渡辺多恵子スレ２２

逆ギレして曝すか、分かりきってた事と言い訳するか、
行動パターンが読めて指摘する甲斐もないんじゃない。

いつもは史実だの考証には手を抜かないだとわめくくせいに
こんなときだけは少女漫画ですから多少の脚色はありなのよーん
とかいいそうだな

↑
いつもは史実だの考証には手を抜かないだのとわめくくせに

ですね。すびばせん

あのセイの芝居小屋女装は武家メイクだったんですか？

武家の子女っぽくしてるけど、本当にまわりもそう思ってるなら、あのナンパ男は殺されても仕方ないことをしている。
大丈夫かな●　わかってるのかな…

基地外になにを言ってもムダだな。

＞本当にまわりもそう思ってるなら、あのナンパ男は殺されても仕方ないことをしている。

だよねぇ。武家の娘に無理に言い寄った挙げ句かどわかそうとするとは。
白昼堂々と仲間引き連れてあんな目立つ騒動を起こすなんて、余程のｱﾌｫな設定か？


……そこまで考えてなかったに10000ﾏﾙｺ

話豚切りでスマソ。

今日ブクオフで恥じ一読んできた。
なぜか4巻だけ家にあったから内容は知ってたけど、改めて1巻から見てみて唖然。
風邪のセイが●のドリーム集大成なら、はじめは毒舌なｱﾃｸｼの集大成だ。
人に怒られても｢なんなのアイツ、ムカつくｷｰｯ！｣だし
家に押し寄せてきたファンに暴言はいても周りは｢さすがはじめちゃん｣で終わるし。
見てて鼻で笑う自分がいたよ。
可哀想な奴（主人公脳内解釈）がいれば自分も一緒に泣いてあげる☆なところは一緒だが。

はじめちゃん・・・面白いと思うし好きなんだけど・・・・なんか人それぞれですね。

女装セイを助けたとき、斎藤さん京弁喋ってたのはどうしてですか？演技？

>>908
隠密行動中だから演技だとオモ。斎藤さん、抜かりないｗ

＞907
はじ一は途中までならコメディとしては面白いと思うし、けっこう好きだが
はじめちゃんは好きくない。　
というか、●のキャラで好きなのいないなあ。
だから、コミックス買わなかったのかと今さら思い当たってしまった。

本当に人それぞれだし、それで当たり前だと思うよ。

はじ一よりかは風の方が好きだなぁ…あの五つ子がたまらなく嫌だった。少数派だろうか…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほんとに人それぞれだね〜
●の漫画は全般にあまり好きなタイプのものではないので、私的には
風＞＞家族！＞＞はじ一かな。
ただし、ヒロインを比較すると
オスカル＞＞セイ＋フィー＋はじめ＞＞浅倉南＞＞北城尚子だったりする。(´д｀)ｽﾏﾝﾉｰ

何故そこでナッキーなのだ・・・ｗ


今月号を今更ながら読んだ。話が展開してくれそうだし、大河意識してるーとかは別に思わないんだけど、
さんざガイシュツだと思うけど谷をセイが知らないのは、やっぱ不自然。
ちょっとごちゃごちゃしてわかりずらくて、セリフ読むのがめんどくさかった・・・
なんだろう、ゆるゆるな展開に馴れ過ぎちゃって、いきなり難しそうなこと言われてもｺﾏﾙﾖｰなのかもしれないが。
長大なネームを読ませる工夫が欲しいな。ﾁｮﾄ目が滑った

紋切り型のキャラクターばっかりの漫画はつまらん。

セイがさ、女装していた時に着物の袖を引きちぎり、対峙でもしてたら
また見方も変わったんだけどねー。

総司もまた詰まらん男に成り下がったものだ。
あの場で、平手うちでもして
「あなたは何の為に新選組にいるのですか！こんな風に誰かの手を煩わせるのなら
今すぐに新選組を出ていきなさい。こんな格好をして、自分を女だと認識させたいのなら
あなたはもう必要はありません。」とでも言ってくれたらよかったんだけどね。

>>912
ナッキーもﾄﾞｷｭｿ主人公として有名だからなあ。

でも生徒諸君はおもしろかったけどな

>>914
うん、初期の風だったらそういう展開になってたと思う。
まあ結局、回を重ねるごとにセイを取り巻く環境がぬるくなってるってことだよね。
初期だって相当ぬるかったのに。

ぬるぽ

＞918
蛾

>>915
そっか〜？少なくともﾏｰﾙの死後お母さんが立ち直るまでは
自分の願望を常に押し殺してるような可哀想さがあったけどな。
その後ばったり興味がなくなっちゃって読んでないから
その後の事ならわからんが。

ふーこは可愛いと思う。

セイは可愛くない。

アンチの人も何だかんだと言って、風が好きなんだね。
でも所詮、漫画だからね。新撰組を扱ってるからといってもフィクション
な訳だし。史実と違うとか指摘せんでもいいと思うけど。
読み手は、書かれてんのを黙って読めという●の言い分は理解できる。
作品は作者本人のであって、他の人間が口出す権利はないよ。

ラーメン屋に行って、「あの具を入れろ、スープは濃い目にしろ」
って言ってる感じ。客がプロに口出しすんなという事。

気に入らなきゃ本当に読まなきゃいいじゃん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


お待ちしてますた。(^Д^)ｷﾞｬﾊ

ﾅｯｷ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯｯ !!


どちらの沖田君も死ぬのね。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

作品の楽しみ方なんて人それぞれなんだし、ｦﾁ対象として作品を読んでるって
人も私は別にいいと思う。その人にとってはそういう作品なんだろうし。
これは読者側のわがままな考え方かもしれないけど、923さんがあまりにも
漫画家よりの考え方っていうか、作品を提供する人間の方がはるかに
読者より偉いって思ってるみたいだったから。
それにここで言われてる批評・批判ってそこまで的はずれなものってないと思うな。
そもそも、作品は作者のものでも、作品を発表すれば、批評・批判は当然でしょ。
それを受けとめれない人間は、作品なんて発表しなきゃいいんだよ。

＞926

だ・か・ら、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　のですよ、ご本人ｗ

＞927
違いますよ。先生と非常に似通った価値観をお持ちの別人ですよｗ
きっとｗきっとねｗ

>漫画家よりの考え方っていうか、作品を提供する人間の方がはるかに
>読者より偉いって思ってるみたいだったから
いや･･･全然思ってないけど･･･。金払うのは読者だし･･･。
>ここで言われてる批評・批判
ただのフィクションとして見れない？史実・史実と言いすぎ騒ぎすぎ。

＞929
＞史実・史実と言いすぎ騒ぎすぎ。

一番騒ぎすぎてるのは、作者本人です。

史実・史実と騒ぎすぎなのは先生の方ですよ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

だからここで揶揄されてんだって。

雉子も鳴かずば撃たれまいにってことでそ。
●は史実の意味を履き違えてる節はあるけど。

だから読者は「物語」として見ればいいじゃないかと･･･
水戸黄門や暴れん坊将軍を見るかのように。

ただのフィクション、ただの漫画、ただの暇つぶしの本て事だけです。

みんなだって「物語」として楽しみたいんだよ。でも、
●の電波発言と
作品自体のつまらなさが
それを邪魔するんだよ。

面白くさえあれば電波だの史実だの関係なくなるんだけどね。ﾎﾝﾄに…

水戸黄門や暴れん坊将軍はお約束どうりに話が進行しても
楽しめるんだよ
だって登場人物がしっかりしてて、魅力もあるしさ
お約束だよなぁと思いつつ見てしまう

それを風と同レベルで話の引き合いに出すのも失礼だよ
史実無視で楽しめるもの描いてくれ
どれほどイタイ展開になるかを期待して「ついでに」
泥棒読みしてるにすぎない作品だ

もちつけ。いや、もうおちついてるか。

事実確認：史実を描く！といったのは●　史実にうるさいのも●　指摘されると切れるのも●。

なのでここで語られているわけで、たぶん923は夏休みにやってきた新人さんなんだよ。
ｦﾁスレの保管所とか読んでから書くことをお勧めする。

いや、「ｱﾝﾁ」と言ってるから、以前にいたｱﾝﾁ厨か？
それはそれであれだなぁｗ

>>923＝929
＞読み手は、書かれてんのを黙って読めという●の言い分は理解できる。
＞作品は作者本人のであって、他の人間が口出す権利はないよ。

＞いや･･･全然思ってないけど･･･。金払うのは読者だし･･･。

言ってること食い違ってますぜ。
金出してんだから読み手が文句言う権利は当然ある。
また、ラーメン屋の例えにしても客が味や具に文句を言う権利も当然ある。
金出してんだから。

自分は書かれてんのを黙って読んでます。漫画喫茶で。

>ラーメン屋の例えにしても客が味や具に文句を言う権利も当然ある
ないね。気に食わなかったら食べなきゃいいだけ。そこの店が潰れるだけ。
>金払うのは読者だし･･･。
も同じ意味。●の横暴さがいらつくんなら買わなきゃいい。●の収入が減るだけ。

あーだこーだ言いながら夢中になれる人って羨ましいよ。虚像なのにね。
●の性格も風の史実と違うって内容もどうでもいいもん、漫画だし。

>たぶん923は夏休みにやってきた新人さんなんだよ
あたり！学生ではないが今暇なんで。試しに初めて書き込んでみた。

＞●の横暴さがいらつくんなら買わなきゃいい

だから何度もいうように買ってないってば。

>>940
いやだから…金出して買った本や食べ物に不満があったら
文句を言うことができるってのは消費者が持ってる当たり前の権利だって。
買わなきゃいいとかはそれとはまた別問題。

>>940
漫画は作品の性質上、批評を受けるのは当然だと思うし
実際の人物を扱ってるんだから、漫画だからどうでも良いなどと言う事はない。


が、正直ここまで言ってまだ買ってる人達は、何なんだろうと思わなくもないな。
漏れはｦﾁで、たま〜〜に泥棒読みしたりするけど、
こんなつまらない上にキモい漫画、ｦﾁ目的以外なら絶対読みたくない。

まあここで批判的な意見書いてる人のほとんどはもう買って読んでないと思われ。
自分は泥棒読みを時々。

ちゃんと買って読んで批評する相手にすら噛み付くんだぜ●は。

>943
ですな。伊東なんてひどい描かれようだもん。
史実の人物を私物化しすぎ。どっかで●の作品は、人物に対する愛情や敬意が
すごく表現されてるって言ってたひとがいたが、あんなに新選組バカにした
漫画もそうそうないよね。●のオリジナルならいいけど実在した人々を
描いてるんだから。

>>945
そう。
そこがあの狂犬の一番悪いとこ。

作家はね、ほんとは謙虚である義務なんかないんだよ。
どんな傲慢なこと言ってもいいし、、読者を粗略に扱ったって、別に、かまわないの。


……それすらねじ伏せるほどの質の高い作品を書いていればね。
読者は許すと思うヨ。

だからたとえば、村上もとか、とかが傲慢な態度とってたってわたしゃー構わん。
でも村上氏はすごく謙虚なんだけどね。
一ノ関圭とかもすごく謙虚な人なんじゃないかなー、と思う。

この二人に比べリャ渡辺さんなんて○○（好きな言葉を入れて下さい）なのに……