早売りゲット
新宿姫わけわかんない
ハンナもさらにわかんない
271 :
270:04/06/24 11:22 ID:???
忘れてた
こやまもいい加減にしろ!!
こんな横暴がゆるされるわけないじゃん。
仕事をなめてるとしか思えん
これから買いに行くぞーおー!何か読むとこあるかしらん?
新宿姫さあ、「乳姉妹」(ちきょうだいと読む。大映ドラマ)思い出したよ。
「乳姉妹」の場合は百合の花がみえるんだけどね。あの瞬間に。
それとも、セーラームーンの覚醒シーンか?
(未読の方の為に表現をぼかしました)
「新宿姫」、違う意味ですごくツボだった。笑いのツボに入った。
前半はちょっとだけ萌えてしまったけど。
「ハンナ」は毎回ありえない展開にイラつく。
設定がありえない、キャラの行動がありえない、全てが不自然。
「のだめ」は普通だった。
のだめの出番があまりないと悪いけどあっそう、って感じ。
「×一」も読んでてムカつくけど最後はまーるく収まるんだろうなぁと思えば我慢できないことも無い。
「青空クリニック」はいい話なんだけどちょっと鼻につく。
「コスメ」もヘンな展開だなぁ・・・もうすぐ終わるのか?
面白かったのはピータンくらいかな。
パパの忘れ物は途中で投げ出した。一番嫌いかも。ハンナより受け付けない。
今号は買う必要を感じないほどイマイチでした。買っちゃったけど。
「コスメの魔法」は別スレが有るのですか?全く話題に上ってないみたいなんですが…
話題にするようなものがないから
パパの忘れ物。
これ、本当イライラしてきて途中で投げ出すね。
読むのがウザくなってきちゃうんだよ。。。
パパの忘れ物、絵柄と内容が合ってない気がするよ。
もっとリアルっぽい絵を書く人のほうが話と合うんじゃないかな。
・・話もあまり面白くないけど。
新宿姫は笑ったよw
ここまでやってくれると逆に見守りたい気持ちになる。
でももうじき最終回っぽいかな。
ほのかも終わりそうだしあれこれ終わりそうな感じになってきたね。
新宿姫、ある意味めちゃおもろいw
すっごく嫌いだったけど、ほかに嫌いなのも多いし、
ここまでやってくれたら素直に見守るさ。
なんだなんだ?新ホスト妙に評判いいな。
明日にはその謎も解けるけど一体どうなってるのか気になる。
マジですごい新宿姫。今回一番インパクトあった(;´Д`)。
キライとかそういうのもう超越したね・・・
282 :
280:04/06/24 23:55 ID:???
ひぃぃ〜書き込んだ後に更に気になる281さんの発言が。
思い切ってコンビニダッシュしてこようかな。
俺の中でも新宿姫は何かを超越したw
タケコさん、携帯ネタは今さら感があるよ(´・ω・`)
284 :
281:04/06/25 00:18 ID:???
>280
おっ、同時カキコですね。
コンビニダッシュする価値はない。と思うんです・・・
くじいてゴメンね(;´Д`)。
しかしとにかくすげえ。感想を一言で言えば、
「ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!」
おしごとやらなにやら終わった明日の夜にでも、
ビールとか好きな飲み物でも飲みながら読んで、
「ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!」
と心の中で叫ぶのをオススメ。
280さん、まさかもうすでにお出掛けかしら。
>「ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!」
ワロタ
そのとおりです!!
チョーチョーチョー いい感じ チョーチョーチョーチョー いい感じ♪
新宿姫は旧ホストですがな。
新ホストは打ち切られたほう…(タイトルすら思い出せない)
チョーすごい。まさにその通り
そして私はぶっ飛んだね。。。。
新宿姫は今号からファンタジーに転向しますた。
ハンナの作者に問いたい
・・・そんな話をわざわざ描きたいの??楽しい??
同人誌じゃあるまいし書きたいこと=掲載されてる作品じゃないと思われ。
…ただハンナはマジに自分もわからない。ネット関連の問題提起ものとかなら
まだわかるけどあれは…。
ハンナは普段地味めのOLが、実はネットアイドル、とかの方が面白かったんじゃないの?
メガネかけてて全然目立たない小石がネット上では華々しくメイクして別人みたいな。
新宿姫のラストとコスメの1ページ目は繋がってるのかとオモタ。
水野さんお顏は葵に驚いているんだと思われ。
>>292 スマソ全然面白くない、それ>普段地味なのにネットアイドル
ネットで変貌ってのってそもそもそんなに意外性がない。
現 実 に 人 が 死 ん で る 事 件 が 多 い か ら
佐世保の事件を越えるファンタジーはもうありえないんじゃ?
295 :
花と名無しさん:04/06/25 14:16 ID:8zOjiw79
なんか香ばしくなってきすた。
新宿姫の初期に出てきてた
意味ありげな女カウンセラーはドコいった?
黒オカッパ女の存在意味も不明
やばい、旧ホスト!
マンガ見て声出して笑ったのは消防以来だ!
マ ジ ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!
ピータンの「市ねビーーーム」、すげーワカル
ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!
これはファンタジーだな、ホスト漫画。
ここまでやられると、
ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!
しか言えなくなるのだな人間は。
ち ょ う す げ ぇ (゜Д゜)!
旧ホスト、今までもほとんど流し読みかスルーだったし
今回も、ここでのあまりの評判に興味持って
コンビニでパラ見してきただけなので話の流れはよくわかってないんだけど、
マジちょうすげえ( ゚д゚)、としか表現のしようがないね。
もはや「俺女がホストをやるというテーマはホントに必要だったのか?」とか
「ホストがどいつも全然カコ(´・ω・`)イクナイ」なんてツッコミすら無用になるほど
ちょうすげえ( ゚д゚)
>>299 お前は「普段地味な女がネットでは
バッチリお化粧しててアイドルに!」マンガが面白いのか、そうか
普段は○○だけどネットでは××ってかなり寒いネタだと思うけど。
実際は普段はもてないので、だからこそネットではヤリ鎮ヤリ満や
ネット弁慶ってのは沢山いると思うけど
かっこいいかというとその反対としか思えないけど、そうか
>303
しかしネットと実像が違うっては今だって似たようなもんじゃないかな。
地味なOLがネットでは恋愛の達人よ〜みたいな。
あ、つまり今のハンナの設定も激しく寒いと言うわけか。
ハンナなんかより今号は新宿姫ですよ。
やばい、本当に「 ち ょ う す げ え 」だった。
ここまでぶっ飛んでるなら最後まで応援するよ・・・('∀`) ァ,、,、,、,、
なんつうか、必死ですね。
ハンナごときに。。
>>303
新宿姫 まじスゴイっすwww
久々に腹抱えてワロタよ。
ありえねーよ、羽が生えてるなんて。。。ストーリーもメチャクチャだし
ハンナ 早く終了して欲しいね。
あれって以前、ティッシュをクチャッとしたようなのを背中につけて
さなぎ・・・とか言ってたのの伏線の回収なんだろうか・・・。
あのときのティッシュも、スレ住人をむちうにしたように記憶している。
309 :
花と名無しさん:04/06/26 01:17 ID:+Mdq42vp
ちょうすげぇが気になってKiss買ってきた。
ε葵3〜やめろ〜
すみません、間違ってこやまスレの1000をゲットしてしまいました。
その後に新スレがまだだということに気がつき・・・
1000を残しておくべきでした。
はじめて1000ゲットできる!と思ったらまわりが見えなくなりました。
新スレ立て中の方、本当にすみません。
この場でお詫びしますm(__)m
料理の蒸気で顔を真っ赤にしに逝ってきます・・
311 :
花と名無しさん:04/06/26 01:25 ID:T4LmP7WU
上に同じく、ちょうすげぇに惹かれてコンビニ行ってきた。
ちょ、ちょう・・・・・
鈴木由美子はちゃねらーだな。間違いない
こやまスレの999です。自分のホストからスレ立て出来ないのでどなたか
心優しいかた、こやまスレ13立てて下さい(´・ω・`)
あと、1000ゲトしちゃったおばかさんは今すぐコクリコに逝っちゃってね。
夜中に新宿姫読んじまった…笑い声殺すの苦し〜!!
315 :
花と名無しさん:04/06/26 02:49 ID:nZ2+XVzm
私もチャレンジしてみましたが、できませんでした
こんなカンジで立ててみようと思いましたので、もし使える所があれば使ってやってください。
スレタイも私の独断ですので、いいのがあったらお願いします
-------------------------------------------------------------------------------
ああ…毛穴スチーム茶番調停 こやまゆかり13
名前: 花と名無しさん
E-mail:
内容:
食材横流し・定時退社当たり前のお気楽店長みさき
こじゃれな店を台無しにし、調理に使う鍋に沸いてる湯のスチームでお肌の手入れをする始末
激務が理由で離婚したのに今や暇を持て余しす良介
しおりと復縁するも手を出せない始末
被害者ぶってるけど実は一番ドキュであること判明、京子
離婚調停に持ち込むもDVの言いなりの調停委員に丸め込まれる始末
この3人が織り成すドキュンの集大成×イチ物語。
同時にありえないセンスのファッションやセリフも
またりとつっこみましょう。
前スレ
ああ…セカンドバッグで携帯ポロリンこやまゆかり12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069548435/l50 姉妹スレ
【求む】kissは…どーなのよ?13【良作】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083259897/l50
青空クリニックで准看護師の山中さんに優先生が「看護師の試験受けたら」って言ってるけど…
准看から正看になるには2年間、進学コースに通わなきゃいけないのに
試験だけじゃないのに〜
317 :
花と名無しさん:04/06/26 05:04 ID:Ecc1ls5T
318 :
花と名無しさん:04/06/26 10:18 ID:3ELzeuJQ
新宿姫、今回そんなにすごいのか(笑) 例によって飛ばしてたけど、処分する前によんでみよ。青空、は画が嫌い。あと、ハンナは満遍なく「不可」なんだけど、40歳の男性の描き方を見て、ありゃーないだろうと思った。半分くらい読まないなあ・・・
X−は、とにかく主人公と良介の復縁だけがないことを祈るのみ。
コスメはずっと好きだったんだけど、なんかどうしちゃったの、って言う感じ。
ちょうすげえが気になって新宿姫読んでみた。
蝶 す げ ぇ (゜Д゜)!
羽化だぁ
新宿姫は裏コメディだったんでつね
322 :
花と名無しさん:04/06/26 13:02 ID:Ej7DfcEb
Really?
752 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/06/26 10:06 ID:X0/+9ZR7
マジレスすると
日テレ北京バイオリン
TBSノダメ
フジGive Me A Reason
>>319 虫取ってちょきんぎょで捕獲されてしまえ!>新宿姫のあの人
324 :
sage:04/06/26 13:15 ID:AQZqmPaY
新宿姫、ちょうすげえ事になっちゃってるけど
原作は悪くない気がする。
とにかく、素人のあの絵が全てをギャグに
してしまっているような…ε葵З〃
例えば(絶っっ対ありえないけど)安野モヨコが同じストーリーで描いたとしたら
羽も葵の不思議な魅力を表現するメタファーとして、
現実離れした美しくも切ない話になり得たんじゃないかなぁ。
以上妄想デシタ
日テレ北京ヴァイオリン?!まじで?
>318
>40歳の男性の描き方を見て、ありゃーないだろうと思った。
老けすぎだよね、どう見ても50〜60代の男性だよありゃ。
前回に女上司が隠し撮りしてた取引先のおじさんはギャグタッチだし、
中年男性を書けないんじゃないかな?>ハンナの作者の人。
中年男女きちんと書くのって余程上手い人じゃないと難しいよ。
ハンナの中の人に限らず女の子にシワ書いただけでお母さん、とかね。
ここでプチ祭りの新宿姫読んでみた。
前半はふーんって感じでまぁいいんじゃないかと。
途中から強引な展開。でも騒ぐほどかねぇ?と思ってたら。
めちゃくちゃ笑いました。
ハンナの中の人は40代の男性を見たことがないのではないか。
新宿姫だけ別スレ立てて遊ぶ?・・・ってホドでもないか。
新宿姫、すごく楽しみになってるよ。w
新宿姫、いままで評判悪かったのに、なんだか盛り上がってるな。
違う次元に行っちゃったというか。開き直ったというか。
でも、作者の望む盛り上がりとかいうのとはまた違うのだろうなw
>>318>>326 私も思ったよ、あれ40男じゃないだろ。
あそこまですごいの初めて見た。
それとも作者の身近な40男があんな感じなのかしら。
爺さんと孫みたいだった。
パパのさがしもの、
いくら原作本が小説だからって、地の文が多すぎ。
ぜんぜんマンガになってないから、読みずらい。面白くないし。
ハンナの40男、作者はリアルで40男を見たことないんだろうか…
ひどすぎる。あれじゃ60男だよね。
新宿姫のちょうすげぇ羽・・・
いや、作者が描こうとしてるイメージはわかる。わかるんだけど
いかんせん画力がおっつかないところが爆笑を誘ってしまったな・・・
パパのさがしもの、イライラする。
つーかハンナの主人公と私同い年なんだよ。そんで私の彼氏もうすぐ40なんだよね。
確かにオジサンだけど、あれは酷いよママン。゚・(つД`)・゚。
>>333 パパのさがしもの、
いくら原作本が小説だからって、地の文が多すぎ。
ぜんぜんマンガになってないから、読みずらい。面白くないし。
蝶同意!
原作を消化吸収してちゃんとしたマンガにしてほしい
336 :
花と名無しさん:04/06/26 23:53 ID:+Mdq42vp
前号でKissを買うのを最後にして立ち読み派になろうと決めてました。
早売りサンの「新宿姫がちょうすげぇ」に始まり発売日も皆さんの、ちょうすげぇ…ムカツクとかを越えた…が、どうしても気になり結局買いました。
一番に新宿姫読みました
かおりちゃんとあずさちゃんが右斜め上目で「それでも会いたいんだ。雅に…」葵「…」
その後左京とKiss
ん?構図は一緒だし、いきなりワープが?なんで皆さん反姫感情から応援感情になったの?
後半
ε葵3〜
10日が楽しみです
パパほんとイラネ、ツマンネ。まず絵に魅力がないし。
誰の共感を得ているんだか。
ウルフルズ出戻りジョンBのエッセイいらね!!
パパのさがしもの: 世界で一番の頃の絵に戻って欲しいけど無理?
ハンナ:あのメガネっ子に萎え。顔の1/3メガネなんだけど。
美咲きっと良介と復縁するんだろうね。はぁ。
タケコさん、しーちゃんのメールのハートマークが微笑ましい。よかった。
ああいうメール嬉しいよね。かわいい。
超話題の蝶見ました!
立ち読みなのに噴きそうになったよ。
あれで感動するやついるのかな....?
ここで前もって情報を仕入れてみても確かに脱力必死なドシロウトな絵力でした
ちょっと上で安野モヨコが描いたら…っていってるけど
あれ脚本からしてああなんじゃない?モヨだったら
「うおりゃー!」とかいいつつ斜め上からとび蹴り→はずしてゴミ箱へ
ゴミにうもれながら「○○さん逃げてー!」→「泣きながら友達宅で報告」
→友達にいいかげんにしろとさめた目で言われる とかだと思うし。
大体男装してる女なんていうオタ少女漫画的ふっるーいお約束と、
新宿のホストなんていう女性週刊誌的ネタと
からめてる時点で破綻してるよ。。ネタとしても70点って感じでした。
私が描いた方が絵が上手いかもとすら思った。
>>342 なんだかあなたからDQNの香りが・・・
ここでのあまりの評判ぶりに
飛ばして読んでいた新宿姫を、今日また立ち読みしてきました。
・・・確かに、ちょうすげえ、としか言いようがない
ストーリーも登場人物もほとんどわからないけど
あのサングラスをかけた女の人を見て、また笑いがこみ上げてきました。
次回が楽しみ
葵のイキナリの恋もどうかと思うが、蝶になった時の葵の表情や手元に激ワロタ
>>343 あいにく私の周りにはホストもホステスもヤンキー上がりもいませんがw
347 :
花と名無しさん:04/06/28 21:28 ID:yODJWMQ7
青空クリニックってドラマ化されるほど評判ええんか?
(貧乏くさい昼ドラとはいえ…)
軽部のしょぼしょぼな絵ヅラ&ストーリーでも
ツン○ドラマでそこそこ評判がよかったもんだから
これもいける、とでも思ってるのかな
なんで、KISS本誌の作家さんって
一部を除いて絵が雑で白くて下手くそな人ばっかりなんですかねー・・・
漫画ってストーリーも大事だけど絵が上手でなんぼじゃないの?
しーちゃんが携帯にあんなウキウキするなんて意外だったなぁ。
サカナ、早くあぼーんキボン…
いちこさんは好き。
パパの探し物は内容は興味あるけど、ガイシュツだけど説明文の多さがウザー
軽部さん、カラーは他の人に塗らせたほうがいいんじゃないかと
心底思うよ・・・
絵がアレなのは、もうしょうがないから
せめて色ぬりだけでも、プロにやってもらってくれ・・・
>348
おばさんだから?
筆圧も低いし、手も震えてきてるし。。。
雑に書き込むくらいなら書かない方がイイ!
でないと「姫」になちゃうよ。。。
ネコ漫画が戻ってきたねー
『女医・優』のスタジオを見に行きました。
P39の左一番下のコマで「玄関から・・・永井大でした。」
自分のドラマに出てる芸能人は以外は呼び捨てかよ!とチョト思った。。。
354 :
花と名無しさん:04/06/29 19:57 ID:vAQX1CKB
早く高天原が読みたい!読みたい!先が超気になります!
私は新宿姫の続きが読みたい
今度は宇宙をバックにしてほしい。
妖精風なら、花の中に座ってお祈りポーズとかもいいかも。
とにかく飛ばして欲しい。
356 :
花と名無しさん:04/06/30 01:09 ID:cRcUypQs
いちこさんって、何の漫画よ?
いちこさんって4コマ漫画だったっけ?
あれはあってもなくても私は困らない。
噂の新宿姫を見たーよ。
一応心の準備をしていたのだが、「ぶはっ」と噴いてしまった・・・
蝶すげええええ(はげしく今更)
ていうか今までの話を読んでないのが惜しすぎる。なんじゃこりゃー
男の振りしてホストクラブに潜入する葵。
そこでホストの一人にマジぼれしてしまう。
言うにいえない葵。 こんなもんだと思う。
いっそ裏でシャンハイシンジケートが動いてるとか
恋敵の客のホステスが誘拐されて
好きなホストが心配して嫉妬に旨キュンとか、銃撃戦に巻き込まれるとか、
捜査に参加した若いエリートキャリア刑事が
実は好きなホストの高校時代の同級生だとか
そのキャリアの弱みを握ってるシャンハイシンジケートの親玉とか
なんかそういう筋違いストーリーを爆進して欲しいです
>360
そうなったらそれはそれで凄いが、如何せん蝶だからなあ…
新宿姫の羽ってあれかな、月影先生の後ろとかマヤの後ろに見える
神や宇宙みたいなものなの?
実はこれから葵の背中から激痛と共に羽が生え出す前兆とか。
いやマジでどっちに転んでもおかしくない気がして。
自分も新宿姫今号のちょうすげぇで今後が
激しく楽しみになってしまったのだがw
次回は17号(8/25売り)らしい…(´・ω・`)
理由はともかくこの一番盛り上がったところで一月半も休みかよ
売り時逃してるぞ編集部
364 :
花と名無しさん:04/07/02 22:27 ID:fkOmzdIR
他社の話でスマソだけど、
マッキーがヤングユーで描いてる漫画は
主人公の女の子が登場すると、そこはコンクリートジャングルな
都会のはずなのに、なぜか海のイメージが見えてしまうのな。
今まで何とも思ってなかったんだけど、蝶を見て初めて
マッキー、上手だったんだなっておもたヨ。
365 :
花と名無しさん:04/07/02 22:55 ID:aLyEfDy+
ハンナの主人公は、のびのびた にしか見えません。
そういや今月は罰1の新巻と新ホストの1巻が出るそうですが、すげー資源のムダ
367 :
花と名無しさん:04/07/03 00:00 ID:9p8+Ojxw
この雑誌名、人にいう時恥ずかしくないですか?
編集さんも作家さんに電話するとき
「もしもしkiss編集部ですが・・・」とか言うんですよね?
もしもおじいちゃんが出たらぎょっとするかもと思ってしまった。
内容に関係なくてごめん。言いたかっただけ。
>367
makimurasatoru
>364
腐ってもまっきーですから。
某スレから来ました
いやあ…すげえすげえほんとすげえよ、羽生えてる絵!!
もうそれだけ言いたくて
日ごろ申し訳なくもノダメ立ち読みしかしてないんですが、買おうかとさえ一瞬…
なんですかーーーーーー!!
蝶すげぇーーーーーーーーー!!
あなたはアジアのパピヨンって事ですか?
>>368 kissくらいで恥ずかしがってちゃいけません。
kissは創刊か週刊化の時か忘れたけど
アンケートで初体験のこととか聞いて来る雑誌ですよ。
あれはショックだったな〜。まだ子供だったからさ…
せめて蝶の羽をもうちょっとそれっぽく
描いてほしかった・・・が、あの稚拙さが味なのか。
黒メガネ女が
「左京あんたキングだよ!」とか言ってるセリフが
過去にあったけど
「葵あんた蝶だよ!」と言い放つのを楽しみにしてます。
せっかく蝶になったのに、刺されちゃうってとこが笑える。
私だったら、蝶@葵が出てきた瞬間凍りついてしまうよ。
皆さん、ご存知ですか?
2004/1/25号で「蝶」の伏線が張られていた事を....
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>376
その号もう捨てちゃった
読んでないかも
詳細禿げしくきぼんぬ
心療内科女医がストーカに暴行されて入院
左京に見舞いに行くよう説得したら
取り巻きと大乱闘、で説得失敗。
ボロボロに傷つきながらも
せめて自分だけでもと付き添い、疲れてうたた寝。
女医と黒目メガネ女がその姿を見つめつつ
葵をサポートする決意を新たにするのであった。
...そんな葵の背のは...羽が...生えとる!
シッカリと...生えとる!!!
ハネガアッタヨ、ママン......。
379 :
花と名無しさん:04/07/04 13:49 ID:9daXqqld
昭和六十三年に起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」で逮捕された
少年四人のうちの一人が、知り合いの男性を監禁して殴るけるの暴行を加え
たとして、警視庁竹の塚署に逮捕監禁致傷の疑いで逮捕されていたことが
三日、分かった。
逮捕されたのは埼玉県八潮市、コンピューター会社アルバイト、神作譲容疑者
(三三)。
380 :
花と名無しさん:04/07/04 17:38 ID:aCOLrdii
マルチするなら鯖移転のURLくらい変えとけよ
>378が>376の内容?
じゃあ既に羽は生えてたのかw
その頃ちゃんと読んでないんで
誰か持ってたらうpきぼんぬ
大昔のアニメ「闘将ダイモス」を思い出したよ・・・
羽を背中に出し入れできるヒロインがいたような・・・
383 :
378:04/07/05 15:08 ID:???
>>381 女医とクロ眼鏡女は語った
「私達でこの子の背中の羽を育ててあげなければ...」
立派に育ったようです。
ダイモスのヒロインは、宇宙人なので羽が出し入れできるのでつ。
で、記憶喪失だけど、本当は地球征服のために襲ってきた悪い
宇宙人のリーダー格の妹なのでつ。
385 :
381:04/07/05 22:09 ID:???
>「私達でこの子の背中の羽を育ててあげなければ...」
禿げ藁
育ちすぎだ
386 :
花と名無しさん:04/07/06 12:50 ID:H35pXpbT
>>384 …てことは葵タンは地球人ではなくてバームの星から来たのですね
あ、でもバーム星人は鳥の羽だったから、最寄りの星かも
388 :
花火:04/07/06 20:29 ID:???
ギン。。。絵が雑すぎない?作者ももう50代(60近く?)だとしょーがないのかな〜
X1 。。。前は結構すきだったが、やっぱし絵が手抜きで雑。。
伊藤りさ。。。絵、いくらなんでもヘタレすぎない?あれでプロとは。。欝
ネコ漫画。。。かわいいwww
ハンナ。。。絵が好きなタイプだからつい。
のだめ。。。最近ストーリーつまんなくない?
コスメ。。。飽きてきた〜だらだらすればいいってもんじゃないよね。
新宿姫。。。は、発想が安易すぎる。。いくら男装してたって普通ミヌけるよねえ?
ライン。。。絵が好きだったが雑・雑・雑すぎ。それに男の髪型も古臭い(ロン毛)
アンナさん。。。コマでかすぎるよぉ。もっと細かく描いてよ。
IS。。。大事なテーマなんだろうからこそもっと練りこんでよ。
青空クリニック。。。10年やっててここまで成長しない絵柄も珍しいよなあ・・・
タケコ。。。これもふるっ。。。感覚が古いよ〜〜〜〜〜
高天原。。。この作者、むかしララとかに暗いのかいてたのに変わったねえ。でもウケ狙い見えちゃうと。。。萎え
パパのおくりもの。。。絵が下手、下手ぁ〜〜〜(TT)
なんだこのコテハン
>388
ネコ漫画のためにKiss買ってるんだ。すげー。
猫漫画、今回だけで
復帰じゃないでしょ。
388は次号からは購入しないって事?
平素から他人に面白さを求める厨房的発想はおやめくださ〜い
392も普段からつまんないから
…つーか何で購入しているのかワカラン
蝶事件につられて初買い・初羅列の人かもな
みんな蝶事件に集中してて、次号の展開が話に出ないけど、
怪我しちゃって治療する時に女であることがバレる、でまた騒動、てか。
…プロが考える話なんか?この安直さ。
>>388 大和さんや、伊藤りさの絵って雑かな?
伊藤りさなんかはギャグ漫画だし、あの絵がいいと思うけど。
猫まんがとかハンナの絵が好きって…
厨房くさ
嬉しそうに羅列してる時点で厨決定だろ
しかも「。。。」
>もっと練りこんでよ。
作家かな?
>>388はこのスレでは感覚おかしい人に見えるが
もしかしたら一般読者の感覚なのかもしれん。
と言ってみておく
コスメ14号で最終回
続きはワンモアで連載
401 :
花と名無しさん:04/07/08 12:20 ID:6W3ZAp7u
高天原に新たな展開
kiss14号
表紙&巻頭カラー・きみはペット
のだめカンタービレ
青空クリニック
×一物語
コスメの魔法(最終回)
パパのさがしもの
IS
流産した日
高天原に神留坐す
ハンナ
三回まわって恋をして・おいピータン・ジュゲム
kiss15号予告
コンビニ恋愛レシピ
GoodJob
IS
青空クリニック
ほのかな休日
きみはペット
×一物語
パパのさがしもの
高天原
極上ラブホスト
まだいたよこいつ
つーか「極上ラブホスト」
まだ連載する気なのか...。
糞マンガヾヾ(゚听)イラネ
>極上ラブホスト
新宿姫に対抗するようなアリエナーイ!展開になって欲しい。
DQNらしく天使の羽あたりを生やして対抗汁!
今回の表紙(きみはペット)、怖。
スミレとモモの顔にクマが出来てるみたいだし塗りがありえないほど汚い。
オサレな印象狙ってるなら完全に外したなーキモイ。
話の方はけっこう良かった。
やっと少しだけ(本当にちょっとだけど)話が進んできた感じ。
次号は旧ホスト復活かぁ。
いったい誰が掲載望んでるんだろ。
KISS早売りゲット。
何気にハンナ最終回だったのかも。
最終ページに「ハンナの恋愛.com/
終わり」中野サトミさんの次回の登場
をお楽しみに!って書いてある。
コスメも終わったしほのかも終わりそう。
高天原ももうすぐ終わるそうだし。
連載終了ラッシュなのかな。
>408
新ホストも終わりそうで本当に終了ラッシュだ。
月2から月1にでも戻すのかもねー
駄作が減ってくれればそれでもいいけど。
おさらい
旧ホスト→ちょうすげえ→新宿姫
新ホスト→極上ラブホスト
のだめページ数少ないなと思ったら22ページだった。
どおりで目次に載ってない4コマがあるんだ・・・。
二ノ宮さん お体にはお気をつけください。
伊藤理佐はギャグマンガだけどちょっと手抜きの気もスル〜
大和さんは昔と比べると緻密でなくなった気もするけどどうだろ?
Kissの妹誌の Young Kiss がはじまるのね。
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・100p長編読み切り2本立て
「トンネルドライブ」安斉メイ、「マリッジ・ブラック」大久保ヒロミ。
・LOVEいっぱい50p「Kiss×PUNCH!」なかはら・ももた
・大人気ショート番外編「おいクロタン!!」伊藤理佐
・その他の読み切り陣
「オレンジリンゴの向こうがわ」岩城かおり、「リペア!」美保あきら、
「SURF RIDER」朔田浩美、「サンキュ!!」埜納タオ、
「さよならカナン」よしだ斑鳩、「ぼくとパパとお姉ちゃん」柏屋コッコ、
「彼のカノジョ」五郎丸えみ、「流転珊瑚」山口ハンス、「みんなのうた」加藤文枝。
・Kiss12連載陣スペシャルまんがエッセイ「わたしのKissシーン」
あいかわももこ/小川彌生/小沢真理/
城戸口静/こやまゆかり/鈴木由美子/
長原万里子/中山乃梨子/二ノ宮知子/
真柴ひろみ/松本小夢/望月玲子
414
雄舞、編集者か?
416 :
花と名無しさん:04/07/09 01:08 ID:jzm8nIZO
コマメさえなけりゃ取りあえず買ってみてもいい面子だけど。。。。
今回は九日発売か。
418 :
花と名無しさん:04/07/09 05:22 ID:YKahJzX8
大和御大の絵は手抜きというより単に古くさいだけかと
わりと好きな作家さんもいるから買ってみようかとも思うけど
表紙と巻頭コマメかよ…。
ハンナ、絵はわりとかわいいと思ったけど
なにぶんストーリーがね〜…
Kissはとりあえず6回描かせて人気がでなければ終わりなんだっけ?
今回6回めだったから”残念でした”ということなのね。
ハンナは6回書かせて打ち切りだったんだろうね。
ハンナの恋愛相談募集してたのに、あっけなかったね。 結局よくわからないまま終わったし。
isはさー単行本買ってみたんだけど、やっぱり春も講演して周囲に理解してもらう展開なんだね。
実際難しい問題をテーマにしてるから仕方ないかもだけど、isの当事者は、もっと深刻で偏見もあると思うけど、毎回一話でいい方向に解決しちゃうのは安易すぎると思った。
IS、その次のと汚い絵が続いて辛かった
棚子ってなんだよー棚子ってー
店子だろ?編集者校正もできねーのかよ。
424 :
花と名無しさん:04/07/09 22:01 ID:vt+FO42W
棚子ってなんのことかと思ったよ。
店子だよなぁ・・・
「樽を知る」にも驚かされたが。
>>423 だよね。
ギョウカイ用語なのか?とか脳内補完してたけど・・・
レディコミ編集があれじゃあきれる。
ハンナは
BOM!
を読むマンガですよ。
流産のやつ、私も経験あるから気持ちはすごくわかるんだけど
初期流産って、そんなに珍しいことじゃないんだよね。
わりとまわりで良く聞くし・・・
「初期流産くらいで悲劇のヒロインに浸るなヴォケ」と思ってしまった私は
鬼でしょうか。
>>427 いんや、私も経験者だけど違和感感じまくり。
悲しいには悲しいけど正直あそこまで演出たっぷりに書かれると萎える。
悲劇のヒロインきどってんじゃねーよバーカとか普通に思いました。
しかも絵が汚くて目とかキモすぎ・・・・体験シリーズ第二弾、ってことは第三弾もあるの?
子供の落書き掲載しないで欲しい。
429 :
花と名無しさん:04/07/10 09:40 ID:GuFsMdci
同じく経験者ですが、
>>427-428に同意。
ラストでめでたく妊娠したのでさらに萎えました。
よくあるけど意外と知られていない初期流産を啓蒙する漫画なら
もうちょっと違う描き方があるんでないかと。
初期流産でヒロイン気取りウザーに同意。
ISとか感動物が苦手。重い。
描ききるの難しいテーマだし。
パパのさがしもの、不快。
今回おもろい漫画なかった。
ハンナも何が描きたかったんだか。
さんざん不妊状態が続いた挙げ句にやっと……とかならともかく、普通の健康状態だったの
にねぇ。
初期流産は結構多いのに、あんなことやられるとよほどすさまじいことかと経験のない人の
誤解を生みそう。
kissって、ああ男が作ってる漫画誌だなあって思う。
どの雑誌でも大抵編集者は男が多いのは分かってるけど
kiss読むと顕著に感じる。
流産の経験がなくても絵で見せるのが漫画家。
話自体は辛い体験をなさった読者からもらった貴重なものだから
もっと話の重さに見合う絵をかける人に回したらどうかと思う。
自分は暗そうな話が多くて引いた口。
金出して辛いものを読みたいとは思わないから次号からもう購入しない。
>>433 禿ドゥです。
気分転換に漫画読みたいのに暗いんだよ内容が。
のだめ、コスメ、ほのか、タケコさん、いちこさん、大森さん、きみペ、ツッコミ漫画こやま…
個人的に、ここら辺は気楽に読めるからヨシです。
でもサカナはいらん。
>427-428
10週で流産経験ありです。
流産漫画ウザーに同意!ヒロインうざすぎる。
この時期の流産って経験者ならみんなわかると思うけど
妊娠の実感もわかないうちにいなくなっちゃうから
いまいちつかみどころがないんだよね。
妊娠後期で胎動もあって
はっきりお腹の中の赤ちゃんの存在を感じるようになってからの流産だと
ああいう悲しみも理解できるけど・・・
ほんと、違和感ありまくりでした。
>>427 私もこの春、6週で流産しました。
流産が分かり、手術を受けるシーンまでは自分と重ね合わせ
涙まで出たけど、不妊治療まではじめてイライラしてるあたりでは
「ちょっと待て、なんでそんな展開になってんの?」と思いました。
そもそも不妊治療云々の描写はいらなかったんじゃないかなあ。
子供をなくしたショックが言いたいんだか、
生理がこない、次の子供が出来ないショックを語りたいんだか
あやふやなのもなんだかなあ。
流産についての話なら、ひたすら流産で傷つき
最後まで泣きとおし、夫に慰められて立ち直るって展開のほうが
まだ読んでてすっきりする。
不妊治療の話に重きを起きたいんなら、流産の描写なんて
回想程度で「過去に妊娠初期に流産した
その後だいぶたつけど子供が出来ない」というふうにすればいいこと。
(まあそうするとタイトルとは離れるけどさ)
どっちつかずの風呂敷広げすぎな展開が
私には(゚д゚)ハァ??だった。
「読者体験手記」なのに「展開がおかしい」とは
これいかに…。描き方の問題かな。
次号、また松本小夢が連載はじめるのね。
youngkissとかいう訳のわかんない新創刊雑誌に
コマメ番外編がのる上に本誌で新連載か。
そんなにあの人の漫画って需要あんの?
私的にはイラネ
それにしても、「コマメ番外編」のカット
なにあれ?前にもまして絵が下手になったね。
あのショートの女はコマメ(刈屋さんじゃないもんね)?
キスしようとしてるやけにあごの細い男は東?
それとも東に惚れてた男???
気持ち悪いんですけど!
あのマンガ、どうも見てると流産から半年とか一年未満で子供ができない=不妊ってことに
なってしまってるみたいなんだよね。見た印象が。
一度妊娠できている以上、これくらいで不妊ってことになるの?排卵なんて月一なのに。
しかも流産で滅入ってるという、精神的な問題で排卵をはじめとする体のサイクルが狂って
しまってるんでしょう?
あの主人公、不妊じゃなくて鬱病かなんかのほうだと思うけど。
実際、精神が安定したら結構あっさり妊娠してるじゃない。
IS、絵なんとかならないかなぁ・・・。
クワッと見開いた目と口が怖い。
一旦完結したコスメについて誰も触れる人がいないことについて・・・
のだめしか読まないから…。立ち読みだし。
>>411 別に落としたとかそういう訳ではなく、単に単行本のための調整でしょ。
10巻は別冊分の20Pが入るから。
コスメは、高木さん&水野さんの組み合わせが
バットマン&ロビンのようで気に入ってたので
水野さん卒業はガッカリだ。
新コスメって、今までとは違う展開になるんでしょうか?
また救急ハート式かな〜?
>>411 私も落としたのかと思った
公式にも大変と書いてあったし
早とちりかしら?
>>443 最初からの予定であれば目次に記載されるのでは?
落としかけたのは57でしょ?今回は58。
コスメは高木さんの説教がすきだったのだがだんだん鼻についてきた感が。
ドラマもイマイチだった(と思うのは自分だけかもしれないが)
ジュリアンのばかばかしさで突き抜けてほしい。
ていうか連載のやめ時を逃してズルズル伸ばしてた感じだったよね。
きみぺもそうだけど。
どうでもいいループループの話で繋いでるし。
で、しかも別冊で「新コスメ」連載開始でしょ?
もういいよって感じ。新しい話で連載して欲しい。
「新前」ってなんだ? 素で間違っていそうだ。
>クワッと見開いた目と口が怖い。
たしかに。ホラーっぽい感じで気持ち悪い。
コスメ、今回の高樹さんの口調、いつもよりくだけてなかった?
結婚式でズリアン泣いてたね。
451 :
花と名無しさん:04/07/10 22:35 ID:IUbAyHTs
ISは佳作だと思いながら読んでるんだけど、そっか、重いっちゃ重いか。
でも私は支持。
ISはなんか安易にカンドー方向に展開させたいがために
現実的におかしくなってきてちょっとダメ。
新人保育士さん成長話=感動にしたかったのはわかるけど、
なんで昨日今日ISを初めて知った新人さんが
ISの説明会しなくちゃいけないのか疑問。
説明会の場を作ってもらって母親が説明するならわかるけど
IS自体は全然知らないからこの漫画で知ってよかったよ。
だけど452さんの指摘どおり
新人保育士の成長にしたいのか
ISを世間に知らしめたいのか
何がテーマなのかよくわからなくてついていけない。
母親もどうしてみんなに知ってもらいたいのかわからないし
新人の葛藤を気づく園長とか主任保育士も影すらないし(w
Kissって感動ストーリー好きな人の為の漫画?
ISに青空クリニックに体験ストーリーにぎんさんに沖野に…
漫画読んで泣きたい人が買うべき雑誌?
だとしたら私には合わないから買うのやめて立ち読みにしよ…
>454
自分も感動系育児系イラネ
雑誌のカラーがわからんからヤングキス読んでまた捨てそうだw
私も育児系イラネだがギンさんだけは残すてホスイ
おらも。感動系はぎんさんだけにしてくれよ。
サカナのページ捨ててさ。
感動系を載せときゃ部数稼げる、ドラマ化もされるという
安易なノリでやってんだろうね、編集部。
私もギンさん以外イラネ。
そういえば今回の「パパの探しもの」の煽り文
「「いやぁ…火遊びが過ぎました」で済むのか?」
前の「賛否両論と言っても自衛隊派遣ではありません」というアホウな煽り文といい
無理して世間の話題を盛り込んでウケ狙おうとして滑ってる感じ。
感動が薄杉。
だからイラネ。
真面目に読者手記やるなら読む。あんなコマじゃ読者に失礼杉。
え?もしかしてコスメのドラマって受けてたの?
自分は展開、キャスティング、舞台セット、衣装、その他アレンジ諸々・・・っていうか全てにおいてダメダメだと思ってたんだけど。
うけてないでしょ。
ていうか1回しか見てないけど、
2回目以降も見ようと思えるものじゃなかった。
ドラマ化されたkissの作品のなかでは最低ランクだと思う。
「ビューティ7」でパクられてたけど、
あっちもダメダメだったし。
桃井かおりだけは適役だったけどさ。
>459
>感動が薄杉。
感動が「薄っぺらい」んだよね。
病気ものとかいかにも「感動」ってラベルが似合いそうな
素材使ってるだけ。読んだ後なーんも残らないような作品に
どうやって「感動」しろと言うのか。
463 :
花と名無しさん:04/07/11 03:58 ID:ZGLeaSzI
読者手記そのものがいらん。
偏見かもしれんが、そういうのを書いて投稿する人って、
自分を悲劇やらどらまちっくな恋愛やらのヒロイン視する傾向がある気がする。
実話でもそういうバイアスがかかると破綻した陳腐な物語になるだけ。
むしろ物語としてちゃんと練られたフィクションを読みたい。
そうそう、読者の投稿ってので淡々と書ける人は滅多にいないよ
週刊誌とかのセックス関連の「体験談」見たりしたら、もう自分が自分の妄想の中に取り込まれてるの
がよくわかる。あと嫁姑関連のとかね。
自分がこんなに大変だったの、こんなに酷い目にあったの、こんな風に乗り越えたの、すごいでしょ?
ねぇねぇ、って……そんな事、身の回りの人になら同情してもらえても……
まだセックス関連の方が素直の爆笑しても誰にも誹られない分マシだわ。
感動系は別の雑誌でまとめてやってくれ。
出フォ変ってる?
>466
今朝7時から変わったモヨン
自分のところはなんか今ものすごい雷雨で出られないけど
申し訳ないけど、立ち読みですませた。
コスメとのだめときみペ+αがあれば買うんだけど、最近は買っても激しく後悔する。
ジャンル問わず、大抵一誌に一人くらいは「他の作品読みたいな」と思わせる人がいるんだが、最近のkissはそんな人がいない。目が滑るのを我慢して読んで、お手軽お涙頂戴話に反射的に涙流してそれで終わりだ。
コスメが他誌に移ってくれて正直ほっとした(自分にとっては新規開拓のチャンスだから)。
長文スマソ。
なーんか方向性が同じ講談社の別冊フレンドのようになった感じ
きみペ、ようやくモモがスミレに恋してると認めたけど(今更って感じだが)、ここからまたズルズル引きのばすつもりかね?
んてしばらくして、蓮見福島の事がスミレにバレたらまた引きのばし?
いつ終わるんだろ…
松本小夢って有名な人?
漫画は主に集英社育ちで講談社はKISSしか読んだ事がないせいか、
全く聞いたこともない知らない人が、いきなり表紙巻頭、別冊巻頭で驚いたよ。普通これだけプッシュされてる作家なら
名前くらい知っててもおかしくないような…。
流産した日の絵も驚いた。目から大砲とか発射しそう。
宇宙戦艦ヤマトを思い出した。
472 :
花と名無しさん:04/07/11 22:23 ID:qp3ciMm7
↑
kissしか読んだことが無くても知ってると思うよ。
だって、私はkissでしかこの人読んだことないもの。
って、いつからの読者ですか?いくらなんでも
このスレに書くのは・・・・。
でも、最近ぱったり見なかったからそういう人がいても不思議じゃないかも。 <松本コユメ
>471
ちょっと前までKissで連載してた人です。
読者ページの最高の一コマとかにはなぜかよく選ばれていたけど、
ココではすこぶる評判の悪い漫画家でした。
また、小沢真理のサイトの掲示板に
名乗らずに「KISSでお仕事一緒にさせてもらってる」みたいなことをほのめかす
痛い子ちゃん振りがプチ祭りになったりしていました。
474 :
471:04/07/11 23:27 ID:???
KISSを買いはじめたのは6月くらいから。
きっかけは のだめです。
角川のROSE組の作家さん達が頑張っているので驚きました。
松本さんは名前も絵も全くのノーチェックでしたが、
きっと面白い作品を描く人なのでしょうね?
一応期待して読みます。
高橋真貴子さん(読者体験手記を漫画にした人)の絵、
目の描き方も気になるけれど、
鼻の描き方が中途半端なコマが多いのも気になるよ。
目と目の間に縦線と、口の上に横線のヤツね。
期待するだけ無駄です
438 名前:花と名無しさん 投稿日:04/07/10 14:59 ID:???
次号、また松本小夢が連載はじめるのね。
youngkissとかいう訳のわかんない新創刊雑誌に
コマメ番外編がのる上に本誌で新連載か。
そんなにあの人の漫画って需要あんの?
私的にはイラネ
それにしても、「コマメ番外編」のカット
なにあれ?前にもまして絵が下手になったね。
あのショートの女はコマメ(刈屋さんじゃないもんね)?
キスしようとしてるやけにあごの細い男は東?
それとも東に惚れてた男???
気持ち悪いんですけど!
419 名前:花と名無しさん 投稿日:04/07/09 15:57 ID:???
わりと好きな作家さんもいるから買ってみようかとも思うけど
表紙と巻頭コマメかよ…。
416 名前:花と名無しさん 投稿日:04/07/09 01:08 ID:jzm8nIZO
コマメさえなけりゃ取りあえず買ってみてもいい面子だけど。。。。
次号はのだめなしならカワネ
私も。コスメも終わっちゃったし。
なんか全体的に雰囲気が慌しい感じがした。
ハンナやっと終わったか!
....バンカラ主任にもう会えないのね( ´,_ゝ`)プッ
・・のだめも海外編になってからツマソネくない・・・・?音大ライフ時の方がおもろかったなあ〜
>480
それはまあ人それぞれかな・・・。
自分はRSより海外の方がましと思たw
んで、結局どういうのが読みたいのよ。
感動系=しんきくさい。
説教もの・お仕事系=お前は何様だ。うざい。甘くみるな。
恋愛(さわやか系)=中高生じゃないんだから(゚听)イラネ
恋愛(ドロドロ系・結婚もの)=主人公ウゼー
お水系=飽きた。
ギャグ系=寒い。
このスレ読んでるとどのジャンルも駄目っぽいし。
>482
ノンノン。
メニューが悪いと言っているのではなく、
料理の仕方が悪いのでは?とみなさん言っているのです。
感動系、説教系は一番嫌かな。
後は読みごたえあればOK!!
>482
>このスレ読んでるとどのジャンルも駄目っぽいし。
2chだからじゃんw 今さら何言ってんの。
前にも「こういう設定の話だったら読む?」とか聞いてる人いたけど
そういう問題じゃないんだよね。ジャンルはどんなんだっていいんだよ。
とにかく読ませる話ならさ。
もう既に自分で力を付けた作家以外はだめっぽいね。編集に育てる力
全然無さそうだもん。
わたしは
ちようすげえ
が今は気になって仕方がない
読者手記やるなら、
ある程度画力のある人に描いて貰わないと
ノンフィクションだけに、原作者に失礼な気する。
前にのった、ガンの夫のもひどい絵だったよね。
今回の流産のは、目が気持ち悪くてそれしか印象にない。
蝶は・・・・・・。
読者手記やISで蝶やってたら何かまた祭りになりそうだが。
嘘のような本当のような漫画らしさが欲すぃ。それが何かは編集の考えることだ。
「蝶」って書いてあると一瞬他スレかと思っちゃうw
パパの探し物、読んでて不快なだけだなあ。
>>486 とくにmimi〜kissでデビュー&ここだけで連載持ってる組に感じるけど、
何年たってもワンパでつまらない話しか描けてないのは、
本人たちの力とは別に編集の無能のせいってのもあると思うよね。
あいかわももこも、ヤングロゼでドロドロのラブストーリーを描いてた時
すごくいいなと思ったのに、
コスメなんてやめどき失ってワンパ展開まっしぐら。
小川やよいも同じ道を辿りそう。
軽部さんだって、絵は本当にヘタクソだけど
話のもって行き方は本来うまいのに、描いてるテーマはいつも同じ。
なんか打開策を練るかと思えば
大和和紀さんや篠有紀子さんみたいなベテランを引っ張ってきたり、
他誌の新旧人気作家(西村しのぶや小野塚カホリなど…私はどっちも好きじゃないが)を
持ってきて棚ボタ狙い。
最後の手段はドラマ化。
おもしろい物を自分たちで作り上げようって気ねーだろ?と思っちゃう。
パパの探し物,原作はベストセラーなんだよね?
絵が粗くなったのは何か理由あり?
昔は可愛くて丁寧だったのに。
魔法のさっこ?ちゃんだっけ、あれ好きだったけど、KISSでは
子供っぽいから続編ないか。
パパ探って、
初めはドラマ化狙う気まんまんだったけど
絵も荒いし、夫婦も子供も共感できないし可愛くないしで
アンケートがた落ち、今じゃドラマ化どころか連載もあと×回で終了へ、
みたいな淡々とした打ち合わせしてる
ようなやる気のなさを感じる。
夫婦モノや育児モノの漫画ってな〜…
現実で食傷ぎみなのでいまさら漫画でまで見る気しない。
共感できないんだったら人気取れないよね>育児もの夫婦もの
小沢さんて離婚してるんだっけ。
離婚した人にとってはああいう壊れた夫婦ものって
描いてておもしろいのかもしれないけど。
発展的解消って小沢サイトのプロフィルに書いてあったよ。
離婚とどう違うのかわからないけど。
育児モノでも面白ければ読むけど・・・。
それにしてもkissはレベル低い漫画がごろごろしてるね。
のだめとピータンのために買ってるが
今回の波動砲の瞳の人とか、
素人以下のレヴェルの作品がまざってると
大昔のガンダム抱き合わせ商法を思い出すよ。
500 :
花と名無しさん:04/07/14 20:42 ID:ftSAgpu6
kissで一番おもしろいのはピータン。
ドキュメンタリーものはISだけでいい。
21の未婚の小娘には流産なんて
テーマが重過ぎて・・・
流産漫画の作者、前にもなんか問題提起物を描いて
ここで叩かれてたよね。
何を描いたんだったか思い出せないけど。
深刻な材料ほど、技量がないと料理できないよ。
流産マンガの作者は、自分の技量に見合わない素材を扱ったんだ
ここの編集が考える購読対象はかなりやばい女だよ
「水商売の男や仕事に興味があって、ホストにはまったり流産経験があり、
夫が帰ってこない既婚か×イチ。神道に詳しくて医者のいない田舎出身、
お化粧して綺麗になったら人生の問題が解決すると思ってる、
派遣はキラキラお目々でやっていける仕事だと思ってる。
ひそかに憧れは高学歴キャリアになって男をヒモに。
神戸みたいな港町でチャキっと暮らすのもいいな」とか思ってる
そんな女でもないとこの雑誌面白くないんじゃない
>>504 藁化すなよ
思い話題を爽やかに描いてくれるとか
いっそ糞真面目にドロドロにしてくれるとか
突き抜けてないからダメなんかな・・
>>504「流産経験がある」とヤバイ女だって言うのは…
ネタとは言え、ここが2ちゃんとは言え。
ゴミン トータルでみてくれトータルで。
流産するにも、こんな経緯じゃ原因もおそらく酒とか
不摂生とかその辺が原因のことだ。
>504
のだめ層はどれに当てはまるんだろう・・・追加キボン
>>508 体は一日おき、髪は5日に1度洗う「綺麗好き」な女。
508に汚部屋住まいが追加されるとやばいやばい
やばすぎる〜。絶対借金ありそう…
でもなにをやって生活してる女なんだろう(笑)
ピータン層は… 大食いとか食道楽?
「水商売の男や仕事に興味をもち、ホストにはまる傾向あり
流産経験は不摂生や、ヒールでホストクラブ通いが原因か。
夫が帰ってこない既婚か×イチ。神道に詳しく医者のいない田舎出身。
化粧がうまくなれば人生の問題が解決すると思ってる、
派遣はキラキラお目々でやっていける仕事だと思ってる。
ひそかに憧れは高学歴キャリアになって男をヒモに。
あるいは小説家になって高学歴夫をゲットするのもグー。
神戸みたいな港町で暮らすのもオサレー!と思ってる
だが部屋は汚く、食欲旺盛」
かなりやばい。
ついでに赤ん坊がうまれたらベビーシッターに預けたいと思っている
うわああああ(AA略 って感じ
祝☆大久保ヒロミ復活
だね。
>>493 秘密のサッコちゃん
勘違いストーカ男&接触男心読み女の話は面白いとは思えず
終わらせ方も強引だったし
秘密のサッコちゃん。
店長良かったよ、あとサモン君も。
kissでは浮いてたけど好きだった。
さっこちゃん、弟くんの番外編が読みたいな
519 :
花と名無しさん:04/07/19 15:19 ID:yvylhbY9
新ホスト再開…。永遠にあのまま消えてれば良かったのにー!
ハンナ亡き(早っw)後の穴を埋めるかのように復活か〜。しかしKiss編集部は読者をホストクラブ通いさせたいのか?
それよりもうコミクスが出てることに驚いた。<新ホスト
>>494 男としては結構面白く読んでるんだけどな。
ドラマ化狙いと言えば、ISは絶対狙ってるよね。
でも前クールの「光とともに・・・」と似たような展開になるのは目に見えてるしなぁ。
病名こそ違えど、子供の難病ものの展開はだいたい限られちゃうもんね。
絵はともかく話としては興味を持って読んではいるんだけど、
なんか春に同情的な優しい人ばかり出てきそうで
現実味が薄い気がする。
これから偏見や差別に悩む描写は出てくるんだろうけど、
現実はかなり厳しいだろうに、春をささえ、同情しサポートしてくれる人ばかりになりそうで。
所詮感動狙い一辺倒のKissだから…。
「光とともに・・・」は
まわりの人達に理解してもらう必要のある病気だって
わかるんだけど
「IS」があんなに必死になって理解してもらおうとする理由が
いまひとつ伝わってこない。
女で男の子と遊ぶのは珍しくないし、公表しなければならない理由って何?
自己満足の母親にしか見えなくて良くわからないよ、ママン。
誰か教えて。
525 :
花と名無しさん:04/07/21 21:15 ID:WV6m+1hn
>522
うちの相方はツマランって怒ってたよ(子持ちです)
>521
コミックス・・・誰が買うんだろう・・・
ホストが買う
ネタに・・・w
>524
その考えはどうかと思う。自閉症だけが特別な病気なの?
どのような障害であれ誰もがきちんと理解して接する事が大事だと思うんだけれど?
>>528 でもさーISは手術すればはた目には分からない病気だよ。
せめて本人が理解できる年齢になってから周囲に公表するかしないか決めれば良いのになーと少し思った。
妹たちだってハルのためだけにポコポコ産んだような発言をしてあの母親なんか苦手。
感動の押し売りはいらない。
>>528 イヤ、私もちょっと524の意見には同意と思ったよ。
傍目には何もわからない、
社会生活もまるっきり問題ない病気について、
小さいうちから世間に公表し
周囲の理解を求めて奔走する必要があるのかなぁって。
子供の性教育をはじめる年代(小学校中学年ぐらいとか)になって
本人・弟妹にきちんとした知識を持たせ理解をさせ、
大きくなってから
自分で性の選択をどうするか、もし恋愛したら相手の理解をどう得るかと
考えるだけでいいんじゃないの?
妹たちの出産の経緯については私はなにも思わないけど、
ハルの病気をそこまでして周りに公表しないと
社会生活において何か支障をきたすの?と疑問には思う。
すでに知ってる身近な人たちの理解を求めるのまではともかく、
なんで自分たちから世間に病名をおおっぴらにし
理解してください!と訴える必要があるんだろう。
「いずれハルに性別を選択させてやりたい」と本人の意思を重視するようなこと言ってても
現実には本人の意思まったく無視じゃん。
あの両親の行動は、性同一性障害などの人の親が
本人の意思を無視して
「子供のことをみんなに理解して欲しいんです」と
世間に言いふらしてるも同然だよ。
それって本人の意思はどうなるの?
周囲がそれと知らないでいても問題ない病気なのに周囲全部にいちいち知らせるのはねぇ・・。
母親のエゴっぽいし自分に酔ってる感じで受け付けない。
いえてま。
理解しがたい幼児たちが
ナニについて口ばしっても人それぞれなんだよ
程度でもいいと思うんだが。
こんなに私苦労してまつ
でもいいおかーたんなんでつ☆うふぅ♥
を狙うならいいけどさあ。
全国のおかあさまスマソ。↑↑書いててキモかったw↑↑
ハルの母ちゃんが病気のことを公表することを
人任せにしていることが私には理解できない。
本当に理解してもらいたいなら、
自分の口で話したほうが理解してもらえると思うけど。
どうなんだろう??
>>530 確かに。
あのマンガ全く意味不明ですわ。
戸籍は女なんでしょ。
卵巣はあるんでしょ。
精巣は取っちゃったんでしょ。
染色体がどうなってるのかわからんけど
女として生活させることでなんの支障があるのかと。
精巣はとっちゃったけど
性器は女性器男性器両方あるってこと?
スンゲコの「目を閉じて抱いて」のなんとかさんみたいに。
でもそれならますます、わざわざ今の段階で公表する意味がわからないよ。
本人家族以外で春の体の違いを知るのは、
将来の春の恋人だけでしょ?
周囲にそんなことをあえて言われてもねぇ。
私が同級生の親なら
「いや、春ちゃん自身が大変なのはわかるけど…親は私たちに何を求めてるの?」と
思うと思う。
今回の話で言うなら、
クラスメートが「春ちゃんの体ちょっと違うねえ」といったことで
クラスの中で大騒動がおき(あんな子供の取っ組み合い程度のことじゃなく
親も巻きこむような)、
それをきっかけに母親と先生が話し合い、
保護者会で春の病気について話す、という展開なら
まだなんぼかわからなくもないんだけど。
将来ハルが自分で性別を決めてもらいたい。にこだわってるけど、世間にこうゆう病気もあるから理解して下さい。と公表するかしないかはママンが一方的に決めてるし。
親が子供に「あなたは人と少し違うのよ」と教え込んでるようにしか見えん。
私が子供なら、自分で理解できるようになる前に
勝手に身体の秘密を喋った親を恨むかも。
538 :
花と名無しさん:04/07/22 20:22 ID:9Mx2SB9J
IS。取ってしまったとはいえもともと精巣があった以上、
今後肉体の性精神の性ともに男女どっちに傾くかわからないわけです
(どっちにも傾かないかもしれない)
そこで「女の子なんだから」と言われ続けるのは良くない影響になる、と。
内性器が両方ついてるからには外性器も男女どちらともいえない形状と類推できる
(花房さんまで行くとあれはもうファンタジーだが)
そんなわけで周囲の理解は必要なんだけど、
そんなん読者のアタシに解説させんなよってカンジ。
>>538 でもそれが理由で幼稚園などまで巻きこんで
「だから春に性別を意識するようなことを言わないでね」と
理解を求めるのってちょっと勝手じゃない?
それって「うちの子は傷つきやすくて繊細なので
傷つくようなことを言わないでネン」としゃしゃり出る親と何が違うんだろう。
(そこに病気が介在してると言うだけでなんでも許されるとしたらそれこそ横暴)
周囲が女であることを前提に接したとしても、
春自身にきちんと理解をもって立ち向かえる様にするのが親の役目じゃないの?
それでこそ春が成長してからきちんと自分で性を選べるってもんだし。
家族が船になって春を守ると言ってるならそれで十分じゃん。
それが一番大事なことなのに、なんでその他に世間まで巻きこむんだろう。
今の段階でそれが本当に必要なのかなぁ。
ということを、あの母親にぶつけるキャラは今後出てくるんだろうか。
その後簡単に改心し、春一家マンセーになったりしないキャラが。
周りに知らせたいっていうのは、
「春を女として扱わないで」「どちらの性でもない人間として扱って」と
周りに求めてるってことなわけね。
うーん、難しいね。
周囲の助けが必要だという人がいれば、助けてあげられればいいと思うけど…。
親がどういう方針で育てても、どこかの段階で傷ついたり悩んだりしそうだなあ。
障害の問題は難しい。
でもこれ読むまでISって知らなかったし、いろいろ考えさせられて
勉強になったからよかったよ。
541 :
花と名無しさん:04/07/23 01:09 ID:nZpdxJ5C
<540
「ISは障害ではありません!」とあの母親に説教されますよ。
早売り読みました。
松本小夢さんが作中でkissの立ち読みを推奨してたw
>>538 世の中にはお釜やらお鍋やらいろいろいるんですから。
普通の人でも精神がどっちに傾くかなんてわかりません。
何で染色体を調べないのか激しく疑問。
性器の形とかも言わないでただただISだからじゃ意味わからない。
精巣取っちゃったんならとりあえず女として育てるしかないじゃん。
この親は何迷ってるんだかわからん。
>>522 男性誌でやるならわかるけど
女性誌でなんでこのネタをやるのかと不思議です。
>>541 あの母親がどう言おうが実際障害なんじゃないの?
性同一性障害だって「障害」だしさ。
障害者関係の人って、可哀想と思われたり同情されるの嫌いみたいだけど
気の毒と思ってしまうものは仕方がないし…。
ISはいいテーマだと思う。
が、絵柄が受け付けなかった。
あのふわふわした新人はいいとしても母親までふわふわしてて若すぎなのがモニョった。
偏見だが、もっとステレオタイプのスネヲの母みたいなインテリ風にしてもらえたら
何がなんでも園児の友人やまわりに公表して押し切りたいっていう説得力があるのでは。
早売り読んだ。ネタバレ感想。
ISはもう本当に母親にムカツク。結局母親のエゴで子供振り回しているようにしか見えなくて。
あんな小さい子にあんな難しい言葉で語ったって分かるわけないじゃん…。
新ホストはやたらページ少なかったような気がした。
流し読みだけど相変わらずめちゃくちゃつまらない。なのに掲載順がけっこう上の方で驚いた。
きみペは話が進みだしたような気がします。そういう意味ではまだ読めるかなぁ。
バツ一は何となくラストどうなるか見える。まぁ読んでる人誰でも想像するオチかもしれないけど。
新連載のコンビニ何たらは絵も話も雑っぽい。またしてもイライラ系の漫画か〜。
高天原とほのかは急展開、もうすぐ終わりそう。
ほのかはイライラしたけど高天原はまぁまぁ面白かった。
>547
乙
立ち読みしてこようw
↓16号予告↓
二号連続LOVE連載スタート第2弾 恋の気持ちよさ、思い出せ!!
☆表紙&巻頭カラー
「ホタル ノ ヒカリ」ひうらさとる
☆ヒューマンスペシャル50
体験手記まんが化第3弾!
「みんなのうた。」
水月ひかる 原案/えび
☆連載陣
「コンビニ恋愛レシピ」、
「のだめカンタービレ」、「青空クリニック」、
「きみはペット」、「IS」、
「ほのかな休日」、「高天原に神留坐す」、「極上LOVEホスト」、
「3回まわって恋をして」、「おいピータン!!」、
「ポチといっしょ」、「ジュゲム・ジュゲム」。
↑16号予告↑
ひうらさとるって人の絵が苦手だよー
↓ワンモアキス予告↓
特集「秘密の恋」人に言えない恋はスリリング
特集1〔ウォーター・ライフ〕もりたゆうこ(100p)
特集2〔回転銀河〕海野つなみ
特集3〔29回目の夏〕小山田容子
巻頭60p!〔So Rude!〕中山乃梨子
人気No.1!〔新・タケコさんの恋人〕望月玲子
美食に美人あり〔のんdeぽ庵〕なかはら・ももた 原作/イタバシマサヒロ
DANCE with LOVE〔君といっしょに踊りたい〕村田順子
感動の最終回!〔バージンロードは札束で〕富永裕美
あなたも着物好きに〔きものがたり〕沖野ヨーコ
選ぶは彼?猫?〔かれとわたしとあなた〕秋本尚美
※その他の作品
〔OL弁護士 桜珠子〕小阪かおる、〔愛のビフォーアフター〕朔田浩美、
〔光の扉〕いまえなお、〔無人島につれてって〕高橋真貴子、
〔空からYES!〕雨宮博子、〔ビーンズ・ハート〕桃葉ゆうこ、
〔ネコ様の言うなり〕野中のばら、〔チューイング・ハート〕沢緒小筆、〔お仕事でつ〕円山あれん
↑ワンモアキス予告↑
>>550 20年ほど前になかよしで書いていたのと絵がほとんど変わってません。
つまりそーゆーことです……
[コンビニ恋愛レシピ](表紙&巻頭)
[きみはペット]
[青空クリニック]
[×一物語]
[3回まわって恋をして]
[極上LOVEホスト]
[ほのかな休日]
[パパのさがしもの]
[Good Job〜グッジョブ]
[おいピータン!!]
[IS]
[高天原に神留坐す]
[ポチといっしょ]
そういえば「しようよ」の人、
今女性週刊誌でまた無駄なエロシーンばっかり入れた
さかりのついた女のセクース話描いてるんだよね。
もうあの人、それ系の話しか需要がないのかな。
しかも女性週刊誌…
ISは、山岸涼子のキメラだっけ?主人公の翔さんを思い浮かべてしまってつらい。
小夢新連載、続きを読みたいともなんとも思わない・・・
比べて高天原は最近ヒキが強くて面白い。終りそうなのが残念。
ほのか、演繹と帰納って、読者のどのくらいが意味わかってるのか。
面白かったのはピータンと高天原かな。
今週おもろないねん
557 :
花と名無しさん:04/07/24 20:25 ID:TJKz9421
コンビニ恋愛レシピ、絵がおかざき真里っぽくなった気がするのは自分だけ?
>557
なんか絵柄変わったよね。
惰性で月2回買ってるんだけど、最近買うたびに禿げしく後悔。
次回からは立ち読みしようかな。
今回は立ち読みの価値もないかも
ピータン読んでいたたまれない気持ちになったw
駄作多し。
「コンビニ・・・」はあれで終わればいいのに。
前向きに頑張ろう!っていう読みきりって事でいいじゃん。
これから先、どうせまた主人公がグズグズウジウジとウザいキャラになるんだろうから。
>>557 まだ読んでないんだけど、そうなんだ〜
最初は逢坂みえこのパクリ絵
そのあとはチヤトリのパクリ絵
今度はおかざき真里ねぇ・・・
オリジナリティないね。
小沢さんの漫画、早く終わって欲しいな。
世界で〜の頃の画質・ストーリに戻ってもらうのは無理?
コンビニの人は元ぶーけとか?
>>564 私も563さんと同意見だな。男キャラに存在感ないから
こうなるんだと思。続きが全然気にならん。
コンビニって、また男は保父さん?
前々作も、そうじゃなかったっけ?
としえの恋人だっけ?
あの時は逢坂みえこそっくりの絵で引いた。。。
またどこかの漫画家のサイトで誘いうけしてるのかなあ? <コマメのひと
コマメの人の、こんなに続きが気にならない新連載も珍しいや。
このあと、あの男はキャリアのお友達のこどもの行ってる園の保父さん、
ってな話とかになるんかな?
キャリアの人のホクロ、紙面の汚れかと思った。
前から気になってるんだけどグッジョブの作者って男?
グッジョブでおもいだしたけど、
ネタばれなのでいちお改行
グッジョブの人が書いた漫画(ハードライフ?)で
宝くじで3億円当たった女の子が全部災害地域に寄付しちゃう話があったんだけど
おんなじことした人がいたってニュースで見てびっくりした。
偉い人もいるもんだねえ。
[コンビニ恋愛レシピ](表紙&巻頭)… ×うへええ…途中でへきえきした。
[きみはペット] …××引き伸ばし作戦はもうお腹いっぱい。
[青空クリニック] …○予定調和で。
[×一物語] …○同上。どうなるか分かっていても読みたい。
[3回まわって恋をして] …スルー
[極上LOVEホスト] …×説得力なし。
[ほのかな休日] …△主要キャラ二人とも魅力的感じない。こんな奴らどうでもいい
と思ってしまう。
[パパのさがしもの]…△落ちはいいんだけど。
[Good Job〜グッジョブ] …○分かりにくいキャラが主人公なのに共感できる。
[おいピータン!!] …○いつも通りで。
[IS] …×上レスにもあったけど母親があまりにも身勝手だ。これに涙して
「母親ってつらいのよ…」と思ってる読者もいるんだろうけど強い拒否感を
感じる。
[高天原に神留坐す] …スルー
[ポチといっしょ] …○犬好き。可愛い。
人の好みってそれぞれだなあ〜
羅列厨ですから
まぁそう言わずに。
羅列感想あると内容を思い返せて私はけっこう好きだよ。
でも今号はほとんどの掲載作品ダメダメだったな〜。
いちこさんので最後のコマ、想いをよせてる男の人がクスリと笑ったのはなぜ?
おばさんと親しげに話してるのが微笑ましいってことかなぁ
578 :
花と名無しさん:04/07/26 12:20 ID:1WyMIKcy
IS、私はよかったと思った。
先天的な異常があった場合、子供自身はもちろん選択できないから
親がいくつもの究極の選択をせざるを得ない。
その責任はすべて私にある、と常に思ってしまうだろうし、
それを子供に伝えることによってその子の荷を軽くしようとする思いもわかる。
結果的に、子供は自分の感情を吐き出せなくなっちゃうという皮肉も
よく描けていると思うんだけど。
最終的な着地点は難しそうだけど、どうするかね。
579 :
花と名無しさん:04/07/26 13:52 ID:tPHwcS2+
新ホスト
ごめんなさいするときになんでケツのアップなんだ?
あ、私もそれ気になった。>ケツ
>>579 あのシーン、どっかで見た事あると思ったら
チーズでちょっと前まで連載してた
すぎ恵美子の「愛少女」に、そのままの構図があった。
すぎ恵美子の方は、女子生徒が先生に呼び出され頭を下げるシーン。
ちなみにパンチラだったw
わたしもハァ?だった>ケツ
しかし今回読むところねーー!!!
>>581 あの有名なAAだけ見てすぎ作品の女生徒=ノーパソと思い込んでいたので
そんな構図があったと聞いてちょっぴり驚いている私がいますw
今月のだめのってなくて、寂しい。
きみペ、は割とおもしろかったゾ☆
きみぺ、前も幽霊ネタやったよね。
もういいっつの。
次回最終回にだって出来そうなのにだらだら延ばしてさ。
こんなところにすぎっ子が!!
きみペはメンヘル作家のオナニー作品ぽくなってしまって勿体無い。
心理学講座もコスプレもお腹いっぱい。
引き延ばすにしてもネタ切れなんだろうな。
小川さんには新しい話を書いてほしい。
588 :
花と名無しさん:04/07/27 09:22 ID:bZr33b6X
テンプレ借ります
[コンビニ恋愛レシピ](表紙&巻頭)・・・
やっぱり主人公が「友達にしたくない女」系。寂しい寂しいってキモイ
[きみはペット]・・・・・いつもよりマシ
[青空クリニック]・・・・ある意味、先が読めて安心
[×一物語]・・・・・・・美咲よりも京子vs旦那の続きキボン
[3回まわって恋をして]・ワケワカメ
[極上LOVEホスト]・・ケツ!そしてつまらん!
[ほのかな休日]・・・・・洗礼名はペトロw
[パパのさがしもの]・・・なんとなく男に共感してしまう
[Good Job〜グッジョブ]・絵は苦手だが内容はヨカタ
[おいピータン!!]・・・・いつもの「わがる!わがるよぉ〜」系w
[IS]・・・・・・・・・理解力のある優しいガキだらけ感満載。でもせつない。
[高天原に神留坐す]・・・おもろかった!
[ポチといっしょ]・・・・あ、読んでないや。
グッジョブの涙の粒が小さくなって良かった。
でかすぎなのが気になってた。
でも私の好きな二岡ちゃんの出番がほとんどなかった。
>579
ページめくったらいきなりケツが目に入ったんで
びっくりしたよ。
きみペの70ページでスミレは何て言ってるの?
「そしてなぜ○○○・・・・?」
読めないから妙に気になってしまって・・・。
ヤングユースレにこんなのあったよ
今号買ってないから誰のことかわからないや
自分はハチクロ割と好きなんでチョト気になる
785 名前:花と名無しさん 投稿日:04/07/27 11:01 ID:???
ガイシュツだったらごめん
今時間つぶしにKISSを初めて読んでみただけど、あの「六なんとか(ちゃんと覚えてない・・・)」って名前の漫画家はなに?どうみてもまんまウミノな絵柄だったよ。
話は読んでないからわかんないけど、絵柄だけならほんとそっくりすぎ。
アシ?絵柄パク?どちらにしても、もう少し自分なりにすればいいのに。
ウミノスキーじゃない私がそう思うんだから、ウミノスキーな人はもっと思うんじゃないかな。
ISの人?六花チヨ
似てるかなぁ?あんまり思わなかったけど。
きみぺ、なんで出てくる人出てくる人、アニメオタクなの?
タケコサンってここだったっけ?
>>592 「そしてなぜグワシ・・・・?」
これでよいかねー?
>>593 ISの人だとしたらまるで似てないと思う
旧ホストのメンヘルに対抗して
新ホストはメッフィー登場で悪魔路線へ変更か?
>594
d
ISの人か…あれは前々似てないよな
(目の描き方がたまに似てるかも?程度)
この間花とゆめに載った読みきり(絵柄というより
トーンの使い方とか)の方がよっぽど似てた
旧ホスト→心理学
新ホスト→精神世界
旧ホスト→新喜劇
新ホスト→DQN学園文化祭
旧ホスト→演歌
新ホスト→パラパラ
>>597 何でしょうねー。私もそう見えたんですけど
意味が分からないですよね。
>>606はお幾つ?
まことちゃんは知ってるけど見なかったな。
モモの手がグワシしてたの。
本誌職場に置きっぱなんで三回回って(ryがどんなんだったかまるで思い出せません。
きみぺ、時々サブタイが???。今回も「jamp」。それはjumpだろうが。
前にも「袖すり合うも他生の縁」を「袖ふりあう」ってなってたし。
わざとなのか?それとも無知なのか。
610 :
花と名無しさん:04/07/28 10:08 ID:4gBzdaXU
今朝コンビニでヤングキス創刊号を見つけた。
表紙のコマメのキスシーン、ヘッタくそで思わず笑ってしまった。
>>609 「振り合う」だから「ふりあう」って今まで思ってた orz
きっと「袖振り合うも多少の縁」,とか思ってたんだろうね 編集。
意味:一緒に袖をふりあうのも縁がなければできない事である
くらいに思ってたんだよ。
あれかな、最後のコマのモモのジャンプの右手が
よっく見ると逆になってるのを表してるのかな。
フォームも全体的に変だ。だから敢えて「jamp」。
考えたなぁ編集…なわけねーな。
>>609 > 前にも「袖すり合うも他生の縁」を「袖ふりあう」ってなってたし。
振り合うであってると思うけど…。
自分はそう思ってたし、一応調べた辞書にも載ってるよ?(広辞苑)
すりあうでもいいのかもしれないけど、少なくとも辞書に載ってるのは振り合うだった。
>609,612さん
最近では間違えてる人がおおいこともあって、「擦り合う」も許容されているけど
本来は「振り合う」だね。
振れ合うは、「触れ合う」「お互いに振る」という事を意味してる。
人を貶める前に調べてみたら恥をかかないですむよ。
kissの編集はアータ、「樽を知る」とか「棚子」とか
ノーチェックで通しちゃうとこよ?
ヤングキスどうでした?
安斉メイが真っ白でおどろいた…
あんなに全体的に絵の入ってない漫画はじめてみたYO
流し読みしかしてないけど「オールkissシーン・
ラブストーリー」と書いてあるわりには
どれも恋愛度が低い気がする。色気がない。
朔田浩美さんの絵がきれいだった。
ケツ祭り終わった?
>615
うーん 「振れ合う」は「擦り合う」や「触れ合う」だろうけど
「お互いに振る」は違うと思うよ
「道で見知らぬ人と袖が触れ合うのも深い宿縁に基づくものだ。」
=通りすがりに袖がふれあっても昔から縁があるからってなもんだ
って意味合いの言葉が古いまま使われてて
「振り合う」だろうから
袖を振るってのは現代的意味合いだと
手で袖をふりふり意図的に振る、にとる場合が多いだろうし。
ってスレ違いですね
学研まんが「ことわざのひみつ」には【袖すりあうも〜】ってのってたYO!
最近コミックス読み始めたんだけど、
のだめカンタービレって物凄く面白いね
ちょうすげぇの次はケツ祭りですか
kissよどこへ行く・・・
IS今の問題が解決したら次は初恋話でもするのかな。
武田久美子の本を読んでいたら過去に演じた役で
男性器と女性器を持つ役をやったことがあるみたい。
>>625内田春菊の「目を閉じて抱いて」の事だね。
両性物だけど、あちらはセクースメインだったからね。
レズなのかホモなのかバイなのか?
いちこさん可愛い。
コンビニ恋愛レシピ・・・ここを見るまで連載だって気がつかなかった。
これで終わりじゃないの?
男の人が家族らしき写真を見てたけど、
まさか離婚した奥さんが総合職の友達(都)なんて展開じゃないだろーな?
まさかね?
それと、制服あり大手企業にお勤めの方に伺いたいのですが、
総合職でも制服って着るんですか?
あと同期だからといって『男性同様に仕事をこなす』総合職が、
一般職の女の子とつるんでランチに行くものですか?
私の感覚だと違和感・・・会社によるのかな?
同じOL物だけど、今回のグッジョブは良かったなあ。
香世ちゃん、いいやつだな。
いいやつなのに。
実際にいたら友達になれるかどうかはわかんないけどね。
コンビニレシピ立ち読みしようとおもったけど、なんか目がスルーして読めなかった。
でも絵柄は確かにコマメ後期のチヤトリから変化してるね。
おかざき真理かは微妙だけど、そういう方面目指してそうな感じはする。
>>628 総合職は大手ならどんな会社でも多忙なので「呑気にランチ♪」なんて時間かけて行ってられないよ。
制服は総合職は自由が多い。もしくは一般職とは違う制服を支給するところもある。
それに現実だと総合と一般では感覚も違うし一般の子に妬まれたりしてあまり仲良く出来ないかも。
そういう風にちょっとした事でリアリティに欠けるから説得力が無いんだよね。
漫画はフィクションだからこそ実際にある事はきちんと書いてくれないと現実に引き戻されてしまう。
>>628 ありがとうございます!やっぱりそうですよね。
総合職だとランチタイムは同僚との仕事の情報交換の重要な時間だったりするし、
入社4-5年目あたりは必死で、頭の中はとにかく仕事仕事!って感じじゃないですか?
それに同期とはいえ、短大卒と四大卒って壁がありますよね?
まして一般職と総合職、って分かれると、価値観も違うし話も合わないと思う。
バツイチもそうだけど、無理に会社のこととか社会のことをわかったような設定にするから、
読んでいるほうもおもしろくないんだよなー。
実際に体験している方たち(ISなら子育てをされた方)が
リアリティを感じない漫画が多いって言うのが読者離れを引き起こす一つの原因かも。
詳しい方は色々とツッコミどころはあると思いますが、
コスメは身近なテーマでありながら既にファンタジーとして楽しめたし、
島のお医者さんとかホストとかはもうわかんないんでそんなもんかと思って読むけど。
そういう意味では、むしろグッジョブのほうがリアリティ感じるんですけどどうなんでしょう?
普通の事務をしている友達に聞くと、女同士の不文律がいろいろあるらしいので、
あーこういう面倒なシガラミがあるんだなー、大変だなーって、
週刊誌で若い女の子の情報を仕入れるオヤジみたいな視点で読んでますよ(笑)。
632 :
631:04/07/29 12:57 ID:???
すみません・・・自分にレスしてどうするんだ。
今のは、
>>630さんへのレスでした。失礼しました。。。
>631
編集がないて喜びそうな情報だなあw
出版社って作家によっては午後出社で午前様になってるから
OLの実態なんて知らんよ。
漫画家もしらないんじゃないの?
うちは総合一般の区別自体撤廃されてたんで、大学で別に壁はなかったが
それに今は短大卒一般というより、派遣が多いんじゃ・・・。
さすがに派遣OLさんとは壁がありましたが
>>630-631もステレオタイプって気がしないでもない
結局漫画でもそこそこリアリティが欲しいが
画力が乏しい
設定が滅茶苦茶
蝶が舞いケツでお知らせ
じゃどうにもならん
大手なんてけっこうステレオタイプなところが多いと思うが。
まぁどっちにしてもコンビニ漫画は面白くないけど。
唯一こういう会社あるなぁと思うのはピータンくらい。
>>635 気がしないでもないというよりそのもの。
いつの時代だよという感じがする。
漫画家が会社勤めを上手く表現できないのはある意味仕方無いんじゃないかな。
だってOLやってた漫画家なんてほとんどいないでしょ。
取材とかしても実際働いてないならリアルっぽくなくても仕方無い。
去年派遣で働いてた職場はかなりの大手。
一般職と専門職は制服で分かれてましたよ(今年から専門職は制服自由になったそうですが)
社員同士の軋轢は知らないけど派遣と社員の間には越えられない壁がありました。
話が面白ければちょっとくらいリアリティ無くてもかまわないんだけどね。
今面白いなと思うのは神道漫画とのだめとピータンだけ。
この三つのうち二つ終わったら立ち読み派になる。
>>639 大手総合商社勤務ですが、いつの時代だよっていうことっていっぱい残っていますよ。
今は一般職の女性は採用せず、派遣に変わっていますが、
先輩一般職の方々とも大きな壁があります。
仕事以外では、ほとんどお話をすることもありません。
比較的設立が新しい会社とか若い人が多い業種はフランクなので、
そういう会社に行った友達にはびっくりされますよ。
大手商社とかメーカーなんて、多分想像以上に時代がゆ〜っくり流れているんです。
損保とか生保もそうみたいですよ。
コンビニの舞台は、損保でしたよね??
(制服着てたから外資系ではないでしょう)
639さんは驚くかもしれないけど、
うちの会社では、社内結婚したら女は辞めなくてはいけないし、
(女も養えないなんて男として失格、と言う考えらしい)
みんな疑問に思っていないようです。社会に出てずっとその環境なので、慣れなんじゃないでしょうか。
現実は漫画より奇なり、という面もあるかもしれません。
別の総合商社に勤める総合職の友人などは、
「派遣の子なんてウチの会社で結婚相手探すためだけに来てるのよ!」
って言っていました。
派遣の方々が細かい仕事を引き受けてくれるから、楽できるのにねえ。。。
「そんな考えでいるから、あんたは彼氏ができないのよ!」
って言ってやりましたが(笑)、そういう私も、派遣の方々には感謝はしていますが、
色々と考え方が違うので、あまり親しくなれないというか、踏み込めない感じがあります。
長文失礼いたしました。
これだけ色々な派遣さんがいらっしゃるんだから
ISとか難しいのよりもわかりやすいOL者だらけ特集でもやればいいのに。
>>639 私も642さんと同様の考えです。
先日まで誰でも知ってるようなメーカーに勤務していましたが、本ッ当に驚くほど考え方古いです。
一応外向きには『ケコーン後も出産後も勤めてね、歓迎するよ☆』って顔してますが、実際社内結婚して自分が
辞めないと、夫は絶対に確実に出世コースから外れます。
いまどきありえない!っていう事も昔からある大手企業には多いんですよ。
何年、何十年と受け継がれてきてるから流れを変えられないのかもしれません。
>>644 うう。面白いですね。そんなもんですか。
意外にそういうことって知られていないんですね。。。
ようするに、時代錯誤な会社を舞台にしているからつまんないってことなんでしょうか?
かといってテレビ局とか出版社も失敗しているけど(w
まーそういうギョーカイっぽい会社のほうが、編集者にはまだ身近なのかもしれないけど。
ところで主婦&子育て漫画は総じてダメダメっぽいですよね?
やっぱり、ワーキングミセス&ママの編集者っていないんでしょうか?
(ちゃんと主婦業をこなしていると言う意味で)
出版社って勤務時間が異常に長そうだし、どう考えても無理か・・・。
でも結婚ぐらいしてるよね?旦那とはたんなる同居、みたいな感じなのかな。
じゃあ、思い切って漫画雑誌編集者を主人公にした漫画っていうのはどうでしょう?
主人公は女三人。作者はこやま。
仕事と家庭のハザマで悩む既婚者、バツイチ、独身主義キャリアウーマン。
大手企業の実状はそんなもんでもそんな内容あまり漫画に出来ないんじゃないかな。
読んでてもイライラしそうだし。
読んでみたいのは何かのスペシャリストを主役にした漫画かな。
あまり知られていない世界の話をしっかり取材して挑んで欲しい。
あと最近無いけどサスペンスとか復讐ドロドロものでもいい。
企業OLものなんてまったく読みたくもないんですが…w
復讐モノいいね!昼ドラもびっくりな展開の愛憎漫画でもいい。
適当な軽い恋愛ものもお涙頂戴ストーリーも飽きた。
夏はホラー特集やるしw
疲れたOLが読みたい漫画ってどういうのなんだろう?
マンガでまでリアルな現実はみたくないなー
651 :
花と名無しさん:04/07/29 18:34 ID:Qdbt/uPb
>593
六なんとかじゃないけど、終わるちょっとまえの
『コスメ』のギャグ絵(異動を告げられパニックした絵)
はハチクロのギャグ絵そっくりだったよ。
それじゃないかな。
652 :
花と名無しさん:04/07/29 18:36 ID:ux0ZgXID
;
>>648 そのジャンルは、もりたゆうこやあいかわももこがもうだいぶ昔にやったし
あれくらいおもしろいドロドロ愛憎物語なんて
今のKiss編集やKiss作家には期待出来ない・・・。
でも、どんな状況を舞台にしても、どんなキャラを
主人公にしても、リアルに確実に沿わないと
面白くない訳でもない訳で…
のだめだってリアルかって言うとそうじゃないはずだし。
要はどこをリアルにするか、だよね
まあコマメの作者は「うーんなんとなく派遣ってこんな感じィ?()」
程度で描いてそうだし 今度の漫画もそんなもんでしょ
そうそう。普通の人の普通の日常(なのにビミョーにありえない設定にイライラ)ばっかり読まされて、
いい加減にしてほしいって感じなんですよね。みなさんきっと・・・。
昔のもりたゆうこみたいのがあってもいいのになあ。
あとなんだっけ・・・ストーカー物の怖いヤツとか。
そういうのがあって、たまに感動物とか普通のOL物とか子育て物とかあったら、
なんか和んじゃったりしていいのかもしれない。
要はバランスなんですよね・・・。
いろんな種類の漫画を載せてバラエティの豊かさで楽しめるようにして欲しい。
「ホストの世界って意外でしょ?非日常でしょ?びっくりしたでしょ!」って思わないよね。
何か大きく勘違いしてるよな。。。
普通の人の普通の日常で、作者取材なし、ヒネリなしのビミョーにありえない都合のいい漫画
異常な設定だけが売りのしょーもない新人以下の漫画
異常な設定が売りの作者だけがはまってる漫画
とにかく、どんなストーリーであれ
素人みたいな下手糞な作家は勘弁して欲しい。
あの読者投稿作品を書いてたみたいな人とか。
やっぱきみぺ・のだめ・コスメが一般受けするのは
のだめとコスメ取材が徹底してるし、
きみぺは作者が新聞社に勤めてたこともあるし、
読者に、あれ?これどうなんだ?とかいちいちつっこまずに
話にのめりこめるからじゃないかな。
ちゃんとした下地がある上で、
こんなペットになるような男いねーよとか
こんな音大生いねーよとか
高樹さんそれ犯罪じゃん!
とかいう設定が生きるわけで・・・。
きみぺも一般ウケしてるのかねぇ…
最初は人気あったと思うけど
今は正直そんなに支持されてもいないと思う。
最近じゃ自分の趣味に走ったアニオタネタだのコスプレネタだのばかりだし。
なんでまだ連載が続いてんだかわかんないよ。
少なくとものめりこめるような話ではなくなってしまった。
>>659 でも他の連載は全然じゃん?
別にその3つの話がイイ!っていってるわけでなくて、
取材とかそういう当り前の事が徹底されてない漫画kissには多すぎだよね〜
と言いたかっただけ。
お水の花道とかも原案がお水の人だったから、下地がしっかりしてて
受け入れられたんだと思うし。
それから先は漫画家の力量だけどね。
>>659 きみペはドラマ化(内容は糞だけど)してるから一般知名度はかなり高いよ。
ドラマになった時にはすでに漫画はぐだぐだだったけど、ドラマから入った人はそーゆーの
あまり考えずに軽く漫画を読む人たちかもしれない。
なんだなんだ、急に止まったな。
ヤングキス、微妙だったな。
ここ見ても売れて無さそうだし。
来月ワンモアはでないのかな?
ヤンキスのコマメ、やっぱり引っかかるんだよなぁ
他人に対して「同い年です」って言う男って
どう考えても年齢差を気にしてると思うのだが
>>663 あれ、私も訳わかんなかった。
彼女のことを聞かれて同僚に「同い年です」と嘘をついた男の
「あれは年の差なんて関係ないって気持からだ」という言い訳、
何でそんな変な言い訳するの?しかもなんでそこで納得できるの?
相変わらずコマメ作者、訳わかんないことばっかり書くな。
> あれは年の差なんて関係ないって気持からだ
本当に気にしてないならシラッと「9才上だ」と言えるよね
嘘つかれた上に変な言い訳で納得してる女もワケワカメ
久々にkiss買った。
IS、絵があんなじゃないならもっと読めたのになぁ。
ワンモア予告の中山のり子の絵もひどい。
絵もひどいが色塗りもっと上手じゃなかった?
ISの絵のタッチってなんとなくコマメの人に似てる。
他人が「似てる」っていう評価ってたまに
眼球の構造が違うのかと思うくらい同意しかねるとき
あるよね。
>>667 ああ、なんとなくわかるかも。
小物の描き方とか似てると思った。
なんていうか、ひっぱったラインを最後まできっちり描いて止める、みたいな。
上手く表現出来ないなー…
っていうか、ISのお母さん変わらなさすぎじゃない?
ハルを生んだ時と髪形から何から何も変わらないなんて有り得ないよ。
私は、春が小学5年生になった最後のページの、冬が小さすぎるのが妙に気になった。
春が幼稚園のとき1才位としたら、今は6才、年長さんくらいかな?
なのに全然変わってないよ、卒園間近の春と違いすぎる・・・あの絵はありえない。
なんで冬だけ手抜きなんだろ?
15号のアンケ-トQ7って,どの漫画のネタにするんだろう
書店で表紙見たけど、ヤンキスってすごく買うのが恥ずかしい。
既出だけど、すごいキモチワルイ。
ピータンの※それを「だらしない」というんです には目からうろこでした。
リアリティが云々って言われてますが、リアルなマンガってひとつくらいは欲しいっすね。
紡木たくスレ見て思い出したが、リアリティ、空気感って肝だと思います。
>673
禿同。恥ずかしかったよ。
ちょっと買いやすいようシンプルかつオサレにしていただけ無いかと思います。
作家的には大久保ヒロミとなんとかタオって人がGOODだった。
なんとかタオさん、昔KISS本誌に載ってた印刷会社のまじめ女とバカ息子の話、かなりいいと思ったんだが、
本誌にあまり登場しないところをみると、一般受けはあまりよろしくなかったのね・・・。寂しい。
674
乃埜タオ?さんだっけ。確かに本紙で自分が見たのはあれ1回だけだ。幸なずなさんって人も、幽霊なおばあちゃんとクールな孫の話(作者があや○好きなのか?)
自分的にかなり良かったのに本誌で書いてくれない…
676 :
花と名無しさん:04/08/01 23:44 ID:AX0u4bcw
乃埜タオさんって、パンダが人間になる話書いてた人だったよね(違うかも)?
結構アレ好きだったな。
春が5年生になるまでイジメとか、差別とか
そういうのはなかったの?
絶対に(とは言い切れないだろうけど)有り得ないと思うんだけど。
それにさ、
体育の着替えはどこでするのかとか、水着をどっち着るのかとか、
初潮についての教育とか、そんなのだってあったはず。
なんだかんだ言っても、小学生になれば男女の区別は
付けなくちゃいけなくなってくる。
そういうのは全く無視?
そういうことも乗り越えて行かなくちゃならないし、
大切な事だと思うんだけど。
初潮が来てから慌てるなんて、母親、考え甘過ぎ。
初潮がくるってことは、胸は大きくなるし
下半身に○も生えてるよね?
気づかなかったのかな?
別に毛は男女生えてくるからw
でも胸とか先に出てくると思うし他にも色々問題が・・。
でも一番萎えたのは便座に血を落としておいて気付かない春。
春はキレ痔かもしれん
好意的に見れば保健の授業を受ける前だったとか?だとしても母ボンクラ杉。
初潮が来て母親があんなふうにパニクって顔しかめて怒鳴ってきたら
トラウマになりそう。もうちょっと違う反応させろよ。
前回、小学校入学前の幼児にさんざん小難しい事並べ立ててたくせに、肝心な事は春に教えてないのね。
それと洋式トイレなら自動洗浄機能でも付いてない限り、一旦後ろ向いてレバーを動かして水流すと思うんだけど。
私もあの便座のシーンはありえないと思って頭に来たよ。
初潮の時はあんなに血出なかったなぁ。
パンツにうっすら茶色い染みが付いた程度で。
人にもよるだろうけどさ。
・・・あの量は2日目だな、とか思ってしまった。
いや、やはり痔かもしれない。
686 :
花と名無しさん:04/08/02 22:28 ID:EMm1CnhE
分かんないらしいよ。どっちの二次性徴が来るかどうか。
祈るような思いだったんじゃないか?
でも精巣がないのに男の二次成長が来るものなの?
688 :
花と名無しさん:04/08/02 22:58 ID:FxMsa0i0
isは母親が主人公なのか、ハルが主人公なのか、
母親とハルが主人公なのか分からない。
母親からの視点で障害がある子を見守りたいのか、
その立場であるハルが世間との偏見や差別を身内だけは味方だから…と乗り越えたいのか
他人には説明(園児親子や保母)して理解してもらえばいい。今の春の服装や性格は男の子だけど体の作りは女の子でもあり精巣もある。
感受性の高い子供が母親の言うまま振り回されて、言いたい事も言えずハッピーエンドになりそう。
>>688 精巣は小さい頃に取ったんじゃなかった?
身体の異常が起きたせいで。
>689
取ってたね
その時点で女の子として育ててあげればよかったのにと思う
でも女の子として育てても、男になりたいという気持ちが芽生える可能性はある。
母親のやりたいことは分からないでもないのだけど、応援する気になれないのはなんでだろう?
>>691 可能性があっても意味がないからだろう。
男っぽい女の子なんて世の中たくさんいるわけで
それらとどれだけ違うのか。
ただちょっと生まれたときに精巣が残ってただけで
それすら取ってしまったんだし、戸籍も女に決めたんだから
普通に女の子で何が問題なんだか。
生理もちゃんと来てめでたしめでたしじゃないか。
>>692 でもちっちゃいけど、おちんちんだってあるんでしょう?
むしろ精巣はあとから見つかったものじゃなかったっけ?
それに男っぽい女の子とISでは事情が全く違うと思う。
1、女の子として育ってきて、問題なく女の子として育っている。
2、女の子として育ってきたけど、女であることに違和感があり、出来れば男として人生を生きていきたい。
(・・ということを誰にも打ち明けられず、大人になり自立できるまで悩みをかかえる。)→不幸
3、ISとして育てられてきて、小さい頃からISについて悩んでる。→不幸
4、その他
必ずしも1の展開にはなる保証はないから、2とか3も検討対象にしないといけないんでしょう。
でも691も書いている通り、私もあの母親は応援する気になれない…。
>>692 >普通に女の子で何が問題なんだか。
問題は春の気持ち。
男の性器はあるけれど、精巣は手術で取ってしまったから無い。
この時点で親は春の身体が女性化することを念頭に置いておくべきじゃ。
あの親、本当に子供のこと思いやってるように見えないのが致命的。
こどもはIS、親はDQN、浮かばれんな。
そうそう、ISとして育てたい、とか言ってるわりに行動が伴ってない感じなんだよねえ。
ISとして育てるのはいっこうに構わんのだが。
精巣取ったみたいだけど「あなたの体にメスを入れたくなかった」
っていうセリフは何?
あの母親は子供に「あなたのためにこんなにしてあげてるんだから
お母さんの思い通りに育ってちょうだい」と言ってるようにしか
見えない。ISの子供をACに育成中。
性器をとることじゃないかな?>メス
大人になった春に「どうしてチ○コ取ったんだ!」なんて泣かれてもねー・・・
・・・てな感じ?
700 :
698:04/08/03 21:20 ID:???
>699
そか…>性器
えっと、精巣取ったことはメスを入れたことには
入らないのかな?
701 :
花と名無しさん:04/08/03 21:43 ID:f0NPs592
元々、生まれた時点でどちらの性自認を持つかは分からない。
思春期を迎えて、性自認がはっきりしてから、本人に性別を決めさせようと考えていたんでしょ。
だから、精巣も取りたくなかったし、できることならメスも入れたくなかった。
それがISとして育てたいという意味なんじゃないかな?
医療の判断で、生まれた途端に性器を切除しているのが現状らしい。
自認がどちらになるのか分からないのに。
あくまで母親は春のことを思ってそうしたんじゃないかな?
702 :
花と名無しさん:04/08/03 21:48 ID:rpWh8Sd6
精巣取らないと命に関わるとかじゃなかったっけ?
戸籍も女で小さいけどチンコもマムコもある。
生理が来たら青ざめるママンは回りの理解だけを求めていつかは生理が来るかもしれないとかの準備はしてなかったのか?
もし春が朝立ちだったらよかったのだろうか?
子供の前で、のほほんとチュウしてるのもキモかった
703 :
698:04/08/03 22:09 ID:???
しつこくてすみませんが
「メスを入れる」というのは「性器を取る」ことで
「精巣を取った」のは命に関わることだったからスルーという
ことですね?混乱してすみません。
ていうか「ちんこも取りたくなかったの」って書いてくれたら
わかりやすかったのに。
704 :
花と名無しさん:04/08/03 22:47 ID:rpWh8Sd6
母親は妹達や自分の母親、幼稚園の保母や父兄に「isという性がある」と理解を求めるだけで肝心のハルは理解してない(ただ家族がお船に乗ってハルを助けてくれるの)ぽいし、母親というか作者もisである本人の立場や環境を、よく分かってないっぽい。
取材とか難しいテーマかもしれないけど詳しい説明もあまりないし母親のエゴだけに見られても仕方ないと思う。
706 :
花と名無しさん:04/08/04 00:06 ID:Y8Q9SLUx
∂ 6
▽
女の子のためのホストクラブを!
>>706 その顔w ハライテー
しかし何故あんなに顔曲げて書くかなー。
誰しも左右の顔の書き方に得手不得手があるのは承知の上だが
アレはひど杉
精巣取ったってことは、男性ホルモンが著しく減退しないのかな?
なのに、春は男らしさがドンドン出てきて・・・・。
そういうものなの?
意識の問題なんじゃないかな。
春が生まれた時、精巣はないと診断されてたけど、それでもISには変わらなくて
医者に性別をどっちにするか決めてくれって言われてたし。
710 :
花と名無しさん:04/08/04 11:36 ID:dahtWKVr
>>701 同意。
子供の障害、しかも、世間にもあまり情報がないISの子の
親としては、至極真っ当なことをしてるように見える。
共感を得られないのは単に作者の漫画家としての力量不足のような・・・。
ほとんど同じネームというかせりふでも、たとえば大和和紀が描いたら
感動の名作になりそうな気がする。
>>710 はげ同。
感動ストーリーなら古参作家に・・・
ほんとだ…大和和紀の絵で想像したら普通に読めそう。
不思議なもんだ。
母親と父親が10代にしか見えないのが致命的。
>>693-694 どっちみち男に振れたら不幸なんだよ。
なら最初から女の子だとして教育した方がいいに決まってる。
それ以前にどういう染色体をもっているのかと...
>714
女の子として教育しても性自認が男じゃしょうがないじゃん。
どのみち不幸だとしてもどの不幸にするかは成長した後本人が選べばいい。
いいに決まってるって事はないんじゃない?
あなたは女の子!って言い聞かせて育てた結果、
自分の性自認を押さえつけ、一人孤独に悩んでしまうかもしれないでしょ?
717 :
701:04/08/04 21:14 ID:1KwxC0s8
>どのみち不幸だとしてもどの不幸にするかは成長した後本人が選べばいい。
禿同。結局そういう話だと私は読んだ。
子どもにどういう方向を与えても、それでいいかどうか分からないのが、この問題なんじゃないかと思った。
「ISとして育てる」というのが、一見母親の理想主義に見えてしまうところは残念だけど、
この決意は、今下のようなところで言われていることを考えれば、真っ当なものだと思う。
→
ttp://www.intersexinitiative.org/japan/ しかもあの母親は、真っ当とされることをしつつ、それが、自分が身勝手に選んだあなたの
不幸なのだと認めているじゃない。
ISだろうと他の病気という設定だろうと
結局、押し付けがましいDQN母にしか見えない。
何か必死で擁護してる人がいるけど私にはあの漫画家さんには力量不足のテーマに思えるよ。
ISというテーマを扱っている割に内容が軽いし絵も軽い。説得力も無い。
>>719 必死で援護って・・・。そういう次元の話じゃないでしょ。
あの漫画を擁護してる人なんて一人もいないと思うが。
擁護できるレベルじゃないと思う・・。
まぁ、こんだけ議論が出る訳なんだから、
ISは漫画としては失敗作にしか見えないが
編集部が作品を掲載する意図としては幾分成功していると思う。
そうだね。そういう病気があるっていうのはわかった、
ぐらいの効果はあったね。
だけどISの人をリアルにイメージができない。
青年誌とかでドキュメンタリータッチで描かれていたら
もっと意味のあるものになるかもしれないけど。
725 :
花と名無しさん:04/08/05 02:03 ID:+Vs1FTg0
IS、初回だけ読んで受け付けなかったのでスルーしている。
>725
最初、どうして貼られたのかわからなくて
宣伝かと思ったけど、プロフみてわかった。
でも絵を見るかぎりうまい人とは思えないし、
原作に加わったら面白いかも。
>>723 罵倒ばっかりなんだから大失敗でしかないだろ。
不快感や嘲笑の対象でしかないよ。
>>715 性の自認なんんてほとんどが後天的なものでしょう。
あんな中途半端に育てるから中途半端な認識になるんですよ。
中性として育てるのならまだわからなくもないですが
自分で選ばせるなんて親として無責任でしかないですよ。
半陰陽のままで幸福があるとは思えない。
障害があったら不幸、っていうのに
「それちがうんでね?」といいたいのが乙武君では
>>729 あんなに強く明るい人間はほとんどいないからなあ。
極々まれな例でしょ。
731 :
花と名無しさん:04/08/05 13:50 ID:MziZZiSi
>>728 性自認が後天的か先天的かは、分からない、というのが現状らしい。
732 :
花と名無しさん:04/08/05 13:54 ID:MziZZiSi
733 :
花と名無しさん:04/08/05 22:23 ID:8xwkKDGP
ワンモアあげ
734 :
710:04/08/05 22:35 ID:8bE19CPf
もりあがってますな
>>728 まあ考えかは人それぞれですな。
私はISはISのまま育てるに賛成派。
>成長した後本人が選べばいい。
て意見があるけど、あの話では同じ幼稚園の保護者達はみんなISって事を知ってるんだよね?
つまりご近所中に知れ渡っていてもおかしくないワケで……
そんな中では選ぶも何も無いような気がする……。
>677さんが言ってるように、
小学校入学後はランドセル問題(結局ただのゴマカシだし…)ドコロじゃないと思うんだけど、
それをすっ飛ばして5年生にして初潮ネタってのは……最終回が予定より早まったんじゃ?(=打ち切り?)て思った。
あの親のやろうとしてることは
世の中の性別を「男」「女」「インターセクシャル」で
デフォにしようとしてるんじゃないかと思う。
だからこそ、自分の子供がISであることもカミングアウトした。
そうならそれは良い事だと思うし賛成なんだけど、
漫画だとその辺りが上手く描ききれなくて
子供の気持ちを第三にしか考えてないようにも取れる。
「お母さんを恨みなさい」とか言ってたけど、なんかもっと良い方法はないのかな。
個人的にはこの辺りが漫画に共感できない最もな理由。
もういいよ。あの漫画が面白くなるのはありえない。
打きり説がFAであることを祈る。
740 :
花と名無しさん:04/08/06 02:05 ID:dfmUjyQd
テーマが重い割に画力不足で打ち切り間近、でFA
とりあえずいってみる
のだめマダー?
んじゃ、私もいってみる
蝶の続きはまだ〜?
山田バーバラの続きは〜?
じゃあ私も。
こやまんがの打ち切りはマダー?
ISは作者曰く
「春」編はもともと5回予定。
好評につきもう少しISの話を描けそうかもしれない。
「春」編???他の奴編もやる気かよ。
好評って…世の中は広いな…
ここのスレ住人は漫画が好きだし、深く読み込むから設定のおかしさとか描写の曖昧さとか
気になるんだろうけど、一般読者(軽く漫画を読む層)は表面的な部分しか読まないから、
「勉強になる」とか「続けて欲しい」とか思うのかも。
漫画そのものの出来では悲惨だけど「まんがで読む○○」みたいなもんだと思えばこんなもんかと。
それなりに意義は果たせたんじゃねーの?
んでも、ワンモアん時のコミクスは買ったけど春編は買わない。
もっと、絵の上手い人増えて欲しい・・・
750 :
花と名無しさん:04/08/06 13:39 ID:HzgXMWQb
そーいえば、山田バーバラってどうなったんだっけ。
ちゃんと終わってなかったんだっけ?
山田バーバラは、作者が気がのらなくなったのでやめた、と
鈴木由美子本人がキスの公式サイトでコメントしてました。
それで復活させたのが、過去に単発で登場させたことのあるリリを主人公にした
アンナさんのおまめ。
アンナさん…もネタが尽きてきたら突然やめるんだろうか。
他の作品も、だんだん勢いが落ちていいかげんな終わり方するし、
たまにはきっちりオチつけてみろよと思う。
>>738 中性でも半陰陽でもいいんだけど
そんなモンは昔から常識としてあるっての。
なんだよISって。
自分で勝手に不幸背負ってるだけじゃねーかよ。
ISて..
春の母親「みんなにも知ってもらいたいんです」
新米「(゚Д゚)ハァ?」
春の母親「うちの子はISなんです」
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 「ISって何?」「
>>286?」「違うわよ
>>388-1000」
母親1「ふたなりだよゴルァ!」
(゚∀゚ )「ふたなりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!」
(・∀・)「ソレダ!」
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 「もっと大変なことかと思ったわ」「そうね」「昔からあるじゃないの」
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 「手術代のカンパかしら」「大変ね」「どうしましょう」
あの絵柄じゃ何やってもテーマが重いが
現実にどうなんだってことを金がらみにしたほうがうけたかも。
もうISはどうでもいいから次にいってくださいスマソw
755 :
花と名無しさん:04/08/06 15:30 ID:HzgXMWQb
昔から常識としてあるっていうか、どっちかってとタブーとしてあったんでわ。
ってもうやめようと思いつつまたISネタ書いてしまった。
>>752 そういう物言いは失礼なんじゃないかな。ISに。
それとも当事者ですか?
それなら文句は言いませんけど。
蝶まだぁ(AA略
isの作者にしろ蝶や今は亡きハンナや新ポストは今の連載が漫画家デビューなんでしょうか?
たまにドキュメンタリー書く漫画家さんも…
ハンナの作者はヤングユー(だっけ?)でかなーり前から
経歴あるんだが…。デビューと言われてしまうとは…。
>>761 経歴ある漫画家に見えないってことじゃない?
kissは確かフェニックス賞とかいって
プロの漫画家さんの再デビューできる投稿コースがなかったっけ。
お水の人はフェニックス賞出身だったような・・・
764 :
花と名無しさん:04/08/06 22:08 ID:IGgP0w9K
講談社はモーニングも取材不足の医療漫画ばっかりだし
編集者の問題もかなりあるんじゃないの。
765 :
花と名無しさん:04/08/06 22:29 ID:tNQw4SGS
ISはこの題材を取り上げたことが、現状としては「勇敢」として評価されている面が大きい。
(私もその留保付きで、母数が少ないジャンルの中の作品としては「なかなかいい」と思っている。)
他にもISものが増えれば、内容(質)での評価もよりシビアになるでしょう(ゲイもののように)。
将来的にはそのほうが漫画好きにとって好ましい。
しかし、なかなかこういうマージナルなテーマは採り上げられないんだよね。
>現状としては「勇敢」として評価されている面が大きい。
どこで評価されてるの?
つーかさ、KISSはこういうえせヒューマニズムのおしつけみたいな漫画多すぎ〜
ドラマ化狙ってるんだかなんだかしらないけどさ、
やるなら娯楽として昇華させつつ問題提起もして欲しい
もしかしたらisは月10とかでドラマ化あるかもね?
なんか障害物ドラマ多いし。珍しいテーマだし
作者じゃなくて編集側に思惑ありそう。
でも漫画が成り立ってないから別のストーリーになりそうだけど。
絵が下手って言う以上に構成の問題も大きくない?
精器切り取った後でも、盛んにISとして育てたいと言うのが
エゴにしか見えないってのがさ。
どうせドラマ化するなら旧ホストがいいな。
アイドルが男装するの。
フカキョンなんかどうよ?
で例の見せ場で蝶のCGが重なる。
>>769 精器?精巣じゃなくて?
性器なら無事ですよ。
>>767 >えせヒューマニズムのおしつけ
確かに。
読者に押し付けてるし、ISはその話の中でも
周囲の人間にまで押し付けてる感じがする。
絵が下手だから更に不快。
773 :
花と名無しさん:04/08/07 16:34 ID:mgbBNcxy
ISの話の最中にすいません。
KISS9〜12号ののだめ(Lesson53〜56)のページだけいらない方
がいたら欲しいのですが、そういったやりとりのできるサイト
知っている方いませんか?のだめファン同士ではこのやり取りは
成立しないのでお願いします・・・・
単行本待てない事情があるの?
>>773 ヤフオクにKISSたまに出てるよ。
そのほうが確実じゃないかな。
【妻はネタ無】堀内三佳23コマ目【夫は乳忍者】
777 :
花と名無しさん:04/08/07 19:04 ID:mgbBNcxy
>>774 9月からは、臨床実習が始まり書店の営業時間に家に帰れません。
また、家族が二人入院(違う病院)しており、唯一クルマの運転の
できる私が休日は駆り出されるため、本を読む時間のある8月中に
読みたかったからです。
それと、家のパソコンが壊れたので9月はネットカフェに行く時間が
ないためです。
>>775 ヤフオクみてみます。ありがとうございますm(__)m
778 :
花と名無しさん:04/08/07 19:32 ID:SGHwk2Zz
読みたくないのにまたホスト漫画再開してるし・・・
あれって、編集部がホストクラブ通いでも経費で落としたいからなの?
ホストクラブで癒されるようなバカ女なんて、フーゾク嬢くらいでしょ。
お金まきあげられるんだしさー。いい加減にしてほしーわ。
779 :
花と名無しさん:04/08/07 19:33 ID:SGHwk2Zz
ISつまんない。中途半端すぎ。
中身もつまんないけど絵柄がイヤ。
780 :
花と名無しさん:04/08/07 19:34 ID:SGHwk2Zz
Kissって読まない漫画が半分くらいあるんだよね・・・
絵が下手&ストーリーが独り善がり。
ほかが面白いからまた買ってるけど、そろそろやめどきかなぁ・・・
>>777 臨床実習って、医療関係の?
だったら学部の本屋で単行本注文できるとおもう。
かなり恥ずかしいけど…。
昼休みとか時間が空いたときにさっと取りにいけて便利。
その時間すら無い場合は、
まだ時間的な余裕のある後輩とかに
お使いをお願いしてみてはどうだろう。
>777
amazonでいいのでは?
もしくはコンビニ受け取りのできるネット書店があったよね。
8月中に読みたいのなら、オクだねえ。
我慢しろよ
>>777 >>782の言う通り、アマゾンかes!books(セブンイレブンで受け取れるやつね)
あたりで注文しなされ
kissってなんで絵柄が古い漫画が多いの?
ホストとか、バツイチとか。。。
のだめ以外読むものないよ。
若い女の為の雑誌のふりして
実は描いてる作家や編集の中年の発想ばかり
ホスト、バツイチ、家庭不和とか
ワンモア最悪。って巻頭しか読んでないけどあまりの気分悪さに雑誌放り投げたよ。
788 :
花と名無しさん:04/08/08 11:43 ID:veBoUwpH
↑詳しく
〔ホタル ノ ヒカリ〕(表紙&巻頭)
〔コンビニ恋愛レシピ〕
〔のだめカンタービレ〕
〔青空クリニック〕
〔きみはペット〕
〔3回まわって恋をして〕
〔みんなのうた。〕
〔おいピータン!!〕
〔ポチといっしょ〕
〔IS〕(春編最終回)
〔ほのかな休日〕
〔高天原に神留坐す〕
〔ジュゲム・ジュゲム〕
〔極上LOVEホスト〕
え、いいの?ではネタバレ
本能のままに生きる頭の弱いモデルが主人公。
何かが足りない、何かが欠けてるとありがちな悩みを抱きつつ、今日もヤリ友とセクース。
その最中に腰を傷めて呼んだ鍼師に初めてチビ扱いされたりして
「なんかかわいいって言わせたい欲がメラメラしゅるー!!(ママ)」と俄然興味が湧きます。
鍼師のいとこも味方につけて彼を誘惑しようとしますが
彼の方は頭の弱さと天然が昔飼ってたバカ犬に似てると感じます。
それでもなんだかんだ言って惹かれていきますが、根が潔癖(いや、いたってまとも)で乙女(いとこ評)な彼は
「ヤリ友が何人もいるなんて俺のことだって飽きたらポイに決まってるから」と距離を置き始めます。
電話もメールも拒否られて彼のところに乗り込む主人公。
「性病うつされそうでキモイ。そんなあからさまに迫られると引く。本気で鬱陶しい」と
こっぴどくふられた彼女は、「男の欠けは男で埋めようと」
逆ナン青カン生3P。しかも拒否を外した鍼師の電話に実況中継。
「鍼師としてるって想像したら気持ちよくなるかなと思ったら声も聞きたくなって。好き、好き、やっぱり好き」
鍼師に呼び出されて終わったあとノーパンでやってきた主人公は
その辺の民家の陰で青カン生立ちファック(ぬちぐち擬音つき)
「ずっと足りなかったわたしのカケラが見つかった感じィ」
「足りないって気分があるから手に入れた幸福感をいっぱい味わえるんだと思う」
図々しくも鍼師の家にいついてしまった主人公でしたが、まったく変わることもなく
「なんとなく なにかが足りないからイケナイって気分は薄くなった気がするけど」
「やっぱりわたしはガマンなんかしないわ」
il||li _| ̄|● il||li
何その話!
作者は誰?キモイキモイキモイ
中山乃梨子
巻頭カラーですよ…orz
ワンモアは読んだことないが、
kissもワンモアもどこへいきたいんだろうね
>>793 てっきり小野佳苗(しようよの人)かと思ったよ。
あまりのバカさ下らないエロさに。
中山ももう終わりだな。
病んでるなーその漫画
瞬間風速的に蝶超えたな・・・
蝶は笑えたけど中山さんのは鬱になる(´・ω・`)
蝶は笑えたけど中山さんのは鬱になる(´・ω・`)
しようよの人は、エロさっつーか下世話さつーか、それで一種
割り切って描いてるみたいな感じだけど中山のはなんか変な
リキの入り方でキモイんだよなあ。
しようよの人は確信犯でやってる(お仕事だと割り切って?)感じだけど
中山さんのは本気で描いてるっぽいよね
ん?ダメなのかな?その巻頭の。読んでないけど。
エロを仕込んだ話の流れとか上手い鴨と思てしまった。
いや、こないだコンビニに並んでる恋愛なんとかを
怖いもの見たさでちらっと見て3秒で閉じたのです。
それよりはずっと読めそうw
>>802 読まないことには分からないんじゃ。
790さんの説明のおかげで実物よりマシになってるかもしれないしさ。
定番通りに「ご本人?」と問うてみるw
つーか、ありえないくらいキモイよ…中山タン… (;´Д`)ゲロゲロ
巻頭カラーがそれかよ…
ワンモアバイバイorz
806 :
花と名無しさん:04/08/09 01:39 ID:WnkPECod
そんなのは夏村シュンか小野塚に書かせとけ。
鈴木由美子はいつの間に消えちゃったの?
鈴木由美子ってギャグの女王だったのに
手抜き女王になっちゃったね。あそこまで背景書かないのはやばいだろ。
服のセンスもストーリーのセンスも、
白鳥麗子時代で止まったままだし。
昔好きだっただけに、もうちっと頑張ってほしいが。
809 :
花と名無しさん:04/08/09 06:48 ID:CMrxskPW
鈴木由美子はなんだか、やたら長引いて途中でわけわかんなくなり、っていう
のが多いよね。
リリもさあ、ぶすのくせにやな女、のはずなのに実は・・・みたいなのばっかりでしょ。
一話くらいならいいけど、しつこすぎだし。
読むほうの作品だったけどこのごろは読まないほうに入りつつある。
ワンモア・・・ 中山きもい・・・
こないだ終わった連載もあほみたいと思ったけど。昔あった、なんかバカ女が
総理大臣になるやつとか、この人何が描きたいのか全然わかんないと思った。
>>809 「アイムソーリー」だよね<中山のバカ女総理大臣物語
作者の気持ちの浮き沈みに比例して作品の質も顕著に変わるよね。
頼む、漫画家辞めて治療に専念してくれ。中山。
kiss早売り買ったんだけど、紙が悪くなったね。
812 :
花と名無しさん:04/08/09 19:39 ID:85+VeMu/
>>810 そうだそれそれ。
中山ってなんか病気なの? 確かに作品いかにもメンヘルぽいけど。
中山って確かメンヘル系の病気だよね。
以前2ちゃんの中山スレに出没してたようで、
スレで酷評された直後に自身のHPで2ちゃん批判をしてたような記憶がある。
その前後に発表した作品が確か「アイムソーリー」。
中山漫画のキャラって「あっけらかんとした性にも開放的でさばけた女」を書きたいのかもしれないけど、
「重度のメンヘル患者の躁状態」を見せつけられてるようですごく疲れる。
読者を疲れさせるようなマンガを描くなと言いたい。
814 :
花と名無しさん:04/08/09 20:18 ID:85+VeMu/
そうなんだ〜。
漫画描く前に病気治せって感じだよね。
道理でわけわかんないはずだ。
〔ホタル ノ ヒカリ〕(表紙&巻頭)
って、展開読めるけど、この作者って実績ある人?
41歳の主人公(27歳)の相手役が、トヨエツでもイメージしてるみたいでした。
今号はほんっとのだめと伊藤理佐のマンガしか読むとこなかったよ…
どんどんダメになってくなあ。
最近、のだめも線荒れてるとおもわん(;´Д`)?
フゥー。
>>816 同じく、のだめとピータンしか面白くない。
新連載もつまらないしこれじゃあ立ち読みに戻った方が良さそう。
819 :
花と名無しさん:04/08/09 22:41 ID:85+VeMu/
このごろ結構売れ残ってるもんね。
他誌の方がよっぽどマシだなぁと最近特に思う。
kissの掲載漫画は半分以上まともに読めない気がする。
(絵が雑&下手・ありえなさすぎる設定・説明多杉・ムカムカする等)
821 :
花と名無しさん:04/08/09 23:52 ID:/0lTvwg3
ホタルノヒカリのこの41歳上司のおっさん「〜じゃん」
とか普通に使うのがかなりキモイですな。バブル時代を
一人で引きずっているような印象。
>821
最後はこのおじさんとくっつくに、10000ジャン。
あの若い方のデザイナー?男子は実はかなりプレーボーイの悪っていう
陳腐な設定?
今時、同居ものって凄いベタだねw
823 :
花と名無しさん:04/08/10 00:13 ID:r5c2EaCJ
まだ買ってる人いるの?4年くらい前から立ち読み派に
なりました。いつまで続くんだろうね、この雑誌。
>823
まだ立ち読みしてるんだw
えらいな。
のだめのために買ってるようなものですが予告を見て
ちょうすげえ
のその後が今から楽しみで仕方ない自分はダメ人間でしょうか…?
826 :
花と名無しさん:04/08/10 01:22 ID:A3hHsrg6
のだめDカップか・・・。・・・なかなか・・・。
自分ものだめとぴーたん位だな読んでるの。
なんか他レベルあまりにも低…
あと妙なヒューマン臭が鼻につく。
ダサい雑誌。
のだめで儲けてウハウハだから、他の作品はもう
どうでもいいとか?
一応、今ドラマ化されてるのに
女医のやつ影が薄すぎるよね・・・
でもあの絵で全面プッシュされてもどうかと思うけど
女医のはマジでびっくりした。絵がひどすぎる。
あと線がヨレヨレの漫画が多い感じ。
のだめ読みたくて初めてKissを手にとる人も結構いるでしょうね
自分もそうですが。
でも他かひどすぎて定期購読までには至らない。
新ホストの扉絵、体(特に上半身)のラインが異様じゃない?
ホスト遊びにはまって貯金も無いやつが
「女が安心して遊べるホストクラブを作る!」
つーたかてタダの妄想でしかありまへんがな。
新ホストも蝶でてきたねw
女が安心して遊べるホストクラブって
「お金が安い」「男がカネカネいわない」「貢物しなくてもホストは優しい」
とかそういうの?
そんなのやる男がいるわけないじゃん…
商売になりませんね。
利益が出なけりゃ潰れるしね...
そんな漫画をカネ払って読むと読者は思われてるのか。
かなりバカにされてますね
ホストの黒髪のお客さん、の鼻にある丸いのはピアスですかイボですか
838 :
花と名無しさん:04/08/10 18:48 ID:Sggawa3H
isの冬は男の子だったんだ…。
自閉症の子供の話しに嫁不足にホスト殺しに欝な内容ばっかりだった。
>>819 おそレスだけども、なかよしフレンドでずっとやってきた人。
少女マンガ時代はかなり好きだったんだけど、
Kissに掲載されるのはいつも無理があって好きじゃないのが多いかな。個人的には。
今回のはまだ読んでないけどなんかだめぽそうだね
840 :
花と名無しさん:04/08/10 19:08 ID:TwHx4jhv
私も「のだめ」目当てでKISS手にしたくち。
そのうち「高天原」に目がいって、
のだめと高天原が2つ載ってる時はKISS買ってます。
でも高天原ももう終わるし、
のだめだけなら立ち読みに帰るつもり。
高天原はありがちな話じゃなくて面白かったのになー
これから神社の四季を描いてくれるとばかり思ってたよ。
春〜初夏で終わるなんてあんまりだ゚(゚´Д`゚)゜。
これから夏祭りや秋祭り、初詣とか合格祈願とか
色々あるのになぁ・・と思ったら悔しいですわ。
>>840 全く同じ状況です。
のだめ目当てでkiss読みはじめて、他に何か読めるの無いかなと思ったら高天原だけだった。
それ以来両方掲載される時だけ購入してるけどもうじき立ち読み派に戻るよ。
のだめだけのためにkiss買っても仕方無いし。
中山読んだ。
携帯実況中継行きずり生エッチ(アホか)の後で、
治療師と立ち生エッチ(オイ…馬鹿にしてる女とヤるなら、せめてセーフセックスしろよ…)のシーンに
描かれてた擬音がちょー気持ち悪かった。
ちゃんと覚えてないけど「うにゅる」とかそんな感じの。
あんなSTD漫画を巻頭から垂れ流さないでくれ。頼む。
昨日、話題の中山立ち読みしたけど、恥ずかしくて途中で断念したよ。
Kissは、ひうらさとる消防時代なかよしで見てたけど、あまり絵柄変わらないのね。
844 :
花と名無しさん:04/08/10 20:06 ID:2moouou7
読者体験記とは言え
「光とともに…」がヒットしている今、
自閉症をテーマにするのもどうかと。
ホスト漫画はもういい・・・。
また蝶ネタかぶってるのには笑えたけどw
ホスト漫画は救急ハート路線なのか・・・
コスメの代わりに、今度はこれが毎回こういうパターンになるのか・・・
いいかげんやめれ
巻頭ひうらさとるは、設定がベタすぎて恥ずかしい。
ほんと、今時「ワケアリの同居」って・・・
飛んだカップルですかい
自閉症とISはスルー。
感動モノはぎんさんだけにして!
ちょっと乗り遅れたけどワンモアの巻頭読んできた
まず、あの絵はなに・・・?
あれでプロやってていいの?
顔からしてあんな後期のピカソのようなずれ具合でいいのか?
私は君ペとのだめしか最近は読んでないなー
ものすごく暇だったらISとか読んでるけど
ひうらさとるもひどい絵になったもんだね
昔読んだ時はもっとマシな絵だった気がしたけど
ストーリーももちろんだけど、画力無い人が多過ぎる
自閉症のもisも、登場人物が泣きすぎですよ
製作側の熱くなりっぷり、陶酔っぷりがみえて
逆にしらけてしまう
このスレに朝きて、評判になっているエロ漫画が気になって
コンビニでkissを立ち読みしたのにどこにも載ってなかった。
なんでだよ!?と思い、もう1回ここにきたら雑誌が違うことに気づいた。
アフォだな、自分…。
新ホスト、ひどすぎないか。
主人公といいホスト泣かせのなんたらといいストーリ展開といい…。
あと自閉症とIS、と障害ものの暗い話が続くのも勘弁。
話の割に絵がウカれてるのもちょっとなあ。
ワンモア、中山がひどすぎて先に読んだ回転銀河の余韻が台無し
回転銀河いかったね
中山は誰かも書いてたけど性病促進漫画。。。
853 :
花と名無しさん:04/08/11 20:03 ID:DCoXDBqa
回転銀河ドラマにならないかな〜
ほのかの休日が結構好きなんですけど。
855 :
花と名無しさん:04/08/11 21:06 ID:DCoXDBqa
同じうじうじ系の小心者主人公でもスミレはいらつくのに、
なぜかほのかはいらつかないのは漏れだけ?
856 :
花と名無しさん :04/08/11 21:20 ID:FwXcc1+/
さんざん言われてるけど暗いマンガ多すぎ。
恋愛ものもイマイチだし、特にコンビニの恋愛ものなんかくだらなさすぎ。
コンビニで知り合って道ばたで座って話してって・・中学生の読む内容みたい。
あと自閉症のマンガ「あーあー うちの子もしゃべれなければよかったわ」
って・・・。普通言うかって感じ・・。冗談でも。
857 :
花と名無しさん:04/08/11 21:36 ID:fy9l1dpO
こんなに感動物?ばかり集めてどーするんだ?
表紙には「読むと恋をする」って書いてあるのに・・
「読むと人生がイヤになる」
「読むと欝になる」
いや人生が嫌になったり欝になる位衝撃があればまだいいけど…
稚拙過ぎてそこまでいかないのよ。
>読むと恋をする
これ、表紙絵と雑誌名に次いで、KISS買うのが恥ずかしい要因だ・・・
>>855 ほのかはうじうじしながらも自分の気持ちをはっきりと認識しているが、
スミレは自分でも何をどうしたいのかが解ってないからじゃない?
自閉症の漫画、いくらなんでも保母さん全員が
他の子供達放って、一人の子供につきっきりになるかぁ?
ありえんだろ。
ソレダ!! なるほどね。
ほのかの彼がクリスチャンだから婚前交渉なしっていう設定って新鮮でいいよ。
すぐやりマンガはイラネ。それ専用の雑誌に逝け。
また、ここの詳しい書きコで中山エロ見に行った奴も逝って良しー
結構ひうらさんの新連載おもしろかったけどなあ自分…
おっさん萌え(*´Д`)
864は>862へ。
ちなみに見に行った奴→自分...
おっさんが「〜じゃん」とか言うのがイヤだ・・・
ホタルノヒカリって、前に似たようなタイトルを見たような・・・
869 :
花と名無しさん:04/08/12 00:22 ID:nPQeb8sw
新ホストの生まれ変わった兵吾くん
「カモンスーパーホスト」ぱちん
ウィーン ってロボットですか?
うん、あの黒髪部長かっこよかった。
ひうらさんの期待してる。
のだめは自分の中でちょっとトーンダウンしてきた。
や、おもしろいけどね。
ほたるのひかりのオッサン、表紙の絵が山口祐一郎に似てるとオモタ。
ホタルノヒカリ、仕事が出来てプライベートはだらしないおっさん…イイ。
あの若い男なんかありそう。
クッキーの連載とか読んでてダメダメだと思ってたけど
ひうらさんの新作で久しぶりに楽しみが出来た。
ISは最後まで読みやすくて好きだった。のだめは恋愛路線はちょっと嫌。
Kissは本屋で、のだめだけばりっと抜いて買いたい。
ほとんどの連載が不定期すぎて読む気なくなる。
よっぽど面白いとか上手くないとな。
そんなあなたにお勧めなのが「単行本」!
のだめだけばりっと抜いた漫画が買えちゃうぞ☆
シンジャウゼーカクリスレニカエレ
ひうらさとるは絵が気持ち悪いよ・・・。
>>875 禿同…
あの絵(特に目の描き方がダメ)とちまちましたコマ割りに
読む気をなくす。
>>874 まぁでものだめが目当てで購入する人が多いみたいだからこういう人がいるのも仕方無いよ。
(実際売上が違うらしいし)
他に何かもっと目玉になる作品があるといいんだけどねぇ。
なんか軽い絵柄のお涙頂戴モノやらだらだら続いてる連載ばっかりで目新しいものが無い。
隔週は読むほうには嬉しいけど
描く側にはつらいのかなぁ。
確かに連載もすぐ休むし不定期だよね。
話を練る暇もないほどならば月刊に戻せば解決するかも
でもそれで実際面白くなるか、というと疑問だな・・
879 :
花と名無しさん:04/08/12 12:11 ID:HGfEYQNX
>>854 あーわたしも。最初絵が嫌いで、もったいないから読むぐらいに思ってた
んだけどこのごろまあまあ好きかな。
それでも、これだけだったら買わないけど、一応読むほうの漫画。
ひうらさとるつまんねぇ!
この人昔ゴージャスOLかなんかの漫画かいてなかったっけ?
なんか想像力が乏しすぎるんじゃないかと思うわ。
今回よまなかったもの
自閉症
IS
女医
ホスト
このうち、ホストは直ちにやめてほしいです。
881 :
花と名無しさん:04/08/12 12:13 ID:HGfEYQNX
>>872 そんなの現実にいくっらでもいるわ。ただそういう人は独身ならキャバクラ
かフーゾクに行ってるわい。
大体、女の子に「ダメだ」とか言ってる時点で終わってるわ。
現実ならああいわれたら、女のほうが「おまえに言われたくない」って言い返す
だろう。
ばかくさ〜〜 しかもいきなりキスとか、安易過ぎ。
882 :
花と名無しさん:04/08/12 12:30 ID:RkipaLF6
>>881 私もあのキスシーンは「ありえん!!」と思いました。
いくら日頃好感持ってたとしても
いきなりキスはないんじゃないかと。
相手が何を考えてるのか解らないのにね。
設定はわりと面白いと思ったんだけど、展開が安易なような気も?
一人よがりな登場人物も多いような・・。
ひうら新連載ベッタベタだけど結構読めた。
いろんな意見があるんだねえ…
のだめ絵が汚くなってきてないか?
全体的に絵のレベルが低いような気がする。
884 :
花と名無しさん:04/08/12 14:43 ID:HGfEYQNX
>>883 のだめの批判は専用スレでやれば?
Kiss全体でみたらのだめの絵なんて取り上げるまでもない。
他がひどすぎなんだからw
ホスト漫画の作者、祭りで勘違いしたら笑えるな。
確かにこの頃売れ残り多いんだよね。前は結構買うの大変だったけど、
今はよゆーで買える。
886 :
花と名無しさん:04/08/12 15:30 ID:HGfEYQNX
>>885 怒ってないよ別に〜。そう思ったから言っただけ。
>>884 別に
>>883はのだめ批判ってほどじゃないと思うのだが…
886のレスといい微妙に痛いな…即レスだし。
しかし本当に読むものがなくなってきたな。立ち読みで十分だ。
君はペットってキモいよ。
絵も嫌いだ。
伊藤理佐さんはおもしろいなー
この人のギャグすごいツボだよ。
ひうらさんは目がダメだ…描き方変えてくれよー
話もなんとなく古い。
>883
批判っつか感想でしょ。
神キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
わたしはけっこう君ぺ好きだ。
すみれのダメさ加減を自分と照らし合わせているよ。
>>887 いちいちカラムなよ。うるさいな。
夏は厨房が多いな。
私もきみぺ好き。
細かいつっこみとか笑える。
>>891 お前もしっかり絡んでるだろ
消えろよ夏厨
ID隠して自作自演
楽しいだろw
(´∀`)アハハハハ
↑上のやりとりは二人とみた。
でもはっきり言って、のだめのスレはいくつもたってるし、
細かい批判はそっちでしてくれ。
(´∀`)アハハハハ
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
(´∀`)アハハハハ
。・゚・(´∀`*)゚・・。ヴァノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽ
ホタルノヒカリ
画力無さ杉!
キス相手がペ・ヨンジュンもどきなのにワロタ
(´∀`)アハハハハ
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \
(´∀`)アハハハハ
ウルフルズ出戻りのジョンBのエッセイつまらん。
まっちゃんがトータスのファンだから、その繋がり?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
(´∀`)アハハハハ
なんだこの朗らかなスレの流れはw
なんかよくわからんがわらっとくネ
(*´∀`)アハハハハーーーーーーー
(>∀<)キャハハハハハハハハハ
913 :
花と名無しさん:04/08/12 21:09 ID:kAihtHYy
のだめも君ペもピークは過ぎた。
人気あるからってずるずる連載のばしちゃいけねえ。
惰性で続けてる。
もう引き際きれいに終わらせようよ。
でも後に続く作品がないなあ・・・。
914 :
花と名無しさん:04/08/12 21:36 ID:x9XaPspK
のだめはこれからじゃない?
今終わったら、何の意味もない。
せっかく指揮者とピアニストとして二人が羽ばたこうとしてるのに。
>898
同意。何の意味もない・・・
>897のピークって個人的なものなら
Kissも読むのやめちゃえばいいのに。
表紙にも予告(ギンさん)にも負け犬女と書いてるけど、Kiss編集ってその場限りの話題ネタ多いね。
とりあえず負け犬って
ホタルノヒカリ(27)
きみぺ(29)
青空クリニック(?)
今度のピータン(30代)
なんでしょうか?
ホタルノヒカリの主人公って「終わってる」ってセリフはわかるけど
「負け犬」じゃないんじゃないかと・・・
青空クリニックも我が道行って充実してるしいわゆる力入ってる負け犬キャラじゃないよねえ。
スミレはビミョーか・・・
いやいや、私生活が充実していようがキャリアがあろうが
著作がベストセラーになろうが
30過ぎで未婚小梨な自分達を「負け犬」と自称して開き直っちゃおう!というのが
元の「負け犬の遠吠え」(酒井順子著)の趣旨なんだから
>>917のでいいと思う。
そうだね。幸福だろうが充実してようが関係ない。
「30過ぎ、未婚、子なし」=負け犬
藤原紀香だって負け犬って事だな
素朴な疑問。
その本、面白いの?>負け犬
922 :
Y.K:04/08/14 01:10 ID:???
フフ、30過ぎて結婚してても専業主婦なら負け組ね。
私やみさきみたいに仕事を持って輝いて、飲み屋でナンパされるイイ女が勝ち組よ♪
>826
超遅レススマソ。フランスものでDなら、国産ものだと
多分Eになるんではなかろうか。…のだめったら…。
>>921 面白いというより切り口が斬新なだけ。
それまで「幸せなのよ!」と(実際のところはともかくとして)声高に言ってきたシングル・子ナシ・そこそこ
もしくは相当の収入ありの女性を、同じ女性がすっぱり「負け犬」と切り捨ててるところが。
>>924 でも、いわゆる負け犬女性が内心・本音では、負けたなんて思ってない、
専業主婦を見下してるところは明らかでつ。
あの本は著者自身が「負け犬」であることがポイントなんだよね。
だから笑えるというか。
既婚で子供がいるだけで勝ち誇ってる奴らに対するアンチテーゼというか。。。
「結婚しなくても子供いなくても私はこんなに幸せ!」と
叫べば叫ぶほど、社会から見ると痛い人に見える、
という下りは本気で笑った>負け犬の遠吠え
既婚子持ちで髪振り乱してる主婦に「うらやましいわ、私は独身ですもの」と
微笑んでいられる余裕を持ちましょうって事かな?
結局は「負けてるがそれが何か?」って開き直れって事だねw
確か「負け犬の遠吠え」って
一度結婚しても離婚すれば、負け犬の仲間入りだってあった。
勝ち犬でいることの方が奇跡に近いっていうか、勝ち犬でいることは
異常なまでの忍耐と見栄がないと続けられないとオモタ
ホタル全然負け犬じゃないよ。勝ち負け以前に勝負に出てない女じゃん。
そこを描いてるキャラじゃないの?
あおり文句なんでも負け犬にしない方がいいんじゃ…。
私は部長より眼鏡年下がよかったが、ココ読んでもうヨンさまにしか見えない!
うわーん。
のだめ、コンクルになってからもおもしろすぎる。
舞台外国にもってっておもしろくなった漫画久々に見た。
どこまで行くかみてみたい。
>既婚子持ちで髪振り乱してる主婦に「うらやましいわ、私は独身ですもの」と
微笑んでいられる余裕を持ちましょうって事かな?
そうらしいけど、それも卑屈だよね。
吠えもせず、卑屈にもならず、
(過度の自己主張も自己卑下もせずに)普通にしていればいいのでは…
私はそうしたいよ。
>927
ですね。作者は女子校出身で、女子の敵を作りたくない心理が働いて
社会的地位があり勝利者なのに、嫉妬されないように、
自分を貶めて牽制してるフリしてると思う。
結婚したいなんて、そもそも思ってない人でしょう。
あのほたるの作者って、山口祐一郎のファン?すごい似てる。
>928
「負けてるがそれが何か?」って開き直ってるかな?
そういうポーズとってるだけだと思うけど。
少女漫画家なんて、大御所ほど、いわゆる「負け犬」だらけだけど、
勝ち組だよね。
>933 結婚したいなんて、そもそも思ってない人でしょう。
いや、結婚したいらしいよ。
なんで?と理由を聞かれて、
「(小声で)みんなしてるから…」と答えたらしい。
アエラにあった。
>>935 なんか、読者に媚びてるなぁ。
自分に相応しい香具師なんていないと思ってそう。
・・・犬って時点でヒト以下なことに気づけよ
漫画界の負け犬
一条御大・倉持・里中まちこ・SF系の人
大物ばっかりだね。
山口祐一郎ってどんな人だっけ?劇団系?
kissって主婦漫画家多そうだからとりあえず負け犬って感じしない。
むしろフィールヤングの作家とかいかにもな気がするけどな。
谷亮子選手が日本一の勝ち犬
金メダル
取ったところで
ブスはブス
>941
性格悪いねアナタ きっとアナタは彼女以下
漫画家で言えば竹内直子(夫・富樫)が勝ち犬なんじゃない?
子供もいるし。
>>937も言ってるけど
せめて勝ってるなら「勝ち組」にしたら(´Д`;)
いや、本の中ではどっちも犬なのよ。
だから勝ち負けってそれほどたいしたものではないという意味も含めて。
なるほど
>>872 亀レスだけど、あの部長は仕事もプライベートもだらしなくない
きっちりってタイプなんじゃないの?
むしろ小うるさいというか。別居の原因も多分それだと思う。
高天原の人物相関図が分かる人いたら教えて下さい。
ともえは誰と誰の子なの?
宮司さんと奥さんの間に生まれたのが坂口君と妹(名前不明。もしかしたら故人かも?)。
サヤカちゃんは奥さんが再婚後に生んだ、坂口君の種違いの妹。つまり坂口君には妹が二人います。
お母さんが亡くなった後、兄妹が別々に暮らすようになったいきさつは不明です。
サヤカちゃんがともえさんをお姉さんだと勘違いしてるのは、サヤカちゃんにかつて本当にお姉さんがいたから。
ともえさんの両親は既に故人。詳しい描写もほとんどありません。
>943
さいもんふみ・課長島耕作夫婦も勝組みだろうね。
あと編集者と結婚して子供もいる
大和さんと庄司も。
高天原、なんとなく話に入れない…。読んでるんだけど
頭に入らないんだよね。つまらなくなはいと思うんだけど。
なんでだろう?篠さん好きなんだけどな。
>949 950
ありがとう。
954 :
花と名無しさん:04/08/15 16:09 ID:ddTB8lne
>952
高天原は一話一話は結構あっさりテイストだからじゃないかな。
最初は読むのつらかったけど、だんだんかめばかむほどってカンジに味が出てきた。
でも、もうおわっちゃうんだよね。ショボン。
>>954そうだよね。ちょっと絵が地味になってしまったのも
入りにくいのかな?コミックスで読んでみようと思います。
ホストの世界に蝶はつき物なのか?
決まり事なのか?
読者をバカにしてるのか?
>>955 えーおわっちゃうんだ。あれ、結構好きだったんだけどな。
安心して読めるし、細かいギャグもはずしてないし。
蝶道...
小沢さんの連載ってまだまだ続くの?
小山のは後2回ぐらいで終わりそうだけど
こやまのは、あと2回どころじゃ終わらないだろう。
薄ーく薄ーーーーーーく引き伸ばしてしつこく連載を続けるのがこやまんが。
なんか、一枚のティッシュペーパーをはがして二枚にして使うくらいのすかすかっぷり<こやま
今回は叩くネタがないな…
ほのかの着ている服って、たまに雑誌のノンノを、
もろにパクッている時がある。
ほのかって、29歳でしょ。せめてMOREにした方が良くない?
それでも若作りだけど。
ほのかが自作キャラと戯れてるのがハゲシク気持ち悪い。
しかも「ママ」とか言ってるし…
作者、ほのかの「ママ」のつもりでいるのか?
でも、時々コミクスの柱とかでキャラにママって呼ばせてるマンガ家いない?
ほのかは小説家だけど。
>>964 擁護するつもりは全くないけど、あれはほのかの性格付けじゃないかと。
意味があるのか、かえって墓穴掘ってないかというのはともかくとしてね。
想像力が豊かすぎ(妄想激しい)で、あまり積極的になれる性格でなく、しかも外と接することも少ない
仕事の一人暮らしの女という設定+作品は我が子も同然という考え方=アレ、ということじゃ。
一人暮らしが長い人の一部がTVと会話を始めるようなもんじゃないかと。
>966
ある種の妄想系ということか…
ちーと怖いが、担当編集とくっついても、
あのキャラたちが守護霊のようにくっついてるのかな…