♂刑部真芯♀14

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1花と名無しさん

そろそろ”萌え”だけでなく、
設定や展開をきちんと考えた漫画を描いて欲しい今日この頃。


過去スレ >>2
2花と名無しさん:04/07/12 01:00 ID:Ce5h5iKL
前スレ
(´・∀・`)ノシ♂刑部真芯♀13(´・∀・`)ゞ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083337462/l50

過去スレ
「新條まゆ先生も応援!刑部真芯」
http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/salad.2ch.net/gcomic/kako/979/979748962.html
「◆オマエの子宮も俺のモノだ!!◆♀刑部真芯2♂」
http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990033886.html
「◆オマエも俺を好きだといえー★♂刑部真芯3◆」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996414848.html
「◆誰もツッこんでくれな〜い!!♂刑部真芯♀4」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10181/1018176351.html
「◆お前の処女も俺のもの♂刑部真芯♀5」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10357/1035799762.html
「最終鬼畜性器シレン&マリヤン♂刑部真芯♀6 」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1046/10465/1046551913.html
「【エライ】sでパォーン!♂刑部真芯♀7【ヘボイ】」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053542981/
【ょぅι゙ょ】墓でパォーン!♂刑部真芯♀8【s】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1059116497/
【・・っあぁ。】♂刑部真芯♀9【・・っふぅ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062672581/
【ロリペド戦隊】♂刑部真芯♀10【マシンジャー!】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067435572/
【頬袋】♂刑部真芯♀11【貯蔵庫】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1072528013/
【ヘボンテージ】♂刑部真芯♀12【球団ホスト】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080278809/
3花と名無しさん:04/07/12 01:04 ID:???
>>1
スレタイすっきりしたね。
乙華麗です!!
4花と名無しさん:04/07/12 01:17 ID:???

    / ノハノ ハ
   ζξ゚ -゚)  <真珠が華麗に4ゲト
   ,,へ. ~†~ヘ
   〈。 ,〉  ,,i 。〉
    ∪ ノ ハヽ
    / ハノ ハヽ
    んんノん んゝ


囚も終わりだから、もうこのAA使うこともないかな。
ちょっと寂しい。
5花と名無しさん:04/07/12 08:20 ID:???
>1 乙華麗様
6花と名無しさん:04/07/12 11:54 ID:66ASRL1J
>>1
スレ立て乙です!
7花と名無しさん:04/07/12 13:44 ID:???
>>1

いちおつ
8花と名無しさん:04/07/12 18:49 ID:???
>1タソ乙〜
9花と名無しさん:04/07/12 22:43 ID:???
>1
乙佳麗様

なんだかんだ言ってても、やっぱりマシンタソ大好きだ。
10花と名無しさん:04/07/13 12:31 ID:???
あともーちょっとでチーズ発売
禁断たのしみ…っ(´・∀・`)
11花と名無しさん:04/07/13 20:47 ID:???
分かりやすい【禁断】あらすじ

 ├────┐
 │ 孤児院 │                             
 ├────┘            ハァハァ   ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒) 
 │                     。O (  こいつが欲しくてたまらない… (
 │                ノ从从ヽ     )  これは俺のものだ         ) 
 │                (`Д´;)    (  出逢ったのは運命なんだ    (
 │  パパ…ママ…       ⊂  ⊂     )           (脳内ケテーイ)  )
 │      ノ ハヘ         |   │    (  俺が(俺好みに)育ててやる  (
 │     ル ;_;)リ      .| | |     )                     )
 │     (  )        .( (_)     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ 
 │      ヽ⊃⊃                       


  ***数年後***
                     ハァハァ
                ノ从从ヽ     ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー')  
                (`Д´*)  。O( よしよし                (
      マリヤン   ノ ハヘ ⊂  ⊂     ) 順調に(俺好みに)育っているな )
    ダーイスキ  ル ^-^)リ .|   │    (                      (
           (  )   | | |     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒
            ∪∪  ( (_)
         
12花と名無しさん:04/07/13 20:48 ID:???
  ***さらに数年後***

         ねえ、マリヤンって、             ノ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒)
           私の何なの?     ノ从从ヽ 。O(  ついにこの日が来たか… (
    .llノ从ハノ)               (`Д´*)    ) ちと早いがまあいいか    )
    ||リ *゚o゚)      それはだな… ⊂  ∪    (                  (
    ||ノ∩Y∩               .|   │     ⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー'⌒ー⌒ー'
     <____>                | | |    
     (_)_)               ( (_)  
                          
         
                             _人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人  
                            <                       >   
                            < 俺はおまえの主人だ!!       > 
   _人_人_人_人__人_人_人_           < こうするために買ったんだよ!!  >
  < イヤアァァァ!!! >   ハァッ ハァッ < だから俺のものだ!!         >
    Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y   ノ从从ヽ     < おとなしく俺のものになれ!!    >
               γγn Д´; )     <                       >
        ガクガク 《  (    リ /) ヽ_      Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
             》  )   ||  とへ_三  ズコズコ
               ノノ) )))ヽ_人_,)

          ****レイープ調教中****

そう、優しいと思っていた育ての親は、変態ロリペド男だったのです。
そしてモエコはマリヤンの性奴隷の道を歩み始めるのでした。   【完】
13花と名無しさん:04/07/13 21:36 ID:???
そういやここって即死判定あるんだっけ?
14花と名無しさん:04/07/13 21:42 ID:???
即死が怖いのでちょっと雑談。

次の号で禁断と鳥子の完結編にあたるものが載るわけだけど、
単行本になる時はやっぱり鳥子に収録なのかな。

まあどっちも買わないからどうでもいいんだけど。
15花と名無しさん:04/07/14 01:04 ID:???
>>14
ああ、そういえばそうだね。
2つの話がつながっているとすれば、収録のとき困るだろうなぁ。
16花と名無しさん:04/07/14 09:57 ID:???
即死回避支援ヽ(´ー`)ノ
17花と名無しさん:04/07/14 13:33 ID:???
>>14-15
そうか・・・
漏れは禁断コミクス出ても買わないから囚のほうに収録されてくれなきゃ困るな。

でも次号の完結編が運命という単なるレイプで締めくくられてたら
完結編なかったことにしたいから禿げしく載らんで欲しいわけだが。(どっちだよ)

まぁ、結局出来次第ですなぁ。
18花と名無しさん:04/07/14 14:30 ID:???
つーか、禁断で、まだ単行本未収録の話ってあったっけ?
完結編があっても、それ以外に一緒に単行本に載せる話がないと
どうしようもないからな。
19花と名無しさん:04/07/14 21:38 ID:???
>>18
そこはまた、マシンタンお得意の『描き下ろし』ですよv
20花と名無しさん:04/07/14 22:38 ID:???
禁断と虜の完結編は虜最終巻には載らないんじゃない?
だって、虜の最終コミックって来月発売だからさ
今月掲載したのを来月のコミックに入れるのは無理じゃないかと…。
21花と名無しさん:04/07/14 23:27 ID:???
獲子最終巻に入れちゃいつつ、禁断コミクスで
アナザー・ヴァージョン(or加筆習性)とかか?
なわけないかー。

加筆習性、て、一発変換かよ・・・orz
てかそれマシソタソそのものやんw
22花と名無しさん:04/07/14 23:40 ID:???
前スレ1000げとしてきますた!
23花と名無しさん:04/07/14 23:45 ID:???
>>19
完結編を単行本に載せるための(大量)書き下ろしで、
また嫉妬レイープ話とかやられたらやだなあ。
せっかくキレイにまとまりそうなのに、水を差すというか・・・。
かといって2人が結婚して子供が出来たネタとかやられても、
「また師匠の二番煎じかよ!」って感じだしな…。
24花と名無しさん:04/07/15 02:31 ID:???
師匠がラブ☆コメ?路線だから、マシンタンも影響されてラブコメに走るだろうか。。
…さすがにそれはないか。
25花と名無しさん:04/07/15 15:32 ID:???
真芯タンサイン会するらすぃ・・・
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記念アゲ
26花と名無しさん:04/07/15 20:15 ID:???
キタ━━━(´・∀・`)━( ´・∀)━(  ´)━(   )━(   )━(`  )━(∀・` )━(´・∀・`)━━━!!!!!

でも横浜かよ!!買いに行くには微妙に遠い。
27花と名無しさん:04/07/15 21:44 ID:???
↑キター(´・∀・`)バージョンワロタw 漏れは地方だから行けないorz
頼む、編集ココ見てたら福岡にも来てくれ!住人さん誰か逝ってレポよろ!顔拝んできてくれ〜
28花と名無しさん:04/07/17 16:02 ID:s+IhvzB0
たま〜にしか、このスレ覗かないんですが、
(´・∀・`)の由来はなんですか?
29花と名無しさん:04/07/17 16:08 ID:???
多分マシンタンはこんな感じじゃないかという勝手な想像です
30花と名無しさん:04/07/17 16:30 ID:???
ま じ で す か>サイン会



漏れの友人がその書店の系列でバイトしてるよ
奴に聞いたら情報入るかな
ほかの店だからむりかな…
31花と名無しさん:04/07/17 22:19 ID:???
>>27同じくマシンタソ顔晒しきぼんぬ
32花と名無しさん:04/07/17 22:28 ID:???
>>31
>>27は顔晒しとまでは言ってないが…でもサイン会行く人、詳細キボン
33花と名無しさん:04/07/18 02:29 ID:???
くそ〜っ。都内だったら仕事抜け出して逝けるのに!
土日は仕事が休めないんだよ、マシンタン・・・
もし都内で・・・更に欲言えば新宿だったら小中学生の
集団の中に混じってでも並ぶのに・・・・しかも会社の制服で。w
34花と名無しさん:04/07/18 03:56 ID:???
>>33
並々ならぬ心意気ですな。w

てか、なんだかんだいって愛されてるよなぁ、マシンタン。
制服で並ぶといってる33の為にここはひとつ都内でやってみないかね。
35花と名無しさん:04/07/18 08:37 ID:???
>>33
漢・・・w
それにしても何だって横浜なんだ?
マシンタン横浜在住なのかい?
36花と名無しさん:04/07/18 12:42 ID:???
写メで顔キヴォンヌ…
と、言ってみるてs(ry
37花と名無しさん:04/07/18 16:36 ID:???
横浜に住んでるのかもね。しかしサイン会って撮影もオケーなの?
刑部真芯、ロリ服大好き35才独身?どんな顔なのか見てみたい(´・∀・`)サインもホスィ…
行ける人ウラヤマ〜でもここの住人サンはやっぱ行ける人いないのかな
38名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/18 21:13 ID:7uA43dHo
大丈夫、漏れが横浜観光ついでにマシンの顔拝んできてやるから
39花と名無しさん:04/07/18 22:07 ID:???
あ〜〜〜〜ん!・・・゚・(ノД`)・゚・
マシンタンにあいたいよぉ。でも北海道なんだよ・・・゚・(ノД`)・゚・

マシンタン、自腹でプレゼント用意したことがあるとかないとか
いつかのスレでみたんですが
ファンに対してサービス精神は旺盛で本当に漫画かくの好きなんだなって
思えますよね
体壊さないでがんばってください
40花と名無しさん:04/07/18 22:10 ID:???

漫画を描くことが好きなことやいい人であることと、

上手い漫画を描けることは、

完全な比例でないことが哀しい。
41花と名無しさん:04/07/18 22:12 ID:???
でもなんかマシンタンすきですね
>>40
42花と名無しさん:04/07/18 22:16 ID:???
>>41
いや、そんなこと私に言われても困るよ。
本人に言ってあげな。
43花と名無しさん:04/07/18 22:40 ID:???
>38 レポヨロシク!
44花と名無しさん:04/07/19 13:49 ID:???
マシンタンの描く囚は設定だけには萌えるけど後は全てに萎えるよね orz
てことで、高尾滋あたりに囚を描いてほしい。
45花と名無しさん:04/07/19 14:28 ID:???
>44
禁断モナ。
デモンベインってゲームのサントラジャケットが
ロリっ子に大人の男でいい感じにエロチックだった。

いつぞやの表紙モエゴン(ソファーに横たわるモエゴン)は
物憂げな表情で良かったし、もうちょっと小悪魔な
ヒロインなんかも描けそうなんだけどな。
46花と名無しさん:04/07/19 22:42 ID:???
>45
内容がないんだよね。
ループだし。人物描写皆無だし。
47花と名無しさん:04/07/19 23:12 ID:???
禁断は少女レイープが禁断だったけど、関係が禁断?かと問えば
血縁関係もなく、マリヤンは独身だから特に問題はない。
囚もどちらも相手に「囚われていた」と感じるほどの熱情が
感じられず、真珠も愛玩少女と呼ばれるような対象じゃなかった。
二つともレイープを除けば普通の恋愛で、帯に書かれるような
退廃的でも官能的でもなかったな…。
48花と名無しさん:04/07/20 04:10 ID:???
囚は勿体なかったなぁ。貴族の青年が闇市で美しい少女を買い囲った、はいいんだが、
憎い男をいつしか愛してしまった、態度や言葉には出来ないが次第にお互い愛し合っていったってゆう事を
描きたかったんだろうけど、憎む理由がレイープだしなぁ。それ以外は良い生活してたし徹底的に真珠を陥れるとか描けなかったんだろうな。
まぁ担当に止められたのかもしれんが。
49花と名無しさん:04/07/20 04:33 ID:???
真珠を徹底的に陥れる、とまではいかなくていいから、
もうちっと悲壮感を出して欲しかった。

今でも思う。
あの「プリン〜」のエピソードは絶対に邪魔だったと。
あれ1場面があるだけで、その後何が起ころうと、
おまえどうせイヤイヤって振りだけだろケッ、と思ってしまう。
50花と名無しさん:04/07/20 08:27 ID:???
>49
同様に邪魔だと思ったのは禁断の「新しいドレス買ってー」と
マリヤンにねだるシーン。こういったシーン挿入ででマリヤン試練は
惚れた女に甘い、酷い仕打ちばかりしてるんじゃないと
表現したかったんだろうね。
でも、ただでさえ流されやすいマシンタンヒロインの意思の弱さが
強調されるだけで無意味だったよ。
51花と名無しさん:04/07/20 09:34 ID:???
>>50
あのエピソードって、主従関係がワケワカランようになってしまって
かえって邪魔ぽかったね・・・
52花と名無しさん:04/07/20 17:26 ID:???
少コミスレでちょっと話題になってたから見てきたけど別冊少コミの車谷の巻頭凄いな。
モロ禁断パクリ。キャラもモロマリヤン、モエゴンだし…あれはあんまりだろー
53花と名無しさん:04/07/20 23:12 ID:???
なんか工藤静香が昔、「モノマネされるようになったら芸能人として一人前だと思ってます。」みたいなこと言ってたのを思い出したよ。
マシンタンもこれで漫画家として一人前になれたんだね…アハハハ
54花と名無しさん:04/07/20 23:30 ID:???
>>52
そんなに似てるのか。
ここ↓
ttp://www.sho-comi.com/zoukan/zo_index.html
のあおりを見る限りでは、
まえに師匠の描いたざくろなんとかって話のようだけど…。
明日、暇があったら立ち読みしてこよう。
55花と名無しさん:04/07/21 01:31 ID:???
似てるっつーかモノローグが同じ。ヒーローの口調や雰囲気も同じ。
マシンタンが気の毒だゾっ
56花と名無しさん:04/07/21 01:36 ID:???
禁断のモノローグってどんなんだっけ?
鳥子のモノローグなら覚えてるんだけど、禁断忘れた。
57花と名無しさん:04/07/21 02:37 ID:???
禁断のモノローグじゃないけど内容がパクリ。ちなみに連太郎の役らしきヤシもいる。森津はいないが…
パラ見なんで説明出来ない、スマソ。見れば分かるYO
58花と名無しさん:04/07/21 20:57 ID:???
粗筋だけ見ると、大昔のマシンタンの
「美徳のよろめき」って漫画おもいだしたYO

まぁ、マシンタンもタイトルパクしてるんだが・・・
(三島の)
でもこーゆーシチュって、メロドラマでは
定番tu-kaお約束のような気がしる。
(師匠しかり
最近のでいうと○タバラとかでも似たような展開が
あったような(うろ覚え
59花と名無しさん:04/07/22 01:14 ID:???
噂の増刊立ち読みしたー。
皆が言うとおり、禁断に似てた。
60花と名無しさん:04/07/22 09:07 ID:???
↓このゲームの「雪乃」って女と主人公の関係は、萌子と毬也みたいだ。
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/hard_love/character/index.htm
61花と名無しさん:04/07/22 19:27 ID:???
前にもちょっと話題になったが、ここには未成年も普通にいるんだから
18禁サイトへの直リンやめようや。
アドレスのhはとってあるとかじゃなくてさ。
ゲームのタイトル出して、見た人が自分で検索して行くならともかく、直通にすんな。
62花と名無しさん:04/07/22 20:21 ID:???
本当だー何てタイトル?
63花と名無しさん:04/07/22 20:46 ID:???
>>61
何てマトモなひとなんだ・・・
64花と名無しさん:04/07/22 22:17 ID:???
>>61
禿同

明日こそ増刊読んでこようと思いまーす。
65花と名無しさん:04/07/23 12:28 ID:???
早売りゲットしますた!(`・ω・´)
エロエロでつよ…
66花と名無しさん:04/07/23 16:55 ID:???
もう
67花と名無しさん :04/07/23 17:35 ID:???
増刊立ち読みして焦った・・・。
描写がエロイは・・・変態チックに・・・。あいつ復讐するとか言って
ただ少女に悪戯してるだけだし・・・
68花と名無しさん:04/07/23 17:57 ID:???
>>67
そ、それはまた・・・ 最 悪 だな・・・
69花と名無しさん:04/07/23 22:46 ID:???
チーズ公式見て来たけど増刊のお知らせなかった…。
ネタバレスレでネタバレおながいします。
70花と名無しさん:04/07/23 22:49 ID:???
早売り読んでの感想
やっぱりマシンタンはマシンタンだ。
71花と名無しさん:04/07/24 00:47 ID:???
単行本に期待・・・できないかな。
72花と名無しさん:04/07/24 01:16 ID:???
26だったよね、サイン会。行くって言ってた人レポよろノシ
73花と名無しさん:04/07/24 01:49 ID:???
ネタバレおながいします。
教えてエロい人!
74花と名無しさん:04/07/24 05:30 ID:???
ましんたん11月号から≫新連載!
てかチーズのレ読んだ。真芯タンこのスレ読んでるんだろなー^^
75花と名無しさん:04/07/24 06:58 ID:???
>>74麻疹タソの編集が見てそう
マシンタソAAとか使ってそうだな(藁
76花と名無しさん:04/07/24 12:43 ID:???
今月号読んだ。
結局真珠は萌子のお母さんのおばあちゃんのおばあしゃん=ひいひひいいひいばあちゃんってこと?
77花と名無しさん:04/07/24 12:44 ID:???
因みにサイン会は8月8日」でつよ・
78花と名無しさん:04/07/24 14:22 ID:???
>>76
囚は明治時代の話しだから、萌子の曾祖母くらいじゃない?
79花と名無しさん:04/07/24 14:34 ID:???
ごめ。おばあちゃんのあばあちゃんですた。
80花と名無しさん:04/07/24 14:53 ID:???
今月の話って、禁断完結編として載せる意味あったのか?
ちょびっと真珠とのつながりを示唆する話が出ただけで、
あとは全くいつもと同じ、
調教レイープ→アタシなんて…→(省略)→やっぱりマリヤンが好きぃ!(調教成功)ってだけじゃん。
前回トリコ最終回で感動したのが馬鹿らしくなってしまうよ。
しかも絵が雑だし、萌子とかすんごい下膨れの顔になってるし…。
幼女時代だけでなく、現在でもあの下膨れって…。

マシンタンもうちょっと成長してくれよ、頼むからよう…。
81花と名無しさん:04/07/24 15:06 ID:???
>74 チーズのレって何ですか?
82花と名無しさん:04/07/24 16:02 ID:/kHaael3
こんにちっは!
初カキコです!!
IDの消し方ってどうやるんですか??
親切な方教えてください><
83花と名無しさん:04/07/24 16:06 ID:vVz/VhuZ
>>82
名前の欄に「山崎渉」と書く
84花と名無しさん:04/07/24 16:08 ID:???
>>82
メール欄に半角でfushianasan
85花と名無しさん:04/07/24 16:08 ID:???
>>82
http://info.2ch.net/guide/
↑こちらを30回ほど読んだあと、半年ほどROMしているとIDが出なくなります。
それまでは、ID出るのが嫌なら書き込みを控えた方がいいと思いますよ。
86花と名無しさん:04/07/24 16:12 ID:???
おいしい釣り餌とその釣果なのか、
迷い込んだ野うさぎちゃんとそれに群がるハイエナなのか。
微妙なところだ。
87花と名無しさん:04/07/24 16:16 ID:???
>74
ほんと、あれ見るとマシンタンここ読んでるだろ!
って言いたくなるな(w
マシンターン見てる〜?(´・∀・`)ノシ
88花と名無しさん:04/07/24 17:51 ID:???
これでいいのかな??
89花と名無しさん:04/07/24 17:54 ID:???
何て書いてあったんですか?チーズ本誌?チーズのサイト?
90花と名無しさん:04/07/24 18:56 ID:???
今日、Cheese発売日で読んだけど、萌ちゃん
ブラしてた!!とうとうしたんだね!!
91花と名無しさん:04/07/24 19:04 ID:???
>>74>>87
やっぱマシンタン見てるのかな?
だとしたら嬉しいような、なんだか複雑な気分v

>>82>>88>>90
あなた、まだ2chに書き込みしないほうがいいです。
ここではよくても、別のスレで必ず叩かれますよ。
2chは半年間くらいは覗くだけにして、どのような場所なのか知ったほうが良いと思われます。
92花と名無しさん:04/07/24 19:14 ID:???
今日、Cheese発売日で読んだけど、萌ちゃん
マリヤにまたレイプされてた!!またやってんだね!!
93花と名無しさん:04/07/24 19:15 ID:???
もしここ見てるとしたら、
これだけ「ループだ」とか「設定だけいい、もっと話を(ry」って散々言われてるのに
それでも改善の兆しがないんだから、ある意味すごいよ。
94花と名無しさん:04/07/24 19:57 ID:???
読んだ。なんかがっかり・・・
やっぱり麻疹は麻疹たんだった。
あの感動は初夏に見た幻だったのか。
95花と名無しさん:04/07/24 20:55 ID:???
>>94
蜃気楼さ・・・




・゚・(ノД`)・゚・
96花と名無しさん:04/07/24 20:58 ID:???
でもほんと、あの囚の大感動はなんだったんだろう。
増刊と新連載に期待。。。できないかな?

でも真芯たん好きだよ。その情熱とか
97花と名無しさん:04/07/24 21:16 ID:???
スレを読み返して、
>>17タンのコメントに哀しくなった。
現実になってしまうなんて…。
98花と名無しさん:04/07/24 23:09 ID:???
禁断が1巻で、囚が先月ですっぱり終わっていれば、
なかなかの名作だったかもしれない。
99花と名無しさん:04/07/24 23:52 ID:???
ましんたん、マジで2ちゃん見てんの?ここで散々試練ゴツ過ぎとか書かれてて、
5巻に毬也と差別化を図るのに必死でした。今ではゴツイ兄ちゃんになってしまいましたが…
って書いてたな。ましんたんよ、もう描き分け出来なくていいからさ、ゴツくしなくていいよ。囚1巻の絵に戻ってくれー後話さえどうにかry

頼むよ(´・∀・`)ノシ
100花と名無しさん:04/07/24 23:55 ID:???
100!
101花と名無しさん:04/07/25 00:57 ID:???
>93
ほんとだね。
我が道を行くつもりなのか?
ここを見てるなら…とにかくもっと切磋琢磨してエロに
頼り過ぎないようにしてくれ。
囚は後半たまたま良かったけど、やっぱり過度な
期待をしすぎたのかもしれないな…。
そもそも禁断の幼女レイープもマシンタンが案を出したのだし。
102花と名無しさん:04/07/25 00:58 ID:???
3M卒業は夢のまた夢だね。
いいんだか悪いんだか。
103花と名無しさん:04/07/25 03:19 ID:???
漏れは悲しいよ、マシンタン。
104花と名無しさん:04/07/25 14:55 ID:???
マシンタン…こりゃないよ.。・゚(ノД`).。・゚
105花と名無しさん:04/07/25 23:19 ID:???
話もあれだわ絵もヘタレだわ、せめてどっちかが飛びぬけてよければ
まだ読む気になるが、今回ばかりはもうだめぽ。
禁断ってもうマシンタンドリームがどんどん後付されてて、後付されればされるだけ
腐ってってる希ガス。
106花と名無しさん:04/07/26 00:46 ID:???
素手で携帯はへし折れないと思うよ マシンタン…
107花と名無しさん:04/07/26 01:36 ID:???
>>106
まだ読んでないからわからんが、それやったのマリヤなら
あ り でしょう。 ご つ い からw
モエゴンでも大丈夫。ヒキで見た時のあのいかつい体格ときたら・・・orz
108花と名無しさん:04/07/26 06:33 ID:???
マシンタンって下書きとかしてるよね?まさか一発書きじゃないよね…
今の絵じゃレスラー同士の恋愛漫画といっても違和感なし。
男らしく描きたいんだろうが、マシン脳内男らしい=首太い、体ゴツ過ぎ、ロリ=丸い、じゃマズーでつよマシンタン!
109花と名無しさん:04/07/26 16:22 ID:???
>>102-104
今更ながら読んだよ・・・
囚終盤(湖あたり?)から段々よさげになってきて、このスレでも
3Mヤト卒業?!と期待をもって騒がれていただけに、この展開は余計に悲しいね。

思うにマシンタンはマリヤンと同じくアメとムチ戦法のお人なのですよ。
110花と名無しさん:04/07/26 16:48 ID:???
マシンタンは読者を調教してるのか。。。今月号はムチだな。
111花と名無しさん:04/07/26 16:58 ID:???
作品ごとに基本パターンが決まっているのでは?
禁断はとにかく幼女レイープ
欲恋はとりあえず和歌で締める とか。
112花と名無しさん:04/07/26 18:09 ID:???
>>111
そのパターンで永遠ループから抜け出せないのが問題。
あああああ、マシンタン…
113花と名無しさん:04/07/26 20:56 ID:???
>>110
このスレの住人はいい意味でも悪い意味でも
マシンタソに調教されちゃってるもんな
何だかんだいってまた読んでしまう(w
114花と名無しさん:04/07/26 23:51 ID:???
囚や禁断はちょっとダメなんで今月のみんなの悲しみも良くわからないけど、
新刊の獣は〜を買ってみた。
またいつも通りなんだろな、と思ったらやっぱりそうだったので
内容はどうでも良いんだけど、不覚にも魂のところの猫娘に萌えてしまった…。
カワイイジャネェカ・・・

どうでも良くないけどマシンタン、もう少し丁寧に原稿描こうよ…。
元々キレイとは言いがたい線とかだけど、劣化進みすぎ。
後は良く指摘されてる、手が大きすぎ、首太すぎ、女の子丸過ぎと、
輪郭変と、女の子目がしょっちゅう死んだ目にしすぎ
115花と名無しさん:04/07/27 00:07 ID:???
>囚や禁断はちょっとダメ
それがいい。それでいい。

内容がいつも同じなのもどうでもイクナイと思うよ。
既出だけど囚と禁断は繋げない方が良かった。
マリヤンとモエゴンも成長するかと期待してたんだけど…
期待は禁物だと悟った。
116花と名無しさん:04/07/27 07:39 ID:???
「禁断」じゃなくて「禁物」だたーのか…
117花と名無しさん:04/07/27 10:34 ID:???
ここで(´・∀・`)の名前見るとはな。
ちょっとワラタ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1090881636/69
118花と名無しさん:04/07/27 11:00 ID:???
実写なんて嫌だ…迂闊にメジャーになったらPTAに禁書にされてしまう
119花と名無しさん:04/07/27 11:29 ID:???
20越えてるのに小学生にしか見えないAV女優を使うのかね…
きっと間違いなく18金だな。
120花と名無しさん:04/07/27 20:51 ID:???
チーズどこにも売ってない…(´Д⊂
ネタバレおながいします。
121花と名無しさん:04/07/27 21:10 ID:???
>>120
ネタバレする必要もないほどいつもと一緒だよ。
122花と名無しさん:04/07/27 22:10 ID:???
ほんと、いつもと一緒だよね。
ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
のループ。
ストーリーも展開も何もなし。
123花と名無しさん:04/07/27 22:17 ID:???
立ち読みだからうる覚えスマソ
マリヤが大学生の頃からスタート。萌子をレイープするまで、まだ早いと自分に言い聞かせたが、押さえ切れずレイープしてしまう。
現在に戻りマリヤの会社に潰され倒産し自殺した会社の社長の息子が腹いせに萌子を拉致し、睡眠薬?で気を失わせその間に犯し(マリヤと勘違いして感じまくる)、
その様子を撮影。気がついた萌子にこれをマリヤに送ってやると言う。家に帰り、いつもと変わらない様子に安心したが、マリヤのパソコンに画像と文章が送られていたのを萌子は見てしまう。
マリヤの傍にいられない、マリヤに出ていくと告げる。マリヤは絶対にダメだと言いギシアン。萌子にお揃いの携帯を渡す。また萌子が犯人に車で
拉致された所を連太郎が発見しマリヤに連絡。ヤラれそうになる所にマリヤ登場。で、携帯をへし折る。結局萌子は犯人に挿入wはされてなく、
倒産もマリヤの会社が原因ではなく株で失敗し金が回らなくなり倒産した。で、家に帰り最後はギシアンで終わり。いつにも増してデッサン狂いが凄かった。
124花と名無しさん:04/07/27 22:20 ID:???
あー、萌えこの輪郭ひどいよね。
125花と名無しさん:04/07/27 22:22 ID:???
ネタバレ
・絵が雑
・モエゴン下膨れすぎ
・マリヤンごつすぎ
・先月の感動ぶち壊しの調教レイプ
・マリヤン「おまえは俺の性奴隷だ!」
 モエゴン「はい、ご主人様」
126花と名無しさん:04/07/27 22:38 ID:???
もう、書くことないんでしょ。
ましんたん、今度は禁断の幼児♂レイプを出せば?
127120:04/07/27 22:46 ID:???
>121-123
ネタバレどうもありがとう(123タン詳しくどうも!)。
…( ゚д゚)ポカーンとするくらいループなネタですな。
囚と禁断を繋ぐ話、と前振りがあったように記憶してますが
そこはきちんと描かれてる…はずないか。
128花と名無しさん:04/07/27 22:47 ID:???
チーズHP(´・∀・`)インタビュー見てきた。マシンタンココ見てそうだが、何かちゃねらーに宣戦布告とゆうか、
開き直りのような返答だったな。萌だけで描いてるとか、何とか(忘れた)の中心でヘタレを叫ぶとか…だからここで何書かれても変えないという感じだな。
いっそ煽り文章と一緒に(´・∀・`)AAも加えてくれたら祭りになると思うんだが。編集タソ、ヨロシク!
129花と名無しさん:04/07/27 22:50 ID:???
ヒーローが押さえ切れずヒロインレイープ
ヒロイン拉致され、薬で気を失わせその間に犯し(勘違いして感じまくる)
ヒロイン傍にいられない、出ていくとヒーローに告げる
結局ヒロインは犯人に挿入はされてなく
ヤラれそうになる所にヒーロー登場

これ何度も見たよ。いや、これしか描けないんじゃないか?
130花と名無しさん:04/07/27 23:04 ID:???
>123 ネタバレdくすですた!(・∀・)
>睡眠薬?で気を失わせその間に犯し(マリヤと勘違いして感じまくる)、
>(中略)
>結局萌子は犯人に挿入wはされてなく、

けっきょくマリヤンとエチしてたってことっすか?
131花と名無しさん:04/07/27 23:04 ID:???
付け足し:囚とつなげる部分は、森津が萌子のペンダントを見て、きっと高価な物だよと言っただけ(涙)
漏れはここでさらに悲しくなったよ。で、最後の方にマリヤが心の中で萌子を
―あの時、何が何でも手に入れなければと思ったんだ―(この台詞は囚最終回で試練が言ってますが)
ちなみにマリヤン大学生、モエゴン幼少期にキスをして、マリヤン「驚いたか…?」モエゴン「キモチイイ…もっとして…」さらに囚デジャブでつか…(;´-⊂)
132花と名無しさん:04/07/27 23:08 ID:???
次はさ、二〇代のお姉様が七、八才の男の子を施設から引き取る話しでいいんじゃないの?
そんで、自分好みに育て上げるの。
乳首の弄び方とか、あそこの嘗め方とかを全部自分好みで。
133花と名無しさん:04/07/27 23:22 ID:???
>130、分かりにくくてスマソ。犯人からは手マソをされただけです。萌子が目が覚めて、犯人から、
「おまいとせくーすした。この画像を俺を不幸にしたマリヤに送ってやる!」と言われ、萌子が
ウソ…あれはマリヤじゃなかったの…?!でも確かにアノ感触が残ってるって心の中で思うんです。
何で犯人とセクースしてないと分かったのは忘れますた。スマソ。
134花と名無しさん:04/07/27 23:31 ID:???
真芯たんはどっちに感情移入して書いてるんだろ?
マリヤンかモエゴンか。。。
いったんあげるよ。
135花と名無しさん:04/07/27 23:33 ID:???
>>123
>まだ早いと自分に言い聞かせたが、押さえ切れずレイープしてしまう

禁断1巻見直してみたが、あれが抑えきれずという風体だっただろうか・・・
136花と名無しさん:04/07/27 23:43 ID:???
ましんタンには言いたいこといっぱいあるよ。
137花と名無しさん:04/07/27 23:51 ID:???
>まだ早いと自分に言い聞かせたが、押さえ切れずレイープしてしまう

その割に妙に淡々と襲ってたけどねw
あんなに嫌がってたのに「初めて抱かれた時に幸せだった」モエゴンも
まだ早いと言い聞かせたマリヤンも、キスしたエピソードも後付けが苦しすぎる…。

というか、親みたいな人にキスされてもっととせがむ「キモチイイ」
幼女ヒロインばかりなのが怖いな。



138花と名無しさん:04/07/27 23:55 ID:???
しょせん真芯たんにとっては、ヒロインは道具ですから。
139花と名無しさん:04/07/27 23:55 ID:???
気持ちいいとねだる=幼少から男を惑わす少女
性の快楽に敏感と表現したいんだろうけど…。
んー、青年向けロリエロみたい。
140花と名無しさん:04/07/28 00:01 ID:???
増刊も禁断なんだね。
またループなんだろうか・・・なんだろうね。
141花と名無しさん:04/07/28 00:05 ID:???
近所の古本屋で、大海とむの「禁断」シリーズと、麻疹タンの「禁断」シリーズが一緒くたにラップされて売られていた。
142花と名無しさん:04/07/28 00:13 ID:???
おそろしい本屋でつね。ガクガクブルブル
143花と名無しさん:04/07/28 00:36 ID:???
さっきからageてる人、同一人物ですねv

今日読んできました。
マスィンタン…一時期のこのスレでの期待はどこへやら。
結局は調教物語に徹するのね。
144花と名無しさん:04/07/28 00:46 ID:???
次々出てくる禁断の後付け設定が痛いよ。
一目見て欲情したとか、キス気持ちいいとか、囚との関連とか、
後付け設定が出てくれば出てくるだけ、
話の辻褄が合わなくなるし、性格も改変されるし、
だんだん収拾がつかなくなっていくさまに、見ていて痛々しくなる。

萌えに突っ走るのは構わないから、
もう禁断の過去部分には手を触れないで
現在と未来の話だけ描いてくれないだろうか。
145花と名無しさん:04/07/28 00:50 ID:???
>>133
わざわざ詳細dくすです!こちらこそすみませんですた。
ぬぅぅ手マ○だったのか。
勇気出してチーズゲトしにいってみるかな。
146猫かわいいな:04/07/28 00:54 ID:???
インタビュー見たけど「先生はどのキャラが一番気に入ってますか」って質問に

>男キャラは「薔薇の鎖」の鋼でしょうか。

て答えてるけど激しく疑問
試 練 と ど の へ ん が 違 う の
あと
マリヤンと(ry

でもマシンタソの猫カワイイ。印税で買ったのかな
147花と名無しさん:04/07/28 01:11 ID:???
つか禁断と欲恋は好きだけど(特に禁断)
囚はなんかなぁ、って感じ・・・・。
禁断が短篇でちらほら出るだけなのに、何故囚は連載があんなに長く続いたのか、
不思議で仕方ないよ・・
148花と名無しさん:04/07/28 01:21 ID:???
これじゃ、そろそろ次回の禁断は
モエゴン妊娠ですかねw(´・∀・`) 

ギシアン
  ↓
うっ…もしやマリヤンの子が?
  ↓
マリヤンに言いたいでも言えない
  ↓
森津もしくは錬太郎に相談                                    
  ↓
マリヤン嫉妬(ここでマリヤン父の邪魔がある場合も有)
  ↓
無理矢理ギシアン
  ↓
モエゴンいやあああああで家出+マリヤンが森津に怒られたり怒られなかったり
  ↓
アシが描いた様なへっぽこ親父に絡まれる
  ↓
マリヤンパンパカ(・∀・)パーン
  ↓
子どものことは一コマくらいで解決
  ↓
ギシギシアンアンEND
149花と名無しさん:04/07/28 01:22 ID:???
うあー・・・先月の感動マジぶち壊しだ・・・。ヽ(`Д´)ノウワァン
つか、マリヤは試練の生れ変りというより劣化コピーじゃん。
禁断と囚は私の中では別物として扱うことにします。
「恙無く暮らせ」でほろりときた自分が憎い。
所詮はマシンタンはマシンタンですか・・・
150花と名無しさん:04/07/28 01:50 ID:???
マシンは究極のSでありM、♂であり♀だからな。(´・∀・`)
2chを見て自分の評価が上がったのを見てMの血が騒ぎだし再び叩かれるよう
わ ざ と 乱雑な絵を描き、レイープループさせたんだろう…と思いたいぜ…マシンさんよ〜
増刊の禁断はコミクス用に描くんだろうね。ケコーンかマリヤン父に会社の為に女を押しつけられるか何かだな。
151花と名無しさん:04/07/28 02:30 ID:???
>>145
手マソでも十分キモイのに、致してなかったんだとホッとするのもどうかと思うがね。
騙されたりヘンな薬嗅がされて裸にされたってだけで
もうじゅーぶん恥ずべき事だと思うんだけど、その辺の恥じらいが
ないっていうか、そのあたりがマリヤンの育てた娘というか・・・
挿入されてなきゃーイイってもんじゃなかろうよ。>>ヒロイン

>>149
>マリヤは試練の生れ変りというより劣化コピーじゃん。

劣化コピーどころか、退化してってる気が。
しかも1巻⇒3巻に至るまでにも、退化が進んでいる気が。
驚異的な退化のスピードですね。
152151:04/07/28 02:34 ID:???
今読み返してみたら、なんかヤサグレた文章になってる・・・
気を悪くした人いたらスマン、スルーしてくれ。
イヤ、だって先月までは本当に感動したんだよ。l|li_| ̄|●il|l
153花と名無しさん:04/07/28 02:49 ID:???
(´・∀・)ノ"(;´-⊂)←152 気持ち分かるよ…何か結構デカイコマでモエゴンのアップで
目の位置が明らかにズレ杉で凄い絵があったよ。マジビビった。今回は過去最高のデッサン狂いと乱雑さだとオモ。
〆切りに追われまくってたのかな〜
154花と名無しさん:04/07/28 05:11 ID:???
>挿入されてなきゃーイイ
性コミやチーズでは挿入されなきゃ純潔守ったって節があるが
そうじゃないだろ?復讐目的なら良心少な目だろうし手○ンなんかして
感じさせずに突っ込むだろ?と思ってしまう。
まあ、挿入されてても「お前は汚れてなんかいない」か、
「俺が消してやる」でギシギシアンアンで解決するんだろうけど。

…疑問に思ったのはマリヤンは財閥のボンボン。
モエゴンを利用した営利誘拐の危険性は最初からあったはず。
更に一部の男にはたまらんフェロモンを撒き散らして襲われ未遂も度々…
と相乗効果で危険度大。
人の3倍以上嫉妬深いマリヤンなのに、一人で出歩かせたり学校の行き帰りの
迎えもないのもおかしいな。例えモエゴンが送迎ウザーと言っても、狙われる
危険があるんだからSPぐらい付けておけばいいのに。
襲われそうになる→いい所でヒーローが救出に、って設定が好きなのは
わかるけど、学習能力無さすぎだよ…。
155花と名無しさん:04/07/28 07:45 ID:???
モエゴンが家を出ていこうとする意味がわからなかったよ。
幼女とギシアンしてることをネタに脅されてるならわかるが、
「言うこと聞かなきゃあんたの人形めちゃくちゃにするぞ」って脅されてんだし。
その人形がいなくなったら確かに脅迫は成り立たなくなるが…。
「私があんなことされたせいで迷惑が」じゃなくて
「迷惑かけるためにあんなことされた」んだろうに。

ところで、マリヤンが電話かけた相手って誰?
156花と名無しさん:04/07/28 18:23 ID:???
獣見た。マシンタン、獣3回で終了って言われてよほどショックだったんだね…抗議したんだろうか
第1回は結構好きなんだが、2回目でまた媚薬に頼ってたな…
157花と名無しさん:04/07/28 18:47 ID:???
増刊はきっと囚関連なんだと思ってみる。
萌子の大切な男性っつたら、ペンダントの中の写真の試練の事なんだろうよ。
おばあちゃんのおばあちゃんの大切な人で・・・・きっとおじいちゃんのおじいちゃん・・・
みたいなね?
158花と名無しさん:04/07/28 19:27 ID:???
>>157
待て。
系図的に、おじいちゃんのおじいちゃんは、おばあちゃんのおばあちゃんの片割れにはなりませんがv
159157:04/07/28 19:34 ID:???
ごめん。こういうの苦手なんで。
160花と名無しさん:04/07/28 20:01 ID:???
>>143
あれ、何でわかったの?
161花と名無しさん:04/07/28 20:30 ID:cgXRJwpF
獣もう第4回はないの?
162花と名無しさん:04/07/28 20:59 ID:???
>157
本誌が変わり映えのない最低ループだったのに、来月は
急にお涙頂戴だったら萎え。
163143:04/07/28 21:20 ID:???
>>160
いや、あんな短時間に継続的にageるのは同一人物しか有り得ないな、と思い。
ここはsage進行ではないっぽいからいいけど。
>>156
マシンタンのいつものパターンだね。
最初は「今回のコンセプトは良いかも」と思わせといて、結局はいつもループループ。
164花と名無しさん:04/07/28 21:39 ID:???
>162来月お涙頂戴ありえるな。とにかくマシンは話の流れとか考えずに描くからな。
獣、またコンスタントに描いていくって書いてたよ。第一話、全然見た事ないキャラがいて、鷹もちょっとホストっぽい所もあってちょっと萌えたv
2話3話でもう完全に試練マリヤンだった
165花と名無しさん:04/07/29 10:12 ID:???
>>156
でも1巻表記になってなかったっけ?>獣(今手元に無い)
それみて、小学館も続きやるつもりなんだ、と思ったけど
166花と名無しさん:04/07/29 10:38 ID:???
>>164 
塚マシンタソ話の展開を期待させるような伏線とか張れないからな
167花と名無しさん:04/07/29 12:16 ID:???
>>166
でも球団ホストのやつで鷹の胸の傷は気になる
間違ってもマリヤンの中の人つながりで昔爆弾にされかけた時に出来た傷痕ではないdあry
168花と名無しさん:04/07/29 13:47 ID:???
胸の傷については考え中って書いてたよ。でも、あの傷も親ガラミなんだろうな。
(´・∀・`)いろいろお話考えてるんですよv
ってマシンの魂に書いてたけど。
169花と名無しさん:04/07/29 18:54 ID:???
コミクス買いに行ったら、売り切れだったよ・・・真芯タン・・・
だから、おかげサマーフェアのパンフもらってきたよ。
獣の先生よりの欄で「因みにホスト獣の名前は野球チーム繋がりではありません。念のため(笑)」
球団ホスト・・・このスレ見てると改めて実感 
真芯タン好きだーーーー
170花と名無しさん:04/07/29 19:37 ID:???
>球団ホスト・・・このスレ見てると改めて実感 

ほんとに見てるならマシンタソ夏バテには気をつけてね
師匠みたく地元でCM流したりしないでね
つらいだろうけどループを早く抜け出そうね
このスレの住人もマシンタソが10年後も漫画をかき続けられるか心配なんだ
171花と名無しさん:04/07/29 19:48 ID:???
>>168
>胸の傷については考え中って書いてたよ。

普通は設定や展開を決めた後に漫画にするもんだと思うんだが…。
行き当たりばったりで、すべて後付け設定で描いてるんだね…。
分かっちゃいたけど、自分で認めるなよ。
172花と名無しさん:04/07/29 21:47 ID:???
>>171
いえ、麻疹タソですから、当然

 萌 え 先 行 で す 。

・・・としか思えないほどの展開っぷりだからなあ(・∀・)
173花と名無しさん:04/07/29 21:58 ID:???
マシンタン、ここ見てるなら後付けの設定は避けて欲しい。
174花と名無しさん:04/07/29 22:09 ID:???
避けてほしいっちゅーか、「漫画家としてやっちゃいけないこと」なんじゃないか?
ジャ○プ作家が無理矢理連載を引き伸ばされて苦し紛れに設定を増やすならともかく、
萌えだけで何も考えずに描き始めるって、
中学生がノートに描いて友達に回す漫画じゃないんだからさ…
175花と名無しさん:04/07/29 22:14 ID:???
>169ワロタ。マジで見てるな。マシンターン愛してるよー(´・∀・`)ノシ
だからループと媚薬ソロソロ卒業しようねv後、もうマシンタンもベテランの域だから絵、丁寧に描こうね☆
月2発行の師匠より絵が遥かにヤバイゾ…っ☆
176花と名無しさん:04/07/29 22:25 ID:???
同人じゃないんだから、客観性と冷静さをもった作家になってくれ。
177花と名無しさん:04/07/29 22:26 ID:???
>>169
師匠は足が頑張ってるんじゃない?
マシンタソ足もヘタレだから
178花と名無しさん:04/07/29 22:28 ID:???
師匠は最近ヒロインを可愛く描けてるよね。
ヒーローはそれ以上力を入れてるのは言わずもがなだけどw
マシンタンは男女共に絵の劣化がちと酷い…
179花と名無しさん:04/07/29 22:50 ID:???
師匠の所はかなりの腕前のアシが入ったっぽいね。
擬音とか背景や建物も細い線で描いてて上手いし綺麗。
マシンタンとこにもイイアシが入るとイイんだが…
180花と名無しさん:04/07/29 23:37 ID:???
師匠はなにしろお金持ちだから・・・
181花と名無しさん:04/07/30 11:51 ID:???
確かに崩れてると言うか劣化著しいし、オタ臭いんだが
個人的には師匠の絵よりもマシンタンの絵のが好きだ…何故か。
だからもっと丁寧に描いてくれよぅ!
182花と名無しさん:04/07/30 12:28 ID:???
これからもコンスタントに…ってことは、
球団ホストが新連載というセンは消えたってことか?

次作は幼女とレイープ一切抜きで、キス〜ばりの純愛、新境地開拓で
3Mから卒業してほしいものだ…無理な願望だけど。
183花と名無しさん:04/07/30 12:56 ID:???
エロで売れたんだから、エロ取ったら売れなくなるでそ。話で売るタイプじゃないし。
184花と名無しさん:04/07/30 12:58 ID:???
チーズだしエロは多少入ってもイイけど、
いい加減新境地を試みて欲しいな。虐待、レイープ、親とモメ事は見飽きたので止めて下さい。
185花と名無しさん:04/07/30 13:38 ID:???
美味しい料理も、2皿3皿と同じもの食わされ続けると飽きるしな。
186花と名無しさん:04/07/30 14:00 ID:???
連続で冷やし中華食ってるとたまに韓国風冷麺食いたいしな。
187花と名無しさん:04/07/30 15:15 ID:???
冷たいものばかりだと熱いものも食べたくなるしね。

マシンタンは詰めがとんでもなく甘いのが問題だな。
上にあったように同人じゃないんだし、好きなものを好きなように
描くだけじゃなくてエンターテイメント性も大切だと思うんだ。
好きなものを好きなように描いてる同人ですら、萌え暴走のみで
なくて起承転結を付けてる作家も居るからね。
禁断の1巻は一応の結があるとはいえ、脳内補完してねって
部分も多すぎるし、囚も終盤が少し良くなっただけ。
ループはいつまでもどこまでも止まらない…。

話が切ないから人気があると言うよりも、設定で惹かれてる読者が
多い・エロがキツめだった・複雑じゃないので頭使わないで読めるから
…これから抜け出したらもっともっといい作家になるはず。
現状維持で開き直らないで上を目指してくれ。
期待してるぞ!
188花と名無しさん:04/07/30 15:27 ID:???
なんか禁断ってマシンタンが編集会議にかけられても描きたかった作品だし、
愛が余って、ズルズルと続いているって感じだな。
すっぱりとした完結はもうないような希ガス
189花と名無しさん:04/07/30 15:58 ID:???
本人も萌え妄想ばかりが広がって、どうやって締めたらいいのか
良く判らないような状態なのかモナー。
190花と名無しさん:04/07/30 16:35 ID:???
「運命」というマジカルワードを全く使わない新作だったら、新境地と思えるかも。
191花と名無しさん:04/07/30 17:49 ID:???
原作付きやれば、いっその事。
192花と名無しさん:04/07/30 18:23 ID:???
獣は〜、三回で終了なんだね。今更、単行本のマシンの魂みて、気がついた。
複線未消化どころか、中途半端もいいとこ!
ひょっとして麻疹タン出版社に見限られた?
違うよね?
ね??
193花と名無しさん:04/07/30 20:36 ID:???
途中で3回で終了って話になって落ち込んだけど、描ける事になったから
色々話考えてるからコンスタントに描いていくって書いてたけど…
194花と名無しさん:04/07/30 20:47 ID:???
マシンタソ頑張れ〜このままじゃ干されちゃうゾ〜★
195花と名無しさん:04/07/30 20:52 ID:???
>>192
上にも出てるが、続かない、もしくは続くかどうかアヤシイ漫画の
単行本初版には1なんて入らないぞ。
獣は初版から1が入ってるから高確率で続きが出る
196花と名無しさん:04/07/31 01:42 ID:???
途中で3回で終了って話が出たって事は、編集もマシンタンの
マンネリとループを問題視してきたのかもしれない…。
そろそろ幼女・レイープ・虐待・飼う飼われるその多諸々を捨てて
新境地を開かないといけなくなったのかもね。

マシンタン自身はデカダン禁忌非道徳なネタが得意と思ってる節が
あるけど、実質そうではないと気付いて欲しいよ。
描きたいネタと描ける実力が追いついてないのも問題だ。
197花と名無しさん:04/07/31 04:29 ID:???
球団ホストって、君を奪う何たらとおんなじ感じで続けられるんじゃない?
増刊あたりで連載っぽいことしてお茶濁すよーな。
あれもかなりとんちきな設定で萎えだったが。
198花と名無しさん:04/07/31 13:35 ID:???
ここまでループしてたら普通ネームの時点で担当が止めると思うんだがなぁ…
何度没にしてもループを描き続けるんだろうか…
199花と名無しさん:04/08/01 12:23 ID:???
サイン会に行く勇者はいるんですかね?
洩れは到底ムリですが、近所なら行って見たい。
麻疹のご本尊を(・∀・)
200花と名無しさん:04/08/01 18:53 ID:???
いると思うよ。前の方で行くってレスしてた人いるから…レポよろ。
様子は写真でチーズHPに載せそうだが、顔は隠すだろうしな。
201花と名無しさん:04/08/02 02:20 ID:???
いろいろ書かれてて気になってたマシンたん&マユたんを、今日初めて読んでみたよ。
囚5巻まで読んだけど、たしかにいろいろすごいね。
絵がすごいのはもちろん。設定も話もすごい。買ったばかりの小さい子(8才位?)愛撫してるのは、まじでひいた。
ちなみに最初に人形でてきたシーン。ダッ〇ワイ〇を作ったのかと思ったよ。
202花と名無しさん:04/08/02 02:37 ID:???
マシンタンの魂が篭められた作品なのでつ!!!(*゚∀゚)=3
203花と名無しさん:04/08/02 03:08 ID:???
>>201
次は禁断を読んでみてくだちい
204花と名無しさん:04/08/02 10:17 ID:???
>202 203
ネタとして他のも読んでみる気だけど、みんなどうやって読んでるの?
買ってる?漫喫で読んでる?
私は漫喫で読んだけど、漫喫でも囚やパオーを手にとるのは困難だった。気恥ずかしくて人目盗んで棚からとったよ。
買ってる人は勇者だなぁ。
205花と名無しさん:04/08/02 10:21 ID:???
サイン会に行った人で、マシンタンの写真は無理だろうから
似顔絵でも描いてうpして下さる人はいないですかね?
206花と名無しさん:04/08/02 10:43 ID:???
>204
買ってる人は羞恥プレイを楽しんでるんだよ。
207花と名無しさん:04/08/02 10:45 ID:???
顔が見たいスレでうpされるかもよ。
…てか、漫画家の顔ってそんなに見たいものなのか?

>>204
私はネットで購入してますが。
入手よりもその後のどうやって隠すのかが問題…
ここの姐さん方にも、家族に発見されるという恥プレイになったというのも
何度か見かけたしな。
208花と名無しさん:04/08/02 12:16 ID:???
マシソの顔見てみたいyo☆気になる…っ!
209花と名無しさん:04/08/02 17:08 ID:???
>>208
…すぎスレの住人さんですか?
210花と名無しさん:04/08/02 20:27 ID:???
禁断、古本屋で立ち読みしてきた。
真心タン、絵変えてくだちい。
マリヤンぜんぜんかっこいくない!
211花と名無しさん:04/08/02 22:51 ID:???
>207
過去の少女漫画が文庫化してる本は好きに読んでいいって
言ってあるんだけど、小学生の子供が発見して読もうとしてた。
本棚の構造は裏にもう一つ棚があってそこは鍵をかけて
おけるようになってるのに(BLやまゆたんマシンタンはそこ)、つい鍵を
掛け忘れ…
「これはまだ早いから。大人の本だから。ね?」と言い聞かせたよ。
212花と名無しさん:04/08/02 22:51 ID:???
ネタ読みしようととりあえず禁断完全版というのを買ってみたんですが、
これって続きあるんでしょうか?スレ読んだら最近も描かれてたようなんで。
213花と名無しさん:04/08/02 23:01 ID:???
>>212
3冊くらいでてる。
でも1巻(完全版てやつ)以降は、ひたすら同じネタを繰り返してるだけだから…
214212:04/08/02 23:26 ID:???
>>213
ありがとん。

読んでみたけど、思ったより突っ込みどころ満載ですね・・・。
215花と名無しさん:04/08/03 13:09 ID:???
球団ホスト買って来て、タイトルも表紙もエロくない(・∀・)し
まいっか、で読みかけをテーブルに放置した
旦那帰って来て、そのブツの前で立ち止まること数秒
視線が私の顔と表紙行き来してから無言で立ち去った
夕食後に続き読もうとして、ようやく気がついたΣ(゚Д゚)!!
帯が・・・帯がヤバかった!!
時すでに遅し、今朝なんかニヤニヤされた(*TДT)
216花と名無しさん:04/08/03 13:20 ID:???
>>215
帯の詳細キヴォン(・∀・)
217花と名無しさん:04/08/03 13:38 ID:???
おばちゃん達にも人気あるんだね、麻芯タソ
218花と名無しさん:04/08/03 13:40 ID:lmvhFfJr
おばちゃんと子供両方に人気なんじゃない?
初期のスレは「(マシンタンスレは)オヴァ厨ばかり」と呼ばれたりした。
219花と名無しさん:04/08/03 13:40 ID:???
215じゃないけど、ワロタお礼するよ。

小学館Cheese!フラワーコミックス 獣は花の夢を見るか 1巻帯より
【】内はフォント大&色付き太字

【目隠し】をされ、たどりつく謎の…館「【薔薇館】」。
No.1【ホスト】鷹に拾われ【飼われる】ことになった
【女子高校生】・花の運命は!!?


ちっちゃく「マシンタン渾身の恥美世界」とかもあり。
215タンごめん、書き写しながら再びワロタ!
220花と名無しさん:04/08/03 13:44 ID:???
もう飼われるネタ秋田。
別に飼われてるって程の扱いも受けてなく、主従関係が
逆転する下克上もなく、男が少女によって変わるのでもなく…
221215:04/08/03 13:51 ID:???
え゙!結婚したらオバチャンですかそーですか
いちお新婚22歳なんですが・・・オワッテタノカ(´・ω・`)
222花と名無しさん:04/08/03 14:08 ID:???
>>215は、ダンナ勘違いで幼女プレイされるに2000タカ。
練習しなよ、「…っふ……ぅ」だぞ。
223花と名無しさん:04/08/03 15:06 ID:???
漫画を読んだ215の旦那
「…っ…漏れがお前を飼ってやってるんだ、足を開け!」
215「…っふぅ…あぁっ…」
とゆうプレイをしだすに2000タカ。暇なので便乗してしまった。…っ…ごめんなさい…っ>215(´・∀・`)
224花と名無しさん:04/08/03 15:28 ID:???
>>215
スマソ…気の毒だと思いつつも笑いが止まらないw
でも明日は我が身だ…帯にも気をつけないとナ
225花と名無しさん:04/08/03 16:44 ID:???
>>215
本棚の奥に隠匿した禁断を旦那にハケーンされますた(´・ω・`)ノツ
見て見ぬふりされてる沈黙がコワヒ…
226花と名無しさん:04/08/03 16:47 ID:???
ついでに勇気を出してコンビニ in チーズ立ち読みにチャレンジしましたが、
ちらっちらっとしか読めなくてワケワカランですた。
227花と名無しさん:04/08/03 18:59 ID:???
>>225
禁断の方がもっと恥ずいと思ふ
本棚の奥に隠匿してたってのが羞恥度UP
228花と名無しさん:04/08/03 20:07 ID:???
>>227
しかも…禁断に加えげっちゅーまでもが…
げっちゅーは表紙がまだ少女漫画なんで救いかもしれんけど、
旦那が「げっちゅー」と言う度にΣ(゚д゚;)とビクビクしてまつ。
229花と名無しさん:04/08/04 03:25 ID:???
>>288
もしかして以前すぎスレにいた方・・・っ!?
230花と名無しさん:04/08/04 06:46 ID:???
288には、以前すぎスレにいた方登場希望 ( ・∀・ )ノシ
231229:04/08/04 20:30 ID:???
アンカーまちがえた・・・(´・ω・`)
正しくは>>228です。
232花と名無しさん:04/08/04 20:59 ID:???
大丈夫。288にはちゃんとすぎスレの人が来るよきっと(・∀・)
233花と名無しさん:04/08/04 23:11 ID:???
スレの流れワロタ
234花と名無しさん:04/08/05 01:55 ID:???
215が旦那に調教されたのか、気になるんだゾ☆
235花と名無しさん:04/08/05 10:56 ID:???
欲恋みたいな恋愛ものがまた読みたいな。
・・設定は普通ではなかったけど
真心たんの本では一番あれが好き?。
・・でも5巻はなくてもよかったような・・
好きな人いたらスマソ。
236刑部真芯:04/08/05 11:12 ID:???
もうすぐ8日、何か知らんけどサイン会やるんで皆来てネ
(*´・∀・`*)
237花と名無しさん:04/08/05 11:13 ID:???
>>235
自分も欲恋かなぁ?
七葉(で良いんだっけか?)が他のマシーンタンヒロインと違ってた(特に後期)
せいだと思うけど。
なんつーか、もっと男を明るくど付き回せるような気が強いヒロイン出しても
良いんでは無いかと思うが、マシンタン的にはきっと萌え無いんだろうな
(5巻の子どもカプールはどうかと思うが)
238花と名無しさん:04/08/05 12:14 ID:???
>>235
真心と書いてマシン(*´Д`*)

>>236
>何か知らんけど
本人も知らないのか(w


あとガイシュツだったらすまんのだけど、本誌11月号に(´・∀・`)の新シリーズが載るそうですよ。
239花と名無しさん:04/08/05 13:21 ID:???
真心をお前に…

…っふぅ…っあぁっ…
240花と名無しさん:04/08/05 14:02 ID:???
           ヽ(`Д´;)ノおっ溺れる!
http://WWWVVVWWWVVVWWWVVVWWWVVVWWW
241花と名無しさん:04/08/05 18:41 ID:???
真心=性欲か。
次回作こそは幼女もレイープも無い新世界をおながいします。
242花と名無しさん:04/08/05 21:33 ID:???
(´・∀・`)タン、背景書けないんじゃない?
いつも人物アップばっか。状況が全然わからないよ
243花と名無しさん:04/08/05 22:15 ID:???
>>242
アシさんたちががんがっています。

マシンタン:「ここね、お金持ちっぽい部屋にしてね(´・∀・`)」
アシ :「らぢゃ!!」

人物アップどうこうより、漏れ的には「今どんな体勢?」と
首ひねることが多いなー(´・ω・`) デッサントオッサンダメポダカラ?
244花と名無しさん:04/08/05 23:10 ID:???
一番メインのヒロインの身体が…なのがなぁ。
245花と名無しさん:04/08/05 23:13 ID:???
>>243
>漏れ的には「今どんな体勢?」
ああ、それはわたしも思う!アナルに入れてるのか、前に入れてるのか、小一時間
>>244
そだね。。。ははは。。。(乾いた笑い)
246花と名無しさん:04/08/06 00:10 ID:???
でも足歴長いよね?背景は描けるんじゃないかなープロになったら皆アシ任せになるんだろうけど…
247花と名無しさん:04/08/06 01:46 ID:???
>219よ、それはわざとか、間違えたのかw<恥美世界

「耽」美じゃねえ?タンビ。
いや、マシンだから「恥」美でもいいけどさw
248花と名無しさん:04/08/06 02:04 ID:???
あてくしは2ちゃんに来るまで「耽美」をずーと「ちび」と
読んでおりました次第でございますわ。
おーホホホホ ・・・・・・・・・・・・ アァ ハジカシ _| ̄|○ |||
249花と名無しさん:04/08/06 02:08 ID:???
そりゃまたスゴイ間違いだ…
250花と名無しさん:04/08/06 05:12 ID:???
>>248に、…っふぅ…っあぁっ…
251花と名無しさん:04/08/06 13:07 ID:???
ましんたん、35歳でウ゛ァ―ジンてどうよ?
252花と名無しさん:04/08/06 13:13 ID:???
マシンタンはまだ30過ぎくらいだろ。どこから35って数字が…
師匠のマユタンでさえ、33か、4なのに…
253花と名無しさん:04/08/06 13:16 ID:???
>>252
マシンタソの方が年上だからそこからの予測では?
254花と名無しさん:04/08/06 14:02 ID:???
マシンタン、35だよ。ここ最近で何度も概出。師匠は31。
255花と名無しさん:04/08/06 14:29 ID:???
マシンタン35歳か。そうか。そう考えるとチーズ公式での服装は…
そこがマシンタンのマシンタンたるところなのか、と一人納得。

師匠は絵柄も今のまま少女誌でやって行くのが向いてそうだけど
マシンタンは絵と話を頑張って、もうちょっと年齢層高めの雑誌へ
移行して欲しいかな。

256花と名無しさん:04/08/06 14:43 ID:???
>>247
よく見つけたね、気付かず勝手に耽美と読めてしまってた。
「チビ」で一発変換できないから、わざと?
仕込んだネタを発見されて、…っふぅ…っあぁっ…に1票(´・∀・`)ノシ
257花と名無しさん:04/08/06 14:45 ID:???
確かにある意味「恥美」な漫画かも。
まさか帯の誤植じゃないよね?
258花と名無しさん:04/08/06 17:26 ID:???
いきなりですけどみなさんておいくつなんですか?
なんとなく年齢層が気になりまして・・・
259花と名無しさん:04/08/06 18:09 ID:???
20才でーす(´・∀・`)ノシ
260花と名無しさん:04/08/06 18:23 ID:???
女に年を聞くなぁぁぁ
261258:04/08/06 18:30 ID:???
259
よかったぁ〜
仲間が居たw
私も今年で20歳です
みんな中高生とかだったらどうしようと思った・・・

260
すみません・・・w
262花と名無しさん:04/08/06 18:37 ID:???
>>258>>259
自分も今年二十歳になるよ( ・∀・)人(・∀・ )  ヽ('・∀・`)ノ マゼテオクレ
263花と名無しさん:04/08/06 19:20 ID:???
37歳|∀・`)・・ショボーン
264花と名無しさん:04/08/06 19:24 ID:???
42歳|∀・`)・・ショボボボボーン
265花と名無しさん:04/08/06 19:32 ID:???
いや、真芯たん漫画は読者層が2通りあるから大丈夫ですよ〜
(精神的)純真少女と(精神的)ネタ漫画読み女性・・・
このスレはオトナ向けw だし
266花と名無しさん:04/08/06 19:38 ID:???
>261
ここは年齢層高いと思うよ。
ちゅうこうせいは座にいると思う(w
267花と名無しさん:04/08/06 19:47 ID:???
>>258>>259>>262

おぉ!あたしも20歳だよー。

このスレ、たま〜にしか来ないけどなんか嬉しい…
268花と名無しさん:04/08/06 19:52 ID:???
中高生が多かったら…

「毬也かっこぃぃvvv萌子かゎぃぃょね」
なんてレスが飛び交ってるだろうね。
269花と名無しさん:04/08/06 20:54 ID:???
たまーに座から流れて来るよね。サゲずにいきなりコテ名乗って自己紹介vv
270花と名無しさん:04/08/06 21:28 ID:???
蒸し返しちゃだめだよー(´・∀・`)ノシ
271花と名無しさん:04/08/06 21:51 ID:???
おっ後2日でサイン会か…生(´・∀・`)見たかったゼィ
小学館サイン会ラッシュみたいだね。性コミはアフォ木、剛タソ、渡瀬さん
272花と名無しさん:04/08/06 23:04 ID:???
わたしは二十五だよ。
サイン会行く人詳細うぷきぼんぬ。
…っふぅ…っあぁっ…。
273花と名無しさん:04/08/07 00:09 ID:???
自分は21歳の大学4年生(´・∀・`)
サイン会の詳細キボン!
274花と名無しさん:04/08/07 00:30 ID:???
今日帰りにサイン会会場の本屋に寄ったんだけど
まだ「配布中」のPOP掲示が貼ってあったよ

マシンタン…まだ券はけてないのか?
日曜じゃなかったっけ…
275花と名無しさん:04/08/07 00:48 ID:???
某白●系のサイン会大会は大抽選だったらしいのにな…
まあ、もれもマシンの本は買うが特にサインは欲しくないな。
276花と名無しさん:04/08/07 02:06 ID:???
決して座の厨房では無いが(成人してます)
マシンタソのサイン欲しい、実物見てみたい(´・∀・`)何だかんだで好きだ…
マシンタソ、題名とかマシンネーミングとか設定は結構目引くんだよ…しかし中身がっ…絵の崩れが…っ…ry
描きたい物に実力が追いつかないんだよなぁ…がんがってホスィ
277花と名無しさん:04/08/07 02:38 ID:???
age
278花と名無しさん:04/08/07 08:53 ID:???
横浜在住だから、明日のサイン会見物に行くよ(´・∀・`)
私は未来永劫同じ話を延々と繰り返すマシンたんがだいちゅきだよ。
いつまでもそのままでいて欲しいという祈りの電波送ってきます。
279花と名無しさん:04/08/07 10:41 ID:???
39歳|∀・`)・・ショボボボーン

>>278
私もそう思います
いつまでもヘタレマシンタンでいてね
280花と名無しさん:04/08/07 11:08 ID:???
すみません、私このスレ見てマシンたんに俄然興味が出てブックオフで禁断シリーズ買ってしまったよ。
東京在住なんですがマシンたんのサイン欲しい・・。何だか性格は良さそうな人だし。当日行っても大丈夫そうでしょうか?
281花と名無しさん:04/08/07 14:24 ID:???
サイン会場の書店は売場でサイン会やる場所ないから
前も上の階にある会議室か何かでしてたよ(ビルの地下にあるので)
見物だけは難しいと思われ。
逆に衆目の中サイン待ちで並ぶさらし者にはならずに済むわけだが。
しかし今日見てまだサイン会券配布掲示あったから
たぶん間に合うんじゃない?
行きたい方は時間には気をつけて。

ジツハソノホンヤチカクデバイトシテルンダ…ああ明日バイトさえなければ…っあっ
282花と名無しさん:04/08/07 15:27 ID:???
このスレにリア消厨はいないのかな?
もしいたら、どんな風にマシンたんの漫画読んでるのか、
聞いてみたい。
283花と名無しさん:04/08/07 15:37 ID:???
>282
そんなわざわざ未成年を引き寄せるようなことやめましょうよ。
もともと焼酎学生が2ちゃんを見ること自体も、
マシン作品を読むこと自体も、あんまり褒められたことでもないのに。

どうしても聞きたいなら、自分が焼酎学生の集まるサイトとか掲示板に足を運んだ方が早いですよ。
284花と名無しさん:04/08/07 15:41 ID:???
公式BBSには、リア消厨が結構いるよ。年齢詐称していなければ。
ときどき戦慄するようなカキコがあるので失笑できます。
285花と名無しさん:04/08/07 16:26 ID:???
>284
あんまりにも寒いのあるんでしばらく逝ってなかったけど
久しぶりに見てみようかな
286花と名無しさん:04/08/07 16:34 ID:???
おもしろいのがあったとしても、ここで紹介と特攻はしないでね。
荒れる元だから。
287281:04/08/07 22:06 ID:???
帰りに見てきますた。
何か今回だけは売場内の棚どかして店内でやるっぽい…
見物もいけそうですよ皆様。
ちなみに今さっき見た限り、まだ間に合うっぽい。
(´・ω・`)やっぱまだはけ…うわなにを
288花と名無しさん:04/08/07 22:14 ID:???
すぎスレから来たんだゾ☆
289花と名無しさん:04/08/07 22:37 ID:???
おぉ・・・待って痛んだゾ☆
このままマシンスレ住人で流れてしまうかと思ってたからヨカッタヨカッタ。

明日のサイン会、仕事がなけりゃ逝けたのにぃっ・・・っふうぅ・・・っ!
・・っあぁ・・・っ。
290花と名無しさん:04/08/07 22:58 ID:???
…っ鞠也ぁ…マシンタンのサインが…(´・ω・`)…っふぅ……欲しいの…
(byモエゴンエチ中おねだり。)
291花と名無しさん:04/08/07 23:03 ID:???
サイン会見物するのはいいけど、
本屋の店員や純粋なファン(?)や他の客に迷惑かけたり
まわりから失笑されるような行動はしないようにね〜 ノシ
292花と名無しさん:04/08/07 23:18 ID:???
>>283
説教うざいんだゾ☆
293花と名無しさん:04/08/07 23:24 ID:???
>>292
う〜ん、微妙に遅レス。
タイミング逃すとなんか間抜けだゾ☆
294花と名無しさん:04/08/07 23:47 ID:???
>>284
公式BBSってどこ?刑部真芯でぐぐったけど出てこなかった(´・ω・`)
295花と名無しさん:04/08/08 00:51 ID:???
チーズの公式だよ
296花と名無しさん:04/08/08 01:16 ID:???
>>288-289の意味が解せないよママン(´・ω・`)
297花と名無しさん:04/08/08 01:38 ID:???
298296:04/08/08 02:00 ID:???
>>297
thx
>>229って自分だったよ・・・('A`)
299花と名無しさん:04/08/08 02:18 ID:???
>288
GJ!

>298
ワロタ!

ちなみに私は>228だったりします。
300花と名無しさん:04/08/08 02:24 ID:???
    / ノハノ ハ
   ζξ゚ -゚)  <300・・・
   ,,へ. ~†~ヘ
   〈。 ,〉  ,,i 。〉
    ∪ ノ ハヽ
    / ハノ ハヽ
    んんノん んゝ
301花と名無しさん:04/08/08 13:10 ID:DLnVzBBh
誰かサイン会きてねぇのか〜
あたしは会場から携帯にてアクセス中〜!
302301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 13:15 ID:DLnVzBBh
友人にドタキャンされたからヒトリなのです。。
誰かいたらご一緒しませんか
303301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 13:23 ID:DLnVzBBh
流石にいないか……orz
キモイ二人がいて同族(?)かと思うとホント切ないよ(涙)
304花と名無しさん:04/08/08 13:27 ID:lfmYgKzN
>>303
私もひとりですよ〜一緒します?
まだ電車ですが
305301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 13:56 ID:DLnVzBBh
赤いネクタイでりぼんにしてます!
ツインテールで。。

電波無いよ〜(涙)
ちなみに5か6番目にならんでます(笑)
306花と名無しさん:04/08/08 14:01 ID:???
>>305
あなたも同族でつ。
307301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 14:02 ID:DLnVzBBh
>>306
ですねぇ(涙)orz
308301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 14:27 ID:DLnVzBBh
なんかちょっと緊張してしまってw
ちょっとアイターですた。。あたしorz
サインもらってしまいました。喜んでしまいました。
写真も撮ってしまいました。(緊張しすぎてカメラ持参)
嬉しくて小躍りしたいです(w

303さんには会えなかったケドよく考えたら会えなくてヨカッタと思います。(303さんがw)
自分の服装を棚に上げて一番乗りさんを叩いてた自分が恥ずかしくなってたのでダッシュで帰ってきました(恥)

なんかマシンタンめっさデブなのかと思ったケド逆にガリガリですた。

写真よかったらうpします…
309301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 14:30 ID:DLnVzBBh
>>308

×(緊張しすぎてカメラ持参)
〇(緊張しすぎてカメラ持参忘れたので携帯画像ですが;)

書き途中ですた
310301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 14:31 ID:DLnVzBBh
>>308

×303さん
〇304さん


慌てすぎですねあたし(-.-;)
311花と名無しさん:04/08/08 14:44 ID:???
>>301
うpお願いしまつ。
そして乙でした。サイン貰えて良かったね!
312301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 15:04 ID:DLnVzBBh
すいませんどなたか携帯からもうpできるアプロダ紹介していただけませんかorz
313花と名無しさん:04/08/08 15:25 ID:???
携帯から写真を本文無しでEメールに 添付して自分のアドに7メール[ne7.jp]で送信すると、URL付きのメールが届くから、それを
ライブラリかなんかにコピーしてここに引用してアドを貼るとうぷできるよ
314301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 15:57 ID:DLnVzBBh
315花と名無しさん:04/08/08 16:01 ID:???
>>301
ありがトン。
マシンタン、髪型はヲタ臭いが普通の人だね〜。
35歳らしいが、年齢より若く見える。
316花と名無しさん:04/08/08 16:04 ID:???
>>314
オツカレチャーン。見ますた。・・・思ってたより普通の人だわw
317花と名無しさん:04/08/08 16:10 ID:???
ほんとだ意外とやせてるね。
てか服がチャイナ服着てるように見える。
黒地にピンクの牡丹の。
318花と名無しさん:04/08/08 16:12 ID:???
さすがだな。マシンタン。
319花と名無しさん:04/08/08 16:14 ID:???
>314
うpサンクス!
顔ははっきりとは分らないけど、結構キレイ目?
京都の写真の服装見てちょっとヲタ臭いと思ったけど
普通っぽいね。

サインの列には何人ぐらいいたのかしら?
320花と名無しさん:04/08/08 16:14 ID:???
美人ーー。
321花と名無しさん:04/08/08 16:19 ID:???
>>314
おお、リアル麻疹たんw
チャイナでつか?今日たまたま
CSで観た映画版トリックの山田奈緒子(仲間由紀恵)
みたいなモサっぽさが漂ってる・・・・・・

でも、想像以上にまともそう。勇者さん乙ですた。
322花と名無しさん:04/08/08 16:20 ID:???
え・・?これが美人?
323花と名無しさん:04/08/08 16:20 ID:???
Upありがとう

結構、美人なのねマシンタン
324320:04/08/08 16:24 ID:???
>>322
作者サービスです。

正直、あまり良く分からんかった。地味系の顔かな?くらい。
325花と名無しさん:04/08/08 16:26 ID:???
普通の人だね。上から2番目のとか見るとなんか優しそう(´・∀・`)こんな感じだ
326花と名無しさん:04/08/08 16:38 ID:???
30代だからやっぱ老けてるなあ
夢見る30代だな
327301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 16:52 ID:DLnVzBBh
35なんだ〜
実物は年齢相応な気がしました。
めっちゃがりがり(40kgなさそうな感じ)の小柄で
浴衣できてました。
姫カットであれはツインでおだんごだったのかな?
化粧は目尻の上の方だけ少し赤系のシャドウはいっててそれしか印象無いや(笑)
ケバくは無くてスッピンでは無かった。ってくらいで。

そんな感じですた
328花と名無しさん:04/08/08 16:57 ID:???
あれ浴衣なんだ。チャイナドレスかと思った。
301タソ乙ですがそろそろ サゲてね^^
329花と名無しさん:04/08/08 17:02 ID:???
マシンタンの年齢を考えると

浴衣 ツインおだんご 姫カット

は、普通にアブナイが…職業と作品を考えるとピッタリ!!
330花と名無しさん:04/08/08 17:20 ID:???
まぁ普段の服も

フリフリロリ服大好き愛用
薔薇と天使モチーフとディズニー大好きだからなぁ
これも職業と作風を見ればピッタリだしな。
331301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/08 17:23 ID:???
すいませんあげっぱだったの気付かなかったデス……orz

332花と名無しさん:04/08/08 18:46 ID:???
うぷありがとう〜。
フツーの人っぽ。太ってなくて良かった( ´∀`)
333花と名無しさん:04/08/08 19:10 ID:???
さんさんさん サワヤカ3組〜♪
うpありがとう〜 
334花と名無しさん:04/08/08 19:11 ID:???
つか、この顔文字(´・∀・`)なんとなく肥っている
イメェジが・・・・・・。マシンタン痩せぎすだったんだねw
萌子とか真珠が下膨れゴスロリちゃんなのはそうなりたいっつー
願望の現われとか?なんてな(w

真珠とか後半ドスコイ化が激しかった気が汁。
335花と名無しさん:04/08/08 19:48 ID:???
作品よりもマシン本人のほうが良いオカズだ
336花と名無しさん:04/08/08 20:13 ID:???
なんか、柳美里に似てる・・・もしかしてニダー半島の・・
337花と名無しさん:04/08/08 20:23 ID:???
そのネタヤメレ
338花と名無しさん:04/08/08 20:32 ID:???
何回もごめ。
チーズの公式サイト行ったけど、どうやってBBS入るかわかんないよ(´・ω・`)
339花と名無しさん:04/08/08 20:39 ID:???
BBSつーか、いちびりnetのことでしょ。
メールできたお便りに、公開お返事をするやつ。
340花と名無しさん:04/08/09 00:15 ID:???
割と大人しそうな雰囲気だね、マシンタン。
341花と名無しさん:04/08/09 01:18 ID:???
>>339レスありがと。いちびりは行ったよ。
ただ年齢が書いてないから、いくつくらいの子がかきこしてるのか分からず。
342花と名無しさん:04/08/09 06:30 ID:???
マシンタンのデビューっていつ頃?
343花と名無しさん:04/08/09 13:05 ID:???
いつだったか師匠の蟹缶の柱に刑部真芯ちゃんデビュー!って書いてたなぁ
344花と名無しさん:04/08/09 15:43 ID:???
マシンタンには師匠をぜひ抜かして欲しい(・∀・)
345花と名無しさん:04/08/09 19:05 ID:???
で、サイン会は盛況だったのだろうか?レボヨロ〜
346花と名無しさん:04/08/09 19:45 ID:???
・・・っふうぅ・・・っ・・っあぁ・・・っ。
347花と名無しさん:04/08/09 20:29 ID:???
>>346によると、性饗だったらしい。
348花と名無しさん:04/08/09 20:54 ID:???
13:30頃、偶然本屋に寄った所、サイン会の告知が。
整理券、未だハケてないのか。ホントに今日なの?と思った
200人枠とされてたけど、10人位並んでいたか?
静かなものだったでしょうね。
349花と名無しさん:04/08/10 12:08 ID:???
コミクスを買うのですら恥プレイな私にとっては、
サイン会で並ぶなんてとても出来ませんですた…
350”削除”依頼板転載人@星猫:04/08/10 16:32 ID:+/Dzu74j
その画像は2CH鯖上にはありません
貼ってあるサイトに削除依頼をどうぞ

小学館

1 :挽地真紀子・Cheese!編集部 :04/08/10 16:21 HOST:isgyo.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://comic6.2ch/net/test/read.cgi/gcomic/1089561533/150

削除理由・詳細・その他:
刑部真芯さんに関するスレッドです。
314の書き込みに本人の画像が3点出ているので、
削除お願いします。
351花と名無しさん:04/08/10 16:49 ID:???
編集部ちゃんとチェックしてるんだ…
新連載はエロなしでお願いします、なんていってみる。
352花と名無しさん:04/08/10 16:49 ID:???
というより、何を根拠に削除依頼?肖像権?挽地さんは管理を任されているのか?
353花と名無しさん:04/08/10 17:04 ID:???
小学6年生のせいでキリキリしてんの加奈
354花と名無しさん:04/08/10 17:46 ID:???
真芯たん好きだよ
355花と名無しさん:04/08/10 18:03 ID:???
編集さん編集さん、少女漫画でょぅι゙ょレイープ調教は問題じゃないんですか?
なんていってみる。
356花と名無しさん:04/08/10 18:13 ID:???
最近の少女漫画はエロイね
357花と名無しさん:04/08/10 18:15 ID:???
まあ気持ちはわからないでもないんだけど、
あんなに小さい画像では、誰かなんて正直わからなかったなあ。
肖像権とか色々あるから削除してほしいんだろうけど。
そうか、ここのスレ見てんのか。

でもまあそんなことに気を配れるくらいなら、いかに安易なエロなどなしに
面白いと思ってもらえる作品を世に送れるかについてを考えてほしいものだ。
358花と名無しさん:04/08/10 18:35 ID:???
うん、あの写真じゃまぁ地味系の顔だなって事位。浴衣がチャイナドレスに見えた位だし。
編集よ、見てるなら(´・∀・`)の絵の劣化を止めてくれ…!
359花と名無しさん:04/08/10 18:49 ID:???
マシンタソコミクスのもどきはいつも「満がかけるのは支持してくださる読者さん達のおかげです」
という気持ちがひしひしと伝わってきて好きだ。
売れてきてもその態度を崩さないとこも。

編集タソ見てたらましんたそに伝えといて。

ホントはダイスキさ
360花と名無しさん:04/08/10 19:57 ID:???
編集さん見てるならと仮定して。
もっと話を練らせてあげて。
たまには「…こういう展開前にもありましたね…マンネリですか?クックック」と
マリヤンや試練のように侮辱もよろしく。
「ヒロイン細いんですよね?華奢なんですよね?じゃあ何で(ry」とかね。

361花と名無しさん:04/08/10 19:58 ID:???
編集がここを見ていて、それでもマシンタン、あの出来なのか…。
救い様がない…。

編集た〜ん!!
マシンタン、素材はいいんだから、なんとかいい方向へ誘導してあげてよ。
萌えと妄想のみに走ろうとするマシンタンを、うまく誘導してこそ一流編集人だよ!!
362301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/10 22:06 ID:???
>>348
遅レススマソ。
自分は10:30に本屋着いたケド整理券のナンバーは既に98でしたよ。
結構な人数並んでたケド(予想以上に)
200人はいたんじゃないかと思う。
っていうか200人しか並べないかw
静かっちゃぁ静かだたけど、そんな静かっていう程では。。。マシンタンが可哀想になるw

おばちゃん率高かったーよ(w
363301 ◆zQs5vjZgG2 :04/08/10 22:08 ID:???
>>362
200人くらい並んでただろうっていうのは、
サイン会が始まる14時の時点でって事でふ(-.-;;
364花と名無しさん:04/08/10 23:49 ID:???
編集2ちゃん見てるのか…
エロを無くせとは言わないが、減らせ!
安易なエロやレイープは止めてくれ。
教育に悪いんだゾ☆

あと、(´・∀・`)ガンガレ!
囚の後半ぐらいの漫画をずっと描いてくれれば
いい感じだと思うよ。
365花と名無しさん:04/08/10 23:59 ID:???
そういや増刊って誰か買った?
禁断どうなってた?
366花と名無しさん:04/08/10 23:59 ID:???
自分はエロとかより、読者が酷い事言われたりしないように
ちゃんと変な規制厨に対抗して欲しいと思ったり・・・。

マシンタンの漫画好きです。
367花と名無しさん:04/08/11 00:07 ID:???
>360-361と>364に追加で、
ループと無駄エロだけじゃ力量付かないよ。
いくら読者の受けが良くても、マシンタンがやりたいと
妄想萌えでも担当や編集部で却下してほしい。
編集サイドが「どうせ使い捨てだから今が良ければ良し。
作家が後でどうなろうと知らん」ではなく、育てるつもりなら。
368花と名無しさん:04/08/11 00:15 ID:???
>366
マシンタンの話で好きなのもあるけど、試練は後半で少しだけ
見方が変わったものの、正直幼女レイープやヒーローは嫌悪感
しか出て来ない。
唐突な幼女レイープなんかは少女誌でマズかったんじゃないか
…とは思う。そういった意味で、素材はいいからもっと客観性が
必要だと言われてるのかも。
369花と名無しさん:04/08/11 00:18 ID:???
まさに編集は、マシンタンを「育てる」つもりはないんじゃない?
マシンタンは延々同じネタのループ作家なわけだけど、
はじめてチーズを手にとった人にとっては
萌え設定と過激なエロ描写でぐぐっと引き付けることはできるはず。
マシンタンでぐぐっと引き付けておいて、
あとは他の作家や話の固定ファンになってもらって
チーズを継続購読してもらえれば…、みたいな存在なんじゃないの?
370花と名無しさん:04/08/11 00:21 ID:???
>366
規制しろって気持ちもわからなくはないが、読者を貶すのはおかしいね。

作家や編集は叩かれるの覚悟してないんなら、レイープや虐待は取り扱う
べきじゃないと思う。犯罪行為でも漫画だからいいじゃん萌え〜で済む人、
済まない人もいるだろうし。
371花と名無しさん:04/08/11 00:44 ID:???
>369に同意。自分もあの萌設定で引き付けられた。他の読んであまりのループに萎えたけど。
でも好きだけどね。好きだから頑張って欲しい(´・∀・`)編集が設定の打ち合わせやネームの段階で阻止しないと…頼むから育ててあげてよー
それに今の絵じゃ萌られない。新たな萌読者獲得も難しいのでは。雑過ぎる…
372花と名無しさん:04/08/11 01:01 ID:???
編集さんへ。
マシンタンを応援してます。
師匠より立派な御殿を建てて下さい。
と、お伝え下さい。
373花と名無しさん:04/08/11 01:44 ID:???
>>372
個人的には御殿なんて建てず、
「どうしても我慢できなくて2匹目の猫(高級美猫)を飼っちゃうことに!」
ぐらいで収まっててほすぃ・・・。
奢る平家もなんとやら。「描きたいんです!」という
情熱 だ け は誰にも負けないマシンタンで居てくれれば・・・っふう・・・

カネより何より、まずは脱・設定と萌え の み まんがを描く力を
蓄えておくれ、マシンタン・・・(´・ω・`)   

374花と名無しさん:04/08/11 01:46 ID:???
>>373
自己レス。眠気で変な日本語になってるしorz
「カネより何より、設定と萌えのみのまんがを描くところを
脱してほしい」と言いたかったのに・・・


シレンに鞭でぶたれに逝ってくる・・・・゚・(ノД`)・゚・
375花と名無しさん:04/08/11 01:47 ID:???
マシンタンもここ見てると思うよ。師匠も。個人スレ立ってて見ない訳無い。
まぁ見たく無くて見ない人もいるだろうけど。
376花と名無しさん:04/08/11 06:07 ID:Lf299941
古本屋で囚読んだ(全部は恥ずかしくて読めなかったが)。
妄想濃ゆ過ぎて同人かとオモタ。
いいんじゃね?エロで。うまく言えないけど江川達也みたいに。
377花と名無しさん:04/08/11 10:17 ID:???
ノシ
増刊かいますた。なんかもー絵がすごいことになってて
ネタもまったくありがちでまったく萌えられなかった。絵は、メルものときより
ひどい…。
子供の前ですんなよあほー。

それと、よくわかんないのは今だに萌子とマリヤンはすきあってると
お互い思ってないのか?散々、離れられないってネタやったのに

あ リ え な い。
378花と名無しさん:04/08/11 10:58 ID:???
ょぅじょ好きなヘソタイキターー
379花と名無しさん:04/08/11 15:34 ID:???
マシンタン画像削除要請のスレは面白いことになってたんだな…
380花と名無しさん:04/08/11 19:37 ID:???
増刊買ったよ。
377に禿げ同
絵が あ り え な い
いくら真芯タン好きでも、増刊の雑さにびっくり
381花と名無しさん:04/08/11 20:43 ID:???
ネタバレお願いしまつ。
382花と名無しさん:04/08/11 21:23 ID:???
萌子がペンダントの試練の写真をマリヤンにちょっとにてると言う。そうか?とマリヤン。終わり。
萌子が学校帰ると家の前にユイとゆう少女が立っていた。マリヤンが中学の頃にセックルしていた家庭教師の娘だと言う。
暫くの間面倒を見てくれとゆう手紙付き。マリヤンは追い返そうとするが萌子は私が面倒見るとゆう。ユイとマリヤンが話してるのを見て不安になり買い物に一人で出掛けたのをマリヤンが追い掛けた。
マリヤン『お前、俺を変態だと思ってるだろ…幼女好きとか』
萌『え…私もマリヤに出会ったのあれくらいだったし』
マリヤン『俺は不幸だ…』

萌と出会った日に外で食事を毎年していたが、マリヤンが仕事だとユイに萌に伝言を頼んだ。ユイが萌の部屋に行くといなかったから携帯に電話したが電波が悪く伝わらなかった。
383花と名無しさん:04/08/11 21:28 ID:???
>『お前、俺を変態だと思ってるだろ…幼女好きとか』

違うの?
384花と名無しさん:04/08/11 21:44 ID:???
マリヤン帰宅すると萌がいないと待ち合わせ場所に行くと萌子がヒステリーになり、ユイがペンダントを身につけていて再び怒り爆発。マリヤンにしかられる。
次の日連太郎と学校帰り?にユイに会う。ドキュン丸だしで萌子をモノにしろと挑発。連太郎は萌子の気持ちを優先すると言い切る。
夜、ユイが寝てる前でマリヤとギシアン。ユイ泣く。次の日母親が金を請求しに来た。萌子がマリヤが私に同情してるだけだからヤメテと言う。
ユイがママの負けよと言う。親子が帰った後調べた森津がマリヤはシロだと言いに来た。
ユイが電車の中でマリヤンの文句を言ってたら連太郎が乗ってくる。周りでカッコイーと言われてるのを聞いて『君に決めた!』連太郎『ええ?!オレポケモンじゃないよー』
で、最後覚えてません。だれか宜しく、立ち読みだったんでうる覚えスマン。でもマシンタンが気の強い子描くとドキュンだなー
385花と名無しさん:04/08/11 21:46 ID:???
立ち読みしたけど…何だありゃ。
386花と名無しさん:04/08/11 21:57 ID:???
マシンたん&編集たん

もしここ見てるならお願いです、
もう禁断描かないでください。
最初の頃の禁断好きなんです。
だからもうこれ以上、恥の上塗りしないでください。
すっぱり終わってください。
お願いします。
387花と名無しさん:04/08/11 22:12 ID:???
てゆーか、バンチさんよ、
トリコはいいけど、禁断はダメぽ。
せっかくマシンタンが才能見せたかと思ったけど
気の迷いで終ったじゃんよ。

あと、香代乃@犯罪者どうにかしてください。
388花と名無しさん:04/08/11 22:45 ID:???
最後は
マリヤン;ディナーに行くぞ。デパート貸切でプレゼント選び放題だ
萌子;うん!
モーリッツ;俺も行くー
モエゴン;(マリヤンがまだ私だけのものでよかった・・・・)
終わり

いつもとかわらんにゃー
俺ポケモンじゃないよーーー
389花と名無しさん:04/08/11 22:49 ID:???
上げようが下げようが関係なくないか?
荒らされるわけでもないのに。
それに、2ch専用ブラウザで見てるやつには
スレが上にあっても下にあってもあんま関係なくないか?
390花と名無しさん:04/08/11 23:11 ID:???
で???
391花と名無しさん:04/08/11 23:29 ID:???
連太郎…
モエゴンが連太郎の優しさとマリヤンへの思いとの狭間で悩む。
そして連太郎が冷静にマリヤンと対峙する。
なんて展開になるといいなと思っていたけど…。

それで、良くわからないけどマリヤンがいい。じゃなくて
マリヤンもモエゴンに執着する理由(運命以外)や苦悩があって、
不器用な愛情もまるごと好きなんだ、と強くなるモエゴン−
「首から下だけの人形でいい。マリヤンがどう扱おうと私は
マリヤンが好き。離れない」
なんてなるのかとばかり。

マシンタンの熱意は認める。でも、作者の強制萌えを押し付けられて
いるようでネタとしても辛くなってきたよ。
囚の後半は真夏の蜃気楼だったんだね。

392花と名無しさん:04/08/11 23:37 ID:???
増刊読んだ。
確かに絵は酷かった。
そして内容はと言えば、いつも通りの展開でしたな。

問題発生→私がいるせいで鞠也に迷惑が!→ギシギシアンアン→問題解決

393花と名無しさん:04/08/11 23:40 ID:???
マシンタンの担当男で厳しくて敏腕な人がなってくれないかなー京極王子みたいな。
須藤さんはダメぽ。女同士だとなんか次第に馴れ合いになりそうだし今の見てるともう完全に馴れ合いだろう

ポケモンじゃないよが小さく手書きで書いてたんだがそれしか印象に残らなかった。つーか(´・∀・`)が師匠の銀象に萌えてない事を祈る。
師匠の影響受けてギャグラブコメ路線とか嫌だよー
394花と名無しさん:04/08/11 23:40 ID:???
>388
マジで?ハァ?としか言えない。
金に物言わせておしまいってなんじゃそりゃ。
金持ち、美形で長身、頭脳明晰と完全なようで愛に不自由な男が
好きなのはよーーーく判ったけど、もう描かないで欲しいよ。
禁断は1巻のみ。最後にマリヤンとモエゴンは身体だけでない愛を知り
めでたしめでたし。で終わらせて…orz

以前『マリヤンとモエゴンに子供が出来たらマリヤンがモエゴン似の子供と
近親相姦してしまうんじゃ?』というレスがあった。
>モエゴン;(マリヤンがまだ私だけのものでよかった・・・・)
そうならなくても子供を可愛がるマリヤンにモエゴン嫉妬しそうだね。
で、子供を愛せずに『囚』試練のような状況に。そしてループ。
395花と名無しさん:04/08/11 23:43 ID:WnQXmF5+
>393
ラブコメが描けるならそれはそれで読んでみたいw
新境地を開拓するのもいいことじゃない?

男に関しては師匠と萌えが合致してるんだろうね。
しかし師匠がすごいのは、訳ワカラン電波ワールドを
展開させてしまえる点。
マシンタンはダメになると笑えないからなー。
396花と名無しさん:04/08/11 23:52 ID:???
>>394
囚〜萌子版ですな。

年老いていってマリヤンに振り向いてもらえなくなった萌子を
よそに、マリヤンと自分の娘がギシギシアンアン。
独り取り残された萌子は孤児院から幼い少年を引き取り
かつてマリヤンから施された調教と寸分たがわぬ調教をし、
自分好みの男に育てるべく、調教を繰り返すわけですよ。
・・・今のループよりは面白いかもシレン。
397花と名無しさん:04/08/12 00:22 ID:???
>>391
>良くわからないけどマリヤンがいい。

そうそう!そこなんだよな。
明らかにヒロインにとって選んだほうが良いと思われる連太郎より
なぜマリヤンがいいのか、その辺をはっきりさせてくれないと
いつまでも読者置き去りのままポカーン(゚д゚)なんだよな。

少女マンガだからマリヤンの心理描写はまぁ捨て置くにしても、
ヒロインの心理描写はシャキーンとやっとかねばイカンだろう。
それか連太郎より惹かれる、マリヤンの何かを提示するとかさぁ。
今のままじゃマリヤンの財力に惹かれているか、惰性で一緒にいるとしか思えん。
398花と名無しさん:04/08/12 00:22 ID:???
いやでも、萌権の方がマリヤンより一回りも下だからな。どっちかっつーと逆?マリヤンソクーリの子供に萌権が犯されギシギシアンアンとか
で、今回はマシンタン、マリヤンは幼女好きの変態ではない萌子にだけとゆうのを、ちゃねらーに言いたかっただけ?
399花と名無しさん:04/08/12 00:44 ID:???
>>397
財力でしょ、明らかに。
今回のデパート貸切やっちゃったのはマズかったね。
あれで連太郎が負けたと提示したのなら、それこそマリヤンの取り柄は
財力(しかも金に物言わせて他人の迷惑考えない)しかないと読者に思わせちゃうよ。
400ダンゴムシ ◆BALLWwZGUU :04/08/12 00:58 ID:???
>(||||||) ) ) )) ダンゴムシが華麗に400ゲト
401花と名無しさん:04/08/12 00:58 ID:???
マシンタンスレも400━━(´・∀・`)━━!!
402花と名無しさん:04/08/12 01:03 ID:???
>>399
所詮優しさや良心(てかその前に常識?)より金の世の中か・・・orz
403花と名無しさん:04/08/12 01:07 ID:???
ネタバレありがd。明日、見てきまつ(´・∀・`)ノシ
404花と名無しさん:04/08/12 02:00 ID:???
>夜、ユイが寝てる前でマリヤとギシアン。ユイ泣く。
ええっ!?これはひどいよ。。。
てゆうか、幼女の前でセックルすんな!!
405花と名無しさん:04/08/12 02:01 ID:???
なでしこジャパン勝ったずら
406花と名無しさん:04/08/12 02:12 ID:???
>>405
めでたいずら
407花と名無しさん:04/08/12 02:20 ID:???
>>404
>幼女の「前」で・・・

イヤ、前でも何も、幼女自体をレイプする時点でもう既に終わってますから。
幾ら初レイプの時、モエゴンがユイより年食ってたといっても、ねぇ・・。
408花と名無しさん:04/08/12 03:16 ID:???
409花と名無しさん:04/08/12 03:46 ID:???
gr
410花と名無しさん:04/08/12 10:46 ID:???
>『お前、俺を変態だと思ってるだろ…幼女好きとか』
次スレタイのためのネタ提供ですか?
411花と名無しさん:04/08/12 16:27 ID:???
>『お前、俺を変態だと思ってるだろ…幼女好きとか』
はげわらw
412花と名無しさん:04/08/12 16:30 ID:???
>>393
まったくだよ、いいこと言った。
萌え暴走したらさ、「おまえは本当にわかって描いてるのか、これでいいと?
こういうことだぞ?」なんてギシアン・・じゃないや、ビシアン。
絵が手抜きで、話がぼやけて、あらゆるシーンでマシンタンをビシビシ調教してくれて
軌道修正されたものを読者に届けてもらいたいね。
413花と名無しさん:04/08/12 16:41 ID:???
そのシチュすらも萌え要素だからw
ほら、以前の増刊に…
414花と名無しさん:04/08/12 20:18 ID:???
ひょっとして、マシンタンはM気質があって叩かれたいがために
ブーイングが起こりそうな話の内容にしてるとか?
415花と名無しさん:04/08/12 23:15 ID:???
>>414
地だと思うよ
416花と名無しさん:04/08/12 23:39 ID:???
ょぅι゛ょ漫画家の恋・・・
417花と名無しさん:04/08/12 23:57 ID:???
>『お前、俺を変態だと思ってるだろ…幼女好きとか』
そうじゃなければ何だって言うんだw

離れられない理由が、財力やこれまでの生活を捨てられない
からと打算的な理由で納得される運命の恋って…。
運命の意味がないじゃんかマシンタン。

418花と名無しさん:04/08/13 00:09 ID:???
モエゴンが買い物に行ってたスーパーナショナル麻布だった(ZAABUって描いてあったけどw)
ということはマリヤン家は広尾か麻布周辺でFA?

あと、錬太郎の「ポケモンじゃないよ」ってどういう意味ですか?
それに学校の女子以外からもやけにキャーキャー言われてたけど
錬太郎って芸能人かなんか?
419花と名無しさん:04/08/13 00:33 ID:???
>>418
>384さんのネタバレによると、ポケモンで主人公がよく言う台詞が出てくるらしいからそこからじゃない?
携帯ゲーム板の名前欄も見てみて。
あと連太郎は芸能人ではないものの、クラスでは女子から人気があるって設定だったよ。
ただ本人が萌ゴン一筋なので、もててるという自覚はないらしい。
420花と名無しさん:04/08/13 00:55 ID:???
>ただ本人が萌ゴン一筋なので、もててるという自覚はないらしい。

このへんの設定は普通の主人公マンセーの少女漫画と変わらないのに実際は幼女まn(ry
421花と名無しさん:04/08/13 00:59 ID:???
禁断2作が立て続けにryなのはもう禁断の萌感覚を忘れててマシン自身冷めてるからじゃないか?と擁護してみる…絵もアシが描いてもこんな絵にはならんだろうって位酷いし。
でもヒロインはヒーローがセックル中にたまに囁く愛の台詞?をいつも、なに…禿げし杉て聞こえない…っんんっ…あぁっ…っふぅ
で、その後も聞き返される事なくスルーされてるから気の毒。まあ(´・∀・`)萌の一つだろうけど
422花と名無しさん:04/08/13 01:15 ID:???
>>421
それ、ヒロインの無邪気さというか純粋さをアピってるだけかもシレンが、
あまりヤリ過ぎるとただの白痴にしか見えんよね。
423花と名無しさん:04/08/13 02:28 ID:???
てか、難聴でつか? と問い詰めたくなる位のスルーっぷりだよな。
424花と名無しさん:04/08/13 03:26 ID:???
君に決めた!は確か、主人公がポケモンを出すときに「君に決めた!」っていうからじゃないかな??
425花と名無しさん:04/08/13 12:17 ID:???
426花と名無しさん:04/08/13 14:34 ID:???
>422
良過ぎて訳わからなーい、の最中だから後で覚えてない。も、
最中にしか本音が漏らせない。もマシンタン名物だね。
セクースも大事だと思うが、普段の日常会話あんまりなさそう。
だから誤解を生んでループループ。

マシンタンが禁断に対して熱が無くなって来てるんじゃないかとは
私も思った。新作で頭いっぱいなんだか知らないが、2作続けて
あの出来は漫画家としてマズイよ…。
427花と名無しさん:04/08/13 22:32 ID:???
>>426
>最中にしか本音が漏らせない

それってハッキリ言ってdqnなんじゃ。(イヤ今更だけどさ・・
てか日常会話がないと、一緒にいるのさえ辛いよね
ほんと何で一緒にいるのかと小一時間問い詰めたい。
428花と名無しさん:04/08/13 22:35 ID:???
     ∧_∧
ピュー  ( ´・∀・`) <これからも私を応援して下さいね(´・∀・`)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎
                           刑部真芯
429花と名無しさん:04/08/13 22:47 ID:???
>>422
いや、萌子は小さい頃からほぼ監禁生活で
触れあう人間と言えばほとんどマリヤンのみ、だから
一般的基準からすれば、白痴でしょう。
まあ、それがもともとマリヤンの狙いである「調教」なんだけど。
430花と名無しさん:04/08/13 23:13 ID:???
>>427
上でも言われてたけど、

・優しい連太郎よりマリヤンのがイイ。⇒経済力?
・乱暴されてもイイ。⇒体の相性でもイイのか?
・傷つけられてもイイ。⇒逆らう気力ナイの?てか惰性?

って感じ。
マリヤンの良さってゆーか、ヒロインがマリヤンから離れられない理由を
キチンと描いてくれないと、ほんと私利私欲や打算でマリヤンに
しがみついてる意地汚いヒロインにしか見えん。
無邪気な振りしてんのも、マリヤンに気に入られる演技にしか見えん。
ドレス買って〜なシーン見ちゃったから余計に。
431花と名無しさん:04/08/13 23:31 ID:???
>>429
いやぁ、真珠ならワカルけど、モエゴンはフツーに学校生活送ってた
んだから(マリヤが義務教育さえシカトしてなけりゃね。w)触れ合う人間は
いたでしょう。

>>430
>傷つけられてもイイ。⇒M気質アリなの?

とも言える。w

432花と名無しさん:04/08/14 00:08 ID:???
通常モエゴンはマリヤンの顔色見て話しかけてるよね。
なのに突然おねだりしてみたり。
マリヤンとモエゴンの間は調教や主従が好ましいんなら、
>430の逆らう気力無く、惰性、服従はレイープ三昧の
成果かストックホルム症候群として納得出来るんだけどな。

マシンタンは絶対服従の精神的な調教や、そこまで
完璧な主従関係は好きじゃないんだろうね。
調教って言葉に萌えてるだけっぽい。
433418:04/08/14 00:24 ID:???
>>419
ありがd 
ポケモンの決め台詞なのね( ´・∀・`)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

って「君に決めた」=ポケモンって図式は誰しも知ってること?
チーズ読者世代(って何歳か知らないけど)には暗黙の了解?
21歳の私には(゚Д゚)ハァ?ですたYO


434花と名無しさん:04/08/14 00:41 ID:???
その世代なら普通に知ってると思うぞ……>21歳
435花と名無しさん:04/08/14 03:29 ID:???
自分23だがフツーに分からなかった・・・
そもそも最近までポケモンはハムスターの集まりの漫画だと思ってたしな。
436花と名無しさん:04/08/14 03:54 ID:???
25だが、知らなかった。。。<ポケモン

真芯たん、これ以上絵が劣化するなら、
コバルトかティーンズハート(まだあるのか?)で
小説かいて欲しいよ。
漫画だと状況分かりにくいし、まりやの顔変で萌えられないし(´・ω・`)
437花と名無しさん:04/08/14 04:25 ID:???
ギシギシアンアン
萌「・・・っっ。あ。。。ふうっ・・・っ」
鞠「萌子、愛してる」
萌「んっ。。。なに。。。。っ。きこえなっ。。。あっ。。。ふぅうっ」
鞠「くそっ。どうしたらお前を俺の物にできるんだっ」
萌「。。。やっ。。。まりや。。いたっ。。っっ。ふううっ。そこは、やっ。。。」

永遠のループ
438花と名無しさん:04/08/14 04:28 ID:???
>>小説かいて欲しいよ。

ダメでしょ。文才ないし。
伏線もはれry、心理描写もでry、ルーry・・・・・。
439花と名無しさん:04/08/14 09:54 ID:???
禁断の一巻でマリヤンの別荘で森津がいるのにHしていたあとに
「どうしたらお前を俺のものできるんだ」っていっていたね

まだ、そんなこと言ってるのかマリヤン進歩ねーぞ
440花と名無しさん:04/08/14 15:40 ID:???
遅ればせながら、増刊読んだ。
ムァ、ムァ、ムァシンタソ!!なんなんだアレは.。・゚(ノД`).。・゚
飛んでしまえっ!⊂(´・∀・`⊂⌒つ
441花と名無しさん:04/08/14 23:50 ID:???
>>437
>鞠「くそっ。どうしたらお前を俺の物にできるんだっ。」

そんなに悔しがるくらいなら、モエゴンがシラフの時に告れば?
442花と名無しさん:04/08/15 00:40 ID:???
もう充分モノにしてると思うのに…(´Д`)
443花と名無しさん:04/08/15 01:22 ID:???
多分、一般人と「モノにする」の意味が違うんだよ。
444花と名無しさん:04/08/15 02:58 ID:???
真珠<しんじゅ>
身長/141cm 体重/30kg

高天原紫蓮<たかまがはらしれん>
身長/180cm 体重/66kg

体重鯖読んでるねw 誕生日は試練がバレンタイン、黒須がイブ、真珠は…69……orz
445花と名無しさん:04/08/15 03:49 ID:???
>>444
あのムチムチが30`だと!?
446花と名無しさん:04/08/15 04:04 ID:???
心も身体もモノにしたいなら、望む言葉をかけてやりゃあいいのに。
「愛してる、好きだ、惚れてる、お前だけだetc…」
モエゴンが望んでるのも自分が特別である言葉や態度なんだし。
いくらマリヤンが不器用でプライドが高かろうと、エロ最中に本音
告白ループしつこすぎだろう。
…つうか大人の男が惚れた女を幸せに出来なくてどうするゴルァ!
447花と名無しさん:04/08/15 04:49 ID:???
真芯たんの次回作、
美人で金持ちで家柄もよいお姉様が
五歳くらいの少年をひきとって
調教するお話きぼんぬ。<編集さん
448花と名無しさん:04/08/15 14:59 ID:???
連太郎がチョッカイ出しても、萌子の従兄弟がチョッカイ出しても、
毬也の従姉妹がチョッカイだしても、見合い相手がチョッカイ出しても、
やってることは全部同じだよね。
障害(というか当て馬?)登場→マリヤン不機嫌・萌子怯える→すれ違い
→障害の色仕掛け(対マリヤン)・レイプ(対萌子)→それぞれ未遂→
マリヤンブチ切れ→障害退場→仲直りセクース

水戸黄門みたいで予定調和というか、予想を裏切らないので安心して
読めますね
449花と名無しさん:04/08/15 16:52 ID:???
>>448
「水戸黄門」には、8時45分頃に何が起きるか
知っていても一度も腹立てたことはないのだが、
マシンタンのまんがの無限ループっぷりには苛立つ心の狭い私。
450花と名無しさん:04/08/15 17:17 ID:???
>449
同じく。

水戸黄門は悪者が懲らしめられる→いじめられていた
町民など弱者助かる→視聴者の気分スキーリ。
という勧善懲悪なのに対し、マシンタンは
ヒロインがヒーローの不機嫌や障害に対応出来ずうじうじめそめそ。
            ↓
ヒロイン罠にかかるもヒーローが無駄に派手な登場で救出。
            ↓
ギシアン途中でヒーロー本音告白するがヒロイン記憶無し。
            ↓
強引な締めで気分モヤモヤ

マシンタン作品のヒーローがもう悪代官みたいなもんだしな…。
451花と名無しさん:04/08/15 17:23 ID:???
>448
>450
もう、その一連がマシンタン萌えなんだろうが、
「何も出来ないというか知恵の足りない、ロリを惹きつける
フェロモンムンムンな非力で華奢な小さい美少女(?)」
もう秋田。編集さん見てるなら改善させてくださいな。
452花と名無しさん:04/08/15 18:03 ID:qqf6B51L
誰か禁断のドラマCDを聞ぃたコトがぁる人ゎネタばれぉ願ぃします(o^o^o)
453花と名無しさん:04/08/15 18:28 ID:vgt6RnHz
実は男性読者のために書いてるとかさ。
454花と名無しさん:04/08/15 18:57 ID:???
>453
過去スレでは男性読者のレスもあったけど、微妙な感じみたいよ。
455花と名無しさん:04/08/15 19:38 ID:???
>>453
表現が中途半端なので男は悦べません。
456花と名無しさん:04/08/15 20:22 ID:UGx4mOcA
もうおわらいだよMACHINE
457花と名無しさん:04/08/15 23:37 ID:???
モエゴン真珠が何されてあんなにアンアン喘いでるのかが
ワカランからおもろないというレスなかった?過去スレに。

あとヒロインに魅力を感じないという意見もあった気が・・・
458花と名無しさん:04/08/15 23:43 ID:???
>ヒロインに魅力を感じない

男でも女でも意見は同じなんだな。
マシンタンは女キャラを可愛く描ける萌え絵師でもなく
従順なんだか打算的なのか理解出来ず、モエゴンの
性格も全然立ってないから性格に萌えない。
マシンタンにはもっと女キャラも力入れて欲しいよ。
459花と名無しさん:04/08/16 00:27 ID:???
>>458
何かヒーローが鬼畜にみえるけど、実は不器用な故に酷い事ばっかする
ってゆーのがモロえろげの主人公彷彿とさせるんだよね。

それと同じでヒロインキャラも顔はロリで無条件にヒーローに従順で何をされても
離れていかないってゆーのがまんまえろげの攻略ヒロインに見えるんだよ・・・

でも男性読者が萌えないってゆーのは明らかにヒーローじゃなく
ヒロインに要因があると思うんだよ。
ぶっちゃけヒーローなんてもんは無個性でもヒロインが可愛ければ萌えられるらしいから。
それと同じで女性読者もヒロインに共感出来れば絵がヘタレてろーが
設定が無茶苦茶だろーがついてくと思うんだよ。

なんかどっちの読者に対しても失敗してるように見えるんだよ。マシンタン・・・
460花と名無しさん:04/08/16 01:08 ID:???
>>459
>モロえろげ、ワカル。
禁断j初読みの時、どこのエロゲのセテーイ引っ張ってきたんだyo! と思ったもん。

しかし何故ヒロインにああも辛くあたるのかって心理描写が出来てないあたりが、
ヒーローとしてもシパーイしてると思うけどねぇ。
461花と名無しさん:04/08/16 01:16 ID:???
男性向けを目指すなら、ヒロインの設定じゃなくて、もっとエロシーンをエロくしないと無理。セクースを夢見る女子中学生ならマシンタンで満足出来るだろうけど、大人の男は無理だろう。
462花と名無しさん:04/08/16 01:18 ID:???
ヒロインがあくまで従順でビクビク気弱で「はいご主人様」的だったらまだマシだったかも。
タメグチだのオネダリだのしてるから主従関係がわからんようになってしまう〜。
463花と名無しさん:04/08/16 01:50 ID:???
もうヒーローのあのワケワカラン鬼畜っぷりはこの際我慢する!
だからせめてあの打算的で淫乱にしか見えないヒロインを
女性読者が共感できるような性格にするなりして何とかしてくれ!>>(´・∀・`)&編集
464花と名無しさん:04/08/16 03:59 ID:???
マシンタンは重要な部分があやふやで連載中にどうするか決めるからイクナイ(´・A・`)
真珠の父親も急に思い付いたって書いてたし…鷹夜の傷も考え中だし…
重要部分は練って連載開始してください
465花と名無しさん:04/08/16 04:30 ID:???
>460-461
同意。
禁断や囚は設定もエロゲーっぽいよね。
身寄りのない少女を金持ちが引き取るって所までは
少女漫画でもあるけど、幼女に欲情したりレイープしたり
性の喜びを教え込むのを調教と呼んだり。

モエゴンが本当に従順、マリヤンが辛く当たる理由がサドだから
といった理由ならSM=禁断の愛でまだ解りやすいような気がする。
マシンタン脳内ではマリヤンの辛く当たる理由は愛された記憶が
ないからどうしたらいいか解らず愛情の裏返しとして・・・で
成立してるらししいが、だったらマリヤンがモエゴンの愛で愛される
意味を知る描写が必要だったんじゃ?
モエゴンが酷くされてもマリヤンを愛してるんだなと思わせる描写もない上に
ねだったりしてるから、打算的な印象を受けてしまう。
キャラも設定を生かせず、中途半端なんだよな・・・。
466花と名無しさん:04/08/16 04:53 ID:???
マシンタンストーリーに必要なもの。
・エロゲ(ドレスを着た少女が出てくる館系と調教系)
・エロゲ的Sチックなヒーロー
・BL
萌えな部分だけををぶちこんでミキサーにかけてみた。
材料の分量を量らず、調味料も加えなかったから
出来上がりは何とも形容しにくい味がする。
編集の力ってエッセンスで美味しい話に仕上げて下さい。
467花と名無しさん:04/08/16 11:24 ID:???
…エロゲネタを漫画にして読まされてんのかorz
編集タン、囚最終回の感動を返してくれ!
今回の収穫?はマリヤンの性癖が変態ロリだと誌上でも確定したことくらいだな。
468花と名無しさん:04/08/16 13:33 ID:???
>>466
・読者の寛容な愛

も加えといて下さい…
469花と名無しさん:04/08/16 15:18 ID:???
いやまず編集の倫理観の希薄さがなければ刊行どころか掲載もされないだろう。
470花と名無しさん:04/08/16 15:18 ID:???
>>468
そこに、

(生暖かいまなざしと厳しい批評眼含む)

と付け加えてやって下さい・・・
471花と名無しさん:04/08/16 19:16 ID:???
>464
激しく同意!
編集も、見切り発車での連載スタートを許すな!
472花と名無しさん:04/08/16 20:33 ID:???
ここ、師匠スレと違って熱意と愛があるなあ。
473花と名無しさん:04/08/16 23:20 ID:???
愛…うーん、何か違う。
設定の良さだけに惹かれてるというか。
もしも同じ設定でキャラを上手く動かせて、エロと話の
両立が出来る漫画家がいたらそっちを読むな。
今のままでもいいような投げ遣りな気持ちもある。
474花と名無しさん:04/08/17 00:42 ID:???
>>472
マシンタン漫画のセテーイ下地はかなり萌えだったり中途半端に良かったりするから、
「このキャラの、ここがもうチョット良ければ!」 とか、
「心理描写がアトほんとーに、もう一押しなのに!!」
とかって意見が絶えない。

しかし師匠の漫画は、話もセテーイも救いようがない程アホだから
どこをどう直してくれよと議論する余地もない。
一言物申すとしたら全部、としか言いようがないな。
475花と名無しさん:04/08/17 01:26 ID:???
師匠のように、いろんな意味と方向に突き抜けていれば、
あとはひたすらネタとしてマターリ楽しめるのに、
マシンタンはすべてにおいて中途半端だからな…。
476花と名無しさん:04/08/17 02:28 ID:???
設定はいいのに全て中途半端、本当にそうだな。
477花と名無しさん:04/08/17 02:36 ID:???
>>459-466
話に乗り遅れたがエロゲ設定説同意。
囚に関しては妹説が出た時点で(´・∀・`)タン、エロゲ意識してる?
と問い詰めたくなった。

韓国の某人気ドラマもヒロイン妹説のストーリー展開になったが
世界各国共通でそんなに萌えるもんなのか?
まぁマシンタンに関しては妹属性とかじゃなく、単なる禁断感を
カモシ出したかっただけかもしれんが。
478花と名無しさん:04/08/17 10:01 ID:???
某ドラマは不幸話の盛り合わせだからw
別に萌えとかじゃないよ…年末にBSで観たから続きも知っている身としては。
479花と名無しさん:04/08/17 10:42 ID:???
新作考えてるかなーマシンタン
__〆(´・∀・`*)この設定、萌え萌え〜♪
(´・∀・`)ここは(重要部分)…いいや、どうなるか分からないしマンドクサイから連載中に考えよ☆彡

こうなったらちゃんと練るように言って下さいよ、
須藤さん!
480花と名無しさん:04/08/17 10:57 ID:???
>>466
・非現実的な金持ち

もよくいるな…そういやモエゴンって普通の中学に通っているのは、
マリヤンの学校が全寮制だから?
481花と名無しさん:04/08/17 15:05 ID:???
兄妹で恋愛話になるのは

・禁断感
・悲劇ちっく
・単なる妹属性の萌え狙い

と3通りあるよね。
萌え狙いはそれこそエロゲーの妹に萌え萌えしてるお兄さんセテーイに多くて
ドラマなんかはストーリーに悲劇性を持たせる為であって
少女漫画の兄妹説は単なる禁断感をお手軽に醸し出す為てーのが多い気がする。
482花と名無しさん:04/08/17 16:18 ID:???
>466
マリヤンみたいな設定はBLだと良く見かけるねー。
ただ男同士だとある程度痛々しくても気にならないのに
相手が少女になると、エロゲー感がアップするわ。
483花と名無しさん:04/08/17 16:29 ID:???
そういえば、アオリに「切ない二人」や「切ない愛」と書かれてるが
一度も切ないと思ったことはないんだよな。
大概モエゴンや真珠が「私はあの人の何?」ってメソメソするだけ
マリヤンが試練がちょこっと辛そうな顔するだけって推測出来るし、
実際読むとその通り。
484花と名無しさん:04/08/17 16:39 ID:???
吹き出しそうなのを堪えながら、増刊さらっと立ち読みしてきました。
マリヤンの数々の迷言満載でした。
変態宣言のほかにも、さも和姦だったかのような発言もあったような…
485花と名無しさん:04/08/17 21:16 ID:???
>>483
うん、ない。まっっっっっっっったく! ない。
せつなさなんぞ微塵もないよな。


せつないのは「今度こそは!?」とイタズラに期待してしまう
生暖かいまなざしで見守る読者だけだよ・・・orz
486花と名無しさん:04/08/17 21:58 ID:???
遅まきながら増刊の禁断読みますた。
ここでさんざんダメ出しされてたので覚悟はしてたけど、なんだか他の作品がいつにも増してだめぽだったので(´・∀・`)はまともに見えたよ。
ただ萌権の頭身や連太郎の輪郭が異様に伸びてたのは気になったけど・・・
マシンタンの為なら増刊だって買っちゃう(●´ー`●)ノ
487花と名無しさん:04/08/17 21:59 ID:???
でもって、やっぱり真芯たんは使い捨てなのかな?
とにかく萌え優先で、今だけ消防厨房の心をつかんどけばいいって
編集サイドは考えてるのかなあ。
488花と名無しさん:04/08/17 22:12 ID:???
>487
ちょっと前にもそういった話題が出てたね。
読者年齢層が上のプチフラワーやフラワーズ、Judyに
行けるほどの絵や話を作る力もないし、編集がマシンタンに
望んでるのは現状維持なんじゃないかな。
すぎセンセや北側のように長く少女誌に残れればいいけど
両氏とも内容はどうあれ同じ話ばかりじゃない、それなりに
創意工夫を感じるのでループ作家マシンタンには無理そうだ。
489花と名無しさん:04/08/17 22:22 ID:???
球団ホストの試し読みしたら
「ひどくしないで」…またかよ…orz
ヒロインは一番好みなんだけど、ループしそうだからヤメタ。
490花と名無しさん:04/08/17 22:23 ID:???
>>489
既にループ中。
491489:04/08/17 22:30 ID:???
>490
サンクス。
やっぱりそうなんだ。
マシンタン、同じような話ばかり描いてる引き出しのない
マンガ家って飽きられる危機感はないのかな。
492花と名無しさん:04/08/17 22:44 ID:???
マシンタンってデビューして6年目でしょ?何度も連載してるのに使い捨てとかあるんだろうか…次もすぐ連載決まってるし。
6年やっても芽が出ないのはゴロゴロいるしな。確かにループだが、編集側にしてみれば育ててきたつもりじゃないの?
Cheeseは読めるものが少ないからなのもあるが、人気作家の部類だろう。
493花と名無しさん:04/08/17 22:56 ID:???
>492
「今は」売れてるから連載もまだ来るんだよ
494花と名無しさん:04/08/17 23:18 ID:???
今は良くても先はわからないってことか。

師匠は女の子の描き方変わって良くなったな。
マシンタンももう少し可愛く描いて欲しい。妙な頬袋とかいらないから。
あとウザイ前髪も。
495花と名無しさん:04/08/18 00:10 ID:???
エチシーンは師匠よりマシンタンの方が萌えるんだが(*´Д`)
496花と名無しさん:04/08/18 03:17 ID:???
とりあえず、あんだけ詳細にキャラの身長セテーイしてんのに並ぶと
あり得ないほど身長差があるのは何故だ?・・・と小一時間(ry

デッサン学べとは言わないから、せめて自分の設定した身長差位、
漫画上では守ってくれよと言いたい。
まぁある意味デッサングルイの絵のほうがエロゲとかでは萌えるらしいが。
497花と名無しさん:04/08/18 08:29 ID:???
それはね、身長のセテーイも単なる 萌 え 要 素 だから。
498花と名無しさん:04/08/18 15:13 ID:???
自分が描いた初期の話とかセテーイとかが頭からスカーリ抜け落ちているに1億マシン。
499花と名無しさん:04/08/18 16:08 ID:???
禁断って、時間軸=掲載順ではないとか思えてきた…
あの断髪エピは一番後にくるものじゃないと、怪奇現象だよ。
それともウィッグでもつけてるんだろうか?

時間順だと
1巻指輪前→2.3巻とその他もろもろのループネタ→1巻指輪→断髪 かな?
500花と名無しさん:04/08/18 16:55 ID:???
>>498
正解です。
そんなあなたに1億マシンドゾー つ(´・∀・`)(´・∀・`)(´・∀・`)(´・∀・`)(´・∀・`).........
501花と名無しさん:04/08/18 18:49 ID:???
>>499
ましんたん曰く、禁断界はパラレルなんだって。
だから髪をバサーリ斬られても次の回で元の長さになってる事は別に不思議ではないんだね。

>>500
ワロタ(*´・∀・`*)
502花と名無しさん:04/08/18 19:18 ID:???
あんまり叩かれてるから逆に読む気になっちったよ。
いいんじゃないすか?若いのに人格破綻者の変態と白痴の娘の組み合わせ。
「少女」漫画じゃないような気はするけど…。
エロゲっつーかレディコミっつーか、そういう需要なんじゃないかと。
503永住外国人参政権はんたい:04/08/18 22:00 ID:???
今35でデビューして6年って、随分遅いデビューだよね?
504花と名無しさん:04/08/18 22:22 ID:???
>>503
35なのか、マシンタン。
もっと若いオナゴかと思てたよ・・・。
505花と名無しさん:04/08/18 22:57 ID:???
>>502
若いのに変態でも白痴娘でもいいのに、そこが
きちんと描かれていないのがこのスレ住人が落胆してる
所なんじゃないかと思われ。
506花と名無しさん:04/08/18 23:00 ID:???
身長差はガリバーと小人くらいあるように見えるのが不思議。
下手すると幼女時代と成長後の身長差があまり無い様な
絵があったりするからなぁ…。
507花と名無しさん:04/08/19 00:22 ID:???
>>505
そか。今は囚しか読んだことない。

>>506
北斗の拳並の身長差を生かして宙吊りファック(゚∀゚)=3
508花と名無しさん:04/08/19 00:25 ID:???
>>507
囚はまだマシかな。後半はマンセーの声も多かったから。
509花と名無しさん:04/08/19 01:51 ID:???
>>508
マンセーというか「ちったあ見直したよ」という程度でしたが・・・(´・ω・`)
510花と名無しさん:04/08/19 02:04 ID:???
囚後半は、
今までハイハイしていた赤ちゃんが、
よろよろと一歩二歩立ち上がって歩いたのを見て、
「立った、立てた、もうすぐ歩けそうだよ〜!!」と
みんなで爺婆のように喜んだのですよ。

まあ結局、よろよろと歩いただけで終わり、
またハイハイの状態に戻ってしまったわけなんですが。
511花と名無しさん:04/08/19 03:39 ID:???
>>505
そうそう。
愛されることを知らないロリ趣味のある変態・・・もとい青年と
身寄りなく、その青年に(性感帯だけ)育てられた白痴な娘・・・

ちゅーセテーイがダメっていってるわけじゃないんだよね、読者は。
むしろそれを活かせれば、かなり(´・∀・`)bイイ!話になるのに・・・と
言っているんだよ。>>(´・∀・`)タン
512花と名無しさん:04/08/19 08:03 ID:???
救いようがないのは、変態側だけでなく
白痴娘側も人に与える愛を持たないっつーことか。
513花と名無しさん:04/08/19 16:20 ID:???
えっ、31歳だって聞いたけど。
514花と名無しさん:04/08/19 16:46 ID:???
31は師匠だって。(´・∀・`)は35。
515花と名無しさん:04/08/19 20:55 ID:???
35さいであんな漫画書けるのはチゴイネ
感性が若いんだね
516花と名無しさん:04/08/19 22:04 ID:???
師弟揃って感性が若いんだね。
517花と名無しさん:04/08/19 23:31 ID:???
永遠に若いままなのか。
恐ろしい子…………!
518花と名無しさん:04/08/19 23:33 ID:???
「ん・・・っ、ふうぅっ・・・まりやっ・・・や・・っ」
(´・∀・`)タンはセリフを口に出しながら描いているんだろうか。。。
519花と名無しさん:04/08/20 01:18 ID:???
-打ち合わせ中-

担「このシーンもっと喘ぎ声とか入れたほうがいいんじゃない?」
疹「『ん・・・っ、ふうぅっ・・・まりやっ・・・や・・っ』・・・っと〆(`・∀・´)ヨシカンペキ!」  

>518

こんな感じ?(w
520花と名無しさん:04/08/20 01:23 ID:???
>>519
>〆(`・∀・´)ヨシカンペキ!

カワイイ。w
521花と名無しさん:04/08/20 07:54 ID:???
一応少女漫画だから
「おおおおぅ〜〜〜!」とか「ああ〜ん!もっとぉお〜〜!」とか
言っちゃいけないんだろな。
522花と名無しさん:04/08/20 12:32 ID:???
>「ふうぅっ・・・」

これって、実際のエチーの時にはあんま出ないような。
なにをすれば「ふうぅっ・・・」になるんだろ。
523花と名無しさん:04/08/20 13:08 ID:???
>>522
最初のほうの「っ」が抜けてる。「っ」が重要なんでしょ。多分「っ」が。
524花と名無しさん:04/08/20 13:15 ID:???
>>523
んー、でも「っ」を入れると、ますます分からん。腹筋してるのかな。
525花と名無しさん:04/08/20 13:22 ID:???
(´・∀・`)違う違う!

…んん…っ…っふ…あぁ…っ…
でつよノシ

欲恋のドラマCDネットで試聴したんだが、既出だろうがあの声優陣がよく引き受けry
526花と名無しさん:04/08/20 14:25 ID:???
キモ…だけど避けて通れない話題w
527花と名無しさん:04/08/20 14:31 ID:???
>>525
便秘が酷い時とか、出産で子宮口前回に向かってる状態で
痛みを逃がす時などそんな声が出たとオモウ
528花と名無しさん:04/08/20 14:33 ID:???
前回→全開だわ・・・

みなさんさようなら
529花と名無しさん:04/08/20 14:58 ID:???
演るほうは、、まだ実写ドラマのほうが恥ずかしくないかもね。
声だけでマシンタン作品を演じるなんて……新手の拷問か。

>>528
あっ……んっ…ひとりでいっちゃ…
いっ…やぁぁ……んん…っ…っふ…あぁ…っ…、と。
530花と名無しさん:04/08/20 16:05 ID:???
ここはマシン語のプロフェッショナルが集うスレですか
531花と名無しさん:04/08/20 19:08 ID:???
(´・∀・`)そうでつよ
532花と名無しさん:04/08/20 20:00 ID:???
ふと思ったどうでもいいことだが、禁断に出てきたマリヤ(従兄の方)って
「母がカナダ人で〜」とか言ってたけど
香具師は真珠とはどういうふうに繋がっているのだろう。。。
533sage:04/08/20 20:30 ID:OxplLUaY
>532 つじつまが合わないのがマシンたん漫画なんです。
534花と名無しさん:04/08/20 20:32 ID:???
ごめん、名前欄とメル欄間違えてあげちゃった。。すまそ
535花と名無しさん:04/08/21 00:05 ID:???
>>532
モエゴンの母方の従兄弟って言ってたから
モエゴンママンの兄か弟の子どもでしょうな
で、モエゴンママンの旧姓が沖田
     
       モエゴン祖母=モエゴン祖父            
            __|___                         
           |        |
   カナダ人=兄(or弟)   モエゴン母=モエゴン父  
        |               |
        要(マリヤ)        モエゴン
536花と名無しさん:04/08/21 01:52 ID:???
>>535
なんか、「ウル○ラマン大ずかん」とかに載ってそうだ・・・
怪獣の系譜みたいでワロタw
537花と名無しさん:04/08/21 12:27 ID:???
>>536さんのレスで、食っていたとうきびをディスプレイに撒き散らしたよ・・・
538花と名無しさん:04/08/21 15:03 ID:t4FsBN0o
この作者、シリアスが無理な人なんでは?
『欲望と〜』を流し読みして、「世が世なら〜」の下りで吹き出した。
『禁断』はラブコメみたいでおもろかった。

永野のりこを併読するといい鴨。オタクどり〜むな感じ。
539花と名無しさん:04/08/21 15:51 ID:???
サザエさんみたいに『禁断の秘密』とか『禁断:100の謎』とか
解説本キヴォン。
540花と名無しさん:04/08/21 18:03 ID:???
>>539
じゃあその第1章はゼヒ
「何故マシンタンはデビュウできたのか!?」
でキボンヌ。
関連で「担当と作者の関係――作者の萌えへの執着と
暴走できないまんが家を止められない担当が
作品劣化を助長する!?」とかでね・・・(´・ω・`)
541花と名無しさん:04/08/21 18:48 ID:???
ヒーローがろりこんなのが全肯定されてて
幼いときに見染められたヒロインは身体の成長を本気で悔やむ。
もうお気に入りのドレスが着られないっとか嘆きつつ
メイド服とか着せられてたりする。う〜ん、オタだ。
542花と名無しさん:04/08/21 19:51 ID:???
昔はもっと上手かったの?
543花と名無しさん:04/08/21 20:48 ID:???
ヒ−ローは初期の方がまだ細かったけど・・・
ちょっとマシンタンは師匠の影響受けすぎだからな。
544花と名無しさん:04/08/21 21:02 ID:???
マシンタンは秋葉原に行け
実際のロリオタがどんなものか思いしらせてやる
545花と名無しさん:04/08/21 21:50 ID:???
>>544
「思いしらせてやる」にワロタ
546花と名無しさん:04/08/22 02:42 ID:???
>>544
サエない男が無駄にデカイリュック持ってギャルゲ・エロゲグッズ物色している姿?
そして8割の確立でそのリュックの中には丸めた筒のようなものが?w

いや、今日まさに秋葉に行ってきて、そんなヤシらゴロゴロしてんの
見てきたばっかなんだよ・・・_| ̄|○
547花と名無しさん:04/08/22 03:12 ID:6t6BHqsi
やっと「獣」の1巻買って来た。正式タイトル知らなかったんだけど、
ここまで「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」をパクルんだったら、
原題もパクレばいいの。
副題の英語恥ずかしすぎる、編集ちゃんとチェックしてやれよ…
548花と名無しさん:04/08/22 16:25 ID:???
>>547
私も思った。あの英語はちょっといかがなものか。
でも、英語力があるとかないとか以前の問題かもしれん。
塚ちー変程度に期待するのが間違ってるのか?(´・ω・`)
549花と名無しさん:04/08/22 23:41 ID:XCMWvEyz
>>548
んでも英語力もなにも中学レベルだと思うが「夢を・見・る・」って。
もしかするとものすごく深い意味があってあれなんだろうか?名詞の単数形も。
パクリもとの原題は"Do Androids Dream of Electric Sheep?"だから、素直にパクレば
"Do Beasts Dream of flowers?"ぐらいなもんかな。
パクルならパクルで素直に全部パクレば変にならないだろうに、努力の方向が
ずれてるように思う。
とにかく、「夢を目(をつかって物理的に)で眺める」ってどういうこったよ。
550花と名無しさん:04/08/22 23:46 ID:???
副題ってどんなん?
551花と名無しさん:04/08/23 00:49 ID:???
本屋で見たけど裏表紙に書いてたやつ?
Dose a beast look at the dream of a flower?
パソの翻訳で、獣は花の夢を見るかを日本語から英語に直したらこれ出てきたよ。
552花と名無しさん:04/08/23 01:17 ID:???
look at the dreamですか…。

マシンタンも編集もさ…なんつーか…
プロならもう少し考えようよ…。
マシンタンの学歴知らないけど、編集は大学くらいでてるんでしょ?

あれだなあ、英語習いたての中学生とかが、
自分の書いたSSとかにカッコつけて英語のタイトルつけて
思いっきり間違ってるノリだな。
553刑部真芯です:04/08/23 02:30 ID:???
(´・∀・`;三;´・∀・`)エッ!
翻訳で調べたのに違うの?!(*´・∀・`*)恥ずかしい…みんなゴメンネ!2巻は気をつけるから…
554花と名無しさん:04/08/23 06:22 ID:???
真心たん。。。てゆうか、編集の責任じゃ。。。
555花と名無しさん:04/08/23 06:22 ID:???
英語デキナイんですがあえてLOOKをつけり事により、
何か意味がつくとか
556花と名無しさん:04/08/23 17:00 ID:???
>>551
"look at the dream"だと、単純に「夢を見る」というのではなくて、
『夢』という「物体」を視覚として「見る」という意味になるね。
普通に「夢を見る」という意味なら、"dream"という動詞だけでいいのに。
編集部、しっかり汁。
557花と名無しさん:04/08/23 17:35 ID:???
思うに、マシンタンも編集タンも、
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」って知らないと思うな。
これをパクった「○○は△△の夢を見るか?」ってタイトルを気に入って、
原題も知らずに
「かっこよさそうだからタイトルにしちゃえ〜vv」って感じで
タイトルつけたと思う。
そして何も考えずにエキサイトあたりで翻訳…。

でも2巻とか出て、あとがきとかオマケ漫画で
「1巻の英訳がすごいことになってて笑っちゃいました〜
 (アタシ原題知ってたのよ!間違えたのはアタシじゃないのよ!編集がバカなのよ!)」
とかやられたら萎えるな〜。
「1巻のあと読者の人から指摘されました。知らなかった。バカでゴメンネ」
くらいのコメントだったら許すかも。
558花と名無しさん:04/08/23 17:35 ID:???
Do beast dream of flower?

で、おけ?
559花と名無しさん:04/08/23 17:39 ID:???
>558
beast と単数形にするなら
Does beast dream of flower?
560花と名無しさん:04/08/23 17:41 ID:???
単数にしたとき、ビーストとフラワーに冠詞がつくかどうかが分からない…
英語得意な人よろしく。
561花と名無しさん:04/08/23 17:44 ID:???
冠詞がなにかさえ分からないヽ(・∀・)ノ
562花と名無しさん:04/08/23 18:53 ID:PT3REQw3
>>557
漫画家はしょうがないにしても、出版関係に就職したのにフィリップ・K・ディックを
知らん奴がいるというのはちょっとなぁ…。
かなり古いけど、「ブレードランナー」って結構有名な映画の原作なんだよ。
まぁ、そのレベルだから地図の編集にまわされてるんだろうな。納得。
563花と名無しさん:04/08/23 18:55 ID:???
look at the dream ってのないわけじゃないけどニュアンスがわからない。
夢を見るというより、客体として夢を覗き込むって感じ?相手の夢に関わる的な・・・。
それとも欲望対象を手に入れたいって意味での夢見るかなぁ。

英語とかだめだからわかんね。
564花と名無しさん:04/08/23 18:58 ID:???
>>563
"look"
565花と名無しさん:04/08/23 19:07 ID:???
>>560
冠詞に関して。
一般的な「花」全体を指すなら"the"抜きで"flowers"かな。
でもある特定の花を指すならば、"the flower"もしくは"the flowers"。。。
少なくとも"flower"単体は有り得ないかと。。。
566564:04/08/23 19:07 ID:???
>>563
間違って送信しちゃったスマン。
"look"って単語は物理的なものを目で見る、特に注意してとか、しっかりとかいうニュアンスがある。
"look at"だとさらに"at"のあとのものをじっくり眺める、調べるという意味になる。
冠詞は難しいから間違ってるかも知れないけど、ある種類のもの全体を示すときは
名詞は複数形で、つける冠詞は"the"かな。
ある種類の中のある一つをさすなら、単数形で"a(an)"だけど、ある一つが特定されている場合は
"the"がつくような感じ。
名詞の単数・複数、冠詞はまだ間違っててもご愛嬌だし笑えるけど、
消防・厨房がよむ漫画で夢見るが"look at the dream"はちょっとひどすぎる。
試験で書く奴出てくるかもよ。
567花と名無しさん:04/08/23 19:13 ID:???
この場合、獣=鷹、花=花(なんじゃこりゃw)に特定されるだろうから
Does the beast dream of the flower?
でいいんでないかね?
568花と名無しさん:04/08/23 19:15 ID:???
小学館の編集って、一応高学歴のはずなんだけどな・・・。
569564:04/08/23 19:17 ID:???
>>551
英語のタイトル、日本語タイトルの近くにフォント小さめで書かれてる。
日本語タイトルがあるところに全部ついてるから、かなりの頻度で晒されてる。
いまからどうやって修正するんかな。まぁ、連載されているのに指摘が
入ってないみたいだからこのまま気づかず突っ走るんだろうな。
570花と名無しさん:04/08/23 19:21 ID:???
>>568
まぁ、ガイシュツだが地異図編集は小額韓の中でも窓際らしいからな…
英語なんて適当にやってきて負け組になってきたヤシらの成れの果て…
571花と名無しさん:04/08/23 19:22 ID:???
>>566
解説dクス!です。

ひょっとして、昔の平安時代とかの夢のイメージで訳したとか。
自分が夢を見るんじゃなくて、相手が夢に出てくるみたいな。
んで、相手を好きだからその人の夢を見るんじゃなくて、
相手が私のことを好きだから夢に出てくるみたいな。

夢がもうちょっと物理的なものになってるとかかも。それでlook。
くるしいっていうかぶっちゃけ適当・・・。つД`)
572花と名無しさん:04/08/23 19:25 ID:???
ここはマシンタン漫画で英語を学ぶスレになりました。
573花と名無しさん:04/08/23 19:43 ID:???
萌える英単語帳!
「(´・∀・`)マシン単」発売!

耽美な萌える例文
「…っふぅ・・・」→「…nn fuu…」

付録になりそうな予感!
574花と名無しさん:04/08/23 20:02 ID:???
>>573
モエタンみたいで(・∀・)イイッ!!
・・・ってマシンタンの作品にもモエゴンなんていたけど(w

付録化といえば、昔少コミの付録で
「少コミの漫画の恥ずかしい台詞を英語にすると・・・っ」みたいな事が書いてあるノートだかがマジであった希ガス。
575花と名無しさん:04/08/23 20:17 ID:???
チーズ編集部に配属されたら、高学歴であればあるほど辛そう。
今まで挙がった編集側の不手際以外の可能性として、
マシンタンが自ら「これで!」と指定してきた。下っ端編集なので
意見し辛い…とか。
576花と名無しさん:04/08/23 20:42 ID:???
>>551
うわー自動翻訳の英文を公の出版物に出しちゃうんだ…
せめて英語できる人にチェックしてもらえばいいのにね

ちなみにbeastは

可算名詞になると「(人間以外の)動物(残酷なイメージ)、特に獣」
不可算名詞になると「[集合的に](人間に対して)けだもの、畜生」
theがつくと「獣性、動物性」

(引用;ジーニアス英和大辞典)

らしいでつよ。
(U)の方でいいんじゃないですか?畜生(藁
577花と名無しさん:04/08/23 22:07 ID:???
2巻からどうするんだろ…須藤さん駄目ぽーー
578564:04/08/23 22:25 ID:???
わかったぞ。きっとここから設定が近未来になって、人が見る夢を映像化する
マッスィーンが出回ってることになるんだ。
で、鷹は花が見てる夢をそのマッスィーンをつかって盗み見て、あれやこれや
いろいろ虐めまくることになるに違いない。
だから、「獣は花の(見ている)夢を見るか?」なんだ!!
579花と名無しさん:04/08/24 01:16 ID:???
ましんたん、須藤タン、しっかりしてください・・・
580花と名無しさん:04/08/24 02:49 ID:???
>>573
擬音しか載ってない英単語帳になりそうだすね。
「ふー」は「hoo」じゃなくて「fuu」が正当です(´・∀・`) ってか。
なんか、見てみたい気もする
581花と名無しさん:04/08/24 04:20 ID:???
「・・・っあ・・ん・・」「...a..n.. 」

不定冠詞ではありません・・っと 〆(`・∀・´)ヨシカンペキ!

それにしても、少込みとか翻訳されて海外で出回ってるらしいけど、
マシン漫画も英訳とか中国語訳とかになったら、あの名作擬音語の
数々は一体どーすんだろ?
582花と名無しさん:04/08/24 06:14 ID:???
この一連の流れ禿げしくワロタ
583花と名無しさん:04/08/24 11:55 ID:gKKHa3Pe
囚の最後って紫蓮と婚約者は結婚したコトになるのかなぁ?あと、何で紫蓮はネイサンと見送った後に居なくなったのぉ?
584花と名無しさん:04/08/24 12:19 ID:???
>583
あげるヤシに教えるものなどない。
585花と名無しさん:04/08/24 12:56 ID:???
>>583
過去ログと空気嫁。
586花と名無しさん:04/08/24 14:20 ID:???
>>583
つまり、さげろ、過去ログと空気とケコーンしる。ということだ。
587花と名無しさん:04/08/24 16:13 ID:???
携帯電話からなんでしょう、きっと。
若いからとか初心者だからとか無知だからとかいう免罪符は通用しないけどナ。
588花と名無しさん:04/08/24 17:18 ID:???
いちびりネトより、マシンタン作品について
>大人が読んでも楽しめて基本は純愛というところが、魅力ですね。

どの辺りが 純 愛 ?
589花と名無しさん:04/08/24 17:50 ID:???
最近のガキはプラトニック≒純愛じゃないのかー
編集の自演かも?
590花と名無しさん:04/08/24 17:54 ID:???
>588 そりゃもう・・全てが純真な愛の話ですよ。
出会ったことが----運 命------
なんですから。
591花と名無しさん:04/08/24 18:03 ID:???
>>590
押しかけとかやってる同人厨房が喜びそうな言葉だね。
592花と名無しさん:04/08/24 22:53 ID:???
エロ本だと思うけどな。(-_-;)
読後なぜか、出てたDQNヒーローと同じセリフを吐きたくなる。
「お前なんかヤるだけだ。さっさと(以下自粛)」
あとなぜかヒーローを
´◎з◎`)こういう秋葉系に脳内変換して読み進めてしまふ。
593花と名無しさん:04/08/24 23:01 ID:???
>590
確かに押しかけ厨と同じ理論だ。
随分前のスレであったけど、勝手にモエゴンだと脳内マリヤンかモーリッツに
ロックオンされて困った人の話が合宿所スレにあったなー。
そもそも初対面時に感じたのって、マリヤンの欲情だけだよね。
モエゴンも何か感じてたっけ?

運命とエロと愛を上手く結び付けられたらネ申になれるのに。
あれもこれも詰め込みすぎて、難しい題材を選びたがるけど扱いきれず
全部バラバラで中途半端…マシンタン、どれか一つでも収束させて。
594花と名無しさん:04/08/25 01:42 ID:???
>>581
少コミ!?
じゃ、汁ミ漫画のあのピチュクチュ系の擬音はどーなってんだ?!
てか、忠実に訳されてんだろうな?!
マシンタンも汁ミも、取り柄と言ったらあの擬音語しかないんだぞ!
595花と名無しさん:04/08/25 02:40 ID:???
>594
pichu kuchu?

ナンか英字にすると恥ずかしいな・・・w
いや、日本語表記でも十分恥ずかしいのだが。
マシンの語頭の「っ」は・・・
・・・
・・・・・・もはや英字変換不可能ではなかろうか。
596花と名無しさん:04/08/25 02:49 ID:???
絵がエロければそれでいいんだよ。
597花と名無しさん:04/08/25 02:57 ID:???
擬音は訳されてなさそー絵見れば何となく分かりそうなもんだしね
598花と名無しさん:04/08/25 07:45 ID:???
>>596
絵はエロい。体格差の激しい幼女の中吊りF××Kとか
母親の墓標に手をついて後ろからとか。
喪服妻萌え〜な日本情緒を外人は理解できるのか。
599花と名無しさん:04/08/25 12:10 ID:???
というか、あれが日本の明治時代だと思われたら・・・ガクガク
600花と名無しさん:04/08/25 12:13 ID:???
さて、残り400(+1)マシンタンですよ。
601花と名無しさん:04/08/25 12:43 ID:???
>>599
いや現代ニッポンでの話だから…とかフォローしとくw
602花と名無しさん:04/08/25 14:52 ID:???
>>601
違う、マシンタンの 脳 内 明 治 だよw
603花と名無しさん:04/08/25 14:59 ID:???
さーて、来月から新連載開始ですよー!

>「禁色〜花筺戀歌〜」
>伝統の家元を舞台に、愛と増を織りなす 1人の女と2人の男。
>出逢ってはならない3人が相見える、 それは運命の輪が廻りだす合図…。
>刑部真芯がさらなる伝説を作る!

また小難しい世界に手を出してしまったのか…。
面のようなものを持ってるから能?狂言師?
北側のと被るな、設定が。


604花と名無しさん:04/08/25 15:05 ID:???
ヒーローA「お前は俺のものだ」レイープ
ヒーローB「いや俺のものだ」ピチュクチュで
ああん、二人とも待って〜私が好きなのはAなのに身体が(ry とか
ヒーローA「お前は俺のものだ」レイープ
ヒーローB「俺が守ってやる」←連太郎系
ああん、Bといた方が穏やかな毎日が送れるのにやっぱりAが とか
AとBのBL臭漂うシーン満載 とか
新連載についてそんな脳内予想ばかり出て来ますよ…。
605花と名無しさん:04/08/25 15:18 ID:???
伝芸の世界は脳内明治より難しいぞ
606花と名無しさん:04/08/25 15:28 ID:???
そもそも墓石以外に明治だなんて年号、出ていたっけ?
てっきり「明治時代を舞台にした」マシンワールド位にしか考えてなかったよ・・・orz
607606連投だが:04/08/25 15:31 ID:???
>>604
たまには「B(連太郎系)がスキスキ!絶対一緒にいたいの!」
と主張する我の強いヒロインセテーイで
しかし保護者格のAに「ダメダダメダおまいは俺のモンだー!!」
とか言われてマジで館に監禁される物語キボン。
608花と名無しさん:04/08/25 15:51 ID:???
>>605
専門用語なんて出て来ないし、そもそも舞いの
場面なんて何となく踊ってますよ程度の悪寒。
なので詳しい人にまた突っ込まれてしまう、と。
609花と名無しさん:04/08/25 16:36 ID:???
漫画描くときはちゃんと取材と資料研究しる(゚Д゚)
と言いたいけど言っても無駄なんだろな……っふぅっ(注:ためいき)
610花と名無しさん:04/08/25 17:08 ID:???
エチーな気分になる能面をつくる職人の話とかw
611花と名無しさん:04/08/25 18:04 ID:???
肥○ずいきの職人かもしれん
612花と名無しさん:04/08/25 18:05 ID:???
メインらしきヒーローは、京極王子みたいだった。髪型とか。まあ毎回同じ顔ry
ヘロインはもち論、睫毛バチバチの丸顔ヲタ系少女でしょうか・・
また煽りがすごいな
さらなる伝説って、英文間違え伝説、脳内明治伝説、今度は脳内狂言師伝説を新たに
作るつもりでつか?
613花と名無しさん:04/08/25 18:05 ID:???
私の脳内妄想設定w
ヒーローAとBは異母兄弟とか何か因縁のある間柄。
Aは育ちのよいお坊ちゃんでヒロインと純愛wを貫いている。
Bは屈折して育ちAを妬んでいる。でも芸ではAより上。
でヒロインに芸を教えるといって、芸には色気が必要とやりまくるw
ヒロインは心はAなのに、芸や身体はBに引かれていくとうじうじ悩む。
で、肝心の芸事は何なのかは、マシンタンの脳内設定なので、
読書には全くわからないまま連載終了。
614花と名無しさん:04/08/25 18:45 ID:???
囚の新刊の表紙と煽り見てきた。s bookで。
イメージは試練と真珠の結婚式って感じかも。試練が真珠の頬に手を当ててる感じ。
615花と名無しさん:04/08/25 18:46 ID:???
>>607
それいいなぁ。w
Bに傾いていくヒロインを何とか繋ぎ止めようとして
必死になったり、何で俺じゃダメなんだ!!という
Aヒーローの心理描写をチャソと描いてくれたらかなり切なくなりそう。
616花と名無しさん:04/08/25 18:47 ID:???
以下新刊の煽り
“紫蓮”――ただの人形でしかない私にこんなに優しくしてくれるのは何故?嬉しさより、貴方が消えてしまうかもしれないと思う不安のほうが大きくて、どうしたらいいかわからない――。
激しくうねり出した運命の前に2人は!?あの大人気シリーズ「禁断」へと繋がる、紫蓮と真珠の運命の恋、ついに完結! ●収録作品/囚―愛玩少女―/花の降る里
617花と名無しさん:04/08/25 21:09 ID:???
禁断なりきりの押しかけ話なんてあったんだ。気になるw
まとめサイトに残ってるか探してこよ。。。
618花と名無しさん:04/08/25 23:09 ID:???
しかし、囚読み返すと、金持ちで長身、美しい顔(とゆう設定)3拍子揃ってる試練様なのに
普通の少女漫画ならメイドにキャー試練様素敵vvとか言われてる描写がありそうなものを、メイドに試練様キモイみたいな感じで噂されててワロタ。
さすが(´・∀・`)だな。まあ人形趣味に幼女囲ってれば仕方ないが…
619花と名無しさん:04/08/26 00:17 ID:???
>>618
ついでにマザコン属性も入れといてね。
620花と名無しさん:04/08/26 00:53 ID:???
それが実際にはどんなものかも知らないまま
「人間国宝」「重要無形文化財」等の言葉が
(間違った感じで)出てきそうだな。

須藤さーん!
マシンタンが調べもせずにマンガ描いたら、
代わりに須藤さんが調べて訂正入れてあげてー!!
621花と名無しさん:04/08/26 00:54 ID:???
ドラえもん最終回ネタみたいに
実は昏睡中の秋葉オタの頭の中の物語でした…
という設定でも納得。
なんかこう「貴方」とか「ただの人形」とかのフレーズに
オタを感じるです。
でも、そんなことにお構いなく
真剣に暴走してるのがコメディーなんだよな。
622花と名無しさん:04/08/26 01:07 ID:???
>>616
よし、収録作品は「花里」までなんだな。
心の底から安心。
623花と名無しさん:04/08/26 01:48 ID:???
>620 
スドータソは獣の自動翻訳で直した副題をそのまま出しちゃった人だからなー
今までの脳内明治にも何も口出ししなかった人だし・・・
マンドクセがらずに、マシン先生をちゃんと管理してくださいよ。
マシンタンを調教出来る編集はいねーのか・・・
624花と名無しさん:04/08/26 02:09 ID:???
公式見てきたけど、6巻は買いやすそうだね。
新連載のヒロインはやっぱ炉利だったよ・・・フリフリ服金パツ
もう一人の男、顔も髪も長・・・っ・・・劣化版アキ。
625花と名無しさん:04/08/26 02:10 ID:???
>>623
マシン調教!
あぁ〜、出来るモンなら私がやってみたい〜(*´д`*)ハァハァ。
626須藤綾子:04/08/26 02:32 ID:???
>>625
おながいしまつ。
627花と名無しさん:04/08/26 02:57 ID:???
>603タンの変換ミスかと思ったら、
ほんとに「愛と【増】」なんだね……。
何が増えているのかしらw
628花と名無しさん:04/08/26 04:11 ID:???
へっへっへっへ。
虜全巻(最終巻はまだ)、SEXとキスと切なさの間、欲望と恋のめぐり全巻、
欲望と恋のめぐり:螺旋、君を奪う、君を愛す全巻
をまとめてネットで大人買い(・∀・)

さて、どこに隠そうかな・・・
629花と名無しさん:04/08/26 04:55 ID:???
>628
なん……!おそろしい子・・・!! ワ 勹||||
630花と名無しさん:04/08/26 10:44 ID:???
伝統の家元って言っても、どうせ脳内伝統芸能でしょ?
んで、すべての事柄は 運 命 で片付けるんでしょ?
いい加減そういう曖昧なのやめてちゃんと調べて
ちゃんと話の筋考えてから描いて欲しいなぁ…
マシンタンの力量が1なのに対して10の風呂敷を広げるから
無茶苦茶になるんだよ。
その辺ちょっと考えて(´・∀・`)を調教してよ。須藤タン。

囚最終巻は買いやすい表紙で安心。
表紙裏はどんなのかなぁ…ワク((´・∀・`))ワク
昼御飯食べたら羞恥プレイ(買いに)行こ〜っと♪

631花と名無しさん:04/08/26 11:06 ID:???
囚終了しても、禁断をちまちま描いたりしていたので、
取材時間は皆無も同然…きっとまた突込みどころ満載で別の意味で非常に楽しみだ。
ワイドショー常連の某家元をモデルにして、
公演を平気ですっぽかしたり、ヘリをチャーターしてたら笑うぞ。
632花と名無しさん:04/08/26 11:13 ID:???
そのノリは師匠っぽいかも
633花と名無しさん:04/08/26 11:22 ID:???
>>628
タンスの奥とかベッドの下に隠すとか、そんな感じなんだよね。
気分は男子中学生。だってだってそういうお話なんだもん。
634花と名無しさん:04/08/26 11:47 ID:???
>>631
>公演を平気ですっぽかしたり、ヘリをチャーター

師匠である父親にヒロインとの仲を反対され、更にヒロインが
どっか遠くの土地にやられそうになったら、そんなのがありそうな悪寒・・・

そしてラストページには、
「こんなにもこの娘に惹かれる、この感情は何というのか・・・強いていうならば、

          ――――運命―――――・・・ 」  【完】

・・・あれ? どっかで見たことあるような。
635花と名無しさん:04/08/26 12:00 ID:???
ヒーローは父親に恨みがあるに1億マシソ。
出会ってはいけない2人の男と1人の女、しかし、出会った事が
・・・・運命・・・・・っつ・・・・ふうっ・・・ああっつ
636花と名無しさん:04/08/26 13:13 ID:???
>>634
ワロタ。

そんなことになったら、ヘリチャーターした挙句、
空港ジャックしてヒロインを迎えにいきそなオカーン。
そして翌日の週刊誌には
「伝統の家元御曹司、公演をすっぽかしヘリで空港ジャック?!」
なんて見出しがおどりワイドショーを賑わすわけですよ。
637花と名無しさん:04/08/26 15:32 ID:???
囚最終巻買った。
一緒に雑誌も買ったんだが、囚はブックカバーもなく素のまま
白い半透明の手提げに入れられた…_| ̄|○
透けてるよ!
超恥ずかしい!
超羞恥プレイ!!

もう、…・・・っふぅ、…っあぁ!!
って感じでした。

638花と名無しさん:04/08/26 16:09 ID:???
>637 クッ・・・恥ずかしいじゃないだろう?
身体は悦いって言っている・・・脚を広げry
・・・・ああっつ・・・!

本屋逝ったらまだ売ってなかったYO
639花と名無しさん:04/08/26 16:27 ID:???
(´・∀・`)タンってCheese誌上でも真芯タンって
呼ばれてたっけ?
ここだけだと思ってたんだけど、
最終巻の中にチーズのチラシが入ってて、そこで
真芯タンって書かれたんだよね…
640花と名無しさん:04/08/26 16:28 ID:???
そういう時はコミクスだけ店を出る前にバッグにささっと入れるんだ!
641花と名無しさん:04/08/26 16:52 ID:???
>639 結構前から本誌でも呼ばれてるよ。昔は堅苦しく刑部だったみたいだけど。
2ちゃんの影響だと思われる。煽り文と一緒にAA付きで煽ってくれたら神なんだが・・・
642花と名無しさん:04/08/26 16:54 ID:???
>639 追加。チーズ公式で取材旅行の時にも担当に真芯タンって呼ばれてたよ。
643花と名無しさん:04/08/26 16:57 ID:???
ま、編集がここチェックしてるのは、この間の削除依頼ではっきりしたし、
2ちゃんにつられてるんだろう…さすがにカキコまでしてるとは思わないけど。
644628:04/08/26 17:30 ID:???
うわぁぁぁぁあああまたラリ買いやっちまってる!!!_| ̄|○ |||バカバカバカバ
645花と名無しさん:04/08/26 17:35 ID:???
深呼吸してから、隠し場所を探しなされ。
646花と名無しさん:04/08/26 18:03 ID:???
たまたま本屋行ったら最終巻あったから、もうやめようと思って買ってなかった5巻と一緒に、つい購入…。
これがオチかYO!不覚にも泣いちまったYO!大真面目にお約束とは、さすが真芯タソ!
まぁフツー?に終わってて意外。帯の煽りが、相変わらず大味で笑えますた。
647花と名無しさん:04/08/26 21:04 ID:???
最終巻表紙、真珠のマツゲが多すぎて、
一昔前のマンガみたい…
648花と名無しさん:04/08/27 00:05 ID:???
マシンの魂のとこの裸の女の子って大人になった真珠?
あれかわいいと思う。
ずっと流し読みだったんだけど、ちゃんと読むと泣けた。
まさか(´・∀・`)漫画で泣くとはなぁ…(w


(´・∀・`)の担当って須藤タンじゃなく其田タンに変わったのね。
其田タン調教たのむぞ!
649花と名無しさん:04/08/27 00:39 ID:???
担当さん変わったんだ。
これで次の連載まともになるかしら。
650花と名無しさん:04/08/27 02:21 ID:???
もしかして後半のラストで急激に良くなったの其田タソが調教したお陰?
まあ禁断は大目に見るとして、新連載ちょっと期待してみる。須藤タソ長かったけど、若かったみたいだからあんまり言えなかったのかも。
其田タソビシバシ調教してあげて下さい。宜しく(´・∀・`)ゝやれば出来る子なので…
651花と名無しさん:04/08/27 03:51 ID:???
>>650
(´・∀・`)ゝやれば出来る子なので…

ほんとやれば出来る子じゃんねぇ・・・
6巻は不覚にも感動しちまったyo!
652花と名無しさん:04/08/27 05:05 ID:???
となると、後は良くも悪くも編集の力量次第…
マシンタンの萌えだけで描く癖を止めて下さい。調教キボン。
653花と名無しさん:04/08/27 09:18 ID:???
親はよく「やればできるのに」って言うけど、
実際は結局やらずに終わってしまうんだよな。
マシンタンはどうかしら。
654花と名無しさん:04/08/27 12:12 ID:???
其田タソが調教してくれるのをひたすら祈る・・・
新連載の絵がまともでありますように
655花と名無しさん:04/08/27 13:32 ID:???
仮にビックリするくらいまともになっていたら、其田タソは神だけど、
逆に少しさびしいかもしれない(w
656花と名無しさん:04/08/27 18:39 ID:???
予告の絵を見る限り、絵は退化ぎみ。
これで話もループだったら救いようがない。
657花と名無しさん:04/08/27 20:35 ID:???
次の話がエンドレスループかレイープか人形ヒロインだったら
もう魚っ茶卒業しようと思った。
658花と名無しさん:04/08/27 21:05 ID:???
新連載のヒーロー2人が義兄弟か異母兄弟とか
そんな設定になりそうな気がする。
んで、親の確執からちょっといがみ合ってて、
あてつけでヒロインレイープとか。
659花と名無しさん:04/08/27 22:10 ID:???
マシンタン好きみたいだから親との確執はありそうだね。
双方の親同士が仲違いしてたり。
あとはヒーローの兄弟か親に反対されるとか。
「あいつに大事なのは愛だの恋だのじゃない。
あなたから身を引いてくれませんか」なんて。

今までと同様に、確執があっても親を切り離して一人立ち
するような内容にならないんだろうな…。
660花と名無しさん:04/08/27 22:40 ID:???
囚とかは話の殆どが、試練と離れ離れに・・・!お願いだから邪魔しないで
もう少しだけ一緒に居させて・・・っふう・・ああっ・・・で構成されてるのがすごい。
661花と名無しさん:04/08/27 23:04 ID:???
6巻読みました。花里はきっと鳥子本編で遊女について勉強汁とボロクソに
言われてお勉強した結果発表なんでしょうね。ほんの少し努力の跡が見えた。
でもやっぱダメダメですな。最後の最後で、大金で身請けされたはずの
元花魁が長屋みたいなとこで洗濯して所帯じみてるなんて…
662花と名無しさん:04/08/27 23:20 ID:???
↓間違ってチーズスレに誤爆してしまった…orz

囚6巻読んだ。
マシンタンにしては頑張ったと思った。
でもこのスレで言われていたように、真珠を置いて
死にに行くのはやっぱり腑に落ちなかったよ。
「逃れられないから、逝くんだ」
それが逃げって言うんだろ試練。
ストイックな話で、互いの恋愛感情が形になる前に
逃げてしまおうと出征するならまだ解るのに。
663花と名無しさん:04/08/27 23:46 ID:???
確かにあのおいらんの話はヤバかったな。格上のおいらんを身請けするのはかなりの大金がいるから金持ちじゃなきゃ無理。
花里も私のような女に…みたいな感じだったけど、遊女は教養を身につけてるし高嶺の花、客が気を使う程だったらしいが
まあマシンタンだから今更だけど。
664花と名無しさん:04/08/28 01:30 ID:???
まだ新刊買ってない・・・(´;∀;`)
福岡の人いたよね?買いましたかー??
665花と名無しさん:04/08/28 01:35 ID:???
福岡だよー(´・∀・`)ノシ
中心部に住んでるけど5巻も遅れてたし、Cheeseもたまに遅れる。多分月曜にしか本屋に並ばないと思われる。
666花と名無しさん:04/08/28 02:29 ID:???
虜6巻はいつ出るの?もう出た?
667花と名無しさん:04/08/28 03:08 ID:???
↑出た。

てか、結局真珠は実の母親も、それを見殺しにしたのが
試練だったってことも知らずにジ・エンドってことか?
なんか納得イカンぞゴルァ。

本当に罪の意識を感じているのなら、真珠に自らの罪を
告白して出征するべきではないのか?
668花と名無しさん:04/08/28 03:46 ID:???
まぁ、脳内設定だから何言ってもしょうがないけど。
いいとこのお坊ちゃまが2等兵で出征ですか?マシンタン日本軍はとっても
平等なんだな。しかも訓練も殆ど無しで出征ですか?第2次大戦末期かよ。
半年して帰ってこないって、終戦から一体どのくらいだ?いやそれより
開戦から終戦までどのくらいだ?開戦すぐ志願、すぐ戦死w、すぐ終戦、半年で
未帰還戦死決定か。脳内戦争は超早期解決するなw
で、最後に黒須とアメリカに行く意味は何?イギリスならまだわかるが?
母親が真珠生んでおかしくなるのも、すくなくとも13歳以降15歳ぐらいのはずなのに
マザコンやってるのかキモイしな。
編集さんと年表ぐらい作ってネーム考えなよ、マシンたんw
669花と名無しさん:04/08/28 04:33 ID:???
>>668
同意じゃ。
戦時中、戦死通達受けて、それでも帰還するのを信じてた
家族がどんだけ待ったと思ってんだよ・・・
未だ未解決な中国離散家族だっているっていうのに・・・
真珠は諦めるの早杉だって。
670花と名無しさん:04/08/28 07:15 ID:???
まったくもって同意です。
ラストのアメリカへ去るシーン、真珠が描き下ろし挿絵カットの
大人バージョンだったら、少しは説得力があったかもね。

今までよりも心理描写が出来ていて感動はしたけれども、
あと一歩のところで突っ込みどころ満載ってところはやっぱりマシンタンだったなー。
671花と名無しさん:04/08/28 12:51 ID:RFojLq/e
>>660
つーか、先に萌え(エロ)ありきの人なんじゃないの?
ここの人がなぜ、こんなにも更正させたがってるのかワカラン。
なぜわざわざ少女漫画というジャンルで
そういうエロエロな話をやってるのかも分からんが。
672花と名無しさん:04/08/28 13:07 ID:???
>>671 下地はいいんだから、もっと設定を練ってくれれば萌えられるから担当もしっかり汁!と
このスレ住人は何度も言ってるんだが・・・まっとうなエロ無し純愛を
書いてくれなんぞ言ってないよ。
673花と名無しさん:04/08/28 13:13 ID:???
665
いつも3日くらい遅れるから明日には。。。
674花と名無しさん:04/08/28 16:38 ID:???
表紙裏の漫画ワロタ。こうゆう真珠の方が好きだなあ
675花と名無しさん:04/08/28 16:43 ID:???
削除依頼出してた挽地さん、単行本編集者で名前出てるね。
676花と名無しさん:04/08/28 19:50 ID:???
>674
普通の(男オタ向け)萌えマンガのヒロインっぽくて可愛いな(笑)

六巻読んだ、ようやくマトモなマンガになったって感じですた……
これが、全3〜4巻の3巻目だったら感動しただろうけれど、
ここまでに延々とループがあるからなあ……
677花と名無しさん:04/08/28 20:14 ID:???
本誌立ち読みだったけど、コミクスで見ると花の降る里も本誌より良かった。
ボートのシーンはやっぱ好きだ。真珠が大人になった絵は可愛かった。
678花と名無しさん:04/08/29 00:21 ID:???
マシンタンへの要望。
難しい題材はきちんと取材して。
男に依存するしか能がない女の子を自立させて。
男はロリコン・マザコン・トラウマ排除、その要素があるなら
きちんと折り合いをつけた所を描いて。
帯に官能だ背徳だと書くのなら、きっちり官能と背徳を
勉強して欲しい。エロきゃいいってもんじゃない。

頼みますよ挽地さん。

679新担当の其田郁子です:04/08/29 00:56 ID:???
はい、すみません…心を紫蓮にして頑張ってマシンタンを調教します
680花と名無しさん:04/08/29 02:00 ID:???
>>679
や、シレンじゃ駄目だろう・・・
マシンタンに「プリン買ってー」なんて言われて甘やかした日には
またもや鬼畜ヒーローによる、鬼畜ヒーローの為だけの
ロリ少女のレイープゴカーン、ループループループのプロットが出来上がってきまつよ?
681花と名無しさん:04/08/29 02:02 ID:???
マリヤンでもダメ。つーか、マシンヒーローじゃダメだ。
682花と名無しさん:04/08/29 02:42 ID:???
今までのマシンヒーローじゃループが終わらない。
ヒロインも同じ。
新しい世界を開拓、即ち萌えを排除した作品を描いてみては。
『自分が描いていて楽しい』でなく、読者が読んで楽しい漫画を
よろしくおながいします。
683花と名無しさん:04/08/29 02:55 ID:???
(´・∀・`)タンに告ぐ五箇条!

・ロリ少女・ペド青年禁止!
・キッチリ両思いになるまでレイープなしで!
・親との確執禁止。
・有り得な杉な、トンデモ設定は読者ポカーンとなるからヤメレ。
・ホモ友達登場禁止。

・・・以上五箇条を紙に書いて仕事部屋に張ってクレ。
684花と名無しさん:04/08/29 03:51 ID:???
時既に遅し。次回ヒロイン真珠のストレートヘア版。さすがにあの2人の男は敵同士っぽいからウホッキャラじゃなさそうだけど。
もー巻き毛の真珠でえらい目にあったよー新連再はストレート__〆(´・∀・`)…っと

まあ見た目は炉利系でもいいんだが、かわいく描いて欲しい。明るい子がいい。あとね、ヒーローもカコヨク描いて。
685花と名無しさん:04/08/29 04:41 ID:???
予告カットのヒロインは、いつも通りの半目やほうけた顔じゃなくて、
結構朗らかな表情だったんで、『いつもとはタイプ変えてきたか?』とオモタんだが、
どうなんだろうねえ
686花と名無しさん:04/08/29 04:59 ID:???
>>683
ロリ・ペド・レイプが無くなったらマシンタンじゃないやい。
そこは残してくれ。
687花と名無しさん:04/08/29 11:45 ID:???
>>686
レイープに及ぶまでの衝動と理性、そして事後後悔の念を抱き
以後手を出さない…など今までと違うパターンならいいと思う。
これまでと同じなら、流石にもうお腹イパーイ。
688花と名無しさん:04/08/29 11:49 ID:???
>684
いや、マシンタンは愛憎萌え〜でもあるからウホッなカットや
意味深な台詞が
一つ二つありそうな悪寒がするよ。
689花と名無しさん:04/08/29 13:00 ID:???
>>687
ある意味、毎度お約束の濡れ場(いやん。オヤジ臭っw)になってるのでは?
690花と名無しさん:04/08/29 13:37 ID:???
濡れ場は描いてもいいんだが、もっと上手くなってほしいね。
花の降る里程度で良いよ。
691628:04/08/29 13:39 ID:???
それよりもまいら大変ですよ。
段ボール箱(小)でドカンと本が来ちゃったですよ。

こんなにたくさんどこに隠せと…_| ̄|○ |||
692花と名無しさん:04/08/29 14:15 ID:???
つ∀・`) 隠しちゃイヤン
今までのマシンタソの軌跡を堂々と本棚に飾るべし。
…っふぅ…ああんっ…
693花と名無しさん:04/08/29 15:21 ID:???
すっかり忘れてしまいそうだけどレイープは犯罪なんだよね。
ヒーローは責められず開き直って、ヒロインは快楽で
メロメロにされてるから良し。
のパターンなんだろうな新連載も・・・。
694花と名無しさん:04/08/29 16:17 ID:???
囚最終巻はバッドエンド??なの??
695花と名無しさん:04/08/29 16:28 ID:???
>>694 過去ログ嫁。
696花と名無しさん:04/08/29 23:47 ID:???
>>693
レイープ話もいいけどさ、たまには裁かれて社会不適合者扱いされて
後悔しまくった挙句、ヒロインに許されて結ばれる…というのも描いて欲しい。
697花と名無しさん:04/08/29 23:58 ID:???
レイープを法的とか社会的に追求したり犯罪として取り扱わなくてもいいけど、
(そんなんしたら、趣旨が違ってきそうだし)
少なくともヒロインは「絶対に許さない」という断固たる態度をとって
「レイープするようなこんな最低男は嫌いだ!」という意志を持って欲しいね。
レイープされつつ「プリン買って〜」とか「ドレス買って〜」なんて言い出すバカは言語道断。
レイープされるのは嫌だけど一緒のベットで寝かせてくれとか
訳わかんないことも言い出さないように。

そして、レイープに怒り男を嫌いつつも、
男の内面の闇とか辛さとか葛藤とかを知って、
(男も後悔し反省し更生して)
だんだんと男を許していく……というあたりを
丁寧に描写してくれればいいんだけどね〜。

マシンタンにできるかしら。
猫に空を飛べとか言うようなもんかしら。
698花と名無しさん:04/08/30 00:08 ID:UFLoCGXr
マシンタン最高
699628:04/08/30 00:32 ID:???
虜全巻→君を奪う→SEXとキスまで一気読みしたら脳ミソぐんわぐんわ。
700花と名無しさん:04/08/30 00:35 ID:???
>699
よく見たら、買ったリストに禁断が入ってないー!!
これを読まずにマシンタンは語れませんよ!
早く全巻まとめ買いしてくださいな!!
701628:04/08/30 00:40 ID:???
>>700
・・・実は禁断も全巻前にラリ買いしますた_| ̄|○ ||| 本棚の奥に隠匿中。
702花と名無しさん:04/08/30 02:02 ID:???
>>697
正直、マシンヒロインは一人の人間としてのプライドが無い。
(女として愛されなきゃやだー、はあるw)
ま、そこが読んでてイライラさせるんだろけどさ。
そこら辺はファンタジーとして割り切って読んでたけど
男向けエロ漫画みたいだなと思う。。
703花と名無しさん:04/08/30 03:26 ID:???
>>702
一人の人間としての自我というか自立をヒーローどころか
作者にまで否定されてるからなー。
プライドだって芽生えんだろうよ。

なんかマシンタンのヒロイン像って「一歩後ろをついて行く・・・」
みたいな一昔前をいってる感じ。
精神的にも経済的にも自立して、ヒーローの隣を肩を並べて歩いてゆく・・・
って言う発想はマシンの頭にはなさそうだ。
704花と名無しさん:04/08/30 03:48 ID:???
(´・∀・`)のバージンは漏れがもらった
35才になったマシンに萌え、恋も教えず操を奪い、漏れが無理矢理女にした…まだ早いと言い聞かせたんだが、誰にも取られたくなかったんだ…スマソ
705花と名無しさん:04/08/30 04:11 ID:???
>>704
ごめん、何が言いたいのかわかんない
706花と名無しさん:04/08/30 04:16 ID:???
>704
ちょと薄ら寒くなったぞ。

訴えろ!なんて思わないが、やっぱり「何故レイープに至ったか。
そして事後にどう感じたのか」、「簡単に肉人形になるな」
とはいつもいつも思う。
マシンタンはヒーロー萌え、そしてヒロインはヒーローを引き立てる
付属物でしかないからな…。BLじゃないんだから、もう少し
ヒロインのキャラを立ててヒーロー抑え目でいいのでは。
707花と名無しさん:04/08/30 04:27 ID:???
ヒーロー萌えではあるけど、
だからといってヒーローの心情や背景を丁寧に描いてるって訳でもないんだよね。
すべてが中途半端。
708花と名無しさん:04/08/30 04:34 ID:???
「どうせ私は首から下だけの人形…」
と思ってるだけじゃなく、口にして反抗的な態度を取る
負けん気のあるヒロインも見てみたい。
「そうやって力でねじ伏せればいいわ。
貴方にとって、私は性欲を解消する道具なんでしょ?
ここを出たら生きていけないもの…好きにしたら」
なんて。
709花と名無しさん:04/08/30 04:49 ID:???
>>707
設定萌え、場面萌えなだけっぽいね。
不自由なく育つも愛を知らないトラウマ付マザコン美青年が
少女と愛をはぐくむ前に理性が決壊してレイープ。
フェロモン美少女を寸での所で救出しにやって来る、派手に
登場するヒーロー
ってのをマシンタンは描きたいだけみたい。

モエゴンや真珠のただならぬ色香とやらは、台詞とやたら
襲われる辺りでしか表現されてないからな〜。
もっと絵と話で表現してくれ!
710花と名無しさん:04/08/30 06:35 ID:???
>>709
ヒーローもかなりDQNの性格のまま作者から全肯定っぽいからな。
でも囚のヒーローは、一応「こんな子供に」と人から何度も非難されてるな。
もっと言え。

ヒロインは自分を貶めるような発言を頻繁にするけど、それって
誰かかがフォローすること前提にわざと言ってるようで、その辺は
女のいやらしさとしてリアルだと思う。ぬははは。
711花と名無しさん:04/08/30 08:04 ID:???
Mなヒーロを出せ!といいたい。
712花と名無しさん:04/08/30 09:06 ID:???
箱ごとPCの下にCDやらフロッピィやらと一緒に置いてみた。
カムフラージュはおkっぽ。
恋欲は登場人物の把握に骨が折れたが、なんだかんだで
けっこーよかった・・・カモ。
でも終盤は親子なのにみんな年齢変わらんように見えた。
あぁ脳ミソぐんわぐんわしる。
713花と名無しさん:04/08/30 12:19 ID:???
遅まきながら公式の予告見てきた。
今の心境…運命禁止!
714花と名無しさん:04/08/30 13:44 ID:???
運命つっても、全然ロマンチックじゃないしなー。

時を越えて愛し合う二人が廻りあうと言うよりも
二人の出会いは運命だからレイープでも
炉利でもオッケーです、なだけなような。
715花と名無しさん:04/08/30 14:07 ID:???
がんがって欲しいものですな。
716花と名無しさん:04/08/30 16:21 ID:???
>>703
遅レスだが、何気にそれいいなぁ。

思考も行動もどんどん突っ走って進んでいくヒロインに
お堅いヒーローが振り回されつつもヒロインに惹かれていき、
「俺はおまえの隣を歩いていけるだろうか…」とかゆー台詞で告るのキボン。

そういう設定だったらヒーローが金持ちのセレブであろうが
子爵家であろうが、伝統のある家元だろうがヒーローのあの無茶苦茶さも
ヒロインの性格も活かせると思う。
717花と名無しさん:04/08/30 16:42 ID:???
>716 同意。
「女は男の後ろをついてくるモンだろ?」とか
「モマエは俺の人形をやってればいいんじゃゴルァ。」な
格式ある家のヒーローが、
「あんたなんかに従わないわよ!」な自由奔放なヒロインに出会ったことで
ヒロインに影響されて「俺はお前に相応しい男になれるだろうか」となる迄が萌えるよ。

「モマエは俺の人形をやってればいいんじゃゴルァ。」
⇒ヘロイン「・・・・ハイ。(・・っどーせ私は人形よ・・・←心の声)」
ってなるからイカンのだよ、マシンタン・・・
718花と名無しさん:04/08/30 16:56 ID:???
たまには「俺はお前が好きだ!」な、直球勝負なヒーローもいいかも。
そもそも好きだって言う前にレイープしちゃうから、気持ちが追いつかずに
ぐずぐずになっちゃう訳で。
719花と名無しさん:04/08/30 17:01 ID:???
「お前と出会わなければ俺は父に言われるがまま、無為な人生を歩んでいただろう・・・
だからお前と出会った、あの瞬間を何と言えばいいのだろう・・・そう、強いて言うのなら

         ・・・――――運命――――・・・」

てな感じか?w
でもヒロインと出会ったことで、価値観が180度
変わったというのなら、“運命”というのも納得出来るよ。
720花と名無しさん:04/08/30 17:14 ID:???
変化球だけど、朱実タンがいますぞ。
彼はイタリアに渡ってもまだまだ待たされるハメになってんだろうな…
721花と名無しさん:04/08/30 17:20 ID:???
シレンやマリヤンが、内心イヤだと思いつつ、それまでは父親に従順で
ヒロインに影響されてから父親に逆らい始めるんなら
格式や伝統のある家柄というのも活かされるだろうにね。

家柄というのが幼女囲うための小道具セテーイにしかなってないから萎えるんだよな。
722花と名無しさん:04/08/30 17:23 ID:???
絹も七葉に出会ってから父親に反発し始めてるっぽいから
それ系なんだけど、微妙に失敗しているように思う・・・
個人的には禁断や囚あたりでそういう設定にして欲しかったよ・・・
723花と名無しさん:04/08/30 17:28 ID:???
病気があっという間に完治したからな…
二人で闘病しているようなシーンがあればもちっと名作風味なんだけど。
あの二人は欲恋のコメディ担当になってしまったから。それはそれで面白いけど。
724花と名無しさん:04/08/30 17:38 ID:???
>>721
幼少時からこれまで、父親に何言われてもぐっと我慢・
母親が酷い目に遭っても、ぐっと堪えるっていう、抑圧されてきたんだゾ☆
ちゅー描写があればあそこまで父親に逆らうのも、
十ン年間抑圧してきたものが爆発したのね・・・とも思えるんだけど
マシンタンの場合そういう描写もないから、いつから父親に対して
そんな態度なの?って思ってしまう。
725花と名無しさん:04/08/30 17:50 ID:bTlvbWEd
SUGIっ子ハケーン(´・∀・`)
726花と名無しさん:04/08/30 18:12 ID:???
・伝統のある家柄のもとで抑圧されてきたヒーロー(←誰も信用出来ない)
    ↓
・自由奔放なヒロインに出会うことで価値観変化(←人を信じることを覚える)
    ↓
・ヒロインに影響されたヒーローはそれまで抑圧してきた反発心を父親に向け始める
    ↓
・強引で俺様人間なだけだと思ってたヒーローが実は確執に苦しんでいる事を
 知ったヒロインがヒーローを癒してあげたいと思い始める

マシンタンの雰囲気でこんな流れだと、萌えに萌えるのになー
真珠みたいに始めにレイープありきでも構わないからさ、ヒーロー・ヒロインが
相互に影響し合うという描写があってもいいと思う。
727花と名無しさん:04/08/30 18:13 ID:???
新刊&新連載まだチェックしてないけど
成長・自立するヒロイン、ヒーローじゃなくても
いっそSM道極めてく話でもいいな。もっと悲惨な話きぼん…て違うか。
728花と名無しさん:04/08/30 18:19 ID:???
>>726
まんま絹やんか…

でも役者関係ってMが多そうだな。
Mが感じているときに分泌される脳内麻薬と、舞台終了後の陶酔感の脳内麻薬は
同じ物質だとどこかで聞いたような・・・?
729花と名無しさん:04/08/30 18:29 ID:???
>>726
囚の脳内明治舞台でその流れだったらかなり萌えたかも。
折角真珠の性格をモエゴンと違う「強気な少女」ってことにしたのに
ヒーローに影響するどころか、あんま活かされてもいないような・・・
730花と名無しさん:04/08/30 18:35 ID:???
禁断も囚も、あそこまで終始一緒にいるんだから影響されてないわけはないんだけどねぇ…
731花と名無しさん:04/08/30 18:41 ID:???
>>714>>721
同意。

マシンタン脳内辞典では
・家柄=幼女を囲うための財力、またはセテーイ。
・運命=レイープ(しかも幼女)を正当化するためのコトバ。

となってそうで怖い・・・
732花と名無しさん:04/08/30 18:44 ID:???
あき(デネーよそんなクソ難しい漢字)と桃の話しって、
桃がモエゴンに見えんこともないけど男がマリヤンでない分救いだった…
このカプーけっこ気に入った。
733花と名無しさん:04/08/30 18:47 ID:x8lRUOGX
いぇいぇ。マシンタソは類まれなる天才でつ。
734花と名無しさん:04/08/30 18:59 ID:???
まずsageてくれ
735花と名無しさん:04/08/30 20:02 ID:???
マシンタン、手描くの上手いなあ。女の子がスッと滑らかな指で凄く綺麗。男は体格もデカいから手もデカいんだけど試練がピアノ弾くシーンの指綺麗。
顔と体のデッサンをもっと勉強してペン入れを師匠くらい丁寧にして下さい。裸の大人版の真珠はハーフらしいスタイルで良かったでつよ、マシンタソ。
736花と名無しさん:04/08/30 21:13 ID:???
>>735
パーツはいいのに全体になると…なんだよね。

>・家柄=幼女を囲うための財力、またはセテーイ。
>・運命=レイープ(しかも幼女)を正当化するためのコトバ。
マシンタン脳内ではこうなってるだろうな、確実に。
家柄に追加で、ヒーローが親との確執萌えもあるんだろう。
運命は最後にこれが出てくるとレイープも酷い仕打ちも大団円に
なってしまう、究極の言葉。

737花と名無しさん:04/08/31 00:20 ID:???
・家柄=幼女を囲うための財力、またはセテーイ。
・運命=レイープ(しかも幼女)を正当化するためのコトバ。
・耽美=幼女を館に幽閉して、アンティークなドレスを着せ、且つレイプすること。
・っ=食べ物が喉につっかえたのではありません。
    ヒロインがどもった時につけられる、語頭の「っ」。
    例文:「・・・っあぁ・・」「・・・っふぅ・・っ」等々
・プリン=ヒロインを釣る道具、またはご褒美。

等々、問題単語が満載! 『マシンタン広辞苑』、絶賛発売中!(´・∀・`)

・「・・・っあ・・ん・・」「...a..n.. 」
・「…っふぅ・・・」→「…nn fuu…」

等々、萌える英単語帳! 『(´・∀・`)マシン単』も重版決定。
738花と名無しさん:04/08/31 00:26 ID:???
マシンタン漫画で絵だの設定だのの他に気になる事があった。
フキダシがどれが誰のかわかんなくなる・・・
739花と名無しさん:04/08/31 00:42 ID:???
>>737
マジメに欲しい・・・w

てか、
>・っ=食べ物が喉につっかえたのではありません。

禿げワロタ。
740花と名無しさん:04/08/31 00:55 ID:???
漏れは「プリン=ヒロインを釣る道具、またはご褒美。 」にワロタよ。
そんなもので釣られるヒロインって一体…
てか、重版かける程、好評なのかよ。w
741花と名無しさん:04/08/31 00:55 ID:???
なんか、ここのみんなの批評見てると、
漫画持ち込みしてきた子に対する編集からのアドバイスみたいだよ(w

「素材(テーマ)はいいんだけど、話の練りが足りないんだよね」
「身体のパーツはいいから、全体のバランスと、あと丁寧に描いて」
「基本的な展開は最初からちゃんと決めておかないとダメだよ」
とか(w

ぶっちゃけ、プロとしてはダメダメってことなんだけどね。
742花と名無しさん:04/08/31 01:13 ID:???
プロとしては甘いけどね、実際は売れてるし人気あるんだけどね。
お母ちゃんの様に危なっかしい我が子を見守るような気持ちですよ。
743花と名無しさん:04/08/31 01:16 ID:???
>>737
>・耽美=幼女を館に幽閉して、アンティークなドレスを着せ、且つレイプすること。

マシンタンの中では、耽美の定義が本当にこうなっていそうだよ・・・
744花と名無しさん:04/08/31 02:38 ID:???
それは『囚』に関してだよね。
『禁断』に置き換えると

幼女を自宅に引き取り、あらゆるコスプレをさせ(そして写真におさめ)且つレイープする事。

となってしまい、耽美というより単なる「変態」の定義になる気が…w
745花と名無しさん:04/08/31 03:17 ID:???
>・耽美=幼女を館に幽閉して、アンティークなドレスを着せ、且つレイプすること。

これも十分「変態」の定義だよ。
746花と名無しさん:04/08/31 09:43 ID:???
>>741
マシンタンが過去審査員したときの批評を思い出したよ。
あれからもう審査はしてないのかな?
本誌買ってないからわからない。
747花と名無しさん:04/08/31 11:36 ID:???
>>746 ワロタ
師匠も今月号で審査員してて、やんわりだけど
キャラが動いてない、絵がちょっと古いって感想述べてたけど
さんざん2chで下手だって言われてるから違和感あるなw
748花と名無しさん:04/08/31 11:50 ID:???
変態でもいいけど、もっと描写を丁寧にして欲しい。
レイープされた後どの辺から心境の変化があったのか。
レイープした後に残ったものは?
二人の関係はどうなったのか。ヒロインがヒーローを許したのは
その感情は諦めか、哀れみか、そしてどう発展したのか。
片方の感情の変化があってから、もう一方はどう変わったか。

こう書き出すと心象風景が殆ど無いのが不満点だな。
設定が目茶目茶でも、変態ヒーローでも話に引き込まれれば
些細な部分はどうでも良くなるんだけど…。
749花と名無しさん:04/08/31 12:16 ID:???
ほんとに絵も話しも上手くてほんとのベテランだけに
審査員させて欲しい。
一発屋でエロしか取り柄がない人にキャラがどーの
話しがどーの言われたかねー。
(投稿者のココロの声を代弁したつもり)
750花と名無しさん:04/08/31 12:26 ID:???
マシンタンもまゆたんも批評された人は「お前に言われ(ry」と思ったろうね。
自分達はきちんと踏まえて漫画描いてるつもりなんだろうか。
751花と名無しさん:04/08/31 13:46 ID:???
批評家が漫画描ける訳でもないし、言うだけならおっけ!播(ゝ∀・)
752花と名無しさん:04/08/31 13:54 ID:???
ましんたん最大の強みだった「輪郭崩れながらも妙に色気のあるヒロイン」が
今回の連載ではまったく見られないようだね…
いっそ球団ホストの方がマシだった気がするんだがどうだろう。
753花と名無しさん:04/08/31 14:12 ID:???
>>751
それならいっそ漫画描いてない編集とかだけでおながいします。
754花と名無しさん:04/08/31 14:16 ID:???
>最大の強みだった「輪郭崩れながらも妙に色気のあるヒロイン」

…え?
755花と名無しさん:04/08/31 14:19 ID:???
>>753
確かに編集に言われた方がいいな。

次の連載のヒロインも男を惹きつけてしまう、比い稀(ry 
なヒロインに100000レイープ
756花と名無しさん:04/08/31 16:01 ID:???
>>737->>745の一連の流れにワロタ。
そして745の冷静な突っ込み、ナイスです。w

そういやまだ予告見てないんだけど、次のヒロインはロリ系じゃないんだよね?
757花と名無しさん:04/08/31 16:04 ID:???
>756
ロリ系じゃないというか幼女ではない。
多分高校生くらいかな。
758花と名無しさん:04/08/31 16:13 ID:???
横顔だったから判断出来ないな。丸顔で炉利系っぽいけどね、
幼女じゃないよ花タンみたいな感じじゃないかな
759花と名無しさん:04/08/31 17:53 ID:???
>>757-758
d。
どーかいっつも半目な白痴ヘロインじゃありませんように(´-人-`)
760花と名無しさん:04/08/31 22:47 ID:???
古本屋で買って透けるビニール袋に入れてもらったよ。羞恥プレイ。
つーかこの人ってもう水戸黄門みたいな感じだろ。
このままで完成型なんでないの。ラブコメとしてさ。
下手に更正してエチーが減ったらそっちのほうがイヤだ(-_-*)
761花と名無しさん:04/08/31 23:51 ID:???
既出だけども、電波で笑えればまゆたんのように
別の意味で楽しめるだろうね。
エロも無駄なの多いし。セクースする前にやる事が
藻前らにはあるだろ?と言いたくなる。

しかし、ここが良くなれば!あともう一歩!な部分が
多くてついつい気になる存在なんだよなぁ。
762花と名無しさん:04/08/31 23:58 ID:???
>>759
(´-人-`)
 ↑ ・・・なんかカワイイ。w
763花と名無しさん:04/09/01 01:34 ID:???
真っ当な少女漫画家に更正するよりエロ作家のままでいて欲しいアル。
764花と名無しさん:04/09/01 02:58 ID:???
エロ漫画にしても少女漫画にしても、中途半端さが拭えないな。
ここらでババンと突き抜けてみるのもいいような。
新たな世界が開くかも試練。
765花と名無しさん:04/09/01 03:26 ID:???
>>759
新連載イラ見たけど、ヘロインどー見ても半目で、
ヒーローと思われるキャラにしなだれかかってたよ?
759の希望を打ち砕くようで申し訳ないんだけど。
766花と名無しさん:04/09/01 08:29 ID:???
…やっぱり白痴人形ヒロインなのか…orz
「藻前を漏れの物にする!
漏れで傷つけてやる!
藻前が漏れを忘れられないようにしてやる!」
のどれかでレイープ?
「あの人に付いて行けば楽になるのに(良く解らないけど)
やっぱりレイパーが好き」
なんて三角関係?

まさか、試練とマリヤンが同時登場で対決!?
767花と名無しさん:04/09/01 13:18 ID:???
>>766 >まさか、試練とマリヤンが同時登場で対決!?
ワロタ。同時登場されても見分けがつかん罠。でも見てみたいかも
メイン2人の性格設定が藻率×黒須でウホッ同士だったらヒロイン無視してBL物になるな。
768花と名無しさん:04/09/01 15:40 ID:???
さすがに3Pは無しなんだな。
769花と名無しさん:04/09/01 15:53 ID:???
>>766
>藻前が漏れを忘れられないようにしてやる!

そりゃ、レイープされれば忘れられないだろうよ。
非常にイヤな記憶の残り方だが。

そこでヘロインがレイーパーを心底嫌悪したり、恐怖心感じて吐いたりする描写どころか
「やっぱりレイパーが好き」ってなるまでの心理描写がなされていないから
禁断〜囚まで叩かれているんであって。
770花と名無しさん:04/09/01 16:27 ID:???
基本的に「私はこの人が好きなんだ」と自覚するシーンがないよね。

モエゴンや真珠は親代わりの身内同然な人間に犯されようと、
それまでの情や思い出から嫌いになれない…としても
何だか良くわからないけど夜毎抱かれる事になって
「私は身体だけなんだ」と一人思い悩むだけ。
ヒーロー達は判を押したように欲情してレイープするし
多少後悔しているようであっても、それを詫びるでもなく
距離を置くこともなく、開き直ってセクース三昧。
さすがにマシンタンもワンパタを自覚した方が良いのでは。
売れてるし、私は官能背徳作家と勘違いしてんのかな?
771花と名無しさん:04/09/01 17:20 ID:???
勘違いしてないと思う。囚で目指したのは官能とか背徳だったんだろうけど。
あとがきとかコメント見ると分かるけど、少コミ系のエロで売れた作家みたく全然勘違い
してない。いつも謙虚だし、あの文見る限り
自分はまだまだ未熟なのは自覚してるはず。そろそろ脱ループして欲しいよ。。
772花と名無しさん:04/09/01 17:40 ID:???
>>771
>少コミ系のエロで売れた作家みたく全然勘違い してない。

何故かすぐに師匠が浮かんd(ry
773花と名無しさん:04/09/01 18:02 ID:???
まだあったんだこの人のスレ・・・。
新條の二番煎じに過ぎないじゃん
単純なヒロインに感情移入なんかできないし。
さっさと漫画家辞めちゃえばいいのに
いつも似たりよったりの話で読者だってお腹いっぱいだよ。
この糞スレも刑部も早く糸冬了しる!
うーん、ちと言い過ぎたかな。長文スマソ
774花と名無しさん:04/09/01 18:05 ID:???
>>773
   _、_ グッジョブ!!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//
775花と名無しさん:04/09/01 21:10 ID:???
>773
GJ!

マシンタンが勘違いしてるかはともかく、一般的な学生のラブストーリーを
描きたいとは思ってなさそう。今描いたらどうなるか見てみたいけど
SEXと嘘と〜に載ってた普通の漫画は全然面白くなかったし。

デカダン的な物事に惹かれる嗜好と、ヲタ趣味も相まって禁断や囚、
欲恋のようなある種現実離れした設定で激しい恋愛を展開させるのが
好きなんじゃないかと。
それで売れたから編集サイドも無問題でGOサイン出してそうだ。


776775:04/09/01 21:12 ID:???
うわ、「SEXと嘘と〜」は元になった映画タイトルだったorz
正しくは「SEXとキスと切なさのあいだ」
777花と名無しさん:04/09/01 22:30 ID:fnn6DT9K
好感度の高い少女漫画ヒロイン

・痩せっぽっちで男の子みたいだと髪をわしゃわしゃされる
・化粧っ気が無いがブッチ切りで可愛い
・体育が得意だとポイント高し
・一生懸命で意志が強い
・凛としてる
・幼なじみになかなか告白できない
・いい雰囲気なのになかなかヤラない
・一度好きな人と心が通じ合っても運命に翻弄される
・男勝りのじゃじゃ馬だ
・自分で道を切り開こうとする
・平凡な生まれ育ちだが実は隠された能力が


ことごとく逆だったりしますね。まいいじゃないすか。
778花と名無しさん:04/09/01 22:36 ID:vxMu4Lg0
なんか虜読みたくなってきた。
買っても置いとく場所がないので、真芯たん作品は
立ち読みしてるんだが、夜中って、変な(?)欲望出てくるよね?
779花と名無しさん:04/09/01 23:07 ID:???
>777
古きよき時代の少女漫画だな。
おてんばで体育が得意ってモロ自分がりぼん読者だった頃よく見掛けた設定だ。
780花と名無しさん:04/09/01 23:39 ID:???
ああそういえば!
でもマシンタンヒロインは下記の一つくらいあってもいいな。
>・一生懸命で意志が強い
>・凛としてる
>・自分で道を切り開こうとする

チーズスレで長谷部タンのデカダン物の評価が高いね。
こういった設定も需要は意外とあるようだから、絵も話ももっと
上手い人が出て来たら大変だぞマシンタン。
もっとがんがれマシンタン。
仕事量抑えろ編集。
781花と名無しさん:04/09/02 01:00 ID:???
ていうか漫画の中でヒーローに「光源氏計画」とか「男の夢」とか
ゆわしてるから、もう全然方向性が違うのではないかと。まあいいけど。
創造主マシンタンもヒーローも、自立だの目覚めだの知性だのは求めてない。
782花と名無しさん:04/09/02 02:04 ID:???
>>780
長谷部タンの連載物はデカダンなの?
囚も終わったことだし乗り換えようかなぁ。
囚はアンティークドレスとか洋館とかの、あのナンチャッテデカダンな
雰囲気が好きで買ってたってだけで、禁断にはフツーに拒否反応あったからなー。
マシン新連載が現代舞台で、ただの現実離れした設定だってだけなら、個人的にきついなぁ。
783花と名無しさん:04/09/02 03:14 ID:???
…勝手にすれば?
by真珠
784花と名無しさん:04/09/02 03:52 ID:???
>>782
・・っア・・! ダメ・・・そんなのイヤぁ・・っ!
785花と名無しさん:04/09/02 06:34 ID:???
・・・っどうせ私は782の愛玩物だもん・・・飽きたから捨てるんでしょ!?
786花と名無しさん:04/09/02 08:35 ID:???
女に嫌われる少女漫画ヒロイン
・うじうじする
・人前でよく泣く
・年の割に肉付きがいい
・年の割に頭が弱い
・冗談の一つも言えない
・意志が弱い
・プライドがない
・男の言いなりだ
・恋人がDQNだ
・自分に惚れてる男友達に恋愛相談をする
・幸薄げ
・淫乱
787花と名無しさん:04/09/02 08:35 ID:???
>782
長谷部タンのは「鳥篭姫園(ドールガーデンと読む)」って
タイトルで単行本が出てるよ。個人的にオススメ。

新連載、全体的なテイストは欲恋と変わらないような気がする…。
788花と名無しさん:04/09/02 08:47 ID:???
>>786
・DQNな恋人にいつまでもしがみついてる

も加えてクレ。

>>787
なんか男ロンゲだしね・・・
789花と名無しさん:04/09/02 09:19 ID:???
>>787
782じゃないけど面白そうだ。
長谷部の絵は苦手で避けていたんだけど、読んでみようかな。
790花と名無しさん:04/09/02 11:13 ID:???
>>786
鉄○さんでつか?
791花と名無しさん:04/09/02 13:28 ID:???
>>790
さてどちらの鉄○さんでしょう。
792花と名無しさん:04/09/02 13:32 ID:???
>>791
鉄○さんて誰でしょう。
793花と名無しさん:04/09/02 14:10 ID:???
○拳でしょ?
794花と名無しさん:04/09/02 15:01 ID:???
鉄郎さん
795メーテル:04/09/02 15:19 ID:???
こんな所にいたのね鉄郎。もう999の発車時刻よ。
796花と名無しさん:04/09/02 19:57 ID:???
スリーナインの話豚切ってスマンのだが、未だに試練が
さっさと戦争に行ったのが納得出来ん。
「あれはいずれ俺を憎む。だから逝くしかないんだ」

って、育ての母親殺してようが、実の母親殺していようが、ヒロイン人形扱いして
レイープ三昧だったんだから、母親のこと抜きにしても憎まれること確定だろう。

本当に悪かったと思ってるのなら、憎まれようが何だろうがヒロインの傍にズット
いるってのが償いってモンではないのかね。
戦死させて今までしてきたことまで美化するなよと思う。
797花と名無しさん:04/09/02 21:19 ID:???
もうさんざん言われてるからよくねー?
新参の人が何人か入ってきて住人が入れ替わったのかな。
このところ話題のループが凄いよ。今話題無いからだろうけど
おなかイパーイ
798花と名無しさん:04/09/02 21:35 ID:???
いや、新参というよりコミクス派の人が自分の目でラスト見て書き込んでるんだろう。
ループが嫌なのなら、他の話題でも振ってみたらどうだい。
799花と名無しさん:04/09/02 21:45 ID:???
今度、虜最終巻と獣のなんとかを本屋で羞恥プレイ…いや購入してきまつ(゚д゚)ゝビシッ
800花と名無しさん:04/09/02 21:50 ID:???
>>799タソ、ちゃんと透明の袋にいれてもらうんですよ。
801花と名無しさん:04/09/02 21:52 ID:???
>>796
漏れの中ではシレンは日露戦争で、捕虜としてシベリアに抑留されて、
過酷な肉体労働と生活環境の中プライドをズタズタにされ、
今まで犯してきた罪の報復であるかのような、辛苦を舐める一生を終えました。

>>796タンの怒りをわしの妄想で緩和してみようかと試みてみた。
802花と名無しさん:04/09/02 21:54 ID:???
本誌連載時にも同様のレスがいくつか付いたし、自分も
試練に対して「お前一人で逃げるのかよ」と思った。
死ねば生きている間の行いが無かった事に、さらには
今までの話が美化されて全て美しいお話にされるのが…。
母親を見殺しにしたと手紙でも残して逝けばまた違ったかも。

後半の流れは良かったのに、死にネタでお涙頂戴に持って行って
しまったのが個人的に残念。
803花と名無しさん:04/09/02 22:04 ID:???
>>801
ちょっとワラタ
マシンヒーローズも少しは痛い目見てイイはず。

804花と名無しさん:04/09/02 22:34 ID:???
>>799 囚ー愛玩少女ーと獣は花の夢を見るかのみを堂々とレジに持って行き
袋に入れようとした店員に自然環境の事を考え
「いえ、結構です」
と言い放ち手に持って表紙を晒しながら帰宅したら>>799はネ申
805花と名無しさん:04/09/02 22:40 ID:???
さらにレジに行く前に、売ってる場所を知ってるにも関わらず
「『刑部真芯の囚ー愛玩少女ー』と『獣は花の夢を見るか』はありますか」
と店員に堂々と聞き>>804を実行して購入する>>799萌え。
806花と名無しさん:04/09/02 23:00 ID:???
>>801
自分の中でもそういうことで脳内完結しているよ。>試練

「もう会えない」って言ってるだけで明確に「死んだ」って明記されてないしね。
しかし、1年経過するかしないかで諦めるなんて、試練も可哀想だのぅ。
807花と名無しさん:04/09/02 23:25 ID:???
>>806
「わかってる・・・・・・もう・・・・・逢えない・・・・
 だって紫蓮は・・・・・・・・シベリアに抑留されているから・・・・・・」

とかだったら笑えるな。w
808花と名無しさん:04/09/02 23:58 ID:???
“出征から半年”って明記してあるね。

確かに諦めんの早いなー(w
試練が戦死出来ずに1年後にボロボロんなって戻って来て、
真珠は黒須と米国に逝ったという事実を知ったら
激怒してアメリカまで追いかけていってレイープするだろうな、確実に。
809花と名無しさん:04/09/03 00:17 ID:???
>>802
最終巻まだ見てないけど
真珠の母親を見殺しにした件は真珠も知ってて許してるんだろう。
なんか、真珠にナイフ持たせてエチーして、シレンタソの手首からの流血に
(それは自分のための傷なので)真珠感激して泣く
みたいなシーンがあったような。

あと、マシンヒーローズはヒーローズが嫌ってる自分の父親に
ことごとくそっくりのエゴイスト揃いで萌え。
業も深いがその自分に酔うとことかが。
810花と名無しさん:04/09/03 00:20 ID:???
母親を見殺しにしたと手紙でも残して試練出征。
「お前は自由だ。恙無く暮らせ」で締めくくられた手紙に
産みの親までもかよ!と真珠慟哭。
戦争が終わり、戦地から試練が戻って来る。
懐かしい我が家、懐かしい風景、でもそこに真珠はいない。
「まさか許されるとでも…?馬鹿げた事を」
屋敷の重い扉を開けると、そこには−

なんて>802タンの一文から妄想してしまった。

811花と名無しさん:04/09/03 00:23 ID:???
>>808
そこで『囚〜真珠籠・亜米利加編』の始まりですよ。
しかしもしそうなったらアメリカでもレイープ三昧のループループループ!
になりそうなオカーンがしてたまらん・・・っふぅ・・っ!

>>809
いや、血の繋がった本当の母親のほうだよ。
812花と名無しさん:04/09/03 00:24 ID:???
>>809
それは育ての親が死んだ時の話じゃなかった?
試練が懸念しているのは、試練の育ての母=真珠の
産みの親で、その人を見殺しにした事が真珠にバレたら
憎まれる。だから逝く・・・だったはず。

813811:04/09/03 00:26 ID:???
>産みの親までもかよ!と真珠慟哭。

・・・w
>>810タンの妄想のほうがイイ、ワロタ。てかその先が気になるな。
「お前は自由だ」っていうの、手紙でやってくれたらそれはそれで感動したかも。
814花と名無しさん:04/09/03 00:38 ID:???
>>810 のを一部改造。

「お前は自由だ。恙無く暮らせ」で締めくくられた手紙に
「・・・っ本当? 私本当に自由なの?」 と真珠慟哭。

出征後、試練の本当の気持ちを知った真珠は
「試練は私がいなくちゃダメだったのね♪」と密かにほくそ笑む。
そして戦死しそびれて帰ってきた試練に
「育ての母ちゃんどころか、生みの母親までを殺した試練を私が許すと思ってるの?
 それでなくとも私は試練に体をボロボロにされてるのに・・・・!」
と言い放ち、それからは真珠が試練を調教する日々が始まった・・・

真珠がこの位したたかだったら萌えていたかも知れん。
815花と名無しさん:04/09/03 00:42 ID:???
マシンヒロインは「弱い」のが最大の特徴だから
試練に解放されてもまた別の紳士に飼われてんじゃないかと。
816花と名無しさん:04/09/03 00:47 ID:???
。。。んんっ。。。ふうぅ。。っ。あふぅ。。。っっ。。。
817花と名無しさん:04/09/03 00:52 ID:???
多分そうだろうね。

しかし、いつまでも弱くてめそめそ泣いてるだけじゃなく
試練との別れで強くなった真珠が見たかった。
一応少女漫画だし、ヒーローの添え物扱いじゃなく
ヒロインが白痴でも弱くてもいいからキャラを立たせて
欲しかった。これは囚と禁断以外にも言えるけど。

ラストでは妊娠してるから少しは強くなるはず・・・
と見せかけて、新たな囚の始まりだったりして。
マシンヒーローズが父親そっくりなのと同じで、真珠も
母親と同じようになるとかね。
818花と名無しさん:04/09/03 00:54 ID:???
>>801 >>808-814
皆さんの物語展開のセンスに乾杯だゾ☆
最終巻読んで不覚にも感動した後だからよけーに笑える。w

いっそここの住人がプロット作ってやったほうがマシン漫画も
少しはマシに…イヤ、よほど面白くなるというのでは。
819花と名無しさん:04/09/03 00:57 ID:???
そもそも黒須とは養って貰うっていうのに何もナシなわけ?
黒須だって伯爵家捨ててきたんだから、生活は今までと比べて苦しくなると思うんだけど。
渡米後は少なくとも黒須が持ってきてたようなカステラの類はもう食えまいよ。
820花と名無しさん:04/09/03 01:02 ID:???
愛人の娘であることに引け目を感じていた少女が
再び変態にかっさらわれて慰みものにされるお話でヨロスク。
源氏物語よろしく母娘共々わが身の不幸に泣き崩れるしかないだろう。
821花と名無しさん:04/09/03 01:12 ID:???
んでもって「まああなたのお父様そっくりだわ」と母親ゴーサイン
ヒロインが初エチーで「助けてママー」とか言うとさらに変態萌え。
古びた洋館でドレスを着せられ末永く幸せに暮らしましたとさ、でエンド。
822花と名無しさん:04/09/03 01:21 ID:???
てか、真珠のお腹の子供ってマシンタン的にはやっぱ女なのかね?
823花と名無しさん:04/09/03 01:26 ID:???
男だと試練の魂が被ってそうだから女じゃないかな?
824花と名無しさん:04/09/03 01:28 ID:???
>>822
そのほうが読者もスレ住人もマシンタンも萌えなのでしょう。
てか、殆どの読者が「あの子供は女だ・・・!」と思っている筈。
825花と名無しさん:04/09/03 02:03 ID:VdBgxOVD
愛玩少女一気に全巻読んで、不覚にも泣いてしまった・・・
いい話じゃないかぁぁ!?最高。エッチ多すぎだけどね。
826花と名無しさん:04/09/03 02:39 ID:???
トリコ読んだ後、なんか「つゆだく!大盛りで!」
の気分しかのこってないぽヽ(´ー`)ノ
827花と名無しさん:04/09/03 02:53 ID:???
上手い表現だ。
エロゲか青年誌か?な
つゆだくシーンあったもんね。
828花と名無しさん:04/09/03 02:54 ID:???
上手い表現だ。
エロゲか青年誌か?な
つゆだくシーンあったもんね。
829花と名無しさん:04/09/03 03:10 ID:???
>>826
つゆだく!w
確かにアリエンって位汁出てたね。
しかも全身びっしょりだったり、ヨダレ出てたり、なんか知らんが汁飛び散ってたりしてたもんね
あれだけつゆだくだとヨダレなのか汗なのか、それとも(以下自主規制)なのかワカランな。
830花と名無しさん:04/09/03 03:11 ID:???
愛液
831花と名無しさん:04/09/03 03:20 ID:???
>>830
コラ。w
832花と名無しさん:04/09/03 03:23 ID:???
でも散々既出だけど、あんだけ汁出まくってて着衣エチーの時には
服にこびりつかんのかいと突っ込みたいね。
ヒロインはすっぽんぽんだから無問題かもしれないけど
ヒーローは殆どの場面で服着たままだよねー・・・
正直ありえないと思ってしまう・・・
833花と名無しさん:04/09/03 03:37 ID:???
>>829
まだつゆだけだったからマシだったと思われ。
これでピチュピチュ…クチュッ…!なんて汁ミ並みの擬音語入れられたら
本格的に青年誌に成り下がったとオモワレ。
834花と名無しさん:04/09/03 03:53 ID:???
>>833
イヤ、今でも充分少女向けの漫画というより、青年誌向けの内容ですから。
835花と名無しさん:04/09/03 05:48 ID:???
真珠の実の母親見殺しにしたとか、なんか大げさに悩んでたが、
あの状態で病院に即入院させたとしてもそう長くは生きてなかったはず。
それに、あの社会生活不適合女が一人で生活できるはず無いから
あの屋敷に使用人が一人は必ずいたはず。
試練が見殺しにしても、使用人が何とかしたはずだぞ。
あと、真珠と別荘に行った回の母親が死ぬ回想シーンと次の回の
回想シーンでの試練が全くの別人だったのには笑わせてもらったよ。
さすがに子供姿では設定と違うと気がついて修正したみたいだねw
836花と名無しさん:04/09/03 09:59 ID:???
>>817
>いつまでも弱くてめそめそ泣いてるだけじゃなく
>試練との別れで強くなった真珠が見たかった。

ここんとこ、禿げ上がる程同意。
個人的には開戦とか妙な流れにしないで、試練が真珠には
二人母親がいて、自分が彼女らを殺した罪を自ら真珠に話して
真珠がそれを許すことで乗り越えるって話のが良かったなー

あの流れじゃ、育ての母親を未だに実の母親だと信じてるんじゃないかな。
837花と名無しさん:04/09/03 10:05 ID:???
本人死ぬつもりで去っていくのに、重要なことは何一つ真珠に言わないままだったよね…
あれじゃ、逃げるのか…orz…と読者に思われても仕方あるまいよ。
838花と名無しさん:04/09/03 10:11 ID:???
一応は狸寝入りしている真珠に「母二人殺した・・・」って
言ってたけどね、育ての母親に関しても血が繋がってなかったと
知らない真珠がどこまで理解してるのかが謎。

てか、ゴカン中で「・・・っん・・・っ!なに?激し杉て聞こえな・・・っ」
って言ってる時ならともかく、あの状況でチャソと試練の言葉を聞き取れず、
そして意味を理解してないのなら真珠って本格的に白痴?と思っちゃうよ。
839花と名無しさん:04/09/03 10:20 ID:???
あの後、「母ちゃんが二人って、どーゆうこと……?!」なんて
真剣に悩んでる描写もなかったしね。

開戦した時に「マシンタンに戦争が描けるのか?!」なんてスレ住人から言われてたけど、
開戦⇒次の回では「…試練は遂に戻ってこなかった―――…」ってなるよという、
これまた住人の予測通りだったなーw

てか、過去スレで散々言われてきたけど、これって打ち切りじゃないんだよね?
840花と名無しさん:04/09/03 10:35 ID:???
さぁ…ある意味打ち切りかもしれん
なんだか最終回ラッシュの第一弾でアコタンと同時に切られたような?
例の「生まれ変わり」宣言の一環で。
罪豚もキス終わるんだよね…もしかして廃刊?
841花と名無しさん:04/09/03 10:46 ID:???
>>836
開戦と同時にその流れキボン・・・ってマシンタンの技量じゃ無理か・・・orz

自分的には試練は戦争に行きたくないけど、上からの命令で出征しなければ
ならない展開になって、もう二度と会えなくなるかも知れなくなった真珠に
母二人のことを話した上で待っていてくれるか…?って言う展開キボンだったなー

折角高天原家は武家の出とか、試練は陸士の最有望株とか言わしてたんだから
格好いいからそうしたとかじゃなく、設定をもうちっと話に活かしてくれよ。
842花と名無しさん:04/09/03 10:49 ID:???
「囚>禁断」なのに「囚⊆禁断」だから無理やり収束しちゃった感がある。
843花と名無しさん:04/09/03 10:54 ID:???
>>841
イヤ、単に格好いいからとかハクをつけるためでしょう。勲章萌えというか・・・
子爵家とか武家とか陸士とか、そういう勲章じゃらじゃらつけても構わないけど
それを単なる設定だけに留めずに、物語に活かしてくれたらなぁとは思う。

本当にここの住人でプロット考えてやったほうがいいんじゃ
ないのかって位、薄っぺらい子爵家だよねぇ。
844花と名無しさん:04/09/03 11:00 ID:???
>>841
逝きたくないけど〜っていうほうが限られた時間の貴重さとか
引き離され感が出て素直に萌えるね。
自ら出征志願だと、限られてしまった時間っていうより
逃げるのかよって感じのが強く印象に残ってなぁ。
845花と名無しさん:04/09/03 11:04 ID:???
>>844
ウン、ここでは結構泣けたと好評だったが、自分的には
その逃げるのかよ感が強くて感動出来なかった…orz
846花と名無しさん:04/09/03 11:08 ID:???
そもそもお貴族サマが戦死ってのもなんだか引っかかる…
はいからさんの少尉は印念中佐の陰謀と部下の不始末で前線に送られたっつー
設定つけるくらいイレギュラーなものだとオモ。
単に悲恋萌え?
847花と名無しさん:04/09/03 11:16 ID:???
>>843
その子爵家だって、真珠舞踏会騒動の時、「世間に知れたら醜聞になる」とか
「父上に知れたらどうなるか!」とかで引き離されたり決闘したりで散々大騒ぎ
したのに、その後何事もなかったかのよーに大して非難されもしなかったし
醜聞になってもいないように思える・・・

結局マシンタンは>>846の言う通り、単なる悲恋萌えで、
ヒーローキャラをおとしめるつもりはないんだなぁと実感。
848花と名無しさん:04/09/03 11:54 ID:???
その日暮らし板で、ヒモになって生活したいというスレを覗いてたら
飽きたら捨てられるとかカキコがあって男版リアル真珠だなあとオモタ。
849花と名無しさん:04/09/03 12:00 ID:???
>>840
少女漫画の中では売れてる方だけど、一時期より売上落ちたらしいからね、チーズ。
テコ入れのつもりで、新しい連載させるんじゃないかな。
850花と名無しさん:04/09/03 12:09 ID:???
>>847
そりゃ、単なる悲恋萌えだろうね。
囚でも禁断でも、散々ヒーロー世間の醜聞の的になる?!って危機に陥ってるけど、
散々騒いでても結局最後はお咎めナシでのうのうと暮らしてるからなー。

しかし何度もやられると流石に危機に陥るたびに、どーせ何事もなく…
というか事実もうやむやなままに最後にはピチュクチュアンアンで終わりダロ?って思ってしまう…
2chに毒されすぎかな、自分… _| ̄|○
851花と名無しさん:04/09/03 12:22 ID:???
>>850
だって少女向けポルノじゃん。
少コミも公式HPで「Hな女の子〜」って煽っとるし。
852花と名無しさん:04/09/03 12:27 ID:???
>>850
大切なのは「ストーリーの衝撃の事実」とか「筋」とかではなく、「エチ」なのですよ。
ストーリー上のトラブルやイザコザは、全てラストのアンアンへの演出、または
アンアンを引き立てる為の序章に過ぎません。
853花と名無しさん:04/09/03 12:29 ID:???
>>850
イヤ、2chに毒されてなくてもフツーに思うダロ。
流石に物語ループ杉で2chも知らんお嬢さん方が「どーせ最後は・・・」と
思い始めた。 それがチーズの売り上げオチの原因なのではないかと・・・
854花と名無しさん:04/09/03 12:48 ID:???
作家にとても見せられないようなファンレターが殺到してたのかもな。
要は「うんざりです」な内容の。
855花と名無しさん:04/09/03 13:00 ID:???
PTAとか教育委員会とかそういう関係からも何か来たとか。
856花と名無しさん:04/09/03 13:18 ID:???
東京都のなんたら法を恐れた、とかw
マシンタンの新連載の内容次第だけど。
857花と名無しさん:04/09/03 13:42 ID:???
でもまたレイープがありそうな悪寒。そしてループにデジャヴ…
激しい愛=レイープとセクース三昧、運命=幼女に欲情・レイープ
只ならぬ色香のある少女=道を歩けば高確率で襲われかける
じゃなく、心理描写やヒロインヒーロー以外のキャラで表現して欲しいよ。




858花と名無しさん:04/09/03 14:59 ID:???
マシンは普通の学園モノの恋愛感情って描けないわけ?
別に「運命」でも「激しい愛」じゃなくても全然いいから
もっと共感出来る恋愛を描いてくれよ。
859花と名無しさん:04/09/03 15:01 ID:???
背徳とやらが売りだから無理ではなかろうかと
860花と名無しさん:04/09/03 15:03 ID:???
普通っぽいものなら、初期の作品集にあるからかけないわけじゃないとオモ。
…だけどホントに普通で個性のかけらもないようなストーリーでした。
(背の高いのをコンプレックスに感じている女の話とか)
861花と名無しさん:04/09/03 15:04 ID:???
>>858に同じく。
マシンはレイープとか、幼女に欲情とかじゃない普通の恋愛感情って描けないわけ?
別に「運命」でも「激しい愛」じゃなくても全然いいからもっと共感出来る恋愛を描いてくれよ。
862花と名無しさん:04/09/03 15:08 ID:???
激しくなくてもいいから、学園モノとかで徐々に惹かれ合う
微妙な恋愛感情とかを描いて欲しいね。
勿論、放課後に教室でレイープとか、体育倉庫でギシギシアンアンとかナシで。
863花と名無しさん:04/09/03 15:11 ID:???
学園モノ・・・セーラー服とかブルマとか、スクール水着とかの
マシンタンの妙な萌えアイテムが、いやに強調されそうな悪寒。
864花と名無しさん:04/09/03 15:15 ID:???
>>852
> ストーリー上のトラブルやイザコザは、全てラストのアンアンへの演出、または
> アンアンを引き立てる為の序章に過ぎません。

なんか開眼した気分なんだけど。w
てか、マシン作品の全てがコレ目的に作られているように見えてきた…
865花と名無しさん:04/09/03 15:18 ID:???
今度の御曹司何歳だか知らないけど、
母校はあの変態が集う学園になりそう…
866花と名無しさん:04/09/03 15:26 ID:???
>>865
ヒ・・・ッ!それってもしや私立宝条学院!?_| ̄|○アリエル

>>864
当たり前じゃないですか。w
真芯作品は全てコレ。ラストのアンアンを描く為に存在しているのです。
867花と名無しさん:04/09/03 15:35 ID:???
>>863
ていうかパターンとしては

・冒頭でわけもわからずゴカーンとかレイープされてその仲直りの印エチ
・ヒロイン言い寄られる→ヒーロー嫉妬してゴカン→問題解決エチ。
・ヒーロートラブルに巻き込まれてヒロインに当り散らす→仲直りの和姦
・ヒーローかヒロインがどっかに連れ去られる→再開のエチ

これのどれかのような気がするんだけど・・・w
868花と名無しさん:04/09/03 15:36 ID:qg4BlNle
マシンタソ最高。
マユタソより全然イイ!!!!!
869867:04/09/03 15:37 ID:???
アンカー間違えた・・・>>864だ。orz

>>866

それってもしや某欲恋の全寮制高校か・・・?!・・・アリエル・・・
870花と名無しさん:04/09/03 15:44 ID:???
『禁色』だっけ、新連載。
あ、でもホラ、タイトル、“色を禁ずる”とも読めるからもしかしたら
絶倫ヒーロー淫乱ヒロインってことにはならないかも……
871花と名無しさん:04/09/03 15:56 ID:???
そしてマリヤン・モーリッツの母校でもある>宝条学院
872花と名無しさん:04/09/03 16:06 ID:???
宝条学園はDQN養成学校?変態輩出学校?

>870
「色を禁ずられても」、それでも禁を破らずにはいられないのが
運命の激しい愛・・・でやっぱりギシアンレイープが待ってるとかorz
873花と名無しさん:04/09/03 16:13 ID:???
だってここまで来て、マシンタンから肉欲を取り除いても
何も残らんがな。

今度は天井から吊るすとか、雪の舞う庭の木に縛り付けるとか
オーソドックスなのやって欲しい♪
874花と名無しさん:04/09/03 16:14 ID:???
双子王子の話みたいに和姦や気の強いヒロインも描けるんだから
レイープ無しでもいけると思うけどなぁ。
相思相愛で結ばれる展開が見たい・・・が、マシンタンの萌えが
運命・背徳・激しい愛だから無理かも試練。
875花と名無しさん:04/09/03 16:17 ID:???
>>873
一応少女漫画誌だから無理だろう、それは。
876花と名無しさん:04/09/03 16:25 ID:???
チーズ生まれ変わり宣言が一体何なのかによって
マシン漫画の傾向が変わるかもしれない。
「エロは必要最小限に減少、内容重視」
→運命という名のレイープなし。あっても詳細な描写なし。
 囚後半の流れがまた見られるかも?
「エロ200%うp!3ページに一度の割合でエロ!の勢いで」
→これまでと変わらず運命レイープあり。
 グレードアップするつゆだく、羞恥プレイにエセSM
877花と名無しさん:04/09/03 16:28 ID:???
双子王子って…?
もしあのコラボレーションなコミクスのなぞの外国王子の話なら
香具師等は異母兄弟ですよ。
878花と名無しさん:04/09/03 16:36 ID:???
>>872
入学基準はきっと財力と家柄。オツムの良さは特待生以外関係ない模様。
そしていくら成績がよくても、家柄が卑しい場合は総代にはなれません。
…やな学校だ。きっとご近所では変態学園とか陰口叩かれていそう。
879874:04/09/03 16:40 ID:???
>877
ごめん、異母兄弟でしたか。
試練と一緒に出征して逝きます。
880花と名無しさん:04/09/03 16:45 ID:???
>>878
学校でレイープの仕方を教えてそうだ…。
マリヤンが講師として呼ばれてたりして。
881花と名無しさん:04/09/03 16:54 ID:???
宝条学園に入学してきまつ!!
ムッハーー
882花と名無しさん:04/09/03 17:20 ID:???
財力は大丈夫でつか?おまけに全寮制ですが。
883花と名無しさん:04/09/03 18:44 ID:???
現実と接点が無いワンダーランドで禿ワロタ<宝条学院@欲恋
ラブコメとしか思えないのに登場キャラ全員が真剣なのもさらにワロタ
そこにエロ&レイープ投入!天才だマシンタン…
884花と名無しさん:04/09/03 19:10 ID:???
当方成人で財力はありませんが、宝条学院(本当の総代刑部真芯)
に入学したいです。全寮制でもかまいません。
885花と名無しさん:04/09/03 19:17 ID:???
獣は花の夢を〜のほうが、キティーク度が上がってよろしいでつ。
886花と名無しさん:04/09/03 19:49 ID:???
チーズ公式マシンタンのコメントが更新されてまつよ!
しかしイラストが試練にしか見えないのは漏れの気のせいですか!

しかし長髪男もいたと思うんだけど、それはサブってことかな。
887花と名無しさん:04/09/03 20:09 ID:???
来月のチーズのページに載ってるやつは長髪だね。
しかしヒロインも金髪でコメントイラストの黒髪ヒロインとは
別人のように見えるけど・・・
888花と名無しさん:04/09/03 20:17 ID:???
>いや、今回の連載かなり気合い入ってますので、またお付き合いください。
>「禁色(きんじき)」というタイトルです。ホントに…萌えも、それ以外も頑張りたいです。

えぇ、ホントに癌がって欲しいものです。(´・∀・`)

>>886-887
私が確認したのでは黒髪長髪男とも試練系短髪男とも違う、
クセ毛風長髪の男がいるんだけど、彼は一体…
因みに囚6巻に入ってたチラシだけれども。
889花と名無しさん:04/09/03 20:18 ID:???
コメントイラストは書き下ろしただけで新連載とは関係ないんじゃない?
コメントのヒロインかわいい。目張りは無い方がいいなあ
890花と名無しさん:04/09/03 21:40 ID:???
>>888
>ホントに…萌えも、それ以外も頑張りたいです。

イヤ、個人的には萌えより「それ以外」のほうに重点を置いて癌がって欲しいものでつ。(´・∀・`)
891花と名無しさん:04/09/03 22:18 ID:???
>>888
>クセ毛風長髪の男
モーリッツや黒須キャラとか?

>>890
良くも悪くも気合や頑張りはいつも感じるので
萌えは程々で・・・を期待したいね。
892花と名無しさん:04/09/03 22:30 ID:???
最近、師匠を見捨ててマシンタンについてってまつ。
893花と名無しさん:04/09/03 22:30 ID:???
>>888
公式とコミクス混入チラシ、確認してみたけど確かに別人っぽいね。
公式の来月予告カットではストーンとした黒髪だけど、コミクス混入チラシでは栗毛の長髪だね。

しかし、混入チラシのカットはヒロインと思われる女キャラが
しなだれかかってるから親友キャラではないような気がする・・・
894花と名無しさん:04/09/03 22:38 ID:???
>>892
いらっしゃい。(´・∀・`)
これからはこのスレ住人と一緒に「真芯館」に監禁され、
マシンタンのループとエセ耽美っぷりに身も心も調教されて逝きましょう。
895花と名無しさん:04/09/03 22:56 ID:???
・・・っ・・ふうっ・・・ああっ・・・!
896花と名無しさん:04/09/03 23:06 ID:???
その「っ」の発音がいつも気になる・・・
キャラ誰も彼もが「っ○○」

真珠の絶頂時(?)のビクビクとかヒクヒクは18金エロサイトでも
見てるようだった。
これをリア消リア厨が読むんかぃ…
とオバチャンはちょっと目眩がしますた。
897`▽´)/~ぴしっぴしっ:04/09/03 23:14 ID:???
「萌子そのくらいにしとけ…
お仕置きがキツくなるだけだぞ…
わざわざ自分から
痛い目 見るまねしやがって……
――バカが…」
898花と名無しさん:04/09/03 23:21 ID:???
>>888
 あれって、ネイサン(真珠の父親)じゃないの?囚の19話の表紙イラストだと思うんだけど・・・。
899花と名無しさん:04/09/03 23:21 ID:???
マシンタンの萌えってのは基本的に
「白痴娘」と「金持ちで横暴な男」と「レイープ」だから、
新連載では萌えを完全排除しないと
結局また同じパターンの話になると思う。
900花と名無しさん:04/09/04 00:12 ID:???
いや同じパターンの話でいいから萌えレベルを上げてくだちい。
ガーター着用義務付けとか。折檻とか。

…18禁だな。構わないけど。
901花と名無しさん:04/09/04 00:36 ID:???
無理だな
902花と名無しさん:04/09/04 01:12 ID:???
トリコより欲恋の方がおもしろかった私はビシバシと
痛い目に遭わされるのですか?
903花と名無しさん:04/09/04 01:29 ID:???
>902
そんなのは個人の趣味だから、別にどうこう言うことでも言われることでもない。
904花と名無しさん:04/09/04 02:05 ID:???
>>902
確かにヒロインのタイプはヨク恋のほうがワシも好みだ。
あと、ヒーローがマリヤンシレンみたく黒髪じゃなく、白い髪だったから、
多少前髪長くても、それ程ウッザーとはならなかった点もヨイ。
905花と名無しさん:04/09/04 02:16 ID:???
全体的には私も欲恋が好きだな。
ヒロインも各種取り揃えてあり、自ら行動するなどマシンヒロインに
しては嫌悪感が少なかったのも理由の一つ。
あと、万葉集ねw
906花と名無しさん:04/09/04 03:02 ID:???
>>898
え…っ、あれって囚のカットだったの?!
チィズ11月号のところに載ってたからてっきり…

てか編集も、隣に堂々と 『 禁 色 』 って載せといて囚のカットってどーよ?w
907花と名無しさん:04/09/04 03:05 ID:???
>>906
マシンヒーローは全部同じ顔だから無問題。
それがたとえ試練だろうとマリヤンだろうとネイサンだろうと新キャラだろうと、
髪型くらいしか違いはないんだから。
908花と名無しさん:04/09/04 03:20 ID:???
>>907
何かヒーロー・脇役共、顔どころか性格から行動パターンに至るまで
ことごとくおんなじだよな?って気がしてきた。

@強引 A態度でかい・エラそう Bロリペド、あるいは変態レイパー

上記のどれかに当てはまる方はマシンタンヒーローズ合格!
晴れて彼等の仲間入りです。
909花と名無しさん:04/09/04 03:29 ID:???
んで、

@いいひと A真面目・誠実 B理性があり、純粋にヒロインのしあわせを願っている

これに当てはまると、マシンタン当て馬ーズ合格!
決してヒロインと結ばれることはありません。
910花と名無しさん:04/09/04 03:45 ID:???
>908-909
ワラタ

しかし、マシンタンも師匠と同じくらいヒーロー同じ顔だな…
911花と名無しさん:04/09/04 04:21 ID:???
>>908-909
どっちに当てはまってもあんまり嬉しくないなぁ。w
912花と名無しさん:04/09/04 06:38 ID:???
次は能のお家元が舞台なのかな。
ああいう伝統や格式ある日本芸術を舞台にしたら、
益々エチ展開には持って逝き難いだろうな。

しかし今まででも子爵家とか某国の王室とか、学校内でとか生徒会室でとか、
ありとあらゆるアリエナイ所で致していたわけだから油断は出来ないわけだけれども。

そういや気が付けば900も越してるけど、次スレタイトルどーするよ?
「禁色」ネタは間に合わなそうだから、また♂刑部真芯♀15で逝っとく?
913花と名無しさん:04/09/04 10:28 ID:???
格式ある設定使うとなれば、下手な事すると本家本元から
クレームが行きそうな悪寒。
そしたらいきなり打ち切り…マシンターン!
914花と名無しさん:04/09/04 11:09 ID:???
そうか、間違った脳内世界には出来ないんだね。
漫画ですから!で押し切らなきゃいいけど…。
915花と名無しさん:04/09/04 11:12 ID:???
>>908
4.不可能を可能にする財力も必須でつ。お支払はカードでスマートに。

なんかヒーロー、大枚はたくことを愛だと勘違いしてるところもあって
顔に似合わずそんなオヤジクサーな性格に萌えw

私は、獣は花の〜>禁断>囚>>>…>>>欲恋の順に好きだなあ。
916花と名無しさん:04/09/04 11:17 ID:???
私は「蝶の寝床」が一番好きだ。
マシンタンが続編描かないと…なんて思わないことを祈る。
917花と名無しさん:04/09/04 12:59 ID:???
>>916
蝶の寝床を歪曲させたのが禁断なんだな…
918花と名無しさん:04/09/04 13:24 ID:???
獅子堂 紫タソ、舌打ち連発で萌えー
919花と名無しさん:04/09/04 13:42 ID:???
突き詰めるとDQN萌え
920花と名無しさん:04/09/04 13:52 ID:???
お手製の肉じゃががないと、食が進まないなんて側面も持っていたな。
同じ変態でもまだ可愛げがあるぞw
921花と名無しさん:04/09/04 14:35 ID:???
変態にかわいげあってもしょうがない。
変態はしょせん変態だもの。
922花と名無しさん:04/09/04 14:48 ID:???
それもそうだな。
禁色には一体どんな変態が登場するやら・・・。

個人的には話を引っ掻き回してくる女キャラキボン。
ヒロイン以外の女キャラがいれば、ヒロインが引き立つし。
悪い方で引き立つ可能性もあるけど。
923花と名無しさん:04/09/04 15:09 ID:???
真っ当な大人の女風キャラでヒロインが嫉妬と詮索と劣等感で悶々…
とかだとお約束だなw>恋敵女キャラ

ヒロインを取り巻く状況もヒーローも
さらに鬼畜度を増して虐め倒してほすぃ♪耐える女萌え
924花と名無しさん:04/09/04 15:44 ID:???
>ヒロインを取り巻く状況
が過酷なのは受け入れられるかも試練。が、ヒーローの
鬼畜度が増すと「非情」なイメージになってしまうので
少女漫画媒体では無理じゃないかとオモ。
今でさえ嫌悪感持たれるヒーロー達だしね。
925花と名無しさん:04/09/04 16:06 ID:???
今気づいたけど、『禁断』でも
エチーはあっても乳首とか生尻全体とかは描いてないんだよね。
その辺が少女漫画コードなんでつかね。
(大の大人が同級生に嫉妬して中学生に中○し、とかかましといてw)
926花と名無しさん:04/09/04 16:07 ID:???
おまいら、27日発売のポシェトに少女漫画家の恋がまた載りますよ。
巻頭カラー53ページ。
927花と名無しさん:04/09/04 16:33 ID:???
>>925
師匠は蟹缶の売れた理由で「ティクビを描いたから」とほざいていますが?
マシンタンは描かないのか描けないのかは知りませんが、シチュ萌えの方が
重要なんでしょう…全裸よりも着衣エチーが多いし。
928花と名無しさん:04/09/04 16:35 ID:???
>>925
まゆたんも少コミで乳首描いてて、他紙でも乳首が描かれてる。
確か北側の罪ふたでも乳首が描いてあった。
乳首を描かないのはマシンタンのポリシーなんじゃないか?と大分
昔のスレで語られてたよ。
929花と名無しさん:04/09/04 16:40 ID:???
同意。着衣エチー萌え。
どんなにデカダンなアンティークドレス着ていても、エチの時に
すっぽんぽんにされてしまったら他の現代モノと変わらないし、雰囲気が台無し。
てか、自分的に体が全部見えてるのって逆にエロく感じないな。

ヒーローみたいな服のままってのはどうかと思うがチラリズムも大切だと思う。
・・・って何か私変態さんみたいだ・・・試練と一緒に出征してこよう…
930花と名無しさん:04/09/04 16:41 ID:???
少女漫画で乳首なんてとっくの昔から見てたぞぅ。
師匠がさも自分が新境地を開いたかのようにメディアで言ってるのはy(ry

師匠の話しはおいといてやっぱ欲恋が好きだな〜。
931花と名無しさん:04/09/04 17:32 ID:vt7qD3ih
>>929
チラリズムむっは〜でつw

ヒロインもどうせ白痴でカマトトなら
「好きだったらどうしてこんなコトするの!?」
とか決めゼリフ吐いて欲しいな。ヒーローの鬼畜度が引き立つので。
932花と名無しさん:04/09/04 17:43 ID:???
…最近定期的にageてる方でつか?
933花と名無しさん:04/09/04 17:49 ID:???
最近、前少コミスレ他に閣下が降臨されたこともあるので
規制厨や変なモノが寄ってこないようsage進行が好ましい

って試練が言ってた。
934花と名無しさん:04/09/04 17:49 ID:???
>>931
マシンヒーローは好きだとレイープ前に言わないよ。
935931:04/09/04 17:49 ID:???
うっかりです。スマソ
こんなレスでageるつもりは無かったでつ。
936花と名無しさん:04/09/04 17:59 ID:???
>>934
でも二回目以降のエチーも毎回レイープ風だし。

コミックの禁断に収録されてる「モーリッツの災難」で
「ガキの技では…こいつは堕ちん…」とか言ってるが
ガキでなくても誰が触れてもヒロイン感じまくりではないですかw
とつっこんで欲しかったのかな。マシンタン
937花と名無しさん:04/09/04 18:10 ID:???
欲恋ではエチーさせてもらえないヒーローもいましたな。
絹タンですら、発病するまでエチー寸止め…欲恋ヒーローズはマシンタンワールドでも
健全?な青少年なのか…?
938花と名無しさん:04/09/04 18:17 ID:???
>936
基本的にレイープ前も後も告白はないよね。
気持ちを言葉にしない、出来ない
(言ってもセクースの最中でヒロイン聞いてない)のがマシンタンの
萌え所なんじゃないかな。

そして>936タンと同じモーリッツの憂鬱で矛盾が。
モエゴンはマリヤンにとって自分がどんな存在?と苦悩してたのに、
「俺を好きだと言え…」。
これでも自分を好きなんだと気付かないのか?モエゴン。
1巻でお互いの気持ちが通じて終わってるから後日談かも?
939花と名無しさん:04/09/04 18:51 ID:???
でも禁断は、アンティークドレスに囲まれて強引でお金持ちな彼氏と
末永く幸せに暮らしましたとさ風で結構好きだ。
モエゴンが毎度、誰に襲われてもその愛撫に反応してしまうのも
(薬物とか小道具はあるけどさ)
マリヤンの調教の賜物っつーことで結局ノロケだし。
940花と名無しさん:04/09/04 19:04 ID:???
禁断は1巻で終わってれば良かったな。
2巻以後マリヤンの変態度が上がってループばかりなのが…。
941花と名無しさん
んー確かに、何冊か続けて読み続けるとちょっっと物足りないかも。
このスレの住民が言う気持ちも分かった。