PALM■伸たまき・獣木野生part2■THE WOLD
いよいよ、待望のパーム新章スタート。
伸たまき・獣木野生作品について語るスレです。
過去ログ・関連スレ・関連URLなどは>>２
伸たまき・獣木野生作品について語るスレです。
過去ログ・関連スレ・関連URLなどは>>２
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□前スレ
伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
http://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
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伸たまき
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014714726/
□関連スレ
伸たまき パーム
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/965/965030112.html
獸木野生（伸たまき）作品を語ろう
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/987/987658116.html
■関連URL
獸木野生HP BIGCAT Studio
http://www.magiccity.ne.jp/~bigcat/index2.html
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乙＞１
ここって即死判定とかあったっけ？
とりあえず保守
とりあえず保守
>1
乙！
新スレがたったところの新鮮な気持ちで
PALM新章開始の月末が待ち遠しくてたまらない…
…って、今更WINGS購読に戻るのか。
愛でなくの最後のあたりでも他に読むもんがなくて
辛かったのに。思案のしどころだなぁ。
乙！
新スレがたったところの新鮮な気持ちで
PALM新章開始の月末が待ち遠しくてたまらない…
…って、今更WINGS購読に戻るのか。
愛でなくの最後のあたりでも他に読むもんがなくて
辛かったのに。思案のしどころだなぁ。
他の掲載作品のことはウィングススレで。
あとあっちであんまりパーム持ち上げるのもいかがかと思われます。
あとあっちであんまりパーム持ち上げるのもいかがかと思われます。
>1さん乙！
即死防止にホシュします
即死防止にホシュします
TheWorld４，５読みました。
架空の線はいまいちテーマらしきものが読み取れず。
戦争に振り回される女の運命を描きたかったのかなぁ
スカイスクレーパーはそこそこ楽しめた。
サイモン側のエピソードももうちょっと掘り下げてほしかったなー。
架空の線はいまいちテーマらしきものが読み取れず。
戦争に振り回される女の運命を描きたかったのかなぁ
スカイスクレーパーはそこそこ楽しめた。
サイモン側のエピソードももうちょっと掘り下げてほしかったなー。
前スレ>986
配役は公式に載ってました。
あと一応P88,89に
サロニー→BW
マリオン→サイモン
マクシー
のテロップだけはあった。
配役は公式に載ってました。
あと一応P88,89に
サロニー→BW
マリオン→サイモン
マクシー
のテロップだけはあった。
新章スタート嬉しいなと即死回避sage
即死回避に参加～
ウィングスを買ってもパームしか読まないこと確実なのだけど
立ち読みはもっと躊躇われる三十路… ﾃﾞｱｯﾀﾄｷﾊXXｻｲﾀﾞｯﾀﾉﾆﾅｧ
ウィングスを買ってもパームしか読まないこと確実なのだけど
立ち読みはもっと躊躇われる三十路… ﾃﾞｱｯﾀﾄｷﾊXXｻｲﾀﾞｯﾀﾉﾆﾅｧ
即死回避参加。
パームは友人が強く勧めてくれたから手にとったんだよな～。
彼女もお母さんになってすっかり疎遠だけどまだパーム読んでるかな。
パームは友人が強く勧めてくれたから手にとったんだよな～。
彼女もお母さんになってすっかり疎遠だけどまだパーム読んでるかな。
>>12
ウワサによると華不魅も数年ぶりに活動再開で読み切りが載るらしい。。。
ウワサによると華不魅も数年ぶりに活動再開で読み切りが載るらしい。。。
TheWorld、本屋で4巻5巻が一冊ずつひっそり売ってて
お金に余裕あったからパーム待ちきれなくて仕方なく買った。
さっき読み終えたんだけども。
やっぱり伸たまき、いいなぁと思ってしまった。
でも！！パームが早く読みたいよ・・
お金に余裕あったからパーム待ちきれなくて仕方なく買った。
さっき読み終えたんだけども。
やっぱり伸たまき、いいなぁと思ってしまった。
でも！！パームが早く読みたいよ・・
即死回避したいが書く事がない。
ウィングスが発売されたらもうちょっとレスつくかな？
ということで保守り。
>>14
自分の場合は母親がファンだったのがきっかけ。
自宅の本棚にあったのでなんとなく読み始めて、どっぷりはまりますた。
今は親子で読者という人も結構いそうですね。
ということで保守り。
>>14
自分の場合は母親がファンだったのがきっかけ。
自宅の本棚にあったのでなんとなく読み始めて、どっぷりはまりますた。
今は親子で読者という人も結構いそうですね。
親子か…
でも私もこのままパームにつきあってたらいつかそう言う事になるかもしれない。
それ理想。
でも私もこのままパームにつきあってたらいつかそう言う事になるかもしれない。
それ理想。
自分も子供が出来たら読ませたいなあ。今のところ全く予定ないけどｗ
そしてその頃までには完結してて欲しいっす。ほんとに。
伸さんのことは信頼してるけどやっぱり不安…
>>20
今年で47です。家にある１巻奥付を見たら初版だったので
その頃からのリアルタイム読者ですねえ。（ﾊﾊｵﾔﾄﾊｲｴﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼｲ）
そしてその頃までには完結してて欲しいっす。ほんとに。
伸さんのことは信頼してるけどやっぱり不安…
>>20
今年で47です。家にある１巻奥付を見たら初版だったので
その頃からのリアルタイム読者ですねえ。（ﾊﾊｵﾔﾄﾊｲｴﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼｲ）
自分は母に貸した。
最初は楽しんでたけど
愛でなくの前あたりで「もういい」と言われてしまった。
最初は楽しんでたけど
愛でなくの前あたりで「もういい」と言われてしまった。
新章スタート前の静けさかな。
ウィングス発売前にと既刊を読み直してます。
さんざんガイシュツかもしれないけど、「オールスター～」で
チェインバース高校の皆に「青また青」の偽集会してもらったアレ。
一体理由をどう説明したんだろう。
「理由は言えないけど埋め合わせはするから頼む」で
あんな大人数集められないよね？ＰＴＡもいたし。
ウィングス発売前にと既刊を読み直してます。
さんざんガイシュツかもしれないけど、「オールスター～」で
チェインバース高校の皆に「青また青」の偽集会してもらったアレ。
一体理由をどう説明したんだろう。
「理由は言えないけど埋め合わせはするから頼む」で
あんな大人数集められないよね？ＰＴＡもいたし。
ＪＢの色仕掛けに違いない。
同じく。
JBだろうが色じかけではなく口車では？ たとえば
「映画を作るんだ。人を集めてほしい」
「わかった。エキストラだな？」
「そうだ。だがフィルムは回さない。」
「空カメラか？」
「そして映画の話はポシャるんだ。」
「はぁ？ おまえ一体何やりてーの？」
「だから撮らない映画を作るんだ、協力してくれるか、ラルフ」
「よっしゃ！」
（なんでこれで協力してもらえることになったんだろ？）
↑ジェームスの心の声
「映画を作るんだ。人を集めてほしい」
「わかった。エキストラだな？」
「そうだ。だがフィルムは回さない。」
「空カメラか？」
「そして映画の話はポシャるんだ。」
「はぁ？ おまえ一体何やりてーの？」
「だから撮らない映画を作るんだ、協力してくれるか、ラルフ」
「よっしゃ！」
（なんでこれで協力してもらえることになったんだろ？）
↑ジェームスの心の声
JBの口車は、色仕掛けと同じ効果があるんです、アタシには。
JBの口車にならのってもいいわ。
JBの口車にならのってもいいわ。
でも後から問題になりそうな事に一般市民を
大量に巻き込んだっつうのはちょっと軽率っぽいと思った。
大量に巻き込んだっつうのはちょっと軽率っぽいと思った。
それよりも気軽に協力してる先生とPTAに
こいつら何考えてるんだろうと思った
こいつら何考えてるんだろうと思った
そうそう。詐欺の手伝いだって言ったら、いくらなんでも
協力しないだろうから何て理由を付けたのかなと。
それでもカーターとフロイドのタンカがむちゃくちゃ好きで
この章は「スタンダード～」と並んでお気に入り。（探偵編が好き）
協力しないだろうから何て理由を付けたのかなと。
それでもカーターとフロイドのタンカがむちゃくちゃ好きで
この章は「スタンダード～」と並んでお気に入り。（探偵編が好き）
再開に向けてパームを再読中です。すごく久しぶり･･･
初期はアメコミ調、という印象だったんだけど、
美しいなあ、顔も頭も姿も（難を言えば手の描き方がぎこちない）
･･･鼻梁、顎の線、特にJBの横顔･･････････
絵柄変わってしまってずごく残念。しょうがないことだけど。
某作家（非マンガ家）がへたれてしまったのと、どっちが悲しいかよくわからん。
しかし未練はこっちの方が大きいな。
とりあえず今後も期待はしてるし。
「あるはずのない海」位のメリハリを是非。
初期はアメコミ調、という印象だったんだけど、
美しいなあ、顔も頭も姿も（難を言えば手の描き方がぎこちない）
･･･鼻梁、顎の線、特にJBの横顔･･････････
絵柄変わってしまってずごく残念。しょうがないことだけど。
某作家（非マンガ家）がへたれてしまったのと、どっちが悲しいかよくわからん。
しかし未練はこっちの方が大きいな。
とりあえず今後も期待はしてるし。
「あるはずのない海」位のメリハリを是非。
わしも初期の彫りの深いキャラの造形に惹かれて読み始めました。
マンガのキャラ造形で一番好き。・・・だったｗ
顎が四角から三角になり、目が四角から三角になり・・・
せめて男キャラの顔の長さだけは保ちつづけてほしい；
マンガのキャラ造形で一番好き。・・・だったｗ
顎が四角から三角になり、目が四角から三角になり・・・
せめて男キャラの顔の長さだけは保ちつづけてほしい；
環境問題を引き摺らないでくれ･･･
パッと主題に人間関係を持ってきてくれるといいねぇ。
初期なんかほんと神だと思ってた。
どこを開いてもこれから自分が
よりよく生きてくヒントがあるって気がするほど。
初期なんかほんと神だと思ってた。
どこを開いてもこれから自分が
よりよく生きてくヒントがあるって気がするほど。
｢愛でなく｣はヒントが解答の押し付けになっちゃってて残念
その上、ちゃんとセリフで解答を教えてくれるしな。
環境問題が大事なのは良く分かったから！って連載中何度思ったことか
公式サイト、入り口のアニメ（？）が新しくなってるね～
JBカコ(・∀・)イイ！
JBカコ(・∀・)イイ！
環境問題で迷走した「愛でなく」(個々のエピソードは凄く好きだ！)
よりも、もっともっと大仰なテーマで始まったTHE WORLDが意外に
きっちり物語として表現されたので、あんまり心配してない。
環境問題が継続されない訳はないと思うけど、物語として消化されて
出てくるんじゃないかな、と楽しみに待ってるよ。
よりも、もっともっと大仰なテーマで始まったTHE WORLDが意外に
きっちり物語として表現されたので、あんまり心配してない。
環境問題が継続されない訳はないと思うけど、物語として消化されて
出てくるんじゃないかな、と楽しみに待ってるよ。
ＪＢの時代からますます遠ざかって行く・・・。
パソコンが今みたいに普及していない時代の話だもんな。
製作予定承知で全巻読まずに死ねるかとつくづく思う作品。
パソコンが今みたいに普及していない時代の話だもんな。
製作予定承知で全巻読まずに死ねるかとつくづく思う作品。
>39ﾀﾝありが㌧。心臓に悪いJBです＜ｶｺ(・∀・)ﾖｽｷﾞﾃ!
それにしても、かすたまいずんのコーナーのパーム新素材。
YASAYをどうしてもヤサイと読んでしまう。。。鬱(ry
いよいよ今週ですね！！
考えただけで興奮して走り出しそうです。
立ち読みで納まらず買ってしまう予感。
それにしても、かすたまいずんのコーナーのパーム新素材。
YASAYをどうしてもヤサイと読んでしまう。。。鬱(ry
いよいよ今週ですね！！
考えただけで興奮して走り出しそうです。
立ち読みで納まらず買ってしまう予感。
先ほど、ザ・ワールドを買いにツタヤに行ってきました。
自力で見つけられなかったので、店員さんにお願いしようと
思ったのですが、検索PCの在庫状況画面には
作者＝獣木野生 コーナー＝ボーイズラヴ．．．これは、試練ですか？
どーしても読みたかったので乗り越えましたが、
穴があったら、入りたかったYO！ でも、諦めなくてよかった～、やっぱ好きやねん！
自力で見つけられなかったので、店員さんにお願いしようと
思ったのですが、検索PCの在庫状況画面には
作者＝獣木野生 コーナー＝ボーイズラヴ．．．これは、試練ですか？
どーしても読みたかったので乗り越えましたが、
穴があったら、入りたかったYO！ でも、諦めなくてよかった～、やっぱ好きやねん！
公式のキャラ紹介にソアの名前がないのは既出？
フリスの紹介にはちらっと名前が出てくるのに。
好きなキャラだけにびっくり。
単に忘れているだけか、故意か…気になる。
フリスの紹介にはちらっと名前が出てくるのに。
好きなキャラだけにびっくり。
単に忘れているだけか、故意か…気になる。
フリスはボギーベンとくっついたりしてねｗ
（久々パームブックを読んだものでついこういう思考に…ｗ）
（久々パームブックを読んだものでついこういう思考に…ｗ）
>>44
あれ、ほんとだ。なんでだろ。
ワールドでの役名はでてるのにね。
>>45
カップリング投票だっけ？（今手元に本がないので違ったらスマソ）
「駄目？だって二人ともかっこいいんだもん」みたいなコメントがついてて
笑った覚えが…ｗ
あれ、ほんとだ。なんでだろ。
ワールドでの役名はでてるのにね。
>>45
カップリング投票だっけ？（今手元に本がないので違ったらスマソ）
「駄目？だって二人ともかっこいいんだもん」みたいなコメントがついてて
笑った覚えが…ｗ
パームブック持ってる人いるなら聞きたい事が。
カーターの家の見取り図の事だけど、ティナが初めて泊まったとき
アンディが「自分が初めて来た時寝た部屋」に案内して「朝日がさすよ」って
言ってたと思うけど、あの部屋西側だから日はささないのでは…？
ジェームスの部屋の方が東側（朝日が入る）よね？
カーターの家の見取り図の事だけど、ティナが初めて泊まったとき
アンディが「自分が初めて来た時寝た部屋」に案内して「朝日がさすよ」って
言ってたと思うけど、あの部屋西側だから日はささないのでは…？
ジェームスの部屋の方が東側（朝日が入る）よね？
アタシもその疑問、ずーっと持ってたわよ。
あれは、やはし、うっかり設定ミス？
別にミスでも構わないんだけど、カーターの家をよく知っていたいと
思うファンは気になるかもね。アタシはそうだった。
あれは、やはし、うっかり設定ミス？
別にミスでも構わないんだけど、カーターの家をよく知っていたいと
思うファンは気になるかもね。アタシはそうだった。
49 ：花と名無しさん：04/05/28 22:23 ID:K+hhTeJQ
おいおい藻前ら、そんな事を話してる場合か？
だって、ウィングス、まだ買いにいけないんだもん。再開パームに明日こそ会うぞ。
立ち読みしてきた。以下ネタバレ程じゃないけど感想。
ジョイ登場!
かなり飄々としたキャラのようです。
アンジェラとも仲良くやっていけそうですねｗ
ジョイ登場!
かなり飄々としたキャラのようです。
アンジェラとも仲良くやっていけそうですねｗ
ジョイは躁状態のカーターのようだ。
…よって無敵。
…よって無敵。
53 ：ﾊﾟｰﾑ*｡.:*･(ﾟ∀ﾟ)･*:.｡. .ｷﾀｰ!!：04/05/28 23:45 ID:???
人大杉で書き込み少ない？のかな。
ﾓﾚも今日立ち読みしてきた！！
・・・アンディ、君ってばすっかり男になっちまってぇぇえ。
ﾓﾚも今日立ち読みしてきた！！
・・・アンディ、君ってばすっかり男になっちまってぇぇえ。
>52
それは無敵だろうな！
私怨による理由からウィングス本誌は絶対買いたくないので、
しばらくこのスレともおさらばだ。
それは無敵だろうな！
私怨による理由からウィングス本誌は絶対買いたくないので、
しばらくこのスレともおさらばだ。
ＷＩＮＧＳ買いました！ 読んでない方の為に内容は言いませんが やっぱりパームは最高！ ところでパームブックってもう売ってないんですか？ 家にあるからまた改めて読んでみます ジョイなかなかのキャラなのかなぁ…
…無念、今日は立ち読みにすらでられなかった。
面白かったら買おうと思っていたのだが。
妹にＰＡＬＭ復活だと連絡したら狂喜していたので
今頃読みふけっているかも知れぬ。
あやうく実家に電話できんなぁ。
明日こそ。
面白かったら買おうと思っていたのだが。
妹にＰＡＬＭ復活だと連絡したら狂喜していたので
今頃読みふけっているかも知れぬ。
あやうく実家に電話できんなぁ。
明日こそ。
なんかスレ立ってからだいぶ経つので今更なんですが
過去ログ見つけたので貼っておきますね
（これが一番古いのかな？）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
過去ログ見つけたので貼っておきますね
（これが一番古いのかな？）
伸たまき パームシリーズ
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960216335.html
家の見取り図は結構穴がある。
バスルームの数とか。（トイレ1個しかないとかｗ）
階段も二つ無いとまずいよね。
バスルームの数とか。（トイレ1個しかないとかｗ）
階段も二つ無いとまずいよね。
ジェームスの奥さんってジョイかなぁ…と。
強気のカーターそっくりの女性だし。
強気のカーターそっくりの女性だし。
階段は２つあったよ、たしか間取り図。
再開パーム読んで、今更に確認した。
パームって「会話劇」なのね…やっぱり。
昔は映画だったけど、今回は舞台劇みたいに感じた。
ジョイ、その調子だ、いけ！最後のコマには笑った。
再開パーム読んで、今更に確認した。
パームって「会話劇」なのね…やっぱり。
昔は映画だったけど、今回は舞台劇みたいに感じた。
ジョイ、その調子だ、いけ！最後のコマには笑った。
ジョイ、もう活躍してるのかな？早く読みたい～
「愛でなく」2巻に載ってるライフナンバー占いでは、
ジョイ・フロイド・サロニーが同じナンバーだよね。
そこらへんから彼女のキャラを昔から想像しているのだけど。どーだろう。
「愛でなく」2巻に載ってるライフナンバー占いでは、
ジョイ・フロイド・サロニーが同じナンバーだよね。
そこらへんから彼女のキャラを昔から想像しているのだけど。どーだろう。
サロニー多めで！
63 ：花と名無しさん：04/05/29 21:48 ID:YxiBlIaP
よかった！パームスレやっと見つかった・・・ほっ。
ジョイってホントかわいいなぁ。
しかしあのアンディが大人のセリフを吐く場面を目撃することになろうとは、
年は取ってみるもんだ。
ジョイってホントかわいいなぁ。
しかしあのアンディが大人のセリフを吐く場面を目撃することになろうとは、
年は取ってみるもんだ。
あぼーん
>60
間取り図の階段のうち片方は地下室への階段だったような…
今パームブック手元にないんでうろ覚えなんだけど。
間取り図の階段のうち片方は地下室への階段だったような…
今パームブック手元にないんでうろ覚えなんだけど。
蜘蛛の文様読みましたが、ちょっとあっけないというか期待はずれた。
これから物語が発展していくのかもしれないけど、以前のような
ドラマチックな雰囲気が感じられないなぁ。
絵柄もずいぶん簡単になってしまったというか………。
これから物語が発展していくのかもしれないけど、以前のような
ドラマチックな雰囲気が感じられないなぁ。
絵柄もずいぶん簡単になってしまったというか………。
うう、オレも蜘蛛の紋様読みたいなぁ。。。
英語の題が「ハネムーン・ウィズ・ライフ」
「午前の光」ってどういう意味なんだろ。
ハネムーンというからには、当然誰かの結婚が絡んでくるんだよね。
カーター？ジェイムズ？あと、誰？
「午前の光」ってどういう意味なんだろ。
ハネムーンというからには、当然誰かの結婚が絡んでくるんだよね。
カーター？ジェイムズ？あと、誰？
うろ覚えだが、パームブックによると
「人生と人間が蜜月を楽しんでいる
瞬くの間に、人はその生を終えてしまう」
ていう感じのハーヴ・ハスキンスの台詞が
元になっているらしい。
「人生と人間が蜜月を楽しんでいる
瞬くの間に、人はその生を終えてしまう」
ていう感じのハーヴ・ハスキンスの台詞が
元になっているらしい。
>69
そうでしたか。じゃあ、誰かのハネムーン場面は
期待しないでおきます。残念だけど。
で、もう一度パームブック探して読んでみます。
あるはずなんだけど行方不明なの。
そうでしたか。じゃあ、誰かのハネムーン場面は
期待しないでおきます。残念だけど。
で、もう一度パームブック探して読んでみます。
あるはずなんだけど行方不明なの。
前作より１年たってるってことは、ビアトリスも出産終えてるんだろうな。
どっちだったんだろ。
どっちだったんだろ。
流産かどうか･･･
名付け親がジェームスってのは本で見た記憶が→ビアトリス子
ジェームスのキャラ紹介＠ＯＨＰに、
「ビアトリスの子にプリンセスと言う名を提案」とかなかったかな。
本編中に無いエピソードだったからうろ覚えだけど。
「ビアトリスの子にプリンセスと言う名を提案」とかなかったかな。
本編中に無いエピソードだったからうろ覚えだけど。
ジョイ、やっぱアク強いね。飄々として。
すでにアンジェラを蹴散らしてるのがすごい。
しかし「愛でなく」から見はじめた私としては
シドに思い入れがあったので
（嫌われてたみたいだけどさ、読者にも作者にも）
あっけない別れだったなあとちょっと寂しい。
いや、すごくいい別れ方だったけど。
もうそうそう出番ないだろうからなあ。
あっけらかんと、彼と結婚するの、と言うジョイをみて、
うわー、わかっちゃいるけどやめろ～！と叫びたかった。
同じ強気で運命論的な台詞でも、ルージュメイアンの
「私はあなたよ」はかっこいいと思ったが・・・・
この台詞は普通に思い込み強すぎて怖いぞ！
・・実際そうなるんだろうから、まじな予定なんだろうがさ。
先を予知する神がかりキャラは一人に絞ってくれ～！
すでにアンジェラを蹴散らしてるのがすごい。
しかし「愛でなく」から見はじめた私としては
シドに思い入れがあったので
（嫌われてたみたいだけどさ、読者にも作者にも）
あっけない別れだったなあとちょっと寂しい。
いや、すごくいい別れ方だったけど。
もうそうそう出番ないだろうからなあ。
あっけらかんと、彼と結婚するの、と言うジョイをみて、
うわー、わかっちゃいるけどやめろ～！と叫びたかった。
同じ強気で運命論的な台詞でも、ルージュメイアンの
「私はあなたよ」はかっこいいと思ったが・・・・
この台詞は普通に思い込み強すぎて怖いぞ！
・・実際そうなるんだろうから、まじな予定なんだろうがさ。
先を予知する神がかりキャラは一人に絞ってくれ～！
なんだかシドが可哀相だ…。でもたぶん他の恋人を見つけつとかいうオチになるんだろうが…。
ジョイ、シリーズ初頭のキャラクター紹介の頃に
比べるとなんかカジュアルになったなあ。ヘアスタイルとか。
比べるとなんかカジュアルになったなあ。ヘアスタイルとか。
ジョイに激しく期待してたんだけど、なんか好感持てなかった･･･
結婚するという思い込みはﾊｧ? だし、アンジェラへの物言いもちょっと
結婚するという思い込みはﾊｧ? だし、アンジェラへの物言いもちょっと
結婚うんぬんは取りあえずはジョイの子供っぽい思い込みの方がいーなあ。
当人同士がまだ面と向かって会話してないので、そこらへん楽しみ。
当人同士がまだ面と向かって会話してないので、そこらへん楽しみ。
ジョイはかっ飛ばしてるなぁ
と思ったけど、アンジェラとのからみ面白かったのでOK。
どっちかっつーとFBIの俺女の「～だぜ」口調が寒くてｳｻﾞｰ
>77
あれ？シドは既に他の人とデートしてるのスクープされたんでよね？
と思ったけど、アンジェラとのからみ面白かったのでOK。
どっちかっつーとFBIの俺女の「～だぜ」口調が寒くてｳｻﾞｰ
>77
あれ？シドは既に他の人とデートしてるのスクープされたんでよね？
>シドは既に他の人とデートしてるのスクープされたんでよね？
ああ、やっぱりあれシドのことか。つよいなぁーシド。幸せになってくれ。
ああ、やっぱりあれシドのことか。つよいなぁーシド。幸せになってくれ。
シドは好きでも嫌いでもないが
作者に露骨に嫌われてるんで同情してた。
ジェームスと絡む以上読者に嫌われるのは仕方ないが
作者までああいう態度はちょっとな。
ジョイは愛情持って描いてやれよな。
作者に露骨に嫌われてるんで同情してた。
ジェームスと絡む以上読者に嫌われるのは仕方ないが
作者までああいう態度はちょっとな。
ジョイは愛情持って描いてやれよな。
>84
公式HPのシドの紹介のとこみればよろし。
公式HPのシドの紹介のとこみればよろし。
あの… 蜘蛛の紋様って どこかで発表されたんですか？
あの… 蜘蛛の紋様って どこかで発表されたんですか？
>85
もしかして「作者ひいき度」のところ見て言ってる？
もしかして「作者ひいき度」のところ見て言ってる？
>82
そうだと思うよ、読者の投稿ページでも、
「自分はシドに似てる」って自己嫌悪？気味な読者がいて、
それに対する作者の返答が、「カミングアウトありがとう
ございます！でも自分で申告しなければ獸木には一生バレ
なかったかも？」と全然フォローなしな感じだったから、
気持ちいいほどばっさりやなーと感じた。
ジェームスのセンスの悪さについてもシド出して言及してるし。
私もシド、好きというよりは「嫌がられながら描かれてんだなー」
という複雑な目線でみてしまい情がうつった・・
作者に愛されないって主人公に愛されないより可哀想な気が。
（まあメインのアンディでさえもひいき度薄いみたいだけどさ。）
そうだと思うよ、読者の投稿ページでも、
「自分はシドに似てる」って自己嫌悪？気味な読者がいて、
それに対する作者の返答が、「カミングアウトありがとう
ございます！でも自分で申告しなければ獸木には一生バレ
なかったかも？」と全然フォローなしな感じだったから、
気持ちいいほどばっさりやなーと感じた。
ジェームスのセンスの悪さについてもシド出して言及してるし。
私もシド、好きというよりは「嫌がられながら描かれてんだなー」
という複雑な目線でみてしまい情がうつった・・
作者に愛されないって主人公に愛されないより可哀想な気が。
（まあメインのアンディでさえもひいき度薄いみたいだけどさ。）
そうだったのか。
あまりの成りあがりっぷりに、シドはむしろ贔屓されてるキャラだと思ってた。
ジェームス云々を別としても、格段に出番が増えたし。
作者がこうでありたいと思う理想キャラがアンジェラやジョゼなら、
シドは、作者が自分の中で嫌だなと思ってる部分などを投影して、
その上でご贔屓してるキャラなんじゃないかと誤解してたよ・・・
逝ってこよう・・・
あまりの成りあがりっぷりに、シドはむしろ贔屓されてるキャラだと思ってた。
ジェームス云々を別としても、格段に出番が増えたし。
作者がこうでありたいと思う理想キャラがアンジェラやジョゼなら、
シドは、作者が自分の中で嫌だなと思ってる部分などを投影して、
その上でご贔屓してるキャラなんじゃないかと誤解してたよ・・・
逝ってこよう・・・
作者とキャラの好き嫌いが全然違う自分は
愛でなくは読み進むうち苦痛になっていった･･･
どうも作者が愛すれば愛するほどそのキャラ嫌いになっちゃって。
オールスターまではそんなことなかったのになー
愛でなくは読み進むうち苦痛になっていった･･･
どうも作者が愛すれば愛するほどそのキャラ嫌いになっちゃって。
オールスターまではそんなことなかったのになー
92 ：花と名無しさん：04/06/08 14:14 ID:qwKSkM8C
早く読みたいな～新刊いつでるんだろう。
？
連載読んでないの？
連載読んでないの？
ウィングス買うほど読みたくないって人もいるだろうね。
一気読みのほうが理解しやすい。
一気読みのほうが理解しやすい。
ワタシはウイングス立ち読みしてる…
歩いて五分の距離にある紀伊国屋がビニールカバー
全廃してくれたので。
もうしわけなく思いつつｺﾐｸｽになったら買いまする。
歩いて五分の距離にある紀伊国屋がビニールカバー
全廃してくれたので。
もうしわけなく思いつつｺﾐｸｽになったら買いまする。
私はWINGSに限らず雑誌を買わない派なんだけど
パーム再開は嬉しくて買っちゃったよ。ｿｼﾃｼｮｳｼｮｳｺｳｶｲ･･･
パーム再開は嬉しくて買っちゃったよ。ｿｼﾃｼｮｳｼｮｳｺｳｶｲ･･･
オレ、男なんだけど、連載再開が嬉しくって久しぶりにＷｉｎｇｓ買っちゃったよ。
（他に華不魅と山田睦月目当て）
で、本屋言ったら、マンガ雑誌コーナーに置いてなくて、店員さんに聞いたら、しばらく悩んだ後、
「もしや！」って叫んで怪しげなコーナーに突っこんでいった。
２分後、戻ってきた店員さんが、微妙な味のある笑顔で「コレですネ？」って聞いてきた。
なんとか笑顔でお礼を言ってレジへ持って行くのに成功した。
タイトルに「ドラゴン」がついてるマンガが二つ残っててビビった。。。
（他に華不魅と山田睦月目当て）
で、本屋言ったら、マンガ雑誌コーナーに置いてなくて、店員さんに聞いたら、しばらく悩んだ後、
「もしや！」って叫んで怪しげなコーナーに突っこんでいった。
２分後、戻ってきた店員さんが、微妙な味のある笑顔で「コレですネ？」って聞いてきた。
なんとか笑顔でお礼を言ってレジへ持って行くのに成功した。
タイトルに「ドラゴン」がついてるマンガが二つ残っててビビった。。。
某ジョーカーのように「シリーズに始末をつけるためだけの短期連載」になるのは勘弁。
作者の性格からして、そんな話だったら断るだろうけど。
作者の性格からして、そんな話だったら断るだろうけど。
2004年現在キャラクター達は何才になってるだろう…と
年齢を計算して時間の流れのギャップを感じてしまった…ちょっと悲しい。
年齢を計算して時間の流れのギャップを感じてしまった…ちょっと悲しい。
そんなコト言ったら、ワールドとか大変なコトに
「あるはずのない…」頃は70年代アメリカの雰囲気たっぷりで
そこが堪らなかったのに今あんまり感じられないのがちょっと寂しいな…。
７０年代の映画ＴＶとか見るとほんとパームって良く描けてると思うよ。
そこが堪らなかったのに今あんまり感じられないのがちょっと寂しいな…。
７０年代の映画ＴＶとか見るとほんとパームって良く描けてると思うよ。
「愛でなく」の最終巻が品切れでどうしても手に入らないのだが…。
今月のWingsにコミックス絶賛発売中！ みたいなこと書いてあったので
連載再開を期に再版してくれたかも！ と期待して新書館HPを
見に行ったのだが未だ品切れ中…。
再版シテー。
今月のWingsにコミックス絶賛発売中！ みたいなこと書いてあったので
連載再開を期に再版してくれたかも！ と期待して新書館HPを
見に行ったのだが未だ品切れ中…。
再版シテー。
イージーシークで募集かけたら？
新品じゃないけどそれでも良ければ私が譲って差し上げますがｗ
新品じゃないけどそれでも良ければ私が譲って差し上げますがｗ
ブックオフでよく見掛けますが。
古本屋とかのほうがもしかすると穴場かもしれない…
古本屋とかのほうがもしかすると穴場かもしれない…
>103,104
ありがとございます。
E-book off並びに近所のブックオフ→無し
たまーにオクで出ても高値ついちゃったり
Amazon のユーズドで注文してもなかったりと
がっくりきてます。
ネット系ではかなり探したけど手に入らず
文庫化まで待つしかないんかーと思っておりました。
もちょっとリアル店舗探してみよーかなー。
ありがとございます。
E-book off並びに近所のブックオフ→無し
たまーにオクで出ても高値ついちゃったり
Amazon のユーズドで注文してもなかったりと
がっくりきてます。
ネット系ではかなり探したけど手に入らず
文庫化まで待つしかないんかーと思っておりました。
もちょっとリアル店舗探してみよーかなー。
パームブックﾎｽｨ…昔文庫化するって公式に出たけど
結局ナシになったのね。
初期の画集？はﾌﾞｸｵﾌにあったのに…
結局ナシになったのね。
初期の画集？はﾌﾞｸｵﾌにあったのに…
婚約おめで㌧
ｴｯΣ（ﾟдﾟ）それはジョイとJBが？！
先月LA着いたばっかりなのに。
先月LA着いたばっかりなのに。
面白かったー、でも立ち読みするには（買え？）
内容が濃過ぎる‥うれしいけど。
次回予告の柱（？）は編集が書いてるのかな
気合い入りまくりだ。
内容が濃過ぎる‥うれしいけど。
次回予告の柱（？）は編集が書いてるのかな
気合い入りまくりだ。
「愛でなく｣であれだけすったもんだしたのは何だったんだ･･･
でも面白い。
でも面白い。
あれれ、今月号載ってたの？
ぱらぱらめくって無かったんで休載か隔月掲載かと…
目次まで確認したのに私の目は節穴だ...orz
ぱらぱらめくって無かったんで休載か隔月掲載かと…
目次まで確認したのに私の目は節穴だ...orz
今月面白かった。コメディ調の会話が昔のパームっぽくて
イイ。話もどんどん進む感じだし。
プリンセスちゃんて、表情の無い子だねえ。
ビアトリスの子だから？
来月が楽しみだ。
イイ。話もどんどん進む感じだし。
プリンセスちゃんて、表情の無い子だねえ。
ビアトリスの子だから？
来月が楽しみだ。
愛でなく一巻の最後のところで、
フロイドが「そこの美人にも一目置いてる」
って言うところ、あれってローズの事でいいんだよね？
美人＝カーターという脳内認識が邪魔をする。
フロイドが「そこの美人にも一目置いてる」
って言うところ、あれってローズの事でいいんだよね？
美人＝カーターという脳内認識が邪魔をする。
「愛でなく」最終話でちょっと疑問だったんですが、
怖がりの犬を引き取りに来た、フォアウッドの助手のディビスを
まるで初対面のように応対していたカーターとアンディの真意を知りたい…。
マジだったのかトボけてるのかが未だに謎で。
陰の薄いキャラではあるけど、しかし…トボけてるなら意地悪すぎるし…。
怖がりの犬を引き取りに来た、フォアウッドの助手のディビスを
まるで初対面のように応対していたカーターとアンディの真意を知りたい…。
マジだったのかトボけてるのかが未だに謎で。
陰の薄いキャラではあるけど、しかし…トボけてるなら意地悪すぎるし…。
ディビスとカーターたちって面識あったっけ？
少なくとも懇意になるようなつながりはないよね
少なくとも懇意になるようなつながりはないよね
テスト
ジョイって若き日の作者では・・・。
あの思いこみの強さとか。
あの思いこみの強さとか。
>>115
でもあれだけフォアウッドの側に居たら面識無くても
知ってはいると思う。
存在感が無いってことで真面目に分からなかったのかも。＞114
>>117
私には117さんのほうがよっぽど思い込み激しそうに見える。
でもあれだけフォアウッドの側に居たら面識無くても
知ってはいると思う。
存在感が無いってことで真面目に分からなかったのかも。＞114
>>117
私には117さんのほうがよっぽど思い込み激しそうに見える。
新シリーズも再開したことだし、とまたコミックスを再読してるんだけど、
ライフナンバー占いってどうですか？
自分は友人知人、かたっぱしからやってみたけど番号のかたよりが大きくて、
同じ番号の友人がやたら多いけど全然居ない番号も多くてよく分からん…。
ライフナンバー占いってどうですか？
自分は友人知人、かたっぱしからやってみたけど番号のかたよりが大きくて、
同じ番号の友人がやたら多いけど全然居ない番号も多くてよく分からん…。
ライフナンバーは私もまわりで試したけど確かに偏りあったなあ。
あたってるひとはおもっきしあたってた。
あたってないひとは全然であった・・・まあ、それで当たり前か。
あたってるひとはおもっきしあたってた。
あたってないひとは全然であった・・・まあ、それで当たり前か。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:07 ID:???
ウィングスが近くの本屋に見当たらなくなってしまったので、
あきらめてコミックス組になることを決意。不本意だ。
ライフナンバーは、星占いもそうなんだけどホントに友人知人の偏りがある。
グレッグの人は複雑なのでは･･･。
あきらめてコミックス組になることを決意。不本意だ。
ライフナンバーは、星占いもそうなんだけどホントに友人知人の偏りがある。
グレッグの人は複雑なのでは･･･。
>121
萩尾スレ読んでからこっち来たから、残神の方の
グレッグを思い出して焦った……あのゲイの人だよね。
そういうこちらも近所にウィングス置いてない。
ので、時々ある本屋まで遠出して立ち読み。
だってパームしか読まないから、買いたくないんだもん。
萩尾スレ読んでからこっち来たから、残神の方の
グレッグを思い出して焦った……あのゲイの人だよね。
そういうこちらも近所にウィングス置いてない。
ので、時々ある本屋まで遠出して立ち読み。
だってパームしか読まないから、買いたくないんだもん。
パームシリーズの前半の謎でジェームス・ブライアンが１年おきにかかる
謎の奇病の原因ってなんなんでしょう？しっている人がいたら教えて下さい。
もちろん、推測でも結構です。
謎の奇病の原因ってなんなんでしょう？しっている人がいたら教えて下さい。
もちろん、推測でも結構です。
精神的なものではないですか？
義父に見殺しにされたことが一番の原因で、抑圧された
気持ちの表れ、とかだと思っていました。
でももしかしたら↑の考えって、カーターに叩き出された
精神科医の見解で、誤りなんでしたっけ？
義父に見殺しにされたことが一番の原因で、抑圧された
気持ちの表れ、とかだと思っていました。
でももしかしたら↑の考えって、カーターに叩き出された
精神科医の見解で、誤りなんでしたっけ？
>>124
こんにちはディーマーさん
こんにちはディーマーさん
>123
半身であるアンディと離れていたことによるもんじゃなかったっけ。
「愛でなく」でもタイムリミットを過ぎていきなり血ぃ吹いてぶっ倒れてたはず。
だけど、年一回の奇病と、アンディと離れて徐々に変になるのと
どこで違ってくるのか不明。
半身であるアンディと離れていたことによるもんじゃなかったっけ。
「愛でなく」でもタイムリミットを過ぎていきなり血ぃ吹いてぶっ倒れてたはず。
だけど、年一回の奇病と、アンディと離れて徐々に変になるのと
どこで違ってくるのか不明。
ほしゅ
今月パーム
カーターの慌てぶりが懐かしー。
ジョゼに予言されてるんじゃ、
諦めるしかないね、カーター。
本音は嬉しいのもあるんじゃないの。
カーターの慌てぶりが懐かしー。
ジョゼに予言されてるんじゃ、
諦めるしかないね、カーター。
本音は嬉しいのもあるんじゃないの。
JBと結婚すると、もれなくついてくるアンディ。
ハネムーンにも連れて行かなくちゃならない？
ハネムーンにも連れて行かなくちゃならない？
背景のＣＧ化が最高にイヤだな。
ぼやけてて見難いしコピペ丸出し。
第一登場人物と合ってない。
きっぱりして特長のある絵が好きだったのに。
ぼやけてて見難いしコピペ丸出し。
第一登場人物と合ってない。
きっぱりして特長のある絵が好きだったのに。
んだねーー
背景は人物を見ていれば（人物に焦点が合っていれば）ぼやけて見えるのだし
わざわざ背景画像ぼかしいれる必要なしだね。
作者HPで地下鉄シーンの比較
パームのカーターとルビーブラックのルビーのシーンやってましたが
あれも別段、カーターのシーンも作者のイメージ通りイメージできてたし
実写映像を意識されてるんだと思いますがあまり意味はないですよね。
午後の光、2回飛ばしましたが見てきました！
再開はもっと後だと覚悟してたので何気にカンドーー
ジョイはｺﾐｸｽの登場人物紹介ページのカットの頃と
絵が変わったせいか新シリーズのが2･3歳上に見えますた。
背景は人物を見ていれば（人物に焦点が合っていれば）ぼやけて見えるのだし
わざわざ背景画像ぼかしいれる必要なしだね。
作者HPで地下鉄シーンの比較
パームのカーターとルビーブラックのルビーのシーンやってましたが
あれも別段、カーターのシーンも作者のイメージ通りイメージできてたし
実写映像を意識されてるんだと思いますがあまり意味はないですよね。
午後の光、2回飛ばしましたが見てきました！
再開はもっと後だと覚悟してたので何気にカンドーー
ジョイはｺﾐｸｽの登場人物紹介ページのカットの頃と
絵が変わったせいか新シリーズのが2･3歳上に見えますた。
恋人と出逢ってからプロポーズまでに要した時間が
兄は10年、妹はゼロ･･･
なんつう極端な兄妹じゃ
兄は10年、妹はゼロ･･･
なんつう極端な兄妹じゃ
ところで、今までカーターのハンカチは誰が畳んでたんだ？
アンジェラがやってくれるとは思えんから、やはりジェームスか？
アンジェラがやってくれるとは思えんから、やはりジェームスか？
食事の仕度はずっとジェ－ムスだったけど
通いのメイド（いないってｗと自己レス）かクリーニングに出すとか。
通いのメイド（いないってｗと自己レス）かクリーニングに出すとか。
カーターの髪を梳いてやりたいなんて思う男は
彼のハンカチたたむのなんて、当然のことですよｗ
彼のハンカチたたむのなんて、当然のことですよｗ
保守あげ
137 ：花と名無しさん：04/08/23 14:06 ID:GFvYYKPA
あげ
あげ
立ち読みしてきたよ。高校のころから読んでいた私も立派なｵﾊﾞｻﾝに（ｗ
ああ、どんどんｷｬﾗが年下化していくけど、まあいいや…話が進んでくれれば。
某ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ長編は見切ったが、パームは死んでもあきらめ切れない。
しかし！ｼﾞｮｲ＆ｼﾞｪｰﾑｽにまだ違和感がある。ｶｰﾀｰな心境です。
ああ、どんどんｷｬﾗが年下化していくけど、まあいいや…話が進んでくれれば。
某ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ長編は見切ったが、パームは死んでもあきらめ切れない。
しかし！ｼﾞｮｲ＆ｼﾞｪｰﾑｽにまだ違和感がある。ｶｰﾀｰな心境です。
ウィングスチェックしてきたけど、今月はなかったような。
読みたいのが２～３でいいから、毎月コンスタントにあるなら、定期購読するのに。
読みたいのが２～３でいいから、毎月コンスタントにあるなら、定期購読するのに。
今さらだけど「架空の線」の英訳がなんで
「The Border or THE WORLD WAR」なんだろう。
「The Border or THE WORLD WAR」なんだろう。
>142
英訳というより、
英語と日本語で、それぞれストーリーにあった
タイトルを作者自身でつけちゃってるってことでは？
英訳というより、
英語と日本語で、それぞれストーリーにあった
タイトルを作者自身でつけちゃってるってことでは？
英語と日本語とでは
タイトル付けのセンスが違うと思う。
最近は映画でも原題そのままが多いけれど
昔は内容やテーマから象徴的なタイトルを邦題として
ついている映画が結構あった。
原題をクレジットで見たときは割と即物的というか
ストレートというか…を感じたよ
といっても自分は英語に堪能な訳でも何でもないんで
堪能な方いらっさったら意見をｷﾎﾞﾝ
タイトル付けのセンスが違うと思う。
最近は映画でも原題そのままが多いけれど
昔は内容やテーマから象徴的なタイトルを邦題として
ついている映画が結構あった。
原題をクレジットで見たときは割と即物的というか
ストレートというか…を感じたよ
といっても自分は英語に堪能な訳でも何でもないんで
堪能な方いらっさったら意見をｷﾎﾞﾝ
正直、英語のほうは副題程度にしか考えていなかった
「ナッシング・ハート」「あるはずのない海」「愛でなく」
みんないいタイトルだと思う。
みんないいタイトルだと思う。
いいよね。
タイトルのセンスはいいのにどうして名前は……
ほんとに・・・。今更だけど。
>>146-149
ﾜﾛﾀ。確かに。
"お豆の半分"がインパクトあって、自分は好き。
パーム知らん頃も名前だけは覚えてたなー。
改名、他板でもちょっと話題に出てましたが、
「この名前にするなら、～オブジョイトイのほうがまだまし」
と言われていたよ……＿|￣|○
ﾜﾛﾀ。確かに。
"お豆の半分"がインパクトあって、自分は好き。
パーム知らん頃も名前だけは覚えてたなー。
改名、他板でもちょっと話題に出てましたが、
「この名前にするなら、～オブジョイトイのほうがまだまし」
と言われていたよ……＿|￣|○
伸たまきオブカンキョウとかでいいのに。
嫌か。
嫌か。
私も、前の名前の方がしっくりくるけど・・・。
暴力振るわれた、分かれたダンナの姓での本名だったら、そりゃ改名したくもなるでしょうよ。
でもどうせ改名するなら、もうちょっとイメージが統一された感じだったら良かったなあ。
暴力振るわれた、分かれたダンナの姓での本名だったら、そりゃ改名したくもなるでしょうよ。
でもどうせ改名するなら、もうちょっとイメージが統一された感じだったら良かったなあ。
漢字だけ変える、とかってわけにいかなかったんだろうか…
151・153を読んでて、
「環たまき」とか「たまき環」とか
考えてしまった・・・すみません。
「環たまき」とか「たまき環」とか
考えてしまった・・・すみません。
どんなのが良かったのかな～。
自然と動物系なんだよね。
森川 虎子とか、獅子 珠樹(これ語感似てる)とか？
いっそ、樹々麒麟に･･･。
自然と動物系なんだよね。
森川 虎子とか、獅子 珠樹(これ語感似てる)とか？
いっそ、樹々麒麟に･･･。
いっそのこと、環 境子とか。
エコ・たまきってのはどうよ？
あのー、水をさすようだが、
「た/ま/き」の方が元配偶者絡みの名前なんじゃないか？
愛称「たまぴん」も残さなかったんだから。
「た/ま/き」の方が元配偶者絡みの名前なんじゃないか？
愛称「たまぴん」も残さなかったんだから。
完全に以前の名前を払拭したくて
全然違う強い印象の名前にしたんだろうか。
それなら星野エミリとかでもいいのに……。
全然違う強い印象の名前にしたんだろうか。
それなら星野エミリとかでもいいのに……。
>>158
た/ま/きの方が本名だよ。
パームブックに載ってた（と思う）。
伸は元旦那のファーストネームの一部では？
「中田氏しなきゃ妊娠しない」なんて嘘をつくＤＶ夫の名"伸さん"と
呼ばれるのは、そりゃ良い気しないでしょうな。
でもそれなら、丸々本名にすれば良かったと思ったり……。
た/ま/きの方が本名だよ。
パームブックに載ってた（と思う）。
伸は元旦那のファーストネームの一部では？
「中田氏しなきゃ妊娠しない」なんて嘘をつくＤＶ夫の名"伸さん"と
呼ばれるのは、そりゃ良い気しないでしょうな。
でもそれなら、丸々本名にすれば良かったと思ったり……。
そだね。萩尾望都も竹宮惠子も山岸凉子も青池保子も本名なんだし。
本人も改名ネタがこれほど話題になるとは思わなかっただろうな。
萩尾望都は親御さんのセンスの良さを感じるよね
改名のダサさが問題なんだよな。中学生が始めて自分につけるペンネームレベルだからな
改名のダサさが問題なんだよな。中学生が始めて自分につけるペンネームレベルだからな
もう言ってもしょうがないことだし、いつまでもひっぱらんでも。
>161
他はともかく 萩尾望都 が本名ってすごいね
他はともかく 萩尾望都 が本名ってすごいね
>165
たしか萩尾さんのお父さんが、モーツアルトをもじってつけたらしい。
お姉さんが小夜子。こっちはナハトムジーク（セレナーデ）からなのかな。
たしか萩尾さんのお父さんが、モーツアルトをもじってつけたらしい。
お姉さんが小夜子。こっちはナハトムジーク（セレナーデ）からなのかな。
モーツァルト→望都にあやかって、
ヴォネガット→ヴぉと
…駄目だー…
ヴォネガット→ヴぉと
…駄目だー…
168 ：花と名無しさん：04/09/22 23:51:49 ID:Ig6FxkH4
age
こんにちはー久しぶりにここに来たら
連載始まっていたのですね！
愛でなく終わってから見てなかたから・・・
またあの物語読めるのか。コミックす買いに隣の市まで行ってきます。
連載始まっていたのですね！
愛でなく終わってから見てなかたから・・・
またあの物語読めるのか。コミックす買いに隣の市まで行ってきます。
今スレ途中まで読んで…もう涙で前見えない。
シドと復活すると思ったんだけどそうじゃないんだ…
シド、大好きだった…
特に眠るジェームスの前で思いが溢れて泣いてしまうところ。
作者もあんまり好きじゃないんだー！
シドと復活すると思ったんだけどそうじゃないんだ…
シド、大好きだった…
特に眠るジェームスの前で思いが溢れて泣いてしまうところ。
作者もあんまり好きじゃないんだー！
やっぱ、ジョイって若き日の作者な気が・・・。
自伝的な『青また青』での主人公の恋愛話での思いこみの激しさとか、
ジョイの15歳からもう自分のやりたいことがわかってることとか・・・。
そうすると、パームって結局、作者＝ジョイで
ジェームスと結ばれたいっつぅ願望マンガだったのか・・・。
自伝的な『青また青』での主人公の恋愛話での思いこみの激しさとか、
ジョイの15歳からもう自分のやりたいことがわかってることとか・・・。
そうすると、パームって結局、作者＝ジョイで
ジェームスと結ばれたいっつぅ願望マンガだったのか・・・。
作者投影かどうかは知らないけど、1巻のキャラクター紹介図からずっと
ジョイ＝可憐な美少女をイメージしてただけに、あの女ケリーなキャラには
なんだか夢を壊されたような気がする…
勝手な読者のいいがかりなんだけど。
>169さん、まだコミックスにはなってないよー
ジョイ＝可憐な美少女をイメージしてただけに、あの女ケリーなキャラには
なんだか夢を壊されたような気がする…
勝手な読者のいいがかりなんだけど。
>169さん、まだコミックスにはなってないよー
ものすごい衝撃を受けている169が気になる。
気を落とすな。な。
気を落とすな。な。
ずっとこの人は天才だと思ってたんだけど、
最近色々伸像が揺らいできてる。
天才から何か悪い方に。
最近色々伸像が揺らいできてる。
天才から何か悪い方に。
>>174
やっぱり一つの世界を保ち続けるのってむずかしいんだろうな、と。
ジェームスが「マジですか」って・・・。
いくらジェームスが今幸せでもありえねぇｗ
ま、そんなジェームスでもいいけどね。
昔とは違ってきてることは確かだな。
今回のwingsで好きだったのは、アンディとジョイの話してるシーン。
アンディが年上っぽくジョイにアドバイスしていて、
彼の成長がほほえましく思えましたｗ
やっぱり一つの世界を保ち続けるのってむずかしいんだろうな、と。
ジェームスが「マジですか」って・・・。
いくらジェームスが今幸せでもありえねぇｗ
ま、そんなジェームスでもいいけどね。
昔とは違ってきてることは確かだな。
今回のwingsで好きだったのは、アンディとジョイの話してるシーン。
アンディが年上っぽくジョイにアドバイスしていて、
彼の成長がほほえましく思えましたｗ
>174
ほら、天才にもまんべんないのと
どっかもげてんのがいるじゃないか。
あの人はきっと、欠落したほうなんだろ。
ほら、天才にもまんべんないのと
どっかもげてんのがいるじゃないか。
あの人はきっと、欠落したほうなんだろ。
>>177
読者として一番大事なとこもげられちゃ困る。
読者として一番大事なとこもげられちゃ困る。
しかしジェームス、これであっさりジョイとくっつくなら、
シドにあれだけサドっぷりを発揮してたのは何だったのか･･･
シドにあれだけサドっぷりを発揮してたのは何だったのか･･･
ジェームスとあんなにあっさり別れるなら、何でわざわざくっつけたんだろうね？
新人漫画家だったら、担当に「このエピソードは無駄だからカット」って言われそう。
だってそれまで、シドって本当に脇役だったじゃない？愛でなくまでは全然目立たなかったのに。
変身以前のシド、いじらしくって私は好きだったんだけど、結末にびっくりしたもの。
まあ、変わってしまったけど彼女は幸せなんだろうから良いけどさ。
新人漫画家だったら、担当に「このエピソードは無駄だからカット」って言われそう。
だってそれまで、シドって本当に脇役だったじゃない？愛でなくまでは全然目立たなかったのに。
変身以前のシド、いじらしくって私は好きだったんだけど、結末にびっくりしたもの。
まあ、変わってしまったけど彼女は幸せなんだろうから良いけどさ。
シドがさっさと別の恋人を作ったらしいのがせめてもだ･･･
連載再開したその号はWings買ったよ。雑誌は買わない派だったんだが。
･･･そしてさようなら。
･･･そしてさようなら。
つまり、シドのポジションってジェームスの男女交際リハビリ？
単行本は買いたいと思う。
思うが。
作者名があのＤＱＮネーミングは…＿|￣|○
我慢できずに買った『愛でなく』、最終巻だけはﾌﾞｸｵﾌだったよ…
「伸たまき」で統一すれ
思うが。
作者名があのＤＱＮネーミングは…＿|￣|○
我慢できずに買った『愛でなく』、最終巻だけはﾌﾞｸｵﾌだったよ…
「伸たまき」で統一すれ
その話もういいよ。飽き飽き。
旦那を連想してしまうのならいっそ…「TAMAKI. S」とかなｗ
新たまき。コレ。
123 奇病は、未来？とかのダメージが小分けに来てるとゆうか、そんな気がします。カーターんちが燃えるっぽいのとジェームスの喉の粘膜、皮膚の損傷がそれっぽい。あと心臓もかな？アンディがいる時は半分こするんで無事なのでしょう。関連は合ってると思うけど説明し辛い…
>>188
悪いこと言わないから初心者は半年ROMれ。
悪いこと言わないから初心者は半年ROMれ。
てゆーかむしろ日本語から勉ｋ(ry
立ち読んで来た
カーターが可愛かった
ま、そんだけだ
カーターが可愛かった
ま、そんだけだ
あ、立ち直ったと間違えた。
ごめん。
192の前半は無かったことに。
ごめん。
192の前半は無かったことに。
ウィングスが本屋にない…あっても包装されている…。
コミックス出てから一気読みにした方がイイかもな
と、立ち読み派の私が言うのも何か
と、立ち読み派の私が言うのも何か
最近紀伊国屋の一部がビニールかけるのやめてくれたので
立ち読み派に復帰
ｽﾏﾝ紀伊国屋とは思うけど月に万単位で本を買ってるので許してもらおう。
立ち読み派に復帰
ｽﾏﾝ紀伊国屋とは思うけど月に万単位で本を買ってるので許してもらおう。
なんか、絵柄が落ちてきてね…。話もあんまり引き込まれないし、
あまりに登場人物が冷めてて恋愛も乗っていう感じがしないんですけど。
あまりに登場人物が冷めてて恋愛も乗っていう感じがしないんですけど。
>198
ていうか、簡略化しすぎというか、コマ進行がパターン化してるというか
もっと絵で魅せて欲しいよ。「あるはずのない」の頃は凄かったのにね…。
ていうか、簡略化しすぎというか、コマ進行がパターン化してるというか
もっと絵で魅せて欲しいよ。「あるはずのない」の頃は凄かったのにね…。
「あるはずのない海」「スタンダード・デイタイム」が
当方のお気に入り。
あんな話はもう描けないのかな・・・・・・。
当方のお気に入り。
あんな話はもう描けないのかな・・・・・・。
ゴメン、あがってしまった。
ちゃんとメール欄にsageを入れているのに何であがるんだろ
ちゃんとメール欄にsageを入れているのに何であがるんだろ
>201
半角で入れなきゃだめだよ。
半角で入れなきゃだめだよ。
釣りだろ。本文にちゃんとsageってなってんのに。
２０１です。
釣りじゃないんですよ、ホント。
今までも他のスレでもあがってしまって困っていたんだけど、
言われたとおりに、もう一度半角でsageと入れなおしたら、
あがらなくなりました。２０２さんありがとう。
釣りじゃないんですよ、ホント。
今までも他のスレでもあがってしまって困っていたんだけど、
言われたとおりに、もう一度半角でsageと入れなおしたら、
あがらなくなりました。２０２さんありがとう。
>192違いますよ あれ以来立ち読みもしてないし
>>205
次のレスも読んだれや。
次のレスも読んだれや。
192さん、169さん、スマソ
自分も果物の配色好きです
自分も果物の配色好きです
あるはずのない海で、ワイエムに撃たれて一命を
取り止めたジェームスをカーターが見舞うシーン。
「親を殴ったような気がする」って言われた
カーターがぐらぐらしてるのは何でだろう？
ジェームスが愛しくなり過ぎて抱き締めてしまいそう、
とかそんな理由なんだろうか…
取り止めたジェームスをカーターが見舞うシーン。
「親を殴ったような気がする」って言われた
カーターがぐらぐらしてるのは何でだろう？
ジェームスが愛しくなり過ぎて抱き締めてしまいそう、
とかそんな理由なんだろうか…
これこれ「ＹＭ」ってなんですか、…と突っ込んでおく
ぐはぁ…サロニーに撃たれて逝ってきます
>>210
ｲｷﾛ。
んでも、あの辺ではまだ二人のスキンシップも熟年夫婦の域に達する前なわけで、
カーターもまだジェームスを「傷ついた元不良？少年」と見なしてる部分があったし、
その辺にビビッと来て父性を刺激されてたんじゃないかねえ。
単行本出たら買うんだろうけど、漏れはもうパームは文庫版（～ＡＳＰ）で完結してると
思ってるよ…
ｲｷﾛ。
んでも、あの辺ではまだ二人のスキンシップも熟年夫婦の域に達する前なわけで、
カーターもまだジェームスを「傷ついた元不良？少年」と見なしてる部分があったし、
その辺にビビッと来て父性を刺激されてたんじゃないかねえ。
単行本出たら買うんだろうけど、漏れはもうパームは文庫版（～ＡＳＰ）で完結してると
思ってるよ…
私もそう思う。でもｺﾐｸｽは買っちゃうんだろうな。
スレの前の方でどなたか嘆いてたが、まじで背景は何とかしてほすぃ…
スレの前の方でどなたか嘆いてたが、まじで背景は何とかしてほすぃ…
>208
私と君は親子そんなに年の差はないんだが･･･
というショックでカーターはぐらぐらしたんじゃないのか？
私と君は親子そんなに年の差はないんだが･･･
というショックでカーターはぐらぐらしたんじゃないのか？
今後はカーターとジョイのジェイク争奪戦に入るわけか？
>208 >213
カーターにとって親って、特別な意味合いもありそうだし。
カーターにとって親って、特別な意味合いもありそうだし。
ほしゅ
>215
私はただ単に「親にも等しいくらい大切な人」と思っているよと告白（？）された事に
感動（？）したんだと思うよ。お互い大切な家族だと思っているよ、って事で。
私はただ単に「親にも等しいくらい大切な人」と思っているよと告白（？）された事に
感動（？）したんだと思うよ。お互い大切な家族だと思っているよ、って事で。
>217
よかった…自分もそんな気持ちだった。
上で諸説に『それは流石に違うだろべ…』と思いつつ、うまく
説明できなかったんだよー…。
よかった…自分もそんな気持ちだった。
上で諸説に『それは流石に違うだろべ…』と思いつつ、うまく
説明できなかったんだよー…。
今月号読んだ。話が進まない…
>217
ははは さすがに「そんなに年の差はないんだが･・・ガーン」てのは
あの流れではないだろうｗ 普通に素直に読めばよし！
ははは さすがに「そんなに年の差はないんだが･・・ガーン」てのは
あの流れではないだろうｗ 普通に素直に読めばよし！
今月号に限ってウィングス見つからない…
>222
いや、今月号に限って見つからないのって、何か理由でもあるのかと思って。
（発売日の夕方に、もう売り切れてた）
たとえばパームで急展開とか。（ｗ
いや、今月号に限って見つからないのって、何か理由でもあるのかと思って。
（発売日の夕方に、もう売り切れてた）
たとえばパームで急展開とか。（ｗ
>>223
じゃぁそう書けばいいと思うよ。
じゃぁそう書けばいいと思うよ。
小姑みたいなことを･･･
まぁまぁ。
きっと>222はカーターファンであることを世に知らしめたかったのであろう
きっと>222はカーターファンであることを世に知らしめたかったのであろう
>>226
うっ、痛い。
221さんじゃないけど、私もカーターファンで小姑タイプだ…
でも文章に好きキャラが多少でも反映されるのなら、
サロニーファンはどんな感じになるのやら。（いるのかわからんけど）
今月は漫才と思い出語りだけだったね。
うっ、痛い。
221さんじゃないけど、私もカーターファンで小姑タイプだ…
でも文章に好きキャラが多少でも反映されるのなら、
サロニーファンはどんな感じになるのやら。（いるのかわからんけど）
今月は漫才と思い出語りだけだったね。
サロニーファンって訳じゃないけど、わりと好きさ…
ワールド読んじゃうと、そっちのイメージが強くなっちゃって、何か可愛く感じてしまうのよ。
ワールド読んじゃうと、そっちのイメージが強くなっちゃって、何か可愛く感じてしまうのよ。
私はサロニー好きだな。ファンみたいな好きではなくて
なんというか、気になる存在。
なんというか、気になる存在。
サロニーは妻とのエピソードが好き。
最後の接吻のシーンは美しかったなぁ
最後の接吻のシーンは美しかったなぁ
こっちへおいで・・・。
今回はジェームス余裕だなｗ
今回はジェームス余裕だなｗ
強面なんだか軟派なんだかわからないが、とにかく薄気味悪い。
そんなシリアルサロニーが好きでした。
そんなシリアルサロニーが好きでした。
シリアル？
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-?
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-?
納豆みたく、糸ひいてそうだなｗ
しかしノーマンって影薄いな…
>>233
英和辞書ひいてみて。
英和辞書ひいてみて。
シリアルキラーとかのほうだね。
穀物じゃないYO！
っていうかもしそんなの出ても不味そうで食べたくない。
穀物じゃないYO！
っていうかもしそんなの出ても不味そうで食べたくない。
穀物のサロニー。
見かけは結構イケそうですが、
食ったら死にます。
見かけは結構イケそうですが、
食ったら死にます。
ケロッグとか、ああいうのかと思ったよ。
＞ケロッグ
こう言われたサロニーの泣き笑いの表情が目に浮かんだ。
サロニーごめん。
こう言われたサロニーの泣き笑いの表情が目に浮かんだ。
サロニーごめん。
ワールド2巻以降買いそびれたままだったんだけどサロニーが出てるなら買おうかな
アニメ巌窟王の伯爵ってサロニーに似てませんか？
見てる方いますか？
見てる方いますか？
午後の光、今まで読んだなかで…一番面白さを感じないんですが…
…。
いや、これから発展するなら撤回するんですが…。
…。
…。
いや、これから発展するなら撤回するんですが…。
…。
>242
見てるけど似てるとは思えない。
>243
人それぞれだし、誰も別に撤回も求めてない。
見てるけど似てるとは思えない。
>243
人それぞれだし、誰も別に撤回も求めてない。
>244
アンジェラばりにはりねずみっぽいね、君
アンジェラばりにはりねずみっぽいね、君
スレ違いだがこの前ペットショップではりねずみみた。すっごいラブリーだたよ
「おいで」
あたしにも言って。
あたしにも言って。
>247
おいで
おいで
>288
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
>288
面白いこというなあ～
面白いこというなあ～
>288
がんばれ。
がんばれ。
>288のプレッシャーを思うと泣けてくるｗ
>242
残念ながら全然似てないと思う…
残念ながら全然似てないと思う…
>今さらだけど「架空の線」の英訳がなんで
>「The Border or THE WORLD WAR」なんだろう。
私も今さらのレスだが
人間が勝手にひいた国境や境界線を意味するのでは
>「The Border or THE WORLD WAR」なんだろう。
私も今さらのレスだが
人間が勝手にひいた国境や境界線を意味するのでは
アフリカの白人が勝手に分けた直線の国境線みたいな感じかな？と思った。
深いなぁ。サブタイトルは両シリーズとも良いよね。
257 ：花と名無しさん：04/11/13 22:53:30 ID:nFHjYcol
ちょっと落ちすぎなので、あげます。
今月号のWings。
ジェームスの母上は想像以上に壮絶でした。
今月号のWings。
ジェームスの母上は想像以上に壮絶でした。
しかし絵柄が変わったせいかわかってしまうとなんか神秘的な
期待が薄れる…。
こんなもんだったのかなんて…。
期待が薄れる…。
こんなもんだったのかなんて…。
今月号立ち読みできないー。＞買う気ナシ^^;
誰かあらすじ解説ぷりーず。
誰かあらすじ解説ぷりーず。
ジェームス母の相手（っつーか犯人っつーか）はやっぱメル欄なんだろうか。
ｔhe world５巻までﾌﾞｸｵﾌでｇｅｔ！やっぱり本屋行くよりｇｅｔ率高い。
ルビーブラック幸運の黒い猫とか泣けたなぁ…。
しかし物語り的というより観念的というかファンタジーであるけどそうでないような…？
最近のパームもそれっぽいけどそんなに簡単に異世界とやりとりできて
いいのか？みたいな。
私は面白く読めたがファンタジーＳＦサスペンス舞台がはっきりしないと
リアリティが薄くて手応えがない気がするような…。
ストーリィはパームよりわかりやすいんだけど、１０代の頃に読んで
理解できただろうかとも思う。セリフは相変わらず巧みだしオオカミ
とか動物はリアリティ感じるが。
ワールドあんまりこのスレでかかれてないけど未読の人が多いのかな？
>260
やっぱり他の人もその名前が浮かんでいたのか。しかし、指摘すると
あえて変えられてしまうような気もしないでもない。
ルビーブラック幸運の黒い猫とか泣けたなぁ…。
しかし物語り的というより観念的というかファンタジーであるけどそうでないような…？
最近のパームもそれっぽいけどそんなに簡単に異世界とやりとりできて
いいのか？みたいな。
私は面白く読めたがファンタジーＳＦサスペンス舞台がはっきりしないと
リアリティが薄くて手応えがない気がするような…。
ストーリィはパームよりわかりやすいんだけど、１０代の頃に読んで
理解できただろうかとも思う。セリフは相変わらず巧みだしオオカミ
とか動物はリアリティ感じるが。
ワールドあんまりこのスレでかかれてないけど未読の人が多いのかな？
>260
やっぱり他の人もその名前が浮かんでいたのか。しかし、指摘すると
あえて変えられてしまうような気もしないでもない。
別に判明しなくてもいいな＞ジェームス父
つーか、大袈裟にしすぎな気がしたよ…ジェームス出産事情。
妊婦吊り下げとか、どうなのよ。
愛でなく以降、作者と作品の距離が近づきすぎてるように思えてならない。
もちつけ、と。
つーか、大袈裟にしすぎな気がしたよ…ジェームス出産事情。
妊婦吊り下げとか、どうなのよ。
愛でなく以降、作者と作品の距離が近づきすぎてるように思えてならない。
もちつけ、と。
2巻見た感じじゃ>260とまではいかなくても
あの2人には難かありげな希ｶﾞｽ
あの2人には難かありげな希ｶﾞｽ
『愛でなく』って文庫になるのかなぁ…
最近ハマって文庫で揃えたので、購入検討中。
最近ハマって文庫で揃えたので、購入検討中。
ｲﾗﾈ
謎はあるけどオールスターで終った方がいいと思うよ
>>266
激しすぎる同意。
激しすぎる同意。
愛でなくから入った私はそれでも愛でなくを捨てられないとです
どれも好きだー。
キリはいいけどダメだって、オールスターで終わるとジョゼが出てこないよ～
その方が良かった
またそんな…おたわむれを
午前の光のコミックス来年一月でるみたいねー
>273
午前の光コミクス、注文しとかないと、
うちの地元の本屋は絶対自力で入れてくれないなorz
情報ﾄﾝｸｽ、しっかり注文しとくよ
午前の光コミクス、注文しとかないと、
うちの地元の本屋は絶対自力で入れてくれないなorz
情報ﾄﾝｸｽ、しっかり注文しとくよ
ジョゼはキャラクターとしては好きなんだけど、
物語の方向性として出て来て欲しくなかったかな
つかそれ言ったら愛でなくそのものが（ry
物語の方向性として出て来て欲しくなかったかな
つかそれ言ったら愛でなくそのものが（ry
愛ではなくは好きなんだけど、うーん…私もジョゼみたいなキャラを
出しちゃったら、ジャンルが変わってきてしまうと思うんだよな。
作者の頭の中では辻褄が合ってるんだろうけど。
それまでのパームに比べるとぶっ飛びすぎなんだよね。
ワールドにはパームキャラが子孫みたいなこと書いてあるし、
実はファンタジーだったのか？みたいな。
出しちゃったら、ジャンルが変わってきてしまうと思うんだよな。
作者の頭の中では辻褄が合ってるんだろうけど。
それまでのパームに比べるとぶっ飛びすぎなんだよね。
ワールドにはパームキャラが子孫みたいなこと書いてあるし、
実はファンタジーだったのか？みたいな。
ジェームスに深く関わる女性って（シド・ジョゼ・ジョイ）
作者の内面をそれぞれに宿したのかなと勝手に思う。
あと、ひょっとしてこの作者、独占欲がかなり強い？
作者の内面をそれぞれに宿したのかなと勝手に思う。
あと、ひょっとしてこの作者、独占欲がかなり強い？
みんな「シ」なのな。
>276
ワールドにはパームキャラが子孫みたいなこと書いてあるし、
実はファンタジーだったのか？みたいな。
どこの事？
“大いなる神の手”のアンディの事だったら、キャラ使いまわしてるんだと思ってた。
実はも何も、ファンタジーじゃなかったんかいな（藁
ワールドにはパームキャラが子孫みたいなこと書いてあるし、
実はファンタジーだったのか？みたいな。
どこの事？
“大いなる神の手”のアンディの事だったら、キャラ使いまわしてるんだと思ってた。
実はも何も、ファンタジーじゃなかったんかいな（藁
>277
小説書いたり物を描くキャラが出るとどうしても作者とダブってしまう。
エンジュとか。
ルビーブラックとかも作者の境遇とか考えさせられる部分があったな。
我というか自己が強いなとは思う。
小説書いたり物を描くキャラが出るとどうしても作者とダブってしまう。
エンジュとか。
ルビーブラックとかも作者の境遇とか考えさせられる部分があったな。
我というか自己が強いなとは思う。
作者の作る話なんだから、作者とダブってても構わないとは思うんだけど、
伸さん素の自分の重要部分表に出しすぎなんだよね。
ここから取ったんだと感じさせる漫画って、
舞台裏をむりやり見せられてるみたいな気分がして、
個人的に苦手。
伸さん素の自分の重要部分表に出しすぎなんだよね。
ここから取ったんだと感じさせる漫画って、
舞台裏をむりやり見せられてるみたいな気分がして、
個人的に苦手。
青また青に勝るものなし
おもしろい恋愛小説に感動してあとがき読んでみると、
「実は夫と私の実話なんです」と書かれていて凹むのに似ている
「実は夫と私の実話なんです」と書かれていて凹むのに似ている
このセリフ、シーンは…って注釈付けられるとやっぱりちょっと
興がそがれる部分はあるな…。ＨＰとかの後書きにちょっと載せるとかはいいけど。
あの信者も引かせるＨＰの詳細な自分史（ｗ）から露出好きなのはわかるが。
興がそがれる部分はあるな…。ＨＰとかの後書きにちょっと載せるとかはいいけど。
あの信者も引かせるＨＰの詳細な自分史（ｗ）から露出好きなのはわかるが。
>264
WINGSに
１月下旬「午後の光（1）」発売決定！さらに文庫も…
とあったから次の文庫は「愛でなく」だと思う。
コミックスも文庫も両方購入したんだけど、「愛でなく」はどうしようかな？
コミックスは実家にあるから買ってしまいそうだ。
WINGSに
１月下旬「午後の光（1）」発売決定！さらに文庫も…
とあったから次の文庫は「愛でなく」だと思う。
コミックスも文庫も両方購入したんだけど、「愛でなく」はどうしようかな？
コミックスは実家にあるから買ってしまいそうだ。
アルミ缶の上にあるミカン
>279
手塚氏がやってたようないわゆる「スターシステム」かと思ってた。
（「コカコーラ」とかもそうだよね、そういや）
手塚氏がやってたようないわゆる「スターシステム」かと思ってた。
（「コカコーラ」とかもそうだよね、そういや）
キッチンでメイクラブ…○|￣|＿
>290
そそそ、そんなシーンが!?
エロビみたいですね…
そそそ、そんなシーンが!?
エロビみたいですね…
郵便配達の人みたいですね。
>291,292
ジョイが「抱いて」と言ったんですが、
しっかりと抱きしめられておりました。
服は脱がなかったと思いたい。
ジョイが「抱いて」と言ったんですが、
しっかりと抱きしめられておりました。
服は脱がなかったと思いたい。
ラブストーリィとしてはシドの方が盛り上がってたような。
あれはシドの片想いにしか見えなかったからな
花嫁の“父”か
最近のカーターの迷走ぶり見てると、きっとどっちに対してもそうなんだろうな
最近のカーターの迷走ぶり見てると、きっとどっちに対してもそうなんだろうな
個人的にこの人の
「変わっていかなくてはいけない覚悟がありながらみんなが一緒にいる」
ってところが好きだったんで、
実際変わってく様はあんまり見たくなかったんだなと思った。
「変わっていかなくてはいけない覚悟がありながらみんなが一緒にいる」
ってところが好きだったんで、
実際変わってく様はあんまり見たくなかったんだなと思った。
>296
その前に自分がジャネットと結婚しろよ、と突っ込んでるよｗ
その前に自分がジャネットと結婚しろよ、と突っ込んでるよｗ
ジョイにあんまり好感が持てない…
>298
そんなだから妹に疑われるんだよ
>299
ルックス含め、シドより数万倍まし
にしても、今回の女性陣は強いというか、尖がってるというか…
そんなだから妹に疑われるんだよ
>299
ルックス含め、シドより数万倍まし
にしても、今回の女性陣は強いというか、尖がってるというか…
シドか…
おどおどいじいじしていたときはかわいいと思ってたんだけど
あの１８０度の変わり様がなぁ。
あまりにも不自然すぎて、変わる前の性格も
変わったあとの性格を抑圧していた姿だと思うと
キモく思えてしまうくらいだった。
嫌いと言うより無気味なキャラだ。
おどおどいじいじしていたときはかわいいと思ってたんだけど
あの１８０度の変わり様がなぁ。
あまりにも不自然すぎて、変わる前の性格も
変わったあとの性格を抑圧していた姿だと思うと
キモく思えてしまうくらいだった。
嫌いと言うより無気味なキャラだ。
シドは確かに極端だが、個人的には変わった後の方がマシかな。
ジェームスをすっぱり切ってくれたのも良い。
あんな態度の男をいつまでも引き摺ってたらマゾだ。
ジェームスをすっぱり切ってくれたのも良い。
あんな態度の男をいつまでも引き摺ってたらマゾだ。
変わるなら変わるでいいけど、その理由に個人的に納得できなかった
単なるジェイクﾏﾝｾｰ漫画だと思いたくないせいもあるけど
単なるジェイクﾏﾝｾｰ漫画だと思いたくないせいもあるけど
304 ：sage：04/12/03 22:25:04 ID:c2vqml9u
>その理由
・・・・・エチーして変身か！
とあの時すごく下品なことを考えちゃった。
それで何かあのカップルには違和感がずっとあった。
シドの変わりようも極端すぎてついていけなかった。
下品でスマソ。消えます。
・・・・・エチーして変身か！
とあの時すごく下品なことを考えちゃった。
それで何かあのカップルには違和感がずっとあった。
シドの変わりようも極端すぎてついていけなかった。
下品でスマソ。消えます。
その前にsage入れる場所間違ってるよ、あんたｗ
>>304
ええと…自分もシド苦手だったのですが（性格＋ジェームスひいきにより）
エチーして変身、というのは事実上そうなんだけど
お互いああいうひとたちなので、実際に触れ合ってやっと
「思いが通じた」ということなのだと納得してみました。
まあ、なんてか非常に精神性の強い行為だったからこそ、と思うのですよ。
エチー自体、まじめに取り組む分には（ｗ ヤらしいモンではない。
シドは人と壁を作ってしまいがちな性格が「愛されたこと」で自信が付いて
その壁を取っ払うことができたのでは。
ええと…自分もシド苦手だったのですが（性格＋ジェームスひいきにより）
エチーして変身、というのは事実上そうなんだけど
お互いああいうひとたちなので、実際に触れ合ってやっと
「思いが通じた」ということなのだと納得してみました。
まあ、なんてか非常に精神性の強い行為だったからこそ、と思うのですよ。
エチー自体、まじめに取り組む分には（ｗ ヤらしいモンではない。
シドは人と壁を作ってしまいがちな性格が「愛されたこと」で自信が付いて
その壁を取っ払うことができたのでは。
それにしては変身後のヒステリーっぷりが鼻につきます
ジョイはこれまでの写真だけの「カーターの幼い妹」」のイメージだけで見てたから、
今シリーズに入っての「いけてるねーちゃん」ぷりが鼻に付くんだと思う。
ジョイ登場がシリーズ折り返し地点だっけ。
…永遠に登場しなくてよかったかも…○|￣|＿
今シリーズに入っての「いけてるねーちゃん」ぷりが鼻に付くんだと思う。
ジョイ登場がシリーズ折り返し地点だっけ。
…永遠に登場しなくてよかったかも…○|￣|＿
いろんな意味でぶっ飛んだ兄妹ですね
なんだかジョイはジェームスにふさわしくない！
といった親父的心境になってる。
見守る期間が長かったのに、ジョイがポッと出の感じが拭えないせいかも。
といった親父的心境になってる。
見守る期間が長かったのに、ジョイがポッと出の感じが拭えないせいかも。
>>305
消えます、と言いましたが・・・・・。
慌てて間違えた、ゴメンナサイ×１００・・・・ort
恥ずかしいんで（あらゆる意味で）この話は忘れてくらはい。スマソ。
話題がジョイになっているんだ。
私はジョイはもっと可愛いかんじの子かと思ってたんで、
何か意外にきついなー、という印象が（今のところ）ある。
アンジェラの気の強さは優しさに裏打ちされたものだってわかるから、
とても好きなんだけど、ジョイは何かなーと思う。
これからの展開しだいでまた印象が変わるんだろうけど。
消えます、と言いましたが・・・・・。
慌てて間違えた、ゴメンナサイ×１００・・・・ort
恥ずかしいんで（あらゆる意味で）この話は忘れてくらはい。スマソ。
話題がジョイになっているんだ。
私はジョイはもっと可愛いかんじの子かと思ってたんで、
何か意外にきついなー、という印象が（今のところ）ある。
アンジェラの気の強さは優しさに裏打ちされたものだってわかるから、
とても好きなんだけど、ジョイは何かなーと思う。
これからの展開しだいでまた印象が変わるんだろうけど。
複雑な家庭事情がお兄さんとは別の形で性格に反映されたのでせう。
若いのに妙に達観しちゃってるところがねぇ…
もっと無邪気な子を想像してたので。
もっと無邪気な子を想像してたので。
久々にパームブックを読み返してみました。
シリーズが終わるまで死ねない…と改めてｵﾓﾀよ。
過去の話（じーさんばーさんの代）はいいから、
午後の光が終わったら最終章に進んで欲しい。
気になってしょうがない！！！
シリーズが終わるまで死ねない…と改めてｵﾓﾀよ。
過去の話（じーさんばーさんの代）はいいから、
午後の光が終わったら最終章に進んで欲しい。
気になってしょうがない！！！
私もパームブック読み返してみた。
愛でなくの展開と結末わかってるから、「本命は誰だ？！」読むと面白いな。
結局上手くいったの（元からのカップルは別にして）アンディ＆オクヨルン以外は
この時点で登場して無いキャラとの組み合わせじゃないか。
しかしこんなのやっときながら、ホモパロ禁止って……？？？
>>314
カーターの過去話は読みたい。
暗い話になりそうだけど。
>>313
ジェームスと結婚するって言ってるあたり、無邪気といえば無邪気かなと。
愛でなくの展開と結末わかってるから、「本命は誰だ？！」読むと面白いな。
結局上手くいったの（元からのカップルは別にして）アンディ＆オクヨルン以外は
この時点で登場して無いキャラとの組み合わせじゃないか。
しかしこんなのやっときながら、ホモパロ禁止って……？？？
>>314
カーターの過去話は読みたい。
暗い話になりそうだけど。
>>313
ジェームスと結婚するって言ってるあたり、無邪気といえば無邪気かなと。
ジョゼもジョイもそうだけど（王様もか）、変に達観しすぎてたり超常的な
キャラが増えすぎてる気はするなあ。
ＡＳＰまでだと、ジェームス母子とアンディ、サロニーくらいだったのに。
なんかこう、何でもかんでも不思議パワーと不思議キャラで進んでいくのって
地に足が着いて無くっておちつかない。
80年代前後のアメリカ西海岸の日常感覚とか、そういう雰囲気が好きだったので
尚更。
付け加えると、ＡＳＰはオチが綺麗すぎだよね。
あんなに上手くまとめられると、「これで終わりでもアリかな」と思ってしまうほどに。
キャラが増えすぎてる気はするなあ。
ＡＳＰまでだと、ジェームス母子とアンディ、サロニーくらいだったのに。
なんかこう、何でもかんでも不思議パワーと不思議キャラで進んでいくのって
地に足が着いて無くっておちつかない。
80年代前後のアメリカ西海岸の日常感覚とか、そういう雰囲気が好きだったので
尚更。
付け加えると、ＡＳＰはオチが綺麗すぎだよね。
あんなに上手くまとめられると、「これで終わりでもアリかな」と思ってしまうほどに。
オチが綺麗というか、最終的な結末みたいな事描いちゃってるからねぇ
318 ：花と名無しさん：04/12/13 00:16:08 ID:lzAhxFGh
パーム連載再開してたんですね！
今頃気付いたよ。ずっとファンだったのに。
愛でなく終了後出版社に問い合わせたら「再開は未定です」
と冷たく言い放たれて、もしかしたらもうジェームス達には会えないのかと
悲しくなっていました。
明日本屋に走ります！
今頃気付いたよ。ずっとファンだったのに。
愛でなく終了後出版社に問い合わせたら「再開は未定です」
と冷たく言い放たれて、もしかしたらもうジェームス達には会えないのかと
悲しくなっていました。
明日本屋に走ります！
>320
今回の女性陣のキツさ（？）を反映しているのでしょう
今回の女性陣のキツさ（？）を反映しているのでしょう
まあ、昔好きだった（今も？）からといって、常時あらゆる手段を駆使して情報集めしているとも
限らないんだし。
作者サイトだって、ブックマークに入れていても見に行ってない人もいるだろうしね。
限らないんだし。
作者サイトだって、ブックマークに入れていても見に行ってない人もいるだろうしね。
そういう地道な情報収集をしたくないから、
電話で個人的に情報を得ようとしたわけでしょう。
まあ、気付いてよかったね。
電話で個人的に情報を得ようとしたわけでしょう。
まあ、気付いてよかったね。
微妙に話が通じているようだが（・∀・）ｺﾞﾊﾞｰｸ？
わろた
笑えるのか？
笑っとこう
>325-327の流れで思い出した。>249を。
>288の地道な努力にﾜﾛﾀ。
>288の地道な努力にﾜﾛﾀ。
皆様メリクリ～！
オーガスさんちのパーティに参加してみたいもんですなぁ。
オーガスさんちのパーティに参加してみたいもんですなぁ。
ジェイクにぐるぐるしてもらいたいものです
331 ：花と名無しさん：04/12/27 16:59:30 ID:Gal1xIjf
ＷＩＮＧＳみつかんないや。
もともと単行本派（というより雑誌の内容について行けない）
だったので発売を待ちます。
今まで待った事を思えば１月末なんてもう目の前だしね。
もともと単行本派（というより雑誌の内容について行けない）
だったので発売を待ちます。
今まで待った事を思えば１月末なんてもう目の前だしね。
◎新書館 ウイングスコミック文庫 ２月２５日発売
パーム１０ 愛でなく・１ 獣木野生
パーム１０ 愛でなく・１ 獣木野生
文庫化かぁ…悩む
あ、皆さんあけおめ
あ、皆さんあけおめ
文庫ならではの特典ってあるの？
文庫化するとたいていどっかの文化人がコメントくれる
それか筆者自らの反省とか
描き下ろしはめったにない
それか筆者自らの反省とか
描き下ろしはめったにない
昨年末発売のＷＩＮＧＳはパーム休載？
本屋まわってやっと見つけたのに、載ってなかったみたい。
本屋まわってやっと見つけたのに、載ってなかったみたい。
>336
たしか再開は2月28日発売分からだったと思う。
今号は袋とじ企画に描いていたようだけど、未購入なので内容は判りません。
たしか再開は2月28日発売分からだったと思う。
今号は袋とじ企画に描いていたようだけど、未購入なので内容は判りません。
>>335
でも前の文庫にはなんもなかったよね。
でも前の文庫にはなんもなかったよね。
>335 サンクス
漫画は個人の感じ方次第だと思うので文化人でも原始人でもコメントだけなら要らない。
ジェームズやカーターが語っているならダブりで買ってもいいかと思ったけど。
漫画は個人の感じ方次第だと思うので文化人でも原始人でもコメントだけなら要らない。
ジェームズやカーターが語っているならダブりで買ってもいいかと思ったけど。
解説は文庫既刊には無し。
ずっとこのスタンスでいくんじゃない？
先はまだまだ長そうだな…
ずっとこのスタンスでいくんじゃない？
先はまだまだ長そうだな…
今の連載も、出来るだけ休まずサクサク進めて欲しいんだけど……。
ストーリー展開がゆっくり気味だから余計に。
ストーリー展開がゆっくり気味だから余計に。
今出ている2月号の袋とじ企画は他の作家さんが
パームのキャラを描いているだけですyo!
パームのキャラを描いているだけですyo!
それはそれで気になります
私はあんまり気にならないﾉｼ
昔もあったな、そんなの
がゆんとかが描いてたっけ。懐かしいや・・・何年前だ・・・
がゆんとかが描いてたっけ。懐かしいや・・・何年前だ・・・
誰かわかるひといる？
人によっちゃ買う。
人によっちゃ買う。
PINKISH・2という人です。
1ページにカーターの四コマとジェームスと
アンディのカットが描いてあります。
「大大大大好きです！」というコメントのわりには（ｒｙ
1ページにカーターの四コマとジェームスと
アンディのカットが描いてあります。
「大大大大好きです！」というコメントのわりには（ｒｙ
ジョイは作者本人を投影してるので、ああいうキャラなんでしょうねぇ…
むかし、自分はＪＢと結婚したいだったか、するだったか
どっかで言ってたのを読んだことがあるし
青また青は作者の自伝ですが、本当はＪＢのような男性が好きなので彼と結婚するキャラを
自分と似た（同じ）にしたかったのだと思う。
ちょっと、作中でオナってるよね…最近は特に…
むかし、自分はＪＢと結婚したいだったか、するだったか
どっかで言ってたのを読んだことがあるし
青また青は作者の自伝ですが、本当はＪＢのような男性が好きなので彼と結婚するキャラを
自分と似た（同じ）にしたかったのだと思う。
ちょっと、作中でオナってるよね…最近は特に…
で、息子くんはカーター似なのかＪＢ似なのかが気に…ならないな。いいやどうでも。
作者自身を露出するのを控えて欲しいよ。
青青だって黙って読ませてくれればいいものを、
コミックス紹介文すら「自伝的」とかさ。
キャラやキャラの考え方は作者の思考と同じになったり、
作者の主張を表現するために生まれてくるんだろうけど、
あまりにも作者が透けてくるとげんなりする。
全部終わってから本人を出してくれたらいいのに。
だから初期の方が好きなのかも。
青青だって黙って読ませてくれればいいものを、
コミックス紹介文すら「自伝的」とかさ。
キャラやキャラの考え方は作者の思考と同じになったり、
作者の主張を表現するために生まれてくるんだろうけど、
あまりにも作者が透けてくるとげんなりする。
全部終わってから本人を出してくれたらいいのに。
だから初期の方が好きなのかも。
全部終わった後なら後で、よりダメージ大きいと思いもするけどね
小出しに傷つけられることで耐性が……
小出しに傷つけられることで耐性が……
愛ではなくは好きなんだけど、なんか公私混同というか、作者自身の独り言
みたいなのが多すぎなんだよね…。作者がパームに馴れ合い過ぎというんだろうか？
きつい批判みたいになってしまうが、ＷＩＮＧＳをしょっちゅう休むのも
プロっぽくないと感じたし、自分ペースで漫画を描きすぎる感じがする。
初期のようなクールな雰囲気は無くなってしまったよね…。
みたいなのが多すぎなんだよね…。作者がパームに馴れ合い過ぎというんだろうか？
きつい批判みたいになってしまうが、ＷＩＮＧＳをしょっちゅう休むのも
プロっぽくないと感じたし、自分ペースで漫画を描きすぎる感じがする。
初期のようなクールな雰囲気は無くなってしまったよね…。
時々、これってファンはナメられてるってことなのかな‥と思う。
休載が極端に増えた頃からかな。
休載が極端に増えた頃からかな。
ファンもナメるもなにもないでしょ
小さい頃から暖めた自分の為の物語を自分の為に完成させる為に
描いてるにすぎないよ
それでも面白ければよかったんだけど、愛でなくあたりから
変な宗教にでも走ったかなって感じしてきた
小さい頃から暖めた自分の為の物語を自分の為に完成させる為に
描いてるにすぎないよ
それでも面白ければよかったんだけど、愛でなくあたりから
変な宗教にでも走ったかなって感じしてきた
同人誌とかでやってるなら何も言わないけど仮にも商業誌で印税で生活してるのに残念だ
あれくらい自分を反映してる作家はいくらでもいるでしょ。
野生（ﾌﾟのは単にベクトルの方向がｲﾀｲだけ。
環境とかフェミとか人権ってのは、異様な宗教的情熱で語られやすいからなあ。
あと時期的に豪国で変な意識に目覚めちゃったような気もする…
野生（ﾌﾟのは単にベクトルの方向がｲﾀｲだけ。
環境とかフェミとか人権ってのは、異様な宗教的情熱で語られやすいからなあ。
あと時期的に豪国で変な意識に目覚めちゃったような気もする…
はまったものが悪かったのかなあ
せめてスーパードルフィーとかなら、
「先日新しい子をお迎えしました名前はアンディです」
くらいで済んだ気が…
せめてスーパードルフィーとかなら、
「先日新しい子をお迎えしました名前はアンディです」
くらいで済んだ気が…
思想を持つというか、啓蒙意識が高まると、
作家の持ってる、もともとの味がそれに潰される。
作家の持ってる、もともとの味がそれに潰される。
愛でなく連載中送ったファンレターに
ジェームスはシドとけっこんするんですか？と書いて送ったら
いえ、ジョイと結婚します。と先生からお返事頂いて激しく落ち込んだ事を
思い出しました。
教えてくれなくてよかったのに・・・orz
ジェームスはシドとけっこんするんですか？と書いて送ったら
いえ、ジョイと結婚します。と先生からお返事頂いて激しく落ち込んだ事を
思い出しました。
教えてくれなくてよかったのに・・・orz
すげえ…作家からファンレターの返事もらって落ち込んだって…
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ジョイもかわいそうだな～
スピード結婚しても結婚生活一年もないなんて･･･
スピード結婚しても結婚生活一年もないなんて･･･
ファンレターで思いっきりネタバレってどうよ？
いいよ。ジェームスがかっこよければ。
>>365
同意だけど最近かっこいいって言うか壊れてると思う。
同意だけど最近かっこいいって言うか壊れてると思う。
昔から壊れていると思うけど、昔はそれがかっこよさの
構成要素にちゃんとなっていたような気がする
けど、作者本人の電波が露出してきたあたりから、構成要素ではなく、
ホンモノの電波に見えてきてorz
構成要素にちゃんとなっていたような気がする
けど、作者本人の電波が露出してきたあたりから、構成要素ではなく、
ホンモノの電波に見えてきてorz
あるはずのない海の頃に、今ほど作者がアレだったら、アンディなんかは
社会復帰（？）するのに単行本10冊くらいかかっていそうだ。
社会復帰（？）するのに単行本10冊くらいかかっていそうだ。
叩き＆嘆きスレなんか？
嘆きとか、昔を懐かしむとかでは
昔…か………'`,､'`,､('∀`) '`,､ '`,､
THE WORLDのほうは旨く今の作者の主張が作品に
昇華されていると思うけどね…残念ながら、そのノリを
PALMに持ち込まれると昔と違いすぎてなー。
昇華されていると思うけどね…残念ながら、そのノリを
PALMに持ち込まれると昔と違いすぎてなー。
昔はキャラクターの主義が生きていたが
今は作者の主義がキャラクターの口から出てるもんなぁ～～
ところでPALMではじめて知ったバックギャモン
未だにルールが分かりません
今は作者の主義がキャラクターの口から出てるもんなぁ～～
ところでPALMではじめて知ったバックギャモン
未だにルールが分かりません
新刊ゲットした～。
雑誌は立ち読みしてたけど、やはりまとめて読む方がいいね。
雑誌は立ち読みしてたけど、やはりまとめて読む方がいいね。
あれ？発売今日だっけ？
公式より。忘れてる人いそうだね。
>【新書館】2005年１月下旬（２６日前後）
>コミックスＰＡＬＭ２７巻「午前の光１」発売
>【新書館】2005年１月下旬（２６日前後）
>コミックスＰＡＬＭ２７巻「午前の光１」発売
うわ、忘れていたよ。買ってきます…
28日だと思ってたよ。
地方なのでまだ入ってなかった
今日も出てないんですけど入荷は無理でつか・・・・書店様
ようやくGET
今回は黒なんだね
今回は黒なんだね
漏れも(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
もうゲッツ報告はここらへんで。
あとは地域差。
あとは地域差。
では内容についての話を。
雑誌立ち読みしてたんだけど、まとめて読むと思ってたよりは、
面白かったと言うか、昔のテイストがあるというか････
しかし1巻でまだまだ序章って感じがするのは私だけかしら？
「あるはずのない海」位の濃密さに戻って欲しい。
雑誌立ち読みしてたんだけど、まとめて読むと思ってたよりは、
面白かったと言うか、昔のテイストがあるというか････
しかし1巻でまだまだ序章って感じがするのは私だけかしら？
「あるはずのない海」位の濃密さに戻って欲しい。
単行本派なのでここの反応を見ていて不安だったのだが面白かったよ＞新刊
昔のテイストがあるような、というのに同意
「愛でなく」はあれだけ色々な挿話があるのに、流し読みしてしまってたけど
今回はいっきに読んで、久しぶりに読み返してしまった
昔のテイストがあるような、というのに同意
「愛でなく」はあれだけ色々な挿話があるのに、流し読みしてしまってたけど
今回はいっきに読んで、久しぶりに読み返してしまった
388 ：教えてちゃん。：05/01/28 21:53:58 ID:XzUBoszx0
ちょっと教えてチャンで申し訳ないんですが…
>今回、ＪＢの三人の女（伴侶でしたっけ？）のうちの二人目登場です。
まだ１なので、今後の展開に注目したいところ。なので、星三つ。
「午前の光」シリーズの顔見せというところでしょうか。
この「３人の女」って…残りは誰なの？？？？？？？？
>今回、ＪＢの三人の女（伴侶でしたっけ？）のうちの二人目登場です。
まだ１なので、今後の展開に注目したいところ。なので、星三つ。
「午前の光」シリーズの顔見せというところでしょうか。
この「３人の女」って…残りは誰なの？？？？？？？？
しまった上げた…ごめん。
ジョゼ、シド、ジョイの3人だと思うけど。
シドは違うんじゃね？
ジョゼ、ジョイ、今後生まれる実子（女）
の3人じゃないかな
ジョゼ、ジョイ、今後生まれる実子（女）
の3人じゃないかな
でもジョゼがセレスな意味ってなんなんだろう。
アフリカにも付いて行くんだろうか。
アフリカにも付いて行くんだろうか。
前にカーターが夢で将来のＪＢの最後のシーンを見た時に出てきた女は？
イライザ、ジョイ、娘って線はないか…？
>397
ジョゼは3人の中に入ってると思うけど…
ジョゼは3人の中に入ってると思うけど…
入れ違いで世代交代するのがあの血統だから、イライザと娘は含まれないんじゃないかなあ。
（逆に、どちらかを含むのなら両方含むはず）
（逆に、どちらかを含むのなら両方含むはず）
三人目はアフリカで会うんだと思ってたよ、単純に
単行本読み終わってから、ASPのラストから愛でなくの頭数話のスクラップが出てきたんで
読んでみた。
…やっぱり、相当に単調な作画になってる気がする。
キャラごとの顔立ちや表情の描き分けがないというか、テンプレ化してるというか。
全キャラby尾崎南みたいな作風になってるのが悲しい。
ジェームスの執拗な「お兄さん」攻撃に、往年のノリを感じて嬉しかったのも事実なので、
良い意味で変化を続けて、面白くなっていくといいなあ。
読んでみた。
…やっぱり、相当に単調な作画になってる気がする。
キャラごとの顔立ちや表情の描き分けがないというか、テンプレ化してるというか。
全キャラby尾崎南みたいな作風になってるのが悲しい。
ジェームスの執拗な「お兄さん」攻撃に、往年のノリを感じて嬉しかったのも事実なので、
良い意味で変化を続けて、面白くなっていくといいなあ。
個人的にはＪの「こわいおじちゃんだネ」がツボでした。
まあ長くなれば色々あるけど、再開して単行本が出てﾖｶｯﾀ。
それにしても1７から読み始めてｷｬﾗ皆年下…ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
まあ長くなれば色々あるけど、再開して単行本が出てﾖｶｯﾀ。
それにしても1７から読み始めてｷｬﾗ皆年下…ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
>401
あるはずのないの頃は人物もリアルっぽくて映画観てるみたいに感じたのに
ここまで絵柄が単調？になるとは思わなかったな。
あるはずのないの頃は人物もリアルっぽくて映画観てるみたいに感じたのに
ここまで絵柄が単調？になるとは思わなかったな。
致命的に赤ん坊が可愛くない。
>>402
わかるー！同世代だわｗ
かろうじてカーターが…と思ってたんですが…orz
ずっとパーム好きだったんだけど（いや、今も好きだが）
最近はザワールドのほうが読みやすくて楽で好きだ
センセの描くパーム世界が複雑になったせいなのか
自分の頭が単純世界を求めているのか。
わかるー！同世代だわｗ
かろうじてカーターが…と思ってたんですが…orz
ずっとパーム好きだったんだけど（いや、今も好きだが）
最近はザワールドのほうが読みやすくて楽で好きだ
センセの描くパーム世界が複雑になったせいなのか
自分の頭が単純世界を求めているのか。
>402,405
同世代か・・・。
この人もシリーズ進むごとに、巻数が長くなって行くよね。
私はザワールドの方が苦手です。
だって人一杯さりげなく氏ぬんだもの。
叫びつづけて声が出なくなるレ○プもリアルすぎて怖いし。
同世代か・・・。
この人もシリーズ進むごとに、巻数が長くなって行くよね。
私はザワールドの方が苦手です。
だって人一杯さりげなく氏ぬんだもの。
叫びつづけて声が出なくなるレ○プもリアルすぎて怖いし。
私もワールドは生生しすぎて苦手
キャラのセリフに実際あったという解説とかほんとに必要なのか？
って疑問だし。同じファンタジーでも初期の頃のとか感動できたな。
キャラのセリフに実際あったという解説とかほんとに必要なのか？
って疑問だし。同じファンタジーでも初期の頃のとか感動できたな。
単純な展開のザワールドが気楽に読めるでし
私はザ・ワールドが食い足りなくてイマイチのめり込めない。
今の彼女には戦争を描く力量はないんじゃないかと思っている。
でもね、二巻だけは大好きなんだ。
今の彼女には戦争を描く力量はないんじゃないかと思っている。
でもね、二巻だけは大好きなんだ。
ルビーブラックとヴァイオレットの話がとても好きだ。
アラブ首長国連邦のリゾート地ドバイに建設中の巨大人工島の名前が
「The Palm」と「The World」なんだそうだ。
「The Palm」と「The World」なんだそうだ。
ブラックワイルドとマクシーの話が好きだ。
スカイクレイパーも忘れないでﾈ。
ﾙﾋﾞｰﾌﾞﾗｯｸの話もそうだけど、実際ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞは泣けます。
私だけなのかもしれないけど、何回読んでも涙が自然に出る。
歳だから涙腺ゆるくなったのか…orz
ﾙﾋﾞｰﾌﾞﾗｯｸの話もそうだけど、実際ｻﾞﾜｰﾙﾄﾞは泣けます。
私だけなのかもしれないけど、何回読んでも涙が自然に出る。
歳だから涙腺ゆるくなったのか…orz
うん、私もスカイスクレイパーは妙にぐっと来た。
そんな大きな話じゃないんだけど、視点や描写が研ぎ澄まされてたっていうか。
個人的感覚だけど、なんかちょっと三原順読んでるときの気分を思い出した。
そんな大きな話じゃないんだけど、視点や描写が研ぎ澄まされてたっていうか。
個人的感覚だけど、なんかちょっと三原順読んでるときの気分を思い出した。
ザ・ワールド掲載雑誌が近所にない…orz
過去数回見たが売れ行きにならないと切られたらしい
過去数回見たが売れ行きにならないと切られたらしい
どうしても買う、買いたいという意思があるのなら
いきつけの書店に取り寄せ予約頼んだらいいんじゃないかな。
いきつけの書店に取り寄せ予約頼んだらいいんじゃないかな。
立ち読みしたいだけかもよ？
WINGS自体、置いてる本屋が少なくなった。
売れないから仕入れない事にした、とどこの店員も言う。
売れないから仕入れない事にした、とどこの店員も言う。
？
徳間の雑誌の話じゃないの？つーかTHE WORLD終わったんじゃ？
徳間の雑誌の話じゃないの？つーかTHE WORLD終わったんじゃ？
そうやってみんなが立ち読みで済ましているから
置いている本屋がなくなったんじゃないか（w
置いている本屋がなくなったんじゃないか（w
うちのほう雑誌もビニールかけてるから立ち読みできない…
だけど買うのもなー…とコミクス待ちしちゃう。
だけど買うのもなー…とコミクス待ちしちゃう。
掲載誌のほかの漫画は読みたくないからねぇ～
で、ＷＩＮＧＳの話なのか、ＣＨＡＲＡの話なのか？
最近ハマって文庫いっき買いしたんだけど
ASPの最後で
…orz
涙で前がみえないよ、カーター｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
ところでパームってどっかでキャラの人気投票とかやったことあります？
ASPの最後で
…orz
涙で前がみえないよ、カーター｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡
ところでパームってどっかでキャラの人気投票とかやったことあります？
パーム・ブックに過去やったのが載ってるよ。
１ジェームス ２カーター……ってのは合ってるけど、
元々同票だったのを、作者がジェームスに一票入れて
一位にした。
カーターファンの私としては、ちょっと悲しかったよ。
１ジェームス ２カーター……ってのは合ってるけど、
元々同票だったのを、作者がジェームスに一票入れて
一位にした。
カーターファンの私としては、ちょっと悲しかったよ。
それはずるいな＞作者がジェームスに一票入れて 一位
でも作者はジェームスが好きであのまんが描いてるようなもんだから
何気に人けっこういるんですね
このスレ
このスレ
431 ：花と名無しさん：05/02/06 03:56:00 ID:Xto7CHGn0
＞426
愛でなくのコミックスはほぼ在庫切れだと思う。
古本屋めぐるか、文庫化待つほうがいいと思うな。
愛でなくのコミックスはほぼ在庫切れだと思う。
古本屋めぐるか、文庫化待つほうがいいと思うな。
姉に貸したらジェームスが素敵！カコイイ！と言っていた
･･･自分はジェームスはあまりに異質すぎて全然思い入れできない
振り回されるまわりのフツーの人びとのの群像劇が面白い。
最初の頃は不思議キャラもジェームスとアンディぐらいで、
まわりはシン、カーター、アンジェラ、ビリー、ラウル、ボギー・ペン、シド･･･
最近は確かに不思議キャラの人数が増えてバランスが悪くなっているね
･･･自分はジェームスはあまりに異質すぎて全然思い入れできない
振り回されるまわりのフツーの人びとのの群像劇が面白い。
最初の頃は不思議キャラもジェームスとアンディぐらいで、
まわりはシン、カーター、アンジェラ、ビリー、ラウル、ボギー・ペン、シド･･･
最近は確かに不思議キャラの人数が増えてバランスが悪くなっているね
不思議というかちょっと電波入ってるからなぁ
常識人のほうが好き
常識人のほうが好き
不思議っつか、その周囲の人たちも大概アレだと思うが
ジェームスがアレすぎて目立たないだけで、単品でいたら結構……
ジェームスがアレすぎて目立たないだけで、単品でいたら結構……
こわい。
「お豆の半分」のころがなつかスィ
あれだけで不思議ネタだったのに･･･(^^)人(^^)
あれだけで不思議ネタだったのに･･･(^^)人(^^)
なんだか泣きそうになったので、グリーンピースを潰してスープにして食べました
ミキサー使わないと皮カスが…
臨月のイライザの髪がばさーって垂れてるのが妙に気になっちゃった
顔むずむずしないのかなぁ、もうそんな状態じゃなかったのかな・・・
顔むずむずしないのかなぁ、もうそんな状態じゃなかったのかな・・・
そんなどうでもいいところをつついてもしかたないじゃん
でも時々全体的に髪の毛が気になるのはわかるなぁ。
ジョイがサロニーに見えて困ります
捜査官の髪も･･･
アクティブな仕事なのに邪魔じゃないのかな？
相当な髪量にみえるが。
アクティブな仕事なのに邪魔じゃないのかな？
相当な髪量にみえるが。
しかしカーターが髪くくった時はなかなか味わえない逸品だった。
うむ。たまらぬ。
やっと最新刊読んだ。で思ったんだが
もしやカーターってｾﾝｾｰに嫌われてるの？
もしやカーターってｾﾝｾｰに嫌われてるの？
え？そうかな。
カーター＝作者って感じじゃん。
カーター＝作者って感じじゃん。
最近はジョイに作者が反映されてる気が汁
なんかカーターの言動がちょっと痛いなと思って
私にはジョイとカーターでジェームスを取り合ってるように見えるんだけど
（変な意味でなく）
そうなるとこんなイタタなカーターは分が悪いんでは・・・？
私にはジョイとカーターでジェームスを取り合ってるように見えるんだけど
（変な意味でなく）
そうなるとこんなイタタなカーターは分が悪いんでは・・・？
痛い度で言えば、断然ジョイ＞カーターだと思ふ…
ﾎﾟｶｰﾝ。＞449
もっと普通に育ってると思っていた＜ジョイ
あれじゃイライザの二の轍を踏むだけじゃないか
いつか滂沱の涙で後悔することになるんじゃないか
閉じた世界…なんだかかわいそうで･･･
あれじゃイライザの二の轍を踏むだけじゃないか
いつか滂沱の涙で後悔することになるんじゃないか
閉じた世界…なんだかかわいそうで･･･
ジョイに魅力がないんだよなぁ。
この女なら！と思うところがない。
まぁシドも魅力ないし、
ジェームスはあのテの魅力無い女が好みなのかね。
この女なら！と思うところがない。
まぁシドも魅力ないし、
ジェームスはあのテの魅力無い女が好みなのかね。
>450
べつにジョイ擁護なわけじゃないよ。ジョイも痛いと思う。
けど年齢を考慮するとカーターの痛さのがが目立つような気がする
ジェームスがカーター大事に思ってるのは事実だけど
自分でオーガスブランド云々って…カーターさんどうしちゃったのって思ったよ
シドの風当たり弱くするためにジョゼ出したって言ってたし
今回もジョイの風当たり弱くするためにそんなことしてんのかなって勘ぐっただけ
>453
い、言い杉だｗ
べつにジョイ擁護なわけじゃないよ。ジョイも痛いと思う。
けど年齢を考慮するとカーターの痛さのがが目立つような気がする
ジェームスがカーター大事に思ってるのは事実だけど
自分でオーガスブランド云々って…カーターさんどうしちゃったのって思ったよ
シドの風当たり弱くするためにジョゼ出したって言ってたし
今回もジョイの風当たり弱くするためにそんなことしてんのかなって勘ぐっただけ
>453
い、言い杉だｗ
ジョイにもシドにも魅力が？な点は同意。
だけど、もしかしてジェームスは「自分を本気で愛してくれる女」に
最高に魅力を感じるんじゃないかと思ってたよ。
もしくは「心が通じ合える女」というか。
それ以外はどうでもいいのかもしれない。
だけど、もしかしてジェームスは「自分を本気で愛してくれる女」に
最高に魅力を感じるんじゃないかと思ってたよ。
もしくは「心が通じ合える女」というか。
それ以外はどうでもいいのかもしれない。
ジョイとシドは作者が意図的にやってるのかな？と思うぐらい魅力が無い。
シドはまだ共感もできたけど、
ジョイははっちゃけてるだけで、
若い子の可愛らしさが感じられない。
>454
そうかな。
オーガスブランドは、いかにもカーターの
いいそうな言い回しだし、
お互いの恋が錯覚だったとして
妹が傷つくのを心配するあまりの台詞として
すんなり読めた。
身内の相手として、少刑あがり、
マフィアとFBIがそれぞれ手ぐすねひいて
動向を探ってる男は、できれば近づけたくない
のは（身勝手だが）親心だろうと思う。
ジョイははっちゃけてるだけで、
若い子の可愛らしさが感じられない。
>454
そうかな。
オーガスブランドは、いかにもカーターの
いいそうな言い回しだし、
お互いの恋が錯覚だったとして
妹が傷つくのを心配するあまりの台詞として
すんなり読めた。
身内の相手として、少刑あがり、
マフィアとFBIがそれぞれ手ぐすねひいて
動向を探ってる男は、できれば近づけたくない
のは（身勝手だが）親心だろうと思う。
ジェームスが悪いというんじゃなくて、な。
ワイエスやサロニーの件を考えても、しごく妥当な感情だよね。
それと、カーターは「身内」が傷つく事に敏感な人だと思う。
「あるはずのない海」～「星の歴史」で、有る程度克服しただろうけど、
それにしても、ジョゼが自分たちのそばにいることで感じるプレッシャーは
あるだろうし。
それはそれとして、ジョゼは彼女のイタさよりも、それが若気の至りだと
作者が（客観的に）描かないであろうことがイタい。
ワイエスやサロニーの件を考えても、しごく妥当な感情だよね。
それと、カーターは「身内」が傷つく事に敏感な人だと思う。
「あるはずのない海」～「星の歴史」で、有る程度克服しただろうけど、
それにしても、ジョゼが自分たちのそばにいることで感じるプレッシャーは
あるだろうし。
それはそれとして、ジョゼは彼女のイタさよりも、それが若気の至りだと
作者が（客観的に）描かないであろうことがイタい。
カーターの場合は自分がジェームスによって傷ついても、
それは覚悟の上だし予想の内だと思ってると思う。
でもまだどういうつもりかわからない年若い妹に、
ジェームスの雇用主で友人と言う位置すら危険なのに、
その上伴侶となることまで任せられないと思う。
それは覚悟の上だし予想の内だと思ってると思う。
でもまだどういうつもりかわからない年若い妹に、
ジェームスの雇用主で友人と言う位置すら危険なのに、
その上伴侶となることまで任せられないと思う。
シドはジェームスが好いてるんだろうなと思えたから良かった
何だかんだ言って大事にしてるなと思えたし、
「とても愛してる」とか言っちゃうし、何か優しい目で見てるし。
ジョイにはそれが感じられないからちょっとなー。
結婚してと言われたからいいよと答えた、くらいにしか。
でも実際ジェームスがジョイに「愛してる」とか言えば
いいのかというとそうでもないな。
もう少し先を読んでみないとわからん。
何だかんだ言って大事にしてるなと思えたし、
「とても愛してる」とか言っちゃうし、何か優しい目で見てるし。
ジョイにはそれが感じられないからちょっとなー。
結婚してと言われたからいいよと答えた、くらいにしか。
でも実際ジェームスがジョイに「愛してる」とか言えば
いいのかというとそうでもないな。
もう少し先を読んでみないとわからん。
文通していたんだから、ジェームズとジョイの２人も
それなりの付き合いはあったとみるべきなんだろうな。
でもそれが読者に伝わっていないから、唐突な結婚と感じてしまうんだろう。
それなりの付き合いはあったとみるべきなんだろうな。
でもそれが読者に伝わっていないから、唐突な結婚と感じてしまうんだろう。
ジョイは名前だけはずっと出てたけど
キャラを出し惜しみし過ぎた感じ
このままだと前にジャネットが言ってた
「結婚ばかりしたがる人より
本当のあなたを理解して愛してくれる人の
方がいいでしょう？」
の、結婚ばかりしたがる人にしか見えない
作者は「本当のジェームスを理解してる人」の
つもりで描いてるんだろうけど
いまいち伝わってこないからジョイの痛さも
加わって非常にイタイ
キャラを出し惜しみし過ぎた感じ
このままだと前にジャネットが言ってた
「結婚ばかりしたがる人より
本当のあなたを理解して愛してくれる人の
方がいいでしょう？」
の、結婚ばかりしたがる人にしか見えない
作者は「本当のジェームスを理解してる人」の
つもりで描いてるんだろうけど
いまいち伝わってこないからジョイの痛さも
加わって非常にイタイ
アンディがまわりに目を向けるようになったように
ジョイもそのうち開けてくるんだろうか
ジョイもそのうち開けてくるんだろうか
電話で話してて、シドの存在がばれてジョイが怒った、ってのがあったよね。
あのときは少女らしい八つ当たりかと微笑ましかったけど、
今思うと「私という者がありながら」ってマジ非難だったのかな…
あのときは少女らしい八つ当たりかと微笑ましかったけど、
今思うと「私という者がありながら」ってマジ非難だったのかな…
その電話の頃はジェームスもジョイを恋人とかそんな風には当然見てなくて、
何怒ってるんだ変な子だな、程度だったのに。
会ってからもそういう関係なのかなと思ってたのに。
何怒ってるんだ変な子だな、程度だったのに。
会ってからもそういう関係なのかなと思ってたのに。
理不尽な婚約で読者を驚かせるのは、作者が意図したプロットだと思う｡
これからの展開で、きちんと納得させてくれると・・・信じたいなー。
今のところ、ジェームスはジョイを子ども扱いしてて、相手のペースに
合わせながらいなそうとしているように見えるけど、そこをジョイがどうやって
攻略していくかが、この章の見所なんじゃないかな。
これからの展開で、きちんと納得させてくれると・・・信じたいなー。
今のところ、ジェームスはジョイを子ども扱いしてて、相手のペースに
合わせながらいなそうとしているように見えるけど、そこをジョイがどうやって
攻略していくかが、この章の見所なんじゃないかな。
ジェームスはジュリエットタイプが好みなんだよね？
でもジョイにその部分が見られないんだけど……
のちのち明かされていくのかな？
でもジョイにその部分が見られないんだけど……
のちのち明かされていくのかな？
まだエピソードが少なすぎるから、なかなかジョイのキャラが見えてこないね。
今のところ､配役的にジョゼとかぶってる部分が多いから、いまいち新鮮味が
感じられない。ハリーもフロイドとかぶってるし、新キャラでおもしろそうなのは
ストーカー君だな。
今のところ､配役的にジョゼとかぶってる部分が多いから、いまいち新鮮味が
感じられない。ハリーもフロイドとかぶってるし、新キャラでおもしろそうなのは
ストーカー君だな。
カーターさえ出てたらなにも言うことはない
うーん。ジェームズは基本的に「博愛主義者」であるけど
「すごいヤキモチ焼き」であって、女性の場合特に「乙女」でないと
いけないんじゃないかな～（ユニコーンかお前は）
で、まあ話も会って、ｶｰﾀｰの妹で、自分にベタ惚れでときたら
もうソレでいいんじゃないかな。ジェームズに思いを寄せても、
なかなか近づけないのがフツーの感覚。
16歳の美少女にあっけらかんと「愛してる」「結婚して」と言われたら
即オッケーっていうことで。
・・・と自分を納得させてみた冬の午後。
それよりも「デート」してたシドのほうが納得イカンよ。勉強しに行ったんでしょ？
「すごいヤキモチ焼き」であって、女性の場合特に「乙女」でないと
いけないんじゃないかな～（ユニコーンかお前は）
で、まあ話も会って、ｶｰﾀｰの妹で、自分にベタ惚れでときたら
もうソレでいいんじゃないかな。ジェームズに思いを寄せても、
なかなか近づけないのがフツーの感覚。
16歳の美少女にあっけらかんと「愛してる」「結婚して」と言われたら
即オッケーっていうことで。
・・・と自分を納得させてみた冬の午後。
それよりも「デート」してたシドのほうが納得イカンよ。勉強しに行ったんでしょ？
シドはあのすったもんだの結果「勉強しかできない女」から
プライベートも仕事（勉強）も楽しめる人間になれたと
いうことなんでしょう、きっと。
ジョイは思い込みの激しさとかたくなな所が
気になってあまり好きになれないんだけど、
若さを考えればあんなもんかなーという気もする。
なので、これからオーガス家の面々からいろんな影響を受けて
いい方向に変わってくれればいいな。
今のとこジェームスのジョイへの接し方はお兄さんのようだよ。
これも変わっていくのかね？
プライベートも仕事（勉強）も楽しめる人間になれたと
いうことなんでしょう、きっと。
ジョイは思い込みの激しさとかたくなな所が
気になってあまり好きになれないんだけど、
若さを考えればあんなもんかなーという気もする。
なので、これからオーガス家の面々からいろんな影響を受けて
いい方向に変わってくれればいいな。
今のとこジェームスのジョイへの接し方はお兄さんのようだよ。
これも変わっていくのかね？
ジョイに関しては、今後「少女の思い込み」的に閉じた状態から多少変化してくれれば納得出来るかなー
あのまんまが肯定されると、きついキャラだね。
でも、カーターがちゃんと文通等もっと相手してやって家族の情に飢えてなかったら、
ジェームスに執着することなく、もうちょっと違うジョイに成長してたのかなーとか想像してしまう。
あのまんまが肯定されると、きついキャラだね。
でも、カーターがちゃんと文通等もっと相手してやって家族の情に飢えてなかったら、
ジェームスに執着することなく、もうちょっと違うジョイに成長してたのかなーとか想像してしまう。
カーターにジェームスのごたごたを反対理由に挙げられたとき、
自分の家もそうとうすごいんだからみたいなこと言ってたけど、
事実だけどそれを言うのは無神経だなぁと思った。
彼女がその事でカーターみたいに苦しんだ描写がないのに、
当事者みたいな言い草だし。
自分の家もそうとうすごいんだからみたいなこと言ってたけど、
事実だけどそれを言うのは無神経だなぁと思った。
彼女がその事でカーターみたいに苦しんだ描写がないのに、
当事者みたいな言い草だし。
ジョイが、両親と伯父の不幸に
傷ついてないとは言い切れないよ。
でもその傷が見えにくい描き方だよね確かに。
アンジェラが「パパとあたしはユダヤも
アイルランドも入ってるのよ、立派な少数派だわ」
と言ったときは、日ごろのツンケンとあわせて
キャラクター屈折の立派な原因だよなと納得して
読めたんだが。
傷ついてないとは言い切れないよ。
でもその傷が見えにくい描き方だよね確かに。
アンジェラが「パパとあたしはユダヤも
アイルランドも入ってるのよ、立派な少数派だわ」
と言ったときは、日ごろのツンケンとあわせて
キャラクター屈折の立派な原因だよなと納得して
読めたんだが。
ここにいる人ってレスが長ーいよね
作品が作品だからだろうね
作品が作品だからだろうね
>>474
そうなんだよ。傷ついたのかもしれないけど、
その状況が描かれていない上に、
彼女の性格や生き方ついて与えられた情報が少ないため、
苦しんだのかな？みたいな予想も難しい。
だからなんだか違和感ばかり与えられる。
>>475
そんなに長くもないでしょ。
そうなんだよ。傷ついたのかもしれないけど、
その状況が描かれていない上に、
彼女の性格や生き方ついて与えられた情報が少ないため、
苦しんだのかな？みたいな予想も難しい。
だからなんだか違和感ばかり与えられる。
>>475
そんなに長くもないでしょ。
長いだろ
>>477
だったらなんなんだ。
だったらなんなんだ。
当たり前のように長文で語り合ってるスレに常駐してるので、正直笑止。
単行本新刊もう出たんだっけ？だったら買わなきゃ…
単行本新刊もう出たんだっけ？だったら買わなきゃ…
カーターがどんどん壊れていくなーってちょっと微妙な気持ちになって
たんだけど、何回か読み返してたら、妹はジェームスに取られそうだし
ジェームスは妹に取られそうだしってのは何かいかにもカーターらしい
葛藤だなあと思えてきた。
たんだけど、何回か読み返してたら、妹はジェームスに取られそうだし
ジェームスは妹に取られそうだしってのは何かいかにもカーターらしい
葛藤だなあと思えてきた。
カーターの二人への心配ぶりがコミカルにしか描かれていないのが残念
だから単なる嫉妬のように感じられてキャラが壊れているように見える
カーターはシリアスに悩んでなんぼなのに
だから単なる嫉妬のように感じられてキャラが壊れているように見える
カーターはシリアスに悩んでなんぼなのに
今迄の描写からして、カーターがジョイをそんなに愛してる風に見えなかったからなー
だから今回のドタバタが唐突すぎて。これからフォローが入るのか？
だから今回のドタバタが唐突すぎて。これからフォローが入るのか？
友達から借りたコミックスを1巻から少しずつ読み進んでるんだけど
とつぜん環境問題のオルグになっちゃって驚いちゃったよ……
なんか宗教の勧誘みたいで嫌だ……
とつぜん環境問題のオルグになっちゃって驚いちゃったよ……
なんか宗教の勧誘みたいで嫌だ……
おまけにＪＢとか急にセレブになっちゃうしね。
実際のところ、あの頃環境運動ってそんなに盛り上がってたのかなあ。
フィクションと現実の境目をどこで引くかは難しい（そして作者次第）けど、
どうにも客観性が無くなってきてるような…
実際のところ、あの頃環境運動ってそんなに盛り上がってたのかなあ。
フィクションと現実の境目をどこで引くかは難しい（そして作者次第）けど、
どうにも客観性が無くなってきてるような…
猪のような直線的な愛しかないジョイが、花開くように柔軟になっていくのが今回かと思ってた。
てっきりジェームズがジョイを育てるのか…と。
カーターの至らないところを自分が代わりにやってる感じ。
結婚は口を出す口実かな～～(どうせ深く考えてるわけではないと思うが）
てっきりジェームズがジョイを育てるのか…と。
カーターの至らないところを自分が代わりにやってる感じ。
結婚は口を出す口実かな～～(どうせ深く考えてるわけではないと思うが）
改名前に買ってた者だけど。本屋で27巻を見かけて、
そういえば愛でなくの25・26巻がないので探したら売ってなかった。
もしかして廃盤なの？文庫でそろえないといかないのかな？
いつでも買えるもんかと思って買わないで、何年も経っちゃったんだけど。
そういえば愛でなくの25・26巻がないので探したら売ってなかった。
もしかして廃盤なの？文庫でそろえないといかないのかな？
いつでも買えるもんかと思って買わないで、何年も経っちゃったんだけど。
>>488
そうかあ。残念だ。27巻読んだけど、途中抜けてて、経過がわかんなかったよ。
秋田書店なんかは、そうそう廃盤にならないのになあ。
エロイカとかやじきたとか、ブランクがあっても大丈夫だったんだけど、
新書館は全然違うんだね。
絵が以前よりキレイになった気がする。線も細くて。
やっぱりおもしろいね、パームは。
そうかあ。残念だ。27巻読んだけど、途中抜けてて、経過がわかんなかったよ。
秋田書店なんかは、そうそう廃盤にならないのになあ。
エロイカとかやじきたとか、ブランクがあっても大丈夫だったんだけど、
新書館は全然違うんだね。
絵が以前よりキレイになった気がする。線も細くて。
やっぱりおもしろいね、パームは。
>489
秋田さんは自社倉庫を持ってるので
絶版には基本的にしないんだそうです。
最近はそうでもなくなってきてるけど。
秋田さんは自社倉庫を持ってるので
絶版には基本的にしないんだそうです。
最近はそうでもなくなってきてるけど。
愛でなく以降もそういうの着てたっけ？
ＡＳＰのコン・ゲームの時は、あそこまで環境運動で煮詰まってなかったからなあ。
ＡＳＰのコン・ゲームの時は、あそこまで環境運動で煮詰まってなかったからなあ。
孫？！さすが・・・。
「午前の光」単行本を一気読みした。
キャラのやりとりがパームらしくて懐かしかった。
つっこみとそれに対する反応（返事・独白・当惑顔）のテンポで
なぜか「ピーナッツ」（スヌーピーね）を連想するのは私だけかなぁ。
キャラのやりとりがパームらしくて懐かしかった。
つっこみとそれに対する反応（返事・独白・当惑顔）のテンポで
なぜか「ピーナッツ」（スヌーピーね）を連想するのは私だけかなぁ。
カーターとフロイドが同じ年だとは…
警部だし、ある程度年いってるのは当たり前なんだけど、意外だ。
警部だし、ある程度年いってるのは当たり前なんだけど、意外だ。
殺し屋の名前がチャーリーブラウンとかあったね。
>>495 読んできた。いやはや時の流れを思い知ったよ。
ずっと独身だからなぁ、自分。
ずっと独身だからなぁ、自分。
やっと午前の光とTHE WORLD2巻買えた…どこにも売ってないんだもん。
ルビーブラックとバイオレットの話に泣いた。環境問題もこういう感じの切り口でやってくれれば良かったのにな。愛でなくは直球すぎてひいた。
ホワイトワイルドは普通に人間と話してるけど、どうなってんだアレは。
若返った？おばあさんも財産全部処分されちゃったのにあの後どうしたらいいんだろ。
ジョイの痛さは若さゆえって感じでこれから変わっていく事を期待してる。
キャラとしてはそれでいいんだけど、ジョイ＝青また青のビダー＝作者自身の投影に見える。
そのキャラをジェームスの花嫁にするっていう作者の考えが痛い。
ある意味Mary Sue。
でも面白いし先が気になるし読んじゃうんだよ。ちくしょう。
ルビーブラックとバイオレットの話に泣いた。環境問題もこういう感じの切り口でやってくれれば良かったのにな。愛でなくは直球すぎてひいた。
ホワイトワイルドは普通に人間と話してるけど、どうなってんだアレは。
若返った？おばあさんも財産全部処分されちゃったのにあの後どうしたらいいんだろ。
ジョイの痛さは若さゆえって感じでこれから変わっていく事を期待してる。
キャラとしてはそれでいいんだけど、ジョイ＝青また青のビダー＝作者自身の投影に見える。
そのキャラをジェームスの花嫁にするっていう作者の考えが痛い。
ある意味Mary Sue。
でも面白いし先が気になるし読んじゃうんだよ。ちくしょう。
トリビアでジェームスの得意なダジャレ「アルミ缶の上にあるミカン」
下から6位でしたね。
メジャー指向なのにもかかわらずマイナーになってしまう可哀想なジェームスｗ
下から6位でしたね。
メジャー指向なのにもかかわらずマイナーになってしまう可哀想なジェームスｗ
>>499
ワイエスや初登場時の絵柄だと、もっと歳がいった感じに見えたのにね。
最近は目鼻立ちはもちろん輪郭の描き分けもしなくなってきてるからなぁ・・
>>502
ワールドは全体を通してそんな感じだよね。映画や小説というより、
舞台を見てる感じがする。
ワイエスや初登場時の絵柄だと、もっと歳がいった感じに見えたのにね。
最近は目鼻立ちはもちろん輪郭の描き分けもしなくなってきてるからなぁ・・
>>502
ワールドは全体を通してそんな感じだよね。映画や小説というより、
舞台を見てる感じがする。
シン・ギャラガー見ると反射的に勝谷誠彦という評論家を思い浮かべてしまう・・
ほもかつか
その場のノリでビッグネームにたかって金儲け、とか…
でもシンって、お金儲けは下手そうだよね。
でもシンって、お金儲けは下手そうだよね。
>508
シンは目の前のことしか考えないから。
シンは目の前のことしか考えないから。
でも憎めないよね、シン
スタンダードデイタイムでラウル達にビビられている姿を見て、
シンっていわゆるそっち系なんだ、と初めて気づいたなあ。
それまで何となくお茶目なイメージで読んでた。
シンっていわゆるそっち系なんだ、と初めて気づいたなあ。
それまで何となくお茶目なイメージで読んでた。
まぁね～
アビーの時も最初はヤーさんっぽかったし。
ジェームスにキスされて真っ白になってたのはﾜﾛﾀ
アビーの時も最初はヤーさんっぽかったし。
ジェームスにキスされて真っ白になってたのはﾜﾛﾀ
髪型限定で、サッカーの中澤＝エティアス・サロニーってだめでしょうか
そういえば「エティアス」って名前は珍しいと思うんだけど
（エティアスってゆう名字はときどきあるけど）
もしかして「サロニー」のほうが名前だった？？？
（エティアスってゆう名字はときどきあるけど）
もしかして「サロニー」のほうが名前だった？？？
>514
いや、サロニーはラスト・ネームでしょ。
ジェームスがフロイドを最初からファースト・ネームで呼んだのをカーターに突っ込まれて、
「それならラスト・ネームで呼ぼうか？」と何人かの名前を挙げるシーンがあった。
で、ジェームスがファースト・ネームで呼んだ人達とはうまくいっていて、
ラスト・ネームで呼んだ人達とはうまくいかなかったのが判明してた（w
アイリーンは嫌がって「シェパードと呼んで」とか言ってたけど、結局はうまくいったしな。
いや、サロニーはラスト・ネームでしょ。
ジェームスがフロイドを最初からファースト・ネームで呼んだのをカーターに突っ込まれて、
「それならラスト・ネームで呼ぼうか？」と何人かの名前を挙げるシーンがあった。
で、ジェームスがファースト・ネームで呼んだ人達とはうまくいっていて、
ラスト・ネームで呼んだ人達とはうまくいかなかったのが判明してた（w
アイリーンは嫌がって「シェパードと呼んで」とか言ってたけど、結局はうまくいったしな。
パーム・ブックって文庫化するかな?
絶版にするの早いよ。
絶版にするの早いよ。
何年前の本だと思ってんだ(;´Д｀)
あれ文庫にされてもあまり嬉しくないなあ…いちおう画集みたいなもんだし。
あれ文庫にされてもあまり嬉しくないなあ…いちおう画集みたいなもんだし。
「あるはずのない海」小説版だけでも
価値があったよ。＞パームブック
価値があったよ。＞パームブック
七年ぐらい前だよね。出たのは。
ﾌﾞｺﾌの通販で結構出てる＞PALM BOOK
>517
OVERLAP TRIANGLE と間違ってる？ ＜画集
OVERLAP TRIANGLE と間違ってる？ ＜画集
タフでハードな探偵編・最終章が、
ソープオペラになりかかってる…
ソープオペラになりかかってる…
恐怖のずんどこになる前の静けさ。
自分で何かいてるのかわかんねーや…
自分で何かいてるのかわかんねーや…
恐怖といえば
新刊待ってる間にJBが年下になってしまった。
JBがかわいく見える日が来るなんて・・・
新刊待ってる間にJBが年下になってしまった。
JBがかわいく見える日が来るなんて・・・
526 ：花と名無しさん：2005/04/09(土) 01:09:53 ID:5cFzp1/n0
>525
読み始めた時はアンジェラ位だったのに
じきカーターとタメになります。
正直またウィングスで見れると思わなかったので嬉しい。
読み始めた時はアンジェラ位だったのに
じきカーターとタメになります。
正直またウィングスで見れると思わなかったので嬉しい。
誰であろうがジェームスが形だけでも誰かのものになっちゃうのが嫌でしょーがない私がｲﾙ…。
シド嫌いだったけど、唯一凄いなと思うのは、あんな強烈なオトコが初めての相手で、よく引きずらずに他の人とデートする気になれたなあと…偉い。
シド嫌いだったけど、唯一凄いなと思うのは、あんな強烈なオトコが初めての相手で、よく引きずらずに他の人とデートする気になれたなあと…偉い。
だれか>524に突っ込め。
「ずんどこ」じゃあるまいｗ
「ずんどこ」じゃあるまいｗ
>>528
ふいんき（ｒｙ
ふいんき（ｒｙ
>５２４
そうか、Donzoko だ。
そうか、Donzoko だ。
「ずんどこ」じゃ氷川きよしだなぁｗ
google検索結果：「恐怖のズンドコ」約6000件。
市民権を得ているのかは微妙だな。それより
「ふいんき」は25000件近くあったのに驚いた。
こっちの方がはるかにメジャーだったのか。
市民権を得ているのかは微妙だな。それより
「ふいんき」は25000件近くあったのに驚いた。
こっちの方がはるかにメジャーだったのか。
恐怖のズンドコは結構見かけるよ。
どっかのニュースキャスターが間違えて使ったのが最初で、
お笑いにも持ちネタにしてる人がいる。
どっかのニュースキャスターが間違えて使ったのが最初で、
お笑いにも持ちネタにしてる人がいる。
はるか昔「三時のあなた」という奥様番組での
司会を務めていた藤純子の発言
「不幸のずんどこ」は有名
司会を務めていた藤純子の発言
「不幸のずんどこ」は有名
富司…
連載終了時には何歳になってんだろ、私。
考えるのが怖い…
考えるのが怖い…
今星の歴史を読み返しているんだけど、
カーターがジェームスを抱きしめるｼｰﾝは何度読んでもいい。
あのｼｰﾝを箱の特集でみて読み始めたんだよなぁ。
カーターがジェームスを抱きしめるｼｰﾝは何度読んでもいい。
あのｼｰﾝを箱の特集でみて読み始めたんだよなぁ。
激しく同意。
私的にシリーズのクライマックスは星の歴史。
ＡＳＰがエピローグ。
愛でなく以降は外伝もしくは同人('A`)
私的にシリーズのクライマックスは星の歴史。
ＡＳＰがエピローグ。
愛でなく以降は外伝もしくは同人('A`)
最近ハマった者ですが、>539さんに禿しく同意です。
ハマったきっかけはたまたま立ち読みした「愛でなく」だったんですが、
最初の方の話を読んだらもう・・・
星の歴史では、カーターの髪にジェームスがキスをするシーンが好き。
もちろん、抱きしめるシーンも好きです。
ハマったきっかけはたまたま立ち読みした「愛でなく」だったんですが、
最初の方の話を読んだらもう・・・
星の歴史では、カーターの髪にジェームスがキスをするシーンが好き。
もちろん、抱きしめるシーンも好きです。
女性作家はどうも50過ぎると客観性がなくなってキャラ萌えに走るようだ
最近のパームは激しく同人臭い
最近のパームは激しく同人臭い
ていうか雑誌がそもそも同人向け…
最近、古本屋で大昔のWingsを買ってきた。
表紙見て「もしや」と思った通り、「お豆の半分」掲載号だったので。
…この頃のWingsって、企画も漫画も面白かったのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
表紙見て「もしや」と思った通り、「お豆の半分」掲載号だったので。
…この頃のWingsって、企画も漫画も面白かったのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
50はすんでないぞ。
40過ぎた女性の漫画家さんって
男性キャラに対する視線が「理想の男性」「好みのタイプの男性」というより
「駄目男だけど可愛い息子」っぽくなっていくような…
なのでキャラ自体の魅力がちょっと落ちるような気がする。
男性キャラに対する視線が「理想の男性」「好みのタイプの男性」というより
「駄目男だけど可愛い息子」っぽくなっていくような…
なのでキャラ自体の魅力がちょっと落ちるような気がする。
キャラと作者の距離がどんどん近くなってきてるような気がする
以前はもっとクールな距離があったように思うのだが
以前はもっとクールな距離があったように思うのだが
年齢の問題っつーか、作者に届くパーム世界からの電波に変な電波が混じり始めてる気がする…
ま、批判は簡単だが、今の段階では暗闇で象の身体を触るが如しだ。
見届けてからだな、判断は。
見届けてからだな、判断は。
充電期間？を取った割には練れてない印象 ＜パーム
連載始めた頃は２０くらいだっけ？それ考えると
あの完成度は凄いと思う
あの完成度は凄いと思う
552 ：花と名無しさん：2005/04/19(火) 21:48:27 ID:h1SGqSGD0
とりあえず話の進行に巻きを入れて欲しい。
午前の光なんて、単行本まる一冊かけて新キャラ紹介しかしてないよ。
午前の光なんて、単行本まる一冊かけて新キャラ紹介しかしてないよ。
パームもＴＨＥ ＷＯＬＤも、なにかどこか別の次元の出来事のようで、
読み手に語りかけてこない。パームの初めのころとか、
ただ物語を読んでいるだけでこちらに肉迫してくるいいシーンやモノローグ
があれだけあったというのに。ホームページ見るとかなりの計画性で
どこか自信にあふれて見えるんですが、あの自己愛の濃いのがひよっとして
マイナスに働いてるのかしら…。
読み手に語りかけてこない。パームの初めのころとか、
ただ物語を読んでいるだけでこちらに肉迫してくるいいシーンやモノローグ
があれだけあったというのに。ホームページ見るとかなりの計画性で
どこか自信にあふれて見えるんですが、あの自己愛の濃いのがひよっとして
マイナスに働いてるのかしら…。
カーターがものすごくおじさんに思っていたけど最早自分も同い年...............
感慨深いものがありました
引っ越しの時に売っぱらっちゃったけど。
感慨深いものがありました
引っ越しの時に売っぱらっちゃったけど。
作者は気に入ってないようだが、
私はスタンダード・デイタイムが好き。
星の歴史はシリアス度が高くてちょっと・・・
お豆もそうだけど、日常のドタバタにうまく
事件を絡ませてるのがいい。
ラストのオクヨルンのシーンが印象深くて、
よく読み返していた。
・・・愛でなくまでは。
私はスタンダード・デイタイムが好き。
星の歴史はシリアス度が高くてちょっと・・・
お豆もそうだけど、日常のドタバタにうまく
事件を絡ませてるのがいい。
ラストのオクヨルンのシーンが印象深くて、
よく読み返していた。
・・・愛でなくまでは。
サロニ－が好きだったなあ
完全にいかれてたけど
完全にいかれてたけど
少女期に考えた話だから、描いているのが今現在４０代だとしても、
少女の感性のままだから読み手には、厨房くさく感じるんだろうねえ。
細かい点の多少の変更はあっても、大まかな点は変えないだろうから。
少女の感性のままだから読み手には、厨房くさく感じるんだろうねえ。
細かい点の多少の変更はあっても、大まかな点は変えないだろうから。
>>556
私もスタンダード･デイタイムが好きだなあ。特に
>ある朝目覚めると窓が開いている
>そして君は気付く
>待ち続けたものの中にいる自分に
この下りが本当に好き。
つらい事があるときに思い返したりする。
私もスタンダード･デイタイムが好きだなあ。特に
>ある朝目覚めると窓が開いている
>そして君は気付く
>待ち続けたものの中にいる自分に
この下りが本当に好き。
つらい事があるときに思い返したりする。
>少女期に考えた話だから
>少女の感性のままだから
話の内容・感性じゃなくて、描き方とか見せ方とかが変わってしまったんだと思う。
554さんの言うように初期は、シーンや台詞や展開が見事だった。
今はただぐだぐだぐだぐだやってるだけ。
おそらく、昔は連載の期限があって、脚本をそれにあわせて練ったけど、
今は(とりあえず)無制限で、あれも描くこれも入れるでしたい放題なんだと思う。
WORLDも短編(雑誌で読みきり)はピリリとしてて良かったんだけどね。
>少女の感性のままだから
話の内容・感性じゃなくて、描き方とか見せ方とかが変わってしまったんだと思う。
554さんの言うように初期は、シーンや台詞や展開が見事だった。
今はただぐだぐだぐだぐだやってるだけ。
おそらく、昔は連載の期限があって、脚本をそれにあわせて練ったけど、
今は(とりあえず)無制限で、あれも描くこれも入れるでしたい放題なんだと思う。
WORLDも短編(雑誌で読みきり)はピリリとしてて良かったんだけどね。
愛でなく、はそれまでの流れとは違う意味で感動したけどな。
パームの世界観をものすごく良く現していると思うし。
今の展開は、ジョイが好みじゃないのでちょっとつらいけど、
いろんな人間がいて、滅茶苦茶だけど美しい織物を織り上げる人間模様がパームの真髄だと思うんで
今後に期待をしているよ。
パームの世界観をものすごく良く現していると思うし。
今の展開は、ジョイが好みじゃないのでちょっとつらいけど、
いろんな人間がいて、滅茶苦茶だけど美しい織物を織り上げる人間模様がパームの真髄だと思うんで
今後に期待をしているよ。
ビッグバンと似てるよな。初期は世界がリアリティあるというか、濃縮されて
たけど、今は膨張し続けてる感じ。昔の濃縮した世界観は感じられないが、
「愛ではなく」もはたぶん、この年齢の伸たまきさんでしか描けない部分も
あると思うから、それはそれなりに好き。
パームを読み始めた年齢ではたぶん、理解できなかった部分が描かれてる気がするな。
たけど、今は膨張し続けてる感じ。昔の濃縮した世界観は感じられないが、
「愛ではなく」もはたぶん、この年齢の伸たまきさんでしか描けない部分も
あると思うから、それはそれなりに好き。
パームを読み始めた年齢ではたぶん、理解できなかった部分が描かれてる気がするな。
愛でなく以前の段階で、パームの根幹を為す世界観、人間観、精神性を確立し
性別年齢などを凌駕した世界の構造を基本観念として提示した。
それを下敷きにした上で、愛でなく、の、肉体が付随した問題（恋愛、環境など）を書いたのは
とてもよい方法だと思う。
前段階の世界観の確立がなければ、愛がなく、は、ただのよくある環境啓蒙の人間ドラマになってしまった可能性が高い。
パームの世界観と、彼らの人となりがよく判られている段階であってこそ、
あの環境問題提示もまた、ただの啓蒙主義としてでなく、実際の問題として捉えられるのじゃないかな。
それでもまあ、愛でなく、は挑戦だと思う。
啓蒙的な面に過剰反応する人も多いからなぁ、特に日本では。
書いてある事は、ものすごく当たり前のことなんだけどね。
それに本当の所、愛でなく、もそれ以前の話も、基本的なスタンスとしては何も変わっていないけど。
命と命の精神的な信頼とつながりを、描いていると言う意味合いでは。
性別年齢などを凌駕した世界の構造を基本観念として提示した。
それを下敷きにした上で、愛でなく、の、肉体が付随した問題（恋愛、環境など）を書いたのは
とてもよい方法だと思う。
前段階の世界観の確立がなければ、愛がなく、は、ただのよくある環境啓蒙の人間ドラマになってしまった可能性が高い。
パームの世界観と、彼らの人となりがよく判られている段階であってこそ、
あの環境問題提示もまた、ただの啓蒙主義としてでなく、実際の問題として捉えられるのじゃないかな。
それでもまあ、愛でなく、は挑戦だと思う。
啓蒙的な面に過剰反応する人も多いからなぁ、特に日本では。
書いてある事は、ものすごく当たり前のことなんだけどね。
それに本当の所、愛でなく、もそれ以前の話も、基本的なスタンスとしては何も変わっていないけど。
命と命の精神的な信頼とつながりを、描いていると言う意味合いでは。
作者が描きたい事は作品から充分読み取れる‥けど、最近の作者は物語の根幹より
枝葉の描写に力を入れ過ぎて、幹自体をも不安定にしてしまっているようなかんじ。
枝葉の描写に力を入れ過ぎて、幹自体をも不安定にしてしまっているようなかんじ。
そうかな
根幹がしっかりしたからこそ、枝葉に力をいれて書いているのだと思うが。
もちろん読み手の受け取り次第で、そこらへんは変わるのだろうけど。
今書かれている枝葉の部分も、作者が語りたいことであると言うだけでなく
パームの世界を創造している大切な一ピースなのだと言うこともわかるし。
愛でなくまでに重ねてこられた世界の積み重ねがあるから、
今までと違った面を見せられても、根幹が不安定になったとは感じないな、私は。
根幹がしっかりしたからこそ、枝葉に力をいれて書いているのだと思うが。
もちろん読み手の受け取り次第で、そこらへんは変わるのだろうけど。
今書かれている枝葉の部分も、作者が語りたいことであると言うだけでなく
パームの世界を創造している大切な一ピースなのだと言うこともわかるし。
愛でなくまでに重ねてこられた世界の積み重ねがあるから、
今までと違った面を見せられても、根幹が不安定になったとは感じないな、私は。
だったらそれでいいんじゃないすか？
>567
自分がそう思うなら、それをそのまま書けばいいだけであって、わざわざ
他人の意見を「そうかな」なんて否定して書かなくてもいいんじゃないかな。
それこそ感じ方は人それぞれなんだし。
自分がそう思うなら、それをそのまま書けばいいだけであって、わざわざ
他人の意見を「そうかな」なんて否定して書かなくてもいいんじゃないかな。
それこそ感じ方は人それぞれなんだし。
昔のパームは、例えばキチンと舗装された道路って感じだった。
まっすぐに伸びていて、きっちりと敷き詰められた敷石で、時折思いもかけない
横道が先に延びているような。
最近のパームは、なんだかテーマパークの公園区画みたいにクネクネ曲がりくねった
道で、敷石も色使いもバラバラな感じで…
まっすぐに伸びていて、きっちりと敷き詰められた敷石で、時折思いもかけない
横道が先に延びているような。
最近のパームは、なんだかテーマパークの公園区画みたいにクネクネ曲がりくねった
道で、敷石も色使いもバラバラな感じで…
別に個人個人のの感じ方を否定はして無いよ。
そうかな、自分はそう感じなかったな、と言う流れで書いただけ。
まあ、否定的意見がここのところ、多いなあと感じていたから、
違う意見もあると言うのを、強調したかった面が無意識に出たのかもしれん。。
否定されたと感じたのならすまんかったね。
そうかな、自分はそう感じなかったな、と言う流れで書いただけ。
まあ、否定的意見がここのところ、多いなあと感じていたから、
違う意見もあると言うのを、強調したかった面が無意識に出たのかもしれん。。
否定されたと感じたのならすまんかったね。
>>570
なにげに同感・・
なにげに同感・・
おお、結構スレが伸びてると思ったら。
みんな感じ方が違うんだね。当たり前だけど面白い。
自分はＰＡＬＭって基本的に、全く最初から変わってないって感じてる。
新章はまだ過渡期状態だからなんともいえないけど、それでもとりわけ今までと変わったようには感じないな。
たしかにあれだけ長く続いている作品だと、読み手の方の感性や意識が変化してしまうってこともあるんだろうしね。
早く二巻が出ないかな。楽しみだ。
みんな感じ方が違うんだね。当たり前だけど面白い。
自分はＰＡＬＭって基本的に、全く最初から変わってないって感じてる。
新章はまだ過渡期状態だからなんともいえないけど、それでもとりわけ今までと変わったようには感じないな。
たしかにあれだけ長く続いている作品だと、読み手の方の感性や意識が変化してしまうってこともあるんだろうしね。
早く二巻が出ないかな。楽しみだ。
>まあ、否定的意見がここのところ、多いなあと感じていたから、
そういう意見が「ここのところ」多くなってきた理由は何だろうね
そういう意見が「ここのところ」多くなってきた理由は何だろうね
否定的に思う人の方が、書き込みに積極的だと言うのはあるんだろうな。
ちなみに私はずっとロムしてきたけど、否定的な意見があっても肯定的な意見があっても当たり前だと思う。
人の考えなんてそれぞれだし。
だけどここに書き込まれた意見の多さと、実際がそうであると言うのは違うからね。
自分がいいと思うから他の人にも良いと思ってもらいたいというのは違う、のと同時に
自分が否定的に感じる事を、他の人に押し付けるのも違うしね。
作者が変わったのか、自分の見方が変わったのか、もあるだろうし。
ちなみに私はずっとロムしてきたけど、否定的な意見があっても肯定的な意見があっても当たり前だと思う。
人の考えなんてそれぞれだし。
だけどここに書き込まれた意見の多さと、実際がそうであると言うのは違うからね。
自分がいいと思うから他の人にも良いと思ってもらいたいというのは違う、のと同時に
自分が否定的に感じる事を、他の人に押し付けるのも違うしね。
作者が変わったのか、自分の見方が変わったのか、もあるだろうし。
あ、書き忘れたけど５７１さんじゃないよ。書き込みは初めてです。
良くも悪くも、変わってないって事はないと思うけどねえ…。
絵柄もお話の作り方も演出も、やっぱり変化はしてると思う。
付け加えるなら、作中人物の変化そのものもあるからね。
作風の変化は、例えば今（星の歴史の刑務所パートみたいに）時間軸的に
昔のエピソードが描かれたらハッキリ見えるだろうけど、
それとは別に、ジェームスやカーター達の変化ってのもあるわけで
それは「以前の彼（ら）とは違うなあ」と感じられるんだろうし。
絵柄もお話の作り方も演出も、やっぱり変化はしてると思う。
付け加えるなら、作中人物の変化そのものもあるからね。
作風の変化は、例えば今（星の歴史の刑務所パートみたいに）時間軸的に
昔のエピソードが描かれたらハッキリ見えるだろうけど、
それとは別に、ジェームスやカーター達の変化ってのもあるわけで
それは「以前の彼（ら）とは違うなあ」と感じられるんだろうし。
もちろん、そういうのは色々と変わってはいるよ。言葉が足らなかったけど
そういう変わってなさではなくて、一番根幹の部分が変わってないなと言う意味。
たとえば大樹が丘の上に立っていて、春夏秋冬周りの景色もその木自体も端から見ていたら
色々こまごまと変化するけど
実際にはその木自体は変わっていない。
そういう意味。
そういう変わってなさではなくて、一番根幹の部分が変わってないなと言う意味。
たとえば大樹が丘の上に立っていて、春夏秋冬周りの景色もその木自体も端から見ていたら
色々こまごまと変化するけど
実際にはその木自体は変わっていない。
そういう意味。
作品の構想を練った年代（たぶん十代？）では、環境問題はそれほど
問題視されていなかっただろうし（７０年代であの討論会はありえない？！）、
作者が興味のある事柄が作品に反映されなかったら作品の鮮度は
失われると思う。
作者自身の興味や思考は当然変わるはずなのにパームは長すぎなんだよね…。
初期のような完成度は確かになくなってきてるとは思うから
以前のファンも好みが分かれるとは思うが。
問題視されていなかっただろうし（７０年代であの討論会はありえない？！）、
作者が興味のある事柄が作品に反映されなかったら作品の鮮度は
失われると思う。
作者自身の興味や思考は当然変わるはずなのにパームは長すぎなんだよね…。
初期のような完成度は確かになくなってきてるとは思うから
以前のファンも好みが分かれるとは思うが。
人間が作っているものなんだから変わらないなんてありえない。。
ただ、その変化の有り様について戸惑う人や受け入れ難くなっている人が
増えているのかなあと思う。
ただ、その変化の有り様について戸惑う人や受け入れ難くなっている人が
増えているのかなあと思う。
でも、やっぱり昔の作品を読むと、フリスじゃないけど
「読んだ後ため息が出るような」なんだよねぇ。
パームに限らず、短編も。
ほんとにヴォネガットの小説の読後感。
「読んだ後ため息が出るような」なんだよねぇ。
パームに限らず、短編も。
ほんとにヴォネガットの小説の読後感。
結局みんな大好きだから、こんなに語っちゃうんだよねえ…とロムってて楽しかったり。
今ので最悪に嫌なのがパソコン使いの薄ぼんやりした
グラデ多用画面。
前と比べてちっとも良くなったように思えない。
グラデ多用画面。
前と比べてちっとも良くなったように思えない。
大ゴマ・アップばっかりなのも残念。
カメラワークが個性的だったのにね････
カメラワークが個性的だったのにね････
>582
ウン、本当に。
久々のいろんな人の思いが読めて
さすがパームファンだと思った。
>583
ウン、本当に。
アタシもあれだけはちょっと苦手。
ウン、本当に。
久々のいろんな人の思いが読めて
さすがパームファンだと思った。
>583
ウン、本当に。
アタシもあれだけはちょっと苦手。
>>575
とても同意。
でも私では、575さんみたいに上手く表現できないから尊敬する。
パーム（獣木作品は全て）も、私にとってまさに尊敬と羨望の対象です。
寂しい気持ちを癒し、満たされない想いを忘れさせてくれます。
本当に感謝！
とても同意。
でも私では、575さんみたいに上手く表現できないから尊敬する。
パーム（獣木作品は全て）も、私にとってまさに尊敬と羨望の対象です。
寂しい気持ちを癒し、満たされない想いを忘れさせてくれます。
本当に感謝！
・・・
前のほうにあったレスで
「尾崎南はねえだろ、ひでえなあ」と思いつつ
最近のを見返してみたら・・・
今となっては、尾崎南の絵柄を知ってた自分がにくい。
「尾崎南はねえだろ、ひでえなあ」と思いつつ
最近のを見返してみたら・・・
今となっては、尾崎南の絵柄を知ってた自分がにくい。
>>588
｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ･ﾟ･｡
>さすがパームファンだと思った。
こういうのからはイチ抜けさせてもらいやす‥
こういうのからはイチ抜けさせてもらいやす‥
「愛でなくIII」文庫発売age
文庫の背表紙の文字色がどんどん見づらい色になっていく件について
文庫の背表紙の文字色がどんどん見づらい色になっていく件について
ageてなかった・・・まあいいや
「愛でなくIII」文庫ｹﾞﾄ!!
最近は新刊を読んだ後、「午前の光」を読み直すコース。
だけど「午前の光」ってこのままで行くと
「スタンダード・デイ･タイム」と同じような流れになっていくのかなぁ。
今のままでは物足りない。
最近は新刊を読んだ後、「午前の光」を読み直すコース。
だけど「午前の光」ってこのままで行くと
「スタンダード・デイ･タイム」と同じような流れになっていくのかなぁ。
今のままでは物足りない。
まあﾏﾀｰﾘ進行のパートがあってもそれは別にいい。
一見ありがちなニューエイジ思想のようでも、
初期は明らかに凡百なそれとは一線を画したというか
抜け出した所があったんだけが…
やっぱ時間かけすぎか。
現代にあってはもう新味ないってことなのか。
一見ありがちなニューエイジ思想のようでも、
初期は明らかに凡百なそれとは一線を画したというか
抜け出した所があったんだけが…
やっぱ時間かけすぎか。
現代にあってはもう新味ないってことなのか。
連載が長いと、最初から読んでいた読者自体の見方や考え方も変化するだろうから、
その所為で感動できなくなったり、斜めからみてしまったりして、
作品が変わったと思う事もあるしね。
その所為で感動できなくなったり、斜めからみてしまったりして、
作品が変わったと思う事もあるしね。
私は愛でなく終了後にシリーズの初めから読んだけど、
愛でなく中盤から「あれあれ？」と思うことは増えたよ。
前はキャラでぶつかり合っていた正義感の差が、
今は重要キャラはみんな作者と同じ正義感になってきてるというか。
愛でなく中盤から「あれあれ？」と思うことは増えたよ。
前はキャラでぶつかり合っていた正義感の差が、
今は重要キャラはみんな作者と同じ正義感になってきてるというか。
ま、人それぞれでしょうね。
>>596
私もそんな感じ。
気のせいだろうと思って
ちょっと忘れたころに最初から通して読み直してみたりするんだけど
いつも>>596さんと同じようなところで読み詰まってしまう。
このスレで何度も言われてるように、随分年月が経ってるから
作者も作品もかわると思うし、仕方ないって思うけどね。
私もそんな感じ。
気のせいだろうと思って
ちょっと忘れたころに最初から通して読み直してみたりするんだけど
いつも>>596さんと同じようなところで読み詰まってしまう。
このスレで何度も言われてるように、随分年月が経ってるから
作者も作品もかわると思うし、仕方ないって思うけどね。
ていうか、このスレって、否定的意見にはそれに対する賛同意見を、いくら書いてもスルーなのに、
ちょっと否定的意見に反する原作賛成意見とかあると、むきになって攻撃する人いるよね・・
それこそ人それぞれなんだから、賛成意見があってもいいと思うけど。
なんか否定的意見だけしか許さないって感じがしていて気持ち悪いよ。
ちょっと否定的意見に反する原作賛成意見とかあると、むきになって攻撃する人いるよね・・
それこそ人それぞれなんだから、賛成意見があってもいいと思うけど。
なんか否定的意見だけしか許さないって感じがしていて気持ち悪いよ。
原作賛成っていうか、わざわざ否定的意見を打ち消してから肯定するから
ウザがられるんではないかと・・
ウザがられるんではないかと・・
私が思うに、そうでない場合も多いよ。
私は601さんじゃないけど、ここロムっていて601さんと同じように感じてたから。
なんだかここって賛成意見を書き込むの怖いって所あるから、チキンな私はずっと書けなかったけど、
601さんが書いてくれて、本当に同意だと思う。
私は601さんじゃないけど、ここロムっていて601さんと同じように感じてたから。
なんだかここって賛成意見を書き込むの怖いって所あるから、チキンな私はずっと書けなかったけど、
601さんが書いてくれて、本当に同意だと思う。
ここのスレは意見の違いこそあれ、
作品についての真面目な良レスが多くて穏やかなほうだと思うが・・・
２ちゃんだからってことばはあまり使いたくないけど、匿名の掲示板なんだしさー。
レスが攻撃的だとか怖いと思う人は
ここよりファンサイトみたいなところに行ったほうがいいと思うよ。
作品についての真面目な良レスが多くて穏やかなほうだと思うが・・・
２ちゃんだからってことばはあまり使いたくないけど、匿名の掲示板なんだしさー。
レスが攻撃的だとか怖いと思う人は
ここよりファンサイトみたいなところに行ったほうがいいと思うよ。
句読点のクセが‥
>>605は>603宛
30過ぎで入手＋一気読みしようと思ったら愛でなくで止まってる・・
ありゃ～伸びてるなと思ったら。確かにここは否定的な意見の方が受け入れられている感はあるけど、
上の方で誰かも書いていたように否定意見の方が書き込まれやすいから
仕方ないと思うよ。
ただ新章始まったばかりなのに否定しまくるのは、
正直ウゼー。
上の方で誰かも書いていたように否定意見の方が書き込まれやすいから
仕方ないと思うよ。
ただ新章始まったばかりなのに否定しまくるのは、
正直ウゼー。
>ただ新章始まったばかりなのに否定しまくるのは、正直ウゼー。
アタシの為にｵﾏｲﾗ取りあえず萎えさせんなよ、ってことですな。
にしても今度は携帯からですか。文体変えてるようでわかっちゃうよ。
アタシの為にｵﾏｲﾗ取りあえず萎えさせんなよ、ってことですな。
にしても今度は携帯からですか。文体変えてるようでわかっちゃうよ。
>597程度で突っ込みなんて言ってる人は、２ちゃんには向いてないよ。
私は>596にはすごく納得したけど、
>597が突っ込みだとは全然感じないな。単なるひとつの意見じゃん。
そうだよね、人それぞれだしねー、としか思わない。
私は>596にはすごく納得したけど、
>597が突っ込みだとは全然感じないな。単なるひとつの意見じゃん。
そうだよね、人それぞれだしねー、としか思わない。
>新章始まったばかりなのに
んー、純粋なアンチっていないと思うのよ。
パーム好き（あるいは好きだった）人だからこそ、スレ覗いたり新刊買ったり雑誌読んだり
してるわけで、その人達がモヤモヤを抱えてる。
私個人でいえば（他にも書いてる人いるけど）、「愛でなく」の当時から、
モヤモヤを感じてたわけで、それでもブランクをおいていざパーム再開！となると
そのモヤモヤを吹き飛ばしてくれる面白さを期待してたわけだし。
そこで違和感を感じてるのをウゼーとかいわれても…
単なる脊髄反射の印象ではなくて、継続的にパームを読んでいて感じる違和感だって事は
わかってほしい気がする。
ただ、否定的意見ばかりになるのが気持ち悪いというのは同感。
そういう意見の人たちでも全く魅力のない（関心を持てない）作品ではないくらいだから、
普通に肯定的な意見があって当たり前だし、むしろそういう意見をもっと詳しく
聞いてみたいな。
んー、純粋なアンチっていないと思うのよ。
パーム好き（あるいは好きだった）人だからこそ、スレ覗いたり新刊買ったり雑誌読んだり
してるわけで、その人達がモヤモヤを抱えてる。
私個人でいえば（他にも書いてる人いるけど）、「愛でなく」の当時から、
モヤモヤを感じてたわけで、それでもブランクをおいていざパーム再開！となると
そのモヤモヤを吹き飛ばしてくれる面白さを期待してたわけだし。
そこで違和感を感じてるのをウゼーとかいわれても…
単なる脊髄反射の印象ではなくて、継続的にパームを読んでいて感じる違和感だって事は
わかってほしい気がする。
ただ、否定的意見ばかりになるのが気持ち悪いというのは同感。
そういう意見の人たちでも全く魅力のない（関心を持てない）作品ではないくらいだから、
普通に肯定的な意見があって当たり前だし、むしろそういう意見をもっと詳しく
聞いてみたいな。
>>611
うん純粋なアンチだは思っていないけどさ、でもって否定的な意見があったってそれも当たり前だし。
ただ601,603さんたちが書いてるようなのをやっぱり感じる罠。それってどうよと思う。
別に否定賛成どちらがあってもいいじゃん、どちらにせよその個人の感想でしかなくて正しいとか正しくないとか言う事じゃないんだし
愛でなくに変化を見る人もいれば、愛でなくにそれまでと同じ流れを見つづける人もいるだろうし
どっちも間違いじゃないでしょ。感性の差ってだけなんだから。なのにどうして否定意見の後に賛成意見の書き込みがあると
否定の人はむきになるのか。それがウゼーわな。
＞そこで違和感を感じてるのをウゼーとかいわれても…
単なる脊髄反射の印象ではなくて、継続的にパームを読んでいて感じる違和感だって事は
わかってほしい気がする。
ああごめん、それは判ってるしその点はウゼーっていってないよ。ウゼーって思うのは
これから書かれるだろう部分を読む前から、ダメだって断じてるように思える書き込みがあったり
（もしかしたら当人はそのつもりでないのかも知れないけど）作者に対する言いがかり的書き込みがあったりする点なんだけど。
貴方はモヤモヤってどういう風にどういう辺りで感じるの？良ければそれを聞かせてほしいな。
叩き的感想でなく建設的な否定意見が聞きたいよ。
＞普通に肯定的な意見があって当たり前だし、むしろそういう意見をもっと詳しく
聞いてみたいな。
これはとても禿同だね。今までの流れだと肯定的意見を言う雰囲気じゃなかったから、これからはもっと出てきてほしい。
そう書いてる自分は否定でも肯定でもないのだけれど、否定の部分も肯定の部分もあるしさ。
特に 愛でなく は、何処に視点をおいて読むかによって、読む人がモヤモヤをもったりすんなり受け入れられたりする作品だしな。
PALMの世界だからこそあれはありだと、自分的には思ってるけど。
うん純粋なアンチだは思っていないけどさ、でもって否定的な意見があったってそれも当たり前だし。
ただ601,603さんたちが書いてるようなのをやっぱり感じる罠。それってどうよと思う。
別に否定賛成どちらがあってもいいじゃん、どちらにせよその個人の感想でしかなくて正しいとか正しくないとか言う事じゃないんだし
愛でなくに変化を見る人もいれば、愛でなくにそれまでと同じ流れを見つづける人もいるだろうし
どっちも間違いじゃないでしょ。感性の差ってだけなんだから。なのにどうして否定意見の後に賛成意見の書き込みがあると
否定の人はむきになるのか。それがウゼーわな。
＞そこで違和感を感じてるのをウゼーとかいわれても…
単なる脊髄反射の印象ではなくて、継続的にパームを読んでいて感じる違和感だって事は
わかってほしい気がする。
ああごめん、それは判ってるしその点はウゼーっていってないよ。ウゼーって思うのは
これから書かれるだろう部分を読む前から、ダメだって断じてるように思える書き込みがあったり
（もしかしたら当人はそのつもりでないのかも知れないけど）作者に対する言いがかり的書き込みがあったりする点なんだけど。
貴方はモヤモヤってどういう風にどういう辺りで感じるの？良ければそれを聞かせてほしいな。
叩き的感想でなく建設的な否定意見が聞きたいよ。
＞普通に肯定的な意見があって当たり前だし、むしろそういう意見をもっと詳しく
聞いてみたいな。
これはとても禿同だね。今までの流れだと肯定的意見を言う雰囲気じゃなかったから、これからはもっと出てきてほしい。
そう書いてる自分は否定でも肯定でもないのだけれど、否定の部分も肯定の部分もあるしさ。
特に 愛でなく は、何処に視点をおいて読むかによって、読む人がモヤモヤをもったりすんなり受け入れられたりする作品だしな。
PALMの世界だからこそあれはありだと、自分的には思ってるけど。
ああ、ここID出なかったんだっけ。
608=612=614,615ね、
608=612=614,615ね、
なんか長文の嵐・・・しかも連投
連載長すぎたり、休載したりだのパームを離れかちになったのはこのへん
からだな。「愛ではなく」は好きだけど
他紙じゃ許されないことだよな。同人的になってきてるのも、大勢の読者に
読まれてるって緊張感がないから？
作家にはやっぱり制約というかプレッシャーが必要なんじゃないのかな。
批判も作家にとって薬になる場合もあるだろうし否定的な意見も納得いくが
だらだら作者を叩くようなレスは嫌だな。
からだな。「愛ではなく」は好きだけど
他紙じゃ許されないことだよな。同人的になってきてるのも、大勢の読者に
読まれてるって緊張感がないから？
作家にはやっぱり制約というかプレッシャーが必要なんじゃないのかな。
批判も作家にとって薬になる場合もあるだろうし否定的な意見も納得いくが
だらだら作者を叩くようなレスは嫌だな。
モヤモヤは良くわかんないけど背景はモヤモヤしている。
ここでは作者自身を叩いてるレスはほとんど見かけないような気がスル
変わってきたのってWINGSの改変時期ぐらいからでしたっけ。
現在のWINGS読者とパームの読者は違うようだから
作者や編集がピントが合ってないのもしょうがないような。
現在のWINGS読者とパームの読者は違うようだから
作者や編集がピントが合ってないのもしょうがないような。
>620
数が多くない分、悪目立ちして記憶に残るんだよね、
どれとは書かないけどあまり気分のよくないのが幾つかあったとおも。
＞同人的になってきてるのも
同人的になってきてる？時々そのフレーズ見かけるけど、自分はそう感じないからわからないんだ。
どういった部分を同人的と感じるの？
＞他紙じゃ許されないことだよな
そうなんだ・・・どの部分が許されないんだろう。
確かに読み手を選ぶ内容だとは思うけど、それは愛でなく以前からそうだし。
まあ愛でなくは若干思想性が入ってくるけど。でもあれは思想というよりはしごく当たり前の、
誰もが知っておかねばならないような話じゃね？
それにあらためて思想性と言わなくても、第一巻からそれが現れてなかったわけじゃないし・・。
愛でなく､で離れた人もいれば、反対に、愛でなく、でPALMにはまったり認めたって人もいるしさ。
私個人に関して言えば、愛でなく、は､よくぞ書いてくれたって拍手喝采モノだったからなぁ＜環境動物問題
数が多くない分、悪目立ちして記憶に残るんだよね、
どれとは書かないけどあまり気分のよくないのが幾つかあったとおも。
＞同人的になってきてるのも
同人的になってきてる？時々そのフレーズ見かけるけど、自分はそう感じないからわからないんだ。
どういった部分を同人的と感じるの？
＞他紙じゃ許されないことだよな
そうなんだ・・・どの部分が許されないんだろう。
確かに読み手を選ぶ内容だとは思うけど、それは愛でなく以前からそうだし。
まあ愛でなくは若干思想性が入ってくるけど。でもあれは思想というよりはしごく当たり前の、
誰もが知っておかねばならないような話じゃね？
それにあらためて思想性と言わなくても、第一巻からそれが現れてなかったわけじゃないし・・。
愛でなく､で離れた人もいれば、反対に、愛でなく、でPALMにはまったり認めたって人もいるしさ。
私個人に関して言えば、愛でなく、は､よくぞ書いてくれたって拍手喝采モノだったからなぁ＜環境動物問題
作者が作品や作中人物との距離をとれなくなっているようにみえる
（作者の考えが、そのまま作中人物の思考であり作品世界のあるべき姿になっている）
ように見える部分は、同人的といっていいと思う。
オタク向け雑誌・作品によくある、プロとしての客観性を欠いたスタンスというか。
パームの場合は、伸さんのちょっと浮世離れした感覚が投影されているのが魅力でも
あったから、一概には言えないけれども。
個人的には、「愛でなく」で感じた違和感っていうのは、なんというか
”丹念に作ってきた料理の完成間際に、最近凝り始めた野菜が実ったので、
そのまま突っ込んで生煮えのままテーブルに出した”
という感じだった。
題材そのものはシリアスにとりくむべき問題だと思うけれど、作中人物が揃って
入信したみたいにシリアスに語りだしたり、特にジェームスやシドに（おそらく
作者の主張を）そのまま言葉にして語らせていたあたりは、フィクション作品を
通じて表現する、という意味でこなれていなさすぎたように感じる。
パームっていう作品が、驚くほど丹念に練り込まれたシリーズだっただけに、
その違和感は大きかった。
（作者の考えが、そのまま作中人物の思考であり作品世界のあるべき姿になっている）
ように見える部分は、同人的といっていいと思う。
オタク向け雑誌・作品によくある、プロとしての客観性を欠いたスタンスというか。
パームの場合は、伸さんのちょっと浮世離れした感覚が投影されているのが魅力でも
あったから、一概には言えないけれども。
個人的には、「愛でなく」で感じた違和感っていうのは、なんというか
”丹念に作ってきた料理の完成間際に、最近凝り始めた野菜が実ったので、
そのまま突っ込んで生煮えのままテーブルに出した”
という感じだった。
題材そのものはシリアスにとりくむべき問題だと思うけれど、作中人物が揃って
入信したみたいにシリアスに語りだしたり、特にジェームスやシドに（おそらく
作者の主張を）そのまま言葉にして語らせていたあたりは、フィクション作品を
通じて表現する、という意味でこなれていなさすぎたように感じる。
パームっていう作品が、驚くほど丹念に練り込まれたシリーズだっただけに、
その違和感は大きかった。
>>623
あー、すごくわかる。
各キャラクターがそれぞれに魂があってそれぞれに行動原理があり、
それら個々の個性が互いにぶつかり合い影響しあってドラマがつむぎ出される感じだったのに
愛でなくあたりから、どのキャラクターも、背後に作者が透けて見えるようになった。
あー、すごくわかる。
各キャラクターがそれぞれに魂があってそれぞれに行動原理があり、
それら個々の個性が互いにぶつかり合い影響しあってドラマがつむぎ出される感じだったのに
愛でなくあたりから、どのキャラクターも、背後に作者が透けて見えるようになった。
数が多くない分、悪目立ちして記憶に残るんだよね、
そんな個人的な事で何度も何度も書き込んでたのか…
そんな個人的な事で何度も何度も書き込んでたのか…
>>625
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>623､624
そうなんだー！本当に取り様は人それぞれだね。
愛でなくの内容を表すのに、あの表現方法はある意味とてもPALMらしかったし
キャラクターの置かれた位置や言動も、彼らならありだと納得出来たから、自
分にとっては違和感はなかったなー。
何より愛でなくの世界観が、それまでのPALMとこれからのPALMをつなぎ、あの
世界への理解を一層深めるのに必要不可欠な物だって思えたからさ。
だから今のところまだなんともいえない始まり方だけど、午前の光にもかなり期
待してる。しっちゃかめっちゃかでも美しいタペストリーを織り上げていってく
れるんだろうな､と。
>>619
ワラタ、確かにパソ処理多用してるよね。別に嫌いでも好きでもないけど、
まあ作者がそれを使った方が、自身のPALMをより良く表現できると思って
いるのなら、べつに構わないかなとは思うけど。ダメな人にはきついだろう
なーと思うよ。
そうなんだー！本当に取り様は人それぞれだね。
愛でなくの内容を表すのに、あの表現方法はある意味とてもPALMらしかったし
キャラクターの置かれた位置や言動も、彼らならありだと納得出来たから、自
分にとっては違和感はなかったなー。
何より愛でなくの世界観が、それまでのPALMとこれからのPALMをつなぎ、あの
世界への理解を一層深めるのに必要不可欠な物だって思えたからさ。
だから今のところまだなんともいえない始まり方だけど、午前の光にもかなり期
待してる。しっちゃかめっちゃかでも美しいタペストリーを織り上げていってく
れるんだろうな､と。
>>619
ワラタ、確かにパソ処理多用してるよね。別に嫌いでも好きでもないけど、
まあ作者がそれを使った方が、自身のPALMをより良く表現できると思って
いるのなら、べつに構わないかなとは思うけど。ダメな人にはきついだろう
なーと思うよ。
長文で読みづらい。
せめて改行をなんとかしてくれい。
せめて改行をなんとかしてくれい。
ごめん、気をつけます。ご指摘㌧クス。
>622
>私個人に関して言えば、愛でなく、は､よくぞ書いてくれたって拍手喝采モノだったからなぁ＜環境動物問題
まったく自分も同意。討論会を扱うなんてたぶんパームでしか味わえない
ものだし、会話の面白さも伸たまきさんならではの才能だと思ってる。
しかしオールマンセーしきれないものも確かにある。
同人誌的というのは、作者が描きたいときに描くという、休載という
形態がもろ表されてる気がする。それこそ一般の読者を対象というより、
固定ファン（わかる人だけわかればいい）を対象とした作品という気がするが。
623が語ってるとおり、初期のパームは個々のキャラが個性をもって存在して
いたが、作者の思想を主要キャラにダイレクトに語らせてるというあたり、
ひとつの作品として成り立つというより、作者の代弁者として作品が成り立ってる
というか、そこら辺の緊張感のなさが、作品としての感動を盛り下げている
ような気がする。作者が悪い意味で作品との距離が縮まりすぎているというか、
馴れ合いすぎているというか。
正直、その違和感というか不満を正直に言葉にするのは作者にとっては
「良薬は口に苦し」だと思うよ。
作者の情熱がダイレクトに現れるのが作品だと思うからファンが離れていくのは
自然なことだと思うし、否定的な意見も一理あると思う、
自分のような作者に心酔しきったマンセー意見より一般読者の素直な批判が
漫画家としてやっていくにはためになると思えるから批判を否定する気にはなれない。
>私個人に関して言えば、愛でなく、は､よくぞ書いてくれたって拍手喝采モノだったからなぁ＜環境動物問題
まったく自分も同意。討論会を扱うなんてたぶんパームでしか味わえない
ものだし、会話の面白さも伸たまきさんならではの才能だと思ってる。
しかしオールマンセーしきれないものも確かにある。
同人誌的というのは、作者が描きたいときに描くという、休載という
形態がもろ表されてる気がする。それこそ一般の読者を対象というより、
固定ファン（わかる人だけわかればいい）を対象とした作品という気がするが。
623が語ってるとおり、初期のパームは個々のキャラが個性をもって存在して
いたが、作者の思想を主要キャラにダイレクトに語らせてるというあたり、
ひとつの作品として成り立つというより、作者の代弁者として作品が成り立ってる
というか、そこら辺の緊張感のなさが、作品としての感動を盛り下げている
ような気がする。作者が悪い意味で作品との距離が縮まりすぎているというか、
馴れ合いすぎているというか。
正直、その違和感というか不満を正直に言葉にするのは作者にとっては
「良薬は口に苦し」だと思うよ。
作者の情熱がダイレクトに現れるのが作品だと思うからファンが離れていくのは
自然なことだと思うし、否定的な意見も一理あると思う、
自分のような作者に心酔しきったマンセー意見より一般読者の素直な批判が
漫画家としてやっていくにはためになると思えるから批判を否定する気にはなれない。
この人、熱狂的な儲が付きがちなタイプだけに、
祭り上げられて落ちていく心配がある。
祭り上げられて落ちていく心配がある。
前スレにもかいたけど、このシーンは作者が現実で知り合った誰のセリフだとかの
余計な注釈を入れるのはパーム固定ファン向けというか、
「独立した作品」として存在するなら作品としてまったく必要のない個人的なことだよね。
そこら辺が同人的というかなんというか。それを許してる雑誌もどうかとも
思うが。
余計な注釈を入れるのはパーム固定ファン向けというか、
「独立した作品」として存在するなら作品としてまったく必要のない個人的なことだよね。
そこら辺が同人的というかなんというか。それを許してる雑誌もどうかとも
思うが。
どうかお願いだから、某温帯のようにはならないで。
・・・こういう話題になると、つい祈ってしまう。
・・・こういう話題になると、つい祈ってしまう。
関口さんのような編集がいないとダメってことなんじゃないか？
早熟の天才が裏付けのないわけでもない自信に溺れ・・・という
のを考えると温帯パターンの心配をしてしまうな。
のを考えると温帯パターンの心配をしてしまうな。
…温帯？
あ、ちなみに私は掲載ペース（というか休載ペース？）については、あまり気にならない。
マガジンやサンデー、ジャンプみたいな超メジャー誌でも休載を頻繁に含む
スケジュールで連載されてる作品はあるし、モーニングみたいな青年誌では
当然みたいなところがあるよね（バガボンドとか）。
今も製作メソッドが変わっていないなら、パームはシナリオ起こしからネーム、
作画と手間がかかる作り方してるわけだし、編集部から許されてる限りで
（もちろん作品の質を維持向上するという前提で）休みを混ぜながら連載していくのは
アリだと思う。
…それにしても、新書館的にはパーム（作者）ってどれくらいのバリューがあるんだろう？
ジャンプにとってのＨ×Ｈ程の物とも思えないんだけど…
あ、ちなみに私は掲載ペース（というか休載ペース？）については、あまり気にならない。
マガジンやサンデー、ジャンプみたいな超メジャー誌でも休載を頻繁に含む
スケジュールで連載されてる作品はあるし、モーニングみたいな青年誌では
当然みたいなところがあるよね（バガボンドとか）。
今も製作メソッドが変わっていないなら、パームはシナリオ起こしからネーム、
作画と手間がかかる作り方してるわけだし、編集部から許されてる限りで
（もちろん作品の質を維持向上するという前提で）休みを混ぜながら連載していくのは
アリだと思う。
…それにしても、新書館的にはパーム（作者）ってどれくらいのバリューがあるんだろう？
ジャンプにとってのＨ×Ｈ程の物とも思えないんだけど…
>>637
今のウィングスはキャラクターの可愛らしさ主体の雑誌だから、
どちらかといえば若い子向けともいえる。
伸さんは結構年いった（失礼だけど自分も含むので）読者を掴むには、
有効な作家だと思うよ。
年よりは若い子と比べて金があるから、
一つの作品のために雑誌買うのもそんなに苦ではないし。
今のウィングスはキャラクターの可愛らしさ主体の雑誌だから、
どちらかといえば若い子向けともいえる。
伸さんは結構年いった（失礼だけど自分も含むので）読者を掴むには、
有効な作家だと思うよ。
年よりは若い子と比べて金があるから、
一つの作品のために雑誌買うのもそんなに苦ではないし。
私 は気にならない…
コミックス派なんで、雑誌での状態は知らないから
気にはならないな。
気にはならないな。
私もコミックス派だけど、あまりにも長い間続巻が出なかったから
すげー気になったよ。
すげー気になったよ。
出戻り組っているかな?
新書版の時は「愛でなく」の途中で挫折して
今文庫で再び読み直してるんだけど、一気に読むと面白いね。
新書版の時は「愛でなく」の途中で挫折して
今文庫で再び読み直してるんだけど、一気に読むと面白いね。
なんか濃いから
就寝前にちょっととかオヤツ食べながらとか
片手間に読むわけにもいかず
読むときは一気に読んでしまう
就寝前にちょっととかオヤツ食べながらとか
片手間に読むわけにもいかず
読むときは一気に読んでしまう
温帯とは性格が違いそうだと思いつつも、
作品として消化され切っていない自分語りが
見えてしまうところとかはやっぱ似てる…
作品として消化され切っていない自分語りが
見えてしまうところとかはやっぱ似てる…
100巻とか 始めのほうで予定を立てるとことかも･･･oｒｚ
温帯温帯書いてるやつ、ウザイ
温帯なんざしらねーつーの。
なんか一人で自分の思いつきに酔ってるし。
チラシをどうぞ。
温帯なんざしらねーつーの。
なんか一人で自分の思いつきに酔ってるし。
チラシをどうぞ。
ウザイ再登場
そうやって思いこむのは勝手だけど、
再登場って？書き込みは初めてなんだけど。
どうでもいいけど温帯って誰よ。
しつこく温帯温帯って書き込んでるのあんただけじゃん。
他からの同意が無いからってしつこ過ぎ。
再登場って？書き込みは初めてなんだけど。
どうでもいいけど温帯って誰よ。
しつこく温帯温帯って書き込んでるのあんただけじゃん。
他からの同意が無いからってしつこ過ぎ。
ｷﾚﾃﾙﾈ!
温帯で通じない人もいるんだ。
平井や温帯やこの人は、世代的にかぶると思っていたが。
で、かぶらないように祈ってるのは、私も同感。
平井や温帯やこの人は、世代的にかぶると思っていたが。
で、かぶらないように祈ってるのは、私も同感。
コレだ！と決めた作品や作家以外は全然知る気の無い人もいるね。
まあ温帯は知らなくても損はしないがw
まあ「しらねーつーの」なんて悪態つくなら、ちょっと位ぐぐってみてもいいのにね。
まあ温帯は知らなくても損はしないがw
まあ「しらねーつーの」なんて悪態つくなら、ちょっと位ぐぐってみてもいいのにね。
>>648
温帯＝栗/本/薫
温帯＝栗/本/薫
此処って、心配性の人が多いんですね！
先生自身がもう限界だ！手抜きした！と言わない限り心配なんてしないなぁ。
私は呑気で単純な一ファンで良かったよ♪
先生自身がもう限界だ！手抜きした！と言わない限り心配なんてしないなぁ。
私は呑気で単純な一ファンで良かったよ♪
平井や温帯しらん。２ｃｈばっかやってるわけじゃないし。
うーん、私も温帯って知らないけど、
伸たまきスレで筋違いな温帯話を、
知ってて当たり前って言われても困る。
伸たまきスレで筋違いな温帯話を、
知ってて当たり前って言われても困る。
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
とりあえずチラシ貰って来たから置いておく。
平井って狼オトコの人？どっちも伸さんとは系列が違うよね。
漫画家じゃないし。２ｃｈでどういう扱いかは知らんが、かなり違うよーな。
って、一人の書き込みに見えるのか？・・・。
とりあえずチラシ貰って来たから置いておく。
平井って狼オトコの人？どっちも伸さんとは系列が違うよね。
漫画家じゃないし。２ｃｈでどういう扱いかは知らんが、かなり違うよーな。
って、一人の書き込みに見えるのか？・・・。
ウザい人にはそう見えるらしい。
ちなみにウザイ人は書き分けてるようでも文の癖でわかる…かも。
ちなみにウザイ人は書き分けてるようでも文の癖でわかる…かも。
そういっているあなたの自作自演は
はたから見たらすごく分かりやすいよw
はたから見たらすごく分かりやすいよw
>>657
会話レス付けてるから一人ってことは無いと思うのだが、
そちらのレスは脳内あぼーんされてしまってるのかも・・・ね。
フランケンシュタインやコカコーラだったかな老人が子供や孫に語るシーンが好きだ。
あの[ありふれた日常]の環境問題の語りは良かったな。
会話レス付けてるから一人ってことは無いと思うのだが、
そちらのレスは脳内あぼーんされてしまってるのかも・・・ね。
フランケンシュタインやコカコーラだったかな老人が子供や孫に語るシーンが好きだ。
あの[ありふれた日常]の環境問題の語りは良かったな。
>>650
かぶるのは作者じゃなくて読者の世代ではないかと思うよ。
スタンダードディタイム連載頃に単行本一気読みでハマって、
以来ウィングス読んできた身としては
温帯ネタはスレ違いではあっても筋違いではないなｗ
「平井」は私も知らんが、想像はできる。
今月の感想。
読みにくいとか文句言いませんから、もちっと密度上げて話進めて欲しい。
かぶるのは作者じゃなくて読者の世代ではないかと思うよ。
スタンダードディタイム連載頃に単行本一気読みでハマって、
以来ウィングス読んできた身としては
温帯ネタはスレ違いではあっても筋違いではないなｗ
「平井」は私も知らんが、想像はできる。
今月の感想。
読みにくいとか文句言いませんから、もちっと密度上げて話進めて欲しい。
頼むからみんな、
温帯やら作者叩きやら自演やらに走りたがる
アンチに乗せられないでくれ。
荒らしを相手にする貴方も荒らしなんだよ！
温帯やら作者叩きやら自演やらに走りたがる
アンチに乗せられないでくれ。
荒らしを相手にする貴方も荒らしなんだよ！
他の作家一般についての事を言ってるんじゃないですよ。
獣木先生がギブしないで描き続けている限り、私は心配しないって事です。
只の傍観者として、獣木作品を楽しみに見つめ続けてる私のようなファンも居るって事です。
こういうのも案外と気楽で良いもんですよ。
愛情表現の一つみたいなもんかなぁ。
獣木先生がギブしないで描き続けている限り、私は心配しないって事です。
只の傍観者として、獣木作品を楽しみに見つめ続けてる私のようなファンも居るって事です。
こういうのも案外と気楽で良いもんですよ。
愛情表現の一つみたいなもんかなぁ。
立派なファンですね、作者様にとっては理想なんじゃないかな。
あなたのようなファンは選ばれたファンなので、わざわざ2chまで
おいでいただかなくてもいいんでわ。
あなたのようなファンは選ばれたファンなので、わざわざ2chまで
おいでいただかなくてもいいんでわ。
でたー管理人気取り！
マトモな人たちかマトモな会話をしちゃダメって
別に2CH規約が有る訳でも無し、なに言ってんだかｗ
マトモな人たちかマトモな会話をしちゃダメって
別に2CH規約が有る訳でも無し、なに言ってんだかｗ
664さん、そういうファンの有り様もいいと思いますよ。
また批判が在ってもいいしね。
どちらでも、自分と相反する意見にムキになって場が荒れるので無ければ。
なんか自分の意見は絶対って人が居るみたいだけど。
また批判が在ってもいいしね。
どちらでも、自分と相反する意見にムキになって場が荒れるので無ければ。
なんか自分の意見は絶対って人が居るみたいだけど。
う～ん>664と同じような感じかな、 伸さんが書くのをあきらめたらそれまでだし
よさげなエピが有ったら書き込むよ、他の作品でもPALMでも、
共通言語を話されて調子に乗っちゃった同世代。
ただずっと書き続けてて、自分が読み続けている何人かの一人なんだ。
よさげなエピが有ったら書き込むよ、他の作品でもPALMでも、
共通言語を話されて調子に乗っちゃった同世代。
ただずっと書き続けてて、自分が読み続けている何人かの一人なんだ。
他人のアラ探しに熱中するのは脇役体質のはじまり
っつーことで、アンチでも、そうでなくてもいいからさ
今月の感想に切り替えないか？
っつーことで、アンチでも、そうでなくてもいいからさ
今月の感想に切り替えないか？
発狂している人がいて怖い。批判も期待もどっちの意見もあったっていいじゃない～
今月号近所で売ってなかった・・・
落ち着こうよ。
アンチに見られたからって荒れないで。
またーりしましょ。
アンチに見られたからって荒れないで。
またーりしましょ。
あ、ごめん。
リロードしてなかった。
今月号売り切れだった。
リロードしてなかった。
今月号売り切れだった。
ｺﾞﾒｿ。雑誌買ってない。
>637
だからそういう煽り方やめましょうよ…
だからそういう煽り方やめましょうよ…
>>676
>637→673
>637→673
678 ：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:22:12 ID:8iglw1im0
本誌PALM以外まったくわからなくなっちゃったんで買ってない。
ageちゃった...しかもリロってなかった
ｺﾞﾒﾝ
ｺﾞﾒﾝ
スレすげー伸びてると思ったらなんかヘンなことになっとる罠。
とりあえず最新話はタルかった。これからの盛上がりに期待。
とりあえず最新話はタルかった。これからの盛上がりに期待。
愛読者の寿命が尽きるまでにせめてパームは完結してくれ。
「がらかめ」と「王家の紋章」は墓前に供えてもらう･･･。
「がらかめ」と「王家の紋章」は墓前に供えてもらう･･･。
それとクリドラも。
＞王家 は先に作者が、あわゎ
>681
でもさ、けっこうエピソード小出しにしてるから
結末はわかってるのが救いだよね。
永野護のＦＳＳのごとくｗ
でもさ、けっこうエピソード小出しにしてるから
結末はわかってるのが救いだよね。
永野護のＦＳＳのごとくｗ
完結がヤバげな作品は、ラストまでの粗筋を書いておいて貸し金庫にでも
預けておいて欲しい。んでもし作者が御隠れになったら公開汁
預けておいて欲しい。んでもし作者が御隠れになったら公開汁
>>684
ダメになってるあたりまで一緒にならんでも…('A`)
ダメになってるあたりまで一緒にならんでも…('A`)
まあ作者がいつお隠れになっても、それは連載ものの定めだし
パームは万が一途中で途切れるとも、このクオリティを保ってほしい。
パームは万が一途中で途切れるとも、このクオリティを保ってほしい。
私も！
今の雑誌は他が全く解らん。
ただひたすらコミックスを待つのみ。
今の雑誌は他が全く解らん。
ただひたすらコミックスを待つのみ。
パームは[最終的にあの敵をやっつける」とかのカタルシス系じゃなくて、
一人一人の人生を通して、形になってないものを見せる話だから、
結末に集束していく話じゃなくて、
彼等が辿ってきた軌跡全部が結末後の感想を左右するんだと思う。
結末も打ち上げ花火みたいじゃなくて、
老衰で死ぬ動物みたいな終りかただと予想する。
だから余計作者の信条がストレートに出てくる。
物語の良い悪いは別として、
作者と考えが合わないと読むのが苦痛になってくる。
私は今の流れが受け入れられない。
作者の思い一つでキャラクタの気持ちも変わるのは当然だけど、
変わってしまったのがかなり悲しい。
一人一人の人生を通して、形になってないものを見せる話だから、
結末に集束していく話じゃなくて、
彼等が辿ってきた軌跡全部が結末後の感想を左右するんだと思う。
結末も打ち上げ花火みたいじゃなくて、
老衰で死ぬ動物みたいな終りかただと予想する。
だから余計作者の信条がストレートに出てくる。
物語の良い悪いは別として、
作者と考えが合わないと読むのが苦痛になってくる。
私は今の流れが受け入れられない。
作者の思い一つでキャラクタの気持ちも変わるのは当然だけど、
変わってしまったのがかなり悲しい。
678さん宛てでした。↑
そんなに変わってると感じるのは、どういう所なのでしょうか？
違う見方に興味があるので、教えていただけますか。
違う見方に興味があるので、教えていただけますか。
なんだかんだ言っても、
みんな好きだから書き込んでるんだよね。
みんな好きだから書き込んでるんだよね。
好きの対極は無関心だからね。
接点が消えてしまえば、反発もしようがない。
接点が消えてしまえば、反発もしようがない。
みんな っていう風にくくられるのだけは嫌だなあ
じゃ、今後は（一部を除く）と注釈入れてください。
>>691
ちょっとまとまらないので今度書く。
ちょっとまとまらないので今度書く。
701 ：花と名無しさん：2005/05/02(月) 22:04:10 ID:cdwd54hO0
温帯という言葉で、某ＳＦ漫画家を思い出してしまった。
こっちの温帯も、
どれでも、何でもいいからとにかく完結してくれという思いは同じだけどね。
こっちの温帯も、
どれでも、何でもいいからとにかく完結してくれという思いは同じだけどね。
温帯というと水○○二を思い出す。
てか､温帯って呼ばれてる漫画家多すぎ
てか､温帯って呼ばれてる漫画家多すぎ
「御大」はいっぱいいるけど、「温帯」は栗本薫だよ。２典みてきた。
長い作品にはいろんなパターンがあるもんだね。
続くけど、作者・作品が変質劣化してこっちがついていけなくなるのと、
なんらかの理由（宗教・病気・子育て・掲載誌つぶれまくり）で中断と、
どっちがまし？
いちばん哀しいのは、三原順の「ビリーの森ジョディの樹」パターンだけど。
長い作品にはいろんなパターンがあるもんだね。
続くけど、作者・作品が変質劣化してこっちがついていけなくなるのと、
なんらかの理由（宗教・病気・子育て・掲載誌つぶれまくり）で中断と、
どっちがまし？
いちばん哀しいのは、三原順の「ビリーの森ジョディの樹」パターンだけど。
>>703
アレは私の中で伝説。
初読が文庫だけど、ゾクゾクしたなあ…
三原順と比べてしまうと、今の作者の（パーム世界、登場人物との）距離の無さが
ハッキリ見えるよね。良いか悪いかは読者ごとに違うと思うけども。
三原順の作風には、一貫して冷静な突き放した視点を感じる。
たとえコメディタッチの番外編（でいいのかな？）でも。
常に、「自分の語っているもの」「どう語って（語れて）いるか」を
判断し、分析しながら描いているように見えるなあ。
アレは私の中で伝説。
初読が文庫だけど、ゾクゾクしたなあ…
三原順と比べてしまうと、今の作者の（パーム世界、登場人物との）距離の無さが
ハッキリ見えるよね。良いか悪いかは読者ごとに違うと思うけども。
三原順の作風には、一貫して冷静な突き放した視点を感じる。
たとえコメディタッチの番外編（でいいのかな？）でも。
常に、「自分の語っているもの」「どう語って（語れて）いるか」を
判断し、分析しながら描いているように見えるなあ。
ふり～だむ～
ふたりがどれだけ強いこだわり持って
世界が回るのを拒んでいたって
動いている理由がある～ 争いに勝つこと
土地を仕切ること
色で分けること
血を選ぶこと
地球がまだ回ってるから～
ふり～だむ～
全てと共に君と僕は
まわるよ～
ふたりがどれだけ強いこだわり持って
世界が回るのを拒んでいたって
動いている理由がある～ 争いに勝つこと
土地を仕切ること
色で分けること
血を選ぶこと
地球がまだ回ってるから～
ふり～だむ～
全てと共に君と僕は
まわるよ～
>682の人も一時はダメかと思ったけど、本当に削るように続けてくれてるし
漫画家さんは健康管理に気をつけて、描き続けて欲しいものです。
漫画家さんは健康管理に気をつけて、描き続けて欲しいものです。
午前の光って。。。。面白い？（ボソッ）
その答えは終了後だろう。
だすのは。
だすのは。
>707
１巻は正直全く面白くなかった。
が、アレだろ。
「愛でなく」方式で内容薄まってるから
まだホンのプロローグってことでしょ。
↑という内容を愛のある言葉で書けなくなったら
ファンじゃなくなってますかね？
１巻は正直全く面白くなかった。
が、アレだろ。
「愛でなく」方式で内容薄まってるから
まだホンのプロローグってことでしょ。
↑という内容を愛のある言葉で書けなくなったら
ファンじゃなくなってますかね？
「愛ではなく」は面白かったが、自分的に「オールスター」並みに
面白いの反対。今のところ。
面白いの反対。今のところ。
サロニーの顔ってどうして普通の美形になっちゃったんだ
あそこで書き分けを極めれば今のようなある種メリハリが摩滅した状態を
ビジュアルから救済できたかもしれないのに、なんて思う
あそこで書き分けを極めれば今のようなある種メリハリが摩滅した状態を
ビジュアルから救済できたかもしれないのに、なんて思う
愛でなくは面白かったよ。
それまでの巻と比べても遜色無い。
ただ視点が変わっているから、それまでと同じに捕らえようとすると
受け入れがたいかもというのは判る。
午前の光はまだ未知数かな。
ただこれからを期待させるような空気が流れているので、これからを楽しみにしてるけど。
それまでの巻と比べても遜色無い。
ただ視点が変わっているから、それまでと同じに捕らえようとすると
受け入れがたいかもというのは判る。
午前の光はまだ未知数かな。
ただこれからを期待させるような空気が流れているので、これからを楽しみにしてるけど。
愛でなくは面白かったよ。
が、自分がパームに望んでいたものとは全く違った。
つか、ジェームス全然キャラ違うじゃん！
お陰でそれ以降のジェームスが誰と寝ようと全く気にならなかったのは
‥‥‥良かったのか？
が、自分がパームに望んでいたものとは全く違った。
つか、ジェームス全然キャラ違うじゃん！
お陰でそれ以降のジェームスが誰と寝ようと全く気にならなかったのは
‥‥‥良かったのか？
愛でなくは結構好きなんだけど、ジェームスの変化にはちょと('A`)ってなった
どうしても作者＝カーターの妹に見えてしまうからかもしれんが
どうしても作者＝カーターの妹に見えてしまうからかもしれんが
愛でなくは、
ソアが突然泣き出すあのシーンが好きだ
あと「弱い者が先に痛手を受ける」と
「普通に暮らしていけるのは見ないようにしているから」
というセリフ
ソアが突然泣き出すあのシーンが好きだ
あと「弱い者が先に痛手を受ける」と
「普通に暮らしていけるのは見ないようにしているから」
というセリフ
私もサロニーの顔を変えたのはいただけなかった
最近新しく登場してくるキャラクターはなんだか美形ばっかりで
ノーマンやティットみたいのがもっと増えてほしいなぁ
最近新しく登場してくるキャラクターはなんだか美形ばっかりで
ノーマンやティットみたいのがもっと増えてほしいなぁ
年のいったパンク少年は
美形には見えないが
あいつやっぱホントは
ジェームス狙いなんかな？
美形には見えないが
あいつやっぱホントは
ジェームス狙いなんかな？
>>717
パンク青年に絡んでアンジェラが恋愛面で動揺するところがみたい。
アンジェラの恋愛モードって謎につつまれてるし
>>716
でもティットも目がキラキラしてそうで、微妙に美形っぽいのがなー。
ところでフリスの眉が太かった件についてはどう思う？
わたしは太いままでも生々しくて良かったかも・・・
パンク青年に絡んでアンジェラが恋愛面で動揺するところがみたい。
アンジェラの恋愛モードって謎につつまれてるし
>>716
でもティットも目がキラキラしてそうで、微妙に美形っぽいのがなー。
ところでフリスの眉が太かった件についてはどう思う？
わたしは太いままでも生々しくて良かったかも・・・
ティットまで美形扱いされたんじゃあ、どう転んだって
「美形しか出てこない漫画」にしかなりようがないと思うんだけど…
「美形しか出てこない漫画」にしかなりようがないと思うんだけど…
>>719
パーツが書き分けてあっても漫画をざーっと見てくときに
一番目立つのはキャラクターの目元だし、他の美形キャラより淡白とはいえ
顔立ちにくらべて、やっぱり可愛い目だと思うけどなー。
他の非美形キャラにもほぼいえることだと思うけど、
リアルで似てる人がいたら痩せると美形のうちに分類される顔じゃないかと
パーツが書き分けてあっても漫画をざーっと見てくときに
一番目立つのはキャラクターの目元だし、他の美形キャラより淡白とはいえ
顔立ちにくらべて、やっぱり可愛い目だと思うけどなー。
他の非美形キャラにもほぼいえることだと思うけど、
リアルで似てる人がいたら痩せると美形のうちに分類される顔じゃないかと
…現実の人間を見るときには、そういう視点はポジティブでいいと思うけど、
記号表現としての漫画のキャラクター描写に関しては、もう少し割り切っても
いいと思うよ。
記号表現としての漫画のキャラクター描写に関しては、もう少し割り切っても
いいと思うよ。
そうなのよね、記号なのよね、最近の絵は。
ﾌﾘｽは後の活躍をみるにｶﾜｲｲ顔で合ってる気がするけど
初登場の生ｹﾞｲな感じも絵としてよかった
昔はもうちょっと・・・立体的というか、手仕事感というか、
「見て描いてる」という感じがしたんだけどな。
「絵は本当に苦手」と書いてたから楽に走るのもしょうがないか…
新ｼﾘｰｽﾞは期待大。ただｼﾞｮｲが…
だってｱﾚ作者じゃん…ﾄﾞﾘｰﾑ小説かYO orz
ﾌﾘｽは後の活躍をみるにｶﾜｲｲ顔で合ってる気がするけど
初登場の生ｹﾞｲな感じも絵としてよかった
昔はもうちょっと・・・立体的というか、手仕事感というか、
「見て描いてる」という感じがしたんだけどな。
「絵は本当に苦手」と書いてたから楽に走るのもしょうがないか…
新ｼﾘｰｽﾞは期待大。ただｼﾞｮｲが…
だってｱﾚ作者じゃん…ﾄﾞﾘｰﾑ小説かYO orz
作者のエッセイ漫画みたいなのも楽しいんだけど、
それによって作者がよく見えてきて、
どのキャラに自分を投影しているのかまで
読者にわからせちゃうとちょっとなと思う。
それによって作者がよく見えてきて、
どのキャラに自分を投影しているのかまで
読者にわからせちゃうとちょっとなと思う。
過去に名作を生み出した少女漫画家が
徐々にﾄﾞﾘｰﾑ話に偏ってくるケースが多いのは何故だろう。
徐々にﾄﾞﾘｰﾑ話に偏ってくるケースが多いのは何故だろう。
分野に関わらず、年とると自分に甘くなるですよ
残念だ
そう思う人もいるだろうが、そうは思わない人もいるんだ
そういう書き込みもほどほどにね。
何度もループしてるみたいだけど。
そういう書き込みもほどほどにね。
何度もループしてるみたいだけど。
？？？
そう思わない人に強制している下記子あるかな？
そう思わない人に強制している下記子あるかな？
また喧嘩越しな人たちだなぁ。
否定などしてないし、強制されてるとも書いていないことは
文を読んでいただければわかると思うが。
ただそう思う人もそう思わない人も両方いるってことも忘れないことが、
いろんな意見が混雑する掲示板のマナーだとおもったから書いただけ。
それと、このスレ読み返してみたらそう長くもない間隔で、同じ話題のル-プだよ。
2chで基本的にループが嫌われてるのはご存知だとおも。
否定などしてないし、強制されてるとも書いていないことは
文を読んでいただければわかると思うが。
ただそう思う人もそう思わない人も両方いるってことも忘れないことが、
いろんな意見が混雑する掲示板のマナーだとおもったから書いただけ。
それと、このスレ読み返してみたらそう長くもない間隔で、同じ話題のル-プだよ。
2chで基本的にループが嫌われてるのはご存知だとおも。
まあね
話題がどうしても狭い範囲になってしまうのは、仕方ない罠。
たしまに、ループは内容に限らずちとウンザリだな。
んじゃ、各々方が一押しのシーンとセリフを書いていってみると言うのはどうだろうか。
ダメかね。
とりあえず、漏れの一押し
「ふと気がつけば、待ち望んだものの中にいる自分に気付く」
と言う一連のモノローグ
文が正確でないのは許してたも
話題がどうしても狭い範囲になってしまうのは、仕方ない罠。
たしまに、ループは内容に限らずちとウンザリだな。
んじゃ、各々方が一押しのシーンとセリフを書いていってみると言うのはどうだろうか。
ダメかね。
とりあえず、漏れの一押し
「ふと気がつけば、待ち望んだものの中にいる自分に気付く」
と言う一連のモノローグ
文が正確でないのは許してたも
たしまにってなんだよー
たしかに、ですた。
たしかに、ですた。
そうきましたか。
そこは私にとっても一押しですよ。
では私は
アンジェラがジェームズの胸で泣いたシーンを押させていただきます。
そこは私にとっても一押しですよ。
では私は
アンジェラがジェームズの胸で泣いたシーンを押させていただきます。
＞734
わたしはその前のアンジェラの
「言っとくけどあたし カーターとアンディの両方から
ガタガタ言われるのはいやですからね
ふたりが目を覚まさないうちにちゃんと帰ってくるのよ」
が、言い方はキツいんだけどなんか好きだ。
わたしはその前のアンジェラの
「言っとくけどあたし カーターとアンディの両方から
ガタガタ言われるのはいやですからね
ふたりが目を覚まさないうちにちゃんと帰ってくるのよ」
が、言い方はキツいんだけどなんか好きだ。
ループでも構わないと思うけどね。
作品が出るのが遅い作家のスレはどこもそんなものだよ。
作品が出るのが遅い作家のスレはどこもそんなものだよ。
ループというなら新しい意見や
作品への視点でも提案してから言って欲しい。
＞ほどほどに
は意見を制限しようとしてるように読めるよ。
作品への視点でも提案してから言って欲しい。
＞ほどほどに
は意見を制限しようとしてるように読めるよ。
なにげに強引な誘導もなんだかなw
別にループでも本誌の話が進めば自然にそっちの話題になるでしょ。
別にループでも本誌の話が進めば自然にそっちの話題になるでしょ。
わしは星の歴史で、出所後のボアズがぼやくシーンでのジェームズのセリフ
が一番好き。
「それは道具だ。見て聞いて考えて移動できる便利な・・・
好きなところへ行って好きなことをするといい。」
自分の体に劣等感を感じたときによく助けられた。
が一番好き。
「それは道具だ。見て聞いて考えて移動できる便利な・・・
好きなところへ行って好きなことをするといい。」
自分の体に劣等感を感じたときによく助けられた。
>>726
なんつーか、胸に刺さる言葉だね……ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
一番好きな台詞
「世界はおまえが生まれた時に始まって
死んだ時に終わるんだ
だからその体に熱量（エネルギー）があるうちは
……戦え……！
自然がいつもお前に優しいように
祈っているよ」
一本調子で済ませない、台詞の力強さにくらくらした。
あと、青また青の「石油技師、グレイ・ハート、どこ？どこなの？」のシーンが鮮烈だったなー。
なんつーか、胸に刺さる言葉だね……ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
一番好きな台詞
「世界はおまえが生まれた時に始まって
死んだ時に終わるんだ
だからその体に熱量（エネルギー）があるうちは
……戦え……！
自然がいつもお前に優しいように
祈っているよ」
一本調子で済ませない、台詞の力強さにくらくらした。
あと、青また青の「石油技師、グレイ・ハート、どこ？どこなの？」のシーンが鮮烈だったなー。
青また青はたまらんですよ。ﾑｯﾊー
短編だけど「シュミレーション」のウォーレンと死んだ幼馴染（名前思い出せない）
の回想シーンのセリフ、うろ覚えで申し訳内が、
「あなたがなにを言ってるのかわからないけど、「ずっとそばにいるわ」
って答えてるの。。。」とかいうセリフ
「君は僕にさよならを言わなかった。。。」号泣物。
パームは好きなシーンセリフがありすぎ
「スタンダートディタイム」でジェームスとアンジェラが口論になって
あとでアンジェラが誤るシーンほのぼのしてていい。
「愛ではなく」でローズとケントが保健所に連れてかれるシーンで
アンジェラがパニクってたのは芯は人のよさが良く出てる。
アンジェラのシーンが結構多いな。。。
の回想シーンのセリフ、うろ覚えで申し訳内が、
「あなたがなにを言ってるのかわからないけど、「ずっとそばにいるわ」
って答えてるの。。。」とかいうセリフ
「君は僕にさよならを言わなかった。。。」号泣物。
パームは好きなシーンセリフがありすぎ
「スタンダートディタイム」でジェームスとアンジェラが口論になって
あとでアンジェラが誤るシーンほのぼのしてていい。
「愛ではなく」でローズとケントが保健所に連れてかれるシーンで
アンジェラがパニクってたのは芯は人のよさが良く出てる。
アンジェラのシーンが結構多いな。。。
パームの中ではアンジェラが一番好きだ
シーンで今パッと思いつくのは
ハーモニカを渡すシーンかなぁ
「なくしたものが帰ってくる」
シーンで今パッと思いつくのは
ハーモニカを渡すシーンかなぁ
「なくしたものが帰ってくる」
アンジェラも成長してきたキャラだよね。アンディに比べて目立たないけど。
最初はほんとに毛を逆立てたヤマアラシのようだったし。
自分はシドのアパートの花壇？にヴィジョンとして現れて、幽霊と間違えられたシーンとか
好きだな。
基本的にＰＡＬＭにみられるヴィジョンの類は、ネイティヴアメリカン的だとおもうが。
すごく心地よい。
最初はほんとに毛を逆立てたヤマアラシのようだったし。
自分はシドのアパートの花壇？にヴィジョンとして現れて、幽霊と間違えられたシーンとか
好きだな。
基本的にＰＡＬＭにみられるヴィジョンの類は、ネイティヴアメリカン的だとおもうが。
すごく心地よい。
>744
>自分はシドのアパートの花壇？にヴィジョンとして現れて、幽霊と間違えられたシーンとか
それはルージュメイアンじゃないのか？
>自分はシドのアパートの花壇？にヴィジョンとして現れて、幽霊と間違えられたシーンとか
それはルージュメイアンじゃないのか？
そう、ルージュメイアンの事。
主語抜かしてて悪い。
彼女のヴィジョンがらみのシーンは好きなものが多いや。
主語抜かしてて悪い。
彼女のヴィジョンがらみのシーンは好きなものが多いや。
「愛でなく」にはあんまり印象に残る台詞がない。
それ以前には皆さんが前述されてるように山のようにあったのに。
印象的なのはルージュメイアンがジェームスの代わりにカーターと
語り合う所くらいかな。
今はジョイ＝作者と言われてるけどルージュメイアンが登場した時も
そう言われてたのがすでに懐かしい思い出。
それ以前には皆さんが前述されてるように山のようにあったのに。
印象的なのはルージュメイアンがジェームスの代わりにカーターと
語り合う所くらいかな。
今はジョイ＝作者と言われてるけどルージュメイアンが登場した時も
そう言われてたのがすでに懐かしい思い出。
そうなんだ。ルージュが作者だとは思ったことなかったな。
私の一押しは
シドが警部とカーターと、テレビの対談を見ていて己の間違いに気付く所。
セリフはうろ覚えだけど、「自分自身が加害者であると言うことを認める事が出来れば、云々」
まさによくぞ言ってくれた！って膝をたたいた。
初めて読んだ時は嬉し泣きしたもんだ。
私の一押しは
シドが警部とカーターと、テレビの対談を見ていて己の間違いに気付く所。
セリフはうろ覚えだけど、「自分自身が加害者であると言うことを認める事が出来れば、云々」
まさによくぞ言ってくれた！って膝をたたいた。
初めて読んだ時は嬉し泣きしたもんだ。
サロニーが奥さん殺すとこがなんとなく好き。
変な愛情で言えばカーターといい勝負。
変な愛情で言えばカーターといい勝負。
カーターが縛られているところと
完治した傷を自分で見てるところも捨てがたい。
完治した傷を自分で見てるところも捨てがたい。
は げ ど う ！！！
カーターって､どの女性キャラよりも、ふとした表情が色っぽいとおもう･･･のは
わしだけですかね・・？
わしだけですかね・・？
>>752
あなただけでないのは二つ上のレスを読めばわかろう。
あなただけでないのは二つ上のレスを読めばわかろう。
うほっ！食いのこしです。
他の板のなのになんでだろ。689さんｽﾏｿ。
他の板のなのになんでだろ。689さんｽﾏｿ。
けもぴん、動物キャラ描くの上手いな
猫サロニーなんて、まさに猫だった
（犬とライオンは飼ったことないから知らないけど）
猫サロニーなんて、まさに猫だった
（犬とライオンは飼ったことないから知らないけど）
>748
あ、わかる、「わたしたちは悪い（前後略）」だよね。
シドは好きでも嫌いでもないけど、あの台詞が
シドの口から出てきた時には自分もボロッと涙が出た。
で、好きなのはフロイドとカーターの
「人間の人生はその人間のものだ 俺はそう信じている」
「君は自由な人間だ だが自由と孤独は背中合わせだ
わたしは君のそういうところが少々気になるんだ」
ていうところですかね。えらく印象に残ってる。
この二人の丁々発止は全部好きだが。
あ、わかる、「わたしたちは悪い（前後略）」だよね。
シドは好きでも嫌いでもないけど、あの台詞が
シドの口から出てきた時には自分もボロッと涙が出た。
で、好きなのはフロイドとカーターの
「人間の人生はその人間のものだ 俺はそう信じている」
「君は自由な人間だ だが自由と孤独は背中合わせだ
わたしは君のそういうところが少々気になるんだ」
ていうところですかね。えらく印象に残ってる。
この二人の丁々発止は全部好きだが。
>752
禿同！
カーターは時々すげー色っぽい。
ジェームスがいろいろいじりたくなる気持ちがよくわかってしまう。
禿同！
カーターは時々すげー色っぽい。
ジェームスがいろいろいじりたくなる気持ちがよくわかってしまう。
自分は、強く、タフで、穏やかで優しく、人格者で
健常者となんら変わらないように見えていたソアが
本当は誰もどうすることもできない苦しさを抱えていて
そしてまたその孤独な場所からから
皆の輪の中へ帰っていく、
それにフリスが気付くシーンが好きだ。
胸が苦しくなる。
健常者となんら変わらないように見えていたソアが
本当は誰もどうすることもできない苦しさを抱えていて
そしてまたその孤独な場所からから
皆の輪の中へ帰っていく、
それにフリスが気付くシーンが好きだ。
胸が苦しくなる。
アンジェラ好きな人結構いるんですね。
私も好きなキャラはアンジェラです・・・
アンジェラも首席で卒業とか、非凡ではあるんだけど
狙ったように変わった人ばかり出てくるパームのなかでは
唯一身近さを感じさせてくれるというか･･･
ジェームスとかサロニーとか、読んでると面白いと思うんだけど
やっぱ理解できないし、ジェームスのような人のそばでは暮らしたくないよなー、
なんて思ってしまう自分はワイエスと同じようなもんか
私も好きなキャラはアンジェラです・・・
アンジェラも首席で卒業とか、非凡ではあるんだけど
狙ったように変わった人ばかり出てくるパームのなかでは
唯一身近さを感じさせてくれるというか･･･
ジェームスとかサロニーとか、読んでると面白いと思うんだけど
やっぱ理解できないし、ジェームスのような人のそばでは暮らしたくないよなー、
なんて思ってしまう自分はワイエスと同じようなもんか
マフィアだのやくざだのCIAだのFBIだのがちょっかいだしてこない環境だったらば
ジェームスのような人のそばで暮らしてもいいな
表情に出ない（出さない）人だけど、まあ理解できないこともない
カーターの立場でなければ、一緒に暮らすのもなかなか面白そうだ、と思う
ジェームスのような人のそばで暮らしてもいいな
表情に出ない（出さない）人だけど、まあ理解できないこともない
カーターの立場でなければ、一緒に暮らすのもなかなか面白そうだ、と思う
そうか・・・
自分はあのカーター家の環境が（特にオールスタープロジェクトの頃の）
もう居心地よさげでほんとにうらやましい。
あそこでみんなと暮したら、どれだけ楽に息ができるんだろうかと思う。
自分はあのカーター家の環境が（特にオールスタープロジェクトの頃の）
もう居心地よさげでほんとにうらやましい。
あそこでみんなと暮したら、どれだけ楽に息ができるんだろうかと思う。
>761
安らぎはしないだろうけど、きっと毎日が楽しいだろうね
ｴｲﾘｱﾝ通りのｼｬｰﾙ君の家もそんなイメージだ
安らぎはしないだろうけど、きっと毎日が楽しいだろうね
ｴｲﾘｱﾝ通りのｼｬｰﾙ君の家もそんなイメージだ
ビアトリスがやたら若かった描写って結局冗談だったの？
>>761
精神的に言葉が通じる人、というか、価値観の基準が近い人たちと
暮らせたら楽だよね。
ＰＡＬＭの作品は、貴方は私ですかい？！と思うほど､同じ考え方を持ってる人がいるから
たぶん殺人鬼がでようが謀略があろうが、恐ろしく暮しやすい気はするな。
精神的に言葉が通じる人、というか、価値観の基準が近い人たちと
暮らせたら楽だよね。
ＰＡＬＭの作品は、貴方は私ですかい？！と思うほど､同じ考え方を持ってる人がいるから
たぶん殺人鬼がでようが謀略があろうが、恐ろしく暮しやすい気はするな。
>761
カーターのファンとしては、オールスタープロジェクトは読んでてちょっとつらいものがあった。
そういう性格だからもうしょうがないとはいえ、悩んで落ち込んで暗くなってるのが。
ジェームスは何かというとホモネタばっかりふってくるようになってるし、
よけい追いつめてどーするよ・・・って思ったよ。
カーターのファンとしては、オールスタープロジェクトは読んでてちょっとつらいものがあった。
そういう性格だからもうしょうがないとはいえ、悩んで落ち込んで暗くなってるのが。
ジェームスは何かというとホモネタばっかりふってくるようになってるし、
よけい追いつめてどーするよ・・・って思ったよ。
あの家は互いを必要としていても
依存してないところがいいね。
いつか皆ばらばらになるかもしれないことを予感しつつも
今を大事にしてる感じが。
永遠でないことがわかっていても刹那的にならないところが。
依存してないところがいいね。
いつか皆ばらばらになるかもしれないことを予感しつつも
今を大事にしてる感じが。
永遠でないことがわかっていても刹那的にならないところが。
1949年生まれで、今年の誕生日はまだだから、今55歳・・・
>>770
た……食べごろ！
た……食べごろ！
Σ(ﾟДﾟ;;)
>765
わかる！ＡＳＰ読み終わったばっかりのときは一週間ほど寝る前にカーターのことを思って泣いてた
確かに悲劇ではない・・・けどほんとにそのときがきたら今度は一ヶ月くらい泣きそうだ～ﾄﾎﾎ
わかる！ＡＳＰ読み終わったばっかりのときは一週間ほど寝る前にカーターのことを思って泣いてた
確かに悲劇ではない・・・けどほんとにそのときがきたら今度は一ヶ月くらい泣きそうだ～ﾄﾎﾎ
でもカーター、喧嘩で物なげるの良くないよ・・・と重箱の隅をつつく
>774
カーターのファンだけど、その点だけは止めて欲しいと思。
これまでにいくつランプを壊したことか・・・
でも喧嘩で物を投げるの、ジェームスに対してしかやってないような。
カーターのファンだけど、その点だけは止めて欲しいと思。
これまでにいくつランプを壊したことか・・・
でも喧嘩で物を投げるの、ジェームスに対してしかやってないような。
物を投げるほど彼を怒らせるのはジェームスだけ
?･
?｣
カーターが怒って相手につかみかかるとしても、
ジェームス相手の場合、身長差のせいで無理があるとか。
ジェームス相手の場合、身長差のせいで無理があるとか。
いや、普通怒った場合は、つかみかかるんじゃなくて
星の歴史の時のシャーロット警部に対してのように、
言葉でバッサリ言い負かしてしまうんではないかと。
しかしジェームスが相手じゃそれは無理・・・。
星の歴史の時のシャーロット警部に対してのように、
言葉でバッサリ言い負かしてしまうんではないかと。
しかしジェームスが相手じゃそれは無理・・・。
シャーロット警部の時も机の上のものは薙ぎ払ってたけどね。
威圧の効かない見目だから？
威圧の効かない見目だから？
でも薙ぎ払っただけで、投げ付けてはいないっしょ。
胸元つかんだりもしてるけど、しゃべりでやりこめてるよね、あそこは。
いや、あれはしゃべりでと言うより気迫でだろう。
もの投げつけてるのはジェームスに甘えてるんじゃないのかな
変な意味じゃなく
なんか子供っぽい怒りかただし。素直に怒るとああなるんじゃない？
ジェームスには効果的な怒り方だと思うけど・・・
変な意味じゃなく
なんか子供っぽい怒りかただし。素直に怒るとああなるんじゃない？
ジェームスには効果的な怒り方だと思うけど・・・
あのふたりがどれだけ深い絆で結ばれてるとかって話だったらお断りよ
もの投げつけるのって、乙女な怒り方だな。
言っちゃえば、癇癪ってことだね
まあマンガだから
あれくらい大げさな表現してもいいと思うけど
まあマンガだから
あれくらい大げさな表現してもいいと思うけど
けもぴんが怒るときに物投げる人なんじゃないかな
ジェームスに怒って絡むときは中身がけもぴんに入れ替わってるの
ジェームスに怒って絡むときは中身がけもぴんに入れ替わってるの
癇癪おこすなら、ついでにペンネームを投げ捨ててほしい。
>790
私はあのペンネームが切っ掛けでこの作品を知ったので、なんとも微妙な気持ち。
私はあのペンネームが切っ掛けでこの作品を知ったので、なんとも微妙な気持ち。
「愛でなくIV」げっとage～
おめでとう
ここを見つけて、また集めたくなったのに絶版、品切ればかりだよ…
>795
文庫の方だったら品切れになってるものはまだないみたいけど、
そっちじゃダメなの？
文庫の方だったら品切れになってるものはまだないみたいけど、
そっちじゃダメなの？
文庫は小さすぎて絵がもったいないと思ってしまう。
誰の漫画であっても。
まだ終っていない作品なのに増刷しないのかしら。＞パーム
ペンネームは前のﾔｼでおながいしたいです。
誰の漫画であっても。
まだ終っていない作品なのに増刷しないのかしら。＞パーム
ペンネームは前のﾔｼでおながいしたいです。
伸たまき名義で愛でなく最終巻が増刷されたら買う。
あれが嫌で最終巻だけ長いこと買えなかったんだよねー…
結局ﾌﾞｸｵﾌでならいいか、と思って買ったけど。
あれが嫌で最終巻だけ長いこと買えなかったんだよねー…
結局ﾌﾞｸｵﾌでならいいか、と思って買ったけど。
ここを見てると時々、名前なんてどうでもいいじゃん、と思ってしまう自分は
愛が薄いのか、センスが悪いのかorz
愛が薄いのか、センスが悪いのかorz
普段はどうでもいい気でいるのだが
名前が目につくと
なにゆえ？とせつなくなります
名前が目につくと
なにゆえ？とせつなくなります
なんというか、悔しいんだよね。
あの名前って引く人が多数だと思う。
獣木？！なにそれ。みたいな。
正直あんまりセンスいい名前じゃないよ。
エロ漫画っぽいような、ゴリゴリの環境派っぽいような。
それで作品を手に取る人が減るかもしれないと思うと、
勝手に悔しく思ってしまうわけで。
あの名前って引く人が多数だと思う。
獣木？！なにそれ。みたいな。
正直あんまりセンスいい名前じゃないよ。
エロ漫画っぽいような、ゴリゴリの環境派っぽいような。
それで作品を手に取る人が減るかもしれないと思うと、
勝手に悔しく思ってしまうわけで。
あの名前のおかげ（？）で「パーム」のことを知った俺が来ましたよ
コミック文庫売り場で「獣木野生？！なんだこりゃ、ものすげーペンネームだな、
なんて読みゃいーんだよ、いったいどんな作品描いてるんだろう？」と
立ち読みしてみたのがきっかけではまりますた
たぶん 伸たまき だったらスルーして今でも知らないままだと思
だからといって、今のペンネームの方がいいとは思わないが
あの名前にはこんなインパクトもありますよ、ということで
コミック文庫売り場で「獣木野生？！なんだこりゃ、ものすげーペンネームだな、
なんて読みゃいーんだよ、いったいどんな作品描いてるんだろう？」と
立ち読みしてみたのがきっかけではまりますた
たぶん 伸たまき だったらスルーして今でも知らないままだと思
だからといって、今のペンネームの方がいいとは思わないが
あの名前にはこんなインパクトもありますよ、ということで
ちんたまきん だったら誰もスルー出来ないんだろうな
エロ漫画ぽい‥‥ほんとにそうだな
インパクトがあるのは確かだし
>802 みたいに興味をひかれて手にとってくれる人もいるだろうけど
逆に回避されることの方が多いんｼﾞｬﾏｲｶとの疑いが
インパクトがあるのは確かだし
>802 みたいに興味をひかれて手にとってくれる人もいるだろうけど
逆に回避されることの方が多いんｼﾞｬﾏｲｶとの疑いが
獣な上に木生えててしかも野生だもんなぁ
>803
いくらなんでもそんな 何その名前ふざけてるの？ なペンネームは逆にスルーしますがな
あの適度に怪しい名前（w のおかげではまって文庫の新刊で全部揃えたけど、
オールスタープロジェクトまでは伸たまき名義だったので嬉しかったり
再販するときはやはり変えられてしまうんだろーか
いくらなんでもそんな 何その名前ふざけてるの？ なペンネームは逆にスルーしますがな
あの適度に怪しい名前（w のおかげではまって文庫の新刊で全部揃えたけど、
オールスタープロジェクトまでは伸たまき名義だったので嬉しかったり
再販するときはやはり変えられてしまうんだろーか
>>806
そう読めば、そのままでもエロイのか。。。わからんかったｗ
そう読めば、そのままでもエロイのか。。。わからんかったｗ
ＹＡＳＥＩ ＫＥＭＯＮＯＧＩ ならまだエロくはないか。
Yasay じゃなかったっけ？
ほんとだＹＡＳＡＹだ。
>>795
ヤフオクにまとめて出てたよ。
ヤフオクにまとめて出てたよ。
815 ：花と名無しさん：2005/06/08(水) 11:16:30 ID:Pn2k/gI20
その点、PALMは各話ごとにまとまってるから区切りをつけやすくていいよね。
ものっすごいどうでもいい質問だから興味ない人はスルーしてください。
シドとジョイではどちらが好き？
随分違うタイプだよね。
自分はジョイのほうが好きなんだけど。
シドとジョイではどちらが好き？
随分違うタイプだよね。
自分はジョイのほうが好きなんだけど。
シドは出てくるシーンによって印象が違ううえ、時期によって好感度も
変わって来たキャラだからなあ。
ジョイはまだ出てきて浅いんで、好きか嫌いかわからない（コミックス派なんよ）。
参考にならなくてｽﾏｿ
変わって来たキャラだからなあ。
ジョイはまだ出てきて浅いんで、好きか嫌いかわからない（コミックス派なんよ）。
参考にならなくてｽﾏｿ
このスレの１の日付をみて愕然。
進行おそすぎるって＜連載
>>817
興味はある質問んだけど
どっちも嫌いなのよね＾＾；わたしゃアンジェラ派
（既に妄想の域ですが、オールスターＰまではアンジェラとくっつけと念じていた）
進行おそすぎるって＜連載
>>817
興味はある質問んだけど
どっちも嫌いなのよね＾＾；わたしゃアンジェラ派
（既に妄想の域ですが、オールスターＰまではアンジェラとくっつけと念じていた）
アンジェラは好きだが
ジェームスとは兄妹のような関係のほうがいいな
ジェームスの伴侶としてと考えるならジョイかな。
まあ、別にジェームスが誰とくっつこうが
どうでもいいっちゃどうでもいい
ジェームスとは兄妹のような関係のほうがいいな
ジェームスの伴侶としてと考えるならジョイかな。
まあ、別にジェームスが誰とくっつこうが
どうでもいいっちゃどうでもいい
>>821-822
その意見もわかるなぁ。
でも、昔は（オールスターＰ当時は20そこそこだった私）そーいう風にはみれなかったんだよね。
今なら、兄弟とか従兄妹とかみたいな関係がベストって感じもしますが。
今は、ふたりの○○シーンとか想像つかないし…
その意見もわかるなぁ。
でも、昔は（オールスターＰ当時は20そこそこだった私）そーいう風にはみれなかったんだよね。
今なら、兄弟とか従兄妹とかみたいな関係がベストって感じもしますが。
今は、ふたりの○○シーンとか想像つかないし…
THE WORLDはそこそこ面白かったけど、早くPARMの本編どんどん進めて欲しいなあ。
>820
ノーマンのことは無視なわけ？
ノーマンのことは無視なわけ？
正直アンジェラがどうしてノーマンを好きなのか
理解出来てる読者がいるのか疑わしい
その辺がわからない以上「アンジェラにはノーマンがいるからダメだよ」といった
発想をするのは難しいと言える
だからと言ってアンジェラとジェームスという組み合わせも
どうかとは思うが
理解出来てる読者がいるのか疑わしい
その辺がわからない以上「アンジェラにはノーマンがいるからダメだよ」といった
発想をするのは難しいと言える
だからと言ってアンジェラとジェームスという組み合わせも
どうかとは思うが
アンジェラは、心理学者の父親と
やたらに聡いカーターに幼い頃からいじられて
自分自身も、他人の言動に過敏になってると思う。
アンジェラにとっては、内心があまり表に出ない
ノーマンが側にいると安心できる、
かといってノーマンも愚鈍ではなく
周囲の気持ちをさっすることができる。
あんまり出てこないので詳しくはわからないけど、
惜しみなく手伝う気さくさもあったよね。
イケメンでなくても、こういうお買い得男はいるので
ノーマンはこういうキャラかと想像はしている。
やたらに聡いカーターに幼い頃からいじられて
自分自身も、他人の言動に過敏になってると思う。
アンジェラにとっては、内心があまり表に出ない
ノーマンが側にいると安心できる、
かといってノーマンも愚鈍ではなく
周囲の気持ちをさっすることができる。
あんまり出てこないので詳しくはわからないけど、
惜しみなく手伝う気さくさもあったよね。
イケメンでなくても、こういうお買い得男はいるので
ノーマンはこういうキャラかと想像はしている。
アンジェラとノーマンのカップルは
「あるはずのない海」のときから
仲睦まじい様子がそれなりに描写されているのに、
>826は何も見て無いのか？
>827
>あんまり出てこないので詳しくはわからないけど、
>惜しみなく手伝う気さくさもあったよね。
私はこの部分見て、ノーマンへの好感度うpしたよ。
いい奴だよね、ノーマン。
「あるはずのない海」のときから
仲睦まじい様子がそれなりに描写されているのに、
>826は何も見て無いのか？
>827
>あんまり出てこないので詳しくはわからないけど、
>惜しみなく手伝う気さくさもあったよね。
私はこの部分見て、ノーマンへの好感度うpしたよ。
いい奴だよね、ノーマン。
>>828
ノーマンとアンジェラは付き合ってて相思相愛
という形は描かれているけど、
あまりつっこんだ描写は無いってことじゃないかな。
展開上必要じゃ無いから描いてないだけだと思うけど。
大体がアンジェラが「今日はノーマンと出かけるからダメ」
ぐらいの使い方というか。
ノーマンとアンジェラは付き合ってて相思相愛
という形は描かれているけど、
あまりつっこんだ描写は無いってことじゃないかな。
展開上必要じゃ無いから描いてないだけだと思うけど。
大体がアンジェラが「今日はノーマンと出かけるからダメ」
ぐらいの使い方というか。
・アンジェラがカーターと同居はじめるときに、
父親、カーターを交えて会食
カーターに反発するアンジェラを諌めているノーマン
・アンジェラの、ドミからの引越し時には手伝っていない
・趣味はチェロ、コンサートにアンジェラが行く
・腕まくりして力仕事を「手伝います」と言うノーマン
あとは、アンジェラがデートで不在、の説明に出てくるくらいかな？
父親、カーターを交えて会食
カーターに反発するアンジェラを諌めているノーマン
・アンジェラの、ドミからの引越し時には手伝っていない
・趣味はチェロ、コンサートにアンジェラが行く
・腕まくりして力仕事を「手伝います」と言うノーマン
あとは、アンジェラがデートで不在、の説明に出てくるくらいかな？
>>827
そーだね。たしかにアンジェラは
心の中にズカズカ踏み込んできて掻き回していく奴を嫌いそう。
おちょくられるのも嫌いだから、自衛として山あらし化したんだろうな。
ノーマンには敬意をもって見守りつつそっとフォローしてくれる
デレカシーがありそう。ジェームスとは別の意味で、ものすごく手のかかる
手負いや老衰の野生生物とかの面倒を文句もいわず根気よく看そうな、
いかにも信用のおけそうなタイプにみえる。（アンジェラは猫サロニーの
世話さえ文句言ってからでないとできないタイプだから、ノーマンを尊敬してると思う）
そーだね。たしかにアンジェラは
心の中にズカズカ踏み込んできて掻き回していく奴を嫌いそう。
おちょくられるのも嫌いだから、自衛として山あらし化したんだろうな。
ノーマンには敬意をもって見守りつつそっとフォローしてくれる
デレカシーがありそう。ジェームスとは別の意味で、ものすごく手のかかる
手負いや老衰の野生生物とかの面倒を文句もいわず根気よく看そうな、
いかにも信用のおけそうなタイプにみえる。（アンジェラは猫サロニーの
世話さえ文句言ってからでないとできないタイプだから、ノーマンを尊敬してると思う）
アンジェラとノーマンは若いけど一番落ち着いた付き合いをしてる感じ。
他のメンバーのいろいろと強烈な恋愛エピソードのせいで目立たないが。
他のメンバーのいろいろと強烈な恋愛エピソードのせいで目立たないが。
>>828
アンジェラがノーマンを好きなことは知っている
しかし理解はしていない、そういうことだ
ホントにノーマンを好きなのかと疑ってたり
ノーマンじゃ納得出来んといいたいわけではない
ただ>827みたいに脳内補完できる人はいいけど
個人的には本編を読んだだけでノーマンの魅力を理解するには
描写が薄いように思える
>829（フォローサンクス）の仰る通りの意図だった
まあ必要ないっちゃそうなんだが、アンジェラ好きとしてはもう少し…
アンジェラがノーマンを好きなことは知っている
しかし理解はしていない、そういうことだ
ホントにノーマンを好きなのかと疑ってたり
ノーマンじゃ納得出来んといいたいわけではない
ただ>827みたいに脳内補完できる人はいいけど
個人的には本編を読んだだけでノーマンの魅力を理解するには
描写が薄いように思える
>829（フォローサンクス）の仰る通りの意図だった
まあ必要ないっちゃそうなんだが、アンジェラ好きとしてはもう少し…
そりゃ、まあ、
バーンスタイン博士(アンジェラの父）も
「あんな百貫デブが好きなのかね？」（←うろ覚え）
と散々な言われようだからね。
わかる人にしかわからんのかも＞ノーマンの魅力
バーンスタイン博士(アンジェラの父）も
「あんな百貫デブが好きなのかね？」（←うろ覚え）
と散々な言われようだからね。
わかる人にしかわからんのかも＞ノーマンの魅力
私は単にノーマンは癒し系なのだと思ってたよｗ
多分カーターやジェームズの前では
彼らに負けじと口も弁も立たないといけないって意地もあって
ノーマンといる時にだけ可愛い女の子をしてるとかね
私もあんまりノーマンが出番ない割りに好印象で
やっぱり暴走しようとしたアンジェラを
やんわりとめてる姿の印象が強いせいなのかも
それに頭も良さそうだから
二人の時は結構静かに話しこんでそう
ここまで書いて気がついたのけど
自分の旦那もノーマンタイプだったorz
ノーマンほど背は高くないけど小ﾃﾞﾌﾞｗ
多分カーターやジェームズの前では
彼らに負けじと口も弁も立たないといけないって意地もあって
ノーマンといる時にだけ可愛い女の子をしてるとかね
私もあんまりノーマンが出番ない割りに好印象で
やっぱり暴走しようとしたアンジェラを
やんわりとめてる姿の印象が強いせいなのかも
それに頭も良さそうだから
二人の時は結構静かに話しこんでそう
ここまで書いて気がついたのけど
自分の旦那もノーマンタイプだったorz
ノーマンほど背は高くないけど小ﾃﾞﾌﾞｗ
イケメンイケメンいってるうちは理解しようったって無理だよ。
向いてる方向が違うもん。
結婚でもするころには分かるんじゃないかな。
向いてる方向が違うもん。
結婚でもするころには分かるんじゃないかな。
>>837
誰もノーマンは顔が良いわけじゃないから
良さが理解できないなんて言ってないよ～。
逆に837はカーターやジェームスは
顔が良いからだけで人気があると思ってるの？
多分思ってないと思うんだけど。
他の人の出会いや付き合い方は運命的であったり、ドラマがある分、
主要キャラであるところのアンジェラと、
恋人であるノーマンの交流が描かれている場所が少なくて、
読者は○○してそう、とか○○という印象を受けるってことで想像するしかない。
理解するには物足りなさを感じるぐらいじゃないかな。
誰もノーマンは顔が良いわけじゃないから
良さが理解できないなんて言ってないよ～。
逆に837はカーターやジェームスは
顔が良いからだけで人気があると思ってるの？
多分思ってないと思うんだけど。
他の人の出会いや付き合い方は運命的であったり、ドラマがある分、
主要キャラであるところのアンジェラと、
恋人であるノーマンの交流が描かれている場所が少なくて、
読者は○○してそう、とか○○という印象を受けるってことで想像するしかない。
理解するには物足りなさを感じるぐらいじゃないかな。
アンジェラがノーマンを「美形」と言っているから、ｵｲ！アンジェラ気は確かか？と
口先で男の人を誉めるのに慣れてない感じがほほ笑ましいやな。
口先で男の人を誉めるのに慣れてない感じがほほ笑ましいやな。
実際に付き合ったり結婚するなら、確かにノーマンがあの中では一番よさそうな気がする。
いや、カーターやジェームスやその他色々なキャラたちは、遠くで見ているのが
よい気がする。
あとはハーディも良さそう。そういや、お金もちだし。
そんな事言ってると、夢がないけどね(w
いや、カーターやジェームスやその他色々なキャラたちは、遠くで見ているのが
よい気がする。
あとはハーディも良さそう。そういや、お金もちだし。
そんな事言ってると、夢がないけどね(w
カーターも良いと思うけどな。優しいじゃん。
カーターやオーガスファミリーには少し足りない安定感と包容力がノーマンにはあるのでは。
どっちがいいってわけでなく、アンジェラの好みの問題でね。
どっちがいいってわけでなく、アンジェラの好みの問題でね。
ああ、ごめん。
実際に自分ならって流れになってたのか。ｽﾏｿ。
実際に自分ならって流れになってたのか。ｽﾏｿ。
そうそう。
>841は
>840の
>実際に付き合ったり結婚するなら
に対してのレスです。
ノーマンはジャネットみたいな、一緒にいると安らげる癒し系恋人って印象だなー。
>841は
>840の
>実際に付き合ったり結婚するなら
に対してのレスです。
ノーマンはジャネットみたいな、一緒にいると安らげる癒し系恋人って印象だなー。
本末転倒かもしれんが、ノーマンは「ＴＨＥ ＷＯＲＬＤ」でのイメージが定着してしまった。
一見温和だけど、実は自分勝手で冷淡。
恋人にも亭主にもしたくないタイプ。
本編できっちりキャラ立ちしてないのを使いまわすからこんなことに…○|￣|＿
一見温和だけど、実は自分勝手で冷淡。
恋人にも亭主にもしたくないタイプ。
本編できっちりキャラ立ちしてないのを使いまわすからこんなことに…○|￣|＿
>>845
多分伸さんの中でははっきりしてるんだと思う。
全員生まれて死ぬまでのことは決めてそう。
でも見せてもらえないんだよなぁ。
ところで伸さんを今の名前で呼ぶとなると
野さんとか獣さんとかになるのかね。
獣さんはちょっと新しくていいような。
多分伸さんの中でははっきりしてるんだと思う。
全員生まれて死ぬまでのことは決めてそう。
でも見せてもらえないんだよなぁ。
ところで伸さんを今の名前で呼ぶとなると
野さんとか獣さんとかになるのかね。
獣さんはちょっと新しくていいような。
自分はアンジェラ好きで、ノーマンとの馴れ初めを
知りたいなーとずっと思ってるんですが
一向に描かれないなぁ
ノーマンって太いけど太いだけで顔は美形なのかもｗ
作者違いだけど萩尾望都の「メッシュ」て漫画で太いおばさん
なんだけど、主人公に「美人だなぁ･･･」としみじみ思われる
登場人物が出てくるんですが、そんな感じで。
知りたいなーとずっと思ってるんですが
一向に描かれないなぁ
ノーマンって太いけど太いだけで顔は美形なのかもｗ
作者違いだけど萩尾望都の「メッシュ」て漫画で太いおばさん
なんだけど、主人公に「美人だなぁ･･･」としみじみ思われる
登場人物が出てくるんですが、そんな感じで。
愛称が「けもりん」
…だったら、ＦＦの世界では底辺扱い。
アンジェラとノーマンの馴れ初めか。興味あるけど、作者は絶対に考えてない予感。
…だったら、ＦＦの世界では底辺扱い。
アンジェラとノーマンの馴れ初めか。興味あるけど、作者は絶対に考えてない予感。
アンジェラとノーマンの馴れ初め・・・
どっちが先にホレたんだろーねぇ
アンジェラが先だったら微笑ましい
どっちが先にホレたんだろーねぇ
アンジェラが先だったら微笑ましい
自分は、アンジェラはプライベートを尊重してるタイプだから、
キャラ尊重の一環としてノーマンとのこともわざと描いてないんだと思ってたよ。
オーガス家にノーマン連れてこない（食事とかに）のは、
アンジェラ自身の線引きがあってのことだろうし、
同じように、アンジェラの部屋が出てこないのも、ノーマンとの様子が描かれないのも、
作者的なアンジェライメージの中での線引きかと。
ついでに、アンジェラは普通にノーマンを美形と思ってるんだと思う。
アンジェラの目から見たら美形なんだよ。
ジェームス指して「顔は前から変」って言ってたりするし、
価値観というか審美眼というか、そういうのが個性的っていう設定なんじゃないの？
キャラ尊重の一環としてノーマンとのこともわざと描いてないんだと思ってたよ。
オーガス家にノーマン連れてこない（食事とかに）のは、
アンジェラ自身の線引きがあってのことだろうし、
同じように、アンジェラの部屋が出てこないのも、ノーマンとの様子が描かれないのも、
作者的なアンジェライメージの中での線引きかと。
ついでに、アンジェラは普通にノーマンを美形と思ってるんだと思う。
アンジェラの目から見たら美形なんだよ。
ジェームス指して「顔は前から変」って言ってたりするし、
価値観というか審美眼というか、そういうのが個性的っていう設定なんじゃないの？
>>852
私は尊重して描いていないんじゃなくて、
アンジェラには彼氏の存在が必要だけど、
彼氏とのなんやかんやを描く必要は無いから描いてないんだと思う。
アンジェラに彼氏がいなかったら、
男だらけのオーガス家で暮らすっていうのは物凄い意味を持ってくるわけで、
作者としてはアンジェラって子は、存在の大きさは必要だけど、
誰かの彼女になりうる、主要キャラとの恋愛要員という視点では
見られたくない子なんだと思う。
審美眼の特殊さは結構受け入れやすい個性だよね。
私は尊重して描いていないんじゃなくて、
アンジェラには彼氏の存在が必要だけど、
彼氏とのなんやかんやを描く必要は無いから描いてないんだと思う。
アンジェラに彼氏がいなかったら、
男だらけのオーガス家で暮らすっていうのは物凄い意味を持ってくるわけで、
作者としてはアンジェラって子は、存在の大きさは必要だけど、
誰かの彼女になりうる、主要キャラとの恋愛要員という視点では
見られたくない子なんだと思う。
審美眼の特殊さは結構受け入れやすい個性だよね。
>852
「愛でなく」で一応アンジェラの部屋は出てきたよ。
アンディとの初デートがうまくいかなかったオクヨルンが本ブン投げて、
それに対してアンジェラが「本に当たらないで ノーマンに借りたものなのよ」って。
あそこはアンジェラの部屋だよね。本棚とランプくらいしか描かれてなかったけど。
描いてない理由については、>853さんと同意見だな。
「愛でなく」で一応アンジェラの部屋は出てきたよ。
アンディとの初デートがうまくいかなかったオクヨルンが本ブン投げて、
それに対してアンジェラが「本に当たらないで ノーマンに借りたものなのよ」って。
あそこはアンジェラの部屋だよね。本棚とランプくらいしか描かれてなかったけど。
描いてない理由については、>853さんと同意見だな。
アンジェラって始めは毒舌連発の問題児っぽいキャラだったのに完全にいい女
キャラになってるよね。シドもそうだけど、初期のほうが味はあったな・・・
キャラになってるよね。シドもそうだけど、初期のほうが味はあったな・・・
モデルがお母さんだから、モデルにした人物が年食って丸くなったのを反映したんじゃないかと推測。
そういや、そうだっけね。アンジェラは作者のお母さんがモデルだっけ。
合成洗剤が好きなんだよね。
シドにもモデル、いるんだろうか？あんなに性格も外見も変わる人。
変身前のが好きだったなあ。
合成洗剤が好きなんだよね。
シドにもモデル、いるんだろうか？あんなに性格も外見も変わる人。
変身前のが好きだったなあ。
アンジェラの部屋、確か1巻にも出てきたとｵﾓ。
敵が来たらまずいから、モーテルにでも非難を、のシーン。
斜め天井の部屋にでっかい本棚、ベッドと机とクローゼット。
しかし、アンジェラの部屋は家の真ん中なのに何故、斜め天井なんだ？
敵が来たらまずいから、モーテルにでも非難を、のシーン。
斜め天井の部屋にでっかい本棚、ベッドと机とクローゼット。
しかし、アンジェラの部屋は家の真ん中なのに何故、斜め天井なんだ？
きっと上に隠し部屋とかあるんだよw
地下室が隣の家とつながってたくらいだから、あるかもねw
愛でなく V 文庫 げっと。
おたおたしてるフロイドが面白かった。
おたおたしてるフロイドが面白かった。
昨日、ワールドに出てきた花の精の女王バンクシア？を
ＴＶで見た。漫画で見たときも強烈な印象だったけど
実物もかなり変わった花だった。でもオーストラリアでは
有名な名の通った花だったのね。ごめんねバンクシアさん。
こんな花あったっけ？と信じてなかったアタシを許して。
ＴＶで見た。漫画で見たときも強烈な印象だったけど
実物もかなり変わった花だった。でもオーストラリアでは
有名な名の通った花だったのね。ごめんねバンクシアさん。
こんな花あったっけ？と信じてなかったアタシを許して。
>>863
～は一回になさいっ！
～は一回になさいっ！
>864
アンジェラ風にお願いします
アンジェラ風にお願いします
～は一回にしておくことね。
世間はあたしのようには忠告してくれないわよ。
世間はあたしのようには忠告してくれないわよ。
>>866
複数～に反対してるっていうんだったらどこかの団体に寄付でも署名でも一度くらいはしたことがあるんだろうな？
複数～に反対してるっていうんだったらどこかの団体に寄付でも署名でも一度くらいはしたことがあるんだろうな？
ﾅｲｽ
どんな団体よｗ
複数～に反対している団体ってどんな団体だ？
とつい考えてしまった
‥‥映倫とかw
とつい考えてしまった
‥‥映倫とかw
…何このピンポイントｹｺｰﾝ
文庫版愛でなく５、ようやくｹﾞﾄ。
ああ、ついにシドが変身しちゃったよー。 何かとオロオロしてる、生真面目でダサ可愛い彼女が好きだったのにな…
しかしこの章に関してはかなーり記憶が曖昧で、
文庫版を新鮮な気持ちで読めるのはいい…のかな？
（コミックス版は引っ越しの時、泣く泣く処分してしまった）
エンディングも覚えてないから、６巻が楽しみだ。
ああ、ついにシドが変身しちゃったよー。 何かとオロオロしてる、生真面目でダサ可愛い彼女が好きだったのにな…
しかしこの章に関してはかなーり記憶が曖昧で、
文庫版を新鮮な気持ちで読めるのはいい…のかな？
（コミックス版は引っ越しの時、泣く泣く処分してしまった）
エンディングも覚えてないから、６巻が楽しみだ。
シド、すごい変身振りにびっくりしたｗ
私も愛でなくを読んでないので
文庫が出るのをひたすら待ってるの
アンディに芸術の神が降りたのもいいね！
私も愛でなくを読んでないので
文庫が出るのをひたすら待ってるの
アンディに芸術の神が降りたのもいいね！
>>873
次は作者に再臨してほしいｶﾞﾅｰ（ ´Д⊂ヽ
次は作者に再臨してほしいｶﾞﾅｰ（ ´Д⊂ヽ
愛でなく5（文庫の）読んで、謎な点がひとつ。
飛行機が全機飛べない程の天候で、
テレビのクルー達もカーター家に避難させてもらったくらいなのに、
ジョゼは植物に水をやんなきゃならないとかで自分の家に帰った、って？
ルージュメイアンの家のまわりだけ雨が降ってないってこと？？？？
飛行機が全機飛べない程の天候で、
テレビのクルー達もカーター家に避難させてもらったくらいなのに、
ジョゼは植物に水をやんなきゃならないとかで自分の家に帰った、って？
ルージュメイアンの家のまわりだけ雨が降ってないってこと？？？？
愛でなくを再読していて、ラストシーン
アンジェラの目がずーっとジェームスを
見ているようで気になった･･･
アンジェラの目がずーっとジェームスを
見ているようで気になった･･･
>>875家の中に置いてある観葉植物なんでは？
879 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 17:32:07 ID:U3K/8InW0
まだ大雨になっていないだけだと思っていた。
>879
しかしその同じ時間帯にカーター家周辺は雨が吹き付けるように降っていたのだが。
フロイドも辿り着いた時濡れてたし。
しかしその同じ時間帯にカーター家周辺は雨が吹き付けるように降っていたのだが。
フロイドも辿り着いた時濡れてたし。
881 ：花と名無しさん：2005/07/18(月) 19:38:25 ID:YubxURvq0
サンルームでの作業かと思ってた。
882 ：８７９：2005/07/18(月) 20:08:29 ID:3rFIZ93M0
本、とってきました。
警官が訪ねていったとき、警官は雨にぬれてないようですね。
大雨のときに庭の手入れをしていたり、
鉢の移動の手伝いはしないと思うのですが･･･
雨対策ですよね。
でもフロイドが来たときにはフロイドはずぶぬれだったから、
大雨になる前だったという想像が。
警官が訪ねていったとき、警官は雨にぬれてないようですね。
大雨のときに庭の手入れをしていたり、
鉢の移動の手伝いはしないと思うのですが･･･
雨対策ですよね。
でもフロイドが来たときにはフロイドはずぶぬれだったから、
大雨になる前だったという想像が。
883 ：花と名無しさん：2005/07/23(土) 04:06:59 ID:Rr7EjVZTO
あるはずのない海
age
age
文庫Ⅵげと。
よかった・・・ケントが馬鹿でよかった・・・・・
よかった・・・ケントが馬鹿でよかった・・・・・
カ－タ－おめ！
3、4、5巻とだんだんイマイチ感が強くなってきて、
6巻買うのやめようかとまで思ってたけど買って良かった。
もう４回くらい6巻読み返したけど、
シドの演説のとこは目がすべってつい飛ばしてしまうんで、
１回も読んでないや。
3、4、5巻とだんだんイマイチ感が強くなってきて、
6巻買うのやめようかとまで思ってたけど買って良かった。
もう４回くらい6巻読み返したけど、
シドの演説のとこは目がすべってつい飛ばしてしまうんで、
１回も読んでないや。
私もシドの演説はｽﾙｰしてたｗ
一度読んでみっかな。
一度読んでみっかな。
とにかく見つけた演説のなか
歩いてきたのでしょうね。
歩いてきたのでしょうね。
「とにかくこういった問題は人の感情を逆なでする
つまり環境保護に関する問題だがね」
と、うんちく大王カーター先生も言っている
説教臭いと感じる人がいるのも当たりまえ
でも難しいテーマに挑んだ作者はえらいとおも
面白いかどうかは「また別の話」だけどさ
つまり環境保護に関する問題だがね」
と、うんちく大王カーター先生も言っている
説教臭いと感じる人がいるのも当たりまえ
でも難しいテーマに挑んだ作者はえらいとおも
面白いかどうかは「また別の話」だけどさ
だよなぁ。正直つまらん。
自分が環境問題詳しいだけにさらにつまらん。
自分が環境問題詳しいだけにさらにつまらん。
>>840
ハーディってお金持ちでハンサムで社長だし、アメリカ人ならもっと鼻につくくらいの自信家でもいいのに
奥さんに浮気されてもひたすらじーっと待ってるちょっと自信なさげなところがかわいいと思ってしまったｗ。
でも浮気相手を目の前にすると殴りかかったりもするし、決闘を挑んだり、奥さんのことが好きなのにちょっと
ずれてるのかなってところもね。
でも奥さんにしてみれば、優しすぎて物足りないし、強引じゃないところが自分に興味がなさそうみたいに
思えていたんだろうな。
ハーディってお金持ちでハンサムで社長だし、アメリカ人ならもっと鼻につくくらいの自信家でもいいのに
奥さんに浮気されてもひたすらじーっと待ってるちょっと自信なさげなところがかわいいと思ってしまったｗ。
でも浮気相手を目の前にすると殴りかかったりもするし、決闘を挑んだり、奥さんのことが好きなのにちょっと
ずれてるのかなってところもね。
でも奥さんにしてみれば、優しすぎて物足りないし、強引じゃないところが自分に興味がなさそうみたいに
思えていたんだろうな。
あの絵はもうあのままなのかなぁ
たまに初期文庫読むとあまりの違いに驚くよ。
みんなどんどん流線型になっていく・・・・・・重力に負けてくのね・・・
たまに初期文庫読むとあまりの違いに驚くよ。
みんなどんどん流線型になっていく・・・・・・重力に負けてくのね・・・
893 ：花と名無しさん：2005/07/27(水) 04:19:30 ID:tbdLP3Vf0
そういえば、アンディの名セリフ（笑）
｢俺はジェイクのものだけど、ジェイクは皆のものなんだ」とそっくりのセリフを
当時読んでた雑誌の漫画にあってはっとしたことがあったなあ。
「○○は皆の○○だ。俺は○○のものだが、○○は俺のものではない」って。
ほかの雑誌でもライオンじゃないけど、豹と愛し合ってて、その豹が死んで
後から現れた男性にその豹の重ねてその豹の名前で彼を呼ぶという、
アンディ並の天然少女の話もみかけたなあ…。
以前漫画家友達の中でパームが流行ったんですよと言ってる作家もいたし・・・
パームって静かに影響力ありそう。
最近主人公の幼少時代や過去を単行本一冊くらい振り返る漫画も増えた気がする。
心の狭い私はあれはパームの特権だと思ってたからちょっと悔しかったり（苦笑）
｢俺はジェイクのものだけど、ジェイクは皆のものなんだ」とそっくりのセリフを
当時読んでた雑誌の漫画にあってはっとしたことがあったなあ。
「○○は皆の○○だ。俺は○○のものだが、○○は俺のものではない」って。
ほかの雑誌でもライオンじゃないけど、豹と愛し合ってて、その豹が死んで
後から現れた男性にその豹の重ねてその豹の名前で彼を呼ぶという、
アンディ並の天然少女の話もみかけたなあ…。
以前漫画家友達の中でパームが流行ったんですよと言ってる作家もいたし・・・
パームって静かに影響力ありそう。
最近主人公の幼少時代や過去を単行本一冊くらい振り返る漫画も増えた気がする。
心の狭い私はあれはパームの特権だと思ってたからちょっと悔しかったり（苦笑）
>>893
下二行あたりはたしかに心が狭いって言うか、そういう人もいるんだーって感じだ。
下二行あたりはたしかに心が狭いって言うか、そういう人もいるんだーって感じだ。
>>893
パクリにあたらないの？それって…；
パクリにあたらないの？それって…；
>>895
一字一句違わず同じだったり絵が模写だったり画面構成が同じだったりすれば、
パクリと糾弾することもできるけど、オマージュの場合もあるし、
漫画界自体がそれを許容しながら成長してきた部分があるので、
パクリとは言い難い。
一字一句違わず同じだったり絵が模写だったり画面構成が同じだったりすれば、
パクリと糾弾することもできるけど、オマージュの場合もあるし、
漫画界自体がそれを許容しながら成長してきた部分があるので、
パクリとは言い難い。
賢いってか普通の女の子だったね。
スレ違いｽﾏｿ。
スレ違いｽﾏｿ。
大富豪の娘で、実は某国の王位継承者第一位。
普通の女の子じゃないだろ。
普通の女の子じゃないだろ。
いや性格が。
意図的に真似たかは不明だけど、
とりあえず「OZ」の人は、濃さの部分で
旧伸さんにはまったく及ばないと思うわけで
その分の説得力もまったく違ったり・・・
とりあえず「OZ」の人は、濃さの部分で
旧伸さんにはまったく及ばないと思うわけで
その分の説得力もまったく違ったり・・・
なんでもパーム基準にして優劣つけるのは‥
よその作家さんを貶めるのは
荒れるからよそう、なっ
荒れるからよそう、なっ
ジェームスならこんな時何て言うだろな。
と思って考えてみたけど、出てこなかった。
泣。
と思って考えてみたけど、出てこなかった。
泣。
ワールド って漫画喫茶にあるかな？
未だに読んだ事無いんだよね。
未だに読んだ事無いんだよね。
>>905
ダンスと喧嘩は違うからな
ダンスと喧嘩は違うからな
>>906
池袋の大きいところにはあります。
池袋の大きいところにはあります。
今月のカーター、カワイイ。
「ただでさえPALMはややこしい話なのに」
なんて、カーターに言わせないで欲しかった…世界が壊れる感がしたよ
なんて、カーターに言わせないで欲しかった…世界が壊れる感がしたよ
そういう作者のお遊びには、たまに白ける時があるね。
昔はそういうのにもウィットを感じて、作者との距離が近くなったような
気がしたものなのだけど・・こちらの感覚が変わっただけなのかもしれんが。
昔はそういうのにもウィットを感じて、作者との距離が近くなったような
気がしたものなのだけど・・こちらの感覚が変わっただけなのかもしれんが。
８９３の言ってる人はアメリカ物も描いてるわけだけどいかに
パームとの差が大きいかがわかるよな。。。
もちろん才能もあるし面白い漫画を描く人だけど。
パームとの差が大きいかがわかるよな。。。
もちろん才能もあるし面白い漫画を描く人だけど。
うわ最低だなお前
>914
そうだね、パームと違って作者に('A`)ｳﾍｧな気分にさせられることなく、
純粋に話を楽しく読めるからね。
そうだね、パームと違って作者に('A`)ｳﾍｧな気分にさせられることなく、
純粋に話を楽しく読めるからね。
あー、あとパームと違って、キャラの絵とか性格とか変わっちゃったなあ・・・('A`)ｳﾍｧ
と呆然とするような経験もしなくてすんだし。
と呆然とするような経験もしなくてすんだし。
アメリカものの面白い漫画を描いて”いた”といえば、「ファミリー！」の人が。
こっちはもうなんか本人がｳﾎﾞｧｰだけど。
こっちはもうなんか本人がｳﾎﾞｧｰだけど。
今の獣木さんって、全部パソで書いてるの？
昔の、黒と白のコントラストがぱっきりしてた絵から
グレーっぽい境のあいまいな感じの絵になっちゃったのは
パソ書きの所為なんでしょうか？
昔の、黒と白のコントラストがぱっきりしてた絵から
グレーっぽい境のあいまいな感じの絵になっちゃったのは
パソ書きの所為なんでしょうか？
921 ：花と名無しさん：2005/08/01(月) 14:54:59 ID:2sPymBIrO
やっぱ「星の歴史」がベストだね。神セリフ多すぎ！鳥肌たつほど感動した、あの頃はまだ学生だったw
でもパームってあんまり知名度高くないよね…知る人ぞ知る名作て感じ。広めようと思って友達に貸したら、マフィアだのなんだの現実離れしすぎでいまいちピンとこなかったらしい（泣）
ところでマイケルの父親は誰なんだろう。そのうち出てくるかな？とりあえず死ぬまで読み続けますよ。
でもパームってあんまり知名度高くないよね…知る人ぞ知る名作て感じ。広めようと思って友達に貸したら、マフィアだのなんだの現実離れしすぎでいまいちピンとこなかったらしい（泣）
ところでマイケルの父親は誰なんだろう。そのうち出てくるかな？とりあえず死ぬまで読み続けますよ。
あっそ
パームは読む時期で反応が違うと思いますよ。
高校時代、仲間内で物凄く流行って、みんな読みまくってたけど
大学生になってから漫画好きの友人に貸してみてもあんまり反応なかったり。
社会人になった今は、誰かに勧める漫画でもないかなぁという心境に。
思春期に初期の絵、初期の話で出合ってしまって幸運だったのかなんだったのか・・・
高校時代、仲間内で物凄く流行って、みんな読みまくってたけど
大学生になってから漫画好きの友人に貸してみてもあんまり反応なかったり。
社会人になった今は、誰かに勧める漫画でもないかなぁという心境に。
思春期に初期の絵、初期の話で出合ってしまって幸運だったのかなんだったのか・・・
読んでくれる知人がいるだけでもｳﾗﾔﾏ
みんな絵柄で敬遠して勧めても読んでくれなかった
みんな絵柄で敬遠して勧めても読んでくれなかった
926 ：花と名無しさん：2005/08/02(火) 19:47:36 ID:+AJzCJCH0
私は会社の同僚にパームを貸したらはまってました。
自分で買ったと思います。
他の同僚にワールドの一冊を貸したら・・・でした。
自分で買ったと思います。
他の同僚にワールドの一冊を貸したら・・・でした。
この人のファンはパーム原理主義みたいになっちゃう人が多くて‥
夏ですから…
大学時代にめちゃはまって後輩に貸したら、
「１巻読んだ時は何がいいのかわからなかったけど
２巻以降読んだら納得がいった」と言っていた。
１巻はちょっとハードル高いね。
たぶん何人かが読んだと思うけど
（勝手に部屋からもって行くのでよくわからん）
特にファンになった人はいなかったな。
「１巻読んだ時は何がいいのかわからなかったけど
２巻以降読んだら納得がいった」と言っていた。
１巻はちょっとハードル高いね。
たぶん何人かが読んだと思うけど
（勝手に部屋からもって行くのでよくわからん）
特にファンになった人はいなかったな。
930 ：花と名無しさん：2005/08/04(木) 16:20:01 ID:3Pxj73NGO
パームにはまる人と、はまらない人の違いはなんだろう？
現実が楽しいか楽しくないか。
まああまり親切でない演出を読めるか、というのはあると思う。
台詞の多さや内容もそうだけど、映像的な「間や、説明のない絵で語る」というスタイルだから、
分かり易いマンガや映像を見慣れている人にはピンとこない表現がままある。
ただ、こういう点をして「パームは高尚」「分からない人は素人」みたいな
言い方になると困るけど。
言い換えればパームが分かりにくいマンガとも言えるんだし、
より多くの人にわかりやすい表現というのは、それはそれで価値があると思うから。
台詞の多さや内容もそうだけど、映像的な「間や、説明のない絵で語る」というスタイルだから、
分かり易いマンガや映像を見慣れている人にはピンとこない表現がままある。
ただ、こういう点をして「パームは高尚」「分からない人は素人」みたいな
言い方になると困るけど。
言い換えればパームが分かりにくいマンガとも言えるんだし、
より多くの人にわかりやすい表現というのは、それはそれで価値があると思うから。
ジェームスにベタベタするアンディーとか
カーターにベタベタするジェームスとか、
そこらへんもそういうの読み慣れて風景として流せたり、
もともとそういうのが好きだったりしないとキツイかも。
カーターにベタベタするジェームスとか、
そこらへんもそういうの読み慣れて風景として流せたり、
もともとそういうのが好きだったりしないとキツイかも。
パームは洋画好きな人には
結構受け入れられたよ
多分世界観がきっちりしてたせいもあると思う
ただのマンガ好きでも
小難しいのが好きな人は結構はまる（三原順とか、川原泉とか）
勝手な印象だけど
精神世界とか哲学みたいなものが好きな人
ちょいと古いけどモラトリアム人間だっけ？
永遠の悩める少年少女って感じの人が好きそうなかんじがした
結構受け入れられたよ
多分世界観がきっちりしてたせいもあると思う
ただのマンガ好きでも
小難しいのが好きな人は結構はまる（三原順とか、川原泉とか）
勝手な印象だけど
精神世界とか哲学みたいなものが好きな人
ちょいと古いけどモラトリアム人間だっけ？
永遠の悩める少年少女って感じの人が好きそうなかんじがした
気楽に読んでたのしー！と思えるhigh傾向の漫画じゃなくて、
何か迷ってたり考えたかったりするときに読むlow傾向の漫画だと思う。
何か迷ってたり考えたかったりするときに読むlow傾向の漫画だと思う。
ダウナーってことかな？
絵柄もハードルのひとつだな。
個性的過ぎるというか。特に初期。
個性的過ぎるというか。特に初期。
とりあえず人に貸すときは、「あるはずのない海」まで貸して
その先貸しつづけるか判断する。
その先貸しつづけるか判断する。
自分は試しに「星の歴史」から読んだよ。
あのカーターがジェームスを抱きしめるｼｰﾝが好きでさ。
で、やっぱよくって全巻そろえた。
絵はやっぱり好き嫌いがあると思う。
はまる前は私も敬遠してたし。
あのカーターがジェームスを抱きしめるｼｰﾝが好きでさ。
で、やっぱよくって全巻そろえた。
絵はやっぱり好き嫌いがあると思う。
はまる前は私も敬遠してたし。
うろ覚えなんだけど、雑誌のお薦めの漫画ランキングに
パームが紹介されてたのを見て読み始めた。
学研の「○学○年」だったような気がするんだけど…
他に「日出処の天子」とか「ファミリー！」とかが挙がってたような。
今思えば子供向けにしてはマニアックなラインナップだった。
パームが紹介されてたのを見て読み始めた。
学研の「○学○年」だったような気がするんだけど…
他に「日出処の天子」とか「ファミリー！」とかが挙がってたような。
今思えば子供向けにしてはマニアックなラインナップだった。
「あるはずのない海」を２０代前半で描いてるんだから、天才だよね。。。
商業誌に発表したのは20代前半だが、キャラも含めたストーリー全体の構想が
出来上がったのは10代半ばだって書いてたね。
構想くらいはその年頃の子で物書きを志してるなら大抵誰でも出来るものだけど、
それを商業誌で連載してきっちりファンを掴んで離さないのは天才だよねえ。
絵柄については賛否両論みたいだけど、あたしは今の絵の方が好きだな。
どちらかというと、ジェームスの性格がちょっと変わって来てるのがちょっと引っかかるくらい。
サロニーと融合してああなった、みたいなこと描いてたけど、ザ・ワールドの方でもパーム本編
と同じような性格なんだよねぇ。。
出来上がったのは10代半ばだって書いてたね。
構想くらいはその年頃の子で物書きを志してるなら大抵誰でも出来るものだけど、
それを商業誌で連載してきっちりファンを掴んで離さないのは天才だよねえ。
絵柄については賛否両論みたいだけど、あたしは今の絵の方が好きだな。
どちらかというと、ジェームスの性格がちょっと変わって来てるのがちょっと引っかかるくらい。
サロニーと融合してああなった、みたいなこと描いてたけど、ザ・ワールドの方でもパーム本編
と同じような性格なんだよねぇ。。
パームが凄いのは地盤となる物語の文化の下調べの緻密さ知識の幅広さ
それが直接パームの読み応えに直結してるし、人物描写もそうだけど黒人霊歌なんて普通到達しないよ。
そこまで少女マンガ一般読者は求めてないし、玄人向けの漫画だよね。
しかし凄すぎるとあっちの世界へ逝ってしまわれるのかなという危惧はあるが。
「星の歴史」あたりからなんだかトリップしてしまってる兆候はあるけど。
少女マンガは凄ければいいってわけでもないよね。
それが直接パームの読み応えに直結してるし、人物描写もそうだけど黒人霊歌なんて普通到達しないよ。
そこまで少女マンガ一般読者は求めてないし、玄人向けの漫画だよね。
しかし凄すぎるとあっちの世界へ逝ってしまわれるのかなという危惧はあるが。
「星の歴史」あたりからなんだかトリップしてしまってる兆候はあるけど。
少女マンガは凄ければいいってわけでもないよね。
他にもそういう衒学的な作家さんはいるけども、そういうのが鼻につくかどうかが
作家としての度量の試されどころだなと思う。
作家としての度量の試されどころだなと思う。
あの頃はね。。。
いや何でもない
いや何でもない
今更だけど
フロイドはビアトリスと
くっついて欲しかったなー
フロイドはビアトリスと
くっついて欲しかったなー
>>946
度量じゃなくて器量とか力量では？
度量じゃなくて器量とか力量では？
少女漫画じゃないだろ。
パームは。
パームは。
SF以外の何物でもない超人ロックがSF禁止のビッグコミックに堂々と載ってた過去の例も
あるし、雑誌のジャンルが少女漫画だから掲載されているからには少女漫画、という理屈は
決めつけだと思うな。
特に、パームはたまたま投稿したのが新書館で関口氏の食指が動いたから連載開始したと
いうだけで、まかり間違えば全く別の出版社で青年向け・大人向けとして連載されていたと
いう可能性も強く残ると思う。
あるし、雑誌のジャンルが少女漫画だから掲載されているからには少女漫画、という理屈は
決めつけだと思うな。
特に、パームはたまたま投稿したのが新書館で関口氏の食指が動いたから連載開始したと
いうだけで、まかり間違えば全く別の出版社で青年向け・大人向けとして連載されていたと
いう可能性も強く残ると思う。
これが原理主義か
昔、「シャンペンシャワー」（byかわみなみ）とか
「Ｚ（ツェット）」（by青池保子）とかが
載ってたLaLaを読んでた者としては、
「パーム」なんてじゅーぶん少女漫画だと思う。
「Ｚ（ツェット）」（by青池保子）とかが
載ってたLaLaを読んでた者としては、
「パーム」なんてじゅーぶん少女漫画だと思う。
特にホモネタ増えだしてからはどう見ても少女漫画の範疇。
少女漫画の定義って何？
LaLa愛読者だけど、別に少年漫画や青年誌に載ってもいいようなものも連載されてるよね。
連載開始時に少女漫画デビューだったら作品内容が変化しても少女漫画？
LaLa愛読者だけど、別に少年漫画や青年誌に載ってもいいようなものも連載されてるよね。
連載開始時に少女漫画デビューだったら作品内容が変化しても少女漫画？
さあ・・・定義はないだろうけど
雑誌の購読者にウケるかどうかが重要なんじゃないのかな。
ジェームスやアンディのベタベタなんかは
少女漫画じゃないと厳しいと思うな。
雑誌の購読者にウケるかどうかが重要なんじゃないのかな。
ジェームスやアンディのベタベタなんかは
少女漫画じゃないと厳しいと思うな。
LaLaに少年漫画や青年誌に載ってもいいような漫画なんてあったっけ…？
>958
禿同。
加えてさらに、ジェームスのカーターへの暑苦しいくらいの愛情も
少女漫画じゃないと厳しいと思。
禿同。
加えてさらに、ジェームスのカーターへの暑苦しいくらいの愛情も
少女漫画じゃないと厳しいと思。
ああいうのが（作品世界で）当たり前、とまでは描いていないから、まあ
少女漫画以外”でも”いけるんじゃないかとは思うけど。
ただ、ここが何板のスレかという事で。
少女漫画以外”でも”いけるんじゃないかとは思うけど。
ただ、ここが何板のスレかという事で。
区分けは無意味だと思うけど、
「少女漫画を越えた」だの「男でも読める」だのが
褒め言葉になってると思ってるのが時々いるな。
どこに載ってようとパーム面白いと言えばいいだけの事なのに、
自分が読んでいるもののランクを変に上げようとする。
その上下の認識自体がお門違い。
「少女漫画を越えた」だの「男でも読める」だのが
褒め言葉になってると思ってるのが時々いるな。
どこに載ってようとパーム面白いと言えばいいだけの事なのに、
自分が読んでいるもののランクを変に上げようとする。
その上下の認識自体がお門違い。
ていうか男性漫画家でもあそこまで描ける人はまれだと思う。
漫画でパーム世界構築が飛びぬけてるのは確かだと思うが。
愛ではなくの環境討論シーンを漫画で見せるのは伸さんくらいだよ。
会話、文章力は男性でも到達できない領域はあると思う。
漫画でパーム世界構築が飛びぬけてるのは確かだと思うが。
愛ではなくの環境討論シーンを漫画で見せるのは伸さんくらいだよ。
会話、文章力は男性でも到達できない領域はあると思う。
>>963
それだよ。
○○でもパーム並みの××を描ける人は稀、ではなくて、
パームの××は凄かった、でいいじゃん。
なんで同業他者と比べてパームがどれだけ素晴らしくて他のモノが到底及ばない、
みたいな書き方で暗に誹謗中傷みたいな皮肉を織り交ぜなきゃならんの？
それだよ。
○○でもパーム並みの××を描ける人は稀、ではなくて、
パームの××は凄かった、でいいじゃん。
なんで同業他者と比べてパームがどれだけ素晴らしくて他のモノが到底及ばない、
みたいな書き方で暗に誹謗中傷みたいな皮肉を織り交ぜなきゃならんの？
男でも読めるっていうのは男性が好む作風かっていうだけの尺度で＝優れてる
ってひとくくりにするのが無理があるよな。
ってひとくくりにするのが無理があるよな。
>963
「愛でなく」なんか一番内容グダグダじゃん。
あのｶﾝｷｮｰｶﾝｷｮｰ電波ユンユンっぷりは・・・確かにまともな人間じゃ到達できないな（藁
「愛でなく」なんか一番内容グダグダじゃん。
あのｶﾝｷｮｰｶﾝｷｮｰ電波ユンユンっぷりは・・・確かにまともな人間じゃ到達できないな（藁
ところでパームブックの小説で、
カーターとの出会いあたり、
ジェームスが相当怯えつつも可愛らしい少年だったんで驚いた。
カーターとの出会いあたり、
ジェームスが相当怯えつつも可愛らしい少年だったんで驚いた。
>964
それは他の漫画は他の漫画である部分は他の漫画には及ばない魅力があるから
ファンがいるんだろうし、構築が優れてても描けない魅力があるんだし、
そんなに卑屈に受け取らなくても。。。。（ｗ。
それは他の漫画は他の漫画である部分は他の漫画には及ばない魅力があるから
ファンがいるんだろうし、構築が優れてても描けない魅力があるんだし、
そんなに卑屈に受け取らなくても。。。。（ｗ。
なんか沸いてるよぉ
沸いてますね
他の作品を貶めるというやり方でしか誉めることのできない頭の弱そうな人が
そして女は男より劣っているという価値観に縛られてるらしき可哀相な人が
他の作品を貶めるというやり方でしか誉めることのできない頭の弱そうな人が
そして女は男より劣っているという価値観に縛られてるらしき可哀相な人が
主要人物の印象が微妙に変わってきてちょっと寂しいが、
シン関連のとこは昔のままって気がして何か安心する。
シン関連のとこは昔のままって気がして何か安心する。
>>972
シンってけっこうあくどいことしでかしてるよね。
シンってけっこうあくどいことしでかしてるよね。
伸さんは男性が得意と思われる構築に優れてるけど、少女マンガ特有なイマジネーションが
（感性？）豊富かというとそうでないと思うんで、そう過敏に反応する必要ないよ。
>952
確かに世界構築は少女マンガ超えたレベルにはあると思うが
一概に青年、大人向け漫画雑誌に掲載されていいとは限らないと思う。
パームキャラは女性受けするし、少女マンガの華を磨くことが作家にとって
以外に重要なことかも。今同人誌化したウ○○○○で同調するように
同人化してきてしまってることとか考えると。
>955
つーかむしろ少年漫画家のほうが少女マンガ的感覚をもってる人
多いよ。。。（Ｗ
（感性？）豊富かというとそうでないと思うんで、そう過敏に反応する必要ないよ。
>952
確かに世界構築は少女マンガ超えたレベルにはあると思うが
一概に青年、大人向け漫画雑誌に掲載されていいとは限らないと思う。
パームキャラは女性受けするし、少女マンガの華を磨くことが作家にとって
以外に重要なことかも。今同人誌化したウ○○○○で同調するように
同人化してきてしまってることとか考えると。
>955
つーかむしろ少年漫画家のほうが少女マンガ的感覚をもってる人
多いよ。。。（Ｗ
むかしのパームは人間愛以上のもっと大きな愛をストレートに感じたけど
ヤオイ臭さが強くなって以降、すべてが胡散臭くなった。
むかしのパームは、少女漫画でもオタク漫画でもなくて、
良い漫画としか言いようがない説得力があったけど、
今はヤオイなオタク漫画だと思う。
ヤオイ臭さが強くなって以降、すべてが胡散臭くなった。
むかしのパームは、少女漫画でもオタク漫画でもなくて、
良い漫画としか言いようがない説得力があったけど、
今はヤオイなオタク漫画だと思う。
>975じゃないけど、オールスター辺りだと思う。
ホモ臭い→ヤオイ臭いに変わったには。
ホモ臭い→ヤオイ臭いに変わったには。
>>977
私はそこらへんわからないけど、
愛でなくから嫌い。1巻からなんだかあれ？と思ったから。
最初から不自然なベッドシーンみたいな感じで始まるし、
ジェームスの動物人間関係なくの博愛を描くためなのか、
カーターの「交配」発言を「自分が言われたら」とか咎める言葉。
おまえ呼び、結局美形なシド先生。
ジェームスに執拗に女性をあてがいたいカーターとアンジェラ。
一気にやられて違和感を覚えてなんだか嫌になった。
私はそこらへんわからないけど、
愛でなくから嫌い。1巻からなんだかあれ？と思ったから。
最初から不自然なベッドシーンみたいな感じで始まるし、
ジェームスの動物人間関係なくの博愛を描くためなのか、
カーターの「交配」発言を「自分が言われたら」とか咎める言葉。
おまえ呼び、結局美形なシド先生。
ジェームスに執拗に女性をあてがいたいカーターとアンジェラ。
一気にやられて違和感を覚えてなんだか嫌になった。
ホモ→ヤオイはよくわからなかったけど
自分も「愛でなく」からダメだったな。
一応今も読んでるけど。
自分も「愛でなく」からダメだったな。
一応今も読んでるけど。
自分は、オールスターの途中からダメになったな。
逃亡の辺りから。
一応今も読んでるけど。
逃亡の辺りから。
一応今も読んでるけど。
>975
>むかしのパームは人間愛以上のもっと大きな愛をストレートに感じたけど
>ヤオイ臭さが強くなって以降、すべてが胡散臭くなった。
ほんとそんな感じがする。
「愛でなく」で環境が愛がどうのこうの、と語られてるのを読んでも
胡散臭くてフーンて感じだった。
>むかしのパームは人間愛以上のもっと大きな愛をストレートに感じたけど
>ヤオイ臭さが強くなって以降、すべてが胡散臭くなった。
ほんとそんな感じがする。
「愛でなく」で環境が愛がどうのこうの、と語られてるのを読んでも
胡散臭くてフーンて感じだった。
>>982 乙
>>982さんおつかれですー、ありがとう！
遅レスで申し訳ないですが…自分がパームを知ったのは
・・
あのジャンルで有名な「June」で紹介されていたからだったりして…
「愛でなく」３冊目くらいからは読んでなかったけど
「午前の光」は割とテンポもいいんで、雑誌みかけたら読んでいます。
感動したのは「１２月３１日の夕方だ！」のシーンだな。あれ、すごく印象的。
遅レスで申し訳ないですが…自分がパームを知ったのは
・・
あのジャンルで有名な「June」で紹介されていたからだったりして…
「愛でなく」３冊目くらいからは読んでなかったけど
「午前の光」は割とテンポもいいんで、雑誌みかけたら読んでいます。
感動したのは「１２月３１日の夕方だ！」のシーンだな。あれ、すごく印象的。
うめるの？
「午前の光」２巻はまだ先だろうか
１巻読み返したんだけど、ジョイは印象の薄い子だな
エキセントリックな設定のはずなんだけど、
パーム面子の中では保護色になってるみたい
その後、もうちょっとアクが出てきたんだろうか
１巻読み返したんだけど、ジョイは印象の薄い子だな
エキセントリックな設定のはずなんだけど、
パーム面子の中では保護色になってるみたい
その後、もうちょっとアクが出てきたんだろうか