1 :
花と名無しさん:
1>乙
2げと
3(σ・∀・)σゲッツ!
4(σ・∀・)σゲッツ
5(σ・∀・)σゲッツ
6(σ・∀・)σゲッツ
7(σ・∀・)σゲッツ
>1乙
8(σ・∀・)σゲッツ
即死防御に某所多分昨日のトップセラー
1. 『新世紀エヴァンゲリオン鋼鉄のガールフレンド2nd 1 (1)』 林 ふみの (著), GAINAX (著)
2. 『D・N・ANGEL 10 (10)』 杉崎 ゆきる (著)
3. 『きみはペット 9 (9)』 小川 彌生 (著)
4. 『スキップ・ビート! 6 (6)』 仲村 佳樹 (著)
5. 『イヴの眠り 1 (1)』 吉田 秋生 (著)
6. 『のだめカンタービレ #6 (6)』 二ノ宮 知子 (著)
7. 『のだめカンタービレ #7 (7)』 二ノ宮 知子 (著)
8. 『輝夜姫 23 (23)』 清水 玲子 (著)
9. 『のだめカンタービレ #5 (5)』 二ノ宮 知子 (著)
10. 『花より男子(だんご) (36)』 神尾 葉子 (著)
11. 『のだめカンタービレ (4)』 二ノ宮 知子 (著)
12. 『のだめカンタービレ (3)』 二ノ宮 知子 (著)
13. 『のだめカンタービレ 1』 二ノ宮 知子 (著)
14. 『コスメの魔法 (4)』 あいかわ ももこ (著)
15. 『のだめカンタービレ (2)』 二ノ宮 知子 (著)
16. 『女子妄想症候群 4 (4)』 イチハ (著)
17. 『っポイ! 23 (23)』 やまざき 貴子 (著)
18. 『コスメの魔法 (5)』 あいかわ ももこ (著)
19. 『コスメの魔法 (1)』 あいかわ ももこ (著)
20. 『愛迷宮-仮面の魔女』 神谷 悠 (著)
21. 『覇王・愛人 8 (8)』 新條 まゆ (著)
22. 『コスメの魔法 (3)』 あいかわ ももこ (著)
23. 『彼氏彼女の事情 (17)』 津田 雅美 (著)
24. 『風光る (15)』 渡辺 多恵子 (著)
25. 『僕は妹に恋をする 4 (4)』 青木 琴美 (著)
輝夜姫…結構売れてるんだな…
あんなに破綻してるのに。
やっぱり萌えか、萌えか、萌えなのかーーーー
コスメの魔法は昼ドラ効果だな
大体あてはまるな>8
大体おもろない
ポイまだ人気あるの!?
15巻くらいで見限ったけど今面白くなってきたのかな?
のだめが売れてるのは2ちゃんの影響ですか?
ハオー21位か…蟹缶の勢いは失せたなマユタソ。
つまんないから仕方ないか。
>>8 トーハンとはえらくかけ離れたランキングだね。
どこの?
17 :
8:04/02/28 22:26 ID:???
アマゾンの。
某所と書いといたけど、全体的な売り上げっぽく感じるよな…スマソ。
全体的売り上げはもっと上であろうピーチやパオーが下なのは、
ネットで漫画買うような層(厨工房少なそう)には人気薄なのかなー
それとも分母が少ないから、少しの変化でかわるのかな。
へんな流れで更にスマソ。
これだけじゃ何なので。
ピーチガールやきみはペットのように
何巻にも渡って、どっちの男にしょうとウジウジしてる漫画が好きじゃない。
「ふしぎ遊戯」 くそったれハーレム漫画。キャラ死にまくりでありがたみゼロ。なんか体の
描き方もエロ気味でキモい。年齢のわりに上手かったと思うが、今や劣化スパイラル。
「イブの眠り」 悲しくなるほど劣化スパイラル。意味がワカラナイ。
「っポイ」 最も悲しんでるかつてのファンが多いような気がするこの漫画…
イブは私も同意だな〜。
主人公男に見えるし。
もう吉田は駄目なんだよ…
21 :
花と名無しさん:04/03/01 11:51 ID:WasUX+K9
「キス、絶交、キス」
これが何で人気あるのか本当に分からん
DQNカップルのループ話が延々と続くだけじゃん
相手のことが好きだからって修学旅行ストーカー、相手の学校潜りこみ等
さんざんポカーンな事してるくせにそれを見てる周りの反応は「なんかあーゆーのいいよねー」
あと絵もすっげ下手だと思う。
うわ、ごめんageちゃった…
ハチミツとクローバー
どこが面白いのかさっぱり。
絵も内容もぐちゃぐちゃしてる。
ラブ★コン
好きな子多いけど、
そこまで面白いとも思わない…。
ラブコン小学館の漫画大賞は激しく疑問だ。
キス絶好キスは絵がキモチワルイ。
ラブコンは関西弁だから面白く感じるんだろうね
面白いと思わないが
関西弁でも名古屋弁でも博多弁でも標準語でも面白く感じない。
28 :
花と名無しさん:04/03/02 00:50 ID:gWjsdKx+
レイアース
ピーチガール
キャラがいきなり紙になったりしたとこで引いた。
キス絶好キス
連載化してから特に粗が目立つようになって技量のなさが露呈されてきた感じ。
構成が下手というか。完全一人称も限界があるのでは。
っポイ!
昔は結構好きだったが、今は(略
「罪豚」と「ライフ」
本屋で平積みされてるのが信じられん
立ち読みでネタとして楽しむのは分かるけども
ホスト部。
最近読んだ中で1番ムカついた。
内容薄いくせに、作者の自己満が透けて見えるとこが嫌。
岡田あーみん
ワケワカラン
何で崇められてんの?
輝夜姫、フルバかな。話的にもアレだが何よりも絵が受け付けん。
「美人」も「普通」も同じ顔じゃん。前者のまゆって子がかわいそう。
人気あったのか知らないけど
「生徒諸君」
立ち読みして疑問だった…。
ちょっとスレ違いになっちゃうかもしれんが、言わせてくれ。
遠藤淑子の新刊が糞つまらんかった…
セーラームーン
1巻立ち読みしたけど
「あなたは戦士よ、地球の平和を守るのよ」みたいな事言われて
何の疑いも無く戦士を引き受けてしまう人って純粋なのかバカなのか
天使禁猟区
話の作りに軽さを感じた。
以前は、上手くは無いが味のある絵と自分の趣味分野を展開させているが故の
オリジナリティーが面白かった。
天使禁猟区
由貴香織里独特の世界観や個性が感じられず、話も軽かった。
2重カキコしてしまった。
天使禁猟区かー
登場人物全員が
細かい設定をセリフでべらべら説明するだけのマンガだった。
いやまあ「不幸な過去」とかの設定萌え〜な
設定ヲタにはたまらんマンガだろうなとは思う。
ホスト部。マジつまらん。ドタバタしてるだけで
ギャグ面白くない。
のだめ。なぜあんなに絶賛されてるの?面白くねー
ホスト部は前スレでもよく出るよねー
私も同意だ。まだ千年の雪のほうが読める
彼氏彼女の事情
初めから面白くなかった
世界で一番大嫌い
ギャグも笑えないしつまらんストーリー
白癬って薄っぺらな内容が多いと印象付けた作品
45 :
花と名無しさん:04/03/03 13:53 ID:TMdzGuxV
カレカノ。引いた。
フルバ
なんだあれ
47 :
花と名無しさん:04/03/03 13:56 ID:S72hWudN
マリみて
正直つまらん
カレカノ
展開がいちいちむかつく
作者表現力なさすぎ
ラブコン。
なんで人気あるんだあれ??
別にすっげーつまんないわけでもないけど、
面白くはないだろ。
50 :
花と名無しさん:04/03/03 18:23 ID:Dxs2Q40r
エヴァ、ガンダム
スレ違いかもしれんが、嫌いになりそうな漫画
ホスト部
ギャグのパターン化、部活員全員やサブキャラのハルヒマンセーっぷりも飽きてきた。
キャラ萌えを笑いにとってると思ってたのに、いつのまにかキャラ萌え漫画に…。
画面や絵といいなんつーかウザイ漫画になってきつつある。
52 :
花と名無しさん:04/03/03 19:50 ID:kiZtUPoJ
NANA
マリみて
女子高行ってたけど「んなもんあるわきゃねーだろ!」とツッコミたくなった。
54 :
名無し権兵衛:04/03/03 22:03 ID:h5HStaU3
キス絶好キス。背景全然描いてない。描いてても同じ構図ばかり。
話も同じことの繰り返し。作者は少しでも背景描く努力しようと
思わないのか?でも掲載誌cheeseでは看板扱い。つーか私でも
描けるぞ、あの背景(くどいけど)
訊きたいんだがマリみてって漫画化したの?
>54 背景はアシスタントの仕事なんじゃ?
知らんけど。
57 :
名無し権兵衛:04/03/03 22:27 ID:h5HStaU3
アシいるの?うそでしょ。あんな背景一日かかんないよ。
ホスト部、ウザー。
主人公が激しく嫌い。
なんであんなの皆してマンセーしてるんだ?
きみはペット。
ループじゃない、あれは。話が一歩も進まないんだ。
よく名前が挙がる漫画ベスト3
・のだめ
・ハチクロ
・ホスト部
前スレじゃNANAが大人気だったよ。
ラブコン。
まったくもってつまらんので毎月スルー。
中原アヤのスレ見たらみんなキュンキュンゆってて・・ひいた。
キス・絶交・キス。
これも毎月スルー。
どうにもこうにも楽しさがわかりません。
読むと眠くなるので不眠の人にはいいかも(゚∀゚)!!
覇王愛人。
漫画喫茶でこの間初めて読んでみた。
この作者は成長ないのか?・・と、激しく思いました。
2度と読みませんが続きは全く気になりません。
以上
前スレの票とっときゃよかったか?
ナナだべさ
ハチクロとベイベ
ホスト部の面白さがまったくわかりません。
寒すぎるよ…。
この主人公ほんと好きになれない。
68 :
花と名無しさん:04/03/04 20:46 ID:MMxg7x8n
ナーバスビーナス。
異様なテンションにぽつーんと置いてけぼり食らう。
DQN属性のヒーローがまんせーされてるのもしらける。
>>65 すまそ、間違えてターヨ。漫画喫茶で終わる間際に読んだから気がつかなかった。
逝ってよし、自分。
彼first love
さぶすぎる。
てるてる。面白くない。
けど所々で絶賛されているのが不思議。
奈奈。
天ないは面白かったんだけどな・・・。
NANAよりも天ないの方がワカラン
セーラームーン
多分肌に合わないだけかもしれないが、なんでヒットしてんのかわかりませんでした
おおや和美の作品は
よみきり→すごく面白い!特にファンタジー系が
連載→なぜか漏れ的にはつまらん。
文庫になってる、st.パイナップルムーンも眠り姫Ageも世紀末てっぺんBOYも
ハチクロって見ると何故か仁Dが頭を過ぎる…
>>76 その気持ちはよくわかる。出来ればもう10レス後にその発言をした方がよかったな。
「秘密」の二話以降。
青木が気持ち悪いしウザすぎ。いかにもな美形の上司(男)を
部下みんなが「尊敬」じゃなく、「萌え」てるのも気持ち悪い。
輝夜姫もグタグタだし、ほんともう終わったねこの作者。
逆に今売れててみんなが納得する
面白い漫画ってあるのかな
>>79 マンガに限らず、あらゆる作品には信者・ファン・アンチが存在する。
売れている漫画は、読者の絶対数が多いから
その分アンチも多いんです。
続き。
アンチというと言葉がきついんで申し訳ないんですが、
この場合は「別におもしろくないじゃん」程度の人も指してます。
覇王愛人
そんな展開あるわけないだろ という突っ込みどころ以外は中身すかすか漫画
コミック売上ランキング上位に入っているのは
多分、堂々と買えるエロ漫画を読みたい女子小中高生がお客なんだろう。
恋愛カタログ。
何が面白いのか理解不能。
キス絶好キス。
セクースしてないだけで性コミ・チーズの数多のバカップルと変わらん。
NANAはつまらん訳ではないけど、過大評価されてるとは思う。
高尾さんのマンガはあんまり合わない。というかちょっとあざとく見える。
それに高尾を絶賛してる人は高尚ぶった発言が目立つので(私は違いの分かる読者、みたいな)高尾作品よりも高尾ヲタ(一部)が嫌い。
てるてるは絵が汚いので読みづらい。
最初はまだ読めたんだけどな。
>84
後半に激しく同意。
めるぷり。
絵は綺麗だし設定も悪くないのに、なんか退屈…。
なんでこんなのが高価買取リストに入ってるんだろ。
学園アリス。
本誌スレで絵が可愛いと評判。
でも私には気持ちわるくて……あの目の描き方キモイ。
細すぎる腕も嫌。
学園アリス私も絵がキモいし幼稚だから苦手だ
>>84 てるてる信者、すっげー同意。
つーかてるてる私も嫌い。雑だし動の描写が全然なってない。
てるてる、人気あるの?
本誌ではいい扱いされてないみたいだけど
>91
最近はこの板では人気があるよ。
てるてる信者はよく「絵が雑」といわれると「画力は高い」と反論するが
高いか?あれが?
それに絵以前に話がつまらないんですけど。センス古いし。
ディアマインは好きだったけど、てるてるはどうしても受け入れないな。
ヘンに感覚で攻めてこようとしてるのか、イマイチ世界観にハマれない。
画力ってイマイチ分かりにくい人いるよね
ボーボボの作者もあれで美大卒だもんなぁ…
ボボが!?ソカー・・・
てるてる人気はこの板というか花ゆめスレ限定な希ガス。
>94
>てるてる信者はよく「絵が雑」といわれると「画力は高い」と反論するが
反論になってないよね。例えホントに高いんだとしても、
画力が高いからって雑に描いていいなんてことは絶対にない。
画力なくても一生懸命丁寧に描いてる人のほうが好感が持てる。
卒業+M
どこがどう面白いのか
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
てるてるは2ちゃんのしかもてるてる信者の行き来が盛んなところしか
人気はないね。世間様でははっきり言ってさっぱりだと思う。
>>100 そう?うちの近くの中古本屋では人気コーナーの棚に置いてあったよ。
自分もテルテル3巻くらいまでは好きで読んでたけどだんだん飽きてきて売っちゃった。
ていうか最近花ゆめ系はおたくさくてついていけない…
フルバも読んでて恥ずかしくなってくる。。
擁護するわけじゃないけど
花夢は昔から相当オタクくさいぞ。
ぼく地球ブームの頃なんて
読者ページがほとんどショタコンの集いになってた。
>101がオタクくさくないと思ってたのは
いつ頃の花夢なのか気になる。
というかこの板に棲みついてて
自分はヲタではないと思ってる人がいるんだ…
オタクにもレベルがあります。
フルバ、設定は花夢的オタ臭さだけど、
萌えと言う言葉が出てきたりあの独特なノリのギャグや主人公の性格など
今までとは違う方向のオタ臭さを感じたなあ。
オタ臭いのも好きだけど、フルバは苦手だ。
フルバはマジでなんで人気あるのかわからない
自分は好きじゃないけどなんとなく人気あるのわかる気がする漫画はあるけど
108 :
101:04/03/13 18:27 ID:???
>>102 書き方が悪かったです。すみません。
花ゆめがオタくさくなくなったというより、
自分が以前よりオタっぽいものを好まなくなったからです。
前は花ゆめ系いっぱいもってたし、純粋に読んでたけど
最近はドリームとかキャラ萌えとか興味なくなったのと同時に、
あまりにも狙ってるのが鼻につくようになって萎えるようになってしまったからです。
109 :
101:04/03/13 18:29 ID:???
ミスりました
× オタくさくなくなった
○ オタくさくなった
今の花ゆめのどこがオタク臭いんだ。
昔の方がオタク臭かっただろうよ。段々退化しててちょっと不満。
オタク臭いところが花ゆめの売りだと思ってたんだけどな。
昔ってどの頃を言ってるんですか?
>>110 今の花ゆめって濃いマンガで人気だった80年〜90年初頭頃の
設定だけ真似した劣化コピーもんばっかりだろと。
そういう意味でなら退化してるしオタ臭さも薄れてると言えるだろう。
だが劣化コピーの結果、設定・キャラ萌えしか残らなかったから
違う意味で激しくオタ臭い。
あからさまなホモはなくなったよなぁ花ゆめ。
つーかそんな設定真似した劣化コピーものばっかだったっけ?
私が読んでた頃は、中性向けだったのにな。
ち、中性向け?
>>115 初期のWINGSというか、SF有りアクション有り、恋愛物ありみたいな。
紅い牙とかやってた頃だからさw
>>104 スレがたったからってオタク臭の度合いはわからない。
エニックス=オタクってスレは何で立たないかというと、話題性に乏しいから。
スレ違いでした。
>>105に同意
ゴーストハント、
売れてるみたいだけど面白くない。
というかだんだん面白くなくなってる。1巻が一番よかった。
雑誌の移動で、対象年齢を下げたりページ数減らしたりで
どんどんペースが乱れて、見るたびに余裕がなくなってて見てて辛い。
原作つきだから、ストーリーはまだつまんないってほどでもないけど、
ページ数の都合ではしょりまくりで、あんまり面白くない。
この作者はオリジナルの頃が一番良かった。
今のあの漫画で、何で売れてるのかよくわからん。
自分的には今も十分ヲタク向け<花ゆめ
120 :
花と名無しさん:04/03/22 01:17 ID:U1iwThFm
アレ?まだ出てないのね「花さかりの君たちへ」。
これはダメだった。
もう設定自体が・・・・さすが花ゆめ。
ナゼに主人公を女子にする必要があるのか?
BLが描きたければ、いさぎよくそれ専門の所に行って
思い切り描けばいいじゃないか!と思う。
121 :
花と名無しさん:04/03/22 15:59 ID:urdcCFL+
ヤマトナデシコ七変化
白いし人物気持ち悪い…
122 :
花と名無しさん:04/03/22 16:44 ID:yKuBWDzl
赤僕
1巻だけだったな、読めたの。
赤僕ドーイ。
自分は8冊ぐらいまで楽しんだよ。
てるてるとアリスのマンセ−ぶりが理解できない。
鼻夢、というか白癬系…
僕多摩とかの時代→むんむん臭ってた(お好きな方にはたまらない発酵食品な感じ)
今→なんかもえもえしたピンクの放射線みたいのがでてる
オタクがライト化しちゃって、かつて「オタク系」だった人たちが
冷めてってるんだろーな…って気がする。
アリスは難事件が起こっても
「どうせ都合の良い道具かアリスで解決するんだろ」
という思いにさせられる。
あげ
かんかん橋をわたって。人気あるみたいで、よく巻頭カラーになってるけど
何が面白いのかわからない。嫁姑問題ってそういうもんなのかもしれないけど
じめじめした苛め、苛めに対抗するために別の嫌がらせというループで
読んだあとに暗い気持ちになる。
「てるてる」
本当に何がいいのか理解不能。
絵は下手なくせに雑で汚いし、話も古臭いし判り辛い。
あの絵だしあのキャラの性格だからキャラ萌え漫画でもあるまいし…
かと言って話は至って平凡で、とりたてて感動できるシーンもなければ
ワクワクする展開でもない。
本当に何が良いのでしょうか。
誰か説明できる方、あの漫画の魅力を教えてください。
130 :
花と名無しさん:04/03/24 13:35 ID:TpDI1qyn
てるてるっててるてる少年?
教えてということなので何となく個人的な感想…
ウザかったら無視してください。
てるてる昔好きだったんだけど、
まず絵に魅力があった。連載初期の絵はすごく好きだった。
デッサンもあんまり崩れなかったし、絵に勢いがあって流れるような描線だった。
才蔵も普段と戦闘時のギャップとか面白かった。
(今はほとんど変わらないけど。成長したというより別人に見える)
しのは初めから我侭なんだけど、無責任な我侭ではなくて
自分の性格が招いた問題を、全部正面から受け止めてる覚悟が好きだった。
科白まわしも、好き嫌い別れそうだけど
私は好きだった(でもたまに独特すぎて理解できなかった)。
途中から絵が崩れて展開が中だるみしたから、そこで萎えて離れたんだけど、
後から一気に読むと、あれが伏線だったのかとか、
あの時の科白にこんな意味も隠されてたのかとか、
そういうのがわかってちょっと感動できた。
でも話が盛り上がってるのにあんまり興奮しない。
でも途中の中だるみと絵の崩れがなかったら、もっと感動できたはずなんだが。
キャラが別人に見えるしもったいない。
キャラ萌えって感じではないけど、話に大きな力があるわけでもないので
キャラ、というか人間関係に魅力を感じるかどうかで
かなり感じ方が違いそう。
でも千代初登場の回あたりはものすごい萌えた。
可愛くてセクシーで、あの紫信をからかう千代にすごいハマった。
夜の公園で左介が千代の素足を触るシーンとかすごく色気があって良かった。
そこのシーンのインパクトにやられててるてるに浸かった。
今の絵の千代は全然可愛くないけど、あれが忘れられないので千代は未だに好き。
ごめん、すごい長文だった。変に信者臭かった。
魅力の説明っつーかただの感想になってしまいました。
ここで書く内容じゃないよね…すいません。
133 :
花と名無しさん:04/03/24 13:52 ID:6ebEbA5M
>>132 教えてくださいって・・明らかに嫌味でしょ。
吐き出しスレなんだから、放っておいてあげんさい。
133に同意。しかもほんとに長いなw
でもだいたい同意。はじめの千代はほんとに可愛かったし
千代にメロメロな左助も良かったし
美形の左助がべらんめぇ口調なのもギャップあって良かった。
昔は美形だったよな左助。
敢えて言うなら分析スレ寄りのネタだけど、
分析スレ結局立てなかったんだっけ。
136 :
129:04/03/24 14:48 ID:???
>>130-132 大変わかりやすい説明ありがとうございました。
オトナなので敢えてココでは書きませんが
私はその具体的説明すべてに反論ができるくらい
「てるてる」が大嫌いなのだと再認識できました。
ありが豚コレラ〜
初期の千代にもストーリーにも何も感じるものが無かった漏れにとって
改めて、てるてるは波長の合わない漫画なんだなぁとオモタ。
キス絶好キス
あれってくっついた後の話を長々やる必要性を感じない
昔の作品だけどいまだに儲が多い
「ここはグリーンウッド」
当時なんでこれが人気があるのかサパーリだった。
レディコミだからスレ違い?
ケイリン野郎ってのが面白くない。何で人気あるのかなー。
>139
最近文庫1巻買って初めて読んだのだが…
何故この作品が愛されているのか、真面目にわからない
142 :
139:04/03/26 21:41 ID:???
あ、仲間がいたw
なんか嬉しいわ〜。
「この作品の良さがわからないなんて!」と何度バカ扱いされたことか…!
グリーンウッドと川原泉は最初読んでくそつまんなくて、3回読んだら愛着もった。
熱烈になる気持ちは前者はわからん。
やっぱりリアルタイムの人には青春物として残るんじゃないかとは思った。
散々言われてるけど「NANA」。
「次どうなるんだろう」じゃなく、「この馬鹿女たちどーする気だろう」っていう
気にはなるから…成功してるのか…?
散々言われてるけど「てるてる少年」
ディアマインよかっただけに残念。作者の持ってた良さの8割が失われ、
白泉のオタ臭さと入れ替わった感じ。
「学園アリス」
読みにくい 人の区別がつかない 話がガキすぎ
144 :
ぱぱんだ:04/03/28 02:39 ID:WnGVQVvt
てるてる私も駄目かも。古本で買ってすぐ売った。白泉社って結構古本屋チェーン店では高価買取に入ってるんだよねえ
高価買取のやつって売れるから高価買取なのかなあ?
しゃにむにGOもあんまりかな?ファンの人ごめん。
fanfan工房もいまいち。
リアル青春時に読んでたけど最後まで受け付けなかったよ>グリーンウッド
146 :
花と名無しさん:04/03/28 03:10 ID:YKIW28De
白泉社は、一度出版(発行)すると、再版をなかなかしない場合があるので、
高価買収されるんだとおもいまふ(たぶん)。
147 :
花と名無しさん:04/03/28 04:55 ID:kAg0Cz9J
ホットロード
傑作!みたいにいわれてたから読んでみたけど全然面白くない。
ヤンキーが自分達に重ねてマンセしてたの?
なんかいっこも感動しなかった。
ヤンキーよりも「ヤンキーに憧れてる人」が読んでた気がする>紡木たく
当時からDQN臭が受け付けなかったけど、時代がずれた今読んだらもっときついんではないだろうか>ホットロード
感動どころが腹が立った思い出が…幼かったからかな
紡木たくは好きな人は好きそうだ。
でもちょっと痛くないかと思う。
ホットロードに限らず紡木たくは少しもいいと思えなかった。
でも当時それを言うと、感性の乏しい人みたいな扱いで鬱だった。
紡木たくは「ヤンキーだけど純粋で繊細」みたいな設定が嫌らしくて大嫌いだった。
同様に初期の矢沢あいも。
天使なんかじゃない
絵がきもくて何で人気あるのか小学生の頃不思議だった
154 :
147:04/03/28 23:12 ID:kAg0Cz9J
お!結構ホットロード嫌いがいた!
なんか嬉しい。
私も
>>151さんみたいな扱いされたー!
初期の矢沢あいってこの絵とすごく似てたよね。
清水玲子の家具屋姫
ララスレでは結構面白いと書く人が多いけど…
…萌えられれば何でもいいんだろうけどさ。
なんだかなー
156 :
花と名無しさん:04/03/28 23:22 ID:JTTQv0E+
出てないの・・?
守って!守護月天。あれは買って後悔して売った。
絵が受け入れきれなくて話がつまらなかったし。
てるてるは設定ミスが結構あるとおもう。矛盾多い。
>156
そりは少年漫画だからなのでは >守護月天
ホットロードは、同じような立場でも頑張ってまともに真っ当にやってた人から見れば
ムカつくっ!の一言だよなあ。
コマ運びと絵がダメで何の話かわからなかったのが
瞬きもせず
紡木たくは最初からダメだったなぁ
なんか無駄なシーンが多い気がして
そっちばかりに気が行っちゃって
話が見えなかった
でもいくえみは好きだったな
風光る
作者が痛いのも差し置いても
なにかにつけてでしゃばり、ちっとも成長しない主人公と
それを甘やかすのんびり新撰組が嫌だ。
おまけにここ数巻話はループループ。
もういい加減にしてくれ。早く終わってくれ。
風光るは主役の髪形で萎えてしまって、何度も挑戦するんだけど駄目。
髪形が気にならないぐらいに気持ちが移入できない。
青々と禿げてるんだろうな〜と想像すると萎えちゃう。
秘密
設定はいいのに、どうしてあんななんだか…
ここでは評判いいし、名作なんだろうけど私は『イティハーサ』が駄目。
ぶ〜け連載当時から絵が苦手で、漫画喫茶でトライしたけどやっぱり駄目だった。
まだ新人でコミックスも出てないけど
評判良いし単独スレも立ったので。
福山リョウコ
話のパターンいつも一緒でつまらんし絵が駄目。
あの離れた目とつり上がった眉毛見ると拒否反応出る。
>161
おれもイティサーハだめだったよ。
ここでマンセーされてたからがんばって最終巻まで読んだけど、どこがいいのかわからんかった。
絵もくどくて読みにくいし。
>161>163
お前らには無理。
信者は黙っとれ
>>164 もちつけ。ここはそういうスレじゃないから。
>>164 ああ、こんな人が読む漫画なんだ、って思いました。
イティ自分も駄目だよ〜。丿
何回か挑戦するんだけど、文庫一冊でやめちゃうんだよね。
内緒で育てられた不思議な力のある主人公>育った村・街が崩壊>大いなる世界へ
っていう流れの漫画を何度か読んだことがあるのと、入りに盛り上がりが欠けて入り込み
にくかった。
古代日本っていうのも個人的に好きな舞台じゃないし、心惹かれるキャラがいるわけでも
なく、絵も苦手。
多分読み切ったら何かしらあるのだろうけど、ここまで入りにくいとその長さも
ともなってますます入りにくい。
変にハードルが高いんだよなぁ。特に絵。
絵で読まない作家って普段ほとんどいないんだけど、蛙みたいで駄目だ〜。
くらもちふさこ作品
いくえみ綾作品
別マ時代はともかく、コーラスに移ってからは何が言いたいのかさっぱり・・・。
171 :
ぱぱんだ:04/03/31 21:54 ID:jT5Wef+X
くらもちふさこ
いくえみ凌
懐かしい、何冊か持ってる。くらもちさんまだ書いてたんですねえ。
むかし紡木たく、いくえみ凌流行りました。何冊かもってます。
流行で買っちゃった、今売れないだろうなあ・・・・漫画も保存版と処分と
分けなければ・・・・・
そういえば紡木たく今書いてる?
172 :
花と名無しさん:04/03/31 23:34 ID:QxtD8Eyl
NANA
正直言って、みんな「読んでる人はおしゃれ」ぐらいで読んでるでしょ?
173 :
花と名無しさん:04/03/31 23:36 ID:bBigTPSf
>「読んでる人はおしゃれ」
そんな価値観初めて聞いた・・。小中学生とかならあるかもしれんけど。
でも確かに初期にくらべると話が迷走してるね。
「おしゃれ」とされるものを読んで、自分の好きなものが読めないのは嫌じゃない?
私は自分がひっかかるものしか読まないな。
「これを読んでなきゃ流行遅れ」なんて漫画、なかなか無いでしょ。
NANAのイメ−ジは昼ドラだなあ…
僕は妹に恋をする
キモい
まだ積み豚のほうがいいかもしれない
やまだないと、ナナナン、岡京、ゲコなどのいわゆる「女性向けコミック」
のほうがむしろ「これ読めばおしゃれ」と思ってる人が多そうだ
>178
そうかな?そんな基準で読む?ワカラン
読めばおしゃれって・・・自分も理解できない
漫画って時点でおしゃれか?と思うし
いくえみは紡木たく影響の頃(とくにバラ色以前)は自分も読めたもんじゃない。
でも紡木たくはもっと読めない。ナンダアレハ
バラ色以降と前は作風も内容も変わったと思う。昔しか知らない人は見てみてもいいかなと
思う。
ん?擁護?
あとあると思う、「おされ漫画」。「アタシこんな漫画の内容分かるの〜」>フィールヤング系
世間で言うところの「サブカル系」ってやつ
一時期の安野ブームみたいな頃はちょっとあったかもね>おしゃれ漫画
オサレ系って買うとき恥ずかしくないからイイ
「アタシこんな漫画の内容分かるの〜」>フィールヤング系
↑思い込み激しすぎるよ;
内田春菊っておしゃれ系なのか
アレはちょっと・・・。
ナナナンとかじゃない?私は合わないんだけど。
いくえみはほとんど読んでるんだが
リアルを追究してるぶん物語の盛り上がりに欠け
なにが言いたかったの…て読後感になる気がする
リアルかと思いきや突然、”探してた人と渋谷で偶然会う”
みたいな漫画〜な感じが出てくると冷める(君の歌とか)
でも短篇は好き。
見事なのがいくつかある
いくえみは割りと好きだけど、なんか読みにくいね。
花キモ、友達が昔ハマって集めてたんだけど、「面白くなくなって来た」とか言って
15巻くらいで売り捌いてた。やっと正気に戻ったか!とオモてたんだけど、
「最近また面白くなってきて〜(←本誌読んでる)、売ったの後悔してるの〜」
……面白い人にはいつまでも面白いんだね。
私は2、3冊貸してもらった時点で ギ ブ ア ッ プ でしたが。
キモイ。キモ過ぎる。
いくえみは嫌い。
絵は上手いしリアルだと思うけど。
何で2chにあんなに信者がいるのだろう。
NANAが嫌い。買ってすぐ売った。
いくえみは嫌いって程じゃないけど、おもしろいとか好きとか思ったことないなあ。
終わり方が嫌なのが多かった気がする。
いくえみ嫌いってなんか言いにくい空気あるよね。
194 :
188:04/04/02 13:30 ID:???
188だが、好きな作品もあるのに何様なカキコをしたのが気になるので
スレ違いを承知で193に私の好きな短篇を薦めさせてクレ
my dearB・F キスミークイック 赤い月の話
あの星になるから オススメボーイフレンド バラ色の3巻
…こんなかな。見かけたら読んでみてクレ
スレ違いスマソ 禊ぎ終わり
某スレで祭になってる「なんて素敵にジャパネスク」
まあまあ面白いとは思うけど、主人公カポーの性格が嫌いで
好きになりきれない。
本スレで暴れてる信者も痛くてますます嫌いになりそう。
ちょっとでも否定意見出したらゆわ厨呼ばわりかよ。
ゆわも大嫌いだっての。
あのゆわ厨呼ばわりはプチ嵐がノリにまかせて調子のってかいてみただけだろうから
あまり気にしなくていいと思うぞ。
私なんか、ガラ亀厨にされてしまったぞ(w
ジャパネスクは原作は好きだが山内の絵が嫌いなんだ
200(σ´D`)σゲッツ!!
200
(`・ω・´) シャキーン
>201
カコワルイ
ナーバスビーナス。
勧められてくそつまんなくて家に放置してたら行方不明、友達に返さなきゃ
ならんので買ったら出てきた。
未だに家にあるがどうしようもない。笑えもしない。(苦笑)なんて書いてある
よどうしよう
竹宮惠子
何作読んでも駄目だ。ちょっと痛い作品もある。
>>199 山内の絵柄が合っていないというよりも、
『あの』瑠璃姫がダメだ全然ダメ。
瑠璃の見た目、もうちょっとなんとかならんかったのかよヲイ・・・。
あれじゃー天河のユーリのタワシ頭に匹敵するぞ!!
ジャパネスク復活で凄い盛り上がってたので漫喫で読んできたが
自分には別に惹かれる所が無かった…。祭りに参加できずちょっとショボーン。
ジャパネスク、原作の方しか読んだことないけど面白さが全く分からん。
でも名作扱いなんだよね。
名作扱いなのか?
コバルトの人気シリーズなだけしょ
コバルトの中の 名作 なんだとオモ。
なんジャパは原作を中学生の時に読んでハマったなぁ。
私も山内の絵が嫌だ。読んでないけど吉野の君なんてあの絵で描かれた日には…
コバルトつながりでマリみての人気もワケワカラン
うちの厨学では、いつも女が数人固まってNANA読んでる
でもよく見りゃ、真剣に読んでるヤシなんか居ない…
あれは「読んでる」のを見せ付けて「自分はオサレダーー!!!!」って強調してるのかな?
NANAって一体何なんだよ…
あくまでライトノベルの・・・コバルトの中の名作だろう(氷室信者は怒るかも知れんが
自分も昔ハマりまくったしな。
マリ見ては同じくワケワカラン、夢の宮はけっこう好きだったが。
>>211 NANA程度でオサレがどうとか言ってるアンタは一体・・・・
別にオサレだとか思って漫画読んでるわけじゃないと思うけどな。
なんか妄想激しくない?
オサレなんじゃなくて、
「読んでてもオタくさくない」漫画じゃない?>NANA
実際は中身はちょっと別な意味でオタっぽいんだけど。
オサレだからというより流行ってるから皆読んでるんじゃないのかな。
>>216 正解です。
みんな読んでるから借りる→続きが気になり読むようになる。
まあ、NANAとかハチクロ等が『オサレ漫画』として雑誌に紹介されてるのを見たことはあるが。
つーか少女漫画をオサレだからって理由で読んでるヤツはそんないないでしょ。
しかも矢沢あいってめちゃメジャーだし・・・。
オサレの話しはもういーよ
ガイシュツだけどホスト部とハチクロ。
作品が特につまらないとかじゃないけど
雑誌が煽りすぎてて、無駄に反感を覚える。
世間的には特に人気じゃないと思うが、アニメ板では結構マンセーされてたあゆみゆいの明日のナージャ。
終始淡々としててつまんなかったです。
>222
アニメ板にはアンチスレもあったと思ったけど。
NANA殿堂入りですね
今更だけど、>ヤンキーだけど繊細で純粋
あんまりいないよねこういう人
なめくさってる人は多いが
高尾しげるさんって絵は上手いんだろうけど
上手いだけってかんじなんだよね・・・少女漫画なんだから
温かみのあるような絵を描いてくれれば感動できんのに
動物のお医者さん
三巻まで持ってるけど
面白くないから読むの
やめました。
高尾は絵上手いというか雑って感じがする。
高尾滋、ディアマインが進化すれば絵はよかった気がするが、今は汚いねえ
動物のお医者さん、本当にどこが面白いのかさっぱりだ…
動物好きにはたまらない、と言うが、そのわりには売れまくりだし。
大抵の「自分にとってつまらない漫画」も、どのへんが受け入れられたのか分かるもんなんだが、
この作品だけはわかんねえ
めりはりもないし、ギャグもうけないし、つーかどこで笑えばいいのか…
絵も見にくいしなあ…話もわかりにくい
自分も文庫で3冊持ってたけど人にあげました
>動物好きにはたまらない、と言うが、そのわりには売れまくりだし。
たまらないって「酷くて見てられない」って意味??
>231
スレ違い
>話もわかりにくい
非常に頭悪そう
佐々木信者は痛い…と。φ(..)メモメモ
つまらんのはわからんでもないが、
あれってそんなにわかりにくい漫画だったか?小学生でもわかるだろ。
あと
>動物好きにはたまらない、と言うが、そのわりには売れまくりだし。
↑の通訳頼む。
>>236 禿同。おもしろくないって感じる人は結構いると思うが
(事実私も最初どこが面白いんだかサパーリだったし)、わかりにくくはないとオモ。
>動物好きにはたまらない、と言うが、そのわりには売れまくりだし。
↑私も分からない。誰かエロイ人、通訳きぼん
>236,237
>動物好きにはたまらない、と言うが、そのわりには売れまくりだし。
わたしもよくわからないけど、
動物好きにはたまらない=動物好き以外には人気がない?
という意味?なのかな?
とりあえず230は動物好きではないらしいことぐらいしかわからん…
239 :
230:04/04/10 23:08 ID:???
うーんすいません、吐き出しスレだからいいかと思って、よく考えないで打ってそのまま出した
>話がわかりにくい
ちょっと意味が違った。
どう言おう。
絵や演出に派手さがないことや、ギャグがつまらないせいで作品のテンションが常に
一定に感じられることで、一作中で全くメリハリが感じられないため、後で「どんな話だっけ?」と思い出しても
印象が薄く話の筋を思い出せない。
これをどうやら「自分は話の筋を理解してない」=「分かりにくい」と判断したようです。
また、文庫で読むと一冊の収録が多いため、同じような話の羅列で単調さを感じること、さらに
キャラの成長や心情、関係の変化がないことなどから、
どの話も同じに見え、結局「何を面白いと言ってるのか」「どういう話なのか」理解できませんでした。
よーするに、何がテーマでどこが山で、何がオチで何が言いたい話なのかサッパリだったということです。
>動物好きにはたまらない
動物が好きな人だけが買ったにしてはバカ売れしてるから、動物に別にそれほど興味がない人も
「面白い!!」と感じる何かがあるのだろうか、と思ったということ。
だとしたらそれは何だろうと疑問に感じた。
ということです
240 :
238:04/04/11 00:50 ID:???
>239
なるほど。
よくわかりました。
241 :
237:04/04/11 02:05 ID:???
>239
あぁ、そういう意味ですか。わかりました。
私は動物スキ−だから、動物に興味のない人がどう感じてるかはわからんです。
・・・佐々木倫子ファソなのに239のいうことに納得してしまう私はファソ失格かも。
自分は動物が苦手(つーか、嫌い)だが、動物のお医者さんはすごく好き。
他のマンガでよくある「擬人化された動物」っていうのが嫌なので、
その点「動物のお医者さん」ではきちんと動物は動物らしく描かれていたのが
よかった。
あと、理系の人間なので大学の研究室がちゃんと描かれてたのもよかったな。
ほんとにいるんだよね、あんな傍若無人の教授。
擁護うざ
スキビ。
花ゆめスレでは絶賛されてるし、
絵もそれほど嫌いじゃないが(顔長すぎとは思うけどw)
ストーリーの面白さがさっぱりわからん。
245 :
花と名無しさん:04/04/12 13:37 ID:+EG5Mk+u
保守age
未熟な感性にのみ訴える作品というものがあります。
ある程度年齢がいくと全然共感できなくなる、どころか
そんな未熟だった自分を恥じるあまり作品そのものを否定してしまう。
作品のクオリティーが変わったのではなく、
読んでいるあなた自身が成長したのだと捉えれば、
叩いたり貶したりする必要はないはずです。
あなたは大人になったのですよ。おめでとう。
スキビは絵がとにかく駄目だ。
特に男の顔…なんじゃあれは。
>246
誰もそんな話してねえ
つまらんものはつまらんのだ
>>248 そのとおり!
げんに私はリア厨時代だった昔も、○○歳になった今も
やはり依然として「ここはグリーンウッド」のよさが全然わからん
どうだ!
>>249 いや、どうだ!って言われても、
あなたには理解できない魅力があるわけでさ。
自分の力不足を誇られてもなあ・・・
>>249 自分がどんな青春時代を送ったかによっておもしろい・おもしろくないが分かれる作品だと思うよ、あれは特に。
あなたの感性にはグリーンウッドに合ってなかっただけだ。
そもそもそういうスレなんだし。
それを「どうだ!」と言われても何も・・・と答えるしかない(w
>>250さんの「力不足」もよくわからないが。
つーか昔好きだった作品をけなしてる人もいるかもしれないし、
リアルタイムじゃない作品をつまらなく思ってる人もいるかもしれないが、
ともかくあれだ、吐き出しスレで
「理解力が足りないんでしょ?」とか言う奴、うざすぎ
だからつまんねえもんはつまんねえんだよ
理解力不足してたって言い換えれば「合わない」んだろ
>>252 だからさー、なんでつまんないのに売れてるの?って
疑問なんでしょー?
不満なんでしょー?
理由が知りたいんでしょー?
そらあんたが「バカ」だからだよ。つって教えてあげてるだけじゃん。
感性の違いを「バカ」と言い切る
>>253が
ステキィ.*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!!☆
やはり、日本語の読めないひとだった…
あたしは世間の価値観とは違うとこで生きてんのよ!
>>259 最後まで独りよがりなナルシストだったな…
痛いなあ…
まあとにかく1嫁
あと、「世間にうける面白さ」が分かっても、自分にとってはやっぱりつまらないと感じる
漫画はいっぱいあるよ。
「リアルタイムだったら面白い」といわれる作品でも、面白くない物たくさんあるよ。
世間にうけてたって、誰もが種村やセラムンを面白いとは思えるわけじゃないでしょ。
それが個人差。
あげてる作品をいつかは好きになるかもしれない、ならないかもしれない。
感性が未熟なのかもしれない。成熟しすぎているのかもしれない。
でもそんなのは関係ないんだこのスレ。
単に自分にとってつまんない漫画を言いたいだけの吐き出しスレだから。
「どこが世間的に面白いと言われてるのか分からない」という発言に対しては、
「**という部分だと思う」という解答は喜ばしいと思うが、
わけのわからない擁護や謎の説教は余計なお世話。
あと
>253,
文章が2ch慣れしてないのか、単にそういう人なのか知らないが、
文体だけで痛い。「じゃん」とかって…最近メールとかでも使いませんね。
まあ、一年ぐらいカキコやめて見るだけにしてごらんね。その頃には自分の精神も成長してるよ。
>253
>だからさー、なんでつまんないのに売れてるの?って
>疑問なんでしょー?
>不満なんでしょー?
>理由が知りたいんでしょー?
疑問じゃない。
不満じゃない。
理由なんてどうでもいい。
嫌いなものは嫌い、ただそれだけ。
私はなぜ人気あるのかな?も気になりますよ。
けど、ここでそれ分析しようという気にはならない。
分析スレは結局たてなかったのか
誰かたてるって言ってたような気がしたが…
つまらない漫画は川原泉の漫画全般
作者のシンデレラ願望が溢れてるようで気持ち悪い
>266
ちょっと分かる
面白いと言われている部分は分かるけど、男は皆主人公(無能力)を庇護する存在だよねえ
保護者っていうかお父さんみたい
自分も何冊か買ったけどそれが気になって読めなくなった
主人公を導くのが必ずどっかのいい男で、しかも主人公が何もしないうちに貰われていく…
おとーさんなんだよ。
乱暴に言ってしまえば、あれは男女の恋愛ではない。
確かに、男が主人公を「叱る」描写はあっても、対等の気持ちをぶつけたりっていうことは
ないしなあ。
私も川原泉のそういう部分嫌い。
悪役の紋切り型な書き方も嫌だけど
駄目な自分そのまま受け入れてくれる
ハンサムな大人の男。しかも社会的な成功をある程度
おさめ、収入安定している。
って、あさましいなとずっと思ってた。
なるほど、あれは王子様願望の皮をかぶったファザコンだったのか。
多分、裏を返せば魅力の一部なんだろうと思う>保護者的な男性表現
確かに一見あざとくもないし、あからさまでもなく、作品的には全然アリなんだけど、
駄目な人は駄目だよね。
自分は駄目だ…。
彼女の作品は深い哲学的だと言われてるけど、何作か読むと自分に合うかよーく見えてくる…。
ちょっと恥ずかしいぐらいあさましい話も多い。
「苦手だ」と思って大分売り払ったけど、残しておく気になったのは
「甲子園の空に笑え!」の文庫だけ。
保護者の男もいず、くっつかず、嫁にも行かないからだと今気づいた
川原漫画は話その物よりも
登場人物の脱力的行動や哲学的詭弁を楽しむものであって
ハンサムな男性〜辺りはそれを乗せる為の只のテンプレ
なのではないかと思う30男
>>274 川原泉の漫画に出てくるハンサムでエリート年上のパパ的存在は
「成長を拒否する主人公」を肯定するためのテンプレと言われれば
確かにそうかもしれない。
でもツマラン…。「自称天然」のあさましさいっぱいだし。
276 :
花と名無しさん:04/04/15 02:30 ID:bN6nrAUJ
RAVE
ワンピースとかぶってるとしかおもえない…
>276
かぶってるんだよ
つーかスレ違い
ごめん板違いだった。
動物のお医者さんをつまんないと思う人は、今市子の漫画もつまんないかもとフト思った。
私は両方大好きなんだけど。
同じ空気に思える。
>>280 そうかも。
私も両方好きだけど、つまらないと思う人の気持ちはわかるわ
282 :
239:04/04/15 13:10 ID:???
ご、ごめん…今市子大好きだよ…
夜行抄も楽園ももってるフィギアもある…w
動物のお医者さんと何が違うかと言われると…
冗談がちゃんと面白い 人間関係に萌えがある 設定が面白い 律の性格が理解できる
絵が好き
など…かな?
これだけじゃなんなので
竹宮惠子作品
大御所で萩尾と並んで語られることが多いが、そんなに凄いだろうか…
イズァローン、風木、わたしを月まで、天馬、地球へ…、ファラオと読んでみたが、
大抵がラストが笑ってしまうほどなってないというか。
「だから何?」なことが多い。
あと少年の表現を借りた少女の扱いがあざといと思う。ハーレムだし、我が侭だし。
作品の元ネタが透けて見えまくる感じも嫌だ。パクリじゃねえのと思う描写もいっぱい。
特に地球へなんかは酷かった。
私は動物のお医者さん大好きだけど、百鬼夜行抄は文庫1巻でリタイア……
285 :
花と名無しさん:04/04/15 14:07 ID:SCvxMkH4
まだ出てきてないと思う(多分)んだけど 「王家の紋章」(細川智恵子?)アレが何であんなにダラダラ続いてるンダロウ・・・・全部読んだわけぢゃないけれど 同じパターンがエンドレスで続く(ある意味地獄w)
286 :
花と名無しさん:04/04/15 14:18 ID:6Ud/6cFE
ピーチガールつまらん
>>282 >人間関係に萌えがある
282にとっての重要ポイントと見た
288 :
花と名無しさん:04/04/15 14:40 ID:I1BibHpx
>285
確かに。
コミック飛ばして読んでも同じパターンだから平気。
王家の紋章は、読んでる人も「ある意味地獄」だと思ってる気がする。
漏れは、そう思ったことがないんだが。ガラスの仮面のように
ぜんぜん進んでないわけじゃないし、伏線張りまくりで終わることはないと思うけど
なぜか、ガラスの仮面を待ち続けるほど地獄でもない。
>287
や…そうでもないよ。
上手く言えないけど、人間関係の萌えっていうのは、「祖父が幻想作家で異界と
つながってて死んだお父さんの体に使い魔が入ってる」っていう部分とかそういう意味なんだが
伝わりにくいねえ難しいね
王家って今も新巻出てるの?
皆待ってるの?
292 :
花と名無しさん:04/04/15 15:53 ID:SCvxMkH4
ガラスの仮面は 作者が 何だか 宗教な教祖になったからなぁ・・・古本屋で買った「あの作家は今」(←題名は違ったかも)みたいな本に出てたから ガラスの仮面どころではないんだろう・・・・フゥ・・・
>292
有名なのは「消えた漫画家」じゃないっけか。
載ってる冨樫は華麗に復活してしまったわけだが
294 :
花と名無しさん:04/04/15 18:02 ID:SCvxMkH4
>293
そうだったかも。私が読んだのは下巻だったと思われ。「エースをねらえ」の山本某とか江口寿史とか鳥山明は宗教系疑惑とかだった。本題からずれて スマソ・・・・
なんだろ?やっぱ売れてる作家にはいろいろ裏事情がありそうだね
宗教に縋りたくなるほどの。
296 :
花と名無しさん:04/04/15 18:45 ID:SCvxMkH4
んん。特にエースを・・の山本某 は教祖にまで なっちゃって 山本某のおやぢが教団しきってるらしい。性格が宗像コーチもどきなのに(セリフ等)親ばか。しかもアサハラと同じくメロン好き(藁)
なんでも 特別食とか ノタマワッテ小箱5万円 くらいで 信者に買わせたりしてるとか。。。。。(といっても大分前の本らしいから 今もその教団が実在してるかどうかは わからない)
本題に戻って 最近の漫画は虎馬モノ多いよねぇ。カレカノしかり。フルバも基本はそんな感じだし。NANAもそういうところあるし・・・・流行なのかな?
>>296 最近は「暗い過去のあるキャラに萌える」という
設定萌えがはやっとるようだ。
299 :
花と名無しさん:04/04/15 19:02 ID:SCvxMkH4
なるほど・・・しかし少女フレンド系の ライフって漫画だったっけかな?アレとか見てて思うが 最近の少女漫画は陰湿なイジメ描写が多く(ライフ以外の漫画でもだけど)なんだか読んでて疲れる・・・・
300 :
花と名無しさん:04/04/15 19:06 ID:SCvxMkH4
>298
そうだね。日常会話でも やたら ●●が虎馬で〜と言う人は多い・・
虎馬設定だとドラマチックなる、みたいな認識なんじゃないの?
どんなんでも、はりたおした伏線をキッチリ消化してくれればいいんだけどね…
赤松健レヴェル以下の少女漫画は逝ってしまえ!
赤松健って誰?
名作!と言われているホットロード、前から気になってて
先日遂に読んだけどサパーリだったよ・・・
第一に、なんで主人公はあんな母親に反発してたのかがワカラン。
第二に、言葉の意味が時々ワカラン箇所が幾つかある。
現役厨房の頃とかに読んだらそれなりに感銘受けたんかな〜
同じ系統とか言われてる矢沢とかいくえみとかは全然好きなのに。
305 :
304:04/04/16 02:23 ID:???
全然好きなのに、って言い方オカシイな。w
全然平気なのに、です・・・
いくえみも自分は何とかたく臭しまくりの頃苦手だよ
彼女がそっちから脱してきてからは好きだ。大体、犬の話と「あの星になるから」以降
スレ違いだけどハガレン
ご飯前にアニメ見て2chで凄い人気でどうなのかと4冊ぐらい立ち読みしてみたが、
くそつまんねえんだけど…
なんか絵が安っぽいんだよなあ。絵も情感もアニメの方が丁寧でいいや。
清水玲子
樹なつみ
なかじ有紀
この三人はどんなに作風変わっても読めん。
なんで本誌であんなに大物扱いされてるのかが
自分にはわからんよ。
308 :
花と名無しさん:04/04/16 04:17 ID:1aOb16X9
>307
なかじ有紀に禿堂。 何で あんなつまんない話ばっかで 長年やっていけてるのか不思議・・・
>>303 少年誌のマガジンでねぎまを書いてる糞漫画家
>307-308
なかじは大物扱いはされてないだろ。
単なるベテラン。
なかじも「学生の領分」の頃は割と面白かったんだけどね。。。
その次も同じパターンの踏襲で、個人的には好きだったけど
こういうのしか描けないのかよ、それじゃいつか飽きられるぞ!
と子供心に心配していたw
いままさに・・・(ry
少女漫画見て、いつも思うこと
男も女も貞操観念が薄い
CLAMP学園探偵団
どこが面白いのか全く
ワケワカラン
314 :
花と名無しさん:04/04/16 22:38 ID:BWE79Guz
岡崎京子の「ピンク」
当時はおもしろかったのか?
ラストもありがちだし。。。
私も清水全てダメ・・・・。
どれだけ周囲の人が褒め称えてても合わない。
何か生理的に合わない。
何か気持ち悪くて・・・。
過去レス読んでないんだけど、ごく最近のレスには名前が挙がってないようなので
成田美奈子に一票入れさせてくらさい。
絵は綺麗。カラーの色使いなんかとても繊細ですばらしいと思う。
画力は申しぶんないんだけど、いかんせんストーリーが・・・。
それでもサイファの頃は面白かったんだけどなあ。
CLAMPの漫画(レイアース、さくら、探偵団、ちょびっツなど)。
どれも絵だけは上手いが、話が意味不明。つーか豪華版コミックスにする価値あるの?
CCさくらのアニメ版だけは普通に見られるが、アニメスタッフが上手く仕立て直したからだろう。
東京ミュウミュウ(逝く海未亜)
絵も話も意味不明。この漫画に付いて行けたら神。漏れは2巻でギブアップ。
講談社もさすがに最近になって原作者(単なる絵描き?)の逝く海未亜を切り捨てたようだ。
(つーかこんな作家に社運を賭けたなかよし編集部って一体・・・)
彼氏彼女の事情(津駄雅美)
最初はただのギャグマンガのつもりで読んでたが、
作家のオナニー漫画化とした10巻(バンド編の辺り)でギブアップ。絵もキモくて耐えられない。
(おかげでヒカルの碁やマリア様がみてるの絵柄にまで拒否反応が・・・)
まぁ、最初から変な漫画だと思ってたがな。(あ、だから庵野がアニメにしたのか)
花ざかりの君たちへ(中条卑娑椰)
花ゆめで絶賛されてたから1巻だけ中古で購入したが、なにこれ?
NANA(矢沢哀)
ファンブックを1冊50円で買ってみて(略
ちゃお・りぼんを卒業した女子が少女漫画を捨てて少年漫画に走る理由がよく分かった。
高年齢層誌でまだマシなのが花男・フルバ程度だしな。
×高年齢層誌でまだマシなのが花男・フルバ程度だしな。
○高年齢層誌でまだマシなのが花男・フルバ程度だったらなぁ(ため息。
すべての少女漫画は少年漫画よりつまらない!
さあみんなでけなしまくれ! スレはここですか?
>319
何言ってるのか全然分からない
釣るならちゃんと整理してから釣って
319>320
そうか。言われてみれば確かに正しくなかったかな。
>×高年齢層誌でまだマシなのが花男・フルバ程度だしな。
>○高年齢層誌でまだマシなのが花男・フルバ程度だったらなぁ(ため息。
ってことは、
‘高年齢層誌’の少女漫画は少年漫画よりつまらない!
スレはここですか?
これでい? &釣られてくれてありがとう。
>320
322 :
花と名無しさん:04/04/17 01:27 ID:OL+L1y9N
ガイシュツ?じゃないと思うけど(ガイシュツだったらスマソ)「妖精国の騎士」だっけ?花冠の竜の国描いてる人の・・・確か中山セイカとかなんとか・・・・
>>322 あれは人気はあるのか?
連載続いてるからある程度はあるんだろうが…
324 :
花と名無しさん:04/04/17 01:51 ID:uCSaNzCG
桜沢エリカ 絵がひどいし話もつまらん
321>325=320
あ、ごめ。
>ちゃお・りぼんを卒業した女子が少女漫画を捨てて少年漫画に走る理由がよく分かった。
ここまで入れなきゃわかんないのかー
ちょっと待て
自分325だが320じゃないよ。勝手にイコールで結ぶな。
どうあってもここは
‘高年齢層誌’の少女漫画は少年漫画よりつまらない! スレにはなんないって。
ここは少年漫画と比較するスレじゃないよ。
と釣られてみる。
ここの内容が川原スレに転載してあったな。
川原泉って結局稚野鳥子の「クローバー」と同じなんだな。
稚野鳥子は「OLドリーム」玉の輿、
川原泉は「オタクドリーム」玉の輿。
両方「そのまんまのあたし」という言い訳で成長する気のない自分を正当化、
更に年上のエリートを肯定装置として利用。
CLAMPが嫌いだなぁ。
あれってもこなあぱぱの絵だから売れてるような気がする。
ストーリーのラストがいつも「はぁ?」って感じが多くて……。
CC桜は……桜だけで終わっといてくれれば良かったんだが。
何だよあのツバサって……_| ̄|○
>>329 「はぁ?」でも一応終わってくれるだけマシかな。
途中放棄大杉。
色々あるけど2ch内でも人気がある(と思う)作品を選んでみよう。
『動物のお医者さん』(マジで何が面白いの?絵が気持ち悪いし笑えないし大したストーリーがある訳でも無いし)
『学園アリス』(ガキくさいし絵がごちゃごちゃ。中途半端な暗さも嫌い)
『のだめカンタービレ』(こんなに魅力を感じない漫画久しぶりに見た)
『バラ色の明日』(いくらなんでも地味過ぎるような)
羅列。
由貴香織里の漫画 …ゲームの設定集
NANA …昼ドラ
渡辺多恵子 …キャラ萌えは同人誌でやってくれ
7seeds …陳腐。絵が話についていけてない
吉野朔実 …元モラトリアムでエキセントリックぶりっこ
楠本まき …吉野朔実よりもさらにエキセントリックぶりっこ
花とゆめ全般 …そんなに萌えてどうするんだ。
「BASARA」
人気があるから・・・と、読んでみたけど駄目。
主人公の女と男に魅力が無いし、全体的に私には少女漫画的すぎた。
女は頑張ってます感ウザだし、男はこれでもかって男臭出しすぎクドイ
絵もダサ、もちろん途中で挫折
さいとうちほ『ワルツは白いドレスで』シリーズ。
さいとう作品で一番いいと言われてるけど、
ヒロインが駄目。どーしても受け付けん。
駆け落ちした相手死んだ直後に元婚約者に縋るってそれアリか?と思う。
サジット生きたまま話進んでも、将臣病気と知ったら
今度はサジット捨ててそっちへ行きそう。
(てか、なんか逝き倒れそうなヤシに弱いのか・・・?)
結局男二人生き残ったとしても、このヒロインどっちの
男とも続かなかったんじゃないかとさえ思う。
>>335 あ…漏れもチョト思った。
モマエは男がいなけりゃ生きていけないのかと…
そもそもさいとうさんが描くヒロインってあまり魅力を感じないなぁ。
自分的には「花冠のマドンナ」位しか受け付けない。
あと、脇役のほうが惹かれるキャラ多いや。
どのレスとは言わないけど
作品をけなすのはいいんだけど、ファンをけなすのは荒れの元だと思うよ。
せっかくの吐き出しスレが・・・
わざとならしょうがないけど、一応言っとく。
漏れはヒロインの行動が理解不能だと、どんなに話が面白くても、
どんなに人気があっても一気に萎えるな。
>>337 さいとう作品は昔の方が良作多かったけど、湖都は自分もイヤだ。
なんかふしぎ遊戯と同じ読後感だった気がする。
花冠といえばオーラが好きだったな〜。彼女はチェーザレの愛人に
なっちゃってたけど、その後一体どーなったんだ?
うーん、自分どっかにも書いたんだけど、
さいとうちほの漫画って、凄く少女漫画してる所とか、導入とか、片恋の段階とか
いいと思うし面白いと思うんだけど…。
どうもセックス描写やカップル段階の葛藤、ヒロインの性格なんかに、よくわからない
嫌悪を感じるんだよなあ。
なんか、それがマユたんとかに感じる物じゃないんだよな。
どっちかって言うと、「いちご100%」とか桂正和の漫画見た時に感じる、うっすらした
嫌悪…。
新作も、第2話ぐらいまで「こんなにこの人面白かったのか!」と目から鱗と思ってたのに、
徐々に…。
なんか最初にあった毅然とした態度や、通っていた芯がどんどん抜けていくんだよなあ。
>337
チューザレは死にました
341 :
339:04/04/19 02:42 ID:???
>>340 おぉ、同意じゃ。
>なんか最初にあった毅然とした態度や、通っていた芯が
>どんどん抜けていくんだよなあ
漏れは何か「花音」とかがそうだった気がする。
あんなに三神のこと毛嫌いしてたのに、一体どのあたりで
それがくつがえされたのかを小一時間・・
あと、「花冠」はチェーザレじゃなく、その愛人になっちゃった
ファルコを好きだった女盗賊? あの人結局最後は放置プレイだったよね。
ヒロインばかりが突っ走ってて周りが結構ついて行っていない気がする。
設定とか絵柄は好きな作家さんだけに、残念。
コソーリと「いたづらなキス」の面白さがわからない・・・
何より絵が嫌いなんだよなあ
くらもちふさこも絵が嫌い
ついでに紡木たくのホットロードも暴走族ものを美化するようなのは嫌い
昔の名作はだめだなー
343 :
花と名無しさん:04/04/21 21:43 ID:3qhpQY1A
だって暴走族だせば、暴走行為や喧嘩で誰か殺すの簡単だもん。
そこでお涙ちょうだいでしょ。
大昔の「孤児でいじめられるけど、がんばりやさん」な話のほうがよっぽどまし。
みんな大なり小なり努力したり我慢したりしてることがあるだろうに、
かってにグレて、悲劇のヒロインになられた日にゃあシラケてしまうよ。
まあ当時はホットロード&尾崎がブームだったんだろうけどね…。
344 :
花と名無しさん:04/04/21 22:00 ID:UrA3HXFX
高屋奈月のフルーツバスケット。 はっきりいってツマラソ。透のオーバーリアクション、綾女のあの性格、学校の生徒会の真面目な眼鏡男(もう消えた)作者ウケ狙ってそう。つまんないって。うおちゃんとかはなちゃんの話は面白かったけど。
花ゆめ本誌スレで好評の『夢幻スパイラル』
絵自体は綺麗だと思うけどセンスが(ry
メインキャラがやたらと長髪で、もっさりした感じが受け付けない
花ゆめで人気のある漫画ことごとくつまんない…絵も下手だし
フルバは微妙だな。
変になったり、元に戻ったりするのでカレカノみたいに叩けないじゃないか。
「しゃにむにGO」
羅川さんの漫画好きなんだけどね。
絵柄がほそっこくなったぐらいから、独特の人間臭さが消えた気がする。
さらーっと読み終わってしまう。
>>348 ああ、分かる。初期の方が面白かったと思う。
ラガーさんは短編のが面白いしなぁ
萩尾望都
一条ゆかり
御大のマンガはどうもうけつけん
学園アリス
前は普通に読んでたんだけど、
某小説家からパクリまくってる事実を知ってからは駄目。
核心に迫るようなところまで…頂きすぎだっつーの。
>>351 少年アリスか学園アリスか知らないけど
そこまで書くならパクリ元も書いてってくれよう。
気になってしょうがないじゃないか
353 :
351:04/04/22 16:10 ID:???
>>352 スマソ。。
…でも長野まゆみじゃないよ(最初はそう思ったけど)
パクリ元は恩田陸
・光の帝国/常野物語 (第三話 光の帝国より)角川
・三月は深き赤の淵を (第四章 回転木馬より) 講談社
光の帝国は不思議な能力を持つ子供たちの話。
回転木馬は隔離された学園に異色な少女が転入してくる話。
細かいところを書くとキリがない…ってくらい頂きまくってるので、
気になる人は一度読んでみるといいかも。
>>353 サンクス〜
恩田陸は少女漫画好きそうだから
パクリやすそうだねー
学園アリス、物語の基本の枠からして「ポッター」だしねえ
いくら漫画だから…って言ってもやりすぎ…
しゃにむにGO自体初期の方が好きだったかも。
人間臭さがあって、コテコテしてて。なんかスポーツ漫画としたら洗練されてきたけど
味気なくなってきたかなあ…
遊びが減ったというか。
>342
自分はあのあまりに男マンセーで男さえいれば自分主体の人生なんて別にどうでもよくて
男のために尽くして生きることが幸せなの!という異常に高いテンションについていけない
ラブコメだからまあいいか…突き抜けてるし…と思うが、共感不可…
私はストーカーっぽくてちょっと笑えなかったなあ >いたキス
男を追うのに人の命にかかわる看護師になったのは、コメディ漫画なんだけどむかついた
なんだか少女漫画って看護師・スチュワーデスなどが当て馬の用な職業になってる気がする。
もてるけど性格悪い(男にもてたいとたくらんでる)みたいな。。。
男がそういう制服職業が好きだからw
少女漫画で看護師やスチュワーデスなんてそもそもあまり出ないよ…
成人女性向けとか対象読者の年齢が高い雑誌ならともかく
ごめん。女性向け漫画って言えば良かったね。松島奈々子のドラマとか考えてた。
実際そんな人はやってけないと思うんけどね。
何があろうとにっこり穏やかに。自分を捨て共感、受容。
1年間で自分の本当の気持ちがわからない、燃え尽き症候群などになる感情労働の世界で。
このスレと関係あるのか?
7seeds
極限状態に置かれた人間がどう生きるかなんてテーマが重すぎて疲れる
恋カタ もう飽きたよ。
最初は面白かったマンガ
カレカノ
天使禁漁区
ピーチガール
中原アヤのマンガ
>>360 >何があろうとにっこり穏やかに。自分を捨て共感、受容。
スチュワーデスはしらんが看護士はそうでもない
>>365 天禁はげど。
複線多くて謎が解かれたときには忘れてる罠
ガラスの仮面
絵もストーリも受け付けない。
7種、設定も話も悪くないけど、あまりの暑苦しさに笑える
一回一回がどうなのってぐらいうるさいというか…
もっと普通にストーリー進めていいと思うんだが…
なんか古株も出てるから…
竹宮惠子
どの話もラストぐ だ ぐ だ…
ハーレムだし…
肌に合わないわー。私を月まで連れてって以外手元に置いておくのもイヤになった。
ベルばら
何故アレが名作扱いなのかわからない。
ストーリがいいとかドラマチックだのというが、オスカル萌え漫画だろ?
キャラクター全員無駄に大げさだし。歴史を扱うんならもっと慎重になったらドウよ。
>372
は げ ど う
うける理由も分かるけどなんつーか。
大名作ってほどでは…。
全編においてどこもかしこも萌えで出来ていると思う。
オスカルもアンドレもアントワネットもフェルゼンも、みーんな美男美女。
なんだかんだ言っておまいら結局見た目で惚れてるだけだろが!
もしルイ16世が目ん玉飛び出るようなイイ男だったらフェルゼンなんか
見向きもしなかったんじゃないんかい、こらアントワネット!
もしオスカルが赤毛でそばかすだらけだったら、たとえ中身が同じでも
「このクソアマ」ぐらいにしか思わなかったんじゃないんかい、アンドレ!
>>374 ワロタ
まあ少女漫画ってそんなもんだろうけどね。
ルイ16世って包茎だったひとじゃなかったっけ?
手術したらしいけど。
しかも趣味は鍛治という引きこもり系。
ハンサムでもちょっと他の男に走りたくなるかもよ?
>376
知ってるけどそれもっとちゃんと描いたらおーと思うw
開けにくい鍵つくってはマリーに見せてたんだよね。
オタクですな
>376
けっこう昔から包茎手術ってあったんですねw
ていうか割礼
フルバ
なんかセリフやモノローグの端々に槇原の曲の歌詞が見え隠れすると思いながら
雑誌の柱読んでたらファンらしくてあーやっぱりと。
ごめんじゃなくてありがとう〜とか
うまく話に組み込んでるのはすごいけどそこがかえってあざとく見えてしまって素直に話を楽しめない。
>380
影響元が垣間見えると萎えるよね。
382 :
花と名無しさん:04/05/01 07:35 ID:Mu7oYgSc
私もフルバ。
ヒロインマンセーな話が嫌い。
ホットギミック。
なんでこれが売れてるのかわからない。
全体的にダサさが漂ってて、話もフルバ同様ヒロインマンセーなオナニー漫画っぽい。
表紙で得してる気がする
スキビ
キメゼリフの寒さ、絵のしょぼさ、ギャグシーンのうざさすべてが嫌い。
ラブミーとかいうのも寒い。もう何もかもが凍え死にそう。
紅茶王子が最終回だと聞いたんで、今度立ち読みしに行きます。
やっと終わったか。
>384
わざとラブミー部っていうさぶい名前にしてるのだが・・・。
よく読んでから文句いうよーに。
まぁあの人のセンスで芸能界話はきついと思ってたけど
なれればヘーキ。ださい服もそんなには気にならないよ。
クレパラは嫌いだったけどスキビはいいとオモ。
吐き捨てスレで反論は逆効果。
巣にお帰りなさい。
仲村批判すると必ず信者が来るよな。ウゼー
スキビ好きだけど384の言うこともよくわかるし、寒くて凍え死にそうな漫画をよく読めって…。
前スレあたりでも思ったけど、この漫画好きな人はどうして押し付ける人が多いんだろう。
正直386みたいなのは、アンチにとってもウザイだろうけど
ファンにとっても大迷惑。マジやめて欲しい。
自分にゃ絵が駄目で内容以前の問題だったよ>スキビ
絵で判断するのも…と思ってじっくり読んでみたけど
じっくり読めばその分表情やら体やらますます気になって…
それらを補うほど話が面白いわけでも何でもないし
わざとやってる「ラブミー」が真性に寒いよ自分は。
ギャグが滑りましたみたいな勢い。
「のだめカンタービレ」
どこが面白いのかも、のだめの良さもまったく分からなかった。
あと、〜デスとかぎゃぼー!とかまねして使ってるのも正直引く。
過去に同じような事してたんんだなーと恥ずかしくなっちゃったよ、
人の振り見て我が振り直せだな
日本語書けと云われる始末でPCからしばらく逃避したくらいでしたよ
2ちゃんにはまってたので離れられて、軽い中毒が収まって結果オーライなんですが。
いい大人が小中くらいの人に説教されるなんて馬鹿馬鹿しいから
言葉には気をつけないとねーTPOを考えて。
つまらないではなく頭の悪い自分だからよく分からなかったのが
川原泉さんのバビロンまで何マイル?
まず普段読む傾向と違いすぎて・・
歴史苦手なくせに、タイムスリップもので気になって読んでみたけど
395 :
花と名無しさん:04/05/04 16:21 ID:+mgpxXG1
>394
意味不明
396 :
394:04/05/04 16:33 ID:???
スレを一見したところ川原さんって女史というかんじで
読者に尊敬されてるんだね人気ありますなーとお見受けしたが、
自分には大御所のその良さがわかりませんでした、と書きたかっただけなんだー
ここで立派と言われる方々の作風が苦手のようですわ。
連休になにしてるんだろうスレよごし失礼。
>394
スマソ、意味不明なのは前半部分だよ
>394
このスレの
>>266-あたりから川原批判があるから読んでみたら
399 :
花と名無しさん:04/05/04 17:13 ID:LBXmLUfe
市立蘭桜(?)学園ホスト部
矢沢のマンガどこがいいの?全て。
絵がしつこい。濃い。内容面白くない。目障り。
>400
くどいよね。もういいよあれ。大人しく終われ。
読み手を不快にさせる天才。自作に希望もちたい。
402 :
花と名無しさん:04/05/04 20:18 ID:HI0cqSyG
403 :
花と名無しさん:04/05/04 20:45 ID:Utb1Yb5w
ラブコンとキス絶好キス、妹が人気あるといってたがアレはどこが面白いんだ?
少コミの漫画全般。
冗談抜きで、どれもこれも絵が同じに見える。
しかも、それが同雑誌の先輩漫画家たちの絵のトレースばかり。
30年くらい前の少コミは素晴らしかったのになあ.…小学館が糞なのか。
まあでも雑誌って傾向あるからみんな同じ絵に見えない?
普段読まないのをたまたま読むとりぼんとかマーガレットとか別マとか花とゆめとか、
それぞれの雑誌6割がた絵も話も同じに見えるよ
小コミは話の傾向が酷いねー。少女漫画雑誌ではダントツに酷いかなと思ったが、
別フレもおかしな方向にいってたのを見てびっくりした
小学館だけじゃなかったんだって感じ
別フレ系はつまんないっていうより怖いよ。
「ライフ」売れてるんだよね…。
少コミエロより衝撃だったよ。
別マもマンネリしてて(゚听)ツマンネ
>406
あーわかる
久々(半年ぶり)に花夢開いたらそんな感じだった。
りなちゃは全然区別つかないや…。
別フレもなー。
別マも危ないのに。
萌えキャラと言えば、エロイカより愛を込めての少佐
王家の紋章の王、ガラスの仮面の速美の良さがわからない。
美男で金持ちというだけじゃないか。
特に王家のキャロルは婚約者までいたのに忘れているし、がらかめのマヤは初恋の相手も忘れてしまっている
ベルばらの王は作者の好みなんだってさ。
女性に興味がないオタクが好み
>>372 作者がキャラに萌えないと描けないからだよ。
熱病みたいな恋愛ばかりだし、普通に恋愛できないのかな。
このあとの歴史物語はナポレオン萌えでつまらない。
個人的には女同士に興味がないのでおにいさまへ
>>383 胴衣。
表紙はよさげなのに中身はだめぽ。
りぼんとちゃおとなかよしがぱっと見で見分けが付かなくなった。
とくに今月号。
よく一緒に名前があげられるぼーっとした作風の3人
川原、遠藤、桑田
川原と遠藤はおもしろいと思うのに、桑田だけはそうは思えない
自分でもなぜだかわからない
桑田漫画はぼーっとした少年が甚振られる話の方が多い
別フレ系
なんで人気があるのかわからないっていうか
マンガって楽しいから読むもんじゃないのか?といつも思う。
問題提起っていうけど金出してまで説教されたくない。
あゆみゆい
リアルタイムから微妙だった。盛り上がりがないんだよね…絵は少女漫画って感じで丁寧かと思うが。
「萌」の元とか言われてる作品も、さほどのインパクトないし。
谷川史子
絵は特徴的だし、好きな人は好きだと思う。
あの絵だけで需要あるだろうなあと思う。
でも話…子供が作ったみたいな話ばっかりな気がする。「あっそう」って感じだ。
ジョージ朝倉
一応全部読んだけど、そんな騒ぐほどのもんじゃないと思った。
ギャグおもしろくないし、薄ら寒い。
NANAとハチクロ
禿同。
NANAもハチクロも激しくツマラン。
殿堂入りだな>NANA 破竹路
降る場も入ってそう
のだめも
人気あればアンチも多いっていうけど、
それにしても嫌悪される率高いよね>NANA ハチクロ フルバ のだめ
おそらく嫌われ順位は NANA>>>(越えられない壁)>フルバ のだめ ハチクロ だと思われるが…。
売れてるからだよ
売れてなきゃ知りもしないから嫌われない
だが花と男子もNANA並に売れてたがなあ
NANAほどアンチがいなかったような
花より男子は作品そのものより
ナントカっていうヒーローキャラが叩かれてたような・・・?
うんこ頭だろ >ナントカっていうヒーローキャラ
うんこw
「花になれっ!」だっけ?
あれ描いてる作者の漫画がつまらない・・・
あと「レンアイ至上主義」の汁ミ漫画。
どっちも本誌では「大人気!!」みたいに取り上げられたり
表紙飾ってたりしてたけど、不必要なエロとヒロインの阿呆さに呆れた。
「ぼくの地球を守って」…というか日渡早紀の作品。
何が面白いのかさっぱりわからなかった。キャラに魅力なさすぎ!
羅川さんの「しゃにむ」も最近は絵がやだなぁ。
伊出のなつかしギャグとか減っているし、これって編集部の指示なのかな…
>425
それにしてもレベルが違うよ
売れててもちゃんと面白いと言われる作品もあるなり
カレカノって噂通り、面白いのは2巻ぐらいまでだね。
内容は言うまでもなく、絵が酷いなー。
見やすいけどさ、みんな顔同じ。男が女に見える。
高梨三つ葉が駄目.紅色っておもしろいの?あの中身ゼロ張ったり漫画の悪魔が早漏に
うんざりしてたので読んでないんだけど、、、阿、売れてないか?
カレカノって本誌買ってるとき
ちらっと見てはいたけど
絵が薄っぺらいというか平面的?
あれじゃ読んで入り込む余地ない・・・。
彼○彼女の事情は、読者によって
@最初に読み切りで書いた3話まで
A1巻まで
B2巻まで
C8巻まで
D10巻まで
E12巻まで
F16巻まで
G今もマンセー(w
に分かれますね。
だいたい、3巻に耐えられる人は7〜10巻まで耐えられる。
その辺りで脱落する組が多いですね。ちなみに俺はEの12巻まで。
>>413 正直、今のりなちゃはコミックスだけ買ってればいいよ。
りぼんにしろ、なかよしにしろ、ちゃおにしろ、
最新情報や付録が欲しい以外には本誌を買う価値はないでしょ。
>434
自分もこの人って糞つまんないなーと思ってたんだが、
ある日初めて別マを手に取ったらマシな方なんだと気がついた。
わら…えない
絵だけで言えばマシなんだけど話がひどすぎて、、、不幸にあこがれるのやめてほしい
。親との葛藤とか簡単に解消しすぎ。わかんないなら描くな。平凡すぎる別マっ子達
にはいいのかも知らんが。胸糞悪い。れんあいだけ描いてりゃいいんだよ。
川原泉・佐々木倫子
めちゃくちゃつまらない。
川原、復活しないで欲しかった。
441 :
花と名無しさん:04/05/20 14:41 ID:Lo2ho+Xa
今フジテレビ見てるんだけど、NANA20代〜30代まで大人気って…
マジですか??
ハァ?
世の中ってそんなにぬるかったっけ?
矢沢がデビューしたての頃の読者はもうそれくらいの年齢で、
今でも矢沢の本を読み続けてるとかなんじゃないのかな?
確かにNANAは恋愛とか望まない妊娠とかで悩んでる人には
共感できる話なんじゃないのかな?
フジテレビでは当初高校生中心の人気だったのが、今や20〜30代にも支持され1300万部突破。
ファッションや漫画に出てくるレトロ調インテリアまでブレイク中で「NANA現象」とまで持ち上げていた。
友人同士で2DKに同居のライフスタイルも流行中となんでもNANAが火付役みたいな扱いだった。
内容も頑張っている女の子2人がいいとか、出てくる男の子が皆カコイイとか上滑りな評価ばかり。
やはりオサレな作品として扱われてるんでしょうか。
>>436 (つД`;)人(;´Д⊂)ナカーマ
正直8巻くらいからは惰性でしたが。
漏れは絵に関しては別に文句ないんだけど
魅力の薄い万能優等生しか出てこないのにちょっと嫌気が。
彼らにつまんない悩み吐露されても、ごめんそれ
わかってあげられないって言うしか。
ファミスタでもMチームよりNチームの方がプレイしてて面白いじゃん。
つーかカレカノに限らず津田の漫画は被害者意識の強い仮面優等生が多くてゲンナリ。
学アリ
わー。本当にパクってるよ…この作者…。
>>446 愕蟻は10%のオリジナリティと90%のパッチワークで出来てる。
そんなことより問題なのは話の筋が読みやすすぎる点。
こーゆー設定にも関わらず、次号が全然楽しみじゃないんだよな。
まあ学アリのパクリ源と思われるハリポタも
特にオリジナリティのある話ではないけどね・・・。
人気があるけどつまらない小説とそのパクリ漫画。
449 :
446:04/05/20 20:57 ID:???
いや、ハリポタじゃなくってさ。
ここの過去レスにもあったんで読んだんだけど
恩田なんとかっていう作家の小説。
一冊どころじゃないよ。
同人誌だせよ!って言いたくなるくらい…。
そんなに恩田陸をパクっているのか。
映像化もかなりされているのにいい度胸だな。
樋口はスワンレイクの前科アリだからパク常連だろ
なのに当人スレは学アリ名作〜とか言ってる
イタさを通り越してオメデタイ奴らだw
花夢レスでもかなり評判良いから
下手につまらんとかパクリとか言えないんだよ・・・
話もそうなんだけど、あの絵も苦手。
細すぎる腕と目が嫌だ。
>452
いくら子供だからって頭も異常に大き過ぎない?
頭からひっくり返りそうだよ。
細すぎる腕に異常にデカイ頭
奴らの正体はちびまる子か!?
455 :
447:04/05/20 22:49 ID:???
>>452 俺はパクっても面白きゃいいって考えなんだけど、
手堅くつまらんからな・・・もうちょっと展開ひねれないもんか・・・
遊び心のある画面作りは結構楽しいんだけどね。
しかしここはまさに「本スレでアンチになりきれない人のスレ」だな。
学アリ、微妙に長野まゆみも入ってないか?
ほんとにパッチワーク漫画…
>>452 禿同
だって信者が厨はいってるから怖いヨ…ママン
コミックが売れている
ポイ、カレカノ、花君面白くない…
どれも早いうちに終わっておけば名作だったのに。
やまざきと津田は短編で良いもの描けるのに何でこんなつまんないの
だらだら描いてるんだろう。
459 :
452:04/05/21 00:16 ID:???
>457
羅列でアリスのこと悪く書く人ほとんどいないからさ、
信者を恐れて建前で書いてるって人、絶対いると思うんだよな。
>452
がんばって羅列で本音を書いてみなYO!
羅列にまで攻撃しないでしょ。一応中立スレだろうし。
自分もマンセーされてる てるてる が苦手。読んでて意味がわからん。
>458
人気が出すぎて、作者の意思で終われないんじゃないかな?
ドラゴンボールみたいに。
イヤ、人気あるのが不思議なんですけどねw
>>461 あ、でもドラゴンボールは今読み返すとかなり面白いよ。
次から次へと出てくる無茶な設定が子供の屁理屈みたいで笑えるし
それに対する作者の控えめな叫びも聞こえてくる(何気に突っ込んでる)。
スレ違いだけど花ゆめは山内直美の絵が見やすくなってて驚いた。
ジャパとちぇんじと雑居あたりで止まってたから。
で、始まる前に引っ張り出しておさらいしたんだけど、如何せん絵が
現行の花ゆめで連載するにはキビシイと思ってたのね。
言い方悪いけど横幅増えてバランスよくなってる。目元の書き込みも細かい。
ジャパは原作面白いからね。
DBはまだ作者の描こうという意志が見えるよ、へたれてても。
花キモあたりは作者もう消えていい
465 :
461:04/05/21 13:11 ID:???
あ、私はドラゴンボール好きですよ。完全版持ってるw
人気あるのが不思議なのは、>458サンの書いたヤツ。
このスレ的にはカレカノ、フルバ、カグヤ推します。
花君って絵で売れてるとか言われてるけど
その絵のどこがいいのかサッパリ分からん自分には
全くもってなぜ売れてるか全然分からん
>>466 漫画絵だから好みがわかれるだろうけど
やる気があった時期は花ゆめ作家陣の中では
それなりにデッサン整ってた方だったからそう言われてたんじゃない。
今はどっちもサッパリ。
ポイもいい加減にして欲しいね。
中3であんな毎日過ごしてたらスゲーよ。
若菜&紫野シリーズ読みたい。
ああ、誤爆してしまった・・・
花ざかりの君達へ
罪に濡れたふたり
大体どんな話も最後まで惰性で買う私が
わずか数巻で購読中止して捨てた数少ない漫画。
特に花君はものすごく売れてるようだから不思議・・・
逆ハーが嫌とかではないけど何も感じるところがない・・・
盛り上がるのか?と思わせつついきなり収束しては拍子抜けの連続。
ひとつのエピソードが終ったのかどうかさえよく分からない。
学アリスレが急に伸びてるからなにがあったのかと思ったら。
気持ちはわからないでもないが、
あそこでキイキイ書き込んでたらその方が厨になってしまうぞよ、と。
てかつまんないと思ってるのに見にいってる人がいるのが不思議。
学アリ好きじゃないからスレにも行かないよ。
嫌だと思うものには近寄らないのが正解だよ。
お互い不快になるだけだからね。
学アリは好きでも嫌いでもないが、掲載誌は花ゆめよりりぼんに似合ってそうな話だと思った。
でも自分、たまに好奇心で北川スレをチラ見する
>472
りぼんならりぼんのこどちゃ信者が叩くだろう。
間 違 い な い
こどちゃは昔から嫌いだったし、学アリは興味すらない。
個人的には、「キス、絶好、キス」だっけ?タイトルうろ覚えだけど。
あれが死ぬほどつまらない。
>>474 こどちゃ信者なんてもうりぼん卒業してるんじゃ?
477 :
476:04/05/21 18:47 ID:???
年齢的にって意味ね。
こどちゃって面白さがさっぱりわからなかったから(アリスもだけど)
あまり覚えてないんだけどそんなに被ってるの?
突っ張ってるのと可愛い系のWヒーローってのが共通してるのはわかるんだけど。
>>476 自分も読んだことない。つか、見ない。両方とも。
しかし、ここで被ってるっていわれてんのはミス作家のことだよね。
ageちゃった、、ごめん
>>468 尿意。
初めて読んだの「たっち」名義の頃だけど、すげーはまった。
キャラ設定とかまんまプリキュアっつうか、よって萌えっつうか。
今は言われて思い出す存在、というか漏れの中では黒歴史。
っポイ!も根気良く11巻まで買ってたんだけどな。
エッチするのが究極目標な漫画はイヤだねぇ。
最終目的ならいいよ
平気で毎回ズコバコやってるより
「エロ描けば人気出る」と思ってエロ描きまくる漫画家が嫌だ。
エッチが最終目的の漫画はうそ臭くて嫌い。
485 :
花と名無しさん:04/05/21 20:47 ID:BuqSF+Jq
けど、ためになるエロならいいだろ・・・。
今日、鷹さんの漫画買った。帯にはめっちゃ濃いそうな内容だと思って
読んだらクソ!淫乱な女はいい女。もっと鷹哲学あるのに
内容は淫乱、淫乱ってなんか彼のビジネス精神ではなく
女の口説き方の哲学になっているからクソだ。
鷹さん、あんたの自伝漫画それで良かったのか!
お前が加藤鷹のファンなのはよく分かった
487 :
455:04/05/21 21:37 ID:???
>>471-472 俺は1話からずっと読んでるけど、今日初めて樋口スレ逝ったよ。
なんつーか、住人達の目が醒めるまでほっとくしかないと思った。
ところで不快指数では3M以上とも言われる少コミ3バカ
(しがの・青木・水波)の話題が出ないが。
本スレ=アンチ寄りだから話す必要もないのかな。
樋口スレって見事にマンセーばっかだな。
なんかに洗脳されてんのか?
樋口だけに限らずスキビもてるてるもマンセースレだよね。
オタ雑誌だから信者がすごいんじゃない?
>489
オタ雑誌だから信者がすごいんじゃない?>そうかもね。
本誌スレの回転もすごいし波スレも方向は違うけど熱さは同じに見える。
樋口信者と高尾信者は痛い。
あまりの痛さにスレ見なくなった。
漫画自体も面白くなくなったんで今静観中。
本スレで時々「○○に比べてアリス(てるてる)は良い、話が深い」
とか言ってるの見て
まーだやってんのかこいつらは…とかしょっちゅう思う。
他作品を貶めることで盲信する作家を持ち上げるしか能のない輩。
他誌購読者だけど鼻夢スレの盛り上がりはうらやましいです。
あ、本スレというのは花夢本誌スレの事ね。
奴らも巣(単独スレ)にこもってやってるなら別に構わないんだけどね…
花夢作品は総じて馴れ合い度と儲度が高いとこが多いと思うよ。前から。
ヒグッティスレだけじゃなくてさ。
オタ雑誌というか、女子厨学生が浮かれてるノリに近いと思う。
売れてるのがわからない漫画=よしながふみ作品全般。きもい。
遥かなる時空の中で。
元がゲームだから設定とかはあれでいいとしても、
展開の速さはどうにかならないのか。話が薄っぺらくみえるよ…
イラストは綺麗だと思うんだけどな。
>491
禿同。
だから452が言ってるようにパクリとか訳分からんとか言えないんだ。
でもてるてるの場合「話がついていけない」と書くとかなり同意が得られる。
私もついていけないが、しっかりとしがみついてる人はどれほどなのか・・・
今人気あるのかわからんが陰陽師。
最初はまあ読めたけど途中から意味がわからなくなった。
終わったけど先生! 友達に借りて読んだがこれも途中から
面白くなくなった。
498 :
花と名無しさん:04/05/21 23:54 ID:oQ65AgK9
>>497 同意。最初の頃は凄いおもしろかったのにねー
なんだか難しすぎて全然解んなくなった。
高尚過ぎると理解できません。
こっそり「愛してるぜベイベ★★」。
ゲストキャラで話を進める手法に飽きた。
花男方式ですね
自分は最近一気に読んだけど途中で飽きた
目と、前に傾いてるか伸びてるかしてそうな頭が気になってしょうがない
幼児の頭のでかさも
ふつうだったらパクられた側が騒ぐのに、パクった側が恐ろしい勢い
で擁護しすぎ。パクリの内容を覆せない擁護は両作者&健全ファンに失礼。
パクられた側のスレ逝ってこいよ。
逝って相手の寛容さに涙して、己の器の小ささを認識してこい。
とりあえず餅憑け
本屋で平積みされてる(ていた)ので内容知っててツマンネと思うもの。
・花より男子
・恋愛カタログ
・花ざかりの君たちへ
・紅茶王子
無駄に長い。
あと、ひたすら肉体関係つなぐのに頑張ってる漫画と
主人公に恋愛しか能がない漫画は嫌い。
そう言うわけで性込み系は全体的にパス。
少女漫画は恋愛モノ中心だからどうしても長く続けるのは難しいよ
どうしてもくっついてわかれて〜ライバルでてきて〜くっついてわかれて、サブキャラ話でお茶濁して〜みたいなノリになるから
その間に主人公が優柔不断男女になって好感度がどんどん下がってくるw
>501
だから騒ぐなって。
あそこの信者相手に噛み付いたってきりがないし、騒ぎたてるアンチのほうがかえって痛く見られるぞ。
傍から見れば、安置も信者も同レベルにイタタ。
パクラレ元さんはわりと好きな作家さんで個人的には結構読み込んでるから、
学アリで設定流用やパクリだっていう言い分も八割くらいは納得できるけど。
トレス厨等の場合と違って、小説⇒漫画へのパクリを100%黒だと認定するのは難しいのが現状。
パクラレ元さんとこの住人が大人な対応をしているというのなら、あんたもそれに準じなされ。
>>491 わかる!すっげーわかるよ・・・
アリスとてるてる、あとスキビも嫌いなもんだから
あのスレのお仲間に入れない。
>花ゆめ叩いてる皆様
漫画を叩くのならいいが、信者を叩くのはヤメレ。
吐き出しスレだが
そこまで言われたら相手も黙っていられないでしょう?
アンチ発言にだって漫画を批評するのみっていうルールがあるとオモ。
反論されてもしかたないことを言ってることに気づけ。
アンチ花ゆめ厨なのかアンチ樋口なのかわからんけど、
もし本当にパクリを証明したいのなら検証サイトを作ってみては?
まずは、作品別にここがパクリだ!というポイントを箇条書きにしてみるとかでもいいから。
>508
恩田スレですでに検証文っぽいのあったよ
>505
確かに黒100%の認定は相手が相手だから難しいな
しかし上で書かれてる箇所が酷似してるのは本当
漏れは漫画→小説の順で読んだクチだが正直‘頂戴した?’って
すぐに分かったよ
>>509 花夢スレや樋口スレで暴れてる人?
もし、そうならとりあえず無闇に暴れるのはよしなさい。
ここでも向こうでも。
たとえそれがどんな住人のいるどんなスレであったとしても、「ルール違反」だから。
それとは別に、もっと詳しく検証したいっていうのなら協力してもいい。
「学園アリス」自体はちゃんと読んだことないから改めて漫喫にでも行って調べてくるけど、
恩田陸作品は一応全部読んでるから、パクリっぽいところがあれば指摘できると思う。
とにかく、ここでこれ以上騒ぐのはスレ違いだから。
次スレあるならテンプレに
過剰な信者叩きは禁止です漫画のみを批判しましょう
とでもいれた方がいいかもね
175 名前:171 投稿日:04/05/21 17:55 ID:MYBYYQqe
>173
簡単にいえば常野の子供たちが青い丘で暮らしてるような話だな。
「閉ざされた学園に一人の少女が転入してくる」ってのはよくあるからいい。
「そこにいる少年少女は皆不思議な力を持っている」ってのも別にいいよ。
その能力の中に遠耳や遠目がいたって…いいことにする。
でも、そこの一匹狼の少年がまさに信太郎…
特殊能力は発火能力だし、帰る場所ないし、人殺しだし、だから馴れ合わないし。
挙句に信太郎は命を削ってまで能力を使い続けて死ぬわけだけど
そんな細かな設定までも同じで、その少年は能力を命を削って使うそうだ。
ついでに光の帝国だと軍の特殊部隊だけれどもその漫画にも
そういう組織が出てきて狙われるところも一緒。
学園の作りも似ててほとんど外に出ることは許されない。
さらに学年を縦分割したファミリーっぽいのがある。
生徒(の一部)を見張っていて、実はそれは校長が糸を引いているってところも同じ。
流し読みでこんだけ思い浮かぶんだから偶然って気はしないな…
>>510 509だけど言ってる人とは違うよ。それだけ不審に思ってる人が多いのではないのか?
自分は恩田読んでるから書き込んだんだけどね。
>「学園アリス」自体はちゃんと読んだことないから
その割りに当人スレや雑誌スレにはいくのか?
確かに信者にとっちゃ叩かれるのは嫌だろうが
擁護するならちゃんと恩田読んでからにしてくれ
その小説おもしろそうだね。読んでみたくなった。
その小説おもしろそうだね。読んでみたくなった。
二重だ〜!ごめんなさい。
>>512 ライトノベルっぽい話だね。
でも、ミス板にスレがあるってことは、ミステリー?
だったら読んでみたいな。
オマイラいい加減にしろよ。
そろそろスレ違いだぞ。
スレ違いかもね。アリス検証スレを立てるがよろし。
テンプレは相当練らないとダメだが。
誰も擁護者のいないような漫画家とはわけが違うし。
521 :
510:04/05/22 14:03 ID:???
>513
決め付けスマソ。
だけど誤解があるようなので。
樋口とそのスレ住人を擁護するつもりは0です。
私は、どっちかっていうと恩田ファンだから
本当にパクられているんだとしたら不快なので、きっちり検証すべきだと思う側。
ただし私自身は学アリをちゃんと読んでないのでまだはっきりパクリだとは主張できないから、
>満喫へ行って調べてくる〜発言をしたまでで。
検証スレをたてるとしたら少女漫画板?それとも難民のがいいんだろうか。
漫画サロンに立てたら?
スレタイに「盗作」「パクリ」の文字は忘れずに。
確かにスレ違いだったよ。つい流れに乗っちゃった。。
ゴメンなさい。
快感フレーズ
ただエッチなシーン描きゃいいってもんじゃない!!!
絵もキャラクターも好きじゃない。
友達の家で1巻読んだけど、めちゃくちゃつまんね〜よ。
盗作検証サイト立てないの?
>>524 眉単の作品は、B級映画のように突っ込んで楽しむものだと思うがな。
俺は初めて読んだとき涙流して笑ったよ。
マユタン=アヒャヒャ
北川=ポカーン
マシン=ゲロ
こんな感じ
528 :
510:04/05/22 20:22 ID:???
>>526 そっか、そんな漫画の楽しみ方もあるのか。アリガトン。
確かにツッコミどころがあるよな、あの漫画w
>>16 校長のポジションは?
あとは、「光の帝国」で登場する特殊能力を持つがゆえに迫害され、追われた一族の話かね。
>>530 有難うございます。
家族がテレビ見てる近くにパソコン(家族兼用)置いてるから、
笑いこらえるのに必死だったよw爆笑に近い笑いw
>>17 アマゾンは「萌える英単語もえたん」がランキングに入るようなところだからなw
福山リョウコ
読みきりのときから受け付けなかった
本誌スレでやたら好評な「悩殺」もさっぱりわからん
昔からたいして成長してないし,絵は昔より下手になってるし
男も女もみんな同じ顔で,話も薄ら寒い
このままダラダラ続かないで欲しいよ
このスレをみると2chって花ゆめ読者って多いんだなと思う
マイナー作品で名前が頻繁に名前が出てくるのは花ゆめぐらいだ
>530
相変わらず素晴らしく面白いなw
コレ以前からあったん?
初めて読むけど、すっげぇオモロイわ。
だって2ちゃんの漫画版に出入してるなんてそれだけで
おたくでしょう。
そしておたくが一番読むのが花と夢…
>>537 マユタン初心者?
これ読んでから漫画読むとある意味ガッカリするよ。
この解説の方が漫画より何倍も面白くて。
>534,540
漏れもワカラン
花ゆんめスレじゃ恐ろしく持ち上げられてるんで何も言えないが
まだコミックス出てない作者が
ここに持ってこられるの初めてじゃないか?
自分は福山は許せるが
一時ものすごく評価高かった南・草凪がきつい。
南はまあ微妙に評価下がってきて安心してるけど。
あの絵のどこが「きれい」なのかと小一時間(ry
そこらへんは花ゆめスレでやってくれって感じだなあ
一般的に人気ないでしょう
このスレは「人気があるけどつまらない漫画」なんだから
聞いたことすらない作家だと思ったらコミックスも出てないのか
それはさすがに花ゆめスレで言ってくれってのに同意
>>543 ハゲド。福山・南・草凪はまだまだ無名だし
福山・南にいたってはコミックスさえ出てない。
世間や友達の間で大人気の漫画。
しかし自分は「別に面白くなかったよ」という事ありませんか?
友達の間で面白いと言われているのに、自分だけつまらないと言えなくて
ストレスがたまっている(たまっていた)人はここで吐き出してください。
そんな事でストレスが溜まるってのも凄い。
スレ違いには違いないが、
>1読んだら鬱憤たまってたって意味ではありかも、と思えてきたw
学アリの一件を皮切りに、みんなはけ口探してたんだろーな。
それに花ゆめは各作品にきっちり信者がつくから、実際の売上はともかく
殆どの作品が「人気がある」っていう解釈も出来なくもない。
そんな俺は、吉住渉作品が苦手だったり。
古めかしくもとっつきの良い絵柄は好きなんだけど、まとまらず破綻した
ストーリーがどうも・・・幼年誌だからこんなもんなのかも知れんが。
ここのスレの主旨って
「世間的に人気がある=売れてる→でも自分には面白くない漫画」
と語るスレだと思ってたよ。
>>549の吉住渉とかはまさに売れてるじゃん。
でもまだまだ新人の上記3人の話だったら全然花ゆめスレで用足りるでしょう。
もしくは白癬新人スレでやってくれ。
そんな私はさんざんガイシュツだがNANAが苦手です。
551 :
549:04/05/23 05:37 ID:???
>>550 いやだから、その通りなんだけど言う場所がないって話。
羅列スレも作家専用スレも本音言える状態じゃないって話の流れだべ。
あ、一応断っとくが
>>534以降の下りに俺はかんでないよ。
552 :
549:04/05/23 05:39 ID:???
で、吉住渉はその流れとは関係なく苦手。
分かりづらくて申訳ない。
553 :
550:04/05/23 06:07 ID:???
>>551 ああ、そういうことね。スマソ。
たしかに本誌スレも専用スレも言いにくいかもしれんけど
白癬新人スレなら言えなくもないと思うよ。まずあんまり人がいないから。
つまらないことを語り合いたいのは無理だろうけど、
吐き出すだけならできるかと。
嫌いなものは本誌スレで堂々と言えばいいのに
花ゆめスレはそんなに「嫌い」といえない雰囲気なんのか
つまらんのと思うと
嫌いってのはまた別物じゃないの?
>>554 たまーにつぶやきのように言ってるけど思い切りスルーされてる。
根拠をもって、ちゃんと「面白くない」って言うくらいなら
そんなに噛みつかれないと思うんだけど。
「嫌いなんだけど…」って誘いうけ気味に言わなければ。
558 :
554:04/05/23 06:36 ID:???
あ、つぶやきっていうのは「つまんない」とか「おもしろくない」とかね。
別にスルーされてもいいじゃん。
>559
だよね。作家専用スレならまだしも本誌スレなんだから堂々と汁
561 :
554:04/05/23 06:39 ID:???
あ、別に自分がつぶやいてるんじゃないよ。
人気ある作品についてたまーに「つまんない」とかつぶやいてる人がいるけど、
スルーされてるのを見る、って話。
562 :
556:04/05/23 06:42 ID:???
ごめん、自分は554じゃなくて556でした。554さんごめんね。
もうグダグダですな…
モマイラいい加減にしる
スルーされることが不満なのか?よくわからん。
スルーしましょ、とか言われてるなら別だが。
本誌スレで同意を得られないのが不満なんだろうけど
人気ある漫画ならつまらないって意見がスルーされるのは普通の流れでしょう・・・。
たまに信者が噛み付いたりするけどそれよりは遥かに賢い手段だと思うよ。
人気はあるけどつまんないって感想に
同意を求めるならまさにこのスレで吐き出せばいいんじゃない。
花ゆめぐちスレ
>>556 「あれ嫌い」「そーそー私もお」って馴れ合いたいの?
もっと普通にグチれないものかな。
周りを巻き込むグチって、最悪。
>568
>556は別に当人じゃないようだが、
結局そういうことなんだと思う。>馴れ合いたい
賛同者がいなくて寂しいんだとオモ。
>>567 まさに。
花ゆめ関連スレは同意以前に、肯定派と否定派の話し合いにすらならないのが
こういう流れを生む土壌になってると思う。
悪意のない理詰めのツッコミも全部中傷として処理されちまうからな。
馴れ合いたいってのも奥底ではあるかもだけど、煽り文句で飾ったわけでもない
自分の本音でスレが荒れて戦犯扱いされる、ってのは不条理に感じるんだよ。
だから俺はあの辺には書き込まないんだけど。
>>455で書いたとおり
アンチになりきれないのよ。・・・要するにチキンなんだな。
まあ花ゆめスレの住人層考えてもしょうがない事なんだけど。第一ここ2chだしな。
論議したいなら他所でやれ、と言われたら反論できん。
>>572 悪いけどきもいゾ。
少女漫画のカテゴリくらい、女言葉で話したら?
「俺」はやめてください。
一人称ぐらいでうじうじ言うのも托
俺女は多いぞ。この板。
キニスンナ
576 :
572:04/05/23 15:07 ID:???
>>573 ん?どっちの意味かな?ネナベやめれ?ネカマになれ?
ちなみに俺はリアルで20代半ば過ぎた男なんだけど。
・・そっちの事実の方がキモイって話もあるが・・・
まあ>572で言ってる事は2chじゃ叶わないエゴだってのも
重々承知なんで、長文スマソ。
>>576 あんたが男なら花ゆめスレは合わないと思うよ。
あそこは色んな意味で女の性格が出てるスレだから
いい加減スレ違い。
>>576 俺女が多いので気にならないとはいえ、
貴方の文章は男そのものだね。
モイキー
>>577 自分は男だが、女の嫌な面が出ているという点ではこちらの方が勝ると思う。
>>580 堂々としてるのは分かったから、いいかげんスレ違いやめれ。
いっちゃなんだが、陰口スレだからね。
ごもっとも。
ええっ、どうしたんだこのスレ…
学アリ信者叩きも花本誌叩きもそっちでやってくれ
ここは悪口同意し合うスレでも叩き合うスレでも分析するスレでもないぞ…
検証サイト、他にもっとパクリネタないの?
ホスト部、プライド、のだめ 面白くないです。
期待して読んだのに・・・
期待は過剰に持たない方がいいとおも。
ホスト部はテンションが高いから年寄りにはキツいよ
最近の話はキャラ萌え(特に主人公)がないとついていけない気が。 >ホスト部
37才です。ホスト部のテンションの高さは気になりませんがなにか?
なにか、とか言われても。あっそうとしか言いようがない。
実年齢じゃなく精神年齢ってことだろ
こんな所で臆面もなく「37歳ですが何か」
確かに精神年齢幼…いえお若そうですね。
ええ、精神年齢小学生高学年並と言われてます。
花ゆめスレは人多いんだしいろんな人がいるべ。
ドロドロした時もあればマターリの時もあるしノリノリの時もあるよ。
女の嫌な面が出ているという点ではこちらの方が勝る、に同意。
お茶飲むべき。
__
__ |_|
|・∀・|ノ ようかん
ノ|_へ__| たべないか
/
(
( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_ `_,.ン|
l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{∧∧
i . . ...:::;;;;;彡|・ω・`) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
} . .....:::;::;:;;;;彡{ /U
!, . .:.::;:;;;彡j |
ト , . ....,:;:;:=:彳 ∪
ヽ、.. ....::::...;;;ジ
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{ みなさん、お茶に入りましたよ・・・・。
i . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
ト , . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
あれっ!?ごめんリロードしてなかった。
蒸し返しちゃってごめん。
だからホスト部信者は・・・
と言われてたくて来てるんじゃないの?
>>595 >>596 /ノ和ヽ ooh!!
_|___|_ スウィート!!
Σ( ; ゚Д゚))) ,,,,....,,、 不肖、ハートマン
れ_个|\ |__| 和菓子の繊細な味に感激した・・
と,|__)___)旦 | |
600 :
花と名無しさん:04/05/29 19:20 ID:toir2prY
保守
さきほど初めて少女漫画を読みました男です。
今、漫画喫茶にいてフルーツバスケット読み終わったところ
なんだけど、何かお勧めの少女漫画ありませんか??
>>601 スレ違いのような気がするけど
こどものおもちゃ
あぼーん
>>601 田村由美の「BASARA」がおすすめ。
なんて素敵にジャパネスク
復活でかなり盛り上がってたから満喫行って読んできた。
面白くなかった。
607 :
花と名無しさん:04/05/30 01:59 ID:OGUTJXti
ジャパネスクは漫画より
原作の方が面白いと思うな。
漫画版の瑠璃の見た目がどうもね…
鼻夢の新作は読んでないが。
ホスト部
こんなおもんない漫画初めて読んだ。
ごちゃごちゃしすぎてストーリーすら分かんないこともあった。
吉住渉 ウルトラマニアック
固定ファンが多く以前確かに面白い作品を描いていたのは事実だが
その頃の名残で固定ファンがたいして面白くない作品までマンセーしている
だけに思える。ちなみに絵が人形を並べているだけに感じる程動きが無い
と思えるときがある。
スキップビートと、学園アリス
スキビは絵や話のノリが古臭くてダサイ。
アリスは、どっかで見た事あるような設定や話のノリ。りぼん絵も嫌い。
なんで花夢スレでマンセーされてるのかわからん。
>>605 あれって男には面白くないらしいよ
他板の好きな漫画ランキングスレでそういう意見多く見た・・・(´・ω・`)
24日発売のcheeseの表紙はひいたな。キス、絶好、キス初体験でおめでとう?
もうこのマンガが看板扱いされてるのがキモすぎる。話は中身のない好きだ嫌いだの
繰り返しで、しかも男女の視点で2ヶ月に渡り描くのが横着っつうかさ。登場人物だって
恋敵の布施君とリカ先輩がしつこく出てくるだけだし。なにより背景が酷すぎなんだよ。
同じ構図ばっかりで最低限の物しか描いてない。これでもプロなのか?
人気が無いなら許せるんだけど・・・なんかスゴイ待遇よさげなのが痛すぎ。
>612
あれっていつも表情同じじゃない?
まゆがハの字に下がってて目がうるんでてて赤面してる。
男も女もメインもサブも。
なんかどんなシーンも常にそういう印象。
視覚的にも内容的にもワンパターンで面白くない…
他のエロ連載だと消厨房にエロが受けてるとか、まだ納得いくけどこれはホントに分からん
あれが受けてる理由は逆なんじゃ?
周りがエロな中で比較的純情な話だから特別視されてるだけ。
別にそれがいいとも思わないけど。
というか元々読みきり作品なのに無理矢理連載したのが間違いなんじゃなかろうか。
絵の酷さはおいとくとしても、読みきりの時の話は良かったと思うよ。中学生らしくて。
>>611 俺は男だが大好きだ。BASARAのおかげで田村由美作品集めだした。
全ての男が面白くないと言ってる訳ではない事はご存知だろうが。
誰も全てなんて言ってないだろ…
だから
>全ての男が面白くないと言ってる訳ではない事はご存知だろうが。
って言ってるだろうがよ。
まあ、そう聞こえてもおかしくない文章なわけだが
>619
そうじゃなくて、>611はどういう男性にも全く受けないよと断言したわけでもないのに
いちいち男でも好きな奴はいるってことをご存知かだなんて言い出す必要ないってこと。
そりゃ中には面白いと思う男性だっているだろうし
別に不思議でもない。
そもそもスレ違いだ。
藻前ら余所でやれ。
\ ヽ | / /
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
\ ヽ / /
‐、、 \ / _,,−''
`−、、 ┌─────────┐ _,,−''
`−、、 | | _,,−''
` | |
!`ヽ |. ● ● .| i⌒!
───────‐ ヽ、 \|:. ├──┤ .:|ノ ノ ───────‐
\_|:::... ヽ、 ノ ...:::!_/
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_,,−'' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! `−、、
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! \ _,,-┐ \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/ r‐-、、 / !
゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,'
y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
/ ○ ゙、 / | | l | | ヽ / ヽ ゙、
! ' ' ' l ̄! / ゙ー' | ゙ー' ヽ !ー‐| ' ' ' !
ヽ、 ノ_ノ / | ヽ ゙、_ノ ,,ノ
> く / ! ヽ `>
ドーモ君?
ヨーカンマン
>>610に禿同。
監督(あのヒゲ生やしてる)やつの顔長すぎwww
>>609 確かに。わたしはママレード・ボーイが絶頂期だったと思う。
ミントも面白くなかったし。
でも、アニメは面白いよ。ウルトラマニアックは(アニマックスで放送してるけど)
だけど、パターン的に好きじゃないのよ。
自分達は気づいてなかったけど実は両思いで、最後の最後にあの魔女っ子が男に
告ったら「俺も・・・」って。。。
うわっ!って思ったよ。その時はw
>>626 原作の魔女っ子の恋愛は
相手側から告る→魔女っ子躊躇→徐々に自覚って流れだったとオモ。
もう1人のヒロインとその彼氏はまさに
>自分達は気づいてなかったけど実は両思いで
このパターンだけど。
スレ違いだけど
アニメはなんであんなに萌え萌えにされるんだろうねw
衣装とかウィンクとか笑っちゃったよ
アニマックスだし
題名にマニアック入ってるし
しかもウルトラw
最近の、陰陽師
最近の、風光る
学園アリス。
絵はいまいちだけど話は面白いって言われて読んでみたが、
絵どころかストーリー自体がボミョン。
ボミョンw
いたずらなkiss
2chで人気だったので10巻レンタルして今6巻。
たった6巻で文句いうなと言われそうですが、
がまんできないので書きます。
入江くんに全く魅力を感じない。
いじわるで、ナルシストで、優しさをほとんど感じない。
絵も琴子はかわいいのに、入江くんは気持ち悪い。
特に気になったシーンは、
・主人公をおちょくるためだけにキス。
・主人公がショックを受けるって知ってるくせに他の女といちゃいちゃ。
・俺はベッド、おまえは床。
などなど。
優しいところもあるか知らんけど、嫌なとこがすごい目につく。
この先もコイツはこんな感じなんですか?
ちなみに主人公は好き。
私も最初つまんなかったよ。イタキス。
でも読んでいくうちに面白くなってきた希ガス。
入江くんと琴子が両思いになると、意地悪ながらもチョト優しくなるよね。
同じくイタキスはイマイチ。逆に琴子の性格が嫌いだった
リアルタイムで読んだらまた違うんだろうけど
どうせなら愛してナイトのほうが好きだな
おれも琴子ウザーだった。
塚、頭の悪いヒロインってダメだ。
638 :
花と名無しさん:04/06/10 21:56 ID:uXWg1UhQ
a
ぴちぴちピッチ
永田町
カレカノ
いつまでプッシュし続けるの?
rdf
カレカノはすでにプッシュはされてないけどなー
642 :
花と名無しさん:04/06/11 14:21 ID:5PoFNeju
ナナ…友人(美人・モテ子)がコレを「ちょ〜わかる〜」
としきりに言ってるのを見て
自分がオタだから、経験値の違いが
このマンガ共感度に比例するのか?と思った。
萩尾望都
名作だといわれてよんだが何がいいのかさぱーりわからない
>643
お前には無理
私はトーマは面白いと思ったけどポーがダメだった。
出た・・・
「お前には無理」厨
>646
お前にも無理
>647
お前にも無理
>648
俺にも無理
自分にも鰤
スキップビートを2巻まで友達に借りて読んだ
正直ツマンナーと思った。
でも花ゆめスレだと凄い人気なんだよね
2巻以降の展開が面白いのかなぁ?
面白いんだったら続きも借りようと思うんだけど・・・・
花ゆめスレなどで聞いたら信者にボコられそうなのでここできいてみますた
藻まいらには鞭
>>651 ここで聞かれてもねえ・・・面白くない人は面白くないって答えるだろうし。
気になるなら読んでみたら?
654 :
634:04/06/12 02:20 ID:???
すみません、イタkissを6巻まで読んで面白くないと言ったものですが、
せっかく10巻まで借りたので10巻まで読んでみようと思い、
いま8巻の途中まで読みました。訂正します。
なかなか面白いかも。
入江くんがやさしくなってきましたー。
これからもっとよくなるかもしれないので、
一応全巻読もうと思います。
アリスの検証サイトまだー?
>654
10巻読んであわなかったらイタキスはやめるのが吉だと思う。
心情まゆの漫画・・・
ハオーアイレンとかエロエロ漫画なんだな。て事しかわからんかった。
パクリ検証スレ落ちたね。もう一回たてる?
>659
お前には無理
hotギミック
大島弓子・山岸涼子・萩尾望都・竹宮恵子なにがいいのかさっぱりわからん
NANA
女キャラ、みんな困った眉したときの顔が一緒だから見分けつきにくい。
男キャラもなんか似たような顔ばっかりだし。
話自体は、作者は作品を作品としてかなり突き放して描いてる印象を受けた。
女子高生がハマりそうな短絡的で直情的で感傷的なくだらない話を
延々と繰り返すあたりは巧いな、と思う。
そりゃ売れるよな。
ベルばら
儲イタすぎ、どの板だろうがヲチ行為をしてる。ヲチ板行け。
あとアレを読んで歴史をかたるな。
なるしまゆり
モノローグが大杉だと思う。出てくるキャラクターが心の中で語りまくるので、オタクくさい。
儲けってなんだろう…とおもたらそういうことか。
なんなん?
あえて吉田秋生とあげてみる
いつまでもバナナ関連のキャラでひっぱってどーする
儲=信者
赤石路代
>668
お前には無理
私にも無理
ピーチガールとか今更言うのもなんだけど全然面白くなかった
少年漫画でつまらないのは色々あるんだけどなぁ。
少女漫画はなんだかんだ言ってけっこう楽しんでる。
え〜っと、快感フレーズ!
677 :
花と名無しさん:04/06/23 21:26 ID:a1dmrGWR
種村有菜
絵はすごくうまいと思うけど、話がタルい。
あんな目でかい絵が上手いか?
679 :
花と名無しさん:04/06/23 23:39 ID:nR/vQJl/
絵がすごく上手い・・・・?
釣りやんな?
りぼんだけ読んでると上手いと実感する>アリナチ
そりゃ他雑誌で活躍してる漫画家と比べると
デッサンやら何やらアレで下手だなと感じるが
アリナチはマツゲが凶器。て感じ。
うまいっていうか厨向けの華やかさはあるね。
カラー絵は認めざるを得ない
あー
快感フレーズはまともな人間には無理。
これだけは誰も異論はないと思う
りほんならあの絵で十分だとおも>アリナチ
686 :
花と名無しさん:04/06/24 22:10 ID:jf5uwkJu
絵のうまさっていってもいろいろあると思う。
魅力的な絵を描けるって意味ではりぼんでダントツじゃない?>アリナチ
688 :
花と名無しさん:04/06/24 23:18 ID:zWD/tz5G
だってアリナチの絵
魅力ないんだもん
ピーチガールに一票。
最初はよかったんだが、だんだん作者が
自己投影しすぎなのが見えてきたっつーか。
主人公のライバルキャラの女の扱いとか、
「作者が学生時代ににこういう女に嫌な思いさせられて今誌上で復讐してんのかな」
みたいな印象受けてウンザリした。
アリナチは髪の毛の描き方だけは綺麗だよな、と思う。
老人の描き方とかは視界に入るだけで死にそうになる。
690 :
花と名無しさん:04/06/25 14:08 ID:DD1YZXL9
てるてる少年
絵がごちゃごちゃしててわかりづらい。あと絵がヘタ。
下手っつーか雑で地味で魅力無いな。
一部の人に言わせれば画力あるらしいが
時々ありえない人体の構造とか描くし
他の花夢漫画と五十歩百歩だと思われ>てるてる
花ゆめは基本的に下手で画力は二の次で萌え優先な人ばかりだから
その中ではマシって意味じゃないか
いくら少女マンガでもその頭身はやりすぎだろwって人が多いよね
スキップビートの人とかさ
言えてる。花ゆめは萌え優先だね。
私もてるてるダメ。絵からして読む気が起きない。
つーか私は鼻ゆめがダメ。
もう読めるのがなくなってしまった。
でも雑誌は売れてる方なんだよねー。
その前に、てるてるって「人気があるけどつまらない漫画」か?
人気はそんなにないだろ。
一部の熱狂ファンが支持してるだけでしょ。
私はのだめが面白くなかったよ。
友達はみんな大絶賛。期待してたから余計に・・・
>>695 花ゆめスレではマンセーの傾向にあるからじゃない。
>>697 このスレをちょっとさかのぼって読んでみよう。
花ゆめスレの内輪ネタを持ってこられても困る。
>>695に同意だ。
>世間や友達の間で大人気の漫画。
>しかし自分は「別に面白くなかったよ」という事ありませんか?
2chにいると錯覚しがちだけど、確かにてるてるは一般人気は普通だよね。
一般人気ってのはアニメ化されたり売れ筋トップマンガトップ10に、
常連で毎回入るような作品だと思ってるよ・・・。
てるてるはそういう意味では全然マイナー。
それじゃ限られすぎだ
このスレではそこまで売れてなくてもいいでしょうw
花ゆめ内輪話はイラネっていうのは同意だけど
ガイシュツだけど、いくえみ綾さん。
友人の勧めで「I LOVE HER」と「わたしがいてもいなくても」読んだ。
嫌とは言わないけど、絶賛するほどでもないような、
なんというか後に残らない作品だった。
あと汁ミタンのレイーポ漫画。
近所の本屋じゃ平積みになって、「切なくてドキドキの……」
と紹介が入っているけど、その紹介文に賛同できない。
どこが「切ない」のかと。どこに「ドキドキ」するのかと。
私もいくえみ綾の漫画のよさがわからない。
漫画は安定してるとは思う。ただ感動も同意する物もない。
自分の世界に入って、ちょっと独りよがり気味だし、キャラもおもっきし趣味入れてるし。
それがイイのかもしれないけど。
のだめって一般人気はどうなんだろう??
>>704 本屋では平積みされてるから普通に人気あるかと。
漫画賞とったし。
売れてるよ。
ランク王国で週間売り上げ6位だか5位だかだった。(うろおぼえ)
レディース系にしてはかなり売れてる
いくえみは結構好きだが、
自分はアイラブハーとわたしがいてもいなくてもはどこが面白いのかサッパリわからん
あの人は何本かに一本、人によってアタリが出るタイプだと思う
自分の場合「バラ色の明日」で短編ひとつ物凄いヒットがあっただけで、またあのヒットが来るんじゃ
ないかと思ってずっと読み続けている
結果、20本ぐらいその後出て、小ヒットが3,4本、大が一つぐらいかな
のだめ度田舎だけど箱売りしてたよ
箱っていうのは、なんか店手作りの段ボールに一巻からつめて積んであった
びっくりした
その結果がこれかもw
http://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html レディース
順位 出版社 書名 著者 税込価格 ISBN 発売日
1 集英社 ごくせん 9 森本 梢子 770 4-08-862557-9 2004/06/18
2 講談社 のだめカンタービレ 9 二ノ宮 知子 410 4-06-340488-9 2004/06/11
3 講談社 のだめカンタービレ 1 二ノ宮 知子 410 4-06-325968-4 2002/01/11
4 講談社 のだめカンタービレ 3 二ノ宮 知子 410 4-06-325993-5 2002/08/09
5 講談社 のだめカンタービレ 2 二ノ宮 知子 410 4-06-325982-X 2002/04/12
6 集英社 ハチミツとクローバー 6 羽海野 チカ 420 4-08-865203-7 2004/05/19
7 講談社 のだめカンタービレ 8 二ノ宮 知子 410 4-06-340476-5 2004/03/12
8 講談社 のだめカンタービレ 5 二ノ宮 知子 410 4-06-340423-4 2003/03/13
9 講談社 のだめカンタービレ 7 二ノ宮 知子 410 4-06-340451-X 2003/10/10
9 講談社 のだめカンタービレ 4 二ノ宮 知子 410 4-06-340411-0 2002/12/13
のだめは平積み&ポップ付きで売られていた。
これがのだめか・・・と思ったが巻数多いからすぐには手が出ない。
>709
ひああああ…
ごくせんがんがってるなあ
またあいまいなスレをたててしまったこと
でも分析スレは立てようかと何度か話に出る
つまんないってんじゃないけど、岡田あーみん。
ルナティック雑技団読んだ後に「伊賀野カバ丸」を読んだら雰囲気が似てた。
真似してたの明らかなのに(というか絶対好きで読んではいたでしょ)
あーみんだけが凄い凄いって言われるのがなんか・・
テンパッた時の顔の描き方とか同じだった。あの描き方独特で面白いと思ってたのに。
つーか、ルナティックはキャラが好きじゃない。なんかきもい。
もりやの母はいいと思ったけど性格が蘭ばあさんのパクリに見える。
似てる…似てるかなあ…?
うーーーーーん…難しい所だろう。言われてもあんまりピンと来ないけど。
あとカバ丸も根強くファンは多いぞー。懐板にもこの板にもスレ持ってるし。
分析スレ、もうすぐ即死するんじゃないか?
止めてやる気はないが…
というか一時期に比べてこのスレ自体がイマイチ盛り上がってないからねえ
分析すること自体はまあ悪いことじゃないと思うが
鯖移転とかしてるうちに分析スレ消えてたな。
悩殺ジャンキー
わりと好評+信者もいるらしいと知ってびっくりした
自分は読み切りの時から萎え萎え…
なんじゃあの絵とベタなストーリー…
また花ゆめだ
別に花夢だから書いちゃいけないってことないだろ。
単なる吐き捨てスレだし。
スルーできないほど嫌なら、次スレからは「花ゆめ禁止」とかにしたら。
いや、人気ないし。
2chでは叩かれてる作家の敢えてここを擁護する
の逆verなかったっけ?今は落ちてるみたいだけど…
別スレ立てるか、世間、2ch問わずか決めといた方がいいんじゃ
ランキング10位以内って決めたら限られちゃうじゃん。
同じ作品ばかり叩いてもなー
吐きすてスレなんだから嫌いな作品書けば良いんじゃないの?
何をそんなにこだわってるんだ?
世間や友達の間って書いてあるんだから売上などに
子だわある必要は無いと思う。
そんな制限はいらないでしょう
ただ人気はないよっていってるだけで
だったら最初からはき捨てスレにしちゃえばいいんじゃないか
あまり知名度ないものが出るたび
それ大して人気ない、ある談議始まるし
吐き捨てならそれに対するレスもスルーすればいいだけのこと
何をカリカリしてるの?
この流れの中吐き捨てます。
回転銀河。評価良いので読んだけどつまんなかったよー
特に姉弟の話・・・キモかった。
2ちゃん内の評価なので一般的なことは知りません。一般的には人気ないのかな?
自分は721の「また花ゆめだ」は、花ゆめは
人気あるけどつまらないのが多いなあという意味だと思ってた
733 :
花と名無しさん:04/07/10 02:33 ID:/dUfsAK9
いくえみ稜
I LOVE HER ってあの教師は性質悪すぎると思うが
それでもセンセーとの恋愛♥ってことなんだろうか
734 :
花と名無しさん:04/07/10 12:52 ID:gDVlrlv6
小花美穂。
パートナーとか友達に絶賛されてたけど別に・・てかんじで、
あるようで・・は最悪だった。
少女コミックも花夢もおもんない。
>>733 いくえみヲタだけどアレは駄作だと個人的に思う
何かの単行本に続編が収録されてましたがそっちの方も厨でバカバカしかった
>736
同じく…
でもまあ、王道っちゃ王道かとも思うが
ああいう教師嫌だけど、あのぐらいの年齢で読んだら萌えなのかも
古参のファンには評判いいけどねえ
>734
激しく同意
彼女は有る意味一発屋な気がするんだが
ジョージ朝倉。
オサレ臭漂わせた絵と雰囲気で得してるんだろうな〜。
内容自体はたいしたことないと思う
ジョージ朝倉はウマイよ。
絵は雑だしアクもあるけど。
自分が思うのは矢沢あいだな。
NANAって、一応10巻読んだけどよくわからん…。
キャラの人格が成り立ってない。
どのキャラも同じ性格ってかんじ。
ファンにはすまん…。あやまっておく。
擁護ウザー
あージョージ朝倉自分も嫌い
過激っぽさとオサレ臭でコテコテに固めてある感じ。
ストーリー自体は慣れれば何作か読めばどっか面白いのかもしれないけど、
クサミが強過ぎて全然楽しめない
ジョージ浅倉のことを
何故か浅倉世界一のことだと思って
このスレを読んでいた…
そうかー最近そんなに人気あるのかーとか思ってたけど
全然別人でした失礼
のだめ:
ギャグの切れ味は大した事ない上に独創的でもない
物語の展開力に乏しく、キャラの背景描写も類型的
バナナフィッシュ:
小便臭い似非ハードボイルド
男同士のやりとりがうそ臭いのは致命的
のだめ、動物のお医者さんみたいな感じなら読みたいと
思っていたけど此処の評判はあんまりだね。。。
>>745 君も極端だな。他人に惑わされすぎ。
変な宗教に引っかかるなよ。
少なくとも動物のお医者さんみたいな感じじゃないことは確か。
読むだけ読んでみたら?
おもしろいと思ってる人も多いみたいだし。
俺は駄作だと思うけど。
人の評判だけで決める人もいるんだな…
糞漫画扱いでも自分がおもしろいと思えればそれでいいし
名作でも面白くないって感じたならアナタにとっては駄作でいいじゃん。
人生かなり損してるよー。
745みたいなのはある意味扱いやすい。
簡単に洗脳できちゃうし
うまくおだてりゃ思い通りに動く
>>750 日本語読めますかー?
のだめのこと言ってるんじゃないけど…
自分の感じ方基準で面白いかどうか決めればいいのに
人の意見に左右されるのはどうよ?ってことなんだけど
このスレ盛り下がってきたね
出尽くした感はあるよな
うん、出尽くした感ある
とりあえず
ハチクロ
だな
花ゆめスレ住人のゴタゴタで近寄らなくなった
ただの「つまらない漫画を吐き出すスレ」にすれば良さそう。
759 :
花と名無しさん:04/07/18 13:43 ID:+G7x0AuX
「綿の国星」
とにかく、チビ猫の絵だけで、もう気持ち悪い。
いわゆるネコ耳&尻尾が理解でない。
すいません今更ですが、せーらーむーん・・・
1位 闇の末裔
2位 天使禁猟区
「闇の末裔」って結局何がどう末裔だったのかサパーリでした。
>>662 山岸涼子・萩尾望都・竹宮恵子はいいけど大島弓子だけは絵も感性も自分には理解出来ない世界だね。
神坂智子
デビューした頃は絵も丁寧で可愛い感じだったがだんだん雑になってデッサン狂いが目立つばかり。
何よりキャラの性格が悪すぎて共感出来ないので話も全然面白くない。
764 :
花と名無しさん:04/07/18 16:01 ID:hOI5p9J/
私は竹宮恵子が難しかったな。
登場人物ではなく、作者に感情移入して読む漫画だと思った。
大島弓子もそんな感じがした。
765 :
花と名無しさん:04/07/18 16:40 ID:IHPkCO8I
山岸は日出処だけ、それ以外はつまらない
萩尾はポーの一族だけ、それ以外は気持ち悪い
竹宮はどれもやだ
大島はイラストとしてみれば
個人的にこんな感じ
カレカノ
最初からすべってる。オタ臭い絵がうけつけません。
竹宮惠子つまんないよね!
自分は萩尾は全体的にマンセー(キツイのもある)なんだけど、竹宮は何作読んでもハァ?だった
とくにラストがグダグダ。
地球へに至ってはどー見ても昔読んだ小説のぱくりだし(名前忘れた…60年ぐらい前のSF)
ハーレムハーレム、萌え萌えって感じで、浅ましい。
後で萌え漫画の先駆だったというのを聞いたが、時代が去ったせいか萌えが理解できない。
風木だけは唯一しっかり面白いと思えたけど、
それでもまとまりのなさとその場しのぎの展開がキツイ。
この感じだと、まとまりが遥かにあって、作者の言いたいこともちゃんと分かる萩尾と
比べられて、パクリとか言われてもしょーがないと思う。
NANA
矢沢信者ウザイ
769 :
767:04/07/18 17:35 ID:???
ただ、山岸や萩尾や竹宮は、一部には「一作二作しか面白いのがない」と言われるが、
その一作一作が驚異的に漫画界にとって意味があるんだろうというのは分かる。
風木がBL+エロを盛り込んで来たのも、
ポーがセンセーショナルだったのも、
処天や綿の国星がどれだけ影響力があったのかを考えると、
例えば矢沢がヒット作を3,4作持っていることなんかよりも称賛・驚嘆に値することは
間違いないし
770 :
花と名無しさん:04/07/18 17:58 ID:izpzBAZR
ピーチガール
作者が死んでしまったせいでキャラまで死んだ不幸な物語。
また連載が始まるって聞いて最悪で涙がでそうだった
フレンド買うのやめた根源。
萩尾望都
「ポー」「トーマ」
萩尾先生はSFはマンセーなんだが上記の作品は自分の感性では理解不能。
悪くはないとは思うけどね。
カレカノ
途中から読者に媚びを売る様になった感じで×
これは作者よりも編集のせいかも知れないが。
ただ絵は雑になったなー。
カレカノ以前はいい作家さんだと思って期待してたのに。。。
「ガラスの仮面」
「動物のお医者さん」
「赤ちゃんと僕」
どれも絵が好みでない。
演劇にも動物にも赤ん坊にも興味がないのでつまらなかった・・・。
闇の末裔・・・
変なキャラばっかりなのはともかく、
キャラの台詞や設定が随所で矛盾を起こしてる
ちゃんと考えて描いたんだろうか・・・
物語以前の問題だ
良くも悪くも2chでは花ゆめって未だに人気あるなあ…
読者数は他の雑誌の方が多そうなのに。
さんざん既出だけど「のだめ」、私もダメだった。
1冊買って「?」って感じで、でもきっと次から面白くなるに違いない!
と思って5巻くらいまで買ったけど無理だった。
はじけてるノリならもっと上の作品がたくさんあるし、
音楽サクセスものとしてもいまいち…
なんか中途半端だったななあ。売ってこよう。
>>775 ヲタ向けだからだろうか。
TheBBSやあめぞうだと少コミ好きが多い。
778 :
花と名無しさん:04/07/18 21:39 ID:ml7L4cg7
そっちの掲示板はエロ好きが多いんか?
中高生が多いんじゃない?
のだめっていくらで売れるのかな?
単行本持ってるけど読み返したことが無い・・・
>>780 質問スレへドゾー
ていうか古本屋に行けばすぐわかることなのでは…
キス絶交キス
掲載誌中で読んだら新鮮味があって異色かもしれないけど
コミックスで単品で読むと別に普通の少女漫画。
そう絶賛する程でもないと思った。
783 :
花と名無しさん:04/07/18 22:41 ID:tbO45MRY
NANA
作者のオナニー漫画な希ガス
>783
同意。NANA調子のりすぎ。
散々既出だけど、ハチクロ。
あれ程つまんない漫画は久しぶりだ。
もう殿堂入りしたよね>ナナ・ハチクロ
ハチクロ
あと古いけどグリーンウッド
どちらも絵は好みなんだけど話が…
ハチクロはつい最近まで読んでたんだけど
なんかどんどんつまらない方向へいってる気がする。
ナーバスビーナス 早稲田ちえ
ハチミツとクローバー 羽海野チカ
彼氏彼女の事情 津田雅美
ホットロード 紡木たく
イタズラなキス 多田かおる
ママレードボーイ 吉住渉
ときめきトゥナイト 池野恋
NANAスレ廃れてるしね
>720
亀レスだけど 同意しまつ
ここは花ゆめアンチスレ? なんかマンセー信者やらアンチやらが
入り混じってる花ゆめ本スレより恐いな。
アリスは確かにありきたりでパクリ臭いとおもう。
スキビは最初古臭いのが嫌いだったけど読んでるうちにハマってしまったくちだ
でもたまにギャグにひく、等身10頭身以上あるのも恐いんだよな〜
ひかわきょうこ「彼方から」
ファンタジーとしては深みなさすぎ。
画力不足・・・と言うよりちょっと資料不足ではと思った。
ヒロイン・ヒーロー・悪役全ても魅力なし。
おかしいなあ、ひかわさんってもっとちゃんとしたものを描ける人だった筈なのに・・・。
昔の方が良かったよ。
今後の作品にちょっと期待するけど。
ああ、彼方からの良さは自分もサッパリ分からない
結構支持されてるよね〜
マーガレットに載ってる漫画版のマリみては、
正直キャラが不細工で萎えた。
ライフはちらっと立ち読みした事あるけど、前の方でも誰かが言ってた通り、
つまらんというより薄ら寒い。
主人公も大概だが、加害者の粘着ぶりは流石に引いた。
彼方から…確かに。
最初の頃の異世界で1から言葉覚えるってあたりは面白かったかな。
ノリコとイザークのラブラブが激しくなってきたあたりで
底の浅さが見えてきて途中脱落しちゃった。
ライフ薄ら寒いね〜
なんか…あたしってこんなに弱いの辛いの苦しいの、の自己陶酔漫画
そういうのが深く見えちゃうからしょうがないんだろうけど、
痛いよなあ…
796 :
つまらないね:04/07/20 12:55 ID:kDMqLY1x
ライフは全然面白くない。ただのいじめ推進漫画。今月は主人公がレイプされそうだ。読んでいて腹が立ってくる。作者は何を訴えたいのだ?。
>769
みたいな信者ウザい。
確かに769はウザいな。
人気・評価とは別に嫌いな作品を挙げるスレなのに。
自分はタダの信者でつ!!いぢめちゃイヤでつ!! 。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
>800
?
>>796 エエエエエ(顔文字略)
読んでないけど、とうとうレイープ未遂まで来たか。
この粘着いじめを本当にDQN読者が真似しなきゃいいがな。
このスレ初めて見たけど
雑誌のスレではこの人は巨匠!っていう人の
悪口が一方的に弾圧されていて、ここ見て安心した。
別マスレでは、いたキス、いくえみ、紡木たくは絶賛だからな。
紡木たく、絵はウマーと思うが、話がじれったい。
絵は確かにコピーしてた人が沢山いるが、劣化コピーって感じでした。
いくえみは話がうまいけど、わかりにくい。
といっても私の好きな漫画家たちは、どこからともなくマンせー意見には悪口が飛んできそうなものばかりだわ。
まあ…雑誌ごとで見るとそんなもんなのかも。
雑誌だけで見たら、そこには12,3人しか作家いないし、
その中で面白い・個性ある人は支持されるわけで、他雑誌と比べられることもないし。
まあ悲惨なのはどこでも話題にもされない作家たちなわけだが。
紡木たくツマンネーよなあ…
あの青春感がキモいのは自分だけか?
どこの雑誌スレもたいてい懐古厨がはびこってるものですよ
806 :
花と名無しさん:04/07/22 23:21 ID:9q1KtmVC
愛してるぜベイベ
なんか恵まれない境遇の女キャラばかりで、
全員似たり寄ったりに見える。
つまらんシリアス路線だな。
懐古厨はうざいよな
自分が理解できないものは「話の深さがない」「今は受けるんだろうけど」
で、萩尾辺りを持ち出して、昔は面白かったよねーとやるわけだ
今の少女コミックやチーズに代表される小学館エロエロ系、
お手軽TL系や萌えしかないBL系に比べれば…
昔の方が面白いのは確かなんだろが、
それを言うべきではないのだろう…。
私の場合、樹を見限った後は家具屋ブクオフ逝きにして
もう少女漫画を読んでないから部外者ではあるが。
捜索スレ常駐でもっぱら雑談系の住人だし。
>お手軽TL系や萌えしかないBL系に比べれば…
この辺はねえ…そもそもそういう雑誌なんだから比べるのが間違ってると思いますよ、
エロ漫画と少女漫画を比較してるようなものだと。
>>806 漏れ的にベイベはゆずゆに萌える為だけの漫画とみなしてて、話は大して面白くないと思う。
それどころかかつて幼年誌ではありえなかった妊娠展開になってて、これからが正直不安。
でも、今のりぼんのストーリー漫画の中では一番マシなんだよう・゚・(ノД`)
大好きな作品なんだけど…「百鬼夜行抄」…。
どんどんストーリーが分かりにくくなってキター。
読解力が足りないとか言われそうだけど、一度読んで分からない話や、
オチが肩透かしな話が増えてきた。絵もどんどん雑に…。
読んで損したと思うレベルの話も出てきた。
一巻が凄いヨカッタだけに、これ以上の腐敗を見たくない。
が、まだ開さんとか新キャラに面白さがないわけでもないから、見限れない。
せめてストーリーに「変化」があれば…サザエさんみたいな漫画なんだもん。
>811
苦悩してるなw
カレカノとかっポイとか「自分的につまらないけど見限れない」人も
こういう心境なのかも
のだめが絶賛されていることに本気で疑問を感じる。
とはいえ、ほんとに人気がある模様なので、私の感性がおかしいのか?
どこがそんなにおもしろいの???
マジで
>>813 誰の感性がおかしいわけでもない。
人それぞれ。
>>813 このスレ全部読んでみなよ。君の仲間がいっぱいいるよ。
816 :
花と名無しさん:04/07/24 06:44 ID:sE0SKPjp
マンガ喫茶で「のだめ」とりあえず1〜4巻まで席に持ってきて
読み始めた。
1巻で挫折して棚に戻した…。
何巻まで我慢して読んでれば面白くなるのかな。
漫画なんか我慢して読むもんじゃないよ
好きなもんだけ読めばいい
誘いうけイラネ
もっと普通にガンガン「つまんねーよ!」って言え!
819 :
816:04/07/24 12:13 ID:???
いやいや。
誘い受けでなくて、途中から面白くなるマンガってあるじゃん?
「のだめ」ってそういうマンガなのかと。
何巻からおもしろくなるのかなーって純粋に思っただけ。
818がよう分からん
人の吐き捨てなんだからほっとけって感じする
>>812 カレカノと百鬼を比べるなよ。百鬼はまだ良く読めばそこそこ
面白いが、カレカノは本当に面白くないぞ。
>>819 4巻まで読んだけど駄目だった。
信者に言わせると5巻から盛り上がるとのことだが
読んでみてないからわからない。
823 :
花と名無しさん:04/07/24 15:17 ID:M9okoPB2
のだめ
古本屋で1巻読んだけど無理。
ピーチガール
まだフレンドで裏ピーチガールやってるよな確か。
いい加減しつこい。
僕は妹に恋をする(うろ覚え
人気あるかどうかは知らんが絵が酷い。
824 :
花と名無しさん:04/07/24 22:50 ID:RHm3F14M
いくえみと紡木たくとイタキス
信者といえるほどの熱狂的ファンの気がしれない
いくえみと栃木たくは叩く人も信者もいるけど、
イタキスってアンチほとんどいないよね。
絵下手だし、ドジしまくって人に迷惑かけるうえに
気持ちの押し付け激しいヒロインが大嫌いだった。
同じく熱狂的ファンの気持ちが理解できない。
イタキスは作者が・・・になってしまったから
信者が無念に思うあまり美化してるってのもあるかもね。
827 :
花と名無しさん:04/07/25 00:43 ID:PIXlNe/Z
「恋愛カタログ」
無駄に登場人物増えては消える
カレカノ。
なんかアレ読んでると、人生そんなに甘くねーぞと言いたくなる。
りなちゃとかなら「少女の夢なんだなろうあ…」ですむけど、ララだしなあ…
>>826 確かにそれはあるね。
連載中に2chがあったら、あの無駄な引き伸ばしを絶対叩かれてたと思う
イタキスのヒロインのように男だけ〜みたいなのは普通は叩かれがちなのにね
イタキス批判って「少女漫画板」では
死者に鞭打つ行為みたいで嫌われるんじゃない?
完結してればここまで美化されることもなかっただろうにな
どっちにしろ作者と作品は別物
833 :
花と名無しさん:04/07/26 00:19 ID:7SfH8jCM
フルバだろ。周りがキャッキャ騒いですけど…何が面白いの?
フルバとNANAはこのスレの殿堂入りだな
フルバに考えさせられる…とかいってるお子ちゃまがいるけど笑える
人気あるのはキャラ萌えと安っぽい設定やストーリーのおかげだろうけど
正直駄作
そういやフルバ、TVのアニメ〜ランキングにはいってても番組にはきれーに無視されてたなあ
信者の集中投票だったのか
フルバってキャラ萌え自体が理解できないんだよな。
あの絵で萌えろと言われても…とても困るんだ。
信者さん達に質問したいんだが、
やっぱり脳内美化は必須だよな???
「のだめ」は近年稀に見る私的ヒットだけどなぁ
いろんな意見があるものね。面白いね。
「花より男子」1巻立ち読みしてブチ切れた。
なんじゃありゃー。みんな性格悪い、つか根性が汚い…
作者もそうなのかなーと思たよ どーなの
作者とは関係ないだろ・・・
スレの主旨とはずれるかもしれん。
今日になって、ようやく矢沢あいの『下弦の月』が実写映画になると知ったんだが。
あれ単行本が出たころは全部揃えて読んだけど、矢沢さんがりぼん抜ける直前の作品で、
なんかすべてにおいて投げやりで描いてるような印象受けてしまってストーリーが楽しめなかった。
でも成宮くんファソとかはやっぱ見に行くんだろうな……。
スレ違い気味になってきたので終了。
あ、そうだ他に書く事あったんだ。
フルバはそんなに萌えとか考えなくても十分にいい話だと思って読んでたけどなあ。
(大体あれ友達に借りて読んだ頃は萌えとかよく分かってなかったし)
作者が腕壊して連載中断するまでは。
中断明けからまるで方向転換したかのようにつまらなく感じてきた……。
>>836 フルバファンは美化でなくあの絵で萌えていたんじゃないかな。
作者が復帰した後、絵柄が変わったせいで
萌えられなくなったという意見をよく見かけるから。
花男、フルバ、のだめ、ハチクロ、NANA、覇王愛人、学園アリスなどが挙がってるが・・・
一番糞なのはカレカノだろ。つまんないを通り越して、呆れたよ。
このスレで書かなくても、カレカノはこの板で好きという意見が少数派だからじゃないかな
あと花君も
>>842 どれが一番ということはない。
みな平等にクソである。
自分も花男やフルバのだめその他ツマランと思ってたが、
雑誌ごとで見ると他より目立ってて面白いことに気づいた
これよりツマラン他漫画たちよ…orz
>>845 確かに叩く気力すら起こらない漫画ってあるよね
>>845 相対評価と絶対評価の差ってやつですかね。
たしかに掲載誌では看板だもんなあ。
個人的には「のだめ」と「ハチクロ」が駄目だった。
つまらなくもないけど、おもしろくもない。
「バナナフィッシュ」と「ぼくの地球を守って」も受け付けなかった。
最後まで登場人物に魅力を感じなかった……残念。
「のだめ」と「ハチクロ」。
読んで、「読んだ時間返せ」と思った。
知人が激しく薦めるから読んだけど。
(ちなみにその友人はハグちゃんになりきっとる。
自分に才能があるから妬まれて大変なんだそうな…)
あと、人気あるから面白いかな?と思って手を出した
なんとかホスト部とかいうのがつまらなかった…。
マンガ喫茶で1巻しか読めなかった…。
「ベルサイユのバラ」
なんか不朽の名作のように言われてるけど
原作は普通につまらないと思う。
アニメ版は時代の背景を細かく取り上げたり
キャラの心情を掘り下げてて結構面白かったんだけどね。
851 :
850:04/07/30 23:56 ID:???
あ、でも原作の設定あってこそのアニメか・・・と書いてて思った。
原作つまんないって感想は変わらないけど
当時はああいうのは斬新だったんだろうな。
川原泉作品。あのノリがだめでした・・・
友達が信者なんですっごいすすめてくれたけど
読むの辛かった・・・
友達にすすめられてキツかったと言えばフルバ
「あたしのバイブル」と言って貸してくれたけど
似たような性格の香具師の同じような話ばっかりでちょうだるかった(特に7巻以降)
感想ツっこまれて困った…。
マンガがどーのより
「あたしのバイブル」という言葉にウケた
855 :
花と名無しさん:04/08/02 04:34 ID:P6IcVvzw
一条ゆかり
有閑倶楽部つまらない
何より絵が嫌い
856 :
花と名無しさん:04/08/02 08:55 ID:6blvJLRU
前スレでガイシュツだったらごめん
闇の末裔 妹がビデヲ録画して声付きで食卓に流した。
死んでくれて思ったよ・・
857 :
花と名無しさん:04/08/02 09:29 ID:Q8heLyAr
ハチクロ。
ギャグがわざとらしい。
出てくる女キャラ(山田とリカさんて人)が悲劇のヒロイン気取りでキモイ。
>>857 そうそう。女キャラがウザイんだよ。
特に山田は主人公かっていうくらいマンセーされてるし。
あの異常な持ち上げ方は必要なのかよ。
つーかハチクロは男も女もうざい。
女キャラがうざいのは少女漫画では致命的だからなぁ
少女マンガの女キャラはたいていウザイだろ
>>861 うざいのをうざくないように見せてるのが
面白い漫画なんだとオモ。
ハチクロは森田と美和子さんのハイテンションもあざとくて嫌。
山田もうざいけど、りかもグジグジしてるわりに真山につかず離れずでさ〜。
あんな女キャラに共感出来ないっつの。
グッドモーニングコール
当時なんでこんなに人気あるんだろうと分かんなかった
問題らしい問題も起きず、中途半端なまま次の展開へ
全然問題や事件を活かせてない。
何かと彼氏の兄嫁と服買うシーンばかりなのもつまらん…
というか高須賀さんの漫画の、タイトルと話の内容の
不一致さ加減は少女漫画家一だと思うのだが。
スレ違いスマソ。
>>865 それオモタ
古いがリア消防の頃、「パレードしようよ」って
なにがパレードなんだ・・・?って思って読んでた
高須賀さんはりぼん低迷にだいぶ貢献した罠。
さすがに桜ヶ丘エンジェルズは打ちきられたけど。
槙ようこの作品全般
作者は何だか頭悪そうだし、絵は上手かもしれないけど表情薄くて変。
設定も何を狙ってるのか知らないが気持悪い。
槙ようこ、今連載してるやつは読んでないけど
それまでの作品ってどの話にもいじめネタ出てきて
しかもいじめっ子は大抵ギャルだった事に
作者の恨みみたいなの感じてモニョったような。うろ覚えだけど。
槙ようこは付録でついてた
聞いて聞いて王子様とかいう漫画のあまりのつまんなさに唖然とした。
槙ようこはテンポがいいから面白いような「気」がする。
錯覚しちゃう。
今の連載面白いと思って読んでたけど、最近は
グダグダになってきた。
ベイベスレでもちょっと出たけど、この人のマンガの
ヒロインはみんな自分の分身なんだよね。
ようするにオナーニマンガってことです。
エロイカより愛をこめて
「あっそー」というカンジ
ギャグも特別面白くないし、一話一話同じだし、長く続いてるわりにはインパクトもないし
絵もすさまじい
>>872 昔の漫画のギャグは寒いのが多いね。
個人的には「ベルばら外伝」(Jamばらの方)のギャグがとても寒くてガクブルでした。
絵はもっと恐かったけど。
874 :
花と名無しさん:04/08/06 23:07 ID:QZmr3Kyl
NANAつまらんと思ってる人たくさんいてチョト安心
おもしろいからってむりやり貸されて読んだんだけど、
イライラしてきた
おもろくないって言ったら、(゚Д゚)ハァ?感性おかしいんじゃないの?
もはや人間じゃない、くらいの勢いで変な目で見られた
矢沢作品全部だめだった
絵がまずだめ
話しもだめ
つまらないというよりイライラしてきて本投げつけたくなった
私も矢沢の絵苦手。
昔「天ない」を貸してもらったんだけど
ヒロインの口のでかさが気になって気になって気になって
話どころじゃなかったよ。
今だにキャラが口が顔の3分の2とってる時あるね。
>875
自分も矢沢嫌いだけどあれはそういう設定だったんじゃないの?
(直接口がデカイなんてのは無かったと思うけど)
吉田美和意識してたんだろうしね。
例え口が小さくても「天ない」は自分にはダメだったと思う。
言う事や展開が何だかわざとらしい感じでちょっと・・・
天ないは当時人気があるのが意味不明だった。
典型的りぼんの少女漫画絵から外れてたし、
主人公もいいこぶりっ子てかんじで気に入らなかった。
だからそれに比べればNANAはかなり読めたほうだと思う(個人的には)
>>876 多分そうだね
翠はドリカム大好きなだったはず
私は「天ない」が連載されてた頃、リアルタイムでりぼん買ってたけど
当時小学生だった私にはよくわからんところが多くてあんまり好きじゃなかった
でも高校の時全巻借りて読んだら結構感動してしまった
パラキスとかはきつかったけど
ハチクロはたまに立ち読みしてるけどつまらん
のだめもコミックス買うほどじゃない キャラの表情が淡白すぎ
「いたキス」
入江君より琴子が好きだったため
あんな男にのめり込んでいる琴子を、後半は嫌いになってきた。
入江君にスゲー傲慢なプロポーズをされて喜ぶ琴子を見て
アンタ終わったよ…と、淋しく本を閉じたのでした。そしてブクオフ逝き。
ギャグ漫画のはずなのに、読むと辛くなる漫画だった。
金ちゃんの気持ちで読んでたのかも。
イタキスはギャグじゃなかろう
それをいうならコメディ。ラブコメ。
ナーバスビーナス
あまりの寒さに信者が多いことが未だに謎
名台詞スレとかであの寒い台詞が書き込んであるとすぐ分かるほど寒い
のだめはおもしろいとの噂だったけど微妙なギャグでいまいちキャラが不細工すぎ
ナナ 勝手にやってろって感じ
はちみつとクローバー どうでもいいって感じ、3巻までしか読んでないから
それ以降読んだらどう思うかはわからない。
女子なんとかフェロモン?だっけ 駄目だった。速攻売ったら200円で高く売れた。
君はペット まあ、一回読んだらいらねーって感じ 売りに行く
「オルフェウスの窓」
主人公のユリウスが痛すぎ。
ロシアへ行ってからなんてただのストーカーヴァカ女じゃん。
絵も後半は作者が顔の中しか描いてないみたいだし。
作品全体にやる気のなさが見え見え。
音楽学校時代の終わりでユリウスを殺して終った方がよほどすっきりした完結の仕方だったと思う。
>>880 いたキスは今でも好きだけど、確かに入江君は苦手だな。
結婚エピソードなんか、あれで良く琴子の父親が結婚許したなと思うよ。
本当は娘があんな目に遭ったらもっと怒っても良いと思うんだけど。
レンアイ至上主義。
つまらんというか何と言うか、
あれとエロ本どっちか選べと言われたら迷わずエロ本選びますよ。
何故「生徒諸君」(教師編も含む)が入ってないの?
登場人物の顔の輪郭がみな同じ。設定も服装も昭和終わり頃のかほりがしますた。
これで平成と言ってるようでつが…。掲載誌では好評連載と謳ってるようは
作者がベテランだから?
>>888 入ってないの?…ってアホか。自分で書けよおばはん。
古い漫画だから誰も覚えてないだけだろ。
ばさら 天使きんきょうく
絵を見てぱらぱらと話の内容見てだめ
それと僕の地球を救ってだっけ?あれも駄目だな
真芯たんの作品。
世評は知らないが、割と厳しい2ちゃんですら意外に評判、
まゆたんや北川と違って本気のファンが多いみたいでビックリ。
構成力皆無、行き当たりばったり、感情描写もダメ、設定は無理矢理、
それを納得させる展開も無し。いいとこなしな気がするんだが。
北川作品は嫌いだけど、漫画としては真芯たんのがひどいと思うんだけどなー。
2ちゃんのマシンタンファンは
アホな子ほどかわいい的心境な気がする
作品ファンというよりマシンタン自身ファンとかもいるみたいだし
894 :
花と名無しさん:04/08/12 21:27 ID:PExXYtcX
ハチクロの不幸エピソードの、とって付けたカンジがイマイチだなー。
ぬるいコメディやってるほうがいいんじゃないかね。
NANAは作者の願望が出過ぎなんだよな。
バンドやってる奴の、
「”カウントダウンTVをご覧の皆さん、こんばんは”って言ってみてー」
って願望と同じにおいがする。
そんな一般人が脳内で妄想する事を、矢沢の場合漫画に描いちゃったっていう。
下げ忘れた。スマソ。
ワケワカラン。
NANAはキザだよね。
恥ずかしいシーンがよくある。
のだめの面白さも過大評価されてる気が。
自分はNANAには
「女子高生のグルーピーワナビーはこんなのに憧れてるんだろ?
ほれ描いてやったぞ」
っていう潔さを感じるが。
自分もああいうなんちゃってエキセントリックで
そのくせに繊細ぶってるような話は嫌いだが、
バンド好き女子高生が好きそうなバカ話の王道を選んで描いてるんだから
そりゃ売れるだろうなと思った。
グルーピーっていうのも時代が・・・
恋愛至上主義は確かにツマラン
エロイつーよりキモイよ
彼女の様子がおかしくて、いきなり両足開いて股間の濡れ具合確認する彼氏なんてイヤだと思った
>彼女の様子がおかしくて、いきなり両足開いて股間の濡れ具合確認する彼氏
禿ワロタ。そんなシーンあるのか・・・!今度漫喫で確認してみよう
クローバー
天国の花とかもそうだったけど、主人公に毒がなさすぎてつまらん。
ご都合主義というか。
>>900 全てがセクース中心の世界なんだと思えば
辻褄合う…かも
古いけど星の瞳のシルエット。絵柄のわりにドロドロした内容なのがりぼんの看板ってのが受け付けなかったな。
付録に付いたコメディ(狐に願うと各キャラが二人に増えるとかいうの)は面白かったけど
本誌の展開をあざ笑うかのような内容とも取れて作者が恐くナタ。
>>900 野生動物が雌の尿の匂いを嗅いで発情具合を確認するというのを思い出したw
>>890 つまらなくて印象が薄かったんだろうがタイトル間違えすぎ
ネタなんだろうけど
>>898 今の女子高生にはああいうパンク(っぽい)バンドは新鮮なんだと思うよ
バンドブームなんて過ぎ去ってるし、あのバンドのスタイルはさらに時代に
逆行してる
だからあれを新しいと感じちゃうのかも。
新條まゆ、しがの夷織、苅部真芯。
ファンじゃないから字が違ってたらゴメン。
とにかくつまんなかった。
907の挙げてるのは、ネタとして楽しまないとね。
マジ読みすると、つまらんのは確かだ。
マユタンとマシンタンは、漫画よりも専用スレの方がおもしろいよ。
そんな私もスレ知る前にマシンタンを読んで、後悔した一人。
種村さんのマンガ
絵が受けてるのかもしれないけど話は別にそれほどでも無い。
連載終わってから矢継ぎ早に同じような新連載するより
しばらく休んでから描いた方が作品の為にもなるんじゃない?
正直、また下書き段階で掲載されちゃたまらん。
フルバかな
ただのキャラ萌え漫画だと思った
それなりには面白いんだけどね・・・
>>906 そういえば矢沢マンガといえばリーゼントのイメージがいまだにあるんだけど
天ないの頃もすでに相手役の髪型としてどうよ?な状態だったと思う。
それでもあのマンガは女子高生のバイブルみたいな扱いだったんだけど
リアル読者はあのリーゼントをどう思っていたんだろ。
>911
リアル時消防中学年〜高学年だったけど変だと思ってた。
でも、マリブルもこれどうよ?って感じだったし(工藤静香連想させるような)
これが矢沢なんだろうなと納得させていた。
矢沢はかっこいい物、かわいい物を読者に押し売りしている感じがある
作中でカワイイと言い張ってるからカワイイ、カッコイイと言い張ってるからカッコイイんだ、と
何故か一瞬読者をめくらましにかける力はある
実際NANAのファッションも、かなりキツイのもあるし、現実にしてみたらキツイのも多い
インテリアにしたって同じこと
リーゼントにしても、小学生の頃何の事だか分からなかったぐらい時代ズレしてた
ご近所の頭がピンクとか言うのもかなり引いた
押し売りって・・・
たかが漫画に影響受ける奴がバカなだけだろ。
>914
読み手に対して「カワイイでしょ〜」という言い張りが強いな、ということ
別に影響受ける受けないの話はしてない
画面が常に「素敵なセンス」と言い張ってるように見えて、個人的にはかなりうるさい
画力がなさすぎて文字で「カワイイ」とか「カッコイイ」とか
注釈つけないとわからんのもあるからな〜。
>>915 なんかわかる、その感じ。
矢沢ってパラキス読んだだけだけど、アクが強くて疲れた。
しかも、最後まで読んだ感想は「で?だから何?」だった。
ピーチガール、主人公に対抗心燃やす女が非道すぎて気分が悪くなった。
ぼく地球続編。
お願いです。もう止めて下さい。想い出を汚さないで下さい。
「快感フレーズ」何でこのマンガで豪邸が建ったのか、未だに分からない。
あれは古くからある黄金パターン(平凡なヒロインがステータス高い男に見初められる)、
+エロ、ビジュアルバンドブームがうまくぶつかった結果。
運要素も大きいと思うよ>蟹缶のヒット
目が肥えてる大人読者からすると
あんなエロで(ry
だろうけど、りぼんとかしか読んだことのないような小中学生には
乳首描いてあるだけでも衝撃的だったと思う。
よく指摘される、ヒーローがヒロインのどこを好きになったかワカランとか
なぜかヒロインがいろんな男から襲われる(でも未遂という)とかもプラスに働いたと思う。
乳首なんてもう随分前から描かれてる漫画あったのに、
自分が先駆者!と思い込んでるマユタソはアイタタタタ…
>>921未遂じゃないのもなかった?えぐいなーと度肝抜かれたよ。
>>923 あったけど(画力の無さで)ヒロインまるで無抵抗だし、
(画力の無さで)おいおいその体位じゃ入ってないだろ、
ナニはどこについてんだ(ry
というシロモノで度肝ぬかれたよ。
>>923 あれは人気も下降気味でもう終わり近いからやったんじゃないの?
まだまだ伸ばせてたら
レーイポされかける→ヒーロー登場でズルズルループさせてた気がする。
最近の性コミと別コミ。
Hだけで中身の無いの、レイプもの、イジメもの多すぎ。
少女漫画だろ?そんなネタしか無いのか・・・って感じ。
少コミはそうだろが、Betsucomiはエロレイプいじめとは対極じゃないか?
あれ?この間みたら監禁されてたのとか
イジメを描いた話題作とか、あったと思ったが・・・別コミ。
別マだったかな?失礼した。
Hだけ中身無し系は性コミ。
ライフのある別フレじゃない?
あ・・・別フレを別コミとか書いてる、自分・・・逝ってきます。
>929
フォローあんがと。
ここで訊く事じゃないと思うけど、
ライフと、デザートの問題提起シリーズ、どっちがまだ読めそう?
ライフはエンターテイメント
問題提起はガチ
桜蘭高校ホスト部
面白いと評判だったから一,二巻買って読んでみたが…駄目だ。
ヒロインに感情移入できないし、ヒーローはウザイし好みのキャラが
一人もいない。何よりあのノリについて行けない。
自分はばななふぃっしゅ
あれは少年コミックが向いてる
人気があるかわからないけど、がゆんのラブレス。
目が滑ってどーしても読めない。
>934
………少年コミックは無理だぼ
バナナフィッシュ
なんであんなに人気あったのかわからん。
最期の終わり方も「殺せば美しいでしょ?」って感じで安直だし。
アメリカの青春映画のうわっつらだけいただいて、
女の好きなフォモ臭足しました。ってのが
胸糞悪くなる。
感じ方は人それぞれだな
>>933 禿同
全く主人公に感情移入できないね
キャラ萌えの障害にならないように中身のない性格設定
にしたのかもしれんが、男キャラも狙いすぎててつまらんし
あと散々ガイシュツだけどハチクロ
絵がごちゃごちゃしてて見づらい
>>933 ホスト部ほんとつまらん。
絵の書き込みが華やかだから受けてるのかな?
男キャラがいろんなタイプがそろってるから?
あのマンガのキャラの、昆虫のような目が気持ち悪くて
嫌い。
ホスト部つまらんのはつまらんのだけど、
何より
主人公のどこがかわいいのかがわからない。
激しくスレ違いかもしれんけど、
カミヨミ速攻で重版の理由がわからん。
いや、編集部が売上予測の読みを間違ったんだとは思うけど……。
正直、展開にこれといった目新しさが無かった……。
ホスト部、
読んでると目が疲れるというか
時間がかかる。
それなのに、読み終わっても
ふーん( ´_ゝ`)て感じ。
天馬の血族。たるいよ展開
あと主人公とその相手役嫌い
NANA挙げてる人多くてほっとしたよ。
矢沢あいは天使〜の後半からだめになったな。
吉田美和意識しすぎ+自分の作品に陶酔してる感じがどうも
あざとく思えて受け付けない。
フルバかな。あとナーバスビーナス。
友人が騒いでたから読んでみたけど駄目だった。
ナーバスビーナスはなあ…
「深い」とか、描写が突き抜けてるんだとかよく見るけど、……。
痛いの間違いじゃないのかと思う。
耳を血まみれにしてピアスつけてそれが愛の証だとか、
苦しくて自傷行為して云々とか、
(笑)のつきまくった会話とか、
最初読んだ時寒くて寒くて
さらに友人から読んで!と押し付けられた作品だったため、
苦しみ倍増
949 :
花と名無しさん :04/09/08 16:04 ID:prwSRqEi
>>938 禿同すぎる。
あれほんとつまらん。
はいはいってかんじ。
まあ、ヒーロー物が好きじゃないからかもしれんけど。
ラブコン
ホスト部
臭いのはちょっと…
ハチクロ。
絵からダメぽ。
表紙のカラー絵は雰囲気有りそうに見えるけど
白黒なったとたん、雑で手抜きな絵にしか見えん。
話もかったるい。
フルバ、NANA、カレカノ、花男でしょう
確かにハチクロはかったるい。
どのキャラもモニョる。
しかも一巻は最初大きめサイズのコミックだったのに、
2巻からサイズ変えやがって…
むかついた。
ホスト部
つまらないを通り越して殺意さえ感じた
あんな糞な漫画初めて読んだかもしれない
>>953 どれも過去の栄光が大きかった漫画だね。
そのう花男・ご近所(NANAの前作)・フルバのアニメがADK(NAS)系・・・
カレカノって面白いのは最初の数巻だけとよく言われてるけど
それすらつまんなかったよ
安野モヨコの漫画全部
いつも絵のかわいさに騙されて読んでしまう
いつも最後に読んで損したと思う
とにかく話がダメ。原作つけてくれ
絵は可愛いのか?
960 :
花と名無しさん:04/09/10 20:44:20 ID:RYtmkRg5
渡瀬悠宇の全般がわからない
ふしぎ遊戯のアニメはみたが、
漫画になるとあの線のこわばった生気のない絵がどうにも受け付けない
>>953 NANA読んでないから分からないけど、
他は全部お気に入り...
962 :
新人:04/09/10 20:54:21 ID:9YgigwBs
みんなの話に合わないけど・・・・・w
世界の中心で愛を叫ぶ。。。。(漫画の)
かな・・・・・
まず、絵が気に入らないですww
話も、短すぎて、よくわからん。イマイチですかな・・・。
漫画…は、小説や映画のファンの人とか小説は読む気ないけど
流行ってるから漫画なら読めるとでも思った人が買ってるんじゃないのかな?
まあ、小説自体人気あるけどつまらない部類にはいるとは思うが。
964 :
NANAって・・・・・・:04/09/10 21:21:39 ID:9YgigwBs
NANAって、なんかみんなのを聞くと、
あんまり、人気じゃないような気がするんだけど・・・
漫画の中では、すごい売れてるらしいと、思わされている私・・・・・
だって・・・・「NANA 1600万部突破」とか書いてあるし・・・・・
実際どうなの?
所で新人さん…名前の所に「花と名無しさん」っていれて
E-mail欄にsage(半角)って描いた方が良いよ。
連続で書くと荒らしみたくみえる。
ううむ…965もかなり初心者と見た。
名前欄は何も書かないで投稿すれば
勝手に「花と名無しさん」になりますよ。
あと、sage入れる意味は他に色々あるんだが…
まあ自分でだんだんと調べてくれや。
967 :
花と名無しさん:04/09/10 21:37:28 ID:toG3LI4v
大丈夫。
慣れたらそういうこともわかってくるよ。
アンチスレなんだから下げてくれ。
わざと?
初心者はガイドラインくらい嫁。
のだめ面白くないね。期待していただけに
余計面白くなかったのかも。
一時期は「花と名無しって人が1人で自作自演しまくってる!」
とのたまう新人さんも居たんだが最近そういうのは見ないな。
グリーンはよかったけど、のだめ全然おもんない。
何も伝わってこない。ギャグ寒すぎ。
ついでに信者はもっとうざい。
ちょいとスレ違いだが
のだめ(・∀・)イイ!!ハチクロもっと(・∀・)イイ!!とか言ってる知り合い(男)がうざい
しかも種村ファン
そんなんで少女漫画も読める自分をアピらないでくれ
ただでさえ空回ってるのに。
ハチクロとフルバ。
信者が絶賛すればするほど引く私。
何故にそこまで脳内補完して褒め称えることができるのか。
フルバは萌え要素があったから、話題になったんだよ。
萌え要素ってのは波長が合わない人にはさっぱり通じないもんだから
それをウリにしてる漫画は賛否がわかれるな。
>>975 萌え要素を抜きにすればつまらない漫画が結構売れてるご時世だからね。
ここにあがってる作品もそんなのばっかりだけどさ。
977 :
花と名無しさん:04/09/12 00:38:08 ID:wMwyj1VD
オマイラ全員氏ね
(´ρ`)
ハチクロ:糞
フルバ:テンション合わない
バナナ:キモい上に話も凡庸
ぼくたま:キャラが生きてない
のだめ:塵
980 :
花と名無しさん:04/09/12 04:36:04 ID:B4vTltHV
ばななふぃっしゅ 1巻の途中でやめた
のだめ 不細工ばっかでつまらない
ふぇろもん症候群 つまんなすぎて速攻売ったが、なぜか高価買取だったので許す
はちくろは最初つまんないと思ったが、暇な時に読みなおしたらおもしろかった。
「ハチクロ」と「のだめ」と「フルハ」゙はこのスレの王様ですね。
>>981 いいや、カレカノ様がご隠居になられてるぞ。
「百鬼夜行抄」
絵も話も雰囲気だけはイイとは思うんだけど
読んでもな〜んかつまんねえぇーーーって感じで一巻で脱落。
キャラの目がどいつもこいつもボーっとした寝起きの人みたいなツラで
表情も乏しくて激しく眠くなる。
こんなんで眠くなるのは自分だけだろうけど・・・。
とにかく自分には波長が合わなかった。
怒られるかもしれないけど・・・
エースをねらえとベルサイユのばら。
あ〜、でもやっぱ自分が頭おかしいのかも。
もう一回読み直してきます。
べつにおかしかないだろ
ベルばらは私も嫌いです。真剣に何処が面白いのかわらん。
>>984 あの2作は連載時、もしくはアニメ放映時に小〜中学生(かまんが好きの
高校生)じゃないとはまらないと思う。
あと、流行マンガは自分に合わない人にはつまんないだろう。
いいじゃん。アントワネットかわいいじゃない。
かわいいと面白いは違う
べつに可愛くもないしな。
僕妹
作者の意に反して話に何の重みも真剣味も感じられない。キャラが魅力ない。
禁断の愛と銘打てば黙っててもシリアスになると言う物ではないってのに。
そして絵が破滅的にイカれてる。
(´ー`)
ベルばら嫌いなのは若いか感性がオサレ能無し漫画に毒されてるから
993 :
花と名無しさん:04/09/13 13:40:03 ID:KZqFZXvd
秘密の階段
何でもファンタジーにしちゃえばいいってもんじゃねぇ
脈絡がねえんじゃ
煽りだと分かってて訊ねるが、ベルばらのなにがそんな面白いか訊ねたい
普通に歴史書読んでるほうが数段ドラマチック活面白いんでね−の?
ベルばら私も面白くなかった…
ヒマつぶしに丁度いいって感じで
わざわざ読みたいとか、すごく続きが気になるとか熱中するほどじゃない。
なんかシリアスシーンでも突然ギャグシーン(しかも面白くない)になったりしてついてけない。
でも何より登場人物に全然感情移入出来ないから
入り込めなかった。
オスカルが嫌いなせいか、私もベルばら面白いとは思わなかった。
史実を知ってると( ´_ゝ`)で、知らないと後半の登場人物とかちょっとわかりにくいような気がする。
997 :
984:04/09/13 16:20:23 ID:O3A4uCfS
もう一回まずベルばらを読み返したんですが、ロザリーが嫌いで途中でムシャクシャしました。
でも、アンドレが死んでからオスカルが死ぬまでのところですごく泣きました。
でも何か・・・世間が言うほど素晴らしいとは思えない。
でも今日の実力テストでフランス革命のが出て、少し助かりました。
「でも」が続いてすいません。リア厨ですいません。
ラブコンが面白くなさすぎて笑える
999
1000 :
花と名無しさん:04/09/13 16:50:22 ID:YG0HUIhh
蜜×蜜ドロップス及び汁ミ漫画
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。