アシスタントの愚痴スレッド18
少女マンガのアシスタントスレッド
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1 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
2 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
3 ：花と名無しさん：04/05/24 12:37 ID:CTzmyGl0
2ゲット
こんなスレで２ゲットするのはいささか気が引けるが、今日の陰鬱な気分を晴らすには２ゲットするしかない。
そりゃあ、俺もプライドや羞恥心といったものを人並みには持ってるつもりだ。
しかし、だ。厚く張り詰めた灰色の雲を突き破り、その背後に姿を隠す青い孤空へ飛び出して生きたい。こんな気分の夜には２ゲットするしかないのだ。
これで今日はぐっすり眠るにつくことができる。永遠ならざる平和をしばし貪ろう。また泥にまみれる明日のために・・・
つーわけで、２ゲット！！
そりゃあ、俺もプライドや羞恥心といったものを人並みには持ってるつもりだ。
しかし、だ。厚く張り詰めた灰色の雲を突き破り、その背後に姿を隠す青い孤空へ飛び出して生きたい。こんな気分の夜には２ゲットするしかないのだ。
これで今日はぐっすり眠るにつくことができる。永遠ならざる平和をしばし貪ろう。また泥にまみれる明日のために・・・
つーわけで、２ゲット！！
今ちょっと変な気分なんだ
だから心の中を隠すこともできないんだ
本当はそうじゃないんだけど、
もしたくさんお金があったら
うん、そうだ、ふたりで住めるだけの家を買おうかな
もしぼくが彫刻家だったら
――いや実際は違うんだけどね
もしくは、サーカス一座の秘薬作りだったらいいのに
たいしたことじゃないけど
ぼくには２をゲットするくらいのことしか出来ないんだ
そしてこれは君の２ゲット
これが君の２ゲットだってこと
みんなに言ってまわってもかまわないよ
ちょっと遅すぎたかな、でも出来ちゃったんだからしょうがないね
気に入ってくれるかな？
迷惑じゃなきゃいいけど、もうゲットしちゃったんだ
君がいるスレッドはどんなに素晴らしいんだろう、という具合にね
この２ゲットをするとき、なかなかうまくいかなくてね
ラウンジに行ってはスレを荒らし続けたんだ
でも２ゲットを試みるときは いつだって空が晴れていた
そんな、晴れた空のような君の２ゲットだよ
この２ゲットはね
君はどんな姿をしてたっけ？
忘れちゃったんだ
髪は長かったかな、短かったかな
・・・そういうことは覚えてないけど、これだけは言えるよ
君のように素敵な人を今まで見たことなかったんだ そして、今
―――2get
だから心の中を隠すこともできないんだ
本当はそうじゃないんだけど、
もしたくさんお金があったら
うん、そうだ、ふたりで住めるだけの家を買おうかな
もしぼくが彫刻家だったら
――いや実際は違うんだけどね
もしくは、サーカス一座の秘薬作りだったらいいのに
たいしたことじゃないけど
ぼくには２をゲットするくらいのことしか出来ないんだ
そしてこれは君の２ゲット
これが君の２ゲットだってこと
みんなに言ってまわってもかまわないよ
ちょっと遅すぎたかな、でも出来ちゃったんだからしょうがないね
気に入ってくれるかな？
迷惑じゃなきゃいいけど、もうゲットしちゃったんだ
君がいるスレッドはどんなに素晴らしいんだろう、という具合にね
この２ゲットをするとき、なかなかうまくいかなくてね
ラウンジに行ってはスレを荒らし続けたんだ
でも２ゲットを試みるときは いつだって空が晴れていた
そんな、晴れた空のような君の２ゲットだよ
この２ゲットはね
君はどんな姿をしてたっけ？
忘れちゃったんだ
髪は長かったかな、短かったかな
・・・そういうことは覚えてないけど、これだけは言えるよ
君のように素敵な人を今まで見たことなかったんだ そして、今
―――2get
皆、一月の稼働時間はどのくらいですか？
私は月の半分くらい仕事に行ってて、本当はもう一つくらい
レギュラーを増やしたいんだけど
今の仕事場がどこも不定期なんで、スケジュール組めないんだ。
かぶるの覚悟で新しいところを探したりします？
私は月の半分くらい仕事に行ってて、本当はもう一つくらい
レギュラーを増やしたいんだけど
今の仕事場がどこも不定期なんで、スケジュール組めないんだ。
かぶるの覚悟で新しいところを探したりします？
「2ゲット」について考えてみた。
「2ゲット」。
２ちゃんねらーがリアルの世界でこれを言っている様は、まず見かけることがない。
しかし２ちゃんねるで言えば、主に新スレがたった時に発する言葉であろう。
少なくとも、自分の親が死去した際に「2ゲット」などと言う者は、あまりいないはずだ。
しかしここで一つ問題が。
「僕の肛門も閉鎖されそうです」とかいう糞スレが、3年ほど前に初めてたった。
内容は記憶にないのだが、どういったわけかムカついた事は覚えている。内容は以下の通り。
『太陽がもしもなかったら 地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て 人は微笑みなくすだろう（2ゲット）』 （以下略）
驚愕の「2ゲット」である。一体、何が「2ゲット」なのだろうか。
少なくとも自分は、太陽がなく凍りついた地球で「2ゲット」とは言えない。
しかし「2ゲット」とここでは歌っている。
花が枯れようが鳥が空を捨てようが人が微笑みなくそうが、思いっきり「2ゲット」である。
これはどういう事であろうか。正気の沙汰ではない。
しかしそこまで考えて、自分は解った。
そうか。これは要するに、「糞スレ立てんなヴォケ」の「2ゲット」なのであろう。
そう考えれば、合点がいく。と言うか、そう考えなければ合点がいかない。
これで今夜も安心して眠れる。上記の謎に悩まされることなく、いい夢が見れそうだ。
我ながら今宵も冴えている。
2ゲット。
「2ゲット」。
２ちゃんねらーがリアルの世界でこれを言っている様は、まず見かけることがない。
しかし２ちゃんねるで言えば、主に新スレがたった時に発する言葉であろう。
少なくとも、自分の親が死去した際に「2ゲット」などと言う者は、あまりいないはずだ。
しかしここで一つ問題が。
「僕の肛門も閉鎖されそうです」とかいう糞スレが、3年ほど前に初めてたった。
内容は記憶にないのだが、どういったわけかムカついた事は覚えている。内容は以下の通り。
『太陽がもしもなかったら 地球はたちまち凍りつく
花は枯れ鳥は空を捨て 人は微笑みなくすだろう（2ゲット）』 （以下略）
驚愕の「2ゲット」である。一体、何が「2ゲット」なのだろうか。
少なくとも自分は、太陽がなく凍りついた地球で「2ゲット」とは言えない。
しかし「2ゲット」とここでは歌っている。
花が枯れようが鳥が空を捨てようが人が微笑みなくそうが、思いっきり「2ゲット」である。
これはどういう事であろうか。正気の沙汰ではない。
しかしそこまで考えて、自分は解った。
そうか。これは要するに、「糞スレ立てんなヴォケ」の「2ゲット」なのであろう。
そう考えれば、合点がいく。と言うか、そう考えなければ合点がいかない。
これで今夜も安心して眠れる。上記の謎に悩まされることなく、いい夢が見れそうだ。
我ながら今宵も冴えている。
2ゲット。
1乙！
２じゃない２ゲットも乙！！
２じゃない２ゲットも乙！！
いつもお世話になっております。
○○株式会社の×× 駄目男で御座います。
さてこの度、恥ずかしながら私×× 駄目男が>>2getをさせて頂きます。
思えばあれは2年前、会社の社運を賭けた一大プロジェクトで2get取得委員会が発足され、
私がそのプロジェクトリーダに任命されてから、2getするのにどれだけの人員と
コストを費やしてきたのだろうか。
当初は2getプロジェクト発足時、100人を抱える大所帯であったものの、
2getするのが大変困難で1人、2人と病気や鬱病、自殺者が出る難関の数々で御座いました。
とうとう一時間前には社長辞令により、プロジェクト担当者は私のみで1時間以内に2getを
取得できない場合は、懲戒解職するという辞令を申し渡されました。
然しながらその道は険しく2getをする事がこれだけ難しい事かと頭を抱えておりましたが、
此処に千載一遇のチャンスに恵まれる事が出来ました。これも全て皆様方の叱咤激励のお陰で御座います。
今私は感無量の喜びで一杯で御座います。此処迄我慢して頂きました役席一同を始め、
プロジェクトを支えてくれた皆様方に此処に感謝の意を申し上げます。
それでは皆様方と共に厳粛に申し上げさせて頂きます。
｢2get｣。
○○株式会社の×× 駄目男で御座います。
さてこの度、恥ずかしながら私×× 駄目男が>>2getをさせて頂きます。
思えばあれは2年前、会社の社運を賭けた一大プロジェクトで2get取得委員会が発足され、
私がそのプロジェクトリーダに任命されてから、2getするのにどれだけの人員と
コストを費やしてきたのだろうか。
当初は2getプロジェクト発足時、100人を抱える大所帯であったものの、
2getするのが大変困難で1人、2人と病気や鬱病、自殺者が出る難関の数々で御座いました。
とうとう一時間前には社長辞令により、プロジェクト担当者は私のみで1時間以内に2getを
取得できない場合は、懲戒解職するという辞令を申し渡されました。
然しながらその道は険しく2getをする事がこれだけ難しい事かと頭を抱えておりましたが、
此処に千載一遇のチャンスに恵まれる事が出来ました。これも全て皆様方の叱咤激励のお陰で御座います。
今私は感無量の喜びで一杯で御座います。此処迄我慢して頂きました役席一同を始め、
プロジェクトを支えてくれた皆様方に此処に感謝の意を申し上げます。
それでは皆様方と共に厳粛に申し上げさせて頂きます。
｢2get｣。
11 ：花と名無しさん：04/05/25 16:06 ID:sGx0U3eO
いったんあげ
ひゃ〜今日は２ちゃん全体がなんだかすごい事になってるね
そしてこのスレもすごい事になってるね
そしてこのスレもすごい事になってるね
先輩は他人が歳取るのが相当嬉しいみたい。
今年は大台ね、いよいよ来月ね、あと何日ね。
彼女より年下だから気にするのも馬鹿馬鹿しいけど…正直うざ。
今年は大台ね、いよいよ来月ね、あと何日ね。
彼女より年下だから気にするのも馬鹿馬鹿しいけど…正直うざ。
先輩の焦りが見え隠れしてさみしいのー。
仕事中全く私語無しが辛い。
17時間私語無し。
禁止なわけじゃ無いんだけど、誰も喋らない…。
さすがに食事中は少しあるけど。
2泊3泊それが続くと、かなり息がつまるわ。
17時間私語無し。
禁止なわけじゃ無いんだけど、誰も喋らない…。
さすがに食事中は少しあるけど。
2泊3泊それが続くと、かなり息がつまるわ。
そのあせりはどこから来るものなのか
１、結婚したいのにできてない自分
２、デビューしたいのにできてない自分
３、大台のってもへぼアシの自分
１、結婚したいのにできてない自分
２、デビューしたいのにできてない自分
３、大台のってもへぼアシの自分
アシはやっぱデビューしたい人の割合の方が
多いのかな
多いのかな
ついでにその先輩、ヘルプで来た人の歳もしつこく聞いて
はぐらかされると年上と決め付ける。
いなくなると「ねえねえ、あの人絶対30いってると思う」とか言いだす。
激しくみっともない。
はぐらかされると年上と決め付ける。
いなくなると「ねえねえ、あの人絶対30いってると思う」とか言いだす。
激しくみっともない。
年齢気にするのってアシだけじゃないよ
作家にも多い。
ヘルプで行った作家が２６って言ってたがどう見ても３０代で
しかたないからなにも言わなかった。コメントしようがなくてな。
自分は美人で男がわく程いて男性経験の数まで言ってきて
こっちの経験人数までしつこく聞いてきた、言わないけど。
しかしその作家の経験人数はヘルプで行ってたたった３日の間、最終日には倍に増えてた。
先生、私が寝てる間に３０人もの男性としてきたんですか？
でも先生、あなたのお話、まるで処女の女が語るドリームで、リアルさに欠けます。
その作家はほかにモーニング娘。に入るとかいろいろ言ってたなー。
まだモー娘。入りはしてないもよう。
金払いも悪くてもう二度と行きませんでしたが
その作家知り合いだという作家が言うにはその作家２６歳ではなく３３歳だったらしい。
いまも誰かがあの終わりなきドリーム恋愛話しを聞かされてるのかと思うと目頭が熱くなります。
作家にも多い。
ヘルプで行った作家が２６って言ってたがどう見ても３０代で
しかたないからなにも言わなかった。コメントしようがなくてな。
自分は美人で男がわく程いて男性経験の数まで言ってきて
こっちの経験人数までしつこく聞いてきた、言わないけど。
しかしその作家の経験人数はヘルプで行ってたたった３日の間、最終日には倍に増えてた。
先生、私が寝てる間に３０人もの男性としてきたんですか？
でも先生、あなたのお話、まるで処女の女が語るドリームで、リアルさに欠けます。
その作家はほかにモーニング娘。に入るとかいろいろ言ってたなー。
まだモー娘。入りはしてないもよう。
金払いも悪くてもう二度と行きませんでしたが
その作家知り合いだという作家が言うにはその作家２６歳ではなく３３歳だったらしい。
いまも誰かがあの終わりなきドリーム恋愛話しを聞かされてるのかと思うと目頭が熱くなります。
先輩必死だな……。
悲しいな……。
悲しいな……。
>18
そういう先輩みたいな人は若い頃は多分「オバハンみっともない」とか言ってたタイプ。
そういう話題が気になってしまってしょうがない>18は、相応な年頃になったら
そういう人になる可能性大。気をつけれ。
そういう先輩みたいな人は若い頃は多分「オバハンみっともない」とか言ってたタイプ。
そういう話題が気になってしまってしょうがない>18は、相応な年頃になったら
そういう人になる可能性大。気をつけれ。
前スレの988のヒントほすぃ〜
日記はげしくよみたい
日記はげしくよみたい
>>19
モー娘。入りの話禿藁
モー娘。入りの話禿藁
漏れは30代だけど、まわりはほとんど同年代で
若さ張り合うみたいな経験ないなー。
いかに自分の方が不健康で疲れてるか、的な勝負してるよ…
若さ張り合うみたいな経験ないなー。
いかに自分の方が不健康で疲れてるか、的な勝負してるよ…
25 ：花と名無しさん：04/05/26 08:50 ID:1aQXmvIh
私は２０代だけどなんか１６やら１７やらにもにょ…
ホントにアシ？
自分の周りデビュー済みの人ばっかで焦ってるから自分の事の様でイタイよ。(泣)
やつあたり気味でごめん
ホントにアシ？
自分の周りデビュー済みの人ばっかで焦ってるから自分の事の様でイタイよ。(泣)
やつあたり気味でごめん
焦ること自体は自然だと思うけど
そのために他人を落とすのが醜いって話だよね。
そのために他人を落とすのが醜いって話だよね。
愚痴に対して逆撫でするﾚｽつける香具師最近いるよな。
本人はｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりかしらんが。
無神経なのか、それともわざとか。
本人はｱﾄﾞﾊﾞｲｽのつもりかしらんが。
無神経なのか、それともわざとか。
先生、知らないことはちゃんと知らないって言った方が良いですよ。
周囲が恥ずかしいんですから…
周囲が恥ずかしいんですから…
どのレスの事かわからんが
思ったことを書いてるだけじゃない？
愚痴スレに愚痴を書くのも自由・それに思ったことを書くのも自由。
ネットに書いてる以上吐き捨てはできんし、無責任なレスがつくのも承知の上では？荒らし目的は勘弁してほしいが。
＞２１ そこまでは思わないけど>26には胴衣
思ったことを書いてるだけじゃない？
愚痴スレに愚痴を書くのも自由・それに思ったことを書くのも自由。
ネットに書いてる以上吐き捨てはできんし、無責任なレスがつくのも承知の上では？荒らし目的は勘弁してほしいが。
＞２１ そこまでは思わないけど>26には胴衣
レスつける前に自分の文章が感じ悪くないかちょっとは考えて欲しい。21とかさ。
他人に対して意識を向けてるってことは、それだけ自分の時間と労力を外部に使ってるってことだからほっとけばいいやん。
その間自分のことに時間を裂く集中力のある人が実力つけて残っていくんだよ。
そういうのは作家もアシも一緒だから生暖かく見守っててやれや。
その間自分のことに時間を裂く集中力のある人が実力つけて残っていくんだよ。
そういうのは作家もアシも一緒だから生暖かく見守っててやれや。
え、>21そんなに感じ悪いかなー
愚痴行きます。
先生は後数年で６０歳になるんですが、老醜というか…みっともなくてしょうがない。
私の事なんか誰ももう覚えていない、とか、フォローしきれない愚痴の後で、
今の漫画は駄目だ、お話が面白くない、私が少女漫画の全てを作ったのよ、
などと自己評価が１８０度反転するんだ。
担当編集さんも先生の話に騙されているらしく、他のアシスタントを呼ぶときも、
先生から吹き込まれたフカシをそのまま伝えていることがある。
はやく辞めたいよ。わざといろいろポカもやってるんだけど
他のアシが居着かないから首も切ってもらえない。
先生は後数年で６０歳になるんですが、老醜というか…みっともなくてしょうがない。
私の事なんか誰ももう覚えていない、とか、フォローしきれない愚痴の後で、
今の漫画は駄目だ、お話が面白くない、私が少女漫画の全てを作ったのよ、
などと自己評価が１８０度反転するんだ。
担当編集さんも先生の話に騙されているらしく、他のアシスタントを呼ぶときも、
先生から吹き込まれたフカシをそのまま伝えていることがある。
はやく辞めたいよ。わざといろいろポカもやってるんだけど
他のアシが居着かないから首も切ってもらえない。
別に辞める理由なんて、馬鹿正直に言わなきゃいけないわけでもないし
親が病気だとかいくらでも言いようはあるのだから、適当に理由をつけて
やめればいいと思う。
ここで、よく先生が辞めさせてくれないという人がいるけど
正直、いい大人がなに言ってんだかと思ってしまう。
よほど人がいいのか、人によく思われたいのか？
はっきり言って、いやな先生なら困ろうと悪く思われようとかまわないと
思うけど。
どの道ちゃんと辞めさせてくれない先生なら、ポカやって相手が見切りを
つけたとしても辞めた後、使えないアシだったとか言いたいように言われると思う。
親が病気だとかいくらでも言いようはあるのだから、適当に理由をつけて
やめればいいと思う。
ここで、よく先生が辞めさせてくれないという人がいるけど
正直、いい大人がなに言ってんだかと思ってしまう。
よほど人がいいのか、人によく思われたいのか？
はっきり言って、いやな先生なら困ろうと悪く思われようとかまわないと
思うけど。
どの道ちゃんと辞めさせてくれない先生なら、ポカやって相手が見切りを
つけたとしても辞めた後、使えないアシだったとか言いたいように言われると思う。
>34
禿どう
禿どう
一応、給料もらっててわざとポカするなんてそりゃ、３３が厨だな。
辞めるならもっとうまく立ち回れ。
辞めるならもっとうまく立ち回れ。
わざとポカするのは他のアシにも迷惑かけるってことも
自覚してほすぃ
自覚してほすぃ
それよりも満額支払わないというＴＬの話はどうなったよ
BLはボーイズラブって分かるんだけどTLってなに？
ググッたけど分からなかったので。教えてチャンでスマソ。
ググッたけど分からなかったので。教えてチャンでスマソ。
ティーンズラブ。少女向けエロ雑誌。
>39
多分ティーンズラブのことだと思う。
多分ティーンズラブのことだと思う。
>40
>41
ﾏﾘｶﾞﾄ。やっと分かってすっきりしたー。
ティーンズラブか…なんかセックスのことしか頭になさそうな響きだ。
>41
ﾏﾘｶﾞﾄ。やっと分かってすっきりしたー。
ティーンズラブか…なんかセックスのことしか頭になさそうな響きだ。
別にセックスの事しかない漫画でもいいんだよ
手伝う分には。
ただ全額払わないってってのがどうもな。
帰るときに「安くしてもらえませんか？」なんて言うのかな？
手伝う分には。
ただ全額払わないってってのがどうもな。
帰るときに「安くしてもらえませんか？」なんて言うのかな？
そう言えば私もハードに値切られたことがあるな。BLだけど。
「やおい穴がある受を描く（受けが女っぽい）」事で有名な人。
そんでもって関東でもすげえ田舎在住だから、電車代を出すのがイヤだったようだ。
１日7000円、そこをさらに値切った。
幸い行かなくて済んでたけど、単行本もでてるし、ただ単にケチ。
「やおい穴がある受を描く（受けが女っぽい）」事で有名な人。
そんでもって関東でもすげえ田舎在住だから、電車代を出すのがイヤだったようだ。
１日7000円、そこをさらに値切った。
幸い行かなくて済んでたけど、単行本もでてるし、ただ単にケチ。
TLとかも一応行ってみたけどさ、アバウトな描き流しの背景描きまくって仕事したのに値切られるより
がっつりお城とか日本家屋を描いてまともな給料もらえる仕事場がいいやと思ったり
ぶっちゃけ労働意欲が萎えてきている10ン年目の夜
がっつりお城とか日本家屋を描いてまともな給料もらえる仕事場がいいやと思ったり
ぶっちゃけ労働意欲が萎えてきている10ン年目の夜
それ全然萎えてないじゃんw
47 ：花と名無しさん：04/05/27 09:20 ID:s3e+KTnm
TL、BLは金払いが悪くて、老舗の作家は、なかなかやめさせてくれない・・・とφ(･∀･ ) ﾒﾓﾒﾓ
少女漫画家ってのはほんとろくなのがいないね
少女漫画家ってのはほんとろくなのがいないね
あっちゃ〜下げ忘れちゃったごめん・・・
あくまで傾向だと思うよ･･･
>46
「どんなところでも仕事は仕事」とゆう漏れのポリシーだけではやってけなくなったなぁって意味ですわ
アシ経験のある先生は言うこと通じるしいいんだけどね
「どんなところでも仕事は仕事」とゆう漏れのポリシーだけではやってけなくなったなぁって意味ですわ
アシ経験のある先生は言うこと通じるしいいんだけどね
ageます
>>44
やおい穴があると誤解してる同人少女がいるらしいが、
それを作品内で、そーゆー穴を描いちゃうわけ？
それともまるで女性と同じ穴があるような感じで
よがっていりる、というたとえなわけ？
下品な質問ですみません。
やおい穴があると誤解してる同人少女がいるらしいが、
それを作品内で、そーゆー穴を描いちゃうわけ？
それともまるで女性と同じ穴があるような感じで
よがっていりる、というたとえなわけ？
下品な質問ですみません。
漫画に限らず、上司・部下という関係だと女はやっぱ不利かも。
もちろんキチンとしてる女性の作家さんも多いけど
上下関係での信頼を本能的に必要だと感じてる人の割合は
男性作家さんより少ないと思うな。
アシスタント側が先生の意向をある程度汲むのは当然としても、
作家さん側も雇用形態に対する意識をそろそろ変えてﾎｽｨ…。
昔の奴隷寸前の徒弟制度は時代遅れだよ…。
もちろんキチンとしてる女性の作家さんも多いけど
上下関係での信頼を本能的に必要だと感じてる人の割合は
男性作家さんより少ないと思うな。
アシスタント側が先生の意向をある程度汲むのは当然としても、
作家さん側も雇用形態に対する意識をそろそろ変えてﾎｽｨ…。
昔の奴隷寸前の徒弟制度は時代遅れだよ…。
私は誰だかわかってしまったんですが…（苦笑）
やおい穴があるんではなくて、生理がありそうな
受キャラをお描きになるっていう意味でしょうね。
へー、あの人が。ふーん。7000円をさらに値切った。ほー。
噂で聞いたが金は持ってるらしいです。
アシスタントに払いたくないだけ。
だから未払いの危険性もありますぜ、その先生は。
やおい穴があるんではなくて、生理がありそうな
受キャラをお描きになるっていう意味でしょうね。
へー、あの人が。ふーん。7000円をさらに値切った。ほー。
噂で聞いたが金は持ってるらしいです。
アシスタントに払いたくないだけ。
だから未払いの危険性もありますぜ、その先生は。
やおいあなのありそうな受を描くﾃﾝﾃｰ…
ＴＬもやってるＨﾃﾝﾃｰと車をつぶしまくってるＥﾃﾝﾃｰしか
思いつかなかった…
もっとたくさん該当者がいるんだろうか。
ＴＬもやってるＨﾃﾝﾃｰと車をつぶしまくってるＥﾃﾝﾃｰしか
思いつかなかった…
もっとたくさん該当者がいるんだろうか。
関東の田舎で、BLやってて、受が女ぽいE先生じゃないの？
車を潰しまくってるのは知らないけど。
ちなみに上記のE先生は未払いで有名な人と
一緒の編集部だから、もし編集から紹介されて未払いされたら
泣きつくところはありません。
車を潰しまくってるのは知らないけど。
ちなみに上記のE先生は未払いで有名な人と
一緒の編集部だから、もし編集から紹介されて未払いされたら
泣きつくところはありません。
57 ：花と名無しさん：04/05/28 01:37 ID:359X3ZSo
運営板より↓
---------------------------
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様
しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください
また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように
まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
上はテンプレです各板に張ってください
各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように
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事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様
しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください
また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように
まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
上はテンプレです各板に張ってください
各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように
>56
漏れの言ってるＥﾃﾝﾃｰは関東の端の人だが
別に一社だけで仕事してる人ではないんだが。
未払いさんと同じとこでも仕事してたけどそこではすっかりみかけなくなったよ。
漏れの言ってるＥﾃﾝﾃｰは関東の端の人だが
別に一社だけで仕事してる人ではないんだが。
未払いさんと同じとこでも仕事してたけどそこではすっかりみかけなくなったよ。
>>57
そうなんだ。
友達から聞いた話では未払いさんの編集部を
＊自分一人で背負っている＊みたいな言い方をしていたので
そんなに売れ売れなのに7000円をぎるってどういう神経なのか
疑ってたんだけど。
見かけなくなったんならいいや。
そうなんだ。
友達から聞いた話では未払いさんの編集部を
＊自分一人で背負っている＊みたいな言い方をしていたので
そんなに売れ売れなのに7000円をぎるってどういう神経なのか
疑ってたんだけど。
見かけなくなったんならいいや。
56=59=60じゃないの？？
なんで59は事務連絡にレスしてるの？？分からないよ教えてママン
なんで59は事務連絡にレスしてるの？？分からないよ教えてママン
このスレの提供は
「たったひとりで」お送りしております
「たったひとりで」お送りしております
おかしな流れは華麗にスル−して
愚痴行ってください↓
愚痴行ってください↓
あぼーん
しかし、ある程度以上の経験者が背景まで描いて
日当が実質7000円切る仕事場って果たして何割位あるんだろ・・・。
日当が実質7000円切る仕事場って果たして何割位あるんだろ・・・。
わかんねーけど同人とアンソロとTLやってる先生で
「これは同人の原稿ですので、ちゃんとした額のアシスタント代はあげれません」
つーところがあったよ。
そこは最低１マンつってたのに、同人の原稿だから引かれ、
アンソロは払いが悪いからと引かれて、結局交通費込みで６０００円以下になった。
二度といかねー。
売春革命のTL作家！
「これは同人の原稿ですので、ちゃんとした額のアシスタント代はあげれません」
つーところがあったよ。
そこは最低１マンつってたのに、同人の原稿だから引かれ、
アンソロは払いが悪いからと引かれて、結局交通費込みで６０００円以下になった。
二度といかねー。
売春革命のTL作家！
>527
危うく笑い氏ぬところですた マジですか?
謝罪と賠償(ry
>576
>在日が働き住みやすい国にしましょうね。
はぁ?
危うく笑い氏ぬところですた マジですか?
謝罪と賠償(ry
>576
>在日が働き住みやすい国にしましょうね。
はぁ?
すみません誤爆しますた
>66
雑誌名…。
それ、行って作業したあとにいわれたの？
だったらひどいなあ
ただ、擁護じゃないけどｱﾝｿﾛは確かに安いからなあ。描き下ろしも
雑誌名…。
それ、行って作業したあとにいわれたの？
だったらひどいなあ
ただ、擁護じゃないけどｱﾝｿﾛは確かに安いからなあ。描き下ろしも
TL作家さん良くない人多いのかな…。
一度手伝いに3日通いで行ったら、
1日8000つってたのに、払う寸前に
『ウチは12時間で1日計算なんで…』と言われて
正味2日分だったことあった。
二度と行くまいと思いましたね。やはし。
一度手伝いに3日通いで行ったら、
1日8000つってたのに、払う寸前に
『ウチは12時間で1日計算なんで…』と言われて
正味2日分だったことあった。
二度と行くまいと思いましたね。やはし。
もうすぐ発売あげ
BLもTLもタチの悪い作家が多いと思う。
交通費は別で最低一万からだといったBL作家様、
いざ支払い時に豹変、交通費込みで六千円台・・・・・・
二度といかないよ・・・。酷すぎ・・・
交通費は別で最低一万からだといったBL作家様、
いざ支払い時に豹変、交通費込みで六千円台・・・・・・
二度といかないよ・・・。酷すぎ・・・
BLもTLもタチの悪い作家が多いと思う。
交通費は別で最低一万からだといったBL作家様、
いざ支払い時に豹変、交通費込みで六千円台・・・・・・
二度といかないよ・・・。酷すぎ・・・
交通費は別で最低一万からだといったBL作家様、
いざ支払い時に豹変、交通費込みで六千円台・・・・・・
二度といかないよ・・・。酷すぎ・・・
↑二重ｽﾏｿ
BLは判るけどTLって何？
少年誌のアシが長かったから判らない・・・
少年誌のアシが長かったから判らない・・・
>>75
少し前のレスくらい読んでよね。
少し前のレスくらい読んでよね。
ここやっぱ池沼多いんかね。
たかが３０レスも読めないような奴とか
66みたいなのとか。
>66
おまえがアホだったから舐められたんだよ
たかが３０レスも読めないような奴とか
66みたいなのとか。
>66
おまえがアホだったから舐められたんだよ
↑阿呆な越境作家ﾀｿかな…。
自分こそルールが守れていない馬鹿だって自覚がまるで無いのね。
あ、自覚が無いから馬鹿なのか。
馬鹿に馬鹿っていったら可哀相だよねｽﾏｿ…
池沼レスはスルーしなきゃいけなかったんだっけ。
自分こそルールが守れていない馬鹿だって自覚がまるで無いのね。
あ、自覚が無いから馬鹿なのか。
馬鹿に馬鹿っていったら可哀相だよねｽﾏｿ…
池沼レスはスルーしなきゃいけなかったんだっけ。
違うよ。ただあんまりにもTLだBLだって馬鹿にする
奴がいるから書いただけ。
あのね、こっちは雇い主なの。
イヤだったら来なければいいでしょ？
断り切れなくてっていうの、前にもあったけど病気だよ。
TLだＢＬだって言う奴に限って対した働きしないんだよね。
奴がいるから書いただけ。
あのね、こっちは雇い主なの。
イヤだったら来なければいいでしょ？
断り切れなくてっていうの、前にもあったけど病気だよ。
TLだＢＬだって言う奴に限って対した働きしないんだよね。
いやなら来るなと云われてもな（ﾆｶﾞﾜﾗ
未払い作家達に云われてもまったく説得力てもんが無い！！
それに故意に論点ずらそうとしてるのが見え見えで萎え、
本当に頭の悪そうなﾔｼだなぁ。
未払い作家達に云われてもまったく説得力てもんが無い！！
それに故意に論点ずらそうとしてるのが見え見えで萎え、
本当に頭の悪そうなﾔｼだなぁ。
>71>72はどこの誤爆よ
何が発売で何が違うのか話が繋がらん。
何が発売で何が違うのか話が繋がらん。
親・友達に言いやすい漫画のアシスタントがしたい。
エロ漫画のアシはもういやだ。
エロ漫画のアシはもういやだ。
>>83
やればいいじゃん。なんでエロ漫画のアシばっかりやってんの？
やればいいじゃん。なんでエロ漫画のアシばっかりやってんの？
アシだけどBL TL、ジャンルごとダメ呼ばわりするのやめないか？
ちゃんとしたアシならBLTLには悪い先生もいれば良い先生も当然居る。
ってわかるけど、
脳内の人々や新人アシさんにはわからんだろうし。
最近釣りくさいカキコや自演風味や脳内やらさりげに多くてやだな…
ちゃんとしたアシならBLTLには悪い先生もいれば良い先生も当然居る。
ってわかるけど、
脳内の人々や新人アシさんにはわからんだろうし。
最近釣りくさいカキコや自演風味や脳内やらさりげに多くてやだな…
>>81
＞最近釣りくさいカキコや自演風味や脳内やらさりげに多くてやだな…
以前から結構多かったよｗ
でもジャンルでの安易な決め付けは控えた方がいいってのには同意。
>>79
エロ漫画の仕事先ばかり探す方が難しくない？
＞最近釣りくさいカキコや自演風味や脳内やらさりげに多くてやだな…
以前から結構多かったよｗ
でもジャンルでの安易な決め付けは控えた方がいいってのには同意。
>>79
エロ漫画の仕事先ばかり探す方が難しくない？
２つのジャンルに共通していえるのは
同人上がりみたいなのが困ったことをしてるケースが
かなりあるって事だろう。
もういいやとは思っているが自分も上記ジャンルの人の所に行って
交通費値切られたし。
（高速代とガソリン支給だったのに、高速代は片道分、ガソリン代も…）
明らかな未払いや、最初に提示した額を払わない人っていうのがこんなに沢山いる
ジャンルって…ちょっとないよ。
同人上がりみたいなのが困ったことをしてるケースが
かなりあるって事だろう。
もういいやとは思っているが自分も上記ジャンルの人の所に行って
交通費値切られたし。
（高速代とガソリン支給だったのに、高速代は片道分、ガソリン代も…）
明らかな未払いや、最初に提示した額を払わない人っていうのがこんなに沢山いる
ジャンルって…ちょっとないよ。
実際、長くアシやってれば未払いのひとつ位ぶちあたる業界だしな。
全額踏み倒しよりは良心的でしょ…って先生は笑って仰いましたが
交通費込みで五千円ピッタリなんてマジ勘弁してよ…。
全額踏み倒しよりは良心的でしょ…って先生は笑って仰いましたが
交通費込みで五千円ピッタリなんてマジ勘弁してよ…。
漏れはBLとか手伝った事がないから
未払いとか値切りとかには殆ど遭遇した事ないなー。
台所事情の苦しいマイナー漫画家の友達には
特別価格で手伝ってますが・・・・・
未払いとか値切りとかには殆ど遭遇した事ないなー。
台所事情の苦しいマイナー漫画家の友達には
特別価格で手伝ってますが・・・・・
>交通費込みで６０００円以下
>交通費込みで五千円ピッタリ
ひどいね、これ。 ＴＬなの？
ところで「売春革命」って何？そんな露骨な漫画があるの？
>交通費込みで五千円ピッタリ
ひどいね、これ。 ＴＬなの？
ところで「売春革命」って何？そんな露骨な漫画があるの？
>83は汁とか描くのがうまい、エロ漫画界では有名な汁職人なんじゃない？
で、高額のエロ仕事がジャンジャン入ってくるとか
で、高額のエロ仕事がジャンジャン入ってくるとか
そういや、最近のアルバム写真って修正バリバリやってないか？
ちょっと気になった。
ちょっと気になった。
誤爆っす。
ＢＬ、ＴＬ以外の作家にだって酷いのはいるよ。
でもそういうのはジャンルで言われず個人で叩かれるわけでしょ。
やっぱジャンルでくさすのは反対。
私がＢＬの先生のトコにはいってるからってのもあるけど。
地方都市で一晩9000円。交通費・食費全額支給。
やってる仕事は簡単な背景と仕上げ全般、あと食事の買出しとかくらい。
全然普通だし、先生も凄いいい人だよ？
ＢＬ・ＴＬで酷い目にあったってひとはイニシャルでさらしたらどうかな？
実際ＢＬでも上がってる名前って限られた人のように思うんだけど。
でもそういうのはジャンルで言われず個人で叩かれるわけでしょ。
やっぱジャンルでくさすのは反対。
私がＢＬの先生のトコにはいってるからってのもあるけど。
地方都市で一晩9000円。交通費・食費全額支給。
やってる仕事は簡単な背景と仕上げ全般、あと食事の買出しとかくらい。
全然普通だし、先生も凄いいい人だよ？
ＢＬ・ＴＬで酷い目にあったってひとはイニシャルでさらしたらどうかな？
実際ＢＬでも上がってる名前って限られた人のように思うんだけど。
漏れもTLの先生のとこ行ってるけど
一万以上もらってるし、仕事もごく普通だよ。
みんながDQNなわけじゃないとオモ。
一万以上もらってるし、仕事もごく普通だよ。
みんながDQNなわけじゃないとオモ。
そりゃ当然ですとも。
ただ比率の問題というだけのこと。
ただ比率の問題というだけのこと。
比率と言われても実際に統計を取ってるわけじゃないからな。ﾓﾆｮ
自分の行ってる先生も支払いしっかりしてるし尊敬できる人だ。
気の毒なのはひとくくりにされてしまうまっとうな作家だよ。
自分の行ってる先生も支払いしっかりしてるし尊敬できる人だ。
気の毒なのはひとくくりにされてしまうまっとうな作家だよ。
それは理不尽だろうが仕方が無いね。
どこでも同じ、外国で一部の人が悪い事をすれば日本人全体が悪く言われる。
なんだかやたらとﾎﾞｰｲｽﾞﾃｨｰﾝｽﾞにこだわる人がいるね。変なの…
BL TL作家をわざと貶めるつもりでないなら擁護は逆効果だよ。
別の話題を振ったほうがいい。
どこでも同じ、外国で一部の人が悪い事をすれば日本人全体が悪く言われる。
なんだかやたらとﾎﾞｰｲｽﾞﾃｨｰﾝｽﾞにこだわる人がいるね。変なの…
BL TL作家をわざと貶めるつもりでないなら擁護は逆効果だよ。
別の話題を振ったほうがいい。
BLTLの作家は他の作家以上にピンキリの差が激しい
掲載誌名、それ無理ならジャンル＋出版社、イニシャルでどうでしょうか。
>98
いやいや仕方なくないだろ（-｡-;）
９８は一部の厨アシスタントのせいで、あの雑誌のアシ経験ある人は
下手だし性格悪いんだよね。とひとくくりにされても仕方ないと思える人？
自分の知ってるセンセが問題のジャンルの人で、良いセンセならひとくくりやめようぜ、って思っちゃうよ。実際。
自分もJ○Cのアシはレベル低かったり酷い人多いんだよね。
って話題振られたことあるけど
ひとくくりはいやなもんだよ。使ったことあるけど黙ってた。
97に全面同意。99みたいな言い方ならひとくくりじゃなくてイイとｵﾓ
いやいや仕方なくないだろ（-｡-;）
９８は一部の厨アシスタントのせいで、あの雑誌のアシ経験ある人は
下手だし性格悪いんだよね。とひとくくりにされても仕方ないと思える人？
自分の知ってるセンセが問題のジャンルの人で、良いセンセならひとくくりやめようぜ、って思っちゃうよ。実際。
自分もJ○Cのアシはレベル低かったり酷い人多いんだよね。
って話題振られたことあるけど
ひとくくりはいやなもんだよ。使ったことあるけど黙ってた。
97に全面同意。99みたいな言い方ならひとくくりじゃなくてイイとｵﾓ
自分が行ったことのあるＢＬ作家さんも同人作家さんも、お給料はちゃんと
払ってくれるところだったよ。
（同人作家さんは他の待遇はあまりよくなかったけど）
思うんだが、同人だろうがＢＬだろうがＴＬだろうがアンソロだろうが、
最初にちゃんと払えるだけの金額を提示しておけば問題ないんじゃないの？
日給一万とか比較的好条件で釣っておいて、いざ支払いの段になったら
「アンソロは稿料安いから」「同人だから満額払えない」って、
それじゃ詐欺でしょ。
同じジャンルでもちゃんとやってる人もいるのに、一部の作家さんができないのって
何でだろうとは思うけどね。
払ってくれるところだったよ。
（同人作家さんは他の待遇はあまりよくなかったけど）
思うんだが、同人だろうがＢＬだろうがＴＬだろうがアンソロだろうが、
最初にちゃんと払えるだけの金額を提示しておけば問題ないんじゃないの？
日給一万とか比較的好条件で釣っておいて、いざ支払いの段になったら
「アンソロは稿料安いから」「同人だから満額払えない」って、
それじゃ詐欺でしょ。
同じジャンルでもちゃんとやってる人もいるのに、一部の作家さんができないのって
何でだろうとは思うけどね。
>>102
＞J○Cのアシはレベル低かったり酷い人多いんだよね。
なんて言われると確かに返事には困りそうｗ
初心者でも気軽に参加出来る板だけに技量の差には相当なひらきがあるんだろうし
これから使わせて貰おうかと思ってるこっちには耳の痛い話だよ。
他の人の足を引っ張らないようにマジ頑張ろーっと。
＞J○Cのアシはレベル低かったり酷い人多いんだよね。
なんて言われると確かに返事には困りそうｗ
初心者でも気軽に参加出来る板だけに技量の差には相当なひらきがあるんだろうし
これから使わせて貰おうかと思ってるこっちには耳の痛い話だよ。
他の人の足を引っ張らないようにマジ頑張ろーっと。
同僚のアシが気持ち悪くてしょうがない。
先生べったりで自分が先生になり切って
意見を言ったり・・・・・
やつのそばにいるだけで頭痛耳鳴りがしてくるくらい
嫌い。
お前は先生じゃないだろ。
先生になり切って同僚の悪口を言いふらすな。
先生も注意してよ。
若くして成功しただけあって、人間として先生も
未熟で人の悪口ばかりのこの仕事場。
辛いよ。
先生べったりで自分が先生になり切って
意見を言ったり・・・・・
やつのそばにいるだけで頭痛耳鳴りがしてくるくらい
嫌い。
お前は先生じゃないだろ。
先生になり切って同僚の悪口を言いふらすな。
先生も注意してよ。
若くして成功しただけあって、人間として先生も
未熟で人の悪口ばかりのこの仕事場。
辛いよ。
>>104
楽しくなる話題を振ってみるのはどうだろう。
とりあえずそのアシが他人の悪口を続けられないようにするために。
しかし、現役で来てる人の悪口を職場内で振りまくってのも
よくわからないなー。
既に来なくなった人の話題ならまだしも。
先生自身やりにくくないだろうか。
楽しくなる話題を振ってみるのはどうだろう。
とりあえずそのアシが他人の悪口を続けられないようにするために。
しかし、現役で来てる人の悪口を職場内で振りまくってのも
よくわからないなー。
既に来なくなった人の話題ならまだしも。
先生自身やりにくくないだろうか。
愚痴もはけない愚痴スレか・・・窮屈な世界ね。
>107
乳首が変なところにあったり、首が変な風に付いてる人か？
だとしたらここではさんざん上がったので、今更何を聞いてもびっくりしない。
その人でも頑張ったらなんとか6000円ぐらいになるって聞いたけど、
どちらにしても絶対行きたくない。
被害を出さないためにも都道府県ぐらいはさらりとかいてくだしい。
乳首が変なところにあったり、首が変な風に付いてる人か？
だとしたらここではさんざん上がったので、今更何を聞いてもびっくりしない。
その人でも頑張ったらなんとか6000円ぐらいになるって聞いたけど、
どちらにしても絶対行きたくない。
被害を出さないためにも都道府県ぐらいはさらりとかいてくだしい。
不特定多数がいるのがネット。アシ以外のロム者もいるからね。
書き込む時には注意してるよ。
どのみちアシは危険を察知する能力がないと長くやってけないしね。
電話で事前に話したりメ−ルの内容からでもわかることもある。
人間観察が必要なのさ。
書き込む時には注意してるよ。
どのみちアシは危険を察知する能力がないと長くやってけないしね。
電話で事前に話したりメ−ルの内容からでもわかることもある。
人間観察が必要なのさ。
>>104
漏れは長かったせいで、人に嫌われるのが嫌な先生から
事後承諾で名前を使われてたことがあったよ。
迷惑な話だが。
「○○（漏れの名）さんがこう言ってました、直してください」とか。
そんで漏れには「ごめんなさい」の連発。
やめた後なんか、更に言い様に名前使われてたりする。
（先生が事実を漏れに謝る会話は録音してるので、
これ以上ひどい精神状態に追い込まれたら出す最後の切り札。
現在死人に口無し状態で、スケープゴートになってるよ）
あと、先生が言いたいことを、その長い人が言わされてることもある。
言われてる悪口（注意とかじゃないのか？）の内容を
自分の行いを振り返ってみて聞いてみることも
ある意味人間修行にならないだろうか？
がんがって。
漏れは長かったせいで、人に嫌われるのが嫌な先生から
事後承諾で名前を使われてたことがあったよ。
迷惑な話だが。
「○○（漏れの名）さんがこう言ってました、直してください」とか。
そんで漏れには「ごめんなさい」の連発。
やめた後なんか、更に言い様に名前使われてたりする。
（先生が事実を漏れに謝る会話は録音してるので、
これ以上ひどい精神状態に追い込まれたら出す最後の切り札。
現在死人に口無し状態で、スケープゴートになってるよ）
あと、先生が言いたいことを、その長い人が言わされてることもある。
言われてる悪口（注意とかじゃないのか？）の内容を
自分の行いを振り返ってみて聞いてみることも
ある意味人間修行にならないだろうか？
がんがって。
すまそ、愚痴追加。
先生、漏れの名前を使ってアシたちに文句を言う時、かなり感情的な
上乗せをして、言葉で叩きのめしてたよ・・・。
溜め込む人なので、吐き出す時はすごい。
流石に見切りをつけました。
いまだに困った時だけ泣きつくのはやめてください。
ストレスで乳も止まりそうです。
乳止まったら、ミルク代かかるんだよ・・・。ハハハ・・・
先生、漏れの名前を使ってアシたちに文句を言う時、かなり感情的な
上乗せをして、言葉で叩きのめしてたよ・・・。
溜め込む人なので、吐き出す時はすごい。
流石に見切りをつけました。
いまだに困った時だけ泣きつくのはやめてください。
ストレスで乳も止まりそうです。
乳止まったら、ミルク代かかるんだよ・・・。ハハハ・・・
勝手に溜め込む人ってツライよ。
普通に言えばちゃんと分かる事なのに
遠まわしだったり態度で察してもらおうとしたり。
自分は温厚でいつも我慢してると思い込んでます。
でも要するに悪く思われたくないだけで
却ってまわりの心労を増やしてますね。
普通に言えばちゃんと分かる事なのに
遠まわしだったり態度で察してもらおうとしたり。
自分は温厚でいつも我慢してると思い込んでます。
でも要するに悪く思われたくないだけで
却ってまわりの心労を増やしてますね。
>>111
もう思いだしなさんな。
思い出すと腹が立ってそこから進めなくなるよ。
その先生とは縁が切れて良かったと思って。
それ以上深く、長くおつきあいしていたらきっと、
取り返しの付かない精神的ダメージを負ったことだろうよ。
多少オカルチックな話で申し訳ないが、
一緒に食事をしたり（同じ釜の飯を食う）するほど仲が良かった者同士が
仲違いした後、それを思い出して「あの野郎！」ってムカムカすると
向こうにもそのエネルギーが伝わってしまっていつまでも関係が切れないんだと。
だから、酷いことをされたらなおさら
「私とあなたとは進む道が違うのですから、ここでさようなら。お幸せにね」
と念ずるんだと。
もう思いだしなさんな。
思い出すと腹が立ってそこから進めなくなるよ。
その先生とは縁が切れて良かったと思って。
それ以上深く、長くおつきあいしていたらきっと、
取り返しの付かない精神的ダメージを負ったことだろうよ。
多少オカルチックな話で申し訳ないが、
一緒に食事をしたり（同じ釜の飯を食う）するほど仲が良かった者同士が
仲違いした後、それを思い出して「あの野郎！」ってムカムカすると
向こうにもそのエネルギーが伝わってしまっていつまでも関係が切れないんだと。
だから、酷いことをされたらなおさら
「私とあなたとは進む道が違うのですから、ここでさようなら。お幸せにね」
と念ずるんだと。
>111でわないが
なんとなくわかるぞ、その感じ。
なんとなくわかるぞ、その感じ。
>>104
なんとなく、この人の人間性に好感を持てない。
頭痛耳鳴りがするなんて、精神病んでるんじゃないか？
現在いる人の悪口をいう職場って、ちょっと想像できない。
っていうか、センセが黙ってるんならセンセも同意してんだろ。
その「悪口」の内容に。
この内容のカキコで人のこと未熟とかいうくらいだから
そうとう子供だとおもた。
なんとなく、この人の人間性に好感を持てない。
頭痛耳鳴りがするなんて、精神病んでるんじゃないか？
現在いる人の悪口をいう職場って、ちょっと想像できない。
っていうか、センセが黙ってるんならセンセも同意してんだろ。
その「悪口」の内容に。
この内容のカキコで人のこと未熟とかいうくらいだから
そうとう子供だとおもた。
>>116
え？
え？
ヘルプでたまに行くとこは夜から翌朝昼までの超夜型。
昼から深夜の仕事がレギュラーなので明け方、午前中がつらい。
できたらもっと来てほしいといわれたけど体壊しそうなんで断りました。
条件はそれなりに良かったし、先生も気さくな人だっただけに残念だー。
昼から深夜の仕事がレギュラーなので明け方、午前中がつらい。
できたらもっと来てほしいといわれたけど体壊しそうなんで断りました。
条件はそれなりに良かったし、先生も気さくな人だっただけに残念だー。
20代はとにかく仕事に呼ばれれば時間を気にせず行ったけど、
30代の今は気がつけば夜型の仕事場には一件も行ってないや。
どこも遅くとも2時には寝るなー。徹夜はあっても最終日だけ。
身体壊したら仕事どころか元も子もないし、結局昼間に仕事した方が体調も能率も精神的にもいいからね。
そういう結論に行き着いた先生の所の方が無駄なく存分に仕事出来るよ。
生活時間帯が安定してると眠くて仕事の能率が下がるということもほとんどないしw
自分にあった仕事場を探した方がいいよ。
30代の今は気がつけば夜型の仕事場には一件も行ってないや。
どこも遅くとも2時には寝るなー。徹夜はあっても最終日だけ。
身体壊したら仕事どころか元も子もないし、結局昼間に仕事した方が体調も能率も精神的にもいいからね。
そういう結論に行き着いた先生の所の方が無駄なく存分に仕事出来るよ。
生活時間帯が安定してると眠くて仕事の能率が下がるということもほとんどないしw
自分にあった仕事場を探した方がいいよ。
かけもちしてるんだけど、一箇所だけ超夜型で困る〜。
他の所は遅くても二時には寝るので体の時計狂いまくりです。
他のの大きな不満はない仕事先なので夜型を理由に避けるのも何だしなあ。
意味なく夜型やめませんか・・・お日様に会いたいよ。
他の所は遅くても二時には寝るので体の時計狂いまくりです。
他のの大きな不満はない仕事先なので夜型を理由に避けるのも何だしなあ。
意味なく夜型やめませんか・・・お日様に会いたいよ。
夜のほうがはかどるとか意味はあるんでしょ。
背景だの効果線描きだの作業は朝から出来るけど
自分原稿でネームとか人物描きとかは夜がはかどるもんな。
背景だの効果線描きだの作業は朝から出来るけど
自分原稿でネームとか人物描きとかは夜がはかどるもんな。
>>122
＞ネームとか人物描きとかは夜がはかどる
激しく同意。
昼間の仕事の方が時間は合わせ易いけど
まぁ夜型職場の事情も少しは解る。
以前行ってた所で、先生は夜型でアシは
昼型って変な職場もあったけどね。
(指示は殆どチーフさんが出してた。)
＞ネームとか人物描きとかは夜がはかどる
激しく同意。
昼間の仕事の方が時間は合わせ易いけど
まぁ夜型職場の事情も少しは解る。
以前行ってた所で、先生は夜型でアシは
昼型って変な職場もあったけどね。
(指示は殆どチーフさんが出してた。)
ウチの先生は夜型だけどアシが寝る時間は自己申告で自由だよ。
だいたい2〜3時に寝て先生はその後朝まで作業してるみたい。
指示を残しといてくれるから起きたらそれやってお風呂借りたりしてるうちに
先生も起きてくる。っつか、先生起こすのも指示にはいってるｗ
だいたい2〜3時に寝て先生はその後朝まで作業してるみたい。
指示を残しといてくれるから起きたらそれやってお風呂借りたりしてるうちに
先生も起きてくる。っつか、先生起こすのも指示にはいってるｗ
済みません、ちょっとおたずねしたいのですが、
交通費がどう計算しても少ないのですが、
これは後から請求してもいいのでしょうか。
交通費がどう計算しても少ないのですが、
これは後から請求してもいいのでしょうか。
交通費、聞くだけ聞いておいた方がいいよ。
行ってる先でずっと交通費の金額が違ってた仕事場があって、発覚後かなりの期間分まとめてもらえたことあったし、ちゃんとした先生なら訂正してくれるはず。
請求というよりも金額が違ってて少ないけれどなぜかという感じで問い合わせてみては。
それはそうと最近交通費支給上限の決まってる仕事場が増えたね。
神奈川の辺境に住んでいるので仕事しにくくなってきた。
新しい仕事場を開拓したいけどかなりネックになってるよ。
近場だからといっても必ずしも続けて行ける仕事場ではなかったりするしな。
行ってる先でずっと交通費の金額が違ってた仕事場があって、発覚後かなりの期間分まとめてもらえたことあったし、ちゃんとした先生なら訂正してくれるはず。
請求というよりも金額が違ってて少ないけれどなぜかという感じで問い合わせてみては。
それはそうと最近交通費支給上限の決まってる仕事場が増えたね。
神奈川の辺境に住んでいるので仕事しにくくなってきた。
新しい仕事場を開拓したいけどかなりネックになってるよ。
近場だからといっても必ずしも続けて行ける仕事場ではなかったりするしな。
夜型生活は鬱の要因にもなるからなるべく避けたほうがいいよ。
同意>夜型続けると鬱の要因になる
漏れも危うくアシ辞めなくちゃならないところだった
20代の頃に体力過信してメチャクチャやってたら
20代終盤から30代前半にかけて酷い状態に…
自分の仕事や投稿作を描いてる時の自主的にテンション上がってるのと手伝ってる時って違うから
そのへん把握してやってかないと仕事続かなくなるよ
漏れも危うくアシ辞めなくちゃならないところだった
20代の頃に体力過信してメチャクチャやってたら
20代終盤から30代前半にかけて酷い状態に…
自分の仕事や投稿作を描いてる時の自主的にテンション上がってるのと手伝ってる時って違うから
そのへん把握してやってかないと仕事続かなくなるよ
鬱で通院するハメになった知人も言ってた。
病院ではまず夜型をやめるよう指示を受けるんだって。
自然なサイクルじゃないから精神を病みやすくなるみたいね。
だからこの業界は多いのかな…。
病院ではまず夜型をやめるよう指示を受けるんだって。
自然なサイクルじゃないから精神を病みやすくなるみたいね。
だからこの業界は多いのかな…。
先生が鬱だと、仕事場全体なんか鬱になるよね。
先生、死ぬ、死にたいとその理由を散々語り（アシに聞かせる）
みんなから励まされると、「励まされると余計つらい」といい
黙ってると「やっぱりそう思うでしょ」と責める。
今うまく行かないのはやめた古参の人のせいだとみんなで文句を言い合い
覚めると、「あの人さえ居れば今みたいなことにはならなかった」とか・・・。
それまで古参の悪口言ってたアシスタントを罵る。
アシ部屋と先生は別の部屋なんだけど、アシだけになると
先生の悪口、居ない古参の悪口でさぼってばっかり。
やめたけど、言い出しにくい。
どんな理由でやめても、永遠に悪口を言われそう。
先輩アシも、尊敬できない。
先生、死ぬ、死にたいとその理由を散々語り（アシに聞かせる）
みんなから励まされると、「励まされると余計つらい」といい
黙ってると「やっぱりそう思うでしょ」と責める。
今うまく行かないのはやめた古参の人のせいだとみんなで文句を言い合い
覚めると、「あの人さえ居れば今みたいなことにはならなかった」とか・・・。
それまで古参の悪口言ってたアシスタントを罵る。
アシ部屋と先生は別の部屋なんだけど、アシだけになると
先生の悪口、居ない古参の悪口でさぼってばっかり。
やめたけど、言い出しにくい。
どんな理由でやめても、永遠に悪口を言われそう。
先輩アシも、尊敬できない。
>131
どうせ悪口言われるなら、早く辞めたほうがいい。
下手にぐずぐずしてて他の人のほうが早く辞めちゃったりしたら大変だよ。
手が足りないって強引に引き止められる可能性あるから。
どうせ悪口言われるなら、早く辞めたほうがいい。
下手にぐずぐずしてて他の人のほうが早く辞めちゃったりしたら大変だよ。
手が足りないって強引に引き止められる可能性あるから。
つかそういう空間に長くいると精神的に影響出るよ。
辞めることをお勧めする。
辞めることをお勧めする。
125ですが、２ヶ月ほど前の話です。
その際に手持ちのお金がちょっと足らないから、次に呼ぶときに渡すね、
といわれました。
それで５月中のスケジュールを詳しく聞かれたのですが、
ついぞ呼ばれることはありませんでした。
なんか非常にうまいごまかし方をされた気がするんですが。
ちなみにその先生はＴＬです。少女革命という雑誌の人です。
その際に手持ちのお金がちょっと足らないから、次に呼ぶときに渡すね、
といわれました。
それで５月中のスケジュールを詳しく聞かれたのですが、
ついぞ呼ばれることはありませんでした。
なんか非常にうまいごまかし方をされた気がするんですが。
ちなみにその先生はＴＬです。少女革命という雑誌の人です。
今すぐ請求しる！振込みでいいから。
よほど長く行ってるとか頻繁に行ってるなど信頼があるところならともかく、「次の時に渡すね」はとりあえず受けちゃ駄目だよ。
振り込みも本来は確実に入れてくれる人以外からの申し出は認めない方がいいくらい。
それくらい徹底出来なければいずれ未収は発生するだろうね。
人を雇う時に給与を予め用意するのは基本的なことだし、足りなかったら仕事あけにでも即座にどちらかが連絡してきちんとしなくては。
とにかくがんがって回収してね。
振り込みも本来は確実に入れてくれる人以外からの申し出は認めない方がいいくらい。
それくらい徹底出来なければいずれ未収は発生するだろうね。
人を雇う時に給与を予め用意するのは基本的なことだし、足りなかったら仕事あけにでも即座にどちらかが連絡してきちんとしなくては。
とにかくがんがって回収してね。
ほー。
こりゃいい方法を思いついた物だね。
「払う意志があった」と言っておけば払わずに済むものね。
次呼ぶから、って言われれば引き下がるしかないもの。
誰だかしらないけど未払いバックれのＢＬより悪知恵が働くね。
こりゃいい方法を思いついた物だね。
「払う意志があった」と言っておけば払わずに済むものね。
次呼ぶから、って言われれば引き下がるしかないもの。
誰だかしらないけど未払いバックれのＢＬより悪知恵が働くね。
予定をみっちり聞かれて呼ばないっての、最近多いんだけどさ。
自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
一部の漫画家だけだと思いたいけど、こういうケースが増えるといままでやってこれたのに
これから仕事やっていけるのかと不安がよぎるよ。
長くアシやってるけど交通費のことといい自分から言ったことの事後処理も出来ない
いい加減な先生が増えてるなとは思う。ほんとに残念だけど。
自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
一部の漫画家だけだと思いたいけど、こういうケースが増えるといままでやってこれたのに
これから仕事やっていけるのかと不安がよぎるよ。
長くアシやってるけど交通費のことといい自分から言ったことの事後処理も出来ない
いい加減な先生が増えてるなとは思う。ほんとに残念だけど。
> 予定をみっちり聞かれて呼ばないっての、最近多いんだけどさ。
> 自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
なにそれ。ちょっと酷くないか？
予定あけといてって、他の先生の所に行くなってことだろ。
そんなのこっちの顎が干上がるじゃん。何考えてるんだろう。
> 自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
なにそれ。ちょっと酷くないか？
予定あけといてって、他の先生の所に行くなってことだろ。
そんなのこっちの顎が干上がるじゃん。何考えてるんだろう。
>>138
たまにいるね、そういう先生。
私の場合は一度「困る」と伝えて、改善してくれなかった先生のとこは
断るようにしたよ。
どっちみち私でなくても事が足りてるから音沙汰なしなんだろうし。
どうせ同じコキ使われるなら自分を必要としてくれる先生に尽くしたい。
もしまたそういう先生と巡り合ったら「困る」って言うのと同時に
その後の連絡はＦＡＸかメールでお願いしようと思ってる。
たまにいるね、そういう先生。
私の場合は一度「困る」と伝えて、改善してくれなかった先生のとこは
断るようにしたよ。
どっちみち私でなくても事が足りてるから音沙汰なしなんだろうし。
どうせ同じコキ使われるなら自分を必要としてくれる先生に尽くしたい。
もしまたそういう先生と巡り合ったら「困る」って言うのと同時に
その後の連絡はＦＡＸかメールでお願いしようと思ってる。
同僚のしゃべりに我慢がなりません...
萌え語尾つけたりふにゅっとかぷう〜とかあいづちうつの
やめてもらえませんか。
一人称が名前なのもさ。虫酸が走るんですわ。
仕事場にエアコンがなくて不快指数最大なのに〜！
すでにそのしゃべりがその人の素になっちゃってて一時のものじゃないんだよね。
耐えられない...
萌え語尾つけたりふにゅっとかぷう〜とかあいづちうつの
やめてもらえませんか。
一人称が名前なのもさ。虫酸が走るんですわ。
仕事場にエアコンがなくて不快指数最大なのに〜！
すでにそのしゃべりがその人の素になっちゃってて一時のものじゃないんだよね。
耐えられない...
わかるわかるぅ〜それはガマンがならないにょ。
そゆう人いるといらいらするにゅっ
溜息でちゃうぷう〜
溜息でちゃうぷう〜
>141
すげーよくわかる。私も同僚の変な語尾や相槌に
仕事中イライラしっぱなしですよ。
「みゃっ」とか「むうぅ」とか妙な返事しないで欲しい。
年齢的にそれはどうかと。
仕事だけ見れば尊敬出来るのにその変なじゃべり聞くと
頭悪そうとしか見れないです先輩…＿|￣|○
すげーよくわかる。私も同僚の変な語尾や相槌に
仕事中イライラしっぱなしですよ。
「みゃっ」とか「むうぅ」とか妙な返事しないで欲しい。
年齢的にそれはどうかと。
仕事だけ見れば尊敬出来るのにその変なじゃべり聞くと
頭悪そうとしか見れないです先輩…＿|￣|○
じゃべり？
そこまで行くとプレイだよね。
ある種の羞恥プレイ。
ある種の羞恥プレイ。
でじこそういうのむかつくにょ！
語尾の変な人と会ったら「そういう喋り方なんですか?」ってズバッと聞くなーw
「そうなにょ〜 てへっ」って返されたらこっちの口数減らす。
普通の人ならこいつ冗談通じないなとすぐ気がついて普通に喋る。
ストレートに聞くからたまに恐いと思う人もいるらしいけど、仕事中で中のいい友達と萌え話してるコミケ会場じゃないんだと理解してないのはどっちだよ?ってわからせないと駄目な時もある。
そういえば緊張をほぐそうと思ったのかずっとそういう喋りをしてた30代アシがいたな……私も30代なんでふたりっきりで辛かったよ変な語尾（´Д⊂
「そうなにょ〜 てへっ」って返されたらこっちの口数減らす。
普通の人ならこいつ冗談通じないなとすぐ気がついて普通に喋る。
ストレートに聞くからたまに恐いと思う人もいるらしいけど、仕事中で中のいい友達と萌え話してるコミケ会場じゃないんだと理解してないのはどっちだよ?ってわからせないと駄目な時もある。
そういえば緊張をほぐそうと思ったのかずっとそういう喋りをしてた30代アシがいたな……私も30代なんでふたりっきりで辛かったよ変な語尾（´Д⊂
たぶん前スレで出てきたspider@〜のメールアドレスの人、
友人に「１日１万８千円でおねがいします」ってメールを出してきた。
彼女はアシスタントはじめて間もないし、それほど手が早くないから
びびって断っちゃったんだけど、もったいない？
それとも、この金額は出せないのにそう書いているだけ？
激しくｱﾌｫそうなメールだったのと高額なので信用できない…。
友人に「１日１万８千円でおねがいします」ってメールを出してきた。
彼女はアシスタントはじめて間もないし、それほど手が早くないから
びびって断っちゃったんだけど、もったいない？
それとも、この金額は出せないのにそう書いているだけ？
激しくｱﾌｫそうなメールだったのと高額なので信用できない…。
>>150
少年誌や青年誌なら気にせず引き受けるけど少女漫画なら結構な高額かな。
それほどまでに切羽詰ったスケジュールだったのかもしれないし
額に見合った働きを気合で頑張ってみるいい機会だったかもね。
まあ、自分のスキルを丁寧に説明して、それで再度向こうの判断を
仰いでも良かったんじゃないかって気はするかな。
でも、阿呆なメールで依頼が来たら確かに少し躊躇はするかも。
少年誌や青年誌なら気にせず引き受けるけど少女漫画なら結構な高額かな。
それほどまでに切羽詰ったスケジュールだったのかもしれないし
額に見合った働きを気合で頑張ってみるいい機会だったかもね。
まあ、自分のスキルを丁寧に説明して、それで再度向こうの判断を
仰いでも良かったんじゃないかって気はするかな。
でも、阿呆なメールで依頼が来たら確かに少し躊躇はするかも。
>>150
詳しくは書けないけど、絶対出さないんじゃないかな。
高額で釣る技を身につけただけだと思う。
どうしてそんな高額を出さなきゃアシスタントが来ないか考えてみなよ。
仕事内容はけっこうキツイから、18000円でもまあ有りかな。
そこ同人誌の仕事だけだから、そういうのだけでも不安。
詳しくは書けないけど、絶対出さないんじゃないかな。
高額で釣る技を身につけただけだと思う。
どうしてそんな高額を出さなきゃアシスタントが来ないか考えてみなよ。
仕事内容はけっこうキツイから、18000円でもまあ有りかな。
そこ同人誌の仕事だけだから、そういうのだけでも不安。
>150
行かないほうが吉。精神的にも肉体的にも持たないよ。
全部ぶちまけたいけど、身元割れそうで言えないﾍﾀﾚでｽﾏﾝ。
とにかく行かない方がいい。つか、行くな。
行かないほうが吉。精神的にも肉体的にも持たないよ。
全部ぶちまけたいけど、身元割れそうで言えないﾍﾀﾚでｽﾏﾝ。
とにかく行かない方がいい。つか、行くな。
行くな言うたら九州の福岡県で、代々木とか漫画学校にアシでアシを探す
某先生もヤバイ。お給料振込みで、とにかく遅れます。
漏れは、知人の紹介で行ったのだけど、その知人を通して話しても
なかなか振り込んでもらえず大変な思いをした。
独身女性の先生で、犬猫複数飼いがヒントです。
今でも悪い話しか聞かない。
某先生もヤバイ。お給料振込みで、とにかく遅れます。
漏れは、知人の紹介で行ったのだけど、その知人を通して話しても
なかなか振り込んでもらえず大変な思いをした。
独身女性の先生で、犬猫複数飼いがヒントです。
今でも悪い話しか聞かない。
あかん、日本語狂ってる。スマソ・・・。
×アシでアシを探す
○アシを探しに行く・・・です。
ちなみに、本人が行かない場合もある。
×アシでアシを探す
○アシを探しに行く・・・です。
ちなみに、本人が行かない場合もある。
>>150
その人は過去J○Cでトラブルを起こしたことがあって、
募集記事の書き込みはできないﾓﾖﾝ（削除される）。
さいたまさいたま〜のさいたま市の近く。
句読点のない頭の悪そうなメールが特徴で、バイダはocn。
yahooメールに返信をさせる。
（以降前スレッドから抜粋）○○カヨという名を名乗る。
サークル名やペンネームを、手伝っても最後まで教えないというだけでも
怪しさが爆発しているだろう。
２万円までつり上げて、前払いというなら考えてもいいが、
仕事内容的には２万円の金額なりの仕事だよ。
その人は過去J○Cでトラブルを起こしたことがあって、
募集記事の書き込みはできないﾓﾖﾝ（削除される）。
さいたまさいたま〜のさいたま市の近く。
句読点のない頭の悪そうなメールが特徴で、バイダはocn。
yahooメールに返信をさせる。
（以降前スレッドから抜粋）○○カヨという名を名乗る。
サークル名やペンネームを、手伝っても最後まで教えないというだけでも
怪しさが爆発しているだろう。
２万円までつり上げて、前払いというなら考えてもいいが、
仕事内容的には２万円の金額なりの仕事だよ。
ちゃんと払ってくれるなら２万弱の仕事って結構アリだと思うんだけど
そこまで言われるからには仕事内容も強烈なのかな。
怖い物見たさで１日〜２日ならトライしたくなるかもｗ
そこまで言われるからには仕事内容も強烈なのかな。
怖い物見たさで１日〜２日ならトライしたくなるかもｗ
>145
あなたは私ですか？
というより>145の同僚が同じ人か...
似すぎてて思わずムカついちゃった笑
けっこういるもんなんですかねえ。
あなたは私ですか？
というより>145の同僚が同じ人か...
似すぎてて思わずムカついちゃった笑
けっこういるもんなんですかねえ。
↑あ、141です
少女漫画でも本名に「かよ」って付く先生は気をつけた方がいいよ〜。
ものすごい値切る先生が関東にいます。
未払いのBL、上記のspider、そして関東の少女漫画家、大阪の馬鹿親子の娘、
ともに共通しているのは「かよ」です。
ものすごい値切る先生が関東にいます。
未払いのBL、上記のspider、そして関東の少女漫画家、大阪の馬鹿親子の娘、
ともに共通しているのは「かよ」です。
>150
行ったことあるけど、文句つけたあげくに払わないよ。過去最悪の所だった。
仕事のアシって言われたけど、行ってみれば同人原稿だし。
逃げようにも2人組だから、なかなか帰れない。
コピーや買出しのパシリが酷すぎて、身体ボロボロになるよ。机もない。
真っ黒な紙を下地にして2.3枚紙重ねたあげく、トレスしろとか無茶言われる。見えないっつの。
ミスしたら即減給。でもって2人がかりでぐだぐだうだうだ。
2人でﾎﾞｿﾎﾞｿ自分だけ会話してて、こっちは居ないものとして扱われるし。
アシは寝ないままでいて、2人は熟睡。時間になれば起こせだし。
仕事内容は漫画アシでなく、雑用係でもなく、ﾊｲﾊｲ言う事聞く奴隷だと思え。
ｽﾄﾚｽと疲労で身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる。
行ったことあるけど、文句つけたあげくに払わないよ。過去最悪の所だった。
仕事のアシって言われたけど、行ってみれば同人原稿だし。
逃げようにも2人組だから、なかなか帰れない。
コピーや買出しのパシリが酷すぎて、身体ボロボロになるよ。机もない。
真っ黒な紙を下地にして2.3枚紙重ねたあげく、トレスしろとか無茶言われる。見えないっつの。
ミスしたら即減給。でもって2人がかりでぐだぐだうだうだ。
2人でﾎﾞｿﾎﾞｿ自分だけ会話してて、こっちは居ないものとして扱われるし。
アシは寝ないままでいて、2人は熟睡。時間になれば起こせだし。
仕事内容は漫画アシでなく、雑用係でもなく、ﾊｲﾊｲ言う事聞く奴隷だと思え。
ｽﾄﾚｽと疲労で身体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる。
>161
怖い…。結局払わないのね。
Ｊ○Ｃ絡みだったら、管理人さんに通報する事をおすすめいたします。
怖い…。結局払わないのね。
Ｊ○Ｃ絡みだったら、管理人さんに通報する事をおすすめいたします。
つうか誰か通報したから
書き込み禁止なんだろうよ
書き込み禁止なんだろうよ
同人板の方で作家名が出たようですね
サークル名 蜘蛛（要英訳）
謎M 束他作倉
テニぷりやハガレソで同人遣ってるのでググれば出てきます
同じアドレスを使用してるからすぐわかるね
それでもまだ勧誘を続ける気なら（メル欄）
サークル名 蜘蛛（要英訳）
謎M 束他作倉
テニぷりやハガレソで同人遣ってるのでググれば出てきます
同じアドレスを使用してるからすぐわかるね
それでもまだ勧誘を続ける気なら（メル欄）
謎Mって間に「の」が入る全部ひらがなの人?
剥がれん 手にぷリ 蜘蛛（英訳） fc2web
のキーワードでぐぐると出るね。
初めに約束してくれた金額できちんと払ってくれたら同人でもいいんだよ。
現場に入ってみないと使えるかわからないだろうから初めから最高額を言わずに
最低保証の金額に上乗せしてもらえるのが一番安心できるかな。
のキーワードでぐぐると出るね。
初めに約束してくれた金額できちんと払ってくれたら同人でもいいんだよ。
現場に入ってみないと使えるかわからないだろうから初めから最高額を言わずに
最低保証の金額に上乗せしてもらえるのが一番安心できるかな。
そこのHP行ったけどさ、運営者のPNが全然出てこないのね。なんかキモい。
売り子募集のページでyahooのメアドもあったよ。
使わないとは思うけど。
売り子募集のページでyahooのメアドもあったよ。
使わないとは思うけど。
そのyahooのメアドに連絡させようとするんだけど
改行も何もないメールにいきなりmailtoタグとか打ち込んであって
あ、この人ってものすごく馬(ryなんだって思っちゃった。
ところがそんな若くもないんだよね。
＋蜘蛛＠矢風〜てアドレス。
改行も何もないメールにいきなりmailtoタグとか打ち込んであって
あ、この人ってものすごく馬(ryなんだって思っちゃった。
ところがそんな若くもないんだよね。
＋蜘蛛＠矢風〜てアドレス。
蜘蛛はすごかったよ。
まんま>161が言っていた通り。
締めきり間近の二人の喧嘩にまきこまれた事もあった。
しかも私の場合新人だったせいもあって日給8000円だった。
金は技術的に仕方ないとは思ったが、あれだけパシリでこきつかわれて
眠れなくて怒鳴られて自分達の所為で原稿落としそうなのに
人の所為にまでされて、ｱｼｽﾀﾝﾄってそういうもんなのかと
鬱になったよ…＿|￣|○
まあ余所は違うと言う事が最近わかってきたけど。
まんま>161が言っていた通り。
締めきり間近の二人の喧嘩にまきこまれた事もあった。
しかも私の場合新人だったせいもあって日給8000円だった。
金は技術的に仕方ないとは思ったが、あれだけパシリでこきつかわれて
眠れなくて怒鳴られて自分達の所為で原稿落としそうなのに
人の所為にまでされて、ｱｼｽﾀﾝﾄってそういうもんなのかと
鬱になったよ…＿|￣|○
まあ余所は違うと言う事が最近わかってきたけど。
誰もサイトは叩いてないと思うけど。
それにこうひたすらに身元を隠すのは自分にやましいところがあるにちがいないんじゃない？
自分もずーっと前にメイルもらったけど、ペンネームもなければ何で書いてるかも
教えないし、聞いても答えてくれなかったよ。
名だけはわかったけど、本名だかどうかもわからないしね。
頼りになるのはバイダのIPぐらいだもん。
それにこうひたすらに身元を隠すのは自分にやましいところがあるにちがいないんじゃない？
自分もずーっと前にメイルもらったけど、ペンネームもなければ何で書いてるかも
教えないし、聞いても答えてくれなかったよ。
名だけはわかったけど、本名だかどうかもわからないしね。
頼りになるのはバイダのIPぐらいだもん。
>subject はじめましてアシスタント掲示板を拝見しました。
>はじめまして○島と申します、アシスタントさんを切実に探してます検討してくださると助かりま
>すお仕事の条件ですが日給○000円＋能力によりＵＰさせていただきます、交通費は全額支給食事
>は出ます、こちらは女性の作家でし場所は埼玉県の大宮の近くです。お仕事は商業はＢＬですが
>激しい描写はありませんそれ以外は同人誌の原稿のお手伝いもしていただきます、商業の無い月は
>同人誌がたくさんありますので毎月お仕事はあります。以上の条件で是非ご検討くださると嬉しい
>です。お返事はたすくも@矢風.co.jp <mailto:お返事はたすくも@矢風.co.jp> までお願いし
>ます。
> ○島
>はじめまして○島と申します、アシスタントさんを切実に探してます検討してくださると助かりま
>すお仕事の条件ですが日給○000円＋能力によりＵＰさせていただきます、交通費は全額支給食事
>は出ます、こちらは女性の作家でし場所は埼玉県の大宮の近くです。お仕事は商業はＢＬですが
>激しい描写はありませんそれ以外は同人誌の原稿のお手伝いもしていただきます、商業の無い月は
>同人誌がたくさんありますので毎月お仕事はあります。以上の条件で是非ご検討くださると嬉しい
>です。お返事はたすくも@矢風.co.jp <mailto:お返事はたすくも@矢風.co.jp> までお願いし
>ます。
> ○島
>169
マカーなんだけどうちのIEじゃ上フレームが全部表示されないんで気がつかなかったよ(汗 どもね。
J○Cはよく利用してるけど、長くアシしてると先生や仲間が引退したりしてなかなか新規の仕事が見つけられなくなったり、
紹介はあるけど〆切がかぶってて行けなかったりが多くて使うようになったよ。
いい先生にも会えたけどやばい人もいるので要注意だよね>J○C
マカーなんだけどうちのIEじゃ上フレームが全部表示されないんで気がつかなかったよ(汗 どもね。
J○Cはよく利用してるけど、長くアシしてると先生や仲間が引退したりしてなかなか新規の仕事が見つけられなくなったり、
紹介はあるけど〆切がかぶってて行けなかったりが多くて使うようになったよ。
いい先生にも会えたけどやばい人もいるので要注意だよね>J○C
誰かと思ったら○ぞの○むか。
こいつイタタで有名だもの、そりゃペンネーム教えられないわけだ。
あんまりわがまますぎたんで商業誌全部切られたんだよ。
こいつイタタで有名だもの、そりゃペンネーム教えられないわけだ。
あんまりわがまますぎたんで商業誌全部切られたんだよ。
>164
同人板で関連アシスレあったっけか？探してみる。
蜘蛛の所は本当にひどいよ。
疲労とストレスで1週間まともに動けなかった…。
初回から1週間近く拘束で、行った途端に毎月来いって…。
買出し・コピーの酷さに始まる奴隷扱いに耐えきれず、３日で逃げたよ。
同人誌落ちたら全部アシの責任だしね…＿|￣|○
謎Mより作倉のが我侭ひどかったな…。
何かの病気なのかもしれんけど、いちいち白目剥いてイヤミ言うしｷﾓｲ。
サイトほぼ24時間監視、気に入らない事が少しでもあると舌打ちしてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
打ち合せだからって部屋追い出したり、
余所の同人誌見ながら作画すんのもどうかと。
一番精神的にキたのが、ペットの世話しなさすぎで虐待に近いこと。
自分、動物大好きだから可哀想でみてらんなかった。
他にも色々沢山山ほどありすぎて、もうﾄﾗｳﾏだよ…＿|￣|○
同人板で関連アシスレあったっけか？探してみる。
蜘蛛の所は本当にひどいよ。
疲労とストレスで1週間まともに動けなかった…。
初回から1週間近く拘束で、行った途端に毎月来いって…。
買出し・コピーの酷さに始まる奴隷扱いに耐えきれず、３日で逃げたよ。
同人誌落ちたら全部アシの責任だしね…＿|￣|○
謎Mより作倉のが我侭ひどかったな…。
何かの病気なのかもしれんけど、いちいち白目剥いてイヤミ言うしｷﾓｲ。
サイトほぼ24時間監視、気に入らない事が少しでもあると舌打ちしてﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
打ち合せだからって部屋追い出したり、
余所の同人誌見ながら作画すんのもどうかと。
一番精神的にキたのが、ペットの世話しなさすぎで虐待に近いこと。
自分、動物大好きだから可哀想でみてらんなかった。
他にも色々沢山山ほどありすぎて、もうﾄﾗｳﾏだよ…＿|￣|○
>764
２マソなら考えてもいいかっておもっちまった…OTZ
飼ってる動物世話しない（＝虐待）なら勘弁だわ。
他のことはまあ、我慢できることがあるかもしれないけど、
動物だけは何かするのやめてくれ。
もしかして、世話をしないっていうのは、
あれですか、部屋の中に臭いが、すごいのではないか？
２マソなら考えてもいいかっておもっちまった…OTZ
飼ってる動物世話しない（＝虐待）なら勘弁だわ。
他のことはまあ、我慢できることがあるかもしれないけど、
動物だけは何かするのやめてくれ。
もしかして、世話をしないっていうのは、
あれですか、部屋の中に臭いが、すごいのではないか？
>177
ペットはくさくない。本人がくさい。風呂入ってないから。
ペットはくさくない。本人がくさい。風呂入ってないから。
すごいなぁ
ここ以外で蜘蛛を語ってるスレってないの？
同人板は詳しくないからよくわからない…
いろいろ悪行を聞きたいよ
ここ以外で蜘蛛を語ってるスレってないの？
同人板は詳しくないからよくわからない…
いろいろ悪行を聞きたいよ
＞１７６
salonの方で一瞬出ましたよ。
その時にペンネームを暴いた人がいて
それでググったら出てきましたよ。
でもそのスレッドではパクリの方が重要みたいで
すぐ消えたよ。
salonの方で一瞬出ましたよ。
その時にペンネームを暴いた人がいて
それでググったら出てきましたよ。
でもそのスレッドではパクリの方が重要みたいで
すぐ消えたよ。
結構この二人のとこに行ってる人って多いんだね…。
どうも私が行ってたときより今の方がひどいっぽいな。
確かにどこの商業の作家さんよりも使い走り度は高いし、
起こしても全然起きてくれなくて進行が遅れて二人でケンカするし、
そのせいでアシの拘束期間が大幅にずれ込んで帰してもらえないし、
ずれ込むおかげで前人未到の徹夜４連荘とかあったし、
飲み物の氷の入れ替えまでアシの仕事で、
篭りっきりの仕事場だから部屋は食べ物と人いきれで変なにおいが漂うし、
ある意味絶対に行ってはならない系の仕事場だったけど、
怒鳴られたのは純粋に作画のミスで１回しかないし
技術なんかは親身になって教えてくれたよ。
世間話も（ノリが合えば）盛り上がってたし。
人間だし（増して同人さんだし）多少の裏みたいなのは見え隠れしてたけど、
それでもまだアシを大事にしようとする努力を当時はしてたと思う。
そうか…今はそんなにひどいことになっちゃってるのね…。
あんまり叩かれるからちょっと気の毒になったんで擁護してみるテスト。
どうも私が行ってたときより今の方がひどいっぽいな。
確かにどこの商業の作家さんよりも使い走り度は高いし、
起こしても全然起きてくれなくて進行が遅れて二人でケンカするし、
そのせいでアシの拘束期間が大幅にずれ込んで帰してもらえないし、
ずれ込むおかげで前人未到の徹夜４連荘とかあったし、
飲み物の氷の入れ替えまでアシの仕事で、
篭りっきりの仕事場だから部屋は食べ物と人いきれで変なにおいが漂うし、
ある意味絶対に行ってはならない系の仕事場だったけど、
怒鳴られたのは純粋に作画のミスで１回しかないし
技術なんかは親身になって教えてくれたよ。
世間話も（ノリが合えば）盛り上がってたし。
人間だし（増して同人さんだし）多少の裏みたいなのは見え隠れしてたけど、
それでもまだアシを大事にしようとする努力を当時はしてたと思う。
そうか…今はそんなにひどいことになっちゃってるのね…。
あんまり叩かれるからちょっと気の毒になったんで擁護してみるテスト。
擁護どころか晒しに見えるのは私の気のせいなんだろうか…
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!川´⊇｀川 ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ、仕事の内容は。
もっともっと先生がきつい仕事場だってあるんだし。
当然そういうとこはアシも集まらないんで編集が地獄を見ている訳だが。
問題は 提 示 額 を 払 わ な い
って所だと思う。
最初の方に出てきた話だと、今は１万八千円だって？
その額、嘘だから、絶対払わないから、って断言できちゃうもの。
一万円だって払えないんだ、一万八千円なんて寝言もいいところだよ。
本人たちは陰で、払うだけましでしょ、って言ってるようだけど
真面目なBLや同人の人たちがどれだけ迷惑してるのか考えて見ろよな。
もっともっと先生がきつい仕事場だってあるんだし。
当然そういうとこはアシも集まらないんで編集が地獄を見ている訳だが。
問題は 提 示 額 を 払 わ な い
って所だと思う。
最初の方に出てきた話だと、今は１万八千円だって？
その額、嘘だから、絶対払わないから、って断言できちゃうもの。
一万円だって払えないんだ、一万八千円なんて寝言もいいところだよ。
本人たちは陰で、払うだけましでしょ、って言ってるようだけど
真面目なBLや同人の人たちがどれだけ迷惑してるのか考えて見ろよな。
そうだよねぇ。提示額さえ守って貰えるなら
そこまで細かく突っ込まれたりしなかったろうに・・・。
そこまで細かく突っ込まれたりしなかったろうに・・・。
>183
あれ？私交通費も含めて全額ちゃんともらってたよ。
なんか普通にキッチリ仕事やってたら最初に言われた額よりかなりアップしてくれた。
すっごい作画ミスしたときに一回減らされただけ。ラッキーだったの？
環境面は >181 の通り。加えて拘束時間の長い座卓仕事で膝と腰に来るし
アパートの壁とか薄いんで隣と上の住人(暴れまわるガキ)の音がうるさくて仮眠しにくい。
金銭面はちゃんとしてるのが救い。技術は暇のあるとき聞けば結構教えてくれる。
なんかブツブツ言ってたりするけど、納得できないことは聞いた振りして右から左に
スルーしてたからそんなに理不尽に思うことは無かったな。
私はそれまでに行ってた仕事場がかなりDQNだったのでアシの仕事ってこんなもんって
思って仕事してるし、慣れてるからここでも平気だったのかもね。
ただ繰り返し言うけどホントにハードだし、衛生面にきついものがあるから
最初にすごい所行って度胸つけたい新人か、お金に困っている人でなければ薦めない。
あれ？私交通費も含めて全額ちゃんともらってたよ。
なんか普通にキッチリ仕事やってたら最初に言われた額よりかなりアップしてくれた。
すっごい作画ミスしたときに一回減らされただけ。ラッキーだったの？
環境面は >181 の通り。加えて拘束時間の長い座卓仕事で膝と腰に来るし
アパートの壁とか薄いんで隣と上の住人(暴れまわるガキ)の音がうるさくて仮眠しにくい。
金銭面はちゃんとしてるのが救い。技術は暇のあるとき聞けば結構教えてくれる。
なんかブツブツ言ってたりするけど、納得できないことは聞いた振りして右から左に
スルーしてたからそんなに理不尽に思うことは無かったな。
私はそれまでに行ってた仕事場がかなりDQNだったのでアシの仕事ってこんなもんって
思って仕事してるし、慣れてるからここでも平気だったのかもね。
ただ繰り返し言うけどホントにハードだし、衛生面にきついものがあるから
最初にすごい所行って度胸つけたい新人か、お金に困っている人でなければ薦めない。
お金さえ払ってくれるなら私も平気そう。
後で内輪で軽くネタにしてすぐ忘れるって感じかな。
後で内輪で軽くネタにしてすぐ忘れるって感じかな。
私もほとんど同じ、ただし最初に言った額より減らされた。
交通費も実は…。
虫の居所で払ったり払わなかったりしてるのかな。
だから高額ひらひらさせて人を集めてるって聞いても
否定できないな。そういうことしそう。
交通費も実は…。
虫の居所で払ったり払わなかったりしてるのかな。
だから高額ひらひらさせて人を集めてるって聞いても
否定できないな。そういうことしそう。
仕事内容から言ってもそれじゃ20k以上は貰わないときついね。
交渉次第で20k↑、しかも仕事に入る日に全額払ってもらう。
交渉次第で20k↑、しかも仕事に入る日に全額払ってもらう。
4日も徹夜なんかやれるかってんだ！
アシをヌッ頃す気ですかそいつら！
アシをヌッ頃す気ですかそいつら！
信者はどうした？同人だろう。
タダで使いパシリしてくれる要員がいるはず。
どうも内容を聞いてると漫画家でもないんだ、
アシスタントを使うって生意気じゃないか？
タダで使いパシリしてくれる要員がいるはず。
どうも内容を聞いてると漫画家でもないんだ、
アシスタントを使うって生意気じゃないか？
アシ先探してる人の画像を見ようとクリックしたらエロサイトに飛ばされたよ（;´Д`） ﾅﾝﾀﾞｱﾚ
パシリくらいにしか使えないかもだよ。
ある実例を知ってるんだけど、盲目的なファン（完璧信者）が念願叶い
その先生のアシになって…それで百年の恋もいっぺんにさめ…
熱狂的なファンであればあるほど敬愛する作家のアシになっちゃダメだね。
その先生は普通に親切なタイプだったんだけどなー。
信者は先生を神様扱いだから、ごく普通の人じゃ許せなくなるのかも…。
ある実例を知ってるんだけど、盲目的なファン（完璧信者）が念願叶い
その先生のアシになって…それで百年の恋もいっぺんにさめ…
熱狂的なファンであればあるほど敬愛する作家のアシになっちゃダメだね。
その先生は普通に親切なタイプだったんだけどなー。
信者は先生を神様扱いだから、ごく普通の人じゃ許せなくなるのかも…。
普通の人だったんなら、超良いじゃないか、と思うんだが、
ダメなのか、難しいな。
ダメなのか、難しいな。
>>190
そのへんも聞いてみたことがあるけど、やんわりと言うことには、
信者は金づるであってアシ仕事は同人的な関係者以外にやらせたいそうな。
売り子や簡単な事務仕事（イベントの荷物の発送とか？）は読者に募集をかけてたっぽい。
勝手な想像だけど、作画の問題ももちろんあるんだろうけど、
書き手二人で大ゲンカとかするし仕事場や環境がみんなが言うとおりのもんだから
幻滅されたり変な噂を流されたくないんだと思う。
やたら体面に気を使ってた印象。
その割にアシスタント同士の横の繋がりみたいなものには鈍感だったけど。
（現にこうして行ってはいけない仕事場に認定されかけてるし）
そのへんも聞いてみたことがあるけど、やんわりと言うことには、
信者は金づるであってアシ仕事は同人的な関係者以外にやらせたいそうな。
売り子や簡単な事務仕事（イベントの荷物の発送とか？）は読者に募集をかけてたっぽい。
勝手な想像だけど、作画の問題ももちろんあるんだろうけど、
書き手二人で大ゲンカとかするし仕事場や環境がみんなが言うとおりのもんだから
幻滅されたり変な噂を流されたくないんだと思う。
やたら体面に気を使ってた印象。
その割にアシスタント同士の横の繋がりみたいなものには鈍感だったけど。
（現にこうして行ってはいけない仕事場に認定されかけてるし）
>>190の本音は
＞アシスタントを使うって生意気じゃないか？
てとこだけだね…
誰が使ったって良いよ。
同人でもアシはするし、してる。
問題はお互いお金や環境のことで
その都度きちんと問題解決できるかだけ。
＞アシスタントを使うって生意気じゃないか？
てとこだけだね…
誰が使ったって良いよ。
同人でもアシはするし、してる。
問題はお互いお金や環境のことで
その都度きちんと問題解決できるかだけ。
結論
アシスタントは誰が雇ってもいいよ。
同人でも漫画家でも投稿作でも。
だけど給料は払ってくれ。
一度提示した条件は「死守」してくれ。
アシスタントは誰が雇ってもいいよ。
同人でも漫画家でも投稿作でも。
だけど給料は払ってくれ。
一度提示した条件は「死守」してくれ。
話の腰を折って申し訳ない。
先生のところで、パソコンなどのデジタルのアシをやってる人、いますか？
ちょっと聞きたいんだけど、自分の作業環境とか、どうしてますか？
自分が作ったスクリプトや買ったソフトなどを先生のパソコンに入れて、
帰るときには全部消してきてたんですが、
こないだ行ったところは、そういうプログラムも全部含めて給料だから、
プログラムとアクションとかその辺を全部おいて行け、と言うんだ。
なんかとってもイヤな気分。体のいい割れくれ厨じゃあないですかね？
もしあれならアドＢに通報しようかと思うんですけど。
先生のところで、パソコンなどのデジタルのアシをやってる人、いますか？
ちょっと聞きたいんだけど、自分の作業環境とか、どうしてますか？
自分が作ったスクリプトや買ったソフトなどを先生のパソコンに入れて、
帰るときには全部消してきてたんですが、
こないだ行ったところは、そういうプログラムも全部含めて給料だから、
プログラムとアクションとかその辺を全部おいて行け、と言うんだ。
なんかとってもイヤな気分。体のいい割れくれ厨じゃあないですかね？
もしあれならアドＢに通報しようかと思うんですけど。
>198
それはPSをくれとか、コミスタやパワートーンくれって事？
言ってる先生は持ってなかったの？
アクションくらいはいいけど（てか自分に合うアクションなの？）
ソフトはちょっと違うんじゃないかなー
アナログで言うとペンや定規、トーンナイフ置いて行けって感じだし。
それはPSをくれとか、コミスタやパワートーンくれって事？
言ってる先生は持ってなかったの？
アクションくらいはいいけど（てか自分に合うアクションなの？）
ソフトはちょっと違うんじゃないかなー
アナログで言うとペンや定規、トーンナイフ置いて行けって感じだし。
全部先生のでやってます。何の持ち込みもなし。
先生のほうが、アシ達より断然システムが先行してるってのもあるが。
つーかむしろ、お古のパソを譲ってもらっちゃったYO
ソフトのコピーは法的にもヤバいッしょ。
先生のほうが、アシ達より断然システムが先行してるってのもあるが。
つーかむしろ、お古のパソを譲ってもらっちゃったYO
ソフトのコピーは法的にもヤバいッしょ。
>198
仕上げにデジタル使う先生のとこ行ってます。
うちは逆にアクションや自作ブラシを先生がくれるよ。クレクレの人はただの厨じゃない？
アクションとかは別に置いてきても良いと思うけどプログラムはまずいでしょ。違法コピーになるよ。
そこの先生ただの痛い人っぽいね…。
仕上げにデジタル使う先生のとこ行ってます。
うちは逆にアクションや自作ブラシを先生がくれるよ。クレクレの人はただの厨じゃない？
アクションとかは別に置いてきても良いと思うけどプログラムはまずいでしょ。違法コピーになるよ。
そこの先生ただの痛い人っぽいね…。
198です。
やっぱりそういうものは置いてこなくていいんですよね？
ああ良かった。
要求されたものはパワトンとパワトンの素材集と、自分が作ったプラグインです。
どうもパワトンの存在を知らなかったようでして、最後には
それが無いと原稿ができないから置いて行けと、そこまで言われましたよ。
どうせ先生がパソコン作業する訳じゃないのに。
ただのクレクレ厨ですね。
やっぱりそういうものは置いてこなくていいんですよね？
ああ良かった。
要求されたものはパワトンとパワトンの素材集と、自分が作ったプラグインです。
どうもパワトンの存在を知らなかったようでして、最後には
それが無いと原稿ができないから置いて行けと、そこまで言われましたよ。
どうせ先生がパソコン作業する訳じゃないのに。
ただのクレクレ厨ですね。
>>202
先生に何かもらったんなら交換、という気分にもなるけど
ぱわとんはそんなに必要に感じたなら「ここで買えますよ！」って
話しの方向そらしながら教えてあげたらどうかしら。
試しに使ってみたい、じゃなくて、使う気満々なら
買って損のないものだしね。
プラグインは、そのアシ中に時給が発生してる状態で作ったなら
置いていくべきだけど、そうじゃないなら置いてこなくて良いと思う。
先生に何かもらったんなら交換、という気分にもなるけど
ぱわとんはそんなに必要に感じたなら「ここで買えますよ！」って
話しの方向そらしながら教えてあげたらどうかしら。
試しに使ってみたい、じゃなくて、使う気満々なら
買って損のないものだしね。
プラグインは、そのアシ中に時給が発生してる状態で作ったなら
置いていくべきだけど、そうじゃないなら置いてこなくて良いと思う。
>>202
それなら給料が足りませんといって追加請求汁
それなら給料が足りませんといって追加請求汁
あんなん１万円ちょっとなのにね。
ケチな先生っているもんだ。
他にもケチかったんじゃない？
ケチな先生っているもんだ。
他にもケチかったんじゃない？
下手だったとか
>206
今の流れでよくわからんのだが
誰あてのレス？
今の流れでよくわからんのだが
誰あてのレス？
デジタルなんて誰がやっても出来上がりに変わりはないでしょう。
あんまり楽そうにやってるのを見て、これなら自分でやった方が速いと
欲を出したもののできなかった、が正解か？
あと、パソコンが自分ではできないような、そんなお年の先生の所ばかり呼ばれる
方も、考え物じゃない？
絵柄とか古くならないのかな。。。。。。心配。
あんまり楽そうにやってるのを見て、これなら自分でやった方が速いと
欲を出したもののできなかった、が正解か？
あと、パソコンが自分ではできないような、そんなお年の先生の所ばかり呼ばれる
方も、考え物じゃない？
絵柄とか古くならないのかな。。。。。。心配。
そこまで憶測する事もないんでないかい？
デジタルで仕上がりに人によって違いがあるかどうか
アナログで仕上がりに人によって違いがあるかどうか
振り分けられる作業や指定によって違うし。
絵柄がうつっちゃうかどうかもアシ次第だよ。
自分の行ってるとこは、ファンのアシ以外は
バラバラの画風です。
デジタルで仕上がりに人によって違いがあるかどうか
アナログで仕上がりに人によって違いがあるかどうか
振り分けられる作業や指定によって違うし。
絵柄がうつっちゃうかどうかもアシ次第だよ。
自分の行ってるとこは、ファンのアシ以外は
バラバラの画風です。
>208
>あと、パソコンが自分ではできないような、そんなお年の先生の所ばかり呼ばれる
方も、考え物じゃない？
絵柄とか古くならないのかな。。。。。。心配。
PCを使わない人もたくさんいるからこういった偏向発言はどうかなぁ。自分では出来ない人に歳は関係ないっしょ。
あと長く仕事してる先生の方が仕事としての安定や手際はいいよ。
ちゃんと仕事して未払いなんてあり得ないし。
絵柄が古くなるかは自分次第、これはどこに行こうが関係ない。古い・新しいの区別がつかない方が問題。
ちなみに「いま新しい」はすぐに古くなるもの。
小手先よりも基礎を覚えておかないと20代でも古い絵のセンスになるよ。
>あと、パソコンが自分ではできないような、そんなお年の先生の所ばかり呼ばれる
方も、考え物じゃない？
絵柄とか古くならないのかな。。。。。。心配。
PCを使わない人もたくさんいるからこういった偏向発言はどうかなぁ。自分では出来ない人に歳は関係ないっしょ。
あと長く仕事してる先生の方が仕事としての安定や手際はいいよ。
ちゃんと仕事して未払いなんてあり得ないし。
絵柄が古くなるかは自分次第、これはどこに行こうが関係ない。古い・新しいの区別がつかない方が問題。
ちなみに「いま新しい」はすぐに古くなるもの。
小手先よりも基礎を覚えておかないと20代でも古い絵のセンスになるよ。
なんだか難しい話になっとるね…。
アシ愚痴とは関係ないけど、そうなんだよね。
今新しい絵はいずれ古くなる絵。
それより実力と個性のほうが大事かも。
今新しい絵はいずれ古くなる絵。
それより実力と個性のほうが大事かも。
>198
＞どうもパワトンの存在を知らなかったようでして、最後には
＞それが無いと原稿ができないから置いて行けと、そこまで言われましたよ。
そもそもそんな環境でどうしてデジタル仕上げのアシスタントなんか使うんだろうか？
そういうのは先生の作風や好みに合わせて先生自身が用意して指示するもんだろ？
なんでアシが自前で持ち込んで仕上げやってんだ？？
デジタル使うアシは自分の使い勝手のいいソフトその他を自前で持って行くのが普通なの？
＞どうもパワトンの存在を知らなかったようでして、最後には
＞それが無いと原稿ができないから置いて行けと、そこまで言われましたよ。
そもそもそんな環境でどうしてデジタル仕上げのアシスタントなんか使うんだろうか？
そういうのは先生の作風や好みに合わせて先生自身が用意して指示するもんだろ？
なんでアシが自前で持ち込んで仕上げやってんだ？？
デジタル使うアシは自分の使い勝手のいいソフトその他を自前で持って行くのが普通なの？
>>213
デジタル仕上げのアシの場合、在宅仕事の場合もあるから
そのときはソフトは自前だね。
先生の家で先生のパソを使うなら、先生のソフト。
ただ自分の効率化のために持ち込むことはあるけど
余程恩のある場合以外はアンインストしてくるな。
デジタル仕上げのアシの場合、在宅仕事の場合もあるから
そのときはソフトは自前だね。
先生の家で先生のパソを使うなら、先生のソフト。
ただ自分の効率化のために持ち込むことはあるけど
余程恩のある場合以外はアンインストしてくるな。
漏れの先生、漏れが血銭で買ったペイン太を「焼いてー」とさんざんおねだり。
「使わせてもらっていいなと思ったら自分で買うから、ためさせてー」と
雇い主の強い立場をフルに活用（←あえて略）されてインストされました。
・・・・・・・・・・・結局買わずにバリバリ使ってらっしゃいます。
・・・そうか、アンインストすればいいのか。してもいいよな。
だって、試してみてよかったら買う言うてたもんな。
あれだけバリバリ使っておいて、気に入ってないとは言わせないぞー。
「使わせてもらっていいなと思ったら自分で買うから、ためさせてー」と
雇い主の強い立場をフルに活用（←あえて略）されてインストされました。
・・・・・・・・・・・結局買わずにバリバリ使ってらっしゃいます。
・・・そうか、アンインストすればいいのか。してもいいよな。
だって、試してみてよかったら買う言うてたもんな。
あれだけバリバリ使っておいて、気に入ってないとは言わせないぞー。
焼くのは阻止したので、パソから消せば・・・
切れられたら、仕事ごと切るよ・・・
精神的につらい先生なので・・・。
切れられたら、仕事ごと切るよ・・・
精神的につらい先生なので・・・。
ってか、焼くの阻止してたとしてもそれって違法にはならないのか？
へたすると２１５ﾀｿも罰せられるぞ。
へたすると２１５ﾀｿも罰せられるぞ。
それ以外がいい先生だというなら
我慢するんだけど(私が貴方ならね
他にも精神的にツライ人なら辞めたほうがいいよ
今のうちに、貴方が壊れないうちにね…。
我慢するんだけど(私が貴方ならね
他にも精神的にツライ人なら辞めたほうがいいよ
今のうちに、貴方が壊れないうちにね…。
古い先生はちゃんとした人が圧倒的に多いから、厨行動をする先生が目立つ。
新しい先生は基本的に厨房だから、きちんとした人が目立つ。
そういう事じゃないかな。
新しい先生は基本的に厨房だから、きちんとした人が目立つ。
そういう事じゃないかな。
新しい先生が厨なのではないでしょ。決めつけはいかんよ。
・仕事の進め方や人を雇う上でのことがわかってない
(わからないのに話す気も聞く気もないなら劇的な改善は望み薄)
・人として未熟
こういうのならわからんでもないけど。
・仕事の進め方や人を雇う上でのことがわかってない
(わからないのに話す気も聞く気もないなら劇的な改善は望み薄)
・人として未熟
こういうのならわからんでもないけど。
>215
まるで自分の話かと思ってぎくっとしたよ…。
私もペインター、ほとんど同じような話されて持って行かれた。ただ私の方は
バグの多い某社の製品だったため、正規品以外からまともにインスコできない。
私の行ってる先生は４０代後半以上の人で、
こう言っては何だけど、パソコンを持ってはいけない種類の人。
パソコンを資産だと思って、激古のパソコンを「２００万もしたのよ！」
と恩着せて使わせるし、メモリが足らないのにフォトショなんか入れたから
動作が不安定で、それをアシスタントのせいにするんだ。
そして一番駄目なのが、漫画を描いていて著作権には五月蠅いはずなのに
ソフトのコピーは当たり前だと思っている事。
みんなで回し読みするみたいな物だと言ったときにはイスから転げ落ちそうになった。
まるで自分の話かと思ってぎくっとしたよ…。
私もペインター、ほとんど同じような話されて持って行かれた。ただ私の方は
バグの多い某社の製品だったため、正規品以外からまともにインスコできない。
私の行ってる先生は４０代後半以上の人で、
こう言っては何だけど、パソコンを持ってはいけない種類の人。
パソコンを資産だと思って、激古のパソコンを「２００万もしたのよ！」
と恩着せて使わせるし、メモリが足らないのにフォトショなんか入れたから
動作が不安定で、それをアシスタントのせいにするんだ。
そして一番駄目なのが、漫画を描いていて著作権には五月蠅いはずなのに
ソフトのコピーは当たり前だと思っている事。
みんなで回し読みするみたいな物だと言ったときにはイスから転げ落ちそうになった。
>221
いるよねぇ〜そういう先生。
一時期各雑誌に新古書店うんたら〜反対！てな感じの広告
出てたじゃない？あのリストに名前連ねてたくせに
自分の作品以外の著作権に対してはとんでもなくゆるい先生がいたよ。
「みんなやってるんだから良いじゃない」だと。
金の亡者でもあったなぁ〜。
いるよねぇ〜そういう先生。
一時期各雑誌に新古書店うんたら〜反対！てな感じの広告
出てたじゃない？あのリストに名前連ねてたくせに
自分の作品以外の著作権に対してはとんでもなくゆるい先生がいたよ。
「みんなやってるんだから良いじゃない」だと。
金の亡者でもあったなぁ〜。
お話の途中で申し訳ございません。
私さる漫画家先生の元でアシスタントをしている者です。
パソコンを使って漫画原稿にトーンを張ろうと考え、
自分の漫画のためにＭａｃ用の漫画専用ソフトを
買ったのですが、コレがイマイチなんです…
今のパソコン漫画制作は主にフォトショップで
パワートーン（？）というプラグインを使うのが
主流なのでしょうか？よろしければお聞かせ下さい。
おねがいします。
私さる漫画家先生の元でアシスタントをしている者です。
パソコンを使って漫画原稿にトーンを張ろうと考え、
自分の漫画のためにＭａｃ用の漫画専用ソフトを
買ったのですが、コレがイマイチなんです…
今のパソコン漫画制作は主にフォトショップで
パワートーン（？）というプラグインを使うのが
主流なのでしょうか？よろしければお聞かせ下さい。
おねがいします。
＞223
アシでデジタル作業するのでなければスレ違いです。
投稿作ならその為のスレがあるし、それ以外なら同人ノウハウ板で勉強してください。
アシでデジタル作業するのでなければスレ違いです。
投稿作ならその為のスレがあるし、それ以外なら同人ノウハウ板で勉強してください。
＞２２３
スレ違いなのでどこか遠くに行ってください。
答える気もありません。
MACなら現在出てるどんなソフトを使ってもそれなりにできるはずです。
それで出来ないと言ってるようではパワトンを入れたところで同じこと。
どうせソフトのせいにするかマシンのせいにするでしょう。
スレ違いなのでどこか遠くに行ってください。
答える気もありません。
MACなら現在出てるどんなソフトを使ってもそれなりにできるはずです。
それで出来ないと言ってるようではパワトンを入れたところで同じこと。
どうせソフトのせいにするかマシンのせいにするでしょう。
スレ違いだったようで…すみませんでした。
現在のデジタルアシスタントの実情を少しでもうかがえればと
思ったんですが…
場の空気を乱してごめんなさい。教えていただいた場所に
行ってみます。
アドバイスどうもありがとうございました。
現在のデジタルアシスタントの実情を少しでもうかがえればと
思ったんですが…
場の空気を乱してごめんなさい。教えていただいた場所に
行ってみます。
アドバイスどうもありがとうございました。
227 ：花と名無しさん：04/06/10 22:09 ID:IadvrtX6
224はまだしも225は性格悪いなぁ…。
答える気がないなら、最初から何も言わなきゃいいのに。
答える気がないなら、最初から何も言わなきゃいいのに。
つうか何の話をしたいのかわからない＞226
ツールの使い心地の話なのかと思ったらデジタルアシの話がしたいの？
もちょっと具体的な文章書いてくれないとわかんないわ。
＞227
＞223が業界板で一悶着起こしていたからだと思われ。
本人か騙りか知らないけど。
ツールの使い心地の話なのかと思ったらデジタルアシの話がしたいの？
もちょっと具体的な文章書いてくれないとわかんないわ。
＞227
＞223が業界板で一悶着起こしていたからだと思われ。
本人か騙りか知らないけど。
本人か騙りかはわからないが
ちょうど交流ｽｯﾄﾞﾚにて同じﾃﾞﾑﾊﾟを出してる香具師がいたので
こっちにも来たかと思って対処しただけ。
>223
お前には68kで十分だ。powerpc使用禁止。G3ももってのほかだ。
ちょうど交流ｽｯﾄﾞﾚにて同じﾃﾞﾑﾊﾟを出してる香具師がいたので
こっちにも来たかと思って対処しただけ。
>223
お前には68kで十分だ。powerpc使用禁止。G3ももってのほかだ。
>228
そうなんだ。そういう理由なら仕方ないか。
丁寧な言葉だからてっきり…。
ごめんね>225
そうなんだ。そういう理由なら仕方ないか。
丁寧な言葉だからてっきり…。
ごめんね>225
先生が、前にいたアシスタントの悪口を言うんだけど、
先生がその人のことを恨んでいるからって品性を疑うような
悪口を、ヘルプで呼んだ人に聞かせるって本当にどういう神経しているんだろう。
あいつはブスだから処女で、だから漫画が下手でデビューできないとか、
悪い霊がいっぱい憑いていて、一緒にいると体調が悪くなったとか、
あいつがアシスタント出来ないように知り合いの先生や編集者に根回ししたとか
（これはたぶん先生の脳内だと思う）
その先生のところは寝かせてもらえない上に先生の性格がきつくて、
確かにアシスタントが逃げる環境ではあった。だけども、
仕事途中で逃げたわけでもない過去のそこのアシを全員捕まえて容姿叩きって
どういうことなんだろうか。
おまけに、だんだん険悪になってきた頃からそのアシに対して
わざと支払いを遅らせたり、交通費をあげなかったりしてたらしく、
あんな奴に金をくれる気はないとまで言ってるんだ。
最低。
私も言われてるんだろうな。
先生がその人のことを恨んでいるからって品性を疑うような
悪口を、ヘルプで呼んだ人に聞かせるって本当にどういう神経しているんだろう。
あいつはブスだから処女で、だから漫画が下手でデビューできないとか、
悪い霊がいっぱい憑いていて、一緒にいると体調が悪くなったとか、
あいつがアシスタント出来ないように知り合いの先生や編集者に根回ししたとか
（これはたぶん先生の脳内だと思う）
その先生のところは寝かせてもらえない上に先生の性格がきつくて、
確かにアシスタントが逃げる環境ではあった。だけども、
仕事途中で逃げたわけでもない過去のそこのアシを全員捕まえて容姿叩きって
どういうことなんだろうか。
おまけに、だんだん険悪になってきた頃からそのアシに対して
わざと支払いを遅らせたり、交通費をあげなかったりしてたらしく、
あんな奴に金をくれる気はないとまで言ってるんだ。
最低。
私も言われてるんだろうな。
もう書込むの止めようかと思ったんですが、悲しすぎるので
書きます。
ひどい誤解です。
私は別のスレで自分の質問をしただけです。
あちらでこっちのスレを紹介いただいたので
お礼を行ってこちらのスレにお邪魔しただけです。
そしたらこの対応です。悲しいです。
面白半分に私を語る輩がいたために、純粋に質問した
私が悪者とは。
ここにいる方々、一体何がそんなに気に障ったんですか？
あそこに書かれた、たかだか数行の文章に、
何をそんなに怒っているんですか？
そんな事をほんの少しだけ…考えてみていただけないでしょうか。
言いたい事はそれだけです。
お騒がせしました。ごめんなさい。
書きます。
ひどい誤解です。
私は別のスレで自分の質問をしただけです。
あちらでこっちのスレを紹介いただいたので
お礼を行ってこちらのスレにお邪魔しただけです。
そしたらこの対応です。悲しいです。
面白半分に私を語る輩がいたために、純粋に質問した
私が悪者とは。
ここにいる方々、一体何がそんなに気に障ったんですか？
あそこに書かれた、たかだか数行の文章に、
何をそんなに怒っているんですか？
そんな事をほんの少しだけ…考えてみていただけないでしょうか。
言いたい事はそれだけです。
お騒がせしました。ごめんなさい。
>>232
釣りでないというなら、二度と書き込まないことですよ。
貴方が無実だというなら尚更です。悔しくてもこれ以上、傷つきたくないなら黙っているが吉。
決して忘れてはならないことは、ここは２ちゃんねるだという事です。
考えてみてくれは逆効果です。何を言っても、誰も貴方を擁護してくれません。
Yahoo!とかならお節介な人親切な人が間に入ったりする事も多いですが。
私は問題になったスレを読んでいませんが、でも匿名ネットの世界では真実は分からないから無意味。
まともな文章を書き込んで、いきなり電波呼ばわり基地呼ばわり、なんでもかんでも厨房呼ばわり
………された場合でも気にせずケラケラ笑えないと、
華麗にスルー出来なければ２ちゃんに書いたらダメなんです。
釣りでないというなら、二度と書き込まないことですよ。
貴方が無実だというなら尚更です。悔しくてもこれ以上、傷つきたくないなら黙っているが吉。
決して忘れてはならないことは、ここは２ちゃんねるだという事です。
考えてみてくれは逆効果です。何を言っても、誰も貴方を擁護してくれません。
Yahoo!とかならお節介な人親切な人が間に入ったりする事も多いですが。
私は問題になったスレを読んでいませんが、でも匿名ネットの世界では真実は分からないから無意味。
まともな文章を書き込んで、いきなり電波呼ばわり基地呼ばわり、なんでもかんでも厨房呼ばわり
………された場合でも気にせずケラケラ笑えないと、
華麗にスルー出来なければ２ちゃんに書いたらダメなんです。
>223
悲しい気持ちになるのはあなたの自由ですが、「自分の漫画のために」と書いた以上アシ仕事のことじゃないじゃんと言われるのはしょうがないでしょう。
同人ノウハウ板もあるから誘導は当然かと思います。
キツいことを書く人はカルシウムが足りないんでしょうが、
場の内容を考えてから書き込むようにしてください。
つまりよくロムってからということです。
誘導されたから書いたのに、というと誘導してくれた人にも落ち度があると言ってるようで失礼ですよ。
悲しい気持ちになるのはあなたの自由ですが、「自分の漫画のために」と書いた以上アシ仕事のことじゃないじゃんと言われるのはしょうがないでしょう。
同人ノウハウ板もあるから誘導は当然かと思います。
キツいことを書く人はカルシウムが足りないんでしょうが、
場の内容を考えてから書き込むようにしてください。
つまりよくロムってからということです。
誘導されたから書いたのに、というと誘導してくれた人にも落ち度があると言ってるようで失礼ですよ。
>>232ﾀﾝ
あのさー顔の見えない掲示板、言葉だけのやり取り…
酷い誤解されたってアタリマエ、仕方が無いんだよ。
叩かれたり煽られた時は、
ﾌﾌｰﾝ♪阿呆がーーー！あーあ馬鹿な奴らだと、心の中で笑ってやりゃーいいんだよ。
ここは基本中の基本だよん。
たかがネットのカキコひとつで悲しくなるだけ損ってもんだ。
どうしても悲しくなるってゆーならインターネットをパソコンを封印しよう！！
あのさー顔の見えない掲示板、言葉だけのやり取り…
酷い誤解されたってアタリマエ、仕方が無いんだよ。
叩かれたり煽られた時は、
ﾌﾌｰﾝ♪阿呆がーーー！あーあ馬鹿な奴らだと、心の中で笑ってやりゃーいいんだよ。
ここは基本中の基本だよん。
たかがネットのカキコひとつで悲しくなるだけ損ってもんだ。
どうしても悲しくなるってゆーならインターネットをパソコンを封印しよう！！
所詮は愚痴スレだから、イライラしてる人が覗いてる場所だと思って諦めるのが吉。
他人の品性や常識を指摘してる全ての人が人格者って訳でもないですしね。
他人の品性や常識を指摘してる全ての人が人格者って訳でもないですしね。
>> 231
漏れも、そういう先生に当たったことあるよ・・・。
漏れの元先生は、『ちょっと聞き悪口に聞こえないけど、よく聞くとこの上ない侮辱』
・・・をおっしゃる先生でした。
口癖は「A型だから、人に気を使って疲れる。言いたいことがいえない」。
漏れはO型ですが、「O型みたいに、何も考えずに気楽に適当に生きてみたい」
とか、言いたいことを存分におっしゃってるようにしか聞こえないのですが（怒）
・・・話しズレてスマソ。・・・うちの先生は霊的なことは口にしなかったけど
やってることはほぼ同じ。鬱はらしに、毎回アシの中に一人ターゲットを
決めて、そのこが居ないところで「みんなはどう思います？」みたいに
ボロクソに言ってました。
その先生自称動物好き。けど猫トイレはてんこ盛りの罠。
支払いも、延びれば延びるほど減る。
口癖は「うちは払いすぎてる。よそでは皆さんこんなにもらえません」。
（先生すいません！！倍近く、または以上もらえましたー）
231もやめたら餌食になると思う。
やめた後は、そこの情報を耳に入れないことをオススメします。マジで。
漏れも、そういう先生に当たったことあるよ・・・。
漏れの元先生は、『ちょっと聞き悪口に聞こえないけど、よく聞くとこの上ない侮辱』
・・・をおっしゃる先生でした。
口癖は「A型だから、人に気を使って疲れる。言いたいことがいえない」。
漏れはO型ですが、「O型みたいに、何も考えずに気楽に適当に生きてみたい」
とか、言いたいことを存分におっしゃってるようにしか聞こえないのですが（怒）
・・・話しズレてスマソ。・・・うちの先生は霊的なことは口にしなかったけど
やってることはほぼ同じ。鬱はらしに、毎回アシの中に一人ターゲットを
決めて、そのこが居ないところで「みんなはどう思います？」みたいに
ボロクソに言ってました。
その先生自称動物好き。けど猫トイレはてんこ盛りの罠。
支払いも、延びれば延びるほど減る。
口癖は「うちは払いすぎてる。よそでは皆さんこんなにもらえません」。
（先生すいません！！倍近く、または以上もらえましたー）
231もやめたら餌食になると思う。
やめた後は、そこの情報を耳に入れないことをオススメします。マジで。
>237
それって古い先生じゃないですか？
私が行ったところも、うちはアシに払いすぎていて税理士さんに怒られてます、とか言ってた。
あとね、先生の脳内だと思うけども、多すぎていただけませんてアシ代を返したアシもいたんだって。
そのお話をを一日１０回以上するんだ。じゃあアシ代誤魔化すなよ（笑）
アシの技術や素行以外の悪口言う先生って、絶対アシで苦労すると思うよ。
苦労するから悪口を言うのかもしれないけども、
私は知り合いの編集さんが、その先生が落とすと雑誌自体が出ないからって
必死こいて頼むから、一度だけ行きますってことにしてもらったんだけど、
その後携帯にガンガン電話かかってきて、次の仕事を押さえようとするわけ。
こっちはレギュラーの仕事がありますって言ってるのにさ、
ちょっともう呆けが始まってるみたいで同じ話を何回もするんだ。
事情を知らない外国からの留学生みたいなのもこき使われてて見てて可哀想だったな。
そこの情報を耳には入れたくないんだけど、２〜３本前のスレッドでちょっと名前が出てたし
JoCでもこの人の被害にあったのかな？と思うような書き込みもあるし。
それって古い先生じゃないですか？
私が行ったところも、うちはアシに払いすぎていて税理士さんに怒られてます、とか言ってた。
あとね、先生の脳内だと思うけども、多すぎていただけませんてアシ代を返したアシもいたんだって。
そのお話をを一日１０回以上するんだ。じゃあアシ代誤魔化すなよ（笑）
アシの技術や素行以外の悪口言う先生って、絶対アシで苦労すると思うよ。
苦労するから悪口を言うのかもしれないけども、
私は知り合いの編集さんが、その先生が落とすと雑誌自体が出ないからって
必死こいて頼むから、一度だけ行きますってことにしてもらったんだけど、
その後携帯にガンガン電話かかってきて、次の仕事を押さえようとするわけ。
こっちはレギュラーの仕事がありますって言ってるのにさ、
ちょっともう呆けが始まってるみたいで同じ話を何回もするんだ。
事情を知らない外国からの留学生みたいなのもこき使われてて見てて可哀想だったな。
そこの情報を耳には入れたくないんだけど、２〜３本前のスレッドでちょっと名前が出てたし
JoCでもこの人の被害にあったのかな？と思うような書き込みもあるし。
私も前のアシさんの愚痴いう先生の所いったことある。
会って10分で見ず知らずの人の愚痴を言われても…という…
しかも1時間くらい…
その先生、他の漫画の効果音の書き文字とか
小道具とかスクラップしてた。
適当な所でそのコピーを張る為なんだよね。
それ違うだろ！と思いつつも何も言えなかった。
まだこの業界に入って日も浅い頃の出来事でした。
会って10分で見ず知らずの人の愚痴を言われても…という…
しかも1時間くらい…
その先生、他の漫画の効果音の書き文字とか
小道具とかスクラップしてた。
適当な所でそのコピーを張る為なんだよね。
それ違うだろ！と思いつつも何も言えなかった。
まだこの業界に入って日も浅い頃の出来事でした。
この先、そんな先生に当たりたくないなぁ…
そのての職場は辞めて近づかないことだね。
そういうタイプの先生は諦めて遠ざかるしかないよマジ。
私も経験あるけどね。
そういうタイプの先生は諦めて遠ざかるしかないよマジ。
私も経験あるけどね。
242 ：花と名無しさん：04/06/11 04:05 ID:iwHnm6Xt
>>232
氏んでいいよ
氏んでいいよ
↑ﾌﾟﾌﾟいまさら？
｢氏んでいい｣とか言うのはちょっと良く無いよ…
せめて｢逝ってよし｣位にしときなよ
せめて｢逝ってよし｣位にしときなよ
絡むのはやめた方がいいよ…
どうもｶﾏｯﾃちゃんみたいだし
もしかしたら少女漫画板荒らしのあいつかもしれないから。
どうもｶﾏｯﾃちゃんみたいだし
もしかしたら少女漫画板荒らしのあいつかもしれないから。
あいつって誰？
先生のところに行ってからかれこれ３年ほどになります。
自分的にとてもいい環境、条件でお仕事させてもらって仕事自体には全く問題ありません。
先生もいい方で友達とまではいかないけど仲良くしてもらってます。
で、この間自宅で先生の検索をしてたらｗあるファンサイトにあたりました。
経歴からスケジュール、雑誌掲載からの細かい記事にまでびっしりとあり書評？と称するものが
書かれていました。
マニアなファンがいるなと苦笑いしつつ読んでいるとその書評がなんというかファンというか
あんた本当にファンなの？という感じで「この作家はこういう路線の方がいい」とか「これが本来の作風だ
だからこういうのを描くべきだ」
あげくには自分の恋愛体験と重ね合わせて「ここはこういう感情になるはず。これはおかしい」みたいな感じで
はっきり言ってキモいの一言でした。
後日、冗談半分で「こんなキモいサイトがありましたよ」と言ったら泣き出しそうな顔をされたので
びっくりして理由を聞いたらそのキモサイトの管理人は先生の友達らしいという事でした。
所在地、旅行に行った日、怪我をした日、好きなスポーツ選手（ものすごいマイナー外国選手）等
日記で書いている事がその友人と全て合致したそうです。
それだけなら単なる偶然として済まそうとしたらしいのですが、ある時担当と先生とその友達しか
知らない仕事予定が「新情報！」としてアップされていて確信されたそうです。
（まだ何も知らなかった時「次の仕事情報教えて！」と言われ教えてしまったそうです）
自分的にとてもいい環境、条件でお仕事させてもらって仕事自体には全く問題ありません。
先生もいい方で友達とまではいかないけど仲良くしてもらってます。
で、この間自宅で先生の検索をしてたらｗあるファンサイトにあたりました。
経歴からスケジュール、雑誌掲載からの細かい記事にまでびっしりとあり書評？と称するものが
書かれていました。
マニアなファンがいるなと苦笑いしつつ読んでいるとその書評がなんというかファンというか
あんた本当にファンなの？という感じで「この作家はこういう路線の方がいい」とか「これが本来の作風だ
だからこういうのを描くべきだ」
あげくには自分の恋愛体験と重ね合わせて「ここはこういう感情になるはず。これはおかしい」みたいな感じで
はっきり言ってキモいの一言でした。
後日、冗談半分で「こんなキモいサイトがありましたよ」と言ったら泣き出しそうな顔をされたので
びっくりして理由を聞いたらそのキモサイトの管理人は先生の友達らしいという事でした。
所在地、旅行に行った日、怪我をした日、好きなスポーツ選手（ものすごいマイナー外国選手）等
日記で書いている事がその友人と全て合致したそうです。
それだけなら単なる偶然として済まそうとしたらしいのですが、ある時担当と先生とその友達しか
知らない仕事予定が「新情報！」としてアップされていて確信されたそうです。
（まだ何も知らなかった時「次の仕事情報教えて！」と言われ教えてしまったそうです）
そのサイトは一応非公式、私設を名乗っていて先生の所にファンを名乗りメールを送ってきたことも
あったそうです（仕事のスケジュールと近況を聞いてきたそうな）
先生自身人間不信とまではいかなくてもかなり参っている感じで今はその人と極力接触しないように
しているそうなんですが友人は相変わらず自分の理想先生像を書き連ね自分と重ね合わせて
コレも愛の内（はぁと とぐだぐだとアップしています。
事が事だけに誰にも言えず私に初めて話したと言ってました。
何だかムショウに腹がたって仕方ないのですがこういう時アシとしてはただ聞いてあげるしかないんでしょうか。
とてもお世話になってる先生だけにウイルスメールでも送ってやりたい気分でいっぱいです。
長々と愚痴すいません。こういう人って本当にいるんだ…と眩暈がしたので…。
あったそうです（仕事のスケジュールと近況を聞いてきたそうな）
先生自身人間不信とまではいかなくてもかなり参っている感じで今はその人と極力接触しないように
しているそうなんですが友人は相変わらず自分の理想先生像を書き連ね自分と重ね合わせて
コレも愛の内（はぁと とぐだぐだとアップしています。
事が事だけに誰にも言えず私に初めて話したと言ってました。
何だかムショウに腹がたって仕方ないのですがこういう時アシとしてはただ聞いてあげるしかないんでしょうか。
とてもお世話になってる先生だけにウイルスメールでも送ってやりたい気分でいっぱいです。
長々と愚痴すいません。こういう人って本当にいるんだ…と眩暈がしたので…。
249 ：花と名無しさん：04/06/11 05:34 ID:5PoFNeju
ていうか本当に本人が知らないところで批評？したいのなら
HPに自分を特定される情報書くか？
素というか悪意がないんじゃないのその人。
まぁ文読んでないかはなんともいえんが
HPに自分を特定される情報書くか？
素というか悪意がないんじゃないのその人。
まぁ文読んでないかはなんともいえんが
やーそういう人って自己顕示欲が強いから、
病気の域に達してるバカになると、そういうのいるよ。
むしろ無意識には気付いて欲しいんじゃない？
いるじゃんたまに。批評精神ばっかり発達していて
友人の成功を素直に喜べないバカって…。
私が行ってる先生も、デビュー後しばらく作品発表するたびに
いちいち批評の電話や手紙をしてくるありがたーい知人に悩まされたそうですよ。
（まあ大体マトハズレだったりする）
そういう人は平たく言えばその相手が羨ましくて仕方ないわけだから
気の毒な人だと思ってしばらく生ぬるく見守るくらいの気持ちでいたほうが
こころ安らかだよ、多分。
病気の域に達してるバカになると、そういうのいるよ。
むしろ無意識には気付いて欲しいんじゃない？
いるじゃんたまに。批評精神ばっかり発達していて
友人の成功を素直に喜べないバカって…。
私が行ってる先生も、デビュー後しばらく作品発表するたびに
いちいち批評の電話や手紙をしてくるありがたーい知人に悩まされたそうですよ。
（まあ大体マトハズレだったりする）
そういう人は平たく言えばその相手が羨ましくて仕方ないわけだから
気の毒な人だと思ってしばらく生ぬるく見守るくらいの気持ちでいたほうが
こころ安らかだよ、多分。
ちょっと話が違うかもだけどｽﾏｿ
過去のアシさんの悪口はいやなもんだが
過去のアシさんの愚痴は楽しく聞いてしまえるようになったんだがこれってどうなんだろ…
いわゆるこんなすごい人が昔来たことがある、の類の物。
昔はこれも悪口に思えて嫌だったんだが今はネタとして楽しんでる。
ミスとかそういうレベルでなく伝説レベルのアシの話。
そしてそういう話のすごいのを聞くと次の仕事場で話したりする。
これも不快な人いるのかな？
話してると楽しそうに聞いて貰ってるんだけど…
過去のアシさんの悪口はいやなもんだが
過去のアシさんの愚痴は楽しく聞いてしまえるようになったんだがこれってどうなんだろ…
いわゆるこんなすごい人が昔来たことがある、の類の物。
昔はこれも悪口に思えて嫌だったんだが今はネタとして楽しんでる。
ミスとかそういうレベルでなく伝説レベルのアシの話。
そしてそういう話のすごいのを聞くと次の仕事場で話したりする。
これも不快な人いるのかな？
話してると楽しそうに聞いて貰ってるんだけど…
>247
その話漫画家の愚痴スレかどっかで見たことあるような･･･
>251
あんまり深刻な愚痴なら引くけど、客観的に見ても
面白いキャラの話なら笑える。
その話漫画家の愚痴スレかどっかで見たことあるような･･･
>251
あんまり深刻な愚痴なら引くけど、客観的に見ても
面白いキャラの話なら笑える。
>>247
漫画家の愚痴スレで読んだ事がある話ですね。
たしかそのときはフェードアウトを狙えという話で落ち着いたんだけど
それ以降も同じ事されてるのかな？
アシとして何ができるかなー
読者として、普通に反論できる部分があるなら（「これはおかしい」と指摘してる部分でも
ただ本人の経験不足でおかしいと感じているだけで、一般的にはおかしくない部分とか）
冷静な普通のファンを装って、掲示板とかでやんわり反論してみては？
逆切れしてくれたら閉鎖騒動まで持ち込めるかも。
公式に発表されている以上のプロフィールは、プライバシーの侵害だから注意できる。
詳細な掲載予定は、ファンにはありがたいしなあ。
一番いい対抗手段は、247が普通のファンサイトを作ることかな。
その友人が「本来の作風が」云々に異論があるなら、自分のサイトで友人サイトと対立しないよう
言葉を選びながら「本来の作風」だと思う作品のレビューで「これが本来の作風だと思う」ような
表現をしてみるとか。
その友人のサイトの作家評が思い込み激しくて現実と違うなら、じゅうぶん営業妨害だよね。
作家の読者以外の通りすがりの人は、その評をうのみにして信じてしまうよ。
漫画家の愚痴スレで読んだ事がある話ですね。
たしかそのときはフェードアウトを狙えという話で落ち着いたんだけど
それ以降も同じ事されてるのかな？
アシとして何ができるかなー
読者として、普通に反論できる部分があるなら（「これはおかしい」と指摘してる部分でも
ただ本人の経験不足でおかしいと感じているだけで、一般的にはおかしくない部分とか）
冷静な普通のファンを装って、掲示板とかでやんわり反論してみては？
逆切れしてくれたら閉鎖騒動まで持ち込めるかも。
公式に発表されている以上のプロフィールは、プライバシーの侵害だから注意できる。
詳細な掲載予定は、ファンにはありがたいしなあ。
一番いい対抗手段は、247が普通のファンサイトを作ることかな。
その友人が「本来の作風が」云々に異論があるなら、自分のサイトで友人サイトと対立しないよう
言葉を選びながら「本来の作風」だと思う作品のレビューで「これが本来の作風だと思う」ような
表現をしてみるとか。
その友人のサイトの作家評が思い込み激しくて現実と違うなら、じゅうぶん営業妨害だよね。
作家の読者以外の通りすがりの人は、その評をうのみにして信じてしまうよ。
流れに逆らってｽﾏｿ。
>>138
> 予定をみっちり聞かれて呼ばないっての、最近多いんだけどさ。
> 自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
遅ﾚｽですが、似たようなことされてます。
呼ぶ気ないならｽｹｼﾞｭｰﾙ教えて下さらなくて結構です。
連絡くらいしろ。
>>138
> 予定をみっちり聞かれて呼ばないっての、最近多いんだけどさ。
> 自分も予定開けといてと言われて音沙汰なしってのを何度も喰らってる。
遅ﾚｽですが、似たようなことされてます。
呼ぶ気ないならｽｹｼﾞｭｰﾙ教えて下さらなくて結構です。
連絡くらいしろ。
>254
その手のことは、普遍にあるね。
向こうも予定がずれたり、キープしたいんだろうけど･･･
その都度はっきりした予定を優先するよりない。
その手のことは、普遍にあるね。
向こうも予定がずれたり、キープしたいんだろうけど･･･
その都度はっきりした予定を優先するよりない。
色々有難うございます。
以前愚痴スレに書いたのは先生から聞きました。（どの辺か私は見つけられなかったんですが）
で、言われた通り静観していたらしいです。
でもキモサイトはますます酷くなり（どうも管理人の私生活が荒れている？時期らしくその鬱憤晴らしが
どうみても混じっているというか、言われて成る程納得という感じ）今回に至る…といった感じでした。
文句があるなら直接いえばいいのに何で不特定多数のひとが見るようなところでそういう事を
するのか訳わかりません。
＞批評精神ばっかり発達していて 友人の成功を素直に喜べないバカって…。
そうだと思います。長い付き合いらしく出会った時は先生はぷーでその人は立場も収入も先生より上
だったのが今では立場が逆転してしまったのも（先生のほうが年下）原因とかになるんですかね。
あと、以前話の筋とか色々とこんなのどうかな？と聞いてもらっていたそうです。
それを全くしなくなったのも原因なのかなーと話していました。
>247
時間的に自分がサイトを作るのは難しいのですが提示されたものをちょっとやってみようと
思います。先生完全にネットに拒否反応を出してる状態なんで…。
ありがとうございました。
以前愚痴スレに書いたのは先生から聞きました。（どの辺か私は見つけられなかったんですが）
で、言われた通り静観していたらしいです。
でもキモサイトはますます酷くなり（どうも管理人の私生活が荒れている？時期らしくその鬱憤晴らしが
どうみても混じっているというか、言われて成る程納得という感じ）今回に至る…といった感じでした。
文句があるなら直接いえばいいのに何で不特定多数のひとが見るようなところでそういう事を
するのか訳わかりません。
＞批評精神ばっかり発達していて 友人の成功を素直に喜べないバカって…。
そうだと思います。長い付き合いらしく出会った時は先生はぷーでその人は立場も収入も先生より上
だったのが今では立場が逆転してしまったのも（先生のほうが年下）原因とかになるんですかね。
あと、以前話の筋とか色々とこんなのどうかな？と聞いてもらっていたそうです。
それを全くしなくなったのも原因なのかなーと話していました。
>247
時間的に自分がサイトを作るのは難しいのですが提示されたものをちょっとやってみようと
思います。先生完全にネットに拒否反応を出してる状態なんで…。
ありがとうございました。
すいません。自分に返答してどうする。
>253の間違いでした。すみません。
>253の間違いでした。すみません。
>255
こっちは先方の進行スケジュール待ちだから、一言でも連絡はあるべきだと思う。
具体的な話を振って放置はだめっしょ。人手がいらないのなら早めに言ってもらわないと。
してこない人のところは自分内優先順位を下げるというのもアリだけど、それだけで処理出来る問題ではないと思う。
こっちは先方の進行スケジュール待ちだから、一言でも連絡はあるべきだと思う。
具体的な話を振って放置はだめっしょ。人手がいらないのなら早めに言ってもらわないと。
してこない人のところは自分内優先順位を下げるというのもアリだけど、それだけで処理出来る問題ではないと思う。
>258
恒常的にそれをやる奴がいるから気を付けて。
Ｓ額間の性コミ、新潟の人。
具体的な日程まで決めて、予定をあけさせてからキャンセルしてくる。
私だけかと思ったら他にも犠牲者がいたんでわかったんだけど。
どうもアシを使う気分を味わいたいってだけの厨みたいだ。
すごい遠隔地だから行き手もいないだろうけど、一応。
恒常的にそれをやる奴がいるから気を付けて。
Ｓ額間の性コミ、新潟の人。
具体的な日程まで決めて、予定をあけさせてからキャンセルしてくる。
私だけかと思ったら他にも犠牲者がいたんでわかったんだけど。
どうもアシを使う気分を味わいたいってだけの厨みたいだ。
すごい遠隔地だから行き手もいないだろうけど、一応。
わりと若い先生です。
キャンセル常習の先生のとこは信用しなくなるけど、
だからといってこっちから（他の仕事があっても）キャンセルは言えないよね…。
進行次第でスケジュールがずれ込むのはわかるし、増してわざとやってるとは
思いたくないけど、やっぱり遅れながらもどうにかアシに仕事を回す努力をしてる
先生の方を優先してしまう。
どうしてもキープしておきたいなら、それに見合った金額を支払って
専属で来てくれる人にお願いしてくれと思うよ。
だからといってこっちから（他の仕事があっても）キャンセルは言えないよね…。
進行次第でスケジュールがずれ込むのはわかるし、増してわざとやってるとは
思いたくないけど、やっぱり遅れながらもどうにかアシに仕事を回す努力をしてる
先生の方を優先してしまう。
どうしてもキープしておきたいなら、それに見合った金額を支払って
専属で来てくれる人にお願いしてくれと思うよ。
>>259
Ｓはね‥‥もっとすごいのいるよー男だけど。
アシの約束して、その後こっちからメールしようがファックスしようが電話かけようが無視してたくせに
その日になっていきなり「今日の約束だろ？遅刻したら今日の分の金はらわねえぞ」って脅かしてきたんだ。
その前に先生の家の住所、教えて貰ってないんですけど、なんて言い訳は聞かないで、
こっちが先約だとか、約束を守らない奴は最低だとか、すごいことをぽんぽん言うんだ。
締め切り寸前まで遊んでて、テンパッちゃってそうなんだとは思うけど、それにしても‥‥ねえ。
Ｓはね‥‥もっとすごいのいるよー男だけど。
アシの約束して、その後こっちからメールしようがファックスしようが電話かけようが無視してたくせに
その日になっていきなり「今日の約束だろ？遅刻したら今日の分の金はらわねえぞ」って脅かしてきたんだ。
その前に先生の家の住所、教えて貰ってないんですけど、なんて言い訳は聞かないで、
こっちが先約だとか、約束を守らない奴は最低だとか、すごいことをぽんぽん言うんだ。
締め切り寸前まで遊んでて、テンパッちゃってそうなんだとは思うけど、それにしても‥‥ねえ。
232さんへ
見るに見かねたのでちょっと助け舟です。
「ここは２ちゃんねるだから」というのが
２ちゃん内では免罪符のようになってて、
だからよそではやらないけどここなら
汚い言葉や煽りをやっても良いのだと
思ってる方々がいるのは本当です。
あなたのレス内容が気に障ったのではなく、
アシスレに自作品についての質問をしたので
単なる「スレ違い」といえばいいものを
煽りをおりまぜてそれを指摘しちゃったんでしょう。
だからあなたの事を気に障ったのでも何でも無いと思いますよ。
２ちゃんねる内にいるときのクセなんじゃないかな。
だけどムカムカしたんですよね。
まさかこれくらいのことでここまで言われるなんて、と
びっくりしたんですよね。
ムカムカしたのはイヤだったでしょうが、
「ここは２ちゃんねる」だからこういうことも有り得る、
そしてよそではその人たちはやっていない、
ここだけの戯れ合い・ふるまい、みたいなものだと
思って、怒りがおさまるといいのですが。
その後あなたが書き込みした真摯な内容を
茶化されて反論されたのもこういう理由だと思います。
だからあまり真面目にうけとらず有益なものは受け取り
要らないものはほっとけばいいと思いますよ。
見るに見かねたのでちょっと助け舟です。
「ここは２ちゃんねるだから」というのが
２ちゃん内では免罪符のようになってて、
だからよそではやらないけどここなら
汚い言葉や煽りをやっても良いのだと
思ってる方々がいるのは本当です。
あなたのレス内容が気に障ったのではなく、
アシスレに自作品についての質問をしたので
単なる「スレ違い」といえばいいものを
煽りをおりまぜてそれを指摘しちゃったんでしょう。
だからあなたの事を気に障ったのでも何でも無いと思いますよ。
２ちゃんねる内にいるときのクセなんじゃないかな。
だけどムカムカしたんですよね。
まさかこれくらいのことでここまで言われるなんて、と
びっくりしたんですよね。
ムカムカしたのはイヤだったでしょうが、
「ここは２ちゃんねる」だからこういうことも有り得る、
そしてよそではその人たちはやっていない、
ここだけの戯れ合い・ふるまい、みたいなものだと
思って、怒りがおさまるといいのですが。
その後あなたが書き込みした真摯な内容を
茶化されて反論されたのもこういう理由だと思います。
だからあまり真面目にうけとらず有益なものは受け取り
要らないものはほっとけばいいと思いますよ。
>>264
こぴぺやめてください
こぴぺやめてください
妙に長文だと思ったらコピペなんだ…？
まぁ内容に沿ってるんだからいいんじゃないの？
自分も元スレみたけど、232別にへんな事言ってなかったし
なんで叩かれてるんだかわかんなかったよ。言葉の選び方がなんかひっかかるが。漫画家様（だっけ？）とか。
これだけだとスレ違いになりそうなので愚痴を一つ。
つかっちゃいけないホワイト・インクの指定があるのはいいんだけど
通達もなく脳内連絡でコロコロ指定インクを替え、
しかも元のインク使ってるからって
切れないでください…。この前はこれ使えって言ってたのに…。
支給ない（あってもお古なので品質が悪い）から買ってきたのにな。
まぁ内容に沿ってるんだからいいんじゃないの？
自分も元スレみたけど、232別にへんな事言ってなかったし
なんで叩かれてるんだかわかんなかったよ。言葉の選び方がなんかひっかかるが。漫画家様（だっけ？）とか。
これだけだとスレ違いになりそうなので愚痴を一つ。
つかっちゃいけないホワイト・インクの指定があるのはいいんだけど
通達もなく脳内連絡でコロコロ指定インクを替え、
しかも元のインク使ってるからって
切れないでください…。この前はこれ使えって言ってたのに…。
支給ない（あってもお古なので品質が悪い）から買ってきたのにな。
ミスノン青蓋がデフォの仕事場でインクが変色する筆ペン使うのは止めてほしい。。。
染料インクだよね? 滲んでるから要修正で大変なんだよ! ヽ(`Д´)ﾉ
顔料インクとの区別をいい加減覚えてくださいよもう。
染料インクだよね? 滲んでるから要修正で大変なんだよ! ヽ(`Д´)ﾉ
顔料インクとの区別をいい加減覚えてくださいよもう。
>>267
うちも染料インクだよ…困るよね。
なので私自分の使ってるよ。
アシスタント用のインクが、もう1年半も同じやつ。
ねばねばで水入れて対処してるけど、それでもやっぱペンタッチ変わって来るんだよ。
そろそろ新しいのと変えてくださいー！！
うちも染料インクだよ…困るよね。
なので私自分の使ってるよ。
アシスタント用のインクが、もう1年半も同じやつ。
ねばねばで水入れて対処してるけど、それでもやっぱペンタッチ変わって来るんだよ。
そろそろ新しいのと変えてくださいー！！
>>268
染料インクだと滲む事を知らないアシとか先生かも。
アシが黙ってやってることなら
先生は気づかないし、今の状態で問題ないと思われてるんじゃない？
インクもどろどろで使いにくくなったので新しいの頂いて良いですかとか
先生に聞けばいいのに。
染料インクだと滲む事を知らないアシとか先生かも。
アシが黙ってやってることなら
先生は気づかないし、今の状態で問題ないと思われてるんじゃない？
インクもどろどろで使いにくくなったので新しいの頂いて良いですかとか
先生に聞けばいいのに。
>268
自分用のは持ち歩いてるけど他のアシさんのが。。。
最終チェックもする立場なんで染料インクのベタのはみだし修正に時間かかるのなんのって。
背景描くだけで最終日前には帰る人だから気がつかないのかな。
自分用のは持ち歩いてるけど他のアシさんのが。。。
最終チェックもする立場なんで染料インクのベタのはみだし修正に時間かかるのなんのって。
背景描くだけで最終日前には帰る人だから気がつかないのかな。
他のアシが黙ってそれで作業してるのに
助っ人で行った自分だけが不満言いにくい・・・って事なら何度かあったなー
助っ人で行った自分だけが不満言いにくい・・・って事なら何度かあったなー
私はほぼ仕事先ごとにホワイト替えてるよ。
だから家にあるホワイトは約１０種類。
自分で使うだけなら顔料系黒+水性白で済むんだけど。
まあ１つあれば複数の仕事先でそれぞれしばらく使えるから、
数百円ずつの投資で自分が楽になるならそれでいいや〜と思ってます。
だから家にあるホワイトは約１０種類。
自分で使うだけなら顔料系黒+水性白で済むんだけど。
まあ１つあれば複数の仕事先でそれぞれしばらく使えるから、
数百円ずつの投資で自分が楽になるならそれでいいや〜と思ってます。
age
ここ見てるとしっかりした人多くて、
どうしてうちの先生はもっといい人探そうとしないのかーと
ため息が出てしまうよ…
一日1万5千円なら、今来てるふたつみっつしか背景描けない人（同僚）より
いい人絶対いると思うんだが…；
気にすまいとしてもなんだかｽﾄﾚｽ（w
どうしてうちの先生はもっといい人探そうとしないのかーと
ため息が出てしまうよ…
一日1万5千円なら、今来てるふたつみっつしか背景描けない人（同僚）より
いい人絶対いると思うんだが…；
気にすまいとしてもなんだかｽﾄﾚｽ（w
特に目立った問題がなければ
スタッフの交代って中々思い切りが必要だからね。
スタッフの交代って中々思い切りが必要だからね。
>>274
1万5千出せるならそこそこのアシ呼べるのにね･･･。
こればっかりはご縁だから仕方ないのかも。
仮に今その同僚さんをクビにして新しいアシを募集しても
もしかしたらすんごいヘタレで厨なのが来るかもしれないし。
というかふたつみっつしか描けなくて困ってるなら
先生や他のアシさんで使えるようになるまで調教するのだ。
頑張れ。
1万5千出せるならそこそこのアシ呼べるのにね･･･。
こればっかりはご縁だから仕方ないのかも。
仮に今その同僚さんをクビにして新しいアシを募集しても
もしかしたらすんごいヘタレで厨なのが来るかもしれないし。
というかふたつみっつしか描けなくて困ってるなら
先生や他のアシさんで使えるようになるまで調教するのだ。
頑張れ。
優子りんの新しい写真集「ひとりの夜」ゲット。
トーンや仕上げまで込みで１人１日背景2P程度こなせれば楽かねえ。
当然見せコマとかになるとペース・ダウンはするけれど。
当然見せコマとかになるとペース・ダウンはするけれど。
え、それだとアシが４人いても４×２で１日８Pしか上がらない。
絵柄にもよるけどちょっと遅いような・・・。
絵柄にもよるけどちょっと遅いような・・・。
普通一日四ページはあがるでしょ、一人で
確かに絵柄によるけど、大抵はどの程度の平均ペースなのかな。
私は少年誌でも背景の書き込みが激しい作家さんの仕事場が長かったから
少女漫画の平均的なペースは余り詳しく分らないかも。
今のトコロは、簡単な背景にトーンをサクサク貼ってればいいから
作業内容としては凄い気分が楽だけどね。
私は少年誌でも背景の書き込みが激しい作家さんの仕事場が長かったから
少女漫画の平均的なペースは余り詳しく分らないかも。
今のトコロは、簡単な背景にトーンをサクサク貼ってればいいから
作業内容としては凄い気分が楽だけどね。
早さの話に便乗。
例えば原稿用紙にコピー用として日本家屋の屋敷を
写真資料あり・ただしトレスは使わず目で見て描く、
パース取るところから仕上げ(カケアミ・ベタ・トーン)まで含めて5〜6時間って速度としてはどう?
自分では遅いのかなぁと悩んでいるところなんですが……。
ちなみにタッチは細めで個人的には放っとくとこまかく描き込んでしまいます(^^;
例えば原稿用紙にコピー用として日本家屋の屋敷を
写真資料あり・ただしトレスは使わず目で見て描く、
パース取るところから仕上げ(カケアミ・ベタ・トーン)まで含めて5〜6時間って速度としてはどう?
自分では遅いのかなぁと悩んでいるところなんですが……。
ちなみにタッチは細めで個人的には放っとくとこまかく描き込んでしまいます(^^;
遅い。自分も結構細かく描くけど3時間以内で仕上げる
みなさんレスありがとうございます。
ちょっとモヤモヤしてたの消えました。
その人はまさに284のような作業に10時間以上かかる・・；
でも他の職場に行ったことなくて本人はあまり意識してないみたいで、
他の人が動いて原稿自体は無事あがるものの、ずっとﾓﾆｮってたんです。
でも先生が考えるべきことだし、ｽﾙｰしますわ。
先生もきりだしかねてるのかも・・。
ちょっとモヤモヤしてたの消えました。
その人はまさに284のような作業に10時間以上かかる・・；
でも他の職場に行ったことなくて本人はあまり意識してないみたいで、
他の人が動いて原稿自体は無事あがるものの、ずっとﾓﾆｮってたんです。
でも先生が考えるべきことだし、ｽﾙｰしますわ。
先生もきりだしかねてるのかも・・。
>284
大きさや描く屋敷外観やその他の自然物込みかどうかなどで
一概に言えないけど、ベタ・ﾄｰﾝ処理を1時間としたら
残る時間4〜5時間はちょっとかかり過ぎかも。
遅いと思うのを改善したいと思う場合、時計と睨めっこして
描いてみてはいかがでしょうか？何十分内にココまで！と
目標を立てるとダラダラしてる時間を省けるかも。
大きさや描く屋敷外観やその他の自然物込みかどうかなどで
一概に言えないけど、ベタ・ﾄｰﾝ処理を1時間としたら
残る時間4〜5時間はちょっとかかり過ぎかも。
遅いと思うのを改善したいと思う場合、時計と睨めっこして
描いてみてはいかがでしょうか？何十分内にココまで！と
目標を立てるとダラダラしてる時間を省けるかも。
>284 さんは>280さんタイプか？
先生がその細かさを求めてるなら良いけど
そうでない場合は自己満足じゃないか？＞放っとくとこまかく〜
悩むってことは、周りの人が自分より早いペースで仕上げてるのを
見たり聞いたりしてるからだよね？上手い簡略化も必要だよ。
先生がその細かさを求めてるなら良いけど
そうでない場合は自己満足じゃないか？＞放っとくとこまかく〜
悩むってことは、周りの人が自分より早いペースで仕上げてるのを
見たり聞いたりしてるからだよね？上手い簡略化も必要だよ。
私は結構ムラがあるかなー。
早い時は仕事場の中でも早い方だけど
大ゴマで背景がある時なんかは
時間掛けて伸び伸び描いたりもするかも。
早い時は仕事場の中でも早い方だけど
大ゴマで背景がある時なんかは
時間掛けて伸び伸び描いたりもするかも。
他のページの背景と浮いちゃったら嫌だから
他のアシに合わせて書込むなぁ。
でも、どんなに細かくしてもせいぜい2,3時間で仕上げる
他のアシに合わせて書込むなぁ。
でも、どんなに細かくしてもせいぜい2,3時間で仕上げる
やはり遅い方なのか……＿|￣|○
>287
時計で時間を計りながらやってみます。
時間表示した携帯を横に置けばいいかな?
>288
さすがに274の人のタイプではないです。
放っとくと細かく…というのは自分の原稿の時の事で、
「自分の持っている傾向」のつもりで書きました。
これではわかりにくかったですね。すみません。
以前は簡略よりも重厚さやリアリティを出すよう言われる仕事場に行ってて、そちらではこの時間は許容範囲内でしたが、
ここ最近行くようになった仕事場では多少手荒いけど早描きの人が多いので、自分ってどうよ?と思いまして。
普通の背景なら例に挙げたものより短時間ですが、
日本家屋を重厚な旧家っぽく描こうとすると瓦や建物の構造をしっかり描くことに気を取られてしまうので、
上手な簡略化と時間を短くできるように心掛けます。
見たまま描くわけではないので考えてる時間が長いのかもしれない……。
>287
時計で時間を計りながらやってみます。
時間表示した携帯を横に置けばいいかな?
>288
さすがに274の人のタイプではないです。
放っとくと細かく…というのは自分の原稿の時の事で、
「自分の持っている傾向」のつもりで書きました。
これではわかりにくかったですね。すみません。
以前は簡略よりも重厚さやリアリティを出すよう言われる仕事場に行ってて、そちらではこの時間は許容範囲内でしたが、
ここ最近行くようになった仕事場では多少手荒いけど早描きの人が多いので、自分ってどうよ?と思いまして。
普通の背景なら例に挙げたものより短時間ですが、
日本家屋を重厚な旧家っぽく描こうとすると瓦や建物の構造をしっかり描くことに気を取られてしまうので、
上手な簡略化と時間を短くできるように心掛けます。
見たまま描くわけではないので考えてる時間が長いのかもしれない……。
書き忘れ。
みなさんのレス参考になりました。ありがとう。
しかしcomic鯖重いなー(´･ω･`)
みなさんのレス参考になりました。ありがとう。
しかしcomic鯖重いなー(´･ω･`)
そう？一時に比べたら快適。人大杉マンセー
>284
絵柄にもよるから、一概にはいえないと思うよ。
細かく描き込んで欲しい先生なら、それでいいのかもしれないし。
スキルアップ目指して速く描きたいなら練習もいいが、
その職場で満足してもらってるなら大丈夫と思われ。
速いばかりが良い訳じゃないよ。
絵柄にもよるから、一概にはいえないと思うよ。
細かく描き込んで欲しい先生なら、それでいいのかもしれないし。
スキルアップ目指して速く描きたいなら練習もいいが、
その職場で満足してもらってるなら大丈夫と思われ。
速いばかりが良い訳じゃないよ。
向上心無くしたら終りだよ…
早くて上手いのがこの仕事の最上級だし。
（人間性やその他を抜かしたアシ作業全般の事）
要は自分が自分の技術や速度に少しでも疑問を持ったのなら
頑張ってみるべきだ。
頑張ってね>291さん
早くて上手いのがこの仕事の最上級だし。
（人間性やその他を抜かしたアシ作業全般の事）
要は自分が自分の技術や速度に少しでも疑問を持ったのなら
頑張ってみるべきだ。
頑張ってね>291さん
なんにしても、先生の要求次第だってことじゃないのかな。
多少荒くてもしっかりアウトラインが取れてて漫画的にＯＫな作画のスピード重視か、
拡大コピー用にしっかり細部まで描き込まれた迫力みたいなものを重視するか、
そういうのを先生の指示の行間（？）から読み取る能力は大きいと思う。
アシを使い慣れてる先生は、そういう用途や目的も具体的に
指示に入れてくれるけど、たまに上記みたいな目的を聞いても
答えが要領を得ない先生がいる…。
そういう先生に限ってリテイクも多くて大変な罠。
多少荒くてもしっかりアウトラインが取れてて漫画的にＯＫな作画のスピード重視か、
拡大コピー用にしっかり細部まで描き込まれた迫力みたいなものを重視するか、
そういうのを先生の指示の行間（？）から読み取る能力は大きいと思う。
アシを使い慣れてる先生は、そういう用途や目的も具体的に
指示に入れてくれるけど、たまに上記みたいな目的を聞いても
答えが要領を得ない先生がいる…。
そういう先生に限ってリテイクも多くて大変な罠。
指定の説明が要点を得ない先生だと大変だよねぇ。
漠然とした凄く曖昧な要求しか伝えてくれないのに
後になってから一つ一つ細かくリテイクしてくるようなタイプ。
アシスタントに作業が追いつかれると
一度OK出した背景にまで延々手直しさせる先生とかもいるし
こればかりは本当に相性と言うか何と言うか難しい問題かも・・・
漠然とした凄く曖昧な要求しか伝えてくれないのに
後になってから一つ一つ細かくリテイクしてくるようなタイプ。
アシスタントに作業が追いつかれると
一度OK出した背景にまで延々手直しさせる先生とかもいるし
こればかりは本当に相性と言うか何と言うか難しい問題かも・・・
懐かしい名前だな…なぞのえむと田端さくら。
ここもどうやら見ているようなので書いておくね。
いくら偽名を使っても、ペンネーム隠しても、
ヘッダーと頭の悪いメール内容で誰なのか一目瞭然ですよー。
こんなメール書いてるんだから「ヘッダー」と言っても何の意味だかわからないでしょうが、
今度無差別メール送り付けをしたら完全ヘッダ晒しますからねー。
それからアシスタント代は払ってますか？また誤魔化してるんじゃないでしょうね？
ここもどうやら見ているようなので書いておくね。
いくら偽名を使っても、ペンネーム隠しても、
ヘッダーと頭の悪いメール内容で誰なのか一目瞭然ですよー。
こんなメール書いてるんだから「ヘッダー」と言っても何の意味だかわからないでしょうが、
今度無差別メール送り付けをしたら完全ヘッダ晒しますからねー。
それからアシスタント代は払ってますか？また誤魔化してるんじゃないでしょうね？
疲れたねえ
本当つかれたよ…。
日に当たりてぇ…。
日に当たりてぇ…。
今の時期にやめたら確実に 同 人 誌 の為だと思われますよね。
以前作った事があるというだけで今はやってないんですけどね。
面倒な時期だなぁ…でももう保てそうにないよ私。
以前作った事があるというだけで今はやってないんですけどね。
面倒な時期だなぁ…でももう保てそうにないよ私。
疲れた。。。最近人と会うのがきつい気がする。。。。。
睡眠不足続きで今日こそしっかり寝ようと思ってたのに
うっかり開いたあっちのスレでひとつの書き込みを見てしまった。
細部が変えてあるわりに文に癖があるのでなんだか臭う。
明日も仕事なのに頭痛がして眠れなくなった。
もう私を呼ばないで下さい、お互いの為です。
ｺﾚﾐﾃﾎﾝﾄｳﾆﾚﾝﾗｸﾅｸﾅｯﾀﾗﾗｯｷｰﾀﾞ。
うっかり開いたあっちのスレでひとつの書き込みを見てしまった。
細部が変えてあるわりに文に癖があるのでなんだか臭う。
明日も仕事なのに頭痛がして眠れなくなった。
もう私を呼ばないで下さい、お互いの為です。
ｺﾚﾐﾃﾎﾝﾄｳﾆﾚﾝﾗｸﾅｸﾅｯﾀﾗﾗｯｷｰﾀﾞ。
漫画家の多くは神経過敏だからな。
アシもだが。
アシもだが。
>303 そんなにしんどいのに呼ばれたら行っているの？
お互いのために断ればいいんじゃない？
お互いのために断ればいいんじゃない？
また来たよ…イヤなら断ればいいんじゃない厨。
二言目には「メンヘラ」が出るんだろ？
あんたまさか、雑誌がつぶれたり仕事干された先生？
んでもって漫画学校とかで教えてたり…？
二言目には「メンヘラ」が出るんだろ？
あんたまさか、雑誌がつぶれたり仕事干された先生？
んでもって漫画学校とかで教えてたり…？
いや…自分ただの一介のアシですが。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてなんかうまの合わない先生とかいるけどさ、
そういう時は普通に辞めてきたから、私は。
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてなんかうまの合わない先生とかいるけどさ、
そういう時は普通に辞めてきたから、私は。
良くも悪くも断ることが容易にできるアシ、できないアシ。
こちらの事情を汲んでくれて断りやすい先生、断ると逆ギレされそうで言い出しにくい先生。
状況や事情もいろいろだし、一概に断ればいいと言われてもね…。
円満に辞めるのってなかなか難しいよ。
先方に多大な迷惑をかける形で辞めるなんてもってのほかだけど
辞めたいと思うなりの事情があるということだけは先生方にも理解して欲しい。
こちらの事情を汲んでくれて断りやすい先生、断ると逆ギレされそうで言い出しにくい先生。
状況や事情もいろいろだし、一概に断ればいいと言われてもね…。
円満に辞めるのってなかなか難しいよ。
先方に多大な迷惑をかける形で辞めるなんてもってのほかだけど
辞めたいと思うなりの事情があるということだけは先生方にも理解して欲しい。
何年も仕事してた人を前触れもなくカットアウトする事が何度かあった。
その後HPの日記で相手に分かるように嫌味、残った人にはその人の愚痴を言ったり。
他人に怒れなくてつい我慢してしまうのは自分だけと思わないでください先生。
その後HPの日記で相手に分かるように嫌味、残った人にはその人の愚痴を言ったり。
他人に怒れなくてつい我慢してしまうのは自分だけと思わないでください先生。
他人に怒れなくて我慢ｳﾝﾇﾝなﾀｲﾌﾟは
自分が傷付きたくない、悪者にされたくない。
ある種の自己中。
自分が傷付きたくない、悪者にされたくない。
ある種の自己中。
そんなに嫌なら
スパっと辞めればいいじゃんね
スパっと辞めればいいじゃんね
同情レス欲しさか、実際よりはるかに酷い振る舞いがあったように書いたり
まして言ってない事を捏造したり。
2chだからある程度の嘘が混ざるのは仕方ないけど
せめてあの文体や口癖、反射癖がなかったら
気付かなかったかもしれないのに。
ああー、もう駄目だ！
次の仕事行ってくる。
まして言ってない事を捏造したり。
2chだからある程度の嘘が混ざるのは仕方ないけど
せめてあの文体や口癖、反射癖がなかったら
気付かなかったかもしれないのに。
ああー、もう駄目だ！
次の仕事行ってくる。
円満に辞めれなくてもいいじゃんね。
そんなに嫌ならとっとと辞めれ
そんなに嫌ならとっとと辞めれ
長崎の小6みたいな香具師ですね>>311
どのカキコかなんとなく分かってしまった・・・。
DQNアシの話と思ったらそういう事か（w
DQNアシの話と思ったらそういう事か（w
そこまであっちの書き込みが「本人だ」と断定できるなら
本当に仲悪いんだろうから、マジで辞めたほうがいいんじゃあ･･･
本当に仲悪いんだろうから、マジで辞めたほうがいいんじゃあ･･･
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
にちゃんで悪口を言い合うアシと漫画家‥‥
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
って、どいつとどいつだよ 教えて親切なひと
にちゃんで悪口を言い合うアシと漫画家‥‥
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
って、どいつとどいつだよ 教えて親切なひと
見てきた、アレか。
他の人探すなり、さっさと新人育てる努力すればいいのにね。
嫌なのに呼びつけたり渋々出向いたり
それで勝手にストレス溜めてる人ってひょっとしてＭですか？
嫌いな相手と仕事しなくていい貴重な職種だと漏れは思うけどなぁ。
他の人探すなり、さっさと新人育てる努力すればいいのにね。
嫌なのに呼びつけたり渋々出向いたり
それで勝手にストレス溜めてる人ってひょっとしてＭですか？
嫌いな相手と仕事しなくていい貴重な職種だと漏れは思うけどなぁ。
319 ：花と名無しさん：04/06/15 21:18 ID:PG/kNyFQ
嫌だけどお金は欲しいって事かな？
じゃあ我慢しなきゃ。私は辞める派。
金か自由かどっちか選べ〜
じゃあ我慢しなきゃ。私は辞める派。
金か自由かどっちか選べ〜
さげ忘れｽﾏｿ
向こうの立場で言うと
嫌だけど技術は欲しいって事かな？
じゃあ我慢しなきゃ。
っつか、あんな人の所絶対行きたくねー（ﾜﾗ
嫌だけど技術は欲しいって事かな？
じゃあ我慢しなきゃ。
っつか、あんな人の所絶対行きたくねー（ﾜﾗ
322 ：晒しage：04/06/15 22:55 ID:9PXSKHb8
824 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2004/06/12(土) 23:00
アシ首にしたい。
私にナメた口聞くのは百歩譲って許そうとしてるけど、
私の家族や彼氏や担当にタメ口？人生設計アドバイス？はい？
私の父に向かって「え〜、バッカじゃあ〜ん！」？はい？
作画に関してはそこそこ信頼出来るのに‥
そんな私もガツンと言えない小心者。
829 名前：824 投稿日：2004/06/13(日) 01:26
>825
その子が口汚い、というかガサツな喋りをするんで、ノロい私には
彼女が反論するのを制止してまで話すのは、今の所成功してないんですよ。
でもがんばります。言ってやります！
>826
鍵を忘れて出かけた父が残業で午前様になり、私の携帯にかけて来た時に、
電話の向こうに聞こえる様な声で言ったんで、すぐ仕事部屋（離れ）から
飛び出したんですが、くたくたの父にあわせる顔がありませんでした。
彼氏が式場や旅行のパンフを持って来てくれた時も、結婚なんて人生の無駄だ
とか男に依存するような人間になりたくない、とか大きな独り言。
とても疲れるんですが、仕上げアシさんはまだ育ってないし、もう‥‥！
>827
ありがとうございます。親の教育もそうですが、私も
「アシの教育がなってないんじゃない？」と言われます。
確かに、作画以上の教育をしてないのは確かですが、私もそこまで人格者ではないので‥
>828
明らかに舐められていると思います。
不健康な関係はもう止めます。
本気で愚痴ってしまいました、すいません‥。
アシ首にしたい。
私にナメた口聞くのは百歩譲って許そうとしてるけど、
私の家族や彼氏や担当にタメ口？人生設計アドバイス？はい？
私の父に向かって「え〜、バッカじゃあ〜ん！」？はい？
作画に関してはそこそこ信頼出来るのに‥
そんな私もガツンと言えない小心者。
829 名前：824 投稿日：2004/06/13(日) 01:26
>825
その子が口汚い、というかガサツな喋りをするんで、ノロい私には
彼女が反論するのを制止してまで話すのは、今の所成功してないんですよ。
でもがんばります。言ってやります！
>826
鍵を忘れて出かけた父が残業で午前様になり、私の携帯にかけて来た時に、
電話の向こうに聞こえる様な声で言ったんで、すぐ仕事部屋（離れ）から
飛び出したんですが、くたくたの父にあわせる顔がありませんでした。
彼氏が式場や旅行のパンフを持って来てくれた時も、結婚なんて人生の無駄だ
とか男に依存するような人間になりたくない、とか大きな独り言。
とても疲れるんですが、仕上げアシさんはまだ育ってないし、もう‥‥！
>827
ありがとうございます。親の教育もそうですが、私も
「アシの教育がなってないんじゃない？」と言われます。
確かに、作画以上の教育をしてないのは確かですが、私もそこまで人格者ではないので‥
>828
明らかに舐められていると思います。
不健康な関係はもう止めます。
本気で愚痴ってしまいました、すいません‥。
両方見てる人のほうが多いだろうしａｇｅるのは如何なものか。
ところで向こうのスレでも話題になってるが片付け問題。
やってくれと言ってくれたらやりますが
何も言われないと勝手に家の中をウロウロして良いのかとか
気を使ってしまってマグカップも下げられん罠。
特に私がよくおじゃまする先生の所はかなり大きな２階建ての
２階の一室が仕事部屋で玄関から仕事場に直行して帰るまで
そこにこもりきりになるので（トイレも２階にあるのを使う）
台所が１階のどこにあるかも知らないんで
１階を台所探してウロウロするのも憚られる空気なんだが。
家族がいらっしゃっても（顔合わせた事もないご主人と成人されてるお子さん）
片付けますとか言って台所に入り込んだほうが良いのかのう？
気配り足りなかったかなー？
などと自分の受けてきた躾と世間の常識が気になる此の頃（藁）
ところで向こうのスレでも話題になってるが片付け問題。
やってくれと言ってくれたらやりますが
何も言われないと勝手に家の中をウロウロして良いのかとか
気を使ってしまってマグカップも下げられん罠。
特に私がよくおじゃまする先生の所はかなり大きな２階建ての
２階の一室が仕事部屋で玄関から仕事場に直行して帰るまで
そこにこもりきりになるので（トイレも２階にあるのを使う）
台所が１階のどこにあるかも知らないんで
１階を台所探してウロウロするのも憚られる空気なんだが。
家族がいらっしゃっても（顔合わせた事もないご主人と成人されてるお子さん）
片付けますとか言って台所に入り込んだほうが良いのかのう？
気配り足りなかったかなー？
などと自分の受けてきた躾と世間の常識が気になる此の頃（藁）
それはやっぱ職場に行ってみて、空気読むとか、直接訊くとかして
臨機応変に対処するしかないよね。先輩アシがいたらそれに習うとか。
あちらで片付けしろって愚痴ってる人たちは一人暮らしとか、
住居から独立した職場を持ってる作家かな？
まったく注意できないで怒ってるのは、自分の雇用主としての自覚が
足りないと思うけど。
まあでも画材の片付けや、布団の上げ下げとか、先生の
プライベートゾーンに関わらないところは言われなくてもやるべき
だと自分も思うけどね。
臨機応変に対処するしかないよね。先輩アシがいたらそれに習うとか。
あちらで片付けしろって愚痴ってる人たちは一人暮らしとか、
住居から独立した職場を持ってる作家かな？
まったく注意できないで怒ってるのは、自分の雇用主としての自覚が
足りないと思うけど。
まあでも画材の片付けや、布団の上げ下げとか、先生の
プライベートゾーンに関わらないところは言われなくてもやるべき
だと自分も思うけどね。
>323
一言「カップの片付けどうしたらいいですか？」と先生なり
先輩アシなりに聞けばよいのでは？
洗面所なんかは使った後に水びたしにしたらさっと拭いたり
髪が落ちたら拾ってゴミ箱に捨てるのは次に使う人のこと
考えたら普通にやるよね。
お風呂使わせてくれる仕事場だと、入ったら前の人の髪が
排水溝にみっちりなってて不愉快だから仕方なく自分で
捨てることもある。前に入った人が誰かわかるだけに
気分悪いもんだよね。
一言「カップの片付けどうしたらいいですか？」と先生なり
先輩アシなりに聞けばよいのでは？
洗面所なんかは使った後に水びたしにしたらさっと拭いたり
髪が落ちたら拾ってゴミ箱に捨てるのは次に使う人のこと
考えたら普通にやるよね。
お風呂使わせてくれる仕事場だと、入ったら前の人の髪が
排水溝にみっちりなってて不愉快だから仕方なく自分で
捨てることもある。前に入った人が誰かわかるだけに
気分悪いもんだよね。
>322
ﾔﾘ杉。それとも板に常駐の荒らし？
>323
先生があらかじめ線引きをキチッと示してくれればやりやすいよね。
いつもはな〜んにも言わないのに、時々
「仕事なの、お客さんじゃない！」
「ここは会社じゃない、個人宅なの！」
と、その場にいないアシの陰口にかこつけて
矛盾した事を言うので常に戸惑っています。
ﾔﾘ杉。それとも板に常駐の荒らし？
>323
先生があらかじめ線引きをキチッと示してくれればやりやすいよね。
いつもはな〜んにも言わないのに、時々
「仕事なの、お客さんじゃない！」
「ここは会社じゃない、個人宅なの！」
と、その場にいないアシの陰口にかこつけて
矛盾した事を言うので常に戸惑っています。
>>325
排水口もだけど、お風呂にあかと髪の毛が浮いているとキモイ
掬って捨ててから入るけど、次に入る人のこと考えないのかな？
ふつう、家でも家族で入るときとかお湯の汚れをチェックしてから出ると思うんだが
こういうことって言いずらいよね
排水口もだけど、お風呂にあかと髪の毛が浮いているとキモイ
掬って捨ててから入るけど、次に入る人のこと考えないのかな？
ふつう、家でも家族で入るときとかお湯の汚れをチェックしてから出ると思うんだが
こういうことって言いずらいよね
＞３２７
最初から浴槽掃除してくれてないってのも
考えられません？
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最初から浴槽掃除してくれてないってのも
考えられません？
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あっちやここに描いているような常識的な人同士の
カップリングだったら
無問題ないわけで
アシは、全然掃除してない汚部屋や煮染めた布団を気にしない作家に怒り、
作家は髪の毛落としっぱなし、片付けもしないアシに怒る。
世の中うまく行かぬ。
カップリングだったら
無問題ないわけで
アシは、全然掃除してない汚部屋や煮染めた布団を気にしない作家に怒り、
作家は髪の毛落としっぱなし、片付けもしないアシに怒る。
世の中うまく行かぬ。
常時他人といる状態だし、仕事中だから双方テンパッてる。
わかっちゃいるんだが、最近はどこも殺伐としててつらい。
心にゆとりのないことを抑えない人が多くなったのか。
それとも仕事を楽しんでないのか。
余裕がないのか。
そういえば漫画の話をする先生減ったな。
わかっちゃいるんだが、最近はどこも殺伐としててつらい。
心にゆとりのないことを抑えない人が多くなったのか。
それとも仕事を楽しんでないのか。
余裕がないのか。
そういえば漫画の話をする先生減ったな。
愚痴愚痴言うなら呼ばれても行くな！
極力波風立たせない縁の切り方考えてるんじゃないの？
持込みしてる先の同じ雑誌で連載持ってるベテラン相手なら
中々旨く切り離せない気持ちも少し分るけど。
持込みしてる先の同じ雑誌で連載持ってるベテラン相手なら
中々旨く切り離せない気持ちも少し分るけど。
愚痴るな愚痴るなって・・・ここ愚痴スレだべさ。
なんかﾐｮｰな仕切りたがりがずっと湧いてるけど
脳内ｱｼだと思ってるよ。
>333
うん。愚痴ｽﾚで愚痴るななんて野暮よねぇ。
私はお局ｱｼにｽﾄﾚｽ溜まりまくり。
頼むからﾓﾛｦﾀｸなﾘｱｸｼｮﾝやめてくれ…その歳でそれはｷﾓすぎます…
（ちゃんと年齢聞いたことはないけど40代後半の人なんだよ…ｲﾀすぎ）
脳内ｱｼだと思ってるよ。
>333
うん。愚痴ｽﾚで愚痴るななんて野暮よねぇ。
私はお局ｱｼにｽﾄﾚｽ溜まりまくり。
頼むからﾓﾛｦﾀｸなﾘｱｸｼｮﾝやめてくれ…その歳でそれはｷﾓすぎます…
（ちゃんと年齢聞いたことはないけど40代後半の人なんだよ…ｲﾀすぎ）
>>309みたいな雇用者としては最低の漫画家様は
逆の事をされたら激怒するのかしらね（w
逆の事をされたら激怒するのかしらね（w
雑誌を転々として連載を続ける作家に、
書ききれないひどい仕打ちをされたのですが
時間も立ってることもあり、結構忘れてというか、薄らいでいたのですが
「うつ病で入院した」と聞いた時「死ねよ」と思ってしまった。
自分の心が怖い。
書ききれないひどい仕打ちをされたのですが
時間も立ってることもあり、結構忘れてというか、薄らいでいたのですが
「うつ病で入院した」と聞いた時「死ねよ」と思ってしまった。
自分の心が怖い。
入院するほど鬱病だったのなら許してやれよ…
一番ウザイのはなんちゃってメンヘル
一番ウザイのはなんちゃってメンヘル
病気だからって許せるものなの？
私は無理だ。
私は無理だ。
病気なら割り切れる
小６なら許せる。
幼女なら愛せる
>335
ブチギレるのかもよ。
悪評を流して他で仕事しづらいようにすると思われ。
円満に離れるには遠くに引っ越すとかしないと無理。
それでも金出すから新幹線でも来いと言われたら最期だが。
ブチギレるのかもよ。
悪評を流して他で仕事しづらいようにすると思われ。
円満に離れるには遠くに引っ越すとかしないと無理。
それでも金出すから新幹線でも来いと言われたら最期だが。
別に拉致される訳じゃなし、頑として行かなければいい。
波風立たないなんてありっこないけどそこは世の常、仕方なし。
そして何を言われてもシカトする！
波風立たないなんてありっこないけどそこは世の常、仕方なし。
そして何を言われてもシカトする！
>330
うちの先生も漫画に全然愛がなくて、最近手伝ってて辛い。
経費削減で環境どんどん悪くなってるし
常に気が立ってる感じで、一緒にいるのも疲れて来たよﾏﾏﾝ…。
何のために描いてるんだか…可哀想にすらなってくるよ…。
見てると「止めた方が楽になるんじゃ？」と喉まででかかるけど
やっぱ言えない。。
うちの先生も漫画に全然愛がなくて、最近手伝ってて辛い。
経費削減で環境どんどん悪くなってるし
常に気が立ってる感じで、一緒にいるのも疲れて来たよﾏﾏﾝ…。
何のために描いてるんだか…可哀想にすらなってくるよ…。
見てると「止めた方が楽になるんじゃ？」と喉まででかかるけど
やっぱ言えない。。
帰りの電車で疲れ切ってるのに痴漢された…逝ってくれ！
帰りの電車内では座って爆睡してる漏れ
座っていても痴漢に遭うことはあるけどな。冬だと特に
痴漢と盗難には気をつけれー
痴漢と盗難には気をつけれー
346は爆睡してる間に色々されちゃってるかも…
また変なのがわいてるな
座れる時間帯の電車で帰りたいな、
立ったまま居眠りは難しい…。
立ったまま居眠りは難しい…。
電車で座れた！と思ったらホームレスの横だったり
ゲ○が近くにあったりしたことが……。
でも疲れてて立ち上がれなかった。
おまいらはこんなことが無いようにホント気をつけてください o rz
ゲ○が近くにあったりしたことが……。
でも疲れてて立ち上がれなかった。
おまいらはこんなことが無いようにホント気をつけてください o rz
352 ：花と名無しさん：04/06/19 09:20 ID:mpADpA/C
>>351
うわ！
あるあるある〜!!!
座った時のお隣さんはリーマンだったのに
一眠りして目が醒めると、いつのまにかホームレスの人に
しな垂れかかるように寝てたり…
疲れてる日にかぎって何故か同じ車両に乗っちゃうんだよなぁ。
気づくと二人の距離は急接近?の後だったり。
うわ！
あるあるある〜!!!
座った時のお隣さんはリーマンだったのに
一眠りして目が醒めると、いつのまにかホームレスの人に
しな垂れかかるように寝てたり…
疲れてる日にかぎって何故か同じ車両に乗っちゃうんだよなぁ。
気づくと二人の距離は急接近?の後だったり。
この間、電車でウトウトしてたら
後から乗ってきた酔っ払いおやじズが真横で騒ぎ始めたの。
たまたま機嫌も最悪だった漏れ、起こされた怒りでつい
「うるせーんだよ、寝かせろ」と言ってしまったよ。
今考えると怖い事したなぁ…無事で良かった。
後から乗ってきた酔っ払いおやじズが真横で騒ぎ始めたの。
たまたま機嫌も最悪だった漏れ、起こされた怒りでつい
「うるせーんだよ、寝かせろ」と言ってしまったよ。
今考えると怖い事したなぁ…無事で良かった。
殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
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ヽ| l l│
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（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
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ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽﾀｿをいじめるな!!!ヽ(`Д´)ﾉ
ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽﾀｿは無事だったようです
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_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
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（ ゜д゜）
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ぬるぽスレみたい
>360
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
>356,359
はたいてる方向と屋根が飛んでる方向が違う！
やり直し！
はたいてる方向と屋根が飛んでる方向が違う！
やり直し！
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
ミ⊃☆＝＝＝＝＝＝ /|
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（ ゜д゜）
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ヽ| l l│
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愚痴がないのはええことやね。
仕事がないだけともいうが(´д｀)ﾌｩ
仕事がないだけともいうが(´д｀)ﾌｩ
愚痴たくさんあるけどバレるから書けない
バレない様に具体的な内容は抑えつつ・・・でもダメ？
もしかして先生は２ちゃんねらかな。
もしかして先生は２ちゃんねらかな。
>362
勢いつけて叩いてるから、>356,359でも別にいいんじゃねえか？
勢いつけて叩いてるから、>356,359でも別にいいんじゃねえか？
自分もおもた
ここはなごんだスレですね。
>>367
少し前のレスを見てごらんよ。50〜70前あたり。
少し前のレスを見てごらんよ。50〜70前あたり。
某掲示板、日給4000円だって！８時間拘束で。
時給にして500円だぞ。
労働基準法が適用されるならモロ違反だよ。
最低賃金がどうのこうのって無かったっけ？
自治体によるのかな。
でもねー、さすがにこれは…。
泊まりはアップとのことだけど。
未経験者しかこなそー。
時給にして500円だぞ。
労働基準法が適用されるならモロ違反だよ。
最低賃金がどうのこうのって無かったっけ？
自治体によるのかな。
でもねー、さすがにこれは…。
泊まりはアップとのことだけど。
未経験者しかこなそー。
373 ：花と名無しさん：04/06/22 00:45 ID:C7cfdrGp
＞３７２
自分が頼まれた訳でもないのにナニ大騒ぎしてんの？（笑）
はっ！まったり空気を壊すための燃料投下だったのかな…（釣られた…？）
自分が頼まれた訳でもないのにナニ大騒ぎしてんの？（笑）
はっ！まったり空気を壊すための燃料投下だったのかな…（釣られた…？）
あ、上がってるよ。
>372
一泊で8000円なんてところ珍しくないから
それに比べて同じかちょっといいくらいじゃない？
そんなに驚くようなレベルじゃないような・・・。
>372
一泊で8000円なんてところ珍しくないから
それに比べて同じかちょっといいくらいじゃない？
そんなに驚くようなレベルじゃないような・・・。
8000円って日帰りコースだよなぁ。実動８時間で。
>375
テクニックレベルによるよ。
たとえばトーンしか貼れないのに
時給１０００円はずうずうしいだろうし。
テクニックレベルによるよ。
たとえばトーンしか貼れないのに
時給１０００円はずうずうしいだろうし。
早く貼れるのなら1000円出す先生もいるよ。
トーン貼りも極めてるなら立派な技能だよね。
仕事場によるのかもしれないが。
トーン貼りも極めてるなら立派な技能だよね。
仕事場によるのかもしれないが。
>377
それだけ早くはれるような人は他の技術もできるとおもうがな。
「しか」ってとこがポイントなんだ。
それだけ早くはれるような人は他の技術もできるとおもうがな。
「しか」ってとこがポイントなんだ。
トーン貼りのみ極めてる人もいるんじゃない？
又はトーン技術のみ評価されてる人とか。
しかしアシ業何年かしてると、日給4000円（時給に直すと500円）
とハッキリ提示されてる所にあえて飛び込もうとは思わんな。
結果そうなってました（時給に直したらあら不思議！500円以下！あれれ？）な
目には遭った事多数ですが…ｺｯﾁﾉﾎｳｶﾞｻｲｱｸﾃﾞｽｶﾞﾈ＿|￣|○
しかしアシ業何年かしてると、日給4000円（時給に直すと500円）
とハッキリ提示されてる所にあえて飛び込もうとは思わんな。
結果そうなってました（時給に直したらあら不思議！500円以下！あれれ？）な
目には遭った事多数ですが…ｺｯﾁﾉﾎｳｶﾞｻｲｱｸﾃﾞｽｶﾞﾈ＿|￣|○
トーンをカッターでカットする時の角度に拘る先生がいたんだけど
皆さんのとこはどうですか？
自分はその技術は初耳だったので驚いてます。
皆さんのとこはどうですか？
自分はその技術は初耳だったので驚いてます。
45度の半分、22.5度でけずんなさいね！
ああ、トーンナイフの角度ならわかるけど…
自分も３０度の方が削り綺麗だと思うし。
でも>381はそういう意味なのか？
違う気がするが…
自分も３０度の方が削り綺麗だと思うし。
でも>381はそういう意味なのか？
違う気がするが…
4000円のヒトってTLじゃん…
最悪。いかねー。
最悪。いかねー。
漏れもTLは元アシ経験ありの先生か知り合いで参入した人以外は手伝いに行かないことに決めたよ。
条件があわなすぎる（´Д⊂
条件があわなすぎる（´Д⊂
ｶｯﾀｰで思い出したが一人めっちゃｶｯﾀｰ圧つよい人がいて
原稿裏から見るとﾗｲﾝがﾎﾞｯｺﾘ浮き出てる
印刷に問題はないと思うけどﾋﾔﾋﾔする程に…
よくある事なの？2か所いってて一人だけなんだが
その人ﾄｰﾝﾅｲﾌじゃないからかな(違うよな…)
原稿裏から見るとﾗｲﾝがﾎﾞｯｺﾘ浮き出てる
印刷に問題はないと思うけどﾋﾔﾋﾔする程に…
よくある事なの？2か所いってて一人だけなんだが
その人ﾄｰﾝﾅｲﾌじゃないからかな(違うよな…)
そういや少女革命の値切り犯ってあの三人の中の誰かで決定なのか？
TLのアシ募集の人、前は違う所で募集かけてて
人が沢山集まったみたいだから今回も…って思うのかね
それとも前の所の募集は使えない人ばかりだったのか
人が沢山集まったみたいだから今回も…って思うのかね
それとも前の所の募集は使えない人ばかりだったのか
>386
切れなくなったカッタ−の刃を使い続ける人によくいるね>裏に筋が出るような切り方をする
裏からセロテープで補強すれば問題はないけど、その分手間かかるから結局無駄なんだよねぇ
TLの人って掲示板やサイトでしょっちゅう募集かけてるけどさ、
1 提示する日給が初心者クラスのため使える人が来ない または居着かない
2 月何本か仕事してるのにレギュラーを雇う気がない または一回限りでグッバイを毎回
3 何か秘密がある
どれ?
切れなくなったカッタ−の刃を使い続ける人によくいるね>裏に筋が出るような切り方をする
裏からセロテープで補強すれば問題はないけど、その分手間かかるから結局無駄なんだよねぇ
TLの人って掲示板やサイトでしょっちゅう募集かけてるけどさ、
1 提示する日給が初心者クラスのため使える人が来ない または居着かない
2 月何本か仕事してるのにレギュラーを雇う気がない または一回限りでグッバイを毎回
3 何か秘密がある
どれ?
>>383
381です。
＞383さんのご察しの通り、削る角度ではなくてカットする角度です。
なんでも、カットしたトーンの切り口が横から見た時に
外に向かって斜めになるようにカットするらしいです。
＿＿＿＿＿_______________＿
OKな 切り口→ /////（トーンの断面）////// ←良くない切り口
（紙）
上手く表現されるか不安ですが…
こんな感じでした。
381です。
＞383さんのご察しの通り、削る角度ではなくてカットする角度です。
なんでも、カットしたトーンの切り口が横から見た時に
外に向かって斜めになるようにカットするらしいです。
＿＿＿＿＿_______________＿
OKな 切り口→ /////（トーンの断面）////// ←良くない切り口
（紙）
上手く表現されるか不安ですが…
こんな感じでした。
ああ。見事にズレてる…。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>381
垂直に刃を入れろとかそういうこと？
細かい技の話だけど、強いカーブのとこ切る時とか
トーンの断面が立ち上がったりしないし、
同じ形でとなりに張り込む時とか、きれいにはまる。
そっちで慣れることができたら、仕上がりきれいになるし
いいんでないの？
垂直に刃を入れろとかそういうこと？
細かい技の話だけど、強いカーブのとこ切る時とか
トーンの断面が立ち上がったりしないし、
同じ形でとなりに張り込む時とか、きれいにはまる。
そっちで慣れることができたら、仕上がりきれいになるし
いいんでないの？
うわ、リロードすればよかった。
さらに高度だな。そりゃ。
さらに高度だな。そりゃ。
ボーイズの先生に多い仕事場。
トーンは未整理で袋に入りっぱなし。
梱包資材が無くてドラフティングテープで原稿を包装する。
カッターの替え刃が全然ない。
丸ペンの替えもない。
羽箒もない。
そのくせトレス台だけはある。
とてもやりにくいです。
車買ったりアシ代を値切ったりする金があるんだったら
画材揃えたらいかがでしょうか。
トーンは未整理で袋に入りっぱなし。
梱包資材が無くてドラフティングテープで原稿を包装する。
カッターの替え刃が全然ない。
丸ペンの替えもない。
羽箒もない。
そのくせトレス台だけはある。
とてもやりにくいです。
車買ったりアシ代を値切ったりする金があるんだったら
画材揃えたらいかがでしょうか。
ボーイズの先生に多い仕事場。
トーンは未整理で袋に入りっぱなし。
梱包資材が無くてドラフティングテープで原稿を包装する。
カッターの替え刃が全然ない。
丸ペンの替えもない。
羽箒もない。
そのくせトレス台だけはある。
とてもやりにくいです。
車買ったりアシ代を値切ったりする金があるんだったら
画材揃えたらいかがでしょうか。
トーンは未整理で袋に入りっぱなし。
梱包資材が無くてドラフティングテープで原稿を包装する。
カッターの替え刃が全然ない。
丸ペンの替えもない。
羽箒もない。
そのくせトレス台だけはある。
とてもやりにくいです。
車買ったりアシ代を値切ったりする金があるんだったら
画材揃えたらいかがでしょうか。
TL BLの作家だからどうってわけじゃなく個人差なんだとは
思うんだけど、同人上がりが多くて、売れ線ジャンルでスカウトとか
イージーに来たような人が割合多いから、仕事への態度が甘い
アシ使いが下手な人の含有率は増えてるんだろうな。
漫画家スレでも少女と801だと801のほうが甘いこと
いってる気がする。
思うんだけど、同人上がりが多くて、売れ線ジャンルでスカウトとか
イージーに来たような人が割合多いから、仕事への態度が甘い
アシ使いが下手な人の含有率は増えてるんだろうな。
漫画家スレでも少女と801だと801のほうが甘いこと
いってる気がする。
>395
机の上に原稿を置くスペースがない
手元を照らすライトがない
消しゴムの予備がない
これも追加w
机の上に原稿を置くスペースがない
手元を照らすライトがない
消しゴムの予備がない
これも追加w
替えがない系は とてもやりにくいとまでは思わないな
自分で持っていってるし、あれば嬉しい程度。
使いやすい消しゴム・使いやすいデザインナイフ替え刃が
あんまり一般的でないからかもしれないけど。
所で気になったんだけどみんなは道具ってどこまで持参してるの？
自分は基本的にテンプレから替え・製図ブラシまで画材大引っ越しするタイプ。
この前まったく何も持ってこない人を見て驚いた。
シャーペンからマルペン軸まで何一つ持ってこない人だった…
自分で持っていってるし、あれば嬉しい程度。
使いやすい消しゴム・使いやすいデザインナイフ替え刃が
あんまり一般的でないからかもしれないけど。
所で気になったんだけどみんなは道具ってどこまで持参してるの？
自分は基本的にテンプレから替え・製図ブラシまで画材大引っ越しするタイプ。
この前まったく何も持ってこない人を見て驚いた。
シャーペンからマルペン軸まで何一つ持ってこない人だった…
同人スカウトだと作家にアシ経験がない場合があるから
アシを使うのも下手＝環境がよくないと思う。
個人の問題だけど、ジャンルとしてそういう傾向が高いのは否めない。
でも先日行ったTL作家さんはアシも同人も経験ある人で
原稿の指示もアシ代の計算も明解ですごくやりやすかった。
＞398
インク、ホワイト以外は持参する。
特殊なテンプレは仕事場のものを借りるけど。
複数の仕事場をかけもちする人は道具持参の傾向が高い気がする。
ペン先や替刃、消しゴムは消耗品だから最低限は用意して欲しい派。
アシを使うのも下手＝環境がよくないと思う。
個人の問題だけど、ジャンルとしてそういう傾向が高いのは否めない。
でも先日行ったTL作家さんはアシも同人も経験ある人で
原稿の指示もアシ代の計算も明解ですごくやりやすかった。
＞398
インク、ホワイト以外は持参する。
特殊なテンプレは仕事場のものを借りるけど。
複数の仕事場をかけもちする人は道具持参の傾向が高い気がする。
ペン先や替刃、消しゴムは消耗品だから最低限は用意して欲しい派。
はじめて行く仕事場。アシも初体験。
｢全て用意してありますから道具の心配はいりませんよ｣
と言われて安心してたら、先生の用意しといてくれたホワイト筆は
小学生の頃に使ってた水彩筆だった。
しかもゴン太。ホワイトはさ〇らポスターカラー。
でも、フラッシュの線と線にまたがったラインを消せだの
けっこう繊細な仕事を要求される。
あれれ？と思って周りを見渡すと、古参さん達は高級そうな細い筆持参。
ホワイトインクもそれぞれのお気に入りを持参。
よくある話だけど面食らったなぁ。
ちなみに、ホワイトはホワイトインクという先入観があったから驚いたんだけど
ポスカもけっこう気に入ってしまった。勉強になりました。
｢全て用意してありますから道具の心配はいりませんよ｣
と言われて安心してたら、先生の用意しといてくれたホワイト筆は
小学生の頃に使ってた水彩筆だった。
しかもゴン太。ホワイトはさ〇らポスターカラー。
でも、フラッシュの線と線にまたがったラインを消せだの
けっこう繊細な仕事を要求される。
あれれ？と思って周りを見渡すと、古参さん達は高級そうな細い筆持参。
ホワイトインクもそれぞれのお気に入りを持参。
よくある話だけど面食らったなぁ。
ちなみに、ホワイトはホワイトインクという先入観があったから驚いたんだけど
ポスカもけっこう気に入ってしまった。勉強になりました。
>399
自分はなぜかアシ経験のある人のほうで
辛酸を舐めることが多い。
師匠が厳しい人が多かったみたいで
「自分がそうだったから」って感じなんだよね。
自分はなぜかアシ経験のある人のほうで
辛酸を舐めることが多い。
師匠が厳しい人が多かったみたいで
「自分がそうだったから」って感じなんだよね。
>400
自分もさ○らポスカ好きだｗ
自分もさ○らポスカ好きだｗ
アシスタントって基本的に「技術」を買ってもらうものだと
思ってるので、自分は使い慣れた道具を持参する派です。
ただ用意された道具でも完璧に仕事が出来るならなら、それもありだと思う。
でも今行ってる所は消耗品は全部用意してくれてますね。
無かったら買ってくれば領収書と交換で現金返却してくれる。
ちなみにBLの先生だけど、条件も給与もかなりいいです。
こっちの予定に合わせてスケジュール組んでくれるし、
やっぱりジャンルじゃなくて個人差だとつくづく思う。
思ってるので、自分は使い慣れた道具を持参する派です。
ただ用意された道具でも完璧に仕事が出来るならなら、それもありだと思う。
でも今行ってる所は消耗品は全部用意してくれてますね。
無かったら買ってくれば領収書と交換で現金返却してくれる。
ちなみにBLの先生だけど、条件も給与もかなりいいです。
こっちの予定に合わせてスケジュール組んでくれるし、
やっぱりジャンルじゃなくて個人差だとつくづく思う。
数年前、はじめてアシスタントに行った先生がBLでした。
その先生は少女漫画デビューだったせいか、指導力、画力、アシスタントの扱い
すべてにおいて尊敬できる先生で、自分もデビューできたらああいう風になりたいと
真剣に思っていました。結局デビューは出来ませんでしたが…。
だからBLだから敬遠されるなんて話を聞くと悲しくなります。
この先生ですら、ＢＬだからお断りされた、なんて愚痴をこぼすこともあります。
一部の非常識人間が迷惑をかけまくっているのも事実ですが、
同じジャンルだからこそ、誰が駄目な先生で誰がいい先生なのかよく知っておられます。
できたら全員がいい先生であって欲しい。BLの仕事場に行きたいって
言われるジャンルになって欲しい。
飛び込みで、はじめての先生がBLというのは正直お勧めできませんが、
先生同士が知り合いとかで信頼できる人物なら行ってあげて欲しいです。
その先生は少女漫画デビューだったせいか、指導力、画力、アシスタントの扱い
すべてにおいて尊敬できる先生で、自分もデビューできたらああいう風になりたいと
真剣に思っていました。結局デビューは出来ませんでしたが…。
だからBLだから敬遠されるなんて話を聞くと悲しくなります。
この先生ですら、ＢＬだからお断りされた、なんて愚痴をこぼすこともあります。
一部の非常識人間が迷惑をかけまくっているのも事実ですが、
同じジャンルだからこそ、誰が駄目な先生で誰がいい先生なのかよく知っておられます。
できたら全員がいい先生であって欲しい。BLの仕事場に行きたいって
言われるジャンルになって欲しい。
飛び込みで、はじめての先生がBLというのは正直お勧めできませんが、
先生同士が知り合いとかで信頼できる人物なら行ってあげて欲しいです。
先生の元先生とか、知り合い間で、
良い連鎖のとこと悪い連鎖のとこがあるんだろうね。
段取りのいい、ちゃんとした先生のとこにアシに行ってて
自分もデビューできたらああいう風になりたいと思って
デビューした人はきちんとした作家になるだろし、
漫画家の知り合い同志も手伝いあったことがあったり、
参考にしあうだろうし。
いい段取りとかはテクとして伝わってたり。
良い先生に紹介してもらって行った先は、やっぱり割といいし、
仕事のやり方似てる。
良い連鎖のとこと悪い連鎖のとこがあるんだろうね。
段取りのいい、ちゃんとした先生のとこにアシに行ってて
自分もデビューできたらああいう風になりたいと思って
デビューした人はきちんとした作家になるだろし、
漫画家の知り合い同志も手伝いあったことがあったり、
参考にしあうだろうし。
いい段取りとかはテクとして伝わってたり。
良い先生に紹介してもらって行った先は、やっぱり割といいし、
仕事のやり方似てる。
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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |←この辺をトリプルクリックすると
＞ ヽ. ハ | |｜ ダデイクールの目が光ります。
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前スレで交通費や原因不明の給与体系に文句があると書いたものです。
やられました。
先生に書類を出して貰う約束を取り付けたのですが、
他の先生のアシしてる間に家の両親に電話をかけてきて
「あんたの娘にすごい剣幕で脅された！これから警察に行く！」
って騒いだらしい…。
そんな騒ぎ、産まれて初めてだよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
両親もびっくりして、アシスタントの仕事ももうやめろって…。
せっかくレギュラー決まりかけたのに…。
もうイヤ…。
やられました。
先生に書類を出して貰う約束を取り付けたのですが、
他の先生のアシしてる間に家の両親に電話をかけてきて
「あんたの娘にすごい剣幕で脅された！これから警察に行く！」
って騒いだらしい…。
そんな騒ぎ、産まれて初めてだよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
両親もびっくりして、アシスタントの仕事ももうやめろって…。
せっかくレギュラー決まりかけたのに…。
もうイヤ…。
>407
うわぁ…
マジですか？
それはもう、いっそ晒しちゃってもいいのでは？
なんとかこっち(407さん)に負担がかからないようなやりかたで
法的な手段って取れない物かしらと、こういう話を聞く度に思うよ。
うわぁ…
マジですか？
それはもう、いっそ晒しちゃってもいいのでは？
なんとかこっち(407さん)に負担がかからないようなやりかたで
法的な手段って取れない物かしらと、こういう話を聞く度に思うよ。
>407
「警察？じゃあ行ってどっちの言い分が正しいか聞いてもらいましょう。」
ってことでいいんじゃん？
当事者２人だけで話がこじれるよりもさ。
「警察？じゃあ行ってどっちの言い分が正しいか聞いてもらいましょう。」
ってことでいいんじゃん？
当事者２人だけで話がこじれるよりもさ。
ちょと、被害妄想とか、ヤバい系じゃないか？ う〜ん…
相手の脳内でかなり激しい事件になってる事ってあるものね。
可哀想に、407タン。
可哀想に、407タン。
いい年した人間がそういう騒ぎをするんだって信じられなくて吃驚してしまったよ。
先生の年齢は私よりも両親に近いんで、一瞬両親が向こうの言い分を
信じかけたのもそれに追い打ち…。
私何か変な事をやらかしましたかって聞きたいよ…。
ｽﾏｿ、ちっと頭の中がぐるぐるしてる。
たぶんもうその先生は誰もアシが行かないんでＪ◎Ｃとか募集するかもしれません
そしたらわかるように書きます。
本当、ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
先生の年齢は私よりも両親に近いんで、一瞬両親が向こうの言い分を
信じかけたのもそれに追い打ち…。
私何か変な事をやらかしましたかって聞きたいよ…。
ｽﾏｿ、ちっと頭の中がぐるぐるしてる。
たぶんもうその先生は誰もアシが行かないんでＪ◎Ｃとか募集するかもしれません
そしたらわかるように書きます。
本当、ﾏｼﾞでｽﾏｿ。
>407ﾀﾝ
以前別件で私も似たような目にあったことあるよ
自分がまずかったのかとアイデンティティ崩壊しそうだった無知な20才頃ですた
酷い仕打ちを受けてショックだったけど、それでも親やまわりにはできる限り冷静に話したらわかってもらえたよ
警察に行ったところでどちらが変かはすぐにわかると思うので、
気を落とさずに!
そして新天地で仕事が続けられますように。
以前別件で私も似たような目にあったことあるよ
自分がまずかったのかとアイデンティティ崩壊しそうだった無知な20才頃ですた
酷い仕打ちを受けてショックだったけど、それでも親やまわりにはできる限り冷静に話したらわかってもらえたよ
警察に行ったところでどちらが変かはすぐにわかると思うので、
気を落とさずに!
そして新天地で仕事が続けられますように。
まるでアレだな、その先生
「あなたが先月アクセスした有料アダルトサイトの料金まだ払ってませんね。なに？覚えがない？ふざけんな！ゴルァこっちはでるとこにでたってかめへんのやど！親兄弟や職場にあんたがアダルトサイト見て料金踏み倒したって知れてもしらへんからなぁ！！」
てなカンジ。
でるとこでたら困るのはそっちだろうになぁ。
スレ違いだけど、うちの兄ちゃん
「料金払わないのは詐欺だぞ」
って言われたそうです。
詐欺はおまえじゃ。
「あなたが先月アクセスした有料アダルトサイトの料金まだ払ってませんね。なに？覚えがない？ふざけんな！ゴルァこっちはでるとこにでたってかめへんのやど！親兄弟や職場にあんたがアダルトサイト見て料金踏み倒したって知れてもしらへんからなぁ！！」
てなカンジ。
でるとこでたら困るのはそっちだろうになぁ。
スレ違いだけど、うちの兄ちゃん
「料金払わないのは詐欺だぞ」
って言われたそうです。
詐欺はおまえじゃ。
実際に有料アダルトサイト見たのかが問題だ
こういうの見ちゃうとさー、先生に個人情報教えるの心配にならない？
一回呼ばれただけの先生の所、弟に車で送ってもらったんだけど
うちの弟DQNだから（笑）派手な目立つDQNカーなんだよね。
その先生が同人やってて、変なこと言いふらされたことがある。
世の中にはDQNカーをもてはやすジャンルもあるというのにさ…。
一回呼ばれただけの先生の所、弟に車で送ってもらったんだけど
うちの弟DQNだから（笑）派手な目立つDQNカーなんだよね。
その先生が同人やってて、変なこと言いふらされたことがある。
世の中にはDQNカーをもてはやすジャンルもあるというのにさ…。
個人情報って何？名前や住所のコト？
そら教えんかったら仕事にならんのじゃあ？
そら教えんかったら仕事にならんのじゃあ？
>>417
DQNカーなのが悪いｗ
DQNカーなのが悪いｗ
携帯と住所と氏名ぐらいならいいんだけど、
履歴書とるところあるじゃん？ああいうのなら心配。
実家にチクリの電話を入れる先生もいるんだし、
気をつけないと…。
履歴書とるところあるじゃん？ああいうのなら心配。
実家にチクリの電話を入れる先生もいるんだし、
気をつけないと…。
実家にチクるようなDQNだったら
親もチクられた内容なんて信じないから平気
親もチクられた内容なんて信じないから平気
>>417
初めて行く仕事場に派手で目立つ車で送ってもらう方が
うかつなのでは？
そりゃ先生もアシも驚いて「こないだこんな人が来たよー」くらいの
ことは話題にするでしょ。
見知らぬ人（初めて呼ぶアシ）に個人情報さらさなきゃなんない点では
漫画家の方がリスクは大きいだろうし。
初めて行く仕事場に派手で目立つ車で送ってもらう方が
うかつなのでは？
そりゃ先生もアシも驚いて「こないだこんな人が来たよー」くらいの
ことは話題にするでしょ。
見知らぬ人（初めて呼ぶアシ）に個人情報さらさなきゃなんない点では
漫画家の方がリスクは大きいだろうし。
>>423
本人ですか？
本人ですか？
>>417
DQNカーだって自覚してるなら、先生の見えないところで
車乗り降りすればよかったのに。
授業参観に、ド派手な場違いな服で出かけて
それを担任の教師や他の父母に言いふらされた！って
怒ってるようなもんだよ。
DQNカーだって自覚してるなら、先生の見えないところで
車乗り降りすればよかったのに。
授業参観に、ド派手な場違いな服で出かけて
それを担任の教師や他の父母に言いふらされた！って
怒ってるようなもんだよ。
425に同意。
先生だって、DQNカー乗り付けてると近所に噂されたら可哀想だ。
周りの目も考えなはれ。
先生だって、DQNカー乗り付けてると近所に噂されたら可哀想だ。
周りの目も考えなはれ。
>世の中にはDQNカーをもてはやすジャンルもあるというのにさ…。
というから、むしろそれが自慢だったんだろう。
というから、むしろそれが自慢だったんだろう。
DQN大好きな漏れ的にはDQNカー見たらハァハァですよ（´A`;）
すっげーぼろのローレルだったんだけど、
SMAPの誰それが同じ車同じ傾向だとかでもてはやすみたいです。
でもうちの弟はSMAPじゃないし
もー本当に暴走族って感じでイヤン。
その仕事場、トレス台もないもんで、持っていったのにな…
アシスタントで一人暮らしで車持ってる人なんていやしないだろー。
SMAPの誰それが同じ車同じ傾向だとかでもてはやすみたいです。
でもうちの弟はSMAPじゃないし
もー本当に暴走族って感じでイヤン。
その仕事場、トレス台もないもんで、持っていったのにな…
アシスタントで一人暮らしで車持ってる人なんていやしないだろー。
>429
ははあ、やっぱりちょっと自慢したかったんじゃない。
それが先生に伝わったんだよ。
ははあ、やっぱりちょっと自慢したかったんじゃない。
それが先生に伝わったんだよ。
>アシスタントで一人暮らしで車持ってる人なんていやしないだろー。
ここが本音ね…そりゃ指差されても仕方ないって。
ここが本音ね…そりゃ指差されても仕方ないって。
429だけど、私、車持ってないよ？
兄弟が持ってるのって自慢しないでしょ。
普通東京で一人暮らしのアシスタントなら、車なんか持ってないでしょ、
それなのにトレス台を持ってこさせるのってどういうことか
考えって下さいって意味だよ。
兄弟が持ってるのって自慢しないでしょ。
普通東京で一人暮らしのアシスタントなら、車なんか持ってないでしょ、
それなのにトレス台を持ってこさせるのってどういうことか
考えって下さいって意味だよ。
持ってこさせるったって…。
持ってきて わかりました って持っていったんでしょうに…。
トレス台程度なら時々持っていくよ。
アシ用がない所で自分の仕事を円滑にするため。
電車だってらくらく持っていけるけどな。
431ﾀｿは読解力が足らないようだが、
417ﾀｿも個人情報教えるの心配ならこんな特定できるｶｷｺしない方が
いいよ。
あとでいろいろ言われたっていっても具体的な情報がないからちょっと同情しにくいかんじ.。
あと先生が同人 って関係ないのでは？
持ってきて わかりました って持っていったんでしょうに…。
トレス台程度なら時々持っていくよ。
アシ用がない所で自分の仕事を円滑にするため。
電車だってらくらく持っていけるけどな。
431ﾀｿは読解力が足らないようだが、
417ﾀｿも個人情報教えるの心配ならこんな特定できるｶｷｺしない方が
いいよ。
あとでいろいろ言われたっていっても具体的な情報がないからちょっと同情しにくいかんじ.。
あと先生が同人 って関係ないのでは？
417はDQNってことでFA？
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ここは池沼の多いインターネットですね
ここは池沼の多いインターネットですね
ﾄ、 , ---- ､
H /::(/､＾^, :ﾞi <ｶｯﾀｰﾅｲﾅﾗｶｼﾃｱｹﾞﾙyo
(( (ﾖｂ |::l,,・ ・,,{:Ｋ〉
＼｀ｌ:ﾄ､(フ_ノ:｣/
ﾞ、 ヾ〃 /
|ﾈｳﾞｧﾀﾞ|
H /::(/､＾^, :ﾞi <ｶｯﾀｰﾅｲﾅﾗｶｼﾃｱｹﾞﾙyo
(( (ﾖｂ |::l,,・ ・,,{:Ｋ〉
＼｀ｌ:ﾄ､(フ_ノ:｣/
ﾞ、 ヾ〃 /
|ﾈｳﾞｧﾀﾞ|
SMAPはDQNカーをもてはやしたりしないでショー
それはN居くんのファン *だけ*
それはN居くんのファン *だけ*
DQNカーに乗っているのが中居だって知ってる>>437って…
久しぶりに見に来たらなんか変な雰囲気…
なんでみんなそんなに417を責めてるの？
確かに417もうかつかもしれないけど、
いいふらされたのグチるくらい許してあげなよ（;´д｀）
なんでみんなそんなに417を責めてるの？
確かに417もうかつかもしれないけど、
いいふらされたのグチるくらい許してあげなよ（;´д｀）
愚痴でカムフラージュされた自慢っぽかったからでしょ。
個人情報,同人,DQNカーがイマイチとってつけた感じ
でなんか不自然な文章だし。
個人情報,同人,DQNカーがイマイチとってつけた感じ
でなんか不自然な文章だし。
417ｷﾀ？？
>441
わかるじゃん、意味
わかるじゃん、意味
>439
いや「いいふらされた」というグチならいいけど
「DQNカーに乗ってきていいふらされたらどうしよう」という感じゃなかった？
過去に言いふらされた事がどんな事か、しらないけど今回言われても落ち度は本人だ。
もし誰かに言われたとしても、事実なんだし「言いふらされた」とは違うだろ。
いや「いいふらされた」というグチならいいけど
「DQNカーに乗ってきていいふらされたらどうしよう」という感じゃなかった？
過去に言いふらされた事がどんな事か、しらないけど今回言われても落ち度は本人だ。
もし誰かに言われたとしても、事実なんだし「言いふらされた」とは違うだろ。
事実ならいいふらされても仕方ないし、誇大して言ってる訳でも無さそうだしさ。
大体、個人情報を悪用されたり実家に電話されたりしてる訳でもないのに、
なんで個人情報云々言ってるの？
あと、その先生が同人やってて迷惑かけたって愚痴じゃないのに、
なんで同人やってるって事を書く必要が？？
で、更に後からとってつけたように｢トレス台を持ってこさせるのって…｣って…？？？
訳分からんけど、車についての記述が無駄に多いので、
あぁ…この人は自慢したかったのだなぁ……ウザ…。と
大体、個人情報を悪用されたり実家に電話されたりしてる訳でもないのに、
なんで個人情報云々言ってるの？
あと、その先生が同人やってて迷惑かけたって愚痴じゃないのに、
なんで同人やってるって事を書く必要が？？
で、更に後からとってつけたように｢トレス台を持ってこさせるのって…｣って…？？？
訳分からんけど、車についての記述が無駄に多いので、
あぁ…この人は自慢したかったのだなぁ……ウザ…。と
417だけど、言いふらされたことがあるんだよ。
先生が現役同人野郎で、私が元いたジャンルの人に
私の家族が暴走族だっていうふうに。
わざわざ私が元やってたジャンルの人の所まで行って
そういう話をしたんだって聞いてよけいむかついた。
DQnもてはやすジャンルがあるのは聞いたことがあるけど、
どのジャンルかは知らない。
特効の拓とか？
先生が現役同人野郎で、私が元いたジャンルの人に
私の家族が暴走族だっていうふうに。
わざわざ私が元やってたジャンルの人の所まで行って
そういう話をしたんだって聞いてよけいむかついた。
DQnもてはやすジャンルがあるのは聞いたことがあるけど、
どのジャンルかは知らない。
特効の拓とか？
同じ穴の狢か…。
｢SMAPの誰それが同じ車同じ傾向だとかで｣もてはやされたんじゃなかったの？
｢DQNカーをもてはやすジャンルもあるというのにさ…。｣って言ってたけど
もてはやされたかったんじゃないの？？
自分から見ても｢暴走族って感じでイヤン｣なんでしょ？言われても仕方ないのでは？？
なんか支離滅裂だよー。
｢DQNカーをもてはやすジャンルもあるというのにさ…。｣って言ってたけど
もてはやされたかったんじゃないの？？
自分から見ても｢暴走族って感じでイヤン｣なんでしょ？言われても仕方ないのでは？？
なんか支離滅裂だよー。
もういいよ417。出てくんな
DQNカーをもてはやす人よりそれ以外の人が世の中大多数
なので言いふらされたことに関してはあまり言い返してもしょうがないことだと思う
住んでいる地域によってはそういう状態が当然のところもあるだろうが(車社会な地域)、自分の居住地域だったら特異なことだなー>DQNカー送迎
大多数の漫画家は自宅でアシ呼んで仕事してるから
来る人がどんな人か過敏になるのは当然だと思うよ
417の件はあまり同情出来ないな
経験豊富ではないのかな?初心者??
印象については自分でも気をつけた方がいいよ
なので言いふらされたことに関してはあまり言い返してもしょうがないことだと思う
住んでいる地域によってはそういう状態が当然のところもあるだろうが(車社会な地域)、自分の居住地域だったら特異なことだなー>DQNカー送迎
大多数の漫画家は自宅でアシ呼んで仕事してるから
来る人がどんな人か過敏になるのは当然だと思うよ
417の件はあまり同情出来ないな
経験豊富ではないのかな?初心者??
印象については自分でも気をつけた方がいいよ
はあーそんなもんなですか
417は弟とその仲間を漫画家の家に送り込んだらどうでしょうか。
・・それを恐れてもう呼ばれてなかったんだったりしてw
それは冗談だけど、どの世界も勤務先の玄関前にビタ付けで送ってもらうのは
感心出来ないかな〜と思ってしまった。
大会社でも、中小でも、コンビニバイトでも、それをやったら周りにどういう
印象を与えるか、面白おかしく噂されても仕方がない、ってこと。
まー送迎付きでやって来るアシなんて珍奇なもんだから、ネタにされたんだよ
・・それを恐れてもう呼ばれてなかったんだったりしてw
それは冗談だけど、どの世界も勤務先の玄関前にビタ付けで送ってもらうのは
感心出来ないかな〜と思ってしまった。
大会社でも、中小でも、コンビニバイトでも、それをやったら周りにどういう
印象を与えるか、面白おかしく噂されても仕方がない、ってこと。
まー送迎付きでやって来るアシなんて珍奇なもんだから、ネタにされたんだよ
まあ、言われてもしょうがないとは思うけど
「うちにＤＱＮカーで来てさ」って噂するほうがするほうだけどな。
それが個人情報かはともかく。
しかもそのカーで行ったのは、その先生の家に
トレス代がなかったからしょうがなくなんでしょ？
「うちにＤＱＮカーで来てさ」って噂するほうがするほうだけどな。
それが個人情報かはともかく。
しかもそのカーで行ったのは、その先生の家に
トレス代がなかったからしょうがなくなんでしょ？
417必死だな…
自分は417じゃないよ。念のため。
だからもういいって417…
結論
彼氏がいない人はDV男に暴力を振るわれたと言う愚痴でも自慢に感じる
車に縁のない人は、愚痴でも妬む
彼氏がいない人はDV男に暴力を振るわれたと言う愚痴でも自慢に感じる
車に縁のない人は、愚痴でも妬む
違う。
森へお帰り417…
もう417祭りはお腹イパーイ
族車でアシスタントいくな。以上。
丸ペンの備品がない仕事場、つらいよ･･･
一本けっこうするし･･･。
一本けっこうするし･･･。
相手がウザがってるのを
妬まれてると勘違いする人、私の職場にもいます。
厄介だわ。
妬まれてると勘違いする人、私の職場にもいます。
厄介だわ。
チロルチョコ、ここのつ
都内で一人暮らしで車持ってるアシですが何か？
（ただし田舎…）
かなりいっぱいいっぱいなんだけど、生活のレベルが落とせないよ…
（ただし田舎…）
かなりいっぱいいっぱいなんだけど、生活のレベルが落とせないよ…
３０になってしまったアシだけど、
今免許取ろうか迷ってる。
職業柄ただでさえ社会的に認められてないのに
免許もないと、いろんな面で困ること多くなってきたよ。
写真付き身分証明のいる時とか。
今免許取ろうか迷ってる。
職業柄ただでさえ社会的に認められてないのに
免許もないと、いろんな面で困ること多くなってきたよ。
写真付き身分証明のいる時とか。
いくら足だからってさぁ、
ｲﾏﾄﾞｷ車のひとつで祭りか…
足から帰ってきてびっくりだ。
これだから嵐に釣られるんだな…。
ｲﾏﾄﾞｷ車のひとつで祭りか…
足から帰ってきてびっくりだ。
これだから嵐に釣られるんだな…。
<<467
原付の免許ならすぐとれるけど、
普通免許の方がいいんだったら、
お金も時間もかかって大変だもんね。
でも、いざというとき便利だから、
取れるなら取っといた方が便利かも。
写真付身分証明って、パスポートとかじゃ駄目なの？
原付の免許ならすぐとれるけど、
普通免許の方がいいんだったら、
お金も時間もかかって大変だもんね。
でも、いざというとき便利だから、
取れるなら取っといた方が便利かも。
写真付身分証明って、パスポートとかじゃ駄目なの？
逆逆！アンカー逆！w
467じゃないけど、
パスポートを常に持ち歩く気にはならないね。
やっぱ財布に入る奴が欲しいよ
パスポートを常に持ち歩く気にはならないね。
やっぱ財布に入る奴が欲しいよ
レスさんきゅー
パスポートはあるけど、471さんの言うとおり
持ち歩くってちょっと抵抗あるなー。
やっぱお金かかっても取った方が便利だよね。
仕事増やさねば・・・(´Д｀)＝3
パスポートはあるけど、471さんの言うとおり
持ち歩くってちょっと抵抗あるなー。
やっぱお金かかっても取った方が便利だよね。
仕事増やさねば・・・(´Д｀)＝3
運転免許以外の資格とったら？
自分、独学で宅検とったから受験料と参考書代しか懸からんかった
2週間位頑張れば取れるし、転職にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
自分、独学で宅検とったから受験料と参考書代しか懸からんかった
2週間位頑張れば取れるし、転職にも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
身分証のハナシでしょ？＜資格もいいアイデアだけど
レンタル屋や何かの会員証でも顔写真付きの物要求されるもんね。
ずっと保険証のコピーとかで身分証の代わりにしてきたけど、
私は昨年末に原付き免許とりましたよ。
一生ペーパーだけど。
レンタル屋や何かの会員証でも顔写真付きの物要求されるもんね。
ずっと保険証のコピーとかで身分証の代わりにしてきたけど、
私は昨年末に原付き免許とりましたよ。
一生ペーパーだけど。
あぁごめん。
宅検の資格者証は顔写真付きで身分証にもなるよって事
宅検の資格者証は顔写真付きで身分証にもなるよって事
ああ、そうなんですか。こちらこそ知らないくせに軌道修正しようとしてすいません。
宅検って何か分からなくてググったら、結構ハクのつきそうな資格ですね。
アシとかカット屋のみで暮らしてるから、ミーハーかもだけどちょっと食指が
動きますw 本屋とかに模擬みたいのあったから見てみようかな。。
は〜今日は持ち込み用のネームができました ﾊﾌ
あとはこれを人様が読めるように清書・・ ﾌｳ
宅検って何か分からなくてググったら、結構ハクのつきそうな資格ですね。
アシとかカット屋のみで暮らしてるから、ミーハーかもだけどちょっと食指が
動きますw 本屋とかに模擬みたいのあったから見てみようかな。。
は〜今日は持ち込み用のネームができました ﾊﾌ
あとはこれを人様が読めるように清書・・ ﾌｳ
そっかぁ、私もなんか資格とろうかな…。
足って体力いるから若いうちしかできないよね…
足って体力いるから若いうちしかできないよね…
若いうちしか体の誤魔化しがきかないよね…
五年前はこんな生活しても健康なアタシ、と喜んでたけど
無理するとちゃんとツケがまわって来るのよね。
五年前はこんな生活しても健康なアタシ、と喜んでたけど
無理するとちゃんとツケがまわって来るのよね。
>>４７０
……本当だ……恥ずかしい……。
……本当だ……恥ずかしい……。
パスポートは身分証明にならないよ〜。
現住所を明記してない（自分で書く所はある）ので、
レンタル系はアウトです。
現住所を明記してない（自分で書く所はある）ので、
レンタル系はアウトです。
ペン先の話だが税金申告してるなら経費で通るはず。
丸ペンまとめて買うのは薄給アシの身では痛いけど
何もかも先生まかせだったらまったく経費使わないから税金高くならないですか？
丸ペンまとめて買うのは薄給アシの身では痛いけど
何もかも先生まかせだったらまったく経費使わないから税金高くならないですか？
経費で通る通らない以前に消耗品は雇う側で用意して欲しいけどなー。
自宅で請け負う作業は別の話になるから置いといて。
あと経費に関しては、まったくかからないというのはかなり極端な場合じゃないですか？
自宅で請け負う作業は別の話になるから置いといて。
あと経費に関しては、まったくかからないというのはかなり極端な場合じゃないですか？
こんな計算で合ってる？
コンビニとアシの掛け持ち
年収：１8０万 （コンビニ８万＋アシ７万×１２ヶ月）
源泉：４万８千円（コンビニのみ。アシは徴集されてなし）
経費：１２万 （アシ先では食費交通費がでるため画材、通信費のみ）
控除：３８万（基礎）１０万（生命保険）１０万（国民保険／年金）←よくわからない
課税対象年収：110万
税金：11万円
追加支払い：6万8千円 更に住民税の請求が来る。
これを、あと７万円経費を水増しして（すいません）課税対象年収を１０３万まで
引き下げればコンビニ源泉が全額戻って来るのと、住民税を支払わなくてもよいという
形になるんだと思うんだけど、合ってます？？
私毎年、源泉が帰って来るか来ないかの瀬戸際でやってるから面倒くさくて
ほったらかしにしてるよ……。（アシ収入を無き物にするのは気が引けるし）
掛け持ちアシのみで生活してる人は源泉取られてない事が多いだろうから、
税金を払う為だけに申告するのかな…。
コンビニとアシの掛け持ち
年収：１8０万 （コンビニ８万＋アシ７万×１２ヶ月）
源泉：４万８千円（コンビニのみ。アシは徴集されてなし）
経費：１２万 （アシ先では食費交通費がでるため画材、通信費のみ）
控除：３８万（基礎）１０万（生命保険）１０万（国民保険／年金）←よくわからない
課税対象年収：110万
税金：11万円
追加支払い：6万8千円 更に住民税の請求が来る。
これを、あと７万円経費を水増しして（すいません）課税対象年収を１０３万まで
引き下げればコンビニ源泉が全額戻って来るのと、住民税を支払わなくてもよいという
形になるんだと思うんだけど、合ってます？？
私毎年、源泉が帰って来るか来ないかの瀬戸際でやってるから面倒くさくて
ほったらかしにしてるよ……。（アシ収入を無き物にするのは気が引けるし）
掛け持ちアシのみで生活してる人は源泉取られてない事が多いだろうから、
税金を払う為だけに申告するのかな…。
酷い生活だな…
最近は、区役所や市役所で
身分証明書を発行してもらえるって聞いたことありますよ。
身分証明書を発行してもらえるって聞いたことありますよ。
>484
それで税金も毟られたら可哀想…。
やっぱデビューしたいよね。
それで税金も毟られたら可哀想…。
やっぱデビューしたいよね。
>485
老人とか小学生とかが利用するらしいね。
どうせだったら資格とって付加価値のあるヤツが欲しい
老人とか小学生とかが利用するらしいね。
どうせだったら資格とって付加価値のあるヤツが欲しい
デビューしたってすぐに食えるようにはならないんだよ。
読みきり数本描かせてもらっても原稿料安いし締め切りあるから
アシやすまなきゃならんし原稿料振込み遅いからマジ死ねる。
どっちにしても首がしまる一方です
読みきり数本描かせてもらっても原稿料安いし締め切りあるから
アシやすまなきゃならんし原稿料振込み遅いからマジ死ねる。
どっちにしても首がしまる一方です
下手に作家やるとアシするより貧乏だよね。
年齢が上がるほど不利になるし。
年齢が上がるほど不利になるし。
年齢上がると給料もそこそこ貰ってるだろうし尚更かもねえ。
>>483
国民健康保険と、年金は、払った分全額控除だよ。
国民健康保険と、年金は、払った分全額控除だよ。
税金申告時の経費について便乗質問させてくれい。
交通費は先生から支給されてるんだけど、
給料と交通費の合計額を「アシスタント代」として
領収書書いてるんだ。
この場合、交通費はこちらの経費にしちゃっていいの？
交通費は先生から支給されてるんだけど、
給料と交通費の合計額を「アシスタント代」として
領収書書いてるんだ。
この場合、交通費はこちらの経費にしちゃっていいの？
>492
だめ
だめ
経費は君が負担した分。
支給されているんだったら支給してる人の経費にきまってるやろ。
支給されているんだったら支給してる人の経費にきまってるやろ。
495 ：花と名無しさん：04/06/28 15:27 ID:1We8LbB2
>給料と交通費の合計額を「アシスタント代」として
>領収書書いてる
つまり先生側はアシスタント代しか払っておらず、
アシ側が給料の中から交通費を捻出してる、
と言う形になると思うんだが・・・・・
違うの？
>領収書書いてる
つまり先生側はアシスタント代しか払っておらず、
アシ側が給料の中から交通費を捻出してる、
と言う形になると思うんだが・・・・・
違うの？
給料と交通費を合わせてアシ代と称してるだけであって、
交通費は支給されてるんだから駄目だろ。
まぁバレないとは思うけど
交通費は支給されてるんだから駄目だろ。
まぁバレないとは思うけど
497 ：花と名無しさん：04/06/28 15:41 ID:1We8LbB2
たとえば
アシ代 月８万 ＋ 交通費 月２万 ×１２ヶ月 の場合。
先生から受け取った額（領収書に書いた額）は１２０万で
課税対象になってしまうけど、
実際には交通費に２４万かかってて９６万の収入しかないことになる。
それで経費に認められないって、なんで？
アシ代 月８万 ＋ 交通費 月２万 ×１２ヶ月 の場合。
先生から受け取った額（領収書に書いた額）は１２０万で
課税対象になってしまうけど、
実際には交通費に２４万かかってて９６万の収入しかないことになる。
それで経費に認められないって、なんで？
年末に先生に９６万で支払い調書出してもらえ。
だな。
領収書に内訳書き加えてもらえばぁーー？？
それでも気持ちが悪ければ
自分で領収書書いてくるときも（アシ代うち交通費いくら）と内訳書いてくればいいじゃん。
自分で領収書書いてくるときも（アシ代うち交通費いくら）と内訳書いてくればいいじゃん。
交通費込みの120万を給与として申告する場合は交通費は経費に計上可。
交通費を差引いた96万で申告する場合は経費にならない。
でFA。
ただし「給与」の名目で計上した場合、経費計上は認められないようなので注意しる。
（アシ代は給与ではなく事業所得または雑所得で申告する）
交通費を差引いた96万で申告する場合は経費にならない。
でFA。
ただし「給与」の名目で計上した場合、経費計上は認められないようなので注意しる。
（アシ代は給与ではなく事業所得または雑所得で申告する）
派遣社員の事例だけど交通費の考え方について参考になるよ。
「派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例(ＦＡＱ) 」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3500.htm
「派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例(ＦＡＱ) 」
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3500.htm
意外と税金のことを知らない人が多いのでびっくりした…。
>502、503
ありがとー。よくわかったよ。
手元にある領収書の控えが120万（仮定）だから、
申告するときは120万で申告しなきゃならない。
↓
交通費は経費で計上しないと不当に収入が多いことになるよ？
と思ったのでした。
ちなみに先生に領収書の但し書きはどうするか、事前に確認とったんだよ。
そしたら
「合計額を『アシスタント代として』って書いて。交通費分とかは書かなくていいから」
って言われてたんだよ。
あと、支払い調書ってみんなもらってるの？
漏れ、かけもちで何軒か行ってるけど、どの先生もそんなのくれたことないよ。
ありがとー。よくわかったよ。
手元にある領収書の控えが120万（仮定）だから、
申告するときは120万で申告しなきゃならない。
↓
交通費は経費で計上しないと不当に収入が多いことになるよ？
と思ったのでした。
ちなみに先生に領収書の但し書きはどうするか、事前に確認とったんだよ。
そしたら
「合計額を『アシスタント代として』って書いて。交通費分とかは書かなくていいから」
って言われてたんだよ。
あと、支払い調書ってみんなもらってるの？
漏れ、かけもちで何軒か行ってるけど、どの先生もそんなのくれたことないよ。
>５０３のリンク先によると
事業者となれば労働基準法の年休や残業手当、社会保険や労働保険の適用はなくなります。
だって！？
いや保険類はハナから当てにしてないけど、
ってことは個人事業主として申告するしか無いアシは残業手当なし、
休み無しでも文句言えないってことなの！？
労働基準法の最低時給は摘要されるの？？
教えて、詳しい人！！！ｶﾞｸﾌﾞﾙ ﾀｽｹﾃー
事業者となれば労働基準法の年休や残業手当、社会保険や労働保険の適用はなくなります。
だって！？
いや保険類はハナから当てにしてないけど、
ってことは個人事業主として申告するしか無いアシは残業手当なし、
休み無しでも文句言えないってことなの！？
労働基準法の最低時給は摘要されるの？？
教えて、詳しい人！！！ｶﾞｸﾌﾞﾙ ﾀｽｹﾃー
されません。
プロダクションで社員としてアシを
雇っているところを探しなさい。
プロダクションで社員としてアシを
雇っているところを探しなさい。
税理士さんがいる作家さんはくれたけど、それ以外では貰ってたことないよ。
＞506
文句が言えないんじゃなくて、これだけ働かせるなら幾ら払えと交渉して決めろって事だよ。
フリーランスなんだからその辺は漫画家さんと同じでそ。
文句が言えないんじゃなくて、これだけ働かせるなら幾ら払えと交渉して決めろって事だよ。
フリーランスなんだからその辺は漫画家さんと同じでそ。
＞５０５
調書は作家がくれるもんじゃないし
自分の申告の仕方しだいで
但し書きを変えてもらえばイイのでは？
調書は作家がくれるもんじゃないし
自分の申告の仕方しだいで
但し書きを変えてもらえばイイのでは？
若い頃税金にうとくて、全く申告してなかった。
収入は他のバイト代だけ、ってことになってて
市民税が年間千円だった。
収入は他のバイト代だけ、ってことになってて
市民税が年間千円だった。
>510
>調書は作家がくれるもんじゃないし
>498
>年末に先生に支払い調書出してもらえ
どっちなの？
>調書は作家がくれるもんじゃないし
>498
>年末に先生に支払い調書出してもらえ
どっちなの？
支払い調書をもらうひとは一カ所で一月８７０００円以上もらってて
源泉徴収引かれてる（８７０００円のアシ代だとすると先に８７００円
引かれる→後で確定申告である程度取り戻す）人じゃない？
源泉徴収引かれてる（８７０００円のアシ代だとすると先に８７００円
引かれる→後で確定申告である程度取り戻す）人じゃない？
>504
びっくりする意味がわからない。
納税のあれこれ、知らないわからない人は結構いるもんだよ。
わからないままで居続けちゃダメだけど。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1066785935/
びっくりする意味がわからない。
納税のあれこれ、知らないわからない人は結構いるもんだよ。
わからないままで居続けちゃダメだけど。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1066785935/
税金は源泉取り戻すためだけじゃなくて
市民税や国保の金額決定のためにも申告した方が良いと思うが。
あまりにも収入が低いと免除される事もあるから得かと。
自分は支払い調書くれなくても自分でメモって確定申告してるが
税務署には何もいわれた事はないよ。
市民税や国保の金額決定のためにも申告した方が良いと思うが。
あまりにも収入が低いと免除される事もあるから得かと。
自分は支払い調書くれなくても自分でメモって確定申告してるが
税務署には何もいわれた事はないよ。
なんか頑なに交通費を経費に計上を否定してる人がいるが。
505の先生が但し書きに「合計額をアシ代って書け、交通費のことは書かなくていい」
っていってんのは、
その先生が申告するとき、アシ代と交通費を分けたりせず、
120万全額アシ代として申告するつもりだからでないの？
それで505タンが交通費分を引いた96万しかもらってませーん。と申告したら、
その先生がアシ代水増し申告して脱税を図ったことにならないか？
505の先生が但し書きに「合計額をアシ代って書け、交通費のことは書かなくていい」
っていってんのは、
その先生が申告するとき、アシ代と交通費を分けたりせず、
120万全額アシ代として申告するつもりだからでないの？
それで505タンが交通費分を引いた96万しかもらってませーん。と申告したら、
その先生がアシ代水増し申告して脱税を図ったことにならないか？
まぁバレないだろうがな
申告の用紙を見てみればよろしいよ。
まず総支給額（505のケースで言えば年１２０万）を記入、経費を書き出す別紙に
交通費、雑費などの欄があるから記入して、控除欄を記入した残りが課税所得。
９６万って金額は税務上どこにも出てこないはず。
先生が交通費込みで人件費とするのも、アシの交通費が領収のないものがほとんどで
確実な計算がしにくいからだと思うよ。
まず総支給額（505のケースで言えば年１２０万）を記入、経費を書き出す別紙に
交通費、雑費などの欄があるから記入して、控除欄を記入した残りが課税所得。
９６万って金額は税務上どこにも出てこないはず。
先生が交通費込みで人件費とするのも、アシの交通費が領収のないものがほとんどで
確実な計算がしにくいからだと思うよ。
と言うか、交通費を自分で経費として計上できるのは
交通費を自分で払っている人で、先生に交通費を出してもらっている人は
先生の方が払っている(またはすでに経費を先生から返してもらっている)ということなんだから
計上したら、払っていないものを払ったと申告することになるのでは？
交通費と書かなくていいというのは、>516の言うとおり単に分けて申告する手間を
先生が省いているだけで、別に＞５０５が損をしていることはないと思うよ。
もし、申告の際に支払われた金額の証拠ががほしいと言う場合は
先生に頼んで領収書のひかえ（カーボン式のものとか）もらって自分で
申告すればＯＫだと思う。
というか、本来領収書と言うのはお金をもらう方が出して自分で控えをとって
おくものなんだけどね。
交通費を自分で払っている人で、先生に交通費を出してもらっている人は
先生の方が払っている(またはすでに経費を先生から返してもらっている)ということなんだから
計上したら、払っていないものを払ったと申告することになるのでは？
交通費と書かなくていいというのは、>516の言うとおり単に分けて申告する手間を
先生が省いているだけで、別に＞５０５が損をしていることはないと思うよ。
もし、申告の際に支払われた金額の証拠ががほしいと言う場合は
先生に頼んで領収書のひかえ（カーボン式のものとか）もらって自分で
申告すればＯＫだと思う。
というか、本来領収書と言うのはお金をもらう方が出して自分で控えをとって
おくものなんだけどね。
わたしも途中ちょっと混乱したんだが、
返してもらっただけのはずのものが、報酬として課税対象になっちゃってるのが問題なんだろ？
経費として計上するというよりは、収入じゃないんだから収入として申告しない、が正しいんじゃないの？
返してもらっただけのはずのものが、報酬として課税対象になっちゃってるのが問題なんだろ？
経費として計上するというよりは、収入じゃないんだから収入として申告しない、が正しいんじゃないの？
そうだと思う。
作家が交通費を経費として計上することになるので
アシは交通費分は申告から引けばいいかと。
作家が交通費を経費として計上することになるので
アシは交通費分は申告から引けばいいかと。
ただ96万って数字はどこにも出ていないから
先生に領収書出し直してもらう必要があるのでは？
先生に領収書出し直してもらう必要があるのでは？
私は食費、光熱費、交通費も全部ひっくるめた額を
領収書にする、と脅かされた。
実際もらう額より５千円ほど多くなるんだ、それだと。
んでもそれでもいいといったのに結局出さないんだ、その先生。
脳内税理士が忙しいんだろうか。
領収書にする、と脅かされた。
実際もらう額より５千円ほど多くなるんだ、それだと。
んでもそれでもいいといったのに結局出さないんだ、その先生。
脳内税理士が忙しいんだろうか。
でも、そうなるといっそ食費も交通費もこちらで自分の分は出すから
純粋にアシ料のみをもらって、経費でかかった分は自分で申告して帰してもらうのが
一番すっきりするんじゃない？
大体、普通の会社では食費は自分持ちだし、社員やパートではないフリーや外注の人の
交通費を出すところはあまり聞かない。
業界の慣習で、なんとなく作家が出しているけどその辺が一般の企業と微妙にずれるので
税金のときとか、みんなよく解らなくなっちゃうんじゃない？場所によってはアシの食費は
経費で落とせないところもあるので、アシ料とこみにしているところもあると、以前向こうのスレで
見た記憶がある。
純粋にアシ料のみをもらって、経費でかかった分は自分で申告して帰してもらうのが
一番すっきりするんじゃない？
大体、普通の会社では食費は自分持ちだし、社員やパートではないフリーや外注の人の
交通費を出すところはあまり聞かない。
業界の慣習で、なんとなく作家が出しているけどその辺が一般の企業と微妙にずれるので
税金のときとか、みんなよく解らなくなっちゃうんじゃない？場所によってはアシの食費は
経費で落とせないところもあるので、アシ料とこみにしているところもあると、以前向こうのスレで
見た記憶がある。
アシ＆同人 申告無し ＞無職
アシ＆同人 申告あり ＞自称漫画家／個人事業主
アシ＆商業活動 申告無し ＞自称漫画家
アシ＆商業活動 申告あり ＞漫画家／個人事業主
アシ＆バイト 申告無し ＞アルバイト
アシ＆バイト 申告あり ＞アルバイト／個人事業主
アシ＆主婦 申告無し ＞主婦／お気楽なパート
アシ＆主婦 申告あり ＞パート （主婦の場合申告なしでいければしない方がお得）
「マンガアシスタント」という職種が理解されなかった時、相手がどのような目で
見るかを考えてみました・・
親戚のオッサンに説教されないためにも申告はしましょうw
アシ＆同人 申告あり ＞自称漫画家／個人事業主
アシ＆商業活動 申告無し ＞自称漫画家
アシ＆商業活動 申告あり ＞漫画家／個人事業主
アシ＆バイト 申告無し ＞アルバイト
アシ＆バイト 申告あり ＞アルバイト／個人事業主
アシ＆主婦 申告無し ＞主婦／お気楽なパート
アシ＆主婦 申告あり ＞パート （主婦の場合申告なしでいければしない方がお得）
「マンガアシスタント」という職種が理解されなかった時、相手がどのような目で
見るかを考えてみました・・
親戚のオッサンに説教されないためにも申告はしましょうw
結局、その先生のやってること(交通費込み)は先生側のある意味手抜きなんだと思う。
交通費分が収入に組み入れられちゃってるんだから、この場合は｢経費｣として計上していい。
書類上交通費をもらったことになってないんだからね。
考え方としては上にあったように
｢元々自分のお金だから収入からはずす｣
ってことだけど、書類上は
｢出金伝票つけて経費として計上する｣
てことでFA
交通費分が収入に組み入れられちゃってるんだから、この場合は｢経費｣として計上していい。
書類上交通費をもらったことになってないんだからね。
考え方としては上にあったように
｢元々自分のお金だから収入からはずす｣
ってことだけど、書類上は
｢出金伝票つけて経費として計上する｣
てことでFA
アシ＆商業活動 申告あり ＞漫画家／個人事業主 以外はどれも同じっぽ
知り合いのアシは、年間読み切り１０本ほど描いて後はアシなんだけど、
青色申告？とかいうのやってて、アシも原稿料も源泉全額取りかえしてるんだと。
パソコン関係の学習漫画みたいなのを描いたことがあって、
年間パソコンを何台も買うんだが、全部経費で落ちるらしい。
彼は税吏士の資格も持ってるそうで、他の先生の帳簿も見てるんだと。
…じゃあアシも漫画もやめればいいのに。
青色申告？とかいうのやってて、アシも原稿料も源泉全額取りかえしてるんだと。
パソコン関係の学習漫画みたいなのを描いたことがあって、
年間パソコンを何台も買うんだが、全部経費で落ちるらしい。
彼は税吏士の資格も持ってるそうで、他の先生の帳簿も見てるんだと。
…じゃあアシも漫画もやめればいいのに。
別にやめる必要無いじゃん?
取りかえせるなら取りかえすのは当然。
他人の収入に何故ケチつけるの?へんなの。
取りかえせるなら取りかえすのは当然。
他人の収入に何故ケチつけるの?へんなの。
別にそのことであなたに不満タレてる訳じゃないんでしょ？
なんなの？ひがみ？
>やめればいいのに
好きでやってるんだろうし、別にいいじゃん。なにをどれだけ兼業してたって。
なんなの？ひがみ？
>やめればいいのに
好きでやってるんだろうし、別にいいじゃん。なにをどれだけ兼業してたって。
やめればいいって。なんてことをw
塚、素直にうらやましいな、そのひと。
自分の好きな（詳しい）分野の読みきり、アシ、税理士、いっぺんにやれて・・
バイタリティある人は憧れるなあ〜〜。
塚、素直にうらやましいな、そのひと。
自分の好きな（詳しい）分野の読みきり、アシ、税理士、いっぺんにやれて・・
バイタリティある人は憧れるなあ〜〜。
あり？もしかして釣りだったかな？
釣られた？
釣られた？
本当に続けたいのは漫画家なんだろうなぁ
いいなぁ…かっこいい
いいなぁ…かっこいい
青色でなくても白色で源泉全部戻って来るよ。
アシ＆イラストレータ兼業。全額戻ってくるような仕事量だけどorz
交通費の話だけど、どちらかが経費として計上したら、一方では計上できないという事ではないよ。
何処で勘定科目をはっきりさせて課税されないようにするか、という話だから。
勘違いしてる人が多いみたいだけど。
アシ＆イラストレータ兼業。全額戻ってくるような仕事量だけどorz
交通費の話だけど、どちらかが経費として計上したら、一方では計上できないという事ではないよ。
何処で勘定科目をはっきりさせて課税されないようにするか、という話だから。
勘違いしてる人が多いみたいだけど。
わかりにくい書き方になってしまった。
>>526さんのでFAかと。
>>526さんのでFAかと。
取り戻せるって、源泉されてればね・・・。
暑いな、紙が湿気吸ってペンが引っ掛かるよ
そんな時には乾燥剤だ！
先生の所でも乾燥剤入れて欲しい。線が太る〜。
先生の所でも乾燥剤入れて欲しい。線が太る〜。
経費で落ちるっていってもさ。消費したお金がその分
戻ってくるわけじゃないからねえ･･･
食費。交通費が本来はアシもちでも、つらいよね。
戻ってくるわけじゃないからねえ･･･
食費。交通費が本来はアシもちでも、つらいよね。
食費、交通費アシスタント持ちならそんな仕事やりません。
となってこの世界成り立たなくなるに10000ペセタ。
となってこの世界成り立たなくなるに10000ペセタ。
先生がエアコン嫌いでつけてくれません。
でもシャワーも使わせてくれないの。
体中ベタベタ、鬱…。
でもシャワーも使わせてくれないの。
体中ベタベタ、鬱…。
他板のアシスレでも１週間お風呂に入れないと嘆いていた人いたよ。
これからの季節は辛いね・・・。
これからの季節は辛いね・・・。
ある年輩の先生のところに言った時の話。
先生の犬はガンで、腸が癒着して死んだんだけど、
それを１人のアシさんが練りケシを使うからだって言いふらしてるんだよ。
犬が練りケシを食べて、それが腸に溜まってガンになったと思いこんでいるらしいんだけど、
犬って練りケシ食べますか？
まるでそのアシが虐めて殺したみたいないい方でさ。
それをいろんな人に電話かけて騒ぐんだ。私の所にもかかってきた。
なんかちょっとコワヒ…。
先生の犬はガンで、腸が癒着して死んだんだけど、
それを１人のアシさんが練りケシを使うからだって言いふらしてるんだよ。
犬が練りケシを食べて、それが腸に溜まってガンになったと思いこんでいるらしいんだけど、
犬って練りケシ食べますか？
まるでそのアシが虐めて殺したみたいないい方でさ。
それをいろんな人に電話かけて騒ぐんだ。私の所にもかかってきた。
なんかちょっとコワヒ…。
何日も泊まりでシャワーも使わせてくれないなんて、意味わからん。
使わせてと言ってもダメなんかな。そんなとこ行きたくねぇ。
使わせてと言ってもダメなんかな。そんなとこ行きたくねぇ。
>540
アシ代によると思うけどアシ代が上がっても
そこから食費交通費を自分で払うと多分損するね。
>543
犬によってはなんでも食べますよ。
それがガンの原因かというと謎ですが。
アシ代によると思うけどアシ代が上がっても
そこから食費交通費を自分で払うと多分損するね。
>543
犬によってはなんでも食べますよ。
それがガンの原因かというと謎ですが。
>>544
汚れ我慢くらべかもしれない。
汚れ我慢くらべかもしれない。
>>543
漫画家に飼われたのが運命だったと諦めて欲しいね。
ちょっとおかしいんじゃない？その先生・・
八つ当たりされてる練ゴムアシさんが気の毒。
その先生は他人を責めるより自分を責めて欲しい。
仕事場に犬を入れるなと。
自分のせいじゃん。ああ、イヤだ〜ッ
漫画家に飼われたのが運命だったと諦めて欲しいね。
ちょっとおかしいんじゃない？その先生・・
八つ当たりされてる練ゴムアシさんが気の毒。
その先生は他人を責めるより自分を責めて欲しい。
仕事場に犬を入れるなと。
自分のせいじゃん。ああ、イヤだ〜ッ
>>547
よく嫁
よく嫁
>544
浦安のぶ○か社で描いているI先生がそうだった。
まず寝せない、シャワーもお風呂ももっての他、
原稿上がるまで何日でも何週間でも拘束。
浦安のぶ○か社で描いているI先生がそうだった。
まず寝せない、シャワーもお風呂ももっての他、
原稿上がるまで何日でも何週間でも拘束。
>何日でも何週間でも
ほとんど犯罪…
私は冬場の五日くらいまでなら耐えられるが、帰る前くらいシャワー使わせて欲しいな
公害になっちゃうから…
ほとんど犯罪…
私は冬場の五日くらいまでなら耐えられるが、帰る前くらいシャワー使わせて欲しいな
公害になっちゃうから…
＞シャワーもお風呂ももっての他
うわ…それひどいね。
先生が汚部屋で汚先生なのかな？
うわ…それひどいね。
先生が汚部屋で汚先生なのかな？
>>５１３
蒸し返してすまん。
給料８７０００円だと源泉は４９００円のはずだよ。
１割引かれてたら変。
（給料じゃなくて原稿料としてならおかしくないけど）
単なる書き間違いならいいのですが、
５１３が先生にごまかされてたりしないかな、とちょっと思ったので。
蒸し返してすまん。
給料８７０００円だと源泉は４９００円のはずだよ。
１割引かれてたら変。
（給料じゃなくて原稿料としてならおかしくないけど）
単なる書き間違いならいいのですが、
５１３が先生にごまかされてたりしないかな、とちょっと思ったので。
Iケスミチエコ？
やめようよ死んだ人を悪く言うのは…
やめようよ死んだ人を悪く言うのは…
Iケスミって生きてるんじゃなかったっけ？死んだの？？
去年なんかDV男に殺された漫画家、って事件無かったっけ？
あのニュースの映像で、表札にしっかり名前が入っててさ。
そういや代表作って何にもなかったから、漫画家としても紹介もされてなかったな。
あのニュースの映像で、表札にしっかり名前が入っててさ。
そういや代表作って何にもなかったから、漫画家としても紹介もされてなかったな。
たしかそれって、殺された人がIケスミの名を語ったなんちゃって漫画家で
Iケスミは生きててHPでも生きてる宣言してたよ
Iケスミは生きててHPでも生きてる宣言してたよ
もんのすごく重い…>>558
>552
それは多分アレ。
給料というのは便宜上の呼び方で、実際は原稿料として払われてるとオモ。
それは多分アレ。
給料というのは便宜上の呼び方で、実際は原稿料として払われてるとオモ。
そもそも源泉徴収なんかされてない場合は・・・？
自分で申告
>561
確定申告した上で、自分で税金払うんじゃよ。
社会生活を送る大人としての責任じゃな。
確定申告した上で、自分で税金払うんじゃよ。
社会生活を送る大人としての責任じゃな。
了解しました
>>525の書いた
＞アシ＆主婦 申告無し ＞主婦／お気楽なパート
＞アシ＆主婦 申告あり ＞パート
こんなのいるわっきゃね〜、と思ってたら「いる」との噂をキャッチ。
その昔第一線で活躍してたけどｹｺ~ﾝ・ｼｭｻ~ﾝを機にリタイアしたセンセが、古巣の某OKビル系中心にヘル専で復活してるとか…
もしやKセンセイかしら？ご存じの方情報プリーズ。
＞アシ＆主婦 申告無し ＞主婦／お気楽なパート
＞アシ＆主婦 申告あり ＞パート
こんなのいるわっきゃね〜、と思ってたら「いる」との噂をキャッチ。
その昔第一線で活躍してたけどｹｺ~ﾝ・ｼｭｻ~ﾝを機にリタイアしたセンセが、古巣の某OKビル系中心にヘル専で復活してるとか…
もしやKセンセイかしら？ご存じの方情報プリーズ。
ハーイ、漏れも主婦アシ
。
元プロとかでもなく、結婚してからこの仕事始めたよ。
他にも主婦アシ３人知ってて、それぞれ別の仕事場で一緒になる。
そのうちの一人は今までマンガ描いたことすらなかったのに、
結婚を機にアシを始めたそうだ。
他にも結構いるんじゃないの？
。
元プロとかでもなく、結婚してからこの仕事始めたよ。
他にも主婦アシ３人知ってて、それぞれ別の仕事場で一緒になる。
そのうちの一人は今までマンガ描いたことすらなかったのに、
結婚を機にアシを始めたそうだ。
他にも結構いるんじゃないの？
主婦アシは主婦漫画家に需要アリ。
時間帯とか、子供の扱いとか。
双方うまみあるからね。
時間帯とか、子供の扱いとか。
双方うまみあるからね。
主婦アシは旦那の家族の悪口ばかり言うし
自分は大変なのよと愚痴るのでしんどい。
自分は大変なのよと愚痴るのでしんどい。
フリーランサーの税金対策初心者向けとしては、
「ビンボーなあなたの確定申告楽勝マニュアル」って本がオススメかと。
情報センター出版社ってとこから出てます。
派遣社員時代に同僚からもらったんだけど、重宝してるよ。
いいんだ、金銭的に貧乏でも実質的に充実してれば…
つうかフリーでこういう仕事している以上、
せめて経費分でも取り替えさんときっつ…
「ビンボーなあなたの確定申告楽勝マニュアル」って本がオススメかと。
情報センター出版社ってとこから出てます。
派遣社員時代に同僚からもらったんだけど、重宝してるよ。
いいんだ、金銭的に貧乏でも実質的に充実してれば…
つうかフリーでこういう仕事している以上、
せめて経費分でも取り替えさんときっつ…
別スレなんだけど、２ちゃん見てると、時々自分がかいたんですか！？
って思うようなカキコがあって鬱。
先生が見たら自分がカキコしたと勘違いされそうな内容。
しかも微妙にうざがられそうな内容……
違うんだ〜！！こんな特定されそうな事書かないから〜！！！
そういう事時々ないですか？
ウチは先生が２ちゃんねらーなの公言してるから
どこにかいても読まれてそうな気がする（そんなことないんだろうけど）
って思うようなカキコがあって鬱。
先生が見たら自分がカキコしたと勘違いされそうな内容。
しかも微妙にうざがられそうな内容……
違うんだ〜！！こんな特定されそうな事書かないから〜！！！
そういう事時々ないですか？
ウチは先生が２ちゃんねらーなの公言してるから
どこにかいても読まれてそうな気がする（そんなことないんだろうけど）
>543
昔行った先生のところは飼ってるぬこに甘くて、
ホワイト筆を洗った水を飲んでても叱らなかった。
こっちは見てて「ぬこたん……」って心配でしょうがなかったよ。
昔行った先生のところは飼ってるぬこに甘くて、
ホワイト筆を洗った水を飲んでても叱らなかった。
こっちは見てて「ぬこたん……」って心配でしょうがなかったよ。
Iケスミ先生まだご存命なんだ…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この人ちょっとおかしいよ。
上手でも気に入らないとか、初心者みたいなアシが来ると、
アシスタント代のなかから「授業料」って金を引いていくんだ。
そのくせ炊事洗濯などの雑用なんかはきっちりやらせる。
この人ちょっとおかしいよ。
上手でも気に入らないとか、初心者みたいなアシが来ると、
アシスタント代のなかから「授業料」って金を引いていくんだ。
そのくせ炊事洗濯などの雑用なんかはきっちりやらせる。
最初に話してないならあれだけど、未熟なところ
教えてもらえるなら授業料払っても良いな自分は。
炊事もやるところは結構あるからともかく
洗濯と上手でもいちゃもんはひどいな。
教えてもらえるなら授業料払っても良いな自分は。
炊事もやるところは結構あるからともかく
洗濯と上手でもいちゃもんはひどいな。
「それを１人のアシさんが、『(先生が)練りケシを使うからだ』って言いふらしてるんだよ。」
って解釈もできるね。
漏れは練りケシ愛用してる1人のアシさんが、
先生に容疑者扱いされてるって風に読んだけど。
それとも>>548は何か違う事で注意してるのかな。
ま、気にすんな。
って解釈もできるね。
漏れは練りケシ愛用してる1人のアシさんが、
先生に容疑者扱いされてるって風に読んだけど。
それとも>>548は何か違う事で注意してるのかな。
ま、気にすんな。
あ、読み間違えてた。
先生じゃなくて別のアシさんが・・・
ま、気にすんな。
先生じゃなくて別のアシさんが・・・
ま、気にすんな。
>>576
そか〜。一緒に考えてくれてありがとう。
そか〜。一緒に考えてくれてありがとう。
>571
ぬこ って何？
ぬこ って何？
>578
ぞぬの親戚。ぬるぽが好物の珍獣
ぞぬの親戚。ぬるぽが好物の珍獣
>>578
いぬとねこが交尾して産まれた動物
いぬとねこが交尾して産まれた動物
今号、聞か愛最終回。
どうでもいいまとめ方だったなあ。
付録のトートバッグは結構よかった。
それより次号でまた酒井美羽なわけだが、あれはYOUに必要なんだろうか？
どうでもいいまとめ方だったなあ。
付録のトートバッグは結構よかった。
それより次号でまた酒井美羽なわけだが、あれはYOUに必要なんだろうか？
誤爆った。すまそ。
かけものうちの1人の先生、もう駄目だ。やる気がない。
決まりかけてた連載が白紙になったからかも知れないけど…。
時間もかなりあるはずなのに自分でペン入れもしない。
ペン入れたとしても目と輪郭だけ。
ほぼ下絵だけの仕事。トーンの指定もない。ベタの指定は一応ある。
でも〆きり〆きりって大騒ぎしてる。
入って3ヶ月のわたしともう１人の古株アシさんで、ほぼ仕上げてる。
絵柄も変わっちゃうし、これでいいのか？と心が痛い。
自分でペン入れもしない先生ってよくいるのでしょうか？
わたしは2人の先生しか知らないから、よく解らないんですが…。
アシも紹介で、バイトとして行ってるだけなんで。
平行して行ってる先生は、当たり前の事してるだけだけど、
すごくしっかり働いているように見えてしまう。
決まりかけてた連載が白紙になったからかも知れないけど…。
時間もかなりあるはずなのに自分でペン入れもしない。
ペン入れたとしても目と輪郭だけ。
ほぼ下絵だけの仕事。トーンの指定もない。ベタの指定は一応ある。
でも〆きり〆きりって大騒ぎしてる。
入って3ヶ月のわたしともう１人の古株アシさんで、ほぼ仕上げてる。
絵柄も変わっちゃうし、これでいいのか？と心が痛い。
自分でペン入れもしない先生ってよくいるのでしょうか？
わたしは2人の先生しか知らないから、よく解らないんですが…。
アシも紹介で、バイトとして行ってるだけなんで。
平行して行ってる先生は、当たり前の事してるだけだけど、
すごくしっかり働いているように見えてしまう。
ペン入れしない先生は結構いますよー。
女性作家ではそれほど多くないけどね。
女性作家ではそれほど多くないけどね。
下絵も他人にまかせてる作家さんもいるよね
青年誌の大御所あたりだと一切ペンを持たない作家はザラにいます。
全部アシが描いてる。そのぶんギャラも良い（でないとやってらんないし）
少女漫画では珍しいかな。
全部アシが描いてる。そのぶんギャラも良い（でないとやってらんないし）
少女漫画では珍しいかな。
大昔の話だけど顔の中しか描かない先生いたよ。
完全に分業で、待遇もかなり良かったそうです（友達が行ってた）。
そんなに売れ売れなのか？って先生だったけど。
食事が豪華で太って帰ってきた…うらやましい。
完全に分業で、待遇もかなり良かったそうです（友達が行ってた）。
そんなに売れ売れなのか？って先生だったけど。
食事が豪華で太って帰ってきた…うらやましい。
食事が豪華で、お残し厳禁だったら逆にツラいなあ…。
以前そういう苦しさを味わったもんで。
以前そういう苦しさを味わったもんで。
最初に御飯を半盛りにしてもらうとか
自己申告したらいいんじゃない？
基本的に出された御飯は残さず頂くのって基本の行儀だと思うし。
それとも好き嫌いがあってつらいとか？
自己申告したらいいんじゃない？
基本的に出された御飯は残さず頂くのって基本の行儀だと思うし。
それとも好き嫌いがあってつらいとか？
太って帰ってくるのはぜんぜんうらやましくない……
肥育施設でつか…
>>593
>>590が言ってるのはそう言う事じゃなくって
無理なときは、食べる前に量を減らしてもらうのが
あたりまえだって事だよ。
嫌いなものなら、よそうときに避けてもらうとか。
食費も食材も先生持ちなんだし、作ってくれた人の気持ちもあるし
手をつけてから捨てるのは失礼。
>>590が言ってるのはそう言う事じゃなくって
無理なときは、食べる前に量を減らしてもらうのが
あたりまえだって事だよ。
嫌いなものなら、よそうときに避けてもらうとか。
食費も食材も先生持ちなんだし、作ってくれた人の気持ちもあるし
手をつけてから捨てるのは失礼。
自分でよそえば問題ないじゃん。
その給食当番？の人以外は机に座って全てそろうまで
チンチンしてるだけか？
その給食当番？の人以外は机に座って全てそろうまで
チンチンしてるだけか？
いろんなやり方の所があるから一概に言えないよね。
給食当番の人以外は作業をしてるところが多いと思うんだけどどうだろう？
自分でよそう分はもちろんのこさず頂くし、人がよそってくれた分も
残さず食べるようにしてるけど、本当に無理！となったら
申し訳ないが残させて貰うほう。（あまりないけど）
それで具合悪くしたり、眠くなりすぎたりする方がもうしわけないので。
５９３の意見もわかるし５９４の意見も正しいと思うけど
やっぱごはんてんこもりで体調崩すのもつらいからな……。
給食当番の人以外は作業をしてるところが多いと思うんだけどどうだろう？
自分でよそう分はもちろんのこさず頂くし、人がよそってくれた分も
残さず食べるようにしてるけど、本当に無理！となったら
申し訳ないが残させて貰うほう。（あまりないけど）
それで具合悪くしたり、眠くなりすぎたりする方がもうしわけないので。
５９３の意見もわかるし５９４の意見も正しいと思うけど
やっぱごはんてんこもりで体調崩すのもつらいからな……。
でもさ、うちのオカンがそうなんだけど、
4人の食事にどう見ても６人分のシチューとか作って
鍋に残るのも嫌がる人いない？
4人の食事にどう見ても６人分のシチューとか作って
鍋に残るのも嫌がる人いない？
>>597
そりゃあ仕方ないよ。作るときは「足りなかったらどうしよう」と思って
多めにつくるし、余ったときは「こんな保存できないもの残ったってどうしようもない」
と考える。残していって先生が後の食事で食べてくれれば良いけど、
残りモンばっかり食わすというのも・・・とか色々と気を使ってしまうんだろう。
色々と気を使った結果さ。597もオカンに感謝しとけ
そりゃあ仕方ないよ。作るときは「足りなかったらどうしよう」と思って
多めにつくるし、余ったときは「こんな保存できないもの残ったってどうしようもない」
と考える。残していって先生が後の食事で食べてくれれば良いけど、
残りモンばっかり食わすというのも・・・とか色々と気を使ってしまうんだろう。
色々と気を使った結果さ。597もオカンに感謝しとけ
腹八分目にしておかないと、眠気がものすごくなる…
>>598
そうなんだよね〜。
オカンにも、作ってくれる人にも感謝してるから
残さず腹１２分目くらいでも食べちゃうので
太るし、眠くなる。。。
しかも、そういう心遣いのできる人の料理上手率は高い
という。。。
そうなんだよね〜。
オカンにも、作ってくれる人にも感謝してるから
残さず腹１２分目くらいでも食べちゃうので
太るし、眠くなる。。。
しかも、そういう心遣いのできる人の料理上手率は高い
という。。。
この仕事って視力悪い人多いと思うのだけど
みんな仕事中はメガネしてるよね？
コンタクトだと疲れ目がひどいよね、乾くし。
コンタで仕事してる人、いる？
みんな仕事中はメガネしてるよね？
コンタクトだと疲れ目がひどいよね、乾くし。
コンタで仕事してる人、いる？
裸眼
ちょっと教えてくれませんか？
当方、アシスタントのみで生活してるけど貰ってる額も少ないし、
所得税の申告とかしなかったら役所から「どうやって生活してるのか？」って
書かなくちゃいけない書類が来たんです。
初めてだからさっぱりで、何て書いて良いのか分からないのですが
同じような物受け取って書いた事がある人、何て書きました？
当方、アシスタントのみで生活してるけど貰ってる額も少ないし、
所得税の申告とかしなかったら役所から「どうやって生活してるのか？」って
書かなくちゃいけない書類が来たんです。
初めてだからさっぱりで、何て書いて良いのか分からないのですが
同じような物受け取って書いた事がある人、何て書きました？
>603
少なくても申告した方がいいよ。
国保の金額とか勝手に引き上げられちゃうよー
どうやって生活してるかって紙、昔一度貰った気がするけど
臨時仕事と家にある本やCDを売ったり……って書いたかな。
一度くらいならこれでいけると思うけど、何年もこの状態でつなぐってのはあり得ないでしょ。
親から仕送り貰ってるって言うテもあるんだろうけど、
まとまった金額を貰ってるって事になるとまたややこしくなりそうだし……。
603は実際どうやって生活してるの?
それを書くわけにはいかないのかな。
少なくても申告した方がいいよ。
国保の金額とか勝手に引き上げられちゃうよー
どうやって生活してるかって紙、昔一度貰った気がするけど
臨時仕事と家にある本やCDを売ったり……って書いたかな。
一度くらいならこれでいけると思うけど、何年もこの状態でつなぐってのはあり得ないでしょ。
親から仕送り貰ってるって言うテもあるんだろうけど、
まとまった金額を貰ってるって事になるとまたややこしくなりそうだし……。
603は実際どうやって生活してるの?
それを書くわけにはいかないのかな。
>604
友達とルームシェアでアパートで住んでるしあんまりお金使わないから
結構生活費が少なくて済むんで今頂いてるアシ代が月に６万行ったり行かなかったりで
そんなんでも生活が出来てるんです。（まぁ…年金とか払って無いけど）
だから申告に行く必要無いかなーとか思ってたんですけどそれでも行くべき？
この状態を何て説明したら良いのかサッパリで。
低所得の為申告しなかったです、とか書けば良いのかな？
友達とルームシェアでアパートで住んでるしあんまりお金使わないから
結構生活費が少なくて済むんで今頂いてるアシ代が月に６万行ったり行かなかったりで
そんなんでも生活が出来てるんです。（まぁ…年金とか払って無いけど）
だから申告に行く必要無いかなーとか思ってたんですけどそれでも行くべき？
この状態を何て説明したら良いのかサッパリで。
低所得の為申告しなかったです、とか書けば良いのかな？
あ、すいません605は私です。ID出ないんだっけ
>605
折半とはいえ、月6万とはかなりカツカツですな。
まあ正直に申告してもがばっと持って行かれる事はないだろ、それだと。
てか、もうちょと働かな。でも、投稿原稿描いてるなら
カツカツな方が尻に火が付いて良いかもなぁ。
折半とはいえ、月6万とはかなりカツカツですな。
まあ正直に申告してもがばっと持って行かれる事はないだろ、それだと。
てか、もうちょと働かな。でも、投稿原稿描いてるなら
カツカツな方が尻に火が付いて良いかもなぁ。
>607
有り難う御座います。聞いてみますー。
上の方で申告話出てたから他の方がどうしてるのか気になったけど
気になるから行ってきます。漫画家のアシスタントって言いづらい〜
>608
貯金とか考えてない生活してるから去年年金まとめて２年分払ったら
空っぽになっちゃいましたよ。
収入少ないけど忙しい仕事場で掛け持ちが難しいんです。専属で行ってるし…。
早くデビュー出来るよう頑張りますよ…
有り難う御座います。聞いてみますー。
上の方で申告話出てたから他の方がどうしてるのか気になったけど
気になるから行ってきます。漫画家のアシスタントって言いづらい〜
>608
貯金とか考えてない生活してるから去年年金まとめて２年分払ったら
空っぽになっちゃいましたよ。
収入少ないけど忙しい仕事場で掛け持ちが難しいんです。専属で行ってるし…。
早くデビュー出来るよう頑張りますよ…
専属で掛け持ちできないくらい忙しくて月に６万！？
＞専属で掛け持ち出来ないくらい忙しい
週間連載並みの仕事量の所でなければ
掛け持ちは余裕で出来るものだけど。
もしその仕事量で専属料込みで6万ならオソロシイ…
週間連載並みの仕事量の所でなければ
掛け持ちは余裕で出来るものだけど。
もしその仕事量で専属料込みで6万ならオソロシイ…
あんまり詮索しないでください。
うーん、月によって仕事量が週間以上だったり全く無かったり。
専属なのに収入少ないのは単に私の技術が低いので…。
この状況でも申し訳無いと思ってるのでこれ以上は言えないです。
お世話になってる先生は本当にいい人なので仕事に関して文句は無いです。
あんまり書くとバレるので勘弁して下さい。
空いた時間は少しでもお役に立てるよう＆デビュー出来るよう練習してます。
出来れば最初の質問に答えて頂けたら嬉しいのですが…
うーん、月によって仕事量が週間以上だったり全く無かったり。
専属なのに収入少ないのは単に私の技術が低いので…。
この状況でも申し訳無いと思ってるのでこれ以上は言えないです。
お世話になってる先生は本当にいい人なので仕事に関して文句は無いです。
あんまり書くとバレるので勘弁して下さい。
空いた時間は少しでもお役に立てるよう＆デビュー出来るよう練習してます。
出来れば最初の質問に答えて頂けたら嬉しいのですが…
>612
こちらもどぞー。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1066785935/
質問する時はアシと名乗らなくても他に言いようがあるかと。
最初の質問には上の方のレスで答えてくれてる方いますよ。
一番良いのは役所で聞くことでしょ。電話でも良いわけですし。
こちらもどぞー。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1066785935/
質問する時はアシと名乗らなくても他に言いようがあるかと。
最初の質問には上の方のレスで答えてくれてる方いますよ。
一番良いのは役所で聞くことでしょ。電話でも良いわけですし。
614 ：花と名無しさん：04/07/04 13:03 ID:hESRitnR
移転あげ
仕事場が暑くて原稿がヨレヨレになっちゃうー
冷房が無い仕事場ってどう対処してる？汗っかきでいつも参るよ
冷房が無い仕事場ってどう対処してる？汗っかきでいつも参るよ
同人系の友達から良くない話しを聞いた。
合同誌の金銭トラブルで、印刷部数を他のメンバーに内緒で多く刷って
多く刷った分の売り上げをネコババしたってはなし。（本当はもっとすごいけど）
そんな最低なヤツいるのね、こわいわー、と話しをきいていたら
その最低なヤツが、同じ職場のアシであることが判明！
確かに金がないってよく愚痴ってる。
その人がきてから先生のうちの小銭がごっそりなくなることがある。
（先生が寝てるときや小腹がすいたり、コンビニに飲み物買いに行くときにアシが
勝手に使っていいとされてる小銭だけど、だいたい常に３〜４０００円分はある。）
先生にはその人のこと言っておいたほうがいいのだろうか、
小銭の減りが早いことを先生はなんにも言わないけど。
同人の話はかなり信憑性があるので。
皆さんはヤバイ人のはなしって先生に伝えますか？
私はこーゆう経験は初めてなので正直ビビってます。
合同誌の金銭トラブルで、印刷部数を他のメンバーに内緒で多く刷って
多く刷った分の売り上げをネコババしたってはなし。（本当はもっとすごいけど）
そんな最低なヤツいるのね、こわいわー、と話しをきいていたら
その最低なヤツが、同じ職場のアシであることが判明！
確かに金がないってよく愚痴ってる。
その人がきてから先生のうちの小銭がごっそりなくなることがある。
（先生が寝てるときや小腹がすいたり、コンビニに飲み物買いに行くときにアシが
勝手に使っていいとされてる小銭だけど、だいたい常に３〜４０００円分はある。）
先生にはその人のこと言っておいたほうがいいのだろうか、
小銭の減りが早いことを先生はなんにも言わないけど。
同人の話はかなり信憑性があるので。
皆さんはヤバイ人のはなしって先生に伝えますか？
私はこーゆう経験は初めてなので正直ビビってます。
買い出しの時のレシートとかどうしてるの？
もちろんお店でもらって先生に渡してるよね？
とりあえず、同人の話は証拠がなければ伝えるのが難しいので
ttp://www.rakuten.co.jp/e-office/482251/482275/#437121
こういう、コインカウンターとかで小銭の減りが一目でわかる入れ物に
変えるとか。
お金を持っていく前にさりげなくお金を数えておく。
先生の目の前とか、みんなの目にとまる場所に小銭入れを置く。
足らない、と気づいたら（買い物のおつり誤魔化してるなら）
「おつり戻しておいた？」と減っていることに気づいていることをアピール。
これで直らないなら、金額が合わないのをこまめに先生に言うなりして
盗めないように対策してもらうしかないね。
そのうち誰の仕業かとかみんなが薄々気づくようになるよ。
もちろんお店でもらって先生に渡してるよね？
とりあえず、同人の話は証拠がなければ伝えるのが難しいので
ttp://www.rakuten.co.jp/e-office/482251/482275/#437121
こういう、コインカウンターとかで小銭の減りが一目でわかる入れ物に
変えるとか。
お金を持っていく前にさりげなくお金を数えておく。
先生の目の前とか、みんなの目にとまる場所に小銭入れを置く。
足らない、と気づいたら（買い物のおつり誤魔化してるなら）
「おつり戻しておいた？」と減っていることに気づいていることをアピール。
これで直らないなら、金額が合わないのをこまめに先生に言うなりして
盗めないように対策してもらうしかないね。
そのうち誰の仕業かとかみんなが薄々気づくようになるよ。
>>617
自分は、合同誌のサークル参加費や雑費を払ってくれないとか
いろいろと噂を流されたことがあるよ。
実際は売り上げから引いてくれと頼んでいて、請求されたこともないし
結局残り在庫ぶんの売り上げ全部相方が持って行っちゃったんだけど。
もう同人誌をやる気もその相方に会う気も無くなったし、そのまま噂は放置してある。
>>617の話しも、コミケじゃ常識で考えられないこともあるので
先生にあまり信じてもらえないかも。
自分の場合、噂の原因を作ったのは相方だったしね。
自分は、合同誌のサークル参加費や雑費を払ってくれないとか
いろいろと噂を流されたことがあるよ。
実際は売り上げから引いてくれと頼んでいて、請求されたこともないし
結局残り在庫ぶんの売り上げ全部相方が持って行っちゃったんだけど。
もう同人誌をやる気もその相方に会う気も無くなったし、そのまま噂は放置してある。
>>617の話しも、コミケじゃ常識で考えられないこともあるので
先生にあまり信じてもらえないかも。
自分の場合、噂の原因を作ったのは相方だったしね。
＞617
同人絡みの噂も被害者？から直接聞いた訳じゃなさそうだし（直接だったらごめん）
その人が小銭をくすねている証拠もはっきりしないようだし
噂と推測だけで告げ口するのはどうかなあ。
信憑性があると言っても所詮噂は噂。話半分に聞いておくが吉。
その人を仕事場から追い出したいとか追及したいというならまた別だけど。
小銭に関しては＞618のようにレシートで管理する方法にしてもらうのがいいね。
同人絡みの噂も被害者？から直接聞いた訳じゃなさそうだし（直接だったらごめん）
その人が小銭をくすねている証拠もはっきりしないようだし
噂と推測だけで告げ口するのはどうかなあ。
信憑性があると言っても所詮噂は噂。話半分に聞いておくが吉。
その人を仕事場から追い出したいとか追及したいというならまた別だけど。
小銭に関しては＞618のようにレシートで管理する方法にしてもらうのがいいね。
>617
＞皆さんはヤバイ人のはなしって先生に伝えますか？
伝えない。自分自身が被害に遭って確実にやばそうな場合は
伝えてしまうかもしれないけど。（私情入ってしまうな、きっと）
知り合いからの又聞き程怪しい物はないから。
どこまでが真実でどこまでが嘘か不確定なのに鵜呑みはいけない。
既に617さんも実被害を受けた本人ではないのに、その噂話だけで
その人に対して悪印象を持ってしまいましたよね？
話しを聞いてしまったら先生もそういうフィルター通してしか
相手をみれなく可能性が有る。
噂が真実でなかった場合、話した後に違ってましたぁ〜となっても、
シコリは確実に残るよ。
やはり>618さんの方法をするのが一番かな。
確実にその人がぱくってるか確かめるのが先決だ。
しかし、ふつーアシの飲食関係のレシートは回収するもんだよね。
ごっそり無くなっているのに気が付かないものか？不思議。
＞皆さんはヤバイ人のはなしって先生に伝えますか？
伝えない。自分自身が被害に遭って確実にやばそうな場合は
伝えてしまうかもしれないけど。（私情入ってしまうな、きっと）
知り合いからの又聞き程怪しい物はないから。
どこまでが真実でどこまでが嘘か不確定なのに鵜呑みはいけない。
既に617さんも実被害を受けた本人ではないのに、その噂話だけで
その人に対して悪印象を持ってしまいましたよね？
話しを聞いてしまったら先生もそういうフィルター通してしか
相手をみれなく可能性が有る。
噂が真実でなかった場合、話した後に違ってましたぁ〜となっても、
シコリは確実に残るよ。
やはり>618さんの方法をするのが一番かな。
確実にその人がぱくってるか確かめるのが先決だ。
しかし、ふつーアシの飲食関係のレシートは回収するもんだよね。
ごっそり無くなっているのに気が付かないものか？不思議。
アシ全員(または複数)で毎回買い物の後にレシートと財布の中の残高の照会するだけで、犯人が一人だけなら防げそうなものだけど。
レシート持って帰るのって必須だと思ってたけど違うの?
レシート持って帰るのって必須だと思ってたけど違うの?
例え、被害者と名乗る立場の人から聞いた話でも
一方的にその人物からの話しか聞けない場合
真実は他の所にあるのかもしれないと疑った事はない？
噂話なんてそういう物だと思うけど。
実際に決定的な何かを見届けてから動いた方がいいかも
もし事実無根だった場合、自分の信用も無くすよ。
一方的にその人物からの話しか聞けない場合
真実は他の所にあるのかもしれないと疑った事はない？
噂話なんてそういう物だと思うけど。
実際に決定的な何かを見届けてから動いた方がいいかも
もし事実無根だった場合、自分の信用も無くすよ。
レシートは全員先生に渡してますが、アシが使っていいとされている
小銭の残金は、先生は確認してないと思います。先生の財布とは別にしておいてあるので。
ただ、小銭の減りが早いことは先生も気づいています、補充の回数が増えてるから。
確認しているとすれば、犯人はわかってるのかも。
私や他のアシにはなにも言わないだけなのかもしれません。
後、先生は数千円金額が合わなくても気にしない人なのかも。
同人誌の話しに関しては、同じ職場のアシさんが被害者の人達に向けて書いた
手書きで名前、連絡先入りの借用書があって、それを見ました。
それでこれは信憑性があるとおもいました。
被害者の人達は返済されてないって言ってたけど、もしかしたら今は返済されたかもしれませんね。
私はそのアシさんに直接きくこともできないし、双方の意見を聞くのは無理かな。
ただ、個人的には、そうやすやすと返済できる金額ではなかったし
返済はされてないように感じてます。
先生には残金のチェックをまめにしたほうがいいのでは？と促してみるとこにします。
同人誌の件は借金していたことは事実だとおもいますが、慎重に行動します。
被害が今後も続くようなら先生に軽く話題をふってみて、様子を見ながら話して行きます。
友達に話をきいたとき、早く先生に知らせなくちゃいけないっておもってたけど
大事な話しだからこそ落ちついて頭を冷やさないといけないんだとおもえました。
たくさんのご意見ありがとうございました。
小銭の残金は、先生は確認してないと思います。先生の財布とは別にしておいてあるので。
ただ、小銭の減りが早いことは先生も気づいています、補充の回数が増えてるから。
確認しているとすれば、犯人はわかってるのかも。
私や他のアシにはなにも言わないだけなのかもしれません。
後、先生は数千円金額が合わなくても気にしない人なのかも。
同人誌の話しに関しては、同じ職場のアシさんが被害者の人達に向けて書いた
手書きで名前、連絡先入りの借用書があって、それを見ました。
それでこれは信憑性があるとおもいました。
被害者の人達は返済されてないって言ってたけど、もしかしたら今は返済されたかもしれませんね。
私はそのアシさんに直接きくこともできないし、双方の意見を聞くのは無理かな。
ただ、個人的には、そうやすやすと返済できる金額ではなかったし
返済はされてないように感じてます。
先生には残金のチェックをまめにしたほうがいいのでは？と促してみるとこにします。
同人誌の件は借金していたことは事実だとおもいますが、慎重に行動します。
被害が今後も続くようなら先生に軽く話題をふってみて、様子を見ながら話して行きます。
友達に話をきいたとき、早く先生に知らせなくちゃいけないっておもってたけど
大事な話しだからこそ落ちついて頭を冷やさないといけないんだとおもえました。
たくさんのご意見ありがとうございました。
625 ：花と名無しさん：04/07/06 19:33 ID:6jnW6spv
>>624
買出しの度に、先生からお金をじかに預かって、買い物終えるたびに
おつりとレシート渡す、というようにしてもらうのが一番良くない？
お金出しっぱなしは怖いって言って、とりあえず先生にしまってもらったら？
先生も忙しいから残金チェックなんか修羅場にしないよ。
買出しの度に、先生からお金をじかに預かって、買い物終えるたびに
おつりとレシート渡す、というようにしてもらうのが一番良くない？
お金出しっぱなしは怖いって言って、とりあえず先生にしまってもらったら？
先生も忙しいから残金チェックなんか修羅場にしないよ。
＞624
同人関係の借金についてはあなたは無関係なんでしょ？
当事者でもないのに他人に話を広める方がどうかしてると思う。
個人の事情を詳しくネットに書き込むのも控えた方がいいです。
あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
関係者が多そうだから何処でどんな波紋を呼ぶがわからないよ。
同人関係の借金についてはあなたは無関係なんでしょ？
当事者でもないのに他人に話を広める方がどうかしてると思う。
個人の事情を詳しくネットに書き込むのも控えた方がいいです。
あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
関係者が多そうだから何処でどんな波紋を呼ぶがわからないよ。
>>626
ハイ、ご本人降臨ｗ
ハイ、ご本人降臨ｗ
同人関係の借金については傍証みたいなもんかな。
それについてこのひとが追求するべきじゃないけど、
日常的にどういう習い性かというのは、裁判とかでも参考にされると思うし。
詳しく書くなというと、なんも書けなくなるからねえ。
問題の本質は伝わるように、状況設定とか少しずらして書くといいね。
それについてこのひとが追求するべきじゃないけど、
日常的にどういう習い性かというのは、裁判とかでも参考にされると思うし。
詳しく書くなというと、なんも書けなくなるからねえ。
問題の本質は伝わるように、状況設定とか少しずらして書くといいね。
＞627
そう煽る奴がいるだろうとは思ったが反応早すぎ(w
借用書があるだの金額がそれなりだの
第三者がネットでぶちまけていい話とは思わないが。
話してくれたお友達だっていい顔しないんじゃないの？
そう煽る奴がいるだろうとは思ったが反応早すぎ(w
借用書があるだの金額がそれなりだの
第三者がネットでぶちまけていい話とは思わないが。
話してくれたお友達だっていい顔しないんじゃないの？
ようは６２４が先生に話したいなら
どこまでが確認が取れててどこからがわからないのかを伝えられたらいいんじゃないの。
あとはいい意味でも悪い意味でも６２４が責任取る話でしょ。
＞６３０反応し過ぎ。
＞あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
６１７，６２４の書き込み程度では個人を特定は出来ないと思うが？
どこにバイアスが？
６２９が言ってる通りなんも書けんくなるよ。
６２４がそのアシの名前でも書いてたらみんなあなたに同意するだろうけどね。
どこまでが確認が取れててどこからがわからないのかを伝えられたらいいんじゃないの。
あとはいい意味でも悪い意味でも６２４が責任取る話でしょ。
＞６３０反応し過ぎ。
＞あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
６１７，６２４の書き込み程度では個人を特定は出来ないと思うが？
どこにバイアスが？
６２９が言ってる通りなんも書けんくなるよ。
６２４がそのアシの名前でも書いてたらみんなあなたに同意するだろうけどね。
夏場の仕事はしんどいな。はぁ〜〜
冬場に負けず、汗っかきなので持って行く衣服が多くて大変。
汗吸った衣服で人様の家の布団に寝るのは嫌だし、
何より寝苦しさ倍増や！
身体機能的にはどうかと思うが、ホント汗かかない人が
とてもうらやましぃー。その身体くれぇー。
冬場に負けず、汗っかきなので持って行く衣服が多くて大変。
汗吸った衣服で人様の家の布団に寝るのは嫌だし、
何より寝苦しさ倍増や！
身体機能的にはどうかと思うが、ホント汗かかない人が
とてもうらやましぃー。その身体くれぇー。
エアコンの冷風が体に当たるのは辛いが
エアコンなしの熱帯地獄も辛い・・・。
エアコンなしの熱帯地獄も辛い・・・。
＞631
ここを見てる大多数が特定できなくても、関係した人には特定できちゃうでしょう。
同人絡みで関係した人が見たら、仕事場での問題がわかってしまう。
仕事場のアシさんや先生がここを見てたら、同人での金銭トラブルがわかってしまう。
ネットは誰が見てるかわからないよ？
しかもどちらにも＞624の眼を通した事しかわからない。これがバイアス。
何にせよ話が詳細すぎると思うよ。
ここの書き込みが同人板にでも転載されたりしたら＞624は責任取りようもないんじゃない？
まあ、＞624でFAのようだから、今さらだけどね。
ここを見てる大多数が特定できなくても、関係した人には特定できちゃうでしょう。
同人絡みで関係した人が見たら、仕事場での問題がわかってしまう。
仕事場のアシさんや先生がここを見てたら、同人での金銭トラブルがわかってしまう。
ネットは誰が見てるかわからないよ？
しかもどちらにも＞624の眼を通した事しかわからない。これがバイアス。
何にせよ話が詳細すぎると思うよ。
ここの書き込みが同人板にでも転載されたりしたら＞624は責任取りようもないんじゃない？
まあ、＞624でFAのようだから、今さらだけどね。
扇風機は下描きの時しか使えないから
ペンやトーン作業ではエアコン風に吹かれるしかない
自律神経おかしくなりそう
ペンやトーン作業ではエアコン風に吹かれるしかない
自律神経おかしくなりそう
ものすげー粘着。
やっぱ本人（w
やっぱ本人（w
>>632
ベビーパウダーがいいよ。
手のまわりだけでもはたいておくと、仕事の時に快適。
ただ汗を抑えると体温が下がりにくくなるので気をつけよう。
ユニクロで汗を吸ってもすぐ乾くドライ仕様のシャツとかあったね。
あれもおすすめ。
冷蔵庫を借りたりして、アイスノン持参すると快適。
エアコン風の向きは上に向けてもらうのがいいよ。
熱い空気は上にたまってるので、壁に向けて扇風機を一緒に回すと
電気代節約にもなってウマー
ベビーパウダーがいいよ。
手のまわりだけでもはたいておくと、仕事の時に快適。
ただ汗を抑えると体温が下がりにくくなるので気をつけよう。
ユニクロで汗を吸ってもすぐ乾くドライ仕様のシャツとかあったね。
あれもおすすめ。
冷蔵庫を借りたりして、アイスノン持参すると快適。
エアコン風の向きは上に向けてもらうのがいいよ。
熱い空気は上にたまってるので、壁に向けて扇風機を一緒に回すと
電気代節約にもなってウマー
お土産でもらったメンソール入りのベビーパウダー
寝る前に首回りにはたくと汗かかなくて良かったんだけど
海外のものだったけど探せば日本でも売ってるかな
寝る前に首回りにはたくと汗かかなくて良かったんだけど
海外のものだったけど探せば日本でも売ってるかな
＞当事者でもないのに他人に話を広める方がどうかしてると思う。
個人の事情を詳しくネットに書き込むのも控えた方がいいです。
あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
＞借用書があるだの金額がそれなりだの
第三者がネットでぶちまけていい話とは思わないが。
↑を読んで、６２６と６３０はアシスレを読む大多数の人に対するバイアスについて、
語ってると私は思うんだが。
＞ここを見てる大多数が特定できなくても、関係した人には特定できちゃうでしょう。
どうして６３４ではバイアスの対象が『関係した人』になってるの？
論点ずれてるよ。
６３１は６２６、６３０への意見だから。６３４は全然別人だったのかしら？
大多数の人に個人の特定が出来ないならその人達にはバイアスもないってことだよね。
さて、６３４が言うところの『関係者』なんて、ここに６２４が書き込むまでもなく
噂が回っててもおかしくない範囲じゃないかな。しかも回っているかもわからない。
先生が小銭ドロの犯人の特定に至っているとも決まっていない。
それからここの噂は話半分が基本。先生が見ていたとしてもそう取っているんじゃないかな。
まぁなんだ、
●個人情報の出し過ぎはやめましょう。（状況設定とか少しずらして書こう）
●借金はやめよう。
●論点はずらさず語ろう。
ってことだよ。
個人の事情を詳しくネットに書き込むのも控えた方がいいです。
あなたに悪気はなくても、読んだ人にバイアスがかかる可能性が高い。
＞借用書があるだの金額がそれなりだの
第三者がネットでぶちまけていい話とは思わないが。
↑を読んで、６２６と６３０はアシスレを読む大多数の人に対するバイアスについて、
語ってると私は思うんだが。
＞ここを見てる大多数が特定できなくても、関係した人には特定できちゃうでしょう。
どうして６３４ではバイアスの対象が『関係した人』になってるの？
論点ずれてるよ。
６３１は６２６、６３０への意見だから。６３４は全然別人だったのかしら？
大多数の人に個人の特定が出来ないならその人達にはバイアスもないってことだよね。
さて、６３４が言うところの『関係者』なんて、ここに６２４が書き込むまでもなく
噂が回っててもおかしくない範囲じゃないかな。しかも回っているかもわからない。
先生が小銭ドロの犯人の特定に至っているとも決まっていない。
それからここの噂は話半分が基本。先生が見ていたとしてもそう取っているんじゃないかな。
まぁなんだ、
●個人情報の出し過ぎはやめましょう。（状況設定とか少しずらして書こう）
●借金はやめよう。
●論点はずらさず語ろう。
ってことだよ。
予定の打診がぼちぼち来るんだが、重なっててｳﾂ。
今月トータル10日前後か……?
なんでみんな同じ時期に仕事してるんじゃー!!
今月トータル10日前後か……?
なんでみんな同じ時期に仕事してるんじゃー!!
盆進行の季節ですね
最近湿気が多いせいか、丸ペンがひっかかってイライラするー。
依頼が重なると断る相手にも悪い気がしてくるしね。
付き合いの長さ、給料単価、依頼時期の早さ・・・毎回どの仕事を優先するのか迷うよ。
付き合いの長さ、給料単価、依頼時期の早さ・・・毎回どの仕事を優先するのか迷うよ。
>644
長く手伝ってる先生(連載中)が予定を早く言ってくれる(しかも突発の読み切りでも同じ、予定は絶対にずれない)人なので
二ヶ月前、少なくとも一ヶ月前には予定が入るんだけど、
わりと最近手伝い始めた先生(連載中)はどうしても一週間くらい前にならないと連絡が来ないのね。
収入は後者の方が多いから出来ればこっちの仕事に入りたいと思ったりするものの、
日程調節のためにただ連絡を待ってたら生活が成り立たないから連絡の早い順に入れるのが常なんで難しい……。
長く手伝ってる先生(連載中)が予定を早く言ってくれる(しかも突発の読み切りでも同じ、予定は絶対にずれない)人なので
二ヶ月前、少なくとも一ヶ月前には予定が入るんだけど、
わりと最近手伝い始めた先生(連載中)はどうしても一週間くらい前にならないと連絡が来ないのね。
収入は後者の方が多いから出来ればこっちの仕事に入りたいと思ったりするものの、
日程調節のためにただ連絡を待ってたら生活が成り立たないから連絡の早い順に入れるのが常なんで難しい……。
TLの先生を叩くつもりじゃないけど、前に呼ばれた先生が馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
TL描いている中では年輩の方。いわゆる片づけられない女で、そこに
先生の子供がきてお菓子の食べかすを散らかしてんだ。目に見える大きさの
ダニがいて、部屋の中にサカバエが飛んでいるんでたべこぼしのほかにもたぶん何処かに大きな生ゴミが放置されているか動物が死んでいるのかと思われる。
アシスタントの睡眠時間は短くて、さらにそのうえ部屋の直ぐ隣がトラックの発着所で眠れない。
サカバエが発生するぐらいだから、通気が悪くて部屋の中が猛烈に暑いんだ。
布団かな、毛布かな、あせもかもしれないんだけど、全身がすっごく痒い…。
その先生はメールでも会話でもJC○のアシの悪口を書きまくるんで
よっぽど酷い眼にあったのはわかったんだけど、たぶんみんな仕事場にいって
発狂しちゃったんじゃないのか。私も叫び出しそうﾀﾞﾀｰﾖ。
TL描いている中では年輩の方。いわゆる片づけられない女で、そこに
先生の子供がきてお菓子の食べかすを散らかしてんだ。目に見える大きさの
ダニがいて、部屋の中にサカバエが飛んでいるんでたべこぼしのほかにもたぶん何処かに大きな生ゴミが放置されているか動物が死んでいるのかと思われる。
アシスタントの睡眠時間は短くて、さらにそのうえ部屋の直ぐ隣がトラックの発着所で眠れない。
サカバエが発生するぐらいだから、通気が悪くて部屋の中が猛烈に暑いんだ。
布団かな、毛布かな、あせもかもしれないんだけど、全身がすっごく痒い…。
その先生はメールでも会話でもJC○のアシの悪口を書きまくるんで
よっぽど酷い眼にあったのはわかったんだけど、たぶんみんな仕事場にいって
発狂しちゃったんじゃないのか。私も叫び出しそうﾀﾞﾀｰﾖ。
>647
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手伝ってる先生が連載終わるから次の仕事場探しにJ○C使おうかなと思ってたのに……
こわいよー（´Д⊂
((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手伝ってる先生が連載終わるから次の仕事場探しにJ○C使おうかなと思ってたのに……
こわいよー（´Д⊂
金は何とか払ってもらえたんだけどさ、１回目の仕事なのに最初から
翌月の銀行振り込みにしてくれなんて言ってきたんだよびっくりだよ。
泊まりだけどほとんど寝られなくて日給８千円ですた(´･ω･`)
そこはたぶんアシ掴まらないから掲示板とか声かけまくってるよ。
なのにJ○ｃのアシさんはー、全然仕事が出来なくてーって言うの。
仕事が出来ないんじゃなくてみんな仕事場にビビッタだけだYO!たぶん！
翌月の銀行振り込みにしてくれなんて言ってきたんだよびっくりだよ。
泊まりだけどほとんど寝られなくて日給８千円ですた(´･ω･`)
そこはたぶんアシ掴まらないから掲示板とか声かけまくってるよ。
なのにJ○ｃのアシさんはー、全然仕事が出来なくてーって言うの。
仕事が出来ないんじゃなくてみんな仕事場にビビッタだけだYO!たぶん！
>641
今月はそーいうの多くなる月だよね。あーもったいねー。
そして来月はﾋﾏｰ(ﾟДﾟ)な日が増える…
稼げる時に稼せがんとね。ﾄﾎ
今月はそーいうの多くなる月だよね。あーもったいねー。
そして来月はﾋﾏｰ(ﾟДﾟ)な日が増える…
稼げる時に稼せがんとね。ﾄﾎ
実際J○Cはピンキリだからね。
仕事が出来ない人もいる、でも仕事欲しさにウソの経歴や、
出来もしない技術を出来るって言うんだよ。
見本の背景イラスト、目トレしたって言っときながら全トレスだったり。
うちの先生のとこにもそーゆー人がJ○Cから来て、その子が出来ないことがみんな他アシの仕事に。
みんなが苛立っているという空気も読めないその子は、専門学校の先生（マンガ系の）に
「アシの仕事なんて仕事に入ってから先生や他アシに習えばいいから、とにかくウソをついてでも
どこかの仕事場に潜り込め」って教わったと言っていた…。
金もらってそんなことしか教えない専門学校ってどうよ！
その子は二度と呼ばれませんでした。
あー、今月は稼ぎ時だ、熱いの嫌いだからクーラーある仕事場希望。
仕事が出来ない人もいる、でも仕事欲しさにウソの経歴や、
出来もしない技術を出来るって言うんだよ。
見本の背景イラスト、目トレしたって言っときながら全トレスだったり。
うちの先生のとこにもそーゆー人がJ○Cから来て、その子が出来ないことがみんな他アシの仕事に。
みんなが苛立っているという空気も読めないその子は、専門学校の先生（マンガ系の）に
「アシの仕事なんて仕事に入ってから先生や他アシに習えばいいから、とにかくウソをついてでも
どこかの仕事場に潜り込め」って教わったと言っていた…。
金もらってそんなことしか教えない専門学校ってどうよ！
その子は二度と呼ばれませんでした。
あー、今月は稼ぎ時だ、熱いの嫌いだからクーラーある仕事場希望。
>650
一回目から振り込み、ってわりとあるよ。
でも、私も初めてそういうところに当たったときは
ほんとに振り込まれるかどきどきした。
領収書に印紙貼って送れ、と言われたのもそこが初めてだったな〜。
印紙代はもちろんこっちもちだったんだけど、
当時すごいビンボーだったので７０００円のお給料が
印紙代引いて６７００円になったのには泣いた。
一回目から振り込み、ってわりとあるよ。
でも、私も初めてそういうところに当たったときは
ほんとに振り込まれるかどきどきした。
領収書に印紙貼って送れ、と言われたのもそこが初めてだったな〜。
印紙代はもちろんこっちもちだったんだけど、
当時すごいビンボーだったので７０００円のお給料が
印紙代引いて６７００円になったのには泣いた。
このクソ暑い時期に、冷房のない仕事場なんて、考えられるかーーーーっ
7000円の収入に印紙って必要だったっけ?
一回目から振り込みと言われたら自分は仕事終了時に直接払いに変えてもらうか、だめなら断るな。
先方にも理由はあろうが、生活するのにそんな悠長なことは出来ない。
一回目から振り込みと言われたら自分は仕事終了時に直接払いに変えてもらうか、だめなら断るな。
先方にも理由はあろうが、生活するのにそんな悠長なことは出来ない。
一万からじゃなかった？印紙。
しかも一万で200円だった気がする。
しかも一万で200円だった気がする。
30000円以上で200円だよ＜領収書の印紙
おかしな先生だね
おかしな先生だね
無知につけこんでみみっちく儲けてるのかな、先生
>無知につけこんでみみっちく儲けてるのかな、先生
>653の渡した印紙を先生が使い回してるってことか？（w
>653の渡した印紙を先生が使い回してるってことか？（w
遅レスで申し訳ないです。
汚部屋の先生の場合、変な肺病を患うことがあるので注意した方がいいよ。
友人は汚部屋住人だったので自業自得だが、
肺の中に原虫が湧く病気になってしまい、難病認定されました。
若くても環境が著しく汚い場合は罹る事もあるそうなので
扁桃腺が弱いとか、喘息持ちは特に注意が必要。
汚部屋の先生の場合、変な肺病を患うことがあるので注意した方がいいよ。
友人は汚部屋住人だったので自業自得だが、
肺の中に原虫が湧く病気になってしまい、難病認定されました。
若くても環境が著しく汚い場合は罹る事もあるそうなので
扁桃腺が弱いとか、喘息持ちは特に注意が必要。
ご、ごめん。個人を特定されないように、と思って
数字をでたらめにしとこうとしたら
内容もデタラメになっちゃいました。
実際には、振り込み金額は合計で３万円を越えてたので
印紙が必要になりました。
で、送料も８０円かかったので正確には２８０円ですが、
当時の私にはそれすらもきつかった、という話をしたかったのでした。
数字をでたらめにしとこうとしたら
内容もデタラメになっちゃいました。
実際には、振り込み金額は合計で３万円を越えてたので
印紙が必要になりました。
で、送料も８０円かかったので正確には２８０円ですが、
当時の私にはそれすらもきつかった、という話をしたかったのでした。
＞653＝661
手元に正確な資料がないんだけど、アシ代の領収書には印紙税はかからないはず。
その先生も知らなかったんだろうね。
ググってみつけたとある会計事務所のページ↓
ttp://www.cpainoue.com/news/c_news100.html#Anchor_2
手元に正確な資料がないんだけど、アシ代の領収書には印紙税はかからないはず。
その先生も知らなかったんだろうね。
ググってみつけたとある会計事務所のページ↓
ttp://www.cpainoue.com/news/c_news100.html#Anchor_2
いや、そこの先生、ちゃんと税理士さんにお願いしてたんで、
たぶん「アシ代」ではない名目になってたんだと思う。
なんだろ・・「下請け業者の納品」扱いとかなら印紙いるかな・・。
たぶん「アシ代」ではない名目になってたんだと思う。
なんだろ・・「下請け業者の納品」扱いとかなら印紙いるかな・・。
税理士さんが入っているなら余計に酷いと思…。
税理士にいわれたんじゃねーの？
印紙は支払われた方が出すものだからーって。
実際にはその通りだが、たいていの先生が自分で貼ってるよね。
私は印紙貼ってくれって言われたことないけど。
なにか金のかからんいい方法を考えくれよ
税理士ー。
印紙は支払われた方が出すものだからーって。
実際にはその通りだが、たいていの先生が自分で貼ってるよね。
私は印紙貼ってくれって言われたことないけど。
なにか金のかからんいい方法を考えくれよ
税理士ー。
＞662のリンク先より
＞また営業に関しないものは非課税となります。
（中略）
＞医者や弁護士または公認会計士、税理士などのいわゆる自由職業は
＞営業に該当しないとされていますので、これらの者が発行する領収書も
＞印紙税がかからないのです。
アシも自由職業だからアシが発行する領収書に印紙は要らないと思う…。
違うのかな。教えて偉い人。
＞また営業に関しないものは非課税となります。
（中略）
＞医者や弁護士または公認会計士、税理士などのいわゆる自由職業は
＞営業に該当しないとされていますので、これらの者が発行する領収書も
＞印紙税がかからないのです。
アシも自由職業だからアシが発行する領収書に印紙は要らないと思う…。
違うのかな。教えて偉い人。
うちのせんせのとこも税理士さんに入ってもらってたみたいだけど、
印紙貼って・・・なんて言われてことないなぁ。
税理士が入った場合、確定申告の全責任は税理士に課せられる
はずだから、へんな小細工はしないと思うんだけど、変だねぇ。
印紙貼って・・・なんて言われてことないなぁ。
税理士が入った場合、確定申告の全責任は税理士に課せられる
はずだから、へんな小細工はしないと思うんだけど、変だねぇ。
「いっぺんに払う額が３万円以上だと
印紙貼らなくちゃならないから、２回に分けて領収書書いて」
って言われたことがあるから、やはり必要なんだと思う。
自称・税理士を入れてる先生の所にも行ったけど
領収書請求書の説明がいまいちわからなくて
「貴方のことをアホじゃないかって税理士に言われた」と先生から嫌み言われたな。
印紙貼らなくちゃならないから、２回に分けて領収書書いて」
って言われたことがあるから、やはり必要なんだと思う。
自称・税理士を入れてる先生の所にも行ったけど
領収書請求書の説明がいまいちわからなくて
「貴方のことをアホじゃないかって税理士に言われた」と先生から嫌み言われたな。
私も無いなぁ〜印紙貼ったり請求されたこと。
取り敢えず必要だとする、それなら印紙代引いた金額の
手取りアシ料を最初に提示して欲しいものだな。
そういや以前、税理士さん入れたての先生の所に行った時、
アシ代入った封筒受け取った後、源泉徴収するから
その封筒から今その分の金額を計算して私に渡してと
手を出された事があるよ。言われた時ｳﾅｧーー！？(ﾟДﾟ)と。
だったら引いた分渡してくれよ！てか私が計算すんのかよ！と。
取り敢えず必要だとする、それなら印紙代引いた金額の
手取りアシ料を最初に提示して欲しいものだな。
そういや以前、税理士さん入れたての先生の所に行った時、
アシ代入った封筒受け取った後、源泉徴収するから
その封筒から今その分の金額を計算して私に渡してと
手を出された事があるよ。言われた時ｳﾅｧーー！？(ﾟДﾟ)と。
だったら引いた分渡してくれよ！てか私が計算すんのかよ！と。
669補足
＞手取りアシ料を最初に提示して欲しいものだな
は、印紙代先生が出してくれって意味では無いです。
念の為。
＞手取りアシ料を最初に提示して欲しいものだな
は、印紙代先生が出してくれって意味では無いです。
念の為。
もし先生が後から印紙を貼ると言っている場合
消印はどうするんだろう
消印はどうするんだろう
＞672
今問題にしてるのはアシ代の領収書に印紙が要るのかどうかだよ。
国税庁のタックスアンサー読んで来たけど「アシ代」（外注費）としての
領収書だったら課税文書に当らないと思う。
企業の外注バイトやってて領収書出した時も印紙貼らなかったけど。
今問題にしてるのはアシ代の領収書に印紙が要るのかどうかだよ。
国税庁のタックスアンサー読んで来たけど「アシ代」（外注費）としての
領収書だったら課税文書に当らないと思う。
企業の外注バイトやってて領収書出した時も印紙貼らなかったけど。
独身世帯用のワンルームに先生とアシ2人。
エアコンつけてるから窓開けちゃダメって先生。
１日１回くらい空気の入れ替えさせてください。
エアコンつけてるから窓開けちゃダメって先生。
１日１回くらい空気の入れ替えさせてください。
異臭を放つマンションで仕事してますが
換気なんてないっすよ
本人たちからも異臭が（略
換気なんてないっすよ
本人たちからも異臭が（略
>675
15〜30分、窓を10センチ開けるだけでも喚起できるから
先生にそう進言汁
そのくらいだと、そんなに部屋の温度も上がらない
15〜30分、窓を10センチ開けるだけでも喚起できるから
先生にそう進言汁
そのくらいだと、そんなに部屋の温度も上がらない
私675ではありませんが、改善の為の進言をしると
ﾜｶﾞﾏﾏと陰口叩かれる仕事場にいてとても疲れますた。
ﾜｶﾞﾏﾏと陰口叩かれる仕事場にいてとても疲れますた。
>672
一般常識かもしれないけど、この仕事ではアシが印紙貼るのは
常識では無いと思うよ。
アシ10年以上何十件と沢山の先生の元で働いたけど
印紙貼った事は一度も無い。他のアシ仲間に聞いてみたけど
経験の有る人はいなかった。
＞手取り葦料を提示して欲しいってのは ちょっと…。
例えアシ新人でなくとも、始めての仕事場なら最初から
説明をして欲しいと思うのは当たり前。
好意ではなく、ちゃんとその仕事場のシステムを教えるのは
雇い主として義務なんではないかなと思う。
一般常識かもしれないけど、この仕事ではアシが印紙貼るのは
常識では無いと思うよ。
アシ10年以上何十件と沢山の先生の元で働いたけど
印紙貼った事は一度も無い。他のアシ仲間に聞いてみたけど
経験の有る人はいなかった。
＞手取り葦料を提示して欲しいってのは ちょっと…。
例えアシ新人でなくとも、始めての仕事場なら最初から
説明をして欲しいと思うのは当たり前。
好意ではなく、ちゃんとその仕事場のシステムを教えるのは
雇い主として義務なんではないかなと思う。
残り物や嫌いな物を皿に放り込まれるとかなりムカつく。
食べてあげるとは一言も言ってないぞｺﾞﾙｧ！
毎回なので食事が苦痛な時間になり、
いろいろやばくなったので頑張って拒否るようにしました。
それでもかなり強気で断らないと押し付けてくるし。
食べて苦しいか断り疲れるかの二択・・・。
私に向かって勿体無い言うな。残した人に言えよ。知ったこっちゃねーよ。
つか、人の体を残飯バケツにすんな、ツライんだっつーの。
食べてあげるとは一言も言ってないぞｺﾞﾙｧ！
毎回なので食事が苦痛な時間になり、
いろいろやばくなったので頑張って拒否るようにしました。
それでもかなり強気で断らないと押し付けてくるし。
食べて苦しいか断り疲れるかの二択・・・。
私に向かって勿体無い言うな。残した人に言えよ。知ったこっちゃねーよ。
つか、人の体を残飯バケツにすんな、ツライんだっつーの。
681 ：花と名無しさん：04/07/12 19:29 ID:IvVsfmpN
>680
マジ？つーかそれ、イジメじゃないの？
マジ？つーかそれ、イジメじゃないの？
>680
その先生って白米が食べられない先生ですか？
一度だけあたったんだよね…変な先生。
好き嫌いが超烈しくて、嫌いな食べ物はアシスタントさんのお皿に
ぽんぽん投げ込む。自分の食べ残しもアシスタントさんに食わせる。
不摂生で歯と口を悪くして、５０代なのに婆のような軟らかく煮た物しか
食べられないから、おかずもみんなその先生にあわせた流動食。
キモクって二度と行けなかった。
その先生って白米が食べられない先生ですか？
一度だけあたったんだよね…変な先生。
好き嫌いが超烈しくて、嫌いな食べ物はアシスタントさんのお皿に
ぽんぽん投げ込む。自分の食べ残しもアシスタントさんに食わせる。
不摂生で歯と口を悪くして、５０代なのに婆のような軟らかく煮た物しか
食べられないから、おかずもみんなその先生にあわせた流動食。
キモクって二度と行けなかった。
パタリロのやおい同人誌って本当に無いの？
ぱたはみにそういうネタがよくあったけど。
ぱたはみにそういうネタがよくあったけど。
…誤麦？
誤爆、すんまそん。
今頃気づいた。首吊って（ｒｙ
今頃気づいた。首吊って（ｒｙ
や ら れ た
先生のスケジュールがずれ込んで、丸一週間分の仕事がなくなった…。
今月の生活マジでヤバい。
８ﾏｿ近く削られたら生きていけないよ。
鬱だ…。
先生のスケジュールがずれ込んで、丸一週間分の仕事がなくなった…。
今月の生活マジでヤバい。
８ﾏｿ近く削られたら生きていけないよ。
鬱だ…。
>687
とりあえず大丈夫な日があるのならJ○Cに書き込んで来い。
ないならいまから最低限の部分以外を節約、オークションやブックオフ宅本便、とにかく出来るだけ手を打て。
多少手間はかかるが8ﾏﾝはともかく月末までに少しはフォローできるはず。がんがれ。
漏れも今月の収入が10ﾏﾝ届かないかもしんない…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一週間後に仕事から戻ったら手を打たねば〜
とりあえず大丈夫な日があるのならJ○Cに書き込んで来い。
ないならいまから最低限の部分以外を節約、オークションやブックオフ宅本便、とにかく出来るだけ手を打て。
多少手間はかかるが8ﾏﾝはともかく月末までに少しはフォローできるはず。がんがれ。
漏れも今月の収入が10ﾏﾝ届かないかもしんない…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一週間後に仕事から戻ったら手を打たねば〜
実際少女漫画１本って大変そうだ・・・。
掛け持ちなら多少フォローがきいて安心は出来るよー。
生活が厳しい時は、私はCD売っ払ったなあ。
掛け持ちなら多少フォローがきいて安心は出来るよー。
生活が厳しい時は、私はCD売っ払ったなあ。
>>687
う ち に き て く れ
な勢いだ。こっちは人手不足…。
なんかこう、知り合いの漫画家・アシスタント同士で
どんどんネットワーク広げて、みんな安心のアシスタント派遣会社
みたいなのがほしい…。
う ち に き て く れ
な勢いだ。こっちは人手不足…。
なんかこう、知り合いの漫画家・アシスタント同士で
どんどんネットワーク広げて、みんな安心のアシスタント派遣会社
みたいなのがほしい…。
687、688ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
アシがない時は登録制のバイトもいいぞ。
空いてる時に入れるしとりあえず日銭は稼げるぞ。
アシがない時は登録制のバイトもいいぞ。
空いてる時に入れるしとりあえず日銭は稼げるぞ。
登録制のバイトいいなぁ。
昔いろんなバイトやってたから
時折ふっと絵以外の仕事をしたくなるんだぁ。
昔いろんなバイトやってたから
時折ふっと絵以外の仕事をしたくなるんだぁ。
何かする度に訊いてからやれってひどくない？
限度はあるだろうけど日常レベルなら初めに一度言えば済むと思う。
先生はうるさくこだわる割りにアシにそういう説明をした事は
一度も無く、各自の判断に任せている。
で、その判断が先生的にNGだと陰でキレられる。
本人相手には良い顔して文句言わないんだ。
いなくなってから他のアシに無意味にキレてる。
「ちゃんと毎回訊いて！駄目とは言わないんだから！」
あの…それ効率悪いと思います。
自分の事じゃなくても感じ悪い。
冷蔵庫も調理番が回った人が何度も開けるのは良し（多分）
つまり、中を見られたくないのでは無い（多分）
ただしアシが私物を入れるのはNG（多分）
先生の陰の言動を分析して察したアシが
ぬるいコーラやお茶飲んでるの気付いてますか？
好きで何日も滞在してる訳じゃありません。
他人が細かく気に触るなら毎日家に帰らせてくれ。
ああもう、陰湿でやりづらいよ…。
限度はあるだろうけど日常レベルなら初めに一度言えば済むと思う。
先生はうるさくこだわる割りにアシにそういう説明をした事は
一度も無く、各自の判断に任せている。
で、その判断が先生的にNGだと陰でキレられる。
本人相手には良い顔して文句言わないんだ。
いなくなってから他のアシに無意味にキレてる。
「ちゃんと毎回訊いて！駄目とは言わないんだから！」
あの…それ効率悪いと思います。
自分の事じゃなくても感じ悪い。
冷蔵庫も調理番が回った人が何度も開けるのは良し（多分）
つまり、中を見られたくないのでは無い（多分）
ただしアシが私物を入れるのはNG（多分）
先生の陰の言動を分析して察したアシが
ぬるいコーラやお茶飲んでるの気付いてますか？
好きで何日も滞在してる訳じゃありません。
他人が細かく気に触るなら毎日家に帰らせてくれ。
ああもう、陰湿でやりづらいよ…。
>>693
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087677293/549
これか。
挨拶と同じように「すみませんお借りします」とひとこと口に出しておけば
「どうぞ〜」って向こうもイイ気持ちでしょ。
「申し訳ありませんが、お貸し願えないでしょうか」みたいにカシコマッテ伺えという話じゃなく
単に躾の問題だから説明する事もないし呆れてるんだよ。
部活の道具じゃなく、個人の私物を借りるんだから。
冷蔵庫にアシの私物を入れるのも一言聞けば許してくれると思うけど。
私物を取るときなら一言は要らないんじゃないかな。
よーちえんのときに、人の家の冷蔵庫勝手に開けるんじゃありませんって叱られなかった？
友達の家に行っても勝手に開けてるの？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1087677293/549
これか。
挨拶と同じように「すみませんお借りします」とひとこと口に出しておけば
「どうぞ〜」って向こうもイイ気持ちでしょ。
「申し訳ありませんが、お貸し願えないでしょうか」みたいにカシコマッテ伺えという話じゃなく
単に躾の問題だから説明する事もないし呆れてるんだよ。
部活の道具じゃなく、個人の私物を借りるんだから。
冷蔵庫にアシの私物を入れるのも一言聞けば許してくれると思うけど。
私物を取るときなら一言は要らないんじゃないかな。
よーちえんのときに、人の家の冷蔵庫勝手に開けるんじゃありませんって叱られなかった？
友達の家に行っても勝手に開けてるの？
>694
お客で訪ねるのと仕事で長期滞在は同列に語れない。
あとその人の書き込みはちょっと神経質だと。
「お風呂orトイレお借りします」と言っても
シャンプー、石鹸も拝借します、とは普通言わないよ。
お客で訪ねるのと仕事で長期滞在は同列に語れない。
あとその人の書き込みはちょっと神経質だと。
「お風呂orトイレお借りします」と言っても
シャンプー、石鹸も拝借します、とは普通言わないよ。
最初にまとめて家の決まりをいうところもあるけど
言わないところのほうが多くないか？
いちいち聞いて確かめるのは普通のことだと思うんだけど･･･
（それでうざがられることもあるわけですが。それは
別の愚痴としておいといて）
聞かないで我慢してることをテンパッてることの多い
作家に先回りして気がついてほしい言うのは難しいと思う。
言わないところのほうが多くないか？
いちいち聞いて確かめるのは普通のことだと思うんだけど･･･
（それでうざがられることもあるわけですが。それは
別の愚痴としておいといて）
聞かないで我慢してることをテンパッてることの多い
作家に先回りして気がついてほしい言うのは難しいと思う。
え、私はシャンプー石鹸借りるとき言うよ。
最初だけだけど。
まあ、作家のタイプに応じて臨機応変に･･･で
いいんじゃないかねえ。
最初だけだけど。
まあ、作家のタイプに応じて臨機応変に･･･で
いいんじゃないかねえ。
＞何年もつきあってきたけど、、もう嫌だって気持ちが最近すごく高まってきたよ。
なんかなぁ、数年一緒に仕事しててそれって（w
相手を嫌いだって気持ちに理由つけて絡んでるようにしか見えな、、、。
なんかなぁ、数年一緒に仕事しててそれって（w
相手を嫌いだって気持ちに理由つけて絡んでるようにしか見えな、、、。
>693
きみももちつけー。>694の見て、色々思い出したのかな。
郷に入りては郷に従え。つーわけで、何か借りるときには言っとけば？
冷蔵庫に飲み物とか入れたいなら、それも訊けば？
影で分析して察した、というなら、その先生と同じじゃん
>694のリンク先の先生は、ちょっと神経質かな、とも思うけど
流石にひとんちの冷蔵庫のものを、自分が買ってきたんじゃなければ
勝手に食べるのは、人として如何なものかと思う…
きみももちつけー。>694の見て、色々思い出したのかな。
郷に入りては郷に従え。つーわけで、何か借りるときには言っとけば？
冷蔵庫に飲み物とか入れたいなら、それも訊けば？
影で分析して察した、というなら、その先生と同じじゃん
>694のリンク先の先生は、ちょっと神経質かな、とも思うけど
流石にひとんちの冷蔵庫のものを、自分が買ってきたんじゃなければ
勝手に食べるのは、人として如何なものかと思う…
長年一緒にいると些細なことがツボに入ることがあるね。
そういうときが自分の中での辞め時。
そういうときが自分の中での辞め時。
向こうの書き込みに反射レスしてる人が最近いないか？
自分の身にひきつけすぎｲｸﾅｲ。
自分の身にひきつけすぎｲｸﾅｲ。
私はシャンプーとかは、最初に行くときに
泊りがわかってたら、予め持参したほうがいいか訊くよ
大体持ってこなくていいって言われるので、スポンジだけ持参する
それで、最初に借りるときに「お借りします」と言うよ
他の仕事してたときも、自分のものじゃなかったら
借りるとき断りいれてたから、習慣かな
むしろ言わないと自分が気持ち悪くなっちゃうから
泊りがわかってたら、予め持参したほうがいいか訊くよ
大体持ってこなくていいって言われるので、スポンジだけ持参する
それで、最初に借りるときに「お借りします」と言うよ
他の仕事してたときも、自分のものじゃなかったら
借りるとき断りいれてたから、習慣かな
むしろ言わないと自分が気持ち悪くなっちゃうから
作家のタイプに応じて臨機応変に対応・・・完璧に出来ればこんなスレいらね〜
相手が読めないからどうしていいかわからず戸惑ってるんだい！（ﾄﾎﾎ）
相手が読めないからどうしていいかわからず戸惑ってるんだい！（ﾄﾎﾎ）
まあ、いろんな作家がいるからねー。
先輩アシのいるところはアシに聞けるから
いままであんまり問題なかったけど。
先輩アシのいるところはアシに聞けるから
いままであんまり問題なかったけど。
自分の家でやられたらどう思う？
仕事にきてもらってる人が自分の家の冷蔵庫を勝手に
開けたりしたらイヤじゃないの？
飲み物を冷やすことだって一声かければ自分だってゆるすでしょ。
だって、まだ確認すらしてないみたいじゃない。
＞693の中に「多分」と列記してるのが多い。
つまり、これはこの人の勝手な妄想で現実じゃないでしょ。
、自分の思い込みで文句たれてるんじゃないの？
ただ、自分が口ベタでコミュニケーションがヘタなだけなのを
人のせいにしてるようにしか見えないんだけど。
毎回聞いて、と言われても黙ってやるなんて社会人としてどうなんだ？
先生は自分の上司であり雇い主でもあるんだよ。
それに従えないということは命令に従えないということで、
その職場にふさわしい人材じゃないということだ。
社交辞令としても「〜していいですか？」と聞くことすら苦痛みたいだけど、
それで世の中渡っていけるんだろうか？
仕事にきてもらってる人が自分の家の冷蔵庫を勝手に
開けたりしたらイヤじゃないの？
飲み物を冷やすことだって一声かければ自分だってゆるすでしょ。
だって、まだ確認すらしてないみたいじゃない。
＞693の中に「多分」と列記してるのが多い。
つまり、これはこの人の勝手な妄想で現実じゃないでしょ。
、自分の思い込みで文句たれてるんじゃないの？
ただ、自分が口ベタでコミュニケーションがヘタなだけなのを
人のせいにしてるようにしか見えないんだけど。
毎回聞いて、と言われても黙ってやるなんて社会人としてどうなんだ？
先生は自分の上司であり雇い主でもあるんだよ。
それに従えないということは命令に従えないということで、
その職場にふさわしい人材じゃないということだ。
社交辞令としても「〜していいですか？」と聞くことすら苦痛みたいだけど、
それで世の中渡っていけるんだろうか？
社会性の無いまだガキみたいな人っているよね。
喋りも小声でモゴモゴして何言ってるかわからづらくて。
極端な小心者なのか恥ずかしがりやなのかわからないけど。
それで何も声かけずに勝手に色々やるから
流れがわからず困ることがある。
チームワークで仕事してるんだし、泊り込みとか
プライベートな部分も食い込むんだから、
和を乱す行動はダメでしょう。
まわりが戸惑って困るんだよ。
声かけてと言ってもやってくれない。
どうしたらいい？そういう人は。
喋りも小声でモゴモゴして何言ってるかわからづらくて。
極端な小心者なのか恥ずかしがりやなのかわからないけど。
それで何も声かけずに勝手に色々やるから
流れがわからず困ることがある。
チームワークで仕事してるんだし、泊り込みとか
プライベートな部分も食い込むんだから、
和を乱す行動はダメでしょう。
まわりが戸惑って困るんだよ。
声かけてと言ってもやってくれない。
どうしたらいい？そういう人は。
いってることはもっともだが、706ももちつけ。
そろそろ越境or煽りの悪寒。
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀﾊﾞﾀ・・・・・・・・・・・・・・・
自宅兼職場の人が多いんだから、
お互い節度を持って行動すればいいだけのこと。
相手が嫌がることはしちゃいけません。
という、簡単なことでしょ。
お互い節度を持って行動すればいいだけのこと。
相手が嫌がることはしちゃいけません。
という、簡単なことでしょ。
日によって許容ラインが変わる。つまり先生の気分次第。
あとアシ個人への好感度でもコロコロ変わる。
同じ物に対しても「気にせず使って」と「自分で持って来いよ…ﾁｯ」が混ざる。
どうしたらいいの？
冷蔵庫の物も
「コレなかなか減らないの。食べちゃって」
その時は欲しくなかったから翌日に頂いた。
すると「勝手に食べた」とアウト。
もう…疲れちゃったよﾏﾏﾝ
あとアシ個人への好感度でもコロコロ変わる。
同じ物に対しても「気にせず使って」と「自分で持って来いよ…ﾁｯ」が混ざる。
どうしたらいいの？
冷蔵庫の物も
「コレなかなか減らないの。食べちゃって」
その時は欲しくなかったから翌日に頂いた。
すると「勝手に食べた」とアウト。
もう…疲れちゃったよﾏﾏﾝ
694のリンク先の方が降臨なさったようです。避難推奨（w
>>714
律儀に煽りやがってｗ
律儀に煽りやがってｗ
>>713
＞勝手に食べた
ところでさ、翌日に食べたときにちゃんと断った？
「あ、やっぱりいただきます」とかさ。
その時食べたくなかったら
「今はおなか一杯なので後でいただきます」とか
「いりませんので他の方に声かけてください」とか、も言った？
それも言わないで、一回食べていいと言ったから、
それはずーっと効力を発揮すると思い込んでない？
たぶん、はじめに「いただきます」とか調子よく返事して
食べずにあったから先生も何だと思ったのかもよ。
やっぱいらないのか、と思って違う方法で処理しようと
考えてたら、無くなってるから、無断で食べたとなっても
おかしくはないかも。
単なるお互いの意思疎通がうまくいってないだけでしょう。
相手に期待する前に自分から行動してみたらどう？
なーんか相手の事が人間的に嫌いっていうのが
にじみでてて、愚痴というよりも単なる悪口みたい。
文句たれる前に相手がどうしてこういうことを言ったんだろう？とか
想像力めぐらして試しに好意的に考えてみたら？
＞勝手に食べた
ところでさ、翌日に食べたときにちゃんと断った？
「あ、やっぱりいただきます」とかさ。
その時食べたくなかったら
「今はおなか一杯なので後でいただきます」とか
「いりませんので他の方に声かけてください」とか、も言った？
それも言わないで、一回食べていいと言ったから、
それはずーっと効力を発揮すると思い込んでない？
たぶん、はじめに「いただきます」とか調子よく返事して
食べずにあったから先生も何だと思ったのかもよ。
やっぱいらないのか、と思って違う方法で処理しようと
考えてたら、無くなってるから、無断で食べたとなっても
おかしくはないかも。
単なるお互いの意思疎通がうまくいってないだけでしょう。
相手に期待する前に自分から行動してみたらどう？
なーんか相手の事が人間的に嫌いっていうのが
にじみでてて、愚痴というよりも単なる悪口みたい。
文句たれる前に相手がどうしてこういうことを言ったんだろう？とか
想像力めぐらして試しに好意的に考えてみたら？
716ｶｯｺﾜﾙｲ
どこまでも性格が悪そうね。＞717
前にJ○Cにわいためんへら？めんへる？の先生なんじゃない？
書かれてる本人じゃあるまいし、いや本人かもしれないけど
会話の流れまで想定して、こうあるべきと力説されてもね・・・。
他人はあなたと同じようには思わないんだよ。
会話の流れまで想定して、こうあるべきと力説されてもね・・・。
他人はあなたと同じようには思わないんだよ。
713=717
うわ〜きもいな＞716、718
なんの足しにもならんへりくつは勘弁
まぁ愚痴スレですからある程度はご自由に〜
でも先生なら巣に帰ってくらさいね〜
なんの足しにもならんへりくつは勘弁
まぁ愚痴スレですからある程度はご自由に〜
でも先生なら巣に帰ってくらさいね〜
720はどれについて意見してるの？713？717？
717じゃん？
別に声かけるのなんてﾌﾂｰじゃん。＞722
必要最低限の礼儀がままならないなんて
お里が知れますよ。
必要最低限の礼儀がままならないなんて
お里が知れますよ。
勝手に食べたといわれたくなかったら
了解とればいいだけの話じゃないの。
何かおかしいの？
了解とればいいだけの話じゃないの。
何かおかしいの？
先生がうざかったら辞めればいい。
どんなに嫌なやつでも金もらってる間は我慢しなくちゃ。
それが大人というものだよ。
どんなに嫌なやつでも金もらってる間は我慢しなくちゃ。
それが大人というものだよ。
愚痴らせてあげなよ・・・
愚痴はかまわないけど自分の落ち度を他人のせいに（ｒｙ
声をかけるのは普通だと思うけど
こまかすぎ、たぶんそこがキモイんよ
あんたが神経質過ぎてさ。
最後の六行に713の性格の悪さが滲んでる。
こまかすぎ、たぶんそこがキモイんよ
あんたが神経質過ぎてさ。
最後の六行に713の性格の悪さが滲んでる。
真汚先生おかえりw
わかってんならそれでいーよ＞731
漏れは精神的にギリギリになる一歩手前で辞めてる。
雑誌見て「元気で描いてるんだな」とまだ思ってられるレベル。
一度でも嫌悪感を抱いた相手をまた好意的に見るのは難しいよ。
書店で単行本叩きつけたくなる程
憎むようになったらもう終わりだよ・・・いろんな意味で。
雑誌見て「元気で描いてるんだな」とまだ思ってられるレベル。
一度でも嫌悪感を抱いた相手をまた好意的に見るのは難しいよ。
書店で単行本叩きつけたくなる程
憎むようになったらもう終わりだよ・・・いろんな意味で。
急にスレが進んだなｗ
先生が嫌、なんじゃなくて、
他のアシが嫌、で辞めたことはある。
そのアシがお局化してて辞めそうにないし。
先生は本当にいい人だったんだよ。
お金も条件もすべて良かった。
だからこそ、お局アシが居ついてしまったんだろうな。
今から思うともったいなかったと思うけど。
でも自分の精神的健康のためにはこれが正しかったと思ってる。
他のアシが嫌、で辞めたことはある。
そのアシがお局化してて辞めそうにないし。
先生は本当にいい人だったんだよ。
お金も条件もすべて良かった。
だからこそ、お局アシが居ついてしまったんだろうな。
今から思うともったいなかったと思うけど。
でも自分の精神的健康のためにはこれが正しかったと思ってる。
他人の家で気を使わない人なんていません。
精一杯考えてさ、どう振舞えば迷惑じゃないか、
ある程度相手のタイプが分かってきたら
なるべく最善だろうと思う行動を取ってるの。
たまたま先生の価値観とズレてたり、読みが外れたからって
悪し様に罵ってるのを見るとちょっと心が寒くなるわ。
自分が当たり前だと思ってる事はかなり主観的な物です。
ついでに世間の常識と業界のそれも全然違うしね。
冷蔵庫開けた中身食べたと怒られてる人でも
お客さんとして訪ねたお宅では絶対にやらないよ。
精一杯考えてさ、どう振舞えば迷惑じゃないか、
ある程度相手のタイプが分かってきたら
なるべく最善だろうと思う行動を取ってるの。
たまたま先生の価値観とズレてたり、読みが外れたからって
悪し様に罵ってるのを見るとちょっと心が寒くなるわ。
自分が当たり前だと思ってる事はかなり主観的な物です。
ついでに世間の常識と業界のそれも全然違うしね。
冷蔵庫開けた中身食べたと怒られてる人でも
お客さんとして訪ねたお宅では絶対にやらないよ。
で、？
自分の行動はだから正しいとも？
自分の行動はだから正しいとも？
巣に帰れよﾒﾝﾍﾙ作家
被害妄想アシ×１
被害妄想作家×１
その他２，３名の予感
被害妄想作家×１
その他２，３名の予感
→細かい雇用主うざい。
→冷静に社会常識を説く。
→先生の自宅は仕事場だから公共施設と同じで断りは必要なし。
→社会常識が無いと発言してる香具師は全員雇用側に違いない。
こんな流れかな。
>>741
漏れで４人目かな。
→冷静に社会常識を説く。
→先生の自宅は仕事場だから公共施設と同じで断りは必要なし。
→社会常識が無いと発言してる香具師は全員雇用側に違いない。
こんな流れかな。
>>741
漏れで４人目かな。
いっそのこと業界全体で基準を設けてくれ。
仕事の度に兢々としなくて済む。
仕事の度に兢々としなくて済む。
>741
自分も挙手
自分も挙手
すごい伸びてるｗ
たしかに冷蔵庫の中の物かってに食べたりとかよくないと思うし
その先生が神経質だってのもわかる。
だから、その職場でのルールがあって、それに従うのが社会常識なんだと思うんだが
雇用側はその辺ちゃんと決めてなくなぁなぁにしてて、そしてアシがわからずに好き勝手やるんだろ。
ちゃんと職場のルールを説明もせずに、アシがこうしたあーしたっていうのは間違ってる。
言わなきゃわかんないのにね。
でもアシはアシでちゃんと行儀よくしておかないと駄目だろうね。
いくら公共施設とはいえ限度というものがあるだろ。
その辺はやっぱアシ以外働いたことのないやつばっかりなのかな。
たしかに冷蔵庫の中の物かってに食べたりとかよくないと思うし
その先生が神経質だってのもわかる。
だから、その職場でのルールがあって、それに従うのが社会常識なんだと思うんだが
雇用側はその辺ちゃんと決めてなくなぁなぁにしてて、そしてアシがわからずに好き勝手やるんだろ。
ちゃんと職場のルールを説明もせずに、アシがこうしたあーしたっていうのは間違ってる。
言わなきゃわかんないのにね。
でもアシはアシでちゃんと行儀よくしておかないと駄目だろうね。
いくら公共施設とはいえ限度というものがあるだろ。
その辺はやっぱアシ以外働いたことのないやつばっかりなのかな。
気が散るから声かけないで、でも何かする時はそのたび訊いて。
そういう矛盾したタイプでなければいくらでも合わせられる。
そういう矛盾したタイプでなければいくらでも合わせられる。
>746
そうだね、お互いもっと要望を口に出すべきだね。
互いに察するのを待って、察されなかったから
怒るっていうのは不毛だ。
そうだね、お互いもっと要望を口に出すべきだね。
互いに察するのを待って、察されなかったから
怒るっていうのは不毛だ。
>>746
そもそも先生はアシの「おかあさん」じゃないし。
先生の自宅兼仕事場は、公共施設でもないし。
「ダメって言われなかったからやった」ではいけません、という話だと思うよ。
>>747
今いいですか？と聞けばいいんじゃないかな。
雑談と用件は別だから矛盾には聞こえないけど。
そもそも先生はアシの「おかあさん」じゃないし。
先生の自宅兼仕事場は、公共施設でもないし。
「ダメって言われなかったからやった」ではいけません、という話だと思うよ。
>>747
今いいですか？と聞けばいいんじゃないかな。
雑談と用件は別だから矛盾には聞こえないけど。
>雇用側はその辺ちゃんと決めてなくなぁなぁにしてて
そしてアシがわからずに好き勝手やるんだろ
向こうのもとの発言の人は、ルールは
決めてるんだが、そこを常識として察して欲しいと
思ってた人なんでそ。
影で愚痴るくらいなら「ひとこと断って」って作家も
いったほうがいいと思うし、一言断ってって言う人だと
分かってるのにアシ側が「いちいち断るのが要領悪い」と
判断して勝手に我慢したり行動するのもおかしい。
結局お互い察するのは難しいってことのような気がするよ。
そしてアシがわからずに好き勝手やるんだろ
向こうのもとの発言の人は、ルールは
決めてるんだが、そこを常識として察して欲しいと
思ってた人なんでそ。
影で愚痴るくらいなら「ひとこと断って」って作家も
いったほうがいいと思うし、一言断ってって言う人だと
分かってるのにアシ側が「いちいち断るのが要領悪い」と
判断して勝手に我慢したり行動するのもおかしい。
結局お互い察するのは難しいってことのような気がするよ。
どうでもいいが冷蔵庫のもの「勝手に食べる」のはヘンだろう？
「アシ用に買ったこれとこれが入ってます」と言われた物ではないのに
勝手に手をつけたら、それは単なる泥棒。
「アシ用に買ったこれとこれが入ってます」と言われた物ではないのに
勝手に手をつけたら、それは単なる泥棒。
自分シャンプーとリンスは借りれる物だと信じこんでたので
お風呂お借りしていいですか？でOK貰った段階でシャンプーは借りて棚…
もう長いのに、いまさらシャンプー借ります。と断るのも変？
タオル持参しろよ！
って先生もいたみたいだけどできればタオルは貸して欲しいよね。
すごいかさばるから…。無理なら洗濯機貸してほしい。
そういえば洗濯機って借りてる？
お風呂お借りしていいですか？でOK貰った段階でシャンプーは借りて棚…
もう長いのに、いまさらシャンプー借ります。と断るのも変？
タオル持参しろよ！
って先生もいたみたいだけどできればタオルは貸して欲しいよね。
すごいかさばるから…。無理なら洗濯機貸してほしい。
そういえば洗濯機って借りてる？
借りてない。
タオル持参しろって先生は、最初に持ち物として指定するんでしょ？
そうでなかったら普通持っていかないよ。
何も教えないで連れてこられていきなり
「あの人うちに来てタオル使ったりシャンプー使ったりずうずうしいのよ」
じゃあ嫌だ。人間性疑うね。
タオル持参しろって先生は、最初に持ち物として指定するんでしょ？
そうでなかったら普通持っていかないよ。
何も教えないで連れてこられていきなり
「あの人うちに来てタオル使ったりシャンプー使ったりずうずうしいのよ」
じゃあ嫌だ。人間性疑うね。
タオル持参しろっていった先生は今のところいないが
一応こっちからも「持っていくものなんですか？」って
聞いたほうがいいと思う。
常識が違う先生がいても不思議じゃないんでわ。
一応こっちからも「持っていくものなんですか？」って
聞いたほうがいいと思う。
常識が違う先生がいても不思議じゃないんでわ。
なあなあになってる部分があったとしても
他のアシがこれはこうしたほうがいいよと
教えてくれるんじゃないの？
もしかして、いちいち断るのが面倒だって言ってる人は
イジメにあってたりして…。
他のアシがこれはこうしたほうがいいよと
教えてくれるんじゃないの？
もしかして、いちいち断るのが面倒だって言ってる人は
イジメにあってたりして…。
初めて行く仕事場だったらシャンプーもバスタオルも自分で持って行くけどなあ。
用意してあるとは限らないものだと思ってるよ。
用意してあるとは限らないものだと思ってるよ。
自分も持ってく。シャンプーは合う合わないがあるし。
漏れも持ってくなあ、タオルやシャンプー。
変なシャンプーだったり洗濯してない
タオルだったりすると嫌だしね･･･。
あっちのスレでもアシ用に安いシャンプーとか書いてあるし。
タオルだったりすると嫌だしね･･･。
あっちのスレでもアシ用に安いシャンプーとか書いてあるし。
タオルは借りたり持参したり半々です。
洗濯機と乾燥機を借りて仕事の合間に洗濯します。
最後の日は寝てたシーツも洗濯します。
シャンプーはレギュラーの時はアシみんなで
銘柄を決めて、大きいボトルで置かせてもらってました。
ついでに、入浴剤も。
けっこう、お風呂の日が多かったです。
交替で沸かしたり、掃除したり。
洗濯機と乾燥機を借りて仕事の合間に洗濯します。
最後の日は寝てたシーツも洗濯します。
シャンプーはレギュラーの時はアシみんなで
銘柄を決めて、大きいボトルで置かせてもらってました。
ついでに、入浴剤も。
けっこう、お風呂の日が多かったです。
交替で沸かしたり、掃除したり。
おや。
勝手に妄想が拡がっておりますね。
アシの意見に全面的に賛同しないと
作家だと思われるんですかー。
同じ立場のアシからみても
非常識だと思っただけなんですけどね。
きもかろうが細かかろうが、言ってることは変じゃないと思いますよ？
誰かが書いてたけど、断りも無しに冷蔵庫の中のものを
勝手に食べたら、おおげさですが犯罪なんじゃないですか？
この中のものは自由に食べていいという決まりがあったわけでもなし。
公共の場所にあるから勝手に使っていいというのは間違いですよ。
こういう人は公衆トイレのトイレットペーパーも平気で
持っていきそうなタイプですね。
何でも自分に都合のいいように脳内変換してしまう人。
勝手に妄想が拡がっておりますね。
アシの意見に全面的に賛同しないと
作家だと思われるんですかー。
同じ立場のアシからみても
非常識だと思っただけなんですけどね。
きもかろうが細かかろうが、言ってることは変じゃないと思いますよ？
誰かが書いてたけど、断りも無しに冷蔵庫の中のものを
勝手に食べたら、おおげさですが犯罪なんじゃないですか？
この中のものは自由に食べていいという決まりがあったわけでもなし。
公共の場所にあるから勝手に使っていいというのは間違いですよ。
こういう人は公衆トイレのトイレットペーパーも平気で
持っていきそうなタイプですね。
何でも自分に都合のいいように脳内変換してしまう人。
('A`) 電波作家降臨ｳｻﾞ
そもそも作家の家は公共の場ではないと思うが･･･
話を終わらせたくない釣り師がいるようだな。
空気読めないやつは何処行っても失敗するぞー。
自分が変じゃないという自信はどこから来るんだろう。
言ってる内容が常識の範囲でも、書き込み方が既に*変*だよ。
言ってる内容が常識の範囲でも、書き込み方が既に*変*だよ。
私のことを変だというならあなたも相当変ですね。
作家扱いしてくれてありがとう。
デビューもしてないのに光栄ですわ！
作家扱いしてくれてありがとう。
デビューもしてないのに光栄ですわ！
>おや。
勝手に妄想が拡がっておりますね。
アシの意見に全面的に賛同しないと
作家だと思われるんですかー。
このへんがさ、ねぇなんでそんなに人を見下したような書き方しかできないの？
そーゆー意味でお里がしれますw
普段人に認めてもらえないコンプレックスをアシにぶつけているように見えるよ
まぁ性格が悪いんだろうな、病気なら早く精神科いったほうがいいよー
あ、もう行ってるんだっけーごっめーーーーん！
勝手に妄想が拡がっておりますね。
アシの意見に全面的に賛同しないと
作家だと思われるんですかー。
このへんがさ、ねぇなんでそんなに人を見下したような書き方しかできないの？
そーゆー意味でお里がしれますw
普段人に認めてもらえないコンプレックスをアシにぶつけているように見えるよ
まぁ性格が悪いんだろうな、病気なら早く精神科いったほうがいいよー
あ、もう行ってるんだっけーごっめーーーーん！
＞767からみすぎ
きもい、うざい
いじめられっこだったでしょw
きもい、うざい
いじめられっこだったでしょw
>>706
遅レスすいません。
693だけじゃ状況がわかりにくいので補足させてください。
たまたま、初めの一回聞いて以降はスルーって人が来て
その人に「許すんだから毎回聞いてくれ！」とキレたんです。
だから、効率悪…と思いながらも細かい事までちゃんと聞いてます。
先生はとにかく外面だけは良い人で
誰が何聞いても絶対NOと言わないの。
かなりDQNな要求した人が以前いたけど、それすらも許可して
別の場面でその場にいない相手にキレてた。
私物を冷蔵庫に入れるのももちろん駄目とは言わないですよ。
でも「会社の冷蔵庫みたく考えてない？」
など不在アシの陰口言ってるの見ると
…もうぬるいジュースでいいです（´Д⊂
だからそんな人が「良いですよ」と言っても信じられない。
数年見てきて、表情と態度で本心を見抜こうとするようになりました。
「タオル使わないの？」「飲み物冷やさないの？」等
あちらから提示されなきゃもう恐くて恐くて…。
神経質で地雷が多い先生だから何が気に障るかわかんない。
遅レスすいません。
693だけじゃ状況がわかりにくいので補足させてください。
たまたま、初めの一回聞いて以降はスルーって人が来て
その人に「許すんだから毎回聞いてくれ！」とキレたんです。
だから、効率悪…と思いながらも細かい事までちゃんと聞いてます。
先生はとにかく外面だけは良い人で
誰が何聞いても絶対NOと言わないの。
かなりDQNな要求した人が以前いたけど、それすらも許可して
別の場面でその場にいない相手にキレてた。
私物を冷蔵庫に入れるのももちろん駄目とは言わないですよ。
でも「会社の冷蔵庫みたく考えてない？」
など不在アシの陰口言ってるの見ると
…もうぬるいジュースでいいです（´Д⊂
だからそんな人が「良いですよ」と言っても信じられない。
数年見てきて、表情と態度で本心を見抜こうとするようになりました。
「タオル使わないの？」「飲み物冷やさないの？」等
あちらから提示されなきゃもう恐くて恐くて…。
神経質で地雷が多い先生だから何が気に障るかわかんない。
693の作家さんみたいな人は
ドンキホーテとかに売ってる50センチ位の小さな冷蔵庫を
仕事場に置いてくれると良いんだがな。
そうすればアシも気を使わず飲み物冷やせて気楽だし。
バスタオル・シャンプー持参云々でもめる職場てある意味良い所だよ・・・
自分がたまーに断わりきれずに逝く所は長期滞在でも入浴梨。
てんてーご自身もご入浴する暇ないのにアシなんかもっての外らしい。
それなのにクーラー苦手とかでつけてくれないし。
毎日毎日アシさんが薄汚れて疲れていってるのがかわいそうでつ・・・。
だからアシさんが居つかなくて近所に住む漏れに声が掛かって来る訳だが＿|￣|○
ドンキホーテとかに売ってる50センチ位の小さな冷蔵庫を
仕事場に置いてくれると良いんだがな。
そうすればアシも気を使わず飲み物冷やせて気楽だし。
バスタオル・シャンプー持参云々でもめる職場てある意味良い所だよ・・・
自分がたまーに断わりきれずに逝く所は長期滞在でも入浴梨。
てんてーご自身もご入浴する暇ないのにアシなんかもっての外らしい。
それなのにクーラー苦手とかでつけてくれないし。
毎日毎日アシさんが薄汚れて疲れていってるのがかわいそうでつ・・・。
だからアシさんが居つかなくて近所に住む漏れに声が掛かって来る訳だが＿|￣|○
＞バスタオル・シャンプー持参云々でもめる職場てある意味良い所だよ・・・
そうさ、風呂には入れるって事だもんな！
そうさ、風呂には入れるって事だもんな！
>693
集団で辞めな。男性作家の所は最近流行してるよ。
まるでストライキだけどね。
集団で辞めな。男性作家の所は最近流行してるよ。
まるでストライキだけどね。
風呂なしはまだ未体験だが、風呂嫌いで入ってくれないアシがいたとこはある
日に日に臭いがきつくなってるのに本人は平気らしい
先生もお風呂はいらないの？って気を遣って言っていても入らない
本人は風呂好きって言っていたが嘘だったんだろうな
しかもわきが持ち（たぶん）
だってあんな凄い臭い人初めてだったよ…
お香たいたり、ファブリーズしてもぜんぜん効かないの
あ、今はその人呼ばれてないですよ
日に日に臭いがきつくなってるのに本人は平気らしい
先生もお風呂はいらないの？って気を遣って言っていても入らない
本人は風呂好きって言っていたが嘘だったんだろうな
しかもわきが持ち（たぶん）
だってあんな凄い臭い人初めてだったよ…
お香たいたり、ファブリーズしてもぜんぜん効かないの
あ、今はその人呼ばれてないですよ
771でつ。
書いてる間に693が。
そういう先生いるよね。
アシの行動や性格が気に入らないのを
本人不在の時にほかのアシに愚痴るとか。
それやられると自分も言われてんだろうなーと思ってたよ。
先生のほうも〆切や次のネームやアシの手配や指示出しとかで
一杯一杯になってるからか
最初ＯＫでも次は気に障ったりしてＮＧになるんだ＿|￣|○
ほんと顔色読むしかないって感じ。
693も耐えられなくなったら辞めるしかないよ。
というかそんなに我慢しなくても
良い感じの先生や職場も一杯あるんだよー！
書いてる間に693が。
そういう先生いるよね。
アシの行動や性格が気に入らないのを
本人不在の時にほかのアシに愚痴るとか。
それやられると自分も言われてんだろうなーと思ってたよ。
先生のほうも〆切や次のネームやアシの手配や指示出しとかで
一杯一杯になってるからか
最初ＯＫでも次は気に障ったりしてＮＧになるんだ＿|￣|○
ほんと顔色読むしかないって感じ。
693も耐えられなくなったら辞めるしかないよ。
というかそんなに我慢しなくても
良い感じの先生や職場も一杯あるんだよー！
ばーか＞768-769
しつこいんだよ
しつこいんだよ
766＞767
作家扱いなんかした覚えは無い。
766まではROMってたから。
＞768
あなたの書き込みも*お里が知れる*と思うよ。
作家扱いなんかした覚えは無い。
766まではROMってたから。
＞768
あなたの書き込みも*お里が知れる*と思うよ。
はしたなくて言えないんだけど…まあいいや、時効って事で…
私がお風呂に入ってたとき、足の指に何かからみついていたんだ。
よく見たら血の固まり。
誰かの生理の血だった。
もうそれからは他人の家の風呂はおろか温泉も駄目になったね。
特にそういうネタが大嫌いで口にすることもはばかられるのに
よりによって私がそういう目に遭うのかよ…
それなんで、通いかシャワーを借りるかさせてもらってる。
先生によっては、１週間拘束で一度も風呂もシャワーも入れさせないところもあった。
そういうところでは、ごめん、私臭かったかも。
私がお風呂に入ってたとき、足の指に何かからみついていたんだ。
よく見たら血の固まり。
誰かの生理の血だった。
もうそれからは他人の家の風呂はおろか温泉も駄目になったね。
特にそういうネタが大嫌いで口にすることもはばかられるのに
よりによって私がそういう目に遭うのかよ…
それなんで、通いかシャワーを借りるかさせてもらってる。
先生によっては、１週間拘束で一度も風呂もシャワーも入れさせないところもあった。
そういうところでは、ごめん、私臭かったかも。
少女漫画でも一斉にアシが辞めたってあるよね。
編集さんから声かけられた仕事場は高確率でそういうパターンだった。
編集さんから声かけられた仕事場は高確率でそういうパターンだった。
693の先生みたいな人って
「私気が弱くていえない」とか
「つい我慢しちゃう」みたいに
思ってるんだよね。
で溜める分人一倍怒りは強い。
いっつも怒りまくってる先生もどうかと思うが
こういうのも怖いよな。
「私気が弱くていえない」とか
「つい我慢しちゃう」みたいに
思ってるんだよね。
で溜める分人一倍怒りは強い。
いっつも怒りまくってる先生もどうかと思うが
こういうのも怖いよな。
＞776 777
しつこい
空気読め
しつこい
空気読め
真似ばっか＞781
風呂に入らない、じゃなくて、風呂に入れないってのもあるらしいよ
私の聞いた中で最悪伝説は、先生が汚部屋の人
風呂はバストイレ一緒のヤツで、いわゆる汚物が
トイレのタンクの上に、ビニール袋に詰められて置いてあったんだって
それこそ本人は気が付かないけど、他人の汚物の臭いって
猛烈に嫌なモノだとよ
私の聞いた中で最悪伝説は、先生が汚部屋の人
風呂はバストイレ一緒のヤツで、いわゆる汚物が
トイレのタンクの上に、ビニール袋に詰められて置いてあったんだって
それこそ本人は気が付かないけど、他人の汚物の臭いって
猛烈に嫌なモノだとよ
こういう仕事も長くなってくると、漫画家もアシも壊れてる人多いよなーと思う。
人との距離を計るのが下手な人が多いっていうか
沸点が極端に低かったり思いがけないところが逆鱗だったり。
仕事と関係ない場面で、必要以上に相手との間を計っていることがあるよ。
自分も壊れかけなんだろうけどさ。
人との距離を計るのが下手な人が多いっていうか
沸点が極端に低かったり思いがけないところが逆鱗だったり。
仕事と関係ない場面で、必要以上に相手との間を計っていることがあるよ。
自分も壊れかけなんだろうけどさ。
>783
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
それだけは絶対にイヤ！！！
最低！きもい！
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
それだけは絶対にイヤ！！！
最低！きもい！
汚物って何だ？
整理のやつ？
整理のやつ？
ここ読んでると＆過去の先生を思うと
今の仕事場がいかにいい所か実感する。
もう３年行ってるんで慣れちゃってるけど、それを思うと文句なんか言えないや。
そこの先生、アシ時代が長くて、いろんな仕事場に行ってたそうだから
ちゃんと学習してるっていうか、アシにとって居心地のいい場所を知ってるんだな。
（時給２ｋ、アシ用冷蔵庫アリ、アシ用ロッカーがあって個人用タオルや枕カバーを
入れておいてくれる、余裕のある日は寝る前にビールくれるｗ）
アシ経験がないまま売れっ子になった先生や
ひどい仕事場の専属アシだけしてた先生は、
アシのことあまり考えてくれない率が高いと思う…
今の仕事場がいかにいい所か実感する。
もう３年行ってるんで慣れちゃってるけど、それを思うと文句なんか言えないや。
そこの先生、アシ時代が長くて、いろんな仕事場に行ってたそうだから
ちゃんと学習してるっていうか、アシにとって居心地のいい場所を知ってるんだな。
（時給２ｋ、アシ用冷蔵庫アリ、アシ用ロッカーがあって個人用タオルや枕カバーを
入れておいてくれる、余裕のある日は寝る前にビールくれるｗ）
アシ経験がないまま売れっ子になった先生や
ひどい仕事場の専属アシだけしてた先生は、
アシのことあまり考えてくれない率が高いと思う…
>>787
羨ましい・・・・
羨ましい・・・・
>787
禿しく羨ましい・・・・
時給２ｋって何？
禿しく羨ましい・・・・
時給２ｋって何？
時給二千円！！
技量が伴ってるからそれだけもらえるんだね。
勉強せねば・・・
技量が伴ってるからそれだけもらえるんだね。
勉強せねば・・・
>>787
＞文句なんか言えないや。
ってことは、言えないけど文句はあるってこと？何があるんだろう？
でも条件だけ聞いたら禿しくｳﾗﾔﾏｰ！
私の行ってるとこは時給千円で交通費支給、これでも他と比べたら
すごくいい条件なんだよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞文句なんか言えないや。
ってことは、言えないけど文句はあるってこと？何があるんだろう？
でも条件だけ聞いたら禿しくｳﾗﾔﾏｰ！
私の行ってるとこは時給千円で交通費支給、これでも他と比べたら
すごくいい条件なんだよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>793
えーっと、文句というか…
スケジュールが毎回ずれるんですよ。
たとえば「次回は5日から9日お願いね」と言われても
直前に「ゴメン、7日から11日にしてくれる？」と言われ、
7日に行くと「ゴメン、あんまり仕事ない」
で、最終日に「もう1日いい？」
これが月2回あるので、予定が立てづらいのです。
他に行っている所もあるので、GWやお盆や年末は重なりやすくてつらい。
ギャラがいいのでその先生を優先してしまうので、他の約束を入れづらいです。
でもそんなのはゼイタクな事なので、文句…というところまで行ってません。
えーっと、文句というか…
スケジュールが毎回ずれるんですよ。
たとえば「次回は5日から9日お願いね」と言われても
直前に「ゴメン、7日から11日にしてくれる？」と言われ、
7日に行くと「ゴメン、あんまり仕事ない」
で、最終日に「もう1日いい？」
これが月2回あるので、予定が立てづらいのです。
他に行っている所もあるので、GWやお盆や年末は重なりやすくてつらい。
ギャラがいいのでその先生を優先してしまうので、他の約束を入れづらいです。
でもそんなのはゼイタクな事なので、文句…というところまで行ってません。
だからこそ、高いんだろう。
それで安かったら人が集まらないでしょ。
自分もそういうところにお目にかかったことがある。
スパッと始まれば短期間で高収入なんだけど
ずるずる延びてる間は、ずっと待機で無収入。
結局計算すると、安いところに行ったのと
同じくらいだったりする。待機もいれてね。
それで安かったら人が集まらないでしょ。
自分もそういうところにお目にかかったことがある。
スパッと始まれば短期間で高収入なんだけど
ずるずる延びてる間は、ずっと待機で無収入。
結局計算すると、安いところに行ったのと
同じくらいだったりする。待機もいれてね。
えーと、それって待機状態の時はお金でないって事？
今行っている先生は、行って作業がなくても
「拘束時間だから」って時給出してくれるけど、
これって恵まれすぎ？
今行っている先生は、行って作業がなくても
「拘束時間だから」って時給出してくれるけど、
これって恵まれすぎ？
愚痴じゃなくてごめん。でも叫ばせてくれ。
昨日までの仕事場、ある意味天国だったよ！
家の前に捨てられていたらしく
手のひらにのる子猫が４匹ころころしてるの
先生が遠慮するのを押し切ってエサやりとトイレの世話させてもらいました
うは〜にくきゅうも小さくて、ふわふわでシアワセ！
貰い手があるらしく次回のアシの時にはもういないんだそうな…つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
昨日までの仕事場、ある意味天国だったよ！
家の前に捨てられていたらしく
手のひらにのる子猫が４匹ころころしてるの
先生が遠慮するのを押し切ってエサやりとトイレの世話させてもらいました
うは〜にくきゅうも小さくて、ふわふわでシアワセ！
貰い手があるらしく次回のアシの時にはもういないんだそうな…つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
>>797
うはぁ〜〜触りたい・・・。
うはぁ〜〜触りたい・・・。
>>796
お金出ないよ。自宅で待機してるんだもん。
最悪、2週間伸びたこともある。
その間、毎日毎日、いつ呼び出されるかと
よその仕事いれられないし、遊びにも行けないし、
ヒヤヒヤしました。
そういう時でも仕事に行ったときのみの値段。
でも他の人はイラストや自分の作品を抱えてるから
そんなに支障が無いみたい。
自分だけがアシ仕事オンリーだから厳しいんだよね。
お金出ないよ。自宅で待機してるんだもん。
最悪、2週間伸びたこともある。
その間、毎日毎日、いつ呼び出されるかと
よその仕事いれられないし、遊びにも行けないし、
ヒヤヒヤしました。
そういう時でも仕事に行ったときのみの値段。
でも他の人はイラストや自分の作品を抱えてるから
そんなに支障が無いみたい。
自分だけがアシ仕事オンリーだから厳しいんだよね。
>>796
普通の仕事では出る。
例えばレジのバイトで客が来ないから時給無しってありえない。
この業界では出さない方が当たり前になってるから
そういう意味では恵まれてるよね。
昔話でつ、仕事入った日に
「今日は気が乗らないから仕事しない、遊ぼ」
とまる一日ゲームやお話に付き合った。
家がかなり遠く、交通費高、時間かかる（四時間以上）
帰ってまた明日という訳にもいかず。
翌日から原稿。
「一日目は友人として遊んだ日」と給料無しですた。
払ってくれとは言わないけどなんだかなぁ（w
アシ呼んだなら仕事しようよ。
つか、私いつの間に友人？
つか、翌日呼んでくれ。
普通の仕事では出る。
例えばレジのバイトで客が来ないから時給無しってありえない。
この業界では出さない方が当たり前になってるから
そういう意味では恵まれてるよね。
昔話でつ、仕事入った日に
「今日は気が乗らないから仕事しない、遊ぼ」
とまる一日ゲームやお話に付き合った。
家がかなり遠く、交通費高、時間かかる（四時間以上）
帰ってまた明日という訳にもいかず。
翌日から原稿。
「一日目は友人として遊んだ日」と給料無しですた。
払ってくれとは言わないけどなんだかなぁ（w
アシ呼んだなら仕事しようよ。
つか、私いつの間に友人？
つか、翌日呼んでくれ。
結局予定がずれて自宅にいる場合と
行って待たされてる場合の待機は違う気がする。
行って待たされてる場合の待機は違う気がする。
うん。自宅で待機ならお給料はナシ
行って仕事場で待機ならお給料はアリが一般的だと思う。
８００さんは災難だったね。
行って仕事場で待機ならお給料はアリが一般的だと思う。
８００さんは災難だったね。
前スレで話題になってた、同人アシ頼んでくる「蜘蛛」（英訳）てｻｰｸﾙの謎Ｍが
ＰＮとｻｸｰﾙ名変更して油断させ、また無理難題パシリ放題をかましたモヨウ。
そろそろｺﾐｹだからとこの暑さの中、私の知人のアシを好き放題使って下さったので
あまりの辛さに脱走してきたその知人、体壊して入院し。
皆も気をつけれ。
ＰＮとｻｸｰﾙ名変更して油断させ、また無理難題パシリ放題をかましたモヨウ。
そろそろｺﾐｹだからとこの暑さの中、私の知人のアシを好き放題使って下さったので
あまりの辛さに脱走してきたその知人、体壊して入院し。
皆も気をつけれ。
その話ってもう前スレだっけ？
時がたつのは早いな……
お友達大変だったね。お大事に
時がたつのは早いな……
お友達大変だったね。お大事に
>805
このスレの>164だってば。
>804
災難でしたな…止められなかったの？
友達がこいつからメール来てたけど、IPのsouka.ocnでヒットしたよ〜。
危なかった…。
サークル名もペンネームも換えてるのは、ここを見てるって事ですかね？
このスレの>164だってば。
>804
災難でしたな…止められなかったの？
友達がこいつからメール来てたけど、IPのsouka.ocnでヒットしたよ〜。
危なかった…。
サークル名もペンネームも換えてるのは、ここを見てるって事ですかね？
>806
うわ、前スレじゃなかったか。ごめん。
たぶんここ見てると思います。起きてる時は頻繁にwebチェックしてるらしい。
見舞いついでに話聞いたら、噂以上ですさまじかった…。
我慢強くて責任感のある子だし、我慢は給料のうちって考えの子だから
限界以上に無理しちゃったんだと思う。
「蜘蛛」や「謎Ｍ・佐倉」の名前と同人ジャンルは教えて注意促しておいたけど
ｻｰｸﾙ名・PN・ジャンルひっくるめて、全部変更してたから
まさか例の所だとは夢にも思わなかったそうです。
仕事場で、アシの横ネットワークフル活用して注意警報出してくるよ…。
うわ、前スレじゃなかったか。ごめん。
たぶんここ見てると思います。起きてる時は頻繁にwebチェックしてるらしい。
見舞いついでに話聞いたら、噂以上ですさまじかった…。
我慢強くて責任感のある子だし、我慢は給料のうちって考えの子だから
限界以上に無理しちゃったんだと思う。
「蜘蛛」や「謎Ｍ・佐倉」の名前と同人ジャンルは教えて注意促しておいたけど
ｻｰｸﾙ名・PN・ジャンルひっくるめて、全部変更してたから
まさか例の所だとは夢にも思わなかったそうです。
仕事場で、アシの横ネットワークフル活用して注意警報出してくるよ…。
蜘蛛んところってwindows？
ネット初心者みたいに見えるんだけど。
ネット初心者みたいに見えるんだけど。
1.アシの一人が性格に問題アリ、本来ならクビにしたいところ
2.使ってあげてるけどそろそろ限界かな
3.他のアシをこっそり探し始める
4.毎回来れそうな人が見つかったら嫌いなアシをカット（本人に通知なし）
先生は一番嫌いな人が消えたら今度は別の誰かの性格が気になりだすタイプ。
そんな感じで年に一人以上はアシが消えていき、いい加減パターンも読めた。
そして今度は自分の番だと悟ったのでさっさと辞めた。
来て欲しいと連絡は来るけど、それは3の状態で人手が足りないから。
近いうちに酷い仕打ちをされるの分かってて出向く馬鹿はいない。
2.使ってあげてるけどそろそろ限界かな
3.他のアシをこっそり探し始める
4.毎回来れそうな人が見つかったら嫌いなアシをカット（本人に通知なし）
先生は一番嫌いな人が消えたら今度は別の誰かの性格が気になりだすタイプ。
そんな感じで年に一人以上はアシが消えていき、いい加減パターンも読めた。
そして今度は自分の番だと悟ったのでさっさと辞めた。
来て欲しいと連絡は来るけど、それは3の状態で人手が足りないから。
近いうちに酷い仕打ちをされるの分かってて出向く馬鹿はいない。
先手を打った訳ですね
すばらしい
すばらしい
性格があわないで、カットしたりこっちもやめたりは
アリだと思うけど、連絡ないのはなあ。
アリだと思うけど、連絡ないのはなあ。
通知される場合って、「今度から呼ばないから」なんて
いわれるの？
自分は専属ではないから、切れるところは
フェードアウトだし、それが普通だと思ってた。
いわれるの？
自分は専属ではないから、切れるところは
フェードアウトだし、それが普通だと思ってた。
そうだよね。
専属じゃない場合は、ほとんど毎回呼ばれてる場合でも
他に予定があれば依頼されてもアシは断るし
先生のほうも人手が足りてるときは呼ばないこともある。
アシには断る自由があるし、先生には呼ばない自由があって、お互い様だと
思うんだけど。
専属じゃない場合は、ほとんど毎回呼ばれてる場合でも
他に予定があれば依頼されてもアシは断るし
先生のほうも人手が足りてるときは呼ばないこともある。
アシには断る自由があるし、先生には呼ばない自由があって、お互い様だと
思うんだけど。
>814
建前上はそうだよね。
ただ、何年も続いてて毎回仕事行くのが当たり前になってる関係で
それをやっちゃうと、こっちは収入あっちは人手を突然失う訳で。
もちろん専属じゃなければ断っても問題ないんだけど
用事で行かなかったら怒る人もいる。
建前上はそうだよね。
ただ、何年も続いてて毎回仕事行くのが当たり前になってる関係で
それをやっちゃうと、こっちは収入あっちは人手を突然失う訳で。
もちろん専属じゃなければ断っても問題ないんだけど
用事で行かなかったら怒る人もいる。
断るのも呼ばないのも有りだけど
809の先生みたいのは気に入らない。
自分だけ困らきゃいいってねーだろ。
809の先生みたいのは気に入らない。
自分だけ困らきゃいいってねーだろ。
ttp://www.style-21.com/diary/keicos/index.html
２ちゃんならともかく自分のサイトで同僚の悪口はやめたほうがいいな
２ちゃんならともかく自分のサイトで同僚の悪口はやめたほうがいいな
>817
何だこれ、２ちゃんかと思った
勇気あるなぁ…
何だこれ、２ちゃんかと思った
勇気あるなぁ…
すごい絵上手だね。
日記の横のもオリジナル？
日記の横のもオリジナル？
>819
なわけない…
同人ものだよ…
ていうかこの人は自分の記憶が確かなら
過去数回２ちゃんで祭られてる痛い人です
全然反省も進歩もしてない
なわけない…
同人ものだよ…
ていうかこの人は自分の記憶が確かなら
過去数回２ちゃんで祭られてる痛い人です
全然反省も進歩もしてない
この人絵が上手いの？
うそ…。違うサイト見たのかな？
女の子の頭と体のバランスがどれもこれも致命的。
うそ…。違うサイト見たのかな？
女の子の頭と体のバランスがどれもこれも致命的。
おいおいここでも祭られようとしてんの？
業界板のアシスレにも投下されてたよこの日記。
私怨じゃないの？
業界板のアシスレにも投下されてたよこの日記。
私怨じゃないの？
冗談に紛らせながら他人を侮辱した行動をとる人いるよね。
表面悪気が無いﾌﾘしてやるからヘタに怒ると
こっちが悪者みたいな雰囲気になって難しい。
人のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ誇張した似顔絵描いてみたりさ。
他の人がｳｹても描かれた方はたまらないっての！
あと、いくら冗談でも荷物開けたり私物を隠すのはやりすぎだろ。
嫌がってもやめないし。
ｺｲﾂどこまでやったらﾏｼﾞｷﾞﾚするのかな〜と試されてるような日々だった。
表面悪気が無いﾌﾘしてやるからヘタに怒ると
こっちが悪者みたいな雰囲気になって難しい。
人のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ誇張した似顔絵描いてみたりさ。
他の人がｳｹても描かれた方はたまらないっての！
あと、いくら冗談でも荷物開けたり私物を隠すのはやりすぎだろ。
嫌がってもやめないし。
ｺｲﾂどこまでやったらﾏｼﾞｷﾞﾚするのかな〜と試されてるような日々だった。
生活をともにするから、性格ってよくも悪くも、詳しく見えちゃうな〜。
人の失敗に突っ込みまくるのに、自分は突っ込まれたくないやつ。
悪気はなくて芯から自己中。彼女が一人っ子だから、とか思いたくないが。
先生が、泊まりの長いアシに「体調大丈夫ですか？」と声かけたのに、
自己中チャンはいつもそんな時自分に声かけられたと思ってて、
「私は大丈夫ですよ！」とお返事。お前に聞かれたんじゃね〜よ。
人の失敗に突っ込みまくるのに、自分は突っ込まれたくないやつ。
悪気はなくて芯から自己中。彼女が一人っ子だから、とか思いたくないが。
先生が、泊まりの長いアシに「体調大丈夫ですか？」と声かけたのに、
自己中チャンはいつもそんな時自分に声かけられたと思ってて、
「私は大丈夫ですよ！」とお返事。お前に聞かれたんじゃね〜よ。
＞荷物開けたり私物を隠す
………………………………
ﾏｼﾞｷﾞﾚしろよ！
………………………………
ﾏｼﾞｷﾞﾚしろよ！
>人のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ誇張した似顔絵描いてみたりさ。
うわ、私それやりがちだ！
コンプレックスって普段話さない分、周りには分からないんだよね。
家族用の年賀状を描いてて、こんなウスくないとかこんなにデブじゃないとか
一重じゃなくて奥二重なの！とかこのホクロはそんなにデカクないとか
言われてかき直した物は、似ても似つかぬ美形家族（笑）結局ボツになりました
仕事場では似顔絵かかないように、描くとしても美形に描こう。
うわ、私それやりがちだ！
コンプレックスって普段話さない分、周りには分からないんだよね。
家族用の年賀状を描いてて、こんなウスくないとかこんなにデブじゃないとか
一重じゃなくて奥二重なの！とかこのホクロはそんなにデカクないとか
言われてかき直した物は、似ても似つかぬ美形家族（笑）結局ボツになりました
仕事場では似顔絵かかないように、描くとしても美形に描こう。
>828
>コンプレックスって普段話さない分、周りには分からないんだよね。
いや、でもさ…太目の子を丸々と描いたり、出っ歯な子の歯を強調して描いたりしちゃ
傷付くだろーなーくらいは解るじゃない？
そんなあなたに漫画道の才野茂からのアドバイス（笑）
「相手の欠点を誇張して似せるより相手の長所を誇張して似させるほうが描かれた相手は
喜ぶと思うよ」
>コンプレックスって普段話さない分、周りには分からないんだよね。
いや、でもさ…太目の子を丸々と描いたり、出っ歯な子の歯を強調して描いたりしちゃ
傷付くだろーなーくらいは解るじゃない？
そんなあなたに漫画道の才野茂からのアドバイス（笑）
「相手の欠点を誇張して似せるより相手の長所を誇張して似させるほうが描かれた相手は
喜ぶと思うよ」
830 ：花と名無しさん：04/07/20 06:46 ID:L7dHu/iD
でも、基本的に面白い似顔絵って欠点を強調してものだよね。
でもそれだけに頼まれもしないのに、素人相手に素人がやるべきではない
と思ってしまう。
描くのは、せいぜい芸能人か身内くらいにとどめておいた方が懸命かも。
でもそれだけに頼まれもしないのに、素人相手に素人がやるべきではない
と思ってしまう。
描くのは、せいぜい芸能人か身内くらいにとどめておいた方が懸命かも。
ゴメン、あげてしまった。
容姿のことはどんなことでもあんまり突っ込まないのが
無難だと思う。
「細い」って言われることを気にしているお痩せさんとかもいるし。
無難だと思う。
「細い」って言われることを気にしているお痩せさんとかもいるし。
何のスレ？
つい似顔絵を描いてしまう質の828です
才野先生からのお言葉、身に染みますた！
アラレちゃんとかすごい好きだったから、ああいう感じのデフォルメで
嫌味なく描いてるつもりだったんだけど、気を付けます。
あ、あの、ガチャ歯の人をラムちゃんもどきの八重歯で描くのは、、あうと？
（自画像はメガネブタです。ああ、素性がばれませんように）
才野先生からのお言葉、身に染みますた！
アラレちゃんとかすごい好きだったから、ああいう感じのデフォルメで
嫌味なく描いてるつもりだったんだけど、気を付けます。
あ、あの、ガチャ歯の人をラムちゃんもどきの八重歯で描くのは、、あうと？
（自画像はメガネブタです。ああ、素性がばれませんように）
アウトです。
なんで似顔絵描くの？
なんで似顔絵描くの？
似顔なんぞを描くエネルギーを原稿にぶつけたほうが…
なんかこのスレの流れに妙に受けた。
828さんは似顔絵を描いてもらってる相手が喜んでると思うの？
相手がコンプレックスと思ってる所は幾ら可愛くしても駄目です。
もしかして釣りですか？
それとも相手がお世辞で褒めてくれた事を本気にとるタイプですか？
ガチャ歯って判ってるのに、八重歯描こうとするのはイヤミにしか思えませんよ
相手がコンプレックスと思ってる所は幾ら可愛くしても駄目です。
もしかして釣りですか？
それとも相手がお世辞で褒めてくれた事を本気にとるタイプですか？
ガチャ歯って判ってるのに、八重歯描こうとするのはイヤミにしか思えませんよ
>834
むしろ、なぜ似顔絵を描く？
似顔絵はデフォルメされたものだと普通の人なら困るし
あまりにも写実的だと、美人じゃなければそれはそれで頭にくるものです。
むしろ、なぜ似顔絵を描く？
似顔絵はデフォルメされたものだと普通の人なら困るし
あまりにも写実的だと、美人じゃなければそれはそれで頭にくるものです。
似顔絵描いたら周囲に受けた！と思って
木に登ってるようにしか見えない・・・
木に登ってるようにしか見えない・・・
仕事場で、仕事仲間の似顔絵を
何度も描くことになる状況が、想像できない…
一度くらいなら、わからんでもないんだが（´・ω・`）
>>834は、誰にも頼まれてもいないのに
勝手に人の似顔絵描いて、相手に見せてるのか？
絵描きで、他人に勝手にマイナス面強調した似顔絵描かれて
嬉しがる人が、そういると思えないなあ…
何度も描くことになる状況が、想像できない…
一度くらいなら、わからんでもないんだが（´・ω・`）
>>834は、誰にも頼まれてもいないのに
勝手に人の似顔絵描いて、相手に見せてるのか？
絵描きで、他人に勝手にマイナス面強調した似顔絵描かれて
嬉しがる人が、そういると思えないなあ…
＞828
自分のことをメガネブタって判ってるなら、もう少し控えて
自分をブスって落せば、全てが許されるわけではないよ
828さんは自分の事を面白いブスってキャラクターって勘違いしてるっぽい
周りの人の生暖かい視線に気づいてください
自分のことをメガネブタって判ってるなら、もう少し控えて
自分をブスって落せば、全てが許されるわけではないよ
828さんは自分の事を面白いブスってキャラクターって勘違いしてるっぽい
周りの人の生暖かい視線に気づいてください
周りの人をいじって遊ぶタイプは気をつけた方がいいね。
人を虐めるのが楽しいタイプ。
いじられたい系のボケ役相方が見つかるまでは。
人を虐めるのが楽しいタイプ。
いじられたい系のボケ役相方が見つかるまでは。
845 ：花と名無しさん：04/07/20 19:56 ID:h2EXUMst
＞834
ああ、素性がばれませんように
こんな事を書いてる時点で、自意識過剰だよ＾ー＾
ああ、素性がばれませんように
こんな事を書いてる時点で、自意識過剰だよ＾ー＾
＞ああ、素性がばれませんように
むしろ、恨みを買っている自覚があると思われ
むしろ、恨みを買っている自覚があると思われ
834は家族の似顔絵を描いてるだけじゃないの？？
家族なら美形に描いて年賀状にするのはイヤンな感じだから
リアル気味に描くのが正解だと思うのだが……。
アシ先では是非とも描かないで下さい。
私は似顔絵でメガネをかかれる時点でもう嫌だ。（メガネしてるけど）
先生のコミックスとかで似顔絵を描かれるのも嫌な反面嬉しかったり複雑……。
アシ仲間に描かれるのは嬉しさはなくて嫌なだけ。
家族なら美形に描いて年賀状にするのはイヤンな感じだから
リアル気味に描くのが正解だと思うのだが……。
アシ先では是非とも描かないで下さい。
私は似顔絵でメガネをかかれる時点でもう嫌だ。（メガネしてるけど）
先生のコミックスとかで似顔絵を描かれるのも嫌な反面嬉しかったり複雑……。
アシ仲間に描かれるのは嬉しさはなくて嫌なだけ。
私は似顔絵描くのが苦手なので
（やっぱりいろいろ気を使ってしまうせいもあるが）
デフォルメとか上手い人、寧ろ羨ましいけどな。
似顔絵描く事によって人物のバリエーションも増えると思うし。
自分もコンプレックスはいっぱいあるけど特に描かれても気にしないタイプ。
おいらの描くモブはいつも同じ顔ですみません先生…。
（やっぱりいろいろ気を使ってしまうせいもあるが）
デフォルメとか上手い人、寧ろ羨ましいけどな。
似顔絵描く事によって人物のバリエーションも増えると思うし。
自分もコンプレックスはいっぱいあるけど特に描かれても気にしないタイプ。
おいらの描くモブはいつも同じ顔ですみません先生…。
>>844
いじられ系に見える人でも
仕事先で集中的にやられたら精神壊れかけるよ。
気心の知れた友達がたまにいじる程度ならいいんだよ。
私がそうでした。
毎回家に帰った途端涙がダーダー。
最期は怖くて仕事に向かう電車から降りられなくなった。
他の仕事にも影響出そうになったので逃げました。
いじられ系に見える人でも
仕事先で集中的にやられたら精神壊れかけるよ。
気心の知れた友達がたまにいじる程度ならいいんだよ。
私がそうでした。
毎回家に帰った途端涙がダーダー。
最期は怖くて仕事に向かう電車から降りられなくなった。
他の仕事にも影響出そうになったので逃げました。
>>849
最期 だと死んじゃうぞー。それくらい辛かったのか。
お疲れ様でした。
気心の知れた友達でも、毎度毎度だとしんどいよな
いじられキャラの芸人さんが、「おいおい…」と思うようなこと
されても「オイシイ」と思えるのは、テレビに出てるからだもんなあ
最期 だと死んじゃうぞー。それくらい辛かったのか。
お疲れ様でした。
気心の知れた友達でも、毎度毎度だとしんどいよな
いじられキャラの芸人さんが、「おいおい…」と思うようなこと
されても「オイシイ」と思えるのは、テレビに出てるからだもんなあ
>848
＞デフォルメとか上手い人、寧ろ羨ましいけどな。
＞似顔絵描く事によって人物のバリエーションも増えると思うし。
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰﾝ
いや…そういう意味の話をしてるんじゃないから。
ﾀﾚﾝﾄの似顔絵でも描いてなさいね。
＞デフォルメとか上手い人、寧ろ羨ましいけどな。
＞似顔絵描く事によって人物のバリエーションも増えると思うし。
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰﾝ
いや…そういう意味の話をしてるんじゃないから。
ﾀﾚﾝﾄの似顔絵でも描いてなさいね。
同人でもやってんじゃないの？日常本とか出してる人いるじゃん。
それで職場の人間を出しまくりとか。
私の知ってる人でも実はいるんだけどすっごく困っている。
似顔絵は別にいいんだけど、自分で、いいですよ、やりますよと言ったことを
無理無理に頼まれちゃって人気者のアタシ！みたいに描かれてて凄くいや。
先生も困ってるみたいなんだけどなあ。ムカツク。
それで職場の人間を出しまくりとか。
私の知ってる人でも実はいるんだけどすっごく困っている。
似顔絵は別にいいんだけど、自分で、いいですよ、やりますよと言ったことを
無理無理に頼まれちゃって人気者のアタシ！みたいに描かれてて凄くいや。
先生も困ってるみたいなんだけどなあ。ムカツク。
アシ先の職場ネタはダメだろ。
ＷＥＢでも同人でも、誰が見ているかも分からない。
アシの子が職場で聞いた話や先生が今何をしてるかを友人に話していて
その友人がＷＥＢ日記で事情通ぶって漏らしちゃっているのがバレて
首になった子がいたよ。
ＷＥＢでも同人でも、誰が見ているかも分からない。
アシの子が職場で聞いた話や先生が今何をしてるかを友人に話していて
その友人がＷＥＢ日記で事情通ぶって漏らしちゃっているのがバレて
首になった子がいたよ。
848＝828＝834じゃないの？
明らかに論点がずれてますよ
だからアナタは駄目なんですよ！！
明らかに論点がずれてますよ
だからアナタは駄目なんですよ！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041617086/l50
この女も回りの人の事を勝手に書いて嫌われてるよ
828と848は、結局はこの女みたいな事をやってることに気づけ！
それと嫌われている事にもな
この女も回りの人の事を勝手に書いて嫌われてるよ
828と848は、結局はこの女みたいな事をやってることに気づけ！
それと嫌われている事にもな
エスカレートしすぎじゃないのかな。
似顔絵描くくらいで･･･
似顔絵描くくらいで･･･
うん、思った。
いつまでも続けるような話題じゃないね。
容姿にコンプレックス持ってる人が多いというのはわかったが。
いつまでも続けるような話題じゃないね。
容姿にコンプレックス持ってる人が多いというのはわかったが。
あ−あ、夏休み初日からこれかよ
皆暑すぎで必要異常に殺気立ってんじゃないの？
夏が終わるまで書き込み控えようっと
皆暑すぎで必要異常に殺気立ってんじゃないの？
夏が終わるまで書き込み控えようっと
こりゃまた急にｗ
夏が来れば 動き出す
おろかな厨
早く氏ね
おろかな厨
早く氏ね
懐かしい歌だ……。
中学生の頃歌わされたよ。
中学生の頃歌わされたよ。
歌ネタか…
分かんなかったから８６０の氏ね呼ばわりの方が厨にみえたよ…
分かんなかったから８６０の氏ね呼ばわりの方が厨にみえたよ…