【結婚】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】

デビュー作からますます目が離せない最新作、
ついでに作者の話題まで、一条御大に関することなら何でもＯＫ 。
引き続きﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前ｽﾚはｺﾁﾗ↓、過去ｽﾚは>>2-4あたり
【銀座】一条ゆかり14〜プライド〜【ディーヴァ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/l50

■過去スレ■
一条ゆかり12〜プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067589215/（html化待ち）
【塩vs腹黒】一条ゆかり11〜プライド〜【光と影】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063110168/（html化待ち）
【生涯現役】一条ゆかり10〜プライド〜【女王復活】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060274057/（html化待ち）
一条ゆかり9〜有閑倶楽部・プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051884890/（html化待ち）
【生涯現役】一条ゆかり8〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038994010.html
【生涯現役】一条ゆかり７〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10276/1027606738.html
★★一条ゆかり6★★〜有閑倶楽部虎の巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019832821.html
★★一条ゆかり5★★〜有閑倶楽部あらかると
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012004671/ （html化待ち）
有閑倶楽部その４・一条ゆかり
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002483513.html
有閑倶楽部その３・一条ゆかり
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/995/995706604.html
有閑倶楽部って・・・その２
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html
有閑倶楽部って・・・
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの？★★★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html

1さん乙です

>>1
スレ建てお疲れ様＆ありが�d

ｵﾂ

1さん乙です。

前スレのが上にあるのでage

激しくツマラン。
なんやねんあの女。

神野の父親の愛人って、eikoの母親と料亭の女将の二人いるって事だよね？

えいこが着てた服のセンスあんまりだと思った
あれで銀座に来れるなんて

レス伸びないのは人大杉のせい？

人大杉　どうにかならないでしょうか？

最低〜あのeiko・・・
かわいくないどころか気持ち悪すぎてもう読む気しなくなった

eikoはあんまりだ。
ほんとにあんまりだ。

eikoみたいな子供キャラにしないで欲しかった。
ミステリアスな感じの人にしてくれたら良かったのに、
何だあれは・・・。

>>11-12
人大杉で書き込みできない、というﾔｼは2ch専用ブラウザを入れなされ。
http://www.monazilla.org/
転送量の軽減にもなる。マジおすすめ。

今書き込み出来る人って
みんな2ｃｈビューアを使ってるんだよね？

スレ違いｽﾏｿ

小娘どもがキライとのたまう御大が何故ガキキャラを増やすかね。
天才なら許容範囲なのかいね

ｅｉｋｏ､見た目から受け付けない｡
あの顔､漫画全体から浮いてるよ｡
編集(元旦那?)は御大のやる事に口出せないのかね〜｡

相変わらずポーズつけてるし・・・eiko

eikoが出てきてマンガ、違う番組になっちゃったよな

結局オペラ界じゃなく芸能界話になんの?
がっかりだよ｡
留学もしないのかよ?
ａｉｋｏも漫画読んでｅｉｋｏの顔見たらショックかね?

塩はともかく、萌は一体自分の目指す音楽ってのをどう思ってるんだろ

プライドって迷走してないか？

オペラ対決かと思いきや銀座ホステス物語かと思いきや
三角関係物語と思いきや芸能界サクセスストーリー？
ｅｉｋｏ出てきてつまらなくなった

>>9
eikoの母親が料亭の女将だと思うなぁ…
神野ﾊﾟﾊﾟにそぅ何人も愛人がいるとは思えない…。

ゲ☆ageちった（汗）
ｽﾏｿ…m(._.)m

>24
同意です。
芸能界サクセスストーリー？ なんて陳腐だ。
そもそもオペラの頂点に立ちたい人の話なのになぜに歌謡曲を？

いまさら御大に何を期待してるんだか…

いまや本人は半芸能人きどり、恋愛の教祖でユーミンやさいもんふみきどり。（どっちももう古いけど）
まんがはサイドビジネスだから

eikoて御大に顔が似てませんか？
だから可愛がるでしょう、自分のこどものよーに。

本気でオペラ留学考えてる人なら､あんなチンケなイカ天もどきに出たがらないような｡
まさかまたモエまで神野と血のつながりあったとかなんないだろうね…｡

しかし、音大のオペラ専攻の人とか、
初期のイカ天にはよく参加していたように記憶している。

>>29
本人の脳内では玲子さんでありママであるんだから
eikoと似てるなんてよもや思っても無いでしょ。

今月号ｺｰﾗｽの表紙は一体・・・

イカ天って、平成初期にやってた深夜番組だよね・・・
萌や塩は7-8歳ってとこ？おじょうさまの塩が深夜番組なんて

ま、マンガだけどね。御大も古いね

>萌や塩は7-8歳ってとこ？おじょうさまの塩が深夜番組なんて
34はものすごく誤解してると思われ、、、

御大､イカ天にハマってたよね｡
当時､クスクスのライブ行ったとかエッセイ漫画に出てた。

え？「イカ天って知ってます？」って問われるシーンがあったから

当時7-8歳のお嬢様が、深夜のバカ番組なんてみるわけない＝イカ天をしるわけない

あんな浮世離れしたお嬢様がイカ天なんて知ってるわけないよね

それにしても、どんなにストーリーが迷走しようが、突っ込みどころがあろうが
結構楽しんで読んでた自分が、eikoの登場ですっかり冷めてしまった。
どんな性格悪いキャラより受け付けないんだよ、あの顔面が。

＞どんな性格悪いキャラより受け付けないんだよ、あの顔面が。


ﾊｹﾞﾄﾞｰ
これから先、萌が叩かれることはないだろうね・・・ｗ

eikoって座敷わらしっぽい…人間離れしてる。

>３４
自分、コミックス派なのですが本誌で萌塩に対して「イカ天知ってる？」って
誰かが尋ねた（若しくは、自分で言った）描写があるんですか？

そうでなかったら、物凄く誤解をしているのでは？？？

「イカ天みたいなものだよ」ってセリフ無かったっけ？
立ち読み派なので、勘違いしたかも。

正直自分はイカ天とやらを知らない・・・・
ここでいろいろつっこまれるってことは、そんなに有名な番組だったんですかね。
ちょっとgoogleしてきます

ｅｉｋｏの登場で萎えた、にはハゲドウ。生理的に顔が受け付けない。

神野のお父さんは「木原さわこのためオペラ部もんんを作った」って
いってなかった？ではeikoのお母さんの為に・・・部門を作るほどだったのでは？
ｅｉｋｏが萌に「神野と塩」のことをバラすのでは？

私も本誌立ち読みして驚いたよ。
いままでの御大キャラで
明かなブサ以外、あんなキャラ
いなかったでしょ？
よっぽどaikoがねたましいのかな。
主要キャラだし、天才設定だし
嫌ってないんだろうけど、あんまりだ。
通りすがりの脇役のほうがなんぼかマシ。

そいや、塩がパパに手紙で
婚約報告しようとして止める
シーンがあったけど、
あれって誰かにつっこまれたのかな。
お嬢様の塩が親に断りなく
婚約するなんてｵｶｼｲって。
手紙のシーンが唐突に感じたかんだよね。

そうかい？
お父がニュージーいってからずっと
何回か手紙や贈り物のやりとりしてたし
別に変だとは思わなかったが

しかし、この漫画をニュートラルな気持ちで
楽しんでいた自分もeikoのキャラはどうかと思った…。
ていうかうろたえた。
神野の半血の妹という立場も、天才という設定も
見た目よりガキに見えるという設定も、おバカ風な性格も
どれも面白くて、新キャラとしてはぜんぜんオッケーなのに
あの顔の内容・造作「だけ」がどうもいただけない…。
なんで妖怪顔？？　先生にお伺いしたい…

どこが美少女やねん！！
たとえeiko「自称」でも突っ込みを入れずにはおれない。

本誌まだ見てないけど、eikoはかなり萎えキャラみたいだね・・・うーーん。

eikoだけﾏﾝｶﾞというより劇画ﾁｯｸで微妙、、、ですな。
何かを見て描いたってこと？

>>49
aikoでそ

今月号を読んで
本当に御大漫画は面白いのかどうか
真剣に考えるようになった
本当に御大はコーラスに必要？
少女漫画界の重鎮？

ものすごいヒマで「あー有閑倶楽部のひとだ」
と買った「プライド」

すげー面白くてビックリしたけどなあ
単行本２巻までしか見てないからそう思うのかな？

最近の少女漫画家でここまで力のある作家はみられない

>50
？？

こういうパターンの場合一条さんならラストはどう描くと予想されますか？

留学して・・・
――数年後再会。

海外しょっちゅう行ってる割には全然漫画に生かされてない。
国内の遠いところでもよかったんじゃ…と思ってしまう。

神と塩、萌と蘭がくっついて
塩と萌は和解。

・・・どっかで見たな・・・

>>51
多分２巻までしか見ていないからだと思う。
その後は何故オペラなのに芸能界！？
何故その新キャラで、何故主役どもはその行動！？

…なストーリーになっていきます。

私も絶対最後は神と塩で終って欲しい。
もうどんなストーリーになってもいいからこれだけは頼むよ・・・

ブロスに温帯ﾈﾀ出てたよ。語ったほうがいい？

神と塩が結婚後別居、もしくは婚約破棄。
昼ドラのようにこじれつつも塩はいつの間にか留学行って
オペラ歌手になれた。その後なぜか両思いになってハッピーエンド。
蘭は塩を想って独り身。萌は母の死に思う所があったり、
途中で出てきた冴えないけど素朴で優しい人とくっついたり。
なぜか音楽教室の先生とかになる。

こんな感じで留学とかオペラの部分は曖昧に進むと思う。ﾃﾍ

>>59
なんか想像できるから怖い。
でも萌はどこまでもクソ生意気にいきそう。

>>58　お願いしまつ

aiko=eikoってのはどっからでてきたの？
また勝手な思い込み？

ロマンポルシェのエッセイの温帯ﾈﾀ。ゆかり・ザ・ゴージャスってｗ
ゴージャスな情景しか出てこない。登場人物全てがいいもん食ってる。
そこで例に出したのが天ﾂﾗの缶詰になってるﾘｭｰｾｰに差入れを買うシーン
が出てた。ここまでﾃﾞｨﾃｰﾙに拘るのは長屋住まいの6人兄弟の末っ子という
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ。で・・偏食な上に親の好物が温帯の嫌いなﾓﾝ。しかも温帯が
生まれる前は金持ちで生まれた頃ﾋﾞﾝボーなんだなんて只のﾋﾞﾝボーより
余計に腹立たしいじゃないか。故に温帯のマンガには金持ちしか出てこず
いいもんばかり食べてるのは幼児期のルサンチマンなのである。
風呂なしアパートを描いたとしてもﾋﾞﾐｮｰにゴージャス。汚いものﾋﾞﾝボー
くさいもんは描きたくない…いや描くことすら出来ないのだ。ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ
食べてもﾏｯｸじゃなくモス。場末のｷｬﾊﾞﾚｰのﾈｰﾁｬｿが着てる毛皮もﾅﾝだか
高そう。というような内容だったｗ

いやむしろどんなにゴージャスを描こうとしても
ビンボくさい、と思うのだけれど。

>>64に同意なのだわ〜

私も同意w
なんちゃってセレブが描いてるからどうやっても庶民くさい

小さい頃は、知識がなかったせいか、有閑読んでもびんぼ臭い感じは
しなかったんだけどなー
今でも有閑はそんなにびんぼ臭い感じはしないけども。
何で今はびんぼ臭い感じがするんだろう？
未だにバブル当時のメイクをしている人を見たときのような、古くさい感じが
びんぼ臭さを漂わせてるのかな・・・と思う。

>>67
載ってる雑誌の違いじゃないかな？
こどもむけのりぼんなら許せるけど、大人向けのコーラスでは許されない･･･みたいな。
有閑倶楽部はコメディっぽいしなぁ。

読むほうの感性の違いってのもあるかも。
バブル時代はよく知られたブランドで固めるのが金持ちの象徴だったけど、
今そんなことしたら　必　死　だ　な(ﾌﾟｹﾞﾗ　ってな感じだもん。

そろそろ服のセンスを時代に追いつかせるべきだね

アシスタントさんの描く洋服も温帯並にダサい。
今更ながらあの絵も無理。

絵のタッチは古臭いけど今時の作家に無い丁寧さがイイ！！
「萌え」漫画じゃないし服のセンス云々関係ないな
漫画の登場人物の服って下手に流行のもの書くと
２年もしたらアラ、恥ずかしい、ってなるんで
ダサいとかあんま関係なさげ、だったら作者のセンス
を正直に出す方がかっこわるくない

資源に乏しい日本が、世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できる可能性が出てきました。
この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日　中　友　好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側の態度が明らかになり、状況が一変。

また、その埋蔵量は　原油1000億バレル以上($39.40/バレル)　＝　約　６４０兆円！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。　　　

※　専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い

>72
芸能界もので流行を無視したら
もうフィクション臭くてやってられねぇ・・・

絵の上手さはあっても、感覚が古いのでは
もっと流行とか関係無いものを描くべきだと思う。
アシさんも長いなら、同じように年月を経てしまってる。

いつの間に鼻が無くなったんだろう
なんか手抜き絵みたいで orz

ジェニミや星振る夜の女の子は貧乏人、萌えも貧乏人

あの口がダメです〜　いつの間にあんな尖がってでっかい口を描くようになったんだ…
砂の城の時の(神経質だが)エレガント1(?)さはどこに行った!?

有閑倶楽部もそう。お金持ち達の子供達が大人達をからかって「しまった！ヤられた〜」
と言わせる、ちょっとウィットに飛んだ感じが好きだったんだけど、今じゃ単なる金持ちの
ガキのドタコメだよ…

要は作者が年とって今の流行についていけなくなっただけでしょ。
金持ちは上品なオバサンより、成金じみたオバサンのほうが圧倒的に多い。
でもその成金オバサンも若いときは結構なものだった筈なんだよ。
ほら、サッチーだって若い頃の写真見るとモデルみたいじゃない。

あんのモヨコ系の絵ばっかのマンガ界にあわせただけでしょﾅｻｹﾈｰ

なんかさ、例にすると「登場人物全てがいいもん食ってる」の基準が、
「スパゲティといえばナポリタンしかなかった時代」みたいな。
だから温帯の脳内では「ボンゴレビアンコ、バジリコ、ペスカトーレ」が
「通っぽい！おしゃれ！」なのに、世の中的には「イタリアン＝パスタ」っていう
図式自体が「古っ！」ということに気づいてないんじゃないかな。

わたしとしては銀座クラブの場末感の次に、
ママ＆欄の会話シーンなんかで出てくる
高級（という設定っぽい）マンションが庶民くさすぎなのが気になる。

80ﾀﾝに大まかなところでは同意なんだけど、しいて言えば
イタリアン＝パスタ（とその料理名）は古っじゃなくて
肉じゃがとか鯖の煮付け並みに定着したんだと思う。だからまったく目新しくない。イタ飯は死語だが。

いい女＝銀座の高級クラブのママってのも…
銀座のクラブ＝高級ってのも…

御大のイコールってステロタイプすぎ

銀座でホステスをやってた身としては、「銀座の高級クラブっぽくないなぁ」
という印象・・・

客がアホ過ぎ。
萌なんかにそうそう客がつくか。
あんな都合のいいおじいちゃんもいない。

男ってみんなｱﾌｫだよ･･･

ああいうところでは顔さえまあまあならそれなりに客がつくもんです。
垢抜けてないのが好きな人もいるし。

>>82
御大の描くいい女って芸能・出版関係かお水かどっちかだよね。
御大の行動範囲そのまんま。

普通のＯＬが主人公のマンガってあるんですか？

短編でも、たいがい金持ちの子や変わった職業の子が主人公だし。
寂しいおとなたちの子は普通の女子高校生だったけど。
でも父親の浮気相手がハウスマヌカン。すごい髪型だったな。

>普通のＯＬが主人公のマンガってあるんですか？

「恋のめまい　愛の傷」の更紗は「普通」に当てはまるんじゃない？
ダンナも銀行員だったし。
あと「ロマンティックください」の双子も普通のクチだろ。

>>86
自分もお水やってるけど
顔さえよければ客がつくとは思わないなぁ。

>>81
確かに御大漫画はそういった「古くさ！」感を感じるんだけど
逆にそれで安心してしまうところもあるんだよな。

自分が少女漫画に胸ときめかせていたリアル少女時代を彷彿させるようで。
多分少数意見だと思うけど
私はいかにも「イマドキ！」な漫画よりも
ちょっと古臭い、一昔前の漫画っぽい御大漫画が好き。

何年か前、普通の教職員なんだけどお水の世界にちょっと憧れてて、
一度ホステスやってみたいという女性の希望を叶える……という企画が
深夜番組であったんですけど。
その教職員の女性はビジュアルは並上程度だったかな。
テレビで見たからその程度で、ナマで見たらもっと評価は上がったかもしれんけど。
服装はちょっと派手め。
周囲の人に「学校の先生に見えない、お水っぽい」と言われてて、
それで実際やったらどうなんだろう程度の好奇心で応募してきた視聴者だったような記憶がある。
それで、町中のキャバレーだかのホステスの体験させたんだけど、
教職員さん、途中で席外して、「もう出来ない〜」と降参してた。

ホステスさんとかって、外見もだけど、話術とか媚びたりとかも必要なんだよね？
だいたい、ホストクラブだって、必ずしも美形がいるわけじゃないしね。。
どってことないデブッチョがナンバーワンホストだったりもするよね。

塩の外見で中身が萌なら銀座でホステスも妥当だと思うけど、
塩は中身がホステス向きじゃないし、萌に到っては、特殊な幸運で居座ってるだけ……

そろそろお水ネタはしまいにして欲しいな。＞プライド

基本的に銀座の「『高級』クラブ」だったら、ドレスか着物着用、美容院でのセット
必須なんですが、「プリマドンナ」のホステスさん達（萌も）は髪型をみると美容院
にも行ってなさそうだし、服装もお水スーツとかワンピース・・・。
普通は駄目出しされるはずなんですが・・・。

ホステスやってた人間としては違和感。『高級』クラブって設定じゃなくするか、
銀座って設定じゃなくせば違和感はないんだけどな。

萌はカツラ被ってるんだよね？

元お水のバカ女が
「本当の銀座のお水の世界ってこうなのよ〜」
って、マンガなのにいちいちケチつけるのにもうんざり。

マ　ン　ガ　な　ん　だ　っ　て

まあ、厨だわ、恐いわ((((´ω`)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

んーでも>>94に同意だな。
「本当のオペラは〜」「本当のお水は〜」
と語りたがる人がときどき出てくるけど、
正直リアルのお水に興味ない。
興味あるのは御大漫画なわけで・・・

「本当はこうなのに」と粗探しが始まる時は
作品がつまんなくなった時です。

>>96
もっと穏やかに「漫画なんですから、現実と照らし合わせるのはほどほどにしましょう」とか
言い方があると思いますよ。気に入らないからって、いきなり喧嘩腰で「うんざり」とか…
リア厨さんとかなら、そういうキレ方も妥当ですけどね。

確かに、ストーリーが面白ければ多少の矛盾や粗は気にならなくなるものだな。

銀座ならせめて「女帝」並に……と思ってしまうのですが

>>98
96のどこに「ウンザリ」って書いてるのかな？
脊髄反射でヒス起こす前に、ちゃんと
レス読んで欲しいなあ。
94のレスについて私に愚痴言われても困るしね。

>>101

>>96が、いきなり喧嘩ごしで「ウンザリ」という言葉を使う>>94に同意してらっしゃるから、
不愉快な話題に掣肘を入れるにしろ、もっと穏やかな言い方もあるんじゃないかと私は
思いますが、と提案しただけなんですが。

もうちょっと状況を見て判断なさった方がいいですよ。
なんでもかんでも喧嘩腰では、スレも荒れるでしょうに。

101も102もどっもどっちだな。

どっちもどっち？

それには同意。

102が最大のバカ。お水の女はやだね〜

ここでよく言われる「本当のお水はこうだ」「本当のオペラはこうだ」が本当だなんて証拠もないし

自分たちこそ知識の端をかじっただけで、御大マンガは適当だっていってるっぽい。

どうせ上のお水経験者だって、

自分で働いてた所が、銀座で最高クラスの店だって思い込んでる妄想女だろうけどｗ

>>106
そういうあなたの存在が本当だという証拠もないですしね

どの辺からこうなった？と読み返したら、>>98の最後の行だよ。

もういいから…アンタがた。
どっちだっていいやい。

おめーらちょっともちつけ

久々に御大の「うそつきな唇」を読んだよ。
今読むとﾊﾞﾌﾞﾙのかほりがﾎﾜｰﾝって感じなんだけど、やっぱり面白かった。
あのうそ臭いｺﾞｰｼﾞｬｽぶりと愛憎、突飛な設定が御大の魅力なんだと再認識したよ。
御大ｶﾞﾝｶﾞﾚ

最近の御大は登場人物増やすのめんどくさいと思ってそうだし
短編書いたほうが面白いんじゃないかと。
あっさりと終わらせがちな長編よりも短編のほうが印象深かったりする。

5愛のルールで時代を先取りしまくってた人が
なぜ今は時代遅れに・・・orz

という程でもないんじゃないかな？
そこそこ売れてる訳だし。

御大の話なんて、いつも「本当の○○」からは外れてるじゃん。
そもそも、こんなの現実にはありえないだろってのも多いし。
でも面白いのがいいところだったんだよね。
最近は、倦怠期感が漂ってるのが残念。

御大に限らず、マンガなんて想像力の産物
それを「本当のオペラは、銀座は違うっ違うのよっ」ｗ

ここって不思議なスレッド。他に私が行ってるスレッドは
他の参加者を貶めたりする事なく
のんびりと書き込みが進んでいる。
他の参加者にも「ああこの人も同じマンガを
すきなのだわ」という気持ちがもてるから、
なんとなく好意というか、もててるんだろうと思うど

ここは同じマンガを読んでる人間をなぜか貶めまくるよね。
「一条マンガを好きな自分」を好きになれないのでしょうか。それとも
「一条マンガを正しく読めているのは私の方」という
エセ信者魂なのでしょうか。

なんて分析してみました

しきにしろらんちゃんにしろ、
あの年齢の男の子が「ママ」って呼ぶのは
ありえなくないですか？？

>>116
そんなことないよ

有り得ないとは思わないが、そんな男は嫌だ。

>>115
私のいってるｽﾚもこことかわらないよｗ
全然不思議なｽﾚじゃないと思うが。

それにここに来る人は信者だけじゃないでしょー

コミック派でまだ２巻までしか読んでないので、
このスレ見てたら、噂のeikoがどんな顔してるのかが
非常に気になってきた…

なんつーか猫娘ちょい成長バージョン

>120
１２１に加えて、可愛くない座敷童子。
コマによってはカエル顔。
どっちにしろ到底少女漫画のキャラの顔とは思えない。
しかしギャグとしてブスを描いてる訳じゃないらしい。

え！あれブスって事で描いてるんじゃないの？！
…今どきのカワイイ子とかいうつもり…なのかな？
無理ありすぎだろ

aikoと知り合いだって御大本人が書いてたらしいから
御大なりになるべく似せたつもりなんじゃない？
結果はどうあれ・・・。

>>123
「かわいらしい方」「アイドルか何か」「謎の美少女」だそうだから
設定としては可愛いんでしょーね設定としては。
とりあえず
　・御大の絵がアレだからエイコがブス
　・御大がａｉｋｏをブ（ryだと思ってるからエイコが（ry
　・その両方
･･･のどれかだと思われ。

普段はカエルくんな猫娘でも、ピンスポ浴びて歌う姿が妖精のよう・・・ってことはないか。

え〜？
御大aikoと知り合いなの？
まさかaikoモデルにしてあんな絵書いたの・・・？
私だったらショックで立ち直れないかも。
aiko目は離れてるけど、美人とはちょっと違うかもしれないけど、
あんなネコ娘みたいにキモくないじゃん（涙涙涙
aikoファンの私からすると、かなりがっくり・・。

ａｉｋｏファンでもない私からすると、どーでもいい。

aikoは猫娘やカエルというよりおてもやんだからねー

別に美人に書かなくてもいいと思うが、おてもやんでも何でも
愛嬌のある顔にしてやればいいのに。
eikoは近寄られたら泣き出したくなるような怖い顔だ。

名前がeikoなのがイヤだな
いかにもaikoを意識してます、って名前で

漏れは３週間もそんなくだらないことにこだわり続けてろおまいらがイヤだよ。
もう来週には新しいコーラスがでちゃいますよ。

ひねりもなんもないよな。
なんか安直すぎるよ…

漏れは先日、本屋でふと思い出して立ち読みでeikoの顔だけ見てきたですよ。
ここでの悪評を聞いてた後なので、それ程驚かなかった。
もっと酷いのかと思ってた。（別に良くも無いが）

噂なんてそんなもんですよ。

顔が酷いんじゃなくてキャラが酷いんだよ

ここまで評判の悪いキャラは珍しいね。
コミック派なんだけどある意味楽しみでならない・・・

いやなんていうか、梶原一騎の世界にサザエさんが飛び込んだような違和感が

編集もよくあのキャラでOK出したよ、と思う

編集者に差し入れの内容まで指示できる御大ですから
編集さんダメだしできなかったんじゃないすか？

>>140
御大ってか、尊大・・・（汗

そこまでおかしいキャラでもないし

３週間もeikoの話題が続いたのは、話に勢いがなくなったからだね。
連載初期の読んでも読んでもレスが多くて追いつかない状態が今は懐かしい。

私は一条先生ので、あまり駄作は見ないので、
プライドも、きっと、終わるまでに何とかなると信じたい…。

終わった後、一気に読んだりする人は面白いとか思うんだよ。

話もだけど、絵もどんどんひどくなってくね。。
大昔からデッサン狂いでめちゃめちゃなのは変わらないけど
描線だけは華麗だったのに。
無理して今風にしなくてもいいので丁寧に描いて欲しい。

今からブランチに御大がでます！！！

ブランチに一条ゆかり出るよ!

出たー!w

もう終わり?

うーん、笑えた…

ブランチ見て来ました。
この人結婚してるんですか？

やっぱり傾斜板はないとなぁ。

井上雄彦に貰ったサインってあれか……

毎回思うんだけど、オペラ目指しててあの体型はないと思う。

あとセンセイもう外で恋愛語らないでほしい。

>152　離婚しますた

>>155
いや、最近はモデル並に細くて綺麗な人も増えて来てるんだが…
問題はそう言う事じゃないよね。
アラが気になって仕方なくなるくらい御大のストーリー構成が迷走してるって事なのか？

とにかく銀座編も芸能界もお腹いっぱい。
しっかりしてくれ＞御大

【国内】田園調布駅で武装韓国人強盗団 警官発砲、1人を逮捕 乗客、駅員6人けが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088132156/

外国人スリの80%以上は短期ビザで入国した韓国人
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/24/v20040624000131.html
画像 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

六本木繁華街で通行人次々はねる　６人けが、運転の男逮捕 [06/25].
韓国人の職業不詳、周晴夫容疑者（４８）
産経新聞 ttp://www.sankei.co.jp/news/040625/sha045.htm

夜間の外出は危険！

今月号読んだ。
どうでもいい展開なのに全然進んでないよ。
エイコはまだまだ出てきそう。
どうせ神野似なら美人か可愛いかにしてくれた方がよかった。
ﾁｮｲ役だと思ってたのに、まだ出るならあの妖怪顔はきつい…

>>159
早売りないんでまだ読んでないけど。
ｅｉｋｏが「恋のめまい　愛の傷」の久保さんを幼くしたみたいな
顔だったらみんな納得したんじゃないかとちょっと思ってみたり。

愛想のいい人→豹変ホラー顔
ってのがパターン過ぎて・・・

>>160
久保さんてどんな人でしたっけ・・・？
売っちゃって手元に無い。琳と手を組んだ、元レンタルビデオの人ですか？
更紗の森っていう人とくっ付いた人？

レンタルビデオ屋の人だよ

ま〜た萌かあチャンか・・・。あのキャラ見ると鬱なんだが。

今号はeikoの顔さえあんなんじゃなきゃまだ読めたのに。
aikoのファンは複雑だろうな〜

>>163
ありがとうございました。すっきりしました〜。

＞更紗の森っていう人とくっ付いた人？
自分で書いたことだけど、意味不明だ・・・。
更紗の友達で、森って言う人とくっ付いた人？　でした。

>>165
aikoファンじゃなくても何だか複雑ですよ〜。

神様バレスレに落としてください・・・気になります。

ブランチ見たけど、誰も作品について語っていなかったね。

aikoファンの友達が言ってたんだけど、
御大ファンのaikoは、あんな不細工なキャラのモデルにされたというのに、
「一条先生の漫画に登場できるだけでうれしい！」とメーリングリストで言ってたらしいよ。

あんな不細工に描かれてても、うれしいのか………

>169
>あんな不細工に描かれてても、うれしいのか………

たぶん漫画キャラと似顔絵の違いだと思う（ｗ
読者としたら漫画の中に似顔絵もってこられると違和感あるしキモイし醒めるけど

aiko側にしたら「大好きな先生に似顔絵描いて貰っちゃった」
「しかも漫画に登場させて貰っちゃった！」て感じではなかろうか？

eikoのキャラは嫌いじゃないけど、顔が受け付けない。

http://chorus.shueisha.co.jp/images/kongetsu/08/ichijo.gif

これだもんな・・。

立ち読みしてきたアゲ！
展開が読めなくなってきて楽しみ。

で・・オペラは何処に逝ったんでしょう…母さん。二人の
目指してたプリマですよ。何時までｵｰﾃﾞｿﾝなんかやってる
んですかね。eikoﾈﾀは見てるのもｳｻﾞなのですっ飛ばして
欲しいんですよ母さん…。

>>172
これがあのeiko？
だったら確かにホラーだ

萌って、なんであんなに必死なの？
留学の約束どうなった？

もー今月は本気でオペラ関係ないね。

トークショーでお召しかえする御大を何とかしてください

>>176
私も思った。
塩と蘭が必死なのはわかるけど、神野のそばにいたくて留学延期した萌が
なんでオーディションに必死になるの？って。
萌にとっては神野＞音楽なんじゃないのか？

神野は公衆電話から塩に電話かけてるのに、
塩の携帯にはしっかり「神野隆（だっけ？）」と通知されてる。
なんで？

BSマンガ夜話age

aiko=eikoって決定なの？
aikoなんてもう落ち目じゃん
なんでいまさら・・・・

オペラ畑じゃない蘭丸と組んだかと思えば、さらにオペラと関係のないeiko登場ですか…

なんで最初にオペラを舞台にしちゃったんだろうね

御大がなんちゃってセレブだからw

eikoは顔もﾄﾞｷｭﾝだけどキャラもﾄﾞｷｭﾝだな。

セレブ＝有名人

ＳＲＭの音楽が｢高尚、難曲｣っていわれても
どんな感じの音楽なのかイメージできないんだよなぁ
最初は女板サイモン＆ガーファンクルみたいなのかと想像してたんだが
通好み、マニア受けって、どんなの？？
トリビアの泉の終わりの曲みたいなの？

温帯のマンガからは音楽が見えない（´・ω・‘）

今月のeiko…麗子像かと思たよ…

なんとなくアディエマスみたいなのを想像している

コーラス創刊10周年企画『一条ゆかり先生トークライブ』動画配信!!
ttp://annex.s-manga.net/ichijo/

>>189
確かに似てるわ。

(･∀･)ｳﾏｲ!座布団一枚！


　　　　　　　　 　　∧
　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　 　 　／　　　　　　　＼
　　　　 ＜　　　＋　　 　　 ＞
　　　　　 ＼　　　　　　　／
おらよっと　＼　　　　／
　　　　　　彡　＼　 ／
　(ノ･∀･)ノ　　　∨

御大、前にaikoの事さ〜、
｢生で逢ったら目がデカくて可愛かった!!｣
とベタ褒めしてなかった？
それであの絵かよ…？
eikoの歌った歌詞も演歌みたいなんだけど。
しかも駄作の…。
あと蘭丸キモい。

なんか激しくつまらん漫画になってくね〜、ガッカリだよ(´･ω･`)

ふつーにおもしろかた。
オペラとか社交界＝神野、ポップスとか芸能界＝蘭ちゃんで
今は塩は蘭ちゃんのほうにぐーっと傾いてるけれど、
神野のお家騒動でこれからどうなるやらって感じだよね。

お家騒動ありそうですね。

塩は何故デビューにこだわるの？
あと４ヶ月で神野とｹｺｰﾝなら
今デビューしたら欄と萌に余計迷惑がかかるんじゃ・・・？

お家騒動の方がＴＶ音楽番組よりナンボかマシ

ｴｲｺの曲に触発されて、蘭の音楽がマニア受けから脱出、
新しい音楽性を獲得するも、萌が本番当日に失踪、という所だろうか。

オペラにこだわっている人がいるみたいだけど、今月号は面白かったと思う。

私は今までで一番面白くなかったなー。
オペラにこだわるっつーか、最初から芸能人目指してたなら
なんとも思わなかったよ。

萌どころか何故だか塩までｴｲｺの敵にされてしまったので、
ｴｲｺは神野との結婚の方で問題起こすんじゃないかな。とｵﾓﾀ

あの程度のことでいきなり引っぱたくもんだろうか。
お母さんと自分のプライベートをネタにされた前回なら
分るんだけど、今回は何で皆そんなに必死なの？
萌ならともかく、塩まで引っぱたき賛成ってのは理解できん。
すぐ実力行使に出るのはキレやすい証拠だぞ。

つーか、萌がＴＶに出たら
母親に見られてマズいよりも
オペラの先生やコンクール関係者に見られるほうがマズいんちゃうか？

留学決まってる塩がそんなに必死になるのがわからない。
プロになりたいわけ？

婚約破棄して蘭ちゃんの気持ちに応える…というわけにはいかんのか？

>>205
有閑19巻で書いてたけど
「女の都合で婚約破棄した場合、結納金３倍返し」よ。
確かにまだ結納は交わしてないが、デカイ婚約指輪は貰ったしな。

>204
塩ﾀｿは真面目さんだから。蘭も真剣で他の出場者も真剣。
なのに妖怪ﾈｺﾓﾄﾞｷはふざけてる。なんて辺りに腹が立ったんでは？

エイコはライバルと言っただけで「敵」と思ってはないのでは？塩が自分から
婚約破棄しそうになったら、神野が、「俺が自分から棄てたんだ」　というプライド？
のために自由になれるのでは？レコーディングはエイコの力が要るような気がする。
蘭ちゃんのプライドが一皮むける？

塩が婚約破棄っぽいことちょっと言ったらこのまえ神野めちゃくちゃ怒ってたじゃん
もう二度と言うな！みたいな感じで。
しかし蘭○きもいな。

民主党の比例候補者
　元自治労書記長
　電力総連副会長
　日教組教育政策委長
　朝鮮日報日本支社長
　部落解放同盟書記長

社会党丸出しじゃんよ

御大、ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁかなんかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
｢今後は神野の冷酷さを出してくので期待してて｣
みたいに言ってたような。

なんか感情移入できるキャラがいないんだよね

>>187
高尚だの難曲だのってクラシックぐらいでしか聞かない表現だよね。
そういう言葉が似合いそうな音楽・・、現代音楽、前衛、プログレとか？
アーティストでいうとジョン・ケージ？歌モノではないな・・。

ケイトブッシュ！

もうeikoが蘭○のディーヴァでいいです

eikoほんとキモいよー
トイレの花子さんみたいだよ

今回ほど激しくつまらん展開はなかった。
さっさと芸能界編終わらせて、豹変神野出してお家騒動やってくれ。
マンガなんだから、うそっこでもありえね〜えでも何でもいいんだけども、
一体どんな音楽をやってるのかイメージすらわかないと、白ける一方・・・。
それにあの衣装の統一感のなさは何なんだ。

塩がテレビにでたところを神野家のお堅い親戚たちに見られたら、
結婚に悪影響はないものなのだろうか。
芸能人としてテレビデビューしちゃったら、
嫁としての質が落ちるような気がするが・・・

しかもイカ天でパニくって
神野妹を殴り倒すような３人組…

有閑のスレってある？？

ｴｲｺ、市松人形みたい

>>220
専用スレは難民板の妄想スレしかないよ。
それさえも最近停滞気味だが。

パニック萌が出演当日失踪して、ぼーぜんとする蘭と塩にｴｲｺが
「うち、歌えるで」と接近。ＳＲＥとして出演。それを街の大画面テレビ
で見た萌が自分の脱走を棚にあげて夜叉化、、、なんてどぉ？
どっちかというと、塩が抜けた後ＥＲＭで落ち着くのかなぁ。

>>223
ょぅι゛ょ からゴージャスまで（※塩）
ﾏﾝﾄﾞｸｾの法則で４人で売り出すことにした女王（※神野）

神野の差し金で、売り出しはエイコのアレンジャーを取り入れる、ことになったりして・・・あと
テレビ出演とか決まったら、わざと萌ママにリークして混乱させる・・最後は
神野と蘭のプライド合戦。

>223
これ以上ないほどにつまんない展開ですな

でも、今月の展開の感じだと、SRMは芸能界ダメそうだね。
自分はオペラマンセー派じゃないけど、
デビューとかそういう方向には行かない気がする。
神野が蘭○の思い上がりをぶっつぶすために、
エイコたんをぶつけたのかなぁ。

神野の頭と財力ならＴＶ局のひとつやふたつはどうにでもなりそう。
芸能界もオペラも旦那の力でしか這い上がれない塩→ｶﾞｸｰﾘ
みたいな展開しか思いつかん。
そのまんまだったら一条漫画捨てるぞ。

>>211
>｢今後は神野の冷酷さを出してくので期待してて｣
う〜んそれは期待したくないなあ。切れ者が冷酷なのは当たり前。
むしろ嫁にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ、それ見て萌えムッキーｯ修羅場の方がイイ。
蘭○は女性不信で女に冷酷なホモになってくれ。

塩と蘭、神野と萌（身分違いすぎ？）
が一番落ち着く気が。

さくらたんのコスチュームをついにコスプレ専門店で買いました。

はじめはお部屋の中で着替えてﾊｧﾊｧしてたんだけど、
我慢できなくなってお外で着替えることにしました。

カバンにさくらたんのバトルコスチュームとブラジャーと
パンティーを入れて、自転車で1時間くらいの場所に移動しました。
そこはひと気の少ない林でした。

ﾊｧﾊｧしながら早速、着ている服を全部脱ぎました。
まず、ブラジャーをつけました。寄せてあげるブラだったので、
本物の女の子になったみたいで、ちんちんがすっごく大きくなりました。
つぎにパンティーをはきました。ちんちんが邪魔ではくのに苦労しました。
いい年の男なのに、ブラジャーとパンティーをつけて、
すっごくﾊｧﾊｧしちゃいました。
でも、心はさくらたんと同じ、女の子なので、恥ずかしくないもん。

次にバトルコスチュームを着ました。僕は、心は女の子なので、
自然と足は内股になってしまいます。もう、おかしくなっちゃうくらい
ﾊｧﾊｧしちゃいました。

またつまんない展開厨がわいてきましたな

神野どんどんｷﾃｨになっていくっぽい？
神野と塩の結婚して欲しいんだけどどーなることやら。

蘭って、実際つきあうとつまんない奴だと思う。
塩ﾀﾝ、初恋は心にしまって神野と共に歌の道を
つき進んでおくれよ。

絵がすごく雑になっていってる気がする…
話自体は開始直後よりは面白いかな…

蘭ﾀﾝの顔がどんどんｷﾓくなってるよね

>>169のお友達が言ってるメーリングリスト、読んだよ。
私をモデルにしたキャラが登場、みたいなこと書いてたはず。

作曲と編曲（つうか改変？）だったら編曲のほうが簡単で
凄い才能といっても単に器用なだけって気がするんだけど。

これからどうなっていくのか分からないけど
私は好きだなぁ。

わたしも好き〜
そもそも芸能界モノが好きなので別にオペラとかイタリアでなくてもいいし。

塩と萌がいっしょに歌ったシーンが一番好き。
そのシーンまでは最高におもしろかった。

今は萌と塩は仲良しこよし？

でもやっぱりベテランだよね。

今月、萌えのちょっとダメなところを塩が助ける展開にして、
かつ萌のすごくかわいそうな境遇を読者に再認識させる
エピソード（お母さん目撃）を入れることによって、
萌と塩の距離が縮まるのを、読者（塩に感情移入してる）
が受け入れやすくなってるというか。

>>242
そう、まるでデジャヴ。
天ツラそのままに・・・

天ツラ嫌いだったんだよなー
最後はドタバタと大団円で終わらせたイメージだけど、あれはコーラス
リニューアルと重なったから仕方なかったのだろうと思ってた。
でもこの展開見ると、天ツラは素であの終結だったのかもしれない。

一条先生のドタコメが好きなので
天ツラは大好きです。

確かにプライド、天ツラに似た展開かもしれない。

女装蘭の甘えたような告白がｷﾓｶｯﾀﾖｰ

ｅｉｋｏも妖怪のようだ・・・。

女装のまま外に出てるよ…
目覚めちゃったのかねぇ(;´δ`)

蘭はｅｉｋｏに押し付けよう
似合いの二人だ

>>243
もしかして一条さん？
余りの紋切り型な展開に目眩がするほどだったんですが・・・

最近の御大の書く男キャラって魅力ない

妙に大人びた少年とか、ガキっぽい大人ばっかり
描いてる本人がおばさんで、おばさんの趣味まるだし

ミロクくらいかな、いいのは。

>>250
ご期待に添えなくてもうしわけないけど
一条さんのわけあるかい！
ああいうベタな展開が往年の少女マンガを
彷彿とさせていいんじゃないか。

斬新な展開を求めてるなら、この人に期待するのは間違いじゃない？

作家・作品の好き嫌いはその人次第。
私は最近また一条先生の本を集めだしたくらい
先生の絵も話もゴージャスで良いと思う。

でもなんてか底が浅い感じするんですよね。
展開もその世界観も。

送り手と受けての波長があわなければそういう事になるであろう。
結局人は思いたいように思うわけで。
好みじゃないんなら読まなくてもさしつかえまい。

>255
開き直ってどーするんだ本人ですかーとお約束してみるｗ
オペラの取材もしないでマスコミに出てへらへらしてるから
この展開なんだろうな。芸能界ﾈﾀにしても浅いし(´･ω･‘)
嫌いだったら読まないよ。前は面白かったんだから戻って
欲しいだけなんだな。

蘭のｷｬﾗがびっくりする程薄いよね

「オペラ界の深層を描いた」とか「銀座の深層を(ry」とか
「芸能界の(ry」とかはじめっからそんな話ではなかったような。

あくまでこの漫画は塩とか萌の成長だとか恋愛だとか
その程度の話なんじゃないのか？
あんまり期待しすぎるのもいい楽しみ方じゃないと思うよ…

塩と萌がとぐろを巻いてればよし。

萌が卑怯なことをしなくなって
本当にいい意味でのライバルになればいいと思う。
神野さんって、すごく冷たいタイプだと思うけど
仕事が出来て魅力的だなと最近思う。

私はもっと執念ドロドロの戦いを見たいな。
萌はどんどん悪になって塩の幸せをブチ壊すって展開がいい。

>261
萌と塩が歌で仲良くなったように見せかけて
まだ神野という最強の爆弾が残っているから
その展開は充分ありえそうだな…恐ろしい

砂の城みたいな暗い話が読みたいよ

期待しすぎなんじゃ？
この作品に気合こめて描いてると思えない。

御大が何をメインに描きたいかわからないんだよ。
オペラなのか芸能界なのか、それとも塩萌のドロドロや成長なのか。
前者ならもうちょっと取材して描き込んでほしいし、後者ならこのまま
怨念（？）の世界へ突っ走ってほしい。

ていうか、eikoの点描ホラー顔にしても、女装蘭○のコビコビ甘え顔にしても、
ギャグやりたいわけじゃないですよね？って感じなんだが。
何をやりたいかは定かでないにしろ、何だかスベっているのだけはわかる。

そう？

声楽で頂点極めれば、芸能界なんて後からついてくると思うのだが。
チャイコフスキーコンクールでもなんでも目指してもらって、ガンガン頑張って
もらって、その間にいろんな人間模様が散りばめられたりしてるのが理想。
高級クラブで歌うとかテレビ出演とか、なんか遠回りしてる上に、本来塩の目指してたもの
と激しくずれてってる（そもそも何目指してんのかどんな歌歌ってんのか全然
伝わってこないけど）気がしてならない。
はっきり言ってつまらない。
もう読まないかもしれない。

いんじゃない？

神野がＳＲＭに対して、嫌がらせをしつつ、自分の思うままに売り出しをするために
エイコを投入したのかも？エイコは、「兄ちゃん、ホステスなんて本気にせえへん。でも塩
は、客に付かせへんというママに約束させたから、別なんちゃう？なんたって結婚するんやし」
と、萌と蘭をどん底に陥らせたりして・・・で、エイコプロヂュースの塩の歌を、
あえて、テレビには出演させない形のデビューをたくらんでいる・・・ちがう？

よくわからない

＞オペラの取材もしないでマスコミに出てへらへらしてるから

一条御大が「マスコミに出てへらへら」するのが大好きな人なら、
本業をもっともっと頑張らないと……なんだが。
昔の里中みたいな、少女漫画知らないオッさんとかにも好感もって
もらえそうな美人とは程遠いんだから。あくまで本業ありき。

eikoを出したのって、もう新キャラでも投入しないと間が持たなく
なったからじゃないかなあ。あれがいても盛り上がりは今イチだけど、
あれなしで3人でグタグタやっていたら、もっと悲惨なことになっていたかと。

どーでもいいけど、SRMって小室ファミリーっぽい。キーボードの女装蘭○が、
コムロっぽくナヨっているみたいな。

言いたくなかったけど・・・
マッキーの「白のファルーカ」みたいな内容の濃さを期待していた。
（今の末期は嫌いなので「ﾏｯｷｰに期待。。」というのが恥ずかしい）
オペラの世界をのぞくことができるものだとばかり思っていた。
よく考えたら御大の作品でそんな取材をしているものなど
ひとつも無いというのに、何で期待しちゃったんだろう・・・。

いやぁでも、普通オペラの話だと思うと思うよー。
別にオペラに詳しい訳じゃないし、御大も観に行って寝たとか
書いてたし、バリバリのオペラを期待してたんじゃなくてさ…
1巻のコンクールとか面白かったし。雰囲気だけはそんな感じの
塩と萌の意地が炸裂する、ちょっぴり昼ドラ入った
なんちゃってオペラ漫画だと思ってたよ。

タイトル通り、登場人物の「プライド」がテーマの漫画だと思ってた。
それにしても最近の塩は流されやすくなってるな・・・

まあ、すっかりキモくなってしまった蘭丸に比べれば…。
最初の頃は、結構カッコイイ役だったのに。
顔も性格も崩れまくってしまったよ。

今となっては質屋行った時が一番頼もしかったなー蘭丸。

コンクールのときが1番おもしろかった
有閑19巻分で萎えたあとだけに、女王復活なんて思ったりしたのに
なんでこんなんなったんだ

コミック２巻読み終えた時点での次の展開の予想は…

蘭への想いを封じ込めた塩は神野と結婚＆スポンサーゲッツして世界を舞台に大活躍。
萌は蘭の歌をもっと歌いたい！と思うと同時に蘭を徐々に好きになり、コンビを組んで世に出る。
蘭も最高のパートナーを手に入れたと思い、二人は付き合うようになる。

数年後再開。神野×塩、蘭×萌だが、

萌→……やっぱり神野さんが好き！
塩→蘭への想いはごまかせなかった！

神野も素敵な女性に成長した萌をつれて歩きたいと想い、
蘭も益々美しく成長した塩に自分の歌を歌わせたいと思う。

そして神野×萌、蘭×塩にトレード。

最後はドタバタ合同結婚式。


こんな感じのを予想してたけど、全然違うみたいだね。。。。

御大はセリフがキツくて突飛だけど、それが爽快でよい。
ただ、あんまりクサくなり過ぎないでほちい・・。
たまに読んでて「あーあ、また登場人物キレてるよー」って思ってしまう。

泣く・叫ぶシーン以外で、グッとくる見せ場をもっと増やして★

>>280
それじゃあまんま天ツラだよ

りぼんでもぶーけでもなくコーラスに連載されてるんだから
変な意味じゃなく、神野と塩の肉体関係だって描いていいと思う。

ドロドロ展開の一部としてベッドシーン出てくるならアリだと思う。

イヤだな〜。
朝チュンで勘弁してよ。。。

デザイナーのタイトルを当時プライドにしようとしていたらしいので、
それを今使うあたり相当思い入れあるテーマの作品になると思ったんだが。

タイトルがプライドじゃなかったら、こんなにがっかりしなかったかも。
デザイナーのときに悩んだタイトルにするって言ってたので、デザイナー
くらい面白いかと、勝手に期待してしまったのが悪かったんだな。

デザイナーや砂の城の方が
主人公が大人っぽかったね

>>287
つまりアレだ、退化している…と。

私はデザイナー、砂の城のラストがダメだったので
プライドの方がいいなぁ。
人が死ぬのは苦手。

砂の城は登場人物それぞれの成長が丁寧に描かれてて
個人的にはすごく完成度高いと思う。ラストは賛否両論あるでしょうが。

塩はまだ処女だからねえ。
これからｾｯｸｽして本物の愛wを求めつつ、歌も巧くなっていくんだよ。

祖母が横浜の八百屋の看板娘の事を話してくれました。
その少女は本当に歌が上手かった。
そして美空ひばりとしてデビューしたのでした。

男を知ったからっていって、歌が巧くなるわけではないんですよ。

>>279
そう思ったのは、あなただけじゃないよ…。
スレタイにも「女王復活」と堂々と書かれていて、
それに違和感を感じるどころか、そうよ、そうよねっ！と
思ったりしていた。
あれからずいぶん、遠くまで来てしまったもんだ。ははは。

まったくだ…ﾊﾊﾊ　あのコンクールだって、
萌が豹変したり塩がガタガタになったり、はっきり言って
ありえねぇって感じだけど、漫画として面白かったんだよなあ。
なんでこんなんなっちゃったんだろう…

>>292
身空ひばりが小さいころから身を焦がすような恋の歌を唄っていたわけじゃないだろ。
男を知れば、今よりは切ない歌が感情的に歌えるようになる　っていうのは有りだと思うよ。

塩はお嬢様育ちだから、それまで知らなかった
ママの死の真実を知ったら、ああなるだろうね。

２巻までは良かったんだけど…。

これから３巻が出るとして、そこで放り出すコミックス派って
とーっても多いんじゃないかと予想。
２巻のラストって、やっぱ一流っていいわよねで、「あなたが
磨いてくれるの？」だったよね。それがキラキラさの欠片もない
くすんだヘタレ展開に……。
読者の予想や期待を裏切るのなら、いい意味で裏切ってくれれば
よかったんだが。

しばらく本誌買ってないから全然筋を追えてないよー。
でもレス読むとなんかつまんなくなってきちゃったのね(´･ω･`)
３巻買うけどさ。

御大ずっと好きだったからコミックス化されたのは
全部読んでいるけど「正しい恋愛〜」は途中からイヤになった。
だからそのあとの「天使〜」も全然読んでない。
絵もイヤなんだけど…昔に比べて話がつまらんよ！
マスコミばっか出ててがっかりです。

作品で勝負できなくなったからメディアへの露出度が高くなってんのか？

メディアに露出しているのって、恋愛エッセイ本だか対談本だかの
販売促進活動の一環では。
メディアに出ることそれ自体で稼げる人とも思えないし。
本だって、今のように漫画がヘタれてくると、どの面下げてこんな
偉そうな事を書く？みたいに、どんどん説得力がなくなってくるよ。

私も御大の恋愛エッセイ本全部読んでる。

なんつーか、もうトシ考えてよ〜みたいな内容。
恋愛恋愛そればっか。ﾕｰﾐﾝみたいだ。

一条ゆかりの作品は新旧ほとんど読んだけど
砂の城が一番よかった

もうあんな作品は読めないのかな〜

真面目な作品が好きな方は砂の城好きなんでしょうね。
私はコメディーの方が好きなので、こいきな奴らとか、
スクランブルエッグとか有閑倶楽部とか天ツラなんかがいいです。
ドタバタハチャメチャな感じが。
プライドはどうなっていくのか心配です。

こいきな奴らやスクランブルエッグ（と昔の有閑倶楽部）は、
絵はハチャメチャじゃなかったので、今のプライドと同列には
並べられないと思いまつ…。

こいきなやつらは面白かったし、ちょっと萌えもあったなー。

やっぱり砂の城が一番だな、全部読んだけど。
あと、5愛のルールの続き読みたい。あらすじだけなんて生殺しじゃん。

ひどい画像でＰＣで漫画を描いたり、本当に絵がひどくなっている
漫画家さんも大勢いる中、私は一条先生の絵はすごくきれいだと
思うんだけど。ＥＩＫＯさんは別として。塩は髪といい顔といい
いつもきれ〜いと思っちゃいます。
でも目が肥えている方から見ると今の絵ははちゃめちゃなんですね。

絵はともかく、線がガサガサだなーと思う。
昔はわざと、そういう効果を狙って描いたりしてたけど
今はデフォで線がガサガサ…。勿体ない。

プライドも最初の頃は力入っていて綺麗な絵だったよね。

>>307
全然絵がヒドくなっていないベテランもたくさんいますよ。
過去スレで名前があがっていたのは、金子さんとか名香さんとかだっけ。
くらもちさんは絵柄は変わったけど、下手になったとか雑になったとかは
言われていないし、批評家受けは抜群。
（だから、一条＝女王という編集部などの演出には、バリバリ違和感が……）。
御大に匹敵する絵の崩れでファンを嘆かせているのはマッキーくらいでは。

テレビや雑誌にでてば、漫画界のユーミンだ美空ひばりだ、恋愛の教祖だ
褒めまくってもらえるからうれしいんじゃないの
肝心の漫画のほうは、このスレのとおりにヲタどもを萎えさせてるっていうのに

エッセイを書く、テレビに出るってのは描くのがつらくなった漫画家の
常道のような気が。ちなみに、書けなくなった小説家は愛国心をふりかざ
した雑文を書くことが多い。

それでもマスコミからお呼びがかかるのはすごいな。
里中さん、池田さん、柴門さん等。
倉田さんなんかウォッチの準レギュラーみたいだし。

>>306
文庫本で手に入れました。
さらに、その続編ってことですか？

>プライド
漫画家生活×年のプライドをかけてもっと面白くしてもらいたい！

あまり話題にでない気がするが、それすらも日々の果てが好き。きれいにまとまってる。
砂の城は納得いかない点は多々あれど、キャラの性格の描き方が丁寧ですよね。
昨日久々にこいきな読んだけど、面白い！御大ってやっぱすごいかも。
それだけに最近のプライドは悲しくなる。ｶﾞｲｼｭﾂだが、タイトルで期待しちゃったからなー。

>>315
私も「それすら〜」大好きですよ！
夏の終わりに読みたくなります。

販促活動の一環としてマスコミに出るのならいいけど
過剰におしゃれして、ポーズとって
しかも紗をかけたｗ写真で出てくる必要はゼロ。
御大に限らず、本業をやっつけ仕事してマスコミに出て
どーでもいいことしゃべってるの見るとヤになるね。
御大も「少女漫画家が私のウリ」というなら
もっと本業頑張れよな！！！！

どーせマスコミに露出するなら、もうちょっとキチッとした服装にすれば
いいのにと思う。
体型をキレイにみせるスーツとか。
ワンピで二の腕出してその上からストール巻くような格好は、もうええよ・・・。

「恋のめまい　愛の傷」が一番好きなのはもっと少数派？
「うそつきな唇」とかさ。
不倫が好きなわけじゃありませんよ。
「ジェミニ」とかも好きなので。

>>318
私も「恋のめまい〜」「うそつきな〜」好きだＹＯ
９０年前半くらいって、絵がノリにノってて綺麗

黄河の果てに、を描いてほしい

でも今の絵じゃいやだ＜黄河
女ともだち連載終了直後に描いてたら儲になったかも。

２巻までがもう古本市場に出てた。２冊で４００円以下・・・

ﾌﾞｸｵﾌのような古本屋さんは、ほとんど何でも揃うと言っていいくらい。
消費者にとっては良いのだけど、漫画家さんにとっては、少し可哀想。好きな漫画家さんの作品は、なるべく普通の本屋さんで買っています。

うん。いいこと、いい心がけですね。
でも他人に強制するとキモがられるんで注意しようね

キモいとまでは思わんが、プライドの三巻も新刊の本屋で買えというのは
酷な要求だ。

　この人の作品、少年or青年誌に載ったことありますか？
　あの絵柄にして少女漫画喰わず嫌い♂を片っ端から改心させる
　作品揃いっつーのも珍しいなと思いまして。

どっかのサイトで、一条漫画は発狂漫画みたいなテーマの評論のようなものが載ってた。
デザイナー、ラブゲーム、5愛など、発狂は70年代の一条漫画の醍醐味だったみたいな。
妙に納得してしまった。

＞少女漫画喰わず嫌い♂を片っ端から改心させる

それって、萩尾望都とか山岸涼子とかの間違いじゃなくて…？

>>328
あー、萩尾さんの名前も出ますね。
「有閑読んでますよ」「じゃあ、ポーは？」てな感じで。
個人的に薦めたことがあるのが一条ゆかりというだけの話しです。概ね好感触。
山岸涼子は日出処〜を眺めた程度。あんま好きじゃないです。

今日女友達を読みました。
ちょっと前までの作品はどれを読んでも丁寧に感じます。
私はプライドも好きですけど。

有閑以外はあまり男性うけしないと思うけど。
ほとんど恋愛物だし。

天ツラ読んで思った。
おっさんが小娘かわええジャーン萌えー☆みたいなキモイ感情が理解できた。
リュウセイ視点って奴よ。

一条漫画が廃れていくわけだ。
主人公がかっこいいとかかわいいとかではなくて
愛玩したいね/ヽァ/ヽァみたいなおっさんのノリがもうダサい。
自分はババア世代なんでそれでも意味不明なＨシーン満載の漫画よりはいいけど
昔の丁寧な絵柄や有閑みたいなアクションやキレが欲しい。オバン読者しか獲得できんでどうするのだ一条よ。

安全な展開しか描けなくなってる感じだなあ。
もっと挑戦して欲しい、色々と
まあ年が年だから守りに入るのもわかるけどさ。

デザイナーにしても、こういうテーマは少女漫画では
と言われたのに、どうしても描きたいとがんばってやって成功
砂の城は、自分が嫌いなタイプの女性をとことん描いてみようと
チャレンジして・・・とかやっていたらしいけど
そういう精神はどこいったんだかね。

eikoは登場時からキモいが
蘭ちゃんもキモくなってショック

ね！　蘭ちゃん、元に戻して下さい。一条先生。
それでも先生の作品は好きなんだけど。

>>318
私も大好きですよー!

うそつきな唇は結構好きだなぁ〜。
叔父さんの行方が気になったが

年下の男とくっつくってのが、ちょっとマンネリだったかな
でも絵とかはすごくきれいで好き。

コミック２巻買いました。

最後、星野のおじいちゃんの希望で萌と史緒が一緒に歌うことになって
終わってますけど、うまく息をあわせて歌えたのですか？
すごい気になってます。

340は釣りですかねそうだよねそうだといって

そう。今日は選挙なんですよね。
友人の親戚（比例区）に入れてと頼まれていたので行ってきました。

>>341
340じゃないが、コミックス派なんで、そこは普通に気になってるよ。
次の単行本への引きだし。

>>340
だってなんか一波乱ありそうな感じだったから・・・
次買うときの楽しみってのもあるけど、一応聞いてみようかなと思っただけ。
どうしてそれが釣りなのかよくわからないね。

こんなとこで聞かないで、
＠3巻出るまでまつ
＠雑誌を読む

のどっちかがいいでしょう。
雑誌を持ってる友達いないなら、図書館ﾄﾞｰｿﾞ
国会図書館なら必ずある

>340　じゃあネタバレ注意。
　　　　　↓







オペラやめてイカ天に出たくなるほど上手に歌えました。

>340さんは最近ここに来た人？
前スレか前々スレぐらいで「ここの予想通りかよ！」
って非難ゴーゴー（？）だった気がするんだけど。

>>347
前スレか前々スレにいた人なら、
そもそもストーリーも流れもここでわかるだろうので
その質問自体をしないとオモ

【コミック３巻予告】

萌・史緒「なに？この感じ…」

史緒「子供…私と神野さんの子供…」

萌「前よりすごくいい！」

eiko「トイレトイレ」

蘭丸「かなりかっこいいんですけど」

↑
女装ばかりだと嫌じゃない？

>>349
フィクションですよね？？？

いや、３巻はそれであってる

嘘だぁ。そんな展開いやだなぁ…。
だって未だに史緒と神野は…。

可憐ってシッコ臭いイメージがある。
タンスの話ん時も、トイレに行く途中で事件に巻き込まれたし、
下剤を飲まされた時は一番最初にｺﾞﾛｺﾞﾛ…っときたし、
おしっこ漏らした話もあったし。

こいきな奴ら、有閑倶楽部→私は元気ではちゃめちゃなコメディーが大好き。
絵はコーラスに移ってからのキャラクターが綺麗だなと思う。
一条先生自身と知り合ってみたいと時々思う。
パワフルなんだろうな。
文庫版こいきな奴らの新谷かおる氏の評を読むと、和田アキコタイプ？
と思う。

[砂の城]を読んだ方に伺いたいんですが…
ﾅﾀﾘは何で記憶戻ったのに芯でしまったんですか?

記憶が戻る戻らんは死因と関係ないと思う。
雨に打たれて高熱出てたし
体弱ってたか肺炎のようなものじゃないかと。

砂の城ってずいぶん前に昼ドラ化されてたよね。
ストーリーはそのまんまでしたか？

ドラマは日本が舞台でとてもひどかったらしいよ。

356です。357さんﾚｽありがとうございました!

>>358
元光GENJIの佐藤アツヒロが出てたのだけは知ってる。
物凄〜〜〜く安っぽい昼メロになったらしい。

ナタリーは美百合。伊豆の温泉旅館の娘。
フランシスは比良夫（だっけか、ヒラフという。）ロシア人ハーフ？
記憶喪失で漁師になってた。子供の名前は春彦ちゃんだっけか。
エレーヌ的な友達が性格悪くて、編集長的なカメラマンも嫌な感じだった。

中盤まで美百合は真珠婦人のﾀﾜｼｺﾛｯｹの人だったが長じて大場久美子に。
でかかった美百合がある日急に小さくなって驚いたもんです。

黙ってドラマ化しても、作者も読者も絶対気付かなかったと思う。

杉彦だった様に思う。
そして未百合は人形作家、と言う設定だった様な。

脚本家の中には「真珠夫人」や「牡丹と薔薇」で
話題沸騰の中島丈博もいました。

ま、似た感じの内容でしたよ。

砂の城の最後ってわかりにくい

ガキだった自分は、なんでパーになったナタリーが
風邪を引いて寝込んで、「頭が重いわ」といったら
フランシスが「え」っと驚いたのかがわからなかった
そうか、パーの人間というのは「頭が重いわ」なんていわない、
つまりパーが直ったのがわかったから驚いたんだとはわからなかった

セーラー服を着た美百合がチンピラ６人くらいに
輪姦されてるシーンだけ見たことがある。
原作は読んだことが無いけど、そういうシーンがあるんですか？

ありません
ひでぇドラマだなぁ

いつもまにか、砂の城がメインに…。

私もあまり意味が分かっていなかったのだと思うけど、
正気に戻ったナタリーが間もなく死んでしまうところが
嫌だった。当時中学生くらいだったんだと思うけど、
折角正気に戻ったのに殺すなよ〜って思ってたよ。

でも、ああしないと終わらなかったのでは？
あそこでナタリーが回復して、ふたりで生活しはじめても、
ナタリーの性格だと何かあったらウジウジするのは
一生変わらなさそうだし

そして残されたフランシスはヴォージュのように
余生を思い出だけで生きるのね〜

鉈リーは怖い人だと思ったよ。
電波入ってるっていうか。

｢あなたは今日からフランシスよ。｣だったっけ？？
こども心にも小さな子にそんなことを言い含めるのは酷すぎると思ってたから
私は最後に気が狂うのも無理はないと感じていたよ。

フランシスってナタリーが死んだ時、まだ20歳前だよねぇ
あまりにも長い余生。。。
よく読むと、救いようのない話だなぁ

若いとはいえフランシスが八方美人の馬鹿だった。
なんだかんだ言ってナタリーは15、6で独立してるもんなぁ。

だからこそ、18歳上（だっけ？）のナタリーが
フランシスの未熟な部分も受け止めてあげなければ
ならなかったのに〜
ナタリーも40近い大人の女としては子供過ぎだよね。
今、読み返すとナタリーってとても子供っぽく思える
例／私に会う時間をもてないほどミルフィーが大事なの！？
とフェランにあたりちらしサンドイッチを投げ付ける　とか…

砂の城は嫌いなキャラばっかりだったが、
いちばんヤだったのは、黒髪で痛いお嬢ちゃんだったっけか・・・。

プライドの話に戻したいのに話題がない。

だってつまんないんだもん

プライド　ドラマ化、ってどこかで見た気がするんだけど、ガセ？

まだこの内容だとドラマにならないんじゃない？

大手ブランドとタイアップできるほどのドラマかな？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
塩のドレス部屋だけ見たいｗ

ホモは嫌いだが、フェランは好きだった。

379は嫌いだけど、私もフェランは好きだった。

蘭、紫生、博明、、、こういうｷｬﾗもうｲﾗﾈ。食傷

380　ﾆ　ｷﾗﾜﾚﾁｬｯﾀ…　＿|￣|○

フェランって誰？

冷たく見えて頭のいい男がいいなあ。
女ともだちの俳優さんとか博明とか神野さんかなあ。
女性キャラは実花ちゃんが可愛くて面白くて好き。

万作さん最強

↑
水飲んでる時に読んだら水が気管支に…。
大爆笑。

>>384
万作はええ男だでー。
ウンがついとるでね。

犬のはオッケーなんだけど
人間のは勘弁…

プライドって題名のドラマあったな

あれもくだらなかった

私は万里村奈加先生のプライドって漫画が好き。

全く違うジャンルだけど。
一条先生のプライドも展開次第では良くなると思うけどなぁ。
プライドスペシャルっていうサイトで、史緒と萌がプリマドンナで
一緒に働くまでのことがダイジェストになっているけど、
一条先生って見せ方が華やかでいいなって思う。

只、もう３５年以上プロとして描いていると、
疲れとかがあるのかもとは思うこの頃です。

　いまだに蘭○も萌も、塩の結婚のこと、知らないんだっけ？
　もし、知ったらどうなるだろうか・・・
　蘭○は神野のところに乗り込んでいくのか・・・
　萌は・・・怖いな・・・本気で塩を叩きのめしそうで・・・。

萌の怒り顔・たくらみ顔って有閑倶楽部の怪奇ネタの怨霊みたいでこわい

神野とエイコもだよ。あれ、怒った顔がコワイ、無気味っていうより
なんか白けちゃうんだよなあ…

話戻してスマソが、万作さんからプロポーズされたら
受けるか？
剣菱財閥令夫人の座と、使いきれないくらいの金と、
万作さんからの濃ゆ〜い愛が手に入るが。

>393
受ける。
寛容そうでいい。

>>393
絶対に受ける。ﾃﾞﾌﾞ専だし。

>393
絶対受けるに決まっているよ！
デブには３日で慣れる。
優しそうだし、財閥なんだからこうやって生きないと駄目、
などと固定観念を押しつけないだろうし、幸せだろうな〜

私もデブなんだけど、
それでもいいよと言ってくれたら、
生活のために結婚しちゃうでしょうね。Ｗ

自分は剣菱家のメイドでいいです。
正月も絶対家に帰らない。

こ　の　流　れ　な　ら　言　え　る　ｗ

妄想になってしまうが
塩は神野よりパパ似の万作もどきに惚れればよかった。
（こいつが蘭だと面白かった）

そういえば、塩のパパは平和な顔していますね。

万作さんは理想の旦那さんではねいですか。
でも貧乏性だからあんなに金あっても困るw

いくら金持ちでも、デブでブ男はやだ

万作さんも塩パパも、デブかもしれんがブ男ではないぞ。
男の品性は顔に出る。確かに美男じゃないがいい顔してると思う。

なんかこのスレみてたら万作さんと結婚したくなってきた。。。

清四郎と結婚したい

悠里との結婚話を読むと、清四郎はいやぽ

みろくパパは？
ちょっとうっとぉしいけれど、何をやっても
許してくれそう

ベッタボレの千明ちゃんにだけだと思うよ。
警視総監が誰にでも甘いとは…。

私は女ともだちのパパとか天ツラのリュウセイとか、
小説家がいいなあ。

でも、結婚して何年か知らんが、
あんなにラブラブなのはうらやましいぞ＞剣菱夫妻

>>402
そう言ってる人に限って
デブなブ男とｹｺｰﾝするのだよ

野梨子ﾊﾟﾊﾟﾝはｶｺｴｴがｹｺｰﾝするなら万作さんだな。

「異性の気持ちを描くのがうまいマンガ家」ってスレとココを
いったりきたりしてるんだけど、ゆかり先生はどうですかね？

結婚相手にするなら…ってお題のレスを見るにつけ
「欠点込みで愛せる魅力的な男性像」を描くのが上手いんですかね？

どうなんでしょうねぇ…。

50歳若い菊翁文左衛門（想像）とかいいかも、と思ってるけど
愛がなくても豊作さんと結婚したいような気もする。

万作さんの欠点ってなんだ？
チビ・デブ・下品か？（ｽﾊﾟの回の外人女談）

デブったって、暑苦しい感じじゃないし、
顔の好みは人それぞれだしなー。
品は…どうだろう。成金趣味は別として、
エロヒヒじじいじゃもちろんないし、
金に汚くもないし、いーんじゃないのかな。

ただ、なんかいつもンコの匂いしてそうな感はある。

頭もいいんだよねーケンブリッジ卒
性格も温和（時々暴走するけど…ンコまいたり＾＾；）。
実は理想の結婚相手かも（w

でも、あの秀吉風金の茶室でお茶をふるまわれるのは
イヤだ…隠し味は万作さんのペッ！だし

しかし万作さんとｾｯｸﾙするのは…

>412
そのスレ行ったことないからどんな話してるか分からないけど、
とりあえず御大は異性の気持ちを描くのはうまくないと思うよ。
強い女に都合の良い男を描くのはうまいかもしれないが。

確かに。今日、おいしい男のつくり方を読んだら、まさにそんな感じ。
でも、強い女性と、その女性にベタボレの男性っていいな。
一条先生のパターンだよねぇ。
一条先生と元だんな様はこんな感じだったのかな。

何故誰も弥勒の名前を挙げないのだろうか。
弥勒好きな私ってもしかして少数派・・・？

ﾊｰｲ、弥勒好きその２〜( ・ω・)∩

>>419
魅録な。
一文字も合ってないところからして、本当に好きなのか疑わしい。

私も結婚するなら万作さんかなぁ…。でもウンコくさいのを考えると、
時宗さんかな。

浮気しない人がいい。神野は妻に恥かかせることはしなさそうだけど、
バレないように愛人を作りそう。（そしてそれを悪いことだと微塵も思わなそう）

ﾉｼ　美童…

そしてダレもプライドの話をしなくなった

キャラに魅力ないもんね

うむ、この流れにはワロタ

ンこまみれでも万作さんの方が魅力だがや＞＞＞＞＞塩＆燃

もともと御大は、ギャグ系マンガのほうが向いてるんじゃないのかね

だから万作のようなキャラが生き生きしてるよおな

ちなみにギャグキャラナンバー２はビドウ

>>421
２ちゃんで誤字指摘スンナ

関係ないがチアキさんと同じ誕生日だ。１２月２３日。
私も花を届けてもらいたいｗ　どんな場所にいても。
でもミロク父ではなくミロクにｗ

>一条と元ダンナ
今でも仲は良くて飲んだりはするらしい。
いいんじゃないかなー。

スレが伸びてると思ったら昔話か・・・・











・・・・・・・・・・・・・・・・・ｹｺｰﾝするならﾊﾟｲｷﾎﾞﾝ

私は有閑倶楽部の人は恋愛対象じゃないなあ。
いつまでも高校生だしね。

>>429
一条先生ってエッセイからはカラッっとしているからね。

私の母親も５人と結婚・離婚して、４人とは離婚後も
つきあってた。私の父とだけは絶縁だったけど。

自分語りは結構です

一条先生のファンサイトやYAHOOの掲示板で、
砂の城のナタリーの死因は？という問いかけが結構沢山あります。

やっぱり分かりづらいラストでしたよね？

ちなみに、あるサイトに書かれていたのをまとめると
心臓が悪く高熱があったナタリーが雨の中フランシスを探したため
らしいのですが…。

そんな感じですか＞砂の城のファンの方

でもいったん熱が下がって、元気になったんですよね？
そのあとにしたＨのせいではないのかと。腹上死というやつですか。

高熱のせいでもともと悪かった心臓が悪化。
けれど熱が下がったことで少し元気が出て、容態が安定したかに見える。ナタリーも
そんな気になってる。
だけど実際には弱った心臓はナタリーの体を長く保たせることはできなかった。
そんなことじゃないかと。

ナタリーが心臓苦しいって発作起こしてたのは、
不安からくる神経性のもので、
心臓自体は悪くないんじゃなかっただろうか？

美人でお嬢様のナタリーより
平凡で普通顔のエレーヌのほうが結局は幸せになったのよねー
いい話だわ

どんな話題でスレが伸びてるのかと思ったら・・・

ナタリー、心臓が悪いなんてなかったよね？
>>436のように神経性のものだったはず。
ミシェルが「まずいな・・・肺炎を起こしかけてる」って言ってたのしか記憶にないよ。

連載中の話より、昔の漫画の話題のが盛り上がるってのが、真実を語ってるような

芸能活動の片手間に描く漫画では、ヲタはついてこない

>>430
パイみたいな渋くて控えめで大人の男の色気があるキャラって、
他の一条作品で見たことない。私もパイ好き。

今日、本屋でプライド見つけて１・２巻買ってみたらすごく面白かった
ひょっとしてスレあるかな？と、普段こないこの板に来てこのスレみつけて
ひととおり読んだら、3巻買うのが怖くなった。
１・２巻のテンションのまま行ってほしいんだけど…ﾅﾑﾅﾑ

一気に読むのと、連載で読むのとはまた違うよね。
3巻では超キモキャラが出てくるので。。

aikoからメールきたけど壊れてたw

あついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あかいあついあついあついあついあついあついあついあまい
あついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あついあつしあついあついあついあついあついあついあつい
あついあさいあついあついあついあついあついあついあつい
きついあついあついあついあついあついあついあついあつい
あついあついあついあついあつこあついあついあついあつい
あついあついあついあついあついあついあついあつい?
以上?あいこでした

１巻　オペラ編
２巻　銀座の歌手編
３巻　イカ天編


で、あと何話でイカ天さわぎ終わるですか

４巻　芸能界死闘編
５巻　CCCD発売したらミリオンセラーでレコード大賞編
６巻　活動休止編
７巻　プロデューサーになって娘。をコントロール編
８巻　再結成して紅白出場編
９巻　そして伝説に編

オペラは1巻だけですね

つうか作者に9巻も描く気力なさそう

プライド、ｺﾐｸｽ買わないで良かったよ。天ツラの方が
おもしろいよ、もう。(つっても元々少数派の天ツラ擁護者)

結婚するなら流星かパイ

すいません。
話のこしを折ってしまうんですが、宣伝させて下さい。
スレッドたてました。

各少女漫画家のナンバー１を決めよう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090546407/

最初の投票は私の一存で一条先生です。
なるべく多くの方に投票していただけると有り難いので、
ここの住民さんもよろしければ御参加下さい。

スレ違いで申し訳ないのでsage

４４８は御大本人か関係者？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレみともない

まあ448さんがどうかはおいといて。
一条ゆかり＝女王なんてのは、確かに編集部とかもグルになっている
ちょっと壮大な自作自演だよねえ。
今の「プライド」はともかく、昔の作品はけっこう好きだけど、
昔だってナンバーワンを張っていたことなんてなかったでしょう本当は。
売り上げ、技術、先進性、その他もろもろ。

品性とかねw

似たようなスレあった気がするんだよね。
大体「各少女漫画家」ってなんだろうね…。

御大が女王なのは体質だけさ。

そもそも今の若い子の間で御大って有名なの？
自分は30代だから知ってるけど。
ただ長くやってるだけで、それは、少女マンガ家の走りの年代なだけで、
これからもっと長命のマンガ家が、どんどんでてくるでしょ。

少女マンガ家ってわけではないけど、わたなべまさこ先生は70歳すぎなのに
絵柄はあまりかわいってない。こっちのが御大って感じ。

>>452
あ、ごめんなさい。
誤解させてしまいましたね。
それぞれの漫画家の、それぞれの作品の中から、ということなんです。
つまり、一条さんなら一条さんの作品の中で、どれか。
週ごとにお題になる作家を決めて投票してもらうつもりです
第一回が一条さんなのは、別に私が一条マンセーなのではなく、
作品数が多く知名度もあるので投票しやすいだろうな、と思ったからなんです。
わかりづらい書き方ですいませんでした。

本棚の整理をしていた。
一条まんがもそろそろいくつか処分しようと思ったんだけど、
正しい恋愛いがいは処分できなかった。
プライドは今連載中だし、
なんとなく天ツラは好きだし、
おしゃべりな唇と女ともだちはいちばん好きな一条作品だし、
恋のめまいはいい作品だと思うし、
有閑倶楽部は捨てられないし、
その他は全部文庫でわざわざ買い替えたから、なんか悔しいんだよ・・・。

みんなどうやって本棚整理してるんだろう。
いいかげん１つの本棚に漫画をつめて、収まりきらなかったら
捨てていく決心をしたのに、未だに本棚２つを余裕で占拠していて、減ってくれないorz

>>455
集める余裕のない私にください・・・とか言って見る。
新書で買うのは金かかるし、中古はなかなか集まらなくて大変なのよ〜
どうせならﾌﾞｸｵﾌでも売って好きな人の手に渡るようにしてあげてください。

事故で植物状態となった萌を甲斐甲斐しく見守り続ける塩。
しかし蘭丸からのプロポーズの返事は明日まで…
次回「忘れな草の季節」こうご期待!!








いきなり次回予告っていうHP↓ですた
http://ikinari.pinky.ne.jp/

塩が妊娠したり、萌が植物人間になったり…。わけわかりません藁
一条先生にお話を送ってみたらいいかもしれない。

↑
と書き込んでしまった後にＵＲＬに気づきました。すみません。

同じ名前でも色んな話が出てくるのね。
私が見た中で>>457さんのが一番面白いみたいです。

全然おもしろくなかったけど

千秋さんが羨ましい。
自分にベタ惚れの夫とかっこいい息子がいて
世界中のリゾートで贅沢三昧。素敵だ。

>>460が千秋さんぽい

千秋さんて何歳なの？
ミロクのセリフによると、40はとうに超えてる？だっけ？

みろくが１８〜９歳（留年してるし）ってこと考えたら、
若くても３０後半、だいたい４０歳前半でしょね。
千秋さんの結婚話読んだのに思い出せない。
何歳くらいに時宗ちゃんのプロポーズにこたえたんだっけ。

41.2歳だったら「とうに超えてる」っていわないっぽいから
44.5歳かなあ、とか適当に思った。

現実に千秋さんがいたら、「セレブ！警視総監の妻！」なんて
女性誌で騒がれそうだな

プライドのネタバレマダーーーーー！？(´･ω･｀)

千秋さんの場合、警視総監の妻よりも、
実家の方が全然すごそうなんで、それだけで騒がれるのでは？？

>466
プライドは、今月号休載ですが。

誰もっこまないのか！？ 一条ゆかり は美人か？ ただのおばちゃんやん？

同い年の女性に比べて、いろんな意味で若いけどね

女優やタレント級の美貌まで及ばないかもしれないけど、
美人漫画家の肩書きを名乗って異論はないくらいの美人だと思う。

ただ、声にはトシが出てるなーと思った。
ＦＭ聞いてたら、やっぱり５０代だなと。

ＶＥＲＹかなんかにも出てたな。手を写すコーナーで。
手も顔も体も、手をかけて綺麗にしてるのはよくわかる。
わかるが、目とその周辺はどうにも年齢が出てるな・・・。
他の部分を飾り立ててる分、痛々しくも見えた。

>>470
>いろんな意味で　　

　　ﾜﾛﾀ

有閑倶楽部が今でも一番好きだなぁ。ミロクが一番好きだった。ユーリとセイシロウの結婚話おもしろかった。

有閑倶楽部まだ続いてるでしょ？
新刊まだかなぁ

有閑もネタ切れらしいからなあ。
悠里の恋愛ものが見てみたい。清四郎は無理そう。

有閑倶楽部の中でくっつくのはないのかな？

ミロクとノリコはいいカップルになると思うんだけどなー

でもあるとしたら、
清四郎と野梨子、大穴で悠里とみろくって
何かにかいてあったよね。
まー、最初はそういうカップリングのラブコメにするつもりだったともかいてあるし、
他の組み合わせは御大の中ではしっくりこないのかも。

オカルトシリーズの積み重ねを経て
依存度の高い清四郎と可憐の組み合わせも中々。
で、経営手腕を存分に発揮する清四郎、
姉と可憐が病院の実権をがっちり握ると。

裏事情に詳しいミロクがサツを仕切り
政財界の表は清四郎が
女衆はパーティでホステスしながら要人と密談
日本安泰やんｗ

あら微動がいないわ･･･

欧州各国の要人（の夫人と娘）とのパイプ役ってことで＜美童

有閑妄想は、難民の妄想スレでよろしく。

>483
難民はまたノリも毛色も違うだろう。
なんでもかんでも誘導しなくても。
まぁ荒れの元になっちゃワルイんでプライド話でもしとく。

萌の母親と神野対決がありそうな悪寒

一条ゆかりって大矢ちきをりぼんから追い出してしまった怖い人だよね。大矢ちき
は天才だったのに。ひどいことするね〜

>>453
私20代前半だけど、私の年代が小学生の頃までは
有閑倶楽部がりぼんに載っていたから知ってる人多いと思うな。
今の10代となると微妙かもしれない。

eikoはもう出なくていい

難民の妄想スレって何？最近来たからさっぱりなんだよね。もう読まなくなって5年近く経つから最近のは全く知らないし。正しい恋愛〜で止まってるからさ。

難民はカプ話って歓迎されないんだよね、荒れるし。
この前色眼鏡全部外して最初から原作読んでみたけど、
やっぱり清と野はお互いに嫉妬する場面がある分、カプ要素強いなと思った。
でも自分は倶楽部内恋愛より、残った二人の外部恋愛が読みたい派。

>488
難民板にある、有閑倶楽部の二次創作(SS・妄想コネタ)スレのこと。
一条スレで妄想ネタを書くと、嫌う人も居て荒れ易いからスレを分けてる。

載寧龍二がミロクに似てると思った

>>485
全く知りませんでした。ビックリ。
最近、講談社からマイ・ダイヤモンドとかいう単行本が何冊か
出ていて、その１冊に大矢ちきさんの昔の作品と今の近況が
書かれていました。今はジグゾーパズル作家のようなことを
なさっているみたいですね。
大矢さんの絵のジグゾーパズルみたいです。
その本の中でも、大矢ちきさんのすごさみたいなことが
書かれていたような気がします。
私は絵があまり好きじゃなくて、ファンではなかったので、
よくわからないのですが。

eikoか…

このキャラによって、ここにいるだれよりも複雑な思いをしてるのは
某一条ファンサイトの管理人さんかもしれないな…

>490ありが�d！
でもなんか本当妄想しかないスレだねぇあそこは。カップルとかどーでもいいよ…恋愛抜きで普通に漫画について語りたかったのにな、あそこじゃまず無理だね。

>>494
漫画について語りたいならここでやればいいやん。
自分もあっちは肌に合わないからいかないけど、
同好の士が集まってやっているところにケチつけることもないし。

>453
私今19歳ですが友達は「名前だけは知ってる」って娘は多いです。
「有閑倶楽部の人でしょ？」って感じで。
知らない娘たちにはとりあえず有閑を読ませました。

>495
でもここ有閑話はダメなんじゃないの？なんかそんな雰囲気…

懐かし漫画板にでもスレ立てたらいいかも？

>498
うん。

ちょっとまておまいら
１００レスほど前で、やまほど有閑話してまっせ。
しかも万作さんの話を。

プライドが休みだからその間だけでも作者がらみでかまわんでしょ。
なし崩しに有閑話してて悪かったけど、そう目くじら立てんでも。

こんなプライドのラストはいやだ。

ど貧乏な塩
成金でウハウハな萌

>498-499
いちおう有閑は未完結作品ですがな。
御大のライフワーク。

>プライド
本当に最初の頃の期待が大きかっただけに
がっかり度もひとしお。
自分、塩に感情移入しまくってるため
彼女には自分の道を早く見つけて突き進んで欲しい。
最近いろいろ流されすぎ。

昔の少女漫画のノリで、オペラでワールドワイドに展開する物語が見たい。
銀座でウダウダ、芸能界で妖怪、イカ天なんて古臭いセンスの会話が出てくる今の話は何とかしてくれ〜。

でも、いつも、最後まで読むと、そんなに、ひどい話ないよ。
今回も、もしかしたら、いい方向にまた向かうかも…。
向かってほしい。＞プライド

女王様のおとりまきにはJ-POPに強いお人は
おらんのかいな。。。

>504
＞最後まで読むと、そんなに、ひどい話ない
そっか・・・
私は天ツラ何だかな〜と思いながら読んで、最後の最後の結末に
うんざりした口なんだけども、まとめて読んだらそんなにひどい話
じゃないのかな。
もしかして、ドタバタっぽい感じで良いわ〜と思ったりするのだろうか。

天ツラはコーラスの都合で無理やり終わらせなきゃいけなかったらしいから。
でも私は正しい〜の終わり方も好きじゃない。昔の方が綺麗に終わってたような。

今までは毎月コーラスの連載を楽しみにしてたけど
今月休載でもなんとも思わない

このままコーラス読みやめて、何年かして連載が終わったら
まとめてコミックスで読むことになりそうだ

上のﾚｽにおおやちきをりぼんから追い出したというのがあったけど、
どういう経緯でそうなったんだろうか。
おおやちき大好きだったのに、突然漫画家やめたから気になっていたんだよね。

それが本当だとしても、りぼんは一条ゆかりさんを選んだってことだよね。
あと、今はジグゾーパズル作家として、とても幸せで、少なくても
絵を描くことはやめていないんですよね。

今日初めて砂の城読んだ。
ナタリーが死んだのが突然すぎてわけわからんかった(´･ω･`)
フェランはいい男だ。

少女漫画の歴史を紹介する何かの本で、
一条ゆかりは『デザイナー』について載っていたけど、
おおやちきの描いたキャラクターが人気だったということに
紹介文のかなりの割合が占められていたような。

＞それが本当だとしても、りぼんは一条ゆかりさんを選んだってことだよね。

りぼんが選んだのは結局、乙女ちっく路線の漫画家さんたちじゃないかと。
田淵由美子、太刀掛秀子、陸奥Ａ子（漢字に自信ナシ）あたりが
「砂の城」当時の「りぼん」の代表作家たちというイメージが強い。
その後で、「ときめきトゥナイト」のいきなりアニメ化で、
池野恋の猛プッシュ。

池野恋ってなんでいきなりアニメ化されたんだろう。。
それまで連載は「めちゃんこ教室」くらいしかなく、代表作もなかったと思ったが。
御大も驚いたのでは。看板作家だと思ってた自分をさしおいて、まだ無名の池野恋が、、、って
まあ御大の漫画はアニメっぽくないけどね。

そしてときめき以来、りぼんは読者は低年齢化して今にいたる、と

少コミのエロ化よりはましってか

>>514
ときめきはまずアニメの企画が先にあって、漫画はその後のようだね。
アニメはパッとしなかったけど、漫画の方は少女漫画史に残る作品になったのだから
不思議なものだ。

自分は「ときめき」がアニメ化されたときに中学生になり
りぼん購読を辞めてしまったので、その後のりぼんのことはあまりしらないけど。
最後のほうは「小麦畑の三等星」とか、「どろんこアドバンテージ」とか「月の夜星の朝」やってたかな
登場人物が自分と同年代の中学生だとあまり読む気がしなくなったような。
小学生の頃は田淵由美子センセの大学生シリーズや、久木田律子センセのおばあちゃんものがすきだった。
20代になって、親戚の家にいったとき「女ともだち」の単行本を見つけ、
うわっ一条ゆかりってまだ頑張ってるんだ、と感動したもんだった。

スレ違いスマソ。昔のりぼんスレいってくる。

ときめき以降のりぼん読者だけど、昔のりぼん話きくと
ホント対象年齢の移り変わりに驚くなあ。
ときめきで始まって、姫ちゃんでとどめをさされた感じか。

その移り変わりの中でも御大は頑張ってたんだけどねえ…
その御大自身も姫ちゃんがきっかけでりぼんを離れたらしいけど。

りぼんって、ときめき時代前と時代後になにげなく別れるような。

>514
え？アニメ企画が先立ったんだ。
もろアニメ向けの設定だもんね。
それで「ここは新鮮な作家に！」って池野恋に白羽の矢がたったのかなぁ。

自分も「ときめき〜」は最初のほうしか読んでない。
噛み付いたら変身するなんて、ガキ向けのくだらない漫画だと馬鹿にしてた（いやな読者だ）
りぼんスレ等でも評判がよく、殿堂入りするような名作になったとは知らなんだ。
自分の先見の明のなさに恥。

ときめき以前は、砂の城がりぼん連載最長記録だったので
抜かれたときはちょっとくやしかったかな。

>518
水沢めぐみってすごく若くしてデビューしたわりには、すごく絵がかわいくて整ってて
読みきりの漫画もおもしろくて好きだった。
ときめき時代後、看板作家になってたのもしらなんだ。

ときめきは、漫画とアニメがほぼ同時に始まった記憶が。
それまでは、短くとも半年一年と漫画の連載があって、
人気が出たらアニメになるものだと何となく思っていたから驚いた。
アニメの漫画化という感じでもなかったし。

>>514
うーん、りぼんの看板作家というのには違和感が。
人気はあったろうけど、何か別枠にぽつんと一人ってやつで、
雑誌を代表する、雑誌の顔だ、って人ではなかったと思う。

「アラベスク」読んでました
あの時代はペンや紙質のせいもあって、線がぶっとい。
御大時代で言うと「ジェミニ」に同時収録されてるような漫画だったかな。記憶が確かでない。

でも、それでも一条先生が絵も作品も一番目立っていたと
私は思ったな。とにかく、絵も話も華やかだった。＞りぼん

なつかしい。アラベスクってりぼんでしたっけ？
山岸先生のも魅力的ですよね。メタモルフォシス伝（でしたっけ）も
良かったな。日出る処の天子もりぼん？？

もはや御大の話題ですらなくなったねｗ

>>520
連載開始後3〜4ヶ月くらいでアニメが始まったような
なんで?始まったばかりなのにこの漫画、そんなに人気あるの?って不思議だった
りぼんでアニメ化って、すごく珍しかったから。てかそれまであった?
それでストーリーが足りないから、100ページ以上ある別冊付録で無理やり話を進めてた。
当時は「こんなに一気に描いて、作者大変だな。」と思ってたが
もともとアニメ企画先なら、描き溜めしてたわなw




ぷ、ぷらいどの話はどこへ。

アラベスクは2部はりぼんじゃなくて、日出るも他誌だった。
今やってるバレエものの連載も妙な雑誌だったよおな。
作品も少女漫画からホラーや実録物、不倫レディス系とかわてったよおな。
りぼん（姉妹誌のコーラス含）かつ少女マンガ一筋の御大ってやっぱ貴重だわ。

私のデスクトップの背景はプライドなんだけど、
見る度に、何て綺麗な絵なんだろうと溜息です。
プライドのお話が気になります。

有閑倶楽部に出てきたマキシム・ド・パリのナポレオンパイ、
なんて美味そうな物体だとあこがれ続けた少女のころ(田舎にゃそんな菓子はない)。

いつまでもあると思うな人気とケーキ、かあ。

砂の城のミルフィが足を怪我して
見舞いに来たフランシスの足を掴んでフランシスがやめてくれ！
って言った後に部屋に入ってきたママンが
ぎょっとしてるのって何があったから？？

プライドのストーリー……あれ、そう言えば前号、どこまで話が進んだっけ？
読んだはずなのに、素で一瞬わからなくなった。(w

日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。
日本人は過去に行った侵略の歴史を直視し、中国人民に謝罪せよ。

>>529
ミルフィが怪我してるのに、ベットを離れて暴れてたからでしょう。
フランシスが怖がっているのことなんてミルフィママはまったく心配してない

ミルフィはフェランとくっつくのかと思ってた。

ミルフィってナイフを持ってナタリーに襲い掛かって
ナタリーが突き戻したら、自分で足を切ったんだっけ
なんか物理的にありえないような。まあ漫画ですからね。
16歳の女の子をのナイフをうまく逃れて、突き飛ばすなんて
ナタリーは運動神経がいいですね。

>533
あの2人のその後はあまりかかれなかったけど
もしかしてくっついたのかも。
フェランはホモだから、それはないか。

連載当時はむかついてたけど、今読むとミルフィってかわいいと思う。
かわりにナタリーにむかつく。御大と同じ感覚の年齢になってきたわ。

女ともだちを読み返したけど、絵がきれいだ。
主要人物もほとんど御大画だ。
プライドは。。。それなりに重要っぽい萌ママ、有森秘書、有名なオペラ歌手ら
アシ絵ばっかだもんなー。
もうアシとの競作クレジットにしてしまえば。

萌ママはアシ絵だと思いませんでした。
有森秘書と有名なオペラ歌手はアシ絵ってわかるけど…。

一条せんせい風の絵を描けるアシさんを人物専用に入れてくれないかしら。
それでだいぶ違和感がなくなると思うのだけど。

先生の絵は綺麗だよね。

今の絵はあんまり綺麗と思えなくなったなあ

フェランも、シルバースターのディもホモだよね。
可憐の好きだった先生もホモだった
御大のホモキャラすきかも。

今の絵は、綺麗とはとても言えないし、華やかさも不足。

フェランはホモっつーか、フランシスが好きなだけなんじゃ？

あ、そうだったっけ？怪しげなクラブに出入りしてたから、真性かと思ってた。

ホモつーか、つきつめるとブラコン？＜フェラン

ブラコンじゃん?真性ではないと思われ
このさいミルフィかエディット（だっけ？）とでもくっつけや

松苗あけみの「純情クレイジーフルーツ」特別版みたく、
その後のフェランやミルフィが読みたい気分

うちには古いりぼんがあるけど、プチ・シャトーでの御大のギャグセンスは今読んでも面白い。

やっぱり一条スレは年齢高めだなあ・・・
同年代としか思えない人がどう見ても複数いるｗ

性コミ読んでるようなリアル小中学生で
一条ヲタはいないんだろうか

子供が小中学生ならいそうだけど。
自分の時代の漫画とずいぶんかわってて、あらびっくり

今でもりぼんに描いていればいるだろうけど、さすがに今となっては
よほどの漫画好きじゃない限りいないと思う。

>541
シルバースターのディは最初ホモだったけど、
後でストレートになったね。（ヒロインの親友とくっついた）
ってことは、バイか。
典型的なホモキャラかと思ってたから、
ヒロインの相手役にフラれた友人とくっつくなんて
少女漫画のお約束のような安直な役目を宛がわれるとは思わなかった。

大変どうでもいいうえに古い話なんだけど、
デサイナー初めて読んだとき、堀ちえみの花嫁衣装は誰が着るっぽいとか思ったことを
思い出した。
当時ちょうど再放送を昼間やってて、ちえみが女王様みたいに君臨してる
中年のデザイナーを抜くみたいな感じの展開だった。
あれは、どっちが先だったのかな？覚えてる人いませんか。

とはいってもシチュエーションが少しにてるだけで、めぞん一刻と麒麟館なみに
離れた話だとは思うんだけど。
ちえみの方細かい展開まるで覚えてないや

デザイナーは７５年開始の作品、堀ちえみは確か８０年頃デビューだから、デザイナーが先と思います。
私は生まれてもない頃か・・・。

花嫁のほうがずっと後だよ

「デザイナー」と「花嫁〜」って
紡木たくのホットロードと、
瀬戸朝香主演の終わらない夏くらい似てたような気がするが

こっちはパクリ問題になったね

堀ちえみの花嫁衣装は誰が着るの原作は
細川智栄子先生のあこがれだったと思うので、
原作で言えば、あこがれの方が先だったんじゃないかな。

なかったはずの殺人があったりしてビックリした覚えが。

脚本化が「あこがれ」に「デザイナー」の要素でも混ぜたんじゃないの？
あのあたりの大映ドラマは突っ込んだらどうしようもなくなるｗ

デザイナーって殺人があったんですか？
私はりぼんを読み始めた時、ちょうどデザイナーの最終回で、
主人公が死んでしまったので、単行本買っていないし、
デザイナーの筋は知らないのですが…。

おおやちきさんはデビュー前は一条先生のアシスタントでした。

殺人事件は原作の「あこがれ」にはなっかたのにってことを言ってると思う。

おおやちきさんの現役時代の漫画を何本か収録した本を、昔買ったことがある。
何人かの漫画家が、数ページのエッセイ漫画を寄せていて、その中では
絵の上手さに衝撃を受けたとか、デビュー作の絵を模写しようとしたけど
挫折した、今でもできないとか、そんな意味のことが書いてあったような。
すごい人だったからこそ、危機感を覚えた女王様につぶされちゃったのかな…。

全体から受けるイメージが、そんなに絵が上手だと思わないんだけど…
＞おおやちきさん

なんかハデハデしい絵だったよね。

だがや。

おおやちきさんって、デザイナーの柾木（漢字忘れた）を描いた人だっけ？
不気味な雰囲気を放っていて怖かったよ。

おおやちきさん、70年後半〜80年前半ぐらいのぴあで
イラストかエッセイ漫画描いてなかったっけ？

当時ちびっこだったけど、親の買ってくるぴあを見て
キレイな絵だな〜と思ってた覚えが。

こに人って結婚とかってしてましたっけ？

この人って女王様?
だったらしてたよ。
元担当と。
過去形だけど。

私とO.Cのどっちをえらぶの？O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
こねた漫画家が昔いました

マジですか？
ああ、でも御大ならやりかねん感じはする

いまも某誌面にて描いている漫画家さんにききました。いまだに信じたく
ないです。両者とも大好きだからです。

>>568
要はおおやちき先生はりぼんにとって、そんなに必要なかったんでしょう。あと、今でもイラスト（ジグゾーパズル）は描いていても、
漫画は描いていないんだから、おおやさんにとって、
漫画はそれだけの価値しかなかったんだよ。
どうしても漫画を描きたかったら、色んな出版社に営業して、
今でも、漫画家だったと思うよ。

まあ一条先生はいつも有望で才能のある新人の出現に
ビクビクしてたって事なんでしょうな。

違います。O.Cさんはりぼんで読みきりからスタートして連載もやってました。
その連載が読者の反響がすごくだれかより上をいってしまったのでだれかはおも
しろくなかったのでは？

>>573
それでも会社は欲しい方を残す。
そういうこと。

で、プライドなんとかしてくれー。
最初のわくわく感はどこへいったんだよ。
今「ロマンチックください」を読んでる（なんか手元にあるんで）。
内容はイマイチだが絵はきれい。

＞それでも会社は欲しい方を残す。

一条ゆかりより、池野恋とかを、ですね。(w

会社としてはいちじょーを残したんでわ。
りぼんとしては鯉さまを残したんだけど。
今も会社に残っているのはいちじょーだな。
今みたいにいろんな雑誌が一ツ橋にあれば
おおやさんも漫画に残ったんだろうけどね。
当時は選択肢が少なかったもんなぁ・・・。

私はあまり長い連載好きではないので、
池野恋先生もときめきトゥナイト以前の作品は好きでも、
ときめき…にはあまり魅力感じません。
りぼんは小中学生に的をしぼっているような漫画だから
子どもっぽい漫画を描く作家を残す…とｗ

私はO.C.さんより池野恋さんより一条先生の方がいい。

でも、私も思う。プライド何とかしてください。

的外れな粘着ちゃんが沸いてるねー。夏だなあ。

プライドなんだか値下がりしてバーゲン並みの安っぽさになってきて残念。
オペラのハイソな世界でサラブレッド塩とたたき上げ(罠作り上手)萌との火花バチバチが見たかった。

＞ああ、でも御大ならやりかねん感じはする

これは同意。

何スレか前に、御大の悪口っぽいレス（私も書いたw）が続いたとき、
同業者かアシスタントの私怨ちゃんね、キーッ、というレスをぐちぐち
次スレで書いている奴がいて、あれ？と思った。
少なくとも私は、一読者としての感想を素直に書いただけだったんだけど。
でも、いろいろと恨みを買うようなエグいことをやっている御大だから、
本人にしろ関係者にしろ信者にしろ、仕返しとか反撃とかにビクビクなのかも。

>>561
プロとか絵を専門にしている人にはわかる巧さなんじゃないかな？
あの構図で、人物がああいうポーズの絵を、デッサン狂いもなく描くのは
とても難しい――みたいな。

一条御大って、内田善美のこともバリバリ意識していて、ついでに影響も
たっぷり受けたと聞いたことがある。何と言うか、絵の巧さと華やかさでは
自分が一番じゃなければ気が済まなかったんじゃないか。

今のヘタレ絵は、誰かを蹴落としてどうなるもんでもなくなっているけどね。

>579
同業者かアシスタントの私怨ちゃん、またまた登場ご苦労様ですｗ
でもアンタがそのネタを振ると、スレがアレまくるので、
これ以上荒し行為はやめてねｗ

あ、また、本人か関係者さんが来たー。
というのは半分冗談としても、何かフツーの一条御大大好きの読者の
反応というのとも違う気がするなあ>>581みたいなのって。
今の御大の惨状って、スレタイに引退勧告と書かれたときと同じか
なお悪い（「プライド」の最初で復活を期待させた分）のだから、
私怨も何もなくとも、ちょっとした罵倒くらいは出てくるもんなのに。

>>577
＞りぼんは小中学生に的をしぼっているような漫画だから
＞子どもっぽい漫画を描く作家を残す…とｗ

ふと思ったのだけど、一条御大の描く「大人っぽい」漫画って、
他が子ども向けの雑誌の中でこそ引き立っていたものだったのでは。
プライドも、オペラや銀座の取材が甘過ぎると笑われているけど、
所詮その程度の、底の浅い「大人っぽさ」でしかなかったと。

579は以前の馬鹿行為を、何で自慢気に語ってるんだ？
的外れな粘着ちゃんが沸いてるねー。夏だなあ。

御大の悪口＝馬鹿行為？
ここに書き込む人たちは、御大の担当編集者でも何でもないんだけど…。
ゆえに無理してヨイショする必要はなし。

私はどっちかってーと一条先生の悪口言う側ですわw
庶民が必死に育ちの悪さを隠そうとしているよーな
そんな臭いを彼女からは感じてます。
あ、でも有閑倶楽部は好きです。

しかし、>>568みたいな書き込みに対して、
一条先生はそんなプライドのないみっともないことは絶対にしないっ
なんてレスは、誰も書き込んだりしないのね。

どうでもいい。知ったことじゃない。

御大が暴れようと他の漫画家に嫌がらせをしようと
別に知ったこっちゃないんだ。面白い漫画さえ描いてくれれば。

そうかなあ。世に漫画家は一条一人じゃないし、一条しか読まない
読者なんていないでしょ。
他の才能ある漫画家をつぶして回るなんて、読者にとっては
充分「悪」だと思う。迷惑な話。
もしかしたら今くらいにパワーが落ちちゃって、他をつぶすほどの
権力も失われたかな？というくらいが、ある意味喜ばしい状態かも。

つか、そんな話まったく興味が無いし。
それより御大の絵がヘタレてるほうが何万倍か問題だ。

わがままが通っていたのだから、すごい存在だったんだと思う。
たしかに他の人の才能をつぶすのは、迷惑かもしれない。
でも、そういうことが平気な人ってこの世の中五万といるのも事実。

>>590
あのさ、人のチャンスを奪わないで生きている人がいないと思う？
受験であなたが受けなかったら他の誰か一人が受かってたんだから、その人のために合格する
ななんて言う？あなたがあの会社に入らなかったら他の誰かが一人入れるんだから、受けるな
とか辞退しろとか言う？部活のレギュラーだって同じ。
人との競争で負けないためには、どうしても誰かを蹴落とさなければならないんだよ。
漫画家だって同じ。掲載される人、やっていける人はみんながみんなじゃない。その枠からはみ出
さざるを得ない「漫画家志望」や「プロにつまさきだけひっかかった漫画家」はごまんといるのよ。
だけど成功するか、ダメになるかは実力とか、時勢とか、運とか、努力とか、いろんな要因が絡まり
合った結果でしかないの。頑張ったから、実力があるから、成功するわけじゃない。頑張っても、実
力があっても、運とかが足りなければダメ。それが現実。迷惑だとかなんだとかって問題じゃない。
だからたいしたことない人でもすごいとっかかりを掴んでしまって、それをきっかけに突然大化けって
こともあるわけで。

>>593
あのぉ、普通に正々堂々と勝負して相手に勝ったとか、
実力や人気のない（あるいは落ちた）相手が自滅したとかいう話なら
お説ごもっともかもしれませんが、

＞私とO.Cのどっちをえらぶの？O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
＞こねた漫画家

は、やや大げさに言えば漫画界全体のレベルを下げるだけ、迷惑なオバさん
だと思いますー。第一醜悪だし。ベタな悪役でしかないじゃないですか。
「デザイナー」のオバさんデザイナーは、執念はものすごくても、そんな
低レベルのことはやらんかったのになあ。

＞「漫画家志望」や「プロにつまさきだけひっかかった漫画家」

おおやちきが！？　そりゃひどいわ。
立派にデビューして、人気もあったし、カラー扉も描いているし、
何より人の記憶に残る人だから、今も話題に上っているのだと思うけど。

>会社としてはいちじょーを残したんでわ。

…といった、
まるで集英社側の気分を代行するような発言に
こだわった答え方が上で何度も出てくるから
関係者と思われるんじゃ？
普通の読者は、本当に関係者でも無いくせに
会社側の思惑まで想像して作者を弁護なんてしないよ。ふつー

あと、温帯の出してたエッセイ漫画のどっかで
一条さんは漫画界の和田アキ子と例えられてたけど
才能ある作家を追い落としたり苛めたりとか聞くと
すごく言い得て妙って感じする

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

>>594
恣意的に読み替えすぎ。
いずれにしても、ソースもない噂でなぜそこまで盛り上がれるのかわからん。

どこが恣意的かはさっぱりわからんが、ソースもないというのはそうですね。
でも御大を弁護する側も皆、他の漫画家をダダこねて追い落とした話を
嘘っぽいなんて言わないで、事実という前提で弁護しているのが凄いわ。
一条だったらやってもおかしくない、が共通認識ってのが。(w

りぼんは、おこちゃま雑誌だから、りぼんを出て活躍している
一条ゆかり（大胆）、萩岩睦美（ファンタジー）、
金子節子（人生ドラマ？）、三山節子（しみじみ〜コメディー）他の
現在の作品の方が好きかな。

おおやちき、内田善美さんたちの絵って、プロから見ると上手なんですね。
私は両者の絵はきもち悪かったな。ファンの方、ごめんなさい。

>>599
必死だね

あんがいおおやちきと内田善美の関係者がきてるんじゃないの（ｗ

大矢ちきや内田善美の関係者がきているかも、と思うってことは、
やはりライバルいびりは事実だったという説を採用しちゃっている
ということね。(w
「アシスタントの私怨ちゃん」というのがでてくるのも、
アシスタントさんたちに恨まれるようなことをやってきた御大だから？

おなじ元りぼん作家でも某先生のスレと違って
雰囲気が殺伐としているのはさすがだw
プライド…いつもと同じノリになって終わりなんだろうなぁ、
もういいよ、再開しなくて

>>603

「プライド」って、当初から絵はダメダメだったけど、
御大の最高傑作の一つになる可能性はあったと思う。
３巻収録予定の分で、その可能性はほとんどゼロになったかなあ。
これから多少持ち直したとしても、中だるみの部分が足を引っ張って、
「デザイナー」などと比べて完成度は今一つって出来にしかならないのでは。

>>604
Ａ子のスレか？

つまり一条先生の人柄はどうなんだ？

「デザイナー」読み返してみた。
絵的に一番いいなあって場面、ずいぶん大矢ちき氏の手が入っていますわ。
（ラスト近くの、女王対決のファッションショーの場面）。
アクの強い絵柄で好き嫌いはわかれるだろうけど、
その他大勢の人物をあんなにたくさん、細かく丁寧に描いているのには
ひたすら圧倒される。
それに、仮に充分時間があって御大が全部の登場人物を描けたとしたら、
ああいう洒落た雰囲気は出せなかったろうなあとも思う。
ちょっと野暮ったい感じになっていたはず。

>>608
人を蹴落としてでも一線に残ろうとした姿勢が素敵。
とマジにおもいます。

だからプライドでも、そういうドロドロ劇を期待したんで。
才能があるだけ、うまいだけじゃだめ、
華やかな業界で残るには、＋αが必要なのよ
っていう感じになるかなーと思ってたのに・・・なんなの、今の状態は。

あのさー御大がおおやちきをけ落としたとか根拠もない噂
書いてるヤツいるけど、結局は御大を叩きたいだけだろ？
うざったいから止めてくれない？

こっちは下らないことで騒ぎたくないから。
御大を叩きたいから迷惑だからよそでやって。＞夏厨
そもそも他の漫画家に影響を受けてない漫画家なんていないよ。

＞結局は御大を叩きたいだけだろ？

何でそんな反応になるかな。
想像でしかないけど、発端の>>568=>>570さんだって、噂を聞いたけど
半信半疑で、「単なる噂」「ありえない」というレスがついたらむしろ
喜んだんじゃないの？
「いまだに信じたくないです。両者とも大好きだからです」と書いて
らっしゃるくらいだから。
それがそろって、「O.Cがりぼんにいるなら私はもう描かないわよとダダを
こねた」という、みっともない行動をほぼ全面肯定しちゃうんだもの。
引き出さなくても済んだはずの、御大へのマイナスの感情をうまく引き出し
ちゃっているんだってば。一見御大を弁護しているような人たちの方が。

安野モヨコの陰口に熱心な一条ゆかり先生？　あー、怖い。(w

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2002/o0210a.html
＞少女マンガ家の一条ゆかり先生と対談である。
＞　「岡田クン！最近アンタ恋愛とか語ってるんだって？」と脅されながらも
＞無事に終了。しかしね、一条ゆかり相手に「対談」なんて成立しないよ。
＞「ご意見拝聴」だよ。
＞　「女はね！違うのよ、岡田クン！」「あ、はいはいはいはい」「あんた、
＞庵野クンの嫁、アンノって会った？」「いえいえ」「あの女はね、××××…」
＞「いえいえ、先生。もう今夜はお酒が過ぎるようで」
＞　でもマジな話、彼女の口からでる創作論やプロ論は迫力がある。すっかり
＞感化された僕は、思わず飲み会を中座して仕事に帰ってしまった。

だから、もし一条がそういうクソな行為やってるのが本当だとしても、
それがどうしたっていうんだ。
このスレで引っ張るほどの話題じゃないだろう。うざすぎ。

>>593、>>611、>>614
夏だけあって…アツいねえ。

過去スレ見たら、マッキーと組んで宮脇さん追い出した説まであったよ。
もう一条さん、面白過ぎる。

>>615
面白いんだからマターリ見守れ。

>>613
モヨコがどうこうより、御大は庵野を君付けで読んでるってことは
顔見知りだったりするのだろうかという方が気になったｗ

御大なんだからいろんな逸話があったほうが箔がついていいじゃないか

御大は噂の虚実はともかく、本人が一番面白い・・・。
プライドが御大自身の半分も面白かったらどんなに。。。
一巻では面白くなりそうだったのにな。

orz

そういえば、宮脇先生もりぼんにも描いていたんでしたっけ。
宮脇明子先生のことですよね？
まあ、彼女は今でも漫画家として健在だし。
セブンティーンで芽が出たので、りぼんをやめてよかったと。

一条先生は何があってもおかしくないと思うし、
作品が良ければそれでいい。
プライドはどうなっていくのでしょう？？？

りぼんからじゃなくて、コーラスから追い出しましたという噂。＜宮脇さん
それはともかくとして、コーラスがコンビニから追い出されつつあるような。
権力闘争も程々にしましょうってことかな。

？？？今度コーラスに庭左右衛門掲りますよね、確か。
コーラスじゃなかったでしたっけ？

どの雑誌でも自分が一番でいたいってこと？＜一条先生あ

ｶｯｺｲｲW

昔は温帯がどんな人なのかとか考えたこともなかったけど
現代洋子のショート漫画で温帯が登場するたび
そんな人だったんだ、と・・・。

漫画家が暴露してるじゃんｗ

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■□□
□□■■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□■□■□
□□□□□□□□□■□□□■□□■□□□□□□□□□□■□□□■□□
□□□□□□□□□■□□□■□□■□□□□□□■■■■■■■■■□□
□□□■■□□□■□□□□■□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■□■□□□□■□□■□□□□■□□□■□■□■□□□□
□□□□□□□■□□□□□■□□■□□□□■□□□■□■□□■□□□
□□□□□□■□■□□□□■□□■□□□■□□□■□□■□□□■□□
□□□□□■□□□■□□■□□□■□□■□□□■□□□■□□□■□□
□□□■■□□□□□□□■□□□■□■□□□□□□□□■□□□□□□
□■■□□□□□□□□■□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■■□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□■■□□
□□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□□■■■■□□□□□□□

▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▽▽▽▼▼▽▼▼▼▽▼▼▽▽▽▽▽▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▼▽▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼
▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▽▼▼▽▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▽▼▼▼▽▼▼▽▼▼▼▼▼
▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▽▼▽▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▼▼
▼▼▽▽▼▼▼▼▼▽▽▽▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼
▼▽▽▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼
▼▼▽▼▽▽▼▼▽▽▽▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼
▼▼▼▽▽▼▼▽▽▼▽▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼
▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▼▼▽▼▼▼▽▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▽▽▽▽▽▽▼▼▽▽▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▽▽▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▽▼▽▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▽▼▽▼▽▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▽▽▼▽▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▽▼▼▽▼▼▼▼▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼
▼▼▼▼▽▼▼▼▼▼▼▼▼▽▽▼▼▼▼▼▼▽▽▽▽▼▼▼▼▼▼▼

◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◇◇◇◆◆◇◆◆◆◇◆◆◇◇◇◇◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◆◇◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◇◆◆◇◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◇◆◆◆◇◆◆◇◆◆◆◆◆
◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◇◆◇◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◆◆
◆◆◇◇◆◆◆◆◆◇◇◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆
◆◇◇◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆
◆◆◇◆◇◇◆◆◇◇◇◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆
◆◆◆◇◇◆◆◇◇◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆
◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◆◆◇◆◆◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◇◇◇◇◇◆◆◇◇◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◇◇◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◇◆◇◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◇◆◇◆◇◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◇◆◇◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◇◆◆◇◆◆◆◆◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◇◆◆◆◆◆◆◆◆◇◇◆◆◆◆◆◆◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　.┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□□
□□□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　>>1くん！くそすれをたてないで！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

荒らすなよ暇人。

・・・AAのコピペアラシが一番アク禁くらいやすいんだよね。
池沼が私と同じISPではありませんよーに。
なるべくならログインはしたくない。

どうでもいいことだがＮｏ２をつぶせという権力力学は
手塚神も宮崎も猪木もみんなやってることで
一条御大が特別なわけではない罠

長文・短文厨のときもそうだったけど、
どーでもいい話題で盛り上がるのって、やっぱりプライドにみんな興味なくなったからだな。

>>624
現代先生は一条先生を悪く言っていないと思う。
ゴッド姉ちゃんのような人で現代先生は結構一条先生に
世話になっている気がするのですが。

しかし現代のマンガがなければ、ああ御大ってもうじき還暦なんだ、
なんて余計な(?)ことには気が付かなかった。(w

>>635
ええと、それではまるで、一条御大がNo.1のポジションにいる人
みたいじゃないですか。

漫画家の寿命って長いね

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

蒸し返して失礼！
大矢ちきさんの件ですが、その後マーガレットから出たムック
「一条さんちのお献立」に御大の思い出をエッセイ漫画にして
寄稿してたから、噂されてるほど大きな確執はないのじゃ？
実際、大矢さんはその後リリカでしばらく漫画描いていたんだし。
「漫画じゃなくてイラストが描きたいけどどうしていいか
わからないからとりあえず漫画に手を出した。」と本人が
言っていたもの。イラストで食っていけると分かったから
意漫画から撤退したのだと思うよ。

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

>>613
＞＞　でもマジな話、彼女の口からでる創作論やプロ論は迫力がある。

どうして彼女の手からでる「プライド」は迫力がないんだろう……。

>>642
文庫版の「星降る夜に聞かせよ」内にある、御大のあとがきにも
おおやちき氏について触れられてあったよ。（当時の思い出みたいなﾉﾘで）
その文面から言って、そんなに確執めいたものは自分も感じなかったなー

それはそうと、御大の過去の作品には名作が多いね。
個人的には砂の城やﾃﾞｻﾞｲﾅｰ等の壮大なﾄﾞﾛﾄﾞﾛものよりも、軽いﾗﾌﾞｺﾒが好きだな。
ときめきのｼﾙﾊﾞｰｽﾀｰや星降る夜、おいしい男の作り方ｅｔｃ・・・・
小品だけどなかなかの秀作そろい。

私もこ洒落た大作よりも、コメディーが好き。

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

　 　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ R
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

有閑の新しいの描いてほしいなぁ

ただの１読者だったら、ここまで粘着に暴れないよねｗ

関係者必死ってか

このｽﾚを荒らして、なんかいいことあるのか。

ひまがつぶれる

そんなときこそゆうかんくらぶをほっそくさせるのです

579が荒らしてるんでしょｗ

有閑倶楽部より、こいきなやつらが読みたい。

何だかなあ。
脳内の極悪非道御大（元同僚やアシスタントから恨み買いまくり）に
勝手に感情移入しちゃってさ、
「ナンバーワンの地位を守るためには手段を選ばないのが当然なのよ」
とか自己陶酔しつつ暴れている奴でもいるんじゃないの？ w

>>656
あんた、よっぽど構ってもらいたいんだねえ（涙

小学生の頃、夏休みに親戚がりぼんをくれた。
自分は当時なかよし派だったけど貰ったからとりあえず読んでみた。
そしたらなんか他の漫画家の絵柄と違う、
綺麗なんだけど独特の絵柄の作品があって、それが有閑倶楽部だった。
ちなみに美童と人形のおばーちゃんの話。
マジ怖かった(ﾉД`)
で、あれって前後編になってて、怖いくせに続きがはげしく読みたくなって
次の月は親に頼み込んでなかよしとりぼん両方買ってもらった。
で、そのまた次の月からはりぼんにクラガエ。

有閑倶楽部はその後リアルで読んで、数年前に友人にコミクス借りて全巻読んだけど、
最近セブンで売ってるやつを1冊買ったら次々と買い始めてしまって
こんなだったら漫画文庫揃えたほうがよかったかも…と思った。

有閑のなかで自分の好きな話は、
やっぱはまるきっかけになった人形とばあちゃんの話と、
３対３に別れてクイズ大会に出るやつ。
真剣に仲間割れした彼らを、りぼん読みつつハラハラして読んでたなｗ

なんで急にまともぶってるんだろう

個体認識できないのに、できてると信じて外したこと言うのは
短文厨の得意技だったなあ。

コーラススレでは、プライドもうだめぽとカキコしているのが
二、三人。

■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■■
■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■■
■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■■
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□
□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□
□□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□
□□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□
□□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□
□□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□
□□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□
□□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

今のまま絵もストーリーもヘタレたまま続けたら、
「プライド」って実質上の打ち切り食らったりしないのだろうか。
数カ月後には、「プライド」第○部完→翌々月に有閑倶楽部再開
とか、いつか来た道な予告が誌面を飾っていたりして。

>>662
つまらんとかへタレたとか言ってる人ってものすごいコアなファンでしょ？
一条ゆかりは３０番目くらいに好きな漫画家、程度の自分にとっては
今のプライドでも十分おもしろいんだけど。

コアとかそういう問題じゃなくて、
過去作品と比べてしまっているからでは？
このスレでも「プライド」そっちのけで「砂の城」や「デザイナー」、
（昔の）「有閑倶楽部」の話で盛り上がったりしているし。

プライドつまんねなのは、連載を追いかけて読んでいるからだと思う。
連載終わってざーっと流し読めば、まあそこそこの出来になってるのでは。
正しい恋愛のススメのときは、連載でもわくわくして読んだものだったけど、
自分にとって面白かっただけで、好きじゃない人もいるみたいだから、今の
プライドも好きな人いるんだろうな。
その割りにスレが全然進まなくなっちゃったけど。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□□
□□□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

以前コーラスで誰かが書いてたけど
漫画家の間でもプライドの続きが気になって気になってと
すごい話題になってたそうだけど

今はどうなんだろうねえ・・・

今でも続きは気になるんじゃない？
別の意味で…。

自分がつまらないと思う漫画を他の人が面白く読むのがそんなに気に喰わないのでしょうか？

ちょっと銀座に留まり過ぎだけど
2巻までは面白かった。
でも３巻は買わないかもしれない…

>>669
「あたしが面白いと思って読んでる漫画を貶すなんて許せない！」とでも思ってんの？

誰がどんな感想を述べようが自由なんだよ。
それがわからない香具師は２ちゃん見るのやめたほうがいいんじゃない？

>>671
「こんなツマンナイ漫画面白いと思ってる奴の気がしれん」って意見も
「自分がつまらないと思う漫画の評判がいいのが気に食わないのか、プ」って意見も
どちらも自由。

熱くなるなよｗ

「２ちゃん通」ぶりたいお年頃ですね。　>>671-672

あ、673だった

●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●●●○●●●●●●●●
●●○○○○●●○●●●○●●○○○○○●●●○●●●●●●●●
●●○●●○●●○●●●○●●●●●●○●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●○●●●●
●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●○●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●○○●●●●○●●○●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●
●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●○●●○●○●●●●●●
●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●○○●●●●●○●●●●●●●○○○○○○○○○○○○●●
●●○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●●●●●●○○●●
●○○●●○●●●○●●●●○●●●●●●●●●●●●○○●●●
●●○●○○●●○○○●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●
●●●○○●●○○●○○○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●
●●○○●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●●
●●○●●●○●●●○○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○○○○○●●○○●●○○●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●○○●●●●○○●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●○○●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●●○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○●●○●●●●○○○●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●○○○○●●●●●●●

私も２ｃｈに来た頃は一々熱くなって、
その度にすごいレスをもらいました。
顔も何もわからないのに…なぜ？って思いました。
なにかもわからずコテハンしてたし。
でも、匿名で言いたい放題出来る
２ｃｈの存在今は有り難い。

＞コーラススレでは、プライドもうだめぽとカキコしているのが
＞二、三人。


個体認識できないのに2.3人と決め付けてる660が
決め付けの短文厨ってかｗ

「二、三人」と「2.3人」とは違うと思う。
平均とっているんじゃないよね？と一瞬悩んだよ。w

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

何でそんなに必死なの？ｗ
頑張ったってどうせｽﾚは続くんだからさぁ。

終了コピペのしつこい貼付けは、他スレでも目撃する今日この頃だけど、
厨が目をつけるスレの共通点みたいなのは、よくわからないや。

しかし、自分が一生懸命に書いた長文をうざがられたことを
いまだに怒ってるとわねｗ

あれっ、このスレになってから他人様のレスの長さに
執念深く文句つけるバカは見当たらなかったのに。
復活しちゃったのかなあ。女王復活の方は無理そうなのに。

久々に見たから何がおこってるのかﾜｶｿﾈ・・・
遡る気にもなれん。
ﾏﾀｰﾘ逝こう

長文馬鹿の684は短文でもつまらないねｗ

ああ、うだうだとプライドのここがつまらないって延々と主張してたぶーぶー豚厨が684なのね

自分では立派な主義主張とでも思ってるんだろう。

つまんないこときわまりなくて、指摘したら逆ギレして、また延々と指摘されたことを怒ってたアフォ

ここはてめーのグチスレじゃねえっつうの。でもバカ豚の暴れっぷりも見てるとおもしろいや。

＞プライドのここがつまらないって延々と主張してた

それ、一人じゃないから。(w

よくわからんが、>>687のような一行空けでキレた大演説かます
カキコのためのスレでもないと思うぞ、本来は。

キレると言えば、いきなりeikoをぶったたいていた萌えだけど、
あんなわけわかんない暴力エピソード入れて、
登場人物にキーキー言わせてばかりいたら、山田南平の二の舞いになりそ。
再開プライドでは、ヒステリックもほどほどにするのが吉と思う。

>689
もしかして、難民仲間？　（・∀・）人（・∀・）

オペラとかお水とか芸能界のリアリティはどうでもいいけど
人間のリアリティをも蔑ろにしつつあるぞ、プライド。
その点でも山田の二の舞になりそうだ。

>>690
>689ぢゃあないけど、
sageの夜をリアルで知っている。



・・・orz

689を見てるとたしかに面白いわw

　　　　　　　　〜∞
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞ 〜ﾌﾟゥ〜ﾝ　〜ﾌﾟﾗｽ思考ﾌﾟﾗｽ思考
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　〜〜〜〜〜＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　＿___丿ﾉﾉ.＿_|　つ〜ん　　　 ／
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿）　ﾌﾟｩ〜ん　＜ あたしの長文がうさいですって！ｷｲｲｲ!!!
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （　　　　〜〜〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ）　　＿＿＿＿＿＿＿
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 /　＿＿＿＿＿＿__
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　/
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　/　　＿＿＿＿＿
　[>口<]　 　　　　　　　 　./　/　　/|
..　 （.）　　　デブス　 　./　/　　./ .|
◆デブス(http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif)の正体◆
・引篭り歴1年以上・処女、彼氏＆男友達無し（というか男と喋った事が無い）
・体臭：全身から卵が腐ったような臭気。冬でも汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ。
・身長150cm以下体重75kg以上　体脂肪率40％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、漫画研究会所属、合ｺﾝ歴無し　ｼｮﾀｺﾝ
・所持するやおい系同人誌は軽く1000を越える
・街中を歩くと唾を吐きかけられる・余りの醜さの為子供に号泣される
・餌はｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ。料理はできない（作る相手もいない）
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム25秒5以上　・自分の年齢＝彼氏いない歴
・ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（少女漫画,独身女性,ｱﾆﾒ）
　男を見つけると日頃の恨みとばかりに攻撃し、臭い汁を垂らしながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ﾓｰ娘などｱｲﾄﾞﾙを目の敵にしている　・ｵﾀｸｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても男性からは1通も来ない、（嫌がらせﾒｰﾙは大量に来る）
・1人でも女と付き合った事のある男に対して「不潔よ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

ああ、夏か・・・

>>690
あのスレに書き込むことは少ないけど、読むことは多いです。ハハハ……。

萌えが妙なとこでキレるのは、まだいいとしても（でも、人目があるとこで
堂々と理不尽な暴力をふるうほどバカなキャラではなかったはずだが）、
塩や蘭○まで同調しているというか、ろくにたしなめもしなかったのは
薄ら寒かった。
緊張のあまり、３人ともナーバスになっている様子を丁寧に描写してくれて
いたら、また別かもしれなかったけど。

１巻では他人を蹴落としてでも留学したがった萌が
今じゃイカ天に出たくてパニくってんだからがっかりだ…

神野のいる日本のほうがいいんだよね。

お水のリアリティについても、
あんなしょぼいホステスばかりなんてありえないとか、
貧乏臭い萌えが一応通用しちゃう銀座の店なんてあり？とか、
指摘されちゃうのが情けない。

調度品がゴージャス過ぎるとか、客が上品過ぎるとか、
ホステスが全員レベル高過ぎとか、そういう方向に
リアリティがないと言われるくらいのものを描いて欲しいもんだ。

所詮漫画ですしね。
つか銀座の店だって実際にいろんなタイプの店に
行ったことある女がいるともおもえないし。
自分のなかの脳内銀座とイメージちがうっつーだけのことでしょう？

奥様を亡くされた上司を元気づけるために、
１度だけ行ったことのある銀座のお店。
ママ（そんなに器量で言えば良くない）の色っぽさ。
色んな男に磨かれに磨かれてきたって感じでした。
他にも和服で上品で色っぽい人が大勢いました。
色っぽさには欠けても社交的でお話上手でした。
そんな、きれいどころが上司達４人で行った私達に
１０人もついたんだよ〜。
後日、いいのか悪いのか、会社に請求書が来ていました(^^;;

実際より美しく、華やかに、ゴージャスにしたからリアリティがなくなった
というなら、リアリティ欠如はむしろ歓迎できたんだけどね。
読者の脳内銀座に負けるってことは、別の作家によって描かれた作品と比べ
迫力負けしているってことかも。

やっぱあれか、志賀公江の虹子ララバイか

いずれにせよ　>>700が痛い女だということがスレの総意でいいでつか！？

オペラｶｺｲｲ！と思って描き出して、いざ自分が本物観てみたら寝ちゃって、
クラシック音楽へのモチベーションが著しく下がってるんじゃないでしょか・・・

芸事や歴史もので名作と言われてる作品って、作者がその世界に傾倒して、
好きでたまらなくて描いてるってのがわかりますよね。
プライドにはそれがない。

以前、御大がエッセイの中で、
「描きたくもない水俣病の少女の涙もののストーリーを描かされて、
しかもそれを没にされたことがある！！」
という新人時代の苦労話を書いてましたが、
もう描きたいと思ったものは自由に描ける立場になって長いんだから、
勉強辛かろうが面倒くさかろうが、責任持って描いて欲しい。
「私が描くのはエンターテイメント」の言葉に逃げないで欲しい。

いっそプライド打ち切って、自分の本当に興味持ってる（持てそうな）世界の話を
描いて欲しい・・・銀座でも芸能界でも料亭でもいいよ。

>>704　みたいな人ってどうして純粋に漫画の批評ができないで
人格批判を絡めるんだろうね。

>>705
御大がテレビやらエッセイやらでいろいろと語っちゃってるからでは？

>705,706
根本的に御大の作品が好きだからだよ。好きだから、作品の向こうの
御大のご様子が気になるんですよ。
（確かに、私生活をあちこちで語ってるから、余計に気になるってのもあるかも。）

ミザリー予備軍ってことね。

>>704程度の批判に、やれ人格批判だと過剰反応することはないと思うけど。

本人の知識が不足していたとしても、優秀なブレーンに監修してもらえば
どうにかなっていたような気がするけど。オペラにしろ、銀座にしろ。
実際、5愛のルールのときは、牛次郎に監修してもらったんだよね。

>>708
心配(?)しないでも、一条御大には良くも悪くも、その類の熱狂的なファンは
つかないんじゃないかねえ。
熱狂的になるとしても、御大に同調してキーキーヒステリーを起こすとか
そっち方向にいきそう。

なんか必死だね。７０９も７１０も。

大勢の漫画家さんに比べて、いい作品描くと思います。
もちろん、一条センセよりいい作品を描かれる人も沢山いますが。

二巻あたりの頃は、恋する塩が健気で可愛いと素直に思えていた。
今は、あんなキモくてフニャフニャな男のどこがいいんだろ、
さっさと縁を切った方がいいのになあとしか思えなくなっている。

他の主要人物と言えば、点描ホラーの萌と、彼女に続いて点描ホラー要員に
なりそうなeikoと神野。考えてみれば、きっつい話だ。

多少ウソ臭くてもどうせ分からないし漫画なんだから
ひたすら華やかにオペラの話を続けてもらいたかった。
それがムリなら銀座のディープな夜の世界でもいいから
女同士の熱い闘いが見たかった。

でも、ただの恋愛漫画になりつつあるのがイヤだ…
舞台はイカ天だしなあ。

テレビのオーディション番組にしたって、プロ指向の、それなりに
レベルの高いライバルたちと競うって展開だったらまだしも…。
漫画の中で製作者側が、イカ天みたいなものって説明しちゃっているし、
女装男の女装のファンだからというので出演してみない？と声かけているし、
それで女装男は女装姿でのご出演となるし。
安い。あまりにも安過ぎる。
だいたいイカ天って、みうらじゅんが「カリフォルニアの青い馬鹿」とか
歌って、審査員にも大受けって番組だったじゃん。
楽屋で他の出演者をブッ飛ばすような殺伐した番組じゃなかったはずだ。

色んな意味で今後の展開が楽しみではある。
でも…ｺﾐｯｸｽはもぅ買わね…(￣▽￣；)

糞夏厨大杉！
空気嫁無いのは仕方ないとしても天ぷらくらい嫁無いのかよ？
教えろとか仕切るなとかでしゃばりやがって先住民が怒って当たり前だろ！
普通の掲示板だってルールあんだろ？
2chにもルールがあんだよ！
だから半年ROMれと言ってんだよ！
わかんねー糞厨は初電でグモって氏ね！

●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●●●○●●●●●●●●
●●○○○○●●○●●●○●●○○○○○●●●○●●●●●●●●
●●○●●○●●○●●●○●●●●●●○●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●○●●●●
●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●○●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●○○●●●●○●●○●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●
●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●○●●○●○●●●●●●
●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●○○●●●●●○●●●●●●●○○○○○○○○○○○○●●
●●○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●●●●●●○○●●
●○○●●○●●●○●●●●○●●●●●●●●●●●●○○●●●
●●○●○○●●○○○●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●
●●●○○●●○○●○○○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●
●●○○●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●●
●●○●●●○●●●○○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○○○○○●●○○●●○○●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●○○●●●●○○●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●○○●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●●○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○●●○●●●●○○○●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●○○○○●●●●●●●

それで>717はどこの誤爆？

ああ、また>>1かよ

よくもまあ、こんな糞スレ立てられるな

煽りにいちいち反応する事からして低学歴というのが一目瞭然

っつーかアタマ悪過ぎなんだよ

おまえ中学校から授業受け直してこいよ、マジで

厨房なんだからきっと入学させてもらえるよ



それにしてもどこにでも居るよな

おまえみたいな奴

ホントうぜえから消えろって感じ

おまえが居ると元々低いレベルが更に下がるんだよ

高卒は高卒らしく801板で蠢いてろよ

おまえの存在そのものが迷惑なんだよ

次の号は、神野の家でお家騒動勃発？
しかし神野父も神野母もアシ絵じゃなかったっけ。
あれで騒動やられても、なあ。

男か女かわからないけど、本当２ｃｈには中傷好きが多いねー。
そういうのを読む度に不幸せなんだなと思うよ（ｗ
そういう輩は無視するのが一番だけど、
あまりに汚い言葉なので無視できませんでした。
>>720

>>722
ｺﾋﾟﾍﾟですから。

イカ天はグレイもでてました

今、本人達にそのことを聞くと、殺されます

グレイってのも、もうアレだけど

池田貴族も出ていたな。＜イカ天

グレイかぁ。確かに一時期の勢いはなくなったけど、いい曲つくるよね。

こばやしよしのりの「最終フェイス」の主人公　一条かれんって
御大を意識したの？

>>727
コヴァの世代なら一条と来ればゆかりではなくてむしろさゆり・・・。

セリフに「イカ天」の一言がなければ、ここまで萎えなかっただろうに…
なまじ一条読者世代がイカ天を知ってるだけに、
「え〜あのくだらない色物番組とオペラ？へんなの〜」となってしまったわけだ。

ビギンとかブランキーとか、それなりのもでてたんだが。

スレ違いだけど微銀、自分の中では微妙な人。
あのグループの作る曲ってどれも出だしが有名な曲な気がする。
松田聖子のスイートメモリーとか出て来る。

>>726
グレイがいい曲？？ネタでつか？

>>731
今の邦楽界で万人が認める「いい曲」なんてめったにないんだから
暖かく聞き流してあげましょう。

蘭丸の作った例の曲、どんなんなんだろうね。
いつかいつか、私はここにいます、なんてモロ歌謡曲ノリだ。

全然関係ないけど、高橋ユカリの「プラスチックドール」に曲を付けた人がいた。

>>1
かわいそう。
馬鹿だと生きてるのがつらいでしょ。
悲惨な中年期をむかえる前に
早く死んじゃったほうがいいよ。
デブと変態は死んだほうがいいわ。
あなたみたいな粘着もねlリ.＾ヮ゜ノ|
そんなにセックルしたいなら、
下半身まるだして街へ飛び出してみれば？
犬くらいなら見つかるんじゃない？

>>1
論理的に追いつめられて反論できなくなると、
反論そのものを諦めて、勝手に論点を変えたり
誹謗中傷に走ったり、根拠ゼロの勝ち誇り捨てぜりふを
かまして逃げたり…ってのは、厨房の得意技。

こいつ、典型的すぎて、すごく分かりやすいなあ…。
もうちょっと斬新な負け惜しみはないのか？
これじゃ、電波としても２流だよお前。

自分はイカ天だと、たまだなぁ…
ああいう不思議でいいバンドが
日の目を見る番組って感じ…

歌舞伎ロックスだっけ、「お江戸」歌っていたの。

ふと思い出したのだけど、イカ天って勝ち抜き方式だったような。
それに倣うという可能性もなきにしもあらず……?
さあて、ついに銀座編が終了して、イカ天編に突入か？　orz

(イカ天と勝ち抜きでググってみたら、ラビッツとか宮尾進と日本の社長とか
懐かしい名前がたくさん載っているサイトがあった。)

うんこちゃん。

マルコシアスバンプとか、ブランキージェットシティとかかっこよかったかな。

ビギンは夏川りみの曲を書いてるね。
夏川の歌う「島唄」はいいっすよ。
萌みたいな感じかなあ。（無理やりプライドネタ）

イギリスのオペラポップスのユニット
ttp://www.bmgjapan.com/_artist/info.php?id=1647

御大は、こういうのをイメージしてるのかな。

　　　　 ∧__∧　　ミ ＿　ドスッ　 　　　∧__∧　　ミ ＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 　放　置 　│ 　　　　/　　　つ　 廃　墟 .│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　　∪ ∪　　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ　終了 　　│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ 　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ 　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 不法投棄.│ 　　　　/　　　つ 　　 氏ね　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘ 　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３ 　 ∪ ∪　　 　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　　　　.　　/　　　つ.削除依頼.│
　　　　　　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３

伊集院光・・・・・・・オペラギャグ

オペラだっていろいろあったっていいじゃない。

砂の城の、ミルフィのお兄さんはすごいね
あんなへんな家庭に育ったのに、1人だけまともだなんて。

有閑の悠里の兄さんのポジティブ版みたい。
悠里の兄さんは、あれだけエキサイティングな家庭に育ちかながら、1人だけ平凡。

私はユウリ兄、作者が手抜きしたと思ってた
（設定考えるの面倒なのかと）

●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●○●●●●○●●●●○●●●●●●●●●●○●●●●●●●●
●●○○○○●●○●●●○●●○○○○○●●●○●●●●●●●●
●●○●●○●●○●●●○●●●●●●○●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●●●●●●
●○●●●○●●●●●○●●●●●●○●●●●○●●●○●●●●
●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●○●●●○●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●○○●●●●○●●○●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●○●●○●●●○●●○●●●●●
●●●○●●●●●○●●●●●○●●●●○●●○●○●●●●●●
●●○●●●●●○●●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●○●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●○○●●●●●○●●●●●●●○○○○○○○○○○○○●●
●●○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●●●●●●○○●●
●○○●●○●●●○●●●●○●●●●●●●●●●●●○○●●●
●●○●○○●●○○○●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●
●●●○○●●○○●○○○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●
●●○○●●●●●●●○○●●●●●●●●●●●○○●●●●●●
●●○●●●○●●●○○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○○○○○●●○○●●○○●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●○○●●●●○○●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●○○●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●○●○●○●●●●●○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○○●○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●○●●○●●●●○○○●●●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●○○○●●●●●●●●●●○●●●●●●●
●●●●○●●●●●●●●○○●●●●●●○○○○●●●●●●●

ずっとこれ一人でやってんだよね
どっか相談しようかな

わたくし、一条ゆかりです。
もうほおって置いてください。

降臨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

　　.／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　+＿＿＿+＿＿＿＋＿＿＿
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ 　　＿+＿+＿＿＿＿＿＿＿＋
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　+ ＿＿＿＿＿+＿＿＋＿＿
. 　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+,,;　, 　　+＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;､ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　|￣￣￣|,;　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼　＿＿＿＿＿＿＿　
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

初期の塩派ＶＳ萌派の醜い争いが懐かしくなるほど
盛り上がらないですね。このスレ。

私はイカ天より、キックザカンクルーに萎えました
うちの弟はバカですが、キック〜をよく聞いてます

缶蹴りに対する評価は置いておくとして。
>うちの弟はバカですが、キック〜をよく聞いてます
が「だからキックを聴くやつはバカだと思います」
にはならないよね？　

いや、スレはそこそこ盛り上がっていると思う。
ただしプライド以外の話題が多いけど。

ストリートミュージシャンをうらやましがる塩に萎え

どうせなら御大が見てきた漫画界を脚色ありでオペラor音楽界に見立てて欲しかった。

音大／新人時代→銀座／「砂の城」以前の専属時代…てな。
以下天・POP系は他誌、ストリートミュージシャンは同人とかね。
そんな構図が見え隠れするプライドなら激しく読んでみたいんだが。

うわ、つまんなそー

>>756
塩が主人公だと、それは難しそう。
御大視点＝塩視点にしてしまうと、塩が別人になってしまう。
御大視点＝萌え視点だったら、かなりイイ線いきそうだが。

たしかに、少女マンガ界の（よくもわるくも）ど真ん中を通り続けてきた人だからねぇ

「くうちゅうしばい」をもっとリアル風にに、長編で読んでみたい気がする

くうちゅうしばい　なんて激しい駄作だよ・・・死ぬほどつまんなかった。絶対読みたくない

声楽の仕事してます。一条せんせの漫画は好きですが、単行本しか買わないんでプライドは２巻までしか読んでません。
音大でて水商売なんて結構あるし（なんせとにかくお金かかるので。私も学費稼ぎに銀座でバイトしてました。）留学したってどっかで進路が変わって芸能界へという人も結構いるので、
ストーリーは今後どうなってもあんまり荒唐無稽とも思いませんが、この声種の人はこの歌は歌わないよなーとか、カスタディーウ゛ァをコスタディーウ゛ァとか、単純ミスが多いですよね。
音大生程度の人にでも聞けばすぐに直してくれそうな事ばかりなのに、単行本で直さないのはどうしてだろうと思いました。
仕事仲間の間でも結構話題になってます。

そんなところあっていようが間違っていようが大半の読者にとっては
面白さ（つまらなさ）には全く影響しないからですよ。
つか、そういう○○関係者ですがツッコミって、激しくつまらないし
空気読めてない人扱いされるから他のスレではやらない方がいいですよ。

たとえば医療漫画でさ、
「自分は医療関係者ですが筋肉注射の描写がちょっとおかしいみたい。
ああいう場合には23ゲージの注射新使うのが普通ですよ」
とかスレに書かれても、「フーンそれで？」としか反応できないでしょ。

なんでここってすぐ「つまらない」「空気嫁」って偉そうに言う人が多いの？
人の意見を否定するのが生きがいなんですか？

>>763
に同意。
私は>>761のようなプロの意見って勉強になる。

>>761 お気に召さなかったら失礼。でも実際、ストーリーの内容が内容だけに、普段一条作品を読んでない声楽関係の人も興味を持って読んでるのは事実です。
間違った事自体がどうこうではなくて、きっと連載した時点で読者から指摘もあっただろーにと素朴なギモンを感じただけ。
単行本出す時に、絵まで書き直す漫画家さんもいるしね。

ここで、人の意見を負かそうとかそういう気はないです。私は私の見方で感想をかいただけ。
あなただって、自分の見方で意見を書くでしょう？空気とかいわれてもねえ。
気に食わない意見はスルーした方が精神衛生上いいですよ。
ご自分で書かれているように“ふーん、それで？”でいいじゃないですか。

スレ違いになっちゃうんでやめときます。これにレスしても私は返しませんので。

声楽どっぷりで行く気なら最初から誰かに監修に入ってもらうだろうけど。
それこそ5愛のように。
御大にはその気がなかったんでしょう。

読みの差については
ゴルトベルクとゴールドベルグのようにどちらもあっているのかもなぁ
くらいにしか思わなかった。
声楽はよく知らないし。

なんで音楽の専門家の人とか、銀座の経験者の人とかの書き込みがあると
神経質につぶそうとする変な人が出てくるかねえ。
プライドに書いてあることを真に受けてはいけないんだなと、わかるだけでも
勉強になってありがたい。

御大もねえ、プロの創作の心得とか吠えるのが好きなら、ある程度の取材を
ちゃんとやればよかったと思うよ。そしたら練習風景や対決の場面に
話の広がりや膨らみ、説得力などが出て来たろうに。
まあ突っ込まれるのがイヤさに、今は蘭丸オリジナルの曲を主に据えている
のかもしれないけど、どんな音楽をやっているのかさっぱりわからんとか
言われているのは、お勉強をサボったツケが来ているんじゃないかと。

いままでまったくオペラなんて興味なかった作者が描いてる漫画だろ

あんなもんでいいじゃん。所詮「漫画」

そんなにリアルなものが読みたかったら監修人のクレジットがついた漫画を読めばいい。

ほんと、一条ゆかりの漫画に学習要素を求める方がどうかしてるよな。

>>765
書き逃げ乙！

>>763-765
自演乙！

むしろ>>761自分語り乙！

一条御大にはオベラは無理ぽだったと。オペラのみならず、音楽をテーマと
いうの自体向いてなかったっぽいが。

それにしても、なぜコスタディーヴァをカスタディーヴァに訂正する程度の
手間を惜しむかなあ。指摘されてキーッと意地になっちゃったとか？

あと、ツッコミ入れられていたのは、あんなスタ誕みたいなコンクールは
ありえないとか、萌えの短い丈のスカートはマナー違反とか、そもそも
「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲じゃないぞ
とかだっけ。

べつにコスタディーヴァでもカスタディーヴァでも気にならないけど
自分もオペラなんて何も知らないからどーでもいいや。
ミミがどんな曲かだって興味なし。短いスカートだって別にいいじゃん。

そもそもオペラをオベラと書く773、訂正すれば？

少なくとも>>761=>>765さんは、>>763でも>>764でもないと思う。
私は763ではないし。

あ、本当だ。＜オベラ　訂正しまーす。

なるほど、>>774さんみたいな読者さん向けの作品なんですね、プライドって。
オペラはわからないけど、ちょっと興味はあるかなって人には向かないと。
まして音楽を専門とする人が読むのにも向かないし。
オペラ（音楽全般？）にまったく興味はないけど、とにかく一条御大の作品だ
ってんで、ありがたがって読む人にしか向いてなかったと。
それならそうと、最初からわかるような宣伝の仕方すれば、あれこれと
不協和音が発生することもなかったろうになあと思うと残念でなりません。(w

ところで、ずっと不思議だったんだけど。
萌えの島唄を聞いて、やっぱり日本の歌はいいねえとなごむ銀座の店の客。
ああいうオヤジ客相手に一応好評という設定だったんだよね蘭○の曲って。
でも eikoによると、マニアックでひとりよがり？
なんか、とってもわけわかんないんですけど。

オペラや銀座の知ったか厨がうざいのは、自分だってその世界の一部しか知らないくせに
さもすべて自分の知識がすべてであるようかにひけらかして、重箱の隅たたきをするから。

どうせ773だって、たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界しか知らないくせにｗ

>>777
いつもの一条私怨オバちゃん乙！
君の論調はいつもそれだNE

>>778
なんとなくだけど、蘭○の歌のままでも70点くらいなので
銀座のおっちゃんたちにも好評なんだけど
音楽業界のプロの神野やエイコたんが聞くと
あのマニアックなところやひとりよがりなところがなければ
あとプラス10点20点くらいできるのに・・・という評価なのかなって脳内変換したけど。

765で「もうやめとく」っていってたくせに、なんで延々とレス返してるの？
自称オベラに詳しいへんな人。

なんだか >>779や>>781あたりの変な人に、
>>765さんと間違われているような気がしてならない。(w
念のため言っておくと、>>776=>>764さんなんかとも別人だよー。
オペラの知識もほとんどないし。でも、専門家の人が書き込んだからって、

＞たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
＞なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界

なんて僻み丸出しのことは思わないけどねえ。

「音大生程度の人にでも聞けばすぐに直してくれそうな事ばかり」間違えている
一条御大じゃああるまいし。

>>782
漏れはお前がいつもの一条たたきの粘着オバちゃん（長文厨）だってことは分かってるから安心しろ。

改行だってちゃんとできるもんな　>>782

773が知らないだけで
萌えの短い丈のスカートはマナー違反じゃないかもしれない
「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲かもしれない

＞たかが日本の「オペラのファンをやってる私って高尚だわ〜」
＞なんていう自己満足の世界、レベルの低い・狭いオペラの世界

図星だったようだ
即レスがきたよ（ﾌﾟ

>>780
「一条私怨」って、どうして？
関係者しかしらない情報のリークってなわけでもないのに。
音大生に聞けばわかる程度の初歩的な間違いが多いって突っ込みには
私怨もナニも関係ないでしょ。

>>785
＞「ミミ」は昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような「可愛い」曲かもしれない

「昔のアイドル歌手っぽい衣装で歌うような」ってのは、
「ラ・ボエーム」のストーリーからして、ありえないような気が。

そもそもカスタディーヴァとやらが正しいというのはどこの共通認識なの？
所詮日本語じゃないものをカタカナ表記するのに絶対正しいってあるの？
発音記号で書かなければすべて間違いなのではと思うけど。

ぐぐってみて「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので、それは間違いかもしれない。
でもコスタディーヴァでもカスタディーヴァでもカスタディーバでもそれなりにヒットしたけど
その中であえて”カスタディーヴァ”が絶対に正しいの？
あと、カスタ・ディーヴァ じゃないの？中黒なしで続けるのが正しいの？

>>787
いいんだよ。毎度のことだろ。

ああ、そうか。>>783っていつもの、長文は皆一人が書いていると
妄想している変な人だったと。
それで、>>765さんと>>773は同一人物扱いになっちゃったのかあ。

元お水の人はそんなに押し付けがましくなかったけど
この自称高尚オペラマニアは本当に性格が悪いししつこいな

>>791
まさかまさか、いつもの長文厨に　>>765みたいにちゃんとしたですます口調が書けるとは思ってないですから。

791＝773

このスレは773の個人スレとなりますたｗ

＞ぐぐってみて「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので、それは間違いかもしれない。
＞でもコスタディーヴァでもカスタディーヴァでもカスタディーバでもそれなりにヒットしたけど

「コスタディーヴァ」では引っ掛からなかったけど、ヒットしたの？　ふーん。

>>796
「コスタディーヴァ」は引っ掛からなかったので

○コスタディーバ
×コスタディーヴァ

＞773

君の文章からはリア厨が目に涙を溜めながら必死で考えたっぽいニオイが漂っているよw
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ!
生きていれば良い事があるかもしれないよ



君の場合、確率が低そうだけどw

>>793=>>783なんだろうか。
それとも>>783じゃないのに、レスをしたのだろうか。
それとも自作自演もロクにできない、おバカさんなのだろうか。

>>800　それどういう釣り？

８００はレス番号をつける付けないで自演を一杯してるひとなので
たぶん普通の流れがわからないのでしょう。

800=791

773に反論してないレスは、全部773

うん、コスタ・ディーバでもヒットしているね。
実質１件で、Amazonのレビューでのみだけど。
>>761さんはコミックス派だそうだけど、×コスタ　○カスタ　問題は、
連載時にも指摘してきた人がいたような記憶が。

カスタディーヴァ　で引っ掛かるのは競走馬がほとんどだな
で、ディーバとディーヴァはどっちが正しいの？
中黒はありなのなしなの？
それは標準規約としてなにかに明記されているものなのか？

773さん、早く答えてください

７６５以外は私がかいたんじゃないですよ。さっきまで寝てたもん。

私はむしろコンクールの場面なんてよく書けてるなーと思って読んでたけど。
出てくる人物のキャラを見て、“ああ、いるいるこんな人ー！”って思ったし。
だから、誰かオペラ関係の人に取材してるんだなあ、と思っていたのですが。
もしも一条せんせが想像力だけで描いてるとしたら、それはそれですごいと思います。
大体、音楽ネタの漫画だからといって、面白くなければわざわざ買いませんよ。

オペラ＝高尚とかいうのもよくわかりません。もともとヨーロッパの庶民の娯楽だし、大阪人にとってのよしもとみたいなもんですよ。
演ってる方も聴きにくるお客さんも“高尚”なんていちいち思ってないよ。

レス返さない、と書いたのは、何をここにかくべきか、という議論についてですからねー。
こういうのはスレの本題からはずれるし、きりがないから。感想は思った事があればこれからも書きます。

28年組とか言われている漫画家さんたちなんかは、
こんなレベル低いミスを連発しないだろうな。
専門家にも、ツボを押さえている！偉い！と褒められるようなものを
描くのがトップクラスのプロじゃないかと思う。
編集部が女王と持ち上げたり、本人がお説教エッセイ書くのが大好き
だったりしなければ、確かに所詮漫画だからと生暖かい目で見れたかも
しれないけど。

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ＿
　　　　　　|　　　　彡・|ﾉ
　　　　　　|　　 　,:'.＿|
　　　　　　|''~''''∪｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　l^c´∀｀';,　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'^uy-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　 .＿＿
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ.. 〜lД･〜l　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:' .　　|＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　　く　ヽ
　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,,　　
　　　　　　　,:'　´∀｀っ^l
　　　　 ,―-y'u''~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ.　＿＿_
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　 l〜･Дl〜
　　　　　 ';　　　　　　彡　　|＿＿_|　 　　　
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　　 ﾉ 　 >

>>865
＞カスタディーヴァ　で引っ掛かるのは競走馬がほとんどだな

競走馬も多いけど、ちゃんとオペラのレビューのページにもヒットしてるよ。

＞で、ディーバとディーヴァはどっちが正しいの？
＞中黒はありなのなしなの？

どっちでもいいんじゃないの。コスタディーヴァについてだって、
「ディーヴァ」じゃなくて「ディーバ」が正しいと主張した人なんか
誰もいなかったのだし。「・」の有無についても同様。
Google の場合、「カスタ・ディーヴァ」、「カスタディーヴァ」、
「カスタ・ディーバ」、「カスタディーバ」のどれでも、検索結果に
差がないように考慮されている。
「コスタディーヴァ」や「コスタ・ディーバ」じゃこうはいかないところを
見ると、誤表記については丁寧に類語登録していないって感じ？

まあ、761が相当痛い人間だということが分かっただけでもよかったじゃないか。

>>811
要はまあどうでもいいってことだな。

>>808
＞感想は思った事があればこれからも書きます。

待っていまーす。

そもそもなんとかディーバということばはぐぐっても3桁でてこないということは
世界中の人にとってどうでもいい問題ということで
だから単行本でも直していないのではないでしょうか。

という結論でいいのではないでしょうか　>>761

>>815
「世界中」って……せめて「日本中」の人にしてください。(w

>>810
　　　 　　／/
　　　　／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ 　　　　見つけちゃったｙｏ
　　　/ ∩∧ ∧　 　　　　　 まあ、茶でも飲んで休んでね
　　 /　.|（´・ω・`）＿
　　/／ |　　　ヽ／　旦　　
　　"￣￣￣"∪


踊っている人を見たらちゃんと「見つけちゃったよ」と言ってやらなきゃ。
2ちゃんねるのお約束だよ。

お水関連の書き込みって、これとか？

>>92
＞基本的に銀座の「『高級』クラブ」だったら、ドレスか着物着用、美容院でのセット
＞必須なんですが、「プリマドンナ」のホステスさん達（萌も）は髪型をみると美容院
＞にも行ってなさそうだし、服装もお水スーツとかワンピース・・・。

たとえ現実はお水スーツやワンピースが多くても、ホステスさん全員に
ドレスを着せてみましたっつーなら、わかるんだが。
御大も、なんでわざわざショボい方にショボい方にいくかね。

世界中の人にとってどうでもいい問題ということで

結局、「のだめ」みたいなのをやりたかった（ただし、楽器を描くのは
面倒臭いので声楽にしてみた）けど、御大の力不足でコケちゃったって
だけの話では。

>>789
＞発音記号で書かなければすべて間違いなのではと思うけど。

原語の綴りのまま書いても間違いなんですか、>>789さん的には。(w

専門話きらいな人には申し訳ないんだけど。かみつかないでね。何で気になっちゃたかと言うと・・・。
そもそも外国語をカタカナで表記するのに無理があるんですが、この場合カスタ、とコスタじゃ全然別の意味の言葉なんです。

Casta（Casto）→純潔な、純真な
Costa→海岸線、ろっ骨、脇腹等

で、Divaは女神とかスターとかそういう意味。
だから、へんだなー、直せばいいのにーと思ってしまうのでした。


でも、つっこみつつ３巻の発売はとても楽しみにしてたりして。

ろっ骨スターか、脇腹女神かってとこですか。＜コスタディーヴァ
海岸線歌姫でも可？
「プライド」の続き、私も、ある意味楽しみにすることにします。

>>822 ﾄﾞｿﾞｰ
http://academy3.2ch.net/gengo/

ときめきの肋骨スター

次回のタイトルにして欲しい。

そもそもなんとかディーバということばはぐぐっても3桁でてこないということは
世界中の人にとってどうでもいい問題ということで
だから単行本でも直していないのではないでしょうか。

という結論でいいのではないでしょうか　>>822

へぇーとか言って欲しいのかな？

波スレとかこやまんがスレでやった方がいいよ　＜粗探し

もう少し完成度の高い作品の、ちょっとしたミスをつつくというなら
粗探しって表現もわかるけど。
「プライド」の場合、正しい記述と間違いの比率ってどうなのだろう。
間違いの方が多いですってオチだったりして。

表記間違えたっていーんだ別に。
そりゃ間違えないほうがいいに決まってるが。
肝心なのは「指摘されたら調べて訂正する」という姿勢だと思うぞ。
御大も編集も腐ってもプロなんだろ？
既出だけど

『やっぱり山田南平の二の舞なのかぁ〜！？』

紅茶王子と×一物語の完成度が高いとでも？

>>830
２ｃｈに書き込む≠指摘

あー、あれか。
もしかしてこのスレに時々出現する自称○○業界の人たちって
このスレを編集者などが常時チェックしていると思い込んでいて
「プロの目からみると××の部分がおかしいみたい」と書いたら
監修にスカウトされちゃうかも〜、みたいな事思ってる？
天ツラの美花みたいに・・・・

波スレでは粗探しなんてしてないよ。
探さなくても誌面いっぱいに見えてるし。

ところで>831はどこに対するレスなのか…。

コスタでもカスタでも、どっちでもいいんだが
７６１が馬鹿だということは確かなようだ

>>832
落ち着け。w 監修としてスカウトされたい奴が、よりによって
連絡のとりようのない２ちゃんねるに書き込むかい。

＞コスタでもカスタでも、どっちでもいいんだが

うん、まあ、「プライド」って、かつての大映ドラマのような
ギャグ路線を選んだみたいだから、脇腹歌姫のコスタディーヴァでも
別にいいかも。

また来たのかよ。
昼メロ大好きおばちゃん。

コミックスで、せめてeikoの顔だけでも描き直さないと、
まっとうなシリアス路線への復帰は無理だろうなあ。

そもそもシリアスなの？

シリアス・コメディだよ。

シリアス・コメディだとしても、のだめとは偉い違い。
本当に第一線から滑り落ちていく最中なんだなあ、一条御大。

次回は、オーディション番組の審査員たちが、曲や歌詞、
歌や演奏についての批評を大いに語ってくれるのかな。
昔のイカ天の審査員は、in the moon はないだろ、on the moon だろっ！
とか英語の歌詞に容赦ない突っ込みを入れていたもんだけど、
御大制作の審査員にはそういうことはできないか。

なにこの人・・・

>>841
そんな漫画を読みたい読者はおまえ以外にいるのか！？
つーかイカ天現役で見ていたようなリアルオバは漫画読むなよ。
しかも2ch浸りになるなよ。いい年して恥ずかしい。

＞つーかイカ天現役で見ていたようなリアルオバは漫画読むなよ。

番組を説明するのに「イカ天みたいなやつ」と書いたのは
もうじき還暦だという御大なんだが…。

ttp://www.tvz.com/opera/boheme/boheme.html

ボエーム粗筋
「私の名はミミ」は１幕
この歌詞だけでもアイドルみたいな衣裳で歌う曲じゃない。

ぐぐってみた。
ラボエームの初演が19世紀末で、ミミは裕福とはとても言えないお針子。
「私の名はミミ」が歌われる場面はボロアパートの中。
しかも劇中の季節は冬というのに、ぶりっこアイドル風足出し衣装で
歌うことを選んだ萌え（つか、御大）って、ある意味すごい。

ぼろい衣装着て歌うの？わざと？エェェ（´д｀）ェェエ

「プライドに書いてあるオペラ・銀座の世界はいい加減」＝「プライドはダメ」
というような極論でない限り間違いを指摘するのは悪いことではないと思う。
それを踏まえてフィクションとして楽しめばいいんだし。

http://images.google.co.jp/images?q=boheme+mimi&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi
劇としてのオペラを上演するときは、どこがお針子やねんって衣装や、
それじゃ凍死するんじゃないですかって衣装じゃ、まずいだろうけど。
コンクールのときは、伴奏に合わせて歌うだけだから、ドレスでも
いいんじゃないですか。
萌えの衣装の選択は、やっぱり何だかなあと思うけど。

コンテストの審査員は歌の内容を知ってるから
あまりにもかけ離れた衣装では
違和感を感じる事もあるんじゃないかなぁ？
実際のとこはどうなの？
音大出の方とか教えて。

釣りｷﾀｰ

釣りのつもりは無いんだけど。
どっか引っかかった？

>>815
カスタディーヴァでのヒット数が少ない（コスタディーヴァは論外w）のは、
「清らかな女神」等、日本語の題名を採っているところも多いから、みたい。

マリア・カラスの歌っていた超難曲なんて、素人にも萌えポイント高しなんだ
けど、ろっ骨女神にされちゃうと、さすがに少々萎え。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

コスタだカスタだ、コンクールの衣装だがおかしいだ騒いでる人は
スポコン系少年漫画を読んだら憤死しません？
消える魔球だの、ありえない必殺技だらけだからw

ブラックジャックらの医療漫画も本職がみたら矛盾点だらけ。
ときめきトウナイトはどうなんでしょうね。人間が変身するんですよ。
ぜったいおかしいと思います。

５愛のルールだって
「もう少しまってみようかしら（だっけ？）」の一言でスカウトされるなんておいしすぎる話あるかよ
と憤死してほしいものですな。


で、まあこういう風に書くと
「話自体が面白ければ細かい粗なんて気にならない。面白くない作品だから気になってしまうのだ！」
というレスがつくことでしょう。

つまり何十年も前の子ども向け漫画のつもりで「プライド」を読めと。(w

しかし、ときめきトゥナイトで変身するのって「人間」だっけ？

ブラックジャックなんて、ロボトミー手術を肯定的に描いたってんで
抗議されて新聞沙汰にまでなったんだけど。まあ、これは手塚氏が
医学博士もってたんで、扱いが厳しかったのかもしれないけど。

作中の業界知識については
業界関係者　>（超えられない壁）>　ちょっと調べたかもしれない作者　>>>　一般読者
なわけで、一般読者でさえ「これってちょっとおかしくない？」と思うような部分に対して
ツッコミしたりするのは別にアリだとおもうけど、
業界関係者でなくてはわからないような事をギャーギャー騒がれても
一般読者としては、せっかく面白く読んでるのにイヤな感じとしか思えないのでは？
だから>>761みたいなバカに拒否反応起こすレスがあると。

ただ、アンチスレではその関係が逆転して、
一般読者では知りえないような粗を突っ込んでくれる業界関係者には賞賛が与えられるよね。

で、このスレはまだアンチかマンセーかどっちつかずなので、
>>761 みたいスレをアンチ方向に傾けようとするバカが現れると
ものすごく荒れるので、空気読んで欲しいなと。

マジレスするけど、「イヤな感じとしか思えない」のは>>858のような
レスですよ。「>>761みたいなバカ」って何様ですか……しょうもない。

ちょっとググれば、一般人にも変だなと思わせるようなミスを、どうして
単行本で直していないんだろう？って書き込まれただけで「スレをアンチ
方向に傾けよう」だなんて、重症の被害妄想にかかった作者本人または
関係者じゃあるまいし、おかしいですよ。入れ込むのも程々に……。

ハァ？
858はよくいる自治厨だろ？
なんで関係者とか作者本人とか出てくるわけ？
自意識過剰も対外に（ﾌﾟｹﾞﾗ

というか、カスタコスタ表記に関しては
>>761が「大して才能もないアーティスト気取りの人」に
ありがちな自意識過剰な自分語りを添えずに
「コスタディーバはカスタディーバの間違いじゃないのかな。
　コスタだろ肋骨っていう意味だよ」
とか書けばよかったと思う。

まちがえた×自意識過剰　○自己顕示欲旺盛

>>860
ただの自治厨だとは思うけど、自分のミスでもないのに、
反応が激し過ぎるというか。
ここまでキーキー激しいのは、そんなあちこちには
いないと思う。

>>761は「音大からお水や芸能界は珍しい話ではない」というのが
有益な情報だと思ったから説得力をつけるために身分をあかしただけで、
（ここの読者はお水や芸能界は安っぽいからやめてくれと言ってるだけなんだけど）
自分語りというほどのものではないという印象
指摘だって批判という論調ではないし。
汚い言葉で文句言ってるほうが読んでいて不快なので、あからさまなもの以外は
スルーしてほしい。

場面に忠実じゃなくてもいいんじゃないの？
可憐というか萌＝可愛いを出すためにあえてあのドレスだったのだと思う。
普通にしてりゃ可愛いのに心はヘドロ女ってことで。
ただ実際のオペラの声だけ聞くと幽霊女のおたけびにしか聞こえない自分･･･には
コンクールの権威とかの雰囲気をつたえる工夫、いわゆる見せ絵的な場面が
あって欲しいと思ったＹＯ

別に普通の読者にとってはどうでもいいことを
わざわざググって詳しく教えてくださる方は親切で偉いですねｗ
ヒマで羨ましいわｗｗ

てか２ちゃんはおまえの自己満足の場じゃねえと

761＝864？

みんなが不快に感じてる761を擁護するなんて・・
761は十分汚い言葉を使ってると思うが
コスタでもカスタでもどうでもいいという人をレベルが低い扱いしてるのが
文章にもろにあらわれてる。

しかも、レスしませんから！ みたいな書き方する書き逃げちゃんだしな…。

書き逃げのくせに、すぐ戻ってきたわけだが

しかしなんで今更、コスタじゃなくてカスタだなんて1人で騒ぎ出したんだ？
とっくにコミックも連載も、もはやそんな単語でてこなくなったのに。
これから先も出てこなさそう。

夏厨に構うのは疲れるだけよん。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

私は763。
761のその後の書き込みについては擁護するつもりはないんだけど、
ここまでのレスを読む限り「どうせなら正しい知識を」って思ってる人も多少はいるわけでしょ？
それを「そんなのどうでもいい。嫌がられるからやめろ」と勝手にしきるのはどうかと思うだけ。

なんだなんだ、ひさびさに来たら荒れてるな。

業界関係者が自分の知ってる範囲で語っても全然オッケーだぞ。
気に入らなければ、反論や批判してもいいし、スルーしてもいい。
気に入れば（説得力があると思えば）「情報ｻﾝｸｽｺ」と書けばいい。
私は「コスタ」の話は「へぇ〜」と面白く読んだ。

単に「専門語りｳｻﾞｰ」というのはまだいいが、勝手に書き込み自粛要請しないでね。
あなたのブログについてるBBSじゃないんだから。

>初期の塩派ＶＳ萌派の醜い争いが懐かしくなるほど
>盛り上がらないですね。このスレ。

昨日コミックス読んで、今日ここに来たの。
「塩派ＶＳ萌派の醜い争い」参加したかったなぁ〜・・・・

自分語りと書き逃げ宣言がなければヘェで済んだのにね。

８７３は自分だって仕切りやちゃんだっていう自覚がないのかしら？

あったら873みたいなことはかかないyo
自覚のない仕切り屋ﾌﾟｯ

876＝877かもね

だからいい加減に、マンガ本体の話をしようってばさ。

このまま塩が蘭とくっついても何も盛り上がらず、
塩の芸の肥やしにもならないだろうから
やっぱ神野と夫婦になってほすィ。

一条漫画は泥沼とやっすい愛つーか
女同士の足の引っ張りあいが魅力だと思ってるので
夏厨ＶＳスレ住人みたいな展開はやめてください。

>>880
上手いこと言うわ〜私
みたいな感じ？

マンガ本体の話ですか。
立ち読みで流してしまったせいか、もともと描かれていなかったのか、
番組の構成がよくわかんないんですけど。
演奏は録画だけなのか、イカ天みたく上位のバンドだけ生演奏も
ありなのか、ワイプ攻撃とかはあるのか。
つまらないけど、ありそうな展開としては、審査員の評が割れて、
SRMとeikoの勝負は次週に持ち越し〜ってやつかな。(w

芸もネタも無い881は、人のカキコに茶々入れるだけ…

eikoとのエピソードははそんなに続くかなー。
塩たちの目指す歌（って何だ？）とあまりにもベクトルが違ってて
(eikoは情念の歌なんて歌いたくもないだろう）
勝負が成立しないと思うんだけど。

作曲編曲のみなら勝負というのもわかるが。

みんな落ち着いてー。

「彼」で主人公がとんでもないぶっ細工なチンビラ
（赤塚とかとりいかずよし系）に犯されたり
「クリスチーナの青い空」でくりすちーなが
兵隊に犯されかけた時にはだけたブラジャーがぐるぐる巻きだったり
昔っからアンバランスなところがあるじゃないー。

たのしもーよぉぉ

そ、そんなにくやしかったのか　>>880　=>>873
自分は他人の揶揄しかできないオバ厨なのにネ☆

波スレで１のアオリ考えるのはネタでも芸でもないよ　>>880　=>>873

ちょこっと何か言われたら、
やれ悔しかったのかとか、図星だったんだろうとか、
電波な構ってちゃんの外した虚勢の張り方は痛々しいなあ。

誰か、第二のコスタカスタネタ、投入希望。w

>>887は　>>873宛でFA？

>>882
ワイプって、なつかしーな。
赤ランプがつくたびに画面が小さくなり、３つでだめ、青ランプで復活だったっけか。
吉田健の辛口コメント萌え〜
オペラの中島ケイコも審査員だったね
細身でかわいい女の子がボーカルだと、いつもけなしてた。

イカ天スレかよ

お、お、お、おばちゅ･･･

５愛の文庫を読んだけどあんなラストだったとは露知らず。
不幸話じゃないと駄目だったのか？

イカ天すれはここですね
審査員は５人だったから、一応勝負はつくはず。
在宅審査員の名前にロッキンオンの渋谷陽一があったけど、絶対審査なんてしてなかったんだろうな。
あの頃はパチパチにくらべて、ロッキンオンは硬派な雑誌だったから。
しかしそのあと、ビジュアル系を中心にするようになってから、お笑い雑誌に・・・
在宅審査員っていえば「メタルうざぎ」ってのがいつも気になってた

コミックス派。
なんか３巻買うのが怖くなってきた・・・。
コーラス立ち読みして免疫つけておこうかな。

何でこんなに荒れてるの？
遡る気になれないから誰か簡単に説明して。

免疫もなにも。
天つらのような肩すかしラストじゃなければ何でもいい。

今からラストの心配なんかしてないが。（天ツラが肩すかしなのは同意）
ｼｵとﾓｴの壮絶オペラバトルを期待してるコミ派には
３巻以降の展開（eiko出現、イカ天、キモ蘭etc）はキツすぎるだろうから、
免疫つけるもよし、３巻買わない決断するもよし。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>492あまりここの情報鵜呑みにしない方が……。特に人を貶める系は。

なんか時々粘着降臨してますな。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

塩のプライド
萌のプライド
神野のプライド

どう位置付けるといいかねえ。

ﾈﾀﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?

>>883
＞eikoとのエピソードははそんなに続くかなー。

うーん。今月号あたりで消えたら、あの座敷き童子はいったい何のために
出てきたんだろうという話にならないかなあ。
かと言って、延々と出て来られてもうれしくないような気もするけど。

神野の妹なんだよね。ずっと出てきそう。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

編曲担当とか蘭へのツッコミ役orﾗｲｳﾞｧﾙとしてレギュラーになりそうな悪寒。＞座敷童子

すっかり座敷童子として定着しましたw

萌と史緒の仲は今どうなってんの？

オペラ歌手の歌い方ってかなり普通の歌手のと違うけど
イカ天もどきではどう歌っているん？
クラブではジャズ風味なんかも知れないけど。

最終的には歌手は歌手でもどの方向目指すんだろ