヲリ：続き物かね、これ
青井はな：オチのひねり方はまずまず
坂下亜寿佳：ちょっと考えさせられる話ではあるな
花園アイリ：スルー
相模ひな：話は重いが絵は軽いｗ
川井貝（ショート）：スルー

総評：これじゃこのスレの住人が羅列する気萎えるのがわかるよな、なんとなく
次号：さーどうしようかねー

948 ：花と名無しさん：04/11/21 10:44:25 ID:???

恋パラの羅列と比べると
Sweetって作家少ない（一人のページ数が多い）んだなぁ。
顔ぶれも変わらないし、もちょっと冒険して欲しいと思う。

それにしてもさとうとピエールと川井スルーって
何を目的に買ったんだ？

949 ：花と名無しさん：04/11/21 11:26:59 ID:???

人の好みはそれぞれじゃん。
自分が面白いと思ってるのがスルーされてるくらいで
いちいちつっこまなくてもいいんじゃない？

950 ：花と名無しさん：04/11/21 13:08:03 ID:???

いや、つっこんでんじゃなくて単純に気になっただけ。

951 ：花と名無しさん：04/11/21 15:09:11 ID:???

自分はsweetページ数多くて好きだけどね。
恋ﾊﾟﾗとか物足りない気がするし。

>950
さとうスルーは多いと思うが。
私は嫌いじゃないけどね。確かに絵古いけどｗ

952 ：花と名無しさん：04/11/21 15:36:53 ID:???

恋パラは巻頭くらいしかページ長くないもんね
もう少し長く読みたい人のもあるから、作家が多すぎるのかも。
ただ…sweetは作家がもう決まっていてマンネリで
特に今月みたいなメンバーの時は買う気になれなかったよ

953 ：花と名無しさん：04/11/21 19:33:23 ID:???

>894
今月号の千歳ぴよこの作品は酷くはなかったと思う。
それより相楽ﾀﾝの作品が酷くみえるよ。
手を抜いてるのかヘタレなのかわからん。

954 ：花と名無しさん：04/11/22 10:15:54 ID:???

>897
あと、雑誌だと通販で買いにくいってのもある。
自分はエッチな漫画や小説を買う時は必ず
アマゾン等の通販で買ってるので…。
書店で買うのは恥ずかしくて一度も買ったことない。
ネット通販があって本当に良かった。

雑誌が通販できるネットショップもあることはあるんだけどね。
送料がかかるなど、アマゾンで通販するよりマンドクサイ。

955 ：花と名無しさん：04/11/23 04:17:51 ID:???

TL誌ってたくさんありすぎてどれを買っていいのかわからない……orz
大型の本屋さんに行ったら全部ビニールかかってて立ち読みできん。
一番エロさ・絵の綺麗さのレベルが高いのはどれでしょう？
話の脈絡とかはあまり気にしないので、よかったらお勧めの雑誌を教えてください。

956 ：花と名無しさん：04/11/23 06:28:56 ID:???

TLの中の男は何故みんなコンドームを口にくわえるのか・・・！
今まで見てきたTLでもう３０カットくらい見た気がする。
ゴムのゼリーが口について気持ち悪くないのだろうか？
もうこのワンカット見るとふきだしてしまうよー。台無し！

957 ：花と名無しさん：04/11/23 06:30:23 ID:???

956でしゅ
>TLの中の男は何故みんなコンドームを口にくわえるのか・・・！

正確には　なぜゴムを口にくわえて歯で封を切るのか？　でしゅ。

958 ：花と名無しさん：04/11/23 06:48:21 ID:???

>956
自分には手で封を切るよりカコヨク見える
それよりTLの中の男はズボンを履いたままＨする人が多いのはなぜか？

959 ：花と名無しさん：04/11/23 09:00:36 ID:???

>958
全部脱いじゃうと間抜けな男尻がTLっぽくないから…？
自分的には「ジッパーに色々絡んで痛いだろうな」とは思う
仮にズボン脱いでも、シャツと靴下だけの男はどんなｲｹﾒﾝでも却下だ

次スレは970くらいで？

960 ：花と名無しさん：04/11/23 10:47:07 ID:???

＞９５５
エロのうまい作家と絵のきれいな作家て比例してないからなあ・・・。
自分的には絵のきれいな作家といえば真敷ひさめなんだけど、
絵が綺麗だから面白いというわけでもないです・・・。
絵の綺麗な作家ってひとつの雑誌に１，２人しかいない気がするし・・・。
あ、でもSweetには皆無かな？

どんな絵柄が自分的に綺麗なのか趣味を教えてくれたら答えやすいかも。

961 ：花と名無しさん：04/11/23 11:16:21 ID:???

自分は、高校生～大学生向け少女漫画くらいの絵柄の先生を希望。

主婦向け少女漫画だと、絵が、生徒諸君や
里中満智子みたいな絵の先生ばっかりで
「古ッ」と思って萎えるし
少女革命みたいな
りぼんなかよしちゃおみたいな絵が
雑誌のトップになってるようなのも萎える。

どのへんの雑誌が一番近いでしょう。

やっぱり立ち読みできなくて困ってる。
ティーンズラブ誌のサイトも少ないよね…。

962 ：花と名無しさん：04/11/23 11:48:36 ID:???

ＴＬ作家の絵ってやっぱり全体的に微妙に古い希ガス。
たとえば同じＨ有り系の大手雑誌（ちぃず、でざぁとあたり）に
比べて、ＴＬで巻頭やカラー取ってる作品って、
花柄トーンや変形ゴマ使いまくりの90年代？っぽい絵が多いような…
今月の恋パラのカラー群なんて全部同じ絵に見えた。
読んでる年代が20代～30代だとあれがいいのかな？

963 ：花と名無しさん：04/11/23 11:59:45 ID:???

>961
まず>4の雑誌社サイトにﾚｯﾂｺﾞｰ、TL雑誌の表紙でなんとなく掴めるものもあるよ
サイトによっては作家名もあるし、HPを持っている作家もいる
そこで絵柄だけならわかる、その上で「恋愛○○はどうか？」とか聞いてくれた方が
教えやすい。それに作家も色んな雑誌で描いてるので、その月によってクオリティーも
まちまち…エロの激しさは雑誌のカラーよりも、作者別と思ってくれた方が良い

個人的には
普通のライトユーザー＞SWEET
ちょいコア＞恋愛天国、恋愛宣言系
りなちゃエロ＞少女革命一派、エルティーン
レディコミ寄り＞恋愛白書系
ソフト路線＞HONEY
ソフト路線(年令高め）＞恋愛MAX

964 ：花と名無しさん：04/11/23 12:01:17 ID:???

＞９６１
恋愛よみきりＭＡＸがいいと思われ。
元がヤング誌なので割りとオサレな絵の人がそろってる。
「エロ」というより「エロさ」が売り？みたいなとこも気に入って買ってるよ。

965 ：961：04/11/23 12:52:44 ID:???

>962-964
ありがとう。
教えてくださったうちの雑誌を買ってみます。

初めて（少コミ、チーズ以外の）
少女漫画系のエロを読んだのが
官能レディスコミックスみたいな本だったので
萎え～となり、
その後、2chのTLスレで
少女革命が最高、少女革命が素晴らしい、
ただのエロだけじゃなく性教育もあって安心、
レベルが最も高い…みたいに書かれてたんで
買ってみて＿|￣|○
これがレベルが高いって、どんなにレベルが低いんだ…と
思ったんです。

そして今また興味を持ったのは、「笑うところじゃないけどスレ」で
TLが紹介されてるサイトを知り、こういう絵だったら読めるかも？
と思ったから。

966 ：花と名無しさん：04/11/23 13:14:40 ID:???

>961
ああ…あそこで笑われてたのは、多分夏生亘だから
ここのTLとは違う路線かも
もっとレディコミ路線を探した方がいいよ
「AYA」「恋愛美人IF」とか。

967 ：花と名無しさん：04/11/23 14:52:35 ID:???

だね。
>>965の好みに合うかもしれないのは
「恋愛よみきりＭＡＸ」「aya」「恋愛美人イフ」
「恋愛白書（の、ジュエルとか若い子向の方。パステルは結構絵柄古いとおも）」
あたりなんじゃないかな

968 ：花と名無しさん：04/11/24 00:03:10 ID:???

次スレのテンプレの相談ですが…

巷での地位も確立しつつあるTL（ティーンズラブ）誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
尚、少コミCheese、デザートなどは専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書ネタは >>2-5に専用スレがございますのでそちらで
荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。

●極端にHな話、成人向け作家の参入ｷﾎﾞﾝなど、少女漫画板的にﾏｽﾞｲ話は
　21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。
●BLの話は板違いです、ここは少女漫画板だということをお忘れなきよう。
●作家のうちわ話は避難所TL作家スレでお願いします。

で、関連スレに天野スレ／作家専用スレを入れて
雑誌関係は恋愛ストリートとプチアラモード削除、恋愛果実apricot（発売日？）を入れる
と、上記でいいですか？

969 ：花と名無しさん：04/11/24 00:32:43 ID:???

（´∀`）良いのでは？
プチアラモードも休刊でつか？

970 ：花と名無しさん：04/11/24 00:57:28 ID:???

968＞969
自分はﾌﾟﾁｱﾗ買ってないから分からないんで、このスレのソースを
元にしました。分かるかた教えて下さい
それから恋愛果実の発売日と発行スパンも分かりません
スレ立ては自分がやるつもりで用意してますんで、他にも何かありましたら
教えて下さい、お願いします>ALL
（もし分からなかった場合は、不確定な情報は入れないでスレ立てします）

971 ：花と名無しさん：04/11/24 01:03:36 ID:???

次スレがそろそろ立ちそうですが
恋パラ購入しますた。こっそりﾗﾚｯﾂ。
941ﾀﾝの天麩羅お借りします。

花咲依織… これが巻頭かぁ・・ふぅん、てｶﾝｼﾞ。バカな主人公と秀才ｸﾝのお話。
浅海なお…いつもどこかで見た感じの話。絵が全部おんなじかんじ。
小石川ふに…Ｈｼｰﾝに入ると途端にｴﾛくなる（てか絵がｴﾛい）とこがｲｲ。話もそこそこ。
松本ななこ…ヤバイ。もうヤバイです。ホラー漫画いったがいいかも。
相田早智子…なんか理々と一太シリーズのちょっと変形版、に思えて萎え。
菜摘ちはる…まぁ普通にありえん話だけど。エロの濃さはもーダントツ。
晴美はるらん…記憶にない。
池澤しおり…記憶にない２。
ななせじゅん…確かに。鬼畜絵なのに変に純粋漫画入ってて違和感。
天野ちぎり…理々がﾔﾊﾞｲと聞いてたけど普通だった。読みやすいです。
悠木りおん…最近やっと絵がｷﾓｲことに気づいた。
瀬川ちか…どっから連れてきたんだ。ｷﾓ。
あきよし菜魚…絵はかわいいけど・・微妙。
東雲水生…まぁそこそこに。ｴﾁがさらっとしすぎなｶﾝｼﾞ。
木村ぶんぶん…この人の漫画好きです。ｴﾛはないに等しいけど一つくらいこういう漫画があってもいいかも。
花津ハナヨ…うん、面白かった。

えぇと、表紙にも前号予告にも霧野むやこの名前があったのに漫画ない。
どこにもなにも描いてないし、なんなんだ。なくても構わないけど・・・
すずはら律は多分読者体験談の挿絵してた人じゃないかとｵﾓ。＞941

972 ：花と名無しさん：04/11/24 01:48:17 ID:???

ピンキッシュとか見てても思うけど、相田って天野に影響受けてるなぁっていうのがわかりやすい。今回の恋パラのはモロだね…

973 ：花と名無しさん：04/11/24 02:15:14 ID:???

そうかなあ…相田も天野も只「天然の頭足りない女と口下手がさつ男」って
だけじゃなかなー、と、どっちのファンでもない私は思う。
そして、なぜいつも他の作家は類似点があると
「天野の真似」「天野の影響」とまで言われなきゃいけないのかと…

974 ：花と名無しさん：04/11/24 02:38:51 ID:???

相田と天野なんて一コマすら似てないじゃん。
儲には男と女が描いてある漫画はすべて天野のコピーに
見えるのか？
もう恋パラ、天野中心に古臭い作家大杉。

975 ：花と名無しさん：04/11/24 02:54:52 ID:???

おいらも恋パラられっついきます～

花咲依織…ヒーローがホントにｵｻｰﾝに見える。　
浅海なお…無難。
小石川ふに…エロに観念系イラネ。
松本ななこ…ここまで壊れてくると逆に面白いような…
相田早智子…カエル顔が少し直ってるような希ガス。
菜摘ちはる…主人公キモ＆ヴァカ杉。今月最悪賞。
晴美はるらん…無難。
池澤しおり…無難。
ななせ先生…先生、サイコーです！
天野ちぎり…リリ白痴化加速
鈴木キヨハル…最近また面白くなってきた。
悠木りおん…無難+。でもパンチライラネ。
瀬川ちか…漫画家諦めた方がいい。
あきよし菜魚…絵がＣクラス。
東雲水生…無難。
木村ぶんぶん+花津ハナヨ…可愛いけどサブカル系オサレ雑誌で描いた方がいいと思う

マジで読むとこ無かった…雑誌変えようかな…

976 ：花と名無しさん：04/11/24 03:38:39 ID:???

↑の人、元のﾃﾝﾌﾟﾚに無い鈴木キヨハルを勝手に入れて褒めてるくせに
他を貶しまくりだね

儲か本人か知らないが、乙（´∀`）ﾉｼ

977 ：花と名無しさん：04/11/24 09:28:41 ID:???

プチアラモードは休刊のお知らせはなかったが、次号予告なし、プレゼントの当選
発表は発送をもってかえさせていただくつーコメント。シュガーのほうにプチアラ
作家大挙お引越し。とゆー状況から見て休刊濃厚。あと、テンプレ、恋愛白書ＴＥＥＮＳ　　
もなにげに休刊してるみたいよ。恋愛白書系はコロコロ名前かえるので
わけわかめですが。

978 ：花と名無しさん：04/11/24 16:15:29 ID:???

次スレからは恋パラ別にして欲ｽｨ。
ラレッツしてる椰子もそれにいちいち噛み付いてる椰子も
皆作家の自作自演に見えてしょうがない

少革全盛期あたりの、バカにしつつも普通に楽しんで読んでた頃の
雰囲気に戻ってくれ

979 ：花と名無しさん：04/11/24 18:23:49 ID:???

>978
言いたいことは分かるけど恋パラを別スレにすると、このスレの人口が減るよ。
ただでさえ作家専用スレとか作って人口が減り気味だし。

980 ：花と名無しさん：04/11/24 18:30:57 ID:???

別に恋ﾊﾟﾗ隔離してもかまわない、に一票！

もめるんなら分けたほうがいいとｵﾓ。
過疎化を懸念する気持ちもわかるが
追い出すからには居残り組さんがきっちり盛り立ててくれるはず。

981 ：花と名無しさん：04/11/24 18:41:15 ID:???

>978

１．恋ﾊﾟﾗを別スレに分ける。
２．テンプレ羅列をやめる。
３．そっせんして978が望む雰囲気に導くレスをつける。

どれがいい？

２でもいいかなーと思うんだけど。
羅列が気に障るんなら羅列排除だけでも
ふいんき（なぜかｒｙ）変わっていいかと思うんだが。

982 ：花と名無しさん：04/11/24 18:59:13 ID:???

自演臭いので現行のままで。

983 ：花と名無しさん：04/11/24 19:07:28 ID:???

なんでもかんでも追い出す方向に持っていくのは良くないと思う。
自分も２をすれば、少しは雰囲気良くなるんじゃないかと思いたいんだが。

×ふいんき
○ふんいき

ですぜ。

984 ：花と名無しさん：04/11/24 19:29:58 ID:???

恋パラ離脱賛成。

過疎化進んでも、色んな雑誌話の集まるスレ希望。
今までの流れなら恋パラ独立スレたててもよさそうな程、カキコ人数多そうなのに、何故離脱話になるとしがみつくの？

一度試しに独立スレたてて…オチでもしたらまたＴＬ総合に復活したら?

985 ：花と名無しさん：04/11/24 20:24:20 ID:???

ていうか、恋パラ離脱でここが過疎化して落ちるようなら
このスレ自体の存在異議はなかったってことだから
それでいいんでは。

まあ私自身は恋パラどーでもいいほうなので、
どちらでも構わないのですが。
逆に恋パラ好きな人は単独スレのほうがいいかもしれないしね。

986 ：花と名無しさん：04/11/24 20:51:33 ID:???

次スレを立てると用意していましたが、なんだか怪しい
ふいんき（何故かry…）ですので、本スレ避難所にテンプレともろもろを
上げておきました。
恋パラ単独スレの話が出る前でしたので
次スレ立てられる方、どうぞよろしくお願いします

987 ：花と名無しさん：04/11/24 22:14:12 ID:???

テンプラ羅列をやめる、っていうのはいいアイデアかも。
たいていそれで揉めてるし。
テンプラやめれば、自分にとって面白かった・面白くなかった作品だけの
淡白レスになるからトラブルも減るかな？
恋パラ離脱させても作家の営業カキコは止まらないだろうしねw

それでも恋パラ関係で揉めるようだったら次こそ別スレってことに
してみては？

988 ：花と名無しさん：04/11/24 22:15:05 ID:???

>984
>一度試しに独立スレたてて…オチでもしたらまたＴＬ総合に復活したら?

恋パラ離脱は賛成でも反対でもないけれど、
この意見がまっとうに見える。

989 ：花と名無しさん：04/11/24 22:16:31 ID:???

恋パラスレ立てようよ。いい加減。
恋パラスレが過疎ることを心配するならまだしも、
このスレが過疎ることを心配するってのは変というか不自然だよ。
他にもこんだけ雑誌が出てて動きもあるんだから

990 ：花と名無しさん：04/11/24 22:25:33 ID:???

羅列やめる案に一票。
天麩羅羅列パラ読まない自分にはちょっとウザい。
でも、別スレにするほどではないと思う。
他の雑誌がどんな感じなのかも気になるし。
天麩羅やめたらもうちょっといいふいんき（何故かｒｙ・・・）に
なるんじゃないかな？

991 ：花と名無しさん：04/11/24 22:27:54 ID:???

じゃあ恋パラを別スレにしてみて、
過疎化がおきたら元に戻すのはどうでつか？

992 ：花と名無しさん：04/11/24 22:29:00 ID:???

そろそろ983が気の毒になってきたw

993 ：花と名無しさん：04/11/24 22:29:38 ID:???

恋パラスレ、たてたぞい。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101302913/

994 ：花と名無しさん：04/11/24 22:30:00 ID:???

天婦羅羅列好きだし、目安にもしてるので
恋パラ単独スレお願いします

995 ：花と名無しさん：04/11/24 22:30:30 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101302913/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101302980/l50
二つ立っちゃった。どうしようｗ

996 ：花と名無しさん：04/11/24 22:30:55 ID:???

藁ｗ

997 ：花と名無しさん：04/11/24 22:42:10 ID:???

上の人(先に立てた人)には申し訳ないながら
下のほうを活かす方向みたいやね

ってか、こっちの次スレが立たないほうがヤバいんだけど
（漏れは失敗した）

998 ：花と名無しさん：04/11/24 22:46:20 ID:???

次スレ立て、やってきます

999 ：花と名無しさん：04/11/24 22:55:18 ID:???

次スレ立てました

【TL】ティーンズラブを語ろう 9冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101304153/

1000 ：花と名無しさん：04/11/24 23:02:18 ID:???

1000

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