【別マ40周年ｵﾒ】別冊マーガレット１１【デラマ】

河原スレで

347 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/30 06:00:14 ID:???
嫌われすぎたか。。。
味方もいるのでしょうが、今はいいです。ちょっと数日間忙しく
なりそうなので、カキコはお休みです。。。

とほざいています。
味方がいると本気で思っているようです。
以後、完全スルーでお願いします。

失礼してここでテンプレを・・・
[表紙]ふーん。
[アルコ・ショート]もの足りない。アルコ好きだけど
[小藤まつ]最近こういう主人公ばっか。話も、結局最後は男の子がなんとかしてくれちゃうってのばっか
[工藤郁弥]顔の描き方はかわいい。でも、いつもリアルさがないのはなんでだろ・・・
　　　　　せつなさとか全く伝わってこない
[ポッケにドライバー]まあまあ
[わがままダーリン]この人の描く人物、いつも外見が同じ。前作と同一人物かと勘違いするときもある
[山川あいじ]ほんとに話作るの下手だなー。定番の話（女の子が主人公の恋愛もの、最後はハッピーエンド）以外は
　　　　　　面白くないもの多い。なんか絵が白い
[ミヤ]今回はいまいち。白い。時間が足りなかったのか？次号に期待
[雲路のむこう]この人も白い・・・
[山口いづみ]絵が雑で人物が小さいので読みにくい。話はまあまあ良かった。
[青いカケラ]なんか古くさい気が・・こういう少女漫画の中にしかいなさそうな男の子は苦手だ
[キラキラとキミ]よ、読みづらい。話つまんない。線はキレイだけど、この路線の絵柄でいくのは厳しいかも
[シュガーコート]既成作家に似てるけど、今回これが一番好き。デビュー作よりずい分絵が上手くなった。
[予告]またミヤちゃん読めてうれしい！広瀬なつめの、なんじゃありゃ・・・
　　　別マ・デラマもついにこういう路線でいくのかね？エロなんて他でいっぱい観たり読んだりできるのに

アルコのショートとか
表紙に「アルコ」！って入れたいからでしょ？
なんだかね…。中身で勝負して欲しい。

シュガーコートが似てる作家って誰だっけー
名前が思い出せない…

ああ、羽央（ハネオ）かな？

セブンティーンのマンガ特集に学校モノの一押しとして「ファイブ」
が載ってた。「いろんなタイプのイイ男そろってます」だって・・・。

セブンティーン、集英社だっけ？

集英社だよ　宣伝だね
いろんなタイプっていうけど、けっこう偏ってない？
と思うのはあたしだけですかね。
特にちびっこい二人。

三人くらいでよかったよね。
…いや、一人もいらないけど。

ン、もう！聞いてよ！集英社の倉庫番の関係者なんだけど、
きらさんの単行本、800万部突破したって
聞いたことある？あれって発行部数で、売れた数じゃなくて、
いまみんな返本されてきてるんだって。25巻が本屋さんに
一冊ずつストックされてて、100万部単位で戻ってきてる！
関係者悲鳴あげてるよ。河原和音の「先生！」ていう漫画も
長く続いたやつなんだって？終わっちゃって続々返されてるって。
もう連載が終わったから売れないんだって！
集英社の倉庫では「まっすぐにいこう」「先生！」がうずたかく
山積みされちゃって呆然としてるって。こんなものもう売れない！って。
なんの価値もないゴミだから再生紙に出すしかないって！
一説によると春の人事異動は、「先生！」単行本の莫大な量の返本の
責任を取らされたって。関係者に聞くと、イタキスが
終わったときにやっぱりこういう現象が発生して、こわくて
10冊くらいまで続けた連載が終わらせられなくなったらしいよ。
それでずるずると、人気もまったく無いくせに連載が続いて、
焦げ付き、不良債権化したらしい。









。。。というのはどうでしょう？
。。。ゴミ。。。再生紙。。。(w

ムム。。。流れ断ち切ってスマソ。
ファイブの話だそうですよ。

。。。河ゲボ逝ってよし。

ありえねー…
ファイブオススメするくらいなら他にいくらでもｲｲのあるだろう!!
もう消えてくれよファイブメン…
色んなタイプってほどではないしね。
チビッこいやつらは似たり寄ったりだし
やたら頭いい奴は影薄くて性格とかわかんないし。
って何でファイブなんかについて語らないかんのじゃ(゜Д゜)

ミヤ描き分けできてないか…うん、かもね
自分はミヤ大好きで絵もかなり見慣れてる(?)から
見分け簡単につくから気にしてなかった。
女の子も男の子も結構話ごとに違う感じに描けてると思ってたしなぁ。
今回のはミヤ作品の中でも一番好きな話だなホント…良かった

工藤郁弥ほんとどうにかして欲しい。
ココまで何にも伝わってこないのもある意味すごいんじゃってくらい、
ホント毒にも薬にもならない。
女の子のアップが可愛く描ければいいと思ってんのかなあ

なんか剣道やってる人の顔の歪みが一番すごいよね（ファイブ）
…またファイブについて語ってしまった。
そのうち連載で毎月とかきそうだな。
他にいい人いっぱいいるのに。やっぱ子供うけよくないのかなー。（ミヤとか）
子供受けもよくて、うちらが読んでも面白い漫画かける新人カモン。

>>963
同意。しかもアップも正面顔しかかわいくない。
他はデッサン崩れてる。
サイトで「印刷の色がでてなくてショック」とかいってるけど
色とかの問題じゃないよーな…
つーか今回の話は本当ひどかったです…。
ご都合主義。問題の解決が早い。
あの先生の存在とかなんだったんだ。

ミヤ私もすきだけど、もう少し絵に華があるとなあって思う。
線の強弱とかでもいいから、絵柄そのままでもう少しメリハリがつくと。

>>963
この人の漫画は漫画としての面白みが無いよね

ミヤちゃんは（何故かちゃんづけ）
背景少ないし、トーン少ないんだよね。
自分は今のままでいいと思うけど、子供のハートを掴まないと
出世できない世の中（別マ）だからね…

でも自分は効果トーン嫌い。

ミヤ好きで今回の話に泣かされた私はリア高ですｗ
大好きだ〜もう!!
子ども受け良くないんですかね？
私の友達にもすきって言ってくれてる子いるけど…

別マの読者ってきっと高校生より中学生なんだよ。
高校生は、ファイブ面白いなんて思わないでしょ。

今から新スレ立てます

少しずつ新スレに移動お願いします。

【別マ】別冊マーガレット１２【デラマ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096560698/

>>972
お疲れさまですた
こちらのほうもﾏﾀｰﾘと埋め立てしましょう

埋め立てついでに別○話で申し訳ありませんが
河原スレで河原ﾌｧｿのことを酷い呼び名で呼ぼうと提案し
長文テンプレを作っています。
こちらにも投下するつもりらしいので
徹底スルーをお願いします。

>>974
yes　sir

ふむむ

>974
河ゲボ認定。

>976
何？私は河ゲボのことなんか、かまってないよ？
それよりこのスレ早く埋め立てようよ。。。
しかたないからテンプレ投下しようか？
新しいスレは河ゲボがあおってくれないから投下できないし、
あくまでスレ埋め立ての意味でね。

***************************************************************
河原の過剰な持ち上げでこのスレに迷惑をかけまくりの約一名を
「河ゲボ」と呼ぶことにします。他の作家と比較してありもしない
河原像を作り上げようとしたり、人に変なあだ名を付けたりして目に余ります。

河ゲボの特徴

○他の作家をおとしたあと、河原を一言持ち上げ
>（例）
>〜だね。もうちょっとがんばってほしかった。
>その点河原さんは表現力有るよね。

○テンプレの後に河原持ち上げ
>（例）
>二本足…読んでない。
>来月は河原さんの表紙が楽しみ。別マらしいのを期待。
>最近変わった絵柄の若いのが多いから。

○30過ぎで怖いものがない。
○河原の批評に対して猛然と抗議。批評の内容は関係なし。
○「〜が好きだー」のように「だー」「だ！」などの語尾で終わること多し。
婆のくせになにやってるのか。。。20年前の10台がかわいこぶって文を
書くときの書き方。。。。（汗
○自作自演をする。文章が20文字程度で折り返す。
似た文が連続で書き込まれるときはこれ。
不自然な河原養護の二人がやりとりしてるときもこれ。
○河原和音さんの「500マイル」という作品が異常に好きで、
河原さんは読み切り専門の作家になるべきと運動。このことからも
人の迷惑顧みずという性格、世間知らずの幼稚な思考がうかがえる。
○ここ数年見ない片岡吉乃さんも好きで、二番目に推し。偏った嗜好
から言っても一般的な意見は期待できない。。。
○作家でもないくせに「今の若い子はどんなのが面白いの？」などと聞く。

たちが悪いので、河原持ち上げレスには無反応で。
中学生のみなさんはこのスレを読んで河原さんだけがすごく
人気があるように勘違いしないでください。この掲示板は
一人で二人が会話してるように見せかけることが出来ます。
河原肯定の評を書くときは、河原さんの魅力を
具体的に例を挙げて書いてくだされば河ゲボと区別できます。

精神科に。

もうすぐ河原読めるねー(*´∀`)ｳﾚｽｨ。

。

>>980
待ちくたびれたｗ
ぶっちゃけ来月号で一番楽しみ。

久しぶりに河原さんが表紙でしたよね？
最近あんまり表紙ないから嬉しいなー
ラブコンは結構見飽きた･･･

ホント あんなにラブコンばっかだとつまんないし飽きるって。
ありがたみとかないし。
どんどん手抜きに走ってる気がしてしまうし。
河原さんのはやっぱり春菜とヨウかな…だといいなｗ

長文失礼。埋めを兼ねて。ミヤさんの感想。。。

ミヤさんの漫画は”派手な人、明るい人、社交的な人、積極的な人”を
敵視してそうな人間が喜んで読みそうな漫画だと思っています。。。
ミヤさんがそういう人かは不明。
なんか固い表情でうっすら笑ってるこの系。。。きら、河原が大御所か。
うまく描くとリリカル系？てことになるんだろうけど。。。。
ミヤさんは上手いですね。でもまだ編集が手取り足取り指導してる
段階だからかな？連載になって自分を出してくるようになると、この系は
「明るいコは無神経なことがあって嫌い」とか「積極的な子は常に
私を傷つける」とかそんな話ばかりになり、かなりウザイと思われ。
極端に暗いタイプの人間の論理の逆転現象？悪いのは主人公だとしか
思えない漫画。。。
１から１０のある種の傾向があって、４とか５じゃなく、１とか１０の
タイプの人間。。。そういう人もいて、読者にもそういう傾向の人がいて
３番手か４番手の作家としているならそれでもいい。。。これが主流派に
なってしまったのが多田さん亡き後の別マ。

ミヤさんの今回の話は良くできてるし、失恋の切ない感じを独特に
描いてるけど、会話だけで進んじゃってる。。。最後失恋で終わるのは
会話で進めているためどうしても恋愛が成就するには無理があったから
でしょう。これを「本当にすきだったのはお前だったんだよ」という
ことにしてしまうのがきら、河原で、大喜びなのは作者と性格がばっちり合う
一部の偏った読者。。。

ミヤさんはこのまま連載とか本誌登場とかしても、たぶんだめ。
作画以外のレベルは全て低いと思われ。。。お話作り、伏線の張り方
など。。。お話が最後で失恋してしまうのがその証拠。プロットから
作っていってたら、失恋で終わるという設定に最初からしないと思われ。
頭からつらつらとストーリーを水の波紋が広がるように、普通の
会話っぽいやりとりを重ねていった結果最後失恋になってしまったの
ではないでしょうか。。。一応、最後に主人公は勇気だして思いを
伝えるのでそこがクライマックスになってますが。

主人公はおとなしい系のヘタレ？で思いを伝えられず、憧れの人の
一言一言に揺れ動いていて、最後に失恋するときに一言勇気を出して
思いを伝えます。でも読みやすいのは編集が修正してくれたからかな。
主人公が「二人っきり？を阻止せねば」とかいってつかつかと
歩いていくとこにイヤーーーーーーーな予感がします(w
本誌に来て、編集がだんだん手をかけなくなったら確実にきら河原化する
でしょうね。「性格が暗いおまえの方が悪いんだろ」系。。。
私はパスですが、絵的にはすでにきらさんを超えており、本誌に
も描けると思います。おかしい疑問点があればまたここに書き込めば
いいのですし。。。

私は明るい系はハミ出したタイプも容認できるみたい。。。
根本の問題なのはやさしいかどうかなのかも知れません。。。
主人公にやさしさがあれば、ライバルを許したりして友達になれるんです。
別マの連載漫画はライバルがまいったして手下みたいに友達化するような
作品が多いからキモイんだと思います。。。大喧嘩したならそれっきり
になっちゃうはずなんです。
主人公の強さ、やさしさで人が集まってくるように描けてないんです。
これは「主人公が勝つ！」という結末を決めてプロット作って、伏線張って、
小道具用意して。。。をやるデメリットかもしれませんね。すべて
こじつけっぽくなります。。。その点ではミヤさんは今回の話は自然に
無理なく描けていますね。

っていうか、小藤まつって
前回も色にちなんだ題名じゃなかったけ？
覚えてないけど。
シリーズにさしてるつもりなのかなー。

どうでもいいけど大橋ユカ
コミックでるんだねー。かなり新種なだけに
ちょっと購入検討

デラマ読んだ。
工藤さんがちょっとイタキスっぽく感じた。古典だ…。
別マでの連載より、この路線の方が合ってる。
小藤さんのは、高校生であーいうシチュエーションって極めてまれだと思った。
大学生設定ならあり得るが、そうすると面白く無くなる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
比較的平均的に読めた。

小藤まつって路線変更でもしてるんだろうか
だんだんおかしくなってるって…
前のはピンクちょうだいだったよね。
そういうの気になる…シリーズ気取りだろうか。

工藤さんは連載は読めたもんじゃないよね。
こういう読みきりのほうがまだいいよ。

えー読みきりもダイブありえないと思ったけど…
きっと30Ｐとかなら描けるんじゃないかな…長いときついよ。
構成力ゼロっていうか。

>>989
ああ。ピンクちょうだいか。読んでないな
ブルーがいっぱい　もかなりタイトルと内容こじつけだった
厳しい。

>>990
いや、だから読みきりならいいとは言ってないってｗ
連載より読みきりのほうがまだいいっていってんのｗ
お前はホントに10年もマンガかいてんのかって感じだよね

うん。前回も今回もこじつけ激しすぎ。＞小藤
ピンクの方も大分うざかったけど、ブルーよかはマシ

>>988は優しいな…ｗ

工藤より小藤の方がまだ漫画としては面白い

例えると

小藤は自分のこと頭良いと思ってる馬鹿
工藤は自分のことを馬鹿とも気づかない馬鹿

って感じ

小藤の次タイトルなにかなー(･∀･)
レッドかグリーンと予想。

５レンジャー出そろうまで続けるつもりなのかなー
……ここらでいきなりねずみ色とかきたらちょっと小藤みなおす。

その時は「グレイ」じゃなく「ねずみ色」じゃなきゃダメだねw

あと３なので埋め立てます

梅

盾

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。