>>931 「前原滋子ライブラリー」は最後でいいんじゃね?
そうかも知れない。個人さんのサイトだし
悪い意味じゃなくって。
しかし最新号の凪子のコピペっぷり(コピペとはいわないだろうが)
劇萎え。以前コミックスでPCによる絵にしたら酷評だったてのは
コピペヤメレって事じゃないのかな
>>930-931 作品紹介、よりは、
作品と単行本案内、とか。>前原滋子ライブラリー
なんせ講談社の単行本案内(BOOK倶楽部)には、
永遠と結婚日記みたいな新しいのしか出てないもんね。
前原滋子ライブラリーは、すごくありがたい。
ただ、感想ぽいことは出てないから
このスレのまとめサイトみたいなの誰か作ってくれないかな。
自分で作れッてかw
>>935 今さら言うのもナンだけど、コピペなしでは絵が出せないということでしょ。
CGにめぐりあわなかったら、
漫画家やめるっきゃなかったのかもね。
絵のタッチが変わっちゃったのはCG使用のせいじゃないし、
描いてない時期が長すぎたせいだからね。
ストーリーでつじつまあわせてうまいこと完結してくれれば、それでいいよ。
>>677 一人が粘着して頑張ってるからwwwwwwwww
これほど危険極まりないスレは存在しない
極端に住民を叩く
異様で異質な馬鹿が集ってるスレだ
あ、あたしもばかの一人なんだ。しみじみ。
まとめサイトとか作り方わかんないや
最近長文のカキコがないね〜
やっぱ1人でせっせとカキコしてたんだなw
そんなことないよ!私も頑張って書いただぁ〜!今はネタがつきたw
私も長文で何度か書いたけど、
このスレでは、みなさんに読んでもらえそうなネタも出尽くしちゃったってとこ、
>>943さんと同じ。
おそらく、長文の多かった人たちは、みんなそうじゃないかな。
やっぱ、連載というのが名ばかりの現状ではノリにくいですわ。
一話完結方式のシリーズならともかく、
ストーリーが続いていくのに、数回載っては何ヶ月も休みって言うんじゃ、しらけるというか。
とはいえ、長らく「永遠」読みにつきあってきて、ここでリタイアするのも何か悔しい私w
昔の前原センセの作品を語るにしても、絶版に近くて、文庫化もされてないですから、
ちょっと躊躇しちゃうとこもある。
ログを読み返してみたら、同じこと考えてる人がいた。
>>3 > 永遠の誘惑も悲しいけど、昔の名作が殆ど絶版なのも悲しい。
> 文庫化されないかな?
> 図書館スレで、前原さんの作品を勧めたくなる依頼がよく
> あるんだけど、絶版だらけでは勧め難くて。
文庫化されにくい事情でもあるのかなあ?前原センセの旧作たくさんあるのに。
むろん、他にも漫画家歴の長いわりに文庫化のない先生方は多いし、
他の出版社とあれこれ比較したわけじゃないから、文庫化の基準は分からないんだけど、
私なりに想像してみた。
(1)完結してない作品では、文庫には向かない(永遠、結婚日記、そばにおいでよ等)
(2)芸能界や学園が舞台では、時代感覚がちがう新しい世代の読者が買いにくい(BGM、きみ色等)
(3)新作をコンスタントに描いていない作者では、雑誌の売り上げ等の相乗効果が期待できない。
「永遠」の場合、連載は忘れたころに再開で休んでる年月のが長いから、仕方ないですね。
それと、数年前まではどこの出版社も文庫化は活発だったけど、今はそうでもない。
紙媒体は、将来性からいって有利じゃないしね。
文庫も単行本も雑誌も、過去の名作より現在の売れセン優先でしょう。
今現在真面目に描いている人だけが使える場所になっていくのかも。
てなわけで、マターリといきましょう。連投スマン
前原さんの場合、他の漫画家さんや作品と比べるには、同じ路線のがありそうでなさそうな、
そこもつらいんだけど・・・
12月まで「永遠」は待つとして、
前原さんの作品好きな人なら、あの漫画家の作品もおもしろいよ的なおすすめ漫画、
何かありますか?
>(1)完結してない作品では、文庫には向かない(永遠、結婚日記、そばにおいでよ等)
講談社の「くにたち物語」は、未完のまま文庫化されました。
文庫化に際し、続きを書く気があるという作者のコメントに光を見出したけど
未だに未完のまま。情報も途絶えがち・・・orz
「BGMはいらない」とかは文庫化してもよさそうなのにな。
たとえ時代背景が今とは違うとはいえ、昔の作品の文庫化という
大前提なんだから、全然問題ないと思うんだけど。
スマソ一言だけ 泣いてしゃがんでいた如月が可愛かった〜 スマソ
>(1)完結してない作品では、文庫には向かない(永遠、結婚日記、
>そばにおいでよ等)
一条ゆかりの作品も未完で文庫化されたのあるし、
最近では連載途中で文庫化されるものすら珍しく
ないから、これは違うと思う。
それに永遠はともかく、他の2作は一応話としては
一段落しているし。
>(2)芸能界や学園が舞台では、時代感覚がちがう新しい世代の
>読者が買いにくい(BGM、きみ色等)
これも「文庫化」においては問題ないと思う。学園モノで
今読むと古い作品でも、文庫化されたものは多いし。
>(3)新作をコンスタントに描いていない作者では、雑誌の売り上げ等
>の相乗効果が期待できない
考えられるとしたら、これかなあ。
あとは作者自身が、文庫化を拒んでいるとか。
あの作品をもう一度買って読みたいって
思い入れの強い読者が多数ついている作家・作品かどうかとか。
当時買い損なってずっと思い続けている人や
同じ漫画を2度買う漫画好きが、
どのくらいの数読めるかで文庫化が決まりそう。
少女まんがの文庫化って新しい読者を開拓よりも、古い読者の掘り起こしっぽいし。
すみません・・・
8/11発売予定の単行本8巻は延期になったのでしょうか?
↑
あまりに漫画に粘着して、それが全てのように思えてしまった哀れな人。
>951
9月に延期になったみたいですよー
954 :
951:2005/08/31(水) 17:28:59 ID:???O
>>950 > 少女まんがの文庫化って新しい読者を開拓よりも、古い読者の掘り起こしっぽいし。
漫画家にもよるけど、前原さんの場合は、そうだなって気がする。
一条ゆかり御大だと、「有閑倶楽部」みたいな20年続きのヒット作の存在もあって
色んな世代のファンがついてるから、当てはまらないと思うけどね。
未完だけど文庫化した「5愛のルール」は、編集部の都合で一条御大が続きを描けなかったクチだから
ちょっと特殊な例だね。
>>949 > >(3)新作をコンスタントに描いていない作者では、雑誌の売り上げ等
> >の相乗効果が期待できない
> 考えられるとしたら、これかなあ。
それと、その作者のでTVドラマ化みたいなのがあると、相乗効果で出してもらえそうな気がする。
> あとは作者自身が、文庫化を拒んでいるとか。
どこの出版社も文庫化が進んでるのに、いまどき拒む漫画家がいるのかなあ?
まあ前原さんの場合、
「BGM」コミックス4巻だか5巻だかはほとんど書き下ろしのような修正やった、と
本人があとがきしてるし
今は「永遠」の6巻もだいぶ直したような形跡があるので
こだわりはあるかもしれないね。
>>947 > 講談社の「くにたち物語」は、未完のまま文庫化されました。
朗報だね。これの文庫化は去年2004年、他に文庫化のなかった寡作な作者だし,
TVドラマ化されてるわけでもなさそうだし、
古い読者というか、純粋に従来からのファンを喜ばせる文庫化だったと思う。
文庫だと川原泉の「バビロンまで何マイル」みたいな例もある。
コミックスでは未完のまま、文庫版では未収録分を入れて(一応)完結、だった。
文庫化かぁ…(遠い目)
前原さんの初文庫が永遠だったら泣けるねえw… いや、笑えるねwww
>>445-452 こんなにたくさんあったのかと思える、前原先生の(ほとんど品切れ入手不可)コミックス。
これ、便利だから、次スレのテンプレに貼っといてほしいなあ。
主役名も一行あらすじもあるし。
9月13日だよ、「永遠の誘惑」コミックス8巻。
>>948 > スマソ一言だけ 泣いてしゃがんでいた如月が可愛かった〜 スマソ
うん、わかる、わたし、8巻は、如月目当てて買うんだわ。
どたんばで発売日遅らせたってことは、それ相応の改稿、加筆修正が入ってると想像する。
(これは上の方でも既出で話し合われてたけど)
コミックス8巻、雑誌の去年の掲載号と、くらべてみるわ。
まともに連載続かないんでもう単行本化しないんじゃないかって、そこだけ捨てないでおいたからw
作者は最初に「もう年下との恋愛は過去に書いたから描かない」って断言してたけど、
結局如月が凪子と親密になって如月の本気が凪子に通じ、めでたしめでたし
でいいじゃん!これ以上ぐちゃらぐちゃらかき回してはい分かれました。じゃ凹むよ。
問題はやはりマリエをここまで自由奔放にさせてた睦月にアリ。
いくら養子だとはいえあそこまでひどい妻を無視して酷い。(関心ないんだな)
睦月よー。大人しくしてるのがいい男じゃない、ガツンと一生に1度は男になれっ!
>>956 全面的に同意・・・
>
>>445-452 > 次スレのテンプレに貼っといてノシ
あ、でも、
>>451訂正だね。正しいのはこうだ。
> ■「BGMはいらない」(1)(2)(3)(4)(5)
高校生の真凛(マリン)は永遠(トワ)と恋人同士だったが、永遠の兄、四季(シキ)に恋をする。
↑↑
>>958 「永遠〜」の場合、いくら作者がマリエ描くのが楽しくても、
読者全般に受けてるのは、「恋人は、初恋の男の息子だった」ってやつ。
これどこの紹介にも出て来るよね。
つまり、読者から望まれてるのは、凪子の生き方であって、その半分は、年下男との恋愛なんだよ。
現実では、年下男とゴールインする例も多いし
木綿子と沢木先生みたいな10歳の差だって、今はもうめずらしくもないし。
でも、凪子と如月みたいな20歳の差は、なかなか思いつかないし
初恋の男の息子ってのもそうだ。
親子くらい年の離れた年下男。
ここいらへんは、漫画だからこそ出来るハッピーエンドだと思うよ。
ちなみに現実では、これが太平洋戦争の頃だと、
家の跡継ぎである若だんなが戦争で死んだから
若だんなの妻が、親子くらい年の離れた亭主の弟や、親戚の年下男と
結婚させられる、という例も時々あったようだ。
作者もねえ、そんなにまでマリエ描きたかったのなら
読者受けするように、もちっと工夫すりゃよかったのよ。
そもそも、第一部出合い再会編から第二部高校編までの長い話を
ずっと凪子中心で進めてきたんだから、途中からメインの主役交代ってのはむりなのよ。
最初からマリエサイドの話も、もっと詳しく書くべきだった。
凪子が睦月と一応ハッピーエンドで、結婚するしないは別としてなんらかのケリがついてるのなら
その後はマリエが中心、ってのでも、そこそこ受けたと思うけどね。
(上の続きだが久々の長文だよ、スマンね)
残念ながら、作者ってマリエを描きたがってる割には、全然描けてないんだよね。
描けているといえるのは、インテリアやファッションなんかの、絵的な部分、外見だけだ。
心理も行動もいきあたりばったりで、浅はかな女にしか見えない。
しょっちゅう警戒や嫉妬してるのに、なんで警戒しなりゃいけないのか理解してないみたい、
自分の価値観押しつけるばかりで、昔の自分がやったことを回想する知恵がなさそうだ。
作者は、マリエの表面的な魅力、リッチマダム生活にあこがれてるだけじゃないか?
あとは、こんなきれいな女が嫉妬で苦しんだら面白そうね、ってな意地悪根性じゃないかね?
「読者からは嫌われているけど、マリエがいるから、作品がおもしろくなるんですよ」だと?
(ビーラブでの作者最新コメントより)
アホか・・・この作者。
読者がマリエを嫌う理由が、まったく分かってないね。
マリエが嫌われる理由、嫉妬深く傲慢だから、ではないんだよね。
“自分の価値観押しつけるばかりで、昔の自分がやったことを回想する知恵がなさそうなところ”、
作者にそっくりだから、なんだよ。
「永遠」を描く作者の姿勢そのものじゃないか。
たとえどんな展開になろうとアタイは最後の最後まで
ここで文句垂れ流しながら見守るよ。
>>963 私もだ。
…しかしまあ、ナンだな、ここで最近文句たれてる自分が、
なんだか、嫁のグチたれてる姑みたいに思えてきたわ。
嫁=「永遠の誘惑」。
その嫁の夫つまり私の息子は、長いつきあいの少女漫画雑誌。
フレンド→ビーラブっていうふうに成長したわけだ。
息子が選んだ女だからしょうがない。
>>962 ぜひとも作者に読んでもらいたいレス。
ところで、前原せんせが“永遠の・・”で回想シーンに使った凪達の高校入学から大学卒業
までの恋愛ストーリー、連載してたの知ってる人いる??
○○年前だけど講○社じゃなかったのかなぁ。タイトルも忘れた・・・。
凪子の謝恩パーティーでの凛とした姿をリアルで見てた人、いたらタイトルもわかるかな。
?
久々にマンガ喫茶行って、本誌コミクス共に読んだ。
自分は元々本誌読者で、永遠が連載開始になる前から読んでた。
久々に面白い連載始まったなと、コミクスも買って楽しみにしてた。
その内、本誌の目当てが永遠になってた。
そうこうしてると、休載→再開→休載…の繰り返し。
待ちに待った再開の絵を見て、ヘタレ杉て愕然とし、後書の「言い訳」染みたコメントにも
悔しさに似た怒りというか、読者を馬鹿にしてんのかと、居た堪れない気持ちになった。
プロットも既に出来てるというのに、長期間に渡る放置プレー状態。
休載続きで激しく気持ちは萎えるし、いつの間にか本誌も買わなくなった。
本当に期待して楽しみにしていただけに、こんな状態になるなら、
学生時代で区切りつけて終わってくれた方が良かったと思ってみたり。
でも如月のことも気になるから、惰性で続きをチェックしてしまう。
7巻から面白くなるし、睦月もドンドン格好良くなる…とは言ってたけど、
皆が言ってるように、今の睦月は全然イイ男に思えない。絵もブサイクだし。
当初の12巻で完結するっていうのは、このままじゃ無理じゃない?
作者自身、ヤル気なさげに思えるし。
今後の展開にあまり期待出来そうにないから、もう自分としてはまとめて完結して欲しい。
>>965、
質問の文章が勘違いを招きそう。
コミクスを読んだ上で質問したいのなら、何巻の何ページあたりとか、
具体的な数字を出して下さい。
> ところで、前原せんせが“永遠の・・”で回想シーンに使った凪達の高校入学から大学卒業
> までの恋愛ストーリー、連載してたの知ってる人いる??
はぁ? 何言ってんの?
「永遠〜」の高校入学から大学卒業 までの恋愛ストーリーは、ビーラブに連載されたでしょうが。
高校入学から大学2年の終わり頃までは、
BE-LOVE 1998年8号(1998年4/15号)〜1999年6号(1999年3/15号)。コミックス1巻の後半と2巻3巻4巻に収録。
大学3年から大学卒業までは、
BE-LOVE 2000年2号(2000年1/15号)。コミックスでは5巻の冒頭に収録。
> ○○年前だけど講○社じゃなかったのかなぁ。タイトルも忘れた・・・。
はぁ? 何言ってんの?
前原先生は、デビュー以降ずっと講談社専属を続けているので、
他社の雑誌連載やコミックスはないですよ。
あなたが別の漫画家の作品と混同してるのかどうかは分からないけど、
タイトルも内容の断片も覚えてない作品のことで質問するのって非常識。
> 凪子の謝恩パーティーでの凛とした姿をリアルで見てた人、いたらタイトルもわかるかな。
はぁ? 何言ってんの?
これは、BE-LOVE 2001年6号(2001年3/15号)に出ていた、大里医師の回想シーンですよ。
(コミックス5巻の後半に収録)
ここに登場する凪子は、大里から見た同期の仲間凪子。
大里は凪子と睦月の恋愛を知らないのです。
この回想は、凪子が睦月との恋愛を回想するシーンではないということを認識して下さい。
>>967 このスレのログを最初の方から読んでいただければ、おわかりと思いますが、
あなたと同じようなプロセスを経て、同じことを感じてきた方が、たくさんいます。
コメントが今の三分の一くらいの行数なら、そのまま次スレの案内文に使えるかもしれません。
まあ、編集部の方々も、ここ二、三年は、
この作者があまりにも読者を無視している実状に、多少は対策を考えるようになったようです。
単行本に読者アンケートを入れて、連載打ち切りかそれ以外かで
出版社が読者の意見を乞うこともあったし、
>>647参照
突然の休載が多いこの作者には、ある程度の回数を描きためてもらう等で
約束の回数分を掲載できる見込みができてから掲載する、という方針に変えたし、
>>553参照
編集部にとって不都合な意見の書き込みが没になる方針の公式掲示板では、
納得のいくストーリー展開を望む読者の声を公開しているし。
>>660参照参照
最後まで読みにつきあうつもりなら、グチだけじゃ空しいですよね。
個人的に感動したシーンなんかは、大事にしていきましょうよ。
>>945 >
>>3 > > 永遠の誘惑も悲しいけど、昔の名作が殆ど絶版なのも悲しい。
> > 文庫化されないかな?
> > 図書館スレで、前原さんの作品を勧めたくなる依頼がよく
> > あるんだけど、絶版だらけでは勧め難くて。
これ、次のスレタイ案内文に加えてほしいなあ・・・・
ビーラブのスレを見に行ったら、そろそろ次のスレ立て目前。
この前原スレもテンプレに入ってるので、
そろそろこっちも新スレ立てたほうがいいと思う。
>>968 965です。勘違いさせてごめん。ビーラブもコミックスも読んでいるよ。聞きたいのは
じっこセンセがビーラブに“永遠の・・”を連載する20年??も前の話さ。ヤングレディ
か何かのレディコミ誌に、凪たち4人の高校時代から大学卒業までの切なーい恋愛ストーリー
を連載していたんだ。当時凪子はリアルで謝恩パーティーに出席してた。けっして大里の回想
シーンのためではないんだよ。ビーラブに“永遠の・・”の連載が始まったとき、あの時の
凪達のその後のストーリーだと思っていた。まもなく高校時代に戻ってしまって、結末の
わかっているそれを読んでいたら休載になった。高校から大学卒業までのストーリーは、
もちろん“永遠の・・”用に集約されていたようだけど。当時はもっと切なく、はらはら
ドキドキだったよ。気づいている人もいたね。コミックスで言うところの1巻から4巻までの
進みと、それ以降の展開が違うと・・・じっこセンセの事は、大好きで“永遠の・・”が、
どう完結するかも見たい。でも当時の連載のタイトルも知りたい。
>>971 968 です。こちらこそ、意図がうまくつかめなくてすみませんでした。
あまりにも思いがけない情報でびっくり!
「杏&影結婚日記」初期の内容が、
別冊少女フレンド掲載の「High School ウェディング」のリメイク、っていうのと似てるのかな?
そのことは結婚日記のコミクス1巻でジッコ先生ご自身がコメントしています。
でも、「永遠〜」の場合、コミクスでの先生のコメントのどこを見ても、
全くの新作オリジナルという印象ですよね。
> じっこセンセがビーラブに“永遠の・・”を連載する20年??も前の話さ。
永遠〜の連載は1998年から始まってますが、それより20年位前なら
講談社からの最初のレディコミ誌が創刊された頃ですよね。
その数年後だと、mimi系、BE-LOVE系、Me系、というぐあいに種類がふえます。
【ビーラブ】BE-LOVE【続編てんこもり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068445339/によると > 946 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:2005/07/27(水) 12:37:14 ID:???0
> BE-LOVE本誌の誕生
> 1979年9月 「週刊ヤングレディ増刊 漫画特集 BE in LOVE」。
> 計4号の増刊発行を経て、
> 1980年10月 月刊「BE in LOVE(11月号)」として独立創刊。
> 1982年05月 月2回刊「BE-LOVE(6月5日号)」となり、現在に至る。
> 参照:
ttp://blfan.org/
20年位前っていうのも、もうすこし正確にわかるといですね。
「永遠〜」の原型?と同じ頃に、他にリアルで読んでいた漫画家さんの作品タイトルとかが分かれば、
少しは手掛かりになるんじゃないでしょうか?
> 気づいている人もいたね。コミックスで言うところの1巻から4巻までの
> 進みと、それ以降の展開が違うと・・・
このスレでの発言ですか?それとも他のところで?
私は、このスレで「別のストーリーのようだ」とか、まさにそういう発言を何度かしたけれど、
原型になる連載が20年も前にあったとは全く知らずにいました(汗)。
20年前の原型とやら、どんな内容だったの?
もう少し詳しく教えてよ。
主に知りたいのは次のことですわ。
1. 凪子とか睦月とかのキャラ名もそのまんま?
2. キャラのルックスもそのまんま?
3. 「永遠の誘惑」として描かれた内容と同じ部分、違う部分は?
4. あの時の作品があらためて書かれたのだってピンと来たのは、「永遠の誘惑」のどのシーン?
あと、1巻から4巻までと、5巻以降は、たしかに違和感あるけど、
作者が、休載中に、最初の予定を変更してしまったという見方が妥当だと思う。
その漫画の存在が明らかになったところで
本編がすいすい進んで上手く完結することにはつながらないだろうけどね。
正直、なんだか信じられないけど、
>>974の1と3だけでもはっきり答えてくれたら信じるよ。
参考までに、雑誌名さえわかれば国会図書館に行けば実物を読めるよ。
>977
詳しく乙でした!
既出だけど凪子に言った睦月のセリフが未だに頭の中でもやもやしている。
文章ヘタなので分かりづらかったらごめんなさい。
「凪子を抱いたらただの女になる」っていうセリフ。
受け止め方は様々だけど、私的には非常に(未だに)ムカムカしてます。
睦月の中では凪子はいい思い出の友人と今はなってるかもしれないけど、
凪子のこの長い間の時間を思うとその言い方はないじゃん!と1人で腹立ててた。
睦月は結婚前に荒れて女遊びしたよ。さぞ自分に自信がないと言えないセリフだよ。
でも、でももしかしたら如月に本気になってた凪子が抱かれて土壇場で睦月を受け入れなかったら、
なんて睦月には思えないんだろうね。(抱いたら簡単に抱かれる凪子と思ってる)
その後のセリフも睦月の言い放題で、これでまた休載かよ?と凹んだ。
睦月よ。
マリエ一筋でしょ?マリエにとって最高の男かも知れないけど、
睦月と結ばれないで山あり谷ありの人生送ってた凪子のが私は好きだよ。
その凪子を本気にさせた如月はある意味父を超えたって感じがしたよ。
あーちくしょう!文才なくて上手く書けなくてだめぽ.....
>>972-973 971です。 ありがとう。 このスレです、あなたは深い人ですね。そして前原作品を
こよなく愛している人だ。
>>974-976 情報ありがと。でもここだけでいいんだ。ここは前原作品に対する愛情が感じられる
から。
974の質問だね。 1と2は “まんま” 3と4については正確にどの部分とは言え
ないな。20年くらい前に連載で読んでいただけだからね。でも心にずっと残っていた
作品だよ。その時の終わりかたから察しはつくだろ。
連載期間を考えると、当時ヤングレディは週刊だっただろうから、20週位(隔週でも
40週)なんていう短さじゃなかったし、原型?の筋部分を上手く編集したんじゃない
かな?? でもただ前原センセがそのまま入れたと考えたくないのもある。
976の国会図書館、正直連休取って東京まで飛ぼうと思ったよ!ひどいな・・・
981 :
980:2005/09/04(日) 10:16:22 ID:???0
>>977 新スレありがとー!! 今後はそちらに逝きます。