りぼんレベル落ち過ぎじゃ・・？

久しぶりにりぼん買ったんですけど
私的にりぼんのレベルが落ちすぎじゃないか？
とおもちゃたのですが・・。
いかがなもんで。

誘導
☆★りぼんの漫画について　part39★☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090774331/

>>1
わたしもそう思うよ。
でも、ふろくのレベルは上がってるよね。

２ゲッツ

おもうね。本スレでその話題いうと「じゃあ読むな」といわれるぞ。
こっちにおいで

りぼん＆なかよし＆ちゃおで三社面談・十二たび
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090450171/

ありなっちのせいだよ。
間違いない…！

そうだそうだ。りぼんは今後のちゃおの未来のために
早くあぼんしろ！！

りぼんとｸｯｷｰが合体したらｲｲと思うのはわたしだけかしら

りぼんて何ですか？

帰ってきて谷川史子！

>>7
難しいだろ。むしろ低年齢化著しいマーガレットとりぼんが合併すべき。

いや、むしろどことも合体しなくていいだろ。

ここはりぼんをマターリ語るスレになりました

合体も何もしないで、ただつぶればいいだけだと思う。
合併なんかしたら別のところもひどくなる。

りぼんの編集者もちゃおの編集者もなかよしの編集者もなにを
考えてるのやら。
低年齢化したからってクソが売れるわきゃないのに。
話がクソなら絵もクソじゃ何にも言えないってもんだよう。

ま、なかよしとりぼんが元々レベルの低かったちゃおに釣られ、３誌とも同じレベルになっただけ。

同じ低レベルだと、宣伝力が違う小学館が勝つのは当たり前。

>５
まさにｼﾞｬﾝﾇの時期から買うのやめました!なんか低年齢化してきてる感じが、買う気を失せさせてたんだな〜今思えば。

りぼんはママレ、天ない時代まで読んでたけど
今そんなひどいん？

ｺﾞｷﾌﾞﾘ眉毛北沢薫と、ﾃﾞｯｻﾝの狂いが著しい倉橋えりかさんは
終了して欲しい

まあね…瀬戸とか。あんな奴らが連載してるようじゃありぼんもだめだよ。
もっといい人いるよな?

＞１９

正直な話


い・な・い。

糞になる前に読むの辞めてよかった。

>15
何言ってるの？ちゃおがずば抜けてるのに

りぼんの良さがわからないなんて、レベルが低いなぁ。

>>14
ちゃおの八神、もり、中原の三馬鹿
クラスの若手さえ得られない負け犬の
遠吠えにしか聞こえない。
>>19
気付けよ…松本があんなに
長期連載できた時点で。

それに瀬戸やユーキ、北沢がこの板で
「ロリコンのオバ叩きの道具に利用されている」 理由は何でしょうねぇ…

正直、六〜七年前がりぼんは一番面白かった気がする。

何が連載されてた時期？

初期のジャンヌとか、パートナーあたり？

私的には、ﾊﾝｻﾑな彼女･天使なんかじゃない･姫ちゃんのﾘﾎﾞﾝ･ときめきﾄｩﾅｲﾄ(愛良)･無敵のｳﾞｨｰﾅｽ･あたりが好きだった!種村が入ってきたあたりからかなぁ、りぼん離れたの。大人になったって事かと思ってたけど、未だに上記の漫画は面白いと思ってる自分に最近気付いた。

つうか、一条ゆかりがいないりぼんはりぼんじゃねえ。

瀬戸素人以下

素人はピンキリ激しい

オタク雑誌リボン

なちゃはともかく
りがつまんないのは(萌え)ヲタが直接の原因ではなく
単に実力ある作家がいない為と思う

ストーリーがおもしろくないよ

とりあえず種村いらね

種死ね
なにがありなっちだ・・・

廃刊でいいよ

種村先生、ホモは違うところでやって下さい

私がガキんちょの頃は中・高生の読み物だったのに
今は園児が対象なんですか？
とりあえず私はときめきトゥナイト1部終了と同時にりぼんを卒業した

りぼんは本当におもしろい作品でないと高収入は得られないからねぇ
種村有菜みたいに

>40
はぁ・・・・・・・・・。そうですね・・・・・・・・・・・・。

まあまあw

実力がないのに簡単にデビューさせちゃうからじゃん？

少女漫画界全体を見渡して実力のある作家なんて殆どいないし、
実力のない作家をデビューさせてるのはりぼんに限らない。
まぁ、りなちゃでは一番りぼんが酷いと思うけど。

10代後半で（←ここ重要）、原稿がそれらしい形になってればOKなんでしょ？

よくねえよ

でもそんなんばっか

問１　（　）内にあてはまる適切な言葉を選びなさい。

　りぼんのデビューには（A）の感性の若い作家が優遇され、
　キャラクターは目の（B）可愛いらしい絵が推奨されている。
　デビューは（C）になると難しいと言われているが、
　実力のある投稿者が少ないだけだとも言われている。

　１０代　２０代　大きい　小さい

φ(゜゜）／　できた。

A→２０代後半
B→小さい
C→１０代

よくできまちた！

>>45　ノーノー
10代後半で、顔がそこそこ可愛く、お触りＯＫで（←ここ重要）、
原稿がそれらしい形になってればOK

条件を満たしていない投稿者は、他誌へ逝ったほうが
芽が出るということです。

編集部の優遇条件を満たす投稿者は実力不足で読者に叩かれる。
チャネラーの優遇条件を満たす新人はリアル消防の人気が低い。

春田とか？

りぼんなまよしマーガ合併

花夢性コミ合併

クッキーその他＞廃刊

＞花夢性コミ合併

今のカレカノみたいなマンガが増えるのか・・・？

絶対嫌だな（ｗ

＞５３
続き
よってここの住人はりぼん、ちゃお、なかよしを読むべきではないと結論付けられる。

竹内こずえ???

ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時ゎ普通だと思ってたのに

話がｸﾄﾞぃゎ

絵がｺﾞﾁｬ�Aだゎ

もぅ目悪くなるヵﾗ･･･

とりあえずりぼんだけ集英社から切り離して別会社作ったら？
独立採算でりぼんを運営

>>28
同じ世代!?ﾊｹﾞﾄﾞｰ
今読んでもなかなかよい。

今のりぼんはひどい。話も夢がないし（子供の求めてるものが違うから仕方ないか）
なにより絵が酷い。ほんとに酷い。よくあれで掲載できるなと。

男から見ても昔のりぼんの方がおもしろいですね。
ベイベ終わったら買うのを辞めるつもりです

りぼん・なかよし・ちゃおは区別がつかない。
私がなかよしを買っていたころはりぼん作品をコミックスで買っていた（こら）くらい面白かったし、
ちゃおなんて知らなかった。
今じゃあ･･。

ちゃおが一番売れてるっていうのにはﾋﾞｯｸﾘ
ﾏﾏﾚとかこどちゃは面白かったけど、種村がでてきてからなぁ。。
っていうかベイベのヒロインが妊娠したとかしてないとかいう話、
あれは小学生が読んでいいのか？今の消防はﾏｾﾃﾙね

今のりぼんはちゃおと少コミの間のすきま商売状態。

ヤったとか、妊娠したとか、そう言う表現が見られるようになったのも
種村のおかげだね。

そうだね「おかげ」だね。
私は種村がジャンヌの連載始めてからりぼん買わなくなったんだ。種村の影響力ってすごいね。

今の小学生の間ではりぼん読んでるって言う方が恥ずかしいらしいよ。

くそみそテクニックみたいな漫画を描けば

同じマイナーな漫画でも、昔のちゃおは面白かったけど、

今のりぼんはつまんないね。

>>67
くそみそはともかくヤマジュン漫画の方がよっぽど
少女漫画してるような気がするな。

>>69
ﾊｹﾞﾄﾞｰｗ

昔のりぼん読者です。28さんと60さんの世代より少し前あたりかな。

今のりぼんの事をあまりよく知らないので偏見かもですが
本屋でみかける感じだと、全体的にキラキラしてて可愛い絵柄重視！
ってだけな気がしてしまいました。

なんというか、昔は多彩で俗っぽい情報があるものよりも
子供にとって、夢があったりためになるような健全なものが
詰っている感じだったと思うのですが。
28さんが挙げていられるのもそうだし、ねこ・ねこ・幻想曲とか
大人になって読み返しても「子供にとって大事なものを丁寧に描いているなあ」と
感心しましたよー。

りぼんって小学生向けでしょ？付録なんかもついて。

あんたら何歳だよ！

>>35 >>36　>>64　>>65
剥げ堂。有菜っちっていうな！アリエナイザーで充分だ。

>>73ておもしろーい

(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

そうかなぁ。
種村は本人や作品の質はともかく、ｺﾐｸｽ売上で
自分の役割を果たしてるから存在は許せるけど。
個人的に嫌いならｺﾐｸｽを買わなければ済むし。
どんな雑誌でも一人は痛い作家はいるし、
むしろ種村の存在をフォロー出来ない他の作家が情けない｡
種村を脅かす程に売れる作家も、種村が居ても
読者がりぼんを読み続けたいと思わせる作家も居ない｡
雑誌って何人かの作家で成り立つから、主観は省いて
1､ｺﾐｸｽ売上2､アンケ3､質、の中の１つを満たせば許せる。
ｺﾐｸｽが売れても質が高いとも、質が高くてもアンケが
良いとも、アンケが良くてもｺﾐｸｽが売れるとも限らないし｡
ただ今のりぼんは１つどころか全部満たせない作家が多すぎ｡

りぼん久々に見たが、絵柄が種村以外は全部同じに見えるんですが…個性無さすぎ。
今月のふろく、ビニールの袋のと、交換ノートの、同じ作家かと思った
新人は今ならデビューのチャンスだな。
でも投稿者よりも、りぼん編集部がコミケ行って発掘してきたほうがいいと思う

コミケ嫌い、同人嫌い、なりぼんだし無理。

なのに何故種村は・・・

>>71
ねこねこ良かったですね。
今のりぼんはませた話が好きみたいです。
オバハンはｻﾋﾞｽｨです

>>78
種村って同人やってんの？

ああ、同人向けの漫画を描く、ってことかな？

夏休みは終わらない！！

種って誰ですか？
存在自体知りません。
ちなみに私は
吉住渉
水沢めぐみ
矢沢あい
柊あおい世代です。
買ってたのは
ハンサム、姫ちゃん、マリブル天ない、銀色の頃。
コミックで読んだ四重奏ゲーム、チャイム、星の瞳のシルエットなども大好きでした。
２４歳だけど、あのメンバーが集まって描いてくれるなら、絶対また買います！

83ですが
今は『コーラス』読んでます。あの頃の『りぼん』とかなり近い感じです。

種の自己陶酔漫画には閉口ですね…。話が矛盾しまくってます。
担当が無能なのか、それとも種がわがままなのか…？
りぼんでかろうじて読めるのはベイベぐらいでしょうか。
でもキャラの顔書き分けできてなくて見苦しい。

ちゃおの方が売れてるとは知らなかったけど、妙に納得しました。
BPみたいに毎月楽しみって漫画りぼんにはないなー。
そういえば最近りぼんにちゃお系の漫画増えたのって対抗策の一貫なのだろか

>>71 >>79
ちなみに「ねこねこ」、現在消防の妹が夢中で読んでます。
名作に流行り廃れはないのだろうか…と嬉しく思いました。

りぼんにちゃお系・・・って、例えば？

北川カヲル

私屋カヲル

>>83
種＝種村有菜。
今のりぼんの看板作家。知りたければ
ブクオフで単行本を買うといい。
>>86
マジレスすると北沢薫。
男ヲタにユーキの次くらいにマンセーされてる

柊あおいなんか今の小学生には絶対受けないんだろなぁ

>90
ごめん。正直柊あおいの『銀色のハーモニー』は引いた。
心理描写バリバリで妄想漫画ぽくてキモイなあと思ったんだよ。
今の時代の小学生には受けないだろうな。

男ヲタも中身があってﾏﾝｾｰならいいけど
とにかく萌える絵柄か萌える主人公かどうかだもんな
こういうオタは購買力になるとしてもいらない

◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

わらた

>>92
一時期のユーキスレなんか
「オバ厨が嫌がる物はなんでもマンセー」
って風潮が有ったのも、元住人
としても否定はしないけどね。
読後の爽快感という物がまがりなり
にもあった聖ドラ辺りはともかく
嫌がればなんでもｵｯｹｰとばかりに瀬戸までマンセーしてた過去を消したい…

りぼんのレベルが下がったんじゃなくてオマイらの精神年齢が上がったんだよ

単純に、時代の違いだと思う。
自分が小学生だった時はキスシーンひとつでドキドキしたものだけど、
今の小学生にとったらそんなもの刺激にもならないんじゃないかな。

>90-91
ブクオフで柊あおいの星の瞳のシルエット立ち読みしたんだけど、
面白くて全巻購入。
切なくなって泣きました・・・。
いいんじゃないかな。純粋ラブストーリーで、結構アレはヒットすると思うんだけど。

ちなみに実際連載されてた時は、ヒットしたの？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094379902/

>>98
ヒットどころか乙女のバイブル金字塔でっせ

誘導
★☆りぼんの漫画について ４０☆★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093521649

現在２９歳女で小６〜中３までリアルりぼん読者でした。
当時は一条ゆかりの有閑クラブや夏のみ連載の楠桂のホラー漫画、
岡田あーみん・さくらももこのギャグ漫画もあれば、
少女漫画の王道的な星の瞳やときめきトゥナイトのようなものもあって
雑誌としてのバランスが良かった。（実際、クラスの女子の８割はりぼん読んでたし）

それが最近本屋でバイト始めたら、りぼんなんて全然売れてないのにビックリしました。
割合的にはちゃお６：なかよし３：りぼん１くらいかな？

昔の読者としては「りぼんガンガレ！！」と心の中で叫んでますが（笑）
中身をパラ見したら、確かに「り・な」に比べてちゃおの作家のほうがダントツ上手い！

さくらももこ…スピリッツで寒い壁新聞漫画？を描いててﾜﾛﾀ
作家本人は旬を過ぎたし、2ちゃんのネタ職人のほうが
全然面白いくらいなんだが、やっぱり本人のノリというか、
感性みたいなのは、あまり変わらないもんなんだね。
スベってはいたけど、なつかしいノリだったよ。

りぼんはちゃおを意識して失敗しちゃってる印象が…
アゲハなんかビューティーポップの劣化版って感じがする。
昔からよくある設定と言えばそうなんだけどタイミング悪いよ

種村みたいなオタク系は消えろとは言わないけど種村１人で
十分です。
なんかこれから種村系の絵が増えそうな気がして不安。

あと特別付録は広かった読者層を狭くしてるっぽくって
自分で自分の首を絞めまくってるように見えます。
紙製付録ばかりでもマンガがおもしろかったら売れるのでは？

だって少女漫画雑誌なんですから

ちゃお＝アサヒビール
なかよし＝麒麟麦酒
りぼん＝サントリービール

種村系の絵はすでに増えているし、これからもしばらくは模倣される。

レベル落ちてるのは全雑誌にいえる事だと思うが

>>105
エビス(サッポロ)はー？

花ゆめにしておこう

102さん、ほんの売れ行きは本当ですか？
公称発行部数考えるとありえないんですが

「萌え」の弊害なのかもしれないけど
漫画家がとにかく綺麗で可愛い絵を描こう描こうとしていて肝心の「漫画」を描こうとしていないというか
リア読者も漫画の出来より絵が可愛いかどうかの方に頭がいっちゃってるような。
ちゃお売れてるらしいけど絵が丁寧で綺麗な漫画は多いけど読ませる漫画は正直・・・。

りぼんは絵もクソ・・・
種村絵と藤井みほな系の絵がキモイ

>>110
１０２だけど別にウソは言ってないよ。
ただ、うちの本屋は幼年〜低学年のお子様連れファミリー客が多いから
よけいにそう感じるのかもしれないけど・・・。

売り場もちゃおは４列平積み、なかよしは２列平積み、りぼんは１列だす。

確かにちゃおのほうが作家のデビュー年齢のせいかよくも悪くも
「プロ臭さ」
が有りますね。

＞110
そもそも公称部数は大嘘の数字だからね。
ちょっと前までは公称部数の７０％くらいが実売と言われていたが
最近はもっとサバ読んだ数字。
文教堂のデータや関連スレのいろんな書き込みからして
ちゃおがなかよし・りぼんの倍以上売れてるのは間違いなくて
なかよしとりぼんはほぼ拮抗しててややなかよしリードくらいが
本当のところじゃない？

最近はりぼんも刷り部数を減らしたみたいだな。

付録が豪華になった辺りから。
９月号はちゃおが一番売れ残ってた（ｗ

「ちゃお」は生まれ変わったというか努力したよね。
昔なんて（水色時代やぶーりんとかの時代）買ってたけど
周りは「りぼん」だらけで、「ちゃお」なんて1人も買ってなかったよ。。

↑
あ、「りぼん」と一緒にかってたのよ

ちゃおスレではちゃおが誰も知らないような雑誌から
ここまで部数を増やしたことをプロジェクトＸのネタに
したいくらいの功績と称えているからね。

>>117
売れてなかったわりに今のりぼんなかよしよりレベル高いような。

>>120
そりゃ当然。比べる方が間違い。

昔のりぼん＞＞＞＞＞＞昔のなかよし＞今のちゃお＞＞昔のちゃお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のなかよし＞＞＞＞＞今のりぼん

ただ、やぶうちのKARENは頂けなかった。ラピュタ・ナディアのパクリ。

もしKARENがアニメ化（オウム事件がなければ、
１９９６年頃に水色時代ではなくこれがアニメ化される予定だったらしい。）されていたらとんでもない事になっていたかも。

そうだね。「ぶーりん」とか好きだったしｗ
でも当時は「こどちゃ」や「ママレ」などなど何個も看板があったしね。
「ベイビイLOVE」や藤井みほなや矢沢あいも人気だったし。
てか「KAREN」がアニメ化だったとは。。
「水色時代」はすごいすきだったよー

>>117
その影に旧ぴょんぴょんの
亡霊が有ることを忘れてはいけない。
合併直後からなかよし追い抜いて
富所さんがレギュラーから離れたころ
の闇鍋のような時代のちゃおが
好きだったという人は結構居ますね。

やぶうちのコミックは全部買ったはずだけど
ＫＡＲＥＮってどんなのだっけ？
おぼえてないや、なんかファンタジー風なやつだっけ

ちゃお厨はやぶうちスレ逝け

とりあえずここ見れ、ちゃおの変遷がよくわかるＨＰ
http://www.sexstump.com/streetscene.jpg

>>126
グロ。

準主役級のキャラに、
｢交渉の手段にカラダを使う｣
みたいなことをさせて欲しくないんですよ、種村先生。

(･∀･)

読者の声は届かない・・・

(ﾟ∞ﾟ)

アニメのプレゼン通るようなファンタジー増やせばいいだけのお話。

>>110
本屋の状況によって売れ筋は一変するので何ともいえないよ。
それより公表発行部数のほうが信頼度は高いのはいうまでもない。
それと某書店のランキングでは、ずっと前からちゃおがトップだよ。
それこそりぼんが間違いなく売り上げ一位だった６年前からね。
そしてあのランキングではサンデーの方がマガジンより売れている。

これだけ言えば、賢明な人であれば、あのランキングで一喜一憂するのは馬鹿らしいとわかる筈。

>>132
お前いろんなスレで必死だな
少女漫画の萌え化は今更無理だから
あきらめたら？

必死だよなぁ…マジで（ｗ
「アニメ化しやすいファンタジー」というセンテンスをどれくらい見ただろうか？
りぼんのファンタジーだったら、「銀曜日のおとぎばなし」のレヴェルまで
求めてみろっての・

とりあえず紳士同盟アニメ化すべきだろ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>136
それよりか聖ドラだろ？＜アニメ化

松本の作品じゃスポンサーつかないよ。

りぼんのギャグってアニメ化したことあったっけ？
他のマンガとか見るとりぼんギャグの爪が甘い。
爆笑するくらいの作品でないかなー・・・

種村のホモ・校内にて体売り。
立ち読みで唖然とした。こどちゃ世代なのに・・・ﾚﾍﾞﾙ落ちたね。

＞批評バカ
ほんとにバカ
国民的アニメにまでなった、ちびまるこちゃんがあるじゃないか

>>140
赤頭巾チャチャ,ケロケロちゃいむ