♂刑部真芯♀15

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http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/salad.2ch.net/gcomic/kako/979/979748962.html
｢◆ｵﾏｴの子宮も俺のﾓﾉだ!!◆♀刑部真芯2♂｣
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｢最終鬼畜性器ｼﾚﾝ&ﾏﾘﾔﾝ♂刑部真芯♀6 ｣
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【ﾛﾘﾍﾟﾄﾞ戦隊】♂刑部真芯♀10【ﾏｼﾝｼﾞｬｰ!】
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【頬袋】♂刑部真芯♀11【貯蔵庫】
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【ﾍﾎﾞﾝﾃｰｼﾞ】♂刑部真芯♀12【球団ホスト】
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(´･∀･｀)ﾉｼ♂刑部真芯♀13(´･∀･｀)ゞ
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これも運命、あれも運命、多分運命、きっと運命。

　　　 / ﾉﾊﾉ ﾊ
　　　ζξﾟ -ﾟ）　　＜真珠が華麗に3ｹﾞﾄ
　　　,,へ. ~†~ヘ
　　 〈。 ,〉 　,,i ｡〉
　　　 ∪ ﾉ ハヽ
　　　 / ハﾉ ハヽ
　 　 んんﾉん んゝ

　 ""　 ""　 　 ＿""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""
""　 ""　 "" （::r'⌒ ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 "" 　"" ＿ノ――-　､ 　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""
　 ""　 "" 　""　 ""　 ""　 ""　 ""　 "" 　""　 "" ＿―／／ 　 ―――＞ 、　r::､ .""　 ""　 ""　 ""　 ""
""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 ""　 "" f::､　　 ""／／／ 　　　 ――――、＼＼⌒｀ 　""　 ""　 ""　 ""
　 ""　 ""　 ""　　r:::、""　 "" 　"" 　 ゝ′""／／ 　 　 　 ――――‐　＼＼＼＼ .""　 ""　 ""　 ""　 ""
""　 ""　 ""　 "" ￣`_, 　＞ｧ〆二「ト―＜／∠　　 　＿＿ノ￣＜＼￣＼ヽ＼＼＼ヽ　""　 ""　 ""　 ""
　 ""　 ""　 ""　 ""f:::j／／／_7/八ﾐ三ノ―――‐＜＿＼＼＼二＼＼　 ＼ヽ＼＼〉ﾊ　 ""＿""　 ""　 ""
""　 ""　 ""　 "" 　 ノ／／////ﾉﾊ|l |こ二ニ＝＜￣＼＼_＼＼＼二＼＼＼＼l| l|乂!／
　 ""　 ""　 ""f::i　〃 //l川l{//ｲ|!|!川ﾍﾄ＼＼ゝ二＼＼＼二（⌒ヾ,＼二＼＼　 川／
""　 ""　 ""　ﾉノ〃 i//l川|l//八从|!|!lﾐゞ＼＼＼＼ﾆ＼＼ﾐミ三､_人こン二三乂 /
　 ""　 ""　　~　‖　|l ||‖|!ィ=､　ヽ乂ヾミ＼＼乂＼＼ﾆ＼＼ﾘｌ|　＼:::::. ヾﾐ三三/　＿
""　 ""　 ""　　 ｀` _乂ﾘゝlﾍ;;;ﾘ　　　〒=､,.l|ト、＼ヾ彳 ｀ヽ　乂ﾘ 　　ヽ::::::::.. ヾﾐ/ （:::／
　 ""　 ｔ:::､　""_≫=彡从ﾉl| "´　　　 亅;;;;ﾒﾘ|i|f＼ヽ＼二Ｚ 　　　　 　　::::::::::::::../　　´
""　 ""　｀`／〃乂彡／/∧ ｀､_ 　 　 "´〃从イ│ 　 　　 　 　 　 　 .:::::::::::::::/　　,
　 ""　　　//〃/彳乂{─《─＼ヽ)　　　〃彳l（　└‐　､＿　　　　　　::::／￣/　／　　　　　　　　　　　　　(::メ
"" 　r、""ﾉ〃/川（　＿─≫─＞　＿〃《〃 ／￣￣　ヽ-}　　　　　::/　　V／
　 ""い, ｲ〃/八!i≪￣__―───ヽ〃》〃 /　　　　　　　　＼　　　/ 　 ／
""　ﾉノ　l‖l/　　　≫￣￣　,', '　ノ〃ﾊ〃 ｲ 　 　　　　　　　　 ｀ｰ ´　 /

""　ﾉノ　l‖l/　　　≫￣￣　,', '　ノ〃ﾊ〃 ｲ 　 　　　　　　　　 ｀ｰ ´　 /
　 ""ﾞ　　l|从　　　《　 　 　 〃　_ 彳_ 〃!! │　　　　　　　　　　　ヽ　 / f:⌒) 　 　 　 丁了　　　 丁了
""　 　　‖　乂＿＿ノ 　 〃 _//／＿　 　│　　　 　 　 　 　　／二/　ﾉ:／　　　に二　二つこ二　二つ
　 ""　　从 　　｀ー―≫〃 ///／―‐ｧ＿∧ ＿＿__ 　 │ ／／　/ 〆´　　　　 　 ／i　 ﾄ､ヽ ／i　 i＼_
""　 ""　　乂＿　　〃 〃 /　　　厂／:.:.:.:.:.:.:ヽi×yｸ＼__Ｋ／ 　 ｜ 　 　 　 　 　 〈_ノＬ丿　 〈／L.丿ｰ┘
　 ""　 ""　 "",'　,','　　　/　　　∧/:.:.:.:.:.:.:.:.:∧∨|/〉──∧　 　│　　 　 　　　 　 　lニニニニニつ＿
""　 ""　 ""　,' 〃,:.ﾄ、　′　 ノ /:..:..:..:..:..／:.:..〉∨/─|//─∨〉　|　　　　　　　　 に二二二二二二＿ﾉ
　 ""　 ""　,　'〃 '　|｜｢､フ _ ∨:.:.:.:.:.:／ヽ:.:.〈//∧─//─/∧　/　　　　　　　　　_ 　/　> ｣　|　＼＼
""　 ""　´〃〃　　│＼ ∨（ 　＼:.:.:∧:.:.:.:.＼:.〈//∨/─//─∨　　　　　 　　　（Ｃノ_ノ　く　 |　　 ヽノ
　 ""f:::、〃〃 ""　〈＼ ヽ ＼＼　 ∨:.:.ヾ:.:.:.:.:.:.:.:｀.:.:.∨///─/∧r::::.、 　 　 　 　 ￣　 ＿　￣

""　 l::ﾉ〃‖"" 　""＼ 　　　　 }　　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ 　 　 　ヤ⌒　　　　　　丁了　| |　　r――一'´＼
　 ""~ ‖ 从　､"" 　""＼　　　 ＞―――――一　　´￣　　 　│　　　　 　 　 ｜ | jﾍ| ﾚフ |　厂(rう)￣
"" ゝ　‖　　乂　､"" 　""｀　 ､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 丿　　　　)ヽ　　│ |匸　,二! |　|＿ゝ―、
　 ""ゝ从　""　 ""　 ""　 "".　�dー―――――――――‐＜　　 　　 (:::ﾉ　　│ |　ﾉｌ ﾄ.ヽ |　r‐┐┌┘
""　 ""　乂　"" 　"" 　""　 ""　　＼　　　∨:.:.:.:.:.:／:.:./:.:.:.:.:.:.:.ヽ 　 　 　 　　　│ |.〈/| | Lj |　|　｜ |
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禁断 ／ 刑部真芯　　高瀬萌子＆加納毬也

ふぅ〜3つに分かれてしまいましたよ。
しかもﾁｮﾄずれた。前スレ983さんｽﾐﾏｾﾇ。

1さん乙！
7も乙！

しかしほんとに凄いねぇ。
個人的には囚バージョンも作って欲しいかも。

1乙華麗。
ﾏｼﾝﾀﾝも何だかんだで愛されて、遂に15スレに突入なんだね。
>>2のタイトルに作品の歴史が感じられて泣けるよ。ｗ

>>1ﾓﾂｶﾚー

>>9
一つ一つでも強烈なのに、羅列するとこれまた凄いよな。
スレ毎にアイディアを搾り出して考えた、住人の愛を感じるね。

>1乙。
次の『禁色』では「確実に嫌悪感を持たれるﾋｰﾛｰ像」や
「白痴と思われるﾍﾛｲﾝ像」にならずに癌がって欲しいものです。

新連載でマシンタンに望むこと

・ﾚｲｰﾌﾟしない
・運命という言葉を安易に使わない
・設定は連載前に決めておく

これやるだけでもかなりマシになると思うんだけどな。

>1　乙華麗様
豪華ＡＡ付きですな〜。
ﾏｲPCの「２ｃｈ　ＡＡデータ置き場」に保存しますた。
欲恋の絹＆七葉くらいなｷｬﾗ（注：絹の変な所はﾃﾞﾘって）がいいなぁ。
でも黒髪長髪萌えなの…

鬼畜萌えの新境地を開拓するくらい突き抜けてくれお。ﾏｼﾝﾀﾝ
今更ﾚｲｰﾌﾟをやめたって何が残るのだ。

突き詰めた鬼畜もいいね。今までじゃ手緩い。
が、
読者は｢愛するが故に強引、意地悪｣は萌えでも、本気の
鬼畜はキモチ(ｒｙと引かれるだろうな。
ﾏｼﾝﾀﾝ自身真の鬼畜萌えではなく、なんちゃっての
雰囲気ｽｷｰだから縛って放置なんかはやらないとｵﾓ。

　　　 / ﾉﾊﾉ ﾊ
　　　ζξ ﾟ -ﾟ）　　＜乙
　　　,,へ. ~†~ヘ
　　 〈。 ,〉 　,,i ｡〉
　　　 ∪ ﾉ ハヽ
　　　 / ハﾉ ハヽ
　 　 んんﾉん んゝ

青年誌とかの本格的なＳＭは「ご奉仕」とか「忠誠」やらで
やたらオヤジ臭なんだよね。

少女漫画風に「俺の愛がなぜ分からない」で子供にマジ切れDVﾚｲｰﾌﾟとか
親しみやすい鬼畜を目指して欲しいゾ☆
毎回痛々しくて見てられないがつい読んで激怒するっつーのがいいよね。
（○○ちゃんを虐めるのはやめて！というファンレターが殺到するとかさ）
ぬはははw

>>1さん乙彼
>>7
感動したよ


流れ豚切るようで恐縮だけど
＞徒然なるままに　日暮らし　硯に向かひて　心に映りゆくよしなしごとを
＞そこはかとなく書きつくれば　あやしうこそものぐるおしけれ

ガ板の某スレで...φ(´･∀･｀)を翻訳してもらったらこうなったよ。
ﾏｼﾝﾀﾝから徒然草が(*´･∀･｀*)

>4-6
乙

>>18
(´･∀･｀)ﾀﾝに教えてあげたいですな。

>>17
本来愛玩少女とか人形とかっていうのはﾍﾟﾛﾍﾟﾛしるモンじゃなく、

・縛られて数日間放置されてもモンク言わない。
・ｸﾁの中に突っ込まれてﾋｰﾛｰが満足するだけ。
・ヒロイン以外の女が他にもｲﾊﾟｰｲいる。

青年誌では↑こういった感じで、ただひたすら鬼畜プレイで
ヒロインは弄ばれるかご奉仕するだけだしな。

ﾋｰﾛｰ、ﾓﾏｴは飼われてるんだって言い捨ててるクセに甘い気がしるね。
まぁ少女漫画だから仕方ないんだけど、だからこそ、ここまで
突き抜けてくれればリア小の少女達もﾚｲーﾌﾟに間違った幻想抱かないだろうに。

確かに「ヒロインが」奉仕されている気がする。ｗ

>>21
>リア小の少女達もﾚｲーﾌﾟに間違った幻想抱かないだろうに。

禿げる程同意。

>>22
ソレダ！

>>21
禁断で、ヒロインの長髪を切り落とされて
（見た目の満足度が減ったと思われ）
ｴﾁｰのシチュエーションに凝るっつー描写があったけど
鬼畜と呼ぶには優しいのよね。

…本当に青年誌並に奉仕のみを
求めるヒーローだとオヤジ臭すぎて勘弁wだけどさ。
がんばって白馬の王子様でなく黒衣の騎士を表現して欲しいゾ☆

エロあってこそのﾏｼﾝﾀﾝだけど、エロなしでどこまでやれるか
見てみたい気もする。本格的な鬼畜物を少女漫画で見たいとは
思ってないから(>21のように抑止力はあるかも試練が)。

ヒーローはいつも通りの変態、しかしﾏﾘﾔﾝ試練とは違って
ヒロインに触れない。とか。

今までの手法でレベル上げて突き抜けるか
何か別の目新しいことヤレ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ
ということなのですね…。

>>26
そうです。

しかしどんなに鬼畜なﾋｰﾛｰでもﾍﾛｲﾝが結局白痴だったら抑止力なんてない気がする。

ﾚｲーﾌﾟされて本当に嫌だったのならば、肌合わせるのはイヤどころか
二度と触れて欲しくないし、顔を見るのも嫌悪感あると思うのに
感じちゃう〜とか一緒に寝たい〜とか、ﾍﾛｲﾝが一人よがってるから、
結局ﾚｲｰﾌﾟは気持ちいいものなのね☆なんて間違った解釈を
リア小のおじょさん達に与えてしまうだろうよ。

>>28
ﾚｲｰﾌﾟ幻想というより
男らしく強引なヒーローに（つか絶倫w）
激しく求められ愛される儚げお姫様萌え（自分を投影）じゃないの？
ハーレクインでもお約束の古典的な雛形だしね。
誰でもいいのでなく元々好きだった結果
→ﾚｲｰﾌﾟでも気持ちeｱﾝｱﾝ…なのではないかと。

そこで、なぜ好きになったのかを
（ヒーロー側はロリペドだから少女に一目惚れで説明ついちゃうけどさ）
言葉にせず「運命」とかにするから苛立つ読者もいるのでは？
この人じゃなきゃダメ！っつーのがはっきりしてないと
単なる肉欲に堕ちちゃうわけで。レディコミならそれでも通るけど
少女漫画読者の年齢層だと、肉欲のみを突きつけられるのはキッツイだろ。

>>28
>しかしどんなに鬼畜なﾋｰﾛｰでもﾍﾛｲﾝが結局白痴だったら抑止力なんてない気がする。

同意。
何か『禁断』のおまけ漫画で、毎晩変態プレイであらゆる性技を
仕込まれてるみたいなこと書かれてたけど、実際そういう描写ないし（あっても困るが）
ヒロインはｴﾁｰ中にｱﾝｱﾝよがってるし、ﾓｴｺﾞﾝはフツーの女の子が
嫌がるだろう変態プレイを嬉しそうにﾓﾘﾂに話してるしで、そういう知識の無い
小学生やらは変態プレイに嫌悪感を感じる前に、彼氏は喜んでくれるし
自分も気持ちいいものなんだナ、と勘違いしてしまいそうだ。ｗ

とある書店は見本誌が置いてあって、その中に禁断もあるんだけど
この間小学校3、4年生くらいの子が真剣に読んでた…エロだけを。
他の日には中学生二人組が絶賛、また違う日には小学生高学年
二人組の片方が｢エロいけど男がキモい｣
色んな評価があるもんだなと思いました。

禁断１巻だけなら、私も絶賛しよう。

>>28
そうそう。
フツーに考えると、ヒロインの発する声は
「・・っふぅ・・っ！」（感じちゃう〜）じゃなくて、「・・・っひぃっ・・！」（嫌悪感）だよな。

>>32
1巻はそれなりに綺麗に纏まっていたと思う。
最後にﾏﾘﾔﾝが｢最初からこうしていれば良かった｣と
ﾓｴｺﾞﾝを心ごと抱きしめ、これでﾓｴｺﾞﾝとﾏﾘﾔﾝは対等の
関係になりました。めでたしめでたし。

だったのが、実は読者の受難の始まりだったんだよね。
後から発表される読み切りでは1巻の終わりは一体？と
頭を悩ませるループばかり、後付けの設定であちこちに
ボロが出るわ･･･。

っていうか、作者に現実的に恋愛とかセークス経験が皆無すぎな気がする

漫画だから現実からぶっ飛んでていい（童貞の描くエロ漫画が一番エロい伝説）んだけど、
変なベクトルに暴走していて、読者失笑っていうか、ﾎﾟｶｰﾝだな（ｗ

>童貞の描くエロ漫画が一番エロい伝説

師匠の漫画を地で行ってますか、ﾏｼﾝﾀﾝはw

>>29
>この人じゃなきゃダメ！っつーのがはっきりしてないと
>単なる肉欲に堕ちちゃうわけで。

そうなんだよねー、肉欲のみなら｢身体がﾏﾘﾔﾝを欲しがってる…｣で
他の男に好かれても応えられず、ﾏﾘﾔﾝの調教大成功！
少女漫画では有り得ないが、それはそれで納得出来てしまう。
だけど実際には｢首から下だけがあればいい人形は嫌」がって
(考えようによってはﾓｴｺﾞﾝは非常に強い精神力の持ち主かも)
嫌だけど、嫌なのにｾｸｰｽで済し崩しになってしまい、結局何の
解決にもならずにまたループ。
学習能力無さすぎなんだよ、ﾏｼﾝｷｬﾗ。

流れをぶった切ってｽﾏｿ。
若かりし頃の絹母、絹父の話しが好きだった…
ﾏｼｿﾀｿには珍しい元気な女の子が(･∀･)ｲｲ

ﾏﾘﾔﾝに執着するのは何なのか、酷くされても嫌えないのは
どうしてか。ﾚｲｰﾌﾟされた後・した後の心情の移り変わりが
表現されていたら良かったんだけどね。
何度も既出意見でｽﾏｿ。

ヒーローが後悔すればするほど、ヒロインが嘆けば嘆くほど
レイプって行為の重さと罪が伝わるように思う。
罪は犯罪だからだけでなく、惚れた少女の気持ちと身体を
踏み躙った自分勝手な欲望って意味で。
囚で真珠が絶望して試練を憎んでも、やっぱり良くわからない
理由で許していたし。初めて人として扱ってくれた人だから
情があるから、にしてももうちょっと引っ張って欲しかった。

>>38
＞考えようによってはﾓｴｺﾞﾝは強い精神力の持ち主
ぜってー逆だろwﾏｼﾝﾍﾛｲﾝｽﾞはww
だからヒーローズも御曹司なんかよりホストとか
いかにも悪い男風にしたほうがしっくりはまるんだよね。
それで獣は花の〜は良かったと思うよ。

…あとやっぱり、もうちょっと心理描写ほしいな。
なんかね、無理に脳内補完すると
ﾍﾛｲﾝｽﾞはもともと虐げられて育ったから、普通の少女にあるはずの
怒りが沸かないんだとしか思えない。これだと読後感悪いのな。

欲恋ＣＤ聞いた人へお尋ね。
ＣＤどうでした？
買うか買わないか悩み中です・・・

>>41
調教され続けてもお人形さんでしかないんだ…と
自分の置かれている状況に不満を抱き、自分の
意思が最小限ある。調教しても屈服しないﾓｴｺﾞﾝは
『ある意味』精神力が強いと言ってるんでは？>>38は。

そして下4行にﾊｹﾞﾄﾞ。
編集がここ見てるなら、ﾏｼﾝﾀﾝに良く伝えてくれ。

亀ですが。
>>4-6に感動した。

>>43
禁断は変態自慢ラブコメとして読んでたから（誉めてるのよ）
ソフトＳＭバカップルだから、そしてﾓｴｺﾞﾝは子供だから
人形にあるまじきわがままでも許しちゃってんだなと脳内補完。

囚６巻で、真珠がまるで愛人のよーに（実質その通りだが）
慎ましくしてるのと対比すると
野望を捨てないﾓｴｺﾞﾝのほうが可愛気があるかもw

>>45
そこまで脳内妄想出来たらもっと楽しく読めるのに。
己の力不足が情けない･･･。
師匠みたいな意図してない方向で、電波発信してる漫画だったら
別の意味で大絶賛したよ。半端に絵に生気があるから、こっちも
痛かったりむかついたりしてしまうのかもしれない。

何にせよ、描いたままを受け取って貰えない
読者がそうせざる(脳内補完ね)を得ない
ループと心理描写不足
漫画を描く情熱は伝わって来る。しかし情熱だけじゃ
補えない欠点をどうにかしてくれないものか。

マシンタソは独特だよね。個人的にはすごく好きです。

まあ、女の妄想理想漫画と構造同じしねぇ。
やっぱりオタク系の恋愛に疎い子が読者の大半占めてるだろうし。
まゆﾀｿもその傾向あるな。

まゆ師匠と一緒にしちゃｲﾔﾝ(´；ω；`)

｢ｶｺｲｲ男の理性を崩してしまうくらい欲情されたい。
ちょっと強引に愛されたい｣の具現化だね。
恋愛を知らない子は上記の理由で無理矢理ｾｸｰｽ
(ﾚｲｰﾌﾟの別称)すらもロマンチック。
そこで｢言う事聞けよｺﾞﾙｧ！｣と殴られたりするのは
ロマンチックじゃない。
それはﾚｲｰﾌﾟで暴力となってそう。

絵が可愛いからもったいない。
鬼畜萌えなり薄幸萌えなりわがままお姫様満喫なり
方向性を定めてもっと疾走してくれ。中途半端なんだから。

何にしても中途半端

これが最大の欠点だな。
お子様にはそのヌルさが受けてて、編集とﾏｼﾝﾀﾝは
それで売れてるから現状に不満はないんだろうが…。

でもｿﾛｿﾛそのお決まり展開じゃ、お子様にさえ見捨てられそなｵｶｰﾝ。

｢こういうのも描けるんだ｣って意外性があるといいのに。

>>29
>この人じゃなきゃダメ！っつーのがはっきりしてないと単なる肉欲

あぁ〜禿げ上がる程同意。
基本的にﾍﾛｲﾝｽﾞは「ﾏﾘﾔﾝ（ｼﾚﾝ）が求めるならなんだってする」
「・・体だけでも・・・私を必要としてくれるならｲｲ・・・・。」
とか1度は自己完結してるのに、その直後で
「どーせ私は人形だもん」なんて愚痴ってたりする。
だから読者「あのー・・どっちですか？　って優香ﾊｯｷﾘしろよﾓﾙｧ！(ﾟдﾟ)」
ってなるんだよな。

>>56
>だから読者「あのー・・どっちですか？　って優香ﾊｯｷﾘしろよﾓﾙｧ！(ﾟдﾟ)」
そうそうw
もう覚悟決めればいいのにね。

ﾏｼﾝﾀﾝがﾋｰﾛｰの苦悩萌え〜なのもあるんだろうけど
｢身体は自分好みに出来ても心までは縛れない｣
このジレンマをﾏﾘﾔﾝは抱えて
「どうしたら俺の物になるんだ｣と嘆いていたよね。
で、それは身体だけじゃダメなんですよという結末が
禁断2巻以降でまた振り出しに戻ってる。
結局藻前は何も気付いてなかったのかと小一時(ry

ﾓｴｺﾞﾝもﾏﾘﾔﾝも堂々巡りしてるんだな。
ﾓｴｺﾞﾝ→ﾏﾘﾔﾝの台詞に傷つき｢人形でしかない。どうせ身体だけ(うじうじ)｣
　　　　　ライバル出現or問題発生｢身体だけでもいい｣
　　　　　次の回で｢どうせ私は(うじうじ)｣
ﾏﾘﾔﾝ→a.言わなくてもいいのにと思うような台詞をﾓｴｺﾞﾝに言う
　　　　　b.ライバル出現or問題発生
　　　　　(ab共通）ｲﾗついてﾚｲｰﾌﾟ紛いのｾｸｰｽ
　　　　　ついでにﾓｴｺﾞﾝを侮辱する言葉を吐く
　　　　　a.問題解決ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ
　　　　　b.訳わからんラストの台詞(思ってるより心が広いよ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(咲かせてみせましょう？)
　　　　　次の回で｢お前は理想通りだ…ｸｸｸ｣
　　　

>>56　ｳﾝｳﾝ｡
始めは「・・・えっ？」とか、「あのー・・どっちですか？」って感じだけど
流石に繰り返されると「・・って優香ﾊｯｷﾘしろよﾓﾙｧ！(ﾟдﾟ)」 ってなる。

なんていうか｢身体だけでもいい｣ って言葉の中にヒロインの意思が入っていない気がする。
ﾋﾛｲﾝがﾁｬｿと納得してないで「ﾋｰﾛｰの気持ち」と「雰囲気」に流されてるっていうの？

そこにﾋﾛｲﾝの意思がないから何でこの人じゃなきゃ駄目なのかっていうのが
読者に伝わらないんだよ。

正直、禁断はバカップルノリが面白かったから楽しく読めたんだが
恋愛的な悩みをネタに引っ張り続けると読者から反感を買うってことか。

でも
＞ﾏﾘﾔﾝが好きなのか、どうせ私はただの人形なのかはっきりしろｺﾞﾙｧ
これくらいは少女漫画的揺れる乙女心の範囲ではないかと(;＾Д＾)

ただ、エロなしだととても読めない引っ張りかただな…。

ﾋｰﾛｰともう一人の間で揺れる乙女心…ならまだわかる。けど
毎日暮らしてりゃ、ﾋｰﾛｰの性格も性の趣向も把握してそうなのに
その上で行ったり来たりが何度も何度もあると流石に
ﾊｯｷﾘしろよﾓﾙｧ！(ﾟдﾟ)と言いたくなる。

結局、好きだから身体だけでいいと思ってみたり、身体だけじゃ
嫌だと思ってみたりするんだから、そこ(強く惹かれる部分)が
あやふやだと自分が無さすぎるﾋﾛｲﾝになっちゃう。
少女漫画な以上、多少は共感出来るﾋﾛｲﾝ像を求められたり
するのはしょうがないんじゃないかな？

ごめん、sage忘れたｏｒｚ

んー、ヒロインに感情移入するというより
モノとして（客体化？）見て萌え〜って感じだしな。
初めはﾏｼﾝﾀﾝって男かと思ってたゾ。

>>60
>｢身体だけでもいい｣ って言葉の中にヒロインの意思が入っていない気がする。

ﾄﾞｳｲ｡
更に何故変態ﾚｲﾊﾟｰでなければならないのか、また執着する理由付けっていうのがなぁ。

だってあの変態ﾋｰﾛｰｽﾞの長所探すのは　小惑星発見する位困難な作業だし、
長所がなくとも、ﾍﾛｲﾝにﾋｰﾛｰに執着する理由・状況（優しかった頃の思い出とか）
があればいいんだけど、それを糧にして癌がってる様子もないし、
だからと言ってﾍﾛｲﾝが幸薄ﾋｰﾛｰに同情して離れられないっていう望みもなさそうだし…

「酷くされても、ｼﾚﾝのここがいい、ここが好きだから私は体を差し出す」とか
「優しかったあの頃のｼﾚﾝを、未だに期待してしまう私がいる」
とかっていうのならまだﾜｶﾙんだけど、
ただ「体だけでいい」って言い捨てるには理由が少なすぎるんだよね。
だから単なる開発されまくった性感帯・肉欲を満足させてくれるだけの存在か？ってなる。

(´･∀･｀)ﾃﾞﾀｰ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1094395329/

……(´；ω；`)

チーズ公式を見てきたんだが、マシンタンの好きな男のタイプって私が
まだ恋に憧れていた時に羅列してた男のタイプと殆ど同じでワラた
猫の飛雪（また凄いネーミング）かわいい。SUGIセンセも猫出してたけど
後に写ってたハートのパッチワーク？がSUGIセンセっぽくてワロタんだゾ☆

>>67
ごめん・・・欲恋CDは聞いたことない・・・。

>>65
>あの変態ﾋｰﾛｰｽﾞの長所探すのは小惑星発見する位困難な作業だし。

・・・ｗ。

変態ヒーローズの長所

・金持ち
・社会的地位が高い


ﾏｼﾝヒロインは薄幸な子とか貧乏な子が多いので、
このヒーローの長所はとても魅力的なのですよ。
ただし、それがすべて無意識なのですよ。

そういや某ハリポタスレでﾏｼﾝﾀﾝ見かけましたよ。

別に報告しなくていいよ。

>>73
ごめんなさい(´･ω･`)

>>65
>「酷くされても、ｼﾚﾝのここがいい、ここが好きだから私は体を差し出す」
>「優しかったあの頃のｼﾚﾝを、未だに期待してしまう私がいる」

一言一句、禿げるほど同意。
レイプされる前の忘れられない記憶とか、その頃好きになった試練の優しさとか、
あと、苦しんでる試練を自分が支えていく役割をしたいとかっていう、
何かの「糧」がﾍﾛｲﾝには足りない。

ﾍｰﾛｰに蹂躙されつつも、何かを糧にして頑張ってたら
それはそれでﾍｰﾛｰにしがみついている一つの理由だし、素直にｶﾜｲｲと思える。

それがﾚｲｰﾌﾟされてるにもかかわらず、ただ理由もなく、
「試練の傍にイタイ・・・」じゃ、(´ﾟдﾟ`)ﾊｧ?!　っとなる。

少女漫画的に「特に書いてはいないが多分そういうことなんだろう」と
脳内補完する箇所が多すぎ。

>>76
同意。

ﾋﾛｲﾝがﾋｰﾛｰの言葉に傷つき、ﾌﾟﾁ家出→襲われそうになるも(ry
なんて｢ﾋｰﾛｰは意地悪もしちゃうけどやさしいんだよ、萌えてね｣の
展開より、普通に過ごす日常やｾｸｰｽ以外の交流を入れて欲しい。
ﾋｰﾛｰが金持ちで愛情表現が物を与えるのをﾋﾛｲﾝ喜ぶ。で
終わらせないで、
｢不器用な愛情表現なんだ｣
冷たくて乱暴な性格の反面、優しくされて
これまでの｢私は人形」ぐじぐじじゃなく
｢愛されてる、好かれてるって自惚れてもいいの？」とﾋﾛｲﾝが思うとか。

一つ一つのエピソードに重さやｷｬﾗの成長があれば
ｾｸｰｽ以外にも絆は作られてたのねと、ﾋﾛｲﾝが離れられずに
側にいたがる精神的な理由が伝わって来るのに。

>>77
「あんたなんか好きじゃないけどが体がメロメロなの（はぁと」
「やっぱり帰ってくると思ってたゼ（ﾋﾞｼﾊﾞｼ」
「あぁん酷い人（はぁと」
でもいいんですけどね。それだとレディコミか(^-^;)

新連載まで17日か…。

マシンタソは最高ですって！！マユタソよりもイイ！！！！！

昨日やっと囚最終巻買いました
・・・紫蓮てほんとに死んじゃったのかな？
あの終わり方はショックだったー
ありきたりでも、真珠と紫蓮には幸せになって終わって欲しかったと

>>80
>幸せになって終わる

それは嫌。
正直囚は悲恋EDのほうがあの世界観が引き立ったと思う。
しかしまぁ打ち切り感は否めないわけだが。

2年続いたんだからこんなもんじゃないのー？
本誌読んでたら急な感じしたけど、もどき見るとましんたんの脳内では
ラストに向けてちゃんと描いてたようだったし。

>81　ﾄﾞｳｲ。
試練逃げたカタチになって('A`)ﾅﾆｿﾚ感が漂うけど、ヒロインの気持ちが
中途半端なまま、なし崩しにヒーローとくっつけられるより幾分マシ。

それに後日談とかいって禁断みたいなﾊﾞｶｯﾌﾟﾙの
ｱﾎ垂れ流しな短編やられるのもカンベンだし。

>>83
試練は死んだものとｳｯｶﾘ安心していちゃイケませんぜ。

もしリア小さん達の「試練ｶﾜｲｿｳ！」「真珠ﾀﾝを幸せにしてあげて！」
…な類のﾌｧｿﾚﾀｰが編集に殺到して、実は試練は生きてますたって展開にされて
“読者の声援に応えて試練復活！！”とかってﾁｨｽﾞ誌上に掲載されたら、
その後は禁断と同じﾊﾞｶｯﾌﾟﾙSMﾌﾟﾚｲの日常を描いた短編がﾙｰﾌﾟするわけですよ。('A`)

囚は後半いい流れだったのが、試練出征と真珠あっさり
海外へで興醒めした。残念だよﾏｼﾝﾀﾝ。
と言うか、ﾏｼﾝﾀﾝのラストはあっさりし過ぎたり、急ぎすぎて
ページ内に何とか纏めましたって感じ。

余韻に浸れないラストを描く人ではあるかも。
途中途中で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?や('A`)ﾅﾆｿﾚが多すぎるせいかも試練。

>>84
>“読者の声援に応えて試練復活！！”

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それだけはまじカンベン・・・

どーか試練がﾁｬｿと戦場でコト切れてますよーに…(´-人-｀)

88
ひでー・・・

>>88
同意。
もうﾙｰﾌﾟは勘弁(´-人-｀)




…甦って来たりしてな…

>>89
でも「実は試練は・・・」なんて展開、私も勘弁して欲しいなぁ。
だったら表現を曖昧にせずにちゃんと骨とか遺品とかが真珠の元に
返ってきて真珠の気持ちにも読者の気持ちにもキチンと決着つけて欲しい。
ラストの引き離され感に感動しちゃっただけに、余計。

私も願っておこう

試練がちゃんと敵兵に頃されてますように……

それ以前に、
「試練生きてた→SMループ」だったら、
禁断に繋がる意味ないじゃん。
でもマシンタンはそんな設定きれいさっぱり忘れて
試練生きてる話しとか描きそうだよな。

>>88
笑っちゃったけど、微妙に同意。
短編でﾙｰﾌﾟを続けられる位なら、あのまま敵兵にﾇｯ殺されていて欲しい。

>>93
そうだよ。
何しろ1巻で多少ｺﾞｰｲﾝな運命でまとまってる→なのにまたﾙｰﾌﾟ。とか
ﾓｴｺﾞﾝ断髪事件→次回からはまた以前の長さで禁断をお送りします。
とって前例があるから読者が懸念してるんだよ。

みんなの熱い要望に応えて試練復活！｢囚〜愛玩少女〜｣

試練の子を宿し、黒須・花里と共にアメリカへ渡った真珠。
異国の地で出会ったのは戦死したはずの試練にそっくりな青年だった。
真珠は試練に違いないと確信する。
しかし記憶喪失の青年の傍らには、彼を支える女性(ひと)がいて…

ﾏｼﾝﾀﾝが描く官能と耽美の囚ワールド再び！

>>96
それ、禁断の1巻→2巻を見た時よりも('A`)ﾅﾆｿﾚ感が漂うだろうなぁ。
はいからさんみたく、キレーにまとめてくれれば無問題だけどさー・・・

「はいからさんが通る」を一瞬汚されたような
気分になれる漏れは年寄り(´･ω･`)

>>96
試練がロシアで洗脳されて、スパイとして米国に潜伏してる所、
真珠と再会だったら個人的に萌えだけど、ﾏｼﾝﾀﾝにそんなの描く技量はないだろうなー

マリヤンが試練の生まれ変わりだから、生きてたとかは
例え読者の要望でも描かないだろう。
6巻に少し大人びた試練と真珠が赤ちゃんを抱いたイラストがあったけど
最後は一緒になって欲しかったと思う読者へサービスだったんじゃないかな。

アメリカでの真珠は芯が強くなってそう。

｢はいからさんが通る｣は本当に大正ロマンだった…
あそこまで描き切る力量をﾏｼﾝﾀﾝに望むのが酷ってもんか。

>>101
母親になるから多少は強くなってくれないとね。
異人さんに見初められ、強引に奪われて･･･なんて
産みの母と同じようなことになってなきゃいいが。

ﾏｼﾝﾀﾝが描くかは別としてﾏﾘﾔﾝとﾓｴｺﾞﾝは
いつか結婚したりするんだろうな。
子供が出来ても母親ビクビク、父親偉そうじゃ
また第二のﾓｴｺﾞﾝやﾏﾘﾔﾝの誕生になりそう。
男の子だったら愛情を知らないまま育った少年は
幼女と運命の出会い…。
ｴﾝﾄﾞﾚｽﾙｰﾌﾟ。
ぐるぐる巡る輪廻転生。

>>104
母親を守りたいと、いけない愛情持つ少年になったりして…

年上の人と言えば｢囚｣の冴子だっけ？
彼女とｹｺｰﾝしてたら試練はどうなってたんだろう。
潜在ﾛﾘが目覚めなかったんだろうな、きっと。

>>104
結婚すると立場逆転するような気がする

結婚して立場が逆転するなら、惚れたのを自覚した時点で
既に逆転してそう。
今の段階でもﾏﾘﾔﾝがﾓｴｺﾞﾝによって変わった部分がないし。
ﾏｼﾝﾀﾝはそんな先まで考えてないのかも。

結婚する→試練（ﾏﾘﾔﾝ）に女の影→やっぱり私なんて…
→ｸﾛｽ（森津）登場→解決

結婚してもループな希ガス

100
>6巻に少し大人びた試練と真珠が赤ちゃんを抱いたイラストがあったけど

あったっけ？
私が見落としてたのかな・・・？

囚６巻は絵が美しかったな。睫バシバシの真珠が可愛かった(´∀｀)

そうか？
私は睫少ない方がいいと思った。
まあ人それぞれだな。

まつげあるのはいいけど、あれはちょっとヤリ杉。

本屋でﾄﾘｺ買う羞恥ﾌﾟﾚｲしようとおもたですが、ついﾈｯﾄで注文しますた。

>>110
あるよー見落としてるんだよー

マシンタン表紙のカラーが5巻から？急に下手になったなー
専門的な事は分からんが3巻迄が綺麗な気がする。

マシンタンはもともとカラー下手だと思うよ。
塗り方もそうだし、何より配色が変だよ…。

何かお水の人が精一杯癌がってｵｻﾚした挙句、ｶﾝﾁｶﾞｲした配色に
終わってしまったって感じの組み合わせだよね。＞真珠の表紙衣装

>>117
確かに。ｗ
なんかびみょうに
センス悪いし。

>>99遅レスだけど洗脳同意。
自分も洗脳まがいのことで幼女手玉にとったんだから、
試練も少しは痛い目見て下さい。

>なんかびみょうにセンス悪いし

…ですよ。　なんか妙なところで改行してるし…orz

>>118
とか言って試練てば向こうで本場の金髪幼女さらって
また同じことやってたりしてｗ
今度は真珠の身代わり、とか。

表紙と言えば、真珠は金髪なのに
なぜ緑で塗られてるの？という謎もある。

カラーと言えば｢禁断」2巻が凄かった。
ﾓｴｺﾞﾝ肌がピンク杉。

>>118
潜伏先の米国で、任務の為にたまたま真珠ﾇｯ殺しちゃったっていうような流れだったら萌えかも。
真珠殺害後、記憶取り戻して死ぬまで後悔してくらはい。

>>123
それいいかも。
真珠にしてきたことと、自ら手にかけたことを終生後悔しながら、
一生独身を貫き、真珠との子供を苦しみながら米国で男手一つで
育てるっていうのなら許せるよ。
今までしてきたことの贖罪は、死んだ位じゃ償えん。

残された子供を慈しみながら、贖罪を背負い生きていく試練。
なら萌え。
でもなー、真珠に瓜二つに成長する娘を間違った方向で
愛してしまいｴﾝﾄﾞﾚｽﾙｰﾌﾟ･･･だったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>124
試練、アメリカでｷﾘ教に改宗、(´-人-｀) とかね。ｗ

>>125
・・・・・・・・＿|￣|○アリエル。

>>125
>残された子供を慈しみながら

それ、いいなぁ。父性愛に目覚める試練…。
後悔するのなら、真珠とは全く違った育て方をして欲しい。

せいぜいカステラを常備しておく程度の違いしかないような…

>>128
それで充分だよ〜。ｺﾞｶｰﾝさえなければ。ｗ

>>127
暴言吐いたり、どうしても他人に優しく出来なかったｺﾜﾓﾃの人間が、実の子に情が移って
暖かい眼差しで子育てしたり、子供に振り回されるのって個人的にツボだなぁ。

子供が真珠とお風呂でｱﾝｱﾝしてた歳になり、そして
ﾚｲｰﾌﾟした歳になり
｢俺は何て事をしてしまったんだ…ｏｒｚ｣と自己嫌悪する試練
ってのがいいな。

>>129
(´･∀･｀)ｲｲ!
残されるのが真珠じゃなくて試練だったほうが良かったよね。

>>127
正反対に育てるべく真珠グッズは邸の一室に封印し
リボンだのフリフリだの華美な服装等は許さず厳格に育てるものの
（成熟してもサド属性はそのままの父ｼﾚﾝ）
思春期に差し掛かった娘がうっかり秘密の一室に立ち入ってしまう。
（中略）
そして若かりし頃の自分のようなロリ趣味青年にかっさらわれて
男親の苦悩と自分の業を思い知るドロドロストーリーも萌え。

通わせる学校はミッション系の女子校だったのでさらに免疫が無いと◎
親馬鹿炸裂でよろしく。

胃薬が欠かせない試練であった。

>>132
>親馬鹿炸裂でよろしく。

厳格父親でも娘に劇甘パパでも、親バカ試練、見てみたい。ｗ

>>132
>真珠グッズ

ﾍﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞとか？ｗ

>>135
子供サイズフリフリネグリジェとかベビードールとか足かせとか。

>>136
最後にﾜﾛﾀ。ｗ
真珠似のダッチワイフも処分しなくちゃね。
そういえばあの人形は最後どうなったんだろう？

>>135-136
真珠との思ひ出…と言ってあえて大事に保管していたグッズをまんまと愛娘にﾊｹｰﾝされて
「パパー！コレは何に使うものなの〜？」なんて聞かれてうろたえる試練ｷﾎﾞﾝ。

（愛娘じゃなかったら襲ってるゾ。娘よ）

>>127
>後悔するのなら、真珠とは全く違った育て方をして欲しい。

同意〜。ラストでｼﾚﾝが
「…泣かせてばかりだな。」「もっと優しくしてやれば良かった…」
なんて後悔するｾﾘﾌ口にしてたけど、その前の晩しっかり
「優しくは出来ないぞ。」
なんて言ってｺﾞｰｲﾝｴﾁｰしてんじゃん。

言葉で言うのなら誰でも出来るんだよね。
問題は継続することだよ。

既出だけど後悔するのなら、憎まれよーが何だろうが
真珠を最後まで面倒見るべきだったよね。

母親２人殺した罪を告白した上で
「お前がどうしても俺を許せない、顔も見たくない程憎いと言うのなら、
別邸を作ってそちらに住まわせよう」とかって提案するとか。

個人的には真珠が渡米して誰かいい人と巡り合った後、実は生還していた
試練が尋ねて来るとかだったら良かった。

んで、真珠が既に妊娠しているが為に、試練は泣く泣く諦める…
とかだったら試練にとってはこれまでに無い程に報復になると思う。
そしたら来世で結ばれるっていう『禁断』のエピも使えたしね。

でも残された真珠の子供を試練が育てるというのも、ほのぼのしていていいね。

虜のｴﾛはなんか・・・・・ｴﾛｹﾞぽくて引いてしまった(´ω`;)

>>142
それいいな。
渡米後の真珠は、いつまでも黒須と花里の世話になるわけにも
いかないだろうから、結局誰かと巡り合って生きていくような気がする。

子供がいようがいないだろうが、正直真珠が一人で生きていけるとは到底思えん。

>１４４
それはそれで、試練のことはｽｶｰﾘ忘れて新しい旦那様に懐きそう。

子育てするｼﾚﾝで何故かPapa　told　meがうかんじゃった。

>結局誰かと巡り合って生きていくような気がする。

同意。
試練とはタイプの違う異人さんか日本人と出会って、真珠は
自分の過去も子供も受け入れてくれる懐の広さに惹かれる。
試練との日々は胸の奥に仕舞い、新しい人生を踏み出し
ましたとさ。なんて話もいいかも。

>>140
試練ﾏﾘﾔﾝが十代なら｢優しくできない｣のは、まあ若いし
気持ちばかり先走っちゃってんだね〜と納得出来るけど
優しくできないのは二十代半ばの男達なんだよな。
見も心も求める気持ちが強すぎる。自分を抑えられないから
優しく扱えないとされてるのはわかるんだけど、もう少し大人に
なれよっていつも思う。
そんな風に制御出来るならﾚｲｰﾌﾟなんかしないか…ﾊｧ。

>>148　ﾄﾞｳｲ。
いい大人が理性を抑えきれなくなって体を滅茶苦茶に求める、
とかよりも
いい大人が抑えきれない衝動を、理性で何とか我慢している、
とかのほうが色気があってﾖｲ。

大人の色気萌え〜
年が離れてても、ﾋｰﾛｰの大人な面が全く
感じられないからなー。
歳を離す意味も感じない。

試練（ﾏﾘﾔﾝ）とユーリ（連太郎）の性質が全く逆だったらなぁ。

試練→真珠に誰が近づこうが、嫉妬の炎は内心だけで、クールを装う大人な男。
ユーリ→真珠の心も体も、いつでもどこでも必死に求めてまわる熱血少年。

…とか。

なんかもうみんな現実のマシンタンから離れて、
妄想の中の理想のマシンタン像に走っていってる……

ﾙｰﾌﾟと行動思考パターンが決まった登場人物じゃ
こうだったらもっといいのにと、言いたくもなる罠。

>>151
そっちのがいいなぁ。
ユーリとか連坊が理想的な大人の常識人だから、
余計にｼﾚﾝﾏﾘﾔﾝのDQN度が引き立つんだよなぁ。

フツーは逆なんだけどね…＜＜ﾋｰﾛｰやﾋﾛｲﾝをを引き立てるために脇役DQN。

>>153
ループが無かったり、先の展開が読めなかったら
助けに来るべき王子様（ﾕｰﾘ＆連ﾀﾛ）は現れず
延々と悪役になぶられ続けるw
つーのでもなかなか刺激的なお話になりそうなんですけどね。

やっぱ「酷い人だけどなぜ離れられないか」の葛藤を
もうちょっと描いて欲しかったかも。

>>156
ﾋｰﾛｰもこれまでと違うタイプにすれば問題なし！w

ﾋﾛｲﾝの｢離れられない理由」も不足してるだけでなく、ﾋｰﾛｰも
｢どうして執着しているのか」が欠けてるように思う。

最初は欲情だけだっはずが、日々接するうちに別の感情も
芽生え始めて戸惑う。
このままの関係を壊したくない、嫌われたくない、しかし抱いて
しまいたいと理性と欲望の狭間で苦悩する…とかね。
ﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰはﾚｲｰﾌﾟに踏み切るのも踏み切った後も
あっさりし過ぎなんだよな〜。

あれだ、ﾏｼﾝｷｬﾗにＡＩを搭載すればいいんだ(´･∀･｀)

ﾏｼﾝﾀﾝのﾁｰｽﾞ公式コメント
>「楽しむ」という原点に戻る作業にしたいなあと思ってます。

これ以上萌え重視…？とも読めた。けど次で

>今度の連載は久々、チャレジャーな気持ち（笑）です。
>本当に面白いと思ってもらえるよう頑張ります

いい方向でチャレンジしてると願いたい(´-人-｀)

ましんたんの汗の描写、オオサンショウウオの粘液みたい・・・
いや、オオサンショウウオ見た事ないけど。

何か一気に人増えた？なーマシンタンスレって定期的に凄い速さで
消費するよね。この様子じゃ発売日は祭り状態だな

>>157
俺様系サディストのままでも結構だとは思うけどね(´Д｀)ﾑｯﾊｰ
だったらはっきり
「この人は愛しかたを知らないんだ」とか「愛しかたが違うんだ」とか
「一応ヒロインを好きらしいがなぜこんなに人外なんだw」とかが
キャラに突っ込ますなり心理描写で分かるようにしてくれないと
萌え場面だけを繋ぎ合わせしたご都合な感じがしちゃうんだな。

ﾏｼﾝﾀﾝの萌え所がなんちゃって男視点なのは分かるけどね。

Sexとキスと〜に収録されてる作品では
ヒロインがSexしたこと自体は全く気にもとめず
相手が自分をどう思ってるかだけ考えてるように読めた。

>>159
ねっとりしてるように見えるよね。ｗ

ｺﾐｸｽ購入者を試すような装丁は止めてください…特に裏表紙。

ﾏｼﾝﾀﾝの漫画はモノローグに頼ってる感があるなぁ。

回想やモノローグが多いのは少女漫画の常だと思うけど
肝心なところで説明不足かも。

先日漫喫で一気読みしたんですが、いい加減終わっとけよってことで
突然終わったんじゃないんすか？
話もループしてたし。

>>164
それって “真珠―――…” とか “紫蓮―――…”
とかで始まるﾔｼだよね？

いやにドラマティックなモノローグだよね。
てか自分、あのｱｵﾘ文句で購入ｹﾃｰｲしちゃったわけなのだが。

この人の絵で大人びるとかワカンナイ。
年齢なんてかき分けられてないじゃん。へたくそだし
それに真珠みたいに小さい頃からあの体格差の男にバコバコやられてたら
子供なんか産めないと思うぞ。
そうか
もしかしてポークビッツぐらいなのかな

>>168
｢ﾏﾘﾔﾝはSサイズ｣というのがこのスレでの見解なので
試練も似たようなもんかも。

>>168
禿苗

>>167
被害者ﾊｹｰﾝ。ｗ

>>168
確かにあんな小さい頃からﾊﾞｺﾊﾞｺやれれてたらﾕﾙﾕﾙになると思う。
てかその前に、和姦だったならともかく、半ば無理やりのﾚｲｰﾌﾟだから
子宮内に相当裂傷が出来ると思う。
成人女性でさえ裂傷になるのに、あそこまで幼女だったら悲惨の極み。

しかも裂傷出来た翌日に再び挿入したりなんかしたら、それこそ激痛。
真珠の喘ぎ声も、「・・っあぁ・・・っ」ではなく、
「・・っひぎいぃぃ・・・っ！」のほうが正しいかも。

>>171
幼女キャラに「ひぎぃ」なんて言わせたら
もっと酷い変態ファンが着くぞw

ｿﾆｭｰ前に何日もﾍﾟｯﾁﾝｸﾞでエロエロに仕立てていても
やっぱり痛みは緩和されないか…。
風木のジルベールなんかよく死ななかったな(´‐人‐｀)

妄想を真面目に検証したってしょうがないだろうに

>>171
>しかも裂傷出来た翌日に再び挿入したりなんかしたら、それこそ激痛。

あそこまで幼女だったら激痛過ぎてフツーに失神してるよな…

妄想科学研究所
※幼女暴行は犯罪です。決して真似してはいけせん。

虜の「悲恋」てのは師匠作ﾊｵｰの「悲恋」よかずっとﾖｶｯﾀ…
心理描写はﾏｼﾝﾀﾝの方がまだ　マ　シ　だと思う。

ところで、獣ってまだ連載されてる？？？
（ｺﾐｸｽ派なのでどこで何が連載されているのやら）

うーん。風木の幼少ジルベールネタが不快じゃないのは
（それも人によるだろうけど）
ジルベールが大人顔負けに賢くて
大人と対等に恋愛するという設定だったからかも。

ﾏｼﾝﾍﾛｲﾝｽﾞだと、やっぱ弱さにつけ込む感じだしね…。
マジで苦しむだけのﾚｲｰﾌﾟだとファンタジーもへったくれもなかとです。

でも幼女の頃からヤられてたら（しかもｺﾞｶｰﾝ）
ﾌﾂｰに子供は出来ないと思う。
確か流産しやすくなるんじゃなかったかな。

何かもうポークビッツだということにしておいた方が心穏やかになりそうw

>>179
ｿｳﾀﾞﾈ。ごめんよ・・・

所詮社会問題のﾚｲｰﾌﾟを描いててもファンタジーなんだよな。
強姦され続けた幼女の現実が、子宮内滅茶苦茶に裂傷になろうが、失神しようが
流産しようが不妊になろうが、ﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞはファンタジーだからそんなことには
ならないし、全くもって無問題。

まぁ、なんていうか、それが問題なわけなのだが。＿|￣|○

おまえらおちつけよ。

マシンタンが、幼女がレイプされて子宮や膣がズタボロになって
不妊になるマンガ描いたら満足なのか？
そうじゃないだろ。
マシンタンに現実味を持って描いて欲しいのは身体的なことじゃなくて、精神的なことだろ？
何でレイプなんぞしてしまったのか、とか、
レイプの後、どんな心理変化が起きていくのか、とか……。

レイプの描写自体はファンタジーでいいんだよ。
てか、ファンタジーのままにしておいてくれ。
リアル幼女レイプ描写なんかやめてくれ。

>>181
ファンタジーとして捉えてる人からは、残酷表現はｲﾔがられるだろうね。

そもそもﾚｲｰﾌﾟを社会問題として扱った漫画だったら、ｺﾞｶｰﾝされた
ﾋﾛｲﾝがユーリに出会うことによって癒された上、一まわり
強くなって保護者である試練に立ち向かっていく、という成長物語になると思う。

それがﾋﾛｲﾝなんだかわからないまま感じちゃってるし、逃げる気もないし
成長する気もﾅｼ。道徳観念もヘッタクレもありません。ｗ
これは社会問題となる犯罪のﾚｲｰﾌﾟを、ファンタジーとして扱っちゃったﾏｼﾝﾀﾝの童話ですよ。ｗ

暫らくﾚｲｰﾌﾟは封印しておいて、違う方向でのｴﾛを目指して欲しい。
ﾚｲｰﾌﾟ前後がﾏﾘﾔﾝ試練その他の時と変わらないと、また結局
話の展開がループするだけになりそうだから。

みんなのバカバカ！！マシンタソは最高だってばよ！！

>>183
＞社会問題であるﾚｲｰﾌﾟを
一応耽美漫画だからタブーに挑戦っつーことだろ。
ﾏｼﾝﾀﾝﾍﾛｲﾝｽﾞが感じまくりなのは
アメリカのポルノが必ず笑顔を写さねばならない決まり（同意の証）
なのと一緒では。
作りものですよという暗黙のサインではないかと無理矢理解釈してみる。

ﾋｰﾛｰｽﾞのﾚｲｰﾌﾟするまでの心理を、絵で表現出来たら
萌えるかも試練。
ふと湧き上がった欲望を打ち消しつつ、でもﾋﾛｲﾝのちょっと
した仕草や、女を感じさせる身体に再び情欲の火が点くとか。

なんつうか、男性向けエロなら直情的な｢うわーやりてー
襲っちゃえー」でもいい。試練ﾏﾘﾔﾝは少しばかり我慢してた
ようだったけど、まだ直情的過ぎる感がある。
そこが｢大人なのに大人の魅力がない。官能的じゃない」と
言われるとこだろうし。
一応少女漫画だしそこまでの過程も大事にして欲しいなぁ。

/ ﾉﾊ ﾉ ﾊﾊ
/ ﾊ *ﾟーﾟ）ヽ＜ニュー真芯ﾍﾛｲﾝでーす。みんな待っててね☆

>>183
たしかに、そうだね。萌えを繋ぎ合わせただけのファンタジーエロ漫画なんだと思う。
その萌えっていうのが、ハーレクインとか、姫願望とか、とにかくイケメン金持ち男に
めちゃくちゃに愛されたい願望なんだろう。
ここでポイントなのは幼女っていう点。なぜ幼女かっていうと、やっぱり理由がある。
それは徹底的に受身で良いこと。ようするに無能と言われ様が、子供だからっていう
理由でかたづくんです。なぜ受身なのかっていうと、やっぱり努力すんの面倒くさい、素の
まんまの自分が愛されたい、願望なんでしょう。サエない主人公がイケメン達に
モッテモテ、というオタク向け漫画と根本は同じです。

>>189
なるほどー。
でも、ﾏｼﾝﾀﾝはそこまで考えてキャラ設定してないと思うよ。
萌えのみで描いてるし。
幼女と読者は年代が違うから、真珠やﾓｴｺﾞﾝのように13、4歳〜のﾋﾛｲﾝが
読者層と重なって受けがいいんではないかな？
もしも真珠やﾓｴｺﾞﾝが幼女時代にﾚｲｰﾌﾟされて、そのまま話が続いてたら
これほど人気は出なかったはず。
大方の読者が｢キモチワルイ｣と嫌悪感抱くだろうから。

>>189
ほぼ同意だけど、ﾏｼﾝﾀﾝの萌え所って妙に男視点なんだよね。
（実際の男と同じかは知らないけど）

ツギハギでもが女視点での萌え連続ならいいけど
男にとってあまり都合がいいストーリーだと
女としては置いてきぼりな気分で（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰかもw
（このスレでも試練＆ﾏﾘﾔﾝサイテーｺｰﾙが巻き起こってるし）

まあ面白かったり心地良ければ何でもイイんだけどね。

ｴﾛ少なめで欲恋がいかったけど、あんなのはもう描かないのかなﾏｼﾝﾀﾝ。
ﾛﾘﾚｲｰﾎﾟははらいっぱい┓（´ー｀）┏
ﾗﾘ買いしたﾏｼﾝﾀﾝずｺﾐｸｽは本棚の奥に隠匿しますた。
「少女漫画 かっこ エロ かっことじる 読む〜？（実際の発音）」と
旦那に聞いたが「読まん！」と一蹴されますた。ちっ。
ﾘｱｸｼｮﾝ見たかったのに。

隠し場所に困っている若奥様が多い中、わざわざ見せるひとがいるとは…
恥ﾌﾟﾚｲの強要でつか？

>>192
＞ちっ
ｳｹﾀｗ

>>192
｢おっ、お前…こういうのが良かったのか！？｣
なんて、旦那さんに勘違いされたかも試練w

ﾄﾘｺ６巻のカバー取ってﾜﾛﾀｗ

>>189
>それは徹底的に受身で良いこと。ようするに無能と言われ様が、子供だからっていう
>理由でかたづくんです。なぜ受身なのかっていうと、やっぱり努力すんの面倒くさい、
>素のまんまの自分が愛されたい

一文一句同意。
真珠が幼女だから無能ってことで許されることもあるけど、
孤児ってところにも拍車をかけてる気がする。　孤児→養ってもらえるって感じでね。

そういわれてみればヒロインって努力や自立心のカケラもないよね。
下半身人形・ｺﾞｶｰﾝをｲﾔｲﾔ言うのなら自立をして保護者の元からｱﾎﾞｰﾝしろよと（ｒｙ

結局作者が守られるべき子供だから無能でも許されるとか、孤児だから
養ってもらえるとかいう発想だから、ヒロインが自立しようとしないんだろうね。
努力すれば、幾らでも幸せになれそうなのに・・・

>>198
その可能性があるのに努力しない姿が読者の反感を買うんだろうねぇ。

>>198
あれは一応ヒーローが好きでヒーローの元に留まってるはずなんだろう。
少女漫画であることを前提に脳内補完すると。

つまり、好きな男が自分をヤルだけの存在としか見てくれない☆
という極めて女の子らしい悩みのはずなのに
読者的にはｺﾞｶｰﾝ＝女ならとても耐えられない、という嫌悪感が強すぎて
無力なヒロインが被保護や生活と引き替えに
ｺﾞｶｰﾝに甘んじてるように読めてしまうと。

そうそう。
脳内補完しないといけないのがラストならいいけど、
全編を補完しなきゃならないんだよね。
そこがﾏｼﾝﾀﾝの力量の無さで、今後の課題じゃないかと思う。
とにかく萌えを控えめでおながいしたい。

>>199
所詮作者の姫願望。
努力なくして幸せになれるなんて稀なのに。

・・・っていう現実が頭をよぎるからってのもアル。

ｴﾁｰに至るまでのタメの時間
（ヒーローが逡巡するとか、ヤリそうでヤらない）がないと
せっかく好きな男と結ばれた（=ｴﾁｰ）のありがたみが減るかも。
もしくは「おしん」並に状況設定でイジメ抜くとか。

いっそ囚カバー下のｷﾞｬｸﾞのように「ｷﾞｬｸﾞｴﾛ」だったら
どんなに良かったろう・・・・とさえ思う。

自分は本編も描かれてないとこで
ｷﾞｬｸﾞｴﾛやってるんだろうなあと思ってよんでるよ。

しかし、素人からこんなに突っ込み入りまくりって事を編集はもっと
気にした方がいいと思うが。
ようするに、話はノータッチなんだろ。

あの絵柄ですげこまくんやったら安心して萌えられるのに…とすら思う。

>207
嫌がるヒロインを誘拐してホルマリン漬け未遂
離れると爆発するペンダントをヒロインに装着してデート
友達のいないモーリッツ
なぜか情にほだされてしまうヒロイン　……？

以前メガネ君のスレにもナガノネタあったなー

愛ゆえの変質者行為ねぇ…
今でもそうだと思うんだけど。たぶん。

>>200
まぁ・・なんていうかあれだ。
女ならとても耐えられないｺﾞｶｰﾝを許せてしまうだけの理由とか、
ｺﾞｶｰﾝの辛さよりもﾋｰﾛｰを想う慕情のほうが大きいとか、そういった
肝心のヒロインの気持ちが読者に伝わってこないから、ヒロインが
ﾚｲｰﾌﾟと引き替えに現状に甘んじてるように読めてしまうんだよな。

新連載ではもそっとﾋﾛｲﾝの心情を描写ｼﾙ！ってのが目下の課題だな。

支持してる読者は>>189が理由なんだよね。やっぱりさ。
ロリに投影すれば究極の無責任で自己愛を貫き通せるわけで。
レディコミのエロでﾚｲｰﾌﾟが一定の支持を受けるのと一緒だね。

欲恋の龝と桃のせつない話しが好きだった。。。
ストィックでね〜

>>212
>ストィックでね〜
なんて読むのか…っふぅ…っ

囚でさんざん大和先生が引き合いに出されたﾏｼﾝﾀﾝですが、
次作が能だとすると、今度は成田美名子の花花あたりが引き合いに出されそう。
…あれも評価は微妙だけどさ。

また性懲りもなく大した取材もしないで、萌えだけをてんこ盛りにして連載するんだろうな・・・
もう君の行動パターンはﾙｰﾌﾟ杉て目に見えてるよ、ﾏｼﾝﾀﾝ・・・

取材してたでしょ、京都行って。

あれって禁色の取材だったの？
てっきり花里の取材かと思ってたよ…
しかも花里の話も、取材してコレかよ！　
…と思ってしまった。orz

取材ってのはね、
その場所に行ってご飯食べて名所行くだけじゃダメなんだよ〜。
禁色の取材も、京都行って能見て
「いや〜ん、能素敵〜ｖｖｖ」って感動してるだけじゃダメなんだよ〜。
ﾏｼﾝた〜ん、わかってる〜？？

>>217
真珠が簡単に吉原内に迷い込む、仕込みもしないでｲｷﾅﾘ客取らされる等々、
吉原の有り得な設定inﾏｼﾝﾜｰﾙﾄﾞに、ど肝抜かした住人へリベンジしたつもりが、
更に墓穴掘ってたよね・・・・・・身請けされた花魁が庭先に簡単に姿現すかよ！
しかもよりによって洗濯かよ！・・みたいな。ｗ

>>214
少なくとも着物を着た人間の、所作によって出来るしわ一本も
ゆるがせにしない画力はやはりベテランだなあと。？＞成田美名子

麻疹ﾀｿ、個性だと思うことにはしてるけど、絵ヘタだよなあ・・・(´･ω･`)
でもって、読者にあれほど深読みと脳内補完を強いる作風、
どうにかならんのか、担当よ。読者が「こういうこと、言いたいんだろうなあ」
でようやくその作品世界が成立してる作品ばっかじゃんかようっ(つД`)

>>220
？＞成田美名子　の「？」、消し忘れた・・・orz

麻疹ﾀｿに京都の湯豆腐浴びせに逝ってくる・・・

萌えればなんだっていいんでしょ！？
どうせ・・・設定なんか・・・
ﾏｼﾝﾀﾝにとってそれぐらいの価値しかないってわかってる・・・。
でも・・・

でも・・・
それでも・・・ﾏｼﾝﾀﾝが・・・好き・・・っ

囚 ―愛玩漫画

>>222-223
ﾜﾗﾀ

ﾁｰｽﾞ来週発売かーどうなることやら…。
もうﾏｼﾝﾀﾝは変に現代物を描かないで、ﾏｼﾝﾜｰﾙﾄﾞ炸裂の
ファンタジーを描いたほうがいい気がするよ。
確か読み切りであったよね。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ剣士とﾌｪｧﾘｰのお話しとか。

芸とか耽美とかやるんだったら、個人的には木原敏江とか波津彬子を読んで勉強して欲しい。
でも正直芸事とかの世界描くのは止めて欲しい。身の丈にあってないよ。

あっ、あげちゃったよ。すみません。

耽美でも失敗しないのは吸血鬼物だろ（ﾟ∀ﾟ）b

>>227
>木原敏江とか波津彬子

読んだことないんだけど、面白い？
なんか絵が微妙に苦手の部類に入るので未だに未読なんだよなぁ。

>>230
絵が苦手なら駄目かも。今風の絵柄でなくて書き込みも多いからね。
でも木原敏江の芸（能）の話とかは面白いよ。純粋に好きなんだろうなっていう
感じが伝わってくるし、話もちゃんとしてるし。
波津彬子の絵って下手うまな感じもあるけど、私的にはすごく雰囲気があるって
思ってる。耽美ってのか、古きよきしっとりした感じってのかな。
木原さんなら筒井筒の話、波津さんなら雨柳堂シリーズがお勧めかな。

>>231
波津彬子の描く花魁は美しい（・∀・）

花郁悠紀子さんも能の兄弟の話を描いていたなぁ。
波津さんも割と好きだけど、花郁さんの絵の方が好きなので…

>>231
�d。
同じような絵柄の百鬼（今さん）は読めるんですけどそのお二方はどうにも
手が出なかったもんで・・・耽美でも日本的耽美なのでつね。
芸事モノは割と好きなんで読んでみることにします。

>>229
吸血鬼だったら試練みたいな傍若無人な態度も許せる気がするね。
ﾋｰﾛｰ人間だと思うと、どーしてもあのﾋﾛｲﾝを蹂躙する絶倫っぷりと
人格や自我を破壊するかのような行動が有り得ないと思ってしまう。

>>234
モンスターとかだったら、多少社会不適合者でも多少自己厨でも、大いに変態趣味でも、
世間と切り離された感があるから、その傍若無人っぷりは囚や禁断程、嫌悪感を
抱くこともないだろうけど、ただの人間だったらそれなりに心理描写しないと
キャラクターとしては成り立たないし失敗する確立も高いよね。

結局満足に心理描写出来ないんだったら、中途半端なﾄﾗｳﾏ持ちｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝﾝなど
書くなといいたいね。

　性欲が高まりｾｸｰｽ→生命力吸い取られヒロイン生命の危機→ﾋｰﾛｰ苦悩＆反省
→おやつ投与ヒロイン回復→ﾒｿﾒｿどうして抱いてくれないの？→お前を抱く資格がない→　・・・・・・

吸血鬼だと禁断感も醸しつつエロくループできそうだよマシンたん

>>236
(*´д`*)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
「俺があいつ（真珠）を抱く度に、あいつは弱っていって
一緒にいられる時間が短くなるというのに…」
でﾋｰﾛｰのﾋﾛｲﾝへの愛してるけど抱けない禁断感が醸し出せるし

ﾋﾛｲﾝが食いぶち減らす為に、実親の手によって森の中へ捨てられて
吸血鬼に育てられたっていうｾﾃｰｲなら、
「…っ私のことはいいの。私を食べないと試練（吸血鬼）が死んじゃうんでしょ…？！」
で何故ﾋﾛｲﾝが吸血鬼に尽くすかって心理もクリアできるし。

ﾏｼﾝﾀﾝお得意の黒ﾏﾝﾄぶわさ〜っ！！っていうのも出来そうだしね。(´･∀･｀)

じつは吸血鬼でしたっと＿＿〆(´･∀･｀*)

>>236-237
禿萌えー！

ヒロインの負担を減らす為に別の少女（ﾛﾘだから）の血を吸う
→あんなに好きだって言ったのに浮気した（｀д´）ｳﾜｧｱﾝ
→（中略）→仲直りｴﾁｰ
も加えてクレ。

なんかポーの一族とかとは全然別物の生命力（性欲）溢れる吸血鬼だなw

>>236
>おやつ投与ヒロイン回復

おやつは是非ぷりんかカステラで！ｗ

>>237
吸血鬼は少女を抱かない（精気を喰わない）と自分が消滅する。
少女は吸血鬼に抱かれる度に弱って、やがては死んでしまう。

お互いが好きだからこそ、お互いに死んで欲しくなくて
自分の生命を差し出すっていうのは萌えるね。

吸血鬼というとゴシックホラーのイメージがあるし、血を吸う行為も
(上手く描けたら)官能的でいいわ〜。
人間であるﾋﾛｲﾝに永遠の命を与えてしまっていいものか？
人間でいる幸せもあるんじゃないか？
けれど、独りにはもう戻れないとﾋｰﾛｰが苦悩したり。
ﾋﾛｲﾝはﾋﾛｲﾝで彼と同じ宿命を背負いたい。他の女の血は
吸うのにどうして？とお互いに相反する思いが交差する…なんてな。

吸血鬼ヒーローと人間ヒロインならサブキャラも妄想しやすかったり。

・ヒーローの親友　「彼女を好きなんだろ？　同族にしちゃえよ…」
・ヒロインに横恋慕男　「奴は吸血鬼なんだぞ、わかってるのか!?」
・ヒーローの婚約者　「あんな人間の小娘に…　許せない!」


吸血鬼にとって「処女」って重要。（血が美味、吸血鬼が処女の涙で復活する伝説など）
だから抱かないという選択肢もアリだったり。

流れを断ってすまないが「獣は花の夢を見るか」よかったよ。
テンポいいしヒーローさらに鬼畜だし。
タイトルはバカだと思うが。

でも、気のせいかもしれないが直接的な描写が増えたせいか
エロさが囚より減ってた気がする。
あえて全身を描かないのがインビの元だったのかもw

>>241
>お互いが好きだからこそ、お互いに死んで欲しくなくて自分の生命を差し出す

それいいね。
「少女を抱いて精気を吸わなければ自分が死ぬ」と「少女を愛してるから抱きたい」
の食欲と性欲の感情があるけれども

「少女の精気を吸ってしまえば、自分がたった一人愛した少女はやがて死んでしまう」
の愛情の気持ちのほうが前者二つの感情より強くて抱けない、
というｼﾁｭには悶え死ぬほど萌えるかも。
吸血鬼の食欲と少女への愛情の相克を、上手く出してくれたらいいかもね。

>>243
婚約者「ｼﾚﾝてばあんな人間の小娘に絆されるなんて…ｸﾛｽ！やっちゃってよ！」
親友「あ、そう？　んじゃ、遠慮なくいっただっきま〜す」
ﾋﾛｲﾝ「・・・っｼﾚﾝじゃない、ｷﾓﾁﾜﾙ・・・でも一応感じとこう・・・・っあぁ・・っ！・・っふぅ・・」　
（そこでﾋｰﾛｰ、ど派手に乱入。）
ｼﾚﾝ「ｸﾛｽてめぇ！どーゆうつもりだｺﾞﾗ。」

・・・とか。ｗ

>>246
そこでもっと鬼畜度を上げて、ヒーローが氷の眼差しで鑑賞プレイですよ。
あ、でも吸血鬼物だとそのまま死んじゃうか…w

独占欲もマシンヒーローの特徴のような。

>>246
>ｷﾓﾁﾜﾙ・・・でも一応感じとこう・・・・っあぁ・・っ！・・っふぅ・・

…ｗ。

横恋慕「奴は吸血鬼なんだぞ！君は奴の食事に、利用されてるだけなんだ！！」
ﾋﾛｲﾝ「…っでもそれでいいの！私は試練の役に立てればそれでいいの！」

ﾋｰﾛｰ「俺が吸血鬼である限り、あれを抱けない…
　　　　かといってあれを同族にするわけにもいかぬ…」
横恋慕「彼は、僕よりもズット彼女のことを想っているんだ……（自己完結」

ｾﾃｰｲ変えても無問題。

鷹夜もﾈﾀにしてよ〜w

え？夜鷹がどーしたって？

>>246　>>250
いい感じじゃないか。ｗ

ところでﾋﾛｲﾝは吸血鬼に血を吸われたら同族になっちゃうわけ？
それとも褥を共にすると同族になるの？

>>254
ﾔﾗﾚながら吸われる。「興奮してる藻枚の血ほど美味なﾓﾉはない・・・」
とか首筋で囁かれてﾋﾛｲｿ「・・・っふう・・・ああ・・・」。多分。

師匠を引き合いに出しちゃﾅﾆだろうが、師匠漫画でﾋｰﾛｰがｷｻﾞな台詞吐くと
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯと思っちゃうけど、ﾏｼﾝﾀﾝのﾋｰﾛｰではﾌﾟｯとは思わない〜。
ｷｬﾗの表情とかはずっと豊かだと思われる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾏｼﾝﾀﾝ。必ず新刊買って応援しるぜ（・∀・）どこまでもついてっちゃる。

自分はﾏｼﾝキャラでも　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　だな。
つーか、暴力振るってんのはヒーローなのに
「なんで（ヒロインが）なつかないんだ…こんなに愛してるのに…」みたいなこと言うから
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自分は両者とも（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ だ。

ﾋｰﾛｰが｢どうして解らない、どうして全て俺のものにならない｣と
苦悩してるシーンが少なすぎて、あれまあ唐突に何言ってんの？
ぐらいにしか思わない。
身体の関係から始まることが多いから擦れ違いが起こるとしても
その辺の描写は読者の脳内保管に任せたり、うやむやなまま
ﾙｰﾌﾟはもうお腹ｲﾊﾟｰｲなので改善されたらいいなぁ。

>>255
いや、そうではなく、一般的な吸血鬼はどうなのかなと思って。

ヤることによって精気を吸えるのか、それとも血を吸うことで糧を得るのか、
処女の血が美味いんだったらヤレないだろうし
血を吸うことで彼女が同族になるのだとしたら、それこそ
血も吸わず抱きもせず、飼い殺しにするしかないだろうなぁと思ってさ。

インタビューウィズバンパイアでは血を吸われた後に牙が生えるので
自分で吸血した時点で吸血鬼化してたような（だから吸血鬼になるか死ぬか選べ！とか言われる）
劇中ではネズミとか吸ってまつたから、とにかく「血」なんでしょう

蚊でマラリアとか伝染するような感じなのかな。
血を吸われて吸血鬼化って。

そんなところだ。
けど、架空の怪物なので作品によって都合よく改ざんされている。
…どこから手に入れるのか血液パックで平気なんてのもよく小説とかでみかけるし。

>>260-262
�d。
そういやそうだね。
トマトジュースとかで補完している吸血鬼もいらっさることだし。ｗ

一瞬黒マント羽織った吸血鬼試練ﾀﾝが、真珠の血を吸うのお預け食らって
台所で独りさみしくトマトジュースをあおってるの想像してしまった。
それはそれでﾜﾛえるかも。ｗ

トマトジュースが代用かよ…赤いだけじゃないかw

トマトジュースのカクテルに密かなブームの兆し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004.08.26
ttp://www.google.com/search?q=cache:EN-OAS4F49YJ:nr.nikkeibp.co.jp/topics/topics-NRT0002505.html+%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9+%E3%82%AB%E3%82%AF%E3%83%86%E3%83%AB&hl=ja&start=3

久しぶりに覗いたら吸血鬼の妄想話で盛り上がってる・・・吸血鬼って散々使われてる
設定だから今更だなぁ・・・実際に連載したら凄い馬鹿にされそう。
ちゃおで吸血鬼の話やってるみたいだけど。

インタビューウィズバンパイアだと
娼婦を呼んでパーティーして、ふざけて押し倒すフリをして
首筋にガブッて場面があったような（娼婦はその後たぶん失血死）

映画の方には、少女の頃吸血鬼の仲間にされて幼い容姿のまま
永久に生きるというおいしいキャラが出てくるなw

>>268
まさに、マリヤン試練の思うままでつね。

同族になるのも、ﾋﾛｲﾝが人間のままでもどちらも萌えだなー。

しかし、異形の悲哀や苦しみをﾏｼﾝﾀﾝが表現出来るかと言うと…。

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾏｼﾝﾀﾝ!!!ヽ（･∀･）ﾉ

選民意識的に異形萌えに走りそうだな
吸血鬼（オレ様）＞ﾋﾛｲﾝ（選ばれた女）＞その他人間（連太郎等の善意ｷｬﾗ）

>>272
ヒーローに
人間（真珠含む）＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞吸血鬼

っていう劣等感が常につきまとっていて、ヒロインを大切に想うが為に
自分と同じ地位に堕落させたくないっていう意識があれば萌えなんだけどね…

『囚』でも
子爵＞＞伯爵＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞公爵

ってなってたからやっぱﾏｼﾝﾀﾝ脳内ではヒーロー至上主義なんだろうな。

吸血鬼物でもやっぱ「私の手を取れ…」ですよwヽ（▼ω▼

個人的に、帝都物語の加藤保憲並の悪役に育ってくれたら萌えの予感…w

今思ったけど少女漫画なんだから
思春期の少女らしく「Hｺﾜﾋｰ」とか「男の人ｺﾜﾋｰ」とか
言って欲しいゾ。何で皆いきなりヤルんだよw

この流れきもい・・・
早くチーズ発売日になって欲しい

>>273
自分を卑下する吸血鬼が、ヒロインを自分と同族にしたい気持ちと
自分と同じ永遠の命の苦しみを味あわせるのを躊躇う気持ちとの間で
思い悩むのは萌えるね。

でもそういう場合、ヒロインを自分より尊敬する気持ちというか、
慈しむ気持ちがないと、結局「お前は俺の愛玩具だｺﾞﾙｧ。」
に終わってしまうんだよね。
ﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰｽﾞは劣等感ってものを学ばなければ、これからも
ずっと俺様主義でﾋﾛｲﾝの苦しみとかも分からないキャラに
終わってしまうんじゃないかな。

>>277
吸血鬼とかでなくとも、純真なヒロインに惹かれて手を出したいけど、
自分のどす黒い欲望の中に彼女を巻き込んで汚すわけにはいかない・・・

と苦悩することは出来るんだけどね・・・
ヒロインに対して、綺麗なあの娘を汚したくないって感情が
皆無だからすぐ手を出せるんだろうな。

ﾏｼﾝﾀﾝが設定ですでにヒロインを汚し済みだし。
たぶん「私、汚い！こんな私でも愛して…」とヒロインに言わせるのが
萌えなんだと思うが。

>>278
ﾏﾘﾔﾝの｢汚さないでいられる女と一緒にいて、何の意味がある｣
なんて台詞があったね。汚したい、いやしかし…と理性と
欲望を行ったりきたりするﾋｰﾛｰも萌えなんだけどな。

そういえば、ﾏｼﾝﾋｰﾛｰｽﾞは湯沸かし器並に一瞬で欲情する割りに
｢どこに｣欲情したかってシーンがないような？
ﾚｲｰﾌﾟ前に、子供だと思っていた少女の成長に女として意識させられる
描写があってもいいのに。
(出会った時に幼女に欲情したﾏﾘﾔﾝ除く)

初めて来ました。
知り合いの家にあって読んで衝撃でした。

この人の本持ってる人とお友達できる自信がなくなりました
絵が見苦しい上に内容が。。。。。

みなさん、なんでファンなのか教えて下さい
好きな人の心理が知りたいです

>>281
このスレを最初から読むと、何でファンなのか延々と書かれてますから
頑張って読んでください。

>>281
そうそう。ｽﾚを最初から読むと住人が単なるファンじゃないことがわかって楽しいですよ。

また妄想で悪いけど、源氏物語とかやってくれたら
ﾋﾛｲﾝｽﾞのなよなよ〜とした性格や
帝の「私は何をしても許される身なのだ」な設定がはまるかも試練。

もうそういう鬼畜ヒーローモノはお腹ｲﾊﾟｰｲだ。

ヒーローはヒロインの犯しがたい神聖性みたいなのに憧れて
手が出せないっていうような、そういう躊躇いのあるヒーローきぼん。

チーズ発売までネットで立ち読みでもしる
http://www.s-book.com/plsql/com2_writer?isbn=4691354947

早くチーズ読みたい！マジ楽しみ〜〜♪♪♪

ま、まさか、「能面ﾌﾟﾚｲ」なんてないでしょうな・・・
（自分で言っててどんなﾌﾟﾚｲかわかんないけど）

>>288
>ま、まさか、「能面ﾌﾟﾚｲ」なんてないでしょうな・・・
説明しよう！「能面プレイ」とはマリヤン（試練）が
能面をつけたままモエゴン(真珠）をぴちゅくちゅするが
モエゴン（真珠）には能面のために正体がわからないので
「…っふう…いやあ…マリヤン（試練）じゃないのに…感じちゃっふう」と
言ってみたりするプレイなのだ！

>>289
能面してたらﾋﾟﾁｭｸﾁｭ出来ないよ？　とマジレスしてみる。ｗ

>>289
新連載の禁色の話かと・・・。

>>291
いや、試練でもﾏﾘﾔﾝでも、新連載ﾋｰﾛｰでも、能面ではﾋﾟﾁｭｸﾁｭ出来まいよ…。

能面のように無表情になるプレイ…orz

そうそう。
>>290は>>292の意味と同じですよ。
誰だって能面かぶってたらﾋﾟﾁｭｸﾁｭ出来んだろう。ｗ
口の部分にでっかい穴が開いてたら別だけど・・・

>>291
禁色ﾋｰﾛｰﾋﾛｲﾝｽﾞの名前がまだ不明だから、289はあえて
名前を試練真珠に変換したんだろ、多分…。

マシンタンて、能が好きだから、今度のマンガはそれをテーマにしたんでしょ？
鳥子は、明治大正の雰囲気が好きだから、それをテーマにした。
こう、マシンタンが好きなものを描くと変に萌えに走ってすべてが中途半端なものを描くから、
今度は、全く萌えない、むしろ嫌いなものをテーマにしてみたらどうかね。
萌えないものだったら、萌え妄想が発動しないだろうから、
分からないところは脳内補完（捏造）じゃなくて、ちゃんと調べる……てことにならないかな。

ﾋﾛｲﾝに能面を被せて（目のとこは塞いどく）能面ﾌﾟﾚｲ…

>>296
ﾏｼﾝﾀﾝが萌えないテーマってなんだろ。

能面着けてｾｸｰｽ(ﾚｲｰﾌﾟ)
少女漫画じゃなくてホラーの領域だな…。

>>298
貧乏学生なヒーローがお嬢様なヒロインになぶられる話。ｗ

禁忌、背徳などのエッセンスを排除すると何も残らないから
萌えないテーマと言うより、萌えないキャラがいいのかも。

>>300
つまり現ヒーローと現ヒロインの性格と設定がまるっきり入れ替わったキャラでつな。

>>298
年上のﾋﾛｲﾝが年下のﾋｰﾛｰを誘惑する
ﾋｰﾛｰﾋﾛｲﾝ共に社会人でオフィスラブ

惰性で付合って怠惰なｾｸｰｽしてるｾﾌﾚｶﾎﾟの話とか？
あとｽﾎﾟｰﾂもので、乗馬や弓道だと萌えるから、卓球とか？

>>304
乗馬だと、ヒーローが馬で優雅にｼｬﾗﾗﾝ♪　っと登場してヒロインが
馬上のヒーローにﾎﾞｰｯ…ってことになることがあらかじめ決まっているよね。

自分はとにかくヒーローが威張れる立場にない人がいい。
今までだって華族だ子爵だ王族だ御曹司だって社会的地位から、
ヒロインの保護者とか叔父とかヒロインの所為で傷ついた幼馴染とか、
何だか知らんがヒロインが逆らえない立場にないﾔｼばっかだったじゃん。

対等な立場で恋愛ってのは萌えないんだろうね。
だから禁断なんかは同じ過ちを何度も繰り返し、人間的成長が
ないままで話が進んでる。
萌え優先になると、自分が描いていて楽しい話と好みの展開で
結局ﾙｰﾌﾟを延々と繰り返してしまうんだろうな。

>>305
ほ〜ぉ、圧巻だなぁ。　
こうして並べてみるとほんとにそうだね・・・＞ﾋﾛｲﾝ逆らえない。
一言一句禿げシク同意でつ。

＞ヒロインが逆らえない立場にないﾔｼ
だよね。

ヒロインのが背が高くて年上、ヒーローは気が弱いくて年下だと萌え制御できるかも。

よくまぁこれだけ拾ってきたね、ヒーローの格上設定。
しかし新連載だって伝統のあるお家元なんだから、またﾋﾛｲﾝは逆らえないんだろう。ｗ

欲恋の鳩羽は（珍しく）ﾋﾞﾝﾎﾞｰ学生だったね。
でもﾚｲﾊﾟｰだったから他は変わんないか…

ｷｬﾗ同士心が通い合うと、強引ｴﾁｰになだれ込むという萌えが
終了してしまうからかもしれないけど
あんまり話の先が読めるのもそれはそれで萎え要素なんだな。
読者はわがままなものw

つか地位も金も無いヒーローにヒロインが惚れちゃうほうが
ﾁｬﾀﾚｲ夫人みたいでロマンス〜♪なのに
ヒロインが、お金やプレゼントを
彼の長所・愛情の発露として疑わない設定がなんか切ない…ww

獣は花の〜は、ヒーローがﾎｽﾄとして自分で稼いだ金だから萌え。

>>312
＞獣は花の〜は、ヒーローがﾎｽﾄとして自分で稼いだ金だから萌え。
そういやそうだ。鷹は実のあるできる男ですな。

ありえない金額を稼いでいるので萎え

>>310
あれもﾚｲﾊﾟｰだったけど途中まではｽｷだった。
鳩羽側でも綾側でも何で相手に惹かれたかっていうのがﾁｬｿと描かれていたから。

だから大学生版は自分の中ではなかったことになっている。

>>314
そっち方面の情報はあんま突き詰めると
ボンボン坂〜描いた人のサ○師漫画のようになるので更に萎え(T_T)
耽美からも離れるし。

ホストってｶｺｲｲからナンバーワンになるって訳じゃないらしいが
鷹には話術があるんだろうか。それとも、ただ見てるだけで
メロメロになっちゃうような、超越した美形って奴か？

>>317
ホストはいくら顔が良くてもナンバーワンにはなれないらしいね。
やっぱ話術が巧みだとか、女性を喜ばせるツボを知ってるとか（ｴﾁとかじゃなくてね）
そういうことで決まってくるんだろう。
そもそも上下関係も案外厳しくて、そんな簡単にナンバーワンにはなれないらしいが。

ってことで取り得は顔だけ・ただただ強引・先輩ホストを立てることをしないなんていう、
プライドが高いだけのﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰｽﾞにはまず無理。

ホストを扱った漫画で「あなたのオモチャ」というのを読んだことがあるけど、
結局何人パトロネスが居るかということらしいよ。
あれも一応少女漫画なので、かなりドリーム入っているけど、
鷹ﾀﾝのようなホストはﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞにしか居ないということだ…解っていたけど。

前に雑誌で、複数のパトロネスにマンションだ車だ海外ブランド品だと
いろいろ買ってもらっている、超売れっ子ホストが紹介されていたが、
最近のプレゼントで一番嬉しかったものは？と聞かれて、
「プレイステーション」と答えていたのは笑った。スレ違いスマン。

一応漫画では、鷹ﾀｿは
・指名半年待ち
・一晩1000万
・客と寝ない
・心を開かないところがクールな魅力

といったとこらしいでつ。だからﾊﾟﾄﾛﾈｽは腐るほどついてる設定でないの？

毎度おなじみの流れながら
「いい加減学習しろよ！」「男なら誰でもいいんだろ」
とキレたとこにアレンジを感じました。

家元だって、結局はパトロン＆パトロネスが居てこその世界ですよ…
ﾔｼらが後援しているから、襲名披露や海外公演が出来るんだし。

どっかの新米親方のように、パーティーにパトロン呼ばないなんて大技は
しちゃいかんのですよ…

指名半年待ちって…フェラーリじゃないんだからw
それにああいう店にいく奥様方は癒しを求めているんだから、
サービス精神旺盛じゃないとな。

心を開かないのは、ホストの基本だし。
開いているように見せかけるがプロでしょ。

…ダメだ。余りにﾄﾝﾃﾞﾓ設定で萌えられない。

欲恋は何度も読んでみようヽ（´ー｀）ﾉて気になるけど、
虜は一度読んだらはらいっぱいだった…
球団ホストはなんかｴﾁｼｰﾝのモロ描写がｲﾔﾝだなぁ〜。
禁断は一巻だけでいいや。

>>322
まぁﾏﾘﾔﾝみたいな御曹司だってそうなんだろうな。
幾ら金持ちだからって俺様主義じゃ取引先には見放されるわけだ。

金持ちで社会的地位があれば、いくら我侭で俺様主義でも周りは付いてくると
考えだんだろう、ﾏｼﾝﾀﾝの貧相な金持ち像が笑いを誘うなぁ。ｗ

>>324
ﾉｼ
嫌悪感やｲﾗｲﾗが一番少なく、ﾏｼﾝﾀﾝ漫画で一番
快適に読めるのは欲恋だなー。
ただ、ラストのｴｳﾞｧ風味には萎え。

一晩一千万かけて、半年待ちして話術に長けているのでもなく
寝たりもしないホストかぁ。別にホストでなくても顔のいい男を
金で買った方が良さそうだけどね。

自分は禁断が一番ｴﾛｴﾛ…じゃなかったｲﾗｲﾗする。
同じ風味の囚は割と好きなんだけど、何故だろう…。

>>327
金で媚びたり尽くしたりするﾎｽﾄに飽きた奥様方だから
超絶美形で美しい獣のような鷹ﾀｿ他ﾏｼﾝﾀﾝｷｬﾗがツボにはまったのでは…
なーんて、暗黙に読者へ脳内補完を要求するからなﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞは。

>>328
ﾓｴｺﾞﾝより真珠の方が少々行動的。
ﾓｴｺﾞﾝより少々気が強い。
幼女に一目で欲情したﾏﾘﾔﾝより試練は変態度低め。
後半はｷﾞｼｱﾝ以外にも意思の疎通を図っていた。

こんな感じ？
ﾓｴｺﾞﾝはただ泣くだけしか出来ないからｲﾗｲﾗする。

うんと跳ねっ返り娘を飼い慣らすようなｿﾌﾄSMにしたら
不快感も少なくエロも残しつつまたーり楽しめそうだけどな。
正反対の性格ならキャラも引き立つし。

禁断けっこう好きだったけどここ読んでると
１巻目でのシリアスな悩みで「真剣に」感情移入したのに
２巻目以降のバカ路線に呆れたり怒ったりしてる人が結構多くて驚いた。

真珠調教の部屋…寒かった(´･ω･`)
ｷﾞｬｸﾞならもっと思いっきりｷﾞｬｸﾞにしてちょ。

絹母と七葉ってなんか気が合いそうだ。
２人して亭主共をおちょくってそう。

>>332
試練調教の部屋なら良かったのに。
ある日彼の仕打ちにキレた真珠が彼を縛り上げムチしばき・・とか。
（折角ボンデージだし）
あれギャグだったん？モレには意味不明だった。

>>334
同意。
折角ギャグやるんだったらそっちのほうがいいね。

>>334
ｲｲ！ｿﾚ!（・∀・）ｲｲ〜!ｗ
ﾏｼﾝﾀﾝ的にはアレは読者サービスのツモリだったんだろうけど、
読者が喜ぶのは、いつも見慣れて食傷気味の真珠の調教より、
むしろ試練への調教とかゆー、日頃のｳｯﾌﾟﾝ晴らしの方だよね。

調教といえば、ハルウララが馬主に拉致されて調教師が泣いて記者会見したそうな…
馬主は「飼葉も良く食べて元気です」なんて呑気なコトを言っているとか。

馬主→カステラ公爵
調教師→試練
ハルウララ→真珠　　　　　　…なんて想像をしてしまったよﾏﾏﾝ

>>336
そっちのがｲｲﾈ。

>>337
黒須は公爵ではなく、伯爵だよ。ｗ

どうせ君達、男に縁が無い人達ばっかでしょ。

いや、そうでもない。
結婚してるし。

男の好みがﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰだと現実に苦労しそうだ。

中身がﾏｼﾝﾀﾝﾍﾛｲﾝじゃなけりゃ男を手玉に取るくらいのことはできる

まあ確かになあ…
結局のところﾏｼﾝヒーローは金も権力もあって、
さらにヒロインにベタぼれ状態なわけだから、
うまく立ち回ればすんごいお得な物件なんだな。

ﾏｼﾝﾋﾛｲﾝが自己否定の塊じゃなくて、私ばかり溺れさせないで
私もあなたを溺れさせてみせる…と小悪魔的な感じならいいな。
ﾏﾘﾔﾝ試練が歪んだ愛情をぶつけてきても、おもちゃのように
扱われても、少しでいいから自分を持ったﾋﾛｲﾝだったら…。
また｢そうだったらいいのにな｣になっちゃったよｏｒｚ

ﾎﾞﾝﾃﾞｰｼﾞ真珠がハイヒール（ﾏｼﾝたんのハイヒールっていつも同じような気が汁）で
「許して欲しいならクツをなめるのよっ」

綾はどちかっつーと小悪魔的・・・の部類に入るんかな。

綾は小悪魔じゃないでしょ。
小悪魔は、ﾚｲｰﾌﾟされて泣き寝入り→そのままなし崩しにくっつく　なんてことはしない。

にゃるほど。

>>345
「俺はいつだってお前にひざまづいてるサ」とかキザなセリフを吐いて
ﾏｼﾝﾀﾝﾍﾛｲﾝがポー…となった隙をついて逆転
再びオレ様全開ｵﾗｵﾗｵﾗでｺﾞｲｰﾝHだと笑い萌えw

改めて読んだけど禁断はやっぱ最初の巻だけでいいや。
しかし、さすがわﾏｼﾝﾀﾝ。性格最悪な男描くのはｳﾏｲね。
新連載では性格のいいﾋｰﾛｰを期待。

>>349
そんなするだけ無駄な期待を・・・！



ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ！

新連載、どっちかは優しい男だと思うよ。多分。
一人はこれまでのｴｾ鬼畜路線トラウマ持ち、もう片方は何一つ
不自由の無い純粋培養のﾎﾞﾝﾎﾞﾝと予想してみる。
ﾏﾘﾔﾝvs試練対決だったらお人形ﾋﾛｲﾝが救われないしね。

それって、ﾏﾘﾔﾝVS連太郎、試練VSユーリなだけじゃん。

>>352
ﾏｼﾝﾀﾝだしね。ストーリーかキャラ設定でﾙｰﾌﾟはありそう。
ﾏﾘﾔﾝvs試練じゃ濃すぎ、でも対比するキャラを持って来るとなると
片方はまともな男になりそうな悪寒。

もしﾏﾘﾔﾝ系男VS連太郎系男になったら
それはﾏｼﾝﾀﾝのキャラつくりが下手な証拠だな。
世の中に、複数の男に迫られるマンガ・小説は山のようにあり、
様々なタイプの男キャラが作られている。
男キャラっていったらﾏﾘﾔﾝか連太郎か森津しか描けないんじゃ、
マシンタン漫画家としてもうだめだ。

ﾏｼﾝﾀﾝキャラ考察。
ﾋｰﾛｰ…貧乏だったり金持ちだったりするが基本的に美形で俺様ちゃん。
　　　　　肉親との間にトラウマがあり、愛情を知らずに育ち、そのことが
　　　　　人格形成に影響している模様。
　　　　　色男なので女には困ったりせず、身体だけの割り切った関係を続けてきた。
　　　　　人間不信気味で心を閉ざしていたがﾋﾛｲﾝに心を射抜かれたり
　　　　　欲情したりして、執着する。
　　　　　意外と寂しがりや。
　　　　　涼しげな顔立ちからは想像がつかないが、実は激情家。
　　　　　本当に大切な人には上手く気持ちを表現出来ず、時に突っ走り
　　　　　想いの深さから相手を傷つけてしまう。

うーん、乙女心に訴えかける設定ではあるよね。
ただ何故か訴えかける何かが足りないんだ…。
個人的に飢えてるんじゃなく、がっついてるﾋｰﾛｰの印象が強いな。
　　　　

まあやたら性欲旺盛な若者（男性）は少女漫画ではよくいるけどな。
たぶん、ﾋﾛｲﾝを見て欲情した=複数の男性を惑わすいけない女
というのは萌えだと思う。女の視点で。

何がきっかけで男の欲情に火が着いたかまで掘り下げて描ければ
フェチ漫画家としての道が…。

ﾏｼﾝヒロインの、男を欲情させる要因
その１　──運命──
その２　不思議フェロモン

他になんかあったっけ？

その３ 従順

…かな？

>>351
お家元のお坊ちゃんが連太郎タイプの誠実な優しい男で
ヒーローが家元の坊ちゃんにライバル心を燃やすﾏﾘﾔﾝタイプの
弟子（←お坊ちゃんに絶対逆らえない）とかだったらいいかも。

あぁ、でも囚でも子爵＞＞＞公爵だったからなぁ。
ﾏｼﾝﾀﾝが伝統芸能の上下関係を甘く見て
師弟関係も引っくり返らなければ良いが

だって能とか歌舞伎ってどんなに才能有っても
・・・orz

途中で送信してしまった・・・orz
だって能とか歌舞伎ってどんなに才能有っても 絶対師匠の嫡男には
逆らえない位上下関係厳しくなかったっけ？

>>361
ヒーローキャラが嫡男どころか師範に平気でﾀﾝｶ切ったりしたらどうしよう…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

伝芸の世界は正直いって「血筋が全て」な部分もある。
そこでヒーロー同士の内面の葛藤を描いてくれればイイナ

>>363
だね。
どんな有能な弟子であっても、師範の嫡子が小さい場合は子守兼指導係、
嫡子が自分と同年代で、その人よりどんなに実力があっったとしても、
嫡子のライバルには成り得ないらしい。（←歌舞伎の話ですけどね）

・・ってことでユーリタイプのお家元の坊ちゃんに対抗する、実力のある
ライバルがヒーローって設定には安易にしないで下さいよ、ｵｻｶﾍﾞｻﾝ。

ｿｳｿｳ。
自己中ヒーローが師匠にﾀﾝｶ切ったりしたら即破門ですよ、ﾏｼﾝｻﾝ。

なんちゃって伝統世界になりそうな悪寒(´∀｀)

悪寒じゃなくて、真実

あと５日ﾊｱﾊｱo(~Q~)o

>>362
しかも、家元に隠れてどこかの小部屋にヒロインを連れ込み
ギシギシアンアンしそうな悪寒
更に、「声を出したら家元に見つかるぞ」とか「お前を犯すのは
家元へのあてつけだ」（本当はヒロインが好き）とか言いそうな悪寒

>>369
それがもし家元の溺愛するおじょさんだったらどうしよう…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>370
ﾋ…ｯ、ﾋｲｨｯｨｨｨｨ！((((；ﾟДﾟ))))

家元に二人の仲がバレる。
　↓
鬼畜ﾋｰﾛｰ：「こいつのことを一番良くわかってるのはこの俺だ。
　　　　　　　　　唇の感触も、胸の膨らみも、貴方が触れたことも無いところですら―――」
家元ﾊﾟﾊﾟ：「う…っ、こ…こいつ…！
　　　　　　　娘をを弟子に…しかもｺﾞｶｰﾝした奴にやるなんて、このワシが許さぁ〜ん！」
お嬢様：「ﾊﾟﾊﾟ！　私、この人（鬼畜ﾋｰﾛｰ）が好きなの！この為なら何でもする！」


…なーんだ、今までのパターンで無問題ｼﾞｬﾝ！　'`,､('∀`) '`,､

げっ。お家元の、しかも自分の師匠相手に・・・ﾎﾟｶｰﾝ。(ﾟдﾟ)
いや、今までのﾏﾘﾔﾝ試練タイプのヒーローならやりかねん・・・

どーかリアル家元からｸｼﾞｮｰが来るような、�dでもヒーローは
くれぐれもヤメて下さいね、ﾏｼﾝｻﾝ。

できれば…
ﾋｰﾛｰは朱実か龝のような方向でおながいしますよ。ﾏｼﾝｻﾏ。
ﾋﾛｲﾝは七葉か桃のような方向でおながいしますよ。ﾏｼﾝｻﾏ。
とにかく、今までのｷｬﾗと正反対でおながいしますよ。ﾏｼﾝｻﾏ。
それと、各ｷｬﾗの身長比較図は作ってた方がいいですよ。ﾏｼﾝｻﾏ。

……桃って、どんな性格だったっけ？

>>374
ﾓｴｺﾞﾝをもっと大人しくしたような感じ・・・かなぁ。
が、幼児期に虐待されてﾄﾗｳﾏ持ってた。

>>374
心にトラウマが甦ると身体中に痣が浮かび上がるので
本人からはなかなかｴﾁｰしようと思わない。←ｿｺｶﾞｲｲ
また、ｶﾌﾟｰﾙになる長髪の男（名前なんだっけ）も
「俺が抱くとお前を傷つけてしまう」的に逡巡する。←ｿｺｶﾞｲｲ!

…だったような気が（汗）

欲恋未読だけど、あちこちの古本屋で全巻見かけるから>376にある
ｶﾌﾟｰﾙの為だけに買ってみようかな。

新連載は初ｴﾛまでを心理描写濃い目で引き伸ばして、能楽、伝統ある
設定ｶｺｲｲ！なだけでなくて、へー能って面白そうだなと思わせてくれたら…
それは無茶な注文か。

>>377
明治とか元華族とか能楽とか、ﾏｼﾝﾀﾝは萌える舞台としてｾﾃｰｲしてるだけで
日本の伝統芸を布教しようとは決して思っていないと思われ。

だからといってキャラ間の関係に憧れを抱くわけでもなし。
そもそも囚・禁断を読んで「へー、幼女っていいもんだなァ」なんて思わないしね。ｗ

師匠よりかｷｬﾗの表情が豊かだから期待してるんだが(´ω`)
あらゆる意味で丁寧に描いてくれたらいいんだけど。

>>378
同意。
ﾏｼﾝﾀﾝ漫画にのさばっている、あのﾊﾞｶﾎﾟｰ達の関係には全く共感出来ないし
体と引き換えに衣食住を得ている、ヒロインの立場には全然羨望が沸かないし
妖しさ溢れる全寮制学園に是非通いたいゾ☆なんて思ったこともないし
冷酷な仕打ちを受けても寄生虫のように沸いて出る、親友達の存在には全く友情が感じられない。


こんな漫画のどこに共感すればよいと？（←じゃあ何で読んでるんだ自分…orz

そうだなあ、何で読んでるかと言うと…
B級漫画としてネタ読み。
設定が好み。いつか設定を生かした、漫画として楽しめる
作品を送り出してくれるかも、と僅かな期待から。

設定はいいんだよなー本当に。

よく予告みたら、
壊す男と守る男。どちらにこの身をあずけるのか？！

・・・やっぱ住人の予想通りなんだろうな。

>>382
（'A`|||　……。

>>382
・護る男…伝統のお家芸を頑なに護ろうとするユーリタイプな嫡子。
　　　　　　　多分公式次号予告の長髪のほう？
・壊す男…能の世界にずかずか入り込んで伝統をことごとくぶち壊すｼﾚﾝタイプの破天荒な男。
　　　　　　　多分ﾏｼﾝﾀﾝコメントページのイラストの、短髪なほう？

ヒロインは、ﾄｰｾﾞﾝ後者に身を預けるかと。

なんだかなぁ…たまには護る方に身を預けて欲しいよ。
護るキャラは欲恋でもう打ち止めなんだろうか…

それか合体して程よい男になってくれ。

っていうかお約束すぎるキャラ設定だなぁ。

>>386
「合体」って、８０１の意味じゃないよね。
性格を足して２で割れってことか。
でもヒロイン無視して、男同士で芸を切磋琢磨するだけってのでもいいかも。

>>388
後者ですよん。
たしかに新連載では男同士の確執も掘り下げてくれるといいかも。

さっき喫茶店で見た雑誌に伝統芸能の人間国宝のインタビューが載っていた。

…文楽は世襲じゃないそうだ。

その人は父親も文楽をしてたようだが、後なんか継がないで大学に行けとか
言われたそうだ。だから本格的に始めたのは20代だって。
ﾏｼﾝﾀﾝこれなら傲慢ﾋｰﾛｰもありえますよ？
でも関西の芸能なので、通常言語も関西弁じゃないとリアリティが出ないとか。

傾きでも親がリーマンな人はいますが圧倒的に不利です

歌舞伎は基本的に世襲でしょ。
ある程度の才能がないと親の名前を襲名できないこともあるし、
親の芸名を超える名前を襲名できることもある。
（獅童はこのままいけば、どえらい名前を襲名する予定だとか）

親がリーマンでもｽｰﾊﾟｰ歌舞伎なら…とか言ってみる。

>>391
所詮コネの世界だからね。　
たとえリーマン家庭の人間が、家元になったとしても
芸をやるからには強力なスポンサーは必要。

親の七光りや代々交流があるってゆー昔からのツテでもなきゃ、
その業界で強力なネットワークとスポンサーをお持ちの
老獪家元のいる他派にのされる。

仮に能だとしたら、「なんちゃって能」に徹して欲しい。
ﾏｼﾝﾀﾝって妙なところでリアリティを追求することがあるからなぁ…
例えば世阿弥の子孫とかいう設定にされると大変なことに。

能の世界は違うだろうけど、歌舞伎はけっこうドロドロしてるからね。
一般人の常識とは違うし。妻は師匠筋やスポンサーなどに求められたら
いつでも肉体接待しなきゃならない場合もあるそうだしね。父親と息子が
同じ芸子を共有してたり、なんかわけワカメ・・・。
梨園の妻は性悪で腹黒じゃなきゃ向いてないのよ、とピーコだったかがテレビで
言ってたな・・・。

>>395
じゃ三田寛子は向いていて、近藤サトは向いてなかったと言う事なのね
・・・納得いかないわ

>>393
>老獪家元のいる他派にのされる。
老獪家元…なんか出場機会のありそうなキャラだな。
老人に見えないエネルギッシュなな老人が出てきそうだ。

>>397
あるいは顔を具体的に描写されることはあまりなく、
常に杖持つ手元のみで、ならありえそ〜ん♪


言っててナニカがﾁｮﾄ悲しい(´･ω･`)

>>390
関西弁でｵﾗｵﾗする鬼畜ﾏﾘﾔﾝでつか…。

400ましーん(´･∀･｀)ﾉｼ

>399
上品な上方ことばでつよ。もしくは古語。
間違っても河内弁ではない。

守るだけの男も、壊すだけの男ももう秋田。
パターン化してるのを｢私の持ち味｣なんて勘違いしてないか？

連載前からこんなに（いろんな意味で）期待されているなんて、
ましんたんは本当に愛されていますね。

ええ！愛していますとも！(･∀･)

今まちょうどスレ並んでいるからちょっと言ってみるが
白泉の由貴とお互い設定を入れ替えて描いてみてほしいわ。
路線が似てるし。

>>405
由貴が描いたらﾏｼﾝﾀﾝみたいなヒーローやヒロインに
都合の良い展開には絶対にならないぞ？

てか、ﾓｴｺﾞﾝ真珠タイプのﾌﾗﾌﾗした学習能力のないDQN女キャラは、
かどわかしとか誘拐されて媚薬でｺﾞｶｰﾝじゃなくて、ｿｯｺｰ殺されると思いますがね。
ヒーロー側も、親友である黒須が実は裏切り者だったなんてオチになって、
抜き差しならない状況に追い込まれると思いますがね。

>>406
ﾜﾛﾀ同意。ｗ
差し入れも、媚薬じゃなくて毒入りカステラだろうな。

>>406
だがそれがイイ！

執事の三沢が実はﾊﾟﾊﾟﾝが差し向けた潜入スパイだったというオチになる悪寒。

>>409
ﾊﾟﾊﾟﾝが三沢と共謀して真珠をかっさらって真珠を薬漬けにするとか。
そして真珠を人質に、跡を継がせるため、試練に政略ｹｺｰﾝと過酷な労働を強いるとか。ｗ

それはそれで読みたいｗ

>>410
極めつけは真珠が実は屍人形でﾊﾟﾊﾟﾝと共謀して試練を探るスパイだったというオチ。ｗ

(*´д`*)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
小悪魔真珠ﾀﾝ、見てみたい。

確かに由貴だったら、やられてるふりして実は試練を手玉に取ってる小悪魔真珠とか、
虐げられてもﾏﾘﾔﾝの股間を一発蹴っ飛ばすくらいのﾓｴｺﾞﾝとかを
うまい感じに描いてくれるだろうな〜。

>>412
みんなで殺っちゃった後は試練は親友萌えの黒須によって
ﾎﾙﾏﾘﾝ漬けにされてその後一生黒須邸で愛でられます。
真珠ﾀﾝはその後女スパイになって試練ﾊﾟﾊﾟの仕事の裏で暗躍します。

なんか試練一人やっつけちゃえばそれなりに皆幸せだなぁ。ｗ

……ファン層かぶってたの？

ファンかどうかはともかく（もちろんファンも多々いるんだろうけど）
チーズ＝少コミを見てる人たちは、花夢なんかも見ているってことだろうね。

>>415
それいいな。ｗ
真珠女スパイｶｺｲｲ。
ﾎﾙﾏﾘﾝ漬けを愛でる変態黒須ｽﾃｷ。

>>416
悪役がいると話が引き締まるもんだけど
ﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞでは主役ヒーローこそが悪役だったと。

少年漫画じゃねーから悪を倒す旅になんか出なくてもいいけど
チンピラとか雑魚キャラしか悪役いないもんね。
仲を引き裂こうとしてるキャラ（連ﾀﾛ、ﾏﾘﾔﾝ父）のほうが
まともなこと言ってるw

>>412
試練邸にスパイとして潜入してた小悪魔真珠が、一緒に暮らしていく内に試練に
情が移ってしまって、これ以上この人を欺き続けることは私には出来ないとか
傍にいるのはつらい…と雇い主のﾊﾟﾊﾟﾝと試練との間で悩んだり苦しんだりするというのなら萌え。

>>421
それだと今までﾏｼﾝﾜｰﾙﾄﾞと変わらない物が出来上がりそうだ…

しかし展開は同じっぽくなりそうだけど、今までのように何だかわかんないで
好きになったとか、「あぁん、愛玩人形扱いでも感じちゃうから傍にいたい〜」
なんてお粗末な心理描写の真珠よりは、少しはマトモな真珠が出来上がってきそう。

早売りゲトしました。

ましんタン画力アップアップ！
上手いアシ入ってよかったね！
内容はまあ、皆さんのご想像どうり…かな
ヒーローは長髪じゃありませんでした。
ヒロインはまあ、いつもの。

>>424
多分、>>384ﾀﾝの想像通りでしょ？
ヒーロー＝壊す男＝コメントページの短髪な試練似の男。

画力うpですか。
でも、それは最初だけのような気がする…
そのうちヒロインには頬袋が…！！
で、肝心のストーリーの方はどうなんでしょう？

ふと考えた。
(´･∀･｀)漫画の舞台が関西だったらこんな感じになるのかな…
ﾋﾛｲﾝ「あっ…イヤ…アカンて・・ア、アカン…はっ…ふぅ…っ！」
ﾋｰﾛｰ「フッ…イヤ言うてるわりにはエライ感じてるやないか。
　　　ほら、こんなに濡れとる… (￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

なんてね。

>>426
「うちはこの人の愛玩人形でかめへん！」とかか。

そりゃええなぁ。
河内弁とかだとどーなるかは知らんが、ﾏｼﾝ漫画だと
標準語で罵倒されるから、なんか感じ悪うて好かん。
関西弁だったらヒーローも少しは好感持てるかも知れないかも…しれん。（←自信なさげ。ｗ

(´･∀･｀)漫画の舞台が福岡だったら…
ﾋﾛｲﾝ「あっ…イヤ…イカンって・・イ、イカン…はっ…ふぅ…っ！」
ﾋｰﾛｰ「フッ…イヤ言いようばって、バリ感じとうやないか。
　　　ほら、こげん濡れとう… (￣ー￣)ﾆﾔﾘ」

>>424をみる限り、結局マシンタンはマシンタンで、
やっぱりなんちゃって能のﾙｰﾌﾟﾚｲｰﾌﾟ漫画なのかね…

アップアップっていうから、てっきり切羽詰っているのかと思った（ｗ

まさか、またメソメソうじうじなﾋﾛｲﾝですか？

>426
もう堪忍して…　のほうが萌え

>427
なんちゃってゲイシャものになりそうだ

読んでみました。
腹違いの関係。「おにいちゃぁ・・ん」なエロエロがあって
なめられてました・・・

画力はあがってましたねー、

兄妹ものなのー?
なんじゃそりゃ。伝統芸能にかこつけた妹萌えかよ!

また炉利漫画やると流石にﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ言われるから、妹萌えに走ったんじゃない？
それか今流行（らしい）妹属性のお兄さん方を取り込もうとしているとか。

腹違いってことは、一応血は繋がっているわけですが…。
今流行りの近親相姦に走るのか、
後付け設定で「やっぱり血は繋がってなかった」になるのか…。

それはともかく、
オニイチャンなﾏﾘﾔﾝ男に妹（ヒロイン）が性的なことを強要されていて、
連太郎男（守る男、弟子かなんか？）が助けようと（ｒｙ
って話なんですかね？

僕妹人気に便乗したとか。ｗ

真珠と試練が実は兄妹？！って展開になった時も
ﾏｼﾝﾀﾝ、とうとう妹属性に手を出したか・・・と思ったもん。ｗ

今度のも、その延長だと思われ。

>>428
福岡版もｲｲ（･∀･）ﾊﾞｯﾃﾝ

関西弁って島田紳介のような喋り方が真っ先に浮かんでしまう。
「ええのんか（以下自粛）」ってＡＶじゃん…orz

一番萌えるのは東北弁だw時代錯誤感が漂ってイイ

ヒロインの名前が儚（はかなと読む）
一話から性欲処理の役にたつ。

腹違いで兄のトウヤ（漢字でない・・）髪が黒のほうで、２５代目。
外腹の子供だから家では嫌われてるようだ。
能をしているときもムッツリスケベってるほうがイキイキ。
「白の君」ってよばれてる。

もうひとりの男は上流階級の橘。「黒の君」らしい。
ヒロインの唇を奪う。そしてヒロインも惹かれだしている。
最後のページでは「許婚」が発覚。

ところで刑部キャラは私服のセンスがない。
男キャラで同じ服を何度も見る。少女マンガを意識してほしい。

フラゲでネタバレしてくれた皆さんﾏﾘｶﾞﾄｰ＆乙華麗(´･∀･｀)ﾉｼ

>>440
東北弁良いよね。
時代錯誤だからっておだづなよ、とか(w

>>442
対訳が必要になるかも。ドラマＣＤになったら理解不可能者続出だな。

今気づいたんだけど、方言バージョンだと
キャラの心理描写が浅くてリアリティに欠けるというﾏｼﾝﾀﾝの欠点が
見事に補完される…ような気がする。
ありがとう皆様。

なんつーか、次はあれか、
黒の君（ﾌﾟ）に惹かれだしたヒロインに怒って、
白の君（ﾌﾟﾌﾟ）がﾚｲｰﾌﾟ行為を働く……と。

またレイプか…
レイプに頼らない愛情表現は描けないのかよー！ Ｊレ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌΓ

あ…っ、ズレた。
Ｊレ　
ﾌΓ　　もうキレたいよ、ﾏｼﾝﾀﾝ…

昼ドラ＋レディコミだよな、もはや。

ちょっとちがう。

今回(´･∀･｀)の画力がうpしたのはここで散々
丁寧に描けだのデッサンどうのと言われたからか？

黒と白とﾋﾛｲﾝが3Pしない事を祈ります。

いよいよ明日チーズ発売

獣〜は一体どこで連載されてるんですか？
（ｺﾐｸｽ派なのでﾜｹﾜｶﾗﾝです。教えてたんでｺﾞﾒｿ）

>>452
ｺﾐｸｽの後ろに載ってたけど
チーズに数カ月置きくらい飛び飛びで連載されてたみたいよ。
事実上打ち切り？

一応「１巻」とあるし
ストーリーも次に繋げられる終わり方にはなってるけど
１巻でもﾙｰﾌﾟの悪寒だからそのまま終わった方がまとまりがいいかも試練。

ﾋｰﾛｰ「飼ってやる」→他の女にも同じｺﾄするのね…
→ﾋﾛｲﾝ襲われる→ﾋｰﾛｰ怒ってSM→ﾋﾛｲﾝ凹む→またﾋﾛｲﾝ襲われる
→ﾋｰﾛｰ「いったい何人の男にその体を（Ry」
→おもちゃじゃなくて私のこと…好き？
→襲った男「やっぱり諦められないｶﾞﾙﾙﾙ」
―１巻終了―

>450
それって吊り？
どう見ても小畑建の絵柄に影響されてるとしか思えない。
現在連載中のデスノートの小畑の絵柄に男キャラが似すぎ。
（と、言っても画力がついて来てないから所々へンだけど）
プロの漫画家なのにここまであからさまに
他の作家に影響を受けているのが見え見えなのは
良いのだろうかと思ってしまったよ。

>>450
>黒と白とﾋﾛｲﾝが3P
目新しくていいかも。

許婚がいる男に恋をして、腹違いの兄とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝかあ。
今度は八方塞な禁断愛？
最終的に、許婚がいる男は婚約解消して、兄からかっさらって
｢藻前は漏れのものだ｣とﾋﾛｲﾝとくっつくような予感。

画力がアップしたとの事だったので読んでみた
…鼻の穴しか印象に残らなかった＿｜￣｜〇

今日読んでみてヒーローと全体的に何か絵の印象変わったなーと
思ってたけど＞454他の作家の影響受けてたのか・・・・
ジャンプは読まないから分からなかった。検索してみたけどまぁ似てるね。
ヒロインと前髪ウザーは相変わらずだけど。　

ほんとにデスノートになってたーっ
どうしてこんなに短期間にかわってるんだろう・・・
大丈夫かマシン短

前髪が気になる。
あれで能をやってたら邪魔だと思う、普通に。

画力アップじゃなかったのか・・！
影響だったのかぁー、
しかもデスノートなんだ・・（読んだことないけど）

空手の試合のシーンのセリフがちょっと・・
そんなこと言うなら最初から本気出せよ。
かまえのアップ絵はマトリックスとかぶらせたり

公式の予告イラストと違うね。
ロン毛ではなくやっぱ試練マリヤンヘアー、ヒロインも金髪で子供っぽかった
けど黒髪ロング。

ちょっと期待しながら読んだんだけど…



＿|￣|〇 < ｵﾚｶﾞ ﾊﾞｶﾀﾞｯﾀﾖ…

明日ﾁｰｽﾞ買おうと思ってたけど、立ち読みで良さそうだね…
嘆く準備もしておこう。

毎回ｺﾝﾋﾞﾆは立ち読み先客がいて、邪魔で読めないorz
かといって買う気は…

ﾁｰｽﾞHPの禁色の説明文。
＞伝統の家元を舞台に、愛と増を織りなす １人の女と２人の男。
愛と増って…増やしてどうするんだよ（w
正しくは愛と憎だろ？
しっかりしろよ、ﾁｰｽﾞ変臭部。

公式で表紙うpされてるの見た。本当に絵柄変わって
ﾋﾛｲﾝの目は渡瀬が描くのと似てるような気がした。
立ち読み出来る1pのﾋﾛｲﾝの顔が大人っぽくてちょっと萌え。

だが、しかし。
………………多すぎなんだよﾏｼﾝﾀﾝー！
以前から思ってたけど今回多過ぎじゃないか？

ホントだ。言われて見れば絵柄がｵﾊﾞﾀってるよ。
てか、ちゃんとした絵描けたんだね、ﾏｼﾝﾀﾝ！

ﾏｼﾝﾀﾝですら画力アップに見えるあたり、小畑は偉大だな。

>>465
何が大杉なのかﾜｶﾗﾝ･･･

「……」が大杉　だと思われ。

>>469
なるほど、それか！ﾏﾘｶﾞﾄｰ

禁色呼んでびっくり…………
「ﾏｼﾝ？ﾀﾝ？……………」


でも、濡れ場見て…………


やっぱ(´･∀･｀)〜ﾏｼﾝﾀﾝ！だあ！！！！とおもた。

うげ。しょっぱな、第１回目から濡れ場あんのか・・・(´･ω･`)


やっぱﾜﾝﾊﾟﾀからは抜け出せないんだね、ﾏｼﾝﾀﾝ！
担当もいい加減方向転換させ（ｒｙ

ちくしょー読みてー買おうかな買ってみようかな…

>>473
立ち読み推奨。
お金は大事だよ〜

買ってもいいかなって思ったら買ってもいいんじゃないかと・・・。

春日あかね並の絵柄の変わりようだね。囚一話あたりの絵も好きだったけどさ。

個人的に思ったより良かった。ヒーローも高校生に見えたしヒロインは
普通のコって設定だし。
でもヒーローの目は前の方が好きだなあ。あれで変化つけた感じにして欲しかった。
確かにアシ上手い人入ってるね。

今月号買った。
ここでの反響通り、なんか色んな意味ですごかったね＞神連載
アシによって画風が変わった点については眉単のラブセレブを彷彿させる罠(w
ﾏｼﾝﾀﾝは下書きだけでアシの人がペン入れしたのか？

いつも思うけどﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞ住人の名前がスゴイな。
漫画なんだから…を差し引いても、｢儚｣ってどういうつもりで
付けたんだろう？と感性を疑ってしまう。
字面が綺麗とか、珍しいとかそんな理由なんだろうけど。

>>465
ほんとに「…………｣大杉。くどいよﾏｼﾝﾀﾝ。

外見はﾏﾘﾔﾝ試練、ﾓｴｺﾞﾝが微妙に成長したみたいだった。
ﾋｰﾛｰの描かれ方で何故か茶木ひろみのﾋｰﾛｰを思い出したよ。

ハカナにはびびった。
たぶんマシンタンは本名がものっすごい地味なんだろうね。田中由美子とか。
て、タカマガハラとかロクショウとか珍しい名前ばっかつけて喜んでるんだろうね。

本名がどうというよりも、女子厨学生とかが気取って
めずらしい漢字、難しい漢字のハンドルネームとかを使いたがるのと
同じだと思う。

>>481
大昔、ﾏｼﾝﾀﾝの本名を見た気がする。
○○やよい、だったかな･･･
ﾏﾕﾀﾝの足時代に、主人公の名前に使われてたんだよ。
ﾏﾕﾀﾝの｢タブーに抱いて｣ってコミックに載ってる｢優しく診てね｣、
の主人公の名前がそれだった。
足紹介のところにも、本名載ってたよ。同じ長崎出身です!!とか何とか。
誰か、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

立ち読んできました…
確かに、僅かに、絵が変わってたな。
にしても今度は｢…お兄ちゃん…｣かよ。
麻疹タン頭の引き出しにはあとどれくらいネタが残ってるんだろ…
あ、もしかしてリサイクルでつかね？

まあワンパターンだけどｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉヽ(´ー｀)ﾉ

ﾋﾛｲﾝのキャラに血が通ってきた気ガス。
ﾋﾛｲﾝを美化しなくなった。
（現恋人役はユーリ連太郎系エロ兄貴だけど）

肉欲を意識する女子高生って生々しくてイイネー。
今更甘酸っぱい純愛を目指すより
ﾚﾃﾞｨｺﾐ風Ｂ級路線の方がいけると思われ。
悪の道を進んでくれ。

見て来たが、男は小畑顔
だが女は変わらないんだな

前の方が女の顔は好きだったな

なんか顔長くない？
なんか萌子顔は飽きた。

マシンタンはタブーネタじゃないと漫画描けないの？
ロリ、家柄や身分違いネタが尽きたら今度は義兄妹ネタでつか…。囚に続き、禁忌禁忌で大騒ぎしてほしいね。

ヒロインの前髪がおたくっぽいのはいただけない

>>488
そいや、囚ラストのﾓｴｺﾞﾝの前髪もヒドかったよなぁ。
禁断ではあんなにヲタ子じゃなかったゾ？☆

ｦﾀな前髪・・・ってどんなの？？？

空手シーンの指の形がエロイ。狙ったなw

>>490
高橋留美子キャラみたいなもっさりした前髪

>>489
ラスト近くの試練ﾏﾏも相当なモンだったと思う…

あ、試練の育てﾏﾏ＝真珠の実母のほうの前髪でつ。

腹違いの兄と許婚がいる男の間で、儚ﾀﾝがゆらゆら揺れる
展開になるのかな。
ただでさえ自我が乏しいﾏｼﾝﾀﾝﾋﾛｲﾝだから、自分を持った
流されないタイプにしないと話がダラダラになっちゃいそうだ。

儚ﾀﾝ、男が手を伸ばさずにいられないフェロモンﾌﾟﾝﾌﾟﾝな少女の
設定だったりはしないよな･･･？

>>490
>>492ﾀﾝが答えてる他に、伸ばしっぱなしのロングとか
前髪が長すぎ・アレンジ無しでおろしてるのがｦﾀっぽい。

>>497
それに加えて不自然にぱっつんぱっつんな前髪。

あれは長さをそろえたキレーさじゃない。

マシンタンの女キャラは美容院行かないで自分で切ったみたいな髪型が多いよね。切りっぱなし。普通の女子高生はだいたい髪そぐとかシャギー入れるでしょ。
例え前髪わけてても綾とか鼻もヲタヘアー。

ﾏｼﾝﾀﾝは服とか髪を飾るセンスが無い。
ﾋﾛｲﾝの部屋着もタートルネックのセーターにジーンズとか
男だとリブのＴシャツとか。
衣装萌えができないのは淋しい。

真珠とかモエゴンのロリ服以外は本当ひどい。七葉がワンショル着てたときは感動した（笑）
一番きつかったのは花小路乙女の時の増刊の表紙。構図の狂い具合も見事だったが
あの色カラーコーディネートは思い出しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>472
一応、血が繋がってる設定だから最後まではなかったな。
男が女に御奉仕だけ。これからライバル出現でやっちゃうのかな。
ここの予想を大きく外してヒーローは両方鬼畜系ｗ　さすがﾏｼﾝﾀﾝ(´･∀･｀)
にしても、同じ日に生まれたにしちゃ女の方が幼い。
金田一の絵にも似てるなぁ。特に女。

ヒロインの顔と体がごっついとこは変わらんね。
そして大方の予想通り、ヒーロー父は出番なさげな予感。
ﾏｼﾝﾀｿ、とことんオヤジ嫌いなんだね〜。

＞ﾋｰﾛｰが両方鬼畜系
獣は花の〜がそんな感じですた。ユーリ連太郎顔の鬼畜w

>>453さん
亀御礼でｱｲｽﾐﾏｾﾝ…レス有り難うございました。>452です。
うぬぅ〜獣は打ち切りなんですか。
続いたとしても花がまた男惹き込んで、鷹が腹立ててｺﾞﾒﾝﾅｻｲで
ｴﾁｰでループでループでﾙｰﾌﾟになりそうですねぃ。

すれ違いだがチーズ巻末のｱﾝｹｰﾄ葉書にわろた。

----------------
●今後、どんな特集が（ry
１．Ｈ系
２．純愛系
３．感動もの
４．ヒミツ系
５．実話もの
６．その他

●彼氏に求めるポイントは（ry
１．優しさ
２．Ｈであること
３．面白さ
４．頭の良さ
５．ルックス
６．お金持ち
７．学校・職業
８．その他

----------------
なお、全ての漢字にフリガナがふってあった。

「彼氏に求めること」で
２．Ｈであること　ってなんなんだよ〜。
他の選択肢は分かるが、この選択肢の意味が…。

>>506
・今後の特集→１以外。
・彼氏に求めるﾎﾟｲﾝﾂ→２・６以外。

いじょ。

>>508
そんなことになったらﾏｼﾝﾀﾝが引き出しから出せるネタがなくなって、連載が出来ません。ｗ

----------------
●今後、どんな特集が（ry

２．純愛系
３．感動もの
５．実話もの
６．その他 ：ＳＦアクションもの

●彼氏に求めるポイントは（ry
１．優しさ
３．面白さ
４．頭の良さ
５．ルックス
８．その他 ：下僕に成り下がれる心の広さ
----------------
こんなもんじゃな。

たぶんあの兄貴、禁断に出てきた変態イトコみたいに
そのうちキレて犯っちゃうなw
そして禁忌が燃え上がるぅ〜

小畑絵ていわないで〜
そんな私は小畑ファン
もう読む気がなくなりました
伝統芸能関係無さそうだし

なんか、新連載ちょっとドキドキした・・・。
みんなごめんよ。ちょっと逝って来る。

今後の展開

妹よ。実はお前と親密になったのは
妾として虐げられてきた母さんの復讐だっ。
お前なんか初めから好きじゃなかった。

…とか言い出しても許す。
一見優しげだが屈折しまくったキャラも萌の典型だがな。

新連載は一瞬少年漫画かとオモタよ。男キャラは可愛くなってるけど
女キャラのあのゴツさは本当やめてほしい。
真珠やモエゴみたいな睫毛ボーボーのロリ顔の方が好きだった。
ロリネタやお金持ちネタがなくなったら今度は
「お兄ちゃん…ハァハァ」ネタでつか。お兄ちゃんがヒロインをレイープするに1000モエゴン

でも、ﾋﾛｲﾝが兄と結ばれて欲しいと思うかも…。囚とおんなじ様に本当の兄弟じゃなかったっていうｵﾁでね(*≧∇ﾟ)b

お兄ちゃん、お兄ちゃんといいながらハァハァするのがすごいキモイ。
エロげーじゃないんだからさぁ。変態ヲタの萌ポイントらしいけど女である
私にはすっげーキモイだけ。近親相姦を奨励してんのか。
同じ日に生まれてんのに兄だの妹だのも止めれ。
姉と弟じゃあ萌えないんだろうなぁﾏｼﾝﾀﾝ(´･∀･｀)　orz

>>517
＞女である私にはすっげーキモイだけ。
男か女じゃなくて、そういうシチュに
萌えられるかどうかだと思うけど？

個人的には517に同意。
ただそういうシュチュを好きな人もいるから否定はせんが…。
ましんの場合は流行に乗っかってる感が否めん。
あからさまな絵柄パクするくらいだし

公式の1Pだけ見てもいつものﾏｼﾝﾀﾝと変わらないじゃん。
そんなに小畑ってるか？と思ってたんだが
今日立ち読みしたら確かに小畑ってた…＿|￣|○
どうしたんだよ(´･∀･｀)ﾀﾝ。



禁断とか虜を小畑が描いてたらそれなりに
見れるものになってたのかなぁ…

>>520
私は桂に描いて欲しかったり（*´Д`）

てのはおいといて、義理で血が繋がってなくても
きょーだいで/ヽァ/ヽｧなんてきもすぎる。
想像すらしたくない。

実際に兄や妹がいるひとは有り得ないって言う人が多いらしいね。
しかし妹がいる人でも妹萌えのﾔｼもいるにはいるんだよなぁ・・・

兄弟に生まれたのは、２人がずっと一緒にいるための
──　運　命　──
血がつながってるのも、２人の絆を強くするための
──　運　命　──

なんてこと言い出さなきゃいいんだけどね。

ここでさんざん「禁断は全然禁断じゃない」と言われてて、
さらに僕妹に本当の禁断をやられてしまったので、
マシンたんも負けじと近親相姦＆不倫（予定？）に走ったとか。
んで、ジャンプ見てて「月かっこいいよ月ﾊｧﾊァ」で、あの絵柄が出来上がったと。


ところで、あの長髪男＆金髪娘の予告カットは結局なんだったんだろう…

>>524
ﾏｼﾝﾀﾝがどんなに設定やキャラﾃﾞザも出来上がっていない内に
連載描かされているかがわかる、証拠のカット。

長髪男と金髪娘は黒須とｽﾄﾊﾟｰかけた真珠にしか見えない

個人的には公式予告の長髪優男のが良かったな。
金髪少女とも仲よさげな感じだし。
それに黒髪ショートじゃ、試練と被り杉。

>>524
>近親相姦＆不倫（予定？）
不倫はないよ。前の方のレスで許婚がいる男がどうのってのは微妙に間違ってたから。
兄貴とハァハァしてるヒロインの許婚がもう一人の男だった、で、ショックーの場面で今月分終了。
にしても「白の君」「黒の君」ってセンス無いなぁ。
「白の君」も腹ン中真っ黒黒須家だしｗ

○　ヒロインの腹違いの兄。すでに舐めるとこまでは完了済み。

●　ヒロインの許婚。ヒロインといい感じ？

>>528
＞腹ン中真っ黒黒須家だしｗ
黒須家って(w　ﾜﾛﾀ

>>530
変換したら、出てきてしまって、ぴったりだなとそのままにしてしまいますた。

罪豚は嫌いだが
完璧血がつながってるがお互い好きになるまでは別々に暮らしていた兄弟のセクﾙと
血は全く繋がってないが子供の時から兄弟として育ってきた二人のセクルだと後者のほうが気持ち悪い。
マシンタンはあえて気持ち悪い方を選んじゃったワケか。
あと、マシンタンキャラのヒロインが
初めてロングスカート以外のものを履いているのに感動ww

絵が変わっててびびった。
瞳が小さくなったのは、ヒロインが幼女から少女になったからかと
思ったけど、全体的に変わったね。鼻の穴くっきり。
しかし画面が黒くて見づらい…。

今回は、なぜﾋﾛｲﾝが鬼畜男（黒の君）に惹かれたかと（きっと指の形だw）
好きな人とﾋﾟﾁｭｸｯてるのに他の男を想像してしまうﾋﾛｲﾝの生々しさと
鬼畜男を好きになるのが怖いのに心が揺れてしまう娘心が
ちゃんと描かれていたと思うから個人的には○かな。
ちょっとづつハードルを乗り越えてる気ガス。

でもちょっと目を離すと、デッサン狂ってふくらはぎ激太になってたり。
気ィ抜くなよ。ﾏｼﾝﾀﾝ

今日チイズ立ち読みしてきた☆
面白かった。
絵が大人っぽくなったね☆
ちょっと読みながら興奮した。
真心たんはやっぱり興奮させるのじょおずだね☆

>>535
(;;.　?　)　　　　@　　@

腹違いなのに２人が同じ日に生まれたってことは、
その親父が同時期に２人の女とよろしくやってたって
ことだよね。
マメだね、親父さん！

誰だよ、マリヤンと試練がポークビッツだなんて
言い出したのわ!
幼稚園のときから弁当のおかずに入れてもらってて
大好物だったのに…
もう食べられないじゃないか!!ヽ(｀Д´)ｳﾜｱｱﾝ
そりゃ、ちいさいんだろうけどよ…

>>538
禁断の扉絵でﾏﾘﾔﾝがゴムなんて咥えなけりゃねぇw

>>532
ﾄﾞｳｰｲ
僕ｷﾓも同じ理由でキモチワルイ。
ｱﾌｫｷスレでも同意見多かったのにな。マニア誌や青年向け
雑誌ならともかく、読者対象が雑多な少女漫画誌で連載する
設定じゃないと思う。
兄に性的虐待を受けているヒロインを救う話ならまだ良かったけど
それじゃあ球団ホストと被っちゃう。
まだ罪豚は姉弟だと知らなかった点できっかけは許せるのに。

ﾋﾛｲﾝの腹違い性的虐待兄貴…白の君
ﾋﾛｲﾝの許婚…黒の君
でｵｹｰ？

許婚とくっ付きたいのに兄貴も放っておけない、八方美人なﾋﾛｲﾝに
なっちゃうのかな。もしくは兄貴がストーカーと化し｢あいつだけには
絶対に渡さん！」とﾋﾟﾁｭｸﾁｭ。
身体はどうしようもなく感じつつも心は黒の君へ、てな具合の展開？

能といい腹違いと言えど禁断愛といい、ﾁｰｽﾞや少コミで既出の
設定でﾁｰ変は良くOK出したもんだ。

あれって性的虐待なの？
なんだかんだでヒロインも了承済みなのかとオモタ。

酔った勢いで買おうと思ったのにチーズ売ってなかったｏｒｚ
ヒロインは無理矢理ﾋﾟﾁｭｸﾁｭさせられるのでしょうか？
また、ヒロインが幼女･･･いや養女なのでしょうか？

>>542　
とりあえずヒロインはやる気まんまんだす。白の兄貴にも黒にも欲情しまくってますた。
ヒロインと白は能の家元の子供。ヒロインが本妻の子。白は外腹。同じ日に生まれて
今は高１らしい。白は外腹だが男なので跡継ぎとして引き取られている。
白が本妻にいじめられるとｗヒロインが「慰めてあげる」といってﾋﾟﾁｭｸﾁｭしてもらうｗ
黒は高２で銀行の御曹司。なのに粗暴で空手をやってる。ヒロインは黒の試合を見て欲情。
ギャラリー多いのに黒はなぜかヒロインが欲情してたことを知ってて襲い掛かる。キスだけ。
帰宅後兄貴にﾋﾟﾁｭｸﾁｭして貰いながら黒のことを思い出すヒロイン。その最中に父親に呼び出され
ヒロインの許婚披露。黒だった。
なんか、長々とあらすじ書いちまった。スマン。

勇気を出して立ち読みした！
・・・でも最初の方ちょこっとだけ(´ω`)
ほんとに絵が変わってますね〜。
だが気を抜くなﾏｼﾝﾀﾝ。ｶﾞﾝｶﾞﾚﾏｼﾝﾀﾝ。

>>543
詳細ｱﾘｶﾞﾄﾝ！助かりました。

ヒロインが｢慰めてあげる｣と言い出すのですか！
受動的な今までのタイプとは違うなら萌えてしまうかも。
しかしまた御曹司ですか･･･金持ち好きだなﾏｼﾝﾀﾝ。

チーズまだ見てないんだが…
伝統芸能に関わってる兄貴が「白の君」と呼ばれるのは１００歩譲って分かるとして、
ただの銀行の御曹司が何故に「黒の君」などと呼ばれているのですか。
某コバルト小説みたいに「白薔薇様ｖ」とか呼ぶ風習のある学校にでもいってるんですか？

服は下着にいたるまで全部黒一色、タオルも飲み物もブラック　という人が実在した。
あだ名はブラック君。

絶対関係ないけど。

>>546
ﾏｼﾝﾀﾝの萌設定だから考えるだけ無駄かも試練
「白の君」の髪は黒べた、「黒の君」の髪は白なのもﾏｼﾝﾀﾝのこだわりなんだろうな

能の世界詳しくないんだが、愛人の子供を引き取るくらいなら、
ヒロインの下にもう1人子供（男）を作ればいいのではないだろうか。
皆に「あれ愛人の子だよ、それを後継ぎに（ｒｙ」ってバレバレで陰口叩かれるって
体裁的に駄目だと思うんだろうけど。

それとも、パパンが本当に愛しているのはその愛人の方で、
本妻の子供が女の子だったのをいいことに、
本当に愛した女の子供にどうにか跡を継がせようとか？

×体裁的に駄目だと思うんだろうけど。
↓
○体裁的に駄目だと思うんだけど。

>>525
>ﾏｼﾝﾀﾝがどんなに設定やキャラﾃﾞザも出来上がっていない内に
>連載描かされているかがわかる、証拠のカット。

初っ端のページって心中を暗示してるけど、こんな伏線も連載が進めば
なかったことになるのかなぁ。

>>546
>某コバルト小説みたいに「白薔薇様ｖ」

教えてﾁｬｿですまんが、何の小説？

>>552
マ○ア様がみ○る

>>553
ある意味対極に位置する（女同士・淡い友情・超清純）作品だが
刑部真芯画のマリ見てを妄想してみた。
ﾏｼﾝﾀﾝのｴﾁｰって指とお口が多いから百合でも充分（以下自粛

>>549
愛人と愛人の息子が存在すると、ドラマの伏線には事欠かないねえ。

>>553
�d。
もういっそ百合でもいい。　女子校でもいいよ！
態度でかい変態男キャラがのさばっていない漫画であれば！！

ﾏｼﾝﾀｿｺﾐｸｽ全巻揃えますた。
ﾔﾛｰ９９％が自己中我が侭暴力短気絶倫変態ﾚｲﾊﾟｰだった（´Д`;）

ここまで嫌われる主人公の恋人役ってすごい。
しかも一応ﾏｼﾝﾀﾝはヒーロー萌えで描いたはずなのに。

球団ホストでﾏｼﾝﾀﾝ離れしたけど
ここで新連載の話聞いたら興味沸いてきた…設定はツボだ。
>>514だったら面白いんだけど
結局真性ヒロインﾊｧﾊｧなんだろうな
とりあえずチェックしてみよ

新作の絵柄が小畑って漫画家の絵に似てるらしいが、小畑を知らない
私には、病み待つの松下の絵に似てるように思えた。
松下は連載もほっぽらかして漫画描かなくなってるんでアシも空いてるから
もしかしてとか考えてしまった。
どっちにしても、新しい絵はどっかで見たことあるような絵柄なんだな。

小畑は分からなくても『ヒ○ルの碁』と言われればわかるのでは？

CYBORGじいちゃんG のひと

>>561
アニメでしか知らないや…
アニメじゃ原画の雰囲気ないからやっぱ判らん。
でも教えてくれてありが�d

さいぼーぐＧちゃん好きだったな〜…

>563
ttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/hikaru/index.html
ここでちょこっとイラスト見れるよ

昨夜フッと思いついたら、頭から一日離れなく
なってもーた…。
ので、ここに吐き出させてもらい松。

(「アタックNo.１」の節で)

Ｓサイズだって〜　ポークビッツだって〜
幼女の体内(なか)では　余裕なの♪
幼女に〜出会うと〜　胸が弾むわ〜
レイープ　セクース　ＳＵＰＥＲ逝く
…っあんっ…っふぅっ　…っあんっ…ふぅっ…　フィニッシュ！
だけど、罵声を浴びせちゃう。　不器用なんだモン☆
マリヤンも　試練も　絶倫ファイトで　
縛って　泣かせて　犯したい〜♪
マッスィーン　マッスィーン　ワンパターン☆

勢いで頭に浮かんできたんで(勢いでこんなんが浮かぶなんて…
ある意味麻疹タンに脳内侵食!?鬱…)不備があれば
改訂・修正お願いします。
今夜は安眠してぇ…。

>>565
ｲｲ！ﾜﾛﾀｗ
そしてメル欄がなぜおしんなのかが木になった。

私も何気なく思いついてしまいました（笑）すいませんが聞いて下さい（笑）

浜崎あゆみのINSPIREで。

作者萌えの絵ヅラ選んで

最も安いセリフ並べて

原稿が真っ白で

幼女、ループ話はそろそろ終わりにして

そう同じネタなんて続かない そんな当たり前の事とか

そうアシがいなきゃ背景もない
そんなの承知の上

もう締切押してるからって
それってどういう言い訳？
ねぇ語尾にカタカナで小さく “ェ” を付ける事は
カッコ良い事なんかじゃない


あゆファンの方すいません（笑）

>>560
自分も松下の絵に似てると思ってたよ。
特に男キャラが。

>>568
前髪がウザいところが似てるかな。
あと黒コートぶわさ〜っ！　って翻すあたりが。ｗ

似ているとしても

小畑＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞マシンタン
松下＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞マシンタン

>>561
ヒカ○の碁は原作物だよね。一応。

なんか半孵りのまま外界に放り出された雛のようだよ。ﾏｼﾝﾀﾝ。

>>570
未完作家ﾖｺﾀﾝよりも下なんて・・・
しかし禿げ上がる程同意してしまう自分がいる・・・　＿|￣|○

立ち読みして来ました。
雨で人が少なくて絶好のﾏｼﾝﾀﾝ日和。
既出だけど電車に乗ってるシーンでヒロインの膝下太すぎ。
ﾓｴｺﾞﾝも華奢な設定の割に、膝下がっしりの回が多かったような…。
ヒロインから｢癒してあげる(気持ちよくして)｣と申し出てるのはｲｲ！

個人的に本命ヒーローは兄さんで、白の君はこれまでヒーローの
ように直情的なアプローチを仕掛けてくるも、
｢認められなくてもお兄ちゃんが好き……っ…｣な方向に行くのかなと
思ったです。
たまには耐えるヒーローが見たいせいもあり、白に焼きもち焼いて
黒がﾏﾘﾔﾝ試練化するのは嫌だな。

>567
先生！いい仕事です！（AA略

>>572
自分の中でも未完作家よりも格下だ、ﾏｼﾝﾀﾝ…

>>573
白の君と黒の君間違えてるような気がする。
腹違いの兄の方が白です。髪の色と反対なのね。
罰として、混んでる時に、も一回立ち読みしてくること。

>>576
あ…っ……！ごめんなさ……いっ
>罰として、混んでる時に、も一回立ち読みしてくること。
いやぁぁぁ…っ……！
それだけは…お願いだから許して……っ！

ﾋﾟﾁｭｸﾁｭ腹違い兄＝白の君
絵は白いが腹黒そう＝黒の君　で、オッケーですか？

何でわざわざマシンタンは「お兄ちゃん」
と呼ぶ設定にしたんだろう。
世の中の普通でまともな双子さんたちもお兄ちゃんとかお姉ちゃんとか呼び合うのか？
中学のときに異性の双子と同性の双子がそれぞれいたが
どちらも名前呼び捨てだった。
世の妹萌えブーム（？）にのるためか？
双子が身近にいた人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

世の「おにいちゃん萌え」のお嬢さんたちの心をくすぐる＆自分の趣味かと思われ。
でも普通は名前呼びだな。自分の知り合いの双子も、名前で呼び合ってたよ。

そのうち、誕生日ネタで、誕生日に妹だけ祝福されて、白はほっとかれて、
そんな白を妹が身体でお祝いなんつーネタをやりそうだな。

確か能の場合、女性でも跡取りになれるんじゃなかったっけ？

親の躾の問題だとしても
正妻の子＝お姉さん　にならないか？
跡継ぎ候補者（男子）＝おにいさん　なのか？

この人に「姫百合たちの放課後」を漫画化して欲しい。
レイ様のヘタレ感をうまく書けそうだ。

579ﾀﾝ考えすぎ！！
そんな事考える悪い子は罰として
本屋行って「SEXとキスと切なさの間ありますか？」と聞いてきなさい！

みんな替え歌無視しちゃうのか！？ww
“ワンパターン☆”
は、かなり笑ったゾ☆

>>583
愛玩少女下さいってのも相当恥ずかしいけどな。ｗ

白はこれから先もあんな感じでいて欲しい。
しかしﾏｼﾝﾀﾝの傾向と対策からすると、黒と許婚になり驚く反面
少し嬉しそうな儚ﾀﾝと黒の強引な態度に白ｶｯﾃｨｰﾝ。
どうせ世間では認められない感情、届かない想い。
ならば俺を憎んで恨んで一生忘れられなくしてやる･･･！とﾚ(ry

黒は黒で金持ち美形で何不自由なく育ったが、愛を知らない
ﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰ。強引で性急な愛情表現に戸惑いつつも、この人を
癒してあげたいと母性本能もとい性欲が疼く儚ﾀﾝ。
肉欲の狭間で揺られて揺れて最後は運命-完-

こんな展開しか思いつかないなんて毒されてんな、ﾏｼﾝﾀﾝに。

>>583　>>585
レジに持っていくのもﾊｽﾞｶｼｲのに・・・ｗ
まさしく羞恥プレイですな。

ということで579ﾀﾝはＳＥＸがなければ予約をするように。ｗ
入荷連絡が来るのも、恥ずかしいだろうな〜

>>514展開も萌え。
でも囚で義母への復讐が云々をやっちゃったから
またﾋｰﾛｰトラウマ持ちー？な印象になっちゃうな。

>>585
囚〜愛玩少女〜「禁断　真珠編」下さい。
までしっかり言うようにｗ

ふっ…どうせｱﾀｲは勇気がなくてﾈｯﾄ買いした腰抜けさ。

>>577
それでオッケーです。
可哀想なので立ち読みは許してあげるので、583か585を実行してね♪

>>590に追加で
在庫がなければ>>587を実行するように！ｗ

>>584
>>566>>574　レスあったゾ☆
(ノA`)ﾟﾟ｡

今回のﾋﾛｲﾝ、刺身のツマのような添え物だと思った。
それでも今までよりは意志もあるしマシになってきたけど。

なんか表紙の表情からして
ホラーだったら初めに怪物にヌッ殺されるバカ女
正統派少女漫画だったらヒーローが運命のﾋﾛｲﾝと真実の愛に出会う前の
平凡な女（当て馬）って感じ。
まあでもストーリーはその平凡な女に
スポットライトを当てて進んでくから主役なんだなと思わせるんだけど。
やっぱ真性ヒーロー萌えの、いかにヒーローが素晴らしいかを
映し出すスクリーンのようなんだな。
時々ﾏｼﾝﾀﾝは女嫌いなんじゃないかとすら思う。

こんな漫画を真面目に考察しても仕方ないでしょうｗ
ＡＶビデオと同じ。

麻疹タンには妹がいるらしいけど、双子説って、真？偽？

>>594
確かに、たかが萌え漫画ですけどね。
耽美嗜好というか暗いエロだから
キャラに魂があった方がよりインビになるんではないかと
個人的には思うだけ。

>>595
ﾏｼﾝﾀﾝの作風で身内紹介エッセイとかやられたら禿萎え。

両親と同居なんよね。妹も同居なのかな？妹の分も傘買ったって事は
同居、少なくとも家は近いんだろうか。

え、両親とも同居してんの！？
それで平然とああいう漫画をかいてるのか、ﾏｼﾝﾀﾝ！
今更ながら恐るべし…
その両親(というか家族)も恐るべし…
ﾏｼﾝﾀﾝて、どういう環境で育ったんだろうね（鬱

母「っん…だっ…だめぇっ…マシンが…起きちゃう」
父「ダメじゃないだろ？
何なら見してやったっていいんだぜ…？お前が俺に善がり狂わされる所をな…」
母「んんっ…んぁ…っふぅ」（だめっ…横にマシンがいるのにっ…）

横で目をあけているマシン。


こういう家庭で育ったのだよ。

萌え漫画でもAVでも話が面白かったり、登場人物が
魅力的な方がいい。まあ個人の用途によって変わってくるか。

ﾏｼﾝﾀﾝ自身は普通の家庭で普通に育った印象があるな。
もしも実際に親と確執があったりしたら、もっと踏み込んで
エロよりも重点が置かれる話になったりしそう。
それ以前に描かないかもね。
経験がないからこそ、簡単に萌えられるのかもしれない。

うあ、おなじみ２ちゃんねらーながらキモイ。
でも真性ヒーロー萌えでヒーロー像がアレだと
「ｵﾏｲ、こういうのが好きなんか、え？ｹﾞﾍ」
とか言ってみたくなる。

獣は〜で取材のためホストクラブに潜入捜査☆とか
やった日にゃ今ごろ本気になって原稿どころじゃなかったかも試練

>>593
単に男キャラ萌えだけなんだろうね。
BLテイストに持っていきたいとこだけど、少女漫画誌だから
ﾋﾛｲﾝ出しとけ、くらいの扱いっぽい。

双子って、性格が同じor正反対か結構はっきりしてるって
きくけど、ﾏｼﾝﾀﾝの妹の場合、ﾏｼﾝﾀﾝと
�@同じ性格　だとしたら、あんな超絶ﾄﾝﾁｷ思考回路をもつ人間が
　　　　　　この世に２人もいるのか(しかも同じ顔)！と考えただけで…
　　　　　　(((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
�A正反対の性格　だとしても、それが
　　　　　　麻疹タンは「801・S男・M女」萌えなのに対して、
　　　　　　　　　妹は「百合・M男・S女」萌えっていう意味での
　　　　　　　　正反対だとしたら…(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　

おまえら落ち着け。
マシン漫画叩きから、マシン叩き、そしてマシンのご家族叩きになってるぞ。
マシン叩きまでは分かるとして、ご家族まであーだこーだ言うのはやめようや。

叩きではないでしょ
こういう家族かも試練って憶測してるだけだと思うよ

↓取り敢えずスレ本来の流れに戻すように(´･∀･｀)漫画の話題よろ

26ページのお兄ちゃんのセリフ
「まったく…無意識だから始末に負えない」
は穐（字がでない）が桃に対して言ってたし、なんかマシンタンはお気に入りのセリフは何回も使うよね。

>>606
それは
１）大好き♪というが恋人にしたい意味での好きではないから
２）ヤラないように我慢してるのに無意識にｾｸｰｽを誘ってる

２でいいんだよね…？

漏れも普通の家庭で育ったんだと思う。平凡な。
チーズで、前に両親と一緒にロードオブザリングのDVD見たって言ってたしね。
オタの子って両親とすごく仲良かったりするし。
関係ないが、尾崎南も自分の漫画は母に一番最初に見せるとか言ってたし。あんなBL
なのに・・・。

失礼な憶測は十分叩きだろうよ…

たしかにヲタの子は親と仲良いかも。
近所にいるタメのヲタちゃんは特に母親と仲良い。
マシンタンもオカンに漫画見せてるよね。
あんなビチュクッてるとこ見せれるのはある意味すごいが
親的には中身云々より、厨房の頃から漫画家めざしてた娘の漫画が
世にでてる嬉しさでチャラなんだろうか。

いいなﾏｼﾝﾀﾝ。
うちはもうﾊﾟﾊﾟﾝもﾏﾏﾝもいないよ（つД`）
いつまでも親子仲良くしる…

>>603
百合でＳＭと聞いただけで
あぶっ（鼻血）でつo(~Q~)oﾊｱﾊｱ

試練ﾏﾘﾔﾝ風長身のきっついお姉様が
ほっぺぷにぷにのグズでお馬鹿でなにもとりえが無い
妹格のロリ娘をビシバシ…(｀д´)/~~

でもﾏｼﾝﾀﾝ女嫌いなんだろうな。

女嫌いというより、描く気合と萌えのベクトルがﾋｰﾛｰに向かってて
一番大事なﾋﾛｲﾝがないがしろになってる気がするよ。
今回のﾋﾛｲﾝがﾓｴｺﾞﾝ真珠花ﾀﾝ化しなきゃいいなぁ。

百合も好きだけど女の子に魅力がないと…。

家族にまで言及するのは、ちょっと…

でも今度の青梗菜で能をとりあげてるけど、
取材や資料集めは本当にきちんとしてほしいな。
漏れは昔から伝統芸能鑑賞大好き人間だから、
いい加減な描写をされるかと思うと…鬱

囚でふくさやのカステラを親に資料として送ってもらったって書いてたから
両親は長崎だと思うよ。
別に女嫌いとかじゃ無さそうなんだけど。マシンタン。

女嫌いではないが、ヒーローに力入れ過ぎってことだと思う。

マシンタンは、萌子みたいなああいうキャラ
（黒髪ロング、ロリ、おとなしいフワッとした子）
が理想みたいなこと言ってたし、男としての目のマシンタンからは七葉や紅葉みたいな元気な子より
萌子や真珠みたいな子がタイプなんだろうね。
とにかくキャラを可愛く見せたいときと、そこまで女キャラに気合い入ってないときがよくわかる。

ヤフーとかの掲示板だと
「だんだん女になっていく萌子にどきどきします。
今時の若い子と違って奥ゆかしいのもいい」とか言ってるからな…。

つか、ﾓｴｺﾞﾝとか花とか受け身系ﾋﾛｲﾝだと
喜怒哀楽の怒りの感情が欠如してて
心の動きが不自然な気ガス。

確かに。
モエゴンや鼻タンには喜怒哀楽の怒と楽がないし、
喜び っていうよりは
悦び だし。
マシンタンの受けヒロインが罪豚のｶｽﾐみたいに我を忘れて怒る姿を描けば
新鮮ですごくいいと思う。
試練が処女の真珠をレイプしたときに真珠が
「汚い手で触らないで！」
って言ったときは真珠ナイス！！って本当に思ったしwW

受身系ヒロインだと言動や心理描写が似たり寄ったりで
ｷﾃｨｸヒーローと同じくらい、またー(このタイプ)？になりがち。
>>619ﾀﾝの挙げてる真珠のセリフでこれまでとは違うのかと
喜んだものの、結局なし崩しで試練に惚れてたからなー。
家族的な愛情から異性への愛情になる移り変わりが見たかった
…と望むのがいけないのかも試練。

立ち読みだったので詳細忘れてしまったんだけど、
ヒロインと白がどうしてそんな仲になったのかは触れてたっけ？
｢癒してあげる｣って言ってもヒロインがして貰ってるだけで
お前が癒して(気持ち良くして)貰ってるんだろ？
と野暮な突込みを入れてしまった。
本番がないのは見せ場に持ってくるからだって解ってるけどさ。

「禁色」っていうくらいだから、当然兄貴との近親相姦がメインなんだろうな。
黒とじゃあ、何にも「禁」なことないもんな。

>「だんだん女になっていく萌子にどきどきします。
>今時の若い子と違って奥ゆかしいのもいい」

ﾏｼﾝﾀﾝ漫画では
だんだん女になっていく＝性奴隷化
奥ゆかしい＝自分がない、自己主張が乏しい都合のいい女
ってイメージ。
もっとヒロインに成長が見られればいいのに、心も身体も
未成熟なままでいるのにﾏｼﾝﾀﾝとヒーローが固執してる感じがする。

でも、扉を見る限りではあくまで白の君が主役で
黒の君はユーリ連太郎的ポジションくらいの存在に見えるし、
さすがに脇役とヒロインとの本番はないと思えるけど
（ピチュクシーンは99.99％くらいの確率でありそうだが）
マシンタンの漫画で本番シーンがないなんて絶対ありえないから、やっぱ白の君と本番か？
血繋がってるのにやっちゃうのか？？
異母兄弟にレイープされちゃうのか？？？

ｶﾞｸﾌﾞﾙものですな。

>>621
そうなるとラストはどうなるんだろうね。
思いついたのは、
義母との確執から、思い余って義母を殺してしまい･･･囚ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
黒と儚ﾀﾝがｹｺｰﾝ、しかし黒との関係も続いていた･･･昼メロ風味

次号で黒とヒロインのﾋﾟﾁｭｸﾁｭがあるに10000ﾏｼﾝﾀﾝ！
数号の間に白がヒロインﾚｲｰﾌﾟに1000000ﾏｼﾝﾀﾝ！

数号先で、今度は白の婚約者（高飛車女）が出てくるに１００００マシン

>>620
「癒やしてあげる」と言うﾋﾛｲﾝの顔が
エロ〜な期待にゆるんだ顔に見えたので
やっとﾋﾛｲﾝ美化から脱皮しかけたかなとオモタ。

平凡な妹に何でこんなデキたお兄ちゃんが、という感じ。
引きたて役になることを狙ったのか
単に好みじゃないから手を抜いたら普通の娘になったのかは知らないけど。

ﾋﾛｲﾝが淫婦として目覚め、二股かけて両方と本番するに10マシン！

マシンタンが今月号から始めたロリっぽくない絵柄に飽きて
号を経るにつれだんだんヒロインの顔が幼くなっていくのに1000マシン。


あと全然関係ない話だけど、天使の牙…がのってた増刊で
懸賞の品に漫画家たちのお気に入りとかわざとらしくつけてて、（絶対作者のお気に入りとか嘘だろw）
マシンタンのお気に入りがエスカーダの香水だった。
コメントではあの香りが好きだ、みたいなこと言ってたが、愛用者としては複雑な気分でした。

前のヒロインの顔の方が良かった(涙)
絵変わってショック

>>629
エスカーダの何でした？アイランドキッスかイビザヒッピー？
私の場合、罪豚ｶｽが着けてるのがフルールダンテルディと知って
ショックだった。
フルールダンテルディ＝｢秘密(禁断)の花園｣という名前に
惹かれて購入してから愛用してただけに、イメージがｏｒｚ
そう、ﾏｼﾝﾀﾝもタイトル買いです。

ふと思い出したんだが、消防んとき、同じクラスに
菜恵(なえ)ちゃんという子がいた…
だけならまだしも、１歳年下の妹の名前が…




ｍ、…ご想像にお任せします。それで100％間違いないです。
彼女たちの母親は結構教育ママだったのに、どういうつもりで
姉妹にそんな名前をつけたのかしら。
あんまりスレに関係なくてスマソ。

>>632
萎えﾁｬｿ萌えﾁｬｿですか…
コノハナサクヤ（？）姫と石なんとか姫は
セットで嫁に貰わないと
永遠の繁栄が手に入らないんですよ〜（分っかるかな〜）

アイランドキスです！
キタ川先生はもともと香水好きだから
漫画の中に登場さしたりしてますが
マシンタンは香水とか全然興味なさそう。

「…移り香？…さえない漫画家が
何をつけているわけでもなかろうにな…」BY王子

御名答！
コノハナノサクヤ姫は美人だけど短命で、
イシなんとか姫は不美人だけど長生きなんですよね。
古事記にかいてましたわな。
ｍ恵ちゃんとはしゃべったことあるけど、
萌子と違ってかなり気の強い子だった。なんとなく、増刊号で
連太郎に目つけてたガキ(名前ド忘れ)みたいな。

欲恋の時に「鳩羽と綾を描くのは好き」ってﾏｼﾝﾀﾝ言ってたから、
ﾚｲｰﾎﾟから流されるうじうじﾋﾛｲﾝ＆強引で自分勝手なﾚｲﾊﾟｰﾋｰﾛｰが
好きなのか・・・
それで似たり寄ったりになってしまうんだよﾏｼﾝﾀﾝ。
マンネリ打破をｶﾞﾝｶﾞﾚﾏｼﾝﾀﾝ。

マシンタンがレイパーに萌えるのはわかったが、
レイプ肯定漫画はなるべくやめてほしいけどね。
リア厨のころ、同時期にマシンタン漫画とももち麗子の「ひみつ」を読んで、
それらのギャップにｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。マシンタンにはレイプの恐ろしさを描いた漫画とか小説を読んでいただきたいかと。

知った上で描いてるでしょ。

知った上であれなのか？
とても信じがたい。

>>637
「残酷な神が支配する」だと、ﾚｲｰﾌﾟ被害に心を痛めつつも
禿萌えでつよ。

痛みを理解した上でのﾚｲｰﾌﾟ描写だと破壊の美学に酔えます。
ﾏｼﾝﾋﾛｲﾝの「こんなの嫌ぁー♪」にはミが無い。
精神的な抵抗が少なすぎて、女キャラにリアリティが無いのですた。

激しくもう一歩感（一歩じゃ足りないかもしれないけど）
なんていうか、成功した悪役も
少女漫画史上ｲﾊﾟｰｲいるからがんばってほすぃ。

>>633
木花咲耶姫・岩長姫だすな。
京極夏彦の女郎蜘蛛の理にはこの伝説の別解釈も出てましたな。

ﾏｼﾝﾀﾝ本人は現実と妄想は違うこと、かつドリームだから
ﾚｲｰﾌﾟ＆ﾚｲﾊﾟｰと結ばれるのもありなのもわかってるだろうね。
ﾏｼﾝﾀﾝの中でもﾚｲｰﾌﾟ＝>>640の破壊の美学なんだけど、
衝動に至るﾋｰﾛｰの描写が少なくて、
そこまでして｢欲しい｣と思わせるﾋﾛｲﾝの魅力がなくて、
ﾚｲｰﾌﾟつうか和姦かよ？と思うほどﾚｲｰﾌﾟの傷が浅くて、
問題もすれ違いも身体繋いだらオールオッケーで解決、と
ｾｸｰｽしとけば大丈夫、問題ないのは美学じゃないよﾏｼﾝﾀﾝ。

身体だけじゃ伝わらない、身体じゃなきゃ伝わらない感情や
恋情ってのもあると思うんだけどな。

ﾚｲｰﾌﾟというより、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰのｲﾁｬｲﾁｬのﾜｶｰﾝですから。
ええ、ﾌﾟﾚｲです。ﾌﾟﾚｲ。

読者が読みたいのはﾌﾟﾚｲじゃないんだけどな…ｏｒｚ
中途半端なのはしょうがないか、ﾏｼﾝﾀﾝだし。

濡れずにいきなり入れても喘ぎ声、
レイープでも入れてしばらくすれば汁汁グッチョグチョ。
レイープなのに何回も絶頂。
まるで童貞の妄想じゃないでつか。。。

>>645
まぁ、だいたい同意なんだが、濡れるのは防御的な生理現象なんで
責めないでやってくれ。
実際のレイプでも濡れてたから和姦だとか、喜んでたんだとかは加害者や
加害者弁護士が被害者を貶めるために使う手なんで。

もし、マシンタンヒロインが…

１、あの汁はレイプによる
危機的状況を回避するための防衛反応

２、っあ… とか っふぅ とかは痛みによる苦痛の声

３、ビクンビクンなってるのはイッてるふり

だったとしたら…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ということでﾏｼﾝﾋﾛｲﾝは、今度ﾚｲｰﾌﾟされるときは
もっと全身全霊を以て抵抗を表現するようにw
でなきゃﾋﾛｲﾝは宇野（自粛）郎調モノローグの刑wW

>>642
ぬるいっつーか、ﾃﾞﾋﾞｳ後何作も出してるのに
いまだに想いが（正しく）形になってない気ガス。

マシンタンの描くﾚｲｰﾌﾟはファンタジーというかプレイだから、
濡れ濡れなのもかんじちゃう…っのもいいとして、
問題はﾚｲｰﾌﾟシーンではなくその後。
ﾚｲｰﾌﾟした男とﾚｲｰﾌﾟされた女が、すぐに馴れ合ってるのがいけないのでは。

今後、○がヒロインをﾚｲｰﾌﾟすると思うんだけどさ、
ヒロインは自分から舐めろとまで言ってるのに、
挿入は嫌ですとか嫌がるわけなのかな。
舐めたり指突っ込んだりは大歓迎だけど、いざ挿入になったら
「いやぁぁ…！」で、私ﾚｲｰﾌﾟされちゃったうわぁぁんみたなコトになるのかな。

ﾃｨﾑﾎﾟをいれられるかどうかが重要なんであって、
少コミでも敵役にﾋﾟﾁｭｸﾁｭされても｢純潔は守った｣事に
なるみたいだけど、ﾏｼﾝﾀﾝもそうなのかもね。
もうあそこまでさせてれば、処女か挿入したかどうかなんて
大差ないような気もｗ
腹違いとはいえ兄妹だから挿入はまずい。でもﾋﾟﾁｭｸﾁｭは
いいってのも何だかなぁ、と思う。

罪豚が来月で終わるし、罪豚で目覚めた『きょうだい萌え』の
人達を一気にﾏｼﾝﾀﾝがかっさらえる…かな？
それかｱﾌｫｷの僕ｷﾓのように、妹萌えﾊｧﾊｧの兄貴達が
引き寄せられてくるかも試練。

>>650
そこまでﾋﾟﾁｭｸｯといて被害者気取りは不自然杉。
自然な感想としては
「いいんだよ……お兄ちゃん。…嬉しかった…っ…」
「私っ……あんな奴と結婚したくない！
……ずっとずっと一緒にいるっ…」
てとこだろ。
そうするとﾏｼﾝﾀﾝお得意のﾚｲｰﾌﾟ萌えは無くなってしまうわけだが。

マシンタンだけじゃないけど
チーズ漫画家さんたちは本当に挿入にこだわるよね。
この胸のなかのﾎﾑﾗでは、中学生のモエゴンが
拉致されて監禁されて薬で眠らされて、指で激しく掻き回されたのに
挿入されてなかったということがあとでわかると
涙流して喜んで
「私、何もされてなかったの！」
とか言ってたし。
何もされてなかった って…。モエゴン、十分色々されてるよ…。

なんかそのうち、意志の無いマゾ♀キャラは
みんな‘ﾓｴｺﾞﾝ’という呼称で統一されたりしてw

ﾁﾝｺを挿入しなければｾｸｰｽじゃないです。
たとえばﾚｽﾞﾋﾞｱﾝの女性が女同士で身体を擦り付け合っててもｾｸｰｽじゃないです。
その女性の純潔は守られているのです。
たとえばﾁﾝｺ型おもちゃを挿入されても、ﾁﾝｺじゃないので無問題です。
その女性の純潔は守られているのです。
たとえばﾁﾝｺを入れたのが口とかｱﾅﾙだとしても、ﾏﾑｺじゃないので無問題です。
その女性の純潔は守られているのです。
指とか舌を挿入なんて、全然ｾｸｰｽじゃないです。握手と一緒です。
その程度で騒ぐ奴の気が知れません。
ｾｸｰｽは、ﾁﾝｺをﾏﾑｺに挿入してこそｾｸｰｽです。
それ以外をｾｸｰｽとは認めません。

こういう感じかね？

今、気になってること
　○一体いつから、兄は本宅に引き取られたのか？
　○なぜ誕生日が同じなのに、「お兄ちゃん」と呼ぶようになったのか？
　○ﾋﾟﾁｭｸﾁｭをはじめるきっかけは？
　○あんな古典的な日本家屋で扉が襖な部屋でﾋﾟﾁｭｸﾁｭしまくれるのはなぜか？
　○本妻がヒロインの下に子供を作らないのはなぜか？
　○本妻の兄にたいするイジメが甘いのはなぜか？
ってなとこかな。きっと、この先、これらの疑問が解消されることはないんだろうとは思うが
ﾏｼﾝﾀﾝちょっとは読者を納得させるための過去の経緯も描いてほしいよ。

ﾋﾟﾁｭｸﾁｭのきっかけエピソードで萌え（場面）の予感。

ｺﾐｸｽ派なんだけど、気合入れて恥異図買ってくっかな〜。

マシン「禁断や囚みたいに
相手が年上（大人）じゃないから罪じゃないし、
初ピチュクが幼くてもいいよね☆」

てなかんじで、二人は12才くらいで初ピチュク。

寝てる超幼いﾊｶﾅﾀﾝ。
双子なのになぜかﾊｶﾅﾀﾝよりｴﾗｲ老けてる兄がまさぐる。
（…ん？おにいちゃ…ん？）
「っふっ…あっ、んぁ…っ。な…に？コレ…気持ち良いよぉ…」
「ﾊｶﾅ…母さんたちには内緒だよ…」


こんなかんじでつかね？

>>659
>二人は12才くらいで初ピチュク。
１２歳で禁断や囚より幼いってことはないんでは…
禁断・囚より幼い頃から始めるなら１０歳を超えることはないような…
少なくともﾋﾟﾁｭｸﾁｭもしくはキスだけなら３歳ぐらいから始めないと
両作品を超えられないと思われまする。

囚初ピチュクチュ→6才か7才

禁断初キス→6才くらい
初H→11才くらい かなぁと思いましたが。

ただ、禁色の初ピチュクチュがあんまり幼すぎると（10才とか）
なんか、お互い好きだからとかいうのが理由じゃなくて
単に禁じられた遊びみたいな感じになってしまいそうなので
初ピチュクチュはそんな早くないかと。
（初ピチュクチュシーンに禿萌するのは確実w）

「私にはこうするしか出来ないから」と白を抱きしめる儚ﾀﾝ。
「お前は暖かいな。癒されてく…」
なんつってﾋﾟﾁｭｸﾁｭ始めのきっかけになったとかかな。
儚ﾀﾝがﾋﾟﾁｭｸﾁｭを許す理由ってなんだろう。

ﾋﾛｲﾝの兄への感情は描いてあったっけ？
本妻にいびられて不憫に思う同情から？

html化したスレはチェックしたのですが…

この方のPNからして絶対ワタルファンだーってのは
ｶﾞｲｼｭﾂですか？

ワタルってショタっこが出て来るアニメの？
違ったらｽﾏｿ

>>665
そうでつ。魔神英雄伝ワタル【ましんえいゆうでんわたる】ってアニメでつ。
主人公の名前が戦部ワタル【いくさべわたる】で
創界山って異世界の救世主って設定なんだけど
住人たちの名前(苗字)にことごとく【〜部】がつくもんで…
(忍部、妖部、剣部、渡部等)

ワタルファンだった自分的にはもう気になって気になって(;´Д`)

いや、確かに年齢的に、マシンタンはワタルを見てた世代だろうけど、
〜部って苗字なだけで絶対ワタルファンだなんて決め付けられても…。
苗字も名前も関連あるとか、キャラで似たのがいるとか、そういうんなら分かるんだけど…。

ああ、真芯が魔神ってことね。

>>668
そうなんス。お名前が真芯でなければ
ここまではわわわ(;´Д`)にはならなかったんだけど、ってことで
どっちにしても「絶対」は余計でつね。ちょいｺｰﾌﾝしてました。ｽﾏｿ

マシンタンのPNの由来は何度もガイシュツじゃん。
ロボコップが好きだから、コップ→警部　ロボ→マシン

と、みせかけて本当は…

マシンタン・・ハァハァ

ワタル厨すごいな。よっぽど好きなんだな。

ﾏﾀｰﾘ･･･(´･ω･｀)

何かこのスレいい意味でかわったよね！
みんなのマシンタンへの愛を感じるもん！！

マシンたんが失敗するのをてぐすねひいて待ってるようにも見える

ﾏｼﾝﾀﾝ自身（見たこと無いけど）に
萌えｺﾞﾝ等ﾏｼﾝﾍﾛｲﾝｽﾞのキャラが重なるので
みんなの中に試練ﾏﾘﾔﾝ風サド心が目覚めるのですた。
そう、この嗜虐心こそ

―運命― （嘘）

>>676
期待半分、どうせﾏｼﾝﾀﾝだし…と期待を押し殺している半分じゃない？
まさにﾓｴｺﾞﾝ真珠気分。

ｦﾁも読者もﾌﾟﾁ儲もいる、カオスな状態だね。
それでいいと思う。

>>679
カオスってなんだかﾏｼﾝﾀﾝ作品に合いそうな単語だね。

すごいね！久しぶりにここ覘いたけど、
新連載も始まって盛り上がってますな〜。
生温かい＆うすら寒い愛がひしひしと感じられる(w

にしても、なんで麻疹タンの漫画は絵が上手いわけでも(ry
話の展開が巧みなわけでも(ry…なのに
みんなが(いろんな意味で)魅かれるの、なんでだろう〜♪

もうだめぽだめぽ、ﾙｰﾌﾟにﾃﾞｼﾞｬｳﾞがあると知りつつ
読み続けてしまう。惹かれる理由は

―設定―

>682 ―設定―
ﾜﾛﾀ｡

（遅まきながら）囚最終巻読んだ。
嫌なことあって凹んでいたからかなぁ、精神的にやばかったのかなぁ、
紫蓮と真珠の別れのシーンで号泣してしまった。
日を改めて読み返すと、涙も出なかった。
多分、私がましんたんに魅かれるのは、脳内補完をして漫画よりもかなり
ドラマチックに妄想してるからかな。アイタタタ…。

「少女漫画家の恋」を立ち読みしました。

読者の脳内補完に頼る部分が多すぎです。
（恋敵の女キャラが男に見える等）

漫画の中では「なんだこの色気のない絵は」と
美形の編集ﾀﾝに怒られてましたが
ﾏｼﾝﾀﾝ自身の漫画がダメなのは
絵が雑になるとこと話の練りが甘いとこです。
色気は充分、むしろソレ専業並みです。
漫画の中で
「そろそろなんとかしないと年齢的に後が無いぞ」
と言ってましたが、まさしくﾏｼﾝﾀﾝもその通りでつ。

しかし臆面もなく愛（妄想）を叫べることは長所です（本当に）

…もっと色々言いたくなるほど（悪い意味で）ショックだったが
あえて言うまい(-_-*)

私も囚最終話と母ちゃんあぼん話は泣いた。
でも、こればもしヒロインがもっと年上だったら
（てかロリじゃなかったら）
泣けなかったなぁと。
単に子供が泣いてるからこっちも泣けたのかも と思う。

ﾏｼﾝﾀﾝが萌えを自身の萌えだけで終わらせず
適度な萌えと、冷静な視点で物語を運べたら
面白い漫画が描けると思うな。
どうして自分の萌えだけを世界の中心にしちゃうんだろうね。
同人ならそれもいいけど、商業作家としてどうかと。

萌えをセーブしたら漫画全体のパワーが落ちるかもしれないけど
萌えの為にキャラの魅力やストーリーが
損なわれるのもいかがなものかと。
両立させるのは決して無理じゃないはずなのに…。
つか両立してアタリマエ。

ﾋｰﾛｰへの力の入れ具合をﾋﾛｲﾝに少し移す。
これだけでﾋﾛｲﾝの作画も魅力も上がるだろうが、ﾏｼﾝﾀﾝが
ﾋﾛｲﾝというか女キャラに思い入れがあんまりなさそうだから
無理だろうな。残念だ。

せめて絵は丁寧に書いてほしい。
囚後半からマシンタンの絵が雑になって
ずっと治ってないよね。
囚の第２話とか本当ｷﾚｲで感動したのに。

絵の雑さに関しては、増刊とかに描かせたり２本だてにしなければ、
基本的に大丈夫だと思うんだが、
編集が無理矢理描かせてるわけじゃなくて、
マシンたん自身が喜んで増刊とか描いてそうだからな…。
連載ひとつだけだと、飽きちゃって
どうしても他の話を描きたがる、みたいな…

ﾏｼﾝﾀｿに最近はまったんですが囚って今何巻まで出てます？
どこに行っても5、6が無い…

その腕の中のシエルが本当に最後
みたいなかんじだった禁断がまた始まったのは
漬物は花の…に飽きて、
またモエゴンが描きたくなったからかなって思った。
マシンタンは忙しいときと飽きたときに絵が雑になるよね。

>>692
虜は６が最後ですよ。

>>693
八月か九月のちーず増刊号に禁断の読み切り載ってたみたいだけど
まだｺﾐｸｽ続くのかな？
それとも再うぷ(?)

禁断結構好きだけどね〜
お色気ギャグに徹するか真剣にシリアスやるか
どっちかにしろよ、と既刊ｺﾐｸｽを再び読み返した時オモタ。

禁断は自分の中では１で完結してます・・・

ストーリーがある作品としてなら、自分の中では1巻で完結してる。
2巻でﾏﾘﾔﾝとﾓｴｺﾞﾝの関係が全く変わってなかったことや
度重なるﾙｰﾌﾟに幻滅。それ以来読んでない。

禁断もいい加減終わらせて欲しいよ…
1巻までは許せるけど、度重なるループは読者に苦痛を強いているとしか…orz

天牙、ほむらだけじゃコミクスになんないし、
再来月くらいに２本立てで禁断来そう。
マシンタンもうネタないんじゃない？
２ちゃん見てるであろうマシンタンに誰かネタを
提供してあげて！！
飽きっぽいマシンタンだからどうせまた新キャラ来るんだろうね。
できれば天牙みたいなマターリ話がいいな。
スーパーまで追っ掛けてジャムとってあげる毬也良かったし。

もう、どんなネタであろうと禁断は描かないで欲しい。
描けば描くだけ、１巻の良さがどんどん失われていくよ。
まだ単行本になってない２作は、なんか他の読み切りと抱き合わせでいいよ。

マシンタン頼む、もう禁断は描かないでくれ……！！

禁断に飽きてきたら今度は
囚番外編を描きそう。
真珠と試練の子供もしくは孫の話とかw

アヤアヤは大変だろうなぁと思う。編集部はマシンタンにいっぱい描かせるし、
マシンタンはネタなくなるととんでもないことやりだすし。
アヤアヤガンガレ！！！

禁断はもはやギャグ扱いだから、今後番外が出ようと
なんだろうとぶっちゃけ構わない。

しかし囚の番外だけはまじ勘弁して欲しい。

虜はもう描かないだろ。マシンの魂に悔いなく終われた。6巻が
全てですって書いてたし。
＞701　アヤアヤって須藤サンの事？担当其田さんって人に変わってるよ。

同じ繭短の弟子でも、しがのや池山田はそれなりに
絵もストーリーも(繭短よりは)マシな作品を描いてるのに、
麻疹タンは(特に最近)絵もストーリーも
師匠に負けず劣らず破壊されてるのは、ナゼ…？
って、今更聞いてもしょうがないけどさ。

そう？

何かチーズ増刊号とか見てると
新人さんたちの絵のうまさに切なくなるよ。
マシンタンは丁寧に描けばめちゃくちゃｷﾚｲな絵なのに。
忙しいのはわかるけど、なんかもったいない。

>>704
まゆたんもﾏｼﾝﾀﾝも自分の萌え優先型だから？
でもなー、池山田はともかくｼｶﾞｲも萌え優先だとｵﾓ。

以前ここで名前が挙がってた新井理恵の｢ろまんが｣を読んだ。
シリアスで禁断風味の話を描いてくれないものか、新井様。
新井新連載はﾚｲﾊﾟｰな主人公だけど、相手が年上の
女教師…少女でおながいしたい。

なんで最後、真珠たちはアメリカに行くの？
てっきりネイサン頼って渡航するのかと思ったら、ネイサンイギリス人だし。
個人的にあの時代、アメリカよりヨーロッパのほうが洗練されてるし、
生きていくのも楽だと思うんだけど…。
ガイシュツだったらすみません。

黒須は親友の大事な恋人wの真珠をネイサンに
任せたりしないだろうし、
老い先短い花里もつれてるし
アメリカに知り合いでもいたんじゃない？
それか、マシンﾀﾝにとってアメリカもイギリスも
同じｵｼｬﾚな国ってことであんま区別がないとか。

>>707
不条理四コマ漫画家が笑いをとるために描いた少女漫画（風味）を
ド直球のままで行ってるからな…(-_-;)

洋風昔話ならロビンフッドとか和風なら鬼や妖（ｱﾔｶｼ）物とか
ﾏｼﾝﾀﾝならはまると思うんだけど。
ﾏﾘﾔｰﾝ＆ﾓｴｺﾞﾝのコスプレは好きだ。
話のヘタレっぷりより萌えの感情が勝ってしまう。

現代物なら…援交物だなw
萌えｾﾞﾘﾌ1：「っ…私なんかどうなってもイイの！…」
萌えｾﾞﾘﾌ2（モノローグ）：「もうお客さんとして
逢ってもらうのはいや……（以下略）」

麻疹タンが禁断を描く前から、ネタとして一緒に麻疹タン漫画を
読んでいる‘真理子’という名の友人は、生まれたとき、
毬のように丸っこくて、愛らしい(？)ので、当初は‘毬子’と名づけられる
予定だったらしい。
が、役所に｢‘毬’の字は人名には使えない｣といわれ、‘真理子’に
なったんだそうな。
後日、禁断が掲載され、‘毬也’の存在を知った彼女は、かなり真剣な
表情で｢‘毬子'じゃなくてよかった。｣ともらしていたｗ

援交ものはハマリそうだか
マシンタンはバックに“不幸”がないと漫画描けない人だから
貧乏な上弟が病気だから援交やってる
みたいな話になって（愛の●レ●みたいだが）
花や真珠と一緒だろ！
ってここで叩かれるのに50000黒の君w

もっとﾖｺﾞﾚなヒロイン見たいけと、マシンタンは絶対
ヒロインを受け身人間にしたがるからね…。明日で離れないといけない とかそういう
理由がないと自分から求めないし、一人Hとかもさせないし。

禁断も、「描き残したことはない、1巻が全てです」と言って欲しかった

>>712
確かに。今更自分から求めない点に
健気（？）とか清純（？？）萌えもないだろーと。

援交ものだったら、心の寂しさを埋めるため〜とか
自暴自棄になるトラウマがあった〜とかの
榎○ナリ子みたいなヘタレ設定でもﾏｼﾝﾀﾝならいける。

意外と教師×女生徒でもおいしいかも試練。

無意味に汁だくでなくて、もっと禁欲的なの描いて欲しいな。
ﾏｼﾝﾀﾝずﾋｰﾛｰの皆さん、とことんまでｶﾞﾏﾝして下さい。

本当あの汁はやりすぎ。
汁だくになるほど感じちゃう！みたいな域を越えてる。
一回につき最低コップ一杯はでてる。
マシンタン漫画で性のお勉強をした厨学生とかが
いざHして、「どうしよう！真珠みたいに汁でない！」
ってなりそうだし。
あと、新連載みて思ったのが、あんな汁だくになったのに
拭かずにすぐズボンはいて大丈夫かと。

だから、ｾｸｰｽｼｰﾝはファンタジーだから。
リアルに、現実に忠実に描けばいいってもんじゃないから。

ファンタジーとかネタとして楽しめる（笑える）ならいいけど、
真に受けてしまう子達とかもいそう〜。

マシンタンの漫画を真に受けて初のときあせりましたがw

まあたまには真に受ける子もいるだろうけど、
「このマンガみたいな恋愛したい！」ってのと同じようなもんでしょう。
で、そのうち憧れを抱きつつ現実を知ってゆき、少女は大人になっていくんだよ…。





そして最終的に、マシンマンガをネタとしてしか読めなくなってしまうわけだな。

>>714
榎本ﾋﾛｲﾝは結構行動的じゃない？
性的な興味でも寂しさを埋める為でも自分から誘ったり。
誘ってるのに、その気になった男をひらりとかわすってのも萌え
なんだけど、ﾏｼﾝﾀﾝﾋﾛｲﾝは受け身オンリーだからね…
儚ﾀﾝは珍しく自分から誘ってるがこの先どうなるか。

>>715
同意だー。
好き＝ﾚｲｰﾌﾟなﾏｼﾝﾀﾝﾋｰﾛｰｽﾞ、堪えて堪えてやっと
結ばれるものたまにはいいと思うんだけどな。

>>719
いいんでないの？
少女漫画のｾｸｰｽを信じてて、現実とのギャップに驚くくらいの方が
かわいいし普通だよ。

流れをぶった切ってすいませんが、
携帯で、はかな と言う字がでないんですけど、何て入力すればでます？！

>>723
儚い＝はかない

で入力して語末の「い」を消せばよろし。

はかない と入れても出ませんでした‥。
履かないとか吐かないとか
そういうのだけでした。
たぶんパナソニックの陰謀です。
即レスありが�dでした！

>725
「はかなげ」ではどうだろ。

はかなげ 出ませんでした…。

子供に「儚」ってつける親ってどうかと思うんだが…

>>728
スグ死にそう。
てか、弱そう。

まぁこれもﾏｼﾝ名前萌えの一種なんでしょう。

子供に絹って名前つける親もどうかと思う。
お婆ちゃんみたい。

全国の絹さんに失礼だぞ

>>730
え…そうか。
漏れの同級生にフツーにいたな、絹ﾁｬｿ…女の子ﾀﾞﾀけどね。ｗ

それを言うならば、まず真珠と名前をつける試練はどうよ、みたいな。ｗ

>>732
つけた人からして　*　紫　蓮　*　ですから。ｗ

真珠ちゃん、は普通じゃないか？

この流れに激しくデジャヴを感じるよ…

>>732
まぁ囚は脳内明治だからなんでもアリかな、と思えるからいいんだけど、
禁断・欲恋・禁色は現代物だからなぁ・・・

そう思うと鞠也とか龝とかのほうが禿げしく世間から浮いているような。

穐（出るわけねーよ）
なんて名前つける親の気が知れないよ。
テストのとき困るだろうし。

だって名前付けたの親じゃなくてマシンたんだもん

最近は真珠という字を見ると、読みは違うけど
「牡丹じゃなくて豚よ！」の人を思い出す。。。

>>735
マリヤとかアキとか絹とか、女名前だと子供の頃からかわれるだろーなぁ。ｗ

>>738
それは魔女・・じゃなかったﾏｼﾞｭ。ｗ

室伏東ってのもすごいよね。
はじめはﾋｶﾞｼって読んじゃったよ。

蝶の寝床の
ﾋﾛｲﾝを引き取る作家のペンネーム「獅子堂　紫」も
厨だなと思いつつ名前は好きだった。

今振り返ると、一番性格破綻の少ないヒーローさんですた。
（個人的には破綻してる方が萌えだった）

誰か芸能人の娘が「真珠」てかいて「ぱある」って読む子居たよね。

龝　ほうぼう探しまくって見つけたのにﾋﾞﾐｮｰに違うあきの字

漫画だから人名漢字に拘ってないし、ﾏｼﾝﾀﾝが付けた由来も
ｶｺｲｲから、綺麗だから、変わってるからくらいのもんだろうね。
猫ﾀﾝの名前も…だった(ぬこは可愛かったが)
もしもﾏｼﾝﾀﾝが子供を生んだら凄い命名しそうだな。

マシンタンの生んだ子供は可愛いんだろうね。
服とか髪型とかもマシンタンプロデュースで。
旦那もセットで見てみたいね

ﾏｼﾝﾀﾝ、本人可愛いｏｒ美人なの？
だとしたら服のセンスが無いのは惜しい…。

シャーリーテンプルやメゾのふりふりロリ路線か、
シモネッタやキャシャレルのお嬢様系シンプルとか
着せそうだねﾏｼﾝﾀﾝ。

マシンタンにとって萌子は理想の女性像らしいから
子供を黒髪ロングにするのは言うまでもない…。

黒髪ロング、子供でも似合う子は似合うんだよね。
今はﾘｱﾙ試練ﾏﾘﾔﾝのような香具師も増えてるから、ﾓｴｺﾞﾝのような
性格だと危険がいっぱいだろうな。

子供で黒髪ロングは別にいんでない？私も消防の頃は黒髪ロングでしたよ。
てか染めれないし。今時の餓鬼は知らないけど。
マシンタン黒髪ロングだからな・・・35歳ですが現役でロリ服をお召しになっておられます。
(´･∀･｀)ﾉｼ

マシンタン自身もロリ服？
見たのかよw

虜の初期設定だと、紫蓮は「花山院　百済」という名前だったそうな…。
欲恋の万葉集といい、ましんたん日本史や古典が好きなのかな。
それにしちゃ引用した万葉集の歌って、高校の古典のサブテキストに
載ってそうなスタンダード杉の歌ばかりだったけど。

＞752　前チーズ公式の京都取材でマシンタンの後姿が写ってて
このスレでちょっと話題になったんだよ。
服装と髪型が。今でもまだ見れると思うけど。

ﾏｼﾝﾀﾝ、ぽしぇっとに描いてるの？新作？

あの、今日たまたま本屋で手に取ったんですが、
Does a Beast look at the Dream of a Flower?
っていう英語へのツッコミはすでになされてますか？

>>756
上の方か何処かでﾂｯｺﾐありますた。

>752
>>754ﾀﾝの書いてる京都取材の回今も見られるよ。
キャラの服装センスのなさがわかる…。

>>755 前増刊に読みきりで書いた少女漫画家の恋がまた載ってます。同じやつ。
>>756　ガイシュツです。かなりツッコまれてました。

>>757
>>759
どうもありがとう。漫画は読まないと
思うけど、とても気になったので。さようなら〜。

公式は携帯で行けますかね！？

行けるけどマシンタンロリ服は見れなかった
どこ？
可愛い猫はいっぱい見れたけど（笑）
飛雪タンのためにもお仕事ガンガレ！！

昔の読み切り読んだけど、女キャラにちゃんと魂が
（無理のない喜怒哀楽が）あるじゃんか。

「美徳のゆらめき」なんか、タイトルこそアレだけど
ご都合な筋書きも少女漫画として全然おっけーだし
萌えぱわーも溢れてるけどお話とバランスとれてるし。
それがなんで後の作品にいくとﾋﾛｲﾝが「人形」になっちゃったんだか。

たぶん、ﾏｼﾝﾀﾝ基準で「勝ち気」とか「怒りっぽい」ぐらいが
普通に感情豊かなんだとオモ。

…久々に囚を読んでるけど、いやあこれこそﾏｼﾝﾀﾝの魂だねぇ(´∀｀)

↑よろめき ね。
あんときマシンタンが
「メイドさんがシュミ」
って言ってたから、マシンタンは男だと思ってた。

あんまし評判よくなかったぽいけど、「恋愛のバランス」は
けっこー好きだった。
いや・・・黒髪ﾛﾝｹﾞｽｷｰなもんで（なので龝も好きだぁぁぁ！）

ついに言った。/ヽァ/ヽｧ(´Д`;)勇気がいった。

メイド服ならやっぱロリ娘のほうが好き。
大人顔がメイド服だとぃやらすぃwけど萌え度低め。

囚は服のレースとか靴とか丁寧に描き込んでてイイなあ。
指先の隅々までﾏｼﾝﾀﾝのキャラへの愛情が行き渡ってる気ガス。

↑禿同！！

禁断はけっこう服が簡単に描かれてたりしたけど
真珠の人形っぽい服とか社交デビウのドレスとかは
本当に可愛いのあったりして、マシンタンセンスイイ！ってオモﾀのに…

少女まんが家の恋のカラーで
ぶ ち こ わ し

レースとかは超丁寧なのに、
顔とかがひどいコトになっていて「おいおいおい」という回も…。
レースにかける時間を顔に（ｒｙ　と思ってみたり。



これで、レースや服はアシスタントさんの仕事でした。
とかいうオチだったらどうしよう。

マシンタンに限らず、レースとか服の細部はアシがやるでしょ？普通に。
他にもデザイン複雑なベルトの細部とか、時計とか携帯とか。

>>748
ピンクハウスも入れて下ちぃ

ピンクハウスってロリなんですか？？
家の近くにあるけど、外から見たかんじじゃ普通に見えた

３０過ぎててピンハ着てる人はなんかこう・・・・異次元の人のようだ。
なんだか人種が違うつーかなんつーか。

てなのはおいといて、ﾋﾛｲﾝｷｬﾗは七葉みたいな子がいいな〜。
「お前としたい！」ってのをじらしてじらして じ ら し ま 〜 く 〜 り 〜 ﾆﾔﾘ

厨�Bのときの担任が
齢37才で、顔が小倉ﾅﾝﾄｶさん
（ﾋｻﾋﾛだっけ？毛だらけで熊みたいな人！
ドラマ整形美人。で米倉の父で
柴田の夫役だった人）
に瓜二つってくらい似てて、黒髪ロングで
毎日のようにピンクハウス着てた。
まさに異次元。
ちなみにﾁｰｽﾞ読んでた子たちの中で
その人のあだ名は萎え子でした。

>>774
そんな報告されても困るよ。
マシンタンがピンハ着てて似合わなかった、とかならともかく、
マシンタンが子供にピンハ着せ*そう*っていうただの予想だし。

↑どしたの？

まあ、その担任がマシンファンだったというなら面白いが
関係ないただの痛い人ってだけならスレ違いだ。

あだ名のとこが書きたかったんじゃない？

萌子に対して「萎え子」だったわけですな。

その先生よりも、チーズを読んでる厨３の集団ってほうが気になる。
マジ萌えしてるのか、ネタ読みか、友人同士でどんな感想を語り合っているのか…。

このスレ読んで知ったけど囚のカバー裏って漫画つきだったのか
真珠がぬこと戯れてる回は少しバカップルに見えてしまったw
まぁ嫉妬して強姦だから結局いつもの試練だけどさ

ｺﾞｶｰﾝﾌﾟﾚｲ=萌えでせう。
ﾏｼﾝﾀﾝがもっと大人になって
試練風キャラを激しい抱き方しかできない男として
描けようになってくれれば、厨房共も大人の階段上れるかもだなw

トリコは好きだが、後半は
萌えのために話とキャラが犠牲になってる気ガス。
キャラが自然に動き出すというより神の手ﾏｼﾝﾀﾝの操作が強すぎ。

真珠のﾓﾉﾛｰｸﾞで「いっそ五感を止めて」ってのがあったけど、
あんな子供がそんな事を思うもんだろうか・・・それよりも、
五感なんて言葉知ってるんだろうか。とおもた。

五感のまえに強姦止めろよ

>>784

ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

てゆーかトリコの馬鹿ップルは（禁断もだけど）
どこをどう読んでも完全に両想いなんだよ。
だから慰み〜だの五感を（ry）だのの
セリフだけが上滑りしてる。

読者の視点からはとてもじゃないが
「ｶﾜｲｿｳだから心も抱き締めてあげて」という感想は出てこない。
だってすでに満たされてるじゃんかw

昔の読み切りだと絵は下手なものの
キャラの感情には無理が無かったとオモ。

絹と七葉の初ｴﾁｼｰｿは良かったのになぁ・・・・ふっ(´ω`)

絹七葉良かったけど処女相手に前戯なし挿入はいかがなものかと…

ｱｷと桃の初は良かった。

まぁアレは「あ・・っ、ｺﾞﾒｿ、つい夢中になって・・・・」ってことで個人的には許容範囲だな。
試練ﾏﾘﾔﾝはどー考えても処女に乱雑にｽﾞｺｰｯ！と挿入した挙句、
反省の色もないまま、そのまま放置の方向だったからな。

え、執拗に時間をかけて唾液と体液で
ぬちゃぬちゃなイメージだけど(*´Д｀)＜ﾏﾘﾔﾝ＆試練

ﾚｲｰﾎﾟしても退かぬ！媚びぬ！省みぬ！の姿勢には同意。
でも悪役萌えw

>>786
同意。
心情とキャラの動きが合致してないから不自然なんだよね。
ﾋﾛｲﾝが自分は好かれてると欠片も思わないのも変。

あと、少女漫画だからしょうがないかもしれないが
変態ﾌﾟﾚｲそのものより、ｴﾁｰのことを人にベラベラ話すほうが嫌だw

>>790
初ｴﾁｰの時はﾓｴｺﾞﾝも真珠もﾚｲｰﾎﾟだったからいきなりﾂｯｺｍ(ry

>>793
まあ、それから数日後のｴﾁｰで試練ﾀﾝは
「今日は少ーし痛いかもな」
なんてのたまってるから
乱暴にしたり、痛がってもかまわずヤルのは確信犯なんだろw

俺以外の物事に興味を持つのは許さん！
俺より自分の母親を好きなのも許さないんだああ
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳｧｱｱｱﾝなｸｿｶﾞｷ試練ﾀﾝが好き☆

ロリ姿って、あの鏡の前に立ってるヤツ？
あれってロリか？微妙なロマ系には見えるけど・・・。

すごいどうでもいいけど最初真珠を「またみ」って読んでた
なんで…

>>797を何故か｢タマミ｣と読んでしまった…ｏｒｚ

ﾚｲｰﾌﾟでもいいが、そこまでの勢いが甘いっちゅうか足りないよ。
溜めて溜めてがばーっと襲ってくれ。

>>797
自分は
「ﾏｼﾝﾀﾝだからまた凝った名前つけたんだろーなー」
「“しんじゅ”と読者に読ませておいて、実は・・・みたいな一捻りある名前なんだろ？」

・・・と疑って、さては薔薇子の読み方だナ？
ってことで「ﾏｼﾞｭ」と読んでたよ・・・＿|￣|○

>>799
私もだよ！ｗ
シンジュじゃ平凡過ぎるよね？！
と思ってﾜｻﾞﾜｻﾞﾏｼﾞｭ…ﾏﾀﾏ？　ｲﾔ、ｼﾝﾀﾏｶﾓ…
と、小一時間素で考えちゃったyo！

ｼﾝﾀﾏって！！！
新たまねぎじゃん！！
小ﾜﾛﾀ

股美（またみ）、玉美（たまみ）、真受（まじゅ）、股間（またま）、芯玉（しんたま）

シンジュタンより合ってるよw

股美って！！ひどい！
白米吹いた！

股美ですぐに師匠の漫画が浮かびますた_|￣|○

赤ちゃんの命名の本見てたら最近のお子様の名前は本当に凄い。
トンでもない読みと漢字が一般的になってる。その中に
紫恋（しれん）ちゃんがありましたよ・・・リアルな子供達にしてみれば
マシンネーミングなんて普通の名前かもね。

確かに漫画的な名前が増えてはいるけど、やたらと凝った
漢字を使うのは親が元…な人が多いな。
儚、なんて縁起悪いしいい意味がないから普通の親は
付けないと思うぞﾏｼﾝﾀﾝ。

>>806
まあ多分ﾏｼﾝﾀﾝ的には「夢のある人にって願いを込めてつけた」
とか、せいぜいその程度の理由ではなかろうかと。
それにしたってﾋﾄﾞ（ｒｙ

禁色ってタイトル、前の美徳のよろめきといいﾏｼﾝﾀﾝは三島好き？
禁色はﾏｼﾝﾀﾝが好きそうな内容だから読んだことあるのかしら。
それともタイトル知ってるだけってオチだろうか……。

>>807
儚いという語感が綺麗だからとか、そんな理由だと思われ。

ヒーローがトウヤならヒロインはいっそヒカルに・・・ry

>>808
自分も思った。
でもまぁ、なんというか当たり前なんだが、仮に好きで真似しているんだとしても
なんだか三島氏の禁断ちっくとか耽美色には程遠い気が・・・＿|￣|○

姪が生まれたとき、「泪（るい）」とつけようとしたらしいが
じじばばの「そんな名前つけたら男に泣かされる！」という大反対にあって
別の名前になったっけ。

>>810
デスノートとヒカルの碁の作画の人は同じ人だよね？
絵も似せてるらしいし、ファンなのでそこから取ったとか<トウヤ

>>812
キャッツアイか！
儚って悪魔君と同じくらい親は一体何を(ryと思う名前だ。

>>812
キャラ萌えの天才、富樫義博の漫画に
その名前の雪女みたいなのが出てた。
ﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞも暗黒世界もっとだと鬼ｷｭﾝの予感
（あくまで予感）だけどな…。

そうだよなぁ。儚・・・病気がちな子供になりそうだ。

トウヤはヒカルの碁のミスミ劣化版といった感じがせんでもない。

誤）も暗黒世界もっと
　　　↓
正）ももっと暗黒世界

なんか漫画そのものより
脳内補完ついでにつながった連想で萌えてるぽ。

ﾏﾕﾀﾝでｲﾏｲﾁだったﾊｵｰとか灰汁ｴﾛをﾏｼﾝﾀﾝが描いたら、
もっとｴﾛｴﾛになってよさげ。。。
なんて思った私はデスノートに書かれてぃっτょιでしょうか(*´Д`)

いやもうホントに
ぷちﾚﾃﾞｨｺﾐを自覚して
暗黒赤ずきんとかありがちな童話モチーフでもいけそうなのに。
う、鼻血が(*´Д｀)

良いですね〜ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系ﾛﾘｴﾛ…
でもその時はょぅιﾞょﾚｲｰﾎﾟは勘弁。
女に実るまでこっそりまったり気長に待つﾋｰﾛｰでおながい。

成長過程のヒロインに手を出す男を
片っ端から馬で蹴り殺しに現れる心配症お兄さんもいいぞ

>>820
マシンタンの場合は、その”心配性のお兄さん”がまず真っ先に手を出すんだろうな…

個人的にはﾚｲｰﾎﾟも可だけど
萌え優先で、ストーリーやキャラがアホみたくなってくのを
読むのが辛い。

どっからどーみても相思相愛なのにﾓﾉﾛｰｸﾞのみで
「いつになったらオレのものになるんだ」とか
「いつまで首から下しかいらないお人形でいればいいの」とか。
ｺﾞｰｲﾝなｽﾚﾁｶﾞｲを語るからなぁ。

もまいら相思相愛でなにをゆう〜！

あと、ヒーロー以外にｺﾞｳｶｰﾝとかﾕｳｶｲとか、何度もされ（かけ）てるのに、
それでもまだ１人でふらふら夜道を歩いたり、他の男の部屋に１人で行ったりするとかね。

そういうときは、再度説教するﾋｰﾛｰもいい加減
‘本当に’呆れてグーで殴ってもいいと思うんだ。
（その点で鬼畜なお仕置きを敢行した鷹夜はちょっとだけｱｯﾊﾟﾚ。
作品自体は結局小粒にまとまったけどな）

それが出来ずに強引ｴﾁｰでなあなあにしてるからぬるぽなんだよ。

やっぱグーだと美しくないから鞭か革ベルトでw
漫画だし。
もっと怒りの感情の表現をきぼん。特にヒロインに。

>>825
そうなんだよねｶﾞｯ

いくら何でも男がグーパンチってどうよ？と思うので
(ジョージ朝倉がやってもどうも思わないんだが。
同世代の殴り合い、女の子が空手やってて強いって設定とか
世界作りの問題かな)
平手でパシンとおながいしたい。

つうかいつもいつも無防備なﾋﾛｲﾝ描いてて、ﾏｼﾝﾀﾝは
あほらしくなったりしないのかなぁ。
無防備ﾋﾛｲﾝにやきもきするﾋｰﾛｰが堪らないんだろうけど。

王家の紋章のﾒﾝﾋｽなんかｷｬﾛﾙの手首折ってるから
それぐらい少女漫画的にもたぶん大丈夫（適当

でも確かにグーパンチ☆はやり過ぎとしても
本気で怖い人にしてくんないと
ﾏｼﾝﾋﾛｲﾝの「嫌あ…こんな○○知らないっ！―コワイッ」
が真に迫らないゾヽ(▼ω▼
往復ビンタでおながい。

いくらｱﾌｫなヒロインでも、あんまりヒーロー（たとえどうしようもないｸｽﾞでも）に暴力ふるわれるの見たくないよ〜。
ヒロインが大事にしてる食器やら思い出の品やらを、彼女の身体の真横に投げつけて徹底的に粉々にしてやるだけでも精神的ダメージはあるのでは？
それで後からそれをひとりでこっそりセロハンか接着剤で不器用に直してあげて、
ヒロインがちょこっと見直してやるとかさぁ。
たとえ漫画でも、女の子が怪我するのはあんまし読みたくないな。

>>830
逆でもいいかも試練。
ﾋｰﾛｰが自分の大事にしていたガラス細工(ﾏﾏﾝの形見)とかを
｢いいかげんにしろ！｣と床に投げつけて破損。
ﾋﾛｲﾝ反省し、自分で出来る範囲で修復、なんて。

基本的に男尊女卑、ﾚｲｰﾌﾟもﾚｲｰﾌﾟﾌﾟﾚｲもも暴力行為だから
これ以上に暴力のあるシーンは描かないで欲しい気がする。
痛々しくて見てられなくなるし。

禁色がんばってね、マシンタン☆

暴力シーンはまずあると思うよ。
マシンタンは流血萌えだからなぁ…間違いない

耽美＝男は流血してー！！（但し顔以外。）　女はｺﾞｶｰﾝに耐えてぇー！！

・・・とか思ってそうで嫌だ。ｗ

流血萌えにも程があるよ。
忘却の百合 の萌子の生理シーンや真珠の初潮の
血の多さに引いたよ。何だあれ。一回で一週間分はでてんじゃん。
マシンﾀﾝは生理ないの？あれは男が思い込んで描く生理みたいだったよ。

>>835
いやあ、野郎でも童（ｒｙでもなけりゃあそこまでは
描けない気がするよ・・・
ﾏｼﾝﾀﾝﾋﾛｲﾝｽﾞは寝てる時は足おっぴろげで
血が吹き出すか何かしてんのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・・・異常過ぎるよなあ・・・

>>835
忘却の百合、掲載当時あんまり量が多くてスカ(ryなんて話も出てたっけ。
ﾏｼﾝﾀﾝが出血量の多い人なのかねぇ？
男性向けで汁だくと同じように、出血を印象付ける為に…ならまだ解るけど。

いまだに思う。実はﾏｼﾝﾀﾝ男なんじゃないかと。
ま、いいや。

暴力沙汰については、包帯萌えははずせないでしょ。
男女どっちでも♪
ただし丁寧に書けよと。

ﾏｼﾝﾀﾝは実は藤子不二雄みたいに二人で一人だったりして（w
漫画描くのは男(´･∀･｀)ﾀﾝ
サイン会など表に出る時は女(´･∀･｀)ﾀﾝ

ていうかその設定で１作描けそうw
女ﾏｼﾝﾀﾝ「もうっ…‘本当’の女の子はそんなこと言わないよぅ」
男ﾏｼﾝﾀﾝ「なんだとー！だったらおまえの体に（自粛」
女ﾏｼﾝﾀﾝ「ｷｬｰ」

…ｽﾏｿ

>>840
女ﾏｼﾝﾀﾝ「ｷｬｰ」 →女ﾏｼﾝﾀﾝ「…っ！…やぁ…っ」

でよろしこ（なにがだ）

でも本当にﾏｼﾝﾀﾝは男かと
と思えるエピソードはいくつもあるんだが。
妙に車好きだったり、なんかのｺﾐｸｽのｶﾊﾞｰに
「生まれ変わっても勇敢に生きる男でありたい」
とか書いてあったりとか。
自分をｵﾚって言ったり
〜ｯｽ！ とか書いたりすんのは高校んときクラスに
そういう奴実際いたからわかるんだが。
ﾒｲﾄﾞがｼｭﾐっていうのもはじめは ？？？
だった。
でも今はサイン会の映像みてﾏｼﾝﾀﾝは女性だと確信したｗｗ

もしやサイン会の時は女装して行ったとか？
ちー変から速攻で削除依頼が出されたのも、
漫画家の顔が晒されて心配というより
ましんたんは男である事がバレないようにとか･･･





んな訳ないか(w

女装って………w

男説が本当ならサイン会は代役でしょw

まぁ今になって
「実はﾏｼﾝは男でした」
って言われてもあんまりおどろかないかも。
むしろ納得できる部分もある。
もともと読者にとってﾏｼﾝﾀﾝは♀であり♂だし！

Yahooのニュースで２６の男が14歳の女の子に淫行で、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕というのがあった。
これが現実なんだな…マリヤンも自首した方がいいと思うよ。

ﾏﾘﾔﾝから奪おうとする脇役の連太郎のほうがイイ人だしね。
警察に連行される加納毬也（26）に
中学生の萌子が「愛してる！」と縋ったら
それはｽﾄｯｸﾎﾙﾑ症候群だから早く忘れろとか
言われちゃうんだろうか。

漫画は楽園のままで良かったな(´∀｀)

その事件、１４歳の女の子の友人（こちらも１４歳の女の子）も
児童買春の周旋と児童福祉法違反で書類送検されたね。

漫画だから美しいんだな。
恋愛に年齢差は無いと言っても、もし厨房で20代半ばの彼氏が
いると友人に言われたら｢彼氏ロリかもよ？大丈夫？｣と
心配してしまうと思う。高校生ならありかもしれないけど。
年齢に関係なくﾏﾘﾔﾝのように傍若無人な男なら更に心配だ。

ﾏｼﾝﾀﾝﾋﾛｲﾝは｢仕方なくﾋｰﾛｰの庇護下に置かれる｣パターンが
多いから、ﾋﾛｲﾝが不憫といえば不憫だなー。
ﾚｲｰﾌﾟや強制ｾｸｰｽはプレイのようでも、一応は嫌がってる描写が
ある上に、相手が望んでないのに妊娠で繋ぎ止めておこうとする
なんてﾘｱﾙならDV男だし。

>>845
自首しようがしまいが、世間にバレたら確実にﾀｲｰﾎだと思うが。
つか、ﾏﾘﾔﾝに自首するような良心があったら、ﾓｴｺﾞﾝはあんな目にあっていないと思われ。

ましんたん実は夫婦で活動してたりして

刑部→夫
真芯→妻

>>850
・・・だよねぇ。ｗ
ﾓｴｺﾞﾝが追いすがろうが親父が裏で手を回そうが、確実にﾀｲｰﾎﾟだな。
いっそそのほうが世の中も平和というものだ。

しかしラストには必ずヒーローが戻って来たりヒロイン戻ってきたりして
結局くっついているあたり、ﾏｼﾝﾀﾝ世界ではそれが平和というわけじゃないらしい。

>>851
不謹慎だけどﾜﾛﾀ

>>852
フツーの少女漫画では、悪者を退治して、めでたしめでたしで終わるんだけどね。ｗ
前編通して悪者がのさばって、そして最後も悪者が幸せになるというﾏｼﾝﾀﾝ漫画。

禁断〜ロリータ〜で
詠美に髪切られて家かえれなくなった萌ｺﾞﾝを
ﾏﾘﾔﾝとﾓﾘﾂが探してたときに
「とりあえずもう一回探してみてから警察に…」
って言ってたのをみて
警察行ったらとりあえずあんたら二人逮捕やろ！（笑）
ってｵﾓﾀよ。

現実世界の日本では、血縁関係・親権者には劇甘だけど、
それ以外には幼児預けることには役所関係許可が出ないはず。
独身男性の単身世帯に幼児預ける禁断の設定なんか現実考えれば
絶対にありえないんだけどね。萌設定だからなんでも許されるけど。

孤児を引き取るにしても、金持ちでも独身はダメとか
色々条件があるはず。
ﾏﾘﾔﾝの父親が慈善活動で施設に献金してるから
ﾖｼって事になってそうだけどね。

ﾏﾘﾔﾝ父の養子として引き取ったならありえるけど
それだとまたお兄ちゃんﾊｧﾊｧ漫画になっちゃうしね。
ﾏｼﾝﾀﾝの萌えは時として法律ぶっ壊すんだね。
完璧萌え人間★


(・∀・)＜ｱﾙｲﾐ、ﾏｼﾝﾀﾝｶﾞ萌え子 ﾅﾝﾀﾞﾈ！

ﾏｼﾝﾀﾝの願望もちょっと入ってるかもねー
ﾏｼﾝﾀﾝによるﾏｼﾝﾀﾝの為のﾏｼﾝﾀﾝ作品。

自分による自分のための作品で
ここまで人を引き付けられるのもすごい！
自分も楽しんで、人も楽しませる。
きっと素敵な人なんだねﾏｼﾝﾀﾝは！

ﾏｼﾝﾋﾛｲﾝ=ﾏｼﾝﾀﾝ、は時々思う。
そのせいか、ﾋﾛｲﾝに対して非情になりきれないので話が中途半端。
（ﾋﾛｲﾝの気が強いか、もっと過酷に虐めるかしたら
話がピリッと引き締まるとオモ）
でも同じ萌を共有してるとはまるのかも試練。
あと疲れてる時とか。

漫画のﾓｴｺﾞﾝは経済力のある唯一の身内のイトコも変態だったから
どっちと暮らしても同じ運命だったんでないの？
あと、世間の反発は承知で描いてもらわないと。
それでこそ「禁断」「背徳」「耽美」ちゅーもんでしょ。
たとえ獄に繋がれても微塵も後悔しない、悪魔的なヒーローでなくてはw

>>855
ﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞでは警察は存在しないと思っていたが、実は存在したのかｗ
捜索願を出そうものなら現実社会では「で、あなた方と彼女の関係は？」って
間違いなく聞かれそうだけど、
ﾏｼﾝﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞの警察は「それは大変ですね、早速100人体制で」なんてことを言いそう。

「保護者です」で終わりだと思うけどナー

警察：「で、お嬢さんとあなたの関係は？」
１）娘です
２）妹です
３）親戚の娘です
４）愛玩人形です
５）ペットです
６）奴隷です
７）おもちゃです

さあどっち！？
悪のりｽﾏｿ…

ヒーローがﾀｲｰﾌｫなり何なりで、晴れて自由の身になっても
なぜか鬼畜ヒーローを忘れられないとかﾋﾛｲﾝが言ってくれたら
それもまたいいお話になりそうだけど。

清々して速攻でﾓｰﾘｯﾂ（やはり変態）に乗換えました、でもいいけどね。
それだとなんか黒い漫画になるな…(^_^;)

ついカッとなってやった
ロリならなんでもよかった
今も反省してない

>>865
おまいの悪ノリは笑えないよ…不謹慎すぎ

>>865
ｼﾚﾝ、心の句？

小学校を襲った某死刑囚の発言のアレンジ

コンビニ強盗じゃなかった？

ついカッとなって描いた
萌えならなんでもよかった
これからも応援してね(´･∀･｀)ﾉｼ

ついﾑﾗｯとして描いた
萌えならなんでもよかった
妹設定もしている(´･∀･｀)ﾉｼ

>870さんのをｱﾚﾝｼﾞ

これからも引き続き
安定した萌えと出来れば破綻しないストーリーを
おながいしまつ。

まだ今のところ、新連載に対して萌えが発動してない。
おにいちゃん・妹属性ないからかな…。

釣りにしか見えないレス

なんで？　普通のレスに見えるけど？　どのへんが釣り？
つーか、>>874が釣りで、私が釣られてる！？

ﾏｼﾝﾀﾝに萌えないやつはみんな釣り

そんなエサでおれがクマー（ＡＡ略

完全ﾏｼﾝﾀﾝ萌えな読者もいれば
完全ネタとして読む人もいるんだろうけど
ここの住人は萌えつつもつっこんだりする愛のある人が
多いんでないの？？
↑の死刑囚ネタはちょっときついけどさ…

>>876
ごめんワロタ

囚はｴﾛもっと少ない方がいいよ〜。
なんかｴﾛｴﾛしっぱなしな印象だけが残ってしまった(´ω`)
獣も一緒・・・

いまさら。。。。
エロなかったら売れないじゃん
絵だって微妙なんだからさ

いっそアレだ。
幸せｴﾁｰと男の身勝手ｴﾁｰの描き分けをして見せてくれお。
ﾚｲｰﾌﾟを愛として描くならそれくらいコダワリが欲しいでガス。

今はヒロインのモノローグ以外は
してることいつも同じなんだからさ。

ﾓﾉﾛｰｸﾞももっと少なくていいよ〜。
その分絵で魅せてくれ。

マシンタンの絵で魅せるには限界があるから、
ストーリーで頑張って欲しい。

…と思ったが、それも限界があるから
編集頑張ってくれ。

>>884
そもモノローグもまた大して内容ないつーか、
ちゃんと心情を表してなかったりでｶﾞｶｰﾘさせられるし。
塚、理解しづらい内面のｷｬﾗばっかりで感情移入なんてもんができないｗ
あと、「・・・・・・・・・・・・」が大杉。多用しすぎで何らの余韻や
含みのようなものが感じられない。

絵は、・・・個性、と割り切ってはいるが、今更ながらにﾃﾞｯｻﾝが（ｒｙ