1 :
花と名無しさん:
私は青年漫画読者だけど、たまに少女漫画をみるとデッサンのヘタさに驚く。
加えてあの、立体感の欠片もない、のっぺりした顔の書き方!
バリエーションも少なくて老若男女の書き分けなんて夢のまた夢。
「なかよし」やら「ちゃお」の表紙に載ってる人物はもはや人外の領域に達してるし……
人物以外の絵も少女漫画はしょぼいしなー。
一ノ関圭(この人は青年漫画家だけど)とかの超別格を例外として、
女は絵が下手なもんなのかな。
加えて、あんな絵をを受け入れるようじゃ絵の鑑識眼も低いんだろうか。
たとえガキ向けでも、少年漫画でちゃおみたいな絵はありえんぞ。
どう思う?
2
3 :
花と名無しさん:04/08/17 09:45 ID:tm0v6Mcw
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| わしは知らんぞ
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
いやいや、小学生くらいならさぁ…レベルが低かろうが彼女らは満足。
ガキ向き漫画を必死で批判している、あなたのレベルが低い。
>1
そりゃ青年・少年誌の方が金が稼げるからねぇ・・・
実力があればそっちへ行くのは普通でしょう
少女漫画っていうか、女性向け漫画って、一般的に痴話話オンリーっていうのが多いね。
別スレで、「ディア マイン」って漫画が出てたんで、買っちゃって・・・今後悔してる。orz
定価でわざわざ買うもんじゃなかった。
もちろん、かわいらしい話だし、駄作とはいわないけどさ、買って手元においておきたい
ものじゃなかった。他にもバラ色の明日とかいつも上天気とか・・・現在連敗中だ・・・。
子供は子供っぽいデッサンとか関係ないきらきらした絵が好きだから
あれで良いんじゃない。
青年誌は読む人が青年だから、デッサンとかしっかりしてないと
読者に相手にされないわけで。
少年漫画にもひどい絵だけどギャグが面白いから人気ある作品もあるわけで。
何をターゲットにしてるかが違うから、作風も違うんでしょ。
ララ系の絵は綺麗で好みなのに、エロがない上ホモあって困る。
少コミ&チーズあたりの話をララの絵でやってくれたらいいのに…
レディコミはエロまんまだが、絵が雑で汚すぎてイヤ。
9 :
1:04/08/17 14:27 ID:???
私は青年漫画読者だけあってそもそも少女漫画的なふわふわした描画には食指が
動かないんだけれども、それは好みの問題だから、その点で少女漫画の絵をどうこう言おうとは思わない。
でも……最近の低学年向け少女漫画雑誌の表紙は、あまりにひどすぎるとお思いになりませんか!?
よく「顔の半分が目」っていうけど「顔の5分の4が目」だよありゃ。
あと、年齢の書き分けができなくて若者の顔にしわを足しただけ、なおじさんおばさんの顔にも
アレなものを感じる。
そういう絵でも売れるからそうなるんだろうね
まぁ青年誌読者の
>>1がとやかく言う事ではないわな
でも目と髪だけはキレイなので
アップが多い少女漫画は一見綺麗に見えるよね
ロングだとうわってなるけど
逆に、子供は
>>1が読むようなちゃんとした
デッサンの漫画はあまり読まないだろ。
昔はリアルな描写が怖かったりキモかったりした。
そんな漏れは今、マッチョ描いてるが。
柴田亜美?
同じ名前を出して恐縮だけど、若い女の子で一ノ関圭の絵柄を「気持ち悪い」と言った人が
いたらしくて大ショック……
そ……そんなもんなのかー!?
16 :
花と名無しさん:04/08/18 17:15 ID:SAOzJQDq
なんだかなー。絵も漫画も人それぞれの好みだからどうでも
いいんでないの?ピカソの絵だってあれで何億もするんだしさ。
食べ物や色の好みを議論するのと同じでなんとも無意味なスレ・・。
他人に自分の価値観押し付けるのはどうかと思うよ?コミック買って
つまらなかったという無念さならわかるけどさ。
しかし、最近のやつらって暗いねー。つまんない漫画の話より
面白い漫画の話した方が何倍も楽しいのに。
絵柄を気にしてたら、純粋に漫画を楽しめないよ?
確かに下手な絵の漫画家も実際にはいるけど、そんなの人の好みでしょ。
18 :
花と名無しさん:04/08/18 17:40 ID:F5y5BsLp
漫画の書き方って本に
少女漫画は内面の漫画だから
極力背景は、なしで感性を大事にしたほうがいいって書いてあった
19 :
花と名無しさん:04/08/18 17:54 ID:SAOzJQDq
つーか、少女漫画に限らず漫画スレ全部がそんな感じでしょ。
誰にでもつまんない、くだらないと思う漫画はあるけど
キチガイじみてグチグチ言う必要ってある訳?漫画オタク
が暗いとかキモイとか良く言われるのがわかる気がする。
漫画は娯楽なんだから楽しんで読もうよ。カビ生えちゃうよ。
20 :
花と名無しさん:04/08/18 19:21 ID:tkPo2Swa
出た!漫画板名物思考停止厨房!
嫌なら読まなきゃいいじゃん型
本当に嫌なら読みませんが?
しかしどんな漫画でも欠点はあります
漫画は娯楽だから型
娯楽作品に読者は口を出すなとでも?
好みなんて人それぞれ型
はぁ、ですから人それぞれの視点から語ってるのですが。
反論を聞くとすぐ思考停止してこれらの
決まり文句を言う厨房は相手にしないのが吉
間違いない
真面目に描いてる人が居ないから。
少年漫画家は自分の描きたい話を描くが
少女漫画家は自分の好きな絵を描く。
だからか同じ顔の人物しか描けない輩が
いる。年寄りの顔なんて描けない。
デッサンしたことないだろう?って感じの
絵が沢山ある。
イラストレーターで食えないから
漫画家になりました!
それが下手な少女漫画家。
ていうか全年齢対応の漫画なんかないだろ
年がとるにつれて好みってもんが出てくるんだ
それが好きな読者に自分の価値観押し付けてもなぁ…
少女漫画読みにしたら、青年漫画ツマンネって思うかもだし
>>6 ディアマインは好き嫌い分かれるかも。
>>6さんが読んでるのは恋愛色が強い物ばかりですね
バラ色とかまさにそうだし…
少女漫画で恋愛中心じゃないものもありますが
やはり最終的にはからんでくるものが多いと思いますよ
>>10=1
>よく「顔の半分が目」っていうけど「顔の5分の4が目」だよありゃ。
そういう絵が好きな人間も居る。自分の好みが絶対だなんて思うな。
>>4 ガキ向けだからって「下手糞に描いても良い」という理由にはならんぞ。
別に青年誌のようにリアルに徹しろとは言わんが、
絵は丁寧で綺麗な方が良いに決まってる。
>>16 >ピカソの絵だってあれで何億もするんだしさ。
芸術と漫画を一緒くたに語るのはちょいと乱暴だな。
子供だから騙せるというか、それで許される世界なんだから
まあいいんじゃないかと思っちゃうけどな
それにリアルの少女漫画読者にとってはリアルさやデッサンより
デザインやセンス、絵柄の方が重要なんだと思う
私も昔は男性の漫画はダサくて読めんと思ってたしw
デッサンやってる人から物申す。
>>1 お前は本当にデッサンを分かっているのかと小一時間。
デッサンなんてな、上手いだけじゃ何にも評価されねーんだよ。
魅せたい場所、書いた人の制作意図が見えるデッサンであってこそ初めて上手いって言えるんだよ。
つまり少女漫画に青年漫画のようなデッサン力の絵を持ってきても、作品の内容、雰囲気を壊してしまうならそれは全く邪魔なものでしかない訳。
心理描写命の少女漫画にそういうデッサンとか無駄な力はあまりいらないと思われ。
そりゃ最低限はあった方がいいしあって損する事はないけどね。上手いに越した事はないし。
考えてみろ。なかよしやちゃおの少女漫画のヒーローがムキムキマッチョだと違和感だろう。
ヒロインがナイスバディだとあまり共感が沸かないだろう。
ああゆうペラペラな絵だって必要なんだよ。
>>1の言うデッサンってのは、体にメリハリがあるとかでなく、
極端にデフォルメされた顔のパーツだとか、やけにヒョロ長い手足だとかに
違和感を感じるって事だろ。
別にいいじゃん、絵画じゃないんだし。精密に描く事よりも、誌面や作品の雰囲気に
合わせて描く事の方が大切だ。
とは言うものの、最近は少々デフォルメがキツすぎて、ちょいと引く作家が多いのも事実だな。
あと、人物とかは良くても、部屋の中の小物だとか、街中の風景だとか、結構雑な人も多い。
そっちばかりに気を取られてはイカンが、こういう部分を丁寧に描く事も大切だろう。
漫画家だって、アシスタントにはまず背景から描かせるのが普通だし、
そういうものを繰り返し描く事によって、手が仕事を覚える。
たかが背景と侮るなかれ。見てるヤシはしっかり見てるぞ。
>>25そうなんだけどああいうペライ絵が少女漫画の作風制限してない?
>26
ハゲド。
てゆーか私は本当に絵が上手いかどうか確かめるならば、人物よりは背景とか先に見ちゃうけどね。
逆パースとかになってるとかなり痛いよな…
あと本当に上手いかどうか見分けるならば林檎なんか見ると分かりやすい。
峰倉なんか相当やばいけどデスノ(少年だが)とかはなかなかいい。
一番分かりやすいよ。この見分け方が。
>27
そう言われるとそうか。
でもまぁ、変えようがないよなー
普通の子供に夢を与えるのがあのテの漫画の主体だから。
だから書き手も自己満チックが多いし…
あ、なかよしの安野モヨコとかどーよ?
なかよしの連載は知らんが、あの人のは雑誌で書き分けしてるし、センスもいいと思うのだが。
ちなみにどうでも良いけど私は矢沢より数段安野が好き。
色んなジャンルに挑戦して枠に捕われてないトコとか。
29 :
花と名無しさん:04/08/19 03:39 ID:0K1zW6Cs
>>18 でも最近の漫画は感性も糞もないね。
セクースセクース!!
>>28 小畑は違うんだ。私達と同じ人間ではないんだよ。
そう、ニュータイプとかそういう。
とにかくあれはもう別種。
小畑なんて大した事ないよ
小綺麗なだけで
私はデッサンや背景のきちんとした絵が好きと言ってるだけで、少女漫画もぜんぶそういう絵になれ!
なんて思ってないし言ってもいないよ……
ただデッサン崩しや背景省略を、技法としてやってるのか、最初から描けない・描く気がないから描かないでは
大違いだよな。
刑部真芯なんかが最右翼だろうけど、人物の全体像、お前いきなり輪郭から描いてそのままペン入れ
してるだろ!って感じの絵。
骨や筋肉の存在がまったく感じられない、適当に描いてそうな体。って言う絵が最近は多いよなー、って思う。
ふしぎなもので、デッサンをちゃんとつかんで描いてる作家の絵は、どんなに実際の頭身と違っていても
「狂ってる」とは思わないんだよなー。
板垣恵介の絵なんて、刃牙vsジャック戦の時のジャックの膝下はありえない長さになってたけど
まったく不自然さを感じなかったし。
いや、少女漫画板の住人さんにはあんまり縁の無い話だけどさ。
だから、「デッサン狂いも味のうち」なんて、なんかいいわけくさい。
少女漫画に不可欠な華奢な美少女を描くにしても、マッチョなオッサンも華奢な美少女も描ける人と
それしか描けない(筋肉のついた身体なんて描くの難しいし)人じゃ、絵の深みが違うよな。
あと美形の顔はしっかり描かれてるのに非美形の顔はしょぼいっていうのも萎える……
美形ってのは要するに、つるりとした顔ってことなんだから、ある意味描くのは簡単なんだよ……
それでも、美形でない顔のバリエーションを色々描ければやっぱり美形顔の描写も深みが
出ると思うのね。浦沢のモンスターはいい例。よくあんなに、いろんな「顔」がかけるよなーと感心する。
>>33 >私はデッサンや背景のきちんとした絵が好きと言ってるだけで
こんな板でわざわざ主張するような事でも無かろうが。
>>35 それはおまいが間違い
少女漫画の美少年や美少女達と
オッサンや不細工を共存させる事は不可能
美少女オーラを薄くして全体てきに青年誌寄になってしまう
38 :
花と名無しさん:04/08/19 13:52 ID:whrgI3p3
>>20 >19
の誘導尋問にサックリはまっててワロタ。
娯楽作品に読者は口を出すなとでも?
ここで文句言ったからって何か変わると思ってんの?
思い上がり厨房。きもオタクの逆ギレ振りが見ていて分る。
ムキになんなよ。あげ足とられんぞ。
>1
結局、この意見に賛同できてる人全然いないのでは?
意味無く盛り上がる糞レス。男が少女漫画版で盛り上がる事
自体オカシイ。
さ
ぁ
盛
り
上
が
っ
て
ま
い
り
ま
し
た
誘導尋問 ウプペ
下手でも萌えがあれば大丈夫
少女漫画は少女漫画。少年漫画は少年漫画なんだから。
いちいち比較するのはよくないと思う。
なんで比較しちゃいかんの?
ジャンルの特性を抜きにしても絵が下手ってハナシでしょ?
上手でも萌えがなければつまらんだろ
萌えは萌え漫画でいい
すべてのプロ漫画家にはデッサン検定(そんなものはないけど)の取得を義務付けろ!
と暴論を吐いてみる。
あと、パースの勉強もね。
眉たんなようにデッサンの下手さが
なんともいえないヘタレた良い味をかもしだしてる場合は?
良い味かもしだしてねえよw
結局これって、ヲタ漫画専門誌が生まれたことによって起こった
悲劇なのよね・・・。
ヲタ漫画専門誌が生まれる前は萌えヲタを少女漫画が引き取っていた
のに。もし、その状況が今の続いていれば・・・
萌えヲタはいらねんだよ
下手なことを萌えヲタのせいにしてるから少女漫画はいつまでたっても進化しないんよ。
オナヌー漫画は同人でやってろクズども
と萌え豚が申しておりますブー!
自分が子供の頃の時考えたら、少女マンガの絵のいいなぁって思うところって
髪の毛の書きこみの繊細さとか、かわいい服装とかバックのキラキラとかそんな
んで模写するのもそういうのがキレイな絵だったんだよな。後バックのふわふわ
した感じとか。少年マンガはたまに読んだが、少女マンガの
そういう醍醐味は全く味わえなくて完全に別物と言う感じだった。大人になると
画力あるんだなと思った作家の絵とかは、幼年期の時は結構読みにくかった記憶
がある。
>53
常に自分が正しいと思っちゃダメぽ。
気を確かに。
槙よう子
種村有菜
酒井マユ
鼻森ピンク のことかー!!
萌えない豚はただの豚だけどね
田中くにひ子は神。
>>51 馬鹿野郎・・・50の続きはな、
「読者数も今ほど目減りせずに、第2、第3の竹本が産まれるくらいの
余裕があっただろうに!!」
だよ!