少女漫画のエロ表現を規制しろ! 6th Stage
テンプレや1ぐらい読んでよ、もう。
大したネタじゃない物に限って、書いてる本人は意味なく改行したりとはりきるよな〜
塚、なんでこのスレに報告してんだかわからん。
ちくり裏事情板にでも行って来い。
今後の予想展開。>709が必死に言い訳するか、逆に開き直るか、逃げるか。
>>711 656 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:04/02/07 11:23 ID:???
あれだけスレの趣旨から外れた意見が出てて、一度も「スレ違い」「テンプレ嫁」などとレスがつかないでしかも煽りあいになってるのを見てると、やっぱり変わった板だなと思う。
ネタでしょう。
713 名前:花と名無しさん[sage報告キボン ] 投稿日:04/02/07 13:25 ID:???
ネタでしょう。
本人かな?
>714
違うのですが・・・
話がずれてきてるぞ。
気に入らないなら無視。これ2chの鉄則。
違うのですが・・・
ネパールにて75歳の男性が地元に伝わる「犬と結婚すれば運が開ける」という言い伝えに従って、犬と結婚。
しかしその三日後に死亡したとのこと。先週土曜日、ファルラム・チャウドハリ氏と犬は、息子や親族が列席する中、
地元に伝わる”年を取って歯が生えてきたら犬を嫁にとれ”という習慣に従い、結婚式を執り行ったが、
ファルラム氏は結婚式から3日後に新婦の犬を残して死亡してしまったのである。
「男性は残りの人生に災いが起こらぬようにと犬と結婚した。しかし、その数日後、男性は死亡してしまったのである。」と地元新聞は伝えている。
LIFE :全財産を燃やして自殺→燃やし終えたところで救出
【CNN】フランスはボルドー南西部在住の男性(40)が自殺を計画、
死ぬ前に銀行から預金を全て引き出して風呂場で燃やした後で、
駆けつけた救急隊に救助され、自殺に失敗したとのこと。
先週火曜、男性は自分の死後に何も残すまいと考え、
銀行預金およそ3000万円を全て引き出した上で全て風呂場で焼却。
その後、自殺しようと薬を二瓶分丸呑みしようとするも、
男性の家から出る煙に気づいた隣人がその前に救急サービスに連絡、
自殺前に救出されてしまったのである。しかし現在、男性は既に前向きに
新しい人生を歩き出す決意をしたという。「彼はもう大丈夫。
ただ単に、お金が全部燃えてしまっただけだね。」と彼の弁護士は取材に語った。
http://x51.org/archives/000527.php
「性コミ」はレディースなので「少女」の冠を取って成人棚へ逝くって事でOKだねw
何処へ云えば効果的かな?
月刊「ヤング少女」創刊!
もうわけわかめ
>>720 性コミが成人棚扱いになるとヤングアニマルもやばいわけだが。
少年法を改正して少年少女にも死刑適応を
刑法175条を改正して猥褻図画単純所持にも死刑を
性表現を享受するものには命を持って制裁を!!
青年誌の存在無視してる少年漫画読みの人が結構いるんじゃない?
本気で少コミレベルを成人誌扱いマーク入りするなら、同じレベル以上のレディース、
ボーイズのみならず、青年誌ものきなみマーク入りにしなきゃなんなくなるよ。
少コミをはじめとしたティーンズラブをレディース扱いするのは大賛成。
ティーンズラブ、という名称自体が非常にヤバイと思う。
>>709 エロゲの18禁は万引が発端だったなぁ・・・
正直、中学の頃は青年誌は買いにくかったなあ。
(お前だけだとか言われたりして)
その区分だと分かる表紙・製本だと間違い防止にはなるかもね。
746 :
709:04/02/07 20:47 ID:???
完全にスレ違いってワケでもないと思いますけど。
今回学校に連絡になったんで、万引した本の内容が学校に流れて
問題視されたら、規制の動きが早まる可能性があるかもと思いましたので。
今後、学校でどう扱われて、その時に雑誌の内容まで伝えるかはわかりませんけどね。
学校側と店長次第です。
とりあえず、せっかく書いたんで投稿します。
事の流れはこんな感じでした。(読みにくくてごめん)
万引きエロ小学生女子ガキ(以下、エロガキ)は、
明らかに不釣合いなペラペラなトートバックを所持して入店。
キョロキョロしたり、本を持ちながら店内歩いたりと、おかしな動き。
側に近づくと雑誌を何回も出したり戻したり、手に持ってパラパラめくるだけだったりと、
あからさまに怪しいんで、もう一人の店員にもヒミツ合図送ってマークしました。
監視してると、店内の客が途絶えて、相方が別の客のレジ打ちしてる時狙って、
エロガキはあらかじめ移動させてた本をバックへガサガサっと入れました。あは、手慣れてるね。
でもばっちり見ちゃったよ。店を出ようとしたとこで、
「あの、ちょと待ってくれる?カバンの中見せてくれる?」
はい。捕獲です。他に客いたけどね、確実に見たから容赦しませんよ。
「お金足りないから。。。家に帰ってから払うから。。。」とか訳のわからないこといってましたが。
じゃあ、本持っていくなよ、置いていけ。
店長に連絡。スタッフルームヘ店長と共にご招待です。
盗品は単行本一冊と雑誌二冊。
「自分がやったことわかってる?どろぼうなんだよ?」とお決まりが始まります。
初めて?と聞かれてうなずいてたけど、用意のよさから恐らく初めてじゃないと思われ。
あとこーいうガキはけっこうすぐ泣きます。泣くぐらいならやめとけよw
てゆか泣きたいのはこっち。
話が片つくまで、残るはめになったんだから。
さてエロガキは自分の手をずっと見て、だんまりしちゃってなかなかしゃべりません。
しかも雑誌が雑誌だし、エロガキは耳赤くして俯いて泣くだけ。
連絡されたくないんでしょう。(あとで、なるほどそりゃ親バレ怖いわって事がわかった。)
警察呼ぶよとか、学校なんかひきあいにしてよーやくです。
住所と名前と電話番号と学年、学校名聞き出して電話で親呼び出しました。
このエロガキ背低くて痩せてたので3年生くらいと思ったら5年生ですた。。。
親待ちの間に店長がエロガキに色々説教したけど、悲壮な顔してうわのそらな感じ。
一番、惨めな時間ですね。
ところで単行本のDVD付きって千円もするんだね。
小遣い足りないのか知らないけど万引は犯罪。
しばらくして父親が来たんだけど、
娘の姿確認して、こっちに謝ったとたん、いきなり娘に平手打ちでした。( ゚Д゚)ポカーン
エロガキ椅子から落ちてうずくまる。
その上から親父さらに殴る殴る。
エロガキは「ウエェッ…グッ」みたいな呻き声と、
甲高く「ごえーなさい!ごえーなさい!もうしません!」連呼して
『そんな声だしちゃイヤ!』ってゆうか、ヒーヒーと悲鳴が虫みたいで耳に障りました。
何とかおちつかせて店長が話を進めました。
ひたすら謝る親父は「わかってるのか!」と娘の頭を叩きまくってました。
店長は宥めてたけど、漏れは(まあ、仕方ないね、こっちは被害者ですから、
しっかり殴られなさいな)と思ってましたよー。
なんかヒクヒク肩で息詰った様に泣いて犬みたいでしたね。
つか、このガキ、泣きすぎです。
それよりも盗んだ雑誌と単行本がなによりポイントですね。
このスレ的にも関心はここでしょう。
これが、とにかく恥ずかしい。
せめて買っていたなら、親バレはなしだったのに。
表紙にいきなり、「先生との恋愛特集」だったか、そんな煽りが書いてあって
エロ系なのがバレバレ。コレを知ったら学校はどう思うのでしょうか。
ブツは説教中ずっとテーブルに鎮座してたから、さぞエロガキはつらかったでしょうね。
その一冊は「プチ○も」←コレがまずい。エロガキよ、アンタってエロ杉。
もう一冊は「性○ミ」←付録つきだもんね。それゴムで挟んだの漏れなのよ。
あとはかなり恥ずかしいタイトルの某コミック。
「そんな声(ry」← 声優の話のですね。
店長もこの雑誌はもう少し大きい人向けなのでとかなんか言うから
父親、ハズイのか気が動転してるのか「申し訳ない、情けない情けない。。。
(以下略、娘への性的な罵倒)」を繰り返してまた娘の頭を叩く始末。
そんな叩いたら頭バカになるよ、娘。
あいかわらず本人は俯いたまま泣きっぱなし。
前向けっつってまた叩かれる。また泣く。繰り返し。
なんだかんだで話し付けて、二度とさせないと約束させて帰すことになりました。
店的に色々あって今年から学校に連絡をすることになったけどね。
あー、今後、学校であのエロっ娘は問題児扱いだね。
そのうち反省文が店に届くと思われ。
とりあえずおつかれ
でも万引き捕獲報告なんて本当にスレ違いで読む気しねえ
終始、泣いてたエロガキは親父に頭押さえられて
「ごぇんなさぃ」と最後に「もぅしまぇん」の言葉を嗚咽とともに残して
(はは、エロガキしゃべれてないよ。バカになったか?)
引っ張られて帰っていきました。
親父、厳しそうとゆうかヤバかったから、あのあと家でエロガキはどうなったことやら。
漫画の内容のことで、また娘は叱られるんでしょうね。
エロいってのも大変だね。(・∀・)
とりあえずは、挫けずまっすぐな子に育っておくれよw
逆恨みはなしの方向で。
表面上、優しく対応してやったからまあないと思うけど。たぶん。。。
(内心はサディスティックに爆笑)
てことで万引きは見つかったら最悪最低ってこと。
エロガキチャンは気をつけまちょーね。
棚整理といらっしゃいませ攻撃で牽制してくれる店員ばっかじゃなくて、
容赦なく泳がせて釣り上げる根性の腐った店員もいるからねww
誤認は怖いけど。
エロ欲しさに犯罪犯す香具師もいるということだし
早く規制したほうがいいんじゃないのー?とこのスレ的に主張しときます。
えー、以上です。読みにくい長文で失礼しました。でわ。
>>732 じゃあ、読み飛ばせよ、ヴォケ。
本当に無駄な長レスを嬉々として何で書くの?
ここまで空気の読めないバカはエロガキ以上に腹立たしい。
えーと、長ったらしくて読むのめんどくさいんだけど
要するに万引き捕獲自慢ってことか?(w
スレ違い以前にうざい。
754 :
709:04/02/07 21:16 ID:???
>>734 嬉しいからに決まってんじゃん。
エロガキについての事件報告してんだから、アンタのレスよりマシ。
腹立たしい?カルシウム採ってますか?もしくは更年期?
ここはエロガキ報告スレはないので。
そしてあなたの今日楽しかった事を書く日記でもないので。
!」
/ _ \
/ (※) |
|  ̄ |
ヽ /_____ヽ /
ヽ_|0l二二二二l0|_ノ
|vヽ___ノv|
(d| ・=ゝ ・=ゝ|b) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Z/ ( _ ) ヽフ <
>>709 死刑!!
/ @ @ ヽ \________
(ー――〜〜 ―――)
\ ______/
てヽ_/ lo//
/( て二/l__
(┃ ⌒ 二 )_O―┴┐
|┐ー┤ | |\O O|
| |_n_)┘  ̄ ̄
>>736 俺が店員だったらそれをネタに犯っちゃうんだがなー
758 :
709:04/02/07 22:29 ID:???
>>737 でも、必ずしも関係ないわけでもないでしょ?
本当に人をたたきたくて叩きたくてしょうがないんですね。
>>738 AAでしか反論できないんですか?
万引きはいけませんってことでFA。
「万引きは」。
↓以下、何事も無かったように続行。
>>727ぐらいまでに戻ればいいのか?
よし、皆エロ本の買いにくさについて語れ!
だってヤングアニマルとか青年誌だし。
少女コミックって名前からしてコロコロコミックみたいじゃん。
月天スレかここはw
>743
「エロエロコミック」に改名して成人棚逝きだw
処女コミックってのも候補w
誰か決定的なことを言えよ。感情論のぶつけ合いじゃあ平行線のままだ。
ほんとにどうしようもねぇ。ま、このスレに限ったことじゃないが。
スレタイが甘すぎる。
エロ表現の定義を言え。規制案を言え。過去の主な具体策を言え。
参考となるゲームやらアニメやらの倫理委員会の規制方法を言え。
「出版社にどう対応して貰うべきか考えるスレです」とあるが、
仮に対応案を作ったとして誰が出版社に提出すんだ。
無論、対応案は理論的に完璧で証拠付きのしっかりしたものなんだろうな。
案をつくってから議論するなんて国会議員から学級委員までやってる基本作業だ。
そんなこともしていないのに、適当に仕切り厨が「スレ違いです」とか勝手に決めてんじゃねぇ。
「スレ違い」っていうのは、スレの確固たる方向性を冒頭部分で示唆して初めて言えることだ。
悪いが、こんな甘いスレタイと説明じゃ議論も糞もねぇ。事実、6スレも続いているが殆ど井戸
端会議だろうが。甘すぎる。
767 :
花と名無しさん:04/02/08 02:50 ID:t9EZ8ph5
少女漫画板なんでどこもそんな感じなんだけどな
バットもグローブも無しにいきなり野球始めようって言ったって無理な話なんだよ
結局は世間話に終わる
そのくせ仕切り厨は他の板よりも粘着なのな
なんというか下地を作るのが下手なんだよ、スレ立てる奴が
俺はもうこの板じゃ理論的な議論なんて出来ないと思ってその手のスレは見限ったが
今更気付いたのか。
ここは感情をぶつけ合う女どもの争いの板なんだよ。
で、それを外から見て「馬鹿じゃねぇの、こいつら」と思いつつ楽しむ。
そういう板なんです。
769 :
花と名無しさん:04/02/08 03:10 ID:WMuwdEMY
素晴らしい決定打だな
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛ ━┛
親の立場としては与えたくない雑誌ですね。>性コミ、地図
レイプされて愛情が芽生えるなんてあるハズが無いし。
大人が少女に性的虐待をして正当化しても、性コミの読者だったら
「愛してるが故にされてるのね」と理解しかねない。
普段は性コミやら地図やら読まないけど、このスレやパカーンスレ見て
立ち読みしてみて、その内容にクラクラしたよ。
このスレで規制反対と叫んでる人に欠けてると感じるのは
少女側を守る意識。
子供ってのはある意味刷り込みしやすいから、「これが普通なんだよ」と
言われればそうかも、と納得してしまう。
これが「少女漫画」として普通に売られている事の方が確かに
問題ですね。
>753
性コミ・地図の問題性をPTAで取り上げられる事は無いのですか?
また小額館の「厭なら読むな。性教育は親と学校の問題。読者が喜ぶから売っているんだ。」という姿勢をどのように感じますか?
>>753 なぜ虐待したりレイープする男の方を叩かないのか疑問。
言ってる意味もわからない。
少女を守るといいつつエロ少女を妄想しているのがキモイ。
どうあっても合意年齢以下の子供にセックスを要求する方が犯罪だろ。
キミの主張だと漫画を読もうが読むまいが強姦魔は存在してるし。
エロ本読もうがレイプされない国にまずしてくれよ。
子供が漫画読むことと、子供に漫画を見せてセックスに誘おうとする強姦魔はわけてくれよ。
現実の強姦魔の悪意と行為だけを徹底的に叩けよ。
守るんならエロ漫画読んでる子供も守れよ。
漫画読んでて子供がどういう感情持っていようが責任はないの。
恋愛もするし、今後も生きていくんだよ。ばか。
キミ、男?読者に妄想押し付けてるのは喪舞。
規制したい人間の方便にしか思えないし。
このスレのキモさはまさにここ。
終了しとけよ。
万引き記念age
>>729-733 万引きされた店が責められ潰れる暗黒時代によくやった。
万引き犯こそ死刑!
クソガキは徹底的に懲らしめてやれ。
エロガキ自業自得だな。
エロ雑誌、万引、親バレ、かっこ悪い。
( ´,_ゝ`)プッ
>>754 このスレ読んで初めて性コミ等の性描写に過激さに気づいた
次第ですので、問題にするのはこれからですね。
(ウチには男子しかいないので、そのへんが話題になる事は
今までありませんでした)
女の子を持つお母さんとこれから協議していきたいかな、と。
小学館の姿勢は確かに問題ですね。
(これもこのスレ読むまで知りませんでした)
同じく、そういう問題点を知らない父兄は多いと思います。
それらが明らかになれば不買運動等の動きは確実に出るでしょうね。
>>755 男をたたくのは最低の大前提でしょ?
法でもきちんと罰則も定められていますし。
貴方の主張は少女コミックの性描写の規制を議論するスレとしては
スレ違いです。
性コミの愛読者ならその主張はわかりますけどね。
777 :
花と名無しさん:04/02/08 11:55 ID:bRfJ+WeP
わたしは10才ですけど性コミ関係だけは読みたくないです。
わたしは、思うんです。生コミで一番有名。
「少女コミック」あれは、もし、小学生の
幼き子がはまって読み始め、そっち路線にはまってッたら
そして行動を起こしたら、親側としても、アレだし
学校側となったら、名誉的にもやばい状況に陥るわけでしょう。
ああいう性コミは、なくなれ!とまではいいませんが、
そこのとこも編集や会社としても、私は考えてほしいのです
わたしは、性コミ読むくらいなら、死ぬ・・までは言いませんが
わたしはとにかく性コミ路線にはしりつつある「りぼん」などを
誰か救える漫画家がいることを願います。
そのうち、「レイプはいけない事だと思うか」
という問いに対して50%近くの少女が「本人の自由」「恋愛が始まることもある」
と答えたという。
みたいな記事が東スポあたりにのりそう。
犯罪者であれ国家権力で人を殺すってほうが遥かに有害だと思う・・・
本人の自由にならないから、レイプなんだろ?w
何か最近荒れてるよな。
少なくとも、
>>757みたいな輩が居なくなれば、
ループ率も20%くらい減るんじゃないか?
ついでに、ニュース荒らしも。
たぶん、「まともな議論をしていない」じゃなくて「まともな議論が出来る環境でない」なんだよ。
この板は。
782 :
754:04/02/08 12:39 ID:???
>758
是非、この問題を広めて下さい。
法律規制より、自主規制を性コミに要求するより、一番の近道だと思うのです。
買わない事と、本屋に棚分け(成人区別)を徹底する事で、随分変わると思います。
783 :
花と名無しさん:04/02/08 12:43 ID:c2rng6CL
最近、本屋でどー見ても小3位にしか見えない女の子達が、
凄い嬉しそうな顔しながら本見て何か語ってたから、何見てんだろ?って
思って覗いてみたら、「僕は妹に恋をする」とか言う本だった。
題名や裏表紙からして、とても小3が読む内容には思えないのですが・・・
今はこれで普通なんですかね。
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
近親相姦を切る理由を論理的に説明してください。
本能で避けるのであれば、年増のおばさんとのエチーも避けねばなりませんが?
血がつながってるかどうかじゃないの。
血が濃いとおかしな子が産まれやすいと聞いたことが。
>>767 近親相姦を避ける理由を倫理的に語れるようになってから
来やがれ、と思いますわw
・・・と言いたい所だけど、ヒマだから説明してあげよう。
インセスト(近親交配)の弊害とはつまり、致命的な遺伝病を作り出す
やっかいな遺伝子があるが、そのような遺伝子の多くは健全な遺伝子に
対して劣勢である。近親婚をすると、そのような遺伝子が重なって実際に
現れる可能性が高い。そのためにインセストを避ける、というわけです。
チェコスロバキアの研究によれば、インセストによって生まれた子供達は
約半数しか健常者として育たなかった、というデータがある。
複雑な遺伝機構をもつ高等生物の場合、インセストの結合からは驚くほど
遺伝的な弊害が生まれやすいのである。
インセスト・タブーは生物学的なものだった、という方面からの証明である。
以上、理解出来ましたか?
>>768 正解。
おかしな子供が生まれやすい組み合わせの人間はエチーしちゃいけないんですか?
これから遺伝子工学が発達するとそういうのも判ってしまうと思うんですが。
近親相姦は、滅多に人が死なないような平穏状態においては、奇形児の発生率が高く
なるとマイナスに作用し、極限状態においては、ごく稀に生じるプラスの突然変異が期
待できます(何故なら、極限状態では、マイナスの奇形児はすぐに死んでしまう=真っ先
に淘汰されるだけなので、集団にとってマイナスになることはありません)。むしろ、極限
状態においては、近親相姦が生み出すプラス因子の塗り重ねがあったからこそ、人類
は奇跡的に生き延びられたのではないかと考えられます。
>>771 優性遺伝と劣性遺伝を勉強してから
もう一度おいで。
それでいくと、人類の繁栄に貢献できない同性愛者は廃絶してもいいといいことになりますね?
大体、子供を作らない考えの夫婦であってもセックスするでしょう。
遺伝子とか何だとか、この場合関係ないだろ。
「近親相姦は社会的にタブー視されている」これだけで十分。
タブー視されているものを周りの反対を押し切って子供に教えたらどうなるか・・・
馬鹿でも分かるよな?
正解:その本人もタブー視される
空想はマンガの中だけにしときなさいってこった。
>>775 論点をすり替えないように。
これ以上の貴方の質問はスレ違いですよ。
同性愛板か生物板、民族板・哲学板あたりで
その続きの主張をなさってください。
うわw
一見正しいように見えて「タブーはタブー」で切るか。
その昔は恋愛結婚もタブーだったよな。
今ではお見合い結婚でも「お見合い後に恋愛に入りました」となるけど。
>>779はスレ違いを承知で話題を続けたがる構ってチャンなので
以後スルーしましょう。
休日はヒマなのが沸いて困るね。
>>778 先に論点をすりかえたのは
>>770あたりでは?
何故いけないかに対して子孫に悪影響がでるからというなら、セックスの目的はすべからく子孫を作ることって教えるんですか?
結局、誰一人として倫理的に説明できんのか。
ま た 釣 り か
・・・もううんざりだよ。
言論の封殺にかかりました
二番煎じでイラネ
しつこいし
だから、マンガと現実を混ぜて語るな。
マンガ内でタブーが描かれていても
現実でタブーが許されるわけがない。
中学生がマンガ内でセックスしていても
現実にセックスが許されるわけではない。
規制派に宗教的道徳論者がいることは否定しませんが
マンガ内の規制に反対しているように見せかけて
現実の性癖を認めさせようとする行為は
規制に懐疑的な人間にとっても迷惑です。
手の込んだ規制派の方でないならやめなさい。
スルー推奨です。
さて、このようにして人間はさまざまな文化や性道徳を発達させていったのですが、では
次に家族内での性関係はどうなのかという事について考えてみたいと思います。なぜ近親
者の間では性行為や、婚姻関係を結ぶことが禁止されるのかという、いわゆる近親相姦タ
ブーの問題です。これにはいろいろな説がありまして、だいたいみなさんは、すぐに遺伝
の問題を思い浮かべると思いますが、どうもこの説にはあまり説得力がないのです。たし
かに近親婚を繰り返すことによって、遺伝的に問題を持った子供が生まれる確率は高くな
るとは思われますが、それは統計を取ってみて初めて分かることでして、乳幼児の死亡率
が非常に高かった時代においては、死亡の原因が近親姦によるものなのか、病気などによ
るものなのかを区別することが不可能だったからです。では、現在では、近親姦による遺
伝の問題はどうなっているのかというと、研究者によって非常に大きなバラツキがありま
して、現在においても確かな事は分かっていないのです。たしかに、両親が最初から遺伝
的な問題を抱えている場合には、それが子どもに遺伝していくことになりますが、そうい
う場合を除けば、おそらく今の高齢出産の危険率と同じくらいではないかという人もいま
すし、いや、もっと高いはずだという人もいます。相手が人間ですので、実際に交配して
実験してみるわけにも行きませんので、おそらく危険率は高くなるだろうとは思われます
が、それがどれくらいの数字になるのかということはまだよく分かっていないのです。し
かし、歴史を振り返ってみますと、たとえば古代のエジプトでは、きょうだい婚による王
位の継承が何代にもわたって続けられて、かのクレオパトラもそのようにして生まれてき
たわけですし、クレオパトラ自身も実の弟であるトレミーと結婚しているのです。そして、
遺伝的には何の問題もないのです。インカ帝国においても14代にわたってきょうだい婚
が繰り返されましたが、健康上の問題は起きていません。その一方で、ヨーロッパの王家
は、近親婚による血友病という遺伝的な問題を抱えていて苦しんだようです。
案外ロリブサ男が暴れてるんでは?
>>783 ロリブサ男は妹幻想持ってるのも多いからね。
既女板だったか家庭板だったか、ロリコンを正当化しようとして
暴れてた香具師の言い回し&主張ソックリだ。
そのうち平安時代にはロリや近親交配が普通にあったと
主張してくるぞw
自分の子供が先天的に障害者として生まれて、(可能性が高い?)
それは自分の感情でそうなった、と子供に説明できるのか?
>>782 自分は頭が悪いから倫理的に説明できないけどね。
倫理や常識なんかは、ある事象が起きて、
それが都合が悪いから社会通念になっているかと考えるけど。
幼女姦は「判断力の無さにつけこんでいる」として、法律でも和姦と認められませんしレイプと同じく反対しますよ。
しかし近親相姦そのものに対しては決定的な理由が見つからないのです。
>>788 じつは釣りに見せかけたお前のジサクジエンだったりしてな。
レスの消費早すぎ。
ロリブサ男(仮名)の発言を詭弁の特徴トレーサーにかけたら、
全て引っかかりました。
脳内で。
>>791 前に
>>788で書いたような粘着質な香具師の書き込みを
一連のレス読んで思い出したんでね。
ジサクジエンでは無いけど書き込み過ぎたね。スマソ。
どこがどう間違ってるのかも説明できないんですか。
>>786はスルーかよ!
無視無視。
話変わるが、万引き事件を上手く利用して規制できないだろうか。
>>709に店長から学校とPTAに問題定義してもらえるよう頼めないだろうか。
あの・・・私は一人っ子なんですが。
なぜここで議論してる性タブーの話が「スレ違い」という理由でスルーされるのに万引き対策は議論してよいんですか!?
>>796 関係ないな。
>>788は「妹幻想」と言ってるだけで、妹を持ってるとは言ってない。
むしろ、本当に妹が居たら妹幻想なんて持つはず無いし。
関係ないけど、アンケートです。
あなたは、ロリブサ男(仮名)ですか?
>795
胴衣!
せっかくの機会だから、幼児向けエロ漫画の実態と有害性をアピールして欲しい。
あと、性コミ地図の成人棚移動もw
>>795 万引きと性コミの結びつきが教職関係者にはいまいち結びつかないかも。
それぐらい、少女漫画、というだけで内容までは知らない父兄や
学校関係者が多いと思われます。
まずは性コミなどで過激な性描写が描かれている、という
社会認識から始めないと。認識度が今の状態では低すぎるのです。
少女漫画というカテゴリだけで安心して子供が買うにまかせている
父兄が大半だと思います。
ロリブサ男はこういう議論をしてはいけないんですか?
いや、ロリはともかく顔は決して良いとはいえませんね。
6スレも続いてんだからどこかで近親姦は誤りであるという結果がはず。
それも見ないなんて痛いね(プツ
>>797 ・タブー論争が釣りだと判断されたから
・先日の事件(万引き)は規制のきっかけになるかもしれないから
・「万引き対策」でなく「規制の話」だから
・タブー論争しても規制に近づくわけでもないから
・あんた誰?
さて、どれがいい?
俺的にお勧めは一番最後かな。
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
タブー議論が釣りと断定した理由は何ですか?
>・あんた誰?
ハゲドw
>>800 「このたびこの本が万引きされそうになりました」
と言って性コミを学校に持ち込み、
「ところで関係ない話ですが、こんな本が少女向けに存在するのをどう思いますか?」
と、繋げるわけですよ。
>>709の店の店長の話術に期待。
>>801 「ロリブサ男だからいけない」なんて一言も言ってないぞ。
詭弁論者が痛いだけ。
逆に考えてみようか。
今のまま性描写が過激になり、少女たちの性に対する
認識が低くなると誰が得をするのか。
・・・やっぱモテナイロリブサ男じゃんw
自分にも少女たちとの恋愛の機会が回ってくるとでも
考えているのだろうか(いや無い)
詭弁である理由も述べられないのに詭弁と決め付けないで下さい。
>>807 学校側よりもPTA側に直接問題提起した方が良いと思います。
学校は買う方までは規制出来ません(つか父兄に丸投げすると思う)
>>800 エロゲは万引きがきっかけだったはず。
万引きに対するネガティブさを利用して
その感情を引きずらして少コミにぶつけるんだよ。
事件はきっかけに過ぎないわけだな。
社会に認識させるためのきっかけ。
関係ないけど、僕は妹に恋をする・〜シニア編〜
を想像してしまいました。
還暦を迎えた主人公(兄)が妹の旦那の葬式をきっかけに
再び一緒に生活するようになった・・・
世の中兄妹、姉弟で二人暮しって多いんだよ。
深い意味のない場合もあるけれど、深い意味のもあったりしますな。
性描写が活発になるのを期待してるわけではありません。
幼女姦が誤った性知識として上がっていることに危機感を覚えるんです。
なぜ、「判断力の弱さに漬け込む」幼女姦やレイプと違って、ある程度の年齢を経た人間がお互いに愛し合うことがいけないのかと。
こうして主観で決め付けて曖昧なガイドラインを出すと、権力者に漬け込まれませんか?
>>809 ・・・あんたがいいなら一つ一つ説明してもいいが?
ここで詭弁の特徴コピペ持ち出しても痛いと思っただけ。
話題をすり替え、すり替えてミスリードしようとしてたくせに
詭弁で無いとでも言い張るのか?
あんた、釣り師としては2級なんだけどね
だから、漫画の話をここではしとるんだ。
スレ違い以前に、 板 違 い 。
ならば一つずつ持ち出して説明してください!
それで間違いが証明できるなら。
>>812 じゃあスレ違い。どっか逝け。
俺たちは、性描写が活発になるのを危惧しているんだよ。
ダメだこりゃ
>>812 基地外なので以後スルーよろしこ。>皆の衆
>>813 おまいがよくても周りがよくない。
おまいもいいかげんにすれ。
つーか、IDでも表示しろいいかげん。
…わかりました。
エロ描写全てを対象と言う事なら賛同します。
漫画のエロを現実のエロに結び付けて規制をかけようってのに、漫画以外の話はスレ違いとは、エロいですね
>>812 まあ、話がずれたレスかもしれんけど。
避妊もせずに行為をして、誤って妊娠した場合の責任が取れないうちは、
それなりの恋愛の仕方ですませて置け、と思う。
若いうちは他にもやりたい事、やれる事が十分ある。
何歳までに初体験しなきゃいけないって風潮もアホらしい。
若いうちにも性欲はあるんだよって意見もあったが、
とりあえず、一人でしておけ。
(っていうのは年寄りな意見かな)
842 :
812:04/02/08 14:32 ID:???
>>823 賛同いたします。
法律でも幾つまでは「判断力の弱さに付けこんでおり、和姦とは認められない」というラインがありますから。
やりたくて振ったわけじゃないんですが、こうレッテルを貼られては、反論も聞いてもらえないようですね(T_T)
でもなんか、レイプされても気持ち良いんだし、別に良いじゃんか
みたいな考え方が広まっていきそうだな。これからは少女にすら。
>>824 人の話を聞かない奴は嫌い。
反論も何も、レッテルも何も「 ス レ 違 い 」だって言ってるだろ。
専用の、それについての話題のスレに行ってor作ってくれ。
お前の振った話題に付き合ってやる義理は、このスレの住人はないんだよ。
「近親相姦だからどう」なんて考えは無い。
「エロ描写が、少女漫画に載っているのは規制しなければならない」というだけ。
その対象の漫画に近親相姦ネタが載っていたとしても、それについて話すのは
再三言うが、「 ス レ 違 い 」。
>>824 ああ、ネタ振りだったのね。(ネタ呼ばわりも失礼ですが)
確かによく読むと考えをまとめるべきでは?って読めますね。
とりあえず、編集部門は自主規制しろ!
エロ一本の出版社じゃあるまいし、自主規制機関は無いのか?
(と、話をずらしてみる)
いっそもう少し、オニャニをちゃんと教えるべきでは。
オニャニの仕方と清潔にする方法や異物を無理に危険な方法で使わないようにするとか教えて、
並行して漫画はオカズなので「安易に真似せず」に空想の中で楽しむように教える。
オニャニしたい年頃なら、それくらい教えればわかるだろうから
漫画の内容はがんがん何でもありで、個々人でオニャニを楽しんでもらう。
妄想ネタで兄妹や無理やりでハァハァしても、それは自由だろうし。
それで悩んでる子供にとっては、オニャニで気持ちの安定もありなのではないか?
やれやれ、再三書いて全く読み取ってもらえかったようですね。
私は定義と論拠が甘いままレッテル貼りと感情論で規制に特攻するのは危険だと思ってるのです。
まだまだ甘いな・・・
>レイプ・幼女姦・近親姦などを性犯罪ではなく、正しい性知識への示唆もなく
>無責任に愛の行為として描いてるものについて
>>1のこれを全く無視してエロ表現とするんですか?
>>828 同意。
妄想と現実の区切りは大事だけど。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
もう構うなよー。
余計喜ぶだけだよ、構ってチャンが。
>近親マンセーバカ
これが最後に構ってやる言葉だ。
ウ ザ イ か ら 消 え ろ 。
★小児型強弁:自分が言いたいことを言いつのる
小児型強弁の厄介なところは「本人がそのつもりでない」というまさにその点
である。極端ないい方をすれば、「妥協したくない」から妥協しないのではな
く、そもそも「妥協ということを知らない」のである。
★小児病の原因
1.自分の意見が間違っているかもしれないなどと、考えたことがない。
2.他人の気持ちがわからない。
3.他人への迷惑を考えない。
4.世間の常識など眼中にない。
5.自分が前に言ったことさえ忘れてしまう。
★そのまた原因
1.自信が強すぎる
2.好き嫌いの感情が強すぎる
3.他人に対してきわめて無神経である
★相殺法:相手のいうことを肯定しつつ、重箱の隅をつつくようなことを言い
だして、相手の言い分を帳消しにしてしまおうという作戦。
ある主張の中にひとつでも矛盾点があると、それを徹底的に突いて、主張全体
に信頼性がないと思わせる。または、ある主張をする人が過去に犯罪や性的問
題をおこしていたら、それを徹底的に突いて、その主張には信頼性がないと思
わせる。
>>829 一々意見が平行線だな・・・ウザくなってきた
世間話だが、
「読み取ってもらう」事を望むのは、日本語の発言者として筋違い。
最初から分かりやすいように書けよヴォケ。
俺たちを試してるつもりか? 何様のつもりだ?
なんて言われても、仕方ないぞ。
>>829 はっきり言ってやると、
>>1に書いてあることは大前提の中の大前提。
それも分かってない奴が時々いるが、
そういう奴を叩きたいなら、他のスレに池。
正直、漫画の真似するやつは、ニュース見ても真似するわけよ。
だから漫画があろうとなかろうと、「真似しない」を教えるのは重要なわけ。
つまり
>>786の状況を回避するためだね。
これをやらないで、規制だけで話を進めたら
・真似しない人間がとばっちりを食う
・ニュースも規制しないといけない
そもそも、真似しないのならどんな漫画を読んでも社会的にも問題ない。
どっちかというと、個人の幸福を考えれば有益。
それでも規制するというのは、もはや脳味噌が逝ってるか、
宗教的妄想ではないかと思う。
>近親
構ってる香具師もじゅうぶんに糞厨房だ。
おまえらまとめてこのスレから出て行けって。
ウザイから。絡みスレにでもいってこい。
何の根拠も持たず近親相姦は絶対駄目って思ってる人には読み取ってもらえないのはわかってますが。
これでは宗教戦争ではないかと。
アイルランドに移住なんてどう?
カトリックの教えを厳しく守ってるからストリップやエロ映画全て禁止だよ。
性交は一族反映の手段だから避妊や中絶は禁止だし、
神の教えに背くって事で離婚も禁止だけど。
規制・検閲ってのはしばしば権力者の手札として使われるからね
★二分法:人々の考え方などを、ある原理的な基準でふたつに分けてしまう考
え方を、二分法という。
このように分けるのは、話を簡単にするためには便利であるが、善と悪の谷間
にさまよう凡人たちを十把ひとからげにして悪人扱いすると、いろいろと問題
が出てくる。
例:エホバ対サタンと言うように、前提としていいものと悪いものとに分け、
次に、「あなたは神に従いますか? それともサタンに従いますか?」とか、
「あなたは楽園に行きたいですか? それともハルマゲドンで滅ぼされたい
ですか?」などと言って2者択一の結論を迫る。
注:この時に、「私はイエス・キリストに従う」と言った場合は、その人は間
違いなくハルマゲドンで滅ぼされることになっている。ということは2分法で
分ければイエスはサタンになるのだが、その場合は小児型強弁でイエスはサタ
ンではないと言い張る。そして、もし論破されそうになったら「あなたは背教
者だから私たちは話し合いません」と言って議論をうち切る。
どだい
>>1が間違った性知識などと書くから
>>839みたいな輩が出るんだ
次から性教育も終わっていない少女にエロは速すぎるとでも書き換えるんだな
性教育は早めにやれば、ガタガタこんな規制問題など起きなかったと思う。
学校での性教育を過激な性教育といってる輩はマッチポンプだね。
無知な子供を好んで騙すロリコンと変わらない。
わざと性についての知識を遠ざけておいて、漫画の悪影響を唱える。
子供を利用してエロ規制とは、搾取的ですね。
くどいようだが、エロ規制は「未熟な少女をターゲットとした漫画」ってことに注意すること。
性教育が広まるまでは仕方ないと思う。
・集会中に騒ぐと「帰ったらムチだからね!」
・伝道中に遊ぶと「帰ったらムチだからね!」
・友達が出来ると「その子に証言しなさい!」
・運動会になると「国旗掲揚、校歌斉唱は絶対に拒否しなさい!」
・格闘技の授業「絶対に格闘技の授業を受けちゃ駄目よ!先生に証言しなさい!」
・夏休みになると「夏休みは補助開拓しなさい!」
・思春期になると「早くバプテスマを受けなさい!」
・受けたら受けたで「なぜ開拓者にならないの!」
・不活発になると「あんた何やってんの!ちゃんと集会に出なさい!」
・棄教して独立して家族を持つと「あんた一人だけの命じゃないんだからね!
もうすぐハルマゲドンなんだから、家族全員で組織に戻って来なさい!」
一番よい活動は「早期性教育の推進」ということでFA。
たしか9歳までに一通り教えるのがいいという研究結果があるそうな。
その年齢までだと、はずかしがらずにちゃんと受けとめることができるんだってさ。
終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃ 終┃ 了┃
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性教育も勿論必要。
エロ漫画を成人誌指定するのも当然必要。
性教育くらいどこの学校でもちゃんとやってんだろ。何を今更って感じ。
問題なのはレイプから恋愛がはじまるだの、エロ満載の漫画雑誌のくせに
少女コミックと名乗ることだな。こんなもん、うつかり小学校低学年の子が
買ってても全然おかしくねぇ。
最近のガキは特にアフォだからなあ。
自主規制出来ないんなら最悪の場合、法規制すりゃ良いじゃん。
成年コミックが無くなるわけじゃ無いんだし。
アンチと信者が楽しく雑談してるスレはここですか?
724 名前:花と名無しさん 投稿日:04/02/08 16:10 ID:???
「なぜ近親相姦がいけないの!?」
と騒いでる奴は、
もし近親相姦によって何らかの障害をもった子供が産まれた時のことを想像できないのだろうか。
自分が愛した人間との間にできた子供って、例え兄弟とはいえ(ちょいと臭いセリフになるが)「愛の結晶」だろうに。
その子供がこれからの人生を苦労して生きていかなければならないって事に耐えられるのかな。
もちろん障害者を憐れんでいるわけじゃないよ。
障害を持っていても幸せを掴んだ人はたくさんいるし、逆に健常者だけど幸せじゃない人間だっている。
それでも障害者は幼少期に心無い人間からうけた差別とか、確実に苦労していると思う。
「血の繋がりはあっても好きな相手なんだから産まれてくる子供が五体満足じゃなくてもいい」
なんて考える奴は近親以前に恋愛する資格はない。
あたしは、小5の女の子です。
金曜日、万引きがバレました。
本屋の奥につれてかれ、くだらない説教をうけました。
たくさん泣きました。泣けばかわいく見えるかもしれないから。
本屋の奥に監禁したお兄さんはちょっとカッコよく、2人っきりに
なった時はちょっとドキドキしてしまいました。
(このまま犯されたらどうしよう、その後告白してくれて彼氏に
なってくれたりしてvvv。キャッ、まんがみたいvvv)
だけど、お兄さんはクスクスと笑うだけで、何もしてくれません。
(もしかして、私をじらしているのかな?)
結局、パパをよばれていつもどおり殴られました。
(実は快感だったりして、もう癖になっちゃうvv)
もうあのお兄さんの顔なんてみたくありません。
期待させるだけかよ!!ケッ!腐れチン○が!!
避妊や性教育といっておいて、セクース即子供作りの手段ですか。
∧_∧
(( (; ´Д`) ドーモスミマセン
/ ヽ
( \\ | |
と_)ヽ_)(_ノ
>853
自主規制も法律規制も要らないよ。
「性コミ」はレディースなんだから、本屋で成人棚に置けばいい。
「少女」の冠を付けている事は弾劾すべきだけれど。
少女と名前が付いてるし、読者層は小5〜中2
今まで本屋が叩かれてないのは何かの陰謀ですか?
真偽はともかく、文体で分かる。
なるほどね。俺はわからん。
どのあたりでわかる?
32 名前:花と名無しさん :03/07/18 19:55 ID:hUlRBDKy
>>19 いや、徹底してることはしてるよ。>性教育
ただ、何か違うというか、あまりにも過激な方向に進んでいるといった感じ。
小学生のころから性器が写った出産やセックスの仕方を教えてるようじゃ、
早いうちから性に興味を覚えてセックスの低年齢化が進むのもしょうがないかと思うよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053686092/616-626 101 名前:花と名無しさん :03/07/19 23:07 ID:E75G1T72
今の小中向けの少女漫画がエロくなったのは単に女の子の発育が昔より良くなっただけじゃなく、
>>32でもとりあげられてたように、性教育の低年齢化かつ過激化にもあると思うよ。
小学校低学年のうちから性に関する生々しい内容の授業を受けてきたもんだから
小学校高学年でもうすでにセックスの事を知ってて当たり前っていうのが背景にあって、
そういう社会の時代の流れに合わせて性描写の低年齢化、過激化が進んだんだと思う。
106 名前:花と名無しさん :03/07/19 23:27 ID:RxhiMFLQ
>>103 正直、変な少女漫画よりも「間違った性教育」のほうが有害だと思う。変な少女漫画は
親が規制することもできるし、すくなくとも「変な漫画は読んじゃだめだ!!」と注意する
ことができる。ところが、性教育は全員が受けさせられる。
性教育の過激化やゆとり教育(授業の縮小など)などはすべてひとつながりの現象で、
文部省に過激派崩れが入り込んだ結果だと思う。
109 名前:花と名無しさん :03/07/19 23:46 ID:RxhiMFLQ
有害度を順位付けすると、こんな感じか?。
過激性教育 >>>>>>>>>>>>> エロ少女漫画 >>エロ少年漫画>>>>
>>>>>>>>>>>>>>18禁一般(フランスなんとか、レディコミなど)
154 名前:花と名無しさん :03/07/20 15:42 ID:???
>>151 >比較的早く性教育を行うことでその成果も得られている
しかしその性教育を早く行ったおかげで性に興味を持つのが低年齢化して
いまの子供たちの性体験も早くなって今の少女漫画の性描写の低年齢化も進んだんじゃないの?
>870
「性教育は学校・家庭でしろ」と言っておいて、まだ責任をなすりつける気か?
「性描写の低年齢化」じゃなくて、「子供に性描写を含んだ漫画を提供している」だろうが。
次スレから「少女からエロを隠蔽しろ!」に変わる悪寒
むしろ次スレは「性コミは『少女』を外してレディースへ逝け」の方が良い
このスレッドの真のスレタイは「エロ少女漫画読み逝ってよし」だな
「糞エロを子供に押し付ける性楽館云ってよし」
>>875 押し付けてはいないだろ。
読む読まないは子供が選んだ物だから。
少女が何気なく取った本がエロエロってのを危惧してるんだよ
だよな。
少女コミックって書いてあるんだから、女性ではなく
ターゲットは少女だよな。
やっぱコミックボンボンとかと同じ部類だよ。
>875
レディースでは売れないから「少女コミック」で売っている。
「悪質なエロ」の押し付けだよ。
エロにすれば売れると思っている出版社が糞。
それにつられるマセガキも糞。
日本の将来が不安だ。
レイプとか増えそう…鬱
レイプが増えるってのは何故?少女向け漫画なのに。
最近は成人女性による男児への淫行も報道されているけど、
・・・ちょっと苦しいか。
今の日本に生まれてきた子供が可哀相。
何を今更
子供の読み物は未成年が作っている訳じゃない。
描くのも出版するのも大人。
「子供用エロ漫画の出版」は大人による虐待だよ。
なら子供がエロ漫画作るのは賛成なわけ?
905 :
709:04/02/09 11:43 ID:???
うわ、なんかスゴイ伸びてるし。
>>795,
>>811 店長誘導がんがってしてみるよ。
地元の連絡会でとりあげられるかもですよ。
エロガキ叩きは面白いし、規制に協力できるかもだから
もうちょっとこのスレに付き合おっか?
反省文が届いたら公開して欲しい?
こそっとコピーとってこれたらだけど。
あー、写メもとったら面白かったよね。
今度から撮ろっかなー、ってさすがにこれはヤバイ。
このスレ的にはどう?イラネっていうならもう消えるけど。
絡みスレでガタガタ言ってるバカは無視します。
それと、エロガキ、ブラックリストに登録になります。
最悪だね。いっそもう引っ越すか?
名前張り出してやろうかしら?あはは。
もうウチの店出入り禁止ですし。
いや面倒な仕事増やされるよ、エロガキには。
過去ログにもあったけど、今回のエロガキも服がきちゃない。
エロ本ばっかパクらないで、せめてピチレモンかニコラくらい読めよな。
あ、エルスヘ読みたいのかにゃ。
残念だけど取り扱っていません。あははー。
906 :
709:
>>799 レディコミの棚に入れてみたことはある。
それでもみつけてレジに持ってきやがるけどw
漫画はコミックも雑誌もマークつくとウチ扱わなくなるから
エロガキ釣りできなくて楽しみなくなるんだよね。
>>863 どっちでしょう?w
>>877 それならまだ可愛いけど大抵確信犯で読んでるよ。
>>740 ところでアンタ誰?w
てゆうか、しきり(`皿´)ウゼーには同意ですが。
今日の日記終わりw