1 :
花と名無しさん:
>>1乙
あと、何かと役に立つと思うので時系列コピペしときます
ダージリン、アリヤにおまじないで呼び出される。
二人は愛し合うようになり、子供ができる。
※紅茶王子が人間と愛し合うことはタブー
(アルの過去話のとき、アッサムがはっきりと言っている)
↓
ダージリンは人間になるためにアリヤとともに紅茶の国へ。
※この時点で力のある王はゴパ、アル父、ディンブーラの三人
↓
ダージリン、ゴパに相談「人間になって、子供と三人で人間界で暮らしたい」
ゴパはダージリンとアリヤに、人間になるための条件(三人の王の認証&周囲の人の記憶)を説明。
ダージリンはその条件でも人間になると言うが、アリヤは反対。
別の方法を考えてほしいと言う。
↓
ゴパの提案
「生まれた子供は紅茶の国のどこかで、生い立ちを知らせぬまま
養い親にひっそりと育てさせてはどうか?」(人間界では紅茶王子の血の入った子供は目立ってしまう)
アリヤは子供と離れるくらいなら死を選ぶ、と反対。
「(子供と離れるのが嫌なら)紅茶の国に残ればいい」というゴパのセリフから、
アリヤは紅茶の国に留まってしまう。
↑この提案はその場しのぎのウソで、アリヤの子供の父親になるのがゴパの目的。
ゴパの本音は「ダージリンを失いたくない(人間にしたくない)」
アリヤと子供が人間界に帰ってしまえば、
ダージリンは幽閉の件(下に書いてあるのを読んでくれ)を蹴って、二人の下(人間界)へ行ってしまう恐れがあるが
アリヤと子供が紅茶の国にいて、尚且つゴパが世話をしていれば
幽閉を受け入れる=紅茶の国に留まることになる。
※わざわざゴパが「父親」にならなくてもいいような気もするが
ダージリンの問題がバレると色々と面倒くさいので
「漏れの妻と子供!」にしちまえばいいってことでしょうか?
ゴパはダージリンに
「『主人殺しの紅茶王子』として幽閉されれば、
アリヤと子供の行く末の世話をする」と条件を出し、ダージリンはそれを受け入れる。
この条件をアリヤはダージリン幽閉後に知ることになる。
※↑アリヤがゴパを「一生憎むわ!!」と叫んでいる回想シーンが、おそらくこれにあたる。
↓
ゴパはアル父とディンブーラにウソの情報:
「ダージリンは主人を殺して紅茶の国に戻ってきた」を与え、
ダージリンの処分を幽閉という形で誤魔化す。
封印の役目はディンブーラが立候補する。
↓
ダージリン封印後、ゴパが新しい女官=アリヤを連れてくる。
アリヤはス女王、アル母、紅母と親しくなる。
↓
アリヤの妊娠発覚(ス女王、アル母、紅母の前で倒れてしまう)
ゴパは最初は「アリヤの子供=自分の子供」だと主張するも
紅母がゴパを問い詰めると、ダージリンの子供だと認める。
ゴパは周囲にはダージリンの子供は死産したことにして、
アリヤと自分が結婚して、子供の父親になることを紅母に説明。
※ス女王はアッサムの父親がダージリンだということにうすうすは気づいていた
↓
アッサム誕生。
後宮の奥にアリヤと二人だけで過ごさせるが
成長するにつれて、他の紅茶王子と同じように、力(魔法)も持つようになる。
王達はアッサムを王の息子だと認める
↓
紅母、死亡。(正妻の手による毒殺)
↓
ディンブーラ、長く続く封印のため、力が尽きて死亡。
ディンブーラが亡くなったとき、ちょうど太鼓のパパがおまじないを実行中。
ダージリンはそれに呼び出される。
↓
ダージリンは太鼓の前に姿を現さなかったが、
ふとしたきっかけでデカサイズの姿を見せてしまう。
※ここらへんは太鼓の初恋エピソードの話を読めば大体わかる
↓
ダージリンはデカサイズのときは、
太鼓のパパの異母弟「久木怜一」としてふるまうことになる。
本物の久木怜一は、幼いころに母親と無理心中で亡くなっていて
彼の形見の帽子にある記憶を、ダージリンは借りている。
王家に生まれ、王になることが決まっていたゴパ。
紅茶王子として人間の願いを叶え
身分や家柄が釣り合う女性と結婚して、跡継ぎとなる子供をつくり…と
やらなければならないことが決まっていて、そこから逃げることができない。
そんなゴパの好きな相手は、ダージリン。成就するには難しい恋。
相手と結ばれることがなくても、せめて好きでもない女と結婚したりなどはしたくない。
でも王である以上、そんなことは許されない。
そんな葛藤の中、ダージリンがアリヤを連れて「人間になりたい」と言い出す。
ダージリンに愛する人ができた上、このままではダージリンに関する記憶すら失ってしまう。
(ここから時系列まとめの出来事がいろいろ起こる)
ダージリンを紅茶の国に縛りつけるため、アリヤと結婚したゴパだが
アリヤと共に暮らすことにより、アリヤの優しさや強さに惹かれ、癒されるゴパ。
アリヤも最初はゴパを憎んでいたが、ゴパのダージリンへの愛情を知り、憎めなくなっていく。
ゴパとアリヤの間にあったのは恋愛の「愛情」とは違うものだが、
何かしらの「絆」のようなものが生まれていた。(ここら辺で例の指輪を渡したものと思われる)
いい感じになってきたゴパとアリヤであるが、アリヤが急速に老化していることがわかる。
今まで紅茶の国で長時間過ごした人間がいなかったため、
アリヤが急速に老化することは誰も予測できなかった。
どうすればいいのか? ゴパはそれを決められないままアリヤ死亡。
ディンブーラ死亡→ダージリン逃亡のコンボで、癒されていたゴパの心はまた傷ついてしまう。
大切な二人の子供ということで、アッサムには愛情を注ぐことができたが
アリヤを失ったゴパは、ダージリンに側にいてほしいと強く思う。
しかし人間に呼び出されている状態では強制送還は不可能。
また、過去のことからムリヤリ側におくのではなく、ダージリン本人の意志で
自分の側にいることを選んでほしいとゴパは考える。
この考えから、太鼓のパパ死亡後もダージリンはゴパの力で人間界に留められていた。
しばらくはダージリンを待っていたゴパだが、やはり待ちきれなくなるw
おまけにアッサムも人間の娘に懸想しているので、二人とも早く連れ戻さなくては…と焦る。
鍵であるセイロンもそれなりに成長したので、ペコーと結婚させて王にすれば
ダージリン幽閉も問題なくできるので(今までの反省は脳内からあぼーん)早速ダージリン確保へ……
>>1 乙かれです。
前スレ読んでて、改めて気付いたんだけど、そっかープラスって
ちょっと高めの年齢層も狙ってんのかー。
オトナとか僕球世代つったら、今20代中盤あたり?
波のターゲット層(笑)だった中学生が読んでも、オトナコドモは
「はあ?」な出来だと思うけど、20代中盤っていったら、もっと
ストーリーに対する目は肥えてるんじゃないのかなー……。
特に鼻ゆめ読者なんて、漫画好きで少年誌・青年誌もこだわりなく
読む人多いだろうしさー。キャラクター描写はともかくとしても
あの「結局なにがいいたいのかテーマ不明」なあの出来で、評価
得られると思ってるんだろうか……。
波はもうその気まんまんみたいだけど、秋から予定の新連載
土壇場で決定が覆るってことはないんだろうか?
つーか、私が編集なら躊躇するな、オトナコドモ読んだら。
>>1さんモツカレー。
やっぱり秋からの新連載ってオトナコドモなのかな?
禿しく鬱…。
でもプラスの信組広告のアオリ見るとそんな感じ。
「親の気持ちを知って、双子もちょっと成長したかな?」
とかいうオトナコドモ最終ページのまとめに非常にもにょった。
まず親が成長しろ、親が!
とは言いながらそれすら描いてほしくないけどな。
マジで、連載枠どうにかして消してほしいよ…
あんなヒステリー漫画が毎号載って読者も編集部も嬉しいのか?
新刊の王様の座談会、なんつーか結局波ちゃんの親父な思考回路の産物、
てな状態でした。
どういう層が読むと思って描いてるのかますますもって分かりません。
オトナコドモの宣伝も途中でありました。
お嬢さんの話の柱やコメントも複数。
結局「控える」という単語の捕らえ方が一般と波ちゃんとでは
全く違ったと思うしかないようです。
本編はムキとキスした奈子がこちら側に帰還してアルに
泣きつくところまでで、後はセイロンの短編(小児科医の話)でした。
波ちゃんとしてはあの短編が過去描いたものの中で自己評価最高で
気に入っているというコメントもありました。
ざっとそんな感じ。
けっ
>>1さん乙〜
>>14 セイロン番外編、収録されたのか…
あの話、病気に関する描写でものすごくもにょるポイントがあったはず
あれが波の最高作品なのか
王様の座談会ィ?なんかオタくせー…
愛着あるキャラならまだしも、どーでもいいキャラたちで
そんな内輪ウケみたいなことされても気分悪いだけだよ。
>14
読んだとき具体的な病名なんかいらんだろ。と思った
「赤ちゃんのころから入退院を繰り返しているんだ」くらいでいいじゃん。と。
この病名をわざわざ書くのが本格ぽい!とか思ってんのかなと
思っていた。
あと、あれだよ。「頑張れ」だよ。病気の子供に「頑張れ」。
25巻、10月発売だって。
前スレの話題でスマソ。
普通、風呂屋の人間は、客と一緒に入らない。
客が全部引いた後の残り湯に入るよ。その後、半裸で片付けもあるし。
内風呂持ってるところも多いんじゃないかな。
レストランでシェフが客と一緒に、普通にご飯食べないのと一緒。
>19
池の湯(だっけ?)はフレンドリーな銭湯なのでいいんです。
そういうところに惹かれてお客さんがくるんです。
・・・・・・と脳内補完してあげてください。
家に風呂がなくて入りに行く人間にとっては
甚だ迷惑な風呂屋だな
経営者が遊んで風呂屋営業不能
なんの必然性もないよね、あのシーン。さんざん既出な意見だけど。
主人が一緒に風呂入ってて、あの時番台には誰が?
久美子が座ってたなら、なぜあの時心配して横にいない?
あのシーンが、その後の菜摘になんの関係もねえ! …みたいな。
紅茶読んだらシンクミが面白くなった。
中盤までの絵は好きだった。
妊娠して休み明けから絵が変になったような。本人は読者に突っ込んでたが。
下手は下手なりの魅力もなくなったというか。
線がぶっとく顔や目がなんだか崩れているってか
許容できる部分もあるけど、何だか自己擁護になるとかなり痛い柱だった
てか、うっかり見ただけであんなに取り乱すような子が
混乱していたとは言え放送禁止用語?をあんな大声で叫ぶだろうか。
口にするのも恥ずかしいと思うはずなのに。リアリティがないと思った。
桶が都合よく手近にあったなぁ
鞄を真吾に命中させたほうが錯乱具合がでていいのにね
>>22 >主人が一緒に風呂入ってて、あの時番台には誰が?
そのあとの菜摘が自己紹介してるシーンでは
誰一人番台にいませんが何か?w
客が番台に座らされてるんだよ
真吾がサービスとして脱いで番台に座ってます。
つーかまったく意味のない下ネタ萎え〜
色気はなくて下品さしかないし。
ババア(波)が「きゃーー、もー真吾ってば!!これは読者も大喜びだわ!!」
みたいな感じで鼻息荒くして描いてたかと思うと、余計に萎え・・・
>28
女子高生が動転して伏字叫んでるだけのシーンに誰も萌えないよな。
ギャグにもなってないし、ほんと、何なんだろアレ…。
>19
前スレで質問した者です。ありがとう。
そーだよね〜客と風呂入ったりしないよねー。
しかも入れたての真っさらのお湯に、これから来るお客さん差し置いてさぁ。
普通の神経の事業主なら…ね。
めざめたばかりの中学生みたいなハシャギっぷりだな…
中学時代に美術で、エッチングのパンフレットを作りましょうなんてのがあって
友人と「昼下がりのエッチング」「濡れたエッチング」などと
題名を考えてキャーキャー言ってた自分を思い出して痛くなりました
32 :
花と名無しさん:04/08/19 16:33 ID:u1gt50SD
中学生だとそんなもんだって。
↑あげちゃった スンマソ
あくまでも中学生ならね それも
紅茶の表紙、20巻超えてからの中では一番マトモ
たとえ構図がワンパで太鼓が別人でも
…でも中はひでぇ。
ほんとよめねぇ。
臭い付きのキャミですね
紅茶王子24巻巻末漫画
ゴパの最後のツッコミ。
「最終巻…!!」
10月以降の再版で訂正しないだろうね。
紅茶25表紙予想。
1.主要キャラ集合
2.太鼓&デカムキ
3.花ゆめ10号表紙に使ったお姫様抱っこ
いまさら紅茶最終回前後の感想で申し訳ないんだが、
アサムキと太鼓は別に生死を分かつ危険な冒険をともにしたわけでもなく、
思春期の一過性の恋心のためにそんな重大な事を決めてしまっていいのかと思った。
痛い子だってこれから先大学や社会に出て色んな人と出会って
中には素敵な男性もいるだろうに。
これでアサムキ振って他の男とケコンしたら目も当てられないよなあ。
つまり、そこまで2人が惹かれあう理由が読み取れないマンガなんだよね。
オトナコドモ、あれだけ大騒ぎして取った久美子の教員免状が
あっさりなかったことになってたのにびっくり。教師やめたんか。
それに伴って思い出したけど、真吾はなんで大学行ったの?
彼女がかなり年上なら、なおさら早く社会に出て
同じ土俵に立ちたいと思いそうなもんだけど。
経済学部経営学科にでも行ってたのか?
本人が言ってたボイラー技師の免許はいつ取ったんだ?
橘母って元々真吾の友達なのに、真吾の方は二人目か三人目の子供(ナツミ)の
名前も顔も知らない程疎遠らしい。
それなのに久美子がこっそり家庭教師を頼んでる(こっそり付き合いが続いてた?)って
どういう関係なんだw
頭はいいけど凶暴な辺り、普通に麻紀の子供で良かったんじゃ。
菜摘は最終回で出てきたアカンボだからシンゴ知ってるはずなんだけどねーw
五郎・子も麻紀・子も出てこないのに何故か橘娘を出すあたり波ちゃんだよね。
『他のキャラの子どももどうなってるのかみたいでしょ?』って言う誘い受けがプンプンするよorz
まあ、親同士のそこそこ付き合いはあったけど、
会う時は親だけで、子供の顔を知るほどじゃなかった、ということで…。
44 :
>41:04/08/20 02:37 ID:???
>42
あ、ナツミって本編最終回のあの子供で良かったのか。
コミクス持ってないから名前忘れてたし、双子ともっと年齢差あるはずだと勝手に勘違いしてたorz
しかし、本当に久美子って麻紀以外は真吾絡みでしか友達作れないんだな。
麻紀とだって、向こうがなぜか久美子を気に入って棚ボタで友達になれただけって気がするし。
秋の新連載ってほんと?
別冊に行った方がいいんじゃないのかな。
今回のオトナ子供だって、ちょっと前の人形のナヨナヨ主人公と
双子弟そっくりじゃん。中身は意味の無い暴力てんこもり。
既出だけど、慎吾の両親は出てこないし、久美子は教師辞めてるし。
続編としてあまりにも酷すぎると思った。
あれ?久美子って教師辞めてたんだ・・・
ちゃんと読んでない証拠っていうか、ちゃんと読む気がしない
>>45 秋に新連載は本誌に情報が載ってたから本当。
内容等はまだ不明だけど。
>45
別冊読者として一言言わせていただきます。
波 は い ら な い !
本誌より別花のほうが読者の年齢層高いんだよ
波に、別花、メロディは無理だよね
波に、漫画は無理だよね
>51
正しくは「商業誌は無理だよね」
同人でやってる分には絵がヘタレだろうと話が支離滅裂だろうと
全部自分の責任だから、いくら描いてくれても構わない。
でもまだ新連載ってことは編集はそれなりに評価してるんだよね?
>>53 売上実績=固定ファンを重視されてるんじゃないかなあ。
トシちゃんのディナーショーみたいなもんで。
ここの人だってやっぱり初回は読むっしょ。
ただ固定ファンは波じゃなくて作品についてる人が殆どだろうから
新作がどれも不発で番外編はくみしんも紅茶もズタズタという今、
どういうネタで新連載する気かね。
波はまっちゃんと
セックるしまくって
大家族のお母ちゃんに
なるのがよろしい
ああ、過去の売り上げ実績ね〜なるほど。
でも今度の新連載、紅茶の時みたく読みきりリサーチつーか布石がないけど
いきなり大丈夫なのかあ?
波ぐらいのキャリアの人なら
読みきりのお伺い無しでパッと新連載するのが普通なんだけどね
いきなり新連載はじめるのが心配されるレベルまで落ちちゃったか
だって最近まともな新作読みきり、1本も描けなくなってるからねえ…
そんな漫画家が連載なんて出来るのかと。
いや連載と言っても、実際キャリアと呼ばれる程本数
こなしてるわけじゃないでしょ?
読みきりもいまいちだし。
本当に新連載あるのかな〜?
ことごとく不発に終わってるのにさ。
波に連載持たせるなら、
菅野クラスに描かせた方が
多分ずっとターゲット層に受けると思うが。
サイン会でも「新連載あります」と告知されたぐらいだから
確実ではあると思うけど、その新連載がうけるかどうかは
波ちゃん次第なんだよ
新刊少し立ち読みしたら、波はオトナを描いていてとても楽しかったと言ってた。
作者だけ楽しくたって意味がないんだよ、読者を楽しませることを考えてくれと思いつつ、
やっぱりなとも思いました。
新連載って銘打って
恥かくのは波と白癬だと思う。
せいぜい、前後編とか、昔あったような短期集中連載(実質3回程度)で
読者の様子見たほうが(・∀・)イイ!!と思う。
ベイベも描いてて楽しかったと言ってたね。
オリンピックと違って、描けばそれだけで偉いわけじゃないんだがな。
いやいや仕事してる中で暴力シーンだけは本当に楽しく描けるのか、
「自分が楽しかった」が作品の魅力になって宣伝になると勘違いしてるのか。
単純に「楽しく描けた」→「だからもっと描いてあげる。アンケ(ry」
ってことかな。
オトナコドモは完全に同人誌のノリだよね。
絵も話もそうだけど、そもそも設定の時点で寒い。
頼むからあれをそのまま連載に…なんてことになりませんように('A`)
そりゃ波ちゃんは妄想大爆発だろうから
楽しくって楽しくって仕方ないでしょう。
だけどそれが読者を意識してないところが
実はプロの視点じゃなないわけだしね。
ホラー雑誌だったら多少デッサン狂ってても大丈夫かも。
どうせ中身だってグロさに負けずキモいんだし、
とっとと移転してください。
亀レスですが、
お風呂屋の人が営業時間中に入浴している銭湯に行ったことがあります。
細かいお金を持ってきていなかったのでお釣りをどうもらおうか困りました。
オロオロしていたら常連のおばちゃんに「先に入っちゃって帰りに渡しな」
と言われたのでお金を払わずに入浴。
上がった後も用事があるのか番台には誰もおらず10分くらい待ちました。
そして出てきた銭湯の人は濡れた髪に下着姿…orz
波平先生の近所にもこういう銭湯があったんでしょうか?
少なくとも私はその銭湯には二度と行かないつもりですが。
長々と愚痴スマソ。煮えたぎる湯船の中に逝ってきます。
>67の最後の一行で
某アニメ専門学校のchっと前のCMを思い出してしまった…
煮えたぎる情熱にコツを加えると、なんちゃら美味しいプロになる。
波平ちゃんの場合は
「煮えたぎる劣等感を作品にぶつけると
電波が美味しいプロになる」かな
>66
ホラーは無理だよ。
ストーリーや表現で読者を引きつける力が無いと怖くないし。
流し読みで恐怖を感じるだけのインパクトある絵柄でもないし。
今日友人に進められて成田美名子の能マンガよんだ。
あとがきマンガで背景の人間のポーズや小道具、些細なことまでおろそかにさないプロ根性
今日友人に進められて成田美名子の能マンガよんだ。
あとがきマンガで背景の人間のポーズや小道具、些細なことまで
おろそかにさないプロの根性を垣間見た。
でもこれが普通なんだよ(・ω・)波ちゃん。
72 :
前二つ:04/08/21 02:25 ID:???
すんません間違えて連投しちゃった
んで成田美名子にも『そのネタもらったー!』エピソードがあった
でもそのひとは何度もコミクス内になんども謝辞がのべてあった。
対照的やね。
今日友人に進められて成田美名子の能マンガよんだ。
あとがきマンガで背景の人間のポーズや小道具、些細なことまで
おろそかにさないプロの根性を垣間見た。
でもこれが普通なんだよ(・ω・)波ちゃん。
今日友人に進められて成田美名子の能マンガよんだ。
あとがきマンガで背景の人間のポーズや小道具、些細なことまで
おろそかにさないプロの根性を垣間見た。
でもこれが普通なんだよ(・ω・)波ちゃん。
妙なのが沸いてるな、暇なのか?
今日友人に進められて成田美名子の能マンガよんだ。
あとがきマンガで背景の人間のポーズや小道具、些細なことまで
おろそかにさないプロの根性を垣間見た。
でもこれが普通なんだよ(・ω・)波ちゃん。
夏休みだからなあ。
でもまあ、成田さんの描き込みの細かさは
波ちゃんには真似できまい。
成田さんといえば、やっぱりカラーでしょ。
以前に毎年出していたカレンダーも良かったけど、
原画展も良かったなぁ。
波ちゃんはカレンダー出してもらったことあったっけ?
波平ちゃんのカレンダー…
付録のB5でもキツイのに…
・表紙は赤と濁ったピンクの背景にチビ王子と菓子がちりばめられている。
・A6位の紙に描いた絵を拡大したかのような、スケールのちっさい絵
・ありえない角度に両手をそろえて手の平に何かのせる女キャラ
・太鼓1、正面向きで「なによ」な表情
・太鼓2、左向きで口ガッパーと開けた笑顔(口真っ赤)
・太鼓の服は小豆色キャミ
・アルはチビのみ
・男キャラだけでカッコ透けてるどっかでみたような構図
しかし、体は廃棄後のエヴァ4号機
しんくみの時にでた希ガス。
>しかし、体は廃棄後のエヴァ4号機
ワラタ
なんで唇を真っ赤に塗るんだろうね?
>82
そうでもしないと、太鼓が女に見えないから。
波の中では赤=セクスィー?
唇の色と靴の色を合わせるのがお洒落なんだぞ?
今更の感想ですが
久美子が相変わらずべそべそしているのも
「いい歳して、いつまでもべそべそすんな!!」と
思う。
女の子たちのセリフに伏せ字が多いのも
何考えてんだか。
真美はたんに「がさつ」なだけにしか見えない。
望に伏せ字を言わせた意味は?
すごい性格ってそんだけ?それともこれからの伏線?w
菜摘の錯乱して伏せ字連発のなぁー。
それ以前に、男湯にどんどこ入っていくのが不自然。
作品の幼稚さに
もしかしたら娘が話考えてんじゃなかろーかとまで思う。
新刊の表紙がなんか地味だし太鼓が強烈に可愛くない…
隣にラブコソの新刊が置いてあったんだけどそれの表紙が
同じような構図なんだけどそっちは可愛いんだよなー。
比べちゃ悪いけど似たような構図で並べてあると比べちゃうよ('A`)
あと久美子の「娘は成績が悪い、夫も悪かった、自分は良かった」の後に、
なぜ知り合いの子供の家庭教師を雇った、って話に繋がるのかがいまだに分からない。
その流れなら、「自分が教えようと思うが、絶対に嫌がりそうなので説得お願い」か、
「お母さん譲りの成績のいいあんたが教えてあげて」にならないか?
息子に父親や姉を貶めるついでに自慢する母親なんて、イヤン。
波平ちゃん成績悪かったのに
できない子の心はわからんのか…
波平ちゃんいじめられてたのに
いじめられてる子の心はわからんのか…
菜摘、ハーフか帰国子女だと思ってたよ。髪も白くて喋り方もユイに似ているし。
男湯に突き進んだのは、日本の風習に疎くて漢字に弱いという伏線だとばかり。
深読みし過ぎたよ…。
うーわー、新刊出たのに全然盛り上がってないね。
しょうがないよね、盛り上がれるストーリーじゃなかったもんね。
だって読めないんだもん。気持ち悪くて。
読んでも今更感想も出ない。
へたれた絵のつっこみとか、破綻した設定のこととか、まじでそんなんしかない。
あれ・・・クライマックスのはずなのに、おかしいな・・・
この空しさは何だろう・・・orz
>>90多分波は
成績:悪かったけど、そのコンプレックスも含めて
漫画家になってみかえしたつもり
いじめ:漫画家になって見返したつもり
いじめの原因は考えない 見返すことが解決だと思ってる
絵は嫌いじゃないんだけどなー。>波平
怒りながら(大声出しながら)涙流すシーンが多くてイラつくんだよなぁ。
ヒス女かっつの。
いや、ヒス女だし
>>95 女は勉強できないほうがかわいいとかおもってそうだな波は。
菜摘タソは橘が高校教師とやっちゃって出来た子です。
教師が英語教師だったかどうかは判らないけど。
波ちゃん的には先生と生徒が萌えなのでしょう。
そういえばレズ漫画(タイトル忘れた)もそうでしたね。
喜怒哀楽の表現が乏しいよね
「怒」だとキャラ全員怒鳴る。女キャラだと涙がプラスされる。
極太筆文字自己ツッコミもいらつくなー。
面白くもなんともないし、ただうるさいだけ。
オトナのコドモ、真美のヘアバンド古くさくない?
暴力振るいすぎるのも萎え。
菜摘は見た目かわいいなと思ったけど、こっちも暴力女・・・。
そう言えば、菜摘が男湯に入っていった意味がわからない。
男湯から出てきたときの足の向き変だし。
左足、足首から先が右足になってる。
突っ込みどころも多いん上に、みんなギャンギャンしてて
読んだら疲れた。
ヘアバンドしてる奴なんていないよね
真美があちこちからお誘いを受ける、人気者っぽい描写が納得行かない。
「一緒にいると楽しい」とか「正義感が強くていじめっ子から守ってくれる」って
裏設定があるのかもしれないけど、描写がある限りじゃただの暴力女だよ。
弟だけならまだしも(それでも大問題だが)、女友達にもふるってるし。
あと健吾の男友達が全く出て来ないのも、
「小さい頃から男っぽい遊びが苦手で、女の子の友達しかいなかった」
というありがち設定のつもりなのかもしれないけど、
真美を悪く言うキャラを出さない為としか思えなかった。
もし続編があるとして、真美を密かに思う健吾の友達とか出て来たら萎え。
Q.真美があちこちからお誘いを受けてるのなんで?
A.ヲチ
コンビニあったので立ち読みした。
とりあえずちゃらっと読めた。勿論何も残らないが。
弟がいじめられているのは、当然姉のせいだと思った。
とりあえず誌面の穴埋めをするくらいにはいいんじゃないの?
こんなものを穴埋めに使うくらいなら新人さんにチャンスを与えた方が
実りは多いとは思うけど。
真美が女子のなかで人気があるっていう設定、描写、
確かに納得いかないと思う。
今時はないとはおもうけど、
いじめっこの男子に立ち向かって、女の子を守ってるとか
女子同士でも陰湿ないじめに真正面から立ち向かってるとか、
1コマでもいいから、「真美ちゃん、お願い!」だとか
「いつもありがとう、真美ちゃん」ってなシーンがあると
まだ読者としては納得できたんだけど。
あれじゃ性質の悪い乱暴者で、みんなで機嫌とってないと
いじめられるというふうにしか見えないしね。
健吾の友達がいないのももにょった。
あんな乱暴者の姉がいて、いつも迷惑かけられっぱなしなら
「お前も災難だよなー」なんて言ってくれる幼馴染みの一人や二人くらいはいると思う。
っていうか、あの設定なら周りがみんな幼馴染みで、
ほとんどツーカーの仲ばっかりな気がする。
ちょっとつついただけで、こんなにボロがでるんだから
連載は無理だと思うよ。
ボロを「それは連載のための布石なの!誘いうけなの!」と
開き直ってしまうなら、余計にやめた方がいいと思う。
健吾、泣きすぎ。
あんな中学生キモイ・・・。
久美子が泣いてばっかりだったから健吾も泣き虫
真吾が暴力的だったから真美も暴力娘・・・・・
波ちゃん、単純すぎだよ
24巻読んだ。
あの番外編の短編、何だ? 医療モノのつもりか?
薄い…薄っぺらいよ…orz
シェーンライン・ヘノッホ紫斑病を出すのはいいけど、
下腿の皮膚所見を絵で表しただけでは
どんな疾患かイマイチ読者に伝わらないと思うが。
疾患の説明をあまりする気が無いのなら、
男の子の喘息みたいに誰もが聞いたり見たりしたことのある
疾患にしておいた方が読者に親切だと思う。
それと、メインの子(なのか?)の櫻。
甲状腺機能亢進症って、範囲広いよ。
原因によって治療方針違うし、
場合によっては命に関わるのに、
なんかやってることがぬる過ぎ。
って言うか、ちゃんと取材したように見えないよ、波ちゃん…。
あと、医師という職業にある程度適性があるのは事実だが、
神様から与えられた能力というのは違うと思う。
ただの普通の人間が、勉強して、努力して、
医師としてやっていくのでは?
長文スマソ
今日もう一回立ち読みして気が付いたのだけど、
ラストの次のページのオトナの1〜8巻の宣伝文句に、
「菜摘のパパとママも出てくるよ!」みたいな事が
書いてあったのだけど、パパ(高校教師)ってちゃんと登場しましたっけ?
セリフの中でしか覚えてない。
>111
それって出てない<菜摘のパパ
産院で橘が赤ちゃん抱っこしながら
セリフで説明したのみ。
白癬、うそ書いちゃいけません。
>>111 本編ではちゃんと出てきてないよ
橘のダンナって確か教師なんだよね、というセリフ説明だけ。
現在の波平の担当さん、うろ覚えでアレ書いちゃったんじゃないの…?
114 :
113:04/08/23 19:03 ID:???
ああ、被った。スマソ。
作者のたちばな萌えが最近うざい
なんでマキの子供は出てこなかったんだろう。
>>115 教師とやってガキ作ったドキュソなのに
加えて
教師と生徒の恋愛は純愛で神聖で〜みたいに
正当化してるのがうざい
女子高なんかで、教え子と結婚した先生って
実は生徒間では敬遠されぎみだよね。
なんつーか、「生臭っ!」ってかんじで。
夢も希望もある乙女の夢をぶち壊してくれるというか。
波は多分妄想代暴走と勘違いちゃんだと思うが。
うーん、やっぱり他キャラにも真美マンセーの空気が伝わって来るから、
登場人物全てがDQNに思えてしまう。
真美に突き飛ばされても引きずられても、怒りもせず笑ってされるがままの根岸。
そんな乱暴者の真美を責めず、健吾の方を「男らしくない」と責める望。
根岸父も娘が親友の娘にそんな扱い受けてたら、真吾に文句の一つも言うべきだし、
歩(どうせ彼が望の父親なんだろうな)もどんな教育を娘にしたんだ。
あたし認めないよ
生徒と不倫関係になってリコーンとかいったら生臭いだろうけど
結構数多く聞くよ、生徒と先生のケコーン
奈子だって学校の人気者だったじゃないか。
周囲が真美マンセーなのは、波の脳内でそういう設定だから。
でもね波ちゃん、「設定」っていうのはキャラクター紹介で説明するものでは
ないんだよ。
作品の中で、描写で読者に知らせていくものなんだよ。
自分の頭の中にあるものは、誰かに説明されなくてもそりゃわかるだろうけど、
自分以外の人には全くわからないんだよ。
オトナコドモもクピドも、波ちゃんが「自分の知っていることは他の人(=読者)も
知っている」という前提のもと描かれていたようで、とてもわかりにくかったよ。
そうだなあ、元ネタを知らない同人誌を読んだ気分だった。
もちろん同人作品だって、元ネタがわからなくても面白いものはあるけど、
波ちゃんのマンガはそうじゃないよ。
>>122 そうそう
結構いる
ただのDQNカップルなのに何を勘違いしたか
自己の正当性を語り始める
>>124 >自分の知っていることは他の人(=読者)も知っている
そのうえ、知らない人を「え、こんなことも知らないの?(プ」と見下しているような感じがしてしまう…。
「知らない」と言ったら、「こんなの常識でしょ?知らない方がおかしいよ!」とか言われそう。
>>126 たぶん、彼女はチャンネラだったから、知らない事は「ぐぐれ」というデフォのまま
漫画を描いちゃってるんじゃないかな。
説明しよう!って気持ちが全く無いんだよ。脳内補填してくれ!って気持ちだけで
突き進んじゃっているんだよ。
本当にもうどーでもいいけど、一生センセイとは呼べないな。
そのうち柱に「わからない言葉はぐぐろーね(栗汗」とか書いたりな
>>119 私は、波の初恋の相手は教師だったのではと邪推している。
大人最終巻までは読んだのですが、
番外編は読んでない為質問させてください。
坂田の子供ってキャロルとの?
マキの子供って西崎との?
根岸の奥さんは誰かっていうのは番外で明かされてるの?
五郎は眞と結婚したの?
不思議に思ったこと
久美子は慎吾の7つも上なのに、慎吾の同級生たちの子供と
クミシンの子供が同級生ってちょっと・・。
年とったら体に負担かけるから、早く産むでしょう?
教師をしてたからかもしれないけど、今は辞めてるようだし
それはまかり通らない気がします。
長くてすみません。
>111の全文を確認。
「右ページにいる望ちゃん、根岸さん、菜摘先生のパパママも出てきます!」だ。
望ちゃんは作中では誰と誰の子かハッキリしてない。
根岸さんの奥さんもシリーズで出てない。
菜摘先生のパパも出てない。
>130
質問の回答は「全てキチンと明らかにされていない」です。
でも、結婚→出産には金もかかるし、ある程度男側がしっかりしないといけない
ってのはあると思うよ。
男女だったら結婚年齢に差が出たりもするけど出てきた子供の親である真吾の
同級生って根岸と歩でどっちも男だし。
>>130 >坂田の子供ってキャロルとの?
>マキの子供って西崎との?
>根岸の奥さんは誰かっていうのは番外で明かされてるの?
>五郎は眞と結婚したの?
あなたは間違いなく、さそいうけの術に嵌められちゃったんだぞ?(・▽・)b
「オトナ」のその後が知りたかったらファンレター書いてね〜!(≧▽≦)
マジレスすると、あなたの質問の答えは何ひとつ描かれてません。
ファンレターは送らないほうが身の為です。
ちなみに今回の「コドモ」のネタバレは難民にあります。
さっき立ち読みしてきた
_| ̄|○
コンビニで崩れそうになった…
パパママってことは、一人二役、実は橘はリコーンしているのであった。
なんて脳内妄想をしてみる。
「こういう病気などを扱うお話は、それを読んで傷つく人がいたり、
歴史的に深刻だったり、いろいろ問題あるデリケートなものなので、
少々モジって使うことが多いです。」
某飛翔漫画コミクスにこんな記述があったのはキシュツですか。
>130
根岸の奥さんは根岸を好きだった同級生ではないかと予想。
マキの子供って出て来てましたっけ?
久美子の出産年齢(恐らく30代前半)に関しては、今は35歳までの初産なら高齢ではないし、
旦那の年齢に関係なく35すぎで元気に出産してる人もリアルでたくさんいるから、
あまりこだわらなくてもいいかと。
>>130 実際に番外編を読んだらそんなことはどうでも良くなるのでご安心下さい。
花ゆめスレか別花スレで
「久美子44歳、真吾37歳」と計算されてたよ。
最終回の双子の生年月日から出た年齢らしいが。
そうすると当時の真吾の年齢は24歳。
…やっぱり真吾・坂田・根岸の男3人が揃って24歳で子持ちって無理あり過ぎ。
>139
スレ違いだけど、未来のうてなは主人公カポーとその親友カポーが
全員18〜19歳で子持ちになってましたが?
全員高卒もしくは学生結婚だったのかとかの
疑問点は全くスルーで。
花ゆめの読者層は若くして子持ちという設定に憧れてる、と編集は考えてるのだろうか。
>>140 更にスレ違いだけど、日渡はもう「相応の年齢」つーのが描けんのだろう。
ぼく地球続編では輪が16歳で父親になっちまったぞ。
ありすシングルマザーだよ…。
それから比べたらまだ波のほうがマシだと思っとくべきだろか。
どっちもどっちかな。
日渡さんのは読みたくない。読んだら悲しくなりそうだから。
昔の作品で完結してると思ってるから。(絵が特に)
波平のは読めない。
とにかく作品中にちりばめられた価値観が不快で世界が幼稚だから。
デビュー作から、なにより不快感なのよ、波平ちゃん作品のインパクトって。
日渡さんの作品世界は、少なくとも愛を愛だと認識できる。
日渡さんも波も「番外編読むんじゃなかった…」と
言われてる点は同じかな
ていうか、年齢がおかしいとかどうこう考えさせちゃう時点で
ちょっとだめじゃないか?
絵と話がしっかりしてれば、それで惹きこまれるから、
「○○が何歳ってことは××がいくつのときの子で・・・」
とか、話題にものぼらないはず。
話題にものぼらないということはないと思うけど…
少々おかしくても、面白ければ
「まあいいか、話が面白いから」
で済むからね。
真美の暴力=正義の構図がおかしいのは、真美たちが中学生だからじゃないかと。
あれが小学生なら女ガキ大将で問題なんじゃない?
女子の友人関係やいじめって小学校高学年くらいからもっとねちねちしてくる。
そのあたりは波もオトナで書いてた&本人経験済みだと思うんだけど。
真美みたいな子は同性からは疎まれる存在なんじゃないかな。女子なら特に。
目立つし、言いたいこと言うし、男子と仲いいし。
>146
>あれが小学生なら女ガキ大将で問題なんじゃない?
文意が取りにくいんだけど、この2行目は
「問題ない【ん】じゃない?」と読み替えて問題ない?
設定が小学生だからとか中学生だからとか以前に、
そのぐらいの少女達の思考回路とか
「真美みたいな子は同性からは疎まれる存在」
なんてことを忘れちゃってるんじゃないかなー?
波キャラの独善的ヒステリックキーキーはデビュー時からだけど
ここ数年はいっそう視野が狭まってる気がする。
家庭に閉じこもってるからとか憶測じみたことは言いたくないが、
悪い意味で年をとって中高生の気持ちが判らなくなってるのでは。
元々想像力が貧しい、よく言えば等身大のものしか描けない人だし。
>147
そうです。「問題な【い】んじゃない?」と読み替えてください。
>「真美みたいな子は同性からは疎まれる存在」
>なんてことを忘れちゃってるんじゃないかなー?
忘れてるんじゃなくて元からそれが理解できてないから
その昔うざがられ、係わり合いにならないように
扱われてたんでしょ。
真美のようなことを地でやってたというのではなくても
ああいうのが周りには引かれるってのが分からないようなら
その人の振る舞いもまたあちこち奇矯なもんだったろうと
想像するに充分かと。
って、こういうのは難民に書けといわれるかもしれませんが。
よくも悪くもまわりの空気が読めない人だったのでは?
でなきゃ、あんな真美のような子が実際にクラスにいたら
ほとんど嫌がられてムラハチ状態だとか、
それに気付かないで自分のだけ調子のいい独走状態に天狗になってるとか。
どのみちあの真美にも健吾にも
読者をひきつける魅力がないのは確かだ。
健吾って真美と望の二人を例に出して、
「僕の周りはとんでもない女の子ばかり」と
嘆いてたけど、根岸は対象外なのか…。
双子の姉には下僕のように扱われ、
弟からは存在自体を忘れられる根岸が親子2代で哀れ。
一応「母親似の美少女」って設定なのに、女キャラの中で一番可愛くない>真美
菜摘や望はもちろん、根岸にも負けてるよ。
顔のつくりというより、表情なんだよね。可愛いと思える表情が皆無。
それに一緒に帰る友達に「来い!」って・・・。せめて「行くよ!」とかさあ。
過去スレでも散々言われてたけど、女の子が気を許せる相手に
乱暴な言葉使いをするのがカコイイとでも思ってるのかなあ?
タイコもアサムキに「言え!」だったし。
自尊他卑漫画(家)
そして女尊男卑。
なんかこの人の漫画、新連載のはずなのに
前に見たように見える
昨日のトリビア、種でやってた一番多い母親の叱り方をみてオトナコドモを思い出したよ。
私は一位のそれと、ベストテン外の
「肉ばっかり食うな」でダラダラBBQを思い出し、ダブルで欝でしただよ。
昨日の種って実際に母親がよく言うものではなくて
子供の立場から見てよく言われる(言われた)ことを聞いていたから
あれでは「理不尽な叱り文句ランキング」だよね。
お兄ちゃんなんだからとか肉食うなとか。
作中での使い方は母親的な理不尽を超えて人間的な非常識だったけど
波ちゃんが狙ったところは恐らく
「繊細ゆえに時にエゴイストともなる久美子だがこれが正しいのだ」とか
自己弁護っぽい感じでかなりズレてると思うが。
そういう意味で、「よそは〜」が一位だったのはワラタけど。
別にセリフ自体は悪くない。
ただ使う時と場合の選択が波ちゃんの場合常軌を逸している…ような。
「早くしなさい」が一番かと思っていた
162 :
130:04/08/26 12:50 ID:???
答えてくれた皆さん、ありがとございました。
坂田は社長のイスをついたと思うのですが、娘はわざわざ
遠い葉山の中学校に通っているのですね・・。
坂田は親が幼少時に離婚して親と離れてる辛さを知ってるのに
親と子供は別の家なのかしら・・。
坂田が葉山に住まいを持ってるというのか・・。
どっちにしろ変・・。
>繊細ゆえに時にエゴイストともなる久美子だがこれが正しいのだ
そこまで考えているのかどうか…
ジョナサンはどこ行った?
ジョナは衆道へ・・・
>>153 それに一緒に帰る友達に「来い!」って・・・。せめて「行くよ!」とかさあ。
過去スレでも散々言われてたけど、女の子が気を許せる相手に
乱暴な言葉使いをするのがカコイイとでも思ってるのかなあ?
タイコもアサムキに「言え!」だったし。
同意ですね。キーキーとヒスって泣きじゃくるのも萎え萎えですが
友人に命令口調ってのは何様のつもりなんでろう・・・。
一応アサムキって王子なのにね。奇跡のカプルだね。
>>166 アサムキは女官(実は太鼓)にこれ片しとけと上着を放り投げた奴なのでお似合いです
作者の自己投影度が高いキャラほど
「品格」とか「思いやり」って言葉から遠ざかっていく法則
亀レスで申し訳ないが、>>131の
「右ページにいる望ちゃん、根岸さん、菜摘先生のパパママも出てきます!」って、
「望ちゃん、根岸さん、菜摘先生」のパパ(や)ママ、っていう意味なのかな。
・望ちゃんのパパ(あるいはママ)
・根岸さんのパパ
・菜摘先生のママ
も出てきます!
というのをまとめちゃったとか。
どっちにしろ紛らわしいが。
>169
>111だけど、そういう意味だったのかもしれないね。色々解釈してくれたみなさんサンクス。
コミクス途中までしか買ってない自分は、最終巻に番外編でも載ってたの?と思ってたから。
そういや波ちゃん、橘の高校時代の旦那との恋バナも描きたいみたいな事も言ってたよね?
その予告通り、最初にその話か小沢の恋バナ
(彼女は結局誰とくっついたんだ?あのレーサー志望の男?)を
番外編としてやれば、801よりかは叩かれなかっただろうにね。
例え高校教師と教え子のナマナマしいセクース話だったとしても…。だめだ、やっぱ期待できん。
なんにしろパパママのうちママしかでていない訳なんだが…
しかも最後の一コマに無理やりねじこんだって感じで
ホントにどーでもいいことなんだけど、
真美は「黙ってれば母親にそっくりなのに」て言われるのが嫌
…な割には髪長いのな(結んでるコマもあったけどね)。
バッサリ切っちゃえば良いのに。
そしたら書き分けができないのがバレてしまうので波が困る
女の子はロングヘアでなくっちゃ!
という久美子の方針です
黙ってなくても久美子似じゃない
友情の上に甘え切って人を虐げる所とか
傲慢なところとかウザいところとか
自己中心でヒス気質な所とか、
女子に嫌われそうな所とか、男子にも避けられそうな所とか
真吾の裸を見ただけで「ピヨピヨピー!」とうろたえる
純情(だけど耳年増w)という設定の菜摘が、
真吾が番台に座ってる時に風呂に入る、って恥ずかしくないのかなあ?
久美子が覗き防止にカーテンを付けてた頃(番台から更衣室が丸見え)のままだよね?
>根岸さん
…この子だけ名前も出て来ないのか。親子共々なんて扱いだ。
あ、それとも考えてはいたけど、それは次の機会でね!…って事なのか?
じゃあいいや。別に知りたくもないから、次なんて描かないで下さい。
昨日、電車で真美ばりに暴力的な女子を見た。
完璧な男言葉、連れの男子に対する膝蹴り等の暴力、暴言…。
電車内という場所柄をわきまえないことも相まってメッチャ不愉快だった。
波ちゃんは、リアルで真美が存在したらうざいと感じるだけの想像力がないのか?
>>177 根岸娘は一応名前出てるよ。
真美に突き飛ばされた直後に手書きでちょろっと。
根岸が良尚(よしひさ?よしなお?)だったから尚(なお)ちゃんだと。
尚子とか尚美とかかもしれないけど、なんせそれだけしか書かれてなくてねぇ。
もうとにかく「それは次の機会でね!」なんだろうね…
ベイベもそうだったけど、テーマが「連載にしてもいいよ!」しか見えない
何でもかんでも思わせぶりにネタ振って「伏線」ってことにしておいて
あとで適当に帳尻合わせしていく仕事しか出来なくなってるんだろうな…
「猟奇的な彼女」の影響か、それぶる女が増えたらすい。
波は「伏線」のつもりなのかもしれないけど、読んでる側として
それこそ元ネタを知らない同人誌(二次創作マンガ)を読まされている感じ。
元ネタのほうでは、真美はちょっと乱暴なところもあるけど、姉御肌の
頼れる女の子でクラスでも人望があるように描かれている…のだとしたら、
オトナコドモでの描写もまあ読めるかもしれない。
だが悲しいかな、そんな元ネタのマンガはこの世のどこを探してもない。
むしろ波の脳内にすらないかもな。
>>174 何だかすごくワロタ 久美子が本当に言いそうだよ…。
本誌スレでは、波>かづこ な感じに思うのですが
原稿汚くても落とさない 波>かづこ なのか
無視され度が 波>かづこ なのかどっちなんだろう…。
たまーに本誌スレでも誉められてる時があるし
それなりに波は需要があるのかもしれないと波平マジックに
かかり始めている自分がいるよ…(白目
>183
花キモは内容より何ページ載っているかの方が話題になる漫画だから。
最終回の本誌表紙が真っ白じゃないかと心配していた人もいたし。
あと、ムキの番外編は結構評判が良かったんだよね。
十年経っているのは指摘されないと気がついていない人が多かったけどさ。
紅茶を始めたとき、波平がショートヘアーだったから
シンクミ描いた時(デビュー当時)はロングヘアーだった
以上。
>183
電波度が「波>かづこ」ってのもあるかと。
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
∧,,∧ ショボーン
(´・ω・)
c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
━ヽニニフ
よしバレてない
クルッ ∧,,∧
ミ(・ω・´ )つ サッサ
c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・
━ヽニニフ
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ 会心の出来ばえ
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
/ ∪/  ̄ ̄ ̄
し−J
>188-189
|_∧
|∀` ) モナーは見ていた・・・
|⊂)
|/
|
結局、秋からの新連載って完全新作なんだろうか?
今回の読みきりの中途半端な説明ぶりに何だかイヤな悪寒がするんだけど・・
新連載、可能性としては
・オトナのコドモたち、連載化
・1/6ベイベー、連載化
・完全新作
上のほうが可能性高いってことで。
イヤァーーーーーーーーーー!!!
でもさー 秋新連載ってことは
「一回プラスで、クミシンシリーズの続編を読みきりでやって
ちょっと様子をみましょう 調子がよければそれで連載ってことで…
え?全くの新作?はっはっは… じゃ、まずは
クミシンのプロットできたら送ってください、よろしく」
って話し合いがあったと思うんだよね
今回の読みきりが評判も出来も悪くて
どうするんだろう
というか、もしや樋渡さんまで続編やったりしないよねー…
いくら旧時代の読者を呼び戻したいっていっても
それじゃゾンビ雑誌だよ
でも、今はマンガ界そのものがそういう風潮になってしまっているから。
往年の名作マンガの続編とか、当時の主人公達の子供世代のマンガとか…
新規読者とともに、かつての読者をも引き込もうという策。
だから、白癬がそういう戦略に出ても不思議ではない。
でも同じ雑誌ではやってないと思うよ
シティハンターも北斗の拳も青年誌系だったし
また続編を同じ雑誌でやるのは
キモイっていうか愚かすぎだと思うんだけどねぇー
それに復活させるんだったら他にも
GWとか動物のお医者さんとかあるじゃん
…あ断られたのか…もしや
あしたのジョーが完結した頃も続編ブームだったらしい(ピョン吉のその後とかあったみたい)けど、
描かなかったジョーの作者は偉いな。
風潮に流されず、名作は名作のままで終わって欲しい。
花咲ける青少年の続編なんて…見たい気もしてきた(好きだったので
はいからさんの短編みたいなのなら見たいかなー脇役その後。
シンクミはその後が気になる脇がいないからイラネ
> 花咲ける青少年の続編なんて…見たい気もしてきた(好きだったので
ルマティの花嫁探しの話なら読みたいかも。
ついでにカールにもいい嫁さんを紹介してあげてくれ>ハリー
仲人街道を突っ走るハリーパパの話、それなら読んでみたい。
あとハリーと花鹿ママが結婚するまでの話とか。
>>197 同意。樹なつみは読みきり面白いし続編(OZ)も本編のイメージを落とさないから
安心して読める。ってか花咲け読みたい。
ってかここ波ヘイのスレなんだよなぁ・・・。
要は過去作の質を貶めるような作品にしないでね、ってことすか。
なんでかは詳しく見てないからわからんが
花夢作家・作品スレが次々とageられてる中
このスレ上げられてないのは面白いなw
忘れられてるみたいだね・・・
紅茶王子も終わっちゃったし、当たり前といえばそれまでだが
どうやら難民がageられた様子
波の認知ってやっぱそんなもんなんだよ
波平=難民板の人、という認識が強いのか
でもage厨止まったっぽい?から
波平も役に立ったということで
あんまり詳しくないけど、この作者の人、原作を別につければ
なんら問題なく普通に読める漫画になると思うのですが。
絵はそこそこかわいいし。話はめちゃめちゃで読めたものではないけど・・・
と思うでしょ でもね前にこの人が小説の挿絵をやったころに
「挿絵描いただけでふんぞりかえってすんげえオレ様」な
漫画家の日記がネットで発見されてるんだよ
難民で検証されてグレー判定のままだけど
でも他にさほどかかれている内容と仕事の進行が
重なってる漫画家も見当たらないままナンデスヨ
紅茶王子も、元々は友人の小説を
頼み込んでもらってるんだよ。
どんなに輝きそうな原石も、
波フィルターをとおすと全部ただの
波のウンコになってしまうのデスよ
恐ろしいデス
まず間違いなく原作者と揉める。それも金銭絡みで
かつて波平のターゲット年代だった時代からドキュ臭プソプソだと
思ってむかついていたが、今や、このドキュっぷりを
どこまで広げてくれるのか快感になって来ますたよw
いくつになってもキャラは無意味にトゲトゲしいし、どいつも
こいつも自己チューでヒステリー、話は浅くてつまらんし。
普通はもっと円熟されていくものだと思うけど、ここまで
来たら波平はいっそ清清しい。
行く末を暖かく見守って逝きたくなるね。
紅茶王子も「原作○○」とか「原案××」としないで
「作・山田南平」になってるってことは
原作者さん完全無視で原稿料も印税も一人占めなのかな〜。
1巻で「元は友達のアイデアです」ってそれだけでいいのかね。
ちゃんと協力体勢になっておいてもらえば
後半のストーリーもあそこまで破綻しなかったんじゃないかな〜。
昨日遅れて大人の子どもたち?読んだけどマジで引いた。
なんなんだあれは。ていうかマジでキモイ。
最後のおまえと結婚してよかったセリフは意味わかんないし。
ここのみんなが出していた意見通りの感想だった。
紅茶王子はもう売ってしまおう…。
>209
波平に協力体制は無理と主
結局ストーリー展開で衝突して
ムキー!私の考えた方が良いに決まってるのに!!
となるのが目に見えるようだ
コミック派なのですが、
番外編のタイニー・リトル・ウィッシュに出てくる
倉木の症状のあらわれ方がおかしい気がします。
や、ただそれだけですが。
神取セイとサイボーグ沖田のネタっていつ頃のスレ?
難民のほう?
誤爆もうしわけない
結局五郎の夢(将来やりたい事?)は何だったのでしょうか?
>>215 総理大臣になること、だったはず
漫画の中では全然そんなこと言ってなかったけど
公式サイトの旧掲示板かチャットで明らかになったらしい
五郎みたいなバレバレな女遊びしかできない男は
町会長にすらなれないような気がする。まあ、漫画だからいいけど。
サークル内でも手を出してた(けど付き合ってない)ようだけど
それって周りから見て引かないのかなー
「五郎はモテモテで(・∀・)カコイイ!!」
みたいな展開になってて、なんだかなーと思いました
信○組○のCMで「しんくみのひ」とか言っているのが
何かいや。
いやというか苦笑いかな。
>>218 あれは波ちゃん自身の投影なんでしょ。
「いつでもモテモテで取り巻きがいっぱいの吾郎=男バージョンの山田(・▽・)b」
だから前半の吾郎は遊び人なのに
波が結婚したら「特定の彼女ひとすじラブラブで誠実な吾郎」に変化してる。
遅蒔きながらオトナコドモ読んでここに来たのですが。
橘って誰でしたっけ?
信組全巻持ってたのに、もう記憶にありません…orz
>221
ほのかだよ。懐かしきモダチョキ時代の濱田マリ。
>218
実際ただのヤリチンだし、引くよね。しかもサークル(しかも
少人数)内で手を出すって馬鹿だな〜と思うんだけど。
そんな男が総理大臣ね。そうですか。
失礼な。
日本の総理大臣は「馬鹿にもなれる」ようでないと務まらんのよw
ただの馬鹿でも、エライつもりの香具師でも駄目。
波キャラはその両方だから逆立ちしても無理。
湘南国際村の村長にでもなる?
女好きの総理、と言われて宇野元総理を思い出してしまった。
ま、あんなレベルですな。
というか…
大学生にもなって吾郎のやってる事といってる事は、
「俺は政治家目指す」とかいいながら
会社勤めもできず、悪いことは人のせい
女に寄生して「俺ってジゴロ?」と勘違いする
だめんず予備軍だと思うんだけど…
つーか実際大学生にもなる男が
将来なりたいものとして「総理大臣」って言うのがもうすでに…。
小学生じゃないんだからさぁ…。
吾郎の(波ちゃん的には)モテモテ・エピとして、
サークルの女が「相手の体に跡残さないのよ」
周りの女「きゃー!」
みたいな描写があって激しく引いた覚えがある。
波ちゃん的に萌えツボ・キャーなエピソードって、かなりの率で引くモノがあるよね…
あれをやらなきゃ逃げなかったファンもいたかもしれないのに。
普通に同人誌的な腐女子向け萌えならまだ判るんだけど、波ちゃんの場合なぜか
週刊誌のエロ記事っぽい生臭さが混じるんだよなぁ。
>>228 「相手の体に跡残さないのよ」 って、ねえ…。
残るとすればキスマークかSMなわけで、キスマークつけないからって
「優しくて女の扱いに慣れてる(確かそんな表現だったかと)」とか言われてもね?
いえSMはこの場合論外ですよSMは。
でもあの当時の「ワンレン・ボディコン・Tバック」なおねいちゃんたちなら
キスマークがついてるほうがかえって勲章だろうとこっそり思ってしまうワタシ。
>230
五郎はお姉ちゃんたちにとって、浮気相手もしくは
セフレでしかなかったんじゃないかと邪推。
本命いる人なら、体に跡残されたら大問題だし。
あの頃の波ちゃんも、そういうお付き合いを自慢していたようだし。
>229
私は少年少女のエロ体験投稿を思い出すよ
妄想入っててうそ臭いやつ。
>>227 田中芳樹の創竜伝に出てくるダメ首相が
大学生の頃から首相になりたいと公言していて
同期生に「首相になってどんな政治をしたいのか」と問われたら
「そんなことはともかく首相になりたいのでヨロシク」と答えた、ってエピを思い出したよ。
五郎もそんな感じですかな。
小学生の頃から漫画家になりたいと公言して
同級生に「漫画家になってどんな漫画を描きたいのか」と問われたら
「そんなことはともかく漫画家になりたいのでヨロシク」とか
答えてそうだね、なみも
妄想は難民でドゾー
内容はともかく○○したい、って考え方なら
紅茶なんかのっけから
「本人じゃなくてもいいからもう一度『パパとお茶』がしたい」
ですがな。
見た目がパパなら中身はなんでもオッケー☆、か…
アッサムへの気持ちも「小さいと平気」だしな
>231
それってモテるというより、「都合のいい男」だよね。
周囲の女にいいように遊ばれてただけなのに、
一途で純情な彼女が出来て良かったね、五郎ちゃんw
ふらい
240 :
221:04/09/05 20:49 ID:???
>>222 あー、あの二つ縛りかあ!
ありがとございました。
紅茶自体はどうでもいいけど
紅茶の入れ方レクチャーしたい、とか
内容はともかく男女交際したいのが
くみことしんご、とか
>241
いや、「内容はどうでもいいけど読者にすごーいって言われたい」
じゃないかなぁ…。<紅茶
組芯は「理由はどうでもいいけど逆年の差カップル書きたい」かと。
(「商業誌でボク地球の同人やりたい」か?)
他の人が描いた作品を読んで
自分が主人公になったパラレル話を考えて
妄想シーンを数珠繋ぎにして連載開始
その後もいつか読んだ漫画ごっこ。
それが波平漫画
>233
実際に「総理大臣になりたい」(=政治をやりたい)と志すそれなりの4大生なら
学内のサークルとか研究会のそれこそ政治家や官僚志望が多数いるところで
熱く活動するわけで、まぁ波ちゃんは経験してないことは描けないんだろうけど
(ガイシュツだけど久美子が国文行ってるとか)作家の限界は
編集が取材させるとかして補って、もっと真面目に目指してるように見せないと、
結局「五郎は正義の味方になりたい小学生と同レベル」DQNで終わる。
キャラの設定からして、もう【ままぷろ】臭プンプンなんだよ。
独学で努力すればなりたいようになれると思ってる。
そういうところを指して「底が浅い」って言われてるのを理解してるのかな。
質問ですみませんが、「トラギャル」って何ですか??
久美子が大学生になり、キャロルがシンゴにキスしたとき、
酔って池の湯に来て「私にもしてよ」って怒った時のシンゴの手書きのセリフより。
聞いた事も無い単語なのですが・・。
酔って攻撃的になる→トラになる
酔って攻撃的になる女性→トラ女→トラギャ(ry
ってことかなと、今考えました。
一般的でないと思うけど(´Д`;)
おそらくそれが描かれたころに流行った言葉なんだろう…
「トラギャル」で検索かけても、プロ野球の阪神関連しか出てこなかった
>248
当時そういう言葉あったの?
わたしは知らない言葉だったから>246さんと同じように解釈してた
それでもギャル…はなぁ……
当時流行してた言葉なら・・・・しょうがないんじゃない?
「初めてのキス」のときのやつでしょ?
かなり昔だよ。
当時現役読者でしたが、全然はやってませんでしたよ
トラギャルなんて。やっぱり推測して読むしかなかったけど
当時といえば、バブル終盤〜崩壊前後でしょ
オヤジギャルとかお立ち台とかは有名だったけど
トラギャルねぇ。なんか家にいてテレビでオヤジコメンテーターとかが
言ったセリフをそのままいただいたんじゃないの
ちょーべーりーばー
同じく現役読者だけど「トラギャル」ってのは他で聞いたことないよ。
自分もオヤジギャルの類いの意味に当てはめて読んでいたけど
大体○○ギャル的な言い方自体がしんくみより前でしょう。
まぁ波ちゃんの言語センスが微妙にズレてるのは昔からだよね。
トゥナイト2でも真剣に見て間に受けてたんじゃないの。
でもこうなってくるとトラギャルの意味が気になってくる…
自分はてっきりその頃の流行語で意味わかんなくても
支障ないんだろうとすっ飛ばしてたけど
流行語ですらなかったようだなw
ずばり!
当時出始めだった「コギャル」という言葉を、
波ちゃんは「虎ギャル」と書いてコギャルだと信じたあげく、
読み方まで勝手に脳内変換してしまったのだ!
……苦しいな('A`)
自分も現役読者ですが、当時から意味わからなかったです。
トラギャル…
そんな言葉は流行らなかった。
にわか阪神ファンのねーちゃんはそう呼ばれていた。
新聞で発表される「今年の新人は○○型」位
流行とかけはなれた言葉では?
80年代中期以降はギャルって言葉は既に
滅茶苦茶かっこわるい言葉だった時代だ
阪神関連の言葉の「トラギャル」とは
関係ないことは確実。
しんくみにプロ野球なんて出てこなかった。
いろいろ心配してくれてありがとー
ここの人みんないい人だよー
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
29兄はやっぱり「男が(それもおっさんが)人形すきなんてどっかおかしい」
「そんなの変質者で家族が肩身の狭い思いする」とまだ踏み出せないよ。
うちの子のなかでは眠ののがお気に入りだよ。触らないけど。
写メで画像送ってあげたら、のの服ヤフオクで買ってくれたよ。
↑誤爆しちゃったよ ごめんよー
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
>259
お兄さん人形好きなんだね
>>259 おお?同じスレに通ってるナカーマだ…
やさしい心を持つお兄さんに幸あれ
スレ違いスマソ
>人形好きなお兄さん
ひょっ…として、もしかして、あと2ヶ月位後のスレなら一番ふさわしい方かも知れなかったり…?
(秋からの連載、コドモとベイベどっちも嫌だが、まだベイベのがマシだと思ってるので)
>うちの子のなかでは眠ののがお気に入りだよ。触らないけど。
このエピソードとかいいよね。イタダキできるね!
SDものの男がウオッチャと…めもめも
トラギャルは検索してもほとんどが阪神ファンの女の子って意味みたいだね
やっぱりトゥナイトとかでオヤジが酔っ払いの女の子を見てちょっと
口走って見た言葉に波が一人で大受け、
世間ではやってるんだー!と勘違いして採用、読者理解できず、って構図かな
267 :
248:04/09/06 23:30 ID:???
スマソ、なんか亀レスになっちゃって今更って感じだけど、
トラブルギャルって適当に考えてネタとして書きました。
というわけで
>>249さん、ないです。
波の脳内には倉庫と辞書が装備されてるようですな
よっぱらってくだまいたり人に絡んだりすることを「おおとら」っていうから
それから作った波語かな?
272 :
245:04/09/07 10:48 ID:???
トラギャルの意見有難う御座いました。
本当、昔っから勝手な言葉使い、単語が目に付きますね・・。
「殿下様」みたいな間違った言葉遣いは問題あるけど、
造語は別にいいんじゃないのかなー…。
問題あるよ
読んでも判らない日本語、質問すると
聞かないと判らないの?ステキ と柱で攻撃
読者ポカーン。
まあ最終的には波が沈没するだけだから、別にいいじゃないか
といわれたらそうなんだけどね
今までオチャであり読者であったのですが・・・。
本日24巻購入。
なんか、意味わかんないんですけど。!il|li_| ̄|●il||li
適度な造語はいいと思うけど。この「トラギャル」の話題は
脳内で漠然と思い付いた話を説明せずに垂れ流して読者おいてけぼり…
という、最近もよく言われてる波の欠点をよく表してるな〜と思った。
トラギャル
ってなんか流行語で意味があったとおもうですが
意味はしりません。ちょっと古い言葉だと思う。
なにかの古本で読んだんですが
トラデイショナルギャル?
違うなあ…
278 :
277:04/09/07 17:30 ID:???
ちょっと検索して考えてみたけど
浜トラ(横浜トラデイショナル??)
と関係あるのではないでしょうか?
私も気になってたんだこの言葉…
ハマトラって今で言えば「お姉カジ」みたいな感じの言葉でしょ。
酔っ払いシーンで敢えて服の趣味を指摘するのか?シュール過ぎw
前後のつながりから考えれば意味は
>>246でFAだと思う。
つーか読者側の脳内補足の必要性があり過ぎだ。
親切で丁寧な作家だとは思っちゃいないが、
自分勝手はプライベートだけにして欲しいよ全く。
とらになる、って女が酔った時とかに男襲うような
イメージなんですが…。 (自分のこの知識は八神君です)
で、トラ(になった)ギャルなのかと勝手に脳内変換してました。
浜トラは聞いた事あるよ
トラギャルも阪神ファンとしてのみ
246でFAに同意 波の造語。
もしHWJがまだあるとき突っ込んでたら
「●●監督が作った言葉みたいですね
なかなかいい表現だと思いませんか?(^◇^)」と返事がきて、
「一般商業誌にそういう分かりづらい言葉を書くのってどうなの」
という本題についてはスルーされてたと思う
282 :
277:04/09/07 19:39 ID:???
そうだねえ〜酔って虎、ってのがいちばんピンとくるね。
造語ですかー。ははあ…
もとが誰でも知ってるようなメジャーな言葉なら、
そこから自分で造語を作るのもいいと思うんだけど、
そもそも「トラ」っていうのがそこまで一般的じゃないからな…
285 :
花と名無しさん:04/09/08 00:51 ID:iLR78V/S
波と同年齢だけどトラギャル聞いたことあるよ。
波の造語ではないと思われ。
それとも神奈川限定かなあ<わたしゃ横浜市民だが
286 :
285:04/09/08 00:52 ID:???
あげちまった。ごめんなさい〜〜。逝ってくる・・・
県民で波同世代だけど知らない。
どうでもいいけど、波ってやっぱり語呂のセンス悪い。
デザインのセンスもないけど。
タイトルのセンスもないよね。
唯一いいと思った「紅茶王子」は友人さんがつけたタイトルそのままだっけ?
紅茶の王子様だったら
テニぷりのパクリとか
言われてそう
そういえばテニプリでも六本指あったね
あんなに気合い入りまくりのシーンで…とびっくりしたけど
コミックスのかきおろしの表紙でやらかした波ちゃんのほうがすごいか?
昔、日渡さんがコミックの柱で「初版の絵はアングルが気になるので
二版目以降は変えます」みたいな事を書いていた記憶がある。
今の日渡さんの絵には賛否両論あるけど、厨房だった自分は
せっかく出した本の表紙を変更するなんてやっぱり漫画家っていうのは芸術家なんだって感動したんだよね。
だから波の9巻の6本指見たときは悲しくなってしまったよ。
色んな意味で。。
>>291 木蓮が両手広げてるのだっけ?
六本指の小指を消しちゃう人とは大違いだよね。
>>292 そうだった。木蓮だ。
今手元に無いから確認できなかったけど思い出しました。
直さなくても充分綺麗だったけどな。
散々ガイシュツですが24巻もなんであんなに地味なんだろう?
どこの書店でも(発売日が一緒だったから?)花夢の新人?
の元気ハツラツな表紙と並んでて、ある意味ベテラン臭を出してたよ。
>ある意味ベテラソ
ワロタw
295 :
花と名無しさん:04/09/08 10:23 ID:ekXW2LaQ
新連載読みたい ここで語る材料として
上下巻位の短いのでいいよ
クラムプとかもベテランのなかにはいるけど
クラムプ嫌いの私でも、ホリックXXXの表紙にはついうっかり
買いそうになった。その時ちょっとだけ見直したよ
やるなお主…みたいに
クラムプ話クソでも絵はうまいからね。
なみとくらべちゃあかんよ。
>新連載読みたい ここで語る材料として
ワラタ
2ちゃんでもマンセーできるものを描いてくれるかも、って期待もありますか?
私は全然ないです。
動きが無いな…。
難民の方が動き激しいのが笑えます
ここは「作品スレ」だから
今は動きが無くても仕方ない。
とりあえず、10月発売の25巻に参考文献が載るかどうかが
一番の注目ポイントになるでしょう。
25巻が出るまでに新連載は始まるのかね?
参考文献問題は恐らくきれいに終わらないと思うんだよね、
special thanksとかで適当にごまかして終わりが限界だろう
(きちんと始末出来る人ならもっと早くやってる)
同じ新連載にしても、25巻が出る前と後とでは
少なくともこのスレだけでも反応がずいぶん違うと思うんだなあ。
新作が出る前に25巻が出たら本当に見捨てる人が多そうな気がする。
>special thanksとかで適当にごまかして終わりが限界だろう
ありそうだなー
12、13巻の対応からして、全てを無視する度胸はなく
かといって誠実に全てを明らかにして謝罪することもできずに
中途半端なことをしてますます反感を買いそう
図書カード応募された方はいますか?
>303
そんで「ちゃんと謝罪したじゃないムキー」な流れに500ムキ。
波の絵ってスッキリしてて、それなりに花があって昔はけっこう
好きだったんだけどなぁ。 今はもう人体骨格破壊も進む一方だし…。
金のクピトの表記ミスも訂正なしなんだろなぁ
遅ればせながら24巻読んだ。
読みきり医者漫画の巻頭の妖精が、妖精に見えない宇宙人のような
目で怖かった。
そのわりに胸は大きくて妖精にしては生々しくて違和感。
ラストのデコチューは801的サービスか?
ガイシュツだけど女医がウザ杉
いまさらすいません。
ザ花に24巻の広告(コミックス全体の、ね)が出てますが
ムキの首が長い。顔と同じ長さの首なんてありか?
>308
きっとムキの正体は実は首永族なんだよ。
波ちゃん的には
「え〜!綺麗に丸写ししたし、指もちゃんと5本描いたし、ミスなんて何処にあるのよ?」
て思ってそうだよな。
自分、なんだかんだ紅茶王子24巻まで持ってるんだよなぁ。
皆は立ち読みとか漫喫で済ましてるのかな?
本誌買って読んでるから・・・
でも今はもう紅茶王子じゃなく別の作品数点目当てになった。
花ゆめ買い始めたきっかけだったけどねえ・・・
>>311 柱が自分語りじゃなくなってから買ってない。
>>311 ゴパ→ダージリンを知って泣きながら全巻廃品回収に出した
>>314 あんた漢だよ…(つд`)
23巻までしか読んでないんですが、ゴパ→ダジって、フォモ的な意味って
事で理解していいんですかねえ?
あの展開に一瞬固まりますた…。
ゴパ→ダー(フォモ)で解釈すると、一番しっくりくるんだよね
紅の母親が「私の恋*も*道ならぬ恋」みたいなこと言ってて、
ゴパがアリヤのことを好きでケコーンしたわけじゃないことが
回想シーンでわかったから
じゃあゴパの道ならぬ恋の相手は誰かって考えたら……
スレの最初のほうにある時系列コピペを読むとよくわかるよ
ゴパがダーを好きだったのなら
ゴパとアル父との約束の話はいったい何だったんだろう…。
アルの父親って重要なことは教えてもらえてなかったようだから
アルの父親的にはゴパとアリヤをとりあって敗れ、ゴパを元気づげるために美しい約束を交わした、
という認識なのでは?
ゴパが同じ気持ちだったとは限らない。
>316
私はその台詞のせいで、却って分からなくなった。
側室OKの国にいて、紅の母親が正妃のいる相手に
する恋の、どこが「道ならぬ恋」?
「道ならぬ恋」って使いたかっただけじゃない?
王家編と紅茶王子に50の質問で、
この作者が側室・正室、異母兄弟(姉妹)、宦官、などの
王家ドロドロ系の単語がだ〜い好きなのはまるわかりじゃんw
単語は好きだけど、それの背景とかそういう細かいことはよく理解してないから
矛盾がおきてくるんでしょ
思いつきと雰囲気で伏線くさくばらまいておいて回収できない
つじつまも合わせられず放置で終わる
あーあ、しょうもない男にひっかかっちゃった気分
波平ってもともとたいした漫画家じゃないじゃん
皆さんも分かっているくせに
「伏線解消はできるのか?」とか・・・・・期待しているようなこと一応言ってみたりして・・・
本当は「出来る訳無い」って思ってて、
結果「ほらやっぱりね」だったんでしょ?
もちろんそういう人もいるけど、
昔は熱烈な信者やファンだったという住人も多いから
伏線解消を全く期待していなかった、というわけでもないだろ。
伏線解消についてこだわりがあるのは、
公式でのこの発言↓が大きいだろうし
>現在担当編集者とウンウン唸りながら、どういうタイミングでどの伏線から
>解消していこうかと相談中です。順番間違うと明かすはずのない伏線まで
>明かされてしまいますからね(^_^;
>この伏線解消がまた難しく、ハイスピードで次々解消して行くのは非常に
>簡単なんですが、それぞれが密接に関係していますので今の状態でそれをやると
>一年以内に連載終了と言う事になってしまいますがそれで宜しければさっさと
>解消していきたいと思います(笑)如何でしょうか。
何処の誰だよ、その担当編集とやらはよ〜!
出てきてその伏線とやらをキッチリ箇条書きにして、一つ一つ明らかにしてもらおうじゃないか。
「じ・つ・は・伏線沢山あるんです〜エヘッ」て言いたかっただけちゃうんかい。
ホントに二人で悩んだのか〜?
>323
ほんと嫌らしいよねその発言…
何度読んでもムカムカするわーヽ(`Д´)ノ
好意的に考えるなら、伏線の解消順番をどこかで間違えてしまい、
そのせいでぐだぐだになった。
最終回の絵が酷すぎて、伏線解消とか吹っ飛んだけどね。
327 :
315:04/09/14 23:03:52 ID:???
>>316 レスマリガdです。
やっぱそうなのか…<フォモ
自分は漫喫でコミクス派なんで、とりあえず時系列コポペを
もう一度読み返してきます。
>>320 「○○」って使いたかっただけじゃない?
本当によく言われるね、波ちゃんて。
ちょっと前にフ/ル/バ/スレか本誌スレでも言われていたときは笑えた。
>>319>>320 多分あれは紅の母のほうが相手の男より身分が高かったからじゃない?
自分の旦那より身分が高いのに、正妃にもなれず側室どまりってのはやっぱ
色々とまずいんだろうし
まぁでも波平は背景とか全く理解してないだろうけどね
ポコペン!
「使いたかっただけ」と言われるのは使い方が薄っぺらいからだよね
王家にしろ伶ちゃんにしろ異腹の兄弟って設定で複雑な背景を演出するなら
それなりのエピソードでそう見せるべきなのに、
心中だの血のついた遺品だのやたら大袈裟なこと言ってるだけだし
王家ドロドロも「使ってみたかっただけ」でズルズルやってるから
結局「最初に説明したのは嘘で、実はホモでした」なんてまとめ方になる。
台詞で宦官って言うよりもっときれいなドレスでも描いた方が
よっぽど説得力あったのに、何年漫画家やってるんだろうか。
紅茶王子って作品自体が
目の前に美味しそうな設定がぶら下がっていたから
「食いついちゃっただけ」って感じだからねぇ。
で、ふと我に返れば紅茶なんか好きじゃないし、詳しくないし、
いつも行くコンビニには紅茶に合う可愛いお菓子なんか売ってないし、
紅茶通を気取りたかったのに、ちっ以外と面倒だな、
本屋へ参考文献でも見に行くか、
あっ丁度良いのがあった、買っちゃえ、
ふむふむ結構色々レシピが載ってんな、
眠いから寝ちゃえ、
さて今日はお仕事するぞ、あっすっごい紅茶レシピ思いついちゃったぞ、
また尊敬されちゃうなグヒヒヒヒ
>>333 えらいリアルだな…('A`)
まあ紅茶をネタにした漫画描いてるからって
作者が絶対に紅茶を愛していなければならないとは思わんけど
人のレシピを使ったのなら、ちゃんと表記すべきなんだよな
この人、次の連載は決まってるの?
当分花ゆめ本誌はお休みなんですか?
秋頃連載開始だって。
9月で乙女座の大耕運機が終わる訳ですが。
その大耕運機で新規のファンを呼べるような土壌(作品)を耕せてりゃヨカッタのに
新規どころか既存のファンも逃げるような荒地にしちゃったからどうなるんだろう。
あの双子話も人形話も、続きが読みたいようなもんじゃなかったからなぁ。
幸運を生かせなかったら…the end?
本誌スレでは、同じくプラスで描いた由貴さんの前後編が凄く楽しみにされてるね。
でも期待しつつも、産後すぐの復帰を気づかう人も。
だって授乳などで大変だろうに全然手抜きなかったもんね、プラスも。
あ〜ほんとピヨピヨピーなんてふざけたモンよく書いて出せたよな。同じ本にアレとコレが載ったんだ〜。
そら誰も今後に期待なんて出来ませんて。
え、ゆきさん出産してたんだ。 それなのに波と違って
漫画に育児の匂いを全然感じさせないのね。 波なんて漫画から
エッチしました、結婚しました、赤ちゃんできました臭ぷんぷん
だったよね…。 オトナのラストだって双子ネタ。まあ、これはまだ
良いんだけど紅茶なんてケンタのいる理由がわからない。
ケンタが王子を呼び出した、とかならまだしも。
波年の離れた弟いるって言ってなかった?うろ覚えだけど。
信組でも紅茶でも主人公の付き合う世界がすごくせまいと思う。何年経っても。
これって波のことそんまんまなのかなと思いました。
腹違いの弟じゃないっけ?
波自体との付き合いはなさそうだけど。
ってかそんな家族構成晒す理由がどこにあったんだろう。
年のはなれた弟がいるっていうのって、
実の父親が離婚後どっかで再婚してて男の子が生まれてた…とかじゃないの?
確かオトナの柱でいってたような「弟がいると判った!」とか
でもケンタは日々の子育てネタを
書きたいから出したんだろうけど
>345
明らかにケンタよりおまけ漫画の娘さんの方が
「可愛い子供」として描かれてたと思うのだけど、わざと?
>345
それはそれで娘への愛情が感じられて良いと思うけど。
でもケンタ出したのは子育て知ってるのよ、または
痛い子が小さい弟の面倒も見られるしっかり者アピールへの
アイテムにしか感じられなくてもにょった・・・。
新連載、本当にある意味楽しみ。
けど実際には、全然面倒見ていなかったよね。
発作(ひきつけ?)みたいなのを起こしたケンタに、うろたえるばかりで。
アサムキがパチンで解決してくれて、タイコが意識する…というエピソードを
書きたかったのかもしれないけど、それだと「タイコはしっかりもの」という
設定と矛盾してしまうのよ。
アサムキがくる前にだって、母親がいないときにケンタが発作を起こしたこと、
なかったはずはないと思うんだがな。
あれ?ひきつけの時は一応ちゃんと面倒見てたんじゃなかったっけ?
ここぞとばかりにしっかり者アピールをしてた気がするが…
父親は亡くなってて母親は人気(?)料理研究家でケンタがあの年齢なのに、
ベビーシッター(もしくはお手伝いさん)がいるようには見えないのに
太鼓が家の事をやってるようにはとてもじゃないけど見えないんだよね。
それで「しっかり者」って言われても…みたいな。
ひきつけ事件の時とかアールグレイに留守まかせてアサムがカレー作った時とかだって、
普段はどうしてるの?って方ばっか気になっちゃって…。
作者が不意に思い出した時に都合良く使うだけのアイテムとしか感じられないんだよね、ケンタの扱いって。
そもそも太鼓って全然しっかり者に見えないし。
ハルカとかにいっぱいフォローしてもらってるくせに
本人は全然分かってないっていうか。
こいつに比べりゃそめこの方がまだしっかりしてるよ。
さんざんガイシュツだけど朝比奈の話とか
あれがしっかりした女の取る態度か?
やだのカマトトじゃん。朝比奈もキモイがイタイコもかなりキモかった…
352 :
351:04/09/19 01:04:01 ID:???
やだの→ただの
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
あんな小さい弟の面倒をみなきゃいけないお姉さんなら
部活どころじゃないんですが…
>作者が不意に思い出した時に都合良く使うだけのアイテム
娘にしてもアイテムみたいな扱いする人だしな。
自分の事を語るための手段というか。
自分自身以上の人間を描けないとはよく言ったものだ。
子供の面倒みてる痛い子にリアリティがないのはそのものずばりでしょ?
クソガキ呼ばわりしてるとこはやけにリアルだけど。
>>350 >太鼓が家の事をやってるようにはとてもじゃないけど見えないんだよね。
禿同。
料理の絵は出てくるが、料理中の絵は無いし
家の掃除も洗濯もしていたためしが無い。
そりゃ少女漫画に家事は必要ないだろうが
「働きに出ている母親から家のことを任されてるしっかり者」の設定でしょ?
設定を裏付けるために、1回くらい描いておくべきだったんじゃないかねえ。
ところでよく考えると、父親が亡くなった時期と健太が生まれた時期が近いわけです。
「パパ」の忘れ形見ってことになる子供をもう少し大事にしろよ、とか思ったり。
前後編ののっけから「くそちびが寝なくてさー」と仰るからには
健太が寝ない → 出掛けられない → つまり母親は家にいない
と、いうことになるわけで、つまり太鼓は誰もいない家に
健太を置き去りにして出掛けたということになるんだねー…。
昔の作品スレか難民で、ケンタのひきつけおこしたときの対処の仕方が
おかしいと指摘してる人いなかったっけ?
作品スレ6より抜粋w
830 :花と名無しさん :01/10/02 18:03 ID:Sqk7uP36
危なかった…
読むマンガがなくてついヒマだったから
柱読みたさに文庫版買っちゃうところだった(w
1巻が無かったので理性が戻って別のものにしたけど。
今更波平ちゃんに稼がせる事ないよねぇ。
831 :花と名無しさん :01/10/02 18:53 ID:GKTEcUGw
>>830 危ないよー
しんくみにいまだ人気があるなんて勘違いさせちゃうと
紅茶の後に、大人になる方法の双子へんを始めちゃうよ。
832 :花と名無しさん :01/10/02 21:14 ID:Sqk7uP36
ココのスレ読んでなかったら買うところだったかもだわ。ホントに。
833 :花と名無しさん :01/10/02 21:39 ID:luOlasi6
買うならせめてブクオフでNe!!
834 :花と名無しさん :01/10/02 23:43 ID:dI9TNOPI
>831
キャー止めて!母親になった久美子があの性格のままで
出てくるかと思うと激しく鬱だー!!(ワラ
既に予想されてたんだなw
でも実際は昔よりはるかにドキュになった
久美子が出てきたんだが。
半分以上はネタのつもりだったんだろな
悪い期待は裏切らない波ちゃん
>355
>と、いうことになるわけで、つまり太鼓は誰もいない家に
>健太を置き去りにして出掛けたということになるんだねー…。
当時の健太って2歳くらいだっけ?
いくらぐっすりでも途中で目が覚めて何か危険な事をするかもしれないし、
寂しがって泣くだろうし、もし災害が起こったら誰も助けてあげられないじゃん。
幼児を一人で家に残して行くのがどれだけ危険か、子持ちでなくても知ってて当然だと思うのだけど。
娘さんが小さい時は旦那がいつも見ててくれたから関係ないとか?ちょっと難民ネタが入ってしまった。
>>355 禿同。
ハルカにサンドイッチ作った時あったけど、
激しく違和感があったもん。
「家事任されてるしっかりもの」で「幼馴染」が
一人暮らしなんだから、十分ありえる状況だと
頭じゃわかっているのに、とっさに感じてしまった唐突さと違和感。
いくら玉ねぎ抜いてあったって、周りが女房呼ばわりしたって、
どーにもならない「とってつけた」感があった。
>>362 そんなシーンあったっけ…?
いかん、素で憶えてないorz
364 :
花と名無しさん:04/09/20 08:58:28 ID:IRy7cx/i
すごい初期じゃなかったかな
はるか サンドウィッチ
それも、春香好みの刻んだ玉葱が入ってるとかいうサンドイッチだったよね。
なのに春香本人の気持ちには気づかない鈍感チャン、てだけのアイテムだったなー。
そういえばお菓子や料理は出ても、痛い子が包丁持ってるシーンって今まであったっけ?
無いと思う。
バーベキューの時だって下拵えしてるのはそめこで
じゃあ太鼓は何してるのかっつーと、健太のトイレの付き添い。
太鼓の料理はいっつも 「 で き た よ 〜 ♪ 」で現れる。
>>366 最後の一行ワロタ
朝比奈事件のあたりで、太鼓ママが朝起きると
太鼓の作った朝食が…ってシーンがあったような希ガス。
確か、あの時作ってたのは ト ー ス ト だったか?
というか、あの辺り、なぜ太鼓が突然元気になるのかわからなかった…
朝比奈事件→太鼓家でぐったり→がんばんなきゃ!→次の朝、元気
そして「夏バテとかしてないの?」というママの問いには、笑顔で「大丈夫だよ〜♪」
「がんばんなきゃ!」だけで元気出るのかよ。自己回復魔法かよ。
ママが太鼓を心配して料理作ってるシーンとかあれば、納得がいくのに。
太鼓をしっかりものに見せようとしたのかな? でも使いどころ間違ってる。
今回の本誌スレにもちょろっとあったんだけどさ、
フェロモの方がよっぽどお菓子を作ってるシーンがあるし、
今号のお茶のシーンなんかも紅茶玉子よりも
いい感じに描かれてるよね。
三段トレイが出てきた事あったっけ?
えーと……あったような無かったような…
お菓子をこれでもか!!と出してきたことはあったけど
三段トレイを出してたかどうかは…
少なくとも三段トレイのマナーは出てこなかったな
ホント、今号のフェロモのお茶シーンは
ちょっとだけだったのに良かった。
そういや霊ちゃん家でも、本人寝てる間に勝手に台所や食材使ってたけど
料理してるコマは1_も出てなかったな。
暑寒に告白するために心を込めてお弁当作る
…なんて少女漫画的にとても大事なシーンのはずなんだけど。
そらぁ、包丁握ってる手なんて、
波ちゃんにはかけないからでしょ。
泡だて器を握るとか、
箸を持っているとか、
全て「手」が物をいうからね>料理シーン
手を描くのがニガテな波ちゃんにはできまい。
つか、
実際にお茶炒れ凝ってたりちゃんと料理してる人間には
紅茶王子のおままごとは全然駄目なんだよね。
それって、対象がどういう世代かっていうのとは全然別だから。
ナミヘイと夫が頭の悪い言い訳したみたいだけどさ。
本当に素敵な漫画は、描写がちょっとでも
スキル低い高いにかかわらずドギューーンとくるの
波平ちゃんの漫画でそんなパワーあるのは
嫉妬と劣等感だけなんだってば
ちいさなお茶会の時は
カップにお茶そそいでシュンシュンコポコポふぅ〜でそれだけで…
いくら苦手だ、描きたくないからって20数巻にもなる漫画の中で
1コマもまともに料理やお菓子作るシーンがないって凄いな。
それも料理得意なんで〜すって設定のくせに。
許してあげて下さい。
波ちゃんの頭の中には、痛い子が腕を揮って料理するシーンがあるんです。
あんなに美味しそうな料理や、こんなにかわいいお菓子たち…(ワラ
…ホント、説得力の無い駄目漫画生産機だな。
受注ないんだから、生産中止してくれ。
料理するコマひとつないのに料理が出現する痛い子。
「料理研究家の腕ふるっちゃる」と言いながらメニューはBBQとホイル焼きで
しかもえのきくらいしか見えてないのに「ゲージツテキな味」を表現できる痛い子母。
OH,なんて似た者親子w
しかしBBQだのホイル焼きだのって「料理」のうちに入らんだろ。
料理研究家の知人がいたから、そんな設定したけど
いつの間にかフェードアウトされちゃった、とかじゃないの?
波ちゃんは『う〜ん、設定生かしきってるワタシ。』とか、
思ってそうだけど。
豚のショウガ焼きレシピをおまけページに書くくらいだもの。
ホイル焼きでも立派な料理!!なんだよ。
どこに重みを持ってきてるんだか、分からんマンガだな。
コミックに限定して言うなら、一番力入れてんのは
勿論『自分語り』でしょう!
1巻開いてビックリしたもん。しょつぱな1P丸々あのちっこ汚い字で上から下まで自分語りで。柱も全てそう。
しかも自分の好き・嫌いな食べ物とか自分の体が好きとか、ホントどう〜でもいい事ばっか。
普通は、せめてキャラのプロフィールなんかから始めない?(蟹座A型、身長160みたいなさ)
小さなお茶会の完全版を買ったが
数ページのお話の欄外にこんな一文をみつけますた
「このお話は○○○ ○○○子さんのお手紙の「おいしい紅茶の入れ方」を
ヒントにして作りました。(猫)」
今は痛い漫画家の一人に上げられる猫十字社さんですら
こんな文を書いているというのに・・・
波からファンが逃げていく理由がよくわかります。
いっそのこと、エッセイストになりゃいいのに。
挿絵にイラスト入ってて、300ページ丸々自分語り。
最近好きなものから始まって、家族語り、親戚語り、章立てで。
だれも買わないだろうがな
>>381 (・∀・)ソレダ!
紅茶王子の単行本を買ったのは数年前で、1〜3巻まとめて買ったんだけど、
話はおもしろいと思ったけど、本当に柱にびっくりした。
身長体重まで…細い事自慢したいのかな? もしかしたら、単純に
読者に自分のことを知ってもらいたいだけ?
それでも、こんなに書くものかな…って、なんかすごくもやもやした。
ここ見てやっと納得したよ…。
この間6巻まで買ったら、もう柱にも内容にも吐き気がしちゃった。
いーや、買う。
紅茶王子は3巻までで買うの止めた漏れだが
そんなおいしいエッセイ集でたら何があっても買う
遅レスだけど、暇だったんで、健太のひきつけの部分を読み返してみた。
方法が正しいかどうかは知らないけど、一応指パチンで解決ではなく、
太鼓自身が自分でちゃんと対処していた。
…そこまではまあいいんだけど、その横の柱には臆面もなく
「この話はうりがひきつけを起こした時のことをネタにしました」
「私も小さい頃はひきつけの常習犯でうんたらかんたら」
と、例の自分語りが延々…_| ̄|○
結局それが書きたかっただけちゃうんかと(ry
娘の看病しながら「ネタ(・∀・)bゲッツ!!」とか思ってそうで嫌だなあ…
どうでもいいけど↑の顔が微妙に違ってたw
正解はこっちなんだぞ?(・▽・)b
386 :
花と名無しさん:04/09/22 09:59:31 ID:Cw8RCT+w
日テレ!紅茶王子出演中
ホンモノの紅茶王子だね
最初の方、「少女漫画にも出演!」
というナレーションと共に
紅茶王子写ってた。
「熊崎さんは『紅茶王子』に出てくるキャラのモデルにもなってるんですよ〜」とかいう紹介されたら
知らない人が「熊崎=紅茶王子」だと思っちゃうじゃないのよ。
あぁでも実際、紅茶王子クマザキが紅茶好きの人の元に現われて
人を幸せにして(魔法で願いを叶えるのではなく)去って行く、そんな話だったらねぇ…。
(イメージとしては「ベビーシッター・ギン!」みたいなの)
次は刈屋崎をモデルにしたらいいよ。
カーリーといえば花。必然的に華やかな画面にしないといけないな。
波ちゃんの紙ドレスじゃカーリーのご機嫌損ねちゃうぞ。
王家編のドレスはひどかったね
制服やふつうの服はそこまでひどくないのに、ドレスは…
岡三
394 :
393:04/09/23 13:18:52 ID:???
ごめん誤爆
>393
わらた
波ちゃんをイタタ漫画家として知った頃、初めて「花とゆめ」で紅茶王子を
読んでみた。そのときの話は、アサムキと太鼓が備品を買いに行く話だった。
その時は、太鼓がラーメン屋で食事というのに難色を示したのも、少女らしい
恥じらいかと思っていたのだが…。
後になって、あの話の頃、太鼓はアサムキに恋心を自覚していたわけでもなく、
しかもラーメンをおごったアサムキは正論みたくお金に余裕があるわけでもない
のにご馳走してくれたことに感謝するわけでもなかったことを知り、ただただ
( ゚д゚)ポカーン でした。
いや、私はひたすらラーメンのどこが恥ずかしいんだ?と思ってたよ
女はラーメン食っちゃいけないのか!?
ラーメン好きな女なんていくらでもいるだろ
っつーかTVで有名ラーメン店紹介の時に結構女の客多いぞ
とか、いろいろ反感持ってました
付き合ってる彼氏との食事なら
あそこまで意識しまくってもおかしくはないかもしれない。
片思いしてるとハッキリと自覚してる場合も同じく。
もちろんラーメン屋に連れてきてもらって、ラーメン食べないほうがアレだけど。
でもあのときの太鼓はムキへの恋心を自覚してるわけじゃなかったし、
出会ってからそれなりに時間もたってるのに
今更ラーメンで恥らうのは違和感あるよね
今更オトナコドモをみて、
散々既出でしょうが
久美子の思想がキモイです。
朝比奈のときもそうだったけど
この人の男女観ってちょっとズレてるよね
男の人のほうが体力的にも肉体的にも女の人よりも強いのは事実だけど
それを変な風に漫画に出すよね。
上手く言えないけど「なんかそれっておかしくない?」と
つっこまずにはいられない。
>400
考え方の根っこが卑屈なのに虚勢を張ってまで尊重されようとする感じが透けてみえる。
女であること自体がコンプレックスになっている子ってあんなふうだけどね。
作者が女だから「本人の思想がこうなのか」と同一視されてしまう悪循環プラス、
「チェリ汚!」にしろオトナコドモの久美子にしろ痛い子&朝比奈にしろ
その辺が見事にワンパターンだから、波平本気なんだな、としか思えないよ…。
でも正直、女としてはこういうの読まされるのはキモイ。
朝比奈の時のは、
「女はどう頑張ったって所詮弱いんだから、黙って男に守られとけ」って事…なのかなぁ?
「どう頑張ったって所詮弱いんだから、黙って男にヤラれとけ」じゃないよね、ねっ。
(あのキモ男はそんな感じの事言ってたが)
波ちゃん自身がそんな男好きでもエチ好きでもいいけどさ〜、
さわやか青春体育祭だったんだよな、あの話。何であんなキモ男を前面に…。
そのキモ男が好き放題にやらかして
アッサムに一発殴られただけで、他にはお咎め無しなのが納得いかなかった。
太鼓のことを本気で好きで思わず突っ走ったわけでもないのに
なんであそこまでしておいてあっさり留学して終了なんだ?
どうせなら、フルバ並みにタイコがアサヒナを癒しちゃったりで
思考でも変えてくれれば、タイコの株もあがったのかと思う。
今、振り返ると、ただの気持ち悪いヒトとしか思い出せないし、
アサヒナがタイコを気に入った理由がイマイチ分からないが。
>404
太鼓 ・・・外見萌え
ムキ ・・・泣き顔萌え
朝比奈・・・フトモモ星人
若宮 ・・・おっぱい星人
全員、偏り具合がいい勝負なので、それはそれで。
朝比奈の話は、読んでる方は(太鼓に全然感情移入出来ないために)
ジェンダー観みたいなところで引っかかって気持ち悪いんだが、
作者の意図、いやそんな高尚なモンじゃなくて作者の気分としては
単に「無自覚で男の性欲を刺激してしまうわたし萌え」エピソードだと思う。
外見萌え より 泣き顔萌え より フトモモ星人 より おっぱい星人 より
>「無自覚で男の性欲を刺激してしまうわたし萌え」が
一 番 キ モ イ
ムキも太鼓のない胸みて ド キ ッ としてましたな。
そのうちかなわなくなってひどい目にあうかもしれない、
じゃなくてかなわないんだって言ってる辺りがなんとも…。
あとその後に真吾が久美子と結婚してよかったってなるのが
流れとしておかしい。
うちはうち、よそはよそっていうのも
母親は自分の子を最優先してしまうものだって言えば
うまく母性としてごまかせたかもしれないのに。
ムキの胸元ドキも泣き顔見てキス未遂も
男側の瞬間的かつ一方的なリビドーだけで、結局朝比奈と同レベル。
相手がヒーローだから一応盛り上げネタにはなってるが
終盤の人生かけるほどの恋愛描写の中じゃ意味のない話だよね。
あたしはそんなつもりないのに男がその気になっちゃって〜
てのは確かに作者の萌えポイントとしてあるんだろうなぁ。
あってもいいけど、そこから話を広げないから駄作なんだよ。
将来首尾よく結婚まで行ったとして、その後どうすんだろね?身分証明も学歴も親知人も財産も無くってさ。
痛い子のやる喫茶店の上でフラフラするヒモ夫?
んで酒浸りで「お前なんかに会わなきゃ、俺は今でも王子で何でも出来てなぁ〜。お前のせいで人生が狂った」
と酔う度暴れる…とか。
>411
それ イイ!!(・∀・)
いや、そこはさすがに「夫婦仲良く喫茶店経営☆」でいいじゃん…(;´Д⊂)
414 :
411:04/09/25 15:39:28 ID:???
>413
うん、私も書き過ぎかなーとは思ったんだが
普通のファンタジーなら人間になって末永く幸せに‥めでたしめでたし、だろうけど
それまでが美女百合、レズオバホモ爺、太もも星人レイプ未遂、妾に暗殺その他デロデロ『てんこさかり』だったのに
自分らだけ生臭いの抜きハッピーエンドかよ! と思っちゃったのよー(w。
魔法が使えない男に太鼓が満足するとは思えない!
>416
そのためのアルグレじゃないですか!
なんのために手元に残しておいたと? w
親も親戚も友人も、知人すらいない崖っぷちで
絶対に自分を捨てることのないカコイイパートナーと、
魔法使いの下僕つきの人生ってのが、
作者の考え付ける限りでの最高のハッピーエンドだったわけか。
_| ̄|○
「全てを捨てて、もうこの女以外には自分を覚えてる人も頼る人もない」とか
「ノルマ(お願い)を果たすまでこの女から離れることは絶対出来ない」とか
極限状態に追い込むことできれいな男をつなぎ止めたよ!ということか。
なんて言っちゃうと身も蓋もないけどさ。
夢が持てないよなー。
親も親戚も友人もロクにたよれない崖っぷちで
ただ早く結婚したいから
波平ちゃんの馬鹿に気が付かず、見下さない
安心できるパートナー
それが抹茶だったのかもしれない
420 :
416:04/09/25 18:56:48 ID:???
ごめん、>416じゃなく>415タンですた
自分で自分に返信・・・アホすぎてもう _| ̄|○
太鼓にすべてを捨ててもいいと思えるくらいの魅力と、
ずっとこの人の傍にいたいと思えるくらいの人徳があればね。
納得のいくラストだったろうにね。
「なんでこんな女のために?」としか思えないからすべてがぶち壊し。
アルグレは太鼓を刺して紅茶界に帰還。
しかし、正当防衛が認められてお咎めなし、と脳内補完してみたり。
だって、太鼓やな女なんだもん。
怠惰で、高慢で、ワガママで、思いやりが無くて、暴力的で
そのくせ被害者面するの得意
そんな所しか描いてない。
そういうキャラにしたいなら
それにあわせた話を書けばいいのに。
>421
>怠惰で、高慢で、ワガママで、思いやりが無くて、暴力的で そのくせ被害者面するの得意
そんな最低ヒロインが紅茶の精と紅茶に深く関わることで成長していく話だったら…
成長どころかほとんどのキャラが退化したいったよね。
最近このスレに来始めたのですが、なんでこの作者の描く主人公(女)は、揃いも揃ってヤな、
共感できない人間ばっかなんだろう…と思ってたのですが、
やっと分かった希ガス。
あー、スッキリしたようなしないような…。
>421
誘い受けが好きで、も付け加えてください
男子校に背中剥き出しの服を着ていくなんて、
男の性欲をわかっていない無垢な女の子というよりも、
羞恥心のないアホかただの誘い受けだと声を大にして言いたい。
合同体育祭の時の話ですが。
ああ〜、思い出しちまったよ。うえ。
なんで今さら昔読んだマンガの話を思い出して嫌〜な気分にならにゃいかんのだ。
思い出したくなくてもたまにフラッシュバックのごとく記憶が蘇るんだよう。
こんな事をいったら失礼だが
太鼓の場合は
男の劣情を誘うために思わせぶりな態度さんざんしたあげく
どーでもいい雑魚だけか、なんでもいい漁食家さんだけが反応して
それを789倍に喧伝したようなイメージ。
モテない女が「こまってる〜」とか言ってるのに似てる。
お笑い芸人が女装してコントのネタにしてる事なのに
モテ女として扱うから変すぎる。
ギャグだったらわかるんだけど。
太鼓が男の劣情を誘うのは、
波ちゃんがリビドーしか描けないからしょうがないのかも。
メンタルな恋愛が描けない(のか興味ないのか)から、
どうしても太もも萌えや胸チラドキッ、とかになっちゃうんだろうな。
>425
そういう女が「クラスの人気者」って設定だから余計意味不明なんだよねえ。
太鼓のキャラって
普通に
小学校3年から社会人になるまで
女から嫌われて、モテ男から避けられて、普通男が引く女で
久美子キャラは
学歴があれば、後腐れない馬鹿女を求める勘違いエリートが嫁にするする女かな?
波平ちゃんは後者になれなかったみたいだけど
もう、太鼓は波を映し出しているんだろうなぁとしか思えないや。
て、事は、ケンタに「くそちび」=娘に「くそちび」?
曲がらないで育って欲しいね、うり。
悪さする小学生ぐらいの男の子に「くそガキ!」と使うことはあるだろうが
幼児に「くそちび」ってマジですか?
あれはひいた>くそちび
女の子が使うにしては汚い言葉だし
相手が幼児というのもなんだかね。
世話が大変で手を焼いてたとしても「くそちび」はないわな。
え?くそちびって山田南平のことじゃないの?
お茶会に出かけたいのにケンタが眠らない→
お茶会にいけない→私の邪魔をするくそちび、という理論展開。
ていうか、ガイシュツだけど幼児を家にひとり残して出かけるなと(ry
新しい話はまだかいてないんだよね。
正直、いろんな意味で新作が楽しみ。
紅茶の最初の方はかなりはまって読んでたのになー・・・
>くそちび
荒い言葉遣い=人気者のサバサバした姉御肌の演出のつもり
双子の女の方ももそうだったなー
サバサバとした姉御肌と暴力的なヒステリー女を
はき違えている模様<波ちゃん
「くそちび」ってこれも丑寅じゃないかなー。
とらちゃんが潮に言ってた気がする。
この休みに廃品回収があるので新聞雑誌をくくっていて、つい最終回の号を見てしまった。
…最終巻買う勇者さんガンバレ。例えそれがここまで買って今更辞められん、という意地でも、
最終巻に載る『はずの』文献魚茶でも。私にはあれに金はよう出せん。
終り良ければ全て良し…とまでは言わんが、あんなんじゃなければ幾らかは世間の評価も上がったろうに。
確かもうすぐ出るんだったよね。20数巻に及ぶ長編漫画の最期が。
最終巻にはデリヘル王子も一緒に収録されるんだよね…きっと
連載分 30P×3回=90P
番外編 40P×2回=80P
コミックス1冊が大体180Pくらいなので
残りの約10Pに何が載るのか悪い意味で楽しみですわ。
あと1ヶ月切ってますね。ドキドキワクワクガタガタブルブル
一巻の最初のほうでもう「くそちび」だもんなー…
幼児ひとり置いて出かけるっていうのは
「えっ 健太くんひとりで置いてきたの?」
「もうすぐお母さん帰ってくるからいいの」
くらいのやりとりがあれば、まだ納得できるものの
それよりも
「遅くなってごめんね!やっとお母さん帰ってきてさ〜。」
「健太くん一人にできないもんね〜」
とかにすれば
母子家庭で母は忙しく太鼓が健太の面倒を見ているって設定が
無理なく出せると思うのだが。
くそちびは正直引いたなあ…。
自分は最終巻買うよ。なんつーか意地で。
>442-443
そうなんだよねえ。
そもそもあの母親は、太鼓がそんな事をしてるのを注意しなかったのだろうか?
仕事から帰ったら幼児の息子が一人で寝てた、なんて事になってたら、
びっくりして帰って来た娘を怒鳴りつけると思うのだけど。
「くそちび」という乱暴?な言葉を使うことによって
太鼓がボーイッシュだと強調したかったんだよ。
読者に不快感しか与えてないから、大失敗してるけどねー
ボーイッシュ自体を勘違いしているんでしょうね…
「クソガキ」ではなく「くそちび」。
これならボーイッシュな女の子ぽいでしょ(・▽・)b
…そういう問題じゃないよな。orz
白癬公式サイトで、紅茶の1巻の試し読みで
「くそちび」発言してるページを確認してきたら、
わざわざ「くそちび」という言葉だけ、書き文字で強調してた……
次のページで染め粉が「あんな弟ほしいなv」と言ったら
「クソうるさいだけよ」と怒りながら返答。
これだけ読んだら、ものすごい仲悪そうな姉弟だな
クソが口癖なのですか?>太鼓
サンジじゃないんですから。
>乱暴な口調=気取ってないさばさばした女の子
という考えなのですね。
たまに電車の中で「ざけんじゃねえよなーあのクソババア」などと
話している女子高生を見かけることがあります。
すごくボーイッシュで素敵な女の子ですね。
きっとクラスでも人気者で男の子にもてもてなんでしょうね。
いえ、太鼓は「クラスで人気者で女の子にもてもて」ですよ?
2巻あたりの体育祭でコスプレして女の子に囲まれてますわ。
逆にクラスの男の子には話題にも上りません。
男に好かれて女にやっかまれる染め粉とはえらい違いですが。
というかくそちびなんて単語、罵り言葉であれ冗談であれ
日常生活で耳にしたことないんですが。
お母さん達の社会では使われるものなんですか?
1巻の頃って娘さん生まれてない頃だよねえ。
少なくとも少女漫画の中でエスカレーター式私立の真面目な学生であり、
父は旧家の長男で母はテレビに出る仕事をしてるという設定の女の子が
クソクソ言うもんじゃないと思うんだけど、波ちゃんって独特なんだよね。
でもこんなのはリアルでも個性でもないぞ。
>453
紅茶の一巻の頃は既に娘さんはオムツ外れるとか外れないとか
そんな御年頃だったと思いますよ。
>>453 紅茶王子1巻の時点で娘さんいるよ。
娘さんが生まれたのは、しんくみシリーズ描いてる途中。
あ、かぶった。ごめんなさい。
だから健太にはかなり引いたんだよね
うわ、自分の子供の事漫画に描きたくて出したんだな、みたいに
あの頃はまだ好きな方だったんだけど
健太が出てくるたびに、言いようのない気持ち悪さがこみ上げてきた
普通なら、作者と作品は別ってスタンスで読みたいけど
子ども産んだんです〜!育児中です〜!と
柱ではしゃいでアピールしまくってる人が
特に意味なく作中にも赤ちゃんを登場させて
あまつさえ「くそちび」「くそうるさい」じゃ引くよねえ。
そういうところ計算できないって言うか、
自己主張の欲求が先に来ちゃう人なんだろうなあ。
>459
「染谷さんて、自分の事あだ名で呼ぶしィ、(オトコ誘ってるみたいだしィ)、
吉岡もお守りが大変だよね〜」みたいなことを
太鼓がクラスメイトに言われてるシーンがある。
さらに「あたし『面倒みてやってる』つもりなんてない」とかなんとか。
染め粉を下に見てる表現オンパレードでどの口が言うかと小(ry
462 :
GJW:04/09/27 00:41:50 ID:???
>>461 途中までしか読んでないんだけど、そんなシーンあったのか…!
情報ありがとん
というか、太鼓のように中途半端に真面目なやつより
染め粉のような、ちょっとバカっぽいようなキャラのほうが
好かれるというか、友達増えるような気もするけど…私の周りだけかな。
普通の(という言い方はよくないが)高校生の交友状況を知らないのか
(自分の分身である)太鼓マンセーしたいのか、どっちだろう。
健太の事を人前ではくそちび扱いしても、実は家では溺愛しまくりの姉バカだった
とかでバランス取ってればここまで違和感無かったのかなー。
「パパの分もいっぱい愛してあげるんだ」とかさ。
あんなに小さいんじゃ父親の記憶無いもんな、健太。
染め粉も痛いっちゃー痛い。可愛い設定だけど太鼓と
髪型違うだけで顔は同じだし。
↑すみません、名前間違えてますが459です。
本当はめちゃくちゃ仲が良くてかわいがってるからこそ、
他の人にはちょっと悪く言えちゃったりするんだぞ?っていう風に書きたかったんだろうな…。
>>463とかぶるけど、そこら辺がもうちょい上手く描けてれば、
「クソチビ」発言があってもそこまでひくことはなかったような気がする。
新連載のしょっぱな、まだキャラの性格や名前すら定かでない冒頭から
僅か四文字の「くそちび」で読者をモニョらせる波ちゃん。
う〜ん、流石の波平節。他の作家じゃこうはいかないぜ。
クソチビ発言のとき、なぜわざわざ夜の学校の屋上へ行ったんだろう。
ケンタがいるなら、太鼓の家のベランダ(あるのかわからないけど)でいいのに。
私なら制服着て夜の学校になんて行きたくないよ、面倒だし怖いし。
ここでもまた無垢な太古ちゃんは無自覚のまま通りすがりの変質者の劣情を煽るのですよ。
>>468 そんなこと言ったら、仲間とお茶を飲むだけのために
なんで学校で同好会なんて作らなきゃいけないんだろう?って話に…
>>470 それは学校でお金を出してくれるからではないの??
単純にそう思ってました^^;
太鼓はお父さんとの思い出の紅茶を幅広い人たちに飲んでもらいたい〜
見たいなことを力説してたような気もするけど、本人の行動がそれに伴っていない。
>太鼓はお父さんとの思い出の紅茶を幅広い人たちに飲んでもらいたい〜
最初はまさしくこれ↑だったんだよ。
文化祭で喫茶店やりたい!!部員増やして同好会から部に昇格したい!!
と太鼓が奮闘する理由付けがされてた。
でも熊笹登場後に、「友達や親しい人と紅茶を楽しむのがあたしのスタンス」と
変化してしまったために、同好会を無理に部にする必要もないよね、
紅茶をみんなに広めるのは熊笹くんの部があるし〜となってしまって
同好会を部にするためにがんばる太鼓ちゃん、という初期の魅力が無くなってしまった
(魅力ってほどでもなかったけどね)
今まで部員を増やすためにやってきたお茶会は一体何だったのか?
部に昇格するために必要な顧問をケイン先生に頼んだのは何だったのか?
と、思い出すとしらけてしまう。
突っ込んでいいなら、そもそも夜中に顧問もなしに、
生徒が学校に集まるのをよく学校が許したなとか。
確かに。
学校って部活で残ってる人がいたとしても九時前には施錠されるよね?
特に私立だとその辺厳しいだろうと思うんだけど
夜に屋上でお茶会なんて学校側が許可するはずないだろうし
太鼓たちはどうやって夜の学校に忍び込んだんだろう。
そういえばペコーが三つ目の願い事を叶えたときも
夜の学校なのにみんなあっさり屋上の温室までやってきたよね
第1回目の一番肝心なシーン(紅茶王子登場のお茶会)から穴だらけですか。
これだからいただき設定は…。まずお茶会有りき、で後は何にも考えてなかったんだろうな〜。
あとおまじないは染め子が雑誌で拾ってきたネタだったけど、
そんなのに載ってたらあの満月の夜には全国各地で少女がおまじないしてたんだろうねぇ。
よくもまぁ都合良く現われたものだ。
「学校」で「同好会」をやってる、というのを読者に
最初に印象づけたくて学校でお茶会ってことにしたんでしょう。
夜の学校云々は個人的にはそんなに気にならないけど
おまじないが雑誌に載ってるのはちょっとなーとオモタ。
パパから教えてもらったおまじないにしておけばよかったのに。
>全国各地で少女がおまじないしてたんだろうねぇ
あー、アルが「今日は仲間がよく呼ばれてるんですけれど、どうしてでしょう?」
とか云ってきそうな展開だよね。
>477
パパの形見の日記帳とか、太鼓に宛てた手紙に書いてあったとかに
すれば、今度は最終回で太鼓が後輩にパパと同じようにして
紅茶王子のおまじないを伝授して…って風に繋げていけない
こともなかったのにね。
しかしその後輩とも、後半は対して交流があったようには
見えないというw
おまじないを信じてたのは染め粉だけで
太鼓やハルカは話半分だったんじゃなかったっけ?
それなのに王子たちが現れてビックリ、みたいな
展開だったはず。
パパから聞いた話にしてしまうと
「おまじないなんか信じてなかったのに」って
展開にできないからでは・・・
>>480 でもあとで「熊笹くんが太鼓パパにおまじないを教えてもらう」
っつーシーンがあるじゃない。
熊「ダージリンでおまじないしたけど駄目だった」
父「きっと忙しくて来られなかったんだよ。だけど気分的にすっきりしただろ?
来られなかったけど、魔法を飛ばして君の心を癒してくれたんだよ」
とかいう会話するやつ。
信じておまじないしても、実際に現われたら十分びっくりするって。
「ええっ!?本当に出てきちゃった!」→アルを落とす、の流れでも良かったのだよ。
染め粉がやりたいってどうしても言ったからおまじないを…って流れにしたかったなら
太鼓がパパに教えてもらったおまじないにこんなんがあるんだよって染め粉に言ったら
「染め粉それやりたーい!!」って大騒ぎになったってのでもいいのにね。
パパが教えてくれたおまじないだけど本当に現れるとは露ほどにも思ってなかったって
そういう流れでもちっともおかしくないよなー…なんで雑誌の占いなんだよ
あり? あり?
そうすると赤の他人の熊笹くんが太鼓パパにおまじないを教えてもらってたのに、
実の娘の太鼓は教えてもらってなかったってこと?
なんじゃそら
や、実際にいたからでしょ、ダージリンが。
それなのに熊笹に教えるっていうのも納得いかないんだよね。
妻(太鼓母)にもナイショだったんだよね。
娘にも隠されるし、立場ないね。
デリヘルの話のときって、姉妹には王子の存在オープンじゃなかったっけ?
デリヘルの時はニルギリ呼び出したときに妹も傍にいたんじゃないの?
どこを見ても穴だらけで、読者に補完されるようなマンガを描いて
御飯を食べてる波ちゃんは、まさにくそちびですね。
>>486 そんな描写あったっけ・・・?>呼び出しに同席
覚えてないや。
同席してたなら、おかしくないね。
そもそもニルギリ呼び出す描写自体なかった希ガス。
「紅茶王子呼び出しオフ」
とかやってさ、片っ端から茶葉を集めて何十人規模でおまじないやったら
その何十人全員が紅茶王子を見れるってことだよね。
一つのティーポットに5人分のお茶を入れて
それを5人同時におまじないしたら、誰の紅茶王子になるんだろうね。
>>485 そうだね。
太鼓母って娘は友人と盛り上がってるし、夫は秘密を持ってるし、
蚊帳の外な人生歩んでて、チョト気の毒。
あの母親がもっと普通だったら同情するが、
料理研究家のくせに腕をふるえばホイル焼き、
娘の友人に向かってキルユー!なんてする人だからね…
キルユー・・・
そのシーンは見てないけど、太鼓の友人てことはまだ高校生でしょ?
大人がそんな子供に向かって@0@
もう常識も何もあったもんじゃないな。
キ、キルユーだったのか…
何故か、何時からか、私の頭の中ではそのシーン
ファ○クユーに変換されていたよ…オゲフィンでゴメン
でもまだよかったよ、キルユーで…よかった、よかった、キルユーでよかった
キルユーのシーン、うろ覚えなんだけど
太鼓ママ中指おったててなかったっけ?
どのみちガラ悪いのは変わんない。
いや、きるゆーのときは親指下だったよ
中指だったらファっ区ユーですね
お下品ですね
中指はジョナサンがやってますたね
きっと波ちゃん的にはかっこいい行為に見えるんだろうな。
ファ(ryにしろキルユーにしろ。
フ××クユーにしろキルユーにしろ
あまりに分かりやすい厨っぷりで情けなくなってくる。
中指を立てるあのポーズは登坂先輩がよくやってたなぁ…。
そういや太鼓母親はムキ達の事留学生と思ってたんだよね
余計ヤバくないかその手のジェスチャーは
外国人相手にあの手のサインは洒落にならないって、作者が知らないのでは?
日本人同士なら、冗談で済むけど。
知っててもやりたい、知ったからこそやったらカコイイ!
発想が厨。
ジョナサン初登場の回でしてたねぇ。
当時小学生の私はそういう意味だったんだぁ!と一つ学んだ気になってました。
当初は外人顔のクウォーターだったはずなのに、
いつのまにか日本人にしか見えなくなってたな。
>いつのまにか日本人にしか見えなくなってたな。
キャロルはどんどん外見ガイジンになってくのになw
そういやペコーもセイロンもだんだん外人に見えなくなってるし
いやそれは作者の力量不足とか手抜きとか言われるものですけどね。
え?キャロルもただ金髪なだけの日本人になってたと思うけど。
初登場の時のが、外国人らしかった気がする。
ペコーとセイロンに関しては初登場の時から外人に見えなかったよ・・・。
そういやセイロンは留学生って設定だったっけね。
ジョナサンとキャロルは序盤はまだ外人ぽかったんだけどね。
やっぱどんどん絵がヘタになってるんだなー波ちゃん。
なぁ、この際同人板あたりに
「*0を踏んだ人が紅茶王子を1P描き直すスレ」なんて立てたらどうだ?
描き直すレベルじゃなくて、別モノができあがりそうだな
激しく見たい…w
同人板はちょっと…建てるならここか難民でいいと思う。
っつーか、本気で見てみたいwむしろ自分が書き直したい
絵的に書き直すんじゃなくて
シナリオから書き直したくなるから
1ページじゃ辛い罠。
つーか自分は原作の小説を読めるもんなら読みたい。
それがベストでしょ。
描き直すなら設定から変えたい人もいるだろうな…
例えば健太の存在そのものいらん、という人もいるだろ。
いっそ「みんなで紅茶王子を綺麗に作り直すスレ」にした方が良いんじゃないか?w
>>527 それは…激しく嫌だ。
自分はゲームプレイ済みだけど、姉絡みの事件のほうは
イマイチだったからせめて漫画でそこら辺をもう少し工夫してくれたら…と
思ってるんだが、所詮ゆわっちだからなあ('A`)
絵はものすごいレベルアップしたけど、ネームはさっぱりだもん
キャラ萌えはさせてくれるけどね
きゃー!!
花ゆめスレに投稿するつもりが誤爆したああ!!
すみません…
並兵の描く絵がへたれてきたのも
基本的なデッサン力がないのも
そのうえ手をぬいてるから
目も当てられない有様になってるのも事実だが
だからといって「私が描きなおす(私が描いた方がうまい)」と
言うド素人は禿げしく嫌だ。
512とか一体どこからその自信が湧いてくるんだ?と聞きたい。
ネタで書いてるだけならいいけどなあ。
そんな噛み付かなくても…
いいじゃん所詮2chの戯言
そういや、カラーイラストは散々直されてアプされてたよね。
言葉で「ここは変」と指摘されてもぴんと来ない絵心のない私でしたが
手直し前と後を比べてみると、おかしいところがよく解った。
>520
別に「波よりましに描けそうだ」と言うのは個人の自由だよ
発言してる人がド素人じゃないかもしれんし
>521
戯言ならいいんだけどね。
>523
発言してる人がド素人でないなら見てみたいw
戯言だろうとなかろうとあんたが見る見ないを選択すれば関係ないだろう
どーでもいいネタで喧嘩すんなYO!
どーでもいいネタなのに噛み付きあうから(´・ω・`)
今日ブコフにいったら手に大量にオトナを持った女性に遭遇
買うの?ねえ買うの?と心の中で思いつつすれ違った
どっちもどっち>噛み付き合い
友人(非オタ)と好きな漫画について話してたら、『あのね、130センチのダンディって知ってる?』
とか目をきらきらさせて言われて、いろんなものをこらえるのにとても苦労した。
オトナをいまだに好きな人っているんだなぁ。
好きな人がいてもおかしくはないでしょ。
波の悪事を知った場合、嫌いになっちゃう可能性もあるけど。
あと、オトナ好きな人はあの続編を受け入れられるのか気になる。
>520
「私が描いた方がうまい」じゃなくて、
みんな「私が描いた方が愛が篭っている」と言いたいのでは
なんだかんだ言っても「元は並を好きだった人たち」がけっこういるわけだからなあ。
確かハンターハンターを描きなおすスレがどこかにあったから
>>509はそのノリで言ったんだとオモ
「いいかげん」であるのは共通していると思うし
でも、トガーシの物語に設定の穴は少ないんだよ。
穴があっても伏線にしちゃうし
んだな。
紅茶の場合はセリフ回し・暴力的な行動等を描き直すとかw
並みチャン・・・!!
>533
スレ違いは承知だが、ぬっちゃけトガーシって凄い実力者だよね
>>532 みんなそれを知っててノリレスしてたのに空気を読まない
>>520がry
あのスレも結局みんなトガシ好きの集まりだからな。
このスレは波好きの集まりではないと言われそうだけど。
しかし愛情の反対は憎しみではなく無関心ですよ。
>みんなそれを知っててノリレスしてたのに
自分が見てるスレ=みんなも見てると思ってるのか。
おめでてーな。
>かみ付き合ってる人々
目くそ鼻くそ
何事もなかったように次の方どぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
えーっとう〜んと…ネタネタ…しょうもない事ですがいい?
染め粉って何で悪趣味成金の娘って設定だったんだろう?
正統派お嬢は菊花がいたからその対比?別に普通の家の子でも少女趣味のフリフリ好きはいると思うんだけど。
つか金持ちっての全然話に関係無いんだけど。
まぁそれを言うなら、旧家の長男家の痛い子も全くどうでもいいんだが(どうせ妾腹と書きたかっただけだから)。
なんで普通のお家にしなかったんだろうね。
パパの経営する喫茶店の娘でいかったのに。
ああ、そうしたらダントツ萌キャラのダージリンが出せないか
金持ち→のんびり育った→面倒みなくっちゃ→痛い子の株を揚げる為
成金で悪趣味&フリフリ好きと言うと
真っ先に有/閑/倶/楽/部が浮かぶ。
アレだよ。何度も言われてるように、そーゆー設定を
使 っ て み た か っ た
だけだよ。
最近、波の設定とかキャラとかセリフとか全部
そういう目でしか見られない自分が鬱…。orz
今の波たんの40ページは夕刊の1ページの描き込み量にも追いつかないよなあ。
おまけ漫画や柱で演出したい波ちゃんの理想(姉御肌でサバサバした女)→太鼓
香織ちゃん日記などに見られるもう一つの理想形(お嬢様育ちでお金に困ったことがない・天然・巨乳)→染め粉
>548は難民へ行ったほうがいいけど
香織ちゃんは貧乳だよ。
いやいや、染め粉は波ちゃんのお友達がモデルだよね。
人気出たとたん「私に似てる」みたいなこと言ってたけど。
あれ?名前を借りただけじゃなかったっけ?<そめこ
名前借りただけだったら「そめこに近いのは私」って発言で
あんなにみんながΣ( ̄口 ̄;)ってならなかったんじゃ
あんだけ長く続いた漫画の最終話があの落ち
あの絵ってのがなぁ・・・。 まだ祐祐白書の方が
絵はちょっと乱れたけど 内容は良かったよ。
文句言いつつも生暖かく見守ってきた魚茶の
一縷の望みを打ち砕いたからねぇ、あの最終回は。
それまでのもホントみんなの予想の方がよっぽど少女漫画してたよ。
ムキ追いかける為にアルに願いを言う→お手軽魔法陣。願いはそのまま。
指輪がきっかけで記憶思い出す→別になんにも〜?
…じゃねぇ。
結局アルって何のためにいたんだろう
どんどん影薄くなってったよね
子守と他のキャラクターの持ち上げ要員
アルは人間と恋をして、「人間になるか紅茶王子のままでいるか」の
選択を迫られた存在だから、そこら辺を匂わせつつ
アッサムと太鼓の恋に影響を与える役割を担うはずだったのでは?
でも中盤だらだらしすぎて、いざアルの過去の恋が明らかになったときには
ひっぱりすぎのせいで読者に大してインパクトを与えられなかったし
アッサムと太鼓にも影響を与えることもできずに
結局影の薄いまま終わってしまった。
そもそもあれを「人間と恋をした」と言っていいのかいな。
少なくとも『と』じゃないな。
波ちゃんはあれを「恋」だと思ってるわけよ。
こっちにしてみれば、セックルしただけの関係にしか見えないけど。
しかも酒に酔って足元もおぼつかない未成年と半強制的にね。
「願い事」を盾にされれば聞くしかない状況での行為。
あれは人間との恋愛とか言うよりただの「性交」だよなぁ。
そもそもそんなにあの女の事好きだった?目の前でサカってたからついこっちもムラムラ‥としか見えんかったが。
アル・・・いつのまにそんなキャラに
そういやアル番外編はまだ未読の人もいるんだ。
最終巻であれを読んでアルファンが喜べるとは思えんなー
未読です>ある番外
コミクス出たら漫喫で読む予定
話題のくみしん双子編も早く読みたい!
最終巻って今月出るんだよね
参考文献問題はどうせ必死で逃げてるだけだから後で笑わせてもらうとして
最後のページは金的かましてギャグ顔ハッピーエンドになるのか
デリヘル王子のブラブラ盆踊りになるのかどっちなんでしょうね
25巻も続いてすごい漫画になったね
>金的かましてギャグ顔ハッピーエンド
>デリヘル王子のブラブラ盆踊り
まだ未読の者ですが、読むのが楽しみになりますたw
ブラブラ盆踊りワロタ
未読の人が誤解するとアレなんで言っておくけど
まじもんの盆踊りをしてるわけではありませんw
オトナコドモはいつかコミクスになんのかなぁ。ならなそうだよなぁ。
それとも、口約通りにオトナ番外編をあと何本か描いて無理矢理コミクス化させんのかな。
オトナの番外編なんかあれ以上読みたくないんだけど。
私は読みたいです。
しんくみ初期は好きだったから
山田がへたれてしまったあともそれなりに楽しみにしてた。
やっと出たジョナサン&広子続編がアレで、
ショックでかかったけど逆にふっきれた。
そしてオトナコドモで笑いが止まらなかった。
ここまできたら、全部のキャラの悲惨なその後を見たい。
それがある意味、山田南平ファンの、本当の作品の楽しみ方かも。
坂田とキャロルだけはマトモに描いて欲しい…
と思わずにいられない当時の坂田×キャロルファン。
まあ無理だろうな…。
イヤリングのエピソードをセクースに変えてレンジでチンして
ちょっとセレブの香りを漂わせたようなお手軽性交マンガが
出来あがりそうな悪寒。
イヤリングのエピって、
小沢の為に買ったけど結局キャロルにあげて、何も知らないキャロルは素直に喜ぶが坂田は…ってのだっけ?よく覚えてないな。
あぁ、でもセクースに変換できちゃいそうだね、波ちゃんなら。
>>573 それのことだろうね。
あとで坂田がキャロルのためにピアスを買ってプレゼントするんだけど
そのときに「前にあげたイヤリングは本当は別の人のためのものだから返して」と
言って、キャロルが泣きながら返すんだけど
「キャロルがオトナになったらもう一度それをちょうだい」みたいな約束をする。
波ちゃん、これくらいのエピは覚えてるよな?
>キャロルがオトナになったら
オトナになる=セ(略
なるほど事後にベッドの上でキャロルにプレゼントを渡すわけか…
キャロル、セフレ化…?
Hもするお友達なんだぞ?(・▽・)b
つーかマジな話、作者は今でもセックル=オトナになる
と思ってるのだろうか?
チェリ汚の頃は「うわーはしゃいじゃって・・」て
感じだったが、30すぎて子供までいる今
そんな価値観をひきずってるとは思えないが・・・。
いや、作者がオトナじゃないからね
オトナ最終回のときに、避妊について話す橘と真吾の下に
小さな書き文字で「オトナになったのね・・・」みたいなこと書いてたよね
このときすでに子供出産済みだよ?
この人の考える「オトナになる=成長」って、セックスは切り離せないものという
大前提がありそうなんだよね。
キャラの精神的な成長はまったく描けないし。
避妊なんて高度なことが考えられるなんて、オトナになったのね、ということなんじゃ?
583 :
花と名無しさん:04/10/03 22:13:06 ID:OMAFW10B
いや、セックルするようになったのね。オ・ト・ナ(はぁと)にしか見えない・・・。
ageてしまった・・・。ゴメンナサイ・・・。
小学生、中学生の女の子も読んでる雑誌なんだから
セックルする=オトナになる
という考えをダダ漏れさせるのはヤメレ。
ただでさえ勘違いしやすい年頃なのに。
まあもっと酷い雑誌もあるけどな。
この人、娘に彼氏ができて・・・なことになったら
柱で「娘がオトナになったようです(汗」と書いたりして。
既に似たようなことやってるけどね。
娘が幼稚園○○くんがどうだの、××ちゃんがどうだの・・・
どっかの柱で、娘が「赤ちゃん欲しいなー」とか言ってて
波が「そっかー、でも赤ちゃんは一人じゃ作れないからお婿さん探さなきゃねー」
というのがあっって、一人じゃ「作れない」って表現が
なんか生々しいような気がして嫌だったな…気にしすぎかもしれないけど…
>588
子供が「赤ちゃんがほしい」と言いだしたら、
普通は「弟か妹がほしい」の方に連想が行くような気がするんだけどなぁ。
>>588 気にしすぎかもしれないけど、自分も思った。
気にし過ぎかもしれないけど、それってそのまま
作品に感じる嫌な生臭さと同じじゃん。
臭うからとか死産って嘘つくとか。
やっぱりにじみ出てるんだよ、本人が。
今思うと>574あたりのエピはすごく良かったのだなあ…
わざわざ不自然で嫌な感じの台詞を選んでるようで不思議だったけど
本人のナチュラルな言語センスなんだね
自分はオトナ後半すごくつまらなくて嫌いだったけど、
>>573-574を読んで、オトナの頃は脇キャラのエピソードも
ちゃんとやってたよな・・・それに比べて紅茶は・・・と
波ちゃんの退化をひしひしと感じたよ。
小さい頃、人間、歳を食えば食う程、良い人間になるものだと思ってた。
波ちゃんは、そんな考えを覆してくれた。ありがとう、波ちゃん!世の中って
そんな甘くないんだね!!
kaizouに漫画家は10年経つとヤル気が1/4になる
みたいに書いてあったけど、並センセイに限って言えば1/4どころか
1/10くらいになってる・・・
ペン入れ速度はあがってるんだけどね
自分で三倍速とか言っちゃってるし
そりゃあれだけ無意味に大きなコマワリや
背景もベタかトーン、フラッシュピカー、
小道具のコピー使いまわしで時間掛かってたらねw
まだ今号読んでないんだけど、羅列みたら由貴さんのえらい反響だね。…ど怖くて。
長編もラストをビシッと決めて終わらせ、短編は変に続きを匂わせず、それ単体で十分面白い。
それがホントの漫画家だと思うんだがな〜、何でこんなに違うのかなー?
そんなあなたに
よ そ は よ そ う ち は う ち
あっはっはっはっは
そのとーり!
>>599 そりゃ勿論、漫画家としての「技術」と「姿勢」の差でしょう。特に後者。
「どーせ連載になると思って」中途半端な前振りみたいな読み切りしか
描けない波ちゃんと由貴さんを比べちゃイカンよ。
育児家事もあって死にそうに大変だったって柱に書いてるけど、
締めくくりは感謝の言葉だしね。
「いつもと違ってるかも」なんて発言しないしね。
ま、新作だけどもさ。
>>595 実際はただ年くってるだけってのが多いけど、波ちゃんはその最たる例だね
>>599 昔、花ゆめで編集が間違えて「今号掲載予定だった天禁は作者の都合で
お休みします」みたいなのを出してしまったことがあるんだけど、次の号だか
コミクスで由貴センセは「一度も原稿を落としたことは無い、それがプロとして当然のこと」
のようなことを言ってた。
私は由貴センセの耽美世界にはついていけない方だし、波ちゃんが原稿落としたこと
あるかも知らんけど、意識の差はあるよね 明らかに。
波は「体調が悪いとかそういうのが個人的な事情が原稿から読み取れて
しまうのはプロとして失格だと思ってる」みたいなこと言ってたが
そのわりに波の私生活なんもかんもダダ漏れさせてたな。
体調悪いかは知らんが、全くヤル気がないのは紙面から溢れかえってますな。
そんなのも読者に分からせちゃいかんだろ〜?
>>600 それは波よりもかづこに言ってやりたいがw
波ちゃんは原稿落とさないことだけが取り柄だったけど
紅茶で1回だけ10P足りなかったことがあった。
まあ紅茶の終盤は描かない方がマシみたいなレベルだったけど
少なくとも間に合わせることだけはずっと頑張ってきた人が
BBQの頃の薄い内容でどうして落とせるのか疑問
>>605 それって公式で言ってたんだっけ?
なんかの柱で「この頃はプライベートが大変だったから云々」
とか言ってたよね。ダブルスタンダードもいいとこだな。
「いつもと違ってたら」もあるからダブルどころじゃないか。
さすが太鼓の生みの親だ。
自分勝手な人があっちこっちで言い訳しまくるから
何だかんだと矛盾が出てくるわけで、作品と同じだよ。
紅茶だって5巻ぐらいで終わらせれば
太鼓が極悪キャラになることもなく、話もまとまったはず。
もっと短編で腕を磨けば良かったのに。
短編や由貴さんで思ったんだけど、
波ちゃんって前後編モノはあの迷作ちぇり汚だけだったっけ?
後は連載する気満々だったが何の実にもならなかった読み切りと、芯組ニラ茶のが何本か?
15年もやってれば、初期に短期連載(3回)や前後編くらい、もう少ししてるモンじゃない?
>波は「体調が悪いとかそういうのが個人的な事情が原稿から読み取れて
しまうのはプロとして失格だと思ってる」みたいなこと言ってたが
おいおい。作中で「最近こういう話し多いな山田、なんかあったか?」
「あったとも」(大人になる方法2巻か3巻より)と、
手書きで書くほどの人のせりふとは思ませんわぁ。
紅茶も最初は前後編の読みきりで、それが連載化した
でもコミックスで「連載化されると思ってた」とコメントしてるから
この人が純粋に「短編」として書いた作品って本当に少ないんだよ
波ちゃんは典型的な口だけ番長
プロ漫画家としても、ターゲット層達のおねいさんキャラとしても、
色々いっちょまえの発言をするけど
作中エピソードと一緒で
それすらもいただき臭がプンプンする
>610
つまり波屁は自分がプロ失格なのを分かってるってことだよ。
自分で認めてるw
波ちゃん、自分語りを山のようにするくせに
今と昔で言ってることが正反対になってることがよくあるよね。
同じ正反対でも普通なら昔=若気の至り 今=反省して大人
になってるはずだけど、波は今の方が変だったりするからね…
作品もそうだ。しんくみは幼稚だけど紅茶はおかしい。
波ちゃんがする反省なんて、せいぜい
「あーもう少しパクリがばれないように描けばよかったなぁ」くらい
>616
それは反省じゃなくて後悔じゃ?
ばれたことさえ他人のせいにしそうだけど…
「○●のせいで わたしが あんなこと言われたじゃない!
もっとうまくやってくれたらよかったのに」って。
反省とかするのか?
「だって、編集さんOKだしたじゃん」
「抹茶だって何もいわなかったじゃん」
だって、私は悪くない ってのは作品見る限り永遠のスタンスなんだろう。
難民と差がなくなってきたな。
>617
その考え方をちょっと体裁良くラッピングするとまんま太鼓だね
作品を語ろうにも新作はない
旧作は番外編で粉砕されている
そんな状態でなにを語り合う?
>>618 言ってはいけない3D
「だって」「でも」「どうせ」
波ちゃん全部好きそう
いちいち由貴と比べる奴うざい。
山田のがターゲット層には受けてる。
オヴァとヲタはどうかしらないけど。
そうですねぇ
どこでもそうだけど、確かに特定の人の名前出して比べるのはよくないやね。
良い理由だったとしても、名前出された方は迷惑だろうし。
新作予告ないね
次々号じゃすでに冬だとおもうけど
お約束だけどきっとお約束だろうから一応言おうっと
新連載枠由貴さんにとられちゃったんですね
乙女座の12年に一度の大幸運気は、もうおわっちゃいましたよ>623
さりげなく623にアンカーつけてるとこにワロタ。
由貴さんのは前後編だよ。
個人的には波より由貴さんの連載の方が嬉しい。
特にPlusで描いてたやつ。
でも、私の中では既にネタ本として存在している花夢を
盛り上げるのは波&カヅコしかいないので、早急に
戻ってきてほすぃ。
ムトゥタソでもいいけど。
ネタ本て
ワロタ
昔はネタ本じゃなかったんだけどね。
少女漫画の中でもがっちり読めたいい雑誌だったと思ってるけど
前の偏執長のお陰かな。ネタ本と化したのって。
今でもちゃんと読める作品はあるけどね。
今の編集長に変わってからは、昔の漫画家さんが復活したり
ダラダラ連載を終わらせたり、少しはマシになってきてはいる。
もしかしたら既出かもしれないんですが。
紅茶王子のコミクス。売ろうかと思ってザーっと読み流してたら
15巻くらいの柱の4コマに担当と打ち合わせ中のネタがあって。
その会話。
山「こないだ言ってた問題点なんですけどこ〜してあ〜すればいいと思うんですよ。」
担「なるほど。じゃーそうしましょう。」
山「で、その流れだと○○と××がくっついても自然だと・・・」
担「え?○○と××がくっつくんですか!?○○と××が!?」
(よっぽど意外な組み合わせだったらしい)
最終回まで読んだ今、○○と××が誰だったのかサッパリわかりません。
そんな意外なカップルっていましたっけ???
>633
あのホモのおじさんじゃないのかな。紅茶の国にいた。
おっさんとダージリンのこと?
ただのいきあたりバッタリだと思ってたんだけど
もしかして前からこれを暖めてたのかな?>おっさんとダージリン
これが、あのHWJで「せっかくのネタだよ〜 面白くなるよ〜 びっくり仰天だよ〜
みんな私の実力をみて腰ぬかすわよ〜」とでもいいた気に伏線解消を渋ってた理由ですか?
>633
痛い子とムキのことなんじゃないの(藁>意外なカップル
25巻にもなる長編設定の軸がホモなんだもんな…
9巻を久々に読み返してみたら
数箇所にニセ/ア/ム/ロがいて萎えたよ…やることなすことオタくせー
本誌最終回のときは
意外なカップル=ハルカ×元カノ?と言われてたけど
これだけ前からあたためていたのと、担当さんの驚きっぷりから
ゴパ×ダーで間違いないかと。
担当さんもこの二人をくっつけると言われて、最初は冗談だと思ってたんだろう。
ジョナサンと谷川がくっついた方が意外だったYO!
マジモンだったなんて・・・
でもそんなに何年も前からゴパ×ダーって決めてたんなら、
「幽閉理由は主人殺しって言ったけど〜やっぱりあれは嘘で〜」とか
「死産したってペコ父が言ったけど〜やっぱりあれは嘘で〜」とか
そんなストーリーしか作れない波ちゃんって何なのさ。
問題点がなくなるように矛盾を無くして辻褄合わせて
ゴパ×ダーが自然にくっついたように読めた?
何も考えずにズルズル先延ばしにしてたのが
とうとう逃げ切れなくなってブチ切れて
突然「もう全部ホモのせいでいいじゃん!」と
むりやり終わらせたようにしか見えなかったよ。
>>641 波平本人は矛盾なく伏線解消した「つもり」
ゴパ×ダーも前々からにおわせていた「つもり」
でもこっちにしてみれば、いつぞやの時系列のまとめで
やっと話の全容がわかったぐらい
>>633を読んでびっくりしたのは、15巻前後では
ちゃんと担当さんと電話で打ち合わせして
今後の展開を決めてたってことだね
担当さんが介入してあの出来…?
担当さんが必死に頑張ってやっとあの出来です。
元はさらに…
何年も前からみっちり打ち合わせしてたラストが
「時間かけて色々伏線張るけどほとんど嘘で、全部ホモのせい」
なんだったら波ちゃんに筆折って欲しいのはもちろんだけど、
担当さんも転職した方がいいと思うよ。
その柱って要するに本誌買わせたいがゆえのトラップでしょ。
意外なカップルは途中でボツになったと思いたい…
でも担当さんの気持ちを考えるときっついもんがあるよな。
15巻ぐらいのときに「ゴパとダーをくっつけますから」といわれたら
「 正 気 で す か ? 」と聞き返したくなったと思う。
セイロンと染め粉、紅とペコーをくっつける、というなら
「意外なカップル」ではないけどそこまで大変ではなかったはず。
練りに練った話で「嘘でした」ならいいんだよ。
でもその場合は「嘘ついてる」のを事前に匂わせとかなきゃ。
例えば王達に「いつまで嘘を言い続けるんだ」とか「いつか事実を話さねば」なんて言わせておけば
あ〜これが衝撃の真実かぁ!と納得させられたのに。
それが伏線ってモンじゃないんですかい?波平さん?
「嘘でした」=「もう面倒だから予定変更します」にしか見えなかった
計画通りであんなオチしかつけれない作家&担当なら新連載は無理無理
>>645 自分が担当だったら、
「わたしマジモンでやばい人と接してるのかも」と思っていたかも
もう触りたく無いって言うか、電波ビリビリっていうか
きっとフタあけたらヤバイもんが一杯でてきそうで
ていうか、ヤバイものしか入ってなさそうで
中身あけて手入れなんかしたくない
それでもやらなきゃいけないのが仕事なわけで…
担当さんかわいそう・゚・(ノД`)・゚・
漫画編集って時に3Kなのね
キツイ危険キタナイ
波ちゃん3K
キモイ・空気が読めない・究極の自分語り
無理あった。スマソ
>>648 >きっとフタあけたらヤバイもんが一杯でてきそうで
日の当たらない湿った裏庭にある大きめの石みたいなもんか?
担当もまともに仕事してるとは思えないから同情できないよ。
1P3コマとか6本指連発とか殿下様とか身内の不幸でさそいうけとか
編集者がついてるのに何であんなにひどいのか理解できない。
「連載狙わないでちゃんと読み切りで描いて下さい」とか指示しろよ。
まあ指示なんか聞くような波じゃないだろうけど
バカな作家でもそれなりに調教できる担当をつければいいことじゃん。
無能作家と無能担当をまとめて飼い殺しにしてるんだろうか?
前にもあったけど(難民かここか忘れたけど)
波平の担当は、波平だけを担当してるわけではない。
他にも何人も漫画家を担当しているのが普通。
気合いの入ったネームと、波平の手抜きネームが手元にあったら
そりゃあ気合いの入ったネームのほうに自然と(ry
担当はともかく、波平は飼い殺しっつーか、悪い意味で放置されてるというか…
いや、もう消えてくれていいよ
だってデビュー作からして、パクリ疑惑あるじゃん。
波の初心は「デビューさえできればいい」
「漫画家自慢をするために漫画家になるのだ!」だから
え?
>652
むしろ「パンドラの箱」とでも言った方がいいような気もする。
パンドラの箱は最後に「希望」が入ってたけど、「波ちゃんの箱」の場合
開けてもドロドロしたものしか入ってないだろうな。
>651
ワロタよ…。
あ、波ちゃんがね>夏場の弁当箱より怖い
はあ〜
yes
抹茶の人格も謎よね
…まぁ普通は漫画家の配偶者の人格なんて、読者は解ろう筈もないんだけどね。
柱見て「え、出産したの?」「その前に結婚してたのかー!?」ってのが一般的な反応だよなぁ。
良かった探しでもしようかな。
悪名高い体育祭編、運動オンチでもみんなの足引っ張っても
血豆潰して泣きながら練習するそめこは良かったな〜。
あれで「そめこって、がんばりやさんのいい子じゃん」と思った。
他の面々の描写は最悪だったけど。
でもあれも取材した高校の子からのイタダキ(≧▽≦) だったのかな。
そういや正論の頬にキスして「呪い」ってなんだったんだろうな・・・
伏線じゃなかったのか
体育祭の多くのネタが(競技・衣装関係)が
取材した高校からのイタダキだから
染め粉のエピソードも、実際にそういう苦労をした子の話を…と
疑われても仕方ないかもね。
サル手とかマス歩行とかさっぱりワケワカランだったよ。説明不足過ぎ。
変に曲がっちゃうんじゃないのかな? >サル手
あーあ、あの頃のそめこは可愛いと思ったのになぁ
痛い子の引き立て役だからそめこが可愛くていい子ってのは
都合が悪いんだろうな。
作者がキャラを貶めるなんてどうなのよ。
あれ広島の高校だっけ?
柱にちょいと書いただけで高校名まではクレジットしてなかったかな?どうだっけ?
なんで書かなかったんだろう。ちゃんと取材したなら学校の許可も得てるんだろうに。
まさかあんな物までオリジナルで〜す、とは言える筈ないのに。
>>669 サル手はヒジの内側が力を入れるとぐるーっと外側に開いていっちゃうんだよ・・・
ヒジの方に…
机に両手を突っ張って立ててついて、左右にがばっと開けるよ。
今検索かけたら両手をのばして手首からヒジがぴったりくっつく人だって。
いや、自分そうなんですけど。
マス歩行ってなんだろう?
手のひらを上に向けた状態で両腕を前に伸ばしてくっつけると
肘から先が全部くっつくのがサル腕です
肘から先が曲がったように大きく開いているので
体操なんかで両腕を開くポーズをとるときは
まっすぐに見える位置で止めるように練習します
もういっそそめこを主人公に汁
>>672 学校名は出してなかったとオモ。
>>671 体育祭編の後、染め粉へのファンレター(というか応援レターっていうの?)でも殺到したんじゃないかなー。
それでムキー!なんで太鼓無視で染め粉ばっか!染め粉尻軽女に描いてやる!
とでも思ったんじゃないかと勘ぐってしまうようなその後の展開…。
体育祭、モデルの学校名出してないの?
それはかえって失礼なのでは・・・・
流れ遮ってスマソ。
昔、韓国でのサイン会の写真が貼ってあるサイトあったけど、
今でも紅茶の翻訳版発売されてるのかな?
韓国の少女漫画はホモOKなんでしょうか?
>>678 学校名は出てない。でも、盾のデザインとか応援歌が同じだったみたいだから、
在校生や卒業生はすぐわかったみたいで、どこかで話題になってた。
でも、応援団の練習シーンで「これはちょっとひどい」と言われた台詞が
あったから、名前が出たらかえって気の毒かも…
そういえば気になるところですね>韓国はホモOKか
いまだに儒教精神が強いとかいうけどどうなんだろうね。
ホモ多いんでしょ韓国。
兵役で覚えてくるとか。
レイプの多い国だけど、被害者が男のパターンも結構件数あるって話。
テレビでウォンビンがホモで有名なデザイナーかなんかに可愛がられてるっての見たし、
トランスジェンダーなげ芸能人もいたはず。
紅茶程度の表現ならOKなんじゃないかな。
合意の上でのホモはOKなのかな。
男女問わずレイプはかなり反感買うんじゃない?
レイプされた女が犯人を復讐のために殺して
裁判で「私は人を殺したのではない。獣を殺したんだ」とか
いったのって、韓国だっけ 台湾だっけ。
あの体育祭の「女の子はかわいそうだね〜」のくだりは
かなり嫌悪感を抱かれるんじゃないの?
ロリコン天国の日本ですら
波漫画に嫌気さしてる人多いんだから。
うーん、むしろ体育祭のあのくだりは韓国的な感じだけど
読むのは少女だし、いやだと思う人も多いかもね。
サル手とか、マス割りとか、マス歩きとか、そういうのこそ
お得意の欄外コメントなり柱なりで説明するべきだったのでは。
いや、本来ならそういう説明は説明と気付かせず
本編に上手く組み入れるものなんだけど。
まあ、終わった駄作の話をいつまでもしてもしょうがない。
秋の新連載とやらに期待しましょうか
あるんなら。
その前に19日発売の最終巻に参考文献載せるかどうかだ。
もし完全スルーなら、自分はもう波作品読まないや。
最終巻を見届けるために今まで読んできた部分がある。
新連載、
あっても11月?でも
てるてるより先に終わりそう
さすがにそりゃないだろ。てるてるもうすぐ終わりそうだし。
でもしゃにむよりは先に終わるかもよ。
てるてる終了前後に始まって
てるてる番外ごろに終わるとか
絵村の転落とアリス、スキビ、しゃにむの休載にあわせたら
6ヶ月くらいはもつと思う。
ジャパ月1連載の相方になるとか。
いや、波にそんな好待遇が与えられるとは思わない。
絵夢羅はすべったが波平の堕落ぶりに比べりゃ読者にとっても編集にとっても可愛い存在だよ。
滑った人は手を貸せば立ち上がれるけど、
泥沼に落ちた人を助けるのは簡単じゃないよな。
泥水飲んでも自分で這い上がってきてもらわないと。
それでも本人に這い上がる気があるならどうにかなるし、
必死に這い上がろうとしてる姿を見れば、手を貸してくれる人が現れるかもしれないけどね…
本人が泥沼に落ちてると自覚してないんだよ、多分。
むしろ水に落ちた犬は叩くべきだろう。
波平ちゃんの場合
泥沼に落ちても
「ここは案外快適です。お肌にもいいし、凝れない人かわいそう」とかいいそう
シュルツの名作「ピーナッツ」に出てくるルーシーの
めちゃくちゃ可愛くない版だな、波ちゃん
ルーシーはアレで嫌われキャラを自分でもわかってるし
頑張ってるキャラなんだぞ。
むしろ、
誘いうけ度ライナス×1000
ワガママ通りり越して勘違い度シュレーダー×1000倍
地味ウザ度チャーリー×1000倍
足手まとい度チャーリー妹×1000倍
それで、パパーミントぶった発言かます
それが波
難民板でこういう意見が出ると、他人事にしか思ってなかったが今あえて言おう。
波とスヌーピーを一緒にしないで呉。
山田南平を叩くのはいいが、
なぜ他の作家や作品(キャラ)と比べるのだろう。
引き合いに出される作家や、そのファンがいい迷惑だと思う。
山田の痛さは他と比べてどうこうという話ではないのに。
ていうか、わざわざ他の作品と比較してまで語ったり
難民スレ向きのことをわざわざこっちに書いたりしてるような
「特に今は何もないから放置」ってことができない連中よりも
以前の自分語り満載だったころと比べて静かになった今の波平のほうが
数倍マシな気がする。
>>704 え?じゃあ704はどこかで一緒に仕事するのに、
「特に何も無いから放置できないこのスレの人」より
今の波と一緒に仕事したい?w
あたしはご免 すぐ調子に乗って手抜きな仕事して
まわりのせいにして、ヒスおこしてあらぬ個人情報をあちこち言いふらしそうだし。
今黙ってるっていっても反省してる訳じゃないでしょ。
ていうか、スヌーピーに出てくるルーシーって言や誰にでも分かりやすいのに、あえて
>シュルツの名作「ピーナッツ」に出てくるルーシー
とか書いてあるのを見て
「横浜で飲みたい」と言った友達を
横浜駅西口だかに連れていって
「だって横浜って言うから〜、中華街なら○○町だし、みなとみらいなら△△って言ってよ〜」
とか宣ったという人を思いだしたよ。
その場合「東京で」と言うと、浅草や東京タワー前で
「大阪で」と言うと新大阪(新幹線の駅)に連れてかれるのかなぁ。
ゴメン地方者なんでよく分からん例えだな。
708 :
700:04/10/12 18:40:31 ID:???
正直スマンかった
ルーシーはとても好きだし難民向けの話題だった。
>>706 それに関しては「ピーナッツ」という作品名が好きなだけです
705は釣り・・・なのか?
>705
どっちもイヤ。
「〜しそう」とか書いてるあなたもかなり難民向けだよ。
難民みりゃ判るけど、705にあることは全部実績あるんだよね 波。
ついでにウイルスメールおくりつけたり前科多すぎ。
読者にウイルスメール送りつけたの?
波平最悪!
難民と両方見てる者として、波の残り少ない名誉のために言っておくと
波スレでメアド出した人に続々とウイルスが来ただけで
それがどこから来たのかまでは判らないってことだったよ。
昔は公式で批判すると抹茶から直接メールが来たって話は聞いたけど、
これはある意味ウイルスかもねw
個人情報云々も、ある人が決定的に波が不利になる証言をしたら
その人の個人情報が晒されたってだけで、犯人は確定できない。
705にあるうち、明らかなのは「調子に乗って手抜きな仕事して
まわりのせいにして」だけでしょ。最悪と呼ぶには充分だけど。
って自分も書いておいてなんだけど、作者のヤバネタに偏り過ぎw
柱の自分語りは作品の範疇だけど上の話みたいなのはまずいでしょ。
最終巻の自分語りはどうなるんだろう。
続編をさそいうけするだけなのかね?と軌道修正をはかってみる。
↑波関係の情報を譲って欲しくて、お友達スレで
メアドだしたらウイルスきたのは本当。
そのスレでは確か、後から後から
「うちにもウイルスきたー」という報告があったよね?
他の2ちゃんのスレでメアドだしても、ウイルスこなかったのになぁ。
消去方でいくと ね…
調子に乗って新連載の誘い受け、普通だったらしてあるだろうけど
花夢プラス締め切り 7月11日〜25日頃
花夢プラス発売8月11日
スゴ夏フェスタ 8月下旬(秋連載予告)
コミクス締め切り 9月19日〜10月5日頃
紅茶最終巻 10月19日発売
プラスでアンケート低くて秋連載がボツになったのなら、
コミクスではギリギリ誘いうけしてないかも
一応結果がでるには十分だし。
それと、アシスタントと思われる人の日記読んでも、
10月は5日まで仕事してたって描いてあるけど
9月はその人ネームやってるんだよね つまり自分の原稿だろうし
今波のアシしてないなら、波の新連載ボツになったの
結構決定的じゃない〜?
>他の2ちゃんのスレでメアドだしても、ウイルスこなかったのになぁ。
>消去方でいくと ね…
それだけの根拠で「波が読者にウイルスメールを出した前科がある」
と言ってしまうのはさすがに自分の発言に対する責任感なさすぎ。
そもそも「ウイルスメールきたー」って報告自体がウソロバの可能性
だってあるわけだし。
2ちゃんだけじゃなくて、他でもあんな所やこんな所で
メアドだした事があるけど、どういうわけだか
お友達スレでさらしたメアドに限ってウイルスが、だとどうですか
お友達スレにメアドさらしたってことは、「知らないメアドから来たメールの
添付ファイルでも開きます」と宣言してるようなもんでしょ?
ウイスルメールを送ってイタズラする愉快犯には格好の遊び場だと思うけど。
うむ。送った人がたまたまお友達スレだけを見ていたのかもしれないし。
何にせよこれだけで波ちゃんの仕業とは言えない。
お友達募集に関することは難民でやってくれ。
他でメアドだしてる場合も同じ HPだったり
2ちゃんだったり、誰からどんなメールがくるか判らないけど
一応知らない誰かに向けて、「ココにメールしてね」と公開したメアド。
同じようにHP持ってたり、2ちゃんでメアド晒した事の
ある人もいるだろうけど、殆どウイルスメールなんかこないっしょ?
どうあっても波屁の仕業にしたいらしいなw
とにかく難民行ってくれー
ここは作品スレだから、お友達スレを使って無い人もいるんだ。
これ以上「波平がウイルスメールを出した」をここで主張するなら
荒らしと見なすぞー
どうでもいいけど難民でやりません?
726 :
725:04/10/13 00:10:48 ID:???
リロードしなかったら思いっきり被った…カコワルイ…_| ̄|○
新連載いつからかな。というか、やるのかな。
本当に新連載やるのか??
「秋頃の予定」という告知だったから
11月までは秋っつーことでもう少し時間がかかるのかもしれない。
でも波平も今度ばかりは気が抜けないぞ。
アンケがとれなければ、前作でどれだけヒットをとばしていても
打ち切られることが証明されているからね。
前作の最後になんてかいてありましたっけ?
「次回作にご期待ください」?
>>723 「他ではウイルスなんて来た事がないから、これは波だな」ってのと
「私が同意できない。お前は荒らしだな」ってのと
どう違うんですか?
>731
「※但し、作者本人について興味がある人は
>>2-5の辺を見てね(・▽・)b 」
波ちゃんが実際にウイルス送ったかどうかは確定できないが
とりあえず作品スレでその話はスレ違いであることは間違いない。
スレ違いを承知で書き込んでいる限り、荒らしと取られても仕方がない。
それでは以降放置します。
最終巻祭まで1週間弱ですわよ、皆様。
スレ違いを承知の上で書いたとは書いてないのに荒しと取られても仕方がない のと
難民で過去起きた事件からいって、ウイルスメールの犯人は波と取られても仕方がない のは
大して差がないと思うけど。
注釈するなら、「荒し認定するぞ」ではなく「難民で」にとどまるべき。
>>732 ラジャ。
最終巻、最後の祭かなあ。
このままいなくなってしまうのかと思うと、それはそれで寂しいような気がする…
ふと思ったんだけど、最終巻が出たら
このスレも懐かし漫画板に移らなきゃダメなのかなぁ。
新連載ないみたいだし、過去の人になるんだよね?
最終巻と新連載告知を同時期にして話題の分散を計ろうとしている
(=参考文献が載ってないから祭り確定)、ってのは考え過ぎかな。
>735
んなこと言うと、湘南○際村から呪いが飛んで来るんだぞ?(・▽・)b
引退発表でもしない限り、当面は少女漫画板で大丈夫でしょ。
1〜2年経っても新作が一つも出てこない、というなら懐かし漫画板に
行くことになるだろうけど、その頃にはスレ自体も無くなっていそうw
大人が懐かしむタイプの作家じゃないからねえ。
「こんな痛い人がいた」とかならまだしもw
こっちと難民とどっちが先に消えるかってとこじゃないの。
とりあえず最終巻が出たら怒りが再燃しそうだけど…
いろんな意味でね。
参考文献問題について、最終巻で謝罪してくれたら
別の意味で祭りになるだろうけど…無理だよねえ
謝罪してほしいポイントは
・紅茶王子の作中及びおまけ漫画で紹介してきた紅茶の淹れ方は
波平オリジナルではなく、紅茶研究家の方々が考えたもの。
しかし参考文献を載せなかったこと、1巻で「太鼓流」と書いたことから
多くの読者に「紅茶王子で紹介された紅茶の淹れ方」=波平オリジナルと
誤解させてしまった点。
・それを公式サイトの掲示板で指摘され、12、13巻で参考文献を紹介したが
その紹介の仕方が「参考文献の紹介」よりも、「おすすめの紅茶本」の紹介に
比重がおかれていて、非常に良くなかった点。
・公式サイトで「参考文献は最終巻でまとめて紹介、という方針だったが
読者に喜んでもらえるようなので12巻以降はなるべく各巻に載せる」
と抹茶が公言しているのに、14巻から24巻まで参考文献が載っていない点。
昔かの迷作チェリオを読んだ時に、この人今の連載終わったら
漫画家としてやってけないんじゃないのって思ってたけど
紅茶で華麗に復活したので、もしかしたら新連載もまともな話
になるのかもよ?
そもそも新連載がいつになるのか分からないけど。
その紅茶王子が、友人の小説からネタもらってるからねえ・・・
また誰かからネタ提供してもらうとかしないと
チェリオやオトナのコドモたちレベルの作品を連載しかねない
全てを認めて謝罪と訂正するような立派な人だとは思ってないから、
最終巻では最低ラインとして
1.巻末に25巻分すべての参考文献を一覧にまとめて表記
12、13巻の「おすすめ本」ももちろん載せる
2.いわゆる「太鼓流レシピ」が磯淵氏を始めとする各著作の引用、
または改変したものであることを改めて明記する
3.上記について謝罪以外の言い訳なし。あくまでビジネスライクに
これだけはクリアしていて欲しい。
14巻以降で紅茶ネタを避けてきた事実は変わらないけど
抹茶発言も一応は実行出来るし、一番格好がつくと思うんだよ。
でもきっと、なんかよくわからん言い訳だけして終わりなんだろうな。
紅茶レシピに関する抹茶の発言を一部引用
>まず参考文献に関する姿勢ですが、「コミックス最終巻で全部まとめて紹介」する
>方法をとる予定でした。
>つまり“コミックス全巻でひとつの作品”というスタイルです。
>ただ、みなさんが提案してくださったような「コミックス各巻で参考文献を紹介」する
>方法のほうが読者さんに喜んでいただけるようなので、次の12巻からはできるだけ各巻に
>参考文献を載せることにいたします。
で、14巻以降は参考文献載ってないと。
抹茶と波平の「できるだけ」って何なのだろう?
でも、まじめなはなし
レシピって著作権の対象じゃないんだよね
>>744 またその話題か。
それについては、住人は4年前から理解してるよ。
>>739以降の書き込みをちゃんと読めばわかると思うけど、
みんなが問題にしてるのは波平が読者に
「紅茶王子で紹介した紅茶レシピを考えた人が太鼓(波平)」だと誤解させた点
そして
>>743の抹茶の書き込みを実行しなかったのも。
法でとりしまれないからOK?
それって最悪
盗用は盗用じゃん
自分たちで著作権についてのページを作っていながら
自分たちが人のもんを使う番になったら・・・・ということもあるしなー
抹茶の著作権ページは著作権のみならず、引用についてとか
そういう細かいところまで書いてあるよ。
>で、14巻以降は参考文献載ってないと。
>抹茶と波平の「できるだけ」って何なのだろう?
そうは言っても14巻以降には参考文献を載せるようなネタが入ってないというのも事実な訳で…。
前に難民でも言われてたけど、そめこのプール飛び込みの脇に
「参考文献:究極超人あ〜る1巻」と書け、とはさすがに言えないしな。
>つまり“コミックス全巻でひとつの作品”というスタイルです。
抹茶のこの言い分でいくなら、14巻以降も参考文献載せないとおかしくない?
>743
今度は「諸事情により参考文献表記が最終巻になってしまってすみません」
と言い訳するのかもね。(意味が分からない人は12巻を見て下さい)
もーしわけありませんデシタι
これからは気をつけよーと思います@
みたいなのだけは勘弁<謝罪文
参考文献については、やっぱりあれこれ余計なことを言わずに
ビジネスライクに済ませるのが一番上手いやり方だと思うなー。
手書きの方が心がこもってて(・∀・)イイ!!とか思ってるのかもしれないけど、
波の場合、必要のない墓穴をどんどん掘っていくばっかりだし…
>これからは気をつけよーと思います@
…「これから」が有るんならね。有ればいいねぇ〜。
でもマジメな話、あれだけ公言して(すご夏で秋から、って大人数の前で)ポシャるなんてあり得るの?
未だに予告すら無いなんて、あまりにも遅すぎるよね。
手書きったって「いつもお世話になってマース☆」とかでしょう?
それで肝心の書名は誤字脱字だらけ。
手書き文字に込められてる心は誠意じゃなくて呪い?w
「読者さんの要望があったからおすすめ本を紹介しまーす!」
とか言いながら白泉社から出てる本を1番目に書いて
「紅茶王子で物足りない!という方は読んでみて」
「本を読んで頭でっかちにならないで。紅茶はスイートのおとも(ハァト」
こんなのは参考文献表記とは言わない。
上に書いてある最低ラインをクリアして初めて
8年分の連載のスタートラインに戻るんでしょう。
あ、参考文献一覧には原作小説もちゃんと載せてあるんですよね?
今後マンガでどっかからネタパクなシーンがあるたびに
開き直りのように○c元ネタ表記してあったらある意味波を見直す
「大人になる方法」1巻(のはず)で真吾がまだ小学生、久美子が大学1年の時、
キャロルが真吾にキスしたことでシンクミがもめてた辺りより質問。
大学の食堂で、久美子が西崎と五郎相手に真吾がひどい、見たいな事を
わめいてるシーンで、横で麻生が考え込むようなにらむような表情で
・・・・・のふきだしがあったんだけど、あれはなんだったんだろう・・。
別に後で助言するわけでもなかったし。
ほんとだ でも他にも色々指摘されてたよ
ハルカは飲み干したはずの紅茶が、
驚いた拍子にカップが落ちた時まだ中にあった、とか
>757
西崎とか五郎のセリフにむかついてるんじゃない?
>>759 それは思った。
それと、飲み干したときにアッサムに気づかなかったのかな?とか。
757のシーンは「初めてのキス」だね。
単行本タイトルでいうと「STEP UP」
で、それを読み返してて分からなかったのは
酔った久美子が真吾におでこキスされて
「いくじなしっ!」と叫んでカーテンしめるシーン。
そこに和臣がいて「ザマを見ろ!」と思ってるんだけど
手書きで「ちょっとこーゆーのはさみしい」って書いてある。
意味が分からん。なにがさみしいの?
姉の恋愛ばっか気にしてて自分に女っ気がないこと?
かげで様子うかがってそんなしょぼいこと考えてるところ?
山田南平の漫画は、意味のよく分からないシーンが多い。
「影から人の恋愛覗いてざまーみろとか言ってるような、こんな男はしょぼい」
という波の主観ではないかと。
そんな男に描いたのは波自身なんだがナー。
764 :
757:04/10/15 13:41:02 ID:???
新作くるね。
2chで遠吠えしても無駄だよ。売れてるの。残念!
ん?新作来るの?
表紙・巻頭で恥さらすらしいよ
> 23号表紙&巻頭(山田南平)…
だって orz
136 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:04/10/17 00:32:32 ID:???
新連載スタート『まなびや三人吉三(さんにんきちさ)』
新聞部のぽえぽえ娘・八百屋七々子(やおやななこ)が学園の謎を追う!
ハラハラ?ドキドキ☆の学園捕物帳が始まるよ(ハート)
学校はステキな謎でいっぱいだ★
新聞部のやあやが追う、3人組の正体は…!?
表紙&巻頭カラー42P
…だそうです…il||li _| ̄|○ il||l
>>770 なんかものすごく波平っぽくないね
編集の意向入りまくりな感じというか
波が嫌いそうなネーミングセンスだ
主役はそめこタイプか?
キタ━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ´)━( ´д)━(´д`)━━…
並にお七の悲劇を描けるわけがない…
そのうち、お江戸ドロドロ漫画になったりして
転生がどうのこうの言ってさ…あれ?それってぼく地球?
八百屋お七キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
いろんな意味でとても楽しみです。
捕物帖ね。波に謎が描けるのだろうか?
下手に推理ものなんかにすると、ネタ本をあれこれ言われ・・・
紅茶の失敗から少しは何かを学んでるんだろうか。
そもそも「失敗」という意識はあるんだろうか。
何はともあれ、連載決まって良かったね。
最短打ち切り記録なんてことにならんようにがんがれ>波たん
そめこ系きゃぴるん少女が謎めいた三人組(女性と見紛う美形・インテリ・ワイルド)と
繰り広げる学園ラブコメミステリと見た。
あと、八百屋お七の史実とからめて、幼い頃(前世でも可)出会った初恋の「吉三郎」
がこの中に!というのはどうだろう。
…なんか「朝ピカ」に「ウテナ」を足して2で割ったような筋書きで我ながらガクリ。
三人吉三+八百屋お七 ?
>>778 うん、間違いないね…
で、主人公はワイルドといい仲に。当て馬はインテリか?
『まなびや三人吉三(さんにんきちさ)』ってなにこれ・・
歌舞伎好きだからなんかもう泣きそう。
「三人吉三」って因果や因縁入り混じった話だし
「○○実は××」がめちゃめちゃあるから
使いやすいとでも思ったんだろうか。
良作であることを祈ってるけど・・・
波で良作ってもうありえない気がしちゃうよ・・・。
だいぶ偏見はいってると思うけど、全然期待できないよ・・・。
783 :
778:04/10/17 01:32:07 ID:???
柱でいきなり「歌舞伎にハマりました!みんなも伝統芸能見なきゃだめだゾ!」とか
「三人吉三の衣装を着物っぽくしてみました〜〜☆」(でもどう見ても居酒屋風)とか
「海老さま〜〜(はぁと」とか「着物で歌舞伎座行って来ました!」とか、
恐ろしい予想がぐるぐるとorz
>780
紅ソックリの美形に相談を持ち掛けつつ、インテリの冷たさにぞくぞくし、結局ワイルドの
ストレートさに…。
って、まんま「朝ピカ」ですな。
頼むよ波、この予想外してくれよ。
物語の中盤からいきなり前世に目覚めて新聞部のみんなで
オヤユビヒメみたいに前世の恋人探しになったりしてな
『やあや』か。ぽえ娘って事は、染め粉みたいに自分を「やあやねぇ〜」って言うのかな。
オタっぽいあだ名だなー。『ななこ』じゃあいかんかったのか?(松ナナからかと言われるから?)
>新聞部のやあやが追う、3人組の正体は…!?
昼は生徒会役員で学校のアイドル。
夜は正義の学園仕置き人。
3人組の追っかけ記事の校内新聞の取材中に
偶然仕置きの現場に出くわし、口止めがてら仲間に引き込まれる…。
…っちゅーベタストーリーが頭に浮かびましたが。
「19XX過激派」「すくらんぶる同盟」「パズルゲーム・ハイスクール」を
足して6で割って波ちゃんで水増し、みたいなのを。
設定というか、今出てる情報だけならベタながら結構面白そうに思える。
いや、ベタ=普遍的だから余計にそう思えるのかも。
勝手に設定増やしてストーリー捏造してしまったぐらい萌えた。
でも波だから、ワケわからん展開になるんだろうなと思えて鬱。
カブキ風お引き摺り衣装(紙製)でカブキ風決め台詞とかさ…。
無駄な知識をひけらかすことが大好きだもんね>センセー
('A`)
790 :
239:04/10/17 11:56:15 ID:???
>786
3人組の追っかけ記事の校内新聞の取材中に
偶然仕置きの現場に出くわし、口止めがてら仲間に引き込まれる…。
…自分は「トラブルドッグ」思い出した…。
好きなんだよう…頼むから、ココからはいただきしないで…。
波平ちゃんにまかせると
事件が無理矢理作ってあって???になるから
編集さんが全部筋作ってください。
じゃあK談社からキバヤシさん(別名・天樹征丸)を借りてくるってことで?
それじゃMMRか金田一だろ…。
金田一少年と言えば思い出すのはパ・・だからなー
それで波のミステリのために呼んだ日にゃ・・ですよ
三人吉三ってのは三人のおたずね者で
その中の一人、お嬢吉三が八百屋お七をイメージしたキャラなのに
「新聞部のお七が謎を追う捕物帳」じゃ変だろうがよ。
全然意味分かってないのでは?
それとも、今どきのターゲット層は
三人吉三の筋立てなんか知らないからいいんですってことかい。
ていうかあらすじ読んでもどういう話なのかサパーリ見えてこない…。ていうか意味がわからない。
八百屋お七でストーリー予想
1.期末テストが嫌だ!そうだ学校を燃やそう
2.学園祭で素敵な男とすれ違う。もう一度会いたい!そうだ学校を燃やそう
3・学校を燃やした犯人は誰だ。消えていた記憶が戻る!そうだ学校を燃やしたのはあたしだ
で、逮捕→裁判→公開処刑で終了
連載6回くらいが丁度いいかな…
「校舎は燃えているか」(和田慎二)ですか? んなわきゃない
4回目ぐらいから掲載順がほとんどビリケツになって
予告が毎回のように「次号、急展開?」「衝撃の真実!」になって
思わせぶりな謎に近付いたところで話が全然進まなくなり
収拾がつかなくなったところで突然話が動き出し、3回ぐらいで終わる
と見た。
いろいろ不安もあるけど、
オトナコドモじゃなかっただけでも嬉しい。
>>796さんお借りします
八百屋お七のストーリーはガラ亀の火の演技でしか知らないので。間違っていたらごめん。
中間テストが嫌だ!火事でテストが中止になった。
>>1.期末テストが嫌だ!そうだ(今度はアタシが)学校を燃やそう
学園祭中に火事になり素敵な男とすれ違う。
>>2.もう一度会いたい!そうだ(今度はアタシが)学校を燃やそう
近頃ムシャクシャすることの多いななこ。つい自分を見失うこともある。そんな折に学校が燃える。
3・学校を燃やした犯人は誰だ。消えていた記憶が戻る!そうだ学校を燃やしたのはあたしだ
3は無理があった・・・。ううぅ。難しいOTL
毎回お七が私欲のために学校を燃やすナンセンスギャグで
最終回に自分を燃やして終わりって話ならまあ納得しないでもない。
但し8回ぐらいで。
花ゆめのナンセンスギャグというとサディスティック19を思い出す。
あれだとまじで燃やしそうだ。
せっかくだから俺はやじきたに賭けるぜ!
なんで新聞部が捕り物なの?
瓦版屋が十手持ちはありえないのに
じゃあ私は朝ピカに賭けるよ。
ていうか波が天然娘持ってきたら
今の花ゆめヒロインほとんど同じようなキャラじゃないか…。
編集の意向なのか、ここぞとばかりに流行りに乗ろうとしたのか…。
私は鬼平に賭ける。抹茶が新潮文庫の時代物に
はまってたらしいし。
なんにせよパクリは決定なんだね・・・。
もしかして、大昔のパズルゲームハイスクールby野間みたいなのを
やりたいのかも。
鬼平はそっとしておいてお願い…
学園捕り物で聖はいぱあ警備隊
学園を何故か牛耳ってるZとか出てきたら暴れる
ぽえぽえ娘であおいちゃんパニック
やあやが「あぎゃぎゃ」だの「うじゃうじゃ」だの言ったら暴れる
はいぱあ…レディZまで出てきたら奉る。
生徒全員に告ぐ(確かはいぱあの人)も捕り物っぽいかも。ちょっと違うか。
あのシリーズは完結らしい完結してないからパクると中途半端になっちゃうかもね。
あとはダンガンヒーローとかも倉庫に入ってそうだ。
誰の予想があたるかワクワクするなw
キャッツアイもお忘れなく(逆パターンで)
やべー、このスレ面白杉!(w
…本編より面白かった。って事がないよう頼むよ波タン!
学園お騒がせの怪盗3人組。実は生徒会の、クール・癒し系・女装得意な3人組の仮の姿。
かつてのお七の子孫で新聞部のやあやは、忘れ物を取りに学校に戻ったときに、偶然
3人が怪盗三人吉三に変身してるところを見て、写真を撮ってしまった!!
ヒミツの共有、そしてこの中に運命の恋人が…?!
・・・て感じだろうなと思ったところで、V-Kの生徒会、ダンガンの怪盗、朝ピカの三つ子ネタは
いただきなのかなと思った。
あとはCLAMP学園探偵団の逆バージョンとかなw
まあまだ予告の段階でパクリを決め付けなくても
…と優等生になってみようと思ったが
ベイベは発売日に即そっくり個人サイトが見つかったんだっけ
そりゃ誰も期待しなくなるか…
むしろ逆の意味で激しく期待されているような気がする。
特に叩きどころのない普通の作品が出来てきたら、
それはそれでガカーリかも…
秘密の共有て・・・まさかメビウス・・・うわなにをするやめくぁせdrftyぐhじこl
紅茶にしろしんくみにしろ、自分じゃろくに設定考えないで
既存のイメージを安易に借りて知ったかぶりするのが
いつもの波ちゃんのやり方だったわけだけど、
新連載はタイトルからしてそのものだものね。
ある意味、山田南平の集大成ですよこれは。
で、頂き物だというのに、上でも指摘されてるように
三人吉三で八百屋お七が捕物しちゃうという
早速ツッコミどころしか考えられないでたらめぶり。
サンドバッグ作品としてなら確かに期待できるね。
私もパズルゲームハイスクールのパクリのような感じかと思った
編集が「昔のパズルゲームみたいな作品を、現代版として描いてみましょう!」
と言いくるめたのかなー、と。
波ちゃん自身でパクったろと思ったのかもしれないけど。
なんかもう流れが大体予想できて連載始まる前から萎え・・・
推理物なんて〜
「正論が紅茶界に戻されたのはダーを封印するため」と山勘であてたり、
「なんでか わからないけど わかる」のゴパ犯人と直感した太鼓とかにみられるように〜略
パズルゲームハイスクールのパクリなら、無意味なエロシーンが出てきそう。
今の時代なら大して驚かんが、あの頃は「高校生なのに〜」と思いながら
リアル読者していたんだよなぁ。考えてみりゃ、あれも20年以上前に始まった話か。
むしろパズルゲームハイスクールのリメイクでよかった・・・!
とりあえず新連載に折込済みであろうものは、
・既存の作品のパクパク。
・取材もしてないようなエセ知識で知ったかぶりっこ。
・推理とは名ばかりの直感勝負。
・論旨がずれまくった説教。
・男前がヒロインをチヤホヤ。
・無意味に出てくるエロシーン。いちゃいちゃではなくあくまでもエロ。
・直情的に暴力を振るうヒロイン。
・本筋と「三人吉三」「八百屋お七」を絡めようとして失敗した伏線。
でFAですかね。
え〜と…がんばれ波。超がんばれ編集さん。
「三人吉三」「八百屋お七」を絡めるたって
波ちゃんにとっては女装ホモや近親相姦のドロドロドラマと
自分のわがままも美しい悲劇扱いしてもらえる女の子の役得
程度のモンなんじゃないのー。
パズルゲームハイスクールのパクリなら、
・初エチは中学生。
・高校生で同棲。
・高校生でAV嬢。
・高校生で未婚の母。
・高校の部活動はデート嬢。代金はピンハネ。
・・・と書いていると、結構生臭い話だったな。
ぽえぽえ娘のフリをして、実はキレ者の主人公が
事件を解決、なのか?
神林×キリカみたいな…モゴモゴ
悪いい意味で期待
1 事件が起きる
2 暴力女がギャーギャー騒ぐ
3 唐突な下ネタ(××がー!とか言うだけ)
4 胸チラとかセクシー変装とかの萌え(ない)シーン
5 騙し、裏切りなど何かを企む不穏なキャラが出てくる(だけ)
6 収拾がつかなくなり、脇キャラが全部説明して終わり
きっとこの繰り返しでしょう。
一話完結とか一エピソード二、三話でやればまだいいけど
ひたすら2〜4を延々と繰り返して「今は伏線の段階だよ?」
「謎ときしてあげてもいいけど終わっちゃうよ?」な
紅茶と同じパターンにはまる可能性が高そう。
どうせ話考えるの面倒くさがってグダグダだよ、波のことだし。
主人公が「ぽえぽえ娘」なのだと分かる箇所は
脇役の台詞(下手したら予告での説明だけ)のみ。だったりして。
まぁ、明日の最終巻を立派に〆てれば
新連載へのツッコミも少しは温かくなろうが。
より厳しくなりそうね。
ああそういや、もう明日なんだっけ>最終巻。
本誌は早売り地区だけど、単行本は出てないなぁ。早く見てみたい…最終ページだけ。
あ、あと柱もかな。どれだけ色々かますか楽しみ。
>>832 手書きの汚い字で「ぽえ〜」って描いて終わりとか。
主役の口癖が「ぽえ?」だったりして…
ぽえぽえしてる娘が唐突に「×××って××なのなんでですかぁ〜?」とか
下品な事言って周りの男がゴフッと吹いたりする場面がありそう。
主人公は人差し指を唇に当てて首かしげてたりするの…うわー…
>>832 主人公が登場するたびに、背後に筆ペンで「ぽえぽえ」って
殴り書きしておけば、わかりやすくていいよね。
背景描かなくてすむし。
難民にコミックスゲッターさんが。
活字による参考文献表記があるそうですよ。
軽くおさらいしておきますか。
739 :花と名無しさん :04/10/13 23:16:34 ID:???
参考文献問題について、最終巻で謝罪してくれたら
別の意味で祭りになるだろうけど…無理だよねえ
謝罪してほしいポイントは
・紅茶王子の作中及びおまけ漫画で紹介してきた紅茶の淹れ方は
波平オリジナルではなく、紅茶研究家の方々が考えたもの。
しかし参考文献を載せなかったこと、1巻で「太鼓流」と書いたことから
多くの読者に「紅茶王子で紹介された紅茶の淹れ方」=波平オリジナルと
誤解させてしまった点。
・それを公式サイトの掲示板で指摘され、12、13巻で参考文献を紹介したが
その紹介の仕方が「参考文献の紹介」よりも、「おすすめの紅茶本」の紹介に
比重がおかれていて、非常に良くなかった点。
・公式サイトで「参考文献は最終巻でまとめて紹介、という方針だったが
読者に喜んでもらえるようなので12巻以降はなるべく各巻に載せる」
と抹茶が公言しているのに、14巻から24巻まで参考文献が載っていない点。
742 :花と名無しさん :04/10/13 23:53:04 ID:???
全てを認めて謝罪と訂正するような立派な人だとは思ってないから、
最終巻では最低ラインとして
1.巻末に25巻分すべての参考文献を一覧にまとめて表記
12、13巻の「おすすめ本」ももちろん載せる
2.いわゆる「太鼓流レシピ」が磯淵氏を始めとする各著作の引用、
または改変したものであることを改めて明記する
3.上記について謝罪以外の言い訳なし。あくまでビジネスライクに
これだけはクリアしていて欲しい。
14巻以降で紅茶ネタを避けてきた事実は変わらないけど
抹茶発言も一応は実行出来るし、一番格好がつくと思うんだよ。
でもきっと、なんかよくわからん言い訳だけして終わりなんだろうな。
743 :花と名無しさん :04/10/13 23:59:37 ID:???
紅茶レシピに関する抹茶の発言を一部引用
>まず参考文献に関する姿勢ですが、「コミックス最終巻で全部まとめて紹介」する
>方法をとる予定でした。
>つまり“コミックス全巻でひとつの作品”というスタイルです。
>ただ、みなさんが提案してくださったような「コミックス各巻で参考文献を紹介」する
>方法のほうが読者さんに喜んでいただけるようなので、次の12巻からはできるだけ各巻に
>参考文献を載せることにいたします。
で、14巻以降は参考文献載ってないと。
抹茶と波平の「できるだけ」って何なのだろう?
難民見てきた。
紅茶レシピ以外の参考にした本もちゃんと載せたようだけど
「太鼓流」=「作者オリジナル」と誤解させたこととか
そういうのに対するコメントや謝罪は無いらしい。
そして巻末に「ミカしゃん」が出てきてるそうだ('A`)
難民見てきたけどクリアしたのは
>>742の1と3だけ?
そして柱では突然歌舞伎づいてるらしいね…ハァ
主人公は…?>表紙
「一番人気のアッサムさえ目立たせればいいよね」と
いう作者の心が透けてみえる表紙だね
紅茶王子全員集合させるなら、みんな可愛く目立たせてくれよ
表紙を見て久しぶりに買った人はガッカリするだろうなぁ
内容は愛らしいチビ王子たちとは程遠いしろものだし
素直にデカ太鼓&デカムキにしておけばよかったのに
まあいつものように手抜き第一なんでしょうね、
チビ王子の顔だけにした理由は
難民で作品の一番最後はアル番外編だと書いてあった。
コミックス派の読者の反応を勝手に予想。
本編最終回
えっ、これで終わり…?奈子ちゃんとアッサムがくっついたのはよかったけど
○○と××とかは?(その人が気になっているカップリングなど)
あっ、でもこのあとに番外編も収録されてるからそっちでわかるかもね!
アッサム番外編
10年はちょっと無理があるけど、良かった〜。感動した!
アル番外編
……え?なんかよくわかんなかった。
(最後のシーンのチソコが微妙に気になる)
で、これで紅茶王子終わり?
難民見てきた。
文献は穴だらけで、どう考えても不完全なのに
作者に50質はバッチリあるそうです。
バーベキューに参考文献があるらしいことに驚愕した。
あの程度の描写に資料が必要ならあれだけのリストじゃ足りないだろ。
それこそ「究極超人あ〜る」や「機動戦士ガンダム」も書かなきゃ。
結局紅茶全25巻も使って描かれた事を凝縮して短くまとめると
「お ま じ な い は チ ソ コ」でFA?
スゲー代表作だな…ある意味作者にふさわしいけど
表紙、タイか韓国の少女漫画かと思った。
色合いとか表情に違和感
>854
流行にのって「韓流」気取りなんですよ
>853
落ち武者だったからね
かぶったんだよ。
そめやゆきこ が そめこ なのは判るですよ。
でもなんで やおやななこ が やあや なんですかぃ。
とりあえず、作中でアレな言動をし始めたら「やなこ(嫌な子)」と呼んでも?
予告で早速「やなこ」でしたよ >早売り読んだ
キャラは変われど、暴力女なのは変わらず。
3人の内の普通顔のだけボコ殴り。美形はあんな綺麗な顔殴れるかー!だってさ。
orz …また一緒のパターンか。
ぁゃゃにあやかったんでしょ?>やあや
っていうか、呼びづらいでしょ、普通に。
難民からコピペ。
買ってしまったのでうp。
正面向き、顎の左側に両手をそろえて首のところで二つ分けにしたヘアの主人公
「あい!どぉも!
私(ウチ)が「まなびや三人吉三(さんにんきちさ)のヒロイン
八百屋七々子(やおやななこ)ですぅ!」
雑誌連載なん
なぁんも しらんけ どないなるやら わからんケド
知力体力時の運と
持ち前の ピュアなお色気(ここ手書き) を武器に!
(ここから太字)
もぉ 目いっぱい がんばり まっさ!」
次のコマ、笑顔の主人公の背後に、ヒソボソヒソと話す三人組
黒髪ロングの美人の女の子(左)ちょっと長めの髪の美形の男(中央)短髪の男の子(右)
次のコマで、主人公の目がビカっと見開いて、3人のおしゃべりがやむ。
最後のコマで中央の美形の子が正面向きで髪をいじりながら(ガルマか?w)
「ヒロインがあれなんで お色気担当っていったら 僕になりそうなんだが
まあ よろしく(ちょっと字が大きい)」と挨拶。
その背後で短髪の男の子に、スカボカ×2とする主人公はこちらに背中を向けている。
や「うっうるさいっ この!この!なんやゆうてみい!」
男(左)「おっっ俺だけかよ 殴られんの!?」
や「やかましっ あんなキレーな顔 殴れるワケ ナイやろお!」
最後のセリフは手書きの書き殴りです。
波ちゃん、どんなもの描こうと
暴力化なのは止めようがない。
また読んで嫌な気分になるのは必至。
………………歌舞伎をネタにする意味はどこに?
>>862 タイトルとキャラ名のもじりに使いたかっただけじゃない?
「紅茶王子」で紅茶に興味がある人が手を出したように、
「あっ、これって歌舞伎を題材にした漫画?買ってみよ〜」
と歌舞伎に興味ある人をつりたいんだろう
で、歌舞伎そのものは直接は関係無いから紅茶王子のときみたいに
パクリだのレシピの質問だのは出てこないからラクチン。
何がしたいのか全然分からないね。
関西弁(風)でコメディー強調?歌舞伎を知ってる私アピール?オタ狙い?
素直に個性が出てるのはヒステリック暴力女だけか。
関西の方にご迷惑ですな…
難民によるとビジュアルはアリスの蜜柑に似てる?要素があるみたい。
もしやもしやもしや、パクリ…?
んなこたーないよねアハハ。
関西人ですが、激しくむかつきます。
「なぁんも しらんけ どないなるやら わからんケド」
…しらんけ?ええっと、これは関西弁なのかな。
聞いたことないよ。
イヤーン…ですな…
花ゆめで笑われることに命かけてるのかしら
波ちゃんにとっちゃ物珍しさがあれば関西弁でも江戸弁でも東北弁でも何でもいいのかもね
「がんばりまっさ!」ってなに…?
そんな言葉聞いたことないよorz
>>866 「アニメ化いいなー、いいなー、あたしだって、あたしだって(呪」と
思いながら描いてたら似て来ちゃったんじゃないのw
関西人を敵に回すか波…
もはやどこに味方がいるのか…
まっさ、なんてかなりな年配のお人でないと使わない。
どっちかっつーと上方落語のおっさんが使うイメージ。
関西人を既に敵と決定ですなw
ニラ茶最終巻の巻末で、今の担当は周囲のベテランから心配されまくり
ネタの宝庫、と描いてあったけど、
仕 事 は し て く れ 。
「(現担当)さんとは母と娘のような関係になりつつあります」って…
少なくとも、作品に関してそれじゃダメなんじゃないか?!
マジかよー>蜜柑と似てる
まあ似てるのはビジュアルだけで中身は波ちゃんの分身だろうが。
同誌内でのパクはパクリ田でお腹一杯
あの宣伝は魚茶の心しか刺激しない…
まぁ関西弁にも色々あるから…。
端の海側の住人の私はかなりブルーです。(〜まっさ、〜まっせ使う。結構ガラ悪いな)
あと広島は「〜けぇ」って言わない?(知らんけぇ、とか…広島にも昔住んでたんだよ。うぅ)
ま、どうせハチャメチャで何弁か分からんの話さすんだろうな。
オタゲーに一人はいる関西弁キャラを狙った?
何が「三人吉三」だよ、使うな!
本誌はジャパネスク読むから偶数号を買うけど
こいつのは読めば気分が悪くなるから最初から読まない。
単行本も買わない。
本誌アンケで編集部に文句つけておく。
本人に文句つけると単行本で晒すもんな、やってられない。
歌舞伎から取ったのはエビゾー関連なのか?
暴力シーンと共にやめてほしい。
よりによって歌舞伎からヒント得るなんて悪夢。
>>880タソ、歌舞伎スキーさん?
難民の書き込みによれば紅茶最終巻で書いてる波の今のブームは
中村福助さん、と名前出してる模様〜。
最初マイブームに乗ってノリノリで描いてても、ブームが去れば手抜き放題だもんな。
こんな勝手なファンはいらないよ。
難民情報によると、3年前に見に行ったと本誌柱で語って以来
一度も歌舞伎のかの字も言ってないそうです。
そのときに福助がお嬢吉三をやってたはずなので
知ってるor思い出したんでしょう。
本当に歌舞伎が好きで漫画にしたいんなら
八百屋お七にエセ関西弁喋らせるようなことしないよ。
歌舞伎でも他のものでも、ちゃんと真正面から向き合って
真摯な姿勢で書くなら文句言わないんだけどねぇ…。
そんなの波ちゃんに期待しても無理だろうな。
黙阿弥なら没後100年以上たってるから
パクろうがいじろうが問題ないと思ったのかしらん
でも何か「あたし、歌舞伎ってちょっと知ってるのぉ」だけで
何も役立ってないみたいね。
「しらんけ」は 「知らんけ?」であり
疑問形言い切りに用います、うちの辺では。(大阪南部)
「なぁんも しらんけど どないなるやら わからんケド」の方が
よかったですね、て
どないなるか わからんやったら 連載すなっっっ!!!
>>887 関東人だけど、それは判る。
でもあの文脈は「知らんけぇ(〜だから)」ていう広島弁だと思うんだよね。
うう、こんなんだったら
まだ「ぽえ〜」やら「はにゃ〜ん」やら言うロリ天然(ぶった)娘のがまだ良かった。
…と嘆く一関西人。
誰か忘れたけど、友達に台詞の方言チェック入れてもらってた漫画家さん居たなぁ。
…波ちゃんには居ないんだろうね。ありゃ?そういえばジョナサンの時は?
あれはまだマトモだったよね。
ちっともぽえぽえしていないようだが
担当さんの願望だったの?
882さん情報ありがとうございます。
福助さんですか〜。良かった!
あの役者とかあの役者とかその親だったらと心配してました。
でも歌舞伎って高級なもんだと波平は勘違いしてるよな。
歌舞伎役者はその昔「一人二人」と数えず「一匹二匹」と数えたとか
「同業者だから吉原へ入れなかった」とか
知ってないで「あたしって高尚な趣味よね」と鼻高々っぽい。
第一寺小屋教育の庶民が見るテキトーな内容の見せ物だぜ?
能なら話は別だが。
そこを勉強して、わきまえていてほしいものです。
「三人吉三」って波の好きなホモ話なのがミソだと思った。
歌舞伎にロクな話なんてありませんよ。
歌舞伎好きさんが色々と心配してるようだけど
99%、名前を歌舞伎からもらうぐらいだと思う…
まあそれだけでも大きな前科がある波平だからイヤな気持ちにはなるよね
まあ娯楽に貴賎はない(いやちょっとあるか)んでどこから閃きを得てもいいんだが、
萌え先行で尊敬の心も持たず歪曲する可能性ありまくりだから嫌なんだよな。
紅茶はヨーロッパのかほり漂わせたし、次は和物でいってみようかしらぁ〜
時代は韓流らしいよ波ちゃん
ちょっと調べて人より詳しくなっただけで
まるで全てを知り尽くしたかのような「態度」になるからイヤ。
紅茶についてもそんな感じだったじゃん。
「自分もまだまだ勉強中です」と謙虚な姿勢でいれば
そんなに鼻につかないだろうし、同じものを好きな人から好印象もたれるのに。
紅茶での失敗を教訓にして、歌舞伎については謙虚でいてほしいね。
はじめのうちにまだまだ勉強中なんて言ったとしても、おまけ漫画なんかで
「私こんなに勉強してんのよ!みんな知らないだろうから教えてア・ゲ・ル」
みたいなこと言いまくって●のようになっていく気がする…
でも何かにハマって熱中してると
「私ってば○○に関しては詳しいのよね〜」な罠に
はまりやすいのが人間なんだよねorz
波平にはその罠から助けてくれる人・抹茶がいたのに・・・・
自分も歌舞伎好きで、この話聞いたときは半泣きでしたが
ここまでくると名前と設定だけ借りて、
全く別物を描くつもりなんだなぁと思えて少し安心したよ。
中途半端に名セリフとか使いそうだし、まだ油断できないけど。
(「歌舞伎の名セリフ」系の本て入手しやすいし)
あとは歌舞伎を観たことがない子たちに変な先入観とか
知識を与えないでくれることを祈るばかり。
だから波って嫌いだ。
紅茶の失敗を生かしてほしいし長くても2、3巻程度で終わってほしい。
新刊のラストページで、自画像のまわりに
「次回作は ちょっぴり 歌舞伎ネタだ ぞ〜〜@ミ」と手書きで書かれてるのが怖い。
名前だけで飽きるか、それとも…。
つか、普通につまんなそうだ。
美形名乗ってるのも全然美形じゃないし。
カラーは相変わらず雑で下手っぴ、色もキモイね。
>>899 ただでさえターゲット層は伝統芸能なんか良いイメージがないだろうに
せんせ〜は詳しいのよ〜、難しいのよ〜、高尚よ〜って態度で
なおかつ下らないストーリーだったら本当に興味なくしちゃうよね。
歌舞伎は庶民の娯楽だし、三人吉三も下らないっちゃ下らない芝居だが
波ちゃんの描くようなモノとは楽しさの方向性が違うのよ。
あんまり歌舞伎(を知ってる山田先生)色を前面に出さんでくれ。
美形は殴れないとか書いてるけど
連載中に1回は殴って「殴ったね…親にだって殴られたことないのに…」(セリフ曖昧)
とか言わせたいんじゃないの?藁
で、口答えした!とかいって、よけいドカバキ・・なシーンが
今脳内に流れた。
906 :
花と名無しさん:04/10/19 23:25:29 ID:AEwOcNl6
美形は殴れないって、良くあるネタ?
新撰組の初回を思い出しちゃったよ。
割と見る>綺麗な顔だからな殴れないネタ
え…ぽえぽえ娘じゃないじゃん(´Д`;)
ちょっと期待してたのに
もうぬるぽ
>908
や「うっうるさいっ この!この!なんやゆうてみい!」
ガッ
なんか、八百屋のセリフが不自然でテンポ悪い。
で、ふとおもったんだけど
私の周りの関西の人はあんまり「うるさい」って使ってないかも。
「うっさい」ってい言う人はちょっといるけど
なんか違う言い方をしている人がおおいようなきがする。
どーでもいいけど、今時の高校生で姓が八百屋だったら
まずやあやといわれるより八百屋と呼ばれない?
そのほうがいいと思う
気持ち悪いよ、や−やとか呼ぶの。
白線社オンラインショップで今月の新刊のニラ茶王子をみてきた。
この本の内容のところがニラ茶だけ
2 0 0 4 年 1 0 月 1 9 日 発 売 。
他作品は本の内容書いてあるのにニラ茶だけ発売日のみ・・・
いいんじゃないの。表紙だって、
「最終巻らしく全員集合。でも目立たないように手抜き。
顔だけだからラクチンラクチン♪ま、こんなもんでしょ」
的しあがりだし。
担当も「ま、こんなもんでしょ」的仕事してもね。
なんか…すべてにおいていい加減だね
「やあや めいいっぱい がんばるよぉ!」
のほうがまだよかったかも…
でも波ちゃんには可愛いぽえぽえ娘は描ききれないか
>911
「やかましい」とか?
八百屋あや、とかだったら「やあや」でもありだと思うけど
今の設定はちょっと無理あるよねえ。
子どもの頃『お』と『あ』の書きわけができなくて、自分の名前を『やあや』と書いていた。
なんつうエピソードでもありゃあ、なんとか……
ならんか。 orz
「お」より「あ」の方が書くの難しい気がする。
わざとらしいニックネームとか、ピンク髪とか、ぽえぽえとか
美形(という設定の)3人組とか
あわよくばアニメ化…みたいなそろばんはじいてんのかな
そうだろうとは思ってたけど…
今回もまた、作品を純粋に楽しむんではなく
突っ込みどころを探しながら(探す必要もないか)読むことになりそう
|\∧/|
.,|___|.
./彳 ^ ^`、
/ 丿 o o. 、
フ Go ____ q Q
ろ | | `、. | |\つ、
フ___`、\__|ノノ\_>. \
⊂[[ \ V 丿 /
フ | | | く
⊂( \__丿 | |丿 |
\_______」_____.ノ
\|
すずきんぐ陛下がこのスレに興味を示されたご様子です。
コミクス話に戻してしまって申し訳ないが・・・。
裏表紙見返しの「作品かいせつ」のところの文が、妙に気になってしかたない。
全文書いちゃまずいだろうから、気になったとこだけ。
『珠玉番外編を併録した最終巻。』
・・・「 珠 玉 」ですかそうですか・・・。
編集よ、正しく書き直せ。
『金玉番外編を併録した最終巻。』 と…。
>>921 アッサム番外編だってせいぜい「ハートフル」程度でしょうにね。
どれだけハードル低いんだよ。
ああ、あっちの玉か。
ムキ番外編はつっこみどころはあるけど
一応ちゃんと読める作品なんだよね。
こういう短編シリーズにしてくれれば良かったのに、と
ここでも本誌スレでも言われてたぐらいだし。
アル番外編は、ターゲット層にはわけわからんだろうし、大人にもわけわからん。
わけわからんつーか、キモイ。大人にとっては。
昔楽しく読んだ漫画最終巻
だからとわざわざ買ったが
ツマランナアこれ
年取ったからかな
いや、読者の年齢があがったのとはあんまり関係ないかと。
金玉の誤植だったら分かるんだけどさ、
あんまり安易に珠玉なんて言葉を使って欲しくないね。
ムキ番外編もちょっといい話レベルだったから割と素直に読めたのに。
あれを珠玉まで言っちゃあ、かえって値うちが下がりそうな気がする。
波は今後あれ以上の作品を描けないとでも言うのか(描けないだろうが)。
アル番外編は問題外。
雰囲気勝負の話なんだろうけど、その雰囲気すらキモイ。
広島弁や西日本各地の方言ごっちゃにして1つの関西弁って思い込んでそう。
某紅蘭の方がまだマシな関西弁喋ってるぞ>八百屋
「作品かいせつ」の上のカットはイクラを乗せた切り分け中の饅頭…ゲゲボ
>928の予告の絵、右眉剃りすぎ
>>928 10時10分眉毛だし、しかも眉短いし・・・。
どこのヤンキーだよw
もちっと可愛く笑うイラスト描けないのかよ。
(絵が崩れてるから何描いても可愛くないのは置いといて)
最終巻を買いに行ったら3店回って全て店頭にニラ茶のみ無い。
「オイオイ世間の評価はすげぇな」と思いつつ店員に
「入荷してないの?」と聞いてみたら3店とも
1 冊 し か 入 荷 し て な い
と伝票めくって謝られてしまった。
3店とも昔は山積みにして売ってたのに…。
世間の評価なかなか良し。
鼻夢予告見てみた
なんていうか、素直にダサブサいね
にしても今度の連載が有名な既製品のパクリ、っていうのは
変な言い方だけど「普通のパクリ屋」になってきたのかな
今までは友達や親の話、ついこの間だされた漫画からのイタダキだったから
それまで公にはオリジナルだと思われていた分、パクリだとばれた時の反感は
すごかったけど、今度は一応、元ネタのタイトルもだしてるしね。
で、まあそういう漫画家って、大抵長続きしないで
穴埋め漫画として消えていくんだよね。
眉毛短いな…鼻の下の影がチョビヒゲに見える
NANちゃん寒いよ
>>934 まあ本屋の規模とか色々あるからね。
ウチの近所の本屋は大量平積みしてた。
全部売れるかどうかは知らんけどさ。
>>928の予告、パッと見で男の子に見えたよ・・・・
口がキモイんですけど。
なにはともあれクミ信じゃなかっただけで満足だ。
予告の会話だけでかなり萎えた…
何巻まで続くのやら…
>>934>>938 うちの近所はスキビより売れてた。新刊コーナーの中で一番少なかった。かなりビックリした。
いつも均等にコミックスおいているから今回だけ減らしたわけじゃなさそう。
魚茶需要数だったりして・・・
>>941 波の粘りが続くか編集部がキレるのが先かって感じだろうね。
面白くなって自然と長期連載になる…とは思えない。
どうせキャラ紹介した後はずるずる引き延ばすに決まってる。
流れ豚切ってスマソ
紅茶王子の奈子の担任(多分)の先生って、名字なんでしたっけ。
そめ子が紅にした彼氏になってくださいのお願い実行してる時に
お説教した地味な先生。えっと、紅茶部の顧問だったかな。
その先生の名字が鈴木なら、シンクミの橘夫かもしれないと思ったので。
何か周りに色々言われる恋愛してたとか書いてあったのが気になって…
>>945 私、紅茶の後にシンクミ読んだんで
穂乃香が風早の先生と結婚したとこ読んで「太鼓の担任?」と素で思ったよw
でも鈴木じゃない。思い出せないけど。
フーンそんなところ全然見てなかった。
よく見てるねえ。
そして波もナントカの一つ覚えみたいに
よく何回も教師の恋愛をネタにしようとするね。
自分でやってて飽きないのだろうか…
芦名先生、らしい。コミックス20巻、P39より。
949 :
945:04/10/20 16:08:42 ID:???
あっ、それだ。芦名先生!
って全然鈴木とちゃうかったしorz
>>948さんありがとう。
見当違いの事言ってすみませんでした…
スレ立てやってみますね。
ダメだったら別の人、お願いします。
951 :
950:04/10/20 16:27:31 ID:???
ぐはっ、ダメでした。
別の人、お願いしますorz
次回はタイトル
【山田南平】作品スレ! TSP.32で!
カギカッコいりません!
たててみてくる!
954 :
953:04/10/20 17:11:47 ID:???
>954
乙であります!
では難民にアナウンスに行ってきます。
956 :
953:04/10/20 18:10:51 ID:???
難民に行くの忘れてたorz
955さんありがとー。
うちの近所の新刊コーナー
入荷数にもよるんだろうけど
てるてる完売
絵村残り 少
スキビ 約10冊2列
紅茶 約15冊1列
あとは無かった。
どーでもいいが、表紙4人のうちの3人が同じグリーンって…
センスないなぁ
新スレも立ったし本屋の状況報告でもして埋める?
うちの近所では
たぶん紅茶とスキビを多めに入れててあとは少なめに入れてたみたい。
私の見た時点ではスキビが紅茶の半分くらいに減ってた。
感動の最終回!とかいうポップは見なかったなぁ
うちの近所の大きめ本屋のコミクス売場には新刊山積み場所があるんですが、
「10/19花ゆめコミクス 計○冊 タイトル&巻数」と
ハガキサイズ位のカードに書いたのを置いてわかりやすくしてるんですよ(花ゆめ以外も)。
他のタイトルにはコメントが無いんだけど(字だけで埋まっちゃうし)、
紅茶王子にだけ 「 と う と う 最終巻〜(ウロ覚えゴメ)」と……。
いや、最終巻だと判るように書くのは良い事だと思いますよ?
でも 「 と う と う 」って………深読みしろと?それとも気のせいだとでも?
そんな事を思う自分に凹…orz
>>959 「とうとう」は微妙だな。「ついに最終巻!!」のほうが感じは良いw
気持ち的には「やっと」だけどな。
ショックです。友達から南平センセイを悪く言ってるという所があると話をきいてきたのですが
センセイのコトどうしてそこまで悪く言ってるんですか!?絵に関しては確かに昔と比べると
「ん〜変わってきたかな?」って思ったけど、センセイのかわらずなポップな絵柄は、はなゆめ随一です!
はなゆめの売り上げに貢献してきたこと間違いない、そんな南平センセイのコトを
「波平」だの「波」だのいって人格まで否定するなんて…本当にここの人たちって最低!
いっしょうけんめいセンセイを叩いて何が楽しいの?あ、わかった。みんなセンセイのこと僻んでるんだ?
ていうか、作品だってアッサムと奈子ちゃんのラブラブが見れてよかったじゃないですか。
よってたかってみんなでセンセイの文句ばっかりいって。ほんと才能がある人はかわいそう。
しんれんさい本当に楽しみ♪面白くてもこの掲示板の人たちはセンセイを苛めるんだろうね!(怒
波平
いっ
て
よ
し
まあメル欄つーことで。
でもそういうのはできれば難民でやってほしいかも。
もう新スレうつってるからいいけど、作品スレにはマジで
何も知らない人が来るのが多いでしょ。
作品スレでネタやるな、とは言わんけどね。
…ありゃ。
「…夢路?」なんて言えない雰囲気?
うめてうめて〜
梅干
ume