【ﾚｲﾌﾟ妊娠】彼氏彼女の事情16【幼児虐待自殺】

雪野「! 有馬、まって、ま、待って!　あ、図書館じゃやだから」

★これまでのあらすじ★
高校三年の有馬総一郎は、高校の図書館で同じく三年の宮沢雪野をレイプし、妊娠させた。
その後、有馬は幼児期に母親から凄惨な虐待を受けていたことが発覚。また父親も同様に幼
児期に母親と自殺未遂した経験あることが分かった。

前々スレ　【ﾚｲﾌﾟ妊娠】～彼氏彼女の事情～14【虐待相姦】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070724771/

前スレ　彼氏彼女の事情　津田雅美　15
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1075375327/

2 ：花と名無しさん：04/05/23 11:28 ID:???

3 ：花と名無しさん：04/05/23 11:34 ID:???

4 ：花と名無しさん：04/05/23 11:53 ID:???

5 ：花と名無しさん：04/05/23 11:53 ID:???

6 ：花と名無しさん：04/05/23 11:54 ID:???

7 ：花と名無しさん：04/05/23 12:56 ID:???

>>1 モツカレ！

8 ：花と名無しさん：04/05/23 13:02 ID:???

>>1
まあ、前スレがくそスレだったので、少し早い気もするが新しいスレ作ったのは良かったと思うよ。

9 ：花と名無しさん：04/05/23 13:35 ID:???

10 ：花と名無しさん：04/05/23 13:37 ID:???

とりあえず１８巻以降はたちよみで

11 ：花と名無しさん：04/05/23 13:43 ID:???

スレの内容と作品の質が比例しているような、、、

12 ：花と名無しさん：04/05/23 13:44 ID:???

おんなしにゃん

13 ：花と名無しさん：04/05/23 20:32 ID:dyD3PG2V

アニメって７巻までしか出てないの？
文化祭前で終わってる

14 ：花と名無しさん：04/05/23 22:17 ID:???

>>13
コミックのその辺りで、、、

15 ：花と名無しさん：04/05/23 22:21 ID:???

16 ：花と名無しさん：04/05/23 22:30 ID:???

>11
ある意味当然かと。
漏れですか？

アニメを見る→コミック1巻から揃え始める
→修学旅行が最後の山だった。

→立ち読みする気も起こらん
→荒しに(w

17 ：花と名無しさん：04/05/24 03:08 ID:pYMS35Cv

きょう漫画喫茶で13巻からババーっと読みました。

有馬の母・涼子みたいな女は現実にけっこういると思いますー
ああいう人は、善悪の判断そのものが出来ない人なのかな。
悪いほうに歪んじゃった例みたい。
頭のイイ人は、逆境に育っても心根の悪い人間にはならない。
頭の悪い人は、ああいうふうになっちゃう。何が大切か最後まで解らないから。

総司が可哀想になりました。
私もああいう立場で育ったから。自分より綺麗で出来る兄弟姉妹がいると
親は自分に期待しなくなる。比較して蔑むだけ。
それでも、許容せざるをえない。血がつながってるからね。
私も憎んで憎んで、憎みました。でも憎んでも私が敵う相手じゃない。
だったら憎むより、愛したいと思うようになった。
愛するフリだけでも。それで自分は救われると思ってた。
そうしているうちに、いつか本当に愛してしまうと思った。
でも、やっぱり私はダメなんだって心のどこかで憎んで悲しんでる
自分がいます。

18 ：花と名無しさん：04/05/24 14:23 ID:???

興味がないマンガって、感覚として次々新刊出るよね。
カレカノもそういうマンガになりました。

19 ：花と名無しさん：04/05/24 16:20 ID:???

昔アニメがやってたときにかじり読みした程度なんだが。

別の板のスレで、最近の話が書かれていて、
半信半疑でここ覗いてみたら……ﾏｼﾞｶﾖ(´д｀:;)
こういう漫画だったっけ？

20 ：花と名無しさん：04/05/24 17:05 ID:???

>>18
注目してたら次が待ち遠しいという感覚で日々を過ごすけど、どうでも良くなったら
いつの間にか出てたという感じになります・・・

21 ：花と名無しさん：04/05/24 20:02 ID:???

>>18 >>20
そのたびに私、年食ってるんだって思って鬱になるけどね。

22 ：花と名無しさん：04/05/24 20:04 ID:odr88Kyo

昔よんでた話の内容と全然ちがう…

23 ：花と名無しさん：04/05/24 20:14 ID:???

金子貴俊さんの伯母が提訴＝エッセー集で名誉棄損－東京地裁

エッセー集で名誉を傷つけられたとして、タレント金子貴俊さん（２６）の伯母が
２４日、金子さんと出版元の集英社（東京都千代田区）を相手に、出版差し止めと
１千万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状によると、金子さんは３月に出版したエッセー集「僕が笑っている理由（わけ）
」で、幼少時に一時同居した伯母について「よく怒られ、汚してしまったトイレの
床をふかされた」などと記載。伯母側は「虐待したような虚偽の記載で名誉を傷つ
けられた。話し合いで解決を求めたが、誠意ある回答がなく、提訴した」としてい
る。　（時事通信）[5月24日17時1分更新]

24 ：花と名無しさん：04/05/24 20:17 ID:???

え？え？ネタじゃないのか…
そんな話になちゃってるのか･･･びっくりした。>>22と同じ感想。

25 ：花と名無しさん：04/05/24 20:22 ID:PHaavlmM

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1058055309/77

26 ：花と名無しさん：04/05/24 20:29 ID:???

とりあえず、図書館でレイプしてる巻を教えてください。
そっから読み始めますんで。

27 ：？？？：04/05/24 21:36 ID:WIrfGjT0

はっきり言って、主人公？名前わすれたけど女いるでしょ
あいつブスすぎ

28 ：花と名無しさん：04/05/24 21:39 ID:???

「やめて有馬！いったぁ…！」
「嘘だね。僕を欲しがってる」
「やっ…！あっ！んんんぁ！」
「はっ…ぅ。」
「…なんでぇ?なんで中に出すのぉ!?」

以下、28巻より抜粋。

29 ：花と名無しさん：04/05/24 21:55 ID:dG3cNZF3

すいません、この漫画１８禁ですか？
小学生の娘が読むには教育に悪いですか？

30 ：花と名無しさん：04/05/24 22:05 ID:???

爽やかなカップルの青春ラブコメディーだと思っていたのに。
っていうか、昔読んでいた頃はそういう漫画だった。

31 ：花と名無しさん：04/05/24 22:29 ID:???

もう初期の面影はないと思う。
だけど『昔は面白かったから…』というのがどうしてもあるので
つい買ったり読んだりしてしまう。
そして失望。
だけどやっぱり言いたい事は出てくるのでここにカキコ。
すると『真剣に語る奴＝アフォ』。どうにもなりゃしない。

32 ：２９：04/05/24 22:47 ID:dG3cNZF3

娘が１巻を買っていました。
続き買うのやめさせた方がいいですか？

33 ：花と名無しさん：04/05/24 23:05 ID:???

>>32
３巻あたりまでは普通に面白いと思いまつ。
問題は何処からかは忘れたが、有馬編から。
自分は暗すぎてやめました。
漫画を読んでわざわざ暗い気分になる必要はない。

34 ：２９：04/05/24 23:55 ID:dG3cNZF3

>>３３
どうもありがとう。

35 ：２９：04/05/25 00:00 ID:9AuDxjNa

いやしかし本当に知りたいのは
この漫画がエロ漫画なのかどうかということ。
そんな内容のやつを読ませるのは教育に悪い。
あいつこそ何も知らずにレイプされて死ねばいいんだよヴォケが。
ちなみに藻前らは非処女ですか？私は処女ですよ。ヒヒヒヒヒ

36 ：花と名無しさん：04/05/25 00:02 ID:???

ママーなんか頭のおかしい人がいるよー。くさいよー。

37 ：花と名無しさん：04/05/25 00:24 ID:???

アニメになった範囲の後半部ぐらいからなーんか後味悪い暗さが幅きかせてきて、
重いテーマの割に、メッセージ性はないし、面白みにも欠けるし。
エロ云々は他社に比べりゃ問題視するほどのこともないだろうが（人によるのか）、
読後感の悪さはぴか一だな

38 ：花と名無しさん：04/05/25 00:26 ID:???

>>32
私は13～14巻あたりまではＯＫでしたよ。エロっつってもあからさまな描写は無いし
線も生々しさのカケラもないので大丈夫。途中までは本当に皆が主役の良い漫画

39 ：花と名無しさん：04/05/25 00:33 ID:???

自分が知っていた頃は、「弱メンヘル傾向の青春漫画」だったんだが……。
今はもう「メンヘル青春漫画」なのか……？ﾚｲｰﾌﾟ妊娠って、どうやって話進めてんだ。

40 ：花と名無しさん：04/05/25 01:25 ID:???

>28
ﾎﾟｶｰﾝ(;゜Д゜)何ですか？その馬鹿丸出しの会話は・・・・
この作者、男と付き合ったことの無いまま高校デビューで
そのままリアルの男から隔離された少女漫画界に篭ってしまってのですか？

＞「嘘だね。僕を欲しがってる」

こんな台詞を抜かして中田氏する男がいたらロビン家直伝タワー・ブリッジ
で背骨をへし折ってますよ。

32ページの中でエロいシーンを盛り込む事しか考えてない男性向け
エロ読みきり漫画でも、もう少しマシな台詞を考えると思ふ。

41 ：花と名無しさん：04/05/25 01:32 ID:???

>>40
28はネタ。
ってわかってるかw

42 ：花と名無しさん：04/05/25 01:33 ID:???

>>39
レイプってか、一応、和姦は和姦？ちょい激しかった？

43 ：16：04/05/25 03:59 ID:???

黒有馬がふいんきを暗くするだけしておいて、深みがない。
昔こどちゃでも同じことを感じたような気が……

44 ：花と名無しさん：04/05/25 08:05 ID:???

＞昔こどちゃでも同じことを感じたような気が……

同意。なんか変に暗くなってくよね、不自然な感じがする。。。

45 ：花と名無しさん：04/05/25 08:05 ID:???

そうそう。暗いとかテーマが重いのは別にいいんだよ
深みがない。これだよね、安易っつうか。
家庭事情と虐待、妊娠とお約束要素で満載でお茶を濁す漫画ではなかったはずだが。その描き方もねぇ

46 ：花と名無しさん：04/05/25 08:14 ID:???

確かにこどちゃもそんな感じ。
でもあっちはちゃんと物語の筋は押さえてたし、ぽっと出のキャラに物語占領されもせんかった。
ホント、怜二いらねえ。

47 ：花と名無しさん：04/05/25 10:29 ID:???

もともとこの程度の作品だったという事なのでわ？

ガイナックスのアレンジが上手かったので騙された香具師が多数って事で。

48 ：花と名無しさん：04/05/25 13:34 ID:???

アニメ見たことないけど1.2巻は好きだったよ。
行動しないで与えられる一方のお姫様系ヒロインとは違って、宮沢のキャラは新鮮だったし、
有馬も「少女漫画に出てくる知性派」の枠を出ない程度に、格好良いんだなというのは伝わってた。
絵やモノローグに？なところがあっても、初連載だと思えば納得できたしね。

今じゃ絵の人形化と長ったらしいモノローグに拍車がかかり、有馬とその親父が姫系ヒロイン…

49 ：花と名無しさん：04/05/25 15:01 ID:???

>>47
思えば、初期短編も、重いネタもってきては意味深な雰囲気だけ作って、消化も
できずに、お茶を濁して終わりという悪癖をもっていた
設定なりテーマなりを生かしきれない

カレカノにしても、設定だけはよかった気がするが、結局、使いきれなかったと
ガイナックスはそこら辺のツボ心得てて、無難に利用したと

50 ：花と名無しさん：04/05/25 15:04 ID:???

>>48
下手な漫画家ほどモノローグ多用するというのは、よく聞く話で

51 ：花と名無しさん：04/05/25 23:19 ID:???

つばさ・一馬ストーリーまでは、わりかし楽しく読んでいた方なんだけど
久し振りに漫画喫茶でその後を読んでみたら
話の展開のあまりのどんよりっぷりにヒイてしまったよ。
いつのまにあんなダークな話になってたんだ。
その反面、作者はノリノリな分
これ思いきり読者置いてけぼりにしてるんじゃ…？という印象が。

文化祭演劇編も今思えば無駄に長くて読んでて目が泳いだんだった。

52 ：花と名無しさん：04/05/25 23:34 ID:rLu4zday

彼氏彼女の事情っていうマンガ。どんなストーリーなのか詳しく教えて

53 ：花と名無しさん：04/05/26 03:30 ID:ByZ9y4Dj

有馬に飛び蹴りして、雪野の性格がばれて、
その後、お互いが惹かれあって・・・
・・・雪野がいじめられた時の逆境での戦い・・・など

この辺はかなり面白い。キャラの心理描写や設定が上手い

作者自身ドタバタが好きそうだから、そのうちまた明るい展開に戻ってくるんじゃない？

54 ：花と名無しさん：04/05/26 03:49 ID:???

暗～い展開は作者の意志なのか編集側の意志なのか。
ここまで延々と続くのだから前者なんだろな……

それでも打(検閲)にはならないの？

55 ：花と名無しさん：04/05/26 04:29 ID:???

>52
有馬と雪野は高校生。
ある日、地下鉄でホームに落ちたホームレスを助けようとして
２人とも電車に轢かれて逝ってしまう。

否、逝ったと思った瞬間２人はどこかのマンションの一室と
おぼしき部屋に転送されていた！
その部屋には他にも数人の人がおり、話を聞くとみんな事故や
病気で死んだと思った瞬間に、この部屋に転送されてきたらしい。

部屋の真中には金属のような奇妙な黒い巨大な球体が置かれている。

やがて「あ～たらしいあ～さがきた～」とラジオ体操のテーマ曲が流れ
球体の表面に文字が浮かび上がる。

"てめえ達の命は無くなりました。新しい命をどう使おうと私の勝手です……
　てめえ達は今からこの方をヤッつけに行って下さい"。

これが、長く恐ろしい夜の始まりだった・・・

56 ：花と名無しさん：04/05/26 08:36 ID:NnI/w63F

ガンツ?

57 ：花と名無しさん：04/05/26 12:22 ID:???

　それにしても単行本の売り上げが現在の内容で少年誌・青年誌を含めた全体で上位にくるのは凄いな。
　少女誌というカテゴリに限るのならともかく、少年誌・青年誌の話題作を押し切って並んでいるわけだから。
　かつての余熱で買われているとはいえ他作品と比べても上位にくるわけだから、かつてあったこの作品の熱気が想像以上にあったと言うべきだろうか。

　現在の低迷は、あまり興味をもたれていないところに焦点を当てているためでは無かろうか。
　平たく言えば「そのことについてそんなに知りたいとは思っていないよ」ということなんだが。

58 ：花と名無しさん：04/05/26 12:49 ID:???

>55-56
ガンツってそういう話なんだー。
ちょっと面白そう。買おうかな。

59 ：花と名無しさん：04/05/26 13:15 ID:???

もうだいぶ前から読んでなかったけど、
レイプ妊娠のあとがどうなったのか気になる。
おろしたの？

60 ：花と名無しさん：04/05/26 13:42 ID:???

１～４巻（1996～1998）(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ
５～８巻（1998～1999）(･∀･)ｲｲ!
９～12巻（1999～2001）( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
13～16巻（2001～2003）ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ
17～18巻（2003～ Now）( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

漏れは13巻が限界でつ・・・

61 ：花と名無しさん：04/05/26 14:56 ID:???

>>57
虐待だの、若年妊娠だの、興味もたれてないどころか、興味ある人は多い
と思うが。この駄作に限らず取り上げてる作品も大石。
虐待に関してのみ言えば、メディアで安易に使いすぎてあふれかえってるから、
逆に、読者が食傷ぎみで現在の低迷なんでしょう

62 ：花と名無しさん：04/05/26 15:00 ID:???

>>60
自分も13巻で、有馬編の迷走開始が限界です。

63 ：花と名無しさん：04/05/26 15:30 ID:???

今月号のニューヨークの酒場の描写、咽るほどﾜﾛﾀ

64 ：花と名無しさん：04/05/26 16:47 ID:???

次は流産が来ると予想。

65 ：Ｅ子たん ◆NISHI/3iNg ：04/05/26 17:00 ID:???

流産しなくても、妊娠問題でもめるとみた
現役で大学受験失敗して浪人した私から言わせると……甘い甘過ぎ
そもそも雪野は大学受験をやめるのかな？
子供育てながら学生は出来ないのが世の中だけど
カレカノワールドは全然余裕なのかしら？

66 ：花と名無しさん：04/05/26 17:27 ID:???

>>65
雪野ﾀﾝはＥ子たんのように
おバカちゃんじゃないので
大学受験は大丈夫だと思うyo

67 ：花と名無しさん：04/05/26 17:28 ID:???

ところでセンター試験は受けないの?
来年度は１月１５・１６日実施だそうですが。
有馬父の来日は年明けだよね。それから一週間ほど経ったとかという記述もあったし。

68 ：花と名無しさん：04/05/26 17:40 ID:NnI/w63F

>>58 ＧＡＮＴＺだったかな?綴りちょっとわかんないけど少(青)年マンガだよ

69 ：花と名無しさん：04/05/26 18:01 ID:???

>>66
どんなに頭が良くても、いきなり妊娠して
大学受験なんかできるわけないだろ。普通なら（w
パニくって試験どころじゃない

70 ：花と名無しさん：04/05/26 18:02 ID:???

いつの間にやらラブコメがそんなひどい事に‥
ニーズとあってるのだろうか。

そういえば昔ララで、仲良し双子が本当にやっちゃった話を見て愕然とした。
途中までホノボノだったのに。どの作家だったか･･･

71 ：花と名無しさん：04/05/26 18:04 ID:???

猫山さんだね。私は好きでも嫌いでもないけど
確かにこんなもん商業誌でやっていいのかという気分になったな

72 ：花と名無しさん：04/05/26 18:12 ID:???

>>71
ああ、その人だった気が。ありがとう。

なんというかララ自体、作家に自由にやらせてる感じは受けるんだけど
読者のニーズとあってないと思うときがあったなぁ、暴走特急に乗せちゃえ、みたいな。

73 ：花と名無しさん：04/05/26 18:46 ID:???

ニーズとかドロドロが嫌いって単純な話なのか
自分暗い怨念こもるような話大好きだけど
この薄っぺらい展開、ステレオタイプな書かれ方は好きになれんわ
テーマに責任の欠片も感じられんご都合主義だし

74 ：花と名無しさん：04/05/26 19:26 ID:???

たかだか幼児虐待で人間あんな暗くなるもんかね

今日ニュースで虐待されてた子供が里親に育てられたって番組やってたけど
いい青年に育ってたよ

75 ：花と名無しさん：04/05/26 19:30 ID:???

一見いい青年だからこそタチが悪いし、
そもそも虐待やってる張本人もパっと見はイイ人だわな。

76 ：花と名無しさん：04/05/26 19:31 ID:???

>>75
ﾌｰﾝ随分知ったような感じですね。

77 ：花と名無しさん：04/05/26 19:39 ID:???

ただの常識‥

78 ：花と名無しさん：04/05/26 19:48 ID:???

>>74
そういう青年の心の中までTVで見た程度で判るわけないでしょ・・・

79 ：花と名無しさん：04/05/26 20:08 ID:???

>>74
パターンはいろいろあるんだから、「たかだか」という言葉はオカシイ。

80 ：花と名無しさん：04/05/26 20:13 ID:???

>>77
通説と常識をゴッチャにしないでね。

81 ：花と名無しさん：04/05/26 20:13 ID:???

虐待って結構その後の人生に影響すると思うよ。

82 ：花と名無しさん：04/05/26 20:33 ID:???

妊娠しつつも東大とか受かっちゃうんだろうな・・・
この辺のありえない話は設定として出てくるから面白いんであり
スーパーマンの主人公が苦もなくやり遂げる過程は見てて苦痛伴うよ

この読者なき一人旅はいつまで続くのか・・・

83 ：花と名無しさん：04/05/26 21:10 ID:???

>>78
その青年が「何でもつつみなく話せることができ、血縁とか関係なく
そういうことが大切だと思った」みたいなこといって里親に感謝してたし
自分を知りたいとかでアメリカの里親の会に出席したりしてた、「その会の人たちの
考え方が自分の考えてたものでよかった」みたいなことも言ってたから
そう判断しました

有馬みたいな人間は現実じゃありえないと思う
しかも頭いいし、高身長の男前で、運動神経抜群、優しい叔父夫婦をもっていて金持ち
虐待ぐらいで人生暗くしてるようでは罰当たる

84 ：花と名無しさん：04/05/26 21:12 ID:???

つーかそんな一個のサンプルで決められても

85 ：花と名無しさん：04/05/26 21:37 ID:???

ないよりましっしょ

86 ：花と名無しさん：04/05/26 21:43 ID:???

そうかな

87 ：花と名無しさん：04/05/26 21:52 ID:???

>>83
身内の見苦しい話になるが、うちの父親は笑っちゃうほど有馬そっくりの境遇。
実の母親は生きてないけどね。
育ての親への引け目からか優等生で、高校時代は校内で毎度、1、2位を
競っていたそうな。
今、医者やってるけど、信じられないほど歪んでる。
友達もおらず、職場以外で、まともに人とコミュニケーションもとれない。
とる気もないらしい。
育ての親、実の親の話はタブーで、父親の前でちらとでもそういうこと言うと
母親にものすごしかられてた。
世の中は、広いだよ。

88 ：花と名無しさん：04/05/26 21:57 ID:???

読者なきって言っても、このマンガは
単行本が出るたびにバカ売れしてるんだけどな

世の中バカばっかり

89 ：花と名無しさん：04/05/26 21:59 ID:???

「こんな奴現実にはいねーよ」っていう問題は
いや実際いるよ、なんて話しをされてもしょうがないんだよね

作品を読んでそういう感想を抱かせた事が
問題なんであって、実際にそういう人がいるかどうかっていうのとは
あまり関係がないから

90 ：花と名無しさん：04/05/26 22:02 ID:???

＞89
確かに。ところで今回の有馬父、ピアノ弾いてるところに
グラスかなんか投げられて血流してるシーンにﾜﾗﾀ

91 ：花と名無しさん：04/05/26 22:33 ID:???

>>90
そういやそこで私もﾜﾛﾀわ。
でも初見じゃ流血してるってわかんなくて
グラスの中身を濃い色で表現してるのかと思ったYO
だって前のコマが頭にグラスが当たった感じじゃないし、位置違うし。
そうか、一度頭に当たったグラスが落ちていくシーンだったんだなと
解釈するのも大変だわ。
その次の頬を赤らめる黒人も笑いを誘う。

92 ：花と名無しさん：04/05/26 22:56 ID:T9d3BBh3

３巻までしか読んでないけど、雪乃だっけ？って有馬の子供を妊娠したの！？

93 ：花と名無しさん：04/05/26 23:05 ID:???

>>92
うん。でも実の父登場でゴタゴタしてる時に言うと混乱して「かわいそう」だから
まだ有馬にはヒミツだよ☆

94 ：花と名無しさん：04/05/26 23:30 ID:???

>>66
というか、頭の良さとか計画性があるにしても。

ツワリとかマタニティーブルーとかはどうすんだ？
人間、本能には勝てないだろ。
ツワリなんか特に、人によっちゃあもう毎日ゲロゲロだろうに。

95 ：花と名無しさん：04/05/26 23:50 ID:???

>>94
女子高生が妊娠したのに周囲はおろか
家族でさえそのことに気付かず
本人も誰にも相談出来ず堕ろすこともできずズルズルと臨月に突入
家で一人で産み落として（ｒｙ
トイレで産み落として（ｒｙ
電車の中で産み落として（ｒｙ
まあそんな事件も現実にあったわけで…
雪乃なら乳児をロッカーに隠して授業の合間に授乳してそう（ｗ

96 ：花と名無しさん：04/05/27 00:03 ID:???

そんなこと関係ないんだって。
なんで真面目になれるの？そんなに？？
漫画だからすべて解決するんだよ。本当に辛い現実になんかあわない。
なんでわからんのだ。

97 ：花と名無しさん：04/05/27 00:26 ID:???

>>96
面白ければこんなこと言われないよ。
なんでわからんのだ。

98 ：花と名無しさん：04/05/27 00:30 ID:???

あの作者の事だし、生まれてくるのは凄まじいまでの
スーパー赤ちゃんに違いないから、多少親がDQNでも大丈夫だね
厩の中で生まれた直後に自分の足で七歩歩いて天地を指差して
「アッラー・アクバル」って叫ぶくらいにすごい赤ちゃんが生まれるに違いないよ

99 ：花と名無しさん：04/05/27 00:31 ID:???

>>94
「ツワリの軽い家系」だっけ？
その小さい書き文字で対策済み。

100 ：82：04/05/27 00:42 ID:???

>>88
どこでも平積みだしんなこたわかってる。
もちっと行間頼むよ

101 ：花と名無しさん：04/05/27 05:29 ID:???

どうでもいいけど
主人公って誰なの？それに主人公みたいな女がぶすすぎ

102 ：花と名無しさん：04/05/27 07:43 ID:aL+K1vbC

>>99
ま、本来はつわりの重さやお産の重さは遺伝性じゃないけどな。
そんなことは作者も知らんだろうしね。

103 ：花と名無しさん：04/05/27 08:43 ID:???

>>100
行間読む能力がないから詳しく説明して頂戴な

104 ：花と名無しさん：04/05/27 09:58 ID:???

わかるわかる（w
身内の見苦しい話になるが、うちの父親は笑っちゃうほど有馬そっくりの境遇。
実の母親は生きてないけどね。
育ての親への引け目からか優等生で、高校時代は校内で毎度、1、2位を
競っていたそうな。
今、医者やってるけど、信じられないほど歪んでる。
友達もおらず、職場以外で、まともに人とコミュニケーションもとれない。
とる気もないらしい。
育ての親、実の親の話はタブーで、父親の前でちらとでもそういうこと言うと
母親にものすごしかられてた。
世の中は、広いだよ。

105 ：花と名無しさん：04/05/27 10:54 ID:???

つか、2人とも秀才の筈なのにコンドームも無しに
中田氏すれば妊娠するという事が何故わからんのだ！！

106 ：花と名無しさん：04/05/27 14:46 ID:???

バカ売れってどれくらい売れてるの
累計で犬夜叉やコナンくらい？

リアリティよりこの漫画のダメなところはきれいごと
ポエムで体裁を取り繕うも中身がスカスカなところ

107 ：花と名無しさん：04/05/28 06:44 ID:???

文化祭前までは濃厚と思うんだけどな～

108 ：花と名無しさん：04/05/28 13:10 ID:???

文化祭から暗黒路線と作者の自キャラ萌えが目立ってきたような。

109 ：花と名無しさん：04/05/28 18:37 ID:???

重いテーマを扱おうとするわりには浅さとミーハーさが目立ちすぎ。４分の１ｽﾍﾟｰｽも痛い。
脇ｶﾌﾟｰﾙを無理やり掘り起こそうとするも型通りで陳腐。描かないほうがまし。
文化祭修学旅行で終えておけばここまで化けの皮がはがれなかったかもしれない。

110 ：花と名無しさん：04/05/28 18:58 ID:???

有馬の2乗って感じでウザさも倍増していくな

111 ：花と名無しさん：04/05/28 21:35 ID:???

一馬もあんなﾅﾖｷｬﾗじゃないのが良かったのに。
なんか男が男にﾎﾟﾜﾝとしすぎでｷﾓｲ

112 ：花と名無しさん：04/05/29 01:57 ID:???

>>111
有馬が男に好かれる描写がキモいよね。
浅葉、元デブ、などなど。
やっぱり元ホモ漫画家だからか？

113 ：Ｅ子たん ◆NISHI/3iNg ：04/05/29 02:28 ID:???

>>66
あぁそうかも・・・
>>67
>>82タンがいってるように
それでも東大入っちゃう雪野たちはスゴイ！！！
ってなりそう
>>69
普通じゃないのがカレカノ

あぁカレカノをみて高校生活に夢を抱いたＥ子たんでしたが
その後実際あんな風にならないんだと実感したよ
っていうかその頃のときめきのせいで未だに単行本を買い続けてしまう・・・
もうだめぽ

114 ：花と名無しさん：04/05/29 06:21 ID:byMD+jxT

カレカノが売れた理由が
１：シリアスな問題を抱えつつ、それ以上の魅力的なキャラが繰り広げる学園恋愛物
で絶妙なバランスをとっていたとこ
２：雪野の魅力

と思うんだけど、作者自らがバランスを崩してるんだよね～
どうなることやら

115 ：花と名無しさん：04/05/29 08:32 ID:???

>>111
禿げ同すぎ。ってかどうせそういうエサに釣られる女がいるんだから
ギャグで浅葉みたいなキャラが１匹くらいいるのはいい。
しかし出る男出る男みなこれじゃん。一馬なんて芯の強いハードな男にしたらいいし
無理やり姉弟恋愛させる必要もない。
うんざりするよね。サービス過剰かはたまた作者の妄想か
ある意味、出る女出る女パンチラキャラばかりの漫画ぐらい不自然であきれる。

116 ：花と名無しさん：04/05/29 08:35 ID:???

スーパーマン（と呼ばれる）人達の苦悩、裏側
みたいなのをかきたかったのかなと思えなくもない。
お友達もことごとくスーパーマン設定になっていったのでぼやけていっちゃったけど
雪乃は努力型スーパーマンで、有馬は天才型・・・ってことで。
最初は有馬は同じ努力型で、同じ苦悩を描いていたと思うんだけど、
後から天才になっちまった・・・。しかも血統書つき天才。どんなに悩まれても×××。

あ、私は一馬は好きでした。インヤンのボーカルとかいう設定がつかなければね。要らんでしょそれ。

117 ：花と名無しさん：04/05/29 12:29 ID:???

そもそも重くて現実的なテーマをやるのが津田の真の意図なら
なんで出てくる人物をみんなスーパーマンにする必要あるのか。
スーパーマンゆえの苦悩とやら（ありがちで平凡なテーマだがｗ）を描きたいのなら
絵空事臭さがプンプンするアプローチでもいいしつっこみどころ満載でもいい。
一般人が現実に直面するハードテーマを生生しくやりたいのなら効果的でないと思う。

118 ：花と名無しさん：04/05/29 15:29 ID:???

だから・・・、昔の大映ドラマみたいなもんなんですよ。
一見地味で普通にみえる実はとんでもなくすごい人達が
とんでもなくありえない設定上で
悩み、苦しみ、成長して問題を解決して最後はありえない展開の末に
ハッピーエンドになる。

119 ：sage：04/05/29 16:45 ID:KKyuKm+p

・・・まだ続いてたんだ。
有馬父が出たとこぐらいで（私の中では）終わってたよ。
最初の頃は面白かったのになぁ・・・
計画的に妊娠したわけでもないのに、相手の状況を考慮して
秘密に出来るあたりが嘘臭さ満点できもい。
お互いを思いあってるでしょ？私たち！ってかんじで萎える・・・

120 ：花と名無しさん：04/05/29 16:50 ID:???

ageてしまった・・。ごめん

121 ：花と名無しさん：04/05/29 18:35 ID:???

今月のララの２ページ目（タイトルページ）、あれを描いたのは本当にプロなのか
奥行きがないというか。怜司が急角度な畳にへばりついているというか。

122 ：花と名無しさん：04/05/29 19:23 ID:???

いまだにカレカノファンの友達に、なんで途中で嫌になったのか
真顔で聞かれて、とっさに「有馬が自虐的だから」と答えたんだが・・

よく考えたら自虐とか根暗はいんだ、むしろ好き。
雪野の自虐は大好きだった。
自虐的になりつつお笑い方向に開き直ったり
前向き思考に消化してたから可愛かったよ。

でもひたすら感傷にひたるだけ、脳内中心で垂れ流しって・・
まあ少女漫画の醍醐味なんだけど、
せめて現実感のある第三者を用意してバランスとれ。
他者がいないなら自分で自分につっこんでくれ・・。
妄想肥大した同人誌読むような気恥ずかしさに襲われる・・
初期が好きだっただけにパロディみてる気分。

123 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

124 ：花と名無しさん：04/05/29 22:19 ID:???

っつーかどんな状況だろうと、妊娠のことは早目に伝えるべきだと思うんだが。

あ、そーか。後になって伝えさせて、またややこしい状況にしたいわけですか、そうですか。

125 ：花と名無しさん：04/05/31 07:34 ID:???

スレタイみて爆笑。
4話目以降は惰性と断じた、大昔の自分は実は正しかった
んだなと。（うれしくねぇー）

様子見にくるんじゃなかった・・・。orz

126 ：花と名無しさん：04/05/31 18:56 ID:???

カミングアウトの瞬間のコマ割り予想でもするかね、
「ああ、大丈夫、何も心配しないで、私生むから（キリッ）」
（ファサっと髪が風になびく）
普通なら、こんなん言われたらｶﾞﾋﾞｰﾝでﾊﾟﾘｰﾝだ。

127 ：花と名無しさん：04/05/31 19:34 ID:???

実際あんな男が男に惚れないっつの。

128 ：花と名無しさん：04/05/31 23:09 ID:???

>>126
本来重要なシーンなのにﾊﾟﾘﾝのとき同様に
「あのね有馬」（有馬の後ろ姿＋見上げる雪野　大ゴマ）
「いるんだ、有馬の赤ちゃん」（小さなコマで腹をおさえる手抜き絵雪野）
驚く有馬の顔アップ。大ゴマ

129 ：花と名無しさん：04/06/01 09:27 ID:???

有馬問題解決あたりで流産します。

130 ：花と名無しさん：04/06/01 10:48 ID:???

有馬のｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾛｰが雪野の下腹部にめり込みます

131 ：花と名無しさん：04/06/01 16:28 ID:???

アニメ全巻見てたけど、気になって本を全巻購入

本の１巻目の雪野の絵がちょっと下手だなーと思ったけど、２巻目
あたりで、アニメの雪野絵になって安心

１０巻過ぎまで楽しく見れました。妊娠やら母親が出てくる１３～は
覚悟して読むも、ここで言われるほどひどくなかったし、母親遍はハッピーエンド
父親は奔放なやつで別に悪くなく、ﾚｲﾌﾟ妊娠なんかなかったよ？

132 ：花と名無しさん：04/06/01 18:04 ID:???

>>131
アニヲタuzeeeeeee

133 ：花と名無しさん：04/06/01 20:34 ID:???

そんな>>132がuzeeeeee

134 ：花と名無しさん：04/06/01 23:33 ID:???

＞本の１巻目の雪野の絵がちょっと下手だなーと思ったけど、２巻目
＞あたりで、アニメの雪野絵になって安心

おかしいぞ？
釣りか？

135 ：花と名無しさん：04/06/02 02:25 ID:???

>>134
本の一話目の顔変やって・・・扉絵の顔なんか細いし
黒目でかいとこあるし

136 ：花と名無しさん：04/06/02 07:23 ID:???

てか、ツバサと一馬のクライマックス１３巻と
有馬と雪野の１５巻は個人的には名作に入れる

137 ：花と名無しさん：04/06/02 12:12 ID:umZnSD+v

随分前だけどアニメは見てたけど
アニメのところだけ見てればいいってこと？

138 ：キッズはそろそろフルバも流せ！：04/06/02 12:45 ID:???

そろそろキッズでの放送がまたやって来る。
まだ若かった時の雪野はんに会えますな。

139 ：花と名無しさん：04/06/02 12:51 ID:???

>>138
誤爆すんなよw

140 ：花と名無しさん：04/06/02 14:36 ID:???

アニオタは絵しか見てないということが分かった。
しかも絵に対しての批評も幼稚すぎ。

141 ：花と名無しさん：04/06/02 14:58 ID:???

有馬君、東大の先輩からプレゼントだよ。
http://hakubun.ddo.jp/～sophia/ug/xmas/x17.jpg

142 ：花と名無しさん：04/06/02 15:36 ID:???

しかもアニオタに対しての批評も幼稚すぎ。

143 ：花と名無しさん：04/06/03 03:38 ID:???

ｲﾀﾀ。オウム返しかよ。

144 ：花と名無しさん：04/06/03 08:57 ID:???

15巻て泣けない？

145 ：花と名無しさん：04/06/06 18:51 ID:87cRH3/f

皆専用ブラウザ導入してないのか
なんだろうこの廃れようは

146 ：花と名無しさん：04/06/06 19:02 ID:???

昨日ＣＳでｶﾚｶﾉのアニメ始まったから見たけど、
一緒に見てた母が、これの漫画読みたいと言っていた。
母に面白いのは初期だけだよ、と言って何だか切なくなった。

147 ：花と名無しさん：04/06/06 21:22 ID:???

>>145
ま、無利して見たいほどのスレじゃないってことだろうね

148 ：花と名無しさん：04/06/06 22:26 ID:???

今、お腹の子は何ヶ月くらいなんですかね？一応連載追ってるけど
時間の感覚がさっぱり・・・。

149 ：花と名無しさん：04/06/06 23:29 ID:???

>>148
まだ冬休みだべ？

150 ：花と名無しさん：04/06/07 16:19 ID:???

スカパーでアニメを見て原作を読みたくなった。
一応2chに評判を見に来た。
びっくり！
スレタイからどんな漫画なんだと思った。
あのギャグ漫画っぽいのがどう変わったのか知りたくなった。
とりあえず買って来た。
読んだ。
スレタイは大袈裟すぎるw
まあ、初めの方とは違う漫画になってる。
けど泣ける。
俺、心がキュンとすると亀頭の真ん中らへんもなぜかキュンとするんだ。
久し振りにそうなった。

おわり

151 ：花と名無しさん：04/06/07 18:46 ID:???

>150
> 亀頭の真ん中らへんもなぜかキュンとするんだ。

ワロタw
女子には解らん感覚で裏山

152 ：花と名無しさん：04/06/07 18:49 ID:???

>>151
男子にも分かんねーよ

153 ：花と名無しさん：04/06/07 19:26 ID:???

>>152
ﾜﾛﾀ。確かに俺にも和姦ねーや

154 ：花と名無しさん：04/06/07 20:37 ID:???

こんなに初期と後期が違いすぎる漫画も珍しいな。

張り合えるのはジャンプのこち亀ぐらいか。

昔は面白かったが、最近は糞つまらないのもそっくりだな。
（まだこち亀の方が１００倍マシだがな）

155 ：花と名無しさん：04/06/08 03:16 ID:ux8HIzaA

これエヴァっぽいんやって

アスカ＝雪野
シンジ＝総一郎

前半：学園恋愛物
救いようがあるのは彼カノのほうと思うが
ドロドロ展開は全て１２巻と１５巻の布石と思えば

156 ：153：04/06/08 07:32 ID:3vL0hk/S

>>155
エヴァ？意味不明すぎて読んでない。

157 ：×153　○154：04/06/08 07:32 ID:???

スマソ。154だった。

158 ：花と名無しさん：04/06/08 11:07 ID:???

庵野が絡むと何でもエヴァと言いたい人がいるのですよ
しまいにゃｷｭﾃｨﾊﾆｰですらエヴァテイストを感じるとか言い出す始末

159 ：花と名無しさん：04/06/08 14:32 ID:???

カレカノは普通の生徒が出てこないので楽しく有馬せん
ついでにｻｸｰｼｬが心理学の本を丸写ししてｷﾓｰｲです
もっとﾂﾝﾌﾟﾙに、まゆﾀﾝのおまたﾊﾟｶｰﾝを見習うべき

160 ：花と名無しさん：04/06/08 14:50 ID:???

今更まゆﾀﾝ化されてもw

161 ：花と名無しさん：04/06/08 18:59 ID:???

で彼カノ嫌いな奴の　好きな漫画はなんですか？

162 ：花と名無しさん：04/06/08 21:31 ID:???

禁断　囚　マシンﾀｿ最強

163 ：花と名無しさん：04/06/08 23:27 ID:???

ロマンスは剣の輝き？

164 ：花と名無しさん：04/06/09 02:42 ID:???

釣りじゃないけど18巻以降どうなってるの？前スレ読んだけどいまいちわからんかったので。

165 ：花と名無しさん：04/06/09 12:32 ID:???

>>159
心理学の本を丸写しでは、ないと思ふ。
だって、負の連鎖の意味、理解してなさそう。
美醜とかじゃなくて、根本的なことが問題だろうに。
なぜ美醜を問題にする？　と思ったけど、
若い子のために噛み砕いたわけ？

166 ：花と名無しさん：04/06/09 12:33 ID:???

>>164
具体的に何が知りたい？

167 ：花と名無しさん：04/06/09 12:59 ID:???

ネタばれやめて

168 ：花と名無しさん：04/06/09 15:17 ID:???

アニメのカレカノの登場人物のその後が知りたいです

169 ：花と名無しさん：04/06/09 16:51 ID:???

>>161
こどものおもちゃ。

小花神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞津駄

170 ：花と名無しさん：04/06/09 21:48 ID:???

有馬くん達はまだ高校生やってたんだ

171 ：花と名無しさん：04/06/10 12:36 ID:???

>>170
言われてみるとそうだね。
昔は同級生だったのに、いまやわたしは２４歳だよ・・・。

172 ：花と名無しさん：04/06/10 14:03 ID:???

>>165
噛み砕いて説明できるほど心理学を理解してるようには見えない。

173 ：花と名無しさん：04/06/10 22:32 ID:???

斜め横顔が狂い過ぎてませんか？正面顔とはまるで別人です。

174 ：花と名無しさん：04/06/11 17:57 ID:???

>>168
今月24日発売のLaLaを待とう。
もしかすると怜司編が終わるかも？？
つまり、カレカノメイトのその後は放置されてます。

175 ：花と名無しさん：04/06/11 18:02 ID:???

そして、最後は浅葉編がきて、
カレカノ終了？
個人的には大学編あったらいいなと思うけど、
たぶん結婚するし、話が続きようがないよね・・・

176 ：花と名無し ◆PbfAC65QoU ：04/06/13 14:29 ID:???

これ以上話を続けられても正直困るよ…というとこまで行っちゃってると思う

177 ：花と名無しさん：04/06/14 01:24 ID:???

長期連載らしく世界観が狭いよな

おまえの周りの環境凄すぎ！

でも、それでいい。永遠に続いてくれ！

178 ：花と名無しさん：04/06/16 11:36 ID:???

じゃあ、連載終了だ！と思ったら
タイムマシンを持ってきた担当さんと一緒に過去に戻って書き続けるってか？

179 ：花と名無しさん：04/06/17 08:50 ID:???

>>178
な、なんだって～キバヤシAA略

何かスレの伸び悪いね。
とうとう住人にまで見限られたか？

180 ：花と名無しさん：04/06/17 20:52 ID:???

次は目か耳になにかおこるよ
最近はやってるし、そういうの

181 ：花と名無しさん：04/06/17 23:18 ID:???

>>180
ｿﾚﾀﾞ!!

なにもかも一件落着、これから幸せまっしぐら!
みたいなところで失明……(´д｀)ﾍﾞﾀだけど本当にありそうで怖い。

182 ：花と名無しさん：04/06/19 02:20 ID:???

CSでやってるアニメ見て買ってみたけど
途中のバンドﾏﾝの話とか、演劇とか読めなかった…。
主役二人が仲良くなったところで終わらせれば名作だったのに。

183 ：花と名無しさん：04/06/19 04:28 ID:???

カレカノって本人の意思で書いてるの？
あんまりな展開が続いてるからさ、上の方で話を延ばすように指示してるとか、ない？
一応売れてるわけだし、売れ続ける限り、だらだらいくのかなーと思って

184 ：花と名無しさん：04/06/21 10:37 ID:???

元々短編読み切り作家だったのが、いきなりの長期連載だしな。
単行本3冊ぐらいでまとめておけば良かったかと。

185 ：花と名無しさん：04/06/21 11:27 ID:???

当方男なんだが、少女マンガも好き。
カレカノはその中でもなかなか楽しめるマンガだと思うんだが、評価が厳しいね。
少年マンガなんて未だに根性で精神論で暑苦しいしご都合主義だよ。
だからこの程度のぎくしゃくぶりは全然気にならない。鏡をﾊﾞﾘﾝだって
「ん？」とちょっとひっかかったが、まぁ少女ﾏﾝｶﾞだからアクションは描けないんだろうと。
それを言うならあんた、１巻で雪野が有馬をぶん殴るシーン、へなへなですよ。
あの場面はアニメの方が遙かに容赦なくていい。でもさ、少女ﾏﾝｶﾞだし、ってことで
それもご愛敬。それにさ、もともと短期連載の話だったんだよ？
それを引き延ばしてるんだから、歪みが生じるのは当たり前。こちとらドラゴンボールで
鍛えられてるしｗ　雪野と有馬以外の「彼氏彼女」の事情、という風に
再構成していった手腕は侮れないと思うね

186 ：花と名無しさん：04/06/21 11:46 ID:???

>>185
当方男だが、ってキモッ。
いちいち自己主張しなくていいから。

187 ：花と名無しさん：04/06/21 11:48 ID:???

>>186
いやぁ、あんまりにも女女した嫉妬レスしかないから（藁

188 ：花と名無しさん：04/06/21 12:10 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　＜　当方、オカマだが……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　）　　ﾉ＼つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　◆<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　'´ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　ﾉノ

　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　（・∀・　）　　
　　　　　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼　／　　　＼
　　　　　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／　＼）　　ﾉ／
　　　　／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ

189 ：花と名無しさん：04/06/21 20:20 ID:???

>>185
たまに現れる援護派はなんでこんなに長文なんだろう。

190 ：花と名無しさん：04/06/21 20:49 ID:???

短文のアンチは　生まれついてのアンチ
どのスレ、どのサイトいっても短文

191 ：花と名無しさん：04/06/22 00:01 ID:???

>>189
これくらいで長文って、もっと本とか読みなよ

192 ：花と名無しさん：04/06/22 02:34 ID:???

>>185
＞カレカノはその中でもなかなか楽しめるマンガだと思うんだが

すごいね

193 ：花と名無しさん：04/06/22 02:39 ID:???

とりあえず「当方」とかいう言葉使いしてるやつはキモイ
でつ語使う奴と同じくらいキモイ

194 ：花と名無しさん：04/06/22 05:32 ID:???

185じゃないけど--
ネット上で平気で煽る割には、返されると顔を真っ赤にして文句連発
どこかの殺害少女並みのメンタルしか持ち合わせてないような奴がいるんだね～
あ　だから短文なのか

195 ：花と名無しさん：04/06/22 05:40 ID:???

>185
なんか漫画馬鹿にしてるなぁ。
少女マンガだし。少年漫画なんて。
つまらない、冗長って所から始まってる。
カレカノの一巻のように、漫画は面白くあるべきなんだよ。
無理やり引き伸ばして歪んでる作品を妥協してほめることがいいとは思えない。

196 ：花と名無しさん：04/06/22 07:20 ID:???

>>194って西村スレでキモイ長文かいてたコグマ？

197 ：花と名無しさん：04/06/22 08:49 ID:???

有馬義父の少年時代編、あれ何時代だ？

>>191
意味もなく長い文と、読み手を考えた本の文はまったくの別物。
それぐらい本を読むならわかるだろ？

198 ：１８５：04/06/22 11:39 ID:???

>>195
馬鹿になんかしてないよ。ただ少女マンガ読みってプチ批評家っぽい意見が
多いなあって感じるだけ。これだけマンガが多様化してるんだから、いいとこ探しじゃないけど
楽しみ方をそれぞれシフトしてもいいんじゃないって思うのさ。
例えば少年ガンガンで連載してる「女王騎士物語」という新人のマンガ、
これはもう少年マンガの王道とも言うべきむさ苦しい根性熱血マンガだけど
まだまだ未熟なりにオレは大好き。ジャイロ・ツェペリ氏の意見じゃないが、
癖を矯正するよりも癖を爆発させたほうがマンガは面白い。
カレカノの場合、短期連載→連載→アニメ化という遍路があるだけに、
作者のそれへの対応の仕方が見えてきて面白いってわけよ。
期間限定連載ではなく、長期になることで生じる歪み、そのダイナミズムも
また連載作品の味っちゅーもんでしょう。心配すんな、長期連載の
大先輩たちはまだまだ他にも沢山いるｗ

199 ：花と名無しさん：04/06/22 13:30 ID:???

ネタ読みとしては面白いとも思うけどね。

200 ：花と名無しさん：04/06/22 13:49 ID:???

>>198
悪いことは言わない、ROMれ。

201 ：花と名無しさん：04/06/22 21:20 ID:???

>>198
そんな努力してまで、面白がらなきゃならないほどの稀有な漫画でもないだろうよ。
つかお前は「カレカノが好きな自分が好き」なだけじゃないの？
いくえみスレにいけば気持ち分かってくれるお友達がたくさんいるよｗ

202 ：花と名無しさん：04/06/22 22:21 ID:???

某1000万部売れてる漫画も、スレ見たら煽りばかり
嫌いならくるなよ、と
一般人では当たり前のことができないんだよね
病気か売れない漫画家のどちらかですか？と思ってしまう

203 ：花と名無しさん：04/06/22 22:32 ID:???

>>202
どの漫画のこと？
ガラかめ？

204 ：花と名無しさん：04/06/22 22:35 ID:???

つまらない漫画を「一般的に人気があるから」面白いと誉めなければ
「当たり前の事が出来ない人」か。画一括的な社会だねえ

205 ：花と名無しさん：04/06/22 22:41 ID:???

>>203
柄亀は5000万部売れてるよ。花男と並んで少女漫画トップ。

206 ：花と名無しさん：04/06/23 20:50 ID:???

>>198
おまいプチ批評家っぽいな

207 ：ＬａＬａ9月号ふろくﾄﾞﾗﾏCD｡：04/06/23 23:07 ID:???

9月号ふろくﾄﾞﾗﾏＣＤに、『彼氏彼女の事情』も収録。
名ゼリフベスト1に選ばれたあのACT★75(HC16巻)をドラマで完全再現！

｢その追い込んだ人ってね、私だよ｣などの名ゼリフが聞けちゃうよ。

雪野:榎本温子
有馬:鈴木千尋

208 ：花と名無しさん：04/06/24 00:01 ID:???

榎本温子の声いいよね

209 ：花と名無しさん：04/06/24 16:32 ID:???

>>208
ダレそれ

210 ：花と名無しさん：04/06/24 19:50 ID:???

今日5年ぶりくらいに立ち読みしたけど、
ホントーに別の漫画みたい…
何をどうしたらこんな展開になったのか、
漫画喫茶で全巻読みたくなってしまった。

211 ：花と名無しさん：04/06/24 20:40 ID:???

雪野の顔が変わりすぎ。男みたい。
（まさか妊娠して顔つきが変わったことを表現？ｗ）
今手元にないんだけど
子供ができたこと言いにくくなっちゃったなー・・ま、どうにかなるか　だっけ？
いつからこんなムカツキキャラになったのか。

212 ：花と名無しさん：04/06/24 20:47 ID:???

ネタバレ？＆予想有り

有馬父の携帯…今頃INF×BA×？(w
ってかいつの間に携帯持ってたんだ？契約できるのか？

以下予想
有馬父を止めようとした雪野。
もみ合って突き飛ばされるなど、何らかの衝撃を受ける
→子供流れる。
「ごめん、総一君…言えなかったけど子供がいたの。
　産みたかったんだけど…」
ってな感じか？

連載開始当初はすごく好きで、12、3巻くらいまでなら
それなりに好きだったのにもうダメでつ。
ｺﾐｸｽも売りました。

でもカレカノはﾊﾅﾕﾒの某マンガよりも読んでられる分まだマシ。

213 ：花と名無しさん：04/06/24 20:59 ID:???

>>212
>でもカレカノはﾊﾅﾕﾒの某マンガよりも読んでられる分まだマシ。
･･･鼻君？

214 ：花と名無しさん：04/06/24 21:15 ID:???

>212
紅茶？(･∀･)

215 ：花と名無しさん：04/06/24 21:43 ID:???

>>212
あー、これインポバーっていうのか。
つい先日この人がわざわざ写真に入れてるの見て
なんでだろーと思ってたところだったんだけど
津田さんが選んだってことはやっぱそういうアイテムなわけね。
納得した！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24261847

216 ：花と名無しさん：04/06/25 11:36 ID:???

バレ。
今回の話、とくに最後の一ページ。
津田さんノリノリで描いたんだろうなぁ。
でも母親を一方的に悪役として描くのは好みじゃない。
雪野も妊娠に対する考え方が軽いし。
ま、どうにかなるかってところに
このキャラの懐の広さを現そうとしたのだろうけど、
生命に対してそれはないだろって感じちゃうんだよねぇ。
今までもこれからも静観ヲチ。

217 ：花と名無しさん：04/06/25 13:30 ID:???

>>216
同意。
正直「父＝良い人、母＝悪い人」という単純な構図が読んでて興ざめ。
実際世の中そんなに単純な構図で動いてないのにねぇ・・・

218 ：花と名無しさん：04/06/25 19:40 ID:???

有馬、有馬父等、天才人間に理由がないように、
母が悪人であるのにも理由がなさすぎるのが、
興ざめをさらに煽ってる気が。
母が虐待されてたのは説明されたが、セリフだけだし、
人格が歪んだ過程が描かれていないから、
安っぽい勧善懲悪に成り下がってるよなぁ。
救いようのない人格障害者がいる、ってことも言われているけど、
そういう破綻者にリアリティを出すためには、
周りの人間をしっかり設定しないと、寒いだけだよ。

長文スマソ。

219 ：花と名無しさん：04/06/25 20:29 ID:/Eyn7lWk

>>216
私も雪野の「まぁどうにかなるか」ってセリフに嫌悪感を感じたよ。
それにしても「どうにかなる」ってどういうことなんだろう…

220 ：212：04/06/25 20:58 ID:???

>>213、214
当たり(w
ついでにﾊﾟｸﾘ田も。

スレ違いｽﾏｿ

221 ：花と名無しさん：04/06/25 21:15 ID:???

今回読んで思ったのは、結局、有馬父、過去に色々あったことがなーんも
いかされてないって事。
ああいうコトしたら(もうネタばれいい？母を撃とうとしたあれ)
結局皆を傷つけるんじゃないか。
自分の兄、息子、マネージャーさん、全てに迷惑かけるのだぞ
なんであんな話しになっちゃうんだか。
今までえんえん描かれていた彼のトラウマ、一応の成長、和解ってなんだったの？
興ざめもいいとこだ。
こんな風に持っていかなくてもいいんじゃない？
雪野の妊娠でも一回くらい盛り上げられるんだからさ。
あんな展開にするなんて、ちょっと変だよ。
あにまま普通に父と別れてもいいのに・・
ちょっと最後に不幸にした方が盛りあがるかな～な匂いがするのは私だけかな～

222 ：花と名無しさん：04/06/25 21:23 ID:???

なんか雪野が怜司止めるオチが読めてきた･･

223 ：花と名無しさん：04/06/25 21:35 ID:???

>>221
読んでなかったんだけど・・・・
まさかそんなオチにするなよって思ったとおりのオチ。
単行本売ろうかなあ・・・

224 ：花と名無しさん：04/06/25 21:35 ID:javVq7wU

それで雪野が被弾して子供がｱﾎﾞﾝ、
なんて展開になったら更に憎しみの連鎖が（以下ｒｙ

225 ：２２１：04/06/25 22:01 ID:???

私も皆様と同じで雪野の子供が・・・の方向になると思ってます。
単行本、一時期大人買いしようと思った時期があったけど、買わなくて良かった～
＞＞２２３さんも立ち読みしてみたら、単行本売る気倍増するかもよ～
このご時世どーやって拳銃なんか持ちこんだよ。日本で買ったのか？
んな暇あったか？
まぁ漫画ですからね、そーなんですよね。

226 ：花と名無しさん：04/06/25 22:10 ID:???

>>225
おもちゃだったとか、そういうオチでもなさそう？
あーあ・・・

有馬父の音が数年前から変わったっていう
原因はなんだったんだろう。そこが気がかり。
私が読み飛ばしているだけ？

227 ：花と名無しさん：04/06/25 22:23 ID:???

>>226
でも、おもちゃだったとしてですよ、
「じょうだんだよばーか」で、二度と息子に近づくなって恫喝
する・・的な展開なら・・前有馬義理母がやったのと同じパターン・・！
あんまりにも意味がないですよねぇ・・
母嫌いだけどあんまりにもそれでは・・哀れにすぎる。
どっちの展開でもがっくりには違いないのか・・ふぅ
有馬父の音の件は私も読み飛ばして・・るのかなぁ
そんなとこあったかなぁ・・？

228 ：花と名無しさん：04/06/25 23:18 ID:???

本当にありそうで笑える＜止めようとして怪我とかして流産

229 ：花と名無しさん：04/06/26 00:00 ID:???

『この子のおじいちゃんを犯罪者にするつもり？』とかなんとかいって
親父止める＆有馬に子供が出来た事を報告するって手もあると思う。

230 ：花と名無しさん：04/06/26 00:02 ID:???

そんな女がいたら嫌すぎる……そして、本当にありそうで嫌だ……(´д｀)

231 ：花と名無しさん：04/06/26 00:15 ID:???

>>229
ﾜﾛﾀ
寒いよパトラッシュ

232 ：花と名無しさん：04/06/26 03:32 ID:???

＊おたよりください＊
銀座、日比谷あたりをうろつくことの多い私ですが、このごろ青山も好きになりました！
お店が美しく、見目よい男の子が多く目の保養～。

＊テーマ：夏の冷え冷え体験☆＊
部屋着にこだわる。麻のワンピ♥やダブルガーゼのシャツ♥とか。

233 ：花と名無しさん：04/06/26 18:02 ID:hnchMZEF

>>204
あなたが社会不適合なだけだと思うけど・・・

234 ：花と名無しさん：04/06/26 18:09 ID:???

【国内】田園調布駅で武装韓国人強盗団警官発砲、1人を逮捕乗客、駅員6人けが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088132156/

外国人スリの80%以上は短期ビザで入国した韓国人
NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2004/06/24/v20040624000131.html
画像 http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040624192433.jpg

六本木繁華街で通行人次々はねる　６人けが、運転の男逮捕 [06/25].
韓国人の職業不詳、周晴夫容疑者（４８）
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/news/040625/sha045.htm

韓国人の武装集団が急増、外出時には注意！

235 ：花と名無しさん：04/06/26 20:01 ID:???

有馬父のﾏﾈｰｼﾞｬｰがなんとなくほも臭い。
そんな描写ないのに、有馬周辺の男男の関係がきもいくらいに濃いからそう見えてしまう。

236 ：花と名無しさん：04/06/26 21:23 ID:???

ホント、妊娠を軽く考えすぎ。
これが30超えた女の描く漫画ですか。
有馬父止めようとして子供あぼーん、あり得るね。
絵もくずれてるし、読みきり時代かなり好きだっただけに
今の嫌悪感もものすごい。

237 ：花と名無しさん：04/06/27 14:35 ID:???

>>236
何と言うか初期に比べると自分の思い付きを垂れ流してる感じを受ける・・・、
昔はもっとコンパクトに話進められた漫画家だったのにね。

238 ：花と名無しさん：04/06/27 19:36 ID:???

>>236
禿げ上がるほど胴衣。
子供ｱﾎﾞｰﾝが実際に起こったとしたら、それに対する喪の意識でまた美化するつもりかな。
ていうか、妊娠の設定を作ったなら、それを流産というあまりにも作者の身勝手＆安易な形で
片付けるのだけは絶対に辞めてほしい。
津田、まさかそんな事はしないよなぁ？？？？？

239 ：花と名無しさん：04/06/27 19:37 ID:MAsqgsNT

６巻の初ベッドインはよかったんだけどなぁ

240 ：花と名無しさん：04/06/27 19:51 ID:???

>>238

子供アボーン→雪野、有馬別れの布石

こうかもな。

241 ：花と名無しさん：04/06/27 19:58 ID:???

お別れきぼん

242 ：花と名無しさん：04/06/27 20:22 ID:???

どうでも良いが>>240、メル欄に何も書き込んでないのにIDが???になってる。。。怪奇現象？

243 ：花と名無しさん：04/06/27 20:29 ID:???

よく見ろ。

244 ：花と名無しさん：04/06/27 20:33 ID:???

コミック大人買いしなくてよかった…。

245 ：２４２：04/06/27 21:02 ID:???

>>243
ｽﾏｿ、専ブラで見たらやっと分かった。
通常ブラウザでは名前が緑のままだったんで。

246 ：花と名無しさん：04/06/27 23:18 ID:???

漫画喫茶で読んでみたが、
確かにこのスレタイの通りだった。

247 ：花と名無しさん：04/06/28 14:00 ID:???

最近のカレカノを読んだ後、種村有菜や新條まゆの漫画がマトモに
見えてしまうのが恐ろしい・・・

248 ：花と名無しさん：04/06/28 18:24 ID:sOh7Q1xy

明治大学の輝かしい栄光！！

８９年・ラグビー部員一般人に暴行
９１年・法学部大量留年
９１年・替玉入試発覚
９？年・六大学野球対立教戦で乱闘
９７年・寺西ラグビー部監督不祥事で辞職
９８年・明大生オヤジ狩り
９９年・映画サークル米軍基地跡に侵入、逮捕
０１年・学生部教員襲撃事件（重症）
０２年・ラグビー部騒音公害近隣住民による告訴
０２年・AV女優輩出数大学日本一の恥賞受賞
０３年・和泉校舎で放火事件
　　　・COE15件、全て不採択
　　　・睡眠薬レイプで現役明大生１名逮捕＆週刊誌にレイプサークル報道
　　　・オレオレ詐欺に加担
０４年・明大ラグビー部、酒の“洗礼”　新入９人が急性中毒
　　　・現役明大女学生、スカトロAVに出演
　　　・「47×64」の算数問題、明治大生の6割が不正解
　　　・明大生2人組、小田急線に800ｍにわたり置き石、逮捕。
　　　・隅田川にダイブ、軽犯罪法違反（水路交通妨害）の疑いで事情聴取。
　　　・明大生が集団暴行未遂、今年２月ゼミ仲間5人処分。
　　　・明大生が大麻密売容疑で逮捕(6/24)

249 ：花と名無しさん：04/06/28 19:45 ID:???

最近のカレカノを読んだ後、この無理な引き伸ばしに
いつも「ＮＡＲＵＴＯ」を連想していまう････
津田さんはそういうつもりはないかもしれないけど。
本人ノリノリみたいだし。

250 ：花と名無しさん：04/06/28 20:41 ID:???

NARUTO知らん。

251 ：花と名無しさん：04/06/28 20:58 ID:???

ワンピースよりマシ

252 ：花と名無しさん：04/06/28 21:41 ID:???

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙなんか、人気が出たので話を終了させたくなくて
大会等開いてはﾀﾞﾗﾀﾞﾗ話の引き伸ばしがあった訳で

253 ：花と名無しさん：04/06/28 21:54 ID:???

流産はいくらなんでもない気がする。
それより子供ができたことを知らせることになる可能性が高いと思うんだけど。

254 ：花と名無しさん：04/06/28 22:17 ID:???

今月号読みました。
なんかさ、母親かわいそうになってきた。
周りの人間が超人すぎて。
リアルでは人格障害の人間とは縁を切るしかないのだが、
フィクションでここまで幸福度や人間性に差をつけられると、
なんとなくイジメ的な要素を感じてしまうよ。
設定いじめ。
後、有馬の顔が変だった。髪型似合ってない。
救えない人間を出すなら出すで、それが映える演出をしてくれ。

255 ：花と名無しさん：04/06/28 23:16 ID:???

礼司・総司がかぶるべきマイナス部分を母親が全部かぶせられた感じだよね。
あの兄弟の再会シーンみると、なにかすごい断絶してたみたいな気がしてたけど、
前回みるとえらく仲いいよね。ケンカわかれでニューヨークいったのかと思ってたのに。
礼司と総一郎をテレビで見てる涼子の表情から、あの男女にもなにか深い葛藤があるのかと
ふか読みしてたんだけどな・・・

256 ：花と名無しさん：04/06/28 23:33 ID:???

要は有馬家の面々についてははきちんと書き込むから、
親類のいじめ問題の伏線などもきちんとできる。
しかし涼子については、有馬家の面々より考えようによっては遥かに悲惨な過去がある
と書いておきながら、そこを書き込まないため、単なる薄っぺらな悪役にしか見えず、、
読者は消化不良を起こす｡

257 ：花と名無しさん：04/06/28 23:44 ID:???

涼子いくらなんでもあほ過ぎる。
登場したてのころは嫌な女だったけどもっと計算してなかった？
脅迫してた男に会いに行って向こうが喜ぶとは普通おもわないんじゃないの？

258 ：花と名無しさん：04/06/29 00:47 ID:???

スレタイはネタかと思っていたらマジなのかw
最初のテンションにもついていけなかったが…
（まぁまぁ面白かったけど）

259 ：花と名無しさん：04/06/29 01:56 ID:L9+43ZfF

ｶﾚｶﾉ古本屋で立ち読みしました。
ウチの近所どこも14巻までしか置いてない(´･ω･`)漫喫行くか
今日ﾗﾗを立ち読みしてきたんだけど、晩年の紅茶○子を彷彿とさせる栞状大ｺﾞﾏに愕然
そして黒髪の男２人が並んでる表紙でどっちが有馬かわからなかった衝撃(ﾉД`)
この先どんな展開になるのかある意味すごく期待してます

260 ：花と名無しさん：04/06/29 04:18 ID:???

カレカノ面白いと思う人が
薦める漫画ってない？

261 ：花と名無しさん：04/06/29 09:58 ID:???

>>260
連載を引き延ばしているこの作品のアンチテーゼとしてきっちり完結させた「クロノクルセイド」を挙げておく。

思えばアニメが放送されてからもう５年経つんだなぁ。
あれから５年経っても終わりが見えないとは思ってもいなかった。

262 ：花と名無しさん：04/06/29 13:10 ID:???

五年も前の作品の声を当てさせられる声優も大変だな。
そんなに経ってたらもう声変わってんじゃないの。

263 ：花と名無しさん：04/06/29 17:22 ID:???

>>262
確かメインの声優は18前後だったと思うから結構変わっているだろうな。

264 ：花と名無しさん：04/06/29 18:52 ID:???

>>262
15年すぎて続編のセイントセイヤに比べたら、5年くらい（ｒｙ

265 ：花と名無しさん：04/06/30 00:57 ID:???

>>247
おーい、戻ってこーい

266 ：花と名無しさん：04/06/30 12:56 ID:???

このマンガ、３巻までしか読んでないので何が何やら分かりません。
あらすじ教えてって言ったら怒る？

267 ：花と名無しさん：04/06/30 13:27 ID:???

>>266

6巻までは読むといい。
13巻までは考えよう。
14巻以降はお勧めできません｡

268 ：花と名無しさん：04/06/30 13:31 ID:???

有馬が過去から開放されたところで、最終回でもよかったよねぇ。

269 ：花と名無しさん：04/06/30 14:35 ID:???

>>268
そのぐらいで終わってた方が纏まり良かったでしょうね。トラウマ云々は
また別の作品でやれば良かったのに・・・

270 ：風の谷の名無しさん：04/06/30 15:19 ID:ARcsCoZ3

有馬の虐待話から急激に面白く無くなったな。
ミュージシャンと翼の話はその兆候はあったものの
自分的には好きな話だったからよかったが。
父親が出てきてから本誌も読まなくなったしコミクスも
買う気無くなった。母親が悪役にされすぎ。

271 ：花と名無しさん：04/06/30 15:33 ID:???

トラウマが話の一道具にしか見えないんだよね。
ここから有馬を救う雪野は女神様なんですよー的展開をするためのモノ。
だから虐待の過去に苦しむ有馬や親の代からの連鎖の芽を書かれても
何か伝わってくるどころか、何いつまでウジグジ言ってんの？と鬱陶しくなってくる。
本来なら虐待とはここまで根深いものなのかと感じるべきところのはずなのに。

272 ：花と名無しさん：04/06/30 16:06 ID:???

今日久々に立ち読みした

なんだこの同人誌みたいなデカコマ割で埋まってるページは・・・！
全然話進んでないじゃんアホか。
話はどうしようもない展開で笑えましたw

273 ：266：04/06/30 16:07 ID:???

とりあえずこのスレだけ読んだのですが、有馬のトラウマって
実の両親に虐待されてたってやつ？でもそれって
・やさしい養父養母
・能天気な雪野＆ファミリー　のおかげで救われたのじゃ
なかったでしたっけ？
悪役にされてる母親ってのは実の親の事？
で、なんで恋人のはずの雪野をレイ○しちゃうの？

274 ：花と名無しさん：04/06/30 16:30 ID:???

>>266
結果的にはレイ○ではない。雪野は喜んでました。

275 ：花と名無しさん：04/06/30 16:37 ID:???

濡れてれば和姦

276 ：花と名無しさん：04/06/30 16:46 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽするならば、ﾚｲﾌﾟでも自然に、
痛みを和らげるために濡れる罠。

277 ：花と名無しさん：04/06/30 17:13 ID:???

１６巻まで読んで、読むの止めた。

278 ：266：04/06/30 21:01 ID:???

>267>274 レスどうもです。
う～ん、３巻以降でそういう流れになるのが謎。。
漫画喫茶に行けば読めるかな？

279 ：花と名無しさん：04/07/01 00:59 ID:???

>>278
近場に大き目の古本屋（ブクオフ等）があれば
ある程度までは立ち読み可能かと。（売り払う人多いから

280 ：花と名無しさん：04/07/01 11:55 ID:???

なんかここ来るたびこの漫画のとんでもない展開に
驚く・・・。ふつうの薄っぺらい絵でそんな内容になっちゃったの？
あんなただの恋愛ものが？おもしろいのかな。

281 ：花と名無しさん：04/07/01 14:13 ID:???

全然おもしろくないよ。
でも来月のLaLa表紙なんだよね。まだ人気あるのかな。

282 ：花と名無しさん：04/07/01 16:51 ID:???

某古本チェーン勤務なんだけど、最近結構売れている…
一時期手放す人が多くて在庫余り気味だったんだけどな。
どこかで再放送でもしてるのか、有馬パパ効果で今迄と違う層を掴んだのか…

283 ：花と名無しさん：04/07/01 20:08 ID:???

>>282
CS（キッズステーション）で再放送しているからじゃないかな、多分。

284 ：花と名無しさん：04/07/01 20:56 ID:???

つい付けっ放しで見ちゃってます、CS
銀英伝をかかさず見ているもんで

285 ：花と名無しさん：04/07/02 12:01 ID:???

どーでもいいけどさぁまだ過去編みたいなのやってんの？
すげ時間稼ぎ

286 ：282：04/07/02 12:16 ID:???

>283.284
CSかぁ。
再放送効果ということはまた戻ってくるな…ありがﾄﾝ。

>285
今月から現代に戻ってるはず。引き延ばしには変わらないけど。

287 ：花と名無しさん：04/07/02 13:17 ID:iF/SQHeb

俺は怜一郎の父に似てるとよく言われる

288 ：花と名無しさん：04/07/02 13:21 ID:???

>>287
わかるわかる(ry

289 ：花と名無しさん：04/07/02 13:31 ID:???

…＿|￣|●

290 ：花と名無しさん：04/07/02 13:42 ID:???

このスレ読んだ人はココに書いてあること信じるのかねぇ？
このスレタイ大げさだし推測飛び交いすぎだろ・・・

291 ：花と名無しさん：04/07/02 16:30 ID:???

夢の城が薄っぺらく感じないのは何故だろう

292 ：花と名無しさん：04/07/02 18:27 ID:???

>290
えっ！信じちゃってるよ。
違うのですか？今度読んでみようとは思ってるけど。

293 ：花と名無しさん：04/07/02 19:12 ID:???

>>282
初期のギャグ路線は面白いから、それ目当ての読者が買っているのかな？

それとキッズステーションは大抵のCATVにバンドルされてるからな。
（独自番組を流しているチャンネルでも夕方と深夜の空白地帯は
キッズステーションを流している場合が多いし）

古本の在庫ネタになるけど、家の近くの店では、
フルバと花君の在庫がとんでもない状態になってます。
カレカノは微減したけど、フルバ１～７巻が１０冊近くあります。

294 ：花と名無しさん：04/07/02 19:54 ID:???

漏れが手放したのも７巻の頃だったっけ

295 ：花と名無しさん：04/07/03 00:37 ID:???

>>290
でも、全部ウソじゃないからねぇ＜スレタイ
あれがﾚｲｰﾌﾟかどうかってだけは微妙な線だけど。

296 ：花と名無しさん：04/07/03 01:48 ID:???

別にﾚｲｰﾌﾟじゃないだろ
主婦とかが大好物の、夫にﾚｲｰﾌﾟされたとか、そういうのと同じ発想じじゃねーの？
もしくは単にﾚｲｰﾌﾟ言いたいだけの童貞君とか

297 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:07 ID:???

みなさん、日本共産党の市田忠義です。
今日ぉ、お話しするのはね、国会議員の数と給料に関するわが党の政策、というか考え方についてですね。
ここにお集りの見なさもご存知のことだとは思うけど、今ねぇー、さいたま市がぁ、政令指定都市になったからって言って、そこの議員や市長の給料、まあ、正式に言うと報酬をやね、大幅にそれぞれ二十万も上げるっていって問題になって、批判の声が上がってるの。
でぇ、もちろん、わが党のさいたま市の議員団は反対してる市民の皆さんと一緒に反対したんですけど、残念ながら自民・民主・公明などの賛成で可決されてしまったんだけどね。まぁ、そういったことに関しての話ですよ。

298 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:08 ID:???

わが党はこの間、国会にしろ、地方議会にしろ、議員の削減には、まぁ、合併してできたところで異常に多いっていうところが別ですけどね、一貫して反対の態度を取っております。
それはなぜかぁゆうたら、議員の数が減るとぉ、今でも官僚が主体になって物事というか、政治が運ばれていっているのに、それに拍車をかけてしまう。
そこに住んでる市民だとか国民やらの声が届かない、そういうことに結果としてなる、それで反対してるんですね。
だけど税金を払ってる人からすれば少ない方がいいって声もあるんだけど、それならね、私、議員の給料やボーナス、そして経費を減らすべきじゃないかと思ってたんだよね。

299 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:08 ID:???

まぁ、国会を例に取ると、議員の給料高すぎですよ。だから給料を今の四分の一、およそ六百万ぐらいにするようにしたいということで、今度、わが党として正式な政策として出すことにしました。
政策の具体的な中身はとゆうとまず、これは国会議員に関してなんだけど給料も四分の一にして、ボーナスもなし。そして経費に関してはコピー代なども含めてきちんとした領収書を提出することによってのみ認める。
そしてそれをきちんと情報公開する。そんな法律を次の国会で出そうと思っています。

300 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:09 ID:???

だって、みなさん、今ぁ、国会見渡したら、二世、三世ばっかりですよ。小泉さんも、自民党の安倍さんや、こないだまで官房長官やってた福田さんもしかり、閣僚の多くがそう、また民主党も多くがそういうことになってますね。
まあ、地方も似たようなもんですけど。で、政治を家業かなにかと思ってる、だから政治は儲からないんだといったふうにして、まじめな人が議員になるようにする。そういったふうにする法律ですね、これは。
で、支出も抑えるっていうことでね。まぁね、あのぉ、法律出すにしても議員数が少ないと駄目というか、効果がないんで、選挙、がんばりたいと思います。

301 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:10 ID:???

ああ、そうゆい忘れたんだけど、こん間もわが等が発表しているとおりに、国会議員の議員年金、あれも廃止の方向で考えてゆきますし、退職金もそういう方向で打ち出しております。
まあ、国会議員とゆうのは、一般の公務員とは違う性格を持っているわけで、退職金だとか、議員の特別の年金だとかは廃止するのが当然だとね、そういう方向でね、やっていきま。

302 ：市田忠義書記局長：04/07/03 02:12 ID:???

最後に、雪野さんに有馬君、そして浅葉君、井沢さん、芝姫さん、佐倉さん、瀬奈さん、沢田さん、一馬君、十波君、京都への修学旅行はいかがでしたか。
私は長い間、京都の伏見区、そしてそのあとは京都府全体の党の責任者を務めていました。いまの京都の政治は、京都の景色にあわない駅ビルをつくったり、伝統ある町家の中に高層ビルや高層マンション作ったりして、一日一日と美しい景色が壊されていっています。
また、このごろは京都の真ん中に高速道路を作る計画がなされて心ある市民の方々は大変怒り、悲しんでいます。この背景には、儲けしか考えずに、社会的な責任をまったく考えない日本の大企業の横暴があります。
日本共産党は、雇用の確保や労働時間をきちんと守らせたり、サービス残業を厳しくいさめたりと、日本の大企業にヨーロッパ並みの基準で社会的責任を果たさせようと求めている唯一の政党です。
将来ある皆さんにとって、少しでも社会が住み良いものであるように奮闘している政党です。
どうか皆さんの貴重な力を日本共産党にお寄せ頂きたい、そう願っております。どうかよろしくお願いします。

303 ：花と名無しさん：04/07/03 10:34 ID:???

ん？童貞君の話終わった？

つまり対象年齢を上に広げるためにこんな展開になっていったということかな？
という事は・・編集の仕業か・・・

304 ：花と名無しさん：04/07/03 11:35 ID:???

宣伝厨のアホタレな長文は読まない

305 ：花と名無しさん：04/07/03 13:08 ID:???

>>297-302
市田書記長、私はあんたに投票するよ。

306 ：花と名無しさん：04/07/03 13:26 ID:???

全部読んだ
俺もあんたに投票するよ！”””””””””””””””””””””””””””””””””””

307 ：花と名無しさん：04/07/03 23:26 ID:???

アカが集まるスレはここですか？

308 ：花と名無しさん：04/07/03 23:40 ID:???

いえ、他人の行動にケチつける以外能の無い、
ハンタイのためのハンタイしかできない連中が集まるｽﾚです。

309 ：花と名無しさん：04/07/04 23:02 ID:???

ひさびさにララ買ったんですけど
以前雪乃は有馬を有馬って呼んでませんでした？
いつから総一君になったんですか？

310 ：花と名無しさん：04/07/05 00:06 ID:???

修学旅行から。

311 ：花と名無しさん：04/07/05 12:20 ID:???

京都で竹林を歩いてる時に総一君雪乃さんになったね

312 ：７氏：04/07/05 14:14 ID:Se65GazJ

わーーーーーーーーーーーー(｀Д´;)

総一郎さんは雪野さんがいないとダメで
雪野さんは総一郎さんがいないとダメなのですよ！！！！！

いろいろ終わり方に不安があるけど、
そこが強調された終わり方なら文句ないのですよ(´∀｀)

313 ：花と名無しさん：04/07/05 15:23 ID:???

>>312
おちけつ。
ほのかに賛成ではあるけど、
単なる共依存的関係で終わりじゃ、げんなりするだけ。
いないとだめではなく、二人でいることがプラスにならないと。

314 ：花と名無しさん：04/07/05 15:46 ID:???

しばらく読んでいなかったものでこのスレタイを冗談と思って
久々に来てみたら・・・・マジっすか。
状況がしりたくてググってみたら

（＞。＜）有馬パパかっこよすぎ！！
私も有馬パパ大好きです！！LOVE　　チョ～LOVEです！！！！！

と子供さんのようなカキコがひっかかって鬱。
年齢の低い読者には妊娠よりそっちが大事か？

315 ：花と名無しさん：04/07/05 18:34 ID:???

最新号立ち読みしたんだけど、
絵が……なんかまた一段と進んじゃった感じですね。
もう初期の画風には戻れないね。
１３巻あたりまでならまだ好きだったけどなぁ。

316 ：309：04/07/05 19:44 ID:???

>>310-311
レスありがとうございました。
雪乃は総一君より有馬って言っていたほうがよかったな。

317 ：migu ◆5ZnbRnC2uo ：04/07/05 20:14 ID:???

このスレ立てたの絶対男だな。
現実世界ではモテない男のヒガミだろう。
なんでもっと純粋に？物事を見れないんだ。
まぁ、図書室で半ばムリヤリとか妊娠発覚とか、確かにツッコミどころではあるが…
そうじゃねぇだろ、おまえら。
あれはどうみても同意の上だ。

318 ：花と名無しさん：04/07/05 21:00 ID:???

普通に考えて、高校時代に同級生が
図書室でエッチしてた、なんて想像すると鬱になる
また、こんな漫画を平気で描いている作者の馬鹿さ
加減に同情します

319 ：花と名無しさん：04/07/05 22:24 ID:???

あらためて言われると激しく鬱になるな
つーかアホとしか言い様がないな

320 ：花と名無しさん：04/07/05 22:56 ID:???

久しぶりに一巻見た。
雪乃が手をつないで意思表示するまでの完成度があんまり高いんでびっくりした。
十波がでるまでは面白いといえた。
十波登場から文化祭終了まで失速したなあとは思ったが楽しめた。
それ以降は最終回まで付き合うから早く終わってくれって感じ。
それももうくじけそう。

321 ：Ｅ子たん ◆NISHI/3iNg ：04/07/05 23:33 ID:???

やっぱり初期の話と初期の絵が一番好きだけど
最初に深いところまでカレカノに引きずり込ませたんだから
せめてちゃんと最後まで書いてくれ。。。
Ｏｒｚ

322 ：花と名無しさん：04/07/06 14:04 ID:iaG6Nxu+

無理です。今の津駄にも害名にも。

原作は９巻で、アニメは１３話で脳内終了。

323 ：花と名無しさん：04/07/06 14:48 ID:???

別に今の方向性でいいと思うけどなぁ
大事なのは行為じゃなくて感情ですよ

図書室でＨしたぐらいで騒ぐほどの事はないかと
俺が工房の時は金無かったから学校の放送室とかでやったことあるし
友達は生徒会室でやったそうな・・・

324 ：花と名無しさん：04/07/06 15:14 ID:???

どんな学校＆友達だよ･･･

325 ：花と名無しさん：04/07/06 15:22 ID:hwIgYmXu

>>323
実際ヤッてる馬鹿がいた、という事実とかはどーでもいい。

今のｶﾚｶﾉは悪い意味で作者がのめり込み過ぎて
暴走してるｶﾝｼﾞがして、最初の頃から読んでた読者の中には
「ｱﾝﾀ（作者）だけが楽しんで夢中になってるだけじゃねえの？
読者は？　おいてけぼり？　てか最初のﾃﾝｼｮﾝと違い過ぎね？
ﾋﾛｲｿは放置？　有馬の過去はまだしも有馬父の過去とか、本編で
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ描くほどのことなの？　てか、どこ逝きたいわけ？
この話の着地点てどこよ？　何を描きたかったわけよ？」
と戸惑いを感じるひともいるっつーことで。

326 ：花と名無しさん：04/07/06 15:23 ID:???

わり。sage忘れた。

327 ：花と名無しさん：04/07/06 17:14 ID:???

DQNは他のDQNに寛容なのよ

328 ：花と名無しさん：04/07/06 18:26 ID:???

上のほうに市田ってのがいるけど、ガラかめスレには志位が来てたりするのか？ｗ

329 ：花と名無しさん：04/07/06 21:39 ID:???

>>327
ああ、なるほどｗ

330 ：花と名無しさん：04/07/06 22:01 ID:???

文化祭あたりで単行本買うの中断してたんで・・・鬱
浅葉くんってどうしてるん？
浅葉ならどうにかしてくれると思うんだが・・・

331 ：花と名無しさん：04/07/06 22:18 ID:???

ほんとに浅葉どうしたんだろうねえ。
黒有馬編が終わったら浅葉編になると思っていたのに…
有馬父編になってから、もうどうでも良くなってたが
浅葉編は読みたいなあ。

332 ：330：04/07/06 22:28 ID:???

近いうちに残りの既刊を買って読んでみるよ。
浅葉っていつも有馬のそばに居て、有馬雪野カップルが壊れないように
何気に気遣ってたりNICE GUYで好き。

333 ：花と名無しさん：04/07/06 22:54 ID:???

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334 ：花と名無しさん：04/07/07 15:23 ID:???

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335 ：花と名無しさん：04/07/08 21:16 ID:???

なんだ、誰もおらんのか。

336 ：花と名無しさん：04/07/09 22:59 ID:FQRx5nzi

昨日ここはじめて来たんだけどそのﾚｲｰﾌﾟとやらは
何巻でみれますか？１８巻がとりあえず最新巻らしい
ので見たけどそんな場面なかったんで、、、、。

337 ：花と名無しさん：04/07/09 23:01 ID:???

実際にはﾚｲｰﾌﾟがないので見れないでしょう

338 ：花と名無しさん：04/07/09 23:34 ID:???

図書館での中田氏ｾｸｰｽがそうです。

339 ：花と名無しさん：04/07/10 01:15 ID:???

正しくは書庫室です。

340 ：花と名無しさん：04/07/10 08:12 ID:???

にしたら種つき早すぎ
もっと前のHが原因じゃないの

341 ：花と名無しさん：04/07/10 10:44 ID:???

生まれてくる子も美形で頭脳明晰の超人？w

342 ：花と名無しさん：04/07/10 11:46 ID:???

雪乃だけだとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣いて、
看護師さんが巡回してきたり有馬が来るとﾆｯｺﾘ天使のように微笑む子供

343 ：花と名無しさん：04/07/10 13:33 ID:???

リアル宮沢雪乃
もう、勘弁して下さい (´･ω･`)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000017-san-soci

344 ：花と名無しさん：04/07/10 14:25 ID:???

>>342
なかなかなつかない子供にイライラが募り腹を立てた雪野が・・・・鬱

345 ：花と名無しさん：04/07/10 16:50 ID:???

>>343 あー....なんかこどちゃでも同じような事が...
通貨、ガキはガキ生むな　ｾｯｸﾙするな

346 ：花と名無しさん：04/07/10 17:16 ID:???

☆カレカﾉの場合☆
有馬くんがしっかりすると
顔と性格と頭と運動神経と家柄がよくて
彼女ひとりだけを愛する神々しいような彼氏に！！
・・・・
予期せぬ妊娠で10代で父に？繰り返す不幸の連鎖？？
子供ができたこと言いにくいなぁ。。（せっかくうまくいきはじめたのに）
ま、どうにかなるかぁ

☆ベイベの場合☆
あたしさ、けっこう本当に好きなんだ
こんなことで嫌われたくないんだよ・・・

どっちが好き？

347 ：花と名無しさん：04/07/10 17:21 ID:???

>343
こういうニュース見る度に、せっかくの超安産＆子供が出来やすい体質なんだから、
本当に欲しい時にだけ作って産んで大事に育ててやれよ、
もしくは子供が欲しくても出来ない人にその体質譲ってやれよ、と思う。
普通初産だったら、何時間もの苦しみに耐えられずに病院に行ってしまうと思うのだが。

348 ：花と名無しさん：04/07/10 17:25 ID:???

>346
どっちもひじょーにムカつく。
少しでも出来たら困る気持ちがあるなら、しっかり避妊しろ。
避妊に失敗するのが怖いなら最初からセクースするな。

349 ：花と名無しさん：04/07/10 17:39 ID:???

次は初蜜のヒロインが妊娠のヨカーン
ヤングサンデー連載中。みんな見てね

350 ：花と名無しさん：04/07/10 17:58 ID:EBlbRy5O

カレカノ全部売ってきた。
最初の頃がよかったなぁ・・。

351 ：花と名無しさん：04/07/10 20:05 ID:???

まあどこぞのアニメみたいに小学4年生で赤ん坊育ててたりってのよりはマシ
か、

352 ：花と名無しさん：04/07/10 20:06 ID:???

やっぱ「ブスと姫君」くらいの作品がいいねー
ボーイフレンドから名前チェックしてたけど、
ララ本誌の購読をやめるときに、カレカノは躊躇する理由にならなかった。

353 ：花と名無しさん：04/07/10 20:59 ID:???

>>351
え？あのアニメリア小の頃結構好きだった…

354 ：花と名無しさん：04/07/10 21:49 ID:???

>>351
ママ４？Ｖガンダム？どれみ？

355 ：花と名無しさん：04/07/10 21:52 ID:???

>>337
ﾚｲｰﾌﾟだけど「好きな人だから嫌じゃない」と思うことにしただけで。
錯乱した勢いでｾｸｰｽで自分だけさっさと帰ってるのでﾚｲｰﾌﾟだと思います。

356 ：花と名無しさん：04/07/11 00:19 ID:???

最近のをさらっと読みしただけだけど
つまり有馬パパはあの若さでじーちゃんになるのね？
せっかくかっこつけてるのにカワイソw

357 ：花と名無しさん：04/07/11 00:50 ID:C+kLybtC

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358 ：花と名無しさん：04/07/11 01:02 ID:???

>>351
もうちょっとであのアニメの放映時から１５年になるなｗ

359 ：花と名無しさん：04/07/11 06:03 ID:???

一巻の頃は単行本が出るのが待ち遠しくて、
田舎だから入荷するかどうかわからないから予約までして買って、
一巻読んだあと何度も読み返して、友達にも貸しまくって
宣伝しまくってた。

それだけ好きだったのに、今の津田には「終わったな…」しかいえない。
有馬のうけた虐待…本格的に母親一人のせいにする気なんだね。
んで、レイジは色々理由があって助けられなかったけど、
実はいい奴なんだね。（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

あとインフォバーあるってことは確実に同時多発テロ以降だよね？
あれ以降アメリカ出入国時のチェックすんげー厳しくなってるんですけど？
銃どうやって持ち出したのよ？
それとも日本で入手したの？
どこのやくざと関係してるんですか？
カリスマジャズピアニストはなんでもできるんだね。
それともやっぱりおもちゃでしたってオチ？

360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:57 ID:???

100%避妊することはセックスしないことである・・・
ってナンカノ漫画にかいてあったがなるほど（　・◇・）と思った
当時消防の自分・・・・

361 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:16 ID:???

>>359
おもちゃっていってたジャン
マンガの世界にリアル事情持ち込むなよ
お前みたいに区別の出来ない人間がアフォな犯罪を犯すぞ

362 ：花と名無しさん：04/07/11 22:05 ID:???

>>359
作品世界は１９９９年頃だと思う

363 ：花と名無しさん：04/07/11 22:36 ID:???

>359
でもどうしょうもなく性悪な家族っているでしょ。
私のまわりがそうだったからあの母の悪行もすんなり読めたが・・
しっかし有馬の実父、もちあげすぎ。
作者は美形の男がすきなのか？ひいきか？

364 ：花と名無しさん：04/07/11 22:57 ID:???

>>361
「総一郎さ──
これ本当におもちゃだって信じたぁ？」という台詞があったから
もしや本物？と思ったんだけど…。
流石に本物じゃないよねｗｗ
そこまで津田さんはアレじゃないもんねｗｗ

365 ：花と名無しさん：04/07/12 00:55 ID:8tmA1sPs

自分で作ったんだろ＞銃

366 ：市田忠義：04/07/12 01:05 ID:???

みなさん、こんばんは。>>297-302で書かせてもらった市田忠義でございます。
皆様のお力添えのおかげをもちまして、当選することができました。まずは、心から感謝させていただきたいと思います。

今度の選挙でわが党は、「憲法を守れ」の声とともに、政治は一部の大企業や金持ちのためにあってはならない。
政治は一人ではどうしてやっていけないような社会的に弱い人々を守ってこそ、その価値があるんだとといったことを訴えてきました。
結果は、私が力を入れた京都や大阪、兵庫で現職が落選し、その他の全ての選挙区で議席を失いました。
また比例区でもまだ最終的な結果は出ていませんが、大幅な後退を免れ得ないものとなっています。
しかし、私が今回の選挙でわが等が訴えてきたことに自信を持っています。
確かに今回は大きな支持はいただけませんでしたが、それでも今回訴えてきたこと、それが無駄にならないように頑張っていきたいと思っています。
大変、簡単な挨拶でしたが、一刻も早く皆様に私自身の言葉で今、考えてることをお伝えできればと思い書かせていただきました。
明日から、またスタートです。議員になるだけが目的ではない共産党の議員として皆様の声を少しでも国会に届けていきますので、これからもよろしくお願いします。

2004年、7月12日　市田忠義

367 ：花と名無しさん：04/07/12 03:25 ID:???

図書館のときは途中で止めたんでねーの？
妊娠の原因は、それ以前のｾｸｰｽのときだと思ってた。

368 ：花と名無しさん：04/07/12 14:43 ID:wKvOFYMk

雪野が「あの時妊娠したんだと思う」ってモノローグってるから
ちゃんと描写されてるとこだと思われ。
つまり図書室の時かと。

369 ：花と名無しさん：04/07/12 16:30 ID:???

高校の修学旅行、一つ下の学年の子達が震災で新幹線が使えずに飛行機で移動することになった。
ふざけて荷物におもちゃの銃を入れてたらエックス線で写って大騒ぎになって
えらくしかられたと言う話を思い出した。

370 ：花と名無しさん：04/07/12 18:14 ID:???

>>363 うん、持ち上げ杉だよね。いくら漫画とはいえ
正直ｷﾓｲわw

371 ：花と名無しさん：04/07/12 19:50 ID:???

>>369
マジかよ、漏れなんか夜行バスになったぞ (´･ω･`)

372 ：花と名無しさん：04/07/12 20:12 ID:???

アリマの実母みたいな人は確かにいるし、そういう意味ではあの描写は
現実的だと思う。ただ父親の描写がそれに対して非現実だよね。
実父もまた息子を愛していなかったっていう展開で、アリマが愛のない不毛の出自から
いかに立ち直るかみたいなののほうが説得力あったかもね。

373 ：花と名無しさん：04/07/12 20:17 ID:D/fSc6P4

>>366
市田さん、当選おめでとう。

374 ：花と名無しさん：04/07/12 21:05 ID:???

　便所の落書きと　エロサイトばかり見てる俺
　超高級ソープの紹介記事　届かない夢を見てる
　やりばのない気持ちの扉やぶりたい
　電車の中　尻を触って見つかれば逃げ場も無い
　しゃがんでひとり　背を向けながら
　心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

　仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
　とにかくもう　会社や盛り場にはでかけたくない

　自分の存在が何なのかさえ　解らず引きこもる　３５の夜

　盗んだパンツでオナりだす　持ち主も解らぬまま　暗い夜の帳の中で
　誰かに慰められたいと　逃げ込んだこのスレで　仲間を見つけた気がした
　３５の夜

375 ：花と名無しさん：04/07/12 21:17 ID:???

>>372
注意を払わなかったって時点で父親も同罪だと思うんだけど。
何で今まででてこなかったんだよ。

母親を酷く描くのはそれ自体構わないけど、
父親を果てしなく美化して描き過ぎて違和感を感じる。

もうこの漫画を読んで得られるのは

中　田　氏　を　す　る　な

ぐらいの気がする。

376 ：花と名無しさん：04/07/12 22:46 ID:???

つーか、高校生がパコパコ、ｾｯｸﾙしてんじゃねーよ
もっと部活とか勉強とかすることがあるだろうに

377 ：花と名無しさん：04/07/12 23:21 ID:???

部活とか勉強とか天才な方たちだから
普通にやっても人並みより上なので
時間が余っているんですよ。

378 ：花と名無しさん：04/07/12 23:35 ID:eojEDZHf

有馬君はセックスも一流なんだよー。すごいんだよー

379 ：花と名無しさん：04/07/12 23:57 ID:???

今、気が付いたがコレ、マジスレだったんだ。鬱

380 ：花と名無しさん：04/07/13 02:21 ID:???

知り合いに有馬編からカレカノ好きになった男がいるよ…。

381 ：花と名無しさん：04/07/13 02:38 ID:???

ふらっとここに来てみたが・・・ここの住人にとって
もうカレカノは完全にネタ漫画？

382 ：花と名無しさん：04/07/13 09:27 ID:???

昔の作品集の『夢の城』読んだ。
このくらいの長さが、津田の手におえるちょうどいい長さなんだな。

383 ：花と名無しさん：04/07/13 16:12 ID:???

>>381
うん。

384 ：花と名無しさん：04/07/14 00:39 ID:urw96NwL

早く、有馬編終わらないかな…。
今の欝展開はあまり好きじゃないや。
欝なマンガが嫌いってワケじゃないのに、なんか決め台詞なのか何なのか、
有馬編になってからホントに受け入れられない感じが…。
いつになったら浅羽のこと書いてくれるのか。有馬はいいから、浅羽の方。

385 ：花と名無しさん：04/07/14 01:51 ID:???

鬱漫画は嫌いじゃない。むしろ好き。
でも今のカレカノは嫌い。
ﾄﾞｷｭｿなことしてるﾄﾞｷｭｿに感情移入するなんてむりぽ…。

386 ：花と名無しさん：04/07/14 08:20 ID:???

私も鬱漫画（ドシリアスもの）好き。
でも今のカレカノはだめ。
ふっきれた有馬にかっこいいこと言わせても上滑り。
あぁそうですかって。変な馬面だし・・・
内容と構成がだめだめ。
津田さんの底の浅さが見えてる。

387 ：花と名無しさん：04/07/14 09:01 ID:???

有馬祖父→不倫中田氏→子供たち不幸に…

有馬父→中田氏→子供、不幸に…

有馬→中田氏→？？？

中田氏不幸のループは続くのか？

388 ：花と名無しさん：04/07/14 13:36 ID:???

早く浅葉編にならないかなぁ～

389 ：花と名無しさん：04/07/14 19:36 ID:???

北朝鮮に拉致されてた林真須美さんと和歌山カレー事件の曽我ひとみ。

390 ：花と名無しさん：04/07/15 00:21 ID:???

>>377
せくちゅも短時間で終了しそう。

391 ：花と名無しさん：04/07/15 10:59 ID:???

有馬→雪野に出来ちゃった宣言されて、殴って別れる（やり逃げ大王）
雪野→有馬に棄てられ、親に勘当された後に子供を生み
　　　子供を育てる為に学校を自主退学して風俗に身売りする

数年後、社会人になった有馬は風俗通いするうちに雪野と出会う
自分が子供を育てる為に風俗嬢にまでなったのに比べ、有馬が普通に
結婚して幸せに暮らしているのを知り、激怒した雪野は、有馬を
刺してしまう

さらに数十年後、雪野の子供（男）と有馬の子供（女）が出会う
自分の親はどうしようも無い奴で、自分にもその血が流れている
と告白する雪野の子供（雪野は有馬を殺して刑務所に服役中）
雪野の子供を殴り飛ばす有馬の子供（母親はその後、再婚している）
その日、彼女彼氏の関係になりました

392 ：花と名無しさん：04/07/15 16:01 ID:???

>391
それだと、雪野の子供は有馬の子供でもある訳だから、近親ソカーンという事に…。

393 ：花と名無しさん：04/07/15 16:35 ID:???

>392
続きは北側みゆきが描きます

394 ：花と名無しさん：04/07/15 17:32 ID:???

有馬は歯科医になって
続きは子供たちが主役になります

395 ：花と名無しさん：04/07/15 17:44 ID:???

>>388
ﾊｹﾞﾄﾞ！
しかしこのまま浅葉ｽﾙｰ状態で終わったりしそうで怖い…。

396 ：花と名無しさん：04/07/15 18:26 ID:???

いや浅葉はこのままスルー状態を維持して欲しい。
下手に書かれるとどうなることか…。

397 ：花と名無しさん：04/07/15 20:54 ID:???

有馬はカウンセラーかな？

398 ：花と名無しさん：04/07/15 22:21 ID:???

>>397
ﾄﾗｳﾏ植え付け専門には向いてるかもしれない・・・

399 ：花と名無しさん：04/07/15 22:42 ID:jEsc51at

>>397
君はカウンセラーという職業を大いに誤解してると思いまつ。

400 ：花と名無しさん：04/07/15 22:50 ID:???

カウンセリングするうちに
すぐ鬱になるカウンセラー・・・

401 ：花と名無しさん：04/07/15 22:52 ID:???

>>391 禿ﾜﾛﾀw
もうこの際そうなっちゃえばいいのに...
親子３代だらしないﾄﾞｷｭティムポコだな....

402 ：花と名無しさん：04/07/15 23:39 ID:???

ツダさんは、面白い話はかけるけど、深みがある話はかけないのだろうな。
今の展開も、ツッコミどころは多いけど、読めないことはない。
でも、浅すぎて粗が目立つから、楽しめない。

思春期の葛藤くらいがちょうどよかったのにな。

403 ：花と名無しさん：04/07/15 23:57 ID:???

>>402
そうそう深いテーマを扱ってるはずなのに、
浅くて穴だらけの話しか書けない。
自分の身の丈を自覚してから書いてくださいって言いたいね。

404 ：花と名無しさん：04/07/16 00:29 ID:???

>>387
児童虐待はマジで世代連鎖するからね。
遺伝病に例えられるくらい。

405 ：花と名無しさん：04/07/16 00:41 ID:QP1NJ/qt

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1089895163/
暇だったら保守してやってください。。

406 ：花と名無しさん=1：04/07/16 01:33 ID:???

あのさぁー、次の刷れたいどんなのがいい?
今回みたいにちゃんと正直な刷れたい作ってあげるからさぁ。

407 ：花と名無しさん：04/07/16 04:38 ID:???

天才ばかりでつまらない。

408 ：花と名無しさん：04/07/16 07:06 ID:Zcp+RB8S

>>406
銃器とか恐喝とか。。。
じゃなきゃブランド成金とか

409 ：花と名無しさん：04/07/17 12:40 ID:???

誰か噂のレイプシーンうｐして

410 ：花と名無しさん：04/07/17 14:05 ID:1Nef96c8

少年漫画板こち亀スレからのコピペ。

こち亀は、せめて100巻で止めるべきだった。
無駄にシリアスな話を描いたり、無駄に両さんの少年時代話を描いたり、無駄にエロに傾いたりとヒドイものだ。
昔はともかく、今のこち亀はストーリー、絵共に最悪だ。醜く不愉快で、壊滅的に間違った方向に進んでいる。
↓
カレカノは、せめて12巻で止めるべきだった。
無駄にシリアスな話を描いたり、無駄に有馬の子供時代話を描いたり、無駄に虐待描写を入れたりとヒドイものだ。
昔はともかく、今のカレカノはストーリー、絵共に最悪だ。醜く不愉快で、壊滅的に間違った方向に進んでいる。

見事に当てはまるのも凄いな。

411 ：花と名無しさん：04/07/17 19:41 ID:ZzIEvTjw

わたし好きな人に
今は彼氏彼女の関係になるのは考えられないって断られたんだよね

412 ：花と名無しさん：04/07/17 20:11 ID:???

>411
その好きな人はカレカノを読んでいるのかもしれない

413 ：花と名無しさん：04/07/17 22:26 ID:???

まあ、いいじゃん。好きだよカレカノ。暗くなったのは蛾イナックス
が、有馬を暗くしすぎたからと思う。ッポイや、ガラカメみたいに終わりが見えない
よりは・・・

414 ：花と名無しさん：04/07/18 22:12 ID:???

だーれが殺した

415 ：花と名無しさん：04/07/18 22:19 ID:3uPoJ2jM

うおおおおおおっお！！！！どびゅーどびゅーぴゅ。。。あああーはあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

416 ：花と名無しさん：04/07/18 22:19 ID:???

>>414
クックロビン

417 ：花と名無しさん：04/07/18 23:07 ID:???

パパンがパン

418 ：花と名無しさん：04/07/19 01:48 ID:???

もう話の本筋のあほらしさは語りつくされた感があるから
細かいツッコミしていい？
まほの彼氏がニューヨークに行くじゃん。
まずその時点ではあ？お前何様なんだよ！？
その「僕スゴイ人です」的設定は話になんか必要なのかよ！
と、思ったわけですが、それ以上にそれに対するまほのセリフ。

「仕事の先輩としてそういうとこ尊敬してる。」
……
……
……
うああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
そんなこと考える高校生本気でいると思ってんのか津田！

……ふう。細かいツッコミしだしたらキリないのは分かってんだけど
言わずにはおれませんでした。

419 ：花と名無しさん：04/07/19 06:16 ID:???

>>418
散々既出ネタだろうが、自分はレイジのコンサートに一馬が行ったとき
ピアノの演奏に合わせて歌ったシーンで

……
……
……
うああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああ
あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

となった。

一馬のバンドが世界的に有名に（ｒｙ
てだけで、スンマセン勘弁してくださいorzなのに…。

420 ：花と名無しさん：04/07/19 09:46 ID:???

なんだ昔のデブがイケメンになって帰ってきた巻で買うのやめていたが
それでよかったみたいだな
あと瀬名りかはまだ無事ですか？

421 ：花と名無しさん：04/07/19 11:59 ID:oYEocUg7

瀬名りかタンは俺様がいただいた！

422 ：花と名無しさん：04/07/19 13:07 ID:???

亜矢のアニキとどうなったのよ。

423 ：花と名無しさん：04/07/19 13:32 ID:???

くっついた。手繋いだ。

424 ：花と名無しさん：04/07/19 13:39 ID:???

瀬名りかタンと浅羽がくっつく展開の方がよいと思う

425 ：花と名無しさん：04/07/19 14:11 ID:???

>>423
そんだけ？脇キャラの恋愛描写って最近描かれてんのかね

426 ：425 ：04/07/19 14:12 ID:???

なんか日本語変…

427 ：花と名無しさん：04/07/19 15:15 ID:???

>>418-419
全面的に同意。
なんだかもうほんと痒すぎる…。

428 ：花と名無しさん：04/07/19 16:09 ID:UfFtSj12

これアニメで最初に見ていい話と思ったけど最近漫画見たら主人公がクズの母親に嫌がらせされててすぐ後ギャグシーンでシリアスとギャグのバランスがよくない気がした　あと少年が友人たちに自分の母親の事話した後真っ赤になって笑ってた時の顔気持ち悪く見えた

429 ：花と名無しさん：04/07/19 16:27 ID:???

>>424
意外性があっていいね

430 ：花と名無しさん：04/07/19 16:44 ID:???

美しさは罪、微笑みさえも罪
黒いバラの花、トゲがあるように、やさしく包み込んでゆく

431 ：花と名無しさん：04/07/19 16:45 ID:???

そういえばなんでまほの彼氏は単なる歯科医なのにニューヨーク行ったんだっけ？
確認しようと思ったらそのへんのコミックスもう買ってなかった…

432 ：花と名無しさん：04/07/19 16:49 ID:???

>>424
なんとなく良い雰囲気のとこがあったけど、恋とかそうゆう感じではない

>>425
お兄さんとりかﾀﾝは晩熟なので手繋ぎ止まり。りかﾀﾝライフはそこまで

>>431
最先端の技術を学ぶため

433 ：花と名無しさん：04/07/19 16:53 ID:???

瀬名and浅羽、美大進学
↓
ﾎｽﾄと大学の激務に浅羽がﾀﾞｳﾝ
↓
瀬名が浅羽をｻﾎﾟｰﾄ
↓
浅羽、家庭的な瀬名が気になる
↓
瀬名も何となく浅羽がほっとけない
↓
二人はいい感じに
↓
しかし沢田兄を忘れられない瀬名
↓
瀬名を思うあまり自ら身を退く沢田兄
↓
瀬名and浅羽も彼氏彼女になりますた(´∀｀)

でも瀬名は美大より女子大に進みそうな悪寒ｗ

434 ：花と名無しさん：04/07/19 16:58 ID:???

でも歯科の最先端って本当にﾆｭｰﾖｰｸなの？
ﾄﾞｲﾂとかの方が進んでそうな感じがしないでもないのだが、教えてｴﾛｲ人

435 ：花と名無しさん：04/07/19 17:56 ID:???

>>434
津田の脳内イメージじゃない？
本当かもしれないが……
ﾘｱﾘﾃｨを求めてはいかんよ

436 ：花と名無しさん：04/07/19 18:29 ID:ZLglCKBq

>>434
いまどきドイツなんてことはない。

437 ：花と名無しさん：04/07/19 18:31 ID:???

アメリカがあらゆる医療の最先端なのは事実だが、ニューヨークかというと疑問。
普通の外科とかならシカゴだしね。

438 ：花と名無しさん：04/07/19 18:49 ID:???

黒有馬編、有馬父編に入ってから本当に面白く無くなったな。
黒有馬編は丁度カレカノのコミクス集めてたときだから頑張って
読んでたけど、有馬父編で引きに引いた。

439 ：花と名無しさん：04/07/19 19:30 ID:???

漏れは修学旅行編が終って十波のバンド編に入ってしばらく経った時点
（2001年初頭に出た１１巻辺りかな）で、見切ってコミックスを売り払ったけどな。
津田の才能（？）が尽きて、もうこれからストーリーも世界観も滅茶苦茶に
なるだろうなと思った時期である。

ただ、漏れが買わなくなっても、妹がその続きをわざわざ買っているのが鬱。
１３巻以降のキモイ絵なんか例え金をくれても見たかないやい。

鬱は鬱でもフルバや赤僕、花男や水色はハッピーエンドになるようなような節があると
思える（注、上記の作品はどれも最後まで読んでいない）から楽しめる。

カレカノはその逆の明るい学園漫画→泥沼状態だから読みたくなくなる。

440 ：花と名無しさん：04/07/19 19:39 ID:???

さんざん文句言いながら私はまだ買ってる。
惰性もあるけど、それプラス恐いもの見たさ。
あと、あまりに突っ込みどころが多すぎて笑えるし。
そう考えると、私の中ではガラスの仮面とか、新條まゆと同じポジ！？
いや、ガラカメは普通に読んでもおもしろいんだけど。
そして新條まゆは買わないけど。

441 ：花と名無しさん：04/07/19 19:46 ID:???

>>439
十波じゃなくて一馬だろ？

442 ：花と名無しさん：04/07/19 19:50 ID:???

初期のころを久々に読み返してみた
面白かっ…た…！
今の状態がもう残念でならない

443 ：花と名無しさん：04/07/19 19:50 ID:???

>>441
そうか。スマソ。
何せ最後に読んでから何年も経つのですっかり忘れた。

444 ：花と名無しさん：04/07/19 21:38 ID:???

浅羽編まだー？

445 ：花と名無しさん：04/07/19 22:06 ID:???

子供の子育て

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000026-kyodo-soci

446 ：花と名無しさん：04/07/19 22:11 ID:???

ほんとにもう、「なんとかなるか。ｱﾊﾊ」じゃないよ・・・orz

447 ：花と名無しさん：04/07/19 23:16 ID:???

>445
てっきり暗い話かと思って飛んだら、なごんだ。

448 ：花と名無しさん：04/07/20 05:48 ID:???

>>420
りかは、あやの兄貴をいじめっ子から助けるために
小学生の時にバットで殴りかかったことがある。

449 ：花と名無しさん：04/07/20 13:43 ID:???

彼氏彼女の痴情

450 ：花と名無しさん：04/07/20 13:54 ID:???

なんだかんだ言ってるわりに読み続けてるんだなﾌﾟｯ

451 ：花と名無しさん：04/07/20 14:22 ID:???

そりゃ最後気になるでしょ？
もう惰性だよ

452 ：花と名無しさん：04/07/20 14:26 ID:???

今どこまで話進んだんだろう
まだ有馬父の話？

453 ：花と名無しさん：04/07/20 14:49 ID:???

有馬父が有馬母を殺すとこ

454 ：花と名無しさん：04/07/20 14:52 ID:???

次スレは「殺人」とかスレタイにつくの？

455 ：花と名無しさん：04/07/20 17:52 ID:???

何より作者がマンガ描く事以外に没頭しすぎ
マンガを描く気が無いのならさっさと腐敗臭ただようマンガ終了させて
マンガ家ﾔﾒﾚ
なんなんだ？あの増長しまくる津田日記とか
最初の頃よりも明らかに「私はもうマンガには興味ｱｯﾘﾏｾｰﾝ」みたいな態度は

456 ：花と名無しさん：04/07/20 22:19 ID:???

>>433
りかちゃんは推薦で家政科にいくのではなかったか
あーもうりかちゃん（とアサバ）だけでいいよー

出てくる人間すべてスーパーすぎてついていけませんわ
つうか一番が十三番におっこったからって親が呼び出される学校ってあるの？

「ブスと姫君」だっけか
超優等生の女の子が受験間近に勉強スランプに陥って、そのオチが
「低レベルな人間を見下してたわあたし」
「そういう人が居ることにも気付かなきゃいけなかったんだわ」
だったのには激萎えでした。馬鹿にしすぎだろそれ…

津田氏にはなんか成績コンプレックスでもあるのかね？

457 ：花と名無しさん：04/07/20 22:56 ID:???

>>456
大した努力しなくてもわりと勉強できたから
本気出したらトップクラス→でもやらない→俺って隠れた天才って思ってたんだけど
何か外的要因（本人的には？）で受験失敗して
大人になったら周囲に頭いいって思ってもらえるような事柄
テストとか成績とか無いし
なんだかんだ言って学歴・肩書きって大事やん？　とか？
（津田氏が受験失敗したかどうかはわからん）

458 ：花と名無しさん：04/07/21 02:54 ID:???

有馬が「鋼の雪」で過去を掘り起こされるほど影響受けたなら
あやの他の作品読んで少しだけ救われた、って話があっても良いのにね。
何で有馬編になってから周りの友達が殆ど関わってこないんだろう。
有馬と内面が似通ってるってキャラ設定の翼も浅羽も全然関わってきてない。
それだと周りも友達甲斐がないようなキャラに見えてくる。
実母から守る場面もこじつけたように描かれてるし。

459 ：花と名無しさん：04/07/21 10:39 ID:???

>>453
マジ？

460 ：花と名無しさん：04/07/21 12:12 ID:???

>>459
さぁ？こいつ殺すために～って言って終わった
9月号読めばわかるんじゃね？

461 ：花と名無しさん：04/07/21 20:30 ID:???

>458
あの母親から有馬を守るってときに
周りがみんな顔を赤らめていたのは何故だかわからない

462 ：花と名無しさん：04/07/21 22:43 ID:???

>>461
みんな有馬のことが好きだから

463 ：花と名無しさん：04/07/21 22:53 ID:???

大ゴマですぐ読めるから何となく読んでる

464 ：花と名無しさん：04/07/21 23:59 ID:???

今日新刊以降を纏めて読んだんだけど

なんか母親可哀想だね・・・
父親を漫画の中でマンセーしてるのが謎だ
どう考えても父親も相当馬鹿で無責任なことしてきたのに
なんであの父親だけ他のキャラがよく思ってるのか分からない
作者の意向と読んでる自分との思惑が逆で読んでて変な感じがした

465 ：花と名無しさん：04/07/22 12:37 ID:???

>>464
多分、あなたの感覚が正常なんだと思う。

466 ：花と名無しさん：04/07/22 13:01 ID:???

有馬母はDQNだけど設定聞くと同情してしまう
読者の大半は女なんだから、有馬父よりは感情移入できるよ
完璧人間で金持ちの有馬父は、愛してくれる人もいて
恐ろしく恵まれてるのに、結局道を踏み外して不幸に酔ってるから
見てて呆れてしまう。

467 ：花と名無しさん：04/07/22 15:18 ID:???

このまま母悪者で終わるんかな。
また、母の過去の話とか持ち出して、
こうなったのには理由があった云々、結局みんないい人で終わりそうな予感。
あと、有馬編が完結しても、まだ浅羽が残ってんじゃん。
しかも、なぞだらけ。浅羽で３巻分は引っ張れんじゃないの？
なんだかんだいっても、ララの購読やめられない・・。
出版社の思う壺か。

468 ：花と名無しさん：04/07/22 18:18 ID:???

母はいい人では終らないと思う。
しかし最初母親が出てきたとき、父親のことで結構微妙なこと言ってたから
なにか思い入れはあるのかと思ってたら、
お互い全然だったんで萎えた・・・・・・。
もっとじん・・・と来るエピソードを期待してた私が馬鹿だったんだろうか・・・
自己陶酔的な過去編にガックリ。

469 ：花と名無しさん：04/07/22 18:56 ID:???

父の過去で思ったんだけど、女性キャラがみんな不憫だね。
ソウジは実は父親に思われてたってフォローがあったけど詠子のほうはなしだし、
怜一郎のトラウマは語られたのに怜司の自殺した母親はなし。
涼子はいわずもがなだし・・・

470 ：花と名無しさん：04/07/22 19:42 ID:???

作者が恐ろしいまでに有馬家の男モエだからな・・・
女の側がどんな目にあっても、「実は男の側は○×▼な理由で・・・」で終了。
女キャラが不幸になったことには責任は取らない。
男キャラは愛されまくり。女キャラは放置。
作中受け入れられる女性は、有馬家の男を支えて幸せにしてくれる女だけ。

471 ：花と名無しさん：04/07/22 20:38 ID:???

雪野を妊娠させる必要があったんだろうか…。
アレで一気に萎えた（いや、その前からだけど）。

472 ：花と名無しさん：04/07/22 20:45 ID:???

>>471
せめて雪野の心情も描いてくれと小一時間。

ﾋﾛｲｿなのに・・・(´･ω･`)
つか、着地点がまったくわからんな、このまんが。
「彼氏彼女の事情」の「彼氏の事情」だけが肥大しちゃって
「彼女」なんて今じゃどこに逝ったかもわからんくらい影薄いし。

473 ：花と名無しさん：04/07/22 20:48 ID:???

"ほのぼのカレカノメイト"って自分たちのこと言った時点で萎えた。
寒気がした

474 ：花と名無しさん：04/07/22 21:17 ID:???

>>472
えー、ヒロインって有馬だと思ってた

475 ：花と名無しさん：04/07/22 22:21 ID:???

>>474
あんちくしょー
有馬にはちんぽがついてなかったのかよ (´･ω･`)

476 ：花と名無しさん：04/07/22 22:35 ID:???

まぁ、ケツをぼりぼりかきつつハナクソほじり
ながら読むにもってこいの糞漫画ですね

477 ：花と名無しさん：04/07/23 01:51 ID:???

>471
男読者が多いらしいから、作者なりに気を使ったんでねぇの？
「詳しい説明は省略させてもらう」って事かな？

478 ：花と名無しさん：04/07/23 09:41 ID:???

私の愛犬は雑種ですが、案外よその人に「何犬？」と、聞かれます。
千葉から嫁に来たとき、連れてきたので、面倒ででも、雑種とは言いたくなく
頑なに「千葉犬」と答えるのさぁ～

479 ：花と名無しさん：04/07/23 10:24 ID:???

>>471
今更だけど、生理がこない、たぶん妊娠してると言ってるだけで、
ちゃんと病院で検査して、妊娠確定したんだっけ？
最近雑誌のほう読んでないので、自信はないんだけど。

1年以上生理止まったことある身の上としては、
生理こないだけで妊娠と決めつけられないと思っちゃうんだけど。

480 ：花と名無しさん：04/07/23 10:44 ID:???

悩んで悩んで、すったもんだが山程あって
結局遅れていただけでした…なんて無い…よね？

481 ：花と名無しさん：04/07/23 11:37 ID:???

久々に本誌立ち読みしました。
有馬前より表情乏しくなってないですか？
ロボットみたいできもかった・・・
（そこで神々しい彼氏！とかってﾏﾝｾｰする雪野は
最悪にｱﾌｫっぽかった。
散々外出だろうけど。雪野の台詞に脱力。
「出来たこといいにくいなぁ。まいっか☆」（意訳）
え、まじで？楽天的過ぎるにも限度があるだろ・・・
漫画とはいえ、何か蹴りというか、ぶん殴りたくなった。
ヒロインはもう、有馬の添え物でしかないんだなぁと。
あり負けの男どもに一生萌えててください。

482 ：花と名無しさん：04/07/23 15:13 ID:???

雪野が有馬に妊娠を告げたら予想に反して喜んでくれなくて、
周りを巻き込んですったもんだとかいう常套ネタが待っているんだろうか…ね。
もう詰め込み過ぎ。
さくっと最終回を迎えてくれ。

483 ：花と名無しさん：04/07/23 16:33 ID:???

今日のララでもたいした進展なし。
５０ページも使って、この内容か？
しかし、気になって毎月買ってしまう自分に欝。

484 ：花と名無しさん：04/07/23 19:49 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090516207/40

・・・・・・・・・なんつーか、もう、ね・・・・

485 ：花と名無しさん：04/07/23 22:46 ID:???

今月号読んだけど、雪野はあれでいいのかｵｲ('A`)

486 ：花と名無しさん：04/07/23 23:26 ID:???

大ゴマすぎる。顔ばっか。
キャラも誰だかわかんねーし。
１年や２年でそんなに顔変わらないよ普通。
いっぺん16P漫画からやりなおしてください津田先生＿|￣|○

487 ：花と名無しさん：04/07/24 00:19 ID:???

鰊来たかとカモメに問えば

488 ：花と名無しさん：04/07/24 00:45 ID:???

watasyatatutori nami～ni～kike choi♪

489 ：花と名無しさん：04/07/24 01:01 ID:???

沖のカモメに潮時問えば

490 ：花と名無しさん：04/07/24 01:31 ID:???

えーっと('A`)

491 ：花と名無しさん：04/07/24 01:47 ID:9wNRxDGq

まだ読んでないや。
このｽﾚのおかげで、正統派でない楽しみ方が出来るようになりました☆
（いや、最早こっちのが正統派なのかもな・・・）

ﾈﾀﾊﾞﾚおながいします。

492 ：花と名無しさん：04/07/24 01:49 ID:???

>>491
ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚにある。

493 ：花と名無しさん：04/07/24 02:28 ID:???

ネタバレ読んできた。
なんか笑うしかない展開になってるｗ
そんな話が描きたかったら表現力が身についてからにして欲しい。
ある方向からの顔とか描きたいシーンだけが描けて
アイデアがブツ切りに浮かんでくることで
漫画家より描ける気になってる厨房が描いてる漫画を読んでるみたいで
なんつーか、、くすぐったいですよ。

494 ：花と名無しさん：04/07/24 02:31 ID:???

耳撃ったの？
かすったんじゃなくて？

495 ：花と名無しさん：04/07/24 02:33 ID:???

しばらく読んでなかったけど何か想像を遥かに越えるヒデー展開になってるな。
本とかもたくさん読んでるようだし、あんなに浅はかな展開にするとは思わなかった。

496 ：花と名無しさん：04/07/24 02:42 ID:???

きっちりした作りのドラマや映画が好きだと言っておいて自分は感覚漫画描いてるよな～

497 ：花と名無しさん：04/07/24 02:54 ID:???

ネタバレスレってどこだろう

498 ：花と名無しさん：04/07/24 03:17 ID:???

>>497
ネタバレが半角なんだよね。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/chance/1089767753/

499 ：花と名無しさん：04/07/24 03:21 ID:???

>>498
ありがとう見付けました…でもなんだそのリンク先はw

色々ツッコミどころ満載だけどまず有馬の発言にﾅｴﾅｴ

500 ：花と名無しさん：04/07/24 03:23 ID:???

とりあえず津田先生の描いた色紙が見たいですよ。

501 ：花と名無しさん：04/07/24 11:52 ID:???

買ってきた。
読んだ。

どこからつっこめば･･･！

502 ：花と名無しさん：04/07/24 12:24 ID:???

>>501
むしろ通ならつっこめないところを探すんだ・・・！
これが難しい

503 ：花と名無しさん：04/07/24 13:19 ID:???

とりあえず「最高の父親」あたりはどうでしょう。ｹﾞﾛｰ。

504 ：花と名無しさん：04/07/24 15:27 ID:???

一番驚いたのは今月号読むだけで５０秒もかからなかったことだ･････
正確に計ってないけど

505 ：花と名無しさん：04/07/24 17:11 ID:???

怜司は最高の父親ではありません。
どあほ、です。

ごめん。津田先生。

506 ：花と名無しさん：04/07/24 17:26 ID:???

津田ってファザコン？

507 ：花と名無しさん：04/07/24 18:03 ID:???

コミックスの落書きページで赤毛のアンの恋愛がムカツクー
とか描いてたけど、完璧女とすばらしいとりまき達って展開、
まんまこの漫画だよな？

508 ：花と名無しさん：04/07/24 19:10 ID:???

ツヤベタがなんか荒いのが気になった。
わざとかすれるようにしてるのか？

>507
プロというか、作家としては同じ土俵に立ってる以上、
（名作とたかが少女漫画という違いはあれど
人の作品のことをとやかく言うのは、自分の首を絞めかねないよなとｵﾓﾀ。
その言葉が全部自分に返ってくるわけだから。

509 ：花と名無しさん：04/07/24 19:58 ID:???

>>507
津田さんが
赤毛のアン＝完璧女とすばらしいとりまき達
と思ってるってことだろうか。

小説の中で、アンは見た目・中身ともに完璧女としては
書かれてなかったと思ったが。
就職してからも結婚してからも失敗して
他人に小馬鹿にされたりもしてたし。
取り巻きに意地の悪いのも多いし。

510 ：花と名無しさん：04/07/24 20:03 ID:???

アンがムカツくって言ったのはギルバートを振り回したからじゃない？

511 ：花と名無しさん：04/07/24 20:07 ID:???

ああ、確かに。
ギルのプロポーズ一回断って違う男と付き合ってるね。

512 ：花と名無しさん：04/07/24 20:45 ID:???

風にとけていったおまえが残していったものといえば、おそらく誰も着そうにもない安い生地のドレスが鞄にひとつと
みんなたぶん一晩で忘れたいと思うような悪い噂、どこにもおまえを知っていたと口に出せない奴らが流す悪口
みんなおまえを忘れて忘れようとして幾月流れて、突然なにも知らぬ子供がひき出しの裏からなにかをみつける
それはおまえの生まれた国の金に替えたわずかなあぶく銭、その時、口をきかぬおまえの淋しさが突然私にも聞こえる

流れて来る噂はどれもみんな本当のことかもしれない、おまえはたちの悪い女で死んでいって良かった奴かもしれない
けれどどんな噂より、けれどおまえのどんなつくり笑いより、私は笑わずにはいられない淋しさだけは真実だったと思う

今夜雨は冷たい、行く先もなしにおまえがいつまでも灯りの暖かに点ったにぎやかな窓をひとつずつのぞいてる
今夜雨は冷たい
エレーン、生きていてもいいですかと誰も問いたい
エレーン、その答えをだ誰もが知ってるから誰も問えない

513 ：花と名無しさん：04/07/24 20:55 ID:???

すみません、数年前にLaLaを卒業した者なんですが
今月のｽﾍﾟｼｬﾙﾌﾟﾚﾋﾞｭｰを見て愕然と！
ttp://www.hakusensha.co.jp/special_preview/sp_la0409.html
こ、これ…左が有馬なんですよね？
私の記憶の有馬はこんな感じで…
ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4592120663&jcode=

絵が変わったと噂には聞いてたけど…うわあああああ＿|￣|○･ﾟ･｡
厨なｶｷｺですみません、すごい動揺してます…

514 ：花と名無しさん：04/07/24 21:04 ID:???

サザエさんより変わってないから安心して。

515 ：花と名無しさん：04/07/24 21:07 ID:???

>>513
毎月読んでいても動揺してしまうのでその反応は正しい。
今月号の表紙の雪野も見たほうがいい。
表紙の左下が雪野だから。

516 ：花と名無しさん：04/07/24 21:24 ID:???

>>515
見ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|●|||

517 ：花と名無しさん：04/07/24 22:38 ID:???

>>513

“日本へはこいつ殺しに来たんだよ”
ｱｲﾀﾀﾀ、マジですか？（w
で、右側がおやじさん？津田って真正の腐女子だな

518 ：花と名無しさん：04/07/24 23:01 ID:???

自分はとっくの昔にｺﾐｸｽを売ってしまったんだが
ｺﾐｸｽで読めばあの冗長2コマ顔漫画の9月号分も
まだいけるかも･･････とか。

どうなん？

519 ：花と名無しさん：04/07/25 00:06 ID:???

ﾚｲｼﾞさん、ただの天才ジャズピアニストなんかにせず
いっそ「ぢつは（天才）英国諜報部員だった」って事にしときゃいいのにさ。

そうすれば、理解出来ない展開でもないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・ﾊｱ。

520 ：花と名無しさん：04/07/25 00:10 ID:???

ｼﾞｪｰﾑｽﾞボンドか

521 ：花と名無しさん：04/07/25 00:48 ID:???

銃をかくす雪野のギャグ顔がムカついた・・・

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：04/07/25 01:04 ID:???

何巻だか忘れたんだが、津田日記で歌舞伎観に行く為に
仕事早く終わらせる～・・・みたいな発言無かったか？

あれ読んで、もしかして最近大ゴマ＆絵が変になってきたのは、
趣味＞仕事になってきたから・・・？とか思うように。
最新刊の津田日記を立ち読みした時も、
殴り書きみたいな印象を受けたし・・・。

523 ：花と名無しさん：04/07/25 01:25 ID:???

>521
秀同。
彼氏の実父を殺人犯にさせたくないという大事なシーンなんだから、
ギャグにしちゃだめだろう。
ツダは最近ギャグの使いどころを間違えてる気がする。

524 ：花と名無しさん：04/07/25 01:26 ID:???

紙の使いどころを間違えてるﾔｼに言ってもしょうがないだろう。

525 ：花と名無しさん：04/07/25 01:39 ID:???

嗚呼！面白い！感動した！

ほら、感動したぞ何かくれよ。

526 ：花と名無しさん：04/07/25 02:17 ID:???

今月キモいシーンてんこ盛り・・・
有馬と父がくっついてるシーンとかｦｴ。。
涼子が耳うたれて叫んでるシーンなんかなんで雪野と有馬はカオナシなのさ。
こんなんでも巻頭なのね。
スゴなつイベントではプリクラ2種のうち1種がカレカノらしいし
ポストカード3種のうち1種がカレカノだし
ポスターにもカレカノのがあるし
全サのテレカでもカレカノ2種あるし（事件に巻き込まれたかのような雪野と有馬）
一度売れるとどんなにヘタれてもトップ扱いなんだね。
実際コミックス売れてるしね・・・

527 ：花と名無しさん：04/07/25 02:29 ID:???

>>511
アンのその後ってそんな展開なのか…びっくりした。

528 ：花と名無しさん：04/07/25 02:54 ID:???

散々既出だと思うけど
初期は初期でモノローグやセリフや絵の稚拙さにｱｲﾀﾀと思うことはあっても
目の付け所や物語の構成力や勢いでカバーしてたよね。
ギャグのテンポもよかったし。
今は良かった部分がすっかりナリを潜めて良くない部分が増幅されてる感じ。

529 ：花と名無しさん：04/07/25 03:06 ID:???

何かに影響されすぎちゃったのかな
カラーがなくなっちゃってるね。つださん。

530 ：花と名無しさん：04/07/25 05:03 ID:???

ＢＥＣＫかなんかにはまってんじゃないの？

531 ：花と名無しさん：04/07/25 05:50 ID:???

しかし有馬パパは登場以前含めて決して善人としては描かれてはいないが、
なんでコレを良い父だと作者が思わせたいんだろうと思うかがわからない

532 ：花と名無しさん：04/07/25 06:29 ID:???

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

親という文字を分解すると　木の上で立って見ているとなる
　　　　立木　.( ﾟдﾟ)　　見
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　親はいつまでも子の事を遠くから見ているという意味だ
　　　　　　　　(＼/＼/

孝行したいときに親は無しと言うが空の上からも見守ってくれているんだ…。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

533 ：花と名無しさん：04/07/25 11:57 ID:???

口元目元の不自然な皺　→年寄り
不自然なくわえ煙草　　→大人の男
不自然な赤い口紅　　　→大人の女

あとはみんな同じで、区別がつかない。

小学生並の描きわけをする津田が嫌。

534 ：花と名無しさん：04/07/25 12:05 ID:???

描き分けできなくていいから
もう少し見れる絵を描いてください

535 ：花と名無しさん：04/07/25 13:53 ID:???

ララスレでの叩かれっぷりが凄い

536 ：花と名無しさん：04/07/25 14:15 ID:???

顔にモザイクかけてください

537 ：花と名無しさん：04/07/25 14:25 ID:???

50ページ全部モザイクかけてください。

538 ：花と名無しさん：04/07/25 14:27 ID:???

もう全部省略でいいよ

539 ：花と名無しさん：04/07/25 14:32 ID:???

まだ早いけど、次スレタイトル案

【50ページ】彼氏彼女の事情17【100コマ以下】

☆彼氏彼女の事情と津田雅美を叩くスレ　虐待17回目☆

【LaLaの恥】彼氏彼女の事情17【津駄氏ね】

540 ：花と名無しさん：04/07/25 14:52 ID:???

>>539
うーんイマイチ弱い

541 ：花と名無しさん：04/07/25 15:36 ID:???

【一発屋決定】彼氏彼女の事情17【さよなら津田】

542 ：花と名無しさん：04/07/25 16:06 ID:???

>541でいいんじゃない？もう

＞【50ページ】彼氏彼女の事情17【100コマ以下】
コレもいいね。

虐待とかﾚｲﾌﾟとかそういうのはもう入れない方向で

543 ：花と名無しさん：04/07/25 17:59 ID:???

有馬とｵﾔｼﾞの自己陶酔にしか見えない。
お前は俺の分身だー！みたいな。
自分にそっくりな相手を許すことで癒されてる感じ。

あれじゃ雪野いなくってもいい。

544 ：花と名無しさん：04/07/25 19:37 ID:???

有馬親子の絡みに作者一人で萌えてるのが伝わってきてキモい
何であんなんが良い父親なんだ
母親と五十歩百歩だろ…

545 ：花と名無しさん：04/07/25 19:42 ID:???

有馬父って人に対しての思いやり皆無だよね
自分だけ被害者ぶって陶酔してる
女と寝て、子供ができることを全く考えてないなんてありえないよ
それで騙されたんなんてよく言えるなぁ・・・

546 ：花と名無しさん：04/07/25 19:45 ID:???

>>544
五十歩と五十二歩くらいしか差無いよね…

547 ：花と名無しさん：04/07/25 22:34 ID:???

いや「目糞鼻糞を笑う」じゃないか？

548 ：花と名無しさん：04/07/26 00:03 ID:???

カレカノ・・・恥ずかしい漫画・・・！！（白目）

549 ：花と名無しさん：04/07/26 01:32 ID:???

>545
自分はたまたま有馬父と母がヤッてる回想シーンの回だけ読んでないので、
「騙された」の意味が訳分からん。
別に薬を盛られて意識がもうろうとしたままヤラされたとか、
どっかの有名人みたいにフェラーリで精子採取されて…とかじゃないよね？

550 ：花と名無しさん：04/07/26 02:55 ID:???

>>549
>どっかの有名人みたいにフェラーリで精子採取されて

詳しく

551 ：花と名無しさん：04/07/26 07:47 ID:???

今月の内容なら１０ｐくらいでまとめれるよなぁ。
ページの無駄だよほんと。

552 ：花と名無しさん：04/07/26 08:12 ID:???

>>549
騙されたとは思えん。
言い逃れできるような状況じゃないよ。
出した以上はお前も同罪だ。と思います。

553 ：花と名無しさん：04/07/26 11:49 ID:???

ネタばれ読んだ。

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"？
って感想しか浮かばない・・・。こんな駄漫画に
はまってた昔の自分も憎いぜ。
例示が出てきてから、もう完全にｷﾃｨ展開になっちゃってますね。
「騙された」って言う台詞マジ有得ない。
どうせなら「お前を頃して俺も氏ぬ。同罪なんだから」くらい
言わせて欲しかった・・・母親より例示のほうがよっぽどタチ悪いと思う。

554 ：花と名無しさん：04/07/26 12:12 ID:???

>>553
ﾄﾞｰｶﾝ。
薄っぺらい大人の男、父親だな。
津田って、漫画と本で得た知識しか無いんだろうな～と思わせる。

555 ：花と名無しさん：04/07/26 12:17 ID:???

普通に避妊もせず性交渉して
子供が出来たら騙されたって言う男って
最低な男の典型だと思う

556 ：葉鳥ビスコ：04/07/26 12:52 ID:???

津田さんが書く50Pって、いったい私の何ページに相当するの?

557 ：花と名無しさん：04/07/26 13:27 ID:???

まぁ、それでも喪前等はずっと読み続けるんだろ？

558 ：花と名無しさん：04/07/26 13:33 ID:???

>>555
その息子も、避妊せずｴﾁｰしてるしね。遺伝か。

559 ：花と名無しさん：04/07/26 14:03 ID:???

天災とか言われて調子こいてたらツメの甘いことが発覚しちゃって、プライド傷ついて相手に責任転嫁したってとこか。
ダサッ。

560 ：花と名無しさん：04/07/26 14:06 ID:???

天災…そっちの方が的を得てるなｗ
天よ、こんな下らん余計なもんを下界に与えないでくださーい。

561 ：花と名無しさん：04/07/26 14:46 ID:???

既出だが、本当に不思議なんで質問させてくれ。
作者はあれのどこを「最高の父親」と表現したんだ？

適当な女と避妊もしないでやって、子供作らせて、
子供を兄に任せて国外逃亡して、悲劇の全責任を女に押し付けて、
抵抗なく人殺しできるような男、
どんなに言い訳しようが「最低の父親」で、
せいぜい「事情があったんだな。仕方ないよな」と同情するくらいで精一杯だと思うんだが。

562 ：花と名無しさん：04/07/26 15:22 ID:???

>>559
禿同。
これをマジに描いてるとしたら津駄は萌え外道だな…。
自分が涼子の立場だったらとか考えんのか。
自分あんまり頭良くないが津駄よりはクレバーだと思えるよ。

563 ：花と名無しさん：04/07/26 15:56 ID:BM250DMB

津田も庵野も逝け！

漫画界・アニメ界のためにならない。

564 ：花と名無しさん：04/07/26 17:06 ID:???

>>553
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

マジで呆けてしまいましたわ。
しかし有馬もこんだけ両親から存在を否定されると辛いだろうな。
最近の有馬は父親に似てﾄﾞｷｭｿ要素が増してきたからどうでもいいが。

565 ：花と名無しさん：04/07/26 18:10 ID:???

有馬もなぁ、両親ともｷﾁｶﾞｲな点では変わらんのに
母の事は「捨てるよ」とか平然と言っといて
発砲する父には後ろから抱きついて「最高の父親が来てくれたから」ですか…
父は父で「お前の痛みは俺だけが解かる。俺だけが救える」とか陶酔激しすぎだし
もう似たもの父子で、一生二人だけで生きてけばいいんじゃね。

566 ：花と名無しさん：04/07/26 18:28 ID:???

やり逃げ父子が偉そうにするな！ってことですよね？

567 ：花と名無しさん=1：04/07/26 18:47 ID:???

いやいや、スレがいい感じになってきたねぇ。
前スレとは全く違ったこの展開。私の期待してた通りですな。
やっぱりこの摩れたいがいいんでしょうなぁ。そうは思わぬか上州屋よ。

568 ：花と名無しさん：04/07/26 19:03 ID:???

てか今月読んだら何だか養父が気の毒になってきた
あんなに有馬父子に良くしてやったのに当の本人達は
結局救えるのはお互いだけだの、こんな幸福が来るとは思わなかっただの
雪野も完全に存在意義無くしてるね

569 ：花と名無しさん：04/07/26 19:56 ID:???

見開きや顔アップがおおすぎ。

570 ：花と名無しさん：04/07/26 20:30 ID:???

疑問。

雪野は硝煙反応一杯なハジキを持ってていいのだろうか。
手袋してたっけ？
シモンはｗ

571 ：花と名無しさん：04/07/26 20:32 ID:???

例児がDQNﾏﾏﾝを撃ち殺しても有馬一族は医者だらけで揉み潰し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
有馬が陶酔してた頃
雪野は打算ありありだったかもしれん

と脳内補完してもまだつっこみたりんぞｗ

572 ：花と名無しさん：04/07/26 20:34 ID:???

>>561
才能があるからじゃないの？性格が悪くても人間として屑でも才能さえ
あれば最高なんじゃないかな、作者の中では。つうか>>568も言ってるけど
あの愛情を注いでくれた優しい義両親より延々ほっぽらかして
おいた親父の方がいいとでも有馬は思ってるのか？あの、義両親のために
完璧になりたいという初期の強い動機はなんだったのか。
初期の有馬や雪野には結構共感できたのにもうあいつ等は、理解不能な人間
になってしまった。何で、こんな話になったんだ・・・・。

573 ：花と名無しさん：04/07/26 20:55 ID:???

レイジのことは許しても、父親とはどこか違う存在という感じのほうがよかった。
それにしても今回の母親にだけ責任なすりつけるあたりだけはどうしても納得出来ない
津田のＤＱＮアリマ父子萌えはもーうんざり
昔は津田ってもっとバランス感覚がよくて頭が良かったと思う

574 ：花と名無しさん：04/07/26 21:03 ID:???

義父も怜治萌えで「あの女だけは許せない」とか言ってるあたりﾄﾞｷｭﾝ

575 ：花と名無しさん：04/07/26 22:33 ID:???

作者のレイジ萌えのせいで全部おかしくなったね。
主役が妊娠したのにあんな薄っぺらな心理描写で
親父がどれだけ可哀想なのか語るのに延々何話もかけてさ…
バランスが悪すぎる。

576 ：花と名無しさん：04/07/26 22:47 ID:???

つーか、あれだけ読ませられたのに、怜司がそこまで可哀想なんて思えなかった
母親との心中未遂やらいじめやらあったとはいえ
いいお兄さんがいて、いい暮らしして、才能はなんでも揃ってるんだろ
なのにグレてウジウジウジウジ・・・
涼子のほうがよっぽど可哀想な生い立ちじゃん・・・

577 ：花と名無しさん：04/07/26 23:19 ID:???

次は何編なの？

578 ：花と名無しさん：04/07/26 23:24 ID:???

はよ終われ

579 ：花と名無しさん：04/07/26 23:43 ID:DSs7WGBV

雪野の腹の子はどうなったの？

580 ：花と名無しさん：04/07/26 23:56 ID:???

出番待ち。
有馬そっくりに生まれる予定。だったら笑える。

581 ：花と名無しさん：04/07/27 00:08 ID:???

今話中って何月？もう高校卒業したの？

582 ：花と名無しさん：04/07/27 00:40 ID:???

>>579
想像妊娠というオチかもよ

583 ：花と名無しさん：04/07/27 00:46 ID:???

>>582
それはない

584 ：花と名無しさん：04/07/27 00:55 ID:???

>>513
こうして見比べるとあまりの馬面っぷりにﾜﾛﾀ

585 ：花と名無しさん：04/07/27 01:01 ID:???

総司…、弟からも育ての息子からも忘れられ…。

586 ：花と名無しさん：04/07/27 01:35 ID:???

・雪野の妊娠
・浅葉エピソード

あと未消化伏線ってなんだろう

587 ：花と名無しさん：04/07/27 01:39 ID:???

>>586
涼子の事情（あれば）

588 ：花と名無しさん：04/07/27 01:40 ID:???

浅野は花野とくっつきそう
今更新キャラも出さなそうだし

589 ：花と名無しさん：04/07/27 01:43 ID:???

義理母も気の毒だ。
体を張ってキティ母から有馬を守ったのに忘れられてるし。
レイジみたいに鉄砲なんて持ってなかったんだぞ。
フツーの女性が、素手で子供を守ったんだぞ。
義理とはいえ暖かいお母さんじゃないか。

それ以上にあの父親は最高ですかかコラ。

590 ：花と名無しさん：04/07/27 01:49 ID:???

>>586
・見栄っ張り

591 ：花と名無しさん：04/07/27 02:41 ID:???

前にも言ったが瀬名タン、浅羽とくっついてほすぃ…あんなヲタ臭がするメガネとくっついても、瀬名タンの魅力を引き出してもらえないし、ドラマも生まれないよ。

でも今の津堕に描かれたら浅羽も瀬名タンも台無しにされそうで恐い…

592 ：花と名無しさん：04/07/27 03:11 ID:???

あんなに目立つのが嫌いなりかが
目立ちたがりの浅葉とくっついたらどうなることやら

593 ：花と名無しさん：04/07/27 04:40 ID:???

【馬面】彼氏彼女の事情17【父子】

594 ：花と名無しさん：04/07/27 10:00 ID:???

主人公が妊娠したってえのに扱いが小さすぎ

595 ：花と名無しさん：04/07/27 10:05 ID:???

>>593
馬面っつか狐顔だよなもう…orz

596 ：花と名無しさん：04/07/27 10:07 ID:???

また最近変わってきたよなぁ、絵柄
数ヶ月前のを見たけど今より大分マシだった
なんでこうなったんだろ

597 ：花と名無しさん：04/07/27 10:26 ID:???

あやと浅羽がくっついたら、それはそれで見ものなんだが。
芸術肌＋芸術肌で。あやの世話もできそうだし＜浅羽

598 ：花と名無しさん：04/07/27 10:32 ID:???

もうごたごたは嫌だから浅羽編はやらなくていいよ
好きキャラだが今の津田には描かれたくない
ってか早く終ってララから消えて欲しい

599 ：花と名無しさん：04/07/27 11:29 ID:???

正直、涼子ママの悪辣さなんて大したことないように
思えてくるから不思議。
涼子頃して自分を自己正当化しようとした馬鹿例示のほうが
よっぽど卑怯で冷血で無責任じゃないかな。
なんですか？才能あって、美形で出生が不幸であれば
何しても許されるっていうような空気がぷんぷんなんですが。
ここまで昔は変じゃなかったと思うんだけどなぁ。
例示が出てきてから才能・天才ﾏﾝｾｰっぷりが酷くなった感じ。
もう単行本買ってないけど、今の荒廃を見るのは哀しいものが
あるね。

600 ：花と名無しさん：04/07/27 11:39 ID:???

>>599
自分を自己正当化、って文章変だ・・・。
モチツケ自分。

601 ：花と名無しさん：04/07/27 12:18 ID:???

>>599
そっか。主人公なのに雪野をほったらかしなのは
津田の萌えポント「トラウマ」が無いからか。天才でもないしね。

602 ：花と名無しさん：04/07/27 12:46 ID:???

>>596
誰かの影響受けてるんだと思う
たぶん津駄の趣味からいって歴史モノ描いてる人じゃないかな

603 ：花と名無しさん：04/07/27 12:50 ID:???

>>601
「隠れ努力派」だしね。初期の頃はそれがよかったのに・・・
てか有馬も初期はそうだったはずなのに巻が進行するにつれて
どんどん天才っぷりに拍車がかかってきたような。

もうこんな馬鹿彼とその父親なんて捨てちまえ雪乃。

604 ：花と名無しさん：04/07/27 13:35 ID:???

おそらく、また早々と次刷れたてるんじゃないの。
今度は津田擁護派が、、、

605 ：花と名無しさん：04/07/27 13:36 ID:???

そういう不吉なこと書かない。

606 ：花と名無しさん：04/07/27 14:31 ID:???

もうとっとと終わって平安貴族モノでも描けば。

607 ：花と名無しさん：04/07/27 14:33 ID:???

どーでもいいけど、オタクって堕天使好きだよね。
男に羽描写とかさ。

608 ：花と名無しさん：04/07/27 14:37 ID:???

ｦﾀっていうかヤヲ系じゃね？

609 ：花と名無しさん：04/07/27 14:37 ID:???

まだ子供産まれてないの？

610 ：花と名無しさん：04/07/27 14:59 ID:???

つーか雪乃産むとしたら進学はまず無理だし、夢に向かって突き進む
雪乃に置いてかれるのが怖くてわざと避妊しないで種付けたんじゃねーの。＞有馬
だとしたら相手を縛る道具として子供を利用したわけで、涼子ﾀｿと
変わらんなバカ有馬。

611 ：花と名無しさん：04/07/27 15:00 ID:???

なんか日本語おかしくなっちまった。ｽﾏﾝｺ

612 ：花と名無しさん：04/07/27 15:03 ID:???

>>610
排卵日とか知ってたのか？ｗ
分ってても妊娠なんて一度でさせられるものじゃない

613 ：花と名無しさん：04/07/27 15:28 ID:???

天才ですからー。

614 ：花と名無しさん：04/07/27 16:06 ID:???

一馬がｱﾘｳﾏの電波にやられる漫画ですから。
排卵日くらい直感でわかるハズ

615 ：花と名無しさん：04/07/27 16:21 ID:???

着床の瞬間がわかる人もいる漫画だからな

616 ：花と名無しさん：04/07/27 16:22 ID:???

ていうかんなもん作者の都合でどうにでもうわなにするやめｒｙ

617 ：花と名無しさん：04/07/27 16:32 ID:???

この漫画からわかることは、LaLaは編集者の介入がほとんど無いことである

618 ：花と名無しさん：04/07/27 16:44 ID:???

>>617
清水玲子の家具屋姫読んでてもそう思うよ。ええもう。

619 ：花と名無しさん：04/07/27 16:51 ID:???

つーか、カレカノはアンケート結果が良いんじゃないの？

このｽﾚに居る、ある意味普通の人たちはアンケには答えないだろうし
答えるような人たちは、カレカノ信者なんだと思う。

620 ：花と名無しさん：04/07/27 16:56 ID:???

何を突然分かりきったことを…

621 ：花と名無しさん：04/07/27 17:32 ID:???

LaLaの何かのプレゼントのイラストで
まだ良かった頃の絵が載ってて、なんかもったいないなあと思った。

622 ：花と名無しさん：04/07/27 17:50 ID:???

それにしても、作者はなんでこんなに変わっちゃったんだ？

623 ：花と名無しさん：04/07/27 17:50 ID:???

なんか宗教にでもかぶれてるんじゃ・・・？

624 ：花と名無しさん：04/07/27 18:03 ID:???

浅葉×花野

踊る浅葉を「もう三年生なんだから落ち着かなくちゃ駄目でしょ！」って叱る
花野ちゃんに萌

625 ：花と名無しさん：04/07/27 18:58 ID:???

浅羽は年上の女とくっつくと見せかけて年下のおちゃめ系とくっついたら萌えるね。

626 ：花と名無しさん：04/07/27 19:01 ID:???

確かに。
しかし津田から津堕に成り果てた今それが描けるかねぇ。

627 ：花と名無しさん：04/07/27 19:57 ID:???

>>626
なんかﾜﾗﾀ

628 ：花と名無しさん：04/07/27 20:14 ID:???

もう描いて欲しくない

629 ：花と名無しさん：04/07/27 20:45 ID:???

今日、今更LaLaを立ち読みした。

・・・大ゴマだらけで漫画じゃなかった・・・

この人、少コミに移籍した方が適任じゃないの？
少コミには津田より絵が逝ってる奴多いし。

630 ：花と名無しさん：04/07/27 22:24 ID:???

>>626
ところで、津田のあと津堕になって、そして今、津駄になっちゃったんだった?
それとも津田→津駄→津堕だった?
あと、津壁蝨のときもあったよね。

631 ：花と名無しさん：04/07/27 22:52 ID:???

例の迷台詞、「最高の父親」っつーのは実は
「最高（にイカレた最低）の父親」という意味で、
次号で有馬がさげすんだ笑みをレイジに
向けたりしたら津駄を見直す。

632 ：花と名無しさん：04/07/28 00:18 ID:???

>>631 イイ！……ムリだろうけど。

633 ：花と名無しさん：04/07/28 00:27 ID:???

>>631
そういうカタルシスが欲しいね

634 ：花と名無しさん：04/07/28 00:32 ID:jM9sRGNc

こどものおもちゃのヒロインが実の母親に向かって
「あなたを母親とは思えないし、もう会うこともないでしょう」
って言った後に、
「でも、産んでくれてありがとう」と泣きながら言ったところが良かったな。

どんな言い訳つけても、どんなにすばらしい人間でも、
育てられたことのない親は最高の親になんかなりまへん。

635 ：花と名無しさん：04/07/28 00:44 ID:???

あなたには全然興味がないとか言い放つところが良かったな。＞こどちゃ

636 ：花と名無しさん：04/07/28 00:49 ID:???

>>634
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
そこが本当っぽくて良かった・・・

637 ：花と名無しさん：04/07/28 00:58 ID:???

こどちゃもアレなところはあったけど
避妊もできないガキはセクースするなというのはよかった

638 ：花と名無しさん：04/07/28 01:03 ID:???

猫じゃないけど、人間も生殖器が未成熟な時期には
性交の刺激で排卵しちゃったりするらしいからね
ｵｷﾞﾉ式では完璧でないという事で

639 ：花と名無しさん：04/07/28 01:07 ID:???

>>637
その台詞を是非ヴァカ有馬一族に聞かせたい

640 ：花と名無しさん：04/07/28 07:14 ID:???

こどものおもちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カレカノ

こどちゃは引き延ばしも少なかった罠。

641 ：花と名無しさん：04/07/28 11:24 ID:???

さんざんここで愚痴を書いてきたが
引き伸ばし工作は偏執側の思惑じゃないの？
引き伸ばし命を受けても、ﾍﾀﾚなﾄﾗｳﾏ萌え話しか
描けない津駄が迷走を続けているとか。

・・・・・・・ダメだ、擁護になってねぇ（ｗ

642 ：花と名無しさん：04/07/28 12:36 ID:???

それもあると思うが津田自身トラウマ話とか好きそうだし。

643 ：花と名無しさん：04/07/28 12:39 ID:???

編集側：長く続けてほしい
作者側：好きに描かせてほしい

両者が取引した結果が今日の状況

644 ：花と名無しさん：04/07/28 14:39 ID:???

アニメがとっくに終わって年数もかなり経って、メディアの動きもない現在何を引き伸ばす必要があるんだろう？

645 ：花と名無しさん：04/07/28 14:52 ID:???

あかん、私あの3馬鹿ばかりむかつきが行ってしまって有馬ﾏﾏﾝに変に同情してるわ(;´д｀)
ていうかただ主人公たちを可哀想に見せればそれでいいっていう、
描ききれていないチンピラ悪役を押し付けられてる感じがするんだよね。
この感覚は強姦されたのに毎回毎回ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ瞳・元気の
華麗なる変態レイプ魔たもっつあん＆そのﾏﾏﾝを思い出したよ。

646 ：花と名無しさん：04/07/28 15:25 ID:ElnX0PFH

***＜監禁事件＞コンクリ詰め殺人で出所の男、初公判***

１７歳の時に「女子高生コンクリート詰め殺人事件」（８８年）に関与し
服役後、今年になって別の監禁事件で逮捕され、逮捕監禁致傷罪に問われた会
社員、神作譲被告（３３）の初公判が２８日、東京地裁
（菊池則明裁判官）で開かれた。神作被告は起訴事実を認めたが、
「（起訴状で指摘された脅迫の）せりふは言っていない」と主張した。
　検察側の冒頭陳述などによると、神作被告は、女子高生殺人事件で９１年７月に実刑
（懲役５～１０年の不定期刑）が確定し、９９年８月に出所した。
今年４月、知人の男性が、好意を寄せている女性と交際しているのではないかと思い
込んで、男性を脅した。
この際、女子高生殺人事件を持ち出し、「おれは少年の時に１０年懲役に行った。女を監禁した」と
すごんだ。
さらに、同５月、東京都足立区の路上で、この男性に
「女を取っただろう」といいがかりをつけ、車のトランクに押し込んで、埼玉県内のスナックで
約５時間監禁し、暴行を加え、約１０日間のけがをさせた。
女子高生殺人事件は８８年１１月、神作被告と仲間の少年３人
（当時１８～１６歳）が、帰宅途中の女子高校生（当時１７歳）を足立区の少年宅に
４１日間監禁し、殺害後コンクリート詰めにして遺棄した。
リーダー格は懲役２０年、残りの２人は不定期刑が確定している。

【渡辺暖、坂本高志】（毎日新聞）
[7月28日13時2分更新]

647 ：花と名無しさん：04/07/28 17:21 ID:???

津駄はLaLaの富軽。

648 ：花と名無しさん：04/07/28 17:40 ID:???

それは冨樫に失礼

649 ：花と名無しさん：04/07/28 17:54 ID:???

確かに冨樫に失礼だね。あの人はなんだかんだ言って才能あるよ。

650 ：647：04/07/28 18:05 ID:???

しまった富樫だった。
確かに失礼だ罠。じゃあ、

津駄はLaLaの秋本治。

651 ：花と名無しさん：04/07/28 18:06 ID:???

富軽でも富樫でもなく、冨樫

652 ：花と名無しさん：04/07/28 18:28 ID:???

>>650
冨樫の字が書けないならコピペ推奨。
私のようにね。

653 ：花と名無しさん：04/07/28 18:37 ID:???

>この感覚は強姦されたのに毎回毎回ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ瞳・元気の
華麗なる変態レイプ魔たもっつあん＆そのﾏﾏﾝを思い出したよ。
なんじゃそら。
もしやまおたん？
とんでもねえ漫画だというのは分かるが。

654 ：花と名無しさん：04/07/28 18:53 ID:???

瞳・元気ってどんな漫画なの？

655 ：花と名無しさん：04/07/28 19:44 ID:???

ﾏｵﾀｿｽﾚで聞いてくれ。

656 ：花と名無しさん：04/07/28 20:12 ID:???

そんなにひどい悪役だったっけ。
読んだが忘れた。

657 ：花と名無しさん：04/07/28 20:35 ID:???

なんじゃそらも何も瞳・元気つえばまおたんですがな
スレ違いだけど

658 ：花と名無しさん：04/07/28 21:24 ID:???

柱で最近服をドカ買いとか言ってる割りには、表紙の雪野の服のセンスには笑わせてもらった。

659 ：花と名無しさん：04/07/28 21:44 ID:jM9sRGNc

もともと庵野監督も、カレカノよりこどちゃの方が好きだったんだけど、
こどちゃは既に大地監督がアニメ化していたので、
まだ手付かずだったカレカノに目を付けたという経緯もあるしな。

カレカノは未完大好きな庵野にアニメ化されて良かったね
おかげで今の駄作までアニメ化されずにすんだ。

660 ：花と名無しさん：04/07/28 21:48 ID:???

時代物やファンタジーだとドロドロ痛いネタもわりと平気なんだけどな
白癬は現代ものメインやめればいいのに

661 ：花と名無しさん：04/07/28 23:07 ID:???

LaLa巻末にあった、とごぞの声優養成学校の授業の光景を写した写真がなくなって寂しい。
あの写真に映っていた左端の生徒の顔、あやつの顔はLaLa最大の突っ込みどころだったのに。

662 ：花と名無しさん：04/07/28 23:08 ID:???

>>659
全くだ。庵野で正解。

こどちゃの２年目の後半はグタグタだったし、
大地監督が後に手がけたフルーツバスケットは、
無理矢理最終回をくっ付けられた。

あと、予算面や声優でいちゃもんを付けてくるNAS（ADK）
が絡まらなかったのも(・∀・)ｲｲ!!

663 ：花と名無しさん：04/07/28 23:37 ID:???

NAS（ADK）って何

664 ：花と名無しさん：04/07/28 23:46 ID:???

>615
遅レスだが、あのタイミングは着床ではなく受精でしょう。
着床に関しては、一種のアレルギー反応で分かる人もまれにはいるらしいけど。

665 ：花と名無しさん：04/07/29 00:25 ID:???

受精が判るって心眼使いでつか

666 ：花と名無しさん：04/07/29 00:30 ID:???

有馬のオサレなクロスのネックレス(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

667 ：花と名無しさん：04/07/29 00:51 ID:???

津田が描くキャラの悩みってなんか深みがない
あってもあっさり解決するし

668 ：花と名無しさん：04/07/29 01:00 ID:???

>>497-498
分からないんですが、ネタバレすれってどこなんでしょうか？

669 ：花と名無しさん：04/07/29 01:53 ID:???

>>668
【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・二冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089297163/

670 ：花と名無しさん：04/07/29 02:59 ID:???

>>669
すません。ありがとうございます

671 ：花と名無しさん：04/07/29 03:46 ID:???

なんで打ち切りにならないんだろう？

672 ：花と名無しさん：04/07/29 04:09 ID:???

単純に売れてるから

673 ：花と名無しさん：04/07/29 08:12 ID:???

それもそろそろ見限られるだろうな

674 ：花と名無しさん：04/07/29 10:55 ID:???

アニメ、キッズステーションで見てるけど。
静止画やら鉛筆画やら文字だらけで、何なんだこれは。
こんなのアニメじゃないよ。

675 ：花と名無しさん：04/07/29 10:58 ID:???

>>674
後半は超手抜き。こどちゃを超越してる。

エヴァやウテナが好きな人はこんなのでも肯定してられるけど、
普通の学園少女アニメが好きな人には耐えられないだろうね。

676 ：花と名無しさん：04/07/29 13:38 ID:???

ウテナは最後までアニメだったよ・・・一緒にしないでくれい。

677 ：花と名無しさん：04/07/29 15:10 ID:???

>>675
手が足りなかったんだよ。しょうがない。

678 ：花と名無しさん：04/07/29 16:39 ID:???

今月のをようやく見た。お前に人生狂わされただの、
幸せな人生送れたはずだの言ってるのを見て読み進めるのが辛くなり、
見逃してあげよう云々と言い出したのを見て我慢できずに読むの止めた。
母親予想以上に可哀想、そしてお前ら父子は何様だ。

ここまで母親を同情的に書くなんて、一体どういう演出意図があるんですかねえ津田さん。

679 ：花と名無しさん：04/07/29 17:20 ID:???

カレカノはアニメも原作も最後は糞。

カレカノに最も似合う言葉、

龍　頭　蛇　尾　。

680 ：花と名無しさん：04/07/29 20:19 ID:???

竜？

681 ：花と名無しさん：04/07/29 22:52 ID:???

蛇に失礼。

682 ：花と名無しさん：04/07/30 00:19 ID:???

じゃあ……蛞蝓尾で。

683 ：津田雅美：04/07/30 00:49 ID:???

みなさん、私の絵に何か文句でもあるのですか?
文句があるのであれば、あなたが書いてみればどうなの?

684 ：花と名無しさん：04/07/30 00:53 ID:???

>683
なかじスレにいた人？

685 ：花と名無しさん：04/07/30 01:35 ID:???

>>683
久米田康治？

686 ：花と名無しさん：04/07/30 01:49 ID:???

>>685
ﾜﾛﾀｗ

687 ：花と名無しさん：04/07/30 02:13 ID:???

>>676
同意。
ウテナとカレカノってどこを比べるんだ。

688 ：花と名無しさん：04/07/30 11:09 ID:???

このあいだ、少女マンガ板に行ったんです。少女マンガ板。
そしたらなんか悪口煽り批判ヒステリーいっぱいで、殺伐としてるんです。
で、よく見たらなんか重箱の隅突くようにして、矛盾点が、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マンガに矛盾点程度でスレたてて作者罵ってるんじゃねぇよ、ボケが。
マンガだよ、マンガ。作り話。夢物語。
「■誌何月号何ページ何コマ目の顔のデッサンが狂ってる！」ってか？おめでてーな。
よーしパパネタバレ晒して雑誌売り上げ落としちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、少女マンガ板ってのはな、もっとまたーりとしてるべきなんだよ。
主役派と脇役派の間で喧嘩が始まっておまえらおちけつと苦笑したり、
○ちゃんこれからどうなるの？、とか、▲君には幸せになってほしい、とか、
架空のキャラに真剣に感情移入、萌えな雰囲気がいいんじゃねーか。
批評家きどりは、すっこんでろ。
で、他のスレ見たら、ストーリー展開に不満な奴が
「こんなこと現実に起きるはずがない」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、リアリティ重視なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「いい大人が描いた話とは思えないよね」、だ。

お前はその作品を越えるものが描けるんかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、漫画家を見下して悦に浸りたいだけちゃうんかと。

架空とリアルは別物の俺から言わせてもらえば、
そんなおまえらに読ませたいのはやっぱり、ノンフィクション、これだね。
リアリティ大盛、夢少なめ。これ最強。
しかしへぼい日常送ってる奴にはノンフィクションさえ、
ネタややらせと疑いの生まれる危険も伴う、諸刃の剣。
視野も世界観も狭い奴にはお薦め出来ない。
まあお前らは、ちびまるこちゃんでも読んでなさいってこった。

689 ：花と名無しさん：04/07/30 11:24 ID:???

儲必死ｗ

690 ：花と名無しさん：04/07/30 12:00 ID:???

いまさらゴﾉﾚゴとは古臭い奴

691 ：花と名無しさん：04/07/30 15:16 ID:0k0sG5gw

ﾌﾟﾛ作家って叩かれると偉そうに作品で勝ってみなさいって言うけどさ。
ﾌﾟﾛだからってえらいわけ？
叩いてるほうが作品描けないと思ってたら大間違いだよ。
こっちだってコミケじゃ一日500は売れるし。
たかが商業誌に描いてるだけでﾌﾟﾛのつもりになってるから、叩かれるんだよ。

692 ：花と名無しさん：04/07/30 15:22 ID:???

>>691
それはなんか違うと思うぞ同人女

693 ：花と名無しさん：04/07/30 15:36 ID:???

>>691
ていうかコピペ改変にここまで熱くなれるなんてお前ってやつは・・・
ほんと熱い奴だよな

馬鹿だけど

694 ：花と名無しさん：04/07/30 15:37 ID:???

夏はやっぱへんなのが沸くなー。
せめてｓａｇｅるぐらいの事はして欲しいんだが。

695 ：花と名無しさん：04/07/30 15:39 ID:???

>>691
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

696 ：花と名無しさん：04/07/30 15:47 ID:???

>>694
半角でおながいします。

697 ：津田雅美：04/07/30 15:49 ID:???

みなさん、私の絵に何か文句でもあるのですか?
文句があるのであれば、あなたが書いてみればどうなの?
私の作品をレベルの低いくだらないやつらが、あたかも自分の作品のようにパクりまくってるし。
もう少し私に敬意を持ってくれてもいいんじゃないの。

698 ：花と名無しさん：04/07/30 15:58 ID:???

同人ねぇ。
数年前聞いたうわさによれば、
浅葉と有馬のﾎﾓ本なんてものがあったらしい。

吐き気するな。

699 ：花と名無しさん：04/07/30 16:02 ID:???

ツダは、やっぱり才能があると思う。
だって目の付け所が、そこらの作家とは全然違うし。
いっとくけど、ヒロインが腹黒の見栄っ張りなんて設定は
ツダくらいしか思いつかないよ。
テンサイだな。
よい所を見ようとしない、2chの愚民には分からないかも知れないが
シンリ描写では津田の右に出る者はいないってこった。

700 ：花と名無しさん：04/07/30 16:03 ID:???

>>697
ageるなボケが。
他人の名を騙って他人のふりでの発言は、犯罪ってわかってるか？
普通に批判しとけや。

701 ：花と名無しさん：04/07/30 16:13 ID:???

>>699

>いっとくけど、ヒロインが腹黒の見栄っ張りなんて設定は
>ツダくらいしか思いつかないよ。

んなこたーない。

702 ：花と名無しさん：04/07/30 16:17 ID:???

>>699
昔は才能があったけど
今はもう残骸だな

703 ：花と名無しさん：04/07/30 16:22 ID:???

よくあることだよ
夜中にメールを送ったら恥ずかしいこと書きまくってたってやつ
津堕も興奮して描いてみたものの、数年後には顔を真っ赤にして
読み返しているはずだ
数年間、気付かないってのが奴のすごいところなんだがな

704 ：花と名無しさん：04/07/30 16:32 ID:???

>>703
あー、言いえて妙だなｗ
完全に酔って周りのことが見えてない感じ
１～６巻を見るに読者からの目線も考えられる人のはずなんだか
今は印税がっぽりでちょっとおかしくなっちゃったんじゃないか？

705 ：花と名無しさん：04/07/30 16:42 ID:???

＞シンリ描写では津田の右に出る者はいないってこった。

もっと色々読んだほうがいいよw

706 ：花と名無しさん：04/07/30 16:44 ID:???

例の最新号あたりからレスのペースが速くなってますね。
そろそろテンプレを考えようぜ。

707 ：花と名無しさん：04/07/30 17:08 ID:???

>>701 >>705
「ツだいツテよシ」だって。もうちょっと上手くやってほしいよね

708 ：花と名無しさん：04/07/30 17:24 ID:???

縦読みに思いっきりマジレスしてるし…

709 ：花と名無しさん：04/07/30 17:25 ID:???

縦読みにしちゃちょっとな。

今日やっと本誌読んだ。
ひでぇな…昔少しでも好きだと思った事が
恥ずかしいと本気で思った…('A`)

710 ：花と名無しさん：04/07/30 17:30 ID:???

昔はまだ良かったんだよ。
最近の津田と津田の暴走を止めない編集をなんとかしろってこった。

711 ：花と名無しさん：04/07/30 17:50 ID:???

まぁ嫌になったら、読むのやめればいいだけのことだし。

712 ：花と名無しさん：04/07/30 18:44 ID:???

あんなでかいコマだと嫌でも目に入る＞連載

713 ：花と名無しさん：04/07/30 18:56 ID:???

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新伍もチョメチョメ雅美もチョメチョメ新伍もチョメチョメ雅美もチョメチョメ新伍もチョメチョメ雅美もチョメチョメ新伍もチョメチョメ雅美もチョメチョメ

714 ：花と名無しさん：04/07/30 21:36 ID:???

>>713
柳沢慎吾ね。

715 ：花と名無しさん：04/07/30 23:29 ID:???

午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲
午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲
午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲
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午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲午後は○○雅美は▲▲
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716 ：花と名無しさん：04/07/30 23:40 ID:???

津田しぇんしぇ～～～～まっちろですう～～～～～；o；

717 ：花と名無しさん：04/07/31 00:11 ID:???

>>699

>いっとくけど、ヒロインが腹黒の見栄っ張りなんて設定は
>ツダくらいしか思いつかないよ。

原作：氷室冴子、漫画：山内直美「雑居時代」嫁。
はっきり言って雪野より上。
家族にまで猫かぶってる。

…てたて読みかよ…………orz
逝って来る。

718 ：スミからスミまで：04/07/31 00:16 ID:???

ちゃんと読めよ。それいけのあとにな。

719 ：花と名無しさん：04/07/31 09:25 ID:???

>>717
お前その漫画紹介したかっただけちゃうんかと。

面白そうなので読んでみます。

720 ：花と名無しさん：04/07/31 13:13 ID:???

足に銃弾を受けてもスタコラ走って逃げてく女

721 ：花と名無しさん：04/07/31 14:39 ID:???

これって母親が警察に駆け込んだら最高の父親はオシマイだよねえ。

722 ：花と名無しさん：04/07/31 14:48 ID:???

ＤＱＮ乱れ咲き漫画

723 ：キンコンカンケンちゃん：04/07/31 15:46 ID:???

誰か呼びました～
僕、脱糞なんかしてないよ～

724 ：花と名無しさん：04/07/31 18:07 ID:???

だっふんだ

725 ：花と名無しさん：04/07/31 18:19 ID:???

>>675
ウテナを見てからにしろって
全　然　違　うか　ら

726 ：花と名無しさん：04/07/31 19:17 ID:???

ウテナとはぜんぜん違うとは思う。
でも、ウテナのどがこおもしろいかはわからない。
一度アニメ見ただけだけど、何が言いたいかわからなかった。
妄想世界からの脱出という解釈でいい？＜あのラスト

727 ：花と名無しさん：04/07/31 19:21 ID:???

それはウテナスレで聞いた方がいいと思うよ

728 ：花と名無しさん：04/07/31 19:43 ID:???

いまだにアテナスレなんかあんの？
ていうかアテナヲタうざい。いい加減にしろ

729 ：花と名無しさん：04/07/31 20:54 ID:???

ウテナはアンシーが腹黒で胸糞悪かったな。
今のカレカノと胸糞悪さに違いはない。

730 ：花と名無しさん：04/07/31 21:11 ID:???

こんなに悪役憎めないﾏﾑｶﾞも久しぶりだ

731 ：花と名無しさん：04/07/31 21:46 ID:???

>>730
あなた菩薩ですか？
それとも憎らしいの通り越して哀れみすら浮かぶとか…？

732 ：花と名無しさん：04/07/31 21:54 ID:???

誰が悪役なのか、判別できない漫画だなぁ

733 ：花と名無しさん：04/07/31 22:03 ID:???

>>730
悪役＝母なら全くその通りだ。
その代わり主人公勢が憎たらしいけどね…。

734 ：花と名無しさん：04/07/31 22:15 ID:???

雪野まじムカツク・・

735 ：宮沢顕治：04/07/31 22:32 ID:???

>>734
雪野をいじめるな!!

736 ：花と名無しさん：04/07/31 22:35 ID:???

逝野も憎一郎もどうでもいい。
早よ終われ。

737 ：731：04/07/31 23:27 ID:???

なんかもう素で自分の中では有馬の馬鹿親父が悪役と
インプットされてました。
そうだ、母親が一応悪役なんだよな…

738 ：花と名無しさん：04/08/01 00:47 ID:???

>>731
え、悪役って有馬父じゃなかったの？

739 ：花と名無しさん：04/08/01 01:21 ID:???

作者の頭では一応母親が悪役なんだろうな…

740 ：花と名無しさん：04/08/01 02:58 ID:???

読者にとっては作者が悪役です。

741 ：花と名無しさん：04/08/01 09:35 ID:???

>>740
まさに。

742 ：花と名無しさん：04/08/01 10:07 ID:???

本編が凄すぎた為か、ドラマＣＤの話題があがらないね・・。
声が変わっててちょっと違和感あったなぁ

743 ：花と名無しさん：04/08/01 11:22 ID:???

>>742
あんなの聞いてんの？w

744 ：花と名無しさん：04/08/01 12:46 ID:???

まぁそう言わずに…ｗ

745 ：花と名無しさん：04/08/01 16:20 ID:???

有馬のかぁちゃんのコートの上からでも
目立つ巨乳が気になる、、、、。

746 ：花と名無しさん：04/08/01 16:24 ID:???

まだやってんの？この漫画

747 ：花と名無しさん：04/08/01 20:55 ID:???

>>745
この際、有馬と母の近親相姦を見てみたい

748 ：花と名無しさん：04/08/01 21:29 ID:???

雪野×有馬父がいいよ
んで有馬が壊れる

749 ：花と名無しさん：04/08/01 22:29 ID:???

>747
キスシーンはあったよね。あれは何の意味があったのか、未だに分からない。
「実の息子にキスするようなとんでもない女」というのを有馬と読者にアピールする為？

作者がレイジ萌えなら、いっそレイジ×総一郎でやってくれれば良かったのに。
「アメリカでは普通だ」とか言わせて。
まあ、いくらなんでも父と息子で口と口ではしないと思うが。住んだ事ないので分からん。

750 ：花と名無しさん：04/08/02 00:21 ID:???

>>749 有馬のケツを掘る有馬父　ウホッ!!
、、、って８０１板っぽくて　ｽﾏｿ
でもあれだけ有馬家の男ﾖｲｼｮの津田の事だから
影でコソコソ描いて喜んでそうだw

751 ：花と名無しさん：04/08/02 00:35 ID:???

13才の時義父にヤられますた。かなり可愛い娘だったのだろう。

752 ：花と名無しさん：04/08/02 01:50 ID:???

へ？

753 ：花と名無しさん：04/08/02 01:55 ID:???

>>749
あのキスは、母親が息子を支配してることの象徴とか、
息子とレイジの区別ついてないのとか、
たしか当時そう解釈したなぁ。

>>750
どーじんで出てそうなネタだけど、ホモは嫌だ、勘弁するのです。

754 ：花と名無しさん：04/08/02 03:28 ID:???

はぁ？

755 ：花と名無しさん：04/08/02 09:25 ID:???

>>752
涼子の過去のことだろう。

756 ：花と名無しさん：04/08/02 13:33 ID:???

涼子？　んなのｼﾗﾈ

757 ：花と名無しさん：04/08/02 15:38 ID:???

>>752 >>754 >>756
乙カレー

758 ：花と名無しさん：04/08/02 15:57 ID:???

>>757
752と753は漏れだけど、あとは知らんぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

759 ：花と名無しさん：04/08/02 16:20 ID:???

>>752 >>754 >>756
GJ!

760 ：花と名無しさん：04/08/02 19:01 ID:3yV6Z0bE

なにはともあれ、宮沢父には家のローン返済がんばってほしい。

761 ：花と名無しさん：04/08/02 19:37 ID:???

>>759
>>758

762 ：花と名無しさん：04/08/02 19:47 ID:???

あの口径の銃弾を足に受けても走って逃げられる母
自分の過ちを女一人になすりつけて殺そうとする父
そんな親父を「最高」と評する息子
なんの抵抗もなくころがってた拳銃を拾って隠し持つ、硝煙反応バリバリの彼女

素敵な家族だ。

763 ：花と名無しさん：04/08/02 21:43 ID:???

いっそ「ＤＱＮ一家の事情」にでもﾀｲﾄﾙ変えるか・・・？

初期の逝野を、作品のﾉﾘを、返してくれ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

764 ：花と名無しさん：04/08/02 22:05 ID:???

DQN一家の情事

765 ：花と名無しさん：04/08/02 22:59 ID:???

もうダメぽ

766 ：花と名無しさん：04/08/03 01:31 ID:???

>>762
あれってコートの裾に当たっただけで
脚には的中してないんじゃないの？

767 ：花と名無しさん：04/08/03 01:46 ID:???

レイジの下のピストルは涼子のマ○コに
確実に的中したんだけどね....

768 ：花と名無しさん：04/08/03 01:52 ID:???

母親が被害届けだしたら尾張じゃないですか

769 ：花と名無しさん：04/08/03 02:11 ID:???

避妊もしないでセックスして
子供ができた事を驚くって、
どうなの

770 ：花と名無しさん：04/08/03 02:13 ID:???

>>768
今回のことは父親は一方的な被害者で母親は撃たれても当然な悪であり加害者なので
彼女には被害届けを出す権利が無いのです。

とか本当に考えてたら萎えるね…。
何にせよあの怪我手当てしに行ったら病院側が警察に届けると思うんだけど、
その辺どうなんだろう。

771 ：花と名無しさん：04/08/03 03:02 ID:???

>>769
馬鹿なの・・・♪(・∀・)

772 ：花と名無しさん：04/08/03 09:30 ID:???

>>770
つーかもうあの犯罪者とっと捕まえて話終わらせてほしいよ。
有馬も留置場ぶちこんでよ。

773 ：花と名無しさん：04/08/03 09:34 ID:???

初期の雪乃だたら、
ｱﾘｳﾏﾚｲｰﾌﾟ無理やりｾｸｰｽに対して
「ちょっとあ、ありま、子供はまだ早いでしょ！」と一斗缶でｶﾞｺﾞｰﾝ！
「家族計画はきちんとしなきゃ」

ｱﾘｳﾏ親父の拳銃
「ちょっと何考えてんですか。ここは日本ですよ」
「まったくウジウジしやがって」

774 ：花と名無しさん：04/08/03 11:03 ID:???

自立している高校生というのが小気味よかったのだがなぁ…

あの母親を打ち負かす手段が精神的な強さによるものでなく、飛び道具的暴力というのはさすがに萎える

775 ：花と名無しさん：04/08/03 11:05 ID:???

>>774
＞あの母親を打ち負かす手段が精神的な強さによるものでなく、飛び道具的暴力というのはさすがに萎える

そうそう。暴力で脅すのってチンピラでも出来るし。「人間」としての格の違いとかで
解決して欲しかった。

776 ：花と名無しさん：04/08/03 11:38 ID:???

有馬母が警察かけこんでも、
有馬家とレコード会社が結託して
もみ消しそうな予感が｡

777 ：花と名無しさん：04/08/03 11:50 ID:???

>>776
銃刀法違反と殺人未遂はモミ消せないだろう。
有馬家はともかく、レコード会社にそんな権力あるならクスリで捕まる歌手いないワナ。

778 ：花と名無しさん：04/08/03 12:30 ID:???

有馬家の馬鹿親子、三人とも救いがたいな。

779 ：花と名無しさん：04/08/03 13:29 ID:???

立ち読みしただけなんだけど、母親たいした怪我してなかったよーな気が。
走っていったってことは、766の言う通りコートに当たっただけと思うし。
銃弾取りだす手術必要な状態じゃなければ、病院行かないかも。

警察駆け込むよりは、レイジが日本出たの確認してから、
有馬義理パパに脅迫に逝きそうな悪寒。

780 ：花と名無しさん：04/08/03 15:31 ID:???

このまま有馬父と主人公二人（立派な共犯だよね？雪乃なんか銃隠してるし）
を刑務所にぶち込んでENDだったら・・・

カレカノはある意味　ﾈ申漫画　かも。

781 ：花と名無しさん：04/08/03 16:25 ID:???

>>761
殺そうとするのを必死でとめた奴と拳銃かくした（撃たないように）
奴が共犯逮捕という安易な展開なら、確かに神マンガだな。

782 ：花と名無しさん：04/08/03 16:40 ID:???

また派手にアンカー間違えてんな。

結論：レイジ逝ってよし

783 ：花と名無しさん：04/08/03 16:56 ID:???

修学旅行からほとんど本物読まずにスレの流れで話を追っていたのですが
なんだかとってもすごいことになっているんですね
じじ、銃ですか。そうですか。彼かのはすばらしいですね。
本気で読んでる読者ってまだいるんでしょうか。
チゴイネ

784 ：花と名無しさん：04/08/03 17:46 ID:???

最近はネタ漫画として読まれてる気がします。

あれ？もしや最初からそう？

785 ：杉田かおる：04/08/03 19:33 ID:???

私も「ユキノちゃん」だけど文句ある?
もしこの漫画も「花より男子」のように実写版がつくられたら、きっと雪野役は私よね、みんなそう思うでしょ。

786 ：花と名無しさん：04/08/03 21:05 ID:???

あぁ、そっちのユキノも孕んでましたねw

787 ：花と名無しさん：04/08/03 22:03 ID:???

>>785
おまえ、他人の名を騙らないと発言できないage厨か？

788 ：花と名無しさん：04/08/04 02:46 ID:???

はぁ？

789 ：花と名無しさん：04/08/04 10:49 ID:???

金八っつぁーん、こいつらに愛のなんたるかを漢字でお説教してやってー。

790 ：花と名無しさん：04/08/04 12:50 ID:???

俺を嵌めやがって

って、
ハメたのはあんたでしょーに

791 ：花と名無しさん：04/08/04 13:06 ID:???

全くだ。
避妊もしないで寝るバカ男は猿と同じ。

792 ：花と名無しさん：04/08/04 13:11 ID:???

>773
いいね。
主人公ﾏﾝｾｰならｱﾘｳﾏよりﾕｷﾉﾏﾝｾｰの方がよかった。
（っていうかﾕｷﾉは主人公なのに
周りからﾏﾝｾｰされてないのがよかったんだが)
父もｱﾘｳﾏも一緒に殴り飛ばして
私とお腹の子２人分。わかった？ぐらい言ってほしい。

793 ：花と名無しさん：04/08/04 15:57 ID:???

>俺を嵌めやがって
この言い回しといい、責める理由といい、最近の犯罪者どもの言い草と酷似してる。
「俺の女を取りやがって」「悪口言いやがって」「調子こきやがって」「損させやがって」…等。

結局DQNはDQNのまま成長なんかせず、アメリカで持ち上げられて調子付いて
さらに悪化したと見て良いですね

794 ：花と名無しさん：04/08/04 21:14 ID:???

えーっと・・・。
ｱﾘｳﾏ父はガキの目の前で「俺を嵌めやがって」とガキの母親を
責めてしまうくらい子ども（ｱﾘｳﾏ）が要らなかったのかな？

つまり「俺はｱﾘｳﾏなんか生まれてこなかったほうがよかったんだ」
と言っているのかな？

・・・・・・・・・・それがどう転べば「最高の父親」になるんでそ？
連載までは読んでいないからワカンナイ

795 ：花と名無しさん：04/08/04 22:47 ID:???

中田氏親子ﾏﾝｾｰ漫画。

とか下らない事思ってしまった。
「俺を嵌めやがって」ですか・そうですか。
頭良い(筈)のに今度有無とかの避妊も
出来んのですか？この男は。ＤＱＮ思考で都合の悪い
事は全部抹消ってか？

昔のゆきのならこんな男は鼻パンチで一喝と思うんだが。
ｱﾘ馬家のDQNウイルスに感染したんですね、きっと。

796 ：花と名無しさん：04/08/04 22:57 ID:???

>>794
いやもうホント、有馬思いっきり自分の存在を否定されてるのに
「最高の父親・・・！（涙）」じゃないよ、と突っ込みたくなってしまう。

797 ：花と名無しさん：04/08/05 01:49 ID:???

>>796
知らないうちに会いにきてた父親が、一目で自分の中の闇に気づいてくれていた。
いっちゃってる父親が、いっちゃってる理論ふりかざしてるけど、
支離滅裂なりに自分を救おうと必死なのに気づいた。
子供なんかと否定されまくってるけど、否定してる存在を救おうとしてくれてる。
性格破綻して言動めちゃくちゃな、究極に不器用な父親の愛情に気づいた。

で、やりかたはめちゃくちゃだけど確かに愛してくれてる、
（有馬にとっては）最高の父親なんじゃないのかな？
世間一般の最高基準は、このさい無視で。

798 ：花と名無しさん：04/08/05 04:09 ID:???

彼カノアニメで知ってそれから暫くは本誌購入してたけど
最後に読んだのは有馬父登場までだった。飽きたので。

そうか…今そんなことになってるんだ。
連載長くなると必然的に伏線多々になるから
いまは大風呂敷を無理矢理畳んでるってことですかね…。
普通に学園恋愛ものでよかったのになぁ。

799 ：花と名無しさん：04/08/05 09:12 ID:???

なんか「こち亀」化してるんだよね、主人公の弱体ぶりとか。
そして、「昔の主人公なら・・・・」と言われる。

800 ：花と名無しさん：04/08/05 10:05 ID:???

>>797
確かにどいつもこいつも人格破綻してる中で総司（だっけか？義理パパ）だけは
まともでそりゃ唯一の希望だわ、って話だなあ。

雪野も破綻しちゃったしなあ。

801 ：花と名無しさん：04/08/05 11:04 ID:???

この漫画いつ終わるの？
まだまだ大人気なんでつか？

802 ：花と名無しさん：04/08/05 11:12 ID:???

>>782
大人気ですよ。いろんな意味でね。

803 ：花と名無しさん：04/08/05 11:14 ID:???

>>799
こち亀に失礼、とまで思ってしまう。

とにかく大ゴマ使いは止めてほしい。
話が遅々としてすすまん。

804 ：花と名無しさん：04/08/05 11:19 ID:???

>>803
まったくです。
つか、大ゴマってフツーの大きさのコマの中にあるからこそ
メリハリもついて意味ある物になるんじゃ……

津田先生、全部大ゴマにしたらそれはただの拡大コピーです。

805 ：花と名無しさん：04/08/05 12:25 ID:???

>>802
またアンカーが・・・

806 ：花と名無しさん：04/08/05 15:02 ID:???

大増ページといっても描いたのは他の漫画の３分の１にも満たない量

807 ：花と名無しさん：04/08/05 15:12 ID:???

そんなんでも通っちゃうんだから楽よね、という見方もできるし
長期連載強要されてる漫画家も辛いやね、という見方もできる。

808 ：花と名無しさん：04/08/05 15:26 ID:???

花ゆめの羅川さんも赤僕の時に非道な編集に引き伸ばさせられて苦しんだと聞いたが、
彼女の作品は全然そういうの感じなかった。
徐々に変わっていった所もあるが最後まで手ぇ抜いてなかったし。
引き伸ばしは理由になりませんぜ。

809 ：花と名無しさん：04/08/05 17:04 ID:???

１話１話が読み切りレベルなまとまりでコミカルで面白かったあの頃に戻ってほしい。
（´д｀）

810 ：花と名無しさん：04/08/05 17:30 ID:y+AbnCp2

有馬の苗字が牛山だったら誰も読まないな

811 ：花と名無しさん：04/08/05 22:09 ID:???

うしやま　れいじ
うしやま　そういちろう
うしやま　Ｑたろう

812 ：花と名無しさん：04/08/05 22:16 ID:???

>>810
メイという名の妹ｷﾎﾞﾝﾇ。

813 ：花と名無しさん：04/08/05 23:07 ID:???

>>797 あー、、、津田はそれを描きたかったのか
もう無茶苦茶でぜーんぜんわかんなかったw

814 ：花と名無しさん：04/08/05 23:23 ID:???

すっごいヤホイ系のにおいがする。
ゆきのん出せ。

815 ：花と名無しさん：04/08/05 23:24 ID:???

カレカノはLaLaから少女コミックに移転した方が良いんじゃないのか？

今のヘボ絵でも少コミレベルなら何とも思わないし、
レイプ・虐待・妊娠表現が好き勝手に使える。
今のツダの立場なら、冨樫のように２週に１回の連載でも許してもらえるだろう。

その代わり池山田剛のGET LOVE！をLaLaにちょうだい。

816 ：花と名無しさん：04/08/06 01:15 ID:???

>>805
専用ブラウザで番号ずれて見えるのが、
いくつかあるらしいから、それじゃない？

>>814
親子でヤヲイはないだろう　　　と思いたい。切実に。

817 ：花と名無しさん：04/08/06 01:21 ID:???

レイプ　妊娠　幼児虐待　自殺
銃刀法違反　殺人未遂

818 ：花と名無しさん：04/08/06 03:53 ID:???

>>808
えー、羅川も思いっきりアップアップしてたのバレバレだったろw

819 ：花と名無しさん：04/08/06 09:36 ID:???

カレカノに比べたら（ｒｙ

820 ：花と名無しさん：04/08/06 10:14 ID:???

>>819
それを言ってしまったら…花男よりはマシなのかも彼カノ

821 ：花と名無しさん：04/08/06 10:21 ID:???

花男とだけはガチ

822 ：花と名無しさん：04/08/06 10:43 ID:???

まぁアップアップはめずらしくもない話ってことかな？
アレのほうがひどいとかコレのほうがマシとか言っても、
どれもたいして違わないような気がする。

823 ：花と名無しさん：04/08/06 11:19 ID:???

しかし同じ引き伸ばし作品でもここまで主要人物全員がDQN化する漫画も珍しい。

824 ：花と名無しさん：04/08/06 12:58 ID:???

一時期名作とまで言われたんでつけどね・・・

825 ：花と名無しさん：04/08/06 13:14 ID:???

主要人物がというより、作者が・・・
本人はどこら辺で終わらせたいのかな。

826 ：花と名無しさん：04/08/06 14:00 ID:???

作者は有馬のトラウマが書きたかったんだからそろそろ終わって欲しい

827 ：花と名無しさん：04/08/06 14:01 ID:???

>>824
人気もあったからこそアニメ化にもなったんだろうけど…
尻すぼみ＆キャラ崩壊にも程度ってもんがあるよね。
単行本もとっくの大昔に売っぱらっちゃったさ。

828 ：花と名無しさん：04/08/06 14:49 ID:???

津堕センセーは絶好調です！
自分で描いたネームを読み返して、涙、涙です
アシスタントのうんざりした顔にも、気がつかないくらい

829 ：花と名無しさん：04/08/06 15:19 ID:???

有り得そう。

830 ：花と名無しさん：04/08/06 16:11 ID:???

>>823ﾀﾝのﾚｽ見て思ったんだけど…
人気が出ちゃって出版社が無理な引き伸ばし要求したりして
自分が望んだﾗｽﾄにさせて貰えなかったのかなぁ…とｵﾓﾀ。

＞ここまで主要人物全員がDQN化する漫画も珍しい。

自分が作り出したｷｬﾗに何の愛着もないような適当な設定だよね、今。
これってもうさっさと連載終わらせたいが為にわざと…

831 ：花と名無しさん：04/08/06 16:50 ID:???

逆に、やりたいように出来るようになっただけの気がするけど。

832 ：花と名無しさん：04/08/06 17:01 ID:???

主人公の名前が轟二郎とかでもこうはいかないな。

833 ：花と名無しさん：04/08/06 17:06 ID:???

くるまくるまくるまとかいて轟

834 ：花と名無しさん：04/08/06 17:10 ID:???

引き伸ばし引き伸ばしってお前ら引き伸ばし屋さんか。

で、どの辺で出版社の引き伸ばしってわかりますか？
津田さんが最終回にしたかったと思えるのは何巻ですか？

835 ：花と名無しさん：04/08/06 17:27 ID:???

>>834

一巻ｗ

836 ：花と名無しさん：04/08/06 18:33 ID:???

　　　　　　○。　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　ｏ

　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　皆さんさようなら...。
　　　　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　ありまと私は二人で堕ちてゆきます・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼さえいれば他に何もいらないわ･･･。
　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（゜Дﾟ）　　　　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　　　。∧♪∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　って、マジでこんなオチにする気じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえだろーなぁ津田さんよぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風呂敷広げたら畳めよｺﾞﾙｧ！

837 ：花と名無しさん：04/08/06 18:40 ID:???

>>836
一応、津田も畳みにはかかっているんだけど、畳み込んでしまう力がなくて引き延ばしているように見えるのか、それとも引き延ばしかたが下手なのか、それがよく分からないんだよね。

838 ：花と名無しさん：04/08/06 18:41 ID:???

津田って自画像もイラつくなw
マシュマロ星人みたいなやつ

839 ：花と名無しさん：04/08/06 18:47 ID:???

>>837
おそらく、終らせてもらいたくても、
編集部の意向で終れないのでは？

フルバやNANAの終了時にはもっと凄い事が起きると予想してみる。

840 ：花と名無しさん：04/08/06 19:11 ID:???

>827
既出だけど、花男やフルバ赤僕と違って人気があったからアニメ化じゃなくて
有名監督に見込まれてアニメ化してから人気が出たんだよ。

841 ：花と名無しさん：04/08/06 19:15 ID:???

その有名監督はエヴァまでの才能だったがな。

エヴァ劇場版の次に作ったカレカノアニメの不発以降、
彼の作品はどれも成功していない。

カレカノで儲かったのは白泉社と津田だけ。

842 ：花と名無しさん：04/08/06 19:39 ID:oe7utrx1

おまんこに出すぞ！

843 ：花と名無しさん：04/08/06 19:54 ID:???

>>841
なにをいう。
アレの才能は超特撮版ジャージの(ryで尽きていたよ。
アレを超える彼の作品はいまだ拝めず。

844 ：花と名無しさん：04/08/06 20:00 ID:???

>>841
でもその監督最近漫画家と結婚したよねｗ

845 ：花と名無しさん：04/08/06 20:12 ID:???

某監督とは庵野だと思ってたがが
結婚したのは結構前だから違うのか。

846 ：花と名無しさん：04/08/06 20:24 ID:???

アンノ監督はアンノ某と結婚したよね。
でも全然最近じゃないしな～…。

847 ：花と名無しさん：04/08/06 21:06 ID:rrd5vJWy

絵にしても話にしても何かに影響されてるとしか思えないな‥

848 ：花と名無しさん：04/08/06 21:30 ID:???

まったくですな

849 ：花と名無しさん：04/08/06 22:07 ID:???

漫画喫茶で読もうと思うのですが
笑いはありますか？かおに出てしまうのでﾊｽﾞｶｼｲんですが。
シリアスっぽい漫画ですよね…。

レイプシーンの他にｴﾛシーンとかあります？よんでて恥ずかしくなる…。

850 ：花と名無しさん：04/08/06 22:10 ID:???

>>838
書き文字もなかなかのものです

851 ：花と名無しさん：04/08/06 22:55 ID:???

>>834
有馬編のラストじゃない？医者になる以外の有馬の望む未来は謎にままで、おしまい。
で、番外で浅羽編書いて、ほんとにおしまい。

となればよかったのにね。

852 ：花と名無しさん：04/08/07 00:15 ID:???

アニメをちらっと見た程度で
この前漫喫で黒有馬編から読破したら
暗～い気持ちになりました。
しかし、幼い有馬が死ななくてもあれだけの虐待と放置をすれば母親逮捕されないか？

853 ：花と名無しさん：04/08/07 00:17 ID:???

カレカノ世界に警察はありません。
あっても多分無能です。

854 ：花と名無しさん：04/08/07 00:39 ID:???

十数年前は虐待問題とかまだ顕在化していなくて、周囲の関心も…とか言い訳する？

855 ：花と名無しさん：04/08/07 02:21 ID:???

それが少女漫画のおきて・・・
つーか彼カノ終わって別の新連載でやれって感じだ。

856 ：花と名無しさん：04/08/07 03:40 ID:???

終わってない連載作品を追うのは危険だということがカレカノで分かった。

857 ：花と名無しさん：04/08/07 17:56 ID:???

>850
禿同。読みづらいしなんかイライラする

858 ：花と名無しさん：04/08/07 20:18 ID:???

ふろしき包めるのかね、この漫画。

859 ：花と名無しさん：04/08/07 20:23 ID:???

普通に考えて包めないだろ。

フルバでさえ悪戦してるのに。

860 ：花と名無しさん：04/08/07 22:43 ID:???

ﾌﾙﾊﾞは最初から終わりがあってそこに進めている感じがするけど、
ｶﾚｶﾉはいったいどこに向かいたいのかがわからない。

861 ：花と名無しさん：04/08/08 01:04 ID:???

フルバも十分ぐだぐだだと思うがな。

862 ：花と名無しさん：04/08/08 01:07 ID:???

>>852
真面目に話をしてやると、子供が死なない限り虐待親が逮捕されないというのはよくある。
虐待がこれだけ話題になっている今でもそういうケースはあるし、
それが10年前だったら推して知るべしってところだね。

863 ：花と名無しさん：04/08/08 01:19 ID:???

>>835
それ、笑い話じゃなくて本当だよ。
最初はカレカノは短期連載の予定で、実際一巻の収録話の段階で最終回だった。
それが連載終了してから反響が大きかったのか、しばらくたって再連載。
今まで影も形もなかった他のキャラのご登場となったわけ。

だから、一巻ってまとまりいいじゃん。
2巻以降のストーリー、登場人物たちはみんな後付けだよ。

864 ：花と名無しさん：04/08/08 12:41 ID:???

>>863
ウけた。
なんで読みきり作品を連載化したら後付けなんだ。

しかし、痛すぎるのが多いなココは。

865 ：花と名無しさん：04/08/08 12:46 ID:???

お!?
なんかおかしな人が光臨しましたよ？

866 ：花と名無しさん：04/08/08 12:52 ID:???

>>864
それで、藻マイは
零時と馬ゴンのどっちに種付けして欲しいんだ？

867 ：花と名無しさん：04/08/08 12:53 ID:???

>>863
読みきりのアンケート良ければ「続編を」
それが好評なら「シリーズ化」
さらに好評なら「連載を」なんて、普通のことじゃない？
最初は10話で終わる予定ですたぁなんて長期連載も、
別にめずらしくもない。

868 ：花と名無しさん：04/08/08 12:59 ID:???

>>864､867
863の言う「後付け」っていうのは、当初は短期連載の予定だったのが
本格的に連載が決まってから生まれたキャラ＆ストーリーっていう意味では？
表現として適切かは分からないけど、間違ってはないでしょう。
ムキになって突っかかる意味が分からない。

869 ：花と名無しさん：04/08/08 13:04 ID:???

しかしコマ割り大きいですなこのマンガ。

870 ：花と名無しさん：04/08/08 13:09 ID:???

そういやいつからだろう
こんなに１コマのサイズが大きくなったのは…

871 ：花と名無しさん：04/08/08 15:11 ID:???

＞868
＞863の言う「後付け」っていうのは、当初は短期連載の予定だったのが
＞本格的に連載が決まってから生まれたキャラ＆ストーリーっていう意味では？
わざわざ意味を作ってやらなくていい。＞８６３は「引き伸ばしのための後付け」
と文面どおりに受け取ればいいと思う。
その上で＞８６４、＞８６７だから単なる会話。

872 ：花と名無しさん：04/08/08 15:57 ID:???

どうでも。

873 ：花と名無しさん：04/08/08 16:13 ID:???

なんかヒマなのでドラマCD聴いたら雪野の声が
やたら頭悪そうだし有馬の鼻水すする音とかキモくて
聴くんじゃなかった、、、、。
これに玲司とか登場してたらもっとヤダなぁw

874 ：花と名無しさん：04/08/08 16:13 ID:???

初セックスあたりまでは津田もやる気ﾏﾝﾏﾝ描きたかったところと思う。

875 ：花と名無しさん：04/08/08 16:18 ID:???

ちょうどその辺りで単行本買うの止めたわ。

876 ：花と名無しさん：04/08/08 16:36 ID:???

漏れも。

877 ：花と名無しさん：04/08/08 19:17 ID:???

>863
へぇー2巻以降は後付なのかー。情報thx!

878 ：花と名無しさん：04/08/08 19:38 ID:???

>>874
やっぱそこら辺から勢い落ちた気がするわな

879 ：花と名無しさん：04/08/08 19:40 ID:???

>>877
粘着しつこい

880 ：花と名無しさん：04/08/08 22:37 ID:???

まだまだやる気はあるように思うんだが
毎号全ページクライマックスなんだろう
津田の頭の中では

881 ：花と名無しさん：04/08/08 22:38 ID:???

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

性のみだれが激しい世の中であるが
　　　　　ｾｯｸﾙ ( ﾟдﾟ)　　Ｈ
　　　　　　　＼/|　y |＼/

アルファベットのＨの次にはＩがある
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 愛
　　　　　　　　(＼/＼/

まあおまえらはＨの前で十分だよな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

882 ：花と名無しさん：04/08/08 23:30 ID:???

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

風船は、脹らめば愛になって
　　　　　風船 ( ﾟдﾟ)　　愛
　　　　　　　＼/|　y |＼/

萎めばちんぽになるってバカ発言した奴がいるが
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) ちんぽ
　　　　　　　　(＼/＼/

津堕の世界では萎みっぱなしで脹らむことは無い
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

883 ：花と名無しさん：04/08/09 01:01 ID:???

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人様の作品をけなして米を買う人種もいるわけだが
　　　　　作品 ( ﾟдﾟ)　　評論家
　　　　　　　＼/|　y |＼/

評論家自身が素晴らしい作品を生み出すことはまずない
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 傑作
　　　　　　　　(＼/＼/

まあ言うのはカンタンってことだよな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

884 ：花と名無しさん：04/08/09 01:16 ID:???

作者乙

885 ：花と名無しさん：04/08/09 01:28 ID:???

>>884
図星さされるとｻｸｰｼｬかよｗ

886 ：花と名無しさん：04/08/09 01:32 ID:???

評論家は評論が作品なわけだが、とマジレスしてみる。

887 ：花と名無しさん：04/08/09 01:37 ID:???

素晴らしくないけどな。

888 ：花と名無しさん：04/08/09 02:31 ID:???

9巻までしか持ってないんだけど…すごいことになってるみたいだなぁ。
つづきが読みたいような読みたくないような。とりあえずりかちゃんのとこまで読もう。

889 ：花と名無しさん：04/08/09 06:45 ID:???

>>888
１２巻ぐらいまで「古本屋」で買ってみれば？

890 ：花と名無しさん：04/08/09 09:13 ID:???

>>884
アレでも好きなﾔｼもいるだろうから、
いちいち作者だと煽るのは見苦しい。

>>888
手元に置くなら古本屋。
置きたくないならマンガ喫茶で充分。
漏れは長いこと雑誌立ち読みですましてるけどな。

891 ：花と名無しさん：04/08/09 09:51 ID:???

>>883-885
自演乙

892 ：花と名無しさん：04/08/09 10:04 ID:???

クロアリが出てくるまでは新品で買っても後悔しない。
クロアリからは古本で。

893 ：花と名無しさん：04/08/09 10:30 ID:???

ブクオフに大量に置いてあるから揃えるにしても中古で十分

894 ：花と名無しさん：04/08/09 12:15 ID:???

男が不幸に酔ってる姿って、ｷﾓｲんだよね～…。
そういうのが好きな作者も読者も多いんだろうけど。

895 ：花と名無しさん：04/08/09 12:38 ID:???

大抵は自分の過失駄科

896 ：花と名無しさん：04/08/09 13:25 ID:???

>>891
>>890

夏だな・・・叩いてる側のレベルが低く見えるから迷惑だ。

897 ：花と名無しさん：04/08/09 13:30 ID:???

>>896
いい加減空気読めよ…

898 ：花と名無しさん：04/08/09 14:05 ID:???

夏夏言ってる奴に限って夏厨だったりするから油断ならないこの世の中

899 ：花と名無しさん：04/08/09 14:28 ID:???

ﾜﾗﾀ
たしかに

900 ：花と名無しさん：04/08/09 14:38 ID:???

華麗に900get!

901 ：花と名無しさん：04/08/09 15:33 ID:???

もうこの漫画は一体どこに行くのだろう？
果たして上手く着地できるのか？と、別の意味で楽しみながら読んでますよ。

でも雪乃の妊娠の下りは今後どう展開するのやら・・・
そもそもまだ病院で検査したわけでもないのに、なんか雪乃と作者は
妊娠したと決めかかってませんか？

902 ：花と名無しさん：04/08/09 15:48 ID:???

なんで雪野を妊娠させちゃったんだろうね、津田。
最後のｺﾏに幸せ有馬夫婦＆子供を描いて、手っ取り早くﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞに持ち込むためか？

903 ：花と名無しさん：04/08/09 15:54 ID:???

>>902
親子二代で安易に子供できたのを有馬が苦悩するとかいう展開になると
思ってたら全然そうならないので雪野が妊娠する必然性が見つけられないです・・・

904 ：花と名無しさん：04/08/09 16:13 ID:???

生まれるまでにアリの苦悩がすべて解決
「僕は愛されていたんだ。僕はここにいてもいいんだ。」
そして、ゆきのんの子どもが生まれる
「がんばってそだてていこうね」
ハッピーエンド。

流石に流れないだろうな。

905 ：花と名無しさん：04/08/09 16:16 ID:???

嫌だそんな終わり方(；´Д`)

雪乃、そんなあっさり進学諦めちゃうのか・・・？
今度は雪乃が子供を通じて有馬鹿に縛られてENDなんて、
そんなん情けなさすぎるorz

906 ：花と名無しさん：04/08/09 16:20 ID:???

>>903
一般的に、結婚するには高校卒業→大学卒業→社会人生活数年間→結婚
と、なるところだけど
雪野や有馬のように優秀な方々は、大学院にも進む可能性大。留学とかね。

でも妊娠さえしていれば、有馬と雪野の結婚は絶対的なものになる。
別々の大学や進路に進んでも、縁が切れる心配をしなくてもいい保険だと思う。

907 ：花と名無しさん：04/08/09 16:51 ID:???

ゆきのんの性格なら、子供生んでも大学くらいは逝きそうだけどな。
ゆきのんの母の性格なら、喜んで子育て協力しそうだし。
しかしそれはそれで「自分で育てないなんて！」と、
またスレで叩かれまくりそうな予感。

908 ：花と名無しさん：04/08/09 17:11 ID:???

というか避妊しろと。

909 ：花と名無しさん：04/08/09 17:19 ID:???

雪野が株で金稼いでんのがやだ。それで偉そうだし。
汗水たらしてバイトでもしろ。

910 ：花と名無しさん：04/08/09 17:25 ID:???

>>909
やり手なんだから仕方ないじゃん。
元々が狡賢い見栄っ張りキャラの設定なんだし。

911 ：花と名無しさん：04/08/09 17:27 ID:???

まぁ、漫画ならではというか有り得ない設定が持ち味の漫画なので
あんまり怒ってもしょうがないかなと…
きっと中にはリアルでも株で稼いでる中高生もいるんでしょうけどね。

てか個人的には妊娠に気付いたときの雪乃の楽観ぶりが信じられないですな。
津田先生の妊娠に対する意識もこんなんなのだろうか…

912 ：花と名無しさん：04/08/09 17:42 ID:???

>>909
その後、株の投資に失敗し、親の家を売らなくてはならなくなり
一家、路頭に迷ったあげく
更に雪野は、その心労が祟って流産する予定ですが、何か？

913 ：花と名無しさん：04/08/09 17:57 ID:???

そ、それはそれでアレだな(´Д｀；)

914 ：花と名無しさん：04/08/09 18:02 ID:???

＞９０７
それは何巻のゆきのんの性格ですか？
ゆきのんもまた巻を重ねるごとにどす黒く・・・ああ・・

915 ：花と名無しさん：04/08/09 18:08 ID:???

しかしこの御時世なのに妊娠＝結婚って考えてるヤシが多すぎるな。

916 ：花と名無しさん：04/08/09 18:24 ID:???

>>915
津田本人が１番考えてそうじゃん。

917 ：花と名無しさん：04/08/09 18:35 ID:???

>>898＝899
夏厨の定番捨て台詞、あまりにもパターン過ぎて乙。

918 ：花と名無しさん：04/08/09 18:37 ID:???

>>914
実は最近のしか読んでないけど、そう思った。
初期はアニメしか知らない。コミックス持ってないし。
黒くというより、軽くなってるような気はするorz

919 ：花と名無しさん：04/08/09 19:31 ID:???

とりあえず有馬死にそうなﾖｶｰﾝする漏れ。
つ～か今更手に手をとって幸せに大団円にワザとなれなくしたからね、ﾂﾀﾞ。
ﾕｷﾉﾝｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｶﾞﾝｶﾞﾚ

920 ：花と名無しさん：04/08/09 19:54 ID:???

ここで空気を読まず妹2人のほのぼのした恋愛が読みたかったといってみるﾃｽﾄ

921 ：花と名無しさん：04/08/09 20:34 ID:???

>>917
なに今頃必死になってるの？

922 ：花と名無しさん：04/08/09 20:42 ID:???

だーかーらー
空気の読めない粘着はスルーしてってば

>>920
それありがちだけど、自分も見たかったな
少なくとも今の展開よりはマシだったかも
大人しくラブコメやってれば良かったのにねぇ・・・

923 ：花と名無しさん：04/08/09 20:57 ID:???

まぁ本人は今のドロドロ路線を書きたかったようだし、
今さら何を言っても仕方ないわけだけど……
初期のほんわかﾗﾌﾞｺﾒが好きだった人はとっくに見限ってるんだろうな。

自分はどうやって終わらせるのかが気になって…
もうその一点だけで読んでますよ。ｱﾊﾊ…

924 ：花と名無しさん：04/08/09 21:09 ID:???

漏れも終わりが気になって読んでる。

925 ：花と名無しさん：04/08/09 21:21 ID:???

ここまで来たら終わりを見届けないと気が済まないっていうかね。

でも最後に強引に有馬夫婦を和解させて、主人公二人も赤ちゃん
育てながら元気にやってます！的な終わり方だけは避けてほしいorz
心配しなくてもそこまで突き抜けたハッピーエンドはないかな？

926 ：花と名無しさん：04/08/09 21:36 ID:???

出版社の引き伸ばしというのは作者が終わりたかったところを
編集さんが無理やり続けさせること。
しかし、ｶﾚｶﾉの場合津田がガンガン描きたいのだろうな。
編集さんも人気なくなるまでは終わらせる義務とかないし。

927 ：花と名無しさん：04/08/09 21:38 ID:???

やまらきみたいに編集者が止めても爆走&迷走する例もあるからなぁ・・・。

928 ：花と名無しさん：04/08/09 21:44 ID:???

>>927
やまらき？
誰？？

929 ：花と名無しさん：04/08/09 21:54 ID:???

>でも最後に強引に有馬夫婦を和解させて、主人公二人も赤ちゃん
>育てながら元気にやってます！

禿しくありそうな悪寒

930 ：花と名無しさん：04/08/09 22:22 ID:???

子育ては甘くないのだが

931 ：花と名無しさん：04/08/09 22:30 ID:???

>>903
これからなります。
結局妊娠のことを有馬に打ち明けることができなくて、一人で産んで
落ち付いたところで「私と総一郎さんの子供だよ。」
これでまだまだお話が続けられます。

932 ：花と名無しさん：04/08/09 22:38 ID:???

どんな展開になってもいいけど、零時だけはブタ箱に
入れてもらわないと納得いきまてん。
勝手に中出ししといて相手の女に銃ぶっ放すってのは、
一体どういう神経してるんだ・・・
ゴムに細工がしてあったとかならまだしも。

933 ：花と名無しさん：04/08/09 22:41 ID:???

騙されたとか嵌めたとかは妊娠したのを知らせずに勝手に産んだことを言ってるんだよ。
それでもあれだけどね

934 ：花と名無しさん：04/08/09 22:48 ID:???

>>928
やまざき貴子。

実際の理由は不明だけど、やまらきスレ住民の間では
「趣味(フォモ)に走りまくりで無駄に連載を長期化させている
やまらきにあきれた編集が連載を打ち切ろうとしたために
ケンカになってららを追い出された」
という説が出た。

935 ：花と名無しさん：04/08/09 22:48 ID:???

有馬、ほんと立場無いね…
本人はお父さんが「助けに来てくれて」満足みたいだけど。

936 ：花と名無しさん：04/08/09 22:56 ID:???

>933
でも事前に知らされてたらそれはそれで、
当時のレイジなら絶対堕ろせって言いそうだよ。
そう考えると、むしろ有馬は父親より母親に感謝すべきではないか？
生まれて来て良かったと思ってるなら。
もちろん虐待云々は絶対許される事ではないが、
彼女の思惑通り有馬家の遺産が手に入ったのなら、
もう少しまともに育てたんだろうし。

937 ：花と名無しさん：04/08/09 23:16 ID:???

>>936
誰が何を言うかは神（津田）のみぞ知る。

938 ：花と名無しさん：04/08/09 23:22 ID:???

新スレたてましたので、徐々に移行よろしくお願いします。
【ﾚｲﾌﾟ相姦虐待殺人】カレカノ【東有馬17丁目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092061203/

939 ：花と名無しさん：04/08/09 23:23 ID:???

有馬父が帰ってきたくらいまでしか読んでないんだが、
えらいことになってんだな。

940 ：花と名無しさん：04/08/09 23:25 ID:???

>>932
>ゴムに細工がしてあった
それだ！やっと俺を嵌めやがっての意味がつながった！（ｗ

941 ：花と名無しさん：04/08/09 23:27 ID:???

>>938
＿|￣|○

…ちょっとこれはいくらなんでもあんまりじゃあないか？

942 ：花と名無しさん：04/08/09 23:43 ID:???

>941=新スレ2

>941
お疲れ様です

943 ：941：04/08/09 23:51 ID:???

>>942
いや違うんだが…
何の根拠もないのに思いつきで決めつけられても困るよ。

944 ：花と名無しさん：04/08/09 23:55 ID:???

そういう942は、938＝新スレ1だな
荒らし乙

945 ：花と名無しさん：04/08/09 23:58 ID:???

新スレもこの路線なのね・・・

>>939
ぜひ本誌のほうも読んでみてください。
コマが大きいからあっという間に読み終わるしｗ

946 ：花と名無しさん：04/08/09 23:59 ID:???

立て直しｷﾎﾞﾝﾇ
950行く前に立ててる確信犯のスレなんて使う必要ないし

947 ：花と名無しさん：04/08/10 00:04 ID:???

立て直すなら削除依頼必須ですね。
で、削除依頼はまず通らない。
先に立ったほうを使うが大原則だから・・・。

言いたいことが言いにくくなるからスレの方向性を決定付けるタイトルは
避けるというのが基本なんだけどな。
>941
そんなに意固地になってつけるほどのタイトルと煽りじゃないと思うけど。

948 ：941：04/08/10 00:09 ID:???

とりあえず大人しくそのスレを使うしかないようですね。

>>947
別に意固地になってませんが・・・
決めつけ厨が甚だウザいのでレスを返しただけですよ。
944みたいな煽りもどうかとは思いますが。

949 ：花と名無しさん：04/08/10 00:10 ID:???

ローカルルールも守れない厨は逝ってよしだな

950 ：次すれの1：04/08/10 00:12 ID:???

みんなー、次すれのタイトルは喜んでくれたかな?
これまでのあらすじの文章が今読んでみるとかなり悪文なので反省しています。ごめんね。
次すれを楽しく使ってもらえれば私は満足ですので、よろしく。

951 ：花と名無しさん：04/08/10 00:17 ID:???

>>950
とりあえず氏んでいいよ夏厨。

952 ：花と名無しさん：04/08/10 00:18 ID:???

ほんとにあんな糞スレ使わなくちゃいけないの？
あんなセンス0のスレタイじゃ…少しは空気嫁よ…

953 ：花と名無しさん：04/08/10 00:18 ID:???

もしも立て直すなら通る通らない関係なく、正規新スレ立てて削除依頼しとけばいい。
荒らすのを急いだのか過去スレも書いてないし。

954 ：花と名無しさん：04/08/10 00:19 ID:???

>948
だったら最初から文句言わなきゃいいのに。変な人。

955 ：花と名無しさん：04/08/10 00:23 ID:???

>>953
でもpart14とかこのスレのタイトルも似たようなものだしね...
我慢して使うしかないじゃないかなぁ。

956 ：花と名無しさん：04/08/10 00:25 ID:???

>>954
何いちいち粘着してるの？

957 ：花と名無しさん：04/08/10 00:25 ID:???

>955
メル欄ageのままですよ

958 ：花と名無しさん：04/08/10 00:26 ID:???

>>954
>>941さんじゃないけど君しつこいよ・・・
意固地になってるのはどっちなのやら

959 ：花と名無しさん：04/08/10 00:27 ID:???

＞９５７
乙。

960 ：花と名無しさん：04/08/10 00:28 ID:???

入れ食いですなw

961 ：花と名無しさん：04/08/10 00:28 ID:???

>>955
荒らしさん乙です。

962 ：花と名無しさん：04/08/10 00:29 ID:???

＞でもpart14とかこのスレのタイトルも似たようなものだしね...

14,15と今度のスレも、全部同一人物が立てたからでしょ。

963 ：花と名無しさん：04/08/10 00:30 ID:???

>956
>958
なに粘着してるの？　決めつけ厨しつこい

964 ：花と名無しさん：04/08/10 00:31 ID:???

>>960
つ、釣られないぞ！

965 ：花と名無しさん：04/08/10 00:34 ID:???

>963
いい加減空気読んでくれないか？
他人の言葉尻とってなにが面白いのかね・・・・

966 ：花と名無しさん：04/08/10 00:34 ID:???

要は、次のスレタイを15みたいものにしたかった奴らが気に入らないといい、14や16のようなスレタイを望んでいる奴らが17の作者を擁護しているという構図ですね
で、前者が先に持っていかれたって感じで怒ってるということですか

967 ：花と名無しさん：04/08/10 00:36 ID:???

>言いたいことが言いにくくなるからスレの方向性を決定付けるタイトルは
>避けるというのが基本なんだけどな。

968 ：花と名無しさん：04/08/10 00:37 ID:???

>965
しつこい

969 ：花と名無しさん：04/08/10 00:38 ID:???

自分から引けない夏厨逝ってよし

970 ：花と名無しさん：04/08/10 00:38 ID:???

まぁ立て直せばいいだけなんだけど、誰も立てるつもりないらしいね

971 ：花と名無しさん：04/08/10 00:39 ID:???

>>966
というか、荒らしが立てたのが明白だからじゃないかと。＞不満

972 ：花と名無しさん：04/08/10 00:39 ID:???

>>968
空気嫁ない厨はいいから死ねよ

973 ：花と名無しさん：04/08/10 00:40 ID:???

>>967
w。

しかしスレタイひとつでこうも祭りになるとは

974 ：花と名無しさん：04/08/10 00:40 ID:???

新スレ立ててこようか？
スレタイ案ちょうだい

975 ：花と名無しさん：04/08/10 00:41 ID:???

つうか過敏に反応しすぎ・・・夏だねぇ・・・

976 ：花と名無しさん：04/08/10 00:41 ID:???

>>974
普通に彼氏彼女の事情　津田雅美　17 でいいのでは？

977 ：花と名無しさん：04/08/10 00:44 ID:???

>>973
結論だな。
サッカーの中国関係スレッドじゃないけど、まったく民度の低いスレを証明してるな。

>>974
バカの上塗りになるからやめておいた方がいいよ。

978 ：花と名無しさん：04/08/10 00:44 ID:???

それより霊痔は孫の顔も見ずに入浴へ
帰っちゃうんだろうか、、、
１７巻のバイクで拉致のシーンで雪野に
ヒソヒソしてたから孫の存在は知ってる
んだろうけど、、、。

979 ：花と名無しさん：04/08/10 00:45 ID:???

>976に一票

>977
新スレ1さん乙。バカはどうみても新スレ1ですがなにか？

980 ：花と名無しさん：04/08/10 00:45 ID:???

>>966
あなたの言葉は>>976によって証明されましたとさ。

981 ：花と名無しさん：04/08/10 00:46 ID:???

>>972
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

982 ：花と名無しさん：04/08/10 00:47 ID:???

もう、いい加減にしてくれ…

983 ：花と名無しさん：04/08/10 00:47 ID:???

>>977
中国スレッドと関係ないでぇ
中国のしたことに、民度の低さを感じないんですか。
アホ。

984 ：花と名無しさん：04/08/10 00:47 ID:???

まだ埋めないでね・・・もしかしたら新スレ立つかもしれないから

985 ：花と名無しさん：04/08/10 00:47 ID:???

>>978
空気を全く無視したカキコに思わずﾜﾛﾀｗ
次スレに書いてあげれば良かったかも。
ここもうすぐ埋まっちゃうだろうし。

986 ：花と名無しさん：04/08/10 00:48 ID:???

【安産】～彼氏彼女の事情～１７【流産】

987 ：花と名無しさん：04/08/10 00:48 ID:???

>>978
浮いてるなぁ
まともな議論が、、、

988 ：花と名無しさん：04/08/10 00:49 ID:???

sage進行だぞ、おい。

989 ：花と名無しさん：04/08/10 00:50 ID:???

ところでマンマって、養父に犯されて妊娠したんだったけ?

990 ：花と名無しさん：04/08/10 00:51 ID:???

祭り開催中のすれはここでツカ?

991 ：花と名無しさん：04/08/10 00:52 ID:???

991　たぶん、、、

992 ：花と名無しさん：04/08/10 00:54 ID:???

993 ：花と名無しさん：04/08/10 00:54 ID:???

>>990
いえ、次スレ１が埋め立てに必死なスレです。

994 ：花と名無しさん：04/08/10 00:55 ID:???

995 ：花と名無しさん：04/08/10 00:55 ID:???

1000!

996 ：花と名無しさん：04/08/10 00:55 ID:???

1000!

997 ：花と名無しさん：04/08/10 00:56 ID:???

１０００取りはまだ早いよ・

998 ：花と名無しさん：04/08/10 00:56 ID:???

1000get

999 ：花と名無しさん：04/08/10 00:56 ID:???

ぬるぽ

1000 ：花と名無しさん：04/08/10 00:57 ID:???

1000貰いますね

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