【TL】ティーンズラブを語ろう 7冊目【恋愛系】

巷での地位も確立しつつあるTL（ティーンズラブ）誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。

尚、少コミCheese、デザート、Honeyなどは専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書ネタは >>2-5に専用スレがございますのでそちらで

荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。

極端にHな話、成人向け作家の参入ｷﾎﾞﾝなど、少女漫画板的にﾏｽﾞｲ話は
21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。

　 ＜前スレ＞
女の子向けのHなマンガ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020910959/
女の子向けのHなマンガ ２冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038706621/
女の子向けのHなマンガ ３冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043145631/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1043145631.html (ミラー）
女の子向けのHなマンガ 4冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058368258/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1058368258.html （ミラー）
女の子向けのHなマンガ 5冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069255230/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1069255230.html （ミラー）
【TL】ティーンズラブを語ろう ６冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080579225/

＜関連スレ＞
ちょっとＨな少女マンガ？恋愛白書
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009375099/
どこよりもHな少女漫画雑誌『プチもも』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024590762/
【少革】☆★☆雪村理子☆★☆【恋革】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039351076/
【ピンキー】少女革命に革命を【ティーンズ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060144741/
冬森雪湖「愛と欲望の螺旋」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069947315/
　 石崎真信
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090321696/

【主な雑誌・出版社とリンク】
＜光彩書房＞　ttp://www.issuisya.co.jp/contents/k_index.html
＜エルスタッフ＞　ttp://www.ellestaff.com/pt/pinkyteens.html
少女革命（奇数月17日発売）
恋愛革命Sensual（ピンキーティーンズ仕様・偶数月20日発売）
　　 恋愛天使Darlin（奇数月24日発売？）
＜平和出版＞　ttp://www.heiwa-pub.com/
恋愛宣言ピンキッシュ（毎月17日発売）
恋愛宣言SUGER （奇数月9日発売）
ＮａｄｅｓｈｉＣｏ（偶数月30日発売?）
＜笠倉出版社＞　ttp://www.kasakura.co.jp/
絶対恋愛Sweet（毎月10日発売）
恋愛KISS−ﾗﾌﾞｷｽ−（奇数月29日発売)
＜大沢企画＞　ttp://www.osawakikaku.com/fmain.htm
恋愛ストリート（奇数月17日発売）
＜竹書房＞　ttp://www.takeshobo.co.jp/
恋愛天国−ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ−（毎月19日発売）
＜宙出版＞　ttp://www.ohzora.co.jp/
恋愛白書パステル（毎月24日発売）
恋愛白書teens　（季刊）
＜少年画報社＞http://www.shonengahosha.co.jp/
プチ・アラモード（偶数月16日発売）
＜近代映画社＞ ttp://www.kindaieigasha.co.jp/magazine//
エルティーンCOMIC（偶数月24日発売）
プチもも（奇数月17日発売）
＜ぶんか社＞　ttp://www.bunkasha.co.jp/
無敵恋愛S＊girl（毎月25日発売?）
＜あおば出版＞ ttp://www.aoba.biz/
恋愛clubシュガー(季刊６日発売）
＜秋田書店＞　ttp://www.akitashoten.co.jp/index2.html
恋愛読みきりMAX(奇数月１日発売）
プチプリンセス(季刊21日発売）

板が落ちてる時、規制で書き込めない時、
作家のｵﾁを叫びたい時はこちらで

TL避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/comic/1477/

　悠木りおん
　相田早智子
　　　佐藤雪
　　桧山結衣
　　真神れい
あやさか理緒
　真敷ひさめ
　　浅海なお
　　東雲水生
　　ヤマダ式
　天野ちぎり
　松本ななこ
　西条はんな
　花津ハナヨ
　　桃架コウ

>>1
乙でございます

乙！

テンプレお借りします

　悠木りおん 　△読めたけど、男がキモい 　
　相田早智子 ○無難に読めた。安定してるね
　　　佐藤雪 △ｲﾏｲﾁ。シリアスは絵柄的に向かないんじゃ？
　　桧山結衣 ×スルー。女の子かわいくない。BLみたい。
　　真神れい ×スルー。キモい。
あやさか理緒 △ありがちであっさりし過ぎ。絵はかわいいけど…
　真敷ひさめ ○なにげにおもしろいんじゃない？
　　浅海なお △印象うすい。
　　東雲水生 ○吸血鬼もの。珍しさで○。
　　ヤマダ式 △絵が時々すごい。劣化葉月
　天野ちぎり ○安定ほのぼの。シリーズ好きなので○。
　松本ななこ △嫌いじゃ無いがそろそろ終ったらどうか。
　西条はんな ○絵が元に戻ってる？よかった。
　花津ハナヨ ○安定。つけペン絵よりミリペン絵のがいいかなぁ。
　　桃架コウ △ふーん、てカンジ。もう一山あってもいいんじゃない？

最初の3つ（悠木、桧山、真神）でげんなりして
イマイチな印象だったけど
羅列してみると以外と読めたのかな。
強烈に印象に残る物が無いのかも。
天野は番外編なカンジだし。
東雲が一番印象に残ったかなぁー

私もお借りします。

悠木りおん　　△男のノリが一昔前のBLの人みたいだ。
相田早智子 　○可愛かった。ペンタッチにもっと個性があればなぁ。
佐藤雪 　　　　△なんかキモチワルイ。
桧山結衣　　　×胸がﾅｲのがリアルで…つかオチはどうよ。
真神れい 　 　×くりぃむれもんみたいだな。
あやさか理緒 ×設定だけちりばめられてもなぁ。
真敷ひさめ　　△ｴﾛなくてもいいんだね。
浅海なお　　　 △可もなく不可もなく…。
東雲水生　　　○こういうのも増えたらいいなということで甘め。
ヤマダ式　　　×おおー、これで金貰ってんのかー。
天野ちぎり 　　○一人はこういう作家いないと。みたらしﾜﾛﾀ。
松本ななこ 　×段々どんな話か若rなくなってきた…
西条はんな 　○地味だけど好きだな。
花津ハナヨ 　 ○青春って感じでいいね(w　好き。
桃架コウ 　　　×…読んでないのに今気付いた。

なんでそこでヤるんだよ系がTLって多いよな。
あまり多いとちょっと萎えちゃうので考えて欲しい…。
それともそれがニーズなのか？

>1乙
人いないのか？
保守できんのかな

　,'从从)〉　　>>1さん
rヤ^ｰﾟﾉi|　　乙であります！
ヽ`》 Ｙ《lヽ

人いないねー
恋パラ買ってくるかー

>1乙華麗

>悠木りおん　　△男のノリが一昔前のBLの人みたいだ。
デビューが一昔前のＢＬじゃなかったっけ？

>15
悠木ﾃﾞﾌﾞｰの頃のあの雑誌は、まだそれなりに少女漫画だったとオモ。

たしか、ウイングス　⇒　ＢＬ　⇒　男性向け　⇒　ＴＬという左遷もとい変遷だと思う。

恋パラ買ってきた、これから読む。
と言いつつ保守。

悠木さんて、初出は秋田の「きらら製図」でないの？

どうでもいいや。
恋パラってやたら悠木ばっか持ち上げてて
他の作家が不憫なカンジ。
前回も次も巻頭ってさ…
悠木がいない時はBLの片手間にTLやってるような
作家が巻頭だし
昇格の雪村と違って他にも巻頭できそうな作家も
いそうなもんなのに。
そりゃ作家から不満も出る罠と某作家の日記を読んでオモタ。

>1
おつカレー!!

>1　乙です！

>20
その某作家が誰なのかで話は変わってくるような…

悠木って私は別に好きじゃないけど、リア中とかに人気あるんだろうな〜と思うしさ。

厨人気なら真敷や天野もありそう
天野は巻頭やったのだいぶ前だし
真敷も何年も描いててこの前やっと巻頭でしょ
なのに悠木は３回連続で巻頭ってのが
おかしいっていうんじゃないか？
天野も理々と一太が総集編にもなる位なのに
このシリーズでは巻頭やってないってのが
なんか不思議

>20
それって最近恋パラでの仕事控えて他誌の表紙とか
描いてる人？
あれもろに竹編集の事だって解るよね。

>24
あの人の日記は恋パラのことだろうなと思うけど、
巻頭どうこうじゃないんじゃ…もっと根深そう
それにあの人の絵と話だと、恋パラの巻頭ぽくない気がする
好きだけどね

巻頭どうこうでなくても
ぞんざいな扱い受けてるカンジは
ひしひしと伝わる訳でそ−いう事をいってるのでは?
巻頭向きのカラーでなくても
もっとカラー付きとかあってもいいんではと言われてた人だし
毎月一定以上のレベルで作品描いて頑張ってる作家が報われないで
ボイズ片手間のワケワカラン作家が巻頭はってるのなんて
恋パラ位じゃ無いの？

ほしゅ。

作家事情はよくわからないんだけど
悠木が表紙なのは一読者の自分から見ても不思議です。

>1
乙!!

　　　　∬
　　　　旦
　　　ﾊ,_,ﾊ
　　,:' ・ω・';
　　::　　　,:'
　 ι''"ﾞ''u

　悠木りおん　流し読み、ふーん？で？って感じ
　相田早智子　きちんと書き込んであるし丁寧なのに…イマイチな作家
　　　佐藤雪　きちんと書き込んであるし丁寧なのに…イマイチな作家ﾊﾟｰﾄ２
　　桧山結衣　古い…ｾｲﾝﾄｾｲﾔ同人やってましたって感じの絵だ
　　真神れい 古い…ﾊﾟｰﾄ２　全てがダメだ
あやさか理緒　きちんと書き込んであるし丁寧なのに…イマイチな作家ﾊﾟｰﾄ3
　真敷ひさめ　目が疲れた…本当にもう嫌
　　浅海なお スルー…
　　東雲水生　うすら寒い、こーゆーの嫌い
　　ヤマダ式 絵のタイプは嫌いじゃない、男の人はかっこよさげだし…ただ雑
　天野ちぎり　なんかダメ…多分ヒロインのせい
　松本ななこ　なんかいつもと違う絵の感じ、ちょっとくどい
　西条はんな　良かったけど次はコメディ希望
　花津ハナヨ　安定して読めた
　　桃架コウ　前より絵が読みやすくなってた、期待がない分普通に読める

皆読める事は読める、ただインパクトがないっつーか
他の似た様な雑誌にすると、絵もそこまで酷い人いないし良いんだけど。

29書き足し

＞１お疲れさまでした
テンプレありがとです

天麩羅借り益

　悠木りおん ×エロがないとなんの魅力も感じない
　相田早智子 △つかみ所のナイ絵が苦手
　　　佐藤雪 △話も絵もつかみ所が…萌えない
　　桧山結衣 ×絵雑すぎ
　　真神れい ×ｷﾓい
あやさか理緒 ×絵だけっつーか顔だけ、体しょぼ杉、上半身エロﾔﾒﾚ
　真敷ひさめ △エロ無し、萌えない
　　浅海なお △いたの？
　　東雲水生 △設定は買うがベタ杉
　　ヤマダ式 △ちゃんと絵を描け
　天野ちぎり ○いつもの調子、ちょっとﾜﾛﾀ
　松本ななこ ×ウザイ
　西条はんな ○ダメ男萌え
　花津ハナヨ ○いつもの調子、男かわいい
　　桃架コウ △いたのね

話描けないヤツラはせめてエロをちゃんと描けと

瑞垣みずほがだめ。どーしてもキモくてだめ。
この前本人のサイト見つけて逝ったら病気自慢と
誘い受けぶりっ子のオンパレードで本人もキモかった。
あの下手な絵が載っていると凹む。

>>31
「ヤマダ式　ちゃんと絵を描け」
っていうコメントに爆笑してしまたよ。

ちゃんと描けって言われる作家ってのもすごいね、プロなのに（藁

恋パラ買ったけど羅列する気になれない〜。
どれも目が滑るというか、のめり込めないというか。
今月のSweetもそうだった。
もしかしたら自分がTLに飽きてきたかも？

＞34
私このスレの29で羅列したけど、自分もそう思ってた所。
長くて読みごたえのある作家や話がなかったせいもあるかも
薄いんだよね、話もエロも…
今月末のデラパラには少し期待しているんだけど…

恋パラがBL作家を巻頭に持ってくるのはBL読者の獲得も狙ってるからでしょ。
TLは今雑誌が乱立してる上、新規の読者もつかず、一定数の読者の取り合いになってる。
どこの雑誌の部数が落ちっぱなしでやばいから、他ジャンルからの読者獲得に必死。
TLって作家にファンがつきにくいから、大半の読者からすると暇つぶしに読めればどのTL誌でもいいわけよ。
でもBL読者ってほとんどの読者が作家で買うから。
BL作家には作家のファンがきちんとついてるから扱いいいんだよ。

だからTLは雑誌は売れるけど、単行本は売れない。
BLは雑誌は売れないけど、単行本は売れる。
TLも『作家にファン』がつけばBL作家に巻頭取られないのにね。

ちなみに自分も悠木りおんが表紙なのは納得出来ないです。
恋パラはもっと描ける作家いると思う。

自分は作家買いしてるんだがなー。
ここでは人気ないけど(w
アンケ出すしかないかしら。

>>37
結構アンケ参考にされるので、
好きな作家がいるなら、アンケ出した方がいいとオモ

>36
そんなかんじなのかな。
過去レスにもあったけどTLとBLで読者層が違うと思う。
TL読者は非オタクが多そうだけど、BL読者はオタクが多そう。
非オタクのおねいさんは、TLは読み捨てだろう。

BLばっか持ち出すなよ・・・。
BL作家がいるのはわかるけど
いちいち比較する必要ないんでは。
私も作家買いしてる。いないときは買わないし

しかし…これだけ雑誌が多くなって
色んな雑誌に同じ人が沢山描いてると、作家買いしていた作家も
薄味になって行ってる気がしてどうでも良くなってしまう。
だから読み捨てる人の気持ち分かる…
作家に不可価値ないんだもん。

恋パラとかTLの中ではマニアックな方じゃないかと思うので
いっそもう少し突っ走ってもらっても構わない
作家数減らして、描ける作家にはページ数増やして欲しいよ

あづみはすっかりＴＬに定着したねー
サイトの仕事情報に別の雑誌の予定も入ってる。

私はBL読みなのだが、男女ものも好きなのでTLも読んでます。
ときどき、BLに帰ってこなくていいYO！という作家さんがいる。
だって女の子を描いてるほうが絵柄に合ってて可愛いんだもん…

あー…わかるなあ
BLではどうもキモくて読めなかった作家さんたちが、
TLで読んでみたら結構好きな話描いてたりする。
女の子が可愛かったりするよね。

>43,44
神葉あたり？

余談だけど光彩でエッセイ描いていた扇ゆずはは
最初漫画描いてると思ってびっくりしたけど（絵にクセがあるから）
エッセイだと知って納得・・・（元デルモらしいからね〜）

スマソ。光彩じゃない。松文館だった。

>45
他にもいると思う

まああれだ。適材適所。

個人的にはﾏﾄﾓに漫画が描けるアリトウが
何故ハム漫画なんぞ描いてるのかが…

今さらだが恋パラ購入。
相田早智子がかなりｷﾀ!!!男がかわいすぎる。
Ｈも唯一しっかり描いてあったような。
今月号はとにかくＨがうす〜い印象だった。
話としては真敷、東雲、天野、花津、西条がよかったけど…
みなさんｴﾁ！忘れてませんか!!!悲し〜〜〜

天野は２４pのわりにｴﾛはちゃんとやってたとｵﾓたのだが
それは漏れが男キャラ萌えで浴衣ｴﾛｰと思っていたから
なのだろうか…
まあ、今月はそれを置いてもエロ薄かったけど。
下半身描かないのはあやさかだけかとｵﾓたら
今月はページ取ってる悠木と佐藤もそうだった。
悠木はお前ｴﾛ要員だろうが、と。
東雲は台詞が邪魔。
ｴﾛ無しの真敷は論外。
そして花津にｴﾛは期待して無い。

悠木、ここでは叩かれがちだけど私は結構好きなんだ。
表紙でも巻頭でもいいと思っている。

だけど、最近の悠木はエロがとにかく薄い。エロ要員だというのは激しく同意。
エロ描いてなんぼのおまいが描かなくてどうする。
話もぐだぐだしてる。もっと突き抜けてくれ。中途半場に終わるな。

突き抜けてお口からチン…もごっ

天野は普通にｴﾛちゃんとあった。でも少ないって思う人もいるんだろうな。
自分は理々も一太も好きだから楽しめた。浴衣だしなぁ
相田は自分もﾓｴたな。無口でちょい怖いカンジの男が照れてる姿ﾓｴﾓｴ。
悠木は確かにエロ描いてなんぼだ。特別嫌いってわけじゃないが
話がグダグダしてる、に同意。

何かここってBLにコンプレックス持ってる人くない？
BLで仕事できなくて仕方なくTL描いてる人が多いからだろうか。

浴衣はいいなあ…
よし、恋パラ見にいってくるﾉｼ

悠木、自分としては、読んでてあまり男側の気持ちが
うわっつらだけで、きっちり見えないので、好みではないけど
巻頭や表紙になってるのに、特に疑問は無いや
リア中高生に人気あるんだろうなと思う
絵も安定はしてるし、線が綺麗で画面が見やすいところは
いいところだと思う

悠木の人気が雑誌として恋パラ支えてるとして、別に表紙でも巻頭でも
どうでもいいな、どうせ読まないし単行本だって買わないし…
雑誌が続いてくれて、好き作家が描いててくれたらそれでいい。
これだけ雑誌が多くなって来てるんだから、そっちの方が切実かなあ

ただ過去レスにあった様に、雑誌の作家の優遇冷遇の扱いで
作家の不満が出て今、主に恋パラで描いてる作家が一斉にやめたら
…と考えると嫌だなあ

それにしたってひいき目が
目に見えて集中するのがなぁ…
巻頭のローテーション悠木小澤悠木小澤悠木ですよ
厨房受けを考慮にいれても
そんなに人気が集中してるとは思えないけど

>49
天野はデラパラの方がﾁﾝｺ漫画だと
サイトに書いてあったから
エロはそっちに期待汁
まあ、俺は恋パラのエロにも萌えたわけだが

>58
プラスｽﾍﾟｻﾙｹﾞｽﾄで
夏生、夕希、BL作家も入れれば一年は過ぎるんじゃね？飽きるー…
共通点として、どれも面白くない面子ばっかり。

デラパラは花咲が巻頭らしいから、ポスト悠木は花咲かな？
恋パラプッシュは天野、花咲、佐藤雪、相田あたりなのだろうね

ﾃｨﾝｺｰ漫画だからといってｴﾛとは限らんぞ
ﾃｨﾝｺの大冒険かもしれん

キラーコンドームのようだな

デラパラがちょっと楽しみになりますた

>>62
ﾜﾛﾀw

ＴＬでもろティンコー描かれてもなあ・・・

>>65
それじゃ少女革命だよって、これもＴＬじゃーんｗ

ティーンズラブでは正直この人が一番うまいと思う
tp://faust.cocoworld.net/otoyoshi/

>>67
おまい、>>1嫁
俺もａｇｅまくって怒られまくったクチだからな・・・

>67
誰？知らん。
つーか好きな作家なら晒すなよ。
新手のアンチ？？

>67
アドレスでオトヨシクレヲだと分かった

このスレではファンも多いはずだけど
正直オトヨシでは萌えない
絵柄とか話とかヤングレディース向けだとオモ・・・

＞54コンプレックスか、それ感じる。
＞BLで仕事できなくて仕方なくTL描いてる人が多いからだろうか。

TL作家もかなーりここに書き込んでるってことだね。
別に作家が書き込んででもいいけどさ。

BLくらいコミックスが売れる作家が出ないと　BL＞TL　は代わらないと思われ。
上手い人もいっぱいいるのに、出版社が目先の利益にしか興味ないから数合わせの微妙な作家ばかり使う。
だから雑誌のレベルが向上しないし、編集も作家を育ててないようだし
TLをもっと売るとか盛り上げるには編集の向上心が絶対的に足りないと思う。

そこいくとBLの編集はBL好きが多い分だけ良いもの作りたいって向上心がある。

オトヨシは好きだし、巧いと思うが
TLっつーよりは>>70も言ってるとおり、ヤングレディースだと思う
自分の中だと、桜沢エリカとか、あのあたりと同じカテゴリにいるなあ

>69
sweetの看板作家

>60
そのプッシュぽい面々、私は結構好きだけど
花咲はカラーは…ちょっと…

そういえば、真敷はなんでカラーになると
一気に絵が老け込むんだろう？

恋パラは編集が全員女性だと聞いたことがある。
自分が恋パラが妙に肌に合うのはそのせいかも。

なんかどうしてもBLと対比させたいのかなー？＞71
BLには正直ついていけない物があるので、そう読んでないですが
向上心の塊のBL界だったら、軒並み名作ぞろいなの？

自分は男女のイチャイチャが読みたいのでTL読んでるんですが
ケチつけられてるみたいでもにょるよー…

>>76
ほっときなさい

>>65
私もTLにはあんまりもろﾃｨﾝｺはいらないな
むしろ描いてない方が萌え

BLとTLを比べたい人が多いからね、ここは。
しかも７１は正論だよw
名作なんてないだろうけど、TLより売れてるからね。
売れたもんが上なのはどこの世界も一緒だからな。
しかし純粋にTLを楽しみたい人はBLなんぞどうでもいいことで。

話も絵も萌えな上もろﾃｨﾝなら文句はないが
某作家のようにもろ描きじゃないと価値無しと
読者に嘆かれちゃうような作家は萎える

恋パラで描いている糞ツマラン話を描くTL作家が
たまたまBLも描いてる事が多いだけ。
おもしろい漫画描いてれば別にかまわん。

どうでもいいです。

もろ描きでもどっちでもいいけど
画面からわきたつような少女漫画的エロティックな
雰囲気を持った話が読みたい
週末にでも本屋漁りに行くかな〜

TL作家の本音が知りたい
TL作家スレあればいいのに

あっても書きに来ないような気がする
他ジャンルよりも個人特定されやすそうだから

悠木が厨受けで看板なのはわかるが、オトヨシは看板作家ではないでしょ。
雑誌での扱いも毎月小さいしカラーもないし、実際Sweetの看板は杉本とか空木、かねだじゃないか？
自分は好きなんだが、オトヨシは絵のアクが強すぎて読み手を選ぶと思われ。。。
そういえば、Sweetて毎月描いてる看板みたいな作家がいないのか。。。
夏生か？。。。

>>84
毎月なんか描いてねえよ、夏生。
お客様だろ、アレ

>84
それでも、あそこまで長いシリーズ初期から描かせて貰ってるのは
オトヨシだけだし、コミックスも杉本と一緒に第一弾で出てたから(除・神葉)
人気あるんだろ。看板作家の一人だとは思う
自分としては、杉本・空木・オトヨシ・ピエールあたりが看板だと思う

ところで青井はなは、すっかり宙に行っちゃったみたいだね…

長くても看板とは限らん。
人目を惹く！これが看板の条件。
表紙やカラーが多い作家がまさに看板ですよ。

87の条件で行くと、神葉はいまだにsweetの看板なわけだ？へー

>>86
そういえば、最近sweetで見ないね＞青井

Sweetに青井はイラネー。

私は割と初期の青井好きだった。だんだん面白くなくなったけど

うん　初期は面白かった。
どんどん駄目になってく作家を見るのはつらいわ。

誰かがカキコしてたけど　色んな雑誌を渡り歩いてる作家もあまり好きじゃない。自分で付加価値落としてるように見える。
同じペースで書くなら同じ雑誌で書けばいいのに　書いても掲載してもらえないんだろうか。

＞88
そうだよ。カラーが多いなら看板ですよ。
Sweetって人目惹く作家いないからね。
毎回描いてるとか関係ないし。
カラーが多い人＝編集部が選ぶ看板、これ常識。
しかし、読者が思う看板と合っていない事も多いw

>92
いろんな雑誌で描いてる、という方が付加価値が付く、と
考えているのかもしれないね

>94
な　なるほど。
自分的には　臭英社みたいに「この作品が読めるのはジャ●プだけ」みたいなのが　雑誌にも作家にも価値が出ると思ってた・・・。

>カラーが多い人＝編集部が選ぶ看板、これ常識。
違うと思うぞ・・・。
作家の都合があるだろ？

神葉がSweetの表紙なのは良いと思うけどな。
作品もたまには書いてほすい・・・。

>作家の都合があるだろ？
忙しくて描けないとか？
忙しい人もいるだろうが、せっかく良い扱いなのに断る人は少ないでしょう。
どう考えてもさ。

ラインナップやカラーを決めるのは編集なんだから
＞カラーが多い人＝編集部が選ぶ看板、これ常識。
　　　↑　は普通のことでしょう。

それともTLは、カラーはお断り！看板扱いしないで！って作家が多いの？？

>95
相手しちゃダメよ…

>95
ｼﾞｬｿﾌﾟみたいなのだとまた違う気がするけど、
「色々な雑誌で描いてる→いろいろなところから声がかかる→売れてるように見える」
と、考えてても変じゃないかな、と。
あとはいくつか雑誌で描いてると、原稿料も上がるみたいね

＞９７
カラーが多いのは看板って考えおかしくないと思うけど
どうして＞９６の意見の無視したいのかわからん
事実を指摘されてせめて無視しようとがんばる売れないTL作家にみえる。

>99
自分も同じこと考えた
ここ作家多そうだもん
>96も作家かもね。

2、3日前からなんか妙な感じでチクチクする書き込みが多いけど
夏のせいですかね？
内情なんて知ったこっちゃねーんですが、それに憶測だけだろー？
それなのに、とげとげしい紋切り型の突っ込みって嫌な感じ…

＞９６
むきになってるぽい。
作家ならそう思いたいのかもしれないね。

数日前から、ねちっこい書き込みしてる人と
同じ人に見えるんだよなあ
ひまなの？

カラー作家が看板なんてみんなわかってる
ムキになるのはよしたほうがいい

会社の作家人選なんてどうでもいい
看板もどうでもいい
おもしろいもんが読みたいだけだーーーー！！

>405
真理。

はるか未来へレスしちゃった…＿|￣|○

＞それに憶測だけだろー？
憶測ではなく常識だと思うよ
売れてる人が看板で、カラーはるって。

売れない作家がカラー取れずに妬んで憶測と言いたいのか。
お仕事だから。売れない漫画にカラーつけないよ。
おもしろい、つまんないも関係ない。

売　れ　れ　ば　カ　ラ　ー　は　つ　く　

お仕事のじょうしきです。

>>107
>>405に期待。ドンマイ

一生懸命描いてたら報われるという世界じゃないからね
きっと憶測ってことにしておきたいんだよ

>>105
わたしもだー！！
おもしろいTLが読みたいー！

看板てのは文字どおり絵的にも華やかで
雑誌の顔になれる作家だよ
オトヨシは屋台骨だと思う
花津とかと同じ位置
決して目立つ存在じゃなくても
無くちゃ屋台は成立せんのだよ

>112
屋台骨っつーのは、納得した。なるほど

>103
夏休みに突入だから…？
まったりおだやかにいきたいものです。

避難所使用するのも、遠くない未来の気がして来たよﾏﾏﾝ

>114
そっか夏休みか〜
今年は夏休み何日もらえるかな…

>108
何をそんなに力説してるのか…
そういう話は作家同士でしてくれ。読者には関係ない。

>117
蒸し返さない

カラーをもらえないＴＬ作家が常駐しているのはこのスレでつか？

sweetの読者ページ描いてる人はなんなの？漫画家？
いつか漫画かかせてもらえるのかなーと思ってたらずっとイラストのみだし…。

>120
イラスト・カットのみとかの契約なんじゃない？
うまいなあと思うけど、TLの対象年齢より年齢の高そうな絵柄だなあと思う

ところで先月か先々月くらい(もうちょっと前かも)の恋パラの
カラー記事の絵がひどいなあと思った。他に人いなかったんかい

誰かが行ってたようにオトヨシは単にティーンズラブっぽい
絵柄じゃないから表紙任されないだけだと思う。
考えてみれば空木朔子も表紙描いたことないんじゃない？

ティーンズラブって標語、どっかの出版社が登録したらイヤだな。
将来イッツティーンズラブなんて雑誌出たら困るよ・・・

あのさ、”ティーンズラブ”って、ここのスレで誰かが書いたのが最初じゃない？
その人結果的にジャンルの名付け親だよすげー、って勝手に思っていたんだけどｗ
名付け親さん、まだこのスレにいますか？

そうだよな・・・
ｶﾞｰﾘｯｼｭとか言ってる厨作家もいたしw

ガーリッシュ…。うけました。

カキコ読んでて思ったんだけど、
ここってほとんどTL作家しか来てないのでは…？
読者で来てる人いるのかな。
ちなみに自分は友達がTLでたまに描いてるのと
Sweet読みなもんで来てまーす。

こういうのが出始めのときはガールズって言ってたとｵﾓ。
当時描いてた作家が、編集の人に言われたと言っていた。

>125
アレだろ。ドジン板のＢＬサロンで祭りになっていたあの作家。

ＴＬ作家です。
ＴＬ雑誌は読者の方からのご感想のお手紙も少ないので
こちらのスレを時々見て作品作りの参考にさせて頂いてます。
より良い仕事をする為にも>82,>83さんが仰るように
ＴＬ作家同士が情報交換ができるような場所が欲しいのですが
ＴＬ雑誌、作家がまだまだ少ないので難しいと思います。
なにはともあれ、読者の方に楽しんで頂けるよう
質の良いＴＬ漫画を描けるように努力していきたいと思います。　

>129
うざー…、来ててもいいけど
わざわざシャシャリ出なきゃいけないもんなのか、作家って。
出てくるならPNくらい置いていくくらいで書けば
ネタくらいにはなるけどさ

釣りだったか？

作家です。（^^)/
作家名を名乗れる掲示板があったら面白いかもしれないね。
騙りが現れて荒れまくるのがおちかな…。
２ちゃんしかないのがさびしいねー。

>130
確かにこういう書き込み方はウザいかなと思ったのですが
上のほうでＴＬ作家はここ見てるのかというような書き込みがあったので
今回あえて作家と名乗りました。
今後は名乗りません。不愉快にさせてすみませんでした。

>131
本当に作家同士情報交換できないと時々困る事あるよね。
出来たらスレ欲しいところだなー。
お盆進行がんがろうね。

それでは名無しに戻ります。

そんなに欲しけりゃ避難所にスレ立て相談したら？

作家同士だとタメ口かよ…
そーゆー無駄な区別と口調が空気読めてねぇから
ウザいって言われてるのも分かんないんだろうな。
>131は釣りか初心者だろ。なんだその顔文字。

恋パラがＢＬ系を押すのは編集部が麗人と同じだから。
昔麗人に持ち込みしたら絵柄が麗人向けではないから
恋パラで描かないかって言われた。
ＢＬ描きたいから断ったけど、話は適当でもいいから可愛い絵で激しいセックスシーンを描ける人を探してるといっていたよ。

>話は適当でもいいから可愛い絵で激しいセックスシーンを描ける人を探してるといっていたよ。

…なんじゃそら。読者をなめとんのか。
私ら読者は話もちゃんとしててセックスシーンも激しいのが読みたいんじゃあぁぁぁ……

その割りに、最近の恋パラはおとなしいような。

恋パラ、最近ちゃんと話読めるけど？
＞135は話がテキトーな絵だけ作家だと思われたんだろ
それこそエロ要員

>>138
>135に恨みでもあんの？

訃報流れてる作家さんの作家友達って…
ここの地雷だった…
作風からして想像できんー！

みなさん、一杯どうですか？


　　　　∬
　　　　旦
　　　ﾊ,_,ﾊ
　　,:';・ω・';
　　::　　　,:'
　 ι''"ﾞ''u

おお、またもさもさが来た…(*´д｀)
が、この季節おまいさんは暑苦しいよ。

>198
どこのだれだかわからんのに
恨みも糞もあるかよ
BL描きたいなら黙って描いてろ

もちつけ　未来にﾚｽしてるぞ！
もさもさの茶でも飲んでマタ−リ

>143
藻前は誰だ
まあ言ってる事には禿同だが

適当でいいなんて
編集も話書けるやつにわざわざそんなこと言わないだろ

ｽﾐﾏｾﾝ、ﾁｮｯﾄﾅｺﾞﾏｾﾏｽﾖ
　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　 　 ﾊ,_,ﾊ　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　;'´∀｀',; /^l　　
　　　　　　　　　　　　 ,―＼.u''^uﾞ´　 |　　そんな餌にモサ〜
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　∀ ｀　　　ﾞ': 　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　))
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　 　ﾄｺﾄｺ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)

>135
なんでＢＬにしか興味ない人が、このスレに来てるのか不思議
ただエサをまいてるだけじゃないの？

まあ……実際に「話はそれでいいからセックスシーンにもっと力いれて」と
言われるのは本当ぽ。
ただしそれはTLに限らずBLも多かれ少なかれそうだ。>135よ。

ホント、話のしっかりしててエチーもキレイで萌える作品が読みたいよ。
TLってページ数少ないしエチーまで持ってくページ数考えたら
話パターン決まっちゃうのわかるんで、
オーソドックスなんでかまわないからちゃんと感情移入できる作品が読みたい。
編集ってそこんとこどう考えてるんだか。
「は？」って展開でエチー突入大杉でほとほとつまらん。

>140
私は結構納得だったよ
2月の日記の「お見舞いに行って」、て
あの人のことだったのかなと思うと、泣けてくる

そーいや最近中高生漫画家が多いけど、
ＴＬ作家にはいるのか？まぁいたから何ってわけでもないが。

地雷いっぱいいすぎて分からぬ(w

わからないならそれでいいよ

>>150
中高生の漫画家って昔の方が多かったような気がするな
少女漫画はデブー早いからなー

ＴＬは基本的にエロだから
エロ漫画家が中高生というのはちょっとなあ・・・

友達にTL作家がいるんだけど、絵は好きなようにに描きたい、話も自分で納得でき
る物が描きたい、でも描かせてくれないって言ってた。
ネーム提出して時点で、「このエピソード削ってえげつないエロ入れろ」とか
既製の売れてる作家（TLじゃない作家）の単行本持って来て、「この人の真似
して描け」とか言われるそうな。
確かに、読者ナメてる作家もいると思う。けど、一番読者ナメてんのは編集
じゃないのかな。
私ら読者が思う程、作家だからって自由にはやらせてもらえないみたいよ。

あと、雑誌渡り歩くのは原稿料が安いから、あちこちで描かないと食えない
からだってさ。

>あと、雑誌渡り歩くのは原稿料が安いから、あちこちで描かないと食えない
からだってさ。

それは雑誌側からの引き抜きか作家側からの売り込みかによってまったく違う話だ。
引き抜きの場合べらぼうに高い稿料でなきゃだいたい作家側の言い値で決まる。
逆に売り込みの場合作家側がなにかしら切迫してる場合が多いので
足元見られて値切られたりする。

>155の友達のTL作家さんよ
TLに限らず自分の好きなように話を描かせてもらえる
漫画家なんか一握りだよ
絵の方もその人の個性と実力がちゃんと確立されてれば
んなこた言われない。

原稿料って安いんだ？
でも安くどこででも描いていたら、逆に足元見られそうだね
たとえ悪いけど、ヤリマンと同じ扱い「こいつなら安くでいける」みたいなー…

雑誌もいろいろあるから、色んな雑誌で描いてても
雑誌がまだ読める作りだとそうは思わないけど、新規とか明かに
怪しいとことかで描いてると作家自体に萎える、気が付けよ、作家！

>>155
ひでぇな。どこの出版社だよそれ（-_-#

つうか、確かにTLは悪く言えば少女漫画の皮を被ったエロ漫画だからさ、
（気イ悪くした人いたらスマン）エロ増やせって言い分は分るんだけど、
既製の作家の単行本持って来て真似ろってのはヒドイ。
だからか？最近のTL作家、見たような絵の人ばっかりなのは。
作家育てる気なんかないんだろうね。＞編集
そこで言われるままにしょうもない、描きたくもないもん描き続けるか、
編集が文句の付けようもない完成度の高い物を描こうと努力するかは作
家次第なんだろうけど。

なあーんか不愉快だ。TL買うの暫くやめようっと。

>>157
そんな作家TLにいないじゃん（藁

>160
わざわざ書かんでいい事書くなよ
藻前が不愉快だ。

>161は視野がせまいですね

TLに限らずとは思うけどね＞没個性
絵を似せて描けってのはどこでもあるみたいだし…（例：りぼん）
似せて描けって言われるレベルって、作家にも問題あるんじゃ？

TLにそこまで高尚な物は求めていないんですが…、ドキドキさせてよう
とは思うけど…

夏休みですね…（遠い目）
お茶でもいかが？

ビブ○スがけっこうそういうのひどいって聞いた事あるなあ。あっちはBL
だけど。似せて描けって言うかどうかは知らんけど、ああしろこうしろが
うるさくて、最終的に作家が使い物にならなくなるって。

今TLで売れてるであろう人達は
その人なりの個性はちゃんと持ってるだろ
好き嫌いはともかくさ
ここで叩かれるようなパクリ厨は置いといて

>>167
同意。売れるのはそれなりに分かる気はする。
絵はかわいいし話も女の子が共感出来るポイントおさえてるし。
編集部の方針はどうか知らないけど、ＴＬ作家だって頑張ってる人は
たくさんいると思うし、これから新しく雑誌の看板になれるような作家が
育ってくればいいな。

うわっつらの「少女漫画のセオリー」だけ追っかけるようなんじゃなくて、
ガツンと心情に響くような漫画が読みたい。
学園ものとかももちろんいいんだけど、時代物とかでもいいから、「あー、
そうだよね〜」って思えるような、そういう漫画が描けるような人がでて来る
といいなあ。エロばっか重視だと、インパクトはあるけど結局心に残らない
からね。
いやもちろんエロも読みたいんだけどね！

>169
心情に来る人…漏れは今でも何人かいるけど…
さらにもっとってゆーんなら胴衣

>149
BBSの対応も泣ける、本当に友達だったんだなあ…って
中学生からだったら長い付き合いなんだろうし

編集に絵を真似ろだの、エロを入れろだの言われる作家って
ドジンとかで好き勝手やってる癖がついてしまってて
自分の実力を過信してしまってんじゃない？

TLはエロ誌なんだからエロを入れろって言うのは当たり前。
話が本当に面白ければエロが少なめでもネームは通ると思うよ。
エロの少ない作家、実際TLで描いてんだし。
169さんの意見にも自分はハゲドウなんだけど。
実力のある作家にエロも物語も充実した
内容の濃い長編を描いて欲し〜。

実力がそこそこでも華のある絵を持っていれば
引き抜きもあるだろうけど、声をかけられたからって
自分がパーフェクトだと信じるのはヤヴァイ。
編集もひどいんだろうが、謙虚な耳を持つのも大事とオモ。

逆にエロ書きたいのに
編集に言われるままにネーム直してたら
エロが減ってしまって悲しかったTL書きがここに

>155
ちょっと前にさらされてた作家が日記に垂れ流してたのと
激しくデジャヴる

>149
うん。切ないね…他のお友達らしき作家さんの当日の日記もすごく切なかった
でもそろそろここでは止めておいた方がいいかも。私もこれで最後にするよ。

アンカー間違えた。>171さんあてです

>174
件の作家は編集に直される事で
話はよくなったんじゃない？
最初に比べたら全然読みやすい。
絵はもっと修行しる！だけど

デビュー後1、2年なんて色々口出されるのは
当たり前なんじゃないのかねー
新人なんだし。
制限されてる中でも自分なりの個性で
勝負できる人こそ実力派というやつなんではないか？
と、このスレ作家も多そうなので言ってみる。
皆さん頑張ってちょーだい、おもしろい漫画待ってるよ。

でも割と自由に書かせてもらえる雑誌もあるみたいですよ。
まえにファンレター出して返事が来た作家さんは
今やってる雑誌では好きにやらせてもらえるけど
別の雑誌で描いたらかなり没くらうって行ってました。
結構雑誌によって違うかもしれませんね。

男の編集者だとエロのつぼが違ってて
やりにくいって話を聞いたことがあるよ。
女から見て汚いくらいのエロを喜ぶらしい。
物語に編集の趣味などを持ち込まれることもあるらしい。
これは男女かかわらずだろうし趣味があえばいいけど
自分の趣味で語る編集はちょっとつらいよね。

今月号の恋パラのひさめタンの話はエロ無しだった
エロ無しでも漏れとしては面白かったからいいけど
それ考えると恋パラは自由に書かせてもらえるのだろうか？

あれは連載ものだからじゃないかな。１回目と３回目に入れるなら許す、とか？
天野も前後編で前編はＨナシてのあったよな、確か。
ある程度人気ある作家でないとそんなことさせてもらえないと思うが。

あと、真敷は描きたいように描かせてもらえないってサイトでぼやいてた。

恋パラは結構厳しいみたいだよ
好きなように描かせてもらえないっていう。
時々他の作家の日記にもぼやきが出てる

あとはｴﾁｰ多めがﾃﾞﾌｫの雑誌は
内容なくていいからｴﾛ重視で、と言われたりも

作家の入れ替わりが激しい、もしくは定着率が低い雑誌は
推して知るべし、ですよ・・・

＞181
天野の前後編は前編もエロあったよ
真敷は今回の連載おもしろいので
編集の口出しがうまくいったんじゃないの？
好きにやらせるとどんどんコマが増えそうだし

てか、あの一連の愚痴はちょっとｲﾀﾀポインツ高かった。

今日はラブキスとs＊girlの発売日だな。
そういや恋愛ストリートの話はこれっぽちも
出ないねえ

>>183
そうなの？
作家をどんどん入れ替えてるのは編集部の方針かと思ってた。
それこそ某アイドルグループのようにｗ

時々新規投入・入れ替えがないと雑誌はマンネリ化するけど、
あんまりがんがん入れ替えると
継続して雑誌購入する読者がつきにくいよ

そういえば、恋パラって新規参入も入れ換わりも激しいよね
描く人の姿勢かもしれないけど、一度だけって人もいるし。
だから未だに雑誌のカラーが良くわからん…私の中では闇鍋状態の雑誌

>>188
確かに（藁
油断して鍋食ってたら靴下入ってたー！みたいな気分になる時あるね。

ところでSvgirl買ったんだけど、古参の作家が多い分、未熟な人が目立
つ本だね〜。早く足並み揃って欲しいなあ。

Sv…来月乱魔猫吉て…
また目が滑りそうだな…

乱魔猫吉ってTLやってたの？
もう10年くらい自分は見てないけど…。

古参でも好きじゃない人がいっぱい載ってる自分はどうすれば＜Sv

>189
靴下ﾜﾛﾀ
来月は恋パラ勢３人と川井貝の為に買うかなー>Sv
今月はコンビニでパラ見。
森島は前回もだけどネタが際どい割にかわいくていいよな。
さとうここはｲﾗﾈ

ラブキスは買ってきた。
サラッと読んだトコだけど今月のsweetよりよかった気が…
いや、靴下は入ってるんだけどさ（藁
源一実が萌えたんだ

＞184
失礼した…。雑誌読み返しもせずに勝手なこと書いてしまったな。

確かに愚痴は読んでて気持ちいいもんじゃぁないなー。
読者が読むだろうことはわかってるだろうし、誘い受け狙いか？

さて、今日は手つけてない雑誌を買ってみるかー

Sv初めて読んでみた。
森島＆三嶋がかわいくて良かった。
三嶋って人の漫画は初めて読んだけど、最近の人なの？
名前検索してみたけど出てこなかったもんで。

自分も乱魔猫吉、10年ぶり位に名前聞いたな・・・

ﾗﾌﾞｷｽ買ってきた。
密かに源一実応援してたからカラー嬉しい。

しかし今回も靴下何気に多いな(w

Svgirlの表紙にあづみの名前があるんで買ったけど、
たった十数ページの作品だったヽ(｀Д´)ノ

そいえば今日はデラパラの発売日だったな

自分はあづみは絵がダメだー…。
女の子が可愛く見えない。

三嶋は秋田書店で描いてる人みたいだね。

Sv、ラブキス、少女革命を初めて買いました。

Svgirlでは、さとう、葉月、川井がやっぱ自分は読みやすかった。
花津はタッチが細くなったせいか、線はきれいだけど雑な部分が目立つ。内容がいい加減ぽいものが多いので雑だとちと残念です。
三嶋、おもしろかった。絵がかわいい。でもBL読んでる気分になっちった。
森島も内容がすごいけどかわいくておもしろかったです。
自分的には高瀬志保がベストでした。いきなりそこでやっちゃうのか?!みたいな展開でしたが。

少女革命では相模ひながレベルが高く見えました。
でも作家全般も内容も好みじゃないのでもう買わないと思います。

ラブキスはちょっと腹がたつレベルでした。
自分から見て絵の崩れが気になる作家がほとんどで魅力を感じない作家が多くて読む気になれませんでした。
漫画家になれるレベルじゃないだろ…と感じる作家もいたのですが…。
本屋に返却したいです…。

>197
三嶋って前回カット描いてた人だっけ？
どこかでみたことあるなあと思ったら、秋田か。

デラパラ(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
表紙が普通の少女誌みたいだな、
恋パラなのに変な煽りもなく買いやすかった。
>61
自分>59なのだが天野はホントにﾁﾝｺ漫画だったよ…
エロなんだけど…エロなんだけど
どちらかというとﾁﾝｺ… ＿|￣|○ｲﾔ ｵﾓｼﾛｲﾝﾀﾞｹﾄﾞ…ｻ
とりあえずこれだけ先に読んだので先走り…
これから他を読む、それなりに読みごたえはありそうで楽しみ。

恋パラじゃなくデラパラ…
靴下が…靴下が…たくさんだった…バター犬ってどうなのよ（泣）

>200
情報正確じゃないか(w
デラパラ出たのか。夕飯の買い物がてら見てくるかな

九州上陸はいつだろうか。月曜あたり特攻してみる＞デラパラ

>197
＞あづみ
まあちょっと古い絵柄の人かも。

デラパラ天婦羅です

・花咲依織
・菜摘ちはる
・三浦ひらく
・賀川あいの
・乙女の事情〜千夏の場合〜　百中
・ななせじゅん
・石崎真信
・東ひろた
・はるの香林
・小石川ふに
・天野ちぎり
・小繭
・葉月かなえ

木綿、うっかりしてた

・花咲依織
・菜摘ちはる
・三浦ひらく
・賀川あいの
・百中
・ななせじゅん
・石崎真信
・東ひろた
・はるの香林
・小石川ふに
・天野ちぎり
・小繭
・葉月かなえ

バター犬なんて言葉初めて聞いたよ (･ω･`)

デラパラ読んだよー。
天野ちぎり、石崎真信、百中が面白かった。
次点、小石川ふに。

>207
相当古いエロ技だったと思う
おんにゃのこの○○○にバター塗って犬に舐めさせるの…
…って、この板向きのネタではないが。

お、小石川もいるのか
個人的にはあの地味な感じの絵が好きだから嬉しい
4〜5人くらいは読みたいのがいるから買おうかな

>210
小石川は再録だよ、半分以上再録の気がする

恋愛ストリート
自分的には予想以上に良かったけど
正直、先週までこの雑誌が創刊してたことも
知らなかった。
（読んだことない作家さんが多かったし…）
次号も買おうと思った雑誌は
このジャンルでひさしぶり

でも、とらわれの身っぽい登場人物が
出てくる話が多いような… (--;)
偶然？　編集部の方針？？

>212
ageんなよ、天然か？夏休みか？

編集者か作家じゃん？
恋愛ストリートの。
1号目で全部読めなかった漏れにとってはスルー雑誌

1号目と比べたら作家とかも良くなってないか？上達面で見ても.
けっこう見れる絵多いとおもう。
たしかに話は現実離れなものが多い気がするけど・・

確か今までのTLと違って、
「非日常的なストーリの新創刊雑誌」
ってどこかの作家の日記に書いてあった記憶がある
間違ってたらスマソ

テンプレアップしたままでしたが…

・花咲依織…カラー汚いね…話がどうこうという事はない
・菜摘ちはる…気持ち悪い、犬好きだから許せない
・三浦ひらく…りなちゃ嫌い
・賀川あいの…ひたすら気持ち悪い絵…古いわセンスないキモいわ…面白くもないし
・百中…話は読めるけど絵が…
・ななせじゅん…ありきたりの話にキモ絵
・石崎真信…安定、この人年の差カップル好きだね
・東ひろた…オタキモありえない
・はるの香林…苦手
・小石川ふに…再録、苦手
・天野ちぎり…特集なので巻頭かと思ってたよ 、描きおろしはちょっと嫌な感じのエロ
・小繭…よくわからない…
・葉月かなえ…再録

再録入れずに読めたのって天野と石崎…って、おいおい、いつもと同じじゃねえか。
長めの話ばかりだって期待してたのになあ

>216
当初の予定に戻ったのかね
恋愛ストリートの話が最初に出たとき、ファンタジー系とか
そんな話出てたよな
一号目はだめだったけど、二号目チャレンジしてくっかなあ

>>217
花咲はペン入れまでしたら、
誰かに色塗ってもらったらいいんじゃないかと思う…
印刷指定多色刷りの方がマシなんじゃないかな…

天麩羅借りまつ

・花咲依織………○昔ながらの王道少女漫画ってかんじ。自分そういうの嫌いじゃないんで
・菜摘ちはる……×最初のページでスルー決定
・三浦ひらく……×ぶっちゃけおもしろくな(ry
・賀川あいの……×長いだけ、臭い、退屈
・百中……………○ひさしぶりだね、絵は地味だけどおもしろかった
・ななせじゅん…×萌えの無いエロ漫画
・石崎真信………○よかった、坂井久仁江っぽいシリアス
・東ひろた………×薄い、浴衣しょぼい
・はるの香林……△うーん…微妙
・小石川ふに……○再録、好き
・天野ちぎり……○これで恋パラが何冊か処分できまつ。描き下ろしもﾊﾞｶでﾃｨﾝｺｰだがかわいかった
・小繭……………×薄い、浴衣しょぼい、でじゃびゅ
・葉月かなえ……△再録、この頃って話つまんない

新顔は軒並みだめだった ＿|￣|○
百中は96p描いてる割に扱い小さいな、おもしろかったんだけど
天野はﾃｨﾝｺだらけだけど、だらけじゃないと成り立たないような
表紙はたしかに買いやすかった
花咲は漫画の進歩は著しいのになぜカラーは進歩しないんだろう
などなどが気になったトコでした。

テーンズラブって、どんなお漫画でっしゃろ。

エチｨのか。見たことねえ。

私も菜摘ちはるの犬ネタはどうしてもダメだった。
ああいうことはマジでやらせたらいけないんだよ・・・犬の健康の為に。
小型犬なら尚更生死に関わる。昔ニュースにもなっただろうが。
（ネタバレが怖くて詳しく書けないのが悔しい）
この人犬飼ったことないんだろうな。

>222
ネタバレだったら避難所でいかがでしょう？
というかどんなネタか激しく気になる・・・！

バター犬、という単語で最初に浮かんだのが
ちびくろさんぼのトラバターだったのは、ここだけの秘密だ

天麩羅借りるよ〜

・花咲依織………作画は力が入ってるなあ。ｴﾁｰは相変わらず唐突とｵﾓﾀ。女の子が可愛い。
・菜摘ちはる……ﾊﾞﾀｰ犬はともかくｗ話の雰囲気は嫌いではない。絵は癖が強いね。
・三浦ひらく……主人公が小学生みたい。瞳の表情が全コマ一緒に見えるので変化をつけたほうが。
・賀川あいの……ちょっとセンスが古いかなあ。この人、大人っぽい絵柄のほうが描きやすいんじゃ。
・百中……………絵が固いけど、三話とも、話が面白かった。香苗の場合が好き。
・ななせじゅん…エロメインということでいっそ潔いのかも…しかしいろいろあり得ねえ…。
・石崎真信………設定は古めかしいと思うのだが、読ませてしまう力量があるね。ヒゲ男好きだし面白かったw
・東ひろた………話の筋はいいとして、演出をもう少しなんとかしてほしい。浴衣も練習してくれ。
・はるの香林……男の子と女の子のキャラクターは好きかも。
・小石川ふに……雰囲気があって好きな話だった。
・天野ちぎり……ヘタに描くと嫌な感じになりそうなキャラを上手く描くよなあ。書き下ろしもネタはあれだがｗ面白かった。
・小繭……………悪くないと思う。ただいろいろ未熟な感じ。
・葉月かなえ……センスがいい感じ。絵もいいんだけど、線がきれいだともっといいかなあ。

初増刊ということで前向きなコメントにしてみましたｗ
恋パラは継続して読んでないので再録も気にならず。しかしできれば新作を載せて欲しいよな。

>>224
かわいいな、藻前。

デラパラで面白いと思ったのは、わたしも天野・石崎、次点百中だった。
エロとストーリーが乖離してないところが良いのかなー。
唐突にｴﾁｰてのもＴＬの様式美にまで高まればいいのかも。

>199
三嶋くるみって・・・タカハシマコじゃないよね？
そっくりに感じるのは気のせいか・・・

デラパラの小石川の再録って、何てタイトルの作品だった？

>229
なつのわたし

>230
ありがﾄﾝ！既読のだったか…

ＴＬ雑誌初めて買ってみようかと思うんだけど、どれが一番おもしろいですか？

>232
面白いかどうかは好みが分かれるので、
実際に本屋に行って、ぱらぱらめくってみるのがいいと思う

>232
確かに好み分かれると思う
個人的に好きなのは恋愛天国パラダイス

＞232
どんな漫画が好きなのか言ってくれれば
薦めようもあるぞ

>>233 >>234 >>235
本屋で立ち読みしにくそうなので、前もって予習しようと思ったんです。
好みは…あんまり決まった好みってないんですよ。
各雑誌の傾向を教えて頂けたらうれしいです。

きまった好みが無いなら、
ここで文字で傾向聞いても参考にならないとおも。
本屋行って素直にパラ見するがいいよ。

どーしても知りたければ最近の過去スレ数本ぜんぶ見てみ。
その方がどんな感じかつかめると思う。

>236
１冊も読まないで傾向知りたいって言われても。
せめてどれでもいいから１冊買って読んでみてから
それよりも絵がかわいいのがいいとか、
話がこういうのがいいとかエチ多いのがいいとか
そう言う風に聞かないとこっちも答えられないが？
立ち読みはしたくない、１冊試し買いもいや、とかなら
今236が目の前にしてる箱で検索してみたら？
レビュー書いてるサイトいーーーーっぱい出てくるよ。

みんな親切だね
私は釣りだと思ってスルーしてたよ

>>237 >>238
そうですよね、教えてチャンですみません…。
とりあえず、ネットでもうちょい調べてから一冊買ってみます！

>>240
雑誌によって本当にピンキリだから気をつけてね

スマソ。編集者が売れ線傾向を勉強したいだけだと思ってた…。
好きな雑誌が見つかるといいね。

いやまあ、こんなとこで勉強してちゃそりゃダメだろうけど編集者。

Sガール買って見たけど好みの問題でダメだった…
デラパラ買って読んで、厚いページの割りに読める人が少なかった
（私も天野、石崎、甘く見て百中）ので手を出したら、なんか話がない割に
エロシーンだけ汚い人が多くてさ（汚いっていうのは下手なのも入れて）

TL雑誌ってやっぱり色んな感じがあるんだな、って思った
いつもは恋パラ見たりして、ブーブーケチつけてたりするんだけどさ…

Sガール、巻頭のさとうの絵が妙に荒い気がしたんだけど・・・。
この人いつもこんな感じ？

さとうの絵はアレだろ。上田美和の劣化コピー。

何か最近のＴＬのエロシーンってえげつなくなってるよね・・・
レディスコミックやＢＬの全盛期みたいに。
初期の恋愛白書は百合カップルモノや、エロなし４コマなんかも
取り入れたりして幅が広かったのに。

> レディスコミックやＢＬの全盛期みたいに。

レディコミは分からないけど、BLのバブル時よりも今の方が
えげつないもの多いと自分は感じる（雑誌によるかな？）
TLは今バブルかもしれないけど同時に食い合いだからエロも汚いのかな…？
エロはなきゃいかんジャンルなんだろうけど、TLならではのエッチ加減が好きだから
見てるんだけどね、自分的に卒業も近いのかも…

友人宅にレディコミがあったんで興味本位で読んでみたけど、
今のレディコミはかなりえげつないよ
なんか女性がモノ扱いされているように思えた
あとＴＬでは書けないようなエロが満載だった
レディコミよりＴＬの方が自分には合ってる

>>246
うん、同意。
何ていうか…エﾁｰの時のアングルとか”モロ見え”っていうのが多くなった気がする。
具体的にアソコを描いてるというわけではないにしても
男性向けじゃないんだからあんまり股間おっぴろげ（下品でスイマセン…）とか
やられると逆に萎えるんですよね…。
見えないところにエロを感じるのがいいんだけど…これからどんどん表現が
過激になっていくのかなぁ…

このｽﾚでもエロくない、エロ無いマンガｲﾗねって意見よく出るじゃん。
その、求めてるエロさが作り手側に伝わってないのかもね。
エロくしろって言ったらやっぱ手っ取り早いのはモロっぽいのだし。

でもモロだったりえげつなくないけどエロいマンガって難しそう。

直接的な表現が多いのは、多数派の非オタのおねえちゃん達の要求かも。
TLだけじゃなく、他の漫画や小説もそうだけど暗喩とか置きかえとか
間を読むって事が出来ない人多いんだって。
（まあ、それを出来ない作家も多そうだけど）大多数がモロﾏﾝｾｰなら
これからもモロにいくだろうな。

まあ、モロばっかり描いてる作家は露出も消費も早いので
すたれる目安になっていいけどね

>>201
すみません”靴下がたくさん”ってどういう意味ですか？

ちょっと上のレス見れば解る。

>251
ＴＬの小説があいついで廃刊になったのも、
ＴＬの供給先が多数派が非オタのおねえちゃん達だからだと思う。
漫画は直接的表現だから手軽に読めるけど、
小説なんかは面倒で読まなかったんだと思う。

>>254
そうなんですか？＜ＴＬ小説廃刊
活字離れって深刻なんですね…。
ＴＬ誌に載ってる小説の方が漫画よりイメージふくらませて読めるから楽しいって
思ってたんですけど…。

天野がモロで手っ取り早く売れたから皆右にならえなんだろ
廃れる作家筆頭だな（ﾌﾞｹﾗ

結局商業誌って時点で、非オタも視野に入れなきゃならない。
実際ＴＬって読者体験談とかSEXノウハウとか出会い系サイトの
広告とか、作家の過半数を占めるドジン女には縁のなさそうな？
記事も沢山あるしね・・・

ＳＥＸノウハウや読者体験はいいと思うんだけど、出会い系やらテレアポの広告は
本当にどうにかならんのかな？
サラ金もイラネ

○イ○の広告が一番イラナイ

テレクラとサラ金とダイエット用品以外でTL誌に広告出す企業ってあるかなあ？

幸運のペンダントとかｗ胸を大きくするグッズとかもあるよ

でもどんな広告でも、それがないと本作れないんだよね・・・。
企業イメージ云々でエロ系に広告出したくないって
代理店に注文する企業もあるらしいしよ・・・。
直接関係ないけど、だいぶ前に無料レンタル鯖のイー○ターが
規約改定でエロ系閉め出すことになった理由がそれだっていってった。
エロ系はそんなにｲﾒｰｼﾞ悪いのかな？悪いことじゃないのになあ・・・。

何広告の話とかしてんだよ
モロ描き作家サイテ−

＞でもどんな広告でも、それがないと本作れないんだよね・・・。
そんなことはない。
出会い系、テレアポ、サラ金の広告を入れない配慮をしている
ＴＬ誌だってあるし、企業広告入れてない一般雑誌もあるよ。

>>262
>エロ系はそんなにｲﾒｰｼﾞ悪いのかな？悪いことじゃないのになあ・・・。

そうだよね。皆やってる事なのに。
けどエロっていつの時代も叩かれるジャンルだけど
決して無くならないんだよねｗ
無くならないジャンルだからこそTLにはいろいろ冒険して欲しいんだけどな。
恋愛とエﾁｰはおさえつつファンタジーとか時代ものとかさ。

広告はイメージの世界だから、ﾀﾞｰﾃｨなものを嫌うのが当たり前かと…
みんなやってんじゃん、と言っても、離婚したタレントが家族向けの商品の
CFに出られないのと同じ感じ。
自分語りになるけど、エチ経験する前はモロにハアハアしてたが
経験後だと、違う表現にハアハアするようになった。
あとアクロバット的な寝技より、小さな寝技描いてくれる人が萌える…

エロ自体は誰もがすることだしあたりまえの行為だけど
エロモノが逆にオープンであたりまえになったら
変な言い方かもしれんがどうも萌えない気がする。
なんというかちょっと一般的じゃない
あたりにもハアハアしてる部分ある。

うーんなんていえばいいのかわからんのだが…。
今はかなり一般に知られてしまってアングラじゃなくなった２chと
昔の２chとの違いみたいなもん…？

まあ広告に関してはしょうがないと思う。
自分広告関係だけど、自分の手掛けた広告エロ系に
「積極的に」載せたいかと聞かれたら正直Noだ。
それは手掛けてる商品傾向のせいであって
読者層にマッチしてれば答えはまた変わるけど。

淫靡だから、背徳的だからこそ、萌える
揺れる吊り橋のドキドキを恋のドキドキと勘違いするように、ばれたらどうしよう、というスリルによるドキドキを恋愛とかのドキドキと勘違いする為

一般的にならなくてのいいいけど、
そこに広告載ったらｲﾒｰｼﾞ悪いみたいなのは
偏見とか差別と思う。

TL雑誌には、サラ金、ﾃﾚｸﾗ、出会い系などの広告載せて欲しくないよ
これも269が言う偏見、差別かもしれないけどね

サラ金、ﾃﾚｸﾗ、出会い系の広告が多いのがsweetとSガール（これはえげつないほど）
恋パラも多いけど、デラパラは少なかったので見やすかった
せめてダイエットか豊胸の広告で止めといて欲しい、特に今夏休みだし…

バ○ブの広告は・・・ありかも？

偏見だろうと差別だろうと、
「載せて広告効果があがるかどうか」ってこと考えるだけでも
高く無い広告料払ってエロ雑誌に広告載せる意味あんまないと思う。
雑誌内容にそぐわない広告載せてもしょうがないやん。
イメージもまあ確かに大多数一般の感覚なら悪くなるだろうけど、
適材適所つうか、効果的じゃない場所に出す広告主なんざいないよ。

ただ一応建て前として低年齢層向けなTLで
サラ金はヤメレと思うけどなぁ・・・

何のスレだか解らなくなってきますた。

<272の意見に同意。
自分も代理店勤務だけど、もしＴＬ誌に広告載せてバーン！と
商品の売り上げが伸びるんだったらＴＬ誌に広告載せるよ。
「載せて広告効果があがるかどうか」これが一番重要。ビジネスだから。

だからビジネスはもういいって。

>266
自分も昔はとにかくエロい物に興味あったけど、
最近は一緒に仲良くお風呂に入ってたり、
Ｈの後にベッドでいちゃつくシチュなんかが好きになったよ
ラブラブな男女に萌える

それはたしかに萌えるシチュですな。

>276
分かる！肉体的な萌えじゃなくて精神的な萌えですね！
あとＨの時は本番よりも前戯で優しい言葉かけられてる…なんてシチュが読んでて
萌えますわ

自分も本番よりも前戯の方が好き
前戯は女のコの為だけの行為だから、
そういうシーンが良く描けていると、
大切にされてるんだなって感じで萌える

やっぱり愛のあるＨが一番読みたいよね。
作る方はより過激なものを…って方針になってるのかもしれないけど
読み手としては、例えば突然意味もなく大人のオモチャなんか出て来る展開は正直引くよ。
ただＨを過激にしとけばいいみたいな印象受けるし…。
信頼してる恋人同士がおもちゃ使うって展開なら安心して読めるけど。

>276->280
TL誌の作家さん、もしここ見てたら
是非この姐さん方の意見を参考にしてくだされ

男性向けのエロ漫画家って、ＨなＨＰを持ってるけど、
ＴＬ作家って非ＢＬのＨなＨＰを持ってることってあるんですか？
なさそうな気がするんですが。

>282
葉月かなえには裏ページがあるらしい。

>282
TL作家がみんなBL描きって訳じゃない

>>284
ＴＬ作家がＢＬ書きとは申しておりません。
ＴＬ作家って男性向けの作家みたいにＨなＨＰって持ってるの？
ただし、ＢＬ系は除く、という意味です。

悠木りおんのＨＰ見たけどＴＬってよりもＢＬ系だったし。

>282
ここでそんな事言える訳ないよ、2chだし

>282
あなたがなさそうな気がするだけでしょ？
BLじゃないHなHP持ってる作家、
ひとりやふたりじゃなくいるよ？

自分の無知を棚上げしてそういう聞き方はいくないな。
それに、TL作家だからってHなHPもってなきゃならん理由もないし…。

>>285
ＴＬ作家のＨなＨＰでほとんで知らない。
男性向けの作家に限らずＢＬ作家もＨなＨＰ持ってる人いるよね。

空木朔子ﾀﾝのホームページはノーマルカプのパロディで15禁ぐらいだったよ。
空木朔子ﾀﾝの作品好きなんでSWEETにもっと描いて欲しい。
あと小説だけど夏川まどかﾀﾝのホームページも15禁小説があったと思う。

>282
検索かけてみた？
んで、なんでエロサイト持ってるTL作家がターゲット？
エロ画像目当てだったら、よそ行きなよ、それか男性系みれば？

ふと思ったけど、ＴＬ系サイトってＢＬ系サイトより少ない気がする

サイトヲチとサイト探索情報なら避難所でやれよ

>276~281までの記事にもどるけど
男性系的表現…というかAV技みたいなのがTLでも増えて来て
見ていて「痛そう…」としか思えない
（女の子を下での青姦とか、ツメ長い男なのに激しい手ﾏﾝとか）
描いてる人女が多いんだろうと思うし、ラブメインでHなら
痛そうなのはやめてよ〜…と思ったりする

>292
そう、何てゆーか「こうすれば女は喜ぶ」って間違った妄想抱いてる男みたいな
表現が増えてきてる気がする。
外でやるにしても、例えば下にいる女の子の身体痛くないかなーとか気遣ったりしてる
のはいいんだけど「気持ちいいんだろ、ホラ」みたいなのはちょっと…
「気持ちいいのはアンタ（男）だけだろ！」ってツッコミ入れたくなる。
あと一番分からないのはメイドのコスプレネタ。あれって女性は萌えるんですか？
確かに衣装はかわいいと思うけど、
何ていうか、まるで男に従順な女の象徴みたいで萎えちゃうんですよね

>>293
今ゴスロリが流行ってるから
作家の方もファッションとして描いてるだけじゃない？
男性向けエロのメイドの扱いはひどいけど

ファッションとして描くなら、ヘッドドレスもパニエもペチコートも
きっちり描いて欲しいけど…なんちゃってメイドだしな
男性系の変形みたいな気分になる、そんなものには萌えないよ〜

私もメイドは全く萌えません
普通の男の子はメイドが出て来る話にあんまり興味ないっぽい
逆にキモイっていう子もいる

でも女のコでメイドコスプレしてる人は結構いるよね。
そういうことを考えると女性でメイドに萌える人はいるのでは？

自分がコスプレするのと、メイドのコスプレのH漫画見るのでは
違うんじゃないのかな？
…質の高いTLのメイド漫画がないだけなのかもしれないけど。

…とか書きながら、ﾌﾟﾗﾝﾂﾄﾞｰﾙくらいに綺麗な衣装が描けて
うっとりするような綺麗なメイドTLものだったら萌えるかも…と
思ってしまった、メイドっつーよりコスチューム萌えだけど。

単に好みの問題でしょうね。
メイド萌えってある意味制服萌えに近いような…
私は男のブレザーに萌えるんだけど、そういうのとは違うのかな？

メイド服は普通にｶﾜｲｲとおも。

好き作家さんが描いたら、メイドでも萌えるかも
ただメイドってだけでは萌えん、属性無し。

逆に男性にコスプレさせる話ってないの？

男に何のコスプレさせんの？
漏れ的には白衣着せてお医者さんごっこｳﾏｰ（・∀・）

漏れはスーツ姿が好きだが描くのが下手な作家がたまにいる
スーツは全部ボタンを留めないで一番下のボタンを空けるのがルール
だけどスーツのボタンを全部留めて描いてたり、
ネクタイは若い人はジャガードが流行ってるのにプリントを描いてたりしてる

結局そういう漫画って編集が男性向け漫画を漫画家に見せて
こういうのを描けって強制してるのもあるんじゃない？
これじゃＴＬの質下がるよー・・・

スーツかあ…ぺらっぺらのスーツ描く人多いけどね

センターベンツかサイドベンツでキャラの年代も分かるけど
ベンツ無しで描く人も多い（どこの仕立てだよ）
ただのスリットじゃないのにスリットで描いてて返しがなかったり…
あとワイシャツの袖ボタン、カフス使用か使用じゃないで違うのに
結構いい加減だよね

男性系まがいのＨ描いてる作家さんって…ぶっちゃけ経験ないのか？
と思ってします…、いや、わかってるよ経験値の問題じゃない事くらい。
想像力とかいろいろあるだろうしさ。
じゃあBLとかどうなるんだと言う問題にもなるし…
でもマジで女の子が痛そうなの見るの嫌なんだよなあ、萎える

>>307
禿同。
何もエﾁｰシーンに限らず、性格が身勝手な男相手に女の子がきゅーんと
なってしまう話もはっきり言って萎える。
描いてる作家さん男らしさの意味をはき違えてないか？と小一時間…

でもそういうのに萌える人もいるのかも・・・。

イマラチオっつんだっけ？ﾌｪﾗん時、頭抑えて男が腰振っちゃうやつ。
あれをラブラブものでやられたときは、女の子が可哀相で一気に冷めたな。

メイド萌えな女子です。
ご主人＝憧れの人　みたいな感じが萌えなんです。
まあ単純にふりふりの制服かわいい〜ｗ
な萌えもありますけど。

>310
あぁ、それは禿げしく萎える…男が描いてんじゃないのか？
女そっちのけで男が一人で快感に走ってるよなぁ…

髪を撫でるとかなら別なんだけどな。
頭を持って動かすとか、頭固定して腰振るとか論外。

ご主人様とメイドかぁ…悪くないけども逆が萌えだ
お嬢様と付き人？？
誰か描いてたけどつまらんかった。別の人が描いてくれ。

>>310
でもTLではフェ○よりクン○の方が多く描かれてない？
漏れは女の子がクン○されてるシチュが好き

主従なメイドは大変萌えなんだが
日本に多くはびこってるのは奉仕だからなぁ。

純愛なのにすげえ体位とか、ｴﾁになるとそれまでのキャラの性格が
どこかへ行ってしまう感じも萎えだな、「おいおい」って突っ込んでしまう
話とキャラとｴﾁがちぐはぐなのは読んでて冷める
「あー作者はｴﾁ描きたくなかったのねー、ただ入れただけなのねー」
みたいな…

>310,312
TLでそれ男にやられた日にゃ…
もしアンケートに「今回のﾏﾝｶﾞのなかで抱かれたくないキャラは？」なんてのが
あったら筆頭であげるかも
>314
主従の間にきちんと信頼関係や愛情があるメイドものなら全然ＯＫかな
そういうのなら読みたい
ただ女の子が奉仕してるだけってのはなぁ…
えー加減にせーよって言いたくなる

>>308
男の子が身勝手な性格でも、そうなった原因（トラウマ的なもの）が分かって
男の子も成長して女の子も彼の総てを受け入れるっていう話はけっこう好きだな。
分かり合えた後のＨがラブラブになってくれればなお良し。
理由も無くワガママなダメ男に振りまわされてるだけの女って現実にもいるからｗ
せめてﾏﾝｶﾞの中でくらいキレイな終わり方するものが見たい

>317
そうね
漫画の中でくらい
お互い分かり合えてハッピーエンドって話が読みたいよ
現実の恋愛はそうはいかないし…

＞317
そーゆートラウマ系おなか一杯…
女の子がおかーさんになっちゃう系も最近多いからさー
誰が描いても同じなんだもん、大体トラウマがそんな手軽に治るのか
つっこみたくなるよ

メイドものは、どれも設定が似たり寄ったり。
親の会社が倒産しそうになって、借金を肩代わりしてくれた人と
云々という。

311さんには悪いけどメイドは男性向けジャンルの一種なのでは？
確かにメイド服はカワイイけどね・・・
執事×メイドってのはどうだろう、両方とも使われる立場だしさ

>321
「日の名残り」ですな…執事とメイド、萌え

男性向けの、主人×メイドに対抗して、女主人（お嬢様）×執事、ってのはどうよ？

>323
お嬢様×執事っていう作品もあるけど、主人×メイドものよりは
面白いかも。

>>319
だから漫画の中だけっちゅー事ですわなｗ＜トラウマ簡単に治る

メイドもののあの「ご主人様」ってフレーズが出てきただけで
ページをすっ飛ばしてしまう私…
好きな方には本当に申し訳ないんですが…やっぱどうしてもきついっす

TL誌にメイドネタはよく見かけるけど
以外に人気ないんですね
女性が読者だから仕方ないか

ここではともかく、アンケートでは評判いいのかもわからん＞メイド

2ちゃんと世間の評価が必ずしも一致しないのは
これだけじゃないしね。わかんないけど
メイド下克上は萌える

ところで自分は、絵柄やそのキャラに似合わない服を
登場人物が着ていると萎える…
たとえば顔が長かったり背が高いキャラにゴスロリはきつい
似合わない、と本人が言ってる服を着せられて
彼氏に可愛いとか言われて、恥ずかしがってるシチュだと
似合ってなくても、萌えるんだがなー

萌えるメイドネタもあるけど、メイドに胡坐かいてる
作品じゃ萌えないってことで…。
萌えだからこそ譲れないこだわりとかあるしな(w

メイドっつーても服着せてるだけだしな
それでもコスものとして、きっちり服描いてくれれば許容範囲。
ほかに今夏でネタ多いけど浴衣とか明かに変なの多い、萌えねえ

浴衣ﾈﾀたしかに多いねぇ＞330
変なのってなに？注意してみてないからか全然気にならんかったけども。
萌えないほどおかしかったのか・・・

>>330
メイドが変でなくて浴衣とか変　・・
変、変でないの差はなに？浴衣だって着せてるだけじゃないか
漏れはメイドより浴衣派なんだが

>332
>330が言ってんのは
「浴衣の描き方がおかしいのが多い」ってことだろー
行間読めずに噛み付くのﾊｽﾞｶｽｲ…

>328
後半部、萌えた

>331>332
浴衣が変なのじゃなくて、浴衣の描き方が変と言う事です…スマソ。
寝巻きとしての浴衣や、一般での浴衣も色々あるけど
年代によって襟の抜き方も帯の位置も違うのに…十代で襟をそんなに抜いたら…
みたいなのが多いな、と。
キモノの法則が変…合わせが死人なのは今の所見てないけど

331です、知識不足でｽﾏｿ
へぇ・・・襟の抜き方に帯の位置・・・
そんなものがあったのか。（←全て親に聞いた）一つ勉強になった、ｱﾘｶﾞ�d!!

浴衣の合わせが死人ってレス、最近なかったっけ？
襟の抜き方などの常識がなくて、恥ずかしながら変な絵をみても判らないが、
合わせが逆なのは萎えるっつーか、笑えるw
「お前はもう死んでいる！」と指さして言いたくなるよ。

自分も襟だの帯だのはよくわからんけど
知識ある人なら気になるだろうね

ぼんきゅっぼん体型で、浴衣の背中にタオル入れてるから
恥ずかしくて脱げないよ、なシチュの話が読みたいけど見ないな…

じつわ。。。。






死人プレイｗ

>338
プレイだったのかよ！w

つーか、抜き方が気になる以前の浴衣が多い(w

でも最近の高校生くらいの女の子を夏祭りとかでみると
殆どの子がどこかしら変な着方をしているね。
なんちゃって浴衣（帯とかしめなくていいヤツ）が多いからかしらん？

でもメイド服だの浴衣だの、きっちり描けるレベルの人はTLなど
描いていないのでは…と冷静になってみる
実はTLならではのとんでもなさやヘボさが好きだったりするw

でも浴衣は季節感があって好きだな
今月号の恋パラの相田とか夏っぽく良かった

ＴＬに限らず、メイドネタは女性作家が書いている方が服はちゃんと掛けてい
るな。でも、確かに話自体は男性向けでも、ＴＬでも似たり寄ったりだが。

成年漫画を描いてる作家さんの中にはストーリーさえ変えれば
TLでもいけるんじゃないかって思う人もいる。
書評なんかで女性でも読める成年漫画とあったので一度読んでみたら
絵はいいんだけど物語がやっぱり、男が女にしてみたい願望いっぱい
のものだったので受け付けなかった。

現在発売中のコミッカーズ（ｸﾘｴｲﾀｰ向け雑誌）の特集が
「ティーンズラブ、萌え・美少女、BL、４コマ
広いジャンルで活躍したい！」だった・・・。
ジャンルは１つに絞ってくれたほうが嬉しい。
ついでに眉ﾀﾝのｲﾝﾀﾋﾞｭｰや歴史特集にはﾕｷﾑﾗがいた。
中は見てない・・・

>346
ユキムラは確か今回のコミッカーズに
描きおろしのカラーが載ってるんじゃなかったかな
だからそこに入ってるんだとオモ>歴史特集
それにしてもなぜ眉ﾀﾝ…

ユキムラってPNの人、歴史ファンからするとかなり腹立たしいPN。
いくら好きでもそういう、歴史上の人物そのままのPNはやめて欲しい。
例えどんなに描ける作家でも、PNだけで拒否反応がでるよ。

昔はそういう、歴史上の人物に限らず結構多かったけどね、好きなアニメの
キャラの名前そのままPNにしてる人とか（藁

過剰反応しすぎ。

ユキムラって、雪村麻琴って名前だったけど、面倒なので苗字だけ名乗ってたら
いつのまにかユキムラだけになったんでそ
真田幸村といいたいのか？それとも同じ名前の歴史上の人物がいるのか？>348

PNくらい好きにさせてやんなよ

本名名乗っただけで、パクリって言われたらたまらんなあ＞ﾕｷﾑﾗ
アニメっつーたら、ｷｬﾌﾟﾃﾝﾂﾊﾞｻのｲｼｻﾞｷっていたけど、TL作家の人も本名だって
これももパクリ？w

真田幸村ってまんま使ってたんなら微妙だが
ユキムラってだけじゃなんともいえんよなぁ・・・

つまり、PNの色んな由来の可能性を考えられない歴史ファンw称する人は
アホやと言う事ですか…？

>352　ユキムラは本名じゃないよ

しかし
・雪村いづみが好きだった
・雪村螢子が好きだった(ﾕｳﾊｸ)
・雪と村が使いたかった
・単にてきとう
と、いい加減に想像してもこの程度は出るだろ
好きなものに盲目になるのは仕方ないけど
むやみやたらに思い込むのは、視野が狭いとしか

352>355
ごめん、ありがとう漏れも早とちりだった＞雪村麻琴＝本名
その点では、348にもごめん！

TLで本名で仕事してる人いるのか…

普通エロ漫画で本名使う奴はいないでしょ。明かす人はいても。
男性向けでも、えのあきら、わたなべよしまさ、なんてのも本名をまんまじゃなくて、ひらがな化してる。

つまり、本名使ってる時点でDQN決定な訳だ、石崎。
今日の日記もすげえDQNだと思ったが…

そんなもんひとそれぞれでしょう
石崎だって名字だけが本名なんじゃないの
そういうのはよくある

>359
ソースも無いのにそんなこと信じて叩くなよ…
大体あの日記程度でDQNなら、もっとDQNな日記だのMLだの
書くTL作家を何人か知っとるわい

漏れ広島もんだから
むかつく、マジむかつく！359

さて、そろそろ「釣りですた」とでも言いに来るかね、348よ。

>359
何であの日記の内容がDQNなんだろ・・・。
DQNと思うあんたの方が私に言わせりゃDQNだよ・・・。

バカって言った方がバカなんだぞ！

(@�u@ .:;)ﾉｼ

なにその（ry

な（ry

　 ｡　　
　�u 　＜ﾊｹﾖｰｲ

うっさいハゲ

>>362
まさかサッカー・清水エスパルスの
石崎信弘(ノブリン)監督のファンじゃないよね…

叩く理由があほらし…
もうちょっと頭使って頑張って下さい
あんまり追い詰めると今マジでｼﾇかもしれんし
作家やめさせたいだけならアンケートに書けばいいだけだ。

ageごめん、間違えた

名前なんぞでケチつけるのは
ケチつける方がアホやということで。

ところで古本屋で見つけた「誰にもいえない究極のH」つう
松文館のアンソロ買ったんだが(空木目当て)
うっかり雁須磨子に萌えた…この人の絵で萌えると思わなかったよ…

>371
だいっぶ前からこの名前使ってるから違うとｵﾓ

まあなんだ、蒸し返さず専スレ行ってちょ

>374
なんか葛藤してるな

＞374
雁須磨子、絵は雑なようでなんか色気ある男を描くし
話も面白いよなぁ。
絵的にかわかみじゅんこに似てるよーな

二人は同人で合同サークルやってたそうですよ
私は雁須磨子の方が好き

>379
へえ。そうだったんだ…
自分はかわかみじゅんこがｽｷ。
話ちゅーかカラーがとにかくｽｷ。

かわかみじゅんこ可愛いよね。漏れも好き。

このスレって、どんな質問に対しても噛み付いて馬鹿にする人がいるね。
ものは言いようなのに。

バカにしたいお年頃なんだろ（藁

気にしないでスルーすればよし。

ＳＷＥＥＴ読んだ
何となくなんだけど復活の兆しあり？
二年くらい前を彷彿とさせるよ
そして相変わらず川井貝最高

>384
本当でつか？
最近のSWEETはちょっとイマイチだったので復活は嬉しい
明日にでも買いに行くよ

今月のSweet
かねだの目が元に戻っていて安心した。しかしＨシーンは引いた。
若菜は相変わらずぎゅうぎゅうづめな画面。目が滑ってスルー。
相模はデフォルトでスルー。
後はどれもそれなりに読めた。

好き作家のコミックスのラインナップが続々で嬉しい。

今月のSweet誰か天麩羅貼ってくれないかな、近所の本屋に
無くなってて…

今月号のツュガ-の婦雪の作家コメントに
「濃いＢＬゲーがしたい」と書いてあった
こういうコメント読むと
（本当はＴＬじゃなくてＢＬを描きたいのよ）
って言われてるみたいで、読んでて萎えるよ

>>388
あたしゃ萎える通り越して
頭に来ますね
「ＴＬなめとんかゴルァ！」てね

>388,389
あおばと平和、どっちのシュガー？

それはともかく、本人のサイトでならまだしも
ＴＬ誌のコメントで書くことではないわな

悪気は無いんだろーけどね…
プロならコメントも気を使って然るべきだとは思う

そうかなー、意図的に書いてる気がする。
あたしは男女物は仕事だから書いてるって自己主張してるんじゃないかな。

本自体を見てないのでわからんが、

>392
そこまで穿って見なさんな
単に両方好きで、今は濃いＢＬゲーを欲している時期なだけかもしれん
真意は本人にしかわからんのさ

穿って見ずとも垂れ流しのやつもいるけどな

sweetプチの最新号の表紙がキラキラして綺麗だヽ(´ー｀)ノ

プチはいつもきらきらしてたような…？
あれ可愛いよね

はづこ、ｲ多多・・・

読んできた

誰か他の人がファンタジーっぽいもの描いたら
ぶっちギレそうだな、勝手に。

何様のつもりだ＞はづこﾀｿ

相変わらず頭悪いなぁ(w

そろそろはづこも避難所で専用スレでも作ったら？
ネタには尽きない気がするよw

というかなんというか意味が分からない。
ファンタジーやって受けがよかったから
ファンタジー路線＝はづこ路線　の人増やしますと
編集に言われたわけ？

てか、オチネタだからここに移動でいいでしょ

ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/bbs/read.cgi?BBS=1477&KEY=1090156240&LAST=50

報告遅いがSweetなかなか面白かった。
最近もうだめだなーと思ってたので一安心。（でも来月は・・・）
ピエールが自分の中で復活した。やっぱあのﾉﾘがいい。そして銭湯!!
ただ彼氏が番頭さんのくせに銭湯でｴﾁなしとは何事か。
風呂ｴﾁ!ていうか銭湯ｴﾁ!3度目の今回もナシかよ!見せろよヽ(`Д´)ﾉ
かねだなつみはHｼｰﾝだめなひとはだめなんだろな。自分はおｋ。
全体的に見れたと思う。杉本もよかったんだけど
最後にBLの新刊出たからよろしく、みたいなｺﾒﾝﾄでｶﾞｸｯときた・・・
BLの話はTLのなかでせんでほしいんだが。

>>403
388に比べればセールスのコメントなら可愛いもんだ
ファリナはBL誌でTLコミックスのセールスはしてるんだろうか？

ナデシコやばそうだね…

淘汰されるのもよいのでは・・・

男向けのエロ描いてる作家ってデブとかそういうのばっかりなんだけど、
ティーンズラブ描いてる女の作家でどんなの？

なんでそんなの知りたいの？
かいてる作家がデブだろうがなんだろうがどうでもいい。

んだ。あくまで表に出るのは作品。
作品が主役だとしたら作家は舞台裏の演出家だし
演出家の容姿に興味なんざ無いね。

昨日、sweetまだ買ってなかったなと思って買ってきたら
先月号だった…＿|￣|○
今月号でてから一週間以上経ってるのに
なんで先月号一番前に置いてんですか店…
確認しなかった自分も悪いんだが、ちょっと悲しかった

どの雑誌がオススメですか？

>411
>232-

失敗。
>232から読み返せ

恋パラってもう出たよね？
誰か情報プリーズ・・・最近発売直後も静かだねぇ

今月号の恋パラはパス。
全然おもしろくなかったので流し読み〜。

恋パラ10月号　羅列する人いるかわからんがﾃﾝﾌﾟﾚつくってみますた

・伊吹美里･･･
・真敷ひさめ･･･
・栗山なつき･･･
・葉月かなえ･･･
・穂高みなみ･･･
・大和テクノ･･･
・竹中せい＆此花咲耶･･･
・木村ぶんぶん･･･
・天野ちぎり･･･
・ななせじゅん･･･
・山崎乃亜･･･
・楽々。･･･
・泉沢春華･･･
・百中･･･
・松本ななこ･･･
・多岐川キイチ･･･

知らん作家ばかりで読む気なくすよ
好きな作家以外おもしろくないしもう恋パラ買わないかも　以上。

天麩羅借ります。
・伊吹美里･･･○おもしろかったけど片方の幼馴染みの存在意義があんまりないね
・真敷ひさめ･･･ △これも存在意義のない脇役とかいらね、
　　　　　　　　　面白い展開してたのになんかどーでもいい話になってた
・栗山なつき･･･ ×絵がダメ、スルー
・葉月かなえ･･･ △なんかわからない雰囲気漫画
・穂高みなみ･･･○おもしろかった、新人では一番好き
・大和テクノ･･･△ なんかどうでもいい話
・竹中せい＆此花咲耶･･･△ 悪く無いけど惹きがない、絵が苦手
・木村ぶんぶん･･･ ○おもしろかった、相変わらず載る雑誌間違えてるけど
・天野ちぎり･･･○ おもしろかった、野添君かわいいね
・ななせじゅん･･･ ×エロ漫画、スルー
・山崎乃亜･･･△ エロがエロくて好きなんだけど絵見ると萎えてしまう
・楽々。･･･ △ 絵はかわいいんだけどエロが…、次回期待
・泉沢春華･･･△ 悪く無いけど惹きがない
・百中･･･ △エロがない
・松本ななこ･･･ △興味がない
・多岐川キイチ･･･ ×男も女もみんな同じ顔、劣化天野

別段面白く無いとも思わなかったけど…
天野と木村の男に萌えた。
新人の穂高と楽々。に期待
人がいないのは金メダルラッシュのせいかもね
漏れも実況板に張り付いてるよ

天麩羅借ります〜

・伊吹美里･･･○女「 どっちかなんて選べない！」男「それでもいいよ」×２→→３Ｐという
　　　　　　　　　ＴＬでありがちな展開になると思って読んでたからいい意味で肩透かし。
・真敷ひさめ･･･× 期待はずれ。
・栗山なつき･･･ ×絵が雑。もちっと少女漫画っぽく描いてくれ…。
　　　　　　　　　　「可愛い」と連呼されたら簡単にその気になり体を許す男慣れしてない女の話。痛い。
・葉月かなえ･･･ △以上○未満　続かないの？？？これで終わり？？？
・穂高みなみ･･･ ○良かった。高校生らしい初々しさが○。
・大和テクノ･･･ △下世話な印象があるのは何故だろう。レディコミっぽかった。
・竹中せい＆此花咲耶･･･ △ありがちなファンタジーなんだけど…。とにかくしょぼすぎ。絵も設定も。
・木村ぶんぶん･･･ ○面白かった。でも恋パラの読者層的にはどうなんだろう。年齢層高め向けなんじゃないのかな。
・天野ちぎり･･･ ○今回他がレベル低かった分、読んでほっとした。やっぱ上手いな〜、と。
・ななせじゅん･･･ ×恋愛じゃないよな、コレは。単なる性欲〜？
・山崎乃亜･･･ △以上○未満　悪くはない気がする。でも印象に残らない。
・楽々。･･･ ○絵がかわいい。もっとエロけりゃもっといいのに…。この可愛い絵でエロが見たい。
・泉沢春華･･･△ 無表情な人しか出てこない漫画。読むのがちょっとつらい。
・百中･･･ △今回、絵が下手（硬い？）な人を集めてみました特集号なんでしょうか？
・松本ななこ･･･ △以下　なんか飽きてきた。友人の苛立ちに一番共感できたかも…。
・多岐川キイチ･･･ △絵が…。

とりあえず、今月号は「絵がダメ」な人が多すぎな印象。
表情がなさすぎて主人公二人に感情移入できなかったり
デッサンが素人目にも狂いまくってて見てて違和感ありまくりで見てて気持ち悪くなったり
全体的にレベル低〜〜〜〜〜う！って感じでした。
えらそうでごめん。

今月号恋パラはどれもしょぼかった、羅列も出来ないくらい…
やっぱり同人作家が多いだけに、コミケの前は作家も忙しいから
今月号みたいなラインナップになるのかな
巻頭から落としてるしね…かなり読者を甘く見てるなあ〜

てゆーか、コミケ前で忙しいからっていうのは言い訳になるのか？
コミケはプライベート、雑誌は仕事だろうが…。

ＢＬやエロ系でもこの時期になると作家落としまくるから
代原多いよ。特に男性向けだと雑誌にコミケ情報の
特集組むからコミケに興味のない読者は怒る。

>420
落とすっていうか、もともとコミケ時期には商業の仕事入れないことは多いよ。
落とすのとはちょと違う。
「やります」つって落とすのはダメだけどね〜。（そういう奴もいる）
逆に普段あんまり仕事ない作家や、新人作家は
コミケ時期は通常常連作家が手薄になるので仕事が回ってきやすい。

天婦羅お借りします。

・伊吹美里･･･ ○面白かった。余り後味悪くないのもいい。
・真敷ひさめ･･･ ×なんかもういいや。
・栗山なつき･･･ ×なんじゃこりゃ。
・葉月かなえ･･･ △嫌いじゃないけど、印象には残りにくいな。
・穂高みなみ･･･ △なんか駄目だった。多分好み…ｺﾞﾒ。
・大和テクノ･･･ △嫌いじゃーないんだけどな…。
・竹中せい＆此花咲耶･･･ ×なんじゃこりゃ。
・木村ぶんぶん･･･ ○萌えた。
・天野ちぎり･･･ ○良かった！野添君かわいい。
・ななせじゅん･･･ ×なんじゃこりゃ。
・山崎乃亜･･･ △ある意味ﾃｨｰﾝｽﾞ誌らしい内容だね。
・楽々。･･･ ○絵がかわいいー。今後に期待。
・泉沢春華･･･ ×ううん…。
・百中･･･ △ｴﾛは？面白く読めたけどね。
・松本ななこ･･･ ×ｲﾔﾓｳｲｲｶﾗﾓｳｲｲｶﾗ…
・多岐川キイチ･･･ ×男が女みたいだ。ちょっと駄目。

上の人同様、天野と木村が良かった。
伊吹のも結構気に入ってる。
機会があったら降られた方の話も書いてくれ。

天麩羅借りました。

・伊吹美里･･･ ○　ヒロインの子のダメっぷりの描写が返って可愛かった。たしかに続編ｷﾎﾞﾝ！
・真敷ひさめ･･･ ×　もう描かなくていいよ。どっかいってくれ。おもしろくないっす。単純に。
・栗山なつき･･･ ×　男性向けエロにでも行ってください。
・葉月かなえ･･･ ○　これはこれでアリかと。
・穂高みなみ･･･ △　悪くはないかな。可もなく不可もなく、な印象。
・大和テクノ･･･　△　サカリがついた人たちしか出てこないサカリ漫画？
・竹中せい＆此花咲耶･･･ ×　これ系も飽きた…。絵が上手かったり可愛かったりすればまだマシだったんだけど。
・木村ぶんぶん･･･ 　○　エロがもうちょっと色気あったらなおよし。
・天野ちぎり･･･ 　○　今月号の作品群の中では一番絵と話とエロのバランスが良かった。上手い。
・ななせじゅん･･･ 　×　話ないんならせめてエロで読ませろよ〜。エロも惰性だし、いいとこなし。
・山崎乃亜･･･ △　結局彼氏がちゃんとイカせてないってだけのこと？
・楽々。･･･ 　○　絵が可愛い。Ｈシーンは短かったけど、「手をつなぐ」っていう肉体接触の描き方が
　　　　　　　　　　なんとなくえっちぽかった。ので満足。（手をつないでるだけで滝川君ってばどきどきしてんだろな〜ってのが）
・泉沢春華･･･ △　男の子をもうちょっとなんとかできませんか？
・百中･･･ △　悪くはないんだけどありきたりかな。
・松本ななこ･･･ △　最近ザツくない？絵も展開も。
・多岐川キイチ･･･ △　悪くはないんだけど絵が苦手。男ロリはかんべん。

>・栗山なつき･･･ ×　男性向けエロにでも行ってください。

男性向けエロには昔描いてたよこの人。
けど、その後描いてないってことはそっちでも
需要が無くてダメだったんじゃないの？

>・栗山なつき･･･ ×　男性向けエロにでも行ってください。
なんか泥くさいんだよね。女の描き方が。
（あまり実物の女を知らない）男が考えた女って感じで。
本人女性なんだとしたら、多分ファッションとか興味ない人なんだろうという気がする。

泥くさい…と言うのなら…、実は私天野も泥くさいのでダメ
野暮ったいというか…洗練されてないというか…
ここでは神の如き扱いだから叩かれるとは思うけど…言いたかったんだ
ファンの人、木綿

こればっかは好みの問題だしなぁ
天野は意外に男性読者層も狙ってそう（局部描写とか）
絵と話が描ける人ってエロがおざなりになりがちだけど
天野はそこんトコ遠慮なくやってくれるのが好き

>420
コミケばかにしちゃいけない
一日でン十万稼ぐ人ｲﾊﾟｰｲいるよ。
だから本業＜同人てひと多いんじゃないか？

>427
いいんじゃない？
単に好みの差さー

うん、世界に君一人だけだろうと
好みの差だよー427
寂しいね！

（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~
見え見えの釣りはおもしろくないねぇ

　∧ﾐ∧
ξﾟДﾟξﾐ　そんな事より見てくれよ、ﾌｻﾌｻでﾀﾃﾛｰﾙだぜ
　(ﾐ　　ﾐ）
　 ﾐ　　ﾐ〜
　 し'し'

＞427
天野好きだけど、別に「神」とは思ってナイよ。
恋ﾊﾟﾗに関してはあまりにも他がﾍﾀﾚてるから
天野が相対的に見て上手いな、と思う程度。
むしろ最初に見たときは「この作家てば米倉ｹﾝｺﾞのファンなのかな？」と
思ってちょっと苦手だったくらい。

>433
すごく…くるくるです…

漏れは一番最初にみたときの
今日からお前は俺の肉奴隷に決定！　にまず引いた。
いまでは天野すきだけどなw
でも最近ﾁｮﾄ飽きてきた･･そろそろTL卒業かな・・・

このスレの住人でプチアラモード読んでるの私くらいかな
てな訳でプチアラモード９号の羅列。気付いたものだけでご勘弁を・・・

表紙（瑞垣みずほ）…キモイ。まともな方は買う気起きないだろうな
瑞垣みずほ…あ、さっそくやったんだ。ま、いいけどさ
　　　　　　　　　そういえば雷に打たれて怪力娘って、２０年くらい前のちゃおにあったような・・・
悠木りおん…成年コミック（男向けエロマンガ）描くなここで
金城ことり…学校でｾｸｰｽの生放送すんなゴルァ！！
みさと美夕稀…オチがありきたりではあるが（一応ハッピーエンドだけどね）
　　　　　　　　　　主人公は可愛くて、かつどこか色っぽいし、話もまあまとまっている
　　　　　　　　　　今号のベスト
ひたか良…話は面白いけど、絵が硬くて、キモイ
櫻美ありさ…厨房はまずいだろ、いくらなんでもｗ
鮎（ショート）…シーは絶対ガキを氏なすとみた
けいと（ショート）…相も変わらずマターリとして面白く、そして浮きまくるｗ
夏川まどか（小説）…相変わらず読みごたえあるなあ

次号…あ、高木さとる描くんだ
総評…たまには瑞垣以外の人を巻頭に使え。そんだけ

へぇ、表紙変わったんだ。

>437
あれ、表紙代わったのか。遠目には同じ人に見えた
＞雷に打たれて怪力娘
自分も昔、そういうの読んだ気がする。
ちゃおだったかまでは覚えてないけど

ところで、悠木のは成年誌の再録じゃなかったっけ？

瑞垣みずほって使う設定がどれも古くさい希ガス。
どこかで読んだようなデジャヴが。
しかしこの人大人描けないのね・・。

ちょっとスマソ
女のエロマンガ家ってよくいるけど、男のＴＬマンガ家っているの？

>441
自分で調べてみ？教えてちゃんはいかんよ

>男のＴＬマンガ家
絶対いないと思う。実際はっきり男って分かってる人知らないし。
それに男の人が描くとただのエロマンガになる気がする。

>>443
いや、以前いた。ＴＬで男性作家。
あまねりつかさんって今は無き恋クラブチェリーで描いてた人だけど
話が好きで検索してみたら本人のＨＰがあって、恋クラブが無くなってから
編集部の方針で男性だとは明かせなかったとカミングアウトしてた。
女の子の心理描写とか上手に描く人だなぁと思ってただけに男だと知った時は
ﾋﾞｸ−リだったよ。エッチもエロ漫画みたいなえげつなさは全く無かったし。
あの人には是非また描いて欲しいんだけど、ＨＰ見る限りではもうＴＬ描くつもりは
なさそうで残念。

>441
以前恋パラに読みきりが載った人は男性っぽかったな。
ナントカ由貴とかいう名前で、義理の弟×姉話だった人。
絵柄とか描写とかリアルなトーン使いとか、少女漫画風にはしていたけど男くさかった。
でもそれっきり載ってないよ。

>>441
光彩書房ピンキーティーンズアンソロジーに作品を発表していた
香苗きいろという奴も男
ちなみに、奴の正体は
りえちゃん１４歳とか言う男性向けエロマンガ描きなのだ

以前Swwetに描いてた阿部ユタカも男でしょ。まあヤツは少女誌でデビューして
青年誌に行ってエロ誌に行ってTLにきたわけだから、ある意味戻ってきたと
いうのが正しいかもー。

個人的にTLに男性作家はいらにゃい

女の子の感性に立って描ける作家なら男でも大歓迎だけど
男と女はエッチシーンでも萌えるツボも違うし
難しいかもね

でも今TLで人気っぽいのはモロ描きでガンガン系じゃない？
そんな作風なら男性でも絵さえ良かったら人気出るんじゃないのかな〜
現にここでも読めてもエロ無しはいらんと言われてるんだし
男性作家でもエロいっぱいあって絵さえ良ければ良いのかも、と思う

私、男性向けも読むけど、違うんだよ〜
根本的な何かが違うんだよ〜
同じ「エロいっぱい」でもその「エロ」が違うんだよ〜
ああ上手く言えなくてゴメン

そうだ、ＴＬには乙女心が必要だと思うんだ！

>ＴＬには乙女心
これ？
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2050852

>>444-447
教えてちゃんにエサをあげないでください。

エロがいっぱいでモロ描きバンバンで…乙女心？
ありえない
逆にそんなもんいらんからエロ見せとけ、って言うのが大多数じゃ
ないかと思うんだが、男性系も読む人ばっかりじゃないだろうし。

>452
その人ＴＬも書いてるよね。
恋愛白書スレに出てた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009375099/l50

>>444-447
情報どうもありがとうございました。
そうか、この人ＴＬもやってたんだ。知らなかった＞りえちゃん１４歳

そういえば、あおばのシュガーが廃刊で
代わりに作家ひっくるめてお引っ越しで
恋愛白書ミルキーになったって聞いたんだけど…
どういう事なんだろう。

>457
ＴＬの場合は、大抵は編集プロダクションが作っているから、どこの出版社
から出るかはあまり問題ではなくて、名前を変えて、別の出版社からという
ことは有りうる話だと思うが。男性向けでもある話だが。

>458
ありがとう、もしそうならあおばのシュガーは
売れなかったのかな…？
名前変えて、出版社変えても作家が同じなら
またおなじ様な気もするけど…
（自分は作家買いするけど、普通はしない人が
多いんだったら、これもオケーなのか）

＞ＮＹＡＮ
男性向け描いてる人だと、違いを比べ易いね。
ラブストーリー描いて、流れでＨシーンになって、朝チュンですまさないのがＴＬ
Ｈシーンを描いて、そのためにテキトーにストーリーを付け足したのが美少女コミック

読者が自分を投影しやすいように舞台設定を現実っぽくしたのがＴＬ
マンガらしく何でもアリなのが美少女コミック

読者（♀）が相手にして欲しいＨを描くのがＴＬ
読者（♂）が相手にやりたいＨを描くのが美少女コミック

>>459
漫画好きでけっこう読みこんでる人なら作家買いするだろうけど
恋バナでＨがある漫画を読みたいってお嬢さん方は
作家の名前はあまり覚えないみたいよ

>恋バナでＨがある漫画を読みたいってお嬢さん方は
>作家の名前はあまり覚えないみたいよ
なんでだろうね？
ＢＬでは作家ではわりと買ったりするんだけど。

作家買いをしないのは、読み流して終わり〜だからじゃないかな
いちいち作家覚えるのはオタ気質か漫画読みだけだろうし

>>462
男女の恋愛マンガ以外に興味ない女の子は
ＢＬをまず読まないと思う
うちの会社の女子スタッフの中には、漫画やドラマも恋愛要素が入ってないと
一切見ないって人もいるし
そういう人にＢＬの話なんか出来ないですよｗ

>464
論点ずれてないかい？(w

やっぱり、TLってBLに比べると余り熱心に
漫画を読まない層をﾀｰｹﾞｯﾂにしてるんじゃないかな。
だから連載もないしコンビニ売りが主なのでは。

TLってある意味
週刊誌と似てるんじゃないかな？
一度目を通したらもう見ない、みたいな。
だからコンビニに置いた方が売れるんでしょうね。

友人の編集者にTLの単行本は売れないって聞いたことある。
雑誌の一発一発が勝負だって。
逆に美少女コミックは雑誌が売れなくて単行本が売れるらしい。
ホントかどうかわかんないけど。

この話題もループしまくり
いい加減いいよって感じ
BL＝同人流れの作家付きオタ読者が多い
TL＝一般の読み捨て読者が多い
でFAでいいじゃん
なんでBLと比較せないかんのさ
正直ホモ漫画なんてどーでもいいわ

BLはどうでもいいし、TL好きだからさやっぱり売れて欲しいと思うyo
読者層の違いは分かってるけど、オタ層にも受けるTLもあると思うんだ
（この場合のオタ層は男性と言う意味じゃなくてね）

出版社とか作家がもうちょっと頑張ってくれないかなあ…なんて
夢見ちゃったりするよ

それをここでどうこう言ってもなぁ…
漏れはオタで作家買いでアンケも書いてるよ
好きな作家が生き残るように
糞作家が消えるように
それしかできんだろ

>>467
それはホント。

>美少女コミックは雑誌が売れなくて単行本が売れる
つまりは、「作家で買ってる」ってことでしょう。
思うにＴＬのバリエーションは、ＢＬや美少女コミックに比べて少ない。
（舞台は現代のみ、ヒロインは読者と同じ年令・立場、相手もありがちなイケメン、プレイに著しい特徴がない
　対して、舞台はファンタジー・ＳＦアリ、主人公も様々、相手も人外アリの様々、プレイも極端なのもアリ）
だから作家ごとの特徴を出しにくいんじゃないかと思う。

ＴＬで連載もの読みたい
今のところ読みたいと思う作品がないよ

>427
プレイに著しい特徴がないのは同意
たまに３Ｐがあるくらいだしね
ソフトＳＭ位ならあってもいいと思う

>437
プチアラモードは読んでないけど、夏川まどかの小説は好きだな
恋パラやSWEETにも書いてくれないかな

まぁイケメンは大前提として。いろんなタイプがいていいと思うねー。
美少年・おじさん・好青年・マッチョ・・・とにかくショタ以外なら大丈夫。
Hもﾜﾝﾊﾟですなぁ・・・たまに変なの見かけるけど。
３PｽｷだけどソフトSMもありだし何より言葉攻めが欲しぃ・・・
ありきたりじゃないやつで。

…黙って成人向けか美少女向け読んどけばいいのに…と思うな
SMだったりHの激しいだけのはいらない。

自分はTLにはラブいH、キャラが立っててHってのが好きだから
行為そのものの過激さは、TL漫画を読む上で邪魔だわ

>475
同意。

けっきょくTLはキャパシティが小さいってことかな。
少女漫画とヤングレディース（？）と成人向け、
3方向から読者をひっぱられる中にかろうじて存在してる。

しかも読み捨て読者が主流をなしてるってことはジャンル読者の再生産が
うまくいってないってことだろうし、単行本が売れないとなると
今どきの作家にとってはこのジャンルで書き続ける動機付けの低下要因だろう。
やはりレディコミと同じような状況になってくのかなあ．．．

>474
>とにかくショタ以外なら大丈夫。
ショタはダメですか？
ＢＬではそこそこ需要があるし、男性向けでもロリは大きな需要がありますが、ＴＬではショタはダメなんですか？

美少女コミック　⇒　主にＨシーンが目当て、マンネリなプレイでもコマ割り・構図・キャラを入れ変えればＯＫ。
　　　　　　　　　　　　　　しかも舞台・キャラの設定が自由なのでバリエーションが豊富。
ＴＬ　⇒　主にストーリーが目当て、マンネリだと小手先のテクニックでは誤魔化せない。
　　　　　　　　しかも舞台・キャラ設定に大きな制限があるのでストーリーのバリエーションは少ない。

だからＴＬは大きくなりようがないと思う。

うぜえ…

>478
>474は背の低い可愛い男の子が女の子の相手するってのが
個人的にダメなだけじゃない？
さとうここが先月どっかで描いていなかったっけ？
どっちかって云うと、少年漫画の主人公っぽかったけど。
自分的にはイケメンや美中年ばっかで食傷気味だから
新鮮に見えたなあ。

×ショタ＝背の低い男の子
○ショタ＝小学生の男の子
なワケだが…

言葉責めはちょっと引くなあ。
オヤジ相手だったらいいけど
同年代彼氏の言葉責めってモロ「ＡＶ見すぎ」
て感じで萎える。

>472　477　479
何が言いたいんだ？
TLが好きでここにいる連中に藻前は何を説得したいんだ？
Hプレイの幅が広がれば良い作品だって言いたいのか？
つか、そーゆー事は編集に送れよ。うぜーから。

あー釣られてしまった。スマソ。もうスルーするー。

ｱﾝﾁTLの私怨も貼りついてるってことでそ。
自分が売れない理由をｼﾞｬﾝﾙのせいにしたい作家とかね。
もっと読めるの描いてYO。

恥子ﾀﾝから、このスレに返信が届いてます

>最近私の漫画がファンタジーのカテゴリに入れられてることにたいして
>何点か勘違いがあるので、書いておくね。
>
>私の中のファンタジーは当然ですけど、魔法少女や、エルフ、魔物、英雄、まあ
>ハリ○タとかネ○ーエ○ィングストーリくらいまで行くと思うの。ちうかそんなの
>分かってるし、はなっから自分の漫画がファンタジーなんて微塵のかけらも思っており
>ませんので、勘違いしないでね。ちうかさ〜私の漫画なんかがファンタジーだったら
>この世の中の漫画全部ファンタジーだよな。
>
>ティーンズラブというジャンルを詳しく知らない人は変に思うと思うから
>当然なんだけど、この狭い世界の中では私はファンタジーなんだって。
>まあはっきり言ってこのティーンズラブ雑誌（無駄に多い）で私みたいな設定を
>書いてる人は一人もいないと思います。（一人くらいいるか？いや〜‥いないから
>カテゴリつくられたわけだし、雑誌の方向変えられたわけだし）
>
>みながリアルで現在進行中の恋愛を描いてる中で、私はどっちかっていうとあり得ない
>設定を使って描いてるから、一人だけ浮いてる状態ってわけ。
>（カジノでバイトしてるから仮面かぶってるとか、坊ちゃまに拉致されてメイド
>とかフリフリリボンで屋敷からでないお嬢様とか）そんだけなんですよ。だから
>私がファンタジー描きだと思ってるなんて思わないでね。みんなが思うように私は
>普通の漫画を描いてますから。ただ、このジャンルにしろ、本物のファンタジーの
>世界にしろ、狭い世界の中でどうこういうのはうっとおしいよね。も〜ど〜でもいい
>よ。わしゃぁ。偏った世界の意見を聞いてると疲れるね。冷静になっておくんなまし。

ごめん、恥子ﾀﾝとやらがわからん。

>487
夕希

ストーリー云々以前に、絵がねぇ…

絵もパクリじゃん

ありそーにない設定は夕希ﾀﾝにとってすべてファンタジーって事ですね
自分にとって夕希ﾀﾝはお話もファンタジーでーす

あたしは他のTL作家とは違って自分の世界を確立してるのよ！
他の作家なんて、誰が描いても一緒のくだらないものしかないのよ！

・・・てことでつか？
その変な設定、どれもイタイだけだと思うんだがなー。

>>486
始終ﾜﾛﾀ

恥子ﾀﾝそのものがﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
ついでに文章もﾌｧﾝﾀｼﾞｰ

ようは地に足がついて無いってことですね

>>484
で、そういう喪前こそ何を望むんだ？
ウゼーウゼーと他人を追い出すだけなら、むしろ喪前の方が有害だよ。

てか、TLってエロにおける
「少女漫画のような男女の恋愛エッチ」という
一種のフェチカテゴリーだと思うのだが…
既にカテゴライズされているショタやSMを
TLでどうこうっていうのはどうなんだろうか
SF、ファンタジーｷﾎﾞﾝなどとはちょいと違うと思うのだが

「少女漫画のバリエーションのうちの一つでＨあり」だというのなら、専門誌にして隔絶しないで他の少女漫画と同じ雑誌にのせたらどうよ？
「少女漫画にＨはちょっと」というのなら、少年漫画に対する青年漫画みたいなカテゴリーを作ればいいし。

長文で他のジャンルとの比較書き込んでるのって
最初から「だからTLはダメなんだ」という結論ありきで
他ジャンルとの比較やるから、うざいって言われてるんじゃないの？
楽しんでる人達からすると、「で、何が言いたいの？」って感じ。

484じゃないが、長文の人はよほど大きなモニターで見てるのか知らんが
折り返しをもう少し付けてくれると、まだ長文でも読みやすいんだが…
いまは言ってる事と相まってうざいと思う

>「少女漫画のバリエーションのうちの一つでＨあり」だというのなら

だれもんなこた言って無い
エロのバリエーションの内の「少女漫画のような男女の恋愛エッチ」
だと言ってるんだろう

＞４９８
てゆーか、
エロを一般少女漫画と同じ雑誌に載せちゃいかんだろ。
性コミとかだってそれで散々叩かれてんだ。
何故それがわからんかな。

＞「少女漫画にＨはちょっと」というのなら、
＞少年漫画に対する青年漫画みたいなカテゴリーを作ればいいし。

それがTLやレディコミじゃないのか？

>501
そうね。

とりあえず、もう放置しておけば…と思うんだが。

青年漫画や大人向け漫画（ビッグコミックとか）はＨ以外もあるけど、ＴＬやレディコミってＨありのラブストーリーだけだよね。

またお前か…

男女の嗜好の違いでしょ

エロのバリエーションの中の……
というわりにエロの許容量が小さいから（〜はダメ、〜はTLじゃない、男性向け逝け）
だったら少女漫画誌でやれよ、とか言われちゃうんじゃないか。


といいつつ、私もTLで茂呂とかSMなんてｲﾗﾈとか思っちゃうわけだけど。

どんなキワドイネタでも「少女漫画」風に、料理出来る作家が少ないから
ネタだけが先行しちゃうのが現状かな…と思うと、際なネタは見たくないなあ

話とエロい（Hありの）ネタがキチンと読めたなら
OK出すかも知れないけど、プレイ先行は個人的に好きじゃない

なんだか読者体験談みたいなマンガなんだよな
しちゃった本人はすごいかもしれないけど
読んでるほうは（ ´,_ゝ｀）みたいな

そういえば、サイトだったかに
「話には自分の体験談とか私生活は毎回入れてます☆
不倫してたことがあるので、不倫ネタは好きで〜云々」
と書いてた作家がいたなあ…（ ´,_ゝ｀）

>508
ななせじゅんのマンガがまさにそれだ！とオモタ
＞読者体験談みたいな
だからつまらないのか…

ななせじゅんの描く女ってなんか嫌い…
今月のプチアラのはそうでもなかったけど

ななせﾀﾝのは男と女ってゆーより
雌と射精マシーンってカンジだ

恥子…
頭が悪いとは思っていたがここまでだと哀れだ…

設定でファンタジーかどうか決まるのか。
まぁこいつの脳内でどうだろうとかまわないが、恥子と同じ設定で描いてる作家いるよ。
むしろ結構ありきたりだと思う。
しかも恥子よりもっとキャラが立ってていいもん描いてるしね
恥子タン見たくないでしょう。
なんせ雑誌の方針変えさせるくらい凄い作家なんだもんね。
編集のおべんちゃらも通じないおつむの弱い子だもんね。
自分よりいいもの描いてる作家が居ても気づかないよね、
そんなに弱い子はきっと漫画の読み方も知らないだろうから〜

パクリ、盗作、トレス、なんでもやっちゃう恥子タン
作家を干されても日記はやめないで！！楽しみにしてるんだ。

腫痔子（妙に変換が気にいったので、あえて）ﾀﾝは
もう単独スレでいいんじゃね？避難所でもいいし、こっちでもいいし。
本人もそれ望んでるとしか思えない弾けっぷりだし

その場合はBLでデビューしてﾊﾟｸしてクビからのﾌﾟﾛﾌと、から今までの悪行
何様の語録までコンプリートしてくれると嬉しい…

だね。＞単独スレ
せっかく避難所があるんだし、そっちで専用スレ立ててやっても
いいんじゃない？
この調子なら多分廃れる事も無さそうだし、それにここでやたら
恥子ネタやられても…一応ここ総合スレだよね？

はづこタン、日記楽しみにしてるYO！
作品読む気ないけど。

前述のオチスレでいいよね
恥子ﾀﾝスレ哀＄の行方は…？　ってか

ttp://jbbs.livedoor.com/comic/1477/

>508
また喪前か…、いいかげんウザがられてることに気づけよ。

？？？
アンカー間違えか？
＞508は何もおかしい事は言ってない気が…
てか、羽自己日記については
オチスレあるんだからそっちでやって
こっちは誘導だけにしてくれんか
前にも言われてたのにまたやってると
私怨の晒しに見えるぞ
盗作検証ならこっちでもいいけど
作家のｲﾀﾀについてはどうでもいい

このスレってＴＬの各マンガや作者について語るのはＯＫだけど、ＴＬ全般について語る（特に定義とか分析とか）と叩かれやすいんだよね。

508はそれまでの流れで、TL全般の話を読んでいての感想を言ったんだと思ったが
518はちょっとナーバスだったね

どこででもそうだけどさ
場を読まない見当違いの定義と分析は嫌われるんじゃねえの？

>520
特徴が出てますよ

漏れも
？？？>>518
アンテナ感度よすぎ？

あんまり絡み過ぎもどうかと＞518

あれ？ＴＬってもともと読者体験談からうまれたんだと思ってたけど、ちがうの？

元がどうだかなどどうでもいい

豚切りｽﾏｿ
とある作家が「もう恋パラには描く事はない」ってあったんだけど
こんな感じで決別宣言みたいなのってアリなん？
なんかあったのかな、ちょっとびっくりした…

>>527
情報元見たけど、この作家好き＆恋パラ読者なんで残念(´･ω･`)
編集さんと喧嘩でもしたんだろうか？

>>524
同意。
501とか504とか、気に入らなければスルーして、流れが嫌なら別ネタをふれはいいのに。

で？誰よ＞ぶち切れ作家

>527
好き作家数名は見て来たけど書いてなかったんでﾁｮｯﾄ安心
でも気になる〜誰？

漏れも主な恋パラ作家は
好き、オチ共々ブクマしてるがいなかったな。
不定期の作家か？

描かなくなっても読者からすると「あ、最近見ないねー」だけの話で
なぜ「もう描きません」みたいな事わざわざ言うんだろうね。
それでまた戻って来たら凄く恥ずかしいのに…

もう描かない宣言て結局ダレ？
ヒントｷﾎﾞﾝ

>>534
自分で探せyo

レス豚切ってまでして
決別宣言みたいなのってアリなん？ とか釣りかよ
言う気が無いなら晒すな

昔、江川達也もやってたよね＜決別宣言

「恋パラではもう描かない宣言！」が
天野、花津、葉月、大久保ニュー（最近いないけど）、東雲
この５人以外ならワタシ的には影響ないし
多分いなくなったことに気付かない。
…と思ったが
その５人の誰かだったとしても
あんまり影響ないのかも。
恋パラ読まなくなるだけの話だし。

>536
気短いね〜、昨日の夜の書き込みでまだ一日経ってないじゃん…
探したらいいじゃん、自分は探して分かったよ

夕希恥子も日記で決別宣言してたな
あれは角皮のTL誌だったかな
でもまた描いてるし、一時の憂さ晴らしでは？＞527

恋パラで不定期に描いてる奴なんて
つまんねー糞作家ばっかじゃん
そんな奴いなくなっても気付かねーだろ
だから決別宣言なんてアピールしちゃったんだよ（藁

そういえば葉月かなえも日記で決別宣言してたよね。
このスレの>20-26あたりで出ている話かな。
結果的に編集長と話し合って
単行本も出るらしいし、いい方向に行ったようだけど。

>540
恥子の決別宣言は見苦しいだけだったね

つまり「駄々こねた方が勝ち」と言う感じで決別宣言するのか
なんじゃそりゃ！子供かい、みっともねえ

ていうか、
決別宣言した結果
編集部がご機嫌取りを始める
ってことなんじゃないの？

編集部がご機嫌取りをするを見越して
決別宣言するんでしょうね

ちょっと自分に置き変えてみると、会社に退職届けじゃなく
退職願いを出す感じなのかな
まじもんで受理されたら、と思うと怖い

葉月も見ててどうよ、とは思ったけど…
毎月描かせてもらってて単行本も出してもらってて
TL業界ではかなり恵まれた環境だと思うがこれいかに、と
おされなだけの中身スカスカ漫画の印象しかないので
そこまで自分に価値を求めるかー、と
生温かく見守ってたわけだが…
なんか言ったモン勝ちなんかんねー
恋パラは編集がどうの言われる割に
楽しそうに仕事してる作家は結構いるし
どっちかっていうと作家にDQNが多いんじゃないのか？

うお、長文打ってる間にレスが…
>546は>542宛

みんな同じ印象なのね…

この手の話（つーか作家の日記に）が出るの、恋パラばっかだね
うーん…なんだかなあ
それはおいといても、編集的にイラネー作家だったら
決別宣言→はいさよなら、になるわけじゃん
やって待遇良くなるなら、やっちゃうのも、わからんでもない
待遇良くなるのを見越して、じゃ無くても、
もうマジここじゃ描かねー！って怒りで書いちゃうのも、わからんでもない
わからんでもないけど、読者の目に付くところでっつーのはﾓﾆｮ…

あれ、なんか思考回路がループしてきたよ…ううん…

548の言っていることはわかるが
多分夕希も葉月もそこまで計算回ってないと思うよ
たんに、自分をもっとよく扱え！もっと評価しろ！！と
だだをこねているカンジに見える、ただ頭悪い奴なだけだよ。
それでも使える間は、TLって作家不足だし使っとこーかというだじゃない。

ネットの日記に書くなんて厨認定されて当然
もっと計算出来る奴は読者に気づかれないよう、水面下で画策するもんさ
交渉は上手にやらないとね。

>549
同意。頭の良い作家はどんなにムカツク事があっても
まずネット上の日記に編集者の文句や悪口は書かないね。
オフ上で愚痴くらいなら言うだろうけど。
しかし世話になってる仕事相手の悪口なんか書いたら自分の損になるって事くらい
ちょっと考えれば分かりそうなモンだけどなぁ。

>「miniパラ」再録ですが、未読でしたら読んでやって下さい。もしも載ったら。
>ちなみに今後「恋パラ」本誌で描く事はありません。

ｱｽﾞﾐだったのね、ふーん…「もしも載ったら。」あたりも
喧嘩売ってないかい？そんなに不満いっぱいだったんだろうか
大して恋パラに貢献した様な漫画は、描いてないと思うんだけど

>>550　世話になってる仕事相手の悪口なんか書いたら自分の損になるって事くらい

考えても分からないから平気でやるんでしょう。。。

これだけ作家から不満が出る竹もどうかとおもうが。

>551
サイト見に行ったけど、仕事情報のページに
＞”※編集の都合により内容を変更することがあります。”
＞だそうなので載らない可能性も
と書いてあるからそれのことでしょ＞「もしも載ったら。」

しかし>551の淡々としたコメントだけでは喧嘩したとか不満があったとか
その辺まで読み取れないのだが・・・悪意を持って捉えすぎじゃない？

悪意っつーかさ
わざわざ倒置法で書いたり
書かないでいいのに、もう描かない宣言してたりしたら
邪推はしたくなるわな

文章にすると印象がきつくなったり、本人が書いた事とは全く違う解釈を読んだ人にされる
事だってあるからねぇ
ただ友達にグチ言う感覚でうっかりネットに編集の文句でも書こうものなら
�dでもなくイタタな作家に認定されるからな
しかしそういう事する作家が恋パラに集中しているのは何故だ？

実は自分、恋パラが一番好きだ
読めるまともなものが多い雑誌だと思ってる。
しかし作家がイ多なのはいただけないな。

イ多なくらいの方がちょっとおもしろいもの描くのか？
しかし自分ははづみは嫌いだ、本人がどうこうじゃなく、純粋につまらない。

はづみってイ多日記のおかげでここに書かれたりして、相当宣伝効果になってるよね。
しかし、どんな理由にせよ、せっかく色んな人に見てもらえるチャンスなのに
それを活かせる実力が伴わないのがおしい。

TL初期からいるのに全然上手くならない
だいたいの作家がストーリー、または絵、どちらかは上手くなっているのに
若いのにもう作家としての成長止まってる。
あ、だから嫌いなのかな、今書いてて気づいたw

下手な作家でも少しずつでも向上してる姿見ると期待持つし今後が楽しみって思えるけど
はづみってそれがないんだ。

藻舞もかなり文体に特徴あるな…
羽事故が嫌いなのは解ったからさ、オチスレに行きなされ
他作家の話題もそろそろそっち向きなんでは？

ヲチ、で慣れているからだろうか
オチといわれると…違うもの想像する

>しかしそういう事する作家が恋パラに集中しているのは何故だ？

ｲ多ちゃんってそんなにいたかな？
ここでのｲ多哀＄恥子は恋パラ専属じゃないし
今名前出てる葉月くらいしか思いつかんけど…？
ただ単に、話題が多いだけじゃないのかなあ

藻前ら
葉月ﾀﾝから返信来てますよ
交換日記だね☆
あのね、読者の見えない所でビジネスしてる漫画家は
いっぱいいると思うよ
それをネットの日記に辛いー苦しいーと誘い受け満載で
書いちゃってるのがｲﾀｲって言う訳よ
みんな葉月ﾀﾝの日記の感想を書いてるだけなんだけどなー
日記、見るよ、生温かくて面白い内は、感想も書くよ
だからもっと書いて
葉月ﾀﾝも不愉快になるならこのスレ見なきゃいいんだからさ

見に行ったが、色んな意味で挫折した
HPの作りがようわからん＞葉月

ただ、話はともかく絵は好きだったよ…ｲﾀﾀとは知らんかったが
ここと交信するくらいｲﾀﾀとはね…残念だ

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ
ｲﾀｲﾖｰｲﾀｲﾖｰ

葉月のサイト、スクロールできなーい
わざとでつか！？

やる事なす事、恥子と葉月ってｲﾀﾀな行動が同じだね
しかしドーナツ食い過ぎだと思うんだが…ｵｴｯ

>>564
リンクを別窓で開けば見れまつよ、日記

葉月のサイト見に行ったけど、
イラストで花津のマンガの表紙とそっくりなのがあってビビッタ。
「アルファ」って便器の前に立ってるの。
同じ雑誌内でよくやるよ……

>>567
かいた時期にもよるとおもうんだが･･
葉月のｻｲﾄずいぶん前からｦﾁしてるけど前からあったぞその絵
いま名前がでてるからといって安易にﾊﾟｸﾘと決めつけるのはｲｸﾅｲ！

そうか！初めて見たからびびっちゃったyo!
ごめんね、葉月ﾀﾝ……
にしてもそっくり過ぎ。便器の形から顔の角度までｸﾘｿﾂ。
元にした絵だか写真だかが同じなのかな。それもヤだけど

あえて言わせてもらう。

＞２ちゃんで叩かれてるすべての漫画家へ

「作品は好きだけど本人はイ多」って書かれて反発するのも結構だが
「本人はいい人だけど、作品はﾂﾏﾝﾈ」と書かれるより1万倍マシだと知れ。

葉月ﾀｿは作品もどれ読んでも同じ言われてたけどね

んまあ、でもさ、同業他社（塚、ＴＬ外）の漫画家に
わざわざ「デッサンへたくそ。原画見ても得るもの無い」とか、
吹いちゃってる人の日記よりは、
自分のことで編集に吠えてる日記の方がまだマシかなー
ここに書いてある意見読むまで、
単に「大変なんだねえ」と思ってた程度だったし

交換日記は痛いけどね
それと、見てるみたいだから書くけど、
「一般誌投稿します」っつーのは、今だって漫画の仕事してんだから
サイトには書かない方がイイと思うよ葉月ﾀﾝ
そーいうのはこっそりやんなよ
葉月ﾀﾝ好きな友達が、日記読んでモニョってたゾ☆

葉月ﾀﾝって雑か、気合入れてかいてるかのどっちかだね。
気合入ってるのは好きだし、カラーも好みなんだが・・・
「一般紙投稿」は確かにう〜んと唸った。
TL描かなくなるんかって読者は不安に思うんじゃないのか？

自分の言った事に責任持つのなら、言い訳もしないって覚悟も
いるんじゃないかと思うけどー
webなんて誰が見てるか分からないんだしさ…
そういうの見苦しいって言うんだよね

一般誌に行くのはイイと思うんだけど、エロの手垢付いてる
作家って大手ってどうなんかなあ…と思ったり。
すごい才能があれば出身は問わないとは思うんだけど

このカテの読者層が知ってるかどうか知らないけど
男性向けエロでかなり有名だった
大暮維人って漫画家がいるんだけど
そんな有名どころの漫画家すら一般誌に移ったのは
持ち込みデビューらしい
（一般誌からエロ作家の引き抜きはほとんどなく
エロ→一般誌な漫画家は
投稿か持ち込みか営業で移ってるらしいです）
一般誌に投稿してるエロ作家は多いと思われ

葉月は無理だよ、話つまんないから。
投稿してる努力はいいと思うが、一般誌を舐めるな
TLでコミクス出てたって橋にも棒にも引っかからない世界ですよ。
よほどのアホ編でないかぎり今の力で葉月をデビュさせるやつはいない。

一般誌に持ちこみたいというやる気は良いと思うよ
しかしだ、何故にそれをあえてウェブ日記に書くかなぁ…
プロは黙って行動して結果を見せる、それが当たり前だろ
それとも、水面下の苦労を声高に語れば仕事につながるのか？んなわけない罠

クギをさすようで申し訳ないが
個人ヲチは避難所で続けたらどうでしょうか
他の話題がしづらいので・・・

祥伝社の「恋愛なんとかダーリン」をコンビニでパラ見したんだけど
これも定期刊行決定だって。それよりもこれ、フィールヤング増刊だったんだね。
大抵のＴＬは謎なレディコミの増刊から始まるのに。
「恋愛ストリート」なんて「ラビアン」なんていうエロ？レディコミ増刊だし。

まあエロも向き不向きがあるし、だから面白くないのかもしれんし
一般誌に行けてそこで売れたら、本人も満足じゃないのかな…
まあがんばってね、と。

ご…ごめん

恥子も葉月も小物だしそう長くは話題続かないから
ある程度はここでオケじゃね？

ところでTLの雑誌の広告大杉
広告だけで100円以上取られてる気がする
その分安くして欲しい。

>581
逆、逆！広告がなくなった方が雑誌は高くなるよ

え？なんで？＞582
TLってBLと比べてかなり雑誌売れてるんだよね
BLは広告少ないじゃん、ほとんどないとこもあるし

>583
たとえばメジャー少年誌やヤング誌ですら
雑誌だけでもうけを出すのは難しいらしいよ。
そう考えるとＢＬに何故広告が少ないのかが
かなり謎だけど。

じゃあ、雑誌はBLより売れてるし、広告費も取っているのに
原稿料はBLより低いってかんじだったよね（定かではないが、今までの流れ的に）

なんだか出版社のぼったくりなかんじですね

＞たとえばメジャー少年誌やヤング誌ですら
雑誌だけでもうけを出すのは難しいらしいよ。

メジャー誌は広告なんてなくてもやっていけるよ
部数調べてみな、TL、BL、ヤング誌の比じゃないから
売れてる雑誌だから広告主が載せたいだけ。
ヤング誌は部数少ないので広告に費用を頼るとこ多いとおもう。

次ぎ刷れからBL系の話禁止とかにしてくれないかなー
ホモ好きの比較厨がウザ杉

>586
いや、一般誌の編集さんに聞いた話だから。
単行本の売り上げはもうかるけど
雑誌の売り上げはコストとんとんだつってた。

Svgirl出てた
表紙がコエーよ先月はイイと思ったのに…
なんで中身とこんなに違うんだこの人…

↑の話は消費者としての比較であって
BLに過剰に反応する輩はBLで干された作家に見える

今までの経緯から見て言ってるんじゃないの？
BL嫌いな人がいるとは考えないのかな
ここTLのスレなんですけど

禿堂。
ﾎﾓとか普通にｷﾓいから。
BLって言葉見ただけで嫌な気分だ。
該当板があるならはみ出ないで欲しい。

>590こそ過剰反応
BLと比較する連中多くて確かにウザ。

まあ、おまいらもちつけ

次スレからは>1にBL禁と明記するべきかもね
しかし原稿料だ部数だと他のスレではあまり
話題にならないような事が頻繁に出てくる珍しいスレだよね
関係者だらけで萎え萎えですよ
そーゆー話も業界板ででもやってくれって感じだ

248 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 19:45
大手王道少女漫画誌へ投稿中に
親が病に倒れ、養うためにてっとり早く金になる漫画を
描きまくったので、まだ5年も経ってないのに
すでにわりきって仕事している私…。
でも夢もプライドも捨ててからのスタートってけっこう気楽。
最近お金にも少しだけ余裕がでてきたので
もう少し仕事を絞って自分の描きたい漫画を
時々描ければいいなと思ってる。

249 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 19:49
B(T)L?

257 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/25 23:14
>249
最初は雑誌の体験レポや企業のCM漫画とか。
そのうちHが描けると仕事の幅が倍になるのでTLの仕事も受ける様に。
大した才能はないけど小器用なので、小さめの出版社なら
ソツなくこなせる便利な作家として使ってもらえるみたい。
…どんな仕事も断らないしな。

258 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/26 00:39
>248=257
ＴＬは狭い業界なので、個人特定されますよ
気をつけた方が。

259 名前：名無しさん名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/26 01:02
>258
いや、257じゃないが自分もそうだし。
最低10人はいると思われ（ｗ
10人のうち誰だと特定されるのはアレだけど。

少女漫画家の愚痴スレより
わかってるつもりだけど、所詮こういう人たちだからね…

>597
なにがいいたいのかわからん。
手っ取り早く金になるってところに
引っかかってるのか？

知りたくないなら覗かないこと。
知られたくないなら語らないこと。

>589
来月から変わるみたいだぞ。>表紙
しかしあの女性週刊誌のゴシップ記事みたいなのは
なんだありゃ（藁
嫌悪感通り越して笑ってしまった
作家はそれなりに揃えてくるのに
合間合間がなんか下品なんだよね>Sv

以前は漫画家って好きなことを仕事にしていいな、なんて思ってた
けどPC買って、ネットするようになって漫画家のホームページの日記
見たら、いろいろ苦労があるんだなって思った。

>>600
あれ私もワロタ
あのページだけレディースの記事間違えて載せたのかと思った
マンガは近親相姦ネタが多かったような…
どれもそれなりに読めたけど、一話だけ男性向けのエロみたいなのがあって
あれだけはあんまし好きじゃなかった

Sガール、天野の女の子の絵が某作家っぽくなって欝
あの魚の死んだ様な目が嫌いなのに、どうしてそんなもんに近くするんだ

誰？石●？

・・・広告の話になってるのをみて思った
鈴木味噌の「銭」の１巻読むと

>604
見れば分かるよ、大体天野の方が比べても格上なのにどうして
そんな事するのかわからん…
嫌いな特徴が同じになったら、天野まで嫌いになりそうだ

>606
604じゃないが見てもわからない・・・ダレ？

Ｓガール、乱魔猫吉の破壊力がすごかったｗ
昔々の絵は好きだったんだが・・・

しまった乱魔猫吉…!!!
Sガール見に行かなきゃ(w

＞607
漏れにもわからん
今月の恋パラと比べても
別に何も変わって無いと思うけど
その作家が嫌いなあまり過敏になってないか？

逆にその作家が天野パクりって訳じゃないの？>606

魚が死んだような目っていうのは
冷めたカンジの女の子だからじゃ？
その子が意思を持った目で男を追い詰めるラストに
ちょっと萌えたわけだが

Svは特集のせいかどれも結構おいしくいただけた
絵の粗さの目を瞑ればさとうも全然OKだった
でも栗山なつきはいらない

格下で死んだ魚の目って言ったら、石崎じゃねえの？
瞳孔開ききった表情の硬くて強い目だから、漏れも大嫌い

一緒にされたら流石に気分悪いな…

（￣□￣；）えええええ〜
全然違うし…

今月の恋愛宣言で巻頭やってた相田、
恋パラ天野の「カガヤクココロ」のエチシーンパクってるコマあったよ…。
体反転させてるし、天野の方が画力あるけど。
ちょっと好きだったのになぁ、相田。

今月の恋愛宣言で巻頭やってた相田、
恋パラ天野の「カガヤクココロ」のエチシーンパクってるコマあったよ…。
体反転させてるし、天野の方が画力あるけど。
ちょっと好きだったのになぁ、相田。

パクリ発言のときには、画像を並べないと。

ページ全体ならともかく、コマ単位でｴﾁｼｰﾝなんて
たいしたバリエーションも無いと思うので
そうそうﾊﾟｸというのもどうかなぁという気がしなくもない。
相田の方が手元に無いからなんとも言えないが。

だね〜。

コマ単位ならもしかしたら
資料につかった元写真が同じってだけなのかも
っていう程度だと思うし。
前に祭りになった向島ﾅﾝﾄｶくらい
ページ全体がﾊﾟｸﾘだ！ってくらいのレベルじゃなきゃ。

天野の絵の違いがわかりません。
どっか変わったか？

パクリもパクられも名前出すのなら証拠ないと
どっちにも風評被害と言うことになりかねないよ、慎重にな〜
検証したいけど資料を出せる環境じゃない場合は、ここで出せる環境の人に
お願いするとかしなきゃ、言いっぱなしで責任取らないのはいかんよ

相田は目トレスくらいじゃないかな、同人誌でもそういう部分多かったし
エチシーンじゃないけど「あれ？これって前に○○さんの所で…」
っていうのも結構ある。
トレスはいかんしパクもいかんけど、目トレスあたりはどうなのかな
「あ、これいい、もらった」ってのも入るんだろうか

入らないと思うけど他の人はどうなのかな……
目トレスって言ったってトレスはトレスでしょ。
いくらバリエーションがなくったって、作家一人一人
絵も違えば体型も違うんだから、「トレス？」と
思うほど線が重なってたとしたらそれは黒なんじゃないのかなぁ。

違うスレで、ポーズ集とかの写真をそのままトレスでｴﾁｼｰﾝに
使ってる人に対して「版権的には問題ない」って擁護を見たんだけど、
版権うんぬんじゃなくて作家のプライドとしてどうなの？って思ったよ。

これで相田の問題のコマが似ても似つかなかったら笑うしかないけどw

作家のプライド云々言い出したら
エロもＴＬもＢＬもプライドあったらできない仕事じゃないのかな。
読んでるほうも読んでるほうだとは思うけど。

それこそ
＞596の作家が言ってる様に、TLは夢もプライドもない仕事なんだと
思う。
商業の仕事をHPに載せない作家に「恥ずかしいからか？」と
言ってる香具師がいて、その答えが「恥ずかしいとは思ってない」でさ
頭おかしいと思ったよ、普通エロなんかの汚れ仕事は恥ずかしいんだけどね

ＢＬなんかは生活の為だけでなく、仕事が好きで描いてる人は居ると思う
そういう人は「恥ずかしいとは思ってない」んじゃないか？

>514
>BLでデビューしてﾊﾟｸしてクビ

知らないんだけど、謝罪文とか雑誌に載ったりの騒ぎになった
のだろうか。てゆか何処でデビューしたんだ。HPに書いてないよね？
BLはパクパクには寛大だと思ってたよ。クビにされる事もあるんだ…

クビにするかどうかは編集部の方針によるところだろうだから
BL全体がパクに寛大なわけではないだろう

それにどこだったかで見た話によると恥子がパクったの集英社だったらしいので
たかが恥子の為に大手を敵には回したくないと考えたのでは？

デビューは冬水社じゃなかったかな？
何年前か知らないけど、冬水自体まだそんな出版社として大きくないから
そりゃあ集英社とか敵に回したくないだろうね

>623
すべてのエロ作家に謝れ。




という気持ちになるな。なんとなく。釣り？

623は夏厨だろ
仕事の定義がわかってないのだから。
学生でないならヒキだろーろ

作家がどう思って描いてるかなんてどうでもいいな。
それをいちいち日記に書いたりしなければ。

でもTLは「嫌だけど生活の為なの！嫌なんだよわかってよ」
っていう作家多いよな…、嫌なら辞めればいいのにさ

ホント、嫌いならやめれ。
楽しくもない仕事でエロ描かされるのがいやならバイトでもすればいいのに
生活する方法なんて他にいくらでもあるのにエロ描いてるんだから
エロが好きなんだとしか思えないんだがな。
つまらんプライドのせいで『エロ好きです！』といえないのか…
別に私生活でエロ（セクす）が好きかどうかって話でもないんだし
金になってるんだから堂々とすりゃいいのに。
日記につまらんプライドのカス垂れ流して読者不快にさせるなよー。

>631
大丈夫、そのうち間違いなくそういう作家は消えるからｗ

>632
いっそ「セクスが好きです。だからエロ描くのも大好きでーす」ってな勢いで
仕事してるTL作家の方が潔い気がする
いるのかどうかは疑問だけど…

そんなこと言い出したら実体験？ｳｻﾞ
といってくるﾔｼが増えるだけの希ガス

>634
ＴＬじゃないけど男性向けエロで描いてる女性漫画家で
日常がエロまみれ（いつでもどこでもすぐえっち）っていう
彼氏との性生活を漫画描いてて、そこそこ人気もあるみたい。
ｾｸｽが好きで、それがネタにもなって、そのうえ金も入ってｳﾏｰ？

尾崎フューチャーしか思いつかない

尾崎ﾌｭｰﾁｬｰだな。

他にもヘルスあがりとか
水商売あがりのエロ漫画家が何人かいた記憶がある。
レディコミにもたしかそっち方面の職歴ありの漫画家いたかと。

>623のサイトは同人サイトだったから、商業誌情報が載ってないだけ。
（日記でちょこちょこ書いてただけだけど、それも突っ込まれたらしく
完璧に大人しく同人サイトになったよ）

エロ行為が大好き、とエロ漫画ｳﾏｰはイコールじゃないから
突撃隣の晩ごはん的な実生活暴露の下世話なTLは勘弁してほしい…
男性系だとそういう作者と作品で相乗効果で萌えなんだろうけど

>>639
男性系とはいえそーゆーのって萌えるのかなぁ？
最初は実体験とかそっち方面の職歴とかって物珍しさで
ありがたがるというか面白がって興味持つだろうけど、
ソレだけだったら飽きるでしょ、作品そのものが面白くなけりゃ。

でもTL作家で実生活エロ全開〜♪っていうのはちょっと引くかも。
というか、作家が作品より前に出て来られちゃ引くよなー、自分が読んだ場合。
HOW TOモノとかレポートみたいのだったら別なのかもしれないけど。

確かに作品より作家が前に出てこられるのは勘弁だけど
「嫌々エロ描いてるのよ！分かって！」っていうウザイ作家よりはいいかも。

7背順が「実はいままで描いてきた漫画はすべて実生活ルポ漫画でした」
つっても別にびっくりしない。

でもやっぱり
親の手前、ダンナの手前、子供の手前
「いやいや家計のためにやってます」
っていう言い訳は欲しいのかもしれない。
ホントはノリノリだったとしても。

>643
そんなんだったら辞めてほしいよ

嫌ならやめろと言いたいけど、そうなるとTLを描く作家がかなり減りそうで不安だ…

>640
男性系だと女性作家というだけで萌える人がいるらしいよ

おまいら条件厳しすぎ(w
一体どんな作家だといいんだよ。

エロがどうのこうのよりも
TLは給料低くていやだってのもあると思う。

>647
「ＴＬサイコー！」と日々ほがらかに
エロくて可愛い絵柄で写真資料に頼らず
すべてを脳内でデザイン＆デッサンできる画力があり
サイトはもってて欲しいがイタイことを日記に書かず
面白い作品を多作してくれる作家。






と、まあ
冗談はさておき


とりあえずＷｅｂ上で愚痴愚痴いわなきゃ
いいんじゃないのかな。多分。

嫌々仕方なくTL描いてます、生活のためにって漫画家も、
せめて読者に悟らせて欲しくない。オフでグチるのは構わんが
お願いだから悟らせないようにしてくれ。
漫画からそういう感情がにじみ出てるようなやつは論外。

そして読者は作品と作家を切り離して作品のみで
評価すべきかと思うんだがね。
エロであろうと無かろうと。
パクリとかそういうのはもちろん糾弾されるべきだが。


大学で文学やってて作者（の生い立ちや環境など）
と作品を切り離すように教え込まれたから、自分は
別と思ってる。

そらー作家と作品は別物だけど
昨今あまりにも作家側の情報が入りやすくなってるから
切り離して考えるのは難しいのかも
好きな作家が「エロは仕事で描いてて本当はキライ」とか言ってるの聞いちゃうと
どんなに切り離して考えたくてもやっぱり悲しい目でみてしまうし。。。

どんなスタンスで描いてても個人的にはフーンって
思うだけだけどいやがる読者もいるわけで。
「嫌々描いてる」ってアピールして良いことはないとおもう。
それで人気が上がったり、漫画が面白くなったり、
コミックスの売上が伸びるとは思えない。

ネットで作家のことを調べてるのなんて超一部の読者だけなんで、売り上げが
落ちることも無いと思われ。

愚痴ることでのモチベーション向上と一部の読者の反発を天秤にかけてどっちをとるか、だね。

昔、就職した先で教えられたことなんですが
会社の近所のレストランや喫茶店で会社の悪口や愚痴をいうのはタブーで
なぜならば、顔をしらない上司や人事部の人間、出入りの他社営業マンなどが
隣の席で聞いているかもしれないから
ということでした。
要は、関係者がそれとわかるような内容はつつしめ、と。

愚痴る相手は、自分の仕事に関係ない人や、親しい友達あたりに
とどめといたほうが無難ですよ。
ネットなんてそれこそ誰が見てるやら…怖い怖い。

本当に賢い作家はネットで愚痴なぞ言わないだろ

TL界じゃないけど同人誌の世界で
関係ないからとポロッと言った情報が、回り回って自分の所まで来た
という事も少なくないしね
誰がどこで繋がってるか分らないし、他人がどんなコネクション持ってるか
分からない、TL界も同じ感じじゃないのかな
ただの読者と思ったら、じつは…なんて

昨日山田可南のコミックス買ってみたのだがつまんなかった
なんか高尚なものを描いてるつもりみたいな、なんとゆーかもにょる話が多かった
テーマを描き切れてなく、言いたいことがわからない。
せめてハッピーエンドならまだましなのに。
アンパッピーエンドもの描く人ってどうしてこんなに独りよがりな描き方なの？
下手だから書き切れてないってことなんだろうけどさ
話の下手なヤツにアンパッピーエンドもの描かせるな。

あーわかる、独り善がりな描き方になっている作家多いよね

私は山田が同人サイズの原稿用紙で描いているようできになる
他のマンガと比べて縮小サイズがおかしいんだ
手抜きしてるようにしか見えないんだ。顔マンガだし

つまんない単行本を買ってしまった人←負け組

同人サイズで商業マンガ描く奴←手抜き組

てか、そんなことできるの？＜同人サイズ

昔、水縞とおるって人が商業誌も同人サイズだった
手抜きじゃなかったような（むしろ濃すぎ）

できるよー
少女マンガでもたまにいるってプロの友達が言ってた。

でも手抜きに見えるから編集はいい顔しないそうです。
でもTLも同人屋が多いから同人サイズの方が描きやすいのかもね。

投稿用と同じクオリティーで描ける人はオケなんだと思う＜水縞とおる

＞660が見た山田のマンガは同人誌の再録だった可能性もあるね
落としそうになって同人原稿引っ張り出してきたとかさ

ぬっちゃけ、TL雑誌のあの版型雑誌なら
同人サイズ原稿はありだそうだ。

縮小率の関係上そうしてる作家もいるよ。
そんな友人はB5版の雑誌に描く時は投稿サイズ？というのを使ってるみたい。
使い分けてる人もいるんじゃない？
山田はどっちにしろ手抜きにみえる作風な気がするが・・

山田なんていらないから落としていいし同人原稿なんて載せるなよ
かわりにやる気のある新人が載る方が何倍もいい

同人原稿が載るのって再録になるんだよね
それって原稿料どうなってるんだ？
いつもと変わらない原稿料もらってたらムカつくなぁ

再録はたいていのトコは
1ページ３０００円くらいのはず。

ｸﾗｿﾌﾟも同人原稿使ってるって聞いた時ある

山田可南いいじゃん！
同人サイズだろうといいものはいい！！

エロだけの作家より深みがあってそれがわからない人は頭が悪いんだ
人生やり直した方がいいよw

＞673
煽るにしてももう一ひねり欲しい感じ。
もう夏休み終わりだし
誰も釣られないよ…。

本人？



一応お約束なんで書いてあげる

B6くらいの別冊付録だと、
編集側から「小さい方の原稿用紙で」って
言われることもあるみたい
ずいぶん前に、由貴香織のコミックスに書いてあった

同人屋でも投稿用の大きいサイズで描いてる人多いよ
同人屋だからって皆同人サイズ使うとは限らない

>677
Ｂ５サイズの同人誌作る作家とかね。
最近はデータ入稿が主流なので原寸が多いみたいだけど。

このスレって、出版業界通と同人経験者多数なのね

半可通だけどなｗ

>679
多いんじゃないかな、自分事で申し訳ないが
昔同人やってて、その時ファンだった人がTLやってるので見始めたのがきっかけ。
やっぱり作家が同人やってる人多いし、似たような人も多いんじゃないかと。

ここの書き込みって
「一般読者の感想」とはほど遠い印象だもんね。
同業者と同人ｵﾀｸのサロンって感じで。
だからこそ心安らかに読めるけどｗ
「ｲﾊﾟｰﾝ読者は多分こんな見方してないだろうな〜」
「ｲﾊﾟｰﾝ読者はこういう感想じゃないんだろうな〜」
って思えるから。
同業者のやっかみと愚痴のはき捨て場所って感じのスレなので
そのように活用させてもらってます〜ｗ
（ちなみに私は同業者）

やっかみが多いから山田が叩かれてると。
メモメモ

>682
作家申告なんかいらん、それともここで叩かれている常連？
私は売れてるのだ、とでも言いたい訳？
叩かれてるのならここに書きこむ前に読めるTL漫画描いてよ

少なくとも山田の作風・芸風は
アンチ多そうだからな〜。
だいたい雑誌読んでりゃ作風わかるだろうに
なんで単行本まで買うのか、
そして感想を２ちゃんに書きにくるのかがわからん。
アンチの負の情熱ってやつなのかな。

>>684
すまんすまんｗ
だけど、こっちは叩かれるまでもなくマイナー作家なので
一度は２ちゃんで叩かれるほど目立ってみたいのも事実。
アンケート結果も
良けりゃ「良かったですよ〜」と教えてくれるだろうし
悪けりゃ「ちょっとがんばってくださいよ」とテコ入れが入るだろうが
なーんも言われたことがない中間層の地味作家なのですよ。

659は山田を雑誌では知らずに買ったのでは？
だって芸風知ってて買うなんて相当のアンチだよ
金余ってるのか？
私もたまに知らない作家の単行本買うよ。
買う前に雑誌でチェックなんてわざわざしない。
でもつまらなかったら二度と買わない。

＞そして感想を２ちゃんに書きにくるのかがわからん。

そんじゃここで羅列してんのは何故ですか？
あんたがここにいるのは何故で塚〜
感想読みたくないなら来なきゃいいのに
このスレの存在が憎いTL作家タンでちゅか？？

誰か682の作品を探し出して叩いてやれよ。
かわいそうだろ？

PN申告してくれればいつでもオケ！！

そんなマイナー作家叩くひまはない

(´･ω･`)ＴＬが好きで仕事をしてる作家を教えて欲すいヽ(｀Д´)ノ

いない。

>693
男性向エロの女性作家や、BL作家なんかは好きで描いてる作家いるのにね…

新めのジャンルだし、今までエロ描きたい人は
男性向けに行ってしまったんでないの？
あと、自分の印象だけどTLで受けるような
絵柄の人は余りエロを描く人がいない気がする。

ＴＬってホントに需要あるの？

漫画読んでおもしろければそれでいいでつよ
６８２は痛杉だけどな

同人で女性向けノーマルカプエロ有りを描いてる人がいれば
ＴＬに向いてると思うがそういう人は少ないし

>696
需要はあるでしょ、オタでない一般人の女性に

描き手は同人屋が多そうだし
描きたいエロいのの需要が違うんじゃないのかな？
モロ描きや汁だくを要求されるTL見たら「そんなエロは嫌〜」って思うとか？

>699
そのへんがひっかかるんだけど
メインの読者層って小学生〜中高生あたりなんじゃないのかな、と。
ｵｳﾞｧも読んでるのかな。

>700
恋パラのメイン読者は20代と聞いたことがある
（ソース元は恋パラのコミックスの後書きだったかな？）
Ｈに興味のある小学生〜中高生も読んでるだろうけど

>>687-688

前提として　
・659はＴＬの単行本を買うほどにＴＬ漫画が好き。
・659はこのスレを知っていた。（もしかするとよく来ていた？）
・ＴＬは雑誌＞単行本で、他ジャンルに比べ単行本を買う人間が少ない傾向がある。
・ＴＬ漫画家は複数の出版社・雑誌をかけもちしていて専属というのは少ない。

つまり、
・659が雑誌で一度も山田の作品を読んだことがないのに
　山田の単行本を買うという行動はＴＬ読者の行動パターンの中ではかなり特殊。

ということは、
・659は山田の作品傾向を知っていて単行本を買った。
のではないかという可能性のほうが大きい。
（このスレに出入りしている人間が雑誌を読んだことがないというのは考えにくい）

以上の要素から
659は山田のアンチで、貶すためにわざわざ金を払って単行本を買った。
または
659は漫画家で、出版社から送られてきた献本として山田の単行本を読み、
「あいつに描かせるな」とここに書き込むことでライバルの足をひっぱろうとしている。
の
どちらかだと思われる。

ま、どうでもいいことだが。

山田擁護もうざいね
ただ何の気無しに試しに買ってみて、感想が659みたいだった
同じ事思った人いないかな〜？で書き込んだくらいじゃねえの〜？

なんか同業、関連職が多そうな匂いがプンプンするよ

２ちゃんのスレに統計的裏づけなどない。以上。

擁護つーか本人うぜぇ

と誰か突っ込んでやれよ

＞ま、どうでもいいことだが。
どうでもいいなら書くな
お前のような擁護のせいで山田をもっと嫌いになった

>704禿堂
単行本買うほどのアンチだったとしても
もし漫画家で、山田の足ひっぱってカラーなんかのお株が回ってくるのを
待ってる香具師だったとしても、別にどっちでもいいって思うよ。
つーか、
一度否定的な感想が出ただけで叩きの素性検証したりしてっと
本人かと勘ぐられるだろ？擁護ならもうやめれ。（本人だったら…ｳﾄｩ）

ここに書き込む人はTL雑誌全てを網羅してないと書き込んではいけないもよん

漏れ読んでない雑誌ばかりだよー
703ほど暇じゃないからさー
山田も読んだことあるかもしれないし、ここで羅列も読んだことあるだろうけど
絵が出てこないよー覚えてないんだよー
本屋で　知　ら　な　い　作　家　と思って単行本買ってしまうことなんて漏れもよくあるよー
703は相当ここの常連で過去ログも網羅してるんだねー
暇なときしか覗かない漏れは703の理論についてけねーよー

>>６９９
むしろオヴァが中心じゃないのかな？コンビニにおいてるようなＴＬの読者欄の投書は
２０代がほとんどだし、文面見ると主婦もかなり多そうだ。少革やぷちももとかは
もっと、若そうだけど…。ＴＬってなにげに値段高いんだよね。雑誌もコミックスも…
メジャー誌の増刊とかだと同じ値段でもっと分厚くてお得感があるから、お金のない
中高生はそっちに流れるのでは？
たしか、大橋薫のＨＰに読者の年齢はかなり高いので、子供にセックスを奨励する
ようなジャンルではないとか書いてたような。

>711
言い逃れだな。見苦しい＜大橋薫（って誰か知らんが）

Svgirl買いました〜。
ループになっちゃうけど
天野は確かに石崎臭させてると漏れは思った。
なんか露骨に影響とか感化を感じてしまったな。
好き作家にそういう事されるとかなり鬱。
天野の個性は迷走中なのかね。

…大橋薫を知らんのか…そうか。
楠桂も知らない？>712

石崎がわからん。

大橋薫は、大昔、ファンロードというｵﾀｸ雑誌のアイドルだった
双子漫画家の片割れ…じゃなかったっけ。

大橋薫っていまＴＬやってるのか。
しらなんだ。
あまり高齢漫画家にＴＬとか描いて欲しくない気がするよ。

>713
それは石崎の方がパクってたりして、たまたま713が見た順序が
逆っていうんじゃないのか？
あんまり名前出して失礼な事言わない方がいいよ

山田って嫌われたり擁護されたりする作家だと思っていなかったから、
こんなに意見がでて意外。人の感じ方は色々だなー。
上手くもないし下手でもなくてどの本でもそこそこの扱いだから、
読者も作る側もどうでもいいと思ってるのかと勝手に想像してたよ。
毒にもクスリにもならない穴埋め作家も必要なんだろうと

＞713
どこら辺が？
二人とも絵柄は全然違うし
話はそれぞれ個性があるから
比べようが無いと思うんだけど
もしかして「死んだ魚の目」ってだけで
似てるとか言ってるの？

てか、この二人って出てきた頃から何かと比べられてたから
どっちが真似たとかじゃなくて
もともと系統が似てるんじゃないの？得にシリアス系。
天野は最近コメディータッチに纏めてきてたし
最近描いたシリアスは４、５月（？）あたりに
描いてた前後編でこれも賛否別れてたような…。
>603とか>713は最近の人？
ただ単純に絵の事を言っているなら
何処が似てきたのかさっぱりわからん。

例えば髪型、鼻の省略の仕方とか、目の書き方、
ヒロインの振り向いた時のアングルとか。
決してパクリじゃないんだけど画面の雰囲気から影響を感じる。
天野は作品によって絵柄を色々考えてるように感じてたから
今回の絵柄は石崎風かな、と。
天野も石崎も自分は好きなんだけどな。
この二人目当てで恋パラ買ってるし。

713じゃないけど
目と髪の描き方も前から似てきてまつ、柔らかくて自然な感じは
石崎の方なんだけど。
Sの天野のは石崎のキツメの女の子とおっさんの話と
この間の田舎の話を思い出した

髪型、アングルって…おいおい…
その髪型とアングルを描いたら似てる事になっちゃうのか？
キツメの女を描いたら影響受けたなのか？
目の書き方とか髪の書き方とか
何処をどう見たら同じように見えるのか解らないよ
てか、やっぱ絵なのか。
もっと似たような人は系統別に沢山いるだろうに
なんでわざわざ石崎なのかなー

>717
上2行、それはそれで石崎に失礼だと思うよ

713とか、722とか、前に言ってた人とかには
天野が石崎の影響受けてるように見えると言うのも、
ひとつの受け取り方だし、
719、720、723みたいに、そんなことないよという人がいるのも、
また別の受け取り方。
見てる人が違うんだから、それぞれ、違って当たり前。
見てない状態ではわからんので、
私もSvgirl、明日あたりにでも見てくるわーﾉｼ

いや、さすがに
>髪型、鼻の省略の仕方とか、目の書き方、
ヒロインの振り向いた時のアングル
なんてもんで（しかも目鼻は全然似てない）
影響とか言われたら天野がかわいそうだろ…

なんだ？ｺーﾊﾞｼｲな
漏れは今までの石崎＞天野の流れが
アンチ石崎の釣りに見えてしょうがない
おそらくこのスレに潜在的に存在しているだろう天野儲に
似てねえよ、一緒にするなよ、と
石崎儲及び石崎を叩かせ
そのレスを石崎のﾋﾞﾋﾞｴｽにコピペ、とかな
今までの奴の行動からしてすげーやりそう
そうなったら天野は災難だな
でも石崎関係ってなんでいつもねっとりするんだろう
てゆーか、石崎って禁句じゃなかったの？

>でも石崎関係ってなんでいつもねっとりするんだろう
儲がいるのは石崎スレで確認されてるからな

なんと言うか、
石崎も天野も荒れるからヨソでやってホスィ・・・

Svの天野は誰の影響というより
単に時間なかったのかなーって絵じゃないか？
いつもこまめに描いてる関節の皺とか爪とか耳の中とか
その他もろもろ後半になるにつれて簡略化されてる気が…
ベタの塗り忘れらしきトコもﾊｹｰﾝですよ
鼻も鼻の穴描いてる時間なかったんじゃね？（藁
天野の鼻って鼻筋の下に鼻の穴がちょんちょんってあるカンジじゃん
I（コピペ対策で一応伏せ）が好きでも嫌いでも無い自分にはそう見えるんだが
鼻の穴が無いとIっぽいの？
好き嫌い極端だと気になっちゃうのかねー

天野はIと比べられてるだけで
今まで別に荒れた事なんて無いでしょ
それこそ災難

>730
>728

＞天野の鼻って鼻筋の下に鼻の穴がちょんちょんってあるカンジじゃん
これは天野は初めそんなんじゃなかったけど変わったネ
その描きは米けんぽいと思ってたよー、他にも細かく言うとあるけど。

鼻の穴ちょんちょんはヨネケンに限らず「今時風」のデフォだからなぁ
なんでも「ぽい」ってどうよと思う
天野はデビュ作から今にかけてその今時風を模索してたようにも思えるな
でも今年に入った位からこの絵で安定してない？
なんかい○○○とかびっくりなんだけど。

鼻の穴を描かないとい（ry
鼻の穴を描くとヨネケン
大変だな、天野
お前は鼻の穴を3つ描く位しないと
お前の鼻だと認めて貰えないらしいぞ

という位鼻のバリエーションなんて
限られてる

つーか、石崎儲の書込みは早々に切れてるのに
天野儲の噛みつき方…正直怖すぎる

ちょっともちつこ？

儲な書き込みは別に無いんじゃ？
自分＞733だけど単純に疑問だっただけだし
あとなんでこんな朝っぱらからみんな元気なのかも疑問（w
みんな藻はよ− (=ﾟωﾟ)ﾉ

過去レス読み返すと
Svの天野の作品に特定の作家の影響が見られるという人がいて
それは天野ファンだったり、天野とその特定の作家のファンだったりした
そうかな？という人とああ、わかるという人がいた
どちらとも儲とは思えない感じ
そこから一気に一方的に特定作家叩き…食い付きがいいのかね

影響なら色んな人から色んな風に受けるの、当然だと思うんだけど
特定作家から影響受けたと思う人もいてもいいし
そうじゃないって思う人がいてもいい。別にパクりと言ってる訳じゃない

特定作家が相手だから天野ファンはこんなに長引く訳か？
その特定作家が何かしたのか？
ちょっと魔女裁判みたいで嫌だよ…

＞735
ももも漏れも穴の3つある鼻が見てみたかっただけで…
儲ﾆｻﾚﾁｬｯﾀ… ＿|￣|○

組み合わせが良くないと思われ(w＜天と石
しかも、石をあからさまに各下（まぁ、事実そうかもしれんが
な言い方をするからつい擁護＞儲扱い

そんな感じか？

>738
>713からの流れに叩きは入って無いってことは
特定の人が叩いてる可能性のが高いと思うんだけど
その後別の話題になってもしつこく叩いてたし
はづこや葉月の時も無理にねじこんで叩こうとしてたし
天野はこのスレでも名前が出る事多いから
叩きの引き合いに利用されてるカンジもするよ

＞740
「格下」でつよ…だから敵視する事もないと思うんだけどね
載ってる回数だって、いろんな雑誌での扱いも違うじゃん
（いや、Iは竹以外引きがないみたいだし）
儲だって同人の遺産じゃんか…馬鹿にしてる訳じゃないよ!?
中立の目にはこれが事実だから、もういいじゃんって思うよ

ただ好きって言ってるだけの人が儲扱いなのは
さすがに可哀想と思うけど

結局粘着アンチが一人で大暴れしてるってことでしょ
藻前ら
釣り釣られも程々に
石関係は徹底放置、「あるサイトは〜」とぼやかしてても
相手しちゃダメ
あっちはこちらが煽りに載って口汚くなるのを
コピー構えて待ってるんだから
石本人の平穏にも関わるんだからね
みんな大人の対応で
夏休みも今日でおわりだからさ

　　）　）　）　　　　　　　　まま、ここらで皆さんお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
│　 　 　 ├──────┘＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~−＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　ﾄﾚﾈｴﾖ
　 　　　ヘ(　`Д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ
　　:。;　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フォルﾙﾙｧｧァァ！
≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 　　　　　　旦~
　≡~旦 ~旦 ~旦　　　li∩∧ｗ∧ ∧ｗ∧旦~
　≡旦 ~旦 ~旦 ~旦 .∧ｗ∩旦ﾍｗ∧ ﾟДﾟ ∩il　
　　≡~旦 ~旦 ~旦 　（ﾟДﾟ,,|lヽ∩,,ﾟДﾟ） 　　ノ 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ
　≡~旦 ~旦 ~旦 ~旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~
≡~旦 ~旦 ~旦　~旦　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧ｗ∧ミ
≡~旦　~旦　~旦　　　　 　（＿）~　し' ⌒つ,,ﾟДﾟ）つ旦~

>744-746
ﾜﾛﾀｗ

~旦(´∀｀　)ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ

石崎ってのが気になるんだが、恋パラに描いてる？？

中途半端にエロい少コミとか読むんだったらＴＬ読む。
漏れはりなちゃ系結構好きだから、純粋に少女漫画＋Ｈみたいなのが読みたい…。
ここの人達はそーゆうのはどうなんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 　
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦　＼｜≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡~旦 ≡~旦ー (　　　)ノ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦)`Д))、;'.・≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　　　　　　　　　　　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦

>750
少女漫画誌で読みきりって
物足りなく感じるけど
ＴＬ誌で連載ってウザく感じる。
長いの描きたいなら少女誌にいってほしい。
で、少女漫画で長いヤツだと必然性のないエロは
なくていいと思う。
ＴＬで描くなら短くてぴりっとぴかっとパンチのある
ｷｭｰﾂでエロいの描いて欲しい。

少女誌いけないからTLで連載なんじゃないのか？w

ＴＬで連載すんな。うざいから。

ＴＬで連載っていっても、そんなに長期漫画とかは無いから
「次は次は？」とは思わないけどな〜

なんかの雑誌に載ってた少女漫画（大手）広告の女の顔が全部一緒に見えて
萎えた。パクリとか以前に絵が似すぎだろ…没個性すぎ

ＴＬに連載はイラネ。
前後編でもウザイ。
前の引きなんて覚えてねーつの。

>756
なんか連載に恨みでもあんのか…？

面白ければ短期連載でも前後編でも無問題

面白ければ…ってのが
ＴＬ漫画では最大のハードルなんだよね。

久しぶりに来てみたら怨みの巣窟になっちゃってるな。

流れぶった斬り。

久しぶりにsweet買ってきたんだけど（まだ読んでない）
かねだは時間が無かったのか、絵柄模索中なのか
どっちなんだろ？
知らない人もけっこう増えてて、びっくりした

ところでｽﾚ違いだけど「絶対恐怖Shock」ってのもあったんだけど
これ、sweetと同じ編集部なのかな。思わずﾜﾛﾀ
ホラー誌的には、それなりの作家揃えてるのにもﾜﾛﾀ

宙出版・光彩書房・竹書房・平和出版の
４社合同で
ティーンズ・ラブコミフェアをやるそーな

でも宙よく参加したな
自分とこの看板雑誌の表紙のデザインパクった
雑誌出してる出版社が参加するイベントにｗ
あと光彩はのんきに参加してる場合かねえ
一歩間違えばこの分野から撤退しかねない現状だっつーにｗ

>755
女は無個性なモノが好きなんだよ。今の女子高生がみんな一緒に見えるのと一緒で。

>703
暇人だな。
それはともかく、このスレに出入りしている香具師は、単行本派も結構居る
のでは。漏れは男だし、雑誌は立ち読みはしても、買う気にはなれないか
らな。

単行本派になれるほど、欲しい単行本は出てないし
出ないかもしれないものの方が多いから、私は雑誌派だな
いまのところ

↑木綿、書き方が微妙だった
別に>764否定してるわけではないです

笠倉のを平和がパクったのは知ってるけど
宙のは知らない…けどやっぱあそこなん？とか
思ってしまう。
前科があると後々までイメージが悪くなっちゃうよね。

>没個性すぎ
絵で差別化できないなら、舞台やキャラや彼氏にもっとバリエーションを作ったらどうよ？

>768
それここでいってもしょーがないじゃん
>没個性すぎ
って、ＴＬじゃない雑誌でしょ？

>>767様
そーなんですよ、川崎さんｗ
あそこのことなんですよｗ
（昔テロ朝系他でやってたアフタヌーンショー知らねー人にゃわからんな、このフレーズ）

久々に天麩羅づくり。

恋愛よみきりMAX

■少女人形（杉本ふぁりな）…
■ロクデナシバカンス（羽田伊吹）…
■1000!!!（花津ハナヨ）…
■世界は一つだけの花（なかはらももた）…
■愛羅武勇と言ってくれ（たまきちひろ）…
■はちみつ（ささきゆきえ）…
■ともだちセックス（KUJIRA）…
■彼女の体温（はぎわらあさこ）…
■恋愛内科クリニック（松苗あけみ）…
■キスキスキス（やまがたさとみ）…
■ロマンスコンプレックス（花田祐実）…
■瞳ぐすり（羽央）…
■島崎（入江紀子）…
■ラブロックス（天堂きりん）…
■チューブトップの誘惑（山田可南）…

ショート
■忘れられない男（五郎丸えみ）…
■秘密×秘密（もんでんあきこ）…
■03GIRL（小笠原朋子）…
■まぬ犬チョピ太（大瀧知裕）…
■ねこあきない（夢路行）…
■さすらいの三十路旅（小沢カオル）…
■9月の恋（岩田あつよし）…
■ミミ太日記（穂月想多）…

>771
すげえ…マジで闇鍋…つかその本TLなの？
個人的に夢路行さんが可哀想すぎて、多分読めないな

>>771
10代とかそのへんが読むものではないような希ガス。
個人的に好き雑誌だから荒れてほしくないなー

TLには見えないな。もっと大人な感じ。これ、TLになるの？

つか、恋愛読み切り…は、旧MIUでしょ？
専用スレあるし、そっちのほうがいいんじゃないかな

みうってなくなったの？
それともみうの別冊が出たの？

>771
なんだかTL作家半分、一般誌作家半分って感じなんだねえ
とはいえ、そのあたりの読みたい作家はｺﾐｸｽ派なので
雑誌は買わないだろうなあ
そして、なぜ突然天麩羅を？>4には確かに入ってるけど

>772
夢路行さんって、昔別冊フレンド系のホラー誌に描いてた人だっけ？

天フラお借りします。

■少女人形（杉本ふぁりな）… △どこかで見たような話。絵が古い？
■ロクデナシバカンス（羽田伊吹）…○ マーガ系。なかなかエロくていい。凌萌え！
■1000!!!（花津ハナヨ）… △安野モヨコそっくりすぎ
■世界は一つだけの花（なかはらももた）… ○妹かわいい…萌えた
■愛羅武勇と言ってくれ（たまきちひろ）… ○続きものなん？主人公ｶｯﾁｮﾌﾟー。
だが相談されてる男の名前や何者なんだか説明なくてもにょった。
■はちみつ（ささきゆきえ）…×この人目当てで買ったのに…もうちょっと絵をきれいに描いてﾎｽｲ
■ともだちセックス（KUJIRA）… △主人公むかついた…
■彼女の体温（はぎわらあさこ）… スルー
■恋愛内科クリニック（松苗あけみ）…○おもしろい。
■キスキスキス（やまがたさとみ）… ○雰囲気はいい。背景なくて困った。
■ロマンスコンプレックス（花田祐実）… スルー
■瞳ぐすり（羽央）… ×こういうの無理。
■島崎（入江紀子）… スルー
■ラブロックス（天堂きりん）… ○面白い。
■チューブトップの誘惑（山田可南）… ×これなに？処女なのにノーブラ？げげ
ショート
■忘れられない男（五郎丸えみ）… スルー
■秘密×秘密（もんでんあきこ）… ○いつも楽しみ
■03GIRL（小笠原朋子）… スルー
■まぬ犬チョピ太（大瀧知裕）… スルー
■ねこあきない（夢路行）… スルー
■さすらいの三十路旅（小沢カオル）… スルー
■9月の恋（岩田あつよし）… スルー
■ミミ太日記（穂月想多）… スルー

結構読めるもの多かった。

>777
夢路さんはぶーけとかに描いてた時代しか知らなくて…ｽﾏｿ
恋愛MAXがTL雑誌とするならば、作風が変わったとは思えないので
エロにまみれているのは見るに耐えられない。
TL好きだけど、一般作家さんの作品と同じ雑誌で
並べて見たくはないのが本音。
エロはエロ、一般は一般と違う頭で読んでるから…はー…

秋田書店って最近エロよりなんだねえ、他にもTLっぽいのがあったよ

恋愛MAX読んだ者ですが、夢路さんとやらは飼っているネコマンガ6ページでした。
とくにかわいそうなんて思わなかったけど…。

>779
申し訳ない。
ぐぐったら谷間夢路さんと間違えていたことに気づきました
全然違ったＹＯ！
結構なお年の男の方なのに
ＴＬ描くのは大変だろうなあと思って、勝手に吃驚してた
ああよかった…違って…

>>780
772は夢路行さんが好きな人なのではないかな
作家陣見る限り、かわいそうだと思う面子ではないし
個人的には松苗さんとなかはらさんが懐かしい
昔好きだったなー

表紙に穂月さんの名前を見つけて
(姫本誌のアレみたいなのしか知らないから)エライ驚いてチェキしたら、
　１　ペ　ー　ジ　だ　け　のミミ太日記じゃん……ｏｒｚ　姫金にでも載せとけよ……と思った…。

フィールヤングスレより転載。
あちらの住人とは棲息地が全然違うらしいｗ


232 名前：花と名無しさん[] 投稿日：04/09/03 12:05 ID:GJcEv70x
それよりもフィーヤンの後ろの方に「恋愛天使Ｄａｒｌｉｎ」っていう
漫画雑誌の広告気になるんですけど。
「イケメンと恋したい！！Ｈｅａｒｔときめく新感覚ＬＯＶＥ＆Ｈコミック！！」
しかも「禁断の袋とじ企画！イケメンＡＶ男優ＳＥＸＹ写真館」らしい（ｗ
しかも「フィールヤンク゛１０月増刊」て書いてある．．．。


233 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/09/03 14:34 ID:???
欲求不満、もしくは性欲強い人が買いそうな
そのテの「絵やストーリーは二の次な露骨なエロ漫画」が結局一番売れるのかな。
自分は絵見ただけで気持ち悪くなってしまう、子供もいるのに。
あんなんで興奮する人が大多数なのかなあ。
だったらマイノリティでいいや。


234 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/09/03 15:31 ID:???
>233
レディコミで興奮できる女って本当にいるんだろーかね。
青年向けｴﾛ漫画やAVでも(　ﾟДﾟ)ﾊｱ？な自分にはわからん世界だ…

旦那のｴﾛ度は厨房並みなんで岡崎京子「ヘルタースケルター」ですら
「うっわ、ﾔﾗｼｰ！！」とかぬかしてますがw

改行大杉だったので続き。


235 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/09/03 17:16 ID:???
>>233
＞欲求不満、もしくは性欲強い人が買いそうな
とゆうよりは、エロの発動装置が違いすぎるだけなんじゃない？
まあ自分は人並みに欲アリですがあんなもんでエロは喚起されない
紙だしｗ


236 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：04/09/03 17:23 ID:???
あの手のエロマンガはギャグマンガだよね。
「こんなのあるわけねー！」ってゲラゲラ笑いながら読むとオモロイよ。
たまにでいいけど。

前号は売れたのかな？
vol2が出るってことは、少なくともfeelサラダよりは売れたってことだね。

>784
違う趣味でも楽しく読んでる人がいる、と言う事が理解できないで
雑誌通して他人を差別する行為は幼いと思うのです…
なので、何の為に貼付けたのかは知らないけど
ここの住人なら、あちらで評価してる人達に対して大人でいようよ

＞786　胴衣。
喧嘩したいなら向こうでやって欲すぃ。

ちょっと似たような話なんだけど
少コミ系のスレで真性の信者ちゃんが降臨した模様。
明らかに問題のある子みたいなんだが…。
ただねぇ…ちとまわりの住人の対応がモニョった。
プチ祭りしてるよ。スレ違いならスマソ。

プチ祭りのネタで関係ある話をするなら、
どうやら恋パラが少コミに登場したらしい。

恋パラMINI出てた。
小さすぎて立ち読みしづらい…。

miniﾊﾟﾗなんて買わねえ

miniﾊﾟﾗは再録が多いからなあ
好きな作家の書下ろしがあれば買うと思ふ

miniﾊﾟﾗ…再録だけと思ってた
しかし、あのサイズで好き作家が描きおろししても
微妙に切ない感じがする

うん　七刀　ナょ　ﾚ｜

夏休みが終わったら途端に閑散としちゃったね。

みんな学校が忙しくなったのねw

ドラ○もん６巻最終回のAAでも貼りたい気分・・・ｗ

どうでもいい

正直ネタがない…楽しいネタｷﾎﾞﾝ

>798
明後日はSWEETの発売日だ・・

800ｹﾞﾄ
もう800かー、次のスレの相談などしていいかな？…まだ早いかな？
休刊、新刊情報ややばいんじゃないの？的な本もあるみたいだし
テンプレ（例えばハニーの本スレないし）の変更などの案などは
先日の「恋愛MAX」とかこちらのカテゴリーでいいのか…とかさ

個人的には恋パラの単独スレ欲しいんですが。

漏れも恋パラ読者だから恋パラの単独スレも悪くないと思うけど、
住人さんがＴＬと恋パラに分散して過疎化が進むのが不安だ･･･
だから今のところ現状維持かなぁ

少革読者はどこへ流れるんだろう？
雑誌もスレも。

一緒でいいと思う、今だってそんなに書き込みないし。

漏れも801さんに同意。
実質恋パラの話しかはずんでなくてさびしー。

S＊GIRLはこれから結構話題に出てくるんじゃないのか？
恋パラやSWEETから引き抜かれた漫画家さん多いけども。

あおばの「恋クラブシュガー」が廃刊で
平和「ナデシコ」発売延期？、「少女革命」がヤバ気？ってところ。
秋田のHP見ると「恋愛MAX」よりかは多分「ちびMAX」とかいう
本がTLっぽそう…（中は知らないけど）
恋愛白書系はなんか色々あり過ぎてパス

ピンキーティーンズはTLから撤退なのかね

ちびMAXは再録本だよ

秋田だったら「プチプリンセス」の方がＴＬっぽくない？
定期刊行されているか知らないけど

ああ…
夕希はづみの日記って本当に痛いんだね
失敗作のカラーが巻頭カラーで載ってるそうです。
恥ずかしくないのかな、プロでお金もらってる自覚ないよ
こんなヤツに私のお金が一円でも入るかもと思うと
こいつの書いてる本はかいたくないって思う。

某作家のサイトの仕事予定を見てげんなり・・・
「恋愛惑星　創刊号」
･･･また新しい雑誌！？出版社は書いてなかった

それよりも既存の雑誌のレベルアップを目指してくれよ、TL業界！

化粧品みたいなタイトルだなその雑誌。

811のツッコミにうけた

どういうメンバーか知らないけど
半年で潰れると、このｶｼｵﾐﾆを…

>806
ピンキーティーンズは、少女革命以外に、アンソロのシリーズがあって、そち
らは編集が別だから、出続けるのでは。

>810
悠木りおんか・・・ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

話題のお友に　早売りSweetゲト！

リカチ：
三国ハヂメ：
川井貝：
青井はな：
オトヨシクレヲ：
相模ひな：
ユキムラ：
さとうここ：
赤村ノゾム：
梶原聖：
諏訪絢子：
花園アイリ：
つかさき有：
紫賀サヲリ：

全部読んだら羅列するナリー！
パラ見の印象ではどの作品も面白かった
絵はどの作家も相変わらずだったけど　orz=3

>810
少女革命が廃刊になって、
そのまま編集部ごと祥伝社にうつって、新雑誌創刊だそうだから
それのことなんじゃないの？
ソースは某作家の日記。

>817
って日記をアップした翌日に
過去ログごと日記削除した人？

祥伝社って「ダーリン」があるよね？
また別のを出すって事？？もうわけわかめ。

>>819
もしかしたら
ダーリン：恋愛白書パステル（宙出版）タイプ
恋愛惑星：少革そのまんま
じゃなかんべか？？？

しかし少革と恋愛革命で
このパターンやってひっくりかえったっつーのに
こりてねーな、エルスタッフｗ

>818
あれ、まだあったけど？
…と思ったら、日記ごと換えられてるのか。
多分>818の想像した人と同じだと思う

遂に少女革命の廃刊がきまったねえ
かつてのエロ少女マンガ御三家（エルティーンＣＯＭＩＣ、ピンクパンチ！少革）で、
残るはエルティーンＣＯＭＩＣだけになったね・・・

ま、こんな事で感傷にふけってもねえｗ

少革もコンビニ売りをさっさと諦めて、
レディコミやBLのように書店売り中心にして
以前の過激路線を維持してたらどうなってたんだろうか？

ダーリソの袋とじイケメン写真はいらん
3次元だとタイプでない人の裸は見たくない

同意。
男の裸写真キモい

ダーリンそんなのがあるんか・・・知らんかった。
確かにそんなもの見たくねぇ。
ギャル雑誌にでも載せとけよヽ(`Д´)ﾉ

や、ＴＬの読者自体ギャル系多いんじゃない？
角川のhoneyって読者層どうなんだろ？
本家のアスカは当然漫研系ばかりらしいけど。

あげ

オークラからTLの新雑誌が出るらしいよ。

e----!

BL作家ばかりになりそう…

>829
ソースは？

自分もソース来ボンヌ
オークラならやりそうだけどね
借金だらけだときくが原稿料の支払いとか大丈夫なのかな

夏休み中一瞬賑わい、休みが終わった途端平常時に戻って淋しくなったということは
やっぱり読者層は学生が大半なんだろうか。

カキコする気失せただけ。。。

>831,832

依頼書が来たから。
「sweetのようなH描写有り少女漫画雑誌の創刊」って書いてあったよ。
自分は全然エロ系書いてないから関係ないなーと思ったんだけど
テンプレ手紙だったからいろんな人に声かけてるんじゃないかな？

>833
某作家のアンケート見たら、20代と30代ばかりだったよ。

>>836
アンケートってＨＰとかにアップしてるの？それともコミックス？

>>837
わかりにくくてスマソ
アンケートは作家がＨＰでしてた。もう終了したので見れない。

知り合いの編プロの人に聞いた話だと。チーズやデザートあたりの１０代中心の
読者層を狙ってＴＬ作ったら。意外と購買層は２０代以上だったそう。中高生は
「恋愛＊＊」とかのタイトルはレディースコミックと思うらしい。
買ってる層もＨなの読みたいけどレディコミの濃い絵は嫌いな人たちがレディコミがわりに
買うようで。ＴＬを「少女漫画」と思ってるのは編集と作家位とか、なんとか…。

エロ規制が強化されたんでＨがあるなら表紙も大人っぽい男女で描かなきゃいけない
らしいので今後ますます、少女漫画風レディコミ化するのかなあ。

＞エロ規制が強化されたんでＨがあるなら表紙も大人っぽい男女で描かなきゃいけない
＞らしいので今後ますます、少女漫画風レディコミ化するのかなあ。

まじ？なんだかなー・・・・。

恋愛よみきりMaxの羽央見てびっくりした。
このひとってパクり作家だったのね・・・。

355 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage New! 04/09/13 05:07:48 ID:/hspdwDR
世間的には325でも、出版社、作家的には
BL＞TL　なんだよ、悲しいがな。

TLは雑誌しか儲からないうえに原稿料が激安、コミクス雀の涙だから。
TLの雑誌利益率は昔はよかったが今はかなり落ちて、部数はいいときの半分。
今は広告で稼いでる。
コミクス出して、もうかる底力のある作家が一部しかいないし
育てられる、または育てようとするまともな編集がTLはほとんどいないから。
まず、編集の意識がすでにBLにはかなわないって思っているのよ
自分も描き手なんで塗っちゃ毛頑張って欲しいがな…
今頃TL参入する会社なんて、本当に金ない会社なんだなーという印象。
もう市場が飽和状態で雑誌出しても本当に少ししか儲からないのに
その少しにすらすがりたいなんて、本当に貧しい会社なんだな。
スレ違いですまん、あっちのスレはBLを意識しまくってるTL作家の巣窟で
現実を直視出来ない人の集まりなんだ。

ところで編むパパは地方議員だよね？
娘の服を経費にしたり、娘が商業エロ漫画描いたりしていいんですか？
自分だったら敵対派閥にソッコーちくるよ、（経費の件をね）

＞842
やめとけよ、いくら夏休みが終わったからって。
かまえばまた同じこと言われるんだよ、大人になろうぜ。

つーことでスルーしましょうね。

デザートやチーズの作家に知り合い居るんだが、読者は10代と言っていた
でも購買層は20代ってことなのかな

こないだ週末にコンビニでTL誌5冊くらいまとめ買いしてる30代くらいの女性発見
お金持ちでいいな〜

「アンケを書いて出す人」の年齢もあるかも。
時々買って読む人はアンケ出さない気もするし。
お金のある無しも影響すると思う。

>>844
有害漫画追放運動してる人だったりしてｗ

メインターゲット層は、よほどでなきゃアンケなんかださないよ

＞835
レスありがとう。
オークラ･･･大丈夫なのか？

そーだよなー。アンケは普通景品目当てに出すんだろうけど、
ＴＬは景品数少ないし、当たるわけねーし ﾏﾝﾄﾞｸｾ(　´_ゝ`)

そう考えると少女雑誌の応募者全員サービスってのは効果的だな。
年齢層上がっちゃうとキャラものなんて受け悪いだろうし、難しいもんだね。

ていうか図書カードなら当たったことあるんだが
実際ｳﾞｨﾄﾝやらｸﾞｯﾁやらって本当に用意されてあるのかかなり疑問。
用意する金あんの？とりあえず載せてるだけっしょ。

だったらロールスロイスプレゼントとか何でもありだなw

パクリでクビになったくせにいまだにとりさげないんだ、この一文。

＞「大人の世界ってなんて汚いの！？

パクリをしちゃいけないって知らなかったんですぅ
だって今もやってるしぃ〜

という一文に変えることを夕希はづみにオススメする。
おまえのほうが汚いよ。

夕希の話は避難スレでやれ。

別にここでもいいと思われ
どうせネタもないし

夕希のコネありまくりー友達多いーみたいな発言も健在？
友達多いっていうヤツに限ってその友達もろくでもないか
友達だなんて思ってなかったりするんだよね
あの日記のイ多ぶりを誰も教えてやらない様を見ると
友達もイ多か、夕希のダンスングを楽しんでいるとしか思えない

避難スレでやれ。ネタがないなら書くな。

＞夕希のコネありまくりー友達多いーみたいな発言も健在？

健在。日記もあいかわらず魚血しがいがあります。

日記を読んでるのにいちいち聞く>>853は不自然。
それに答える>>855も不自然。
自演は余所でやれや。

＞854
イヤならネタくらい出せや
あんたのスレじゃないんだから思う通りにはいかんやろ
ネタもないならテメーが書くな
テメーのルールすら守れないヤツが意見すんな

>855は>835への同意意見と取れるが？
読解力がないのかな>865

スレの流れで避難すれ誘導になったｶﾞｲｼｭﾂネタだろ？
ここは魚地スレじゃねーんだよｶｽが。

>855は>855への同意意見と取れるが？
読解力がないのかな>856

すまん間違えた
逝ってくる

>>860
まぢで首つれよﾎﾞｹがｗｗｗｗ

８５９それもいつも決定ではなかったはず。
結局流れだから。
いやならネタ振って意識をそらせるのが一番いい方法かと。

＞856必死過ぎwwwwww

そんなにヲチしたいなら単独スレ建てるか
いっそネトヲチ板いってこい

ほれ！
ネットwatch
http://ex5.2ch.net/net/

有希なんて小物で単独スレなんていらねーよ
もっと大物に育ってからで十分。

つーかなんで有希のネタだとだめなの？
りおん、天の、ゆきむら、間、他いろんな作家のネタって上がるのに
夕希だけだめって言われると、本人か儲かと思う。

TLだけではなく、BL時代にもパクをやっていた恥子に、アンチがいるのは仕方ないことだよ
しかし朝から凄いね、スレが伸びた（w）今日はみんな元気だよね（w

魚地は余所でやれ。
TLについて語れ。
夕希本人について語りたいなら単独スレでも立てろ。
小物も大物も関係なし。

自分ルールで進行したいヤツうざーーーー
だったら自分がどこか他スレ逝けよ

荒らしや粘着は徹底放置
スレルールです

それはおまえだろ？

なんで有希だとこんなに荒れるんだw
８７０は本人ですか？w

単独スレ建ててきてやろうか？

本人降臨！！

今ざっと読んだのですが、確かに何故有希はづみネタが敬遠されるの？
ほか作家の魚地ネタは大丈夫（というかここまで荒れたりしない）なのに
ヲチスレ誘導したい人が有希となにかあるの？本人とは思わないけど
他作家は有りで夕希は無しというのは腑に落ちない
きちんと説明がなされないとスレ建てしても同じことは続くよ。

有希アンチの話の振り方が流れぶった切って唐突すぎ。
他でやれつっても、頑なに総合スレで魚血しようとするのが
粘着質でキモクテウザイ

他の作家も十分豚切りなんだがな…
もしかして875って初心者？
しばらくロムって来た方がいいかもね？

いままでのスレに参加してないけど
夕希ネタは明かにウザイのが目に見えてる
ここの人達は多分ウザイネタには隔離の方向だから、他スレに誘導
の方向なんだと思うよ。

夕希ばっかりじゃないよ、I(自粛）も儲とアンチうざいんで
隔離になったじゃん…

いいかげん鬱陶しいから立てて来た。

夕希はづみ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095121328/

＞８７５
あーそーゆーふうに考えてたんだ、気持ちはわかるが
反応してくれる人が居なければ、話題は止まるんだから
放置が一番いいのよ
その反応ってあなたのことも含まれてる
何の話題にしても関心が持たれなきゃつまんなくて終わるし
関心もたれれば続いちゃう
私も夕木ネタはおなか一杯だからw

>>879
おいおい、有機スレ落ちるまで「お腹いっぱい」で放置する気かい？
せっかくの単独スレだし思う存分に語ってこいやｗ

なんかすごいな、今日はw
恥子タンがついに個人スレか

なんで私が語るの？
＞881ちゃんと読んでる？

アンカーの書き方の変え方が必死杉ｗ

恥子アンチに朝から踊らされてスレ建てご苦労w
アンチもスレ建てした奴も恥子並にすばらしいダンシングでした♪
これからも頑張って下さい！

>>851さんと>>853さんはどこにいったの？
スレが立ったよ？周りに気がねなくいっぱい語れるよ？
おーい。首吊った？

>>884
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

８８０、８８３は字が読めないんだな

必　死　な　の　は　お　前　だ　ろ　

秒まで出るとｹｺｰﾝがしにくいね

恥子アンチは識別しやすいなぁｗｗｗｗ

これが祭り！？
初めて見た！記念カキコ！

いいかげんやめなって。見苦しいから。

恥子儲は識別しやすいなぁwwww

両者ダンスング疲れませんか？

>>890
祭りは１スレは消費しないと。
100レス以上でようやくプチ祭り。

アンチ
しねしねしねしね死ね死ね　
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

この早さなら言えるー！…をやりたかったのに

＞895
そんな露骨なこと、アンチの自作自演でもないかぎり誰も書きませんよ？
はい、いい子だからあとは夕希スレでやってね。

夕希はづみ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095121328/

うわぁなんか怖いなぁ＞897
そういう流れにしたいんだ
なんか、アンチと897の流れってちょっと本当にやばいよ
どっちが895なのか知らんが
二人なのかもっと複数なのかわからないけど、頭冷やした方が
本当にいいと思う。

ところで、次スレは恋パラ込みでいんだよね？

確かにわざとアンチが演出したように見える
>>897がなければそう思えたが。

次スレからはID表示入れよう
気持ち悪いよ

とりあえずもうアンチも儲も書き込みやめとこう
泥沼だからさ。

＞899
恋パラ込みで！

転載しといたから魚血なりなんなり夕希ネタの続きは向こうでやってください。
>>901
別に信者じゃないんだが。たぶんｱﾝﾁｱﾝﾁかな。

>>899
恋パラ込みでなんとなくまとまってたとオモ。

＞902…

>>903
何？

次の隔離は誰かなあ・・・うざい→隔離　を繰り替えすうちに
そして誰もいなくなったにならなきゃいいね

TL作品と関係ないただの作家ヲチじゃないなら問題ないでしょ。
次の隔離は誰？は作家でなくて、
ウザイヲチを続けようとするバカが隔離されるだけだし。

また自演ですか、もうこの話題切ってくんない？
アンチアンチウザイよ
さっきまでアンチウザーって思ってたけど
イヤな思いもしただろうけど
本当に空気読めないんだね

いやあなたがスルーできてないって。
いいかげん夕希スレ逝ってくんない？