【優雅に】由貴香織里８〜最期のお茶会【笑む】

前スレ
【終焉】由貴香織里7〜屍人形とお茶会【再生】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064515741/


【黒】由貴香織里５〜リフの中の人も大変だな【白】--03/03/12〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047471941/
【ピッチピチ】由貴香織里４〜服も作者も逆成長〜--02/12/09〜03/03/14
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10394/1039443990.html
【ドスコイ耽美】由貴香織里３〜伯爵様逆成長〜--02/08/08〜02/12/12
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10287/1028733964.html
由貴香織里【耽美】靴紐２本目--02/4/26〜8/17
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019806335.html
由貴香織里◎耽美夢想--01/10/07〜11/02
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10023/1002381754.html
由貴香織里◎耽美ver.2.5--01/09/05〜09/28
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/999/999626929.html
由貴香織里：第2耽美--01/06/14〜08/31
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/992/992451608.html
由貴香織里--01/02/11〜06/24
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由貴香織里先生ファン集まれー！--2000/07/02〜11/22
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/962/962541548.html

２ｹﾞﾄｽﾞｻ( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ

関連リンク

コミケイトインタビュー
ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no53/yuki/yuki.html
耽美夢想マイネリーベ
ttp://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
お姿。
ttp://www.carlsencomics.de/backstage/animagic01/animagic2.html
カラー作品（含むアリスカレンダー）
ttp://www.oldcrows.net/~myyah/ANGEL/image_page5.html

乙!!


今日は一日レンタルで借りてきた賛美歌を聴いていました。
また、泣けてきたよ……

乙華麗！

１さん乙！

４さんもこれで涙を拭いて･･･。（　・。・）ﾉ□

このスレタイ泣ける

本当言うと、ゴッチャだけを見たらカインの後追いも納得できるんだけど、
それ以前のカインシリーズを見ている限りではそんなことをしそうな人間
には思えなかったりする。
「もう誰も愛さない」とか思ってる割に惚れっぽいっつうか、簡単にメレみたい
な女に引っかかってたし…
やっぱりメレ事件でノーマルな幸せへの道を踏み外してしまったんだろうか。

1さん乙カレー
ま、ドゾー(　ﾟДﾟ)⊃旦

最初の最初は口は悪いがホットで情にもろい墓堀り兄さんだったような

あ。こっち採用されたんか…

>>8
メレの件でノーマルな世界観も消え去った気がする。

カフカまでは精神病と毒薬でなんとか説明つく世界…
でも屍人形の消え去り方はもうマジックとしか。

ま。ぁゃιぃオカルトもカインの魅力やね＞19世紀世紀末。

結局「肉親しか愛せない」というのは当人の思い込みだったわけで、
ある意味ﾊﾟﾊﾟﾝはリフを与えたことでカインから平凡な幸せを奪うこと
には成功したんだろうなあ。
カイン自身は平凡な幸せよりリフと一緒に地獄に行く方がいいって
言うんだろうけど…

>11
なんか良かったから

カインシリーズ第一作「忘れられたジュリエット」では、
恋人を道連れに心中したシュゼットと比べると、ホントにまともそうというか、
見かけによらず健全そうだったのに。＞カイン
恋人どころか、執事と一緒に心中をかますとは、カインたん(´ω`)

ずっと以前読んだマンガの中の文章を思い出した

壊れるというのなら、壊れてしまえ！！
君のいないこの世界なんか……

カイン、マリーと出会わなければこんな状態で死んだんだろうなぁ。
マリーはやっぱりカインの天使だよ。
守ろうとするｋとおで前向きになることや明るさをカインはマリーに貰った。
それまでのカインはどこか投げやりでただリフに心を守られているだけ。
リフがカインに何一つ求めなかったからだろうけれど。

>>15
リフさんはしっかり「忘れられたジュリエット」にも出てるよね。

しかし
柱にあるようにエリアル少年がカインと一緒に住む事になってたら
どうゆう展開が待ってたんだろうか…

＞１２
屍人形自体は別に悪くなかったのですが
いかんともメレの生命維持装置がちょっとと
思った口です

思えばリフさんは初登場時からカインに肉体労働＝墓堀
をｐさせられていた…

>>19
しかもオーガスタが死んだ途端、今の調子になったカイン様。
そしてそれに疑問を抱かずに即座に従うリフ。
ちょっと前までは自分の置かれた環境に不満があったくせにさ。

ごめん、sage忘れた。

>>13
確かに平凡な幸せとはほど遠いな。
でもそれより遙かにカイン的には幸せを手にしてしまったのかも。
生きていて、あんなにも自分だけを愛して必要としてくれて、
大事にしてくれて守ってくれる人に出会えることはまずないし、
普通ならうざいくらいだけどそういう人をカインは必要としていたしね。

でもなぁ…
最後までリフを必要としたカインは、
最後までアレクシスから逃れられなかったジザベルと
結局同じじゃないかと思ってしまうんだが。
まあ本人的な幸せ度が違うけど、ハタから見るとね。

>>23
そこに愛があったかどうか、かな。
アレクシスは子供達を愛してたということにしてるけど、オーガスタのために
はその子供達を酷い目に遭わせもできた。（ひでぇオヤジだな）
一番優先して絶対的なのはオーガスタで、他の存在なんて結局はたいした
もんじゃなかったんだろ＜いくら愛してたなんて言ってもさぁ
だからジザだってカインだって、パパンが「実は愛してました」なんて言っても
それがたいした救いになるわけじゃない。
どんなに愛があっても、蔑ろにされるような愛じゃ仕方ないや。

お前ら先に前スレをうめる！

>>24
カインとリフの関係は
愛でも依存でも無い夢のような『永遠なるモノ』らしいぞ。



クレハドール詩人だな。

>>26
自分が恋人守れなくて殺されてることもあったからかも（ｗ
身につまされるやら、憧れるやら。
結果、ロマンティシズムに浸りきって、ｳﾝ年経てまで遺言実行するほど
になってるしさ。

結局最後は逝ってヨシか……


逝っちゃったけどなぁ……

前スレ1000名乗りでろゴルァ！

>前スレ1000
氏ね

>前スレ1000
ぬっ殺ス

ﾓ､ﾓﾁﾂｹ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カインの剥製が欲しい……じゃなくて、フィギュアが欲しいなぁ。
すごーく美しい奴。リフと一緒ならなお良し。
オスカーはｲﾗﾅｲけれど、ｵｰｶﾞｽﾀとかマリー（こってり着飾ってるの！）とかも
欲しい。ミケイラも欲しい。


ｵﾀｸっぽいかな。

『逝かんでよし』もあの美しいラストを考慮すると違うような気がするナァ…

うーん。『安らかに眠れ』が一番イイかな。

やっぱり画集が欲しい…。由貴タンのだったらさぞかし華麗だろう。
もちろん、最終回と１７号のカラーページが乗ってるやつ。
（５巻表紙も当然）
１８号の、あの黒リフふんぞりかえり＆カインの○○のも…。

結局ゴッドチャイルドの扉絵は全部欲しいーーーーっ。

なんとなーく考えた。
リフの裏切り以来、カインは静かに狂い始めていたような気がする。
ただ、アレクシスへの対抗意識と敵意がその精神をかろうじて正常に留めていただけで。
もし、デライラもアレクシスも倒して、リフを手に入れることができないままだったら、カイン
は一体どうなったのだろう。

>>35
今号の表紙真ん中でページ分かれてるのモッタイナイ。
一枚絵で見たい。

>>33
そのご趣味あなたはもしかしてルーイ王子？
それにしては、爆乳でない巨乳キャラがいないような……。

補足。もちろんフィギュアじゃなくて剥製(王子の趣味はビミョーに違うが)に反応して(苦笑
+自爆)。

今日、ようやっとコミックス６巻を手に入れたんだが。
…35話って最後のページが描き下ろされてたんだねー！
もっと早く買ってればよかった…。ああ、後悔。
（きっと過去ログにあったんだろうけど読んでなかった
＆今読めないので。すまん）

前ｽﾚ1000をみてヘコんだぜ・・ﾁｸｼｮｰ

カレンダーひっぱりだしてきたけど、エリザベスの表紙の妖しさとか凄いね…
何枚かかきおろし付きで画集を（ry

>>36　禿同！確かに気になるね……

ｶｲﾝて本当に自分が肉親以外愛せないと思っていたのかなぁ？
だって少なくともリフのことが一番大切だったはずなのに。
もちろんホモとかじゃなくて。
それに最初は叔父さんのことも嫌いだったし、シリーズの最初の方では明らかに親族を嫌ってる。
つじつまが合わない気がします。

はっきしいって、肉親以外愛せないっつーのは
カフカからの後付け設定なよーな気が。。。

>>8さんじゃないけど、私はゴッチャのあの最終回で、もう
カフカ以前と以後で別物だと思うことにしました。

しかし、それでも>>43さんの言うとおり、結局カインにとって
一番大切だったのは肉親でもなんでもないリフでしたっけ。
メレも赤の他人だったし、単に初恋の人シュゼットがたまたま
従姉で実は異父姉だったからそう思いこんでただけじゃ
ないんかいと突っ込みたいところ（ｗ。
近親婚繰り返してきたから近親者しか受け付けないってなら
ほずみ一族や零くらい徹底してもらわないと。

>>43、>>44　鋭いね

リフについては、そんなこと考える以前の問題だったんじゃないかな。
愛してるとか愛していないとか、そんなこと考えることすらない。
カインからリフへの、リフからカインへの、愛情とかそんなもの全てが
「そんなこと、当然じゃない」というものだったんじゃないかな。
だからこそリフとはもう他人じゃなく、心の一部がくっついているような
関係（異常だけど）と想う。
肉親以外愛せないというのも、それまでは肉親以外に対して本気の
感情を持てなかったんじゃないかなぁ。友人でもなんでも、殺されて
も殺しても驚くほど淡々としてるし。だから他人は愛情を抱く以前の
モノみたいなものだった気がする。
だいたい私なら友人殺されて、淡々と犯人殺害計画たてる前に激高
する。殺すのはその後だ。

カインは当初の思惑通り、デライラ倒してアレクシス倒して、
リフが元に戻らないままでカインが自分の手で殺していたら。
多分、結末はサロメだ。



　　　Ah! I have kissed thy mouth,Iokanaan.
　　　I have kissed thy mouth.
　　　There was a bitter taste on thy lips.
　　　Was it the taste of blood?...
　　　Nay;but perchance it was the taste of love....

>46
じわじわいびって殺すのがカインﾀﾝ流。
というか、サスペンス物の漫画でいちいち友人が殺されて〜うんぬんの
心理描写してたらテンポが悪すぎるって。

結果論として辻褄が合わない部分が多いのは否めないな。
絵とか雰囲気とか好きなんだけどストーリーの詰めが甘い。
最後にいたっては不完全燃焼も良いところ。
飽きる前にちゃんと話を全部考えましょうね、由貴タンｖ

ほしゅあげ

サムソンとデリラの話はどうなったんだ…
ペリシテ女＝ｵｰｶﾞｽﾀ？
それとも塔が崩れるシーンのことを指して言ってるの？
教えてｱｳﾙ。もしくはゴッドファーザー。

ペリシテの女に対抗させるのになんでカインなのかわからん罠

もともと１話完結短編モノだったのに、
ムリヤリ後付け設定して１つの話にしちゃったのが
ゴッチャ（カフカ以降？）って感じ。
正直、無理に話膨らませ過ぎだよ…って思う。

あと>44ﾀﾝに同意で、
肉親しか愛せないって、やたら言ってたけど、
初めて愛した人がシュゼットだっただけじゃん！とずっと思っていた。
単なる煽り文句のようにしか思えなかった。
私も、以前とは別物として考えています。

漫画でも映画でも、無理に続編作ると
失敗するのと同じだね。

由貴ﾀﾝは途中からあのラストシーンが描きたくなって、そのためにカインとリフを「使った」ように思える。
リフはカフカから絆を描くためだけのキャラになっていくし、
ラストのカインの行動にはどうしても初期の性格と矛盾を感じてしまうからなぁ
やっぱりカフカが第一話だと思えばいいのかも

パパンとオーガスタも勘定に入れてもいいけどね
肉親の愛が足らずに育ったならそれを欲しがるのは描写として
わからないでもないけど、なんだかもにょるのよ。

肉親しか愛せない＝肉親にしかﾊｧﾊｧしない、という意味にしか
思えない私の頭の方が逝ってよしなのでしょうか。
ヤリたい、と思わなきゃ後ろ暗く考える必要もないしなー。
でもカインが肉親にﾊｧﾊｧしてるシーンなんかないしなー。

確かにな〜。マリーは血が繋がってるから
あんなに溺愛されてるのかと思ってたけど
カインは最初っから知ってたわけでしょう？
その時点で｢肉親以外愛せない｣は有り得ないよね。

ゴッチャから知ったから
マリーへの異常な愛は肉親しか愛せない異常なカインを
描いてるんだな〜と思って納得しちまってたよ。

皆さんの疑問も判らないでもないんだけど、なんつぅか由貴たんの漫画って、長編のみならず、
短編でさえ後付けくさく見えるエピソードがけっこうあるもんで、全作品通して後付け設定臭が
消えないという意味で、なんというか不協和音的逆説的な統一感さえ感じるんですが。
「美味しんぼ」に、
「高級なハンバーグ＋安物のパン」のハンバーガーよりは、
「安物のハンバーグ＋安物のパンのハンバーガー」の方が統一感があって美味しいという結論の
出た（無茶な）話があったんですけど、あんな感じで。

ゴッチャって何巻で完結ですか？
８巻ぐらいかな？

>>57
今回は旧シリーズとあまりにもつじつまが合わないから
みんな不満なんだと思われ。

そもそも長編なんだからその間にきちっと説明しとけよー
って感じだけどね。

旧シリーズとの新シリーズの期間が長すぎだと思います。
空いたに期間に描くこと自体変わって無くても表現の仕方とか色々変わって
来てしまったのかな？とか考えていますが
やるならやるで一気に少なくてもカフカからゴッチャまで最期まで描いたほう
がよかったと思う。
マリー溺愛に関しても肉親云々っていう下地があったから納得していたが
肉親じゃなかった今、皆さんの指摘を読んでると確かに不思議になってくる

私は旧シリーズと新シリーズを別物に感じるのですがその要素に女性の衣装がある
新シリーズのも可愛くて好きなのですが靴が今風でひいてしまう

>33

マリー
ttp://img139.ac.yahoo.co.jp/users/5/5/4/3/asaitoshi-img451x600-1065748911aiepumura2.jpg

ラティーシャ
ttp://img125.ac.yahoo.co.jp/users/5/7/0/1/stitch_www-img600x450-10658061869-1.jpg

オーガスタ
ttp://www.volks.co.jp/c_goods/superdollfie/c_sd/sasya/images/04.jpg

ミケイラ
ttp://www.volks.co.jp/c_goods/superdollfie/c_gosic/gos04/images/03.jpg

リフ
ttp://img113.ac.yahoo.co.jp/users/2/8/4/9/mailbox_mayumi-img600x450-1062908201rimg0490.jpg

由貴たん好きなんだけどやっぱりあの最後はつじつま合わないよなぁ；；
悲しい……
もう一回カフカ以降を描き直して欲しい。
別バージョンとかで。
どんなに時間がかかっても良いからストーリーが納得できるものを仕上げて欲しいよ。


どんなグロい内容でもカインに付いてくリフ並に付いて行くからさ……





あ〜も〜！
助けてゴッドファーザー(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カフカ以降と言わず、ジュリエットからやり直して欲しいな。
今でもゴッチャ以降はもう別物で、それ以前のカインたちはそれまでの雰囲気で
変わらず暮らしてるんだって、自分に言い聞かせてるけどさ。

もし、ジュリエットの続編がエリアルとのコンビものだったらどんな話になってたんだろうね。

カインシリーズは短編だけでいい。
ラストは二人でたまたま交通事故死。
パパンもデライラもいらない。

>>64 事故死はいや（＞＿＜）
せめて毒とかで逝って欲しい。てか死なないでよ。マジで。
パパンはいてもいなくても良いや。デライラいらねー。。。
クレハも好きなんだけど蛇足的キャラクターだからいらないな。
たまにゲスト出演で十分。
オスカーはＯＫ。マリーは昔のままならずっといて欲しい。

ママンは蘇らないでぇぇぇぇ！

カティーナ叔母様と二ール叔父様はいて欲しい。
和み系をお願いじゃ。

由貴先生、本当に書き直してくれないだろうか。。。。。。

赤い羊までは雰囲気が変わらず大好きなので、

カフカ→デライラはまぁ許せる
　　　　謎解き話としては面白かったのでＯＫ
赤い羊→メレ屍人形設定ナシで描き直し

ゴッチャ→　描　き　直　し


でお願いしたい。
デライラの設定をちょっと壮大にしすぎちゃったかな、と。

ここまで言われて描き直さなきゃプロの漫画家としてどうかと思う。
もちろん描きなおすといっても、後日談を加えるだけとかじゃなくて、他のバージョンとして公開するとか、
媒体も漫画じゃなくても良い訳だし、とにかく何らかの形で決着をつけるべきなんじゃないかと。

うーん、ここまで言われてって、たかだか２ちゃんの書き込み
ぐらいで簡単に一度決めた結末を覆したりしたらそっちの方が
プロの漫画家としてどうかと…
私はそんなに初期からのつじつまが合わないとは思わないけどな。
多分少なからぬライトユーザーさんもそれなりに納豆kしているのでは
ないだろうか。

>>67たんは時々周囲の人に「はぁ？」とか「空気読めてない」とか言われませんか？（´∀｀;）

>>69　そういうあんたが空気読めてないじゃん。

　　　　　＿＿＿　
　　　 ／　　　　 ＼←70　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>69、　ビームとやら出してみろや！
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　||
　　　 ＼＿＿＿_／　　　|||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| ゴン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　　　 　　 　　　||

ﾀｼｹﾃﾏﾏﾝ((((´ω`)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リフ：「死んだ私を生き返らせてくれたのはあの方なのだから」
前に買ったCDを聞いてたら白リフ復活シーンのリフの台詞に
歌詞が不思議にあってると思った。
ただ・・・「Daring」を「My Lord」と読みかえるともっと良し。

BRING ME TO LIFE EVANESCENCE

How can you see into my eyes like open doors
Leading you down into my core
Where I've become so numb without a soul
My spirit sleeping somewhere cold
untill you find it there and lead it back home

Wake me up insid
Wake me up insid
Call my name and save me from the dark
Bid my blood run before I come undone
Save me from the nathing I've become

続き

Now that I know what I'm whithout
you can't just leave me
Breathe into me and make me real
Bring me to life

Wake me up insid
Wake me up insid
Call my name and save me from the dark
Bid my blood run before I come undone
Save me from the nathing I've become
Bring me to life

Frozen inside without your touch without your love
Daring only you are the life among the dead

All this time I can't believe I couldn't see
Kept in the dark but you were there in front of me
I've been sleeping a thousand years it seems
Got to open my eyes to everything
without a thought without a voise without a soul
Don't let me die here there must be something more
Bring me to life

エーゴ分かんないよママン･･･

由貴タンのインタビューで、「最初は背景をうっすらと考えていてカフカのあたりで固まった」、
というようなことを書いていたから初期の作品とつじつま合わないところがあっても
当然だと思っていた…。

>56
マリーとの縁組みを正式にしたのが赤い羊のところだったから、カフカの時点では知らなかった
ということにしてみよう。

>>67
描き足し部分は確かに欲しいけど、別バージョンは嫌だなあ。
色々とすっきりしない部分はあれども、あのラストは結構評判いいし感動したから。

「忘れられたジュリエット」で孤児になった少年が
ある事件でカインと再会してラストで一緒に暮らすようになる話が
没になってなかったら、話は少しは違う方向にいっていたような気がする。
どうでもいいけど。

>74
興奮で翻訳汁！
きっとトンデモ日本語になると思うけど

>67
マジレスするなら
万人が満足、納得する結末になるまで
描き直さなくちゃならないのだとしたら、プロの漫画家は
大変だね。

別バージョンが見たいのは私はむしろ天禁。
あの二人が死ぬというパターンで。

そんなに辻褄合わないと思わないけどナァ。

ニールおじさんに対する感情も『カイン成長したのね』て感じだし
マリーは『肉親しか愛せない』と思い込んでたカインの唯一の例外なんじゃ…
それまではカインの永遠のジュリエットはシュゼットだったんでしょう。
＞メレディアーナに対する思いはソコまで強くないと思う（ゴッチャで回想シーン少ないしな）

つーか。カインて肉親と死人以外だったらマリーしか愛せてない…
ジョセフィーヌとルキアの話は寧ろその弟に対する感情移入のが強いやろ。

コレはある意味嫌な想像だが

カインがメレに一目惚れした原因は『屍人形』の匂いにあったのかもしれない…
そうなると執着度はリフ＞メレになる。

書き直し書き直しって……
そんなに嫌なら、自分で同人でも作って満足してろよ

ぶっちゃけた話、書き直しも書き下ろしも
原稿料は全く出ない上に、手間暇かかりすぎ
その為だけにｱｼ使って、道具使って赤字出して
そうまでして描く必要は無いと思う

結局「書き直せ」って言ってる香具師ら
自分の都合のいい話じゃないと納得いかないんだろ？

>>82
やっぱ重要なのは脳内補完れしょう。

由貴タンの書く話ていい意味でも悪い意味でも『映画的』だから
話の描写は饒舌じゃないからナァ＞その分映像　表現は美しい…官能的とも言えるほど。

自分で補完していく過程も楽しいモンだと思うよ。

他人の妄想を見るのが大好きな漏れとしては
由貴ﾀﾝの選んだストーリーも好きだし、ここでよってたかって
みんなが自分の脳内妄想を書き連ねているのを見るのも好きだ

描きなおせと文句いっとらんで、いざ脳内妄想を書き込もうぞ。

描き直したら描き直したでまた不満に思う人も出てくるだろうし
最悪誰一人納得出来ないもの描かれる場合もあるんじゃ･･･
まあ私はこの最後に不満ないからかもしれんが。

次に新しく描く漫画に期待
由貴ﾀﾝには是非耽美な世界のまま狂気殺人事件物とか描いて欲しいのだが
…花ゆめじゃ無理か？

ドロドロして美形ｲﾊﾟｰｲの世界･･･

「封殺鬼」（原作付き）を連載してくれたら鼻ゆめ毎号買います。

まぁとりあえず、>>67=70ということでよろしいですか？

今日、暇だから全部読み返してみたけど
それほど違和感感じなかった。
これくらいなら許容範囲じゃないの？

書き直せって言ってる人は自分が考えてた
結末と違うから気にいらないんじゃない。

辻褄が合わないなと思うとこはあるけど描き直して欲しいとは思わないな。

漫画って勢い任せな作品結構が多いし。
何年もやってたら辻褄の合わないところは出てくるよ。

編集で引き伸ばされて作家さんが考えてなかったことを描かされたり
逆に描きたかったことが没になって描けなかったり
作家さんの意思だけではどうすることも出来ないっていうのもあるんじゃ？

まぁ由貴ﾀﾝは前作で｢行き当たりばったりで描いてるな〜(^^;｣
みたいなこと言ってたし。

マリーとカインて何年位一緒に居られたのかな…

とりあえずゴッチャ1巻で『吊られた男』から1年は経過してるみたいだし（ｂｙフェミング夫人）
ゴッチャ中で1〜2年位は経ってるんだろうな（土地買収→建物建設に時間かかるし）
2〜3年は一緒に居られたのかナァ…（つД｀）

カインさんは死んだの18〜19歳位かな。

カインがどんどん綺麗な顔になっていくのを見て、ああ、こりゃ最後は死ぬか狂うな、とさ。
そんな予感がしたりしたわけだが。

メレの生命維持装置のグロさはエヴァを彷彿とさせてくれました。

カインが美形のまま死んだので満足






って、わたしゃ変態か！！
変態かも……
変態かな……
変態で悪いか！！
ルーイ王子の後に続いてやる！

カフカでリフが「長年仕えたご主人に…」などとのたまっているけど、
あの時点じゃたかが５年かそこらのはず……
もにょったのは私だけ？それとも５年って「長年」？

リフにとっては長年なのでは…
年月に比べてエライ濃い生活だったろうしナー。

結局メレ事件がターニングポイントだったんだろうな。
あれで更正する機会を失ってしまった。
っていうか、あんまりメレが嫌われたので由貴たんも
カインを女と幸せにするのを諦めたのかと思ったが、
カフカの時には展開を大体決めてたんだっけ…
弟のこととか今回のリフはリフじゃないとか書いてるしな。

いきなり医学生が執事になって、完璧な仕事ぶり。屋敷や財産の管理から
お茶のいれかた、主人の服の着せ方まで。
リフって天才じゃないか

むしろカインに幸福な生活を送らせたりするつもりがなくなっ
たのかなと思う。＜カフカの時決めた
だって実の姉弟の子じゃ、平凡な幸せになんてなれようがな
いし。

ダークの言った通りにしかなれなかったんじゃない？
既に起こってしまったこと（カインが姉弟相姦の末生まれたこともダークが
ジュスティーヌと寝てしまったことも）は、取り返しがきかない。
そうなってしまった以上、どんなに頑張ったってどうしようもないことがある
んだって。

由貴タンは不幸な映画が好きそうだからな…

ハッピエンドの感覚が少しずれてる。
それでも当人たちが幸せならハッピエンドでも良いのかな…

カインがもしエメと結婚しても、子供におかしな子が産まれたら後悔することしか
できなかったと思う
なにしろ二代のうちに三人も精神異常者を産み出すような家だ。
自分の子がオーガスタママンとパパンみたいだったらと考えるとぞっとするね。

>97
「なんでもできて嫌な男だな！」「…かもしれません」

結論：天才だ

リフが天才でラッキーだったねぇ、カインタソ。







天才と言えどカインの前ではただの犬だけど（呆

今日『赤い羊』読み返したら、カインと会ったときにメレが
「あなたの過去も未来も黒い闇」
「誰かを捜して〜（略）〜彷徨う」
って予言してるんだよね。
最終回を思ったら、ここでメレの点数が少し上がった（藁）

と言うか、うがってみれば、この辺で最終回を決めたのかな、由貴タン。

>>93
私も〜。カインが若くて綺麗なままで死んだのでその点は嬉しかった。
…でも、もう２０年ぐらいしてロマンスグレー（死語）になった
ハーグリーヴス伯爵を見たかったような気も…。
でもこれ↑じゃあアレクシスのコピー？

＞103
まあ言っちゃうとそういう相手をﾊﾟﾊﾟﾝが選んだってこともあるんだろうけど…（鬱）
もっと無能な負け犬だったらﾊﾟﾊﾟﾝに見初められなかっただろう。

つじつま合っていないよあげｗ

そんな天才じみた男が運良く火事に遭って、しかもパパンの目に留まるほどの悪い人だったのはやはりカインの悪運？

・・・パパン、もしかして火事も仕組んだね・・・

>>107
キチンと読めっす。

カインはアレクシスの子供じゃないよ。
顔が似てるのはオーガスタの子供だからで、あの後付けの淫猥姉さんはきっと他にも男がいた。


･･･と完全に妄想。

あの「愛するもの良ければ全て良し（ってことにしとくか）」な性格はアレクシスそっくり
じゃない。

>>109
激しくアレクシスの子だよ。
すげー似てるじゃん。

＞61
遅レスだけど、SDでカインに一番似ているのはミカエルかな。
ＳＤでカインのコスプレしてるサイトとか探せばあるのかな？
なんか見てみたくなったー。
リフはあんまりハマらないだろうけど。

つまりアレクシス死んでカイン死んでオーガスタ完全に死んで
世のため人のためになりましたとさ、って話？（ｗ

何か身も蓋も無い話だな。

>>113
最後は
『これでハーグリーヴス家は血族の呪いから解き放たれましたとさ…』
でTHE ENDじゃね。

カインはもともと短命の相をしていました。
これは宿命です。
しかし不思議なのはリフのようなのはしぶとく長生きしがちな相なんですがねぇ。
どうやらアレクシスとカインにそういた「力」を全て吸い取られてしまった模様です。
くわばら　くわばら

そうそう、悪人はちゃんと愛するものの手で葬られ、
主人公は血族の呪縛からも解き放たれていたと判明し、大事な犬と幸せに逝きました　と。

おや？やはりハッピーEDになるのかねこれは。

ある漫画の死を目前にした人の台詞で
好きな人達のことで心を一杯にして死ねるのなら幸せな気がする
これからいうとカインはそれなりに幸せだったような
っということでダークハッピーエンドと思いこんでます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>118
それどころか腕の中まで愛する人（好きな人じゃないぞ！恋人でもないぞ！念のため）
でいっぱいだよ、カイン

由貴タン的には『少年残像』もハッピエンドなんで
カインシリーズはもっとハッピエンドでしょう…

>>61
リフのとこ犬じゃん!ｗ
人懐っこそうな犬だねｗ

死んで心が寄り添うってネタ好きよね、由貴タソ

もしかして早々と死にたい願望あるんじゃ？(((( ；゜Д゜))))

＞121
最初リフのオチだけがどうしてもわからなかった。
犬だといわれてから見たら、ちゃんと犬に見えました（ｗ
最初、リフが屍人形だから骨組みってこと？って思ったよー

作品の中で人を殺す人ほど、長生きするものです

由貴さんの作品から美しさを奪うのは致命傷だよなぁ。
多少の矛盾はあっても、美しさがあったらかなり満足してしまう。

>>61
マリーがｶﾜ(･∀･)ｲｲ！
リフは…w

屍人形が砂になって死ぬのはご愛敬？
私はなんでどろどろに血肉が溶けて死なないのか不思議で不思議で

瞬間的に乾燥して粉になってしまうだ、きっと

私はマンガでは女顔の綺麗な男が好きなのですが、カフカの表紙の（由貴タソが
ジュスティーヌと間違う人が多数いたと言っている）女装が妙に妖しくて好きです。
姿勢とかは男なんだけど、目つきアヤシすぎです。

最近おわった某ﾒﾋｮｰさまの漫画、結末が健全すぎて萎えだったので、
ゴッチャの破滅的ラストには凄く満足できました。
破滅的でしかしハッピーな終わり方って最近まんがではあんまりみかけないね。
なんか平凡な形で幸福になるカップルやコンビばっかりだし。
世の中が劇的なものを求めなくなったんだろか。

漫画もそうだけど、作者の作品に対する姿勢に想うところがあった。
ほんとに真摯に作品にとりくんでるんだなって感じで・・・。

>>131
少女漫画でも
24年組の作品とかはバッドエンド（リトルウィッシュエンドか？）多かったからナァ
『風と樹の詩』なんかラストスゲー…

やっぱ『バナナフィッシュ』とか主人公死ぬ系は余韻が残るよね…
（ま。名作である事が大前提だけど＞カインは名作だったと思う）

そういう人たちに共通してるのは、生きている限りはねのけることができない
重荷を揃って背負っていることか
<例>
アッシュ＜望んだわけでもなく、そのせいで不幸を呼ぶだけの才能
ジルベール＜振り捨てることもできない過去と本人にはいらんだけの男娼的魅力

男二人の絆っていうと深入りしていくと死しかないのかもね。
よく言われることだけど、（あえて同性愛ネタにしてしまうと）同性愛って非生産的
で、死と関連されること多いし。
由貴さんが好む吸血鬼ネタにしてもそうだと思う。吸血鬼っていうのは同性愛者のメタファー
として取り上げられることが多いみたい。（物語に出てくる有名な吸血鬼はたいてい同性愛者。
ドラキュラでさえそうだって説があるくらい）
二人が死んで完結するっていうのは必然だったのかも。天禁とは対照的だね。

吸血鬼っていうと、カインとマリーの組み合わせって、なんとなく
「インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア」のルイとクローディアを思わせて
よかったな。
由貴さん続編の「クイーン・オブ・ヴァンパイア」お気に入りみたいだし、
少しは影響あるかも・・・

私は天禁のラストも気にくわなかった。
何言ったところで近親相姦じゃん！好きよ好きよって、そんなんだけじゃ済まないでしょ！
結婚なんて絶対できないし、世間には絶対白い目で見られるし！子供だって作れない
んだし！
人生ボロボロにしかなれないくせに、現実直視しないで無駄に前向きなあのバカップル
には常にむかついていた。

カインとリフは天禁の二人より頭よかったんだよ。

刹那は感じるまま本能のまま後先考えずに突き進む印象があった。
カインも思い切った行動起こすけど、その前にいったん考えるんだよね。
コドモとオトナの恋愛の差かな。
それとも惚れた相手の違いかな。

天禁は余り興味無くコミック派で、バカップルは確かに好きではないのですが
何故かあの漫画は最後はハッピーエンドで終わる物だと思ってました。
アンハッピーエンドなんて夢にも思ってなかったです。

ゴッチャもカインとマリーが恋愛してたらハッピーエンドだったかもしれない。

しかしカインはメレが死んだ時絶望しても後を追わなかったのに、
やっぱリフは特別だったんだね。
刹那も相手がサラじゃなかったらどうなってたか。

私はリフ好きなのでそうだったら嬉しいんですけど＞リフは特別
メレの時もカイン、かなり後を追おうとしてました…
あのときリフにこの世にとどめられた命だからこそ、リフがいなくなったら
生きていられなかったんじゃなかったのかな。

っていうか心中、
どっちにしろ生き残れる可能性が殆どなかった
という事実も無視できないのでは…
カインも基本的には冷静な人間のはずだから、
無駄な努力をして一人で死ぬことになるよりは
…とベストではなくベターを選んだだけかもしれない。

ハッピエンド症候群の人っているからナァ。

そうゆうのは個人の好き好きだけど…。ね。

ハッピーエンドの不満なところは、小さくまとまりがちなところだと思う。
比較的最近ので不満だったのは八雲立つ。
もっとも作者の樹さんってハッピーエンド症候群の典型的なタイプだから、
悲劇にはまずならないとおもってたけど。
ドロドロも度が過ぎると胸がもたれるけど、べた甘ハッピーよりはましだと思う。

由貴さん以外のはなゆめ作家全員当てはまるでしょう>ハッピエンド症候群

刹那とカインって同い年じゃないの？
ちがうっけ。

精神年齢はだいぶ違うと思う。
実年齢は近いのでは。

ラストがハッピーって分かって読むのは安心するけど、先があまり気にならなくなる。
鼻夢で由貴たん以外にハピーED症候群でない人…誰かいたっけ。
ララでは清水さんあたりがまあ…。山口さんもいないし、モチカリも最近こないし…。

由貴たんの、読者をどん底にたたき落とす容赦の無さっていいよな。

今日六巻を初めて読んで思ったこと・・・

黒リフ降臨時にリアルタイムで居合わせたかったー！
このスレもきっとすごい盛り上がったんでしょうね

おお、盛り上がった盛り上がった。
由貴ﾀﾝ見限るかも・・的な発言を繰り返していた住民の歓喜の声に、
「どうせ白に戻るんでしょフン」というやさぐれた予想を混ぜつつ
実にレスが進んだね。

黒リフ降臨時リアルタイムで読んでいたけど
あまりのショックでスレを読むことさえしなかったが
今読み直して参加しておけばとか後悔してます
未だにあのシーンは直視できませんけど

今スレを読み返すと３スレ頃の住人のやさぐれぶりが
確かに凄い（ｗ今にして思えば
こういうラストになる予定だったんだとしたら、ゴッチャで
リフカイン主従がやたらイチャイチャばっかりしてたのも
まあ納得できないことも…

>>141
また（メンタルで）近親相姦？
やだ、もうそれは十分。

最後、無理にハッピーエンドにした挙げ句駄作になってしまう作品がいか
に多いか。
赤い羊の道に進んでしまったときから（カフカからかも）、もうハッピーエ
ンドはなかったと思うね。

>>152
あなたは私の魂の（以下略）

あの時は荒れた。もうめちゃくちゃショックで、カインがどうなるのか、今までのリフって
一体なんだったの！？ともう心配で心配で荒みまくった。
ろくに飲めないのに、人巻き込んで飲んだくれたくらいの大ショックだった。

>>138　ワロタ（良い意味で）

バットエンド好きな作家ｻﾝが結婚して子供が出来ると
ハッピーエンドが描けるようになるって話を聞いたこと
あるけどどうだろう。
（結婚しても親になっても成長しない人もいるけどね）

>>158
や。由貴タンはハッピエンドも書いてるよ。
砂礫王国とか天使禁猟区とか…

>>159
天禁の最後はハッピーか？
すこぶる疑問だ。
何せ兄妹でアレだ。。

>>160数々の犠牲の上に馬鹿ップルだけハッピーです

今日、カインのラストを読んだが、どうも物足りなかった。。
オーガストが実は魔性の女だったとすることにしても、これまでそれを示す伏線が一つもないで急に持ち出したのだ。
どうも無理に予想外のラストを作るために持ち出した感じがするし。
マリーが実は、カインとは血が繋がって無かったことも、イマイチそれを示すような伏線も見あたらない。
白リフの出現は予想通りだったが、もう少しエンディングとこれまでの話をしっかり結んで欲しかった。

>>161
少女マンガだからな。
結局のところ。全ての恋愛小説はそれに終始する。

>>162
ネタばれだった。
読んで無い人がいたら、ごめんなさい

↑な、何故上げるの？

>>165
単にメール覧に何も書かなかっただけです。
それにしても、何時の間にここはsage進行になったの？
１もａｇｅだし。。

一連の行動で安置かと思っちまいました。ｽﾏｿ｡
立てた人によって違うのでは？

転勤のバカップルが幸せでカインが不幸せとはなんとも皮肉ｗ

こんな最終回は嫌だ（EVA風）

リフに裏切られて、ヒッキー化し、時に狂ったように暴れ
カイン：「だからもう、みんな死んでしまえば良いんだ。」
とのたまい、暴れまくるカイン。
オスカーはマリーを守るため、クレハは仕返しのために
パパを倒そうとする。
何とかパパの下にたどり着くものの、苦戦。
もはや・・・というときにカイン登場。
暴れる。パパを殺す。
が、パパはもうリフの手に落ちていた！
リフは組織の最新の技術により強力な力を得ていたので、
力を手にしたリフはカードマスターの地位を手にしていたのだ！
カイン：「裏切ったな、僕を裏切ったな！」
狂ったカインがリフに襲いかかる。
・・・・当たり前だが、かなうわけも無く、絶体絶命のカイン
リフ：「あなたも地獄に送って上げますよ、カイン様・・・（二ヤ）」
リフに押さえつけながらふと前を見るとカインの目の前に
オスカー、クレハの死体が！
カイン：「うわぁぁあぁあぁぁ！！！」
カイン発狂寸前。

続き

マリー駆けつける
マリー：「お兄様！」
リフ、マリーに取り掛かる。
カイン、マリーの危機に目覚め、リフを後ろから毒針で襲う。
逃げようとするリフ、しかし白リフが黒リフを押さえつけ、針が刺さる。
リフ：「敵が手ごわくて、遅くなりました。
　　　　カイン様、地獄までお供できないことをお許しください！」
カイン、マリーのいた場所を除いて塔が崩れる。
倫敦のいたるところで爆撃などがあり、町は崩壊。
崩れた瓦礫の中で寝転ぶマリーとカイン。
突然マリーの首を絞めるカイン。
マリーがカインのほほをなでる。泣き出すカイン。
マリー：「・・・気持ち悪い。」

カインシリーズ　終わり

良かった…あのラストで。

ラストには満足、アンハッピーエンド大いに結構。
だが、ラストまでの展開が不満だ。

理由は>162さんと一緒。

>>169
ｳｹﾀ。むしろそのラストで良いよ

私としては、あの二人が一緒に死んでそれはそれで満足。
死に顔もホント優雅に綺麗だったし。
カイン、幸せだったんだなと思った。
でも…。

由貴タン、ネームに困って番外編でお茶を濁してたとも思えなかったのに、
最終回近くの怒濤の展開はもったいない…。
もっと詳しく描き込んで欲しかった…。
この際、ゴッドチャイルドの最終回だけ丸ごと「別冊花ゆめ」でも良かったよ…。

今更だが…なんで黒ママン登場なのか理解不能

＞１７４
禿同　単行本の加筆に期待
＞１７５
ﾒﾙ欄
大半がそう思ってるよ・・・

ゴッチャ来たね！
今日、近所の古本屋行ったらこの前まであったのが全くなし。
のみならず買い取り表じゃ、
｢ゴッチャ　1巻〜150円｣なんて名指しでコミックを欲しがってたよ。
(他の少女コミク150円はNANAとか先生！だった)

ごめん。
逝ってくる

最終回は良いページ配分だったと思う。
・・ママン以外は。
ドクターの最期だけは何としても描き足して欲しいよ・・
折角良い最期だったのに、詰め込み過ぎで余韻にも浸れ無かったのがいまだに悔しくてたまらん・・

そういえばゴッチャ１巻の4分の１スペース、
マリーはパパとメイドの娘「らしい」って由貴さんが書いてた。
今思うと伏線だったのね…

まあね。でもDQN民間人がそう思い込みたいのもよくわかる。公務員から煽られたら都合悪いというのが本音だろう（ｗ。
だって俺ら公務員がDQN民間に対して煽ったら、それは数ある煽りの中で最強の煽りになるから。
１．性格煽り：公務員は低脳・変態が多い、仕事がつまらない等々・・の発言は
　　「おまえの母ちゃんでべそ」と言うのと同じで具体性を欠く上にその場しのぎの二言目。
　　公務員が読んでも痛くも痒くもない。しかも公務員に言う事はDQN民間にも大抵当てはまる。
　 　でもほとんどDQN民間や無職のアホの類だね（ｗ。誘拐や殺人、強盗の重罪を犯すキティガイは。

２．構造改革煽り：これからは公務員はおいしくなくなるよ、これからはリストラされるよ等々・・・
　　小泉さんもポーズだけ。あなたが嫌いな公務員のことはあなたが嫌いな公務員が決めるんですよ。
　　都合のいい部分だけ信じるんですかい？公務員のボーナス・退職金減らさずに税金挙げようとするのはなんでかな？
　　そんな状況で公務員のリストラ実現を無理に信じようとしてるDQN民間人が滑稽（ｗ。
　　あと上記の発言は、現状において民間の公務員に対する負けを認める発言に等しい事も忘れずに。
　　自分で「公務員＞＞民間」と言ってるのと同じ。それに民間がこれからの時代背負うリスクは公務員の比じゃないよ（ｗ。
３．すっぱい葡萄煽り：私の親戚公務員だけど残業あるよ、公務員って給料安いんだよね等々・・・
　　DQN民間の激務で心身をすり減らしている負け犬はそれ以上に社蓄としてこき使われているし、給料も激安、ボーナスな死で退職金もな死です。
　　そもそも真に「公務員は羨ましくない・楽ではない」ならば、公務員に文句を言う動機が無くなる（ｗ。

煽り合いになったら公務員が断然有利。負け犬DQNが何を言っても効果は無いに等しい。
また公務員の煽りコピペの秀逸さは、まさにその反撃不能（無効）性にある。
コピペであるうえに、上記のような理由でありとあらゆる反撃を無効化するし
レスしても答えが返ってくるわけでもないコピペにレスさせることによって哀愁をより一層漂わせる。
まるで試合で惨敗した負け犬が空気に向かってコブシを打ち込んでいるがごとし。
さらに哀れなことにコピペを読んだだけのDQN民間・フリータ・無職等にストレス増幅させること必定（藁

>177
・・・愛いやつめ
い�`

カインの遺体がどうなったのかが気になる
見つかってないという記述はあるが本当はクレハあたりが
持ち帰っていたらとか考えたりしましたが、あの状態では
無理ですね。

ｺｯｿﾘ>156ﾅｶﾏ ヾﾟДﾟ)人(ﾟДﾟﾉ゛<152ﾅｶﾏ

誰かあらすじを…。しばらくゴッチャと離れてたので…。
ラストどーなったんでつか…。
簡単なあらすじを…ドクターは？パパンは？
カインはリフは？全員死んだのでつか…？

>>177　未熟者ですが参加させてもらいました。

>>184　私もそこ気になります。

あまり内容知ってしまうと単行本出たときの楽しみが
なくなってしまうのでは・・・と思い　さらりと感想だけ

ラストはかなり詰め込みすぎてﾎﾟｶｰﾝな所もありましたが
ラストの３Ｐですべてチャラになりました

デライラのその後の活躍を描いて欲しいと思ってるのは
私だけでしょうか。史実と絡めて、これでもかと言うほどの
悪っぷりを由貴さんの絵で見せていただきたい。

一週間以上かけて考えた＜この三週間一日しか休みないくせに、余暇にはもっと他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　にやることあるだろう、自分

結局、「あのカイン」の生自体が、リフという存在があったからこそ成り立っていたもの
で、リフの存在という土台がなかったら全く違う人生しか歩めなかったのでは？
少なくとも信じたかったアレクシスを一度殺した（筈だった）時、カインの人への信頼と
いうものは粉々になっていた気がする。
あの時、間髪入れずにリフが「信じられる存在」になっていたからこそ、カインはかろう
じて人間らしくいられたのじゃないかな。
もしリフがいなかったら、カインは誰も信じずに父親への怨嗟だけを抱えて孤独に生き
てしかいけなかった気がする。

話ぶった切ってすまんけど

＞マリーがカインのほほをなでる。泣き出すカイン。
＞マリー：「・・・気持ち悪い。」

これの元ネタなんだっけ？激しく気になって気持ち悪い。

＞189
ｴｳﾞｧの映画版

エヴァは見ている人間のほうが登場人物より気持ち悪くなる映画でした。
知人友人で見た人みんな船酔い状態になったり鬱状態になったり。
しかし>>170のはそれに負けず劣らず「・・・気持ち悪い」

>>190
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ！
あまりにもメジャーなとこすぎて思い出さなかった自分が恥ずかしい。

オスカーの婚約者って、話聞いてると外見はカインに激似で、中身はエメ、
色使いがマリーか。

私はゴッチャでオスカーのカイン萌えがあんまり強調されなくってよかった。
結局オスカーは隠れ蓑のつもりが本気になってしまったでいいのかな？＞マリー

外見だけで好きになるもんじゃないだろ。
マリーはカインの妹だから、カインが似てるのならマリーもいずれ似てくるだろう、という
くらいの考えだったんじゃないの？金髪で細身というのはマリーもそうだし、気が強いの
もそうだし。

オスカーって自分が守れなかった婚約者に似たカインとカインの大事な物を
守ってあげたいとか思っていたのかな、と妄想しました。
で、その延長でマリーが好きになったと
マリーにとってオスカーって最適かなと、カインの悪評も知ってるだろうが
それよりも本人がどんな人間だったかを良く知っているだろし
元々の性質が他の人みたく噂鵜呑みで悪口を言わなさそう

オスカーって、実のところあの登場人物の中では誰より女に優しく、誰より紳士
（ジェントルマン）だよね。んでちょっと可愛いところもある。
女に貢いでもらって食いつなげるのもわかる。

>>196
マリー、オスカー夫婦はカイン最上主義で相手は2番目なんだと思う…
ほら。夫婦てお互いを見つめるより同じモノを見つめた方が上手くいくって言うやん。

あの2人は老後カインの話で終始しそうだナァ。
子供達にもなにかとカインの話をしそうだ＞美しい青春の思い出…

>198マリー、オスカー夫婦はカイン最上主義で相手は2番目なんだと思う…
すごく納得しました。私自身そうあって欲しいという願いかも
老後もそれだと幸せそうなイメージがわいてきていいですね

番外編でカインが再登場するか
マリーのその後が出るか？
どっちだろうか？

>>198
そしておおいに間違ったカイン像が子供達に伝わるのですね……きっと知られない……
本当は美形で女装趣味があって頭脳明晰だけど女の趣味が悪くて、面倒くさがりのくせに
気が向いたときはいらんことに首を突っ込み、適当な自分の正義感に従って人を死なせたり
状況をより悪くしたりしても偉そうな口を叩き、そのくせリフコンでリフがいないとへろへろにな
る奴で、普段は何が楽しいのか見ていてわからないし本人もわかってないだろうにがさぶいぼ
出そうなセリフで女を口説きまくり、妙な勘の良さがあるかと思えばやたらと鈍く、一部の例外
を除いて男女問わず落としまくって味方につけ、子供の頃から望みを叶えるための悪巧みに
は労苦を惜しまずなかったってことは！！

>201
そんなカインが大好きです。
リフコンに笑いました、リフコンかー･･･

カインがアニメ化でもしない限り
番外編はないっしょ

7巻の表紙は誰だろう？

>201
ﾜﾗﾀ
リフコンっていうか…リフ中毒？

ところで私は今となってはカインシリーズで一番赤い羊が苦手かもしれない。
どうしてもメレに入れあげてるカインがなー。

エメが死んだときにもカインに腹がたったけれど、野バラがうんぬんのくだりでは
殺意が……
あんなセリフ吐く男も男なら、それに酔える女も女。
あそこに刹那と沙羅の原型が見えてしかたない。
脳内麻薬永年全開噴出型バカっぷる

>>204
由貴ﾀﾝ、さすがに描き下ろしてる暇は無かっただろうから
またカインじゃない？
あの棺おけで誘ってる奴

本当は転勤みたいに色んなキャラの表紙が見たかったなー
ちょっとカイン多すぎ……

弟の死体に取り憑いたオーガストが、カインの策略で死ぬ。
カインは最後まで、マリーを守ったとのオチだが。。
あの場面は、カインかオスカーが現れて最後の決着で締めくくられると思った。。

メレだけは後で多少なりとも性格が変わろうとも好きになれなかった。
ルックスはすきなんだけどな、惜しい
エメの事があるのにあれだけ自分たちの世界に酔えるのもすごかった
メレは感情無い頃の方がまだ好きだった

カインの記憶の中では聖なるママンなんだから、知らぬが仏でいいと思った。＜オーガスタ
母親までキチガイヘンタイ野郎だなんてあんまりだし。

メレは好きくないんだけど、一応「赤い羊」のストーリー上の
重要度的にはリフよりもドクターよりも上のような気がするのに
表紙にも出てこなかったな…
いや、出てきて欲しかったわけじゃないんだけどさ。

メレは自分でカインを好きになったと思ってるけど、あれは絶対プログラミングされた
だけだと思うｙｏ！
そうでもなきゃあんなみょうちきりんな恋の落ち方するわけない。
カインが惚れるような女を作ってエサにして、相思相愛にしてその後不幸にドン！と
いう狙いでしょ。

っていうかカインって歯の浮くようなセリフを「自在に操る」
香具師かもしれないが、心からつぼみ…とか言う男だとは
思ってなかった。
赤い羊のメレ狂いカインは私の中であそこだけ偽者

カインの女装がドレスアップで一度見てみたいものです。
執事とオスカー伴ってさ。
リフは複雑オスカー困惑

>>212
それ、メレをリフに置き換えてもそっくり当てはまるような…w

>>215
リフはその後時間があったから、その間に「本物の人格」になってるよ。
黒リフの人格がはっきりしてからでも独立した人格を保っていたし、それが黒を
凌駕しさえした。
でも白リフをそうさせてくれたのはカイン、なんだろうなぁ。本人も言うてるし。

ずっとﾊﾟﾊﾟﾝ達の掌だったのねカイン・・・
思い思われのメレだったけど回想シーンでの扱いって余り良くない
>214　見てみたいです、その後ろに何故か激怒のマリー

>201
>妙な勘の良さがあるかと思えばやたらと鈍く

これにものすごくうなずいてしまった…

>214
一応女装ドレスアップはしてたけどね。リフもオスカーも見てないのが残念だのう。

>>215
メレディアーナの瞳は誰に似てるのか…

この伏線は見事明かされましたな＞屍人形ツナガリで。

や。別にホモ推奨って訳では無いが。

結局全てはリフにつながるのね……
やはりホ……いやいやいや、冗談よん☆

>>218
リフは見てるよ＞カインの女装。
『カフカ』の仕掛け人だし。

オスカーだけ見てない…

リフはカインの女装姿より凛々しい正装姿の方が好きそうだと
言ってみるテスト。

メレって顔だけでおつむの軽いバカ女の典型な気がします。
言ってることもそうなら、生前の行動もそう。
だいたい身分違いの相手がそうそう簡単に本気になる筈もないのに本気にし、残される
母親のことは考えずに心中。結局おかげで母親は殺人鬼ですよ？
最悪な娘。

父さん！僕にリフをください！！

あ、ドレスアップでして。外出着とか普段着とかでなく、おもいっっきり！ゴージャスに
着飾って頂きたいのです。パーティーに出るようなドレス姿に化粧もばっちりで。
んでリフとオスカーにエスコート（爆笑
カインは背が低くはないので、リフとオスカーくらいの大木じゃないと釣り合わないと
思いまして。

>219
ということは　リフ＝メレ　ってことですかね。ホモ抜きで
メレのどこかに無意識とはいえリフとおなじものを感じたと・・・
本当にリフコン過ぎ

>>223
再読したらメレも結構好きになりましたよ。
一生懸命がんがってるやん。

悲劇ラストがなければ好きにはなれなかっただろうけど。

>>217
扱い悪いどころか、この間ドクターにメレの事を言われて
「忘れてたことを思い出させてくれたな…」とかぬかしてなかった？
思わず「忘れてたんかいっ！」と心の中で突っ込んだよ。
別にメレ好きではないけど、一応自分かばって死んだヒロイン忘れる
ってどーゆー事よ…とさすがに哀れに思ってしまったよ

>>226
リフコンはこの漫画の主題なんだと思います…ハイ…

愛でも依存でもない夢のような『永遠なる物』…

>>224
そんな事言う前に「父さん殺しちゃえ。リフが生きてて僕の物にならないなら殺してでも
僕のものにしちゃえ」というのがカインさ。

>223
由貴さんも確か１／４スペースで言ってたと思うけど
そういうバカ女がカインの趣味なんですよね
カインの女の趣味だけはいただけない
メレはドクターにそこら辺の馬鹿さ加減を非難されてたよね

えぇ、えぇ、カインは過ぎたことは大概さっぱり忘れます。
忘れてないのはパパンのこととリフのこととシュゼットのことくらいじゃございませんか？

賢い女が怖いのか？カイン。


ともあれメレの状況を見て、あんな状況が感情がない状態でも記憶に残ってたなら、
まず感情を取り戻した途端に激しく自己嫌悪に陥り自殺するなり懺悔するなりする
のが人ってもんでしょうが。
顔の出来だけでさんざん甘やかされ、ちやほやされてきて、世界は自分を中心に
回ってると考えてるんでしょうな。
きっと死ぬまでカインは自分を一生忘れない、愛し続けると信じていたと思う。
実際のところはすっぱり忘れ、シュゼットのことばかり思いだし、一緒に死ぬ（運命
を共にする）のはリフで、後々のことまで気にしまくるのはマリーのことだったりした
わけだが。

そしてカインが行きたいのは一面の野バラさく花園ではなく、ヒースの丘で、そこに
夢見るのはリフとマリーであることも付け加えてやりたい。

あーあ、今回の全サがカインとリフの抱き枕だったら両方応募知るのに
2人に挟まれて(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ････


と秋の夜長に1人寂しく妄想を駆け巡らせてみよう

>>235
私はあの二人の間は濃すぎて窒息しそうなので遠慮……
むしろ二つとも一緒に押入の中に永久封印です。思えに出しとくのは恥ずかしい。
本人達だけは幸せかも。

でもメレの事すら忘れてるんだから、
エメなんて名前聞いても思い出せないかもしれんな、カイン

メレディアーナてエメラインがいるから余計に嫌われちゃってるよね。
ま。自分もエメ＞メレ派なんですが…

メレはゴッチャの回想シーンに出れただけマシ
エメはハーグリーヴス家の墓に入れただけマシ

エメラインが女から見て可愛い女すぎるんです。
女友達になったら、絶対エメのほうが楽しいじゃないですか。
メレ、友達いなさそ！
「あの子、ナルシストよ」「あの子、世界中の男が全部自分を見てると思ってるわ」
「あの子、自意識過剰でついてけない」

痛いエメ派が多いな…
エメの立場悪くなるからやめて欲しい。

ヤベッ「応募知るのに」じゃなくて「応募するのに」でした
リフの胸に飛び込んで逝って来ます

今気が付いたけど、
ドクターとカインって
メレを挟んでも兄弟だったんだ…

ｽﾏｿ

>>242
ギルフォードとも兄弟ですよ…

>>243
そうでした…
凄い３兄弟ですな。ある意味メレ最強

当方ｺﾐｸｽ派なのですが最終回につき
この先ｺﾐｸｽを揃えるかどうか決めるのに立ち読みしてきますた。

感想はというと否定派ですな。
やはりキャラ萌え作家だったかーという印象
でも作画や構成はさすがに上手いので
自分が若ければ楽しめただろうと思うと残念です。

こんな記事を見つけましたのでご興味のある向きはどうぞ
タロット関連書籍の内容についてを調べていて見つけました。

『天使禁猟区』をテキストとしてミトラ神学を学ぶ
ttp://homepage2.nifty.com/Mithra/HP_Mithraic_Theology_Comic_Yuki.html

>>245
タロット関連書ならシンボル辞典とか良いですよ。
全てのタローの意味などが書いてあります（主に大アルカナだけですが…）

タロット関連ならシンボル辞典とか良いですよ。

全てのタローの意味とか書いてあります（大アルカナメインですが…）

あー二重投稿。
スマソ。

>196
ﾒﾙ欄

>241 リフの胸に飛び込んで逝って来ます
その前にまず間違いなくカインに逝かされる罠（ｗ

本当にどうでもいいんだけどさ、ゴッチャの単行本人物紹介
リフの説明は「医学の心得あり」か。
なんか他に書くことがなかったって感じでもある。
カインの犬とか屈紐結び係とか書くわけにも（ｗ

>>250
いっそカインの魂の奴隷と（本当のことを）書いてやれ……
漫倫にでもかかるのか？（ｗ


いーんだけどね、好きよ、犬のリフも
犬のご主人のようで犬の存在の上に成り立ってるご主人も。

そういえば白でも黒でも特筆すべきは馬鹿力、って気もする。
墓穴掘り返すのってけっこう大変よ。

あんなのに二回も首締められてよく無事だったねカイン

リフの目にバーコードがついていて
黒リフの人格を保つのには白リフの人格が必要とかいう
多重人格探偵リフ。

>>252
朝からﾜﾗﾀ

>253
最近読み返してたとこだったから笑っちゃったじゃないか。

元ネタが気になります
読んでみたくなります、笑いたいから

吉良先輩の元ネタってバクチクだったのか。全然似てないね。
魔王はガクトだと思ったんだけど。特に初登場の見開きシーン。

カイン終了記念に天禁読み返ししたんだけど

もう駄目だ…
ロシエルとカタンがダークカインと白リフにしか見えない…

ラジエル君が一番好きだったのに変わりそうだよ。

天禁売っちまったよ･･･。

>>253 素敵ｗ

>256
笑えないかも・・・むしろ吐き気の方が。

カタンといいリフといい、もひとつおまけにエイドリアンといい
あの手の顔は由貴漫画では生き残れないようだな…ｽｷﾅﾉﾆｰ

>261
私のあの手の顔好きですが言われてみると全滅
薄命そうなところに惹かれるのかも（ｗ

>>262
全て同じような形でアボーンしてるのが…＞リフ　カタン　エイドリアン
由貴タンの趣味か？

どれも実に重要な役割をしていることから、由貴タンの愛をその身に受けているようですね。
ドクターといいリフ達といい、愛するキャラほど屠らずにいられない由貴タン・・・
Ｓだね。

魍魎戦記CAIN

１０８回転生しなくってはいけないお話のひとつがゴッチャだった！
カインは影王の魂を、リフはボイスの魂を、パパはミロクの魂を、
オスカーはセイシンジャの魂を、オーガスタはサクヤ姫の魂を宿している。
パパは呪いによって実の息子に７回殺されなくてはならないのだった。
・・・・・・・以外にありえなくも無く思える不思議。

　桜花　時は過ぎねど　見る人の　恋の盛りと　今し散るらむ

桜の花はどうして散るのだろうと考えた歌である。そこで作者は憶測する。
「この桜の花は次のように思って散るのではないか」と。
つまり「私を見ている人は、いま一番私を愛してくれている。」と桜は思う。
だからしおれるのを待たないで散ろうと思う。
そう考えて、作者は桜の落花を納得した。

命は時間の力を免れがたい。

生が濃く死に隈どられている限り、愛をとげることは死においてしかない。
まだ十分に春秋ある身なのに。


今日あった模試の国語の問題の抜粋です。
カインの気持ちがやっと少しだけわかりました。
まさか模試でカインの気持ちがわかるとは・・・。

リフに関しては白より黒の方が由貴ﾀﾝのお気に入りに見えたけど・・

リフはカインとの情によって、カインのピンチにはワイルドリフに変身！
最後はカインを守るために（なぜか）リフが喋れなくなって、
「いつか喋れるようになるのを待つさ。でも、俺たちは話ができなくても
心が通じているんだから！」
と、いちゃいちゃするワイルドハーフ”リフ”
・・・・・・・・・だって犬っていわれてたし。

リフの魂を片手に宿し、リフの霊力でイギリス中の怪奇現象を
クレハと共に解決していく「地獄伯爵カイン」

>>268その時のリフの語尾は「〜なのだ」ですか？禿げしくイヤ

>>270
「カイン様、気をつけるのだ！」
「カイン様、今日は二ール様のお誕生日なのだ。」
「カイン様、いつも遊び歩いていては困るのだ。」
「カイン様、コレクションを実験されては困るのだ。」
「ルシンダは婚約者だったのだ。」
「カイン様、どちらに行かれるのだ。」
「カイン様、地獄までお供するのだ。」
「私はカイン様をお守りするためだけに存在するのだ。」

・・・・・・・・ごめん、自分で書いといて嫌過ぎ。

ワイルドリフ・・・

>271
最後だけ違和感ないのはどういうことだ。

おまいら！『>>175ﾒﾙ欄』だっての完全に忘れてるだろう！（ｗ

『伝説のオウガバトル』
タワーED
条件：アライメント（善悪）　カリスマ　カオスフレーム（民衆支持率）共に低い事。

一緒に戦ってきた仲間に反旗を翻され
主人公が最期に首切られるED。

由貴タンの言うカオスフレームが下がりそうなカードではありますわな。
（ホントはアライメント下げるカードなんだけどアライメント下がるとカオスフレームも下がるし…）

>>175気付かなかったヨ!メル欄。
いつの間にそんなシリーズが･･･＿|￣|○|||
どうりでおかしなレスが来るわけだ･･･

自分もいわれて気づいた…なるほど、この一連の流れはそういうわけか。

別冊の短編、なんじゃーありゃ！

戒音の事？

エイドリアンとリフが好みです。
一度で良いからリフにメガネ掛けて欲しかったよ！

メル欄参加します☆　　　>>175

カタンはカシアンじゃないかな？
リフと違ってご主人様が従者に対する愛をなかなか自覚してくれない…

>>265
サイコは知ってても摩陀羅を知ってる（というか読んでる）人は少ないでしょう。

マダラは消房の頃に読んだが、そのグロさに一時期トラウマを抱えたものだ。
ここのスレ住人には結構好まれるかもしれない。

>>282
知っていますが　何か？

幼稚園戦記マダラまで知ってるぞ。

由貴タンは良い19世紀欧州漫画家だったのに…

これから誰に萌えればいいんだとう…

カインでわなくリフをめっさ可愛いと思ってしまう俺
って逝ったほうがよろしいか。
最終回のあとのインタビューで､由貴ﾀｿは
カインシリーズは愛をそそいだ作品とか言ってるんだけど。
あ､初です｡

結局長生きして欲しい魅力的な女キャラで生存者はおばさまとマリーだけだし
リフとホモ心中でも主従心中でもいいよ……
とりあえず納得はできたし。
カインはリフが大好きだったのねってことはさ。

全然。このスレ的にはおじさん＞パパン＞リフ＞カイン＞ドクター＞マリー
の順に萌えても正常とみなされる。

まだら知りません（汗）

〜フェロモ状態のリフ〜
【朝　〜起床編〜】
コンコン
リ　フ：「おはようございますカイン様　そろそろお目覚めになって仕度を・・・」
カイン：「・・・ん・・・」

布団がはだけられて、カインの裸の上半身があらわになっている

リ　フ：「・・・・！？」

〜〜〜　妄　想　中　〜〜〜

�@　カイン様　そんな格好ではお風邪を召しますよ。
�A　カイン様　ﾃｨｸﾋﾞ美味しそう！
�B　ピンポーン　あっ！間違って押しちゃった　テヘ！

・・・・私はどの行動を選べばいいのだろう・・・
・・・執事として・・・・・いや　男として・・・・・！

リ　フ：「・・・・・ぶごふっ！」
カイン：「なんだリフ　朝から騒々しいな・・・・・！？　リフ！　リフ―――――――――！？」

血まみれ

【着替え編】
リ　フ：(とりあえず鼻血を拭きながら)「カイン様　今日のお召し物はいかがなさいますか？」

・・・カイン様なら何でも似合うでしょう　・・・ええ・・・・なんでも・・・・！
〜　妄　想　中(；´Д`)〜

カイン：「そうだな・・・　リフ　お前に任せる」
リ　フ：「・・・・え？」
〜〜〜　妄　想　中　〜〜〜

・・・リフ・・・お前に任せる・・・

・・・お任せ・・・・好きにしてもいい・・・

・・・・・・俺　を　リ　フ　の　好　き　に　し　て


リ　フ：「・・・・・・ゴハァ！」
カイン：「！？　リフ！　どうした？リフ―――――――――！？」

着替え台無し

【お風呂編】
リ　フ：「ああ・・・こんなに汚してしまって申し訳ありません　カイン様・・・」
カイン：「仕方ないな・・・風呂でも入るか」
リ　フ：『・・・・・・お風呂』
〜　妄　想　中　〜
上気した頬・・・・濡れた髪・・・陶器のような肌・・・

　　風　　　呂　　　最　　　高・・・・・！

カイン：「久しぶりに背中を流してもらおうか　・・・俺の背中の傷に触れていいのはお前だけだからな」
リ　フ：「・・・・！」

〜〜〜　妄　想　爆　進　中　〜〜〜

・・・・・・背中の傷に触れていいのは私だけ

カイン様の背中に・・・躯に・・・触れる・・・

『・・・俺の躯に触れていいのはお前だけだ　リフ』(幻聴)


リ　フ：「一生地獄の果てまでお供しまずげぶぁぶぶぅ！！」

・・・数日後
体の血液不足によりリフ屍人形に
カイン一同ﾎﾟｶｰﾝ　〜ゴッドチャイルド完〜

>>292 笑い死にしそう！素敵なレスを有難う！！！

私はゴッチャが好きだ。
最終回を見てますます好きになった。
私は主従萌えではない。
私は好きなだけだ。


犬と、実は犬に支配されているとしか思えないご主人が！


厨房の頃はご多分に漏れず鏡呪ですた、えへ。

みんな見るところなんでほどほどにして欲しい。
誰もがギャグ同人ノリを楽しめるわけじゃないよ。

カインって身長何センチかな？１６７くらい？

あれを現代に置き換えるか、あの時代と考えるで違うよね＜身長
昔は今より平均身長低かっただろうし

＞295
ついやりすぎてしまった・・・
気分害した方ｽﾏｿ(´･ω･`)

>>297
やー。エゲレスの支配階級は伝統的に背が高いよ。
カインも174位はあるだろ。

リフは186でオスカーが181かと…（ｂｙ赤い羊の刻印）

>292
脳内で、ﾌﾄｩｰにﾌｪﾛﾓに変わっていった

でもカインは女装してるんだよな・・・

うーん172位かも。

カイン、１７０はあって欲しい＜願い
リフとオスカーは１８０以上あると思っていたし

>290-292元ネタ分からなかったけどワロタ

>>302
でもソレじゃイギリスの社交界の貴公子になれんよ。
背か高いのも高貴な証らしいし。

172でもカナリヤバイ位チビだよ。

女の身長やし＞172なんて。

>>303はカインが170未満の場合のレスです。

チョットレス読み間違えました…スマソ。

女で１７２もあるんかーﾋﾞｯｸﾘ

カフカの女装の時は座っていたから身長ごまかしようあるだろうが
ゴッチャは立っていたから身長ごまかせないし、
あちらこ人達は女性の身長高くても余り気にしない物なんでしょうか？
由貴さん年齢とかもちゃんと設定しないみたいなこと言っていたから
余り身長のこと考えてないんだろうが、気にし出すと気になる

ちなみに現在英国人男性の平均身長は１７８センチだそうです。（１９９６年で）
カインは他の男性キャラよりやや小柄です。オスカーやリフはでかいのでしょう。
他の成人男性キャラクターと並んでいる姿を比較してみましょう。
ちなみにゴッチャはまだ未購入なのでご勘弁
カフカ表紙：リフより頭半分くらい下。差が少なすぎです。リフが屈んでると推察
カフカ。リフ帰還上着を着せかける：リフよりあたま一個低い
カフカ。マリーのご機嫌とり買い物：同上
カフカラストページ：リフは略。ジザより頭半分低い。
それから……
あのー、きちんとした立ち姿で並んでるの、殆どリフで、しかも頭半分から一個、
下手するとリフの肩より頭低いんじゃないの？までてんでバラバラなんですが。

>>305
故ダイアナ妃は身長175cmですよ（178の説もある）

とにかくイギリスは支配階級と被支配階級では人種が違うほど体格差があります。

シャーロックホームズは180は越えているだろうに
堂々と女装してたが･･･

カインも周りの女の子に埋もれてなかったし170はあるだろ

＞305
イギリスの女の場合なのかな？
やっぱ肉食ってるから発育がいいのでしょうか？

>302
元ネタ花ゆめの漫画だよ
内容はほぼあんな感じの鼻血コメディ

元々イギリス貴族には
土着のスコットランド系やウェールズ系のローマ時代に入植したアングロサクソン系の
他にノルマン（北欧の方です）の血が入ってるんですよ。

北欧人ははっきり言って巨人です。

イギリス貴族に金髪碧眼が多いのもノルマンの血かもしれないっすね。

ま。ハーグリーヴス家はコーンウォールに城持ってますし
ウェールズの血が入ってるのかもしれませんね。
（黒髪は…先祖にラテン系貴族とケコーンした香具師があるのかもしれません）

でも中世でコーンウォール伯と言えばプランタジネット王家の爵位なんだよナァ…

リフ 190
オスカー186
パパ　　182
ジザ　　180
カイン　175
カシアン150

位かなと

>>310フェロモンモン？

エリザ兄とニールおじさんとは同じぐらいだった
カサンドラとはカサの方が頭半分ぐらい高かった
男性登場人物の中ではやっぱり小柄だな
同じくらいの身長の人達でもがたいがよさげだし

さて、オスカーはともかくリフは中産階級です。それが貴族からでもでかいと言われている
のですから、１９０以上はあったものと思われます。しかし２メートルをそんなに越えている
ようには見せません。まぁ、上限２メートル程度、といった程度でしょう。
そしてそのリフより頭一個小さいカイン。カインは女顔で小顔です。だから顔の直径もやや
小さいでしょう。（正直言って嫌な男だな）だいたい２０センチ程度と見ていいのではないか
と思います。
よってリフからマイナス２０センチ程度。
１７０〜１８０センチくらいではないかと思います。
そうすると（貴族ではないけれどその血を引いてる）ジザより頭半分低い（マイナス１０センチ、
つまりジザが１８０〜１９０センチ程度）ということになりますので、割と良い線行っているの
ではないでしょうか。
ちなみに１８歳って男の子はまだゆっくりと身長が伸びますので、１７０しかなかったとしても
まだまだ望みはあったでしょう。

>>315
コピペ？
でも何となく納得。
最後の2行に少しﾜﾛﾀ。


(´-`).｡ｏO(上限2メートル程度ってところでｸﾞﾙｰﾐｰを思い出した漏れって…)

>>316
ごめん、いまいろいろぐぐって考えて素で打ちますた。
ちなみに顔の大きさの参考資料は自分の顔の直径と卒業アルバムの女子生徒
が並んでる写真との比較です。ちなみに私の直径は２０センチどころじゃない。

蒸し返してごめん、同人とかでよくある何気ないしぐさに
興奮して妄想して（*´Д｀）ﾊｧﾊｧというパターンはむしろ
カインのほうがハマる気がする…
そんなものを見たいとは思わないが。

赤い羊の時はかなり妄想世界に入ってたから…。＞カイン

カインって本当に初登場時から由貴先生も１７才のつもりだったのかな？
編集にいくらなんでも１０代にしてくれとか言われたとか…
ゴッチャは大体設定どおりに見えるけど、ゴッチャ以前の二入は
カイン２１ぐらいでリフが２５ぐらいに思っていた。

カインはエメラインと大差ない身長だったから（恐らく差5センチ未満）
当時の女身長である事は間違いなさそうだナァ。

虚弱体質みたいだし。

そう言えばﾊﾟﾊﾟｿに毒盛られてたよねｶｲﾝﾀｿ。

もし、何事かあるにしても、誘うのはカインからな気が。
執事犬属性１００％のリフはカインにされるがままでなだれこみならともかく、自分の意志
がどうこうってのはリフにはどうも似合わない。

>>321
ギルフォードにその点は突っ込み入れられてます

しかし全編読んで、一番きれいな顔してるのが主人公（男）だってのは
どういう了見でしょう。

>>320
それについては考えた事がある。

ゴッチャの登場人物紹介の所にカイン17歳とあるけど
此れは間違いだと思う。
今の所カインが17歳だと明記されたのは『赤い羊の刻印』なのでソレを基準に考えると…

ゴッチャ開始時にはカイン18　マリー11にはなってる筈。
（カインが爵位を継いだのは13歳『ねじれた童話』＋リフはアレクシス毒殺から『黒い羊』まで5年間カインにつかえてる）
アレクシス毒殺未遂からカインへの爵位引継ぎにどれ位かかってるか判らんけど…

『吊られた男』から『捻くれた小さな家』まで1年間経ってるのも確実だし（ｂｙフェミング夫人）
『マフェットお嬢ちゃん』はシュゼットの命日（死後2年目だと思われる）
↑『忘れられたジュリエット』の時マリーウェザーは居ない：つまりジュリエットの時のカインは16歳!!

デライラによる土地買収から建物建設まで一朝一夕でできると思えん。
特に5巻『クリモーン・ガーデン爆発事故』から6巻『慰霊塔完成記念パーティー』までは
少なく見積もって半年は経過してると思われる＞あんな建造物がそんなすぐ建つかよ…(;´Д`)y─┛~~

よってゴッチャ開始から終了までは1.5年程度は経過してると考えられる。

カインの享年は19歳だと思う。

>>325だって･･･そうしないと萌えキャラ目当ての
購買層を引き止めて置けないから･･･

コミックス派なんで思わなかったが本誌だとコマでかいし線も太いね･･･。
これがコミックスになると丁度イイ感じに見えるんだけどな。

若くして皆死んでしまったもんやね。淋しいぞ。
カインの年取った姿はﾊﾟﾊﾟﾝそのままなんだろな…。

ガウディ年表みると判るんだけど
あーゆー凝った慰霊塔の建築には2年以上かかるのが普通。

でもデライラが総動員かけて急遽建築したとして
冬の社交シーズンの終わり（つまり春）から建設初めて
冬社交シーズンの中ごろ（晩秋）頃に完成したと考えるのが普通れしょう。

カインさんが領地に帰ってるかは不審だけど
5巻から6巻の間はカナリ時間が空いてるナァ。てのが印象。

マリーがナチュラルにパパンの子だと思われていたとすると、ますます疑問は深まる
んだよね。
カインがパパンを殺そうとするちょっと前にアレグラさんが妊娠して、出産したわけだ
けれど、そうなるとカインとの年の差はまるまる１２歳ということになる。どうしたって。
しかも吊られた男の時、メイドは「アレグラは十数年前勤めていて、半年くらいでやめた」
と言っている。ということはパパン殺害未遂事件から１０年はたってないとおかしい。
するとあらあらあら、吊られた男の時点で、カインは２３〜５という結論に。

17でも19でも未成年には違いないんだが
そもそもなんで後見人と一緒に暮らさなかったんだろ･･･
ハーグリーヴス本家が子供しかいないのだがそれはいいのか。

>>330
謎のアレクシス失踪事件が『吊られた男』の11年前にあったとか。
で。一度戻ってきた。と
↑デライラ関連だと無理やり納得するほかあるまい。

だってハーグリーヴス家の人信じてるだもん（二ールおじさん以外）
＞マリーがアレクシスの子供だと。

7巻の表紙は久しぶりにカインじゃなかったね。

次号の花ゆめフェロモってゴッチャのラスト表紙みたいなアングルだね。
リフとカインに見えちゃうよ･･･。

>>333
7巻の表紙誰なの？

ゴッチャ最終回にあたってジュリエットから読み直しますた。
んで「赤い羊」のラストに由貴さんの手書き文字で
「やしきにいると赤毛の大男がつきまとって…」とあったのを
「ホモの大男が…」と素で読み違えた。あははは…

>>335
マリーだったよ。

>>337
サンクス。

ドクターは何時表紙になるんだ…

7巻の次は8巻しか無いじゃん。
8巻には様々なイベントが盛りだくさんだし…
カインとリフは外せないだろ＞あの終末的に。

ちなみに中表紙は
オーガスタ伯母さまでした
壁に埋まってるお姿の

7巻のマリーは書き下ろし？

多分書き下ろし。
人形持ってカメラ目線だった。

へえー早く見たい〜

ついにドクターの表紙は実現しなかったか・・残念
絵になるキャラだし由貴タンもお気に入りなのに何でかな

>>344
待て。
単体では無理かもしれんが
表紙には出るかも知れないよ＞ドクター

アボーン仲間と一緒に…

じゃあ、ﾊﾟﾊﾟﾝも一緒だね。見たい（w

ｱﾎﾞｰﾝ仲間多すぎて
入りきらないよう・・・

８巻は主従確定とみた

>>347
その後ろに守護者のようにいると予想。

パパンは裏表紙かな。

こっちの書店まだ売ってない…｡
８巻の表紙が最終回絵だったらどうしよう｡
それはありえんか？

>>348 熱烈希望

でも実際は>>349になりそうな予感
あー、でもﾈﾀﾊﾞﾚになっちゃうか

7巻も書き下ろしだったから
最終巻が使い回しって事は無いと…思いたい。
時間も無くはないだろうしさー。
最終回絵だっら、また恥ずかしい思いをしなくてはならんし
無い事を祈ろう。

８巻の表紙はお茶会シーンで決まりじゃないの!?
そうなると勝手に思ってたんだけど。

チビカインと若執事だったりしてｗ

全員勢ぞろい・・・だとありがちかw

黒リフ白リフツーショットだったりしてｗ

>>355
それもｲｲ！
でも、白と黒のリフに挟まれたカインというのも見たい…。

そうか７巻はマリーか…ちょっと残念。
やはりカインシリーズのヒロインは彼女なのかな。

白と黒の腕に腰つかまれ､2人の肩に手をかけ闇に笑むカインﾀｿ。
リフの全てが俺のもの…｡
俺も､マリーが表紙ってｶﾞｶｰﾘ

>336 私も気になります
カインにつきまとっているのかマリーなのか

マリーは表紙に出てるから、出てない人が希望でした
残念･･･

カインとリフって地獄まで一緒に、みたいな台詞良く言っていたけど
地獄に逝くって悪い事して罰せられるイメージあるが
この二人は一緒にいること自体に意味があるから、地獄に落とされようが
あまり意味無いなーと思った。
日本人の地獄に対してのイメージと西洋人にとっての地獄のイメージ
違うと思うけど

7巻の次号予告は丘に佇む偽カイン（クレハ）きぼんぬ

白リフ自身はカインのために多少問題のある行動をとりはするけれど、基本的には
まずいことはしないよね。だからカインはリフが天国に行けると思ってる。
でもカインは姉弟の子であるというところから神の祝福を受けることができない子で、
しかも父親殺してしまったし、その後も悪いことを相当してきている。（未必の故意の
人殺しとか）
だから自分が罪人だって自覚があって自分は地獄へ行くと思ってる。
で、地獄まで一緒に、というのは天国へ行く資格のるリフが、あえて「カインの側に
いるがために」地獄へ行きますよ、という決意と、それくらいの絆があるということを
表しているだけで、地獄が恐ろしかろうとなんだろうと、そんなことははなからどうで
もいいんだと思ってた。

>>361
禿同

ゴッチャって８巻で完結じゃないよね？

え？８で完結じゃないの？？ちがうの？

さっき､韓国の由貴香織里サイト見てきた｡
美しかったけどなんて書いてあるかわかんねー。

８巻で完結だよ。
その辺の事は7巻の後書きページに書いてあるから
見てみてー。

あー、なんか本当にラスト近くて心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸ言ってるよ
８巻で加筆…するのかな、由貴ﾀﾝ。
きがするーあえてきがするー。

＞きがするーあえてきがするー。

何書いてあるかわからん。
正しくは

あえて描かない気がするー。

です。
逝ってきます。

オスカーは「赤い羊」では確実にマリー狙いだと思う。
エメラインは言った。「カインが許すわけない」……自分狙われてたらカインはそんな
もんじゃ済まないだろうし、エメもカインを狙ってるとは思っていないことが伺える。
オスカーは言った。「エメラインには気づかれた」……上記の理由からカイン狙いを
気づかれているとは考えづらい。
カイン狙いだとしたらそれを全部紙面から隠していることが前提になる。

シリーズ全編読むともっと話が分かってくるんだね。
ゴッチャ以外持ってないから分からんかったけど
今日辺りに昔のカインシリーズ届くだろうから
じっくり読んでみよう。
最終回読んで由貴作品全部買っちまった。

そういえば今日は7巻発売日か。忘れてた。

>368
全部読んだら。全編通しての感想ｷﾎﾞﾝです。
完結後の新しい読者の意見が聞きたいです。
私は旧作の方が好きだけど、
ゴッチャ以降の人ってやっぱ違うのか気になる。

昔のは距離をおいて好きだった。
ゴッチャは遠慮なく萌えられるのがまた良い。
赤い羊の頃から漫画から遠ざかって、またゴッチャの頃からはまったので
特に違和感ないです。

結局赤い羊に出てきた伏線の
「誰かに似ている眼」というのは誰の事だったんですか？

私もゴッチャ以外持ってないや。
なんか前のシリーズはどうも絵が受け付けなくて買ってない。
ここでは少数派かな？
でもここのレス読んでると前のも気になってきたり…

今日は発売日だけど地方なので売ってない(´･ω･`)
コミックス派なので続き気になるよ。表紙のマリーﾀﾝも早く見たい。

>>371
このへんではリフってことになってます。
屍人形の目だったんでしょうと。

時系列に読んでるけど、旧シリーズの好きなとこを語るときに
主役がほぼ無関係になってしまう･･･
小道具とか雰囲気がいいなと思うので。
主人公の造形という視点でみたら、ゴッチャの方がいいかな。
あんな綺麗なのが右往左往する漫画も珍しい

>>374
>あんな綺麗なのが
↑この表現になんとなくあなたについてきたくなりました。

カインの女装ネタが時々出てるけど、私はあの髪の色を目つきなら
チャイナドレスが似合うのではないかと思えて仕方ありません。
黒のチャイナドレスで女装のカイン……
腹の中煮えくりかえっていそう。

＞368
私も気になるので感想ｷﾎﾞﾝ。
ここの住民って旧作から読んでたって人がほとんどみたいだから
ゴッチャからカインシリーズ入った人の感想聞きたいです。

私は旧作とゴッチャは、それぞれで好きなんだけど
この前久々に旧作読んだら何かカインがゴッチャの彼とは別人に見えた。
絵のせいもあるかもしれないけど何か性格が。

旧作の小道具や雰囲気が好きっていうのには禿同。
今までカインみたいな漫画読んだことなかったからﾊﾏりまくったなぁ。
マザーグース調べたりしてさｗ

ダークにカワイイ雰囲気の話が多かったね。カインシリーズは。

>>378
マザーグースは結構ゴッチャでも出てきたと思う。

・捻くれた小さな家
・黒い羊
・bloodberry jam
・マフェットお嬢ちゃん

とか…多分もっと出てきてる
『黒い羊』や『bloodberry jam』は昔の短編カイン風味れしたね。

ところで>>326で熱弁振るったカインの年齢の件なのですが…
『マフェットお嬢ちゃん』に出てくるレディ・アリアドネがカインを17歳と明言…

もう。ワケワカラン。サザエさんワールドと見なすっぽ。

ありえないね…｡



由貴タソが間違ったの？

あんな１７歳いたらヤダ

リフ初登場時にカインがもうすぐ12才、５年仕えたら17才
シュゼットに死なれた直後に16でマリーを引き取って、
赤い羊のときに17になったばかりとしても苦しい罠。

レディ・アリアドネがミケの蜘蛛にやられて少々血の巡りが
悪くなっていたことにする手もある･･･
４巻時点で18ならならまだわからんでもないし。

この間、とうとうゴッチャを売りに出しました。
６巻までは買ってたんだけど、先の展開が見えた気がしたので…。
私の場合、どうも構図が「特定の悪の組織（かどうかこの際置いておいて）対主人公」の図式になると
面白みを感じなくなるみたいです。
だけどカインシリーズの方は保存。
あのちょっと世の中を斜めに見てた頃のカインは好きだったんだけど…。
話にも奥があっていいし。

お願いです！！
７巻のだいたいのあらすじを教えてください。
忙しくてなかなか買いに行けないんですよ(T_T)続きを早く知りたいんですよ〜

お願いです！！
いちいちくだらないこと聞くのにあげないでください。
あげる必要性もないのにあげる奴見てるといらいらするんですよ(T_T)ｸﾚｸﾚちゃんはうんざりなんですよ〜

いちいち文句をあげる必要もないですよね？★

>>385＝>>387は荒らしなので放置で。

七巻GET。
うちの近所の本屋、私が来店した時点ではゴッチャ七巻は８冊入荷していたんですが……
内、７冊が状態悪し。角がひしゃげてたり、折れてたり、目立つ擦り傷がついていたりと、
呆れ返りました。私が買ってきた１冊のみ、完璧とは言わないまでもギリギリ美品だったので
良かったけど。(´ω`)

389さんに続いて7巻Get
あとがきで「終わるべきとことで、きっぱりと終わりたい」と
編集さんにお願いしてた由貴さんに萌え。

>>389 私も６巻で表紙折り返し部分のリフの絵が折れていたので、
買いなおしました・・・。　

7巻の登場人物紹介のリフの部分、
まだ"ハーグリーヴス家の若き執事。医学の心得あり"と
書かれてて、少し切ない・・・

最終回がスゴイ短縮されてる気がする。
姉ちゃんの部分とか、カインがリフに抱きついた後から
発見されるまでの過程をもっとくわしく書いてほしかった・・・。
でも終わり方はかなりGOOD!

表紙のマリーは書き下ろしじゃなくてドラマCDのジャケットの使いまわしっぽい

そーなんだ

蜘蛛娘ちゃんの最後がちょっぴし可哀そうだった。
最初は、なんだこの邪魔者はっって思ったけど、成長してべっぴんになってたし。
でもやっぱり蜘蛛娘ちゃんよりは、リフのがいい！
・・・黒リフカッコよかった(*^_^*)

やっぱ白リフ＼(@^▽^@)／

私はコミックス派なんだけど、「なんてね」とか、ちゃんとしろリフ
が帰ってくることを知ってなかったら読めなかっただろうなーと思った。
由貴さん、この展開に照準合わせてあんなに主従をベタベタさせて
たのね…

>>398
読み返すと結構伏線があって嫌になるっす。
特にリフの婚約者が出てくる回とか…

>>384
少し勿体無い事をしているような…
悪の組織は…

>>399えーそうかな。あの話はようするにリフは元婚約者より
カインのほうが大切ってことでいんじゃないかな。

ｱﾚの同人誌、もしかしてあるの？なんか小説かいてるサイト見つけちゃったんだけど・・・

8年ほど前、大阪のイベントで2サークルほどﾊｹｰﾝした覚えがあるけど。＞カインサークル
あまりにも下手な絵だったので買わなかったけど。

>>401
リフの発言を読み返し
最終2〜3回をもう一度見るべし。

あの婚約者の話で、カインがリフに「鈍感なんだ」みたいなことゆってるけど
意味がわかんなかった。

>>403あるんだー。なんか、見たら減滅しそう・・

あの話での白リフの脳内補完っぷりが、真相を知った後ではすごーく恥ずかしくなってしまった…。

>>407
実は真実ついてないか…？
『一度死んだ』とか。

白リフは擬似人格だった訳だけど
やっぱ何か感じ取るモンでもあったのかナァ…

まあ核の部分はついてたかもしれないけどさ。
弟イイ奴だったのに、思いっきり悪者にされてんだもんよ。

＞３９０　それ見てやっぱり編集の方らか引き延ばし要求が
あったんだなぁとか思いました。

でもミケでこれだけ話しやったんなら残り２巻くらい使っても
いいんじゃないかーとか思いましたが
ミケは最初好きじゃなかったが７巻で印象変わって好きになりました

ミケイラ可哀想……。
カインも抱けとまではいかんがキスくらいしてやればいいのに。
泣き笑いにこっち泣かされた。

……悩むのは、あの指はシュゼットのものとして彼女の墓に戻されたのか、
それとも『ミケイラ』として葬られたのか。残ったの、アレだけだしな。
くれぐれもエメラインの隣にやったりしませんように。
すげー激しい喧嘩しそうだ。

もう､いろいろ考えると納得しない所もあるんだが
あえて無視して読むよ俺は｡
そういう風でもいい奴はいいんだ｡
とりあえず､7巻買おう。

黒リフには笑わせて貰った
カイン騙すためとは言えあんなお芝居をするとは
結構面白い人かも

田舎モノなので、７巻ゲットは明日以降…。

私はゴッドチャイルドからカインシリーズにはまった
数少ないファンかも。

白○系で、殆ど同時代を舞台にした一応‘主従モノ’が好きだったんだけど、
展開のあまりの強引さ（ご都合主義）が鼻について引いていた。
敵キャラに入れ込みすぎた作者のおかけで、話全体が破綻しかかっていた。
‘主従モノ’つながりで、ゴッドチャイルドを読んだけど、

従の行動がはっきりしていて、中途半端な言動がない。
　　→味方の時は徹底時に甘く（藁）敵に回ると徹底的に残酷に。

このメリハリが気に入った。
それに由貴タンの絵はちゃんとキャラが区別できる。

短編のカインシリーズももちろん好きだけど、基本的に長編好みの私は
ゴッドチャイルドが一番。
でももう少し長く（詳しく）描いて全１０巻にして欲しかった…。

>>414
その作品は何？
ちょっと読んでみたい

414よ､
俺もゴッドチャイルドからはまった少数派さ｡
なんせまだ中学｡
由貴香織里の絵も気に入ったし､主従も好きだ｡
10巻まで出てほしかったさ｡仲間だ(´∀｀)

実は私も…
骨の髄まで主従萌え属性なので、ゴッチャは全話楽しくって死にそうでした。

…414さんじゃないけど、メル欄？

ｺﾞｯﾁｬ買ってきた。

表紙使いまわしかYO
再収監は書き下ろししてほしいな

由貴ﾀｿ
はっきし言って､予告ページ描くなら
あとがきとかイラストとか描いてほしいよ｡
ｺﾐｸｽ派の人なら､つづきを少し見れていいんだろうけど。

>>369−>>377
自分は天禁から由貴作品入ったんで天禁が終わってからは
惰性で3巻まで購入しましたがイギリスや貴族に興味があったわけでもなく
リフとカインがホモ臭いので寒気がして売っちまいました。
（ファンサイトや２ｃｈ見てから気になりだして6巻まで揃えたけど）

2人がホモ化したのはゴッチャからと聞いたんで
前の作品読むのは結構楽しみです。評判も良いし。伏線消化したい。
でも届くのは17日頃だったッス･･･。頃ね･･･。

＞405
私も謎。
一体何が「いつだって鈍いのはお前なんだよ」なのか…
誰かｵｾｰﾃ。

>>421
見ようによっては『赤い羊の刻印』の段階でカナリやばい＞特にラスト
でもあの2人はホモじゃないっしょ。

家族のようで家族でなく
恋人のようで恋人でなく
主従のようで主従でない

ドクター憧れの『絆』だと思います。

＞422
俺から逃げられるチャンスを自分で無駄にしたなーって意味じゃないっけ?
あの時助けなかったらカインは転落死してたから･･･｡
よく分かりませ―ん!!そういうの考えるのすごいニガテ;

＞いつだって鈍いのはお前なんだよ

言われてみて、私も初めて疑問に思った。
つーかフツーに読み返してる時は、ちょっとくらい意味不明な台詞があっても、
ま、いっかーと雰囲気で流してしまうからなぁ。

というわけで無理矢理こじつけてみました。

（無理矢理読解１）
カインとしては「リフはルシンダ以下、全ての人間に鈍感だ」と言いたい。
カイン以外の人間には感情的なフォローさえ通り一遍というだから、
逆恨みで殺されかけちゃったじゃんかよ、みたいな感じ。

（無理矢理読解２）
カインとしては「リフとルシンダはどんな関係？」と気になっていた。
主である俺の方から「あの女だーれ」なんて訊けるかよ。
とっととリフが関係説明してくれてたら、殺されかける前に対策練れたのに、
後手後手になっちまったじゃんか、みたいな感じ。

言い換えると

血のつながりもなく
身体のつながりもなく
義務という繋がりもない

ということかな。

そういう、人が人に対して信頼や愛情を抱く際に付随するであろう感情
がなくて、けれど相手を命より大事に思ったり、徹底的に信じ切ったり、
愛したり、そういうことをしてるということがポイントかな。
ドクターは「愛や信頼は恋や血縁という繋がりの相手を信じたいという
幻想にすぎない」と切り捨てたいけれどそれができなかった。絆だけで
なく、人間そのものを信じられなくなってて、でも信じたかった。
最後にドクターは「信じてみよう」と言う気になって、命を代償にした賭に
出て、見事勝ったわけだけれど。

>>425
シヴォーンの時とかでもニブニブの反応してたから
カインの中で『白リフ＝結構鈍い香具師』という構図があったのかもしれん。

つまりおなごの感情にニブいと。(´ω`)　＞リフたん

414です。
416さん、仲間がいてｳﾚｼｲ！
415さん、417さんで大当たりです。

>４２２
について考えてみた、読み直してみた。分からなかった、けど自分なりの解釈
ルシンダが再開したことでリフのルシンダへの何かしらの感情が本人自覚ないが復活
それにカイン気付く、そしてルシンダに自分が狙われていることにも気づくカイン
で紅茶から転落未遂シーン、リフはカインを助けるわけですが、
で、「いつだって鈍いのはお前なんだよ」って言われ
そこでリフは自分がルシンダへの感情に気付く
でも自分はルシンダよりもカインが大切との会話へと
･･･かなり無理あります

>421
サンクス。
17日以降楽しみにしてます。
絵の違いとか気にせず読めたら面白いと思います。

>>430
つかルシンダは（良い人の仮面を被った）リフのが好きだったぽい。
『私の裏切りを責めない貴方が…一番の責苦だったのよ…!!』
とか言ってるし。

可哀相なリフの弟…

>432 の推理が正しければ
クレイドは当て馬！？
　
可哀想に・・・

>414
やっぱりね（w　私もつい先日古本屋に売ってきましたよ、それ。

本棚のカインシリーズ調べたら、過負荷がなくて孵化が２冊あった。
昔のが黄ばみすぎて買い替えする時に間違えたのか…。
愛を注いでいたシリーズのはずなのに蔵書把握ができていないとは（泣

>432
それもあるかなーとは思ったのですが
無理矢理リフメインで考えてみました。

>>434
件の漫画ですが…

裏切る所までは好きでしたよ。
そこまでしか読んでませんですけど。

件の漫画も最後の方が怒濤の展開だった

>>414
まぁまぁ。
『ゴッチャ』は『カフカ』と『赤い羊の刻印』からは純粋につながってるので
（作者が設定固めたのこの辺だし）
全11巻＋短編集2巻と考えれば宜しいかと。

短編集の中でも『少年の孵化する音』は外せない話ですけどね。

話題乗り遅れ気味ｽﾏｿだけど、私はｺﾞｯﾁｬから入った人です。
既刊ｺﾞｯﾁｬをｹﾞｯﾄし、次に以前のｼﾘｰｽﾞも買い集めたのですが、
とりあえず忘れられたｼﾞｭﾘｴｯﾄであまりのｶｲﾝの別人っぷりに度肝を抜かれましたw

ｺﾞｯﾁｬも好きだし以前のものも好きだけれど（絵はｺﾞｯﾁｬの方が好きですが）
確かに通して読むと天禁であいた年月を感じるなぁと思います。

絵は別人だがキャラクターの立ち居振る舞いには違和感を感じていない
私は少数派であろうか

実は自分もそうだ。立ち居振る舞いも性格もあまり違和感ないや。
似非仕事人体質のとことか、そんな変わってないと思ってるし。

＜由貴タンの絵の変遷＞
忘れられたジュリエット
烙印のビビ
吊られた男
――【微妙に変化】――――
クレオドレイファスの死
少年の孵化する音
誰がこまどり殺したの？
切り刻まれ〜（略）
捩れた童話
――【ここまで短編】―――
カフカ
赤い羊の刻印
――【天使禁猟区】―――
鏡の中のエリザベス
日曜日のソロモングランディ
――【天使禁猟区】―――
ゴッドチャイルド

ゴッチャの最初の頃は、ソロモングランディら辺と被ってると思うんだけど…。

>>443
一応天使禁猟区連載中か否かで区切りいれますた。
あとカインシリーズ以外のは入れてないっす。

エラい。乙。

自分は天使禁猟区の後の二つが大好きだ。
魅力や好み云々は別にして、確実に腕は上がってるね。

正直
ソロモングランディは少年残像が一番近いと思いますた。

皆さんいつ寝ていつ起きてるの

天禁は絵は綺麗だったが、話はゴッチャなんぞ比較にならんくらいに
つながりというものがない･･･

ところどころに入るエピソードはいいのに

少女漫画板って嬌声ＩＤとそうでないところがあるね。
終わらせかた忘れましたスレの75､メル欄･･･

>418さんが言ってたのはその事だったのね。
思わず見に逝ってきました。

一週間ぶりに、また最終回を読んだ。
最後の３ページは、やはり胸が痛く苦しくなった。
あんな形しか、カインとリフの幸福が存在できなかったのは、やっぱりちょっと
哀しい。
必然性もあるし、とても美しいラストだとわかってはいても。






リフが屍人形でさえなかったら！！！！

最終巻はいつ出るんかな〜早く読みたい！

７巻買ったけど、やっぱりドクターの過去が何か物足りない・・。
一話にまとめる為に切られた枝葉末節が重要だったんじゃないかと思えてしまう。
ダラダラ続けない由貴ﾀﾝの姿勢は潔いけど、かけるべき所にはちゃんとページ使って欲しかったな。
最終章は特に。

私はドクターの過去
「だから何！？」と思ってしまった。
あんだけ柱や後書きで酷い目にあったことを強調してたから
どきどきしてたのに

・・・私はもう由貴ﾀﾝ卒業なのかな

434､436､437さん
件の漫画…あれだけ入れ込んでいた自分がｶﾜｲｸﾃ手放せない…。
番外編で誤魔化すなー　とか
キャラを描き分けてくれー　とか
悩むのは主人公だけでｲｲ！作者が悩んでどうする　とか
思っちゃうけど、
そういう漫画を見たおかげで
『ゴッドチャイルド』が何倍も楽しめる…と考えれば（藁）

＞438さん
全11巻＋短編集2巻…なるほど…。では短編２巻はおまけということで…。
順番的には逆か。

さてこれから７巻探して本屋巡り。…あるといいな…。

>>453禿同
動物が酷い目にあう話と言われても、だってあれ家畜じゃん・・と思ってしまう私は由貴読者失格なのか・・
それより姉ちゃん母ちゃんどうなったんだ・・

>455
フラン犬の方がかわいそうだった…

可愛いなあミケイラ。
どんなにバカで暴走してる女でも純粋に誰かを愛している子は好きだ。
一生懸命生きてカインに愛されようと彼女なりに頑張ってたのに
最後に何も残らないなんてひどすぎ

あの医者が前にみた患者って多分リフのことだよね？　

そもそもドクターは食用にされる子羊なんか親友にしてたのがいけない。
犬とかにしておけばまだましだったのに。
無垢で優しい少年だったのがいきなりあんなん見せられたら飯も食えなくなるだろうが。
でもこういったところでは、パパンやミケイラの言ってたことのほうが正しいと思う。
カシアンみたいに命をはって逃げろといってくれた人がいるのに
まだ逃げられない、逃げる気持ちがわかないのはやはりドクターが弱いんだと思う。

＞まだ逃げられない、逃げる気持ちがわかないのはやはりドクターが弱いんだと思う。

精神が？ それとも・・・頭？

ドクターはもともと精神がへたれてたんだからしょうがない。

>459
ある意味どっちもｗ

ミケイラ可愛いな…｡
美人さんだ｡マリー大人バージョンよりずっときれいだ。
7巻のカインなんか嫌だ…｡

リフとカインの主従関係はホモなの？
っぽいけど、ちょっぴし違う気がする。
そのあいまいさが良いけど逆に不完全燃焼。

コミックで番外編で二人の幸せな日常生活を書いて欲しい！
由貴さん！お願い！！あと、マリーとオスカーのその後もみてみたいかも・・・

7巻GET
正直マリーよりミケイラが可愛いと思った。

同じ健気キャラなのにメレとのこの差は(w
いや、自分もミケ可愛い派なんだけどね。

ﾔﾊﾟｰﾘカインにイマイチ相手にされてないところが反感を買わない
秘訣なのかも…
とにかく行動で自分の気持ちを示すところがカワイイと思うわ。

ミケは何も考えてないようで実は色々悩んでいたり考えていたところが好きです。
ただ、ﾊﾟﾊﾟﾝの側に居る時は分からなかったけどマリーに逢った後のミケは
好感持てた。ちゃんと人アドバイスを参考に自分の考えが持てる人かなと
目先のことだけで突っ走ってないところとかね

ミケイラは美人さんで一途でしかも報われないのが好感度↑↑↑
激しい女が好み、かどうかは知らないが
パパンに対する反応とか水差しブン投げて脅迫するところとか
カインとは似たとこありすぎてラブラブになりえないというか。

対照的にドクターの過剰な繊細さとかマリーの下町っ子的タフさが
目立つわけだが

最初でてきたときのﾐｹ思い込みの激しいストーカーみたいだったけど
おっきくなったﾐｹには同情する

ドクターが何故逃げないのか今いち分からないんだけど。
弱いからと言われてもピンとこない・・
一時は自殺しようとさえしたのに。
どなたか解説おねがいしまつ・・

ミケイラはメレディアーナよりもエメラインに近いな。
好きで好きで仕方ないのに振り向いてもらえない。
でも自分なりに悩んで振り向いてもらえるように頑張る。
最後には報われずに愛する人のいないところで死ぬ。
メレディアーナには愛される努力と言うものがねぇんだよっ！！
どいつもこいつもなんでイイ女なのに誰よりも執事が好きなカインに惚れるんだー
特にエメは政略結婚してもあの時点で好きでなければ助かったのに……！
といってみるテスト。
くそー。

そもそも夜中に墓穴掘り返しにいかなきゃいいんだよ
執事も止めろや

メレは顔を見るのもイヤだが、理由はドクターが
いったとおりであることよ･･･

ドクターがメレに怒りぶつけたのは、昔の自分を思い出すとこもあったのかね。

7巻読んで、ドクターとカインの会話がラストにつながってるのがｼﾞｰﾝと…。

メレディアーナって由貴さんは好きなんでしょ｡
自分で描いたキャラを健気ってかｗ
なんで頑張ってる子はうまく行かんのかね｡エメとかミケ｡

最終巻発売されたら､完全にゴッチャは終わるってことだよな｡
そしたら由希香織里サイトバンバン閉鎖か。
おまいら！悲しいと思わんのか!!





･･････ｽﾏｿ･･･逝ってきます｡

７巻、黒リフのオレ様ぶりにやっぱりドキドキ…
由貴さんってあんな仲良し主従を書く一方で屈紐
くらい自分で結べとか「コキ使われた」とか書ける
のが凄いなあ。

>>４７６
だって黒リフだから｡由貴タソのキャラは
作ったって感じしないからすごいね｡
私黒リフけっこう好きだよ｡
久しぶりにﾒﾙ欄｡

ﾒﾚはやはし人気無いな。
色々苦労しつつも恋愛事では何もしてないのに
幸せを手に入れたからかね（最後は悲劇だが

いやそもそも、少女漫画読みは元・乙女とか現・乙女なのだから、
いくら見かけが美しいったって、よその男と心中したりよその男と
つるんでる娘を主人公の相手役として大歓迎するわけがないし。

>475
由貴サイトといえばコスプレ
新連載で萌え萌えキャラ出せばいいんじゃないか

カインというキャラは本来誰のものにもならない孤高の存在みたいな感じで描かれていたわけで、
その孤高のキャラをGETするなら、それなりの存在感を誇示して頂かなくては……と誰もが思う
であろうに、ポっと出、容姿はいいけど中身はこれといった取り柄ナシの平凡な娘が、いきなり
カインのハートを鷲掴み！と来ては、反感買って当然かと。
最後に雄々しく死んだからこそ、あれでもまだ、完全な嫌悪対象にならずに済んだって気が
しなくもない。

カインﾀﾝは屍人形たちにモテモテですな
天性の人形使いかね。

黒リフも嬉々として首絞めや言葉責めしてたしな･･･

>首絞めや言葉責め
ｷｬ(ﾉДﾉ)ｲﾔﾝな響き。人形使いカインたん…ｲｲ！

天性の人形使いもｲｲけど
天性の死人使いだったら鬱だね！

と、いうか。実は天性のM？
幼少の頃はﾊﾟﾊﾟﾝに責められ、最近は黒リフに首絞めや言葉責め…

なんかメレのことがたくさんですね。
>>４７９
由貴さんは萌え萌えキャラをまた出してくれるかな…｡
期待しよう｡ゴッチャはまってたから凹んでるずら｡

ははあ、Sかと見せかけて実はMだったのか。そりゃ由貴漫画の主役を堂々はれるねえ。

>>473
そんナァ

墓堀と女装はカインシリーズの華なのに…

あんだけ墓堀する少女漫画もめずらしいなぁとか思うけど
実際は３回だけだよね
シュゼット２回にメレ１回

だから。いつものように優雅にＭなのでは？

いくら容貌に優れてるにしたって、１２，３のガキに対して「美しい当主」
ですか……リフ……
ゴッチャ、立ち読み程度だったのを１〜４まで今日買ったのですが、
確かに並べてみるとホモくささが際だちすぎね…
でもBlackSheepはカインのほうが妖しすぎるけど。

カインの肉親愛はいつも行きすぎ＜妹のマリー、保護者＆甘え相手のリフ
さすがアレクシスとオーガスタの子だ。

アンタは肉親しか愛せないんじゃなくって、肉親みたいな人しか愛せないだ
けだろ、と小一時間（略
結局メレもリフとおなじ目だったからってオチだし。

そんなにリフを執事にしたかったのかって思った。

ところで「赤い羊」でドクターは「貴方が私の養父と知ってからも
母や姉達と貴方が訪れるのを待ちわびていた」みたいな事を
言ってたけど、「今日から私がお前の父親だ」って告げた
頃には、とっくに姉達は連れていかれてなかった？
見落としてるだけ？

>>489
いつものように優雅にＭ
ﾜﾛﾀ

Ｇ・Ｃは最終回の中で一番心臓がとまったよ（おい…）
マリー大好き〜。天禁は知ってるよ。刹那さんと紗羅さんの？
由貴先生の絵は好き。綺麗だもの♪フフフ…。

メレのタイプって沙羅に似てる・・・かも？

カインは恋に溺れると穢れた我が身を省みることも忘れ、刹那化しますから……
だから恋に溺れるカインの姿は、嫌いだ。みっともなくて。

>>492
というか、家の中でリフ以上に自分に近づく奴なんかいちゃナラン！！
ってことじゃないかと。
一番偉くしておいたら当主べったりでも不審はないし、誰も文句は
言えないからかもね。

＞496　みっともない
正直はげ同…
しかも相手があのメレじゃなあ。

でもリフがいなくなったときのあたふたぶりには萌えました。
ゴメンなさい…

>>497
背中の傷とかあるしね…
父との確執知ってるのもリフだけだし…

やっぱ『リフは僕のモノ』という意識がデカかったのでは。

愛情や信頼転じて「僕のモノ」に自然な流れでなるカインにﾊﾞﾝｻﾞｲ!!
なにしろ最初は「お前は僕の籠の鳥」ときた。
しかも当時１１歳!!
天然何様野郎だね！

リフがいない間の臨時執事がオッサンなのがなんかおかしい。

あ、いない間っていうか黒リフ出奔時ということです。

当時の貴族って、身の回りのことから使用人にしてもらってたわけじゃない。
リフ以外に触らせないってのなら、カインはリフがいない間どうやって生き延びていたのか。
非常に気になるところではあります。

話の腰折るけど、
７巻ミゼリコルデ１回表紙裏（書き下ろし）のパパンの笑顔が･･･
誰だよ、アンタ。

分かるから大丈夫。

天然何様野郎ってすごくしっくりくるなカイン。
そりゃリフも「生まれながらの貴公子（脳内変換＝何様野郎）」とも言い切るハズだ。

いや、いないときは自分でやっていたんでしょう。
６巻の最後で断ってたじゃん。

７巻購入！
みんなが言うとおり、ミケ可愛い！
４巻の時は正直ロリコンキャラに見えていやんだったけど、
ある程度に成長したらなかなかいいなと思った。
マリー強いな…やはり‘氏より育ち’か？
リフェールの出番が少なかった…でもリフファンの私にとっては
黒がいない方が精神安定（藁）

メレディアーナに同情できないのは、
あのバカ母のせいでもあると思う。
いくら大切な一人娘だったからって、他人様の前で
「可愛い」「花のような」「穢れを知らない」なんて連発するなよ…。
しかも相手は親に愛されてなかったエメラインなんだよね。
それに同調するカインもどうかと思うが…。
コノ母親にして、アノ子（メレ）あり…。

>>507
一番呆れたのは「その笑顔は見る者を幸せにする」と言った時。
言葉がなかったよ。

やっぱりリフがオーガスタを復活させるための実験過程で
生まれた屍人形という説明では矛盾が生じるな。

個人的に、カインシリーズは風呂敷たためてないと
思うので・・・やっぱ最終巻は買わない。

もともと血なまぐさいことやってたんだろ＜アレクシスパパン
異常人で天才ってのは最初から最後まで変わってないし。
ラストで変わったのは「実はオーガスタ以外だって愛することができてたし、人並み
に愛する者の幸せを望んではいた人だったんだよ。オーガスタの存在が大きすぎて
彼女の意思でその幸福を壊すばかりでしかいられなくて、それに苦しんでもいたし」
ってことでしかない。
そこ以外はパパンはニールおじさんも言っていたような、天才奇人変人極悪人だろ。

>>509
こうゆう時から脳内補完!!

パパンは精神が逝っちゃった白髪オーガスタに失望して
精神が普通の黒髪オーガスタを作ろうとしてたんだよ。

で。出来の良いオーガスタが出来たら白髪オーガスタは殺そうとしてたんだよ。

白ﾊﾟﾊﾟﾝ？つか、ｵｰｶﾞｽﾀに迫ろうとしてためらっちゃうｱﾚｸｼｽ激萌えなんｽけど。

あのさ、本当にくだらないネタなだけど、７巻を読んでふと
メルモちゃんの主題歌が頭をよぎった…

カインちゃん　カインちゃん　カインちゃんが持ってる
黒いリフ　白いリフ　知ってるかいー

年寄りでゴメン。

黒いリフを食べると大人になります。
白いリフを食べると子供に返ってしまいます。

ゴメン…

黒いリフだと気がふれてしまいます
白いリフだと子供にかえってしまいます

これだとあながち間違いでもな…

>512 白ﾊﾟﾊﾟﾝって（ｗ私もそれでﾊﾟﾊﾟﾝ好きになった
>513-514ワロタ

カインがエメに本気になれなかったのは自分と同じく
親に愛されなかった過去があるからではないかな
エメを見てると昔の自分を思いだしてしまうとか。
以前、どっかで傷なめあう事はしないとか言ってたし
だから愛されまくって自分とは違う育ち方をしたメレに
惚れたのかもと思いつきました。

私は

迷子の迷子のカインたん　あなたのおうちはどこですか
おうちを訊いてもわからない
名前を訊いてもわからない
にゃんにゃんにゃにゃん　にゃんにゃんにゃにゃん
泣いてばかりいるカインたん

犬の白リフくん　困ってしまって　わんわんわわんわんわんわわん

がよく聞こえてきてました。

今日、ＣＤを聞いていたら、どうもリフとカインに聞こえて仕方なくなり
ました。＜二つの引力の一部
でも冷静になると、これって恋愛ソング……
途中から「こんな明るくないよなぁ」となり、最後は「なんで生きて幸せ
でいられなかったんだろう？と鬱々とした気分に……

生き残りEDを考えてみました。
屍人形でなかったリフ、で黒リフの人格だけ消滅
白リフ生き残り、身体乗っ取り成功
カインリフ生きて脱出、そして約束のお茶会開催
ﾊﾟﾊﾟﾝ他デライラ消滅
私も幸せED希望だったけど
何か良い幸せED思いつけば脳内補完も出来るが。

メレ、嫌われまくってんなぁ…。そんなに駄目？
元々女性キャラ好きな私は、由貴さんの描く女性キャラは大抵好きだ。
メレも沙羅も好きなので、反感買う理由があるにしても
親の仇みたいにキライキライ言われてるの見ると悲しくなってくる。

>>520
沙羅とメレだったらメレの方が激しく好きっすよ。
運命に立ち向かい殉じてる辺りでもう大差や。

別に悲しむのは自由だし、好き嫌いを言うのも自由でしょう。
人に押しつけるのでもないのだから。
キャラクターの好き嫌いで文句言われても、たまったものじゃない。

あのぅ…
７巻の笑顔ちびジザと鞭打ちジザの見開きに萌えてたの自分だけ？
てか、このスレって、もしかしてジザファンいない…のかな？

>>521
どっちも好きだと言っているから、比較してもたいして>>520の
慰めにはならない気が（ｗ

と、いいつつどっちも私はダメだ。視界の狭い女ってどうも
受け付けなくて。

ジザの女装時代は激しく美少女だと思いますた。
女に生まれていたほうがきっと幸せになれてたと思う＜ジザ
息子だったからこそパパンがおっかけてとっつかまえた訳だし、女なら
ジザママと逃げおせたかもしれないし。
あの容貌で女の子で成長していたらさぞ美少女になっていただろうな。

次号の花とゆめにゴッチャが載らないのが無性に哀しいよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

523たん
私も笑顔ちびジザ＆鞭打ちジザに萌えましたとも！背中！背中！
ついでにカインに過去を話した後「あなたに聞いて欲しかった」
という彼に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ちびカインの写真が激しく欲しい
口が可愛い

赤ん坊カインの目はたれ目で、ニールおじさんに似てるよ。
親子といっても通っただろう、あ〜の頃はっ！ハッ！

523,527たん
ジザ大好きだけど、ジザたんに萌える前に隣のパパンに目が釘付けになっちゃって･･･

>>527>>530たん
うれしい、同士がいた…!!　
色っぽすぎて死にそうですた＜背中
ついでにパパンの別人偽笑顔にもクラクラしました
…あ、でもパパンが彼女の言いなりになってたなら、
あの時のパパの笑顔は本物だったのかな…?

>>525
ジザって、でも中身は息子というより娘ですよね
パパ離れできない箱入り世間知らず娘

>528
ああれはかわいいいいねえええ！！！！　というくらいにフントに可愛かった。

もしジザが女だったら、カインに対してキ●●●じみた愛情を抱いてまた
ループが……

ジザが女・・・！！！　そりゃあﾔｳﾞｧｲね。ﾐｹｲﾗ以上にﾔｳﾞｧｲよ。

ドクターが女だったら……オーガスタは愛する弟の不幸に苦しむ姿が快楽だったけど、
ジザベルは内臓フェチだからなぁ。
きっとカインの血を採取したし、腹を切り開いてみたり、頭切り開いてみたりすることを
かんがえてゾクゾクしてそうだ。

ジザが女だったらリフとライバルになるわけだから
絆を憎むことはあっても憧れることはなく、
従ってリフを助けることもなく
最終回前にリフは塵になっていたと思われます

ライバル！？ライバルなの！？
カインが女ってわけじゃないだけど。
ジザ的にもカインとリフがホモって認識じゃないみたいなんだけど

>>536
ジザが女の場合はシュゼットがライバルだろうと思う。

ジザが女だったら姉ちゃん達といっしょに解剖されてたんじゃないか？


今さらだけど、生き残りEDだったら天禁のように崩れて行く塔を見守りながら
終わっていったんじゃないかと思った。逆に天禁がアンハピーEDだったら
ゴッチャのような終わり方で、クライあたりが２人の最後を見守って終わった
んじゃねーのかと思た。やっぱり最後は天禁とゴッチャ逆が良かったかも…

と、いうことはミケイラは即始末……どころの騒ぎじゃなく、パパンはカインと
ジザの子の制作を目論むのでしょうね……
ジザなら悪知恵働くし、成功していたかもしれないのに、残念だったね、パパン。

７巻読んだ。ミケイラに対する考え方が変わった。
綺麗になったし、マリーとのやり取りも好き。
マリーも久々に下町育ちの強さを少しでも感じることができて良かったよ。

ミケイラ消えちゃったね・・・。
でも、最期に「カインに嫌われてはいない」って分かった時の、あの表情・・・(ノД`)
ミケイラの最期の表情、すごく好きだ・・・。

なんか7巻まで読み返すと『神の子』達の本当の意味がわかってきた気がするね…

罪を犯しながらも神の愛を求める者達か…
でもモノローグにあったようにカインの末裔は生きて幸福を得てるんだよね
最終回を示唆してるように感じられた。

パパンは、ミケイラのことはどう思っていたんだろうか。
愛してた？　それとも言葉どおりだった？
アレクシスの愛称はやっぱりアレクなの？
だとしたらアレクシエルの生まれ変わりの一人だったりしない？

しない。

結局カインはリフ以外の人間にはどこか一線をひいてしか接することができな
かったのね。
他の人の幸せとかは、どこか他人事。
誰かが、自分がいなきゃ決して幸せになれないんじゃないかとかはあんまり
考えてなさげ。
ただただ、自分が愛することに目を奪われているっぽい。

>>542
何かオペラザの怪人の
「私はオペラ座の怪人。思いのほかに醜いだろう
この禍々しき怪物は地獄の業火に焼かれながら
それでも天国に憧れる」っていう台詞を思い出した。

>545
それはどうだろ。
誰か＝マリーとかオスカーのことを指してるんだとしたら、元々彼らを守るために
デライラと対決しようとしたわけだし、彼らの幸せを守ろうとしたと言えるような。
それに覚悟していたとはいえ、最初から死ぬつもりで出向いてったとも思わないんだが。

>誰かが、自分がいなきゃ決して幸せになれないんじゃないかとかはあんまり
考えてなさげ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、結局は自分から死を選んでしまったわけだけど、それが
他人の幸せに自分は不要(言い過ぎか)と考えている、ということにはならないと思うな。

なんだろう…
マリーや二ールおじさんはカインが居なくちゃ生きていけないという人間じゃないけど
リフはカインが居ないと生きていけない（てか存在価値が無い）人間だよね。

最後の最後でリフを選んだのもそうゆう理由があると思う。

でも所詮リフはいてもいなくても死ぬ。
なぜカインはどこかおかしいやつしか愛せないんだー。
そして由貴さんはなぜみんなから好かれる女を無残に殺しますか。話上仕方ないとはいえ……

>546
そのフレーズ毛穴にくるー。
オペラ座の怪人そのセリフを見るためだけに見たい。

画集「Angel Cage」の最後のインタービューに
カインとリフの話題で
「人間ってただ生きているだけではむなしいと思うんです。
何か信念がないと。
そこで、何か心の支えを勝手に作ってしまう。
作ったらそれに向かって生きるものだと思うんです。」
お互いが心の支えなのか。

ちなみにこの画集に例のお姫様抱っこがのってた。

カインが女だったら…　ダメか。パパンの餌食だね…

>>549
マリーウェザーは残ってるぞ。
由貴タンのキャラクタで一番好きな女や。

マリーって登場人物の中で扱いがかなり優遇されている気がする。
悲惨なキャラが多すぎるだけかもしれんがｗ

マリーﾀﾝはやっぱり基本的に
パパンと言うかデライラの息が届かない所に存在している子だからね。
だから特別扱いっぽく見えるんじゃないかなー。

マリーとオスカーは血も精神も病んでないからね。
最初から最後まで病人か死人ばっかなこのシリーズで例外的に。

ルシンダが「助けて！」と言ったときにはもうどうしようもなく笑った。
いや、人を殺そうと思ってしまうことは否定はしないけど、やろうとするなら自分の
命も賭ける気でやれ、と思ってるんで。命を贖える物は命しかないと思うし。

息子は母親似
娘は父親似
の方が幸せになれると良く言われているが…。
母親似だったはずのドクターでさえアレだったのに、
アレクシスのコピーと言われるカインが
幸せになれるはずはなかったな…と改めて涙。

ちなみに「似てないじゃない」とミケに言われたマリーは母親似？
いや、顔の出てこない本当の父親似なのか？

でしょうねぇ、アレグラさんは金髪じゃないし、実の父親が金髪の可能性が
高いと思う。

リフがタランチュラで死にかけた時のカインの頼りなげな顔が
もう萌えまくりだ。「死なせはしない」のところ。

この顔があったんだから、気づくべきだったんだ。
リフが死んだらカインも生きてないって。

白人は二十歳ぐらいになるまで髪の色わかんないよ。

しかもオーガスタ母さんは自力で髪の色を変えられるし。

うーん読み返してみたら>>509の問題は

リフェールは実験体だからALL OKて気がしてきた…
多分初号機なんだよ。

あの発言はｺﾐｸｽでは削った方が由貴ﾀﾝの身のためだと思う…

　　 　 　 ／⌒ヽ　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　 　 |　 　　/　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　 ＿と＿)＿) 旦　　　　　　　 （　 ・３・） (　　＾＾ ）
　　　＝〔　　　　　　　　　〕――──〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　　＝◎―――――◎　　　　　　 ◎――――――◎

>>563
きっと柱に解説いれるよ…

今までの矛盾は全てそうやって解決されてきた…

>541
禿同！
あのミケイラの表情にはぐっときた…
凄くかわいいと思ったよ（涙）

オーガスタって悲劇のヒロイン願望が無意識下の変態性欲の領域にまで達していた人なんじゃないかな。
「弟に道ならぬ想いをかけられ、無理矢理犯される私、ああなんて可哀想( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ」
と、日夜妄想していたんだよ、きっと。
例えばの話、M要素のある変態女って、妄想の中で痴漢に犯されるのは萌え、みたいなトコあると思うんだな。
しかしそりゃあくまで予定調和の妄想であって、現実に痴漢に犯られたいなんて奴はいないと思うが。
それと一緒で、生前のオーガスタは、あくまでそういう意味での弟萌えだったのではないかと。
( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ.｡ｏO(ああん、聖女のように清らかな私なのに、ｶｸｲｲ弟に熱愛され、子供まで孕まされる
私ったらなんていけない女なのん、そして私はショックのあまりﾊｸﾊｰﾂ＆ｼﾞｻｰﾂ、なんて悲劇なのん)
と、無意識下で萌えに萌えていたんだろうな。
家出や自殺する人って、自分が死んだ後、家族や周囲の人が慌てふためくところを想像して気持ちよく
なってるんじゃないかと思う時が時々あるんだけど、あんな感じでヒロイン願望を育ててさ。
で、悲劇のヒロインな私、ｶﾜｲｿ！という妄想に耽溺した挙げ句、本当に逝っちゃった後で、本性が丸出しに……
例として挙げると、六条御息所みたいな感じ。
生前は生き霊になった自分を恥じていたのに、死後は源氏や実の娘にバレてもたいした躊躇はなかった。
「娘の面倒を見てもらってる事は感謝してるが、それとこれとは別。フられた恨みが忘れられない」
って、本性丸出し。
つまり、オーガスタの本性は、生前はオーガスタ本人さえ気付いていなかったのじゃないかと。

みんな７巻でミケイラｲｲ！！って言ってるけど自分はやっぱ
好きになれん・・少数派かな

>>561
ハーグリーブス家には白髪になる毒があったりして。
適度に頭のおかしくなる毒とかも。

白髪にするっつーのは嫌がらせの域だが。

オーガスタは思いこみの激しいところがあって
頑張って不幸な私を想像して白髪になったんだろうと
補完してました

>568
ミケイラの最後の表情は好きだけど、
私も性格的にはあまり好きになれないと思ったよ…。
ああいう最後を迎えたから切ない気持ちにはなったけど
正直わがままがすぎるかな、と。
生まれも育ちも特殊だから普通の子とはやっぱ
違う感性になるのかもだけど。

でもマリーとの会話とかは普通に良いな！と思った。

>>567
北川みゆきなオーガスタ…

表紙のマリーが抱いてる人形って、
ミケイラがモデルじゃないよねぇ…？
髪型が似てるからそう見えてしまう。

>>573
あのイラストはミケイラが出るよりも前に書いたものだから違うと思う。

>>422
鈍いから愛されていることに気づかない、という事かと思われ。
ルシンダが愛ゆえに不安がっている事にも、カインがルシンダの事でやきもきしている事にも気がつかない
その鈍さを責めるセリフと読みました。
「鈍い人」ってそういう場合の常套句だし。

いつだって鈍い…昔は翻弄されつつもカインにすら鋭いつっこみを入れ、マリーにいぢわるするほど余裕のある大人だったのに…二十三才のママだったのね

>550
それはもいや例の８０１風味あふれる、いえ、非常に耽美なポスターの事でしょうか。
そのイラスト集のお値段はいかほどでしょうか？

>>577
1600円＋税のANGEL CAGEですよ。
1997年発行です。
カインとリフの関係もはっきりと書いてあります。

>>574
573じゃないけど、
あの人形って暗にミケイラを指している気がする。
ミケイラが未だ出ていなくても
話の設定はとっくの昔に終えているわけだから。
で、いつもは白ゴス＝マリー
黒ゴス＝ミケイラなのを
逆にして書いてみたって気がする。
まあ、推測だけどね。

ルシンダはリフのことを忘れられなかったんじゃないかと思った。
過剰に憎み続けるのは、自分に関心を向けて欲しいという思いの顕れ。
だけどどんなに「人殺し！」と叫んだところで、リフからは反論も怒りも何も
返っては来ない。そりゃリフはそんなものに取り合ってる暇があったらカイ
ンの世話したり、カインの事について考えてたりしたい人だから仕方ないが。
おまけにリフが命より大事に思ってる相手からもリフにはきちんと返ってく
るものがある＜「リフの代わりはいない」発言
自分は過去（結婚式の前）にも今（クラウドの死後）にもリフの関心を得た事
はないのに……という嫉妬が、リフ自身を傷つける方向ではなく、「リフの一
番大事な（関心のある、愛情の向いている）人」を「殺してやる」という方向へ
行ったのだと思う。
「責めて欲しかった」というのは「（ルシンダを好きだったなら傷ついた筈なの
に）責めないのは私なんかとるに足りない存在という事になってしまう」から。
詳細は知らなくても、カインはルシンダにリフへの執着とカインへの嫉妬が
あることに気づいて、だからこその「いつだって鈍いのはお前なんだよ」発言
になったんじゃないかな。切ない女心に気づかない。初対面に等しい自分で
すら、それに気づけるというのに、なんて鈍い奴なんだ、と。

Σ(´Д｀;）なんと腑に落ちる解釈であろうか！

＞580
なるほど納得。
「愛の反対は憎しみではなくて無関心」
という言葉を連想ｼﾏｼﾀ。

思いっきり納得、すばらしい解説ありがとうございます。
すっきりしました

＞そりゃリフはそんなものに取り合ってる暇があったらカインの世話したり、
＞カインの事について考えてたりしたい人だから仕方ないが。
ここの箇所には笑ってしましましたが、確かにリフってそういう人だ！

リフに絡む女は割りとデザインが地味目なことが多いので
「美人」だなーと素で思っちゃうわ。
容姿的にはｼｳﾞｫｰﾝが一番好みだ（ｗ

死ぬ運命でもｼｳﾞｫｰﾝになってみたいと思った事がある＿|￣|○

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　. : ; .
　　　　　　　　.∵　 ○　ﾉ
　　　　　　　　'：.　　|￣　　
　　　　　＿|￣|　 ／ >

く、首がァ〜！　さては586はカインたんのしもべ・・！！

カインの下僕と言えるのってリフ以外にはいない

オスカーは？　友人かな

オスカーは枠外

＿|￣|○ ←オスカー

ｵｲｵｲｵｲｨｨｨ!!
オスカーにしちゃやけに小柄じゃないか!!
さては貴様オスカー・オブライエンだろ

　○|￣|＿ =3 　ｽｶｰ

トリック見たぁ〜??(･∀･)
カイン様も見たぁ〜?

今日、久しぶりに「赤い羊」を読んでたら、
「どんなに辛くてもそれを認める努力をするんだ…！
けれど決して忘れはしない…！
それがこの世に残された罪人達の運命なんだよ！！」と立派な発言が。
けれど７巻では
「忘れていたことを思い出させてくれたな…」


…なんかカインに疑問を感じた…。

>>595
＞忘れていたことを思い出させてくれたな…
メレディアーナを喪った『痛み』の事れしょう。

カインもう終わったんですか？

七巻が出たんですね、明日買います。
最終回はまだ知りません。気になるーー！！

595じゃないけど
>>596
痛みだったとしても忘れてほしくはなかったさ。。
メレ嫌いだったけど。

カティーナ叔母さん、レノラの親戚なのにカインやマリーの
面倒みてるなんて人間できてるよね。
レノラの死にっぷりを知っていたら普通ハーグリーブス家とは縁切り
たがるだろうに。

まだ最終回売ってますよね？
七巻買いついでに読んでこよう。
意味解からないかな。

新号出てるからもう見れないんじゃないかな。

八巻はいつでるんだろう。

>>602
そうなの！？
前スレも見れないんだよな・・・・
最終号いつでるだろう。まちきれなーい！

>604
今すぐコンビニ行けば間に合うかもよ。
8巻は、12月か1月くらいじゃないかなー。

>595
でも最終回間際でも
「俺も死んで欲しくなかった人が沢山いたよ…でも彼らを生き返らせるのは違う
　心の中に永遠にその悲しみを抱いていく…　
　それが残されたものの使命なんだ」　
と言ってたし、一応テーマは一貫してるかと思った。いいこと言うじゃん主人公。

ゴッチャって最終回迎えたんですか？！
実は２ヶ月間、日本離れてたもので・・・。
過去ログ見ようとしたんですけど見れなくて。
どなたか最終回はのあらすじを教えてください。

>>607
ﾒﾙ欄

>>607
ﾒﾙ欄

>>607
ﾒﾙ欄

個人的には絵は受け付けないものの（１〜３巻）
初期の方が怖くてよかったかな。気持ち悪くなったけどｗ
２chでの刷り込み効果もあるか知れんが。

ｶﾌｶでのｼﾞｻﾞのﾎﾞｹっぷりが好きだ。こんな時があったのか!
この頃はまだｷｬﾗが生き生きしてる気がする。
ﾏﾘｰもﾘﾌも自分で頭使って動いてるような
ｵｽｶｰ→ｶｲﾝの描写もそんなﾎﾓっぽくないね。
嫌われまくってるﾒﾚだが読む前からかなり評判悪かったんで
「どんな子憎たらしい女なんや！」と思ってたが案外普通に読めました。
過剰に妄想膨らませ過ぎたせいか･･。おつむは軽そうだと思ったが。
ｴﾒは確かに一生懸命で可哀想と思ったけどこればっかりは･･＿|￣|○ｶｲﾝ･･。

この頃からﾊﾟﾊﾟの計画狂わせてたけど、やっぱｶｲﾝを助ける為？
口では殺したいとか言って実際は苦しませるのﾔﾀﾞみたいな感じを受けた。
密告したのがｶｼｱﾝじゃないと知ってｺﾚでｶｼｱﾝに心開きかけたのかなと。

まだ言いたいことあるんだがｳｻﾞくなりそうなのでこれで⊂⌒〜⊃*｡Д｡)-з

下から４行目はｼﾞｻﾞの話ですた。
あと絵柄はｶﾌｶ〜天禁中期辺りが好き

ここではゴッチャって何か違う…という評判だけど、私は
赤い羊とゴッチャは大体同じ感じと思うんだけどな。
で、ゴッチャと赤い羊だったらゴッチャの方が好きです。
メレ事件でカインのリフ依存が深まって、リフの方も負い目が
できて犬属性が強まってしまったと思えば納得できないことも…

自分の意思でお側にいます。から、一生かけて償います。だもんなぁ
おいらにはカインが五六年かけて大型犬を調教したようにみえたぜ。
ところで赤い羊１の『泣いたっていいんですよ』のあとの『ここでなら…ね…』はカインの台詞ダと思ってますが、どうでしょ？

「全部おまえのせいだぞ」だもんねー
カインもうまいよな

黒リフが明らかになるまでは、カインの意識としては「リフは普通でいい人で汚れても
ないし天国に易々と入れる……だけど俺と関わってるとどんどんリフも汚れてってし
まう…おまけに地獄にまで共に行かせてしまう…でもそれでもリフは俺のモノ（ﾊｧﾊｧ）」
（←最後笑いどころ）だからなぁ。
やはりママンの子だと今気づいたよ……

少年の孵化する音＋カフカ〜ゴッチャはデライラシリーズとして
その前の短編とは少し違うと思う。

その前の短編集て集めると1巻分位も無いから
実質カインシリーズはデライラシリーズだったんじゃないかと…

「Godless」でカインはまさか白リフが復活すると思って出発したわけじゃないよね？
黒リフをカインはどう始末するつもりだったのか・・・気になる。
でも、白リフ復活なしの黒リフを始末するラストだったら相当後味悪そう。

>『ここでなら…ね…』はカインの台詞ダと思ってますが、どうでしょ？
素でリフの台詞だと思ってました。

７巻読んだけど、何だかなぁ〜
ミケイラの最期とか良かったけど、
いつから戦闘モノ読んでんだ？って気分になった。
カインがドクターにつかまった時に、
ドクターの後ろに何人かの戦士（ジェイソンみたいのとか）が佇んでる時。
あれでかなり萎え萎えになった。

あとドクターの過去話もこれだけ？と思ってしまった……
人格壊れる程のショックじゃないでしょうに。
単にパパンに裏切られた時のエピソードに過ぎないし、
ドクターの人間嫌い＆内蔵狂の動機があれだけって物足りないよー

子供の頃のショックって結構後々まで引きずるから
ドクターが元々繊細な性格だったら人間嫌いになっても
おかしくないと思ったけど、ただ内臓狂の動機は
そんなもんかーぐらいにしか感じなかった

>>620
無理矢理一話にまとめたせいもあると思う＜ドクター過去

カインに聞かせるためと言ってもなぁ
過去を知った事でカインが何かドクターにしてあげた訳でもないし、
番外編でも良かったんじゃないかな

>617
久々に今までの読み返したら、
赤い羊まではまだ切り裂きジャックの犯人が最後まで分からなかったり、
（オスカーを犯人っぽく匂わせたりして）ミステリーって感じだった。

私はゴッチャでの変換ぶりに耐えられなくて今までとは別物と考えてたけど、
通して読むと確かに短編って少ないし、結局デライラ物語なんだよね…
そう思ったら何だか諦めがついてきたというか、
由貴ﾀﾝにとっては短編は寄り道的な話だったのかな…と。

由貴タンお願い。番外編描いて！カインとリフの幸せな生活がみたーい！
せつな過ぎる。

>>624
そういう陳情はここではなく、由貴たん本人か花ゆめ編集部に奏上するべ

7巻ゲット(^_^)vミケなりにはかなりがんばってたんだな〜。
シュゼットみたになったらカインに愛してもらえると思って、手術の苦痛にも
耐えた、ってあたりが特にジ〜ンときた。
リフ、あの「なんてね」はなしでしょお！黒リフなんて意地悪なんだ(x_x)
ゴッチャになってリフに笑顔が少なくなったのは、黒リフの記憶をたまに思いだしてる
時があったからなのかな？

後、ニールおじさん似の医者がゆってたセリフって、毒蜘蛛にさされたリフを
診たときのこと？・・しか考えられないよね？

ドクターの過去話は、
自分が生きる＝沢山の生き物の犠牲がある事を知る→ショック!!!
→物が食べられなくなった…だけで、”それだけ”な気がした。

臓器に目覚めたのも人間が嫌いな故だろうけど、
使用人が動物殺してるのを見た後は何とか立ち直ってた風だったし、
パパンが正体見せた後は、親友の羊を食べてしまったショック、
姉の臓器が自分に使われていたというショックに重点がおかれていて
”人間嫌い”になった様子が全然伝わってこなかった。
もっと人間に酷いこと、冷たい事をされて人間に絶望、
だけど臓器は皆暖かかった…なんて流れで描かれた上でなら分かるんだけど。
最後にイキナリ内蔵と戯れてたから、最初読んだ時ワケが分からなかったよ…

そして素朴な疑問で姉達は臓器を移植する為だけに殺されたのか？
あとおかんはいつ殺されたんだろう？確か臓器に語ってたはずだけど。

>>628
いや……
普通の子供だったならともかく、もともと精神薄弱傾向のある過敏症だったんでしょ？
普通の子だったら、そういう経験を経て精神強くなったりするけど、
ガラスのハートの持ち主だったからこそ、歪まずにはいられなかったんではないかと。

パパンがおかんにドクターの手術のことを相談してたけど、おかんも仲間だったの？
でもそれだったら、ドクター連れて逃げてたおかんの気持ちがわかんない。
だって、おかんもドクターに姉妹の内臓をいれるってことを知ってたわけでしょ？
あと、おかんがなんかフランス女に似てた。
ドクターは純粋すぎて精神がもろすぎんたんだよ。きっと。
ってか、この作品もろい人多すぎ。でも、絵もｽﾄーリーも大好き。

>>630
コミックス読み返すとい(=´ω｀)ノぃょぅ。

ゴッチャの私個人的に勝手に決めたテーマ曲。
t,A,t,uのアルバム６曲目(題名わすれた）、和訳はみてないから詩的にはわかんないけど、
曲のイメージがあってる気がする(*^_^*)

刺青市ね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>629
ガラスのハートだからこそ
内臓触れた時にイってしまわれたと…？
なんかね、ドクターだからこそ
それこそ周りから手のひら返されるような体験、
人間の非情さや無情さを思い知るような経験をしてこそ
形成されたマッドな内蔵マニアぶりであってほしかったのよ…
今までそんな言いっぷりだったし。
結局壊れただけだったのかーと思うと何だかね…

タトゥーキライなの?

個人的にリフに裏切られた時のカインのテーマソング（？）は
スガシカオの「Ｔｈａｎｋ　Ｙｏｕ」
特に気に入っているフレーズは

そばにいて　そばにいて　そして僕の味方になって
許さない　許せないけど　君にいて欲しいの・・

ねぇ　明日　死んでもらおうかしら・・・
僕と気味以外すべての人に
花で埋めて差し上げましょう
その匂いがこの街を覆うくらい
誰かが邪魔しなければ　僕らは神になれるはず

そばにいて　そばにいて　そして僕の味方になって
許さない　許せないけど　君にいて欲しいよ・・・
ありがとう　ありがとう　いつも抱きしめてくれて
ありがとう　ありがとう　ぼくにウソついてくれて

しばらく来ないうちに、ここのスレはage進行になったのでつか（;´Д｀）

はやく８巻が読みたーい。
パパがリフの術といたっていってたけど、いつといたんだろう？？
手みたいなのがｶﾞｯｼｬって落ちた時？術とくなよパパ。塔がくずれるのって
転勤のラストに似てるね。

夢オチってのの意味がわからん。

い、いつの間にかです･･･（；´д｀ ）

>>637 夏房がそのまま住みついてるんです･･･

という自分もあげてしまった･･･
逝ってきます･･･　

夏房？？？

>>634
ワザとやるの辞めや。

>>623
6巻はカナリ犯人アテの傾向あったと思うけど
オスカーがぁゃιぃ行動取ってたり…

>634意味がわかんねーからきいてんだよ！

スレをageると、広告や山崎荒らしに遭い易い板は自重すべきだけど、
少女漫画板の場合はそんなに気にするこたぁないと思うけどね。＞age
特に由貴スレはアンチ系でもマンセー系でもないから、
常時ageっぱなしでも問題ないと思うし。
ただ、ごくたまにとはいえ、目立つ位置にあるスレってのは、
故意の煽りや釣り職人に狙われやすいのは確かだから、
sage進行は自衛手段としては適切ではある。

ごめんなさい。初心者なのでﾎﾝｯﾄに専門用語の意味がわかんないんですよ。
sage進行？よければ教えて欲しいんですけど・・・

ワザとじゃないのか…
稀有な人種だな。

とりあえず初心板に行ってみるのはどうかな。

>>647
647さんはメール欄に「0」と入れてますよね？
そうするとスレッドがスレッド一覧のてっぺんに来てしまうんです。
上の方に上がってるスレにアクセスするとサーバに負担がかかるので、
チャット状態か、そうでなくてもアクセスが多い時は、
負担軽減の為にsageでスレを運営する、というわけです。

sage方は下記をﾄﾞｿﾞ

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 ∫ 　 　 　　 　 　　／)　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　／／　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　sage進行スレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
　　　　 (6-------◯⌒つ｜　 r'^^´　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ﾉ＿＿＿＿
　ＹＯＵ！(⌒)／ ＼＿/　／|　　|￣￣＼　＼
　　　 ,-r┤~.l　＿＿__／＼/|　　|　　　　|￣￣|
　　 ｒｆ .|　|　 ヽ　l：l　　　／　|　　|　　　　|＿＿|
　　.lヽλ_八_　,,￣）　 Y　　　 |＿_|＿＿／　／
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　 |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

スレッドがとことん下へ方へ行ってしまい、dat落ちが心配になってきたと思った時点でageる、
というのがsage進行スレですよ。＞647

>>647
たしかメル欄『0』にするとフシアナになる板もあるぽ。
気をつけた方が良いっすよ。

後、歌詞を書き込むのやめた方がいいと思います。

みんな親切だね〜。
久しぶりにこんなに丁寧に説明しているスレみたよ

これで良いんですか？
ありがとうございます(^O^)
なんて親切な人たちなんだ〜(*^_^*)

最近みんな優しいせいか、「半年ＲＯＭって出直して来い」っていうレスを見ないな。

>>656
ソレ言おうと思ったんだけど
荒れそうなんで辞めますた。

歌詞書き込んだのは私じゃないっすよ。私はt,A,t,u,tって
書いた者ですよ。

なるほど。
分かりやすい｡

TATUの歌で6番というよりむしろ7番の歌が好きv
マル●ック●イ

皆優しいな…。良かったね、他の板ならｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩かれてるとこだ。


ドクターの過去、結構納得できたんだが。カワイイペット喰っちゃったんだべ？
そりゃあ自分も含めて全てを呪いたくもなるよな、と。

ホント優しい(^_^)
２ｃｈのうわさはいろいろきいてたから
正直おどろきましたよ。

ホントやさしい・・・

でも顔文字多用は嫌がられるから、やめたほうがいいと思うよ・・・
（＾_＾）こういうのとか、(*^_^*) これとかは、２ｃｈではめったに見ない。

そうなの？かあいいのに・・・

>>663
うん。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧや(･∀･)イイ!!にした方が好感度UPやな。

まあしばらくは色んなところロムってくれ。

まるでネタか釣り師のようだな・・・

さて、7巻買ってこよう。

悪魔の数字ｹﾞｰｯﾄ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ﾊｴﾉｵｳﾆﾅﾚﾙｶﾅ

最終回から慈愛に満ちてるよね、このスレ

ドクターは森の中に隔離されてママからも距離を置かれてたから、パパと動物だけが温もりをくれる存在で、
そのパパから裏切られたせいで克服しかけた人間不信が逆ベクトルに働き内蔵ｽｷｰになってしまった・・という事でよいのかな。
この話は、微生物も殺せない繊細な子供の心境にならないと感情移入しづらい点に問題あると思う
ﾁｮﾄ難しいよ、由貴ﾀﾝ・・

すでに7巻購入済みなのにミケとマリーの会話の
楽しさにもう1冊購入しようか考えている自分が居る

>669
たまーにそういうガラスの子供いるけどね。生きていくのに不適合な人種。
「普段大人しいやつほど、切れると怖いんですよ…」の典型だねドクター。

私は2冊ゲットしたよ。1冊目はカバーがちょっとよれてたので、2冊目
買って、でも今度は本体が気に食わなかったから、1冊目の本体と2冊目のカバーを
あわせて完成!未完成のは友達に貸すようなのさ。

このスレの半分はやさしさで出来ています。てか。

>>669
ドクターは正直ミケイラの言うように『馬鹿』なんだと思う。
それでも罪悪感じちゃう繊細な人っているからナァ…
息をするだけで微生物を殺してる〜のクダリで
ジャイナ教徒（呼吸によって昆虫を殺さないようマスクを着用している宗教）かよ!!
と。思いますた。

つうかそこまで脆弱な気の持ち主のチビドクター…。
甘ったれた事言ってんな！ﾋﾞｼﾊﾞｼと教育したいところ。

ドクターはカシアンのゆうとおり、逃げとくべきだったのよ。

ちなみに6巻でカインとリフの話を盗み聞きしてるのって誰？
あの、最初の方のとこ

>673
私は「拒食症気味になって解脱しかけてた時のマライヒ」を
連想しました……＜微生物ｺﾛｾﾅｲ！

ところで、キャラクターグッズに興味なかったから知らなかったけど、
由貴さん関連のグッズって、絵の美麗さを活かすためなのか
やけに豪奢な作りのが多いのねー。
その分値段もお高めなのだが、
連載終わっちゃったから店頭から引き上げられてしまうかも……と思うと
今が買いなのでしょうか？

オスカー？

>675
むしろカシアンはドクターを誘拐してでもどっかにやればよかった。

＞676
クレハじゃない？コート着てるし。

＞623
ゴッチャ最大のミステリーは最終話の扉のふたりはマジでキスする５秒前☆なの？
っていうのと葬儀屋の娘第３話の冒頭のﾏｼﾞｮﾘｰは棺桶屋さんと…した後なの？
っていうことでどうでしょうか


…ゴメンナサイ。怒らないでー

キスしない。あれはミステリー違う。

それより扉絵の主従逆転プレイの方がミステリーだ。

>680
キスっぽく見えるのは絆のメタファーなのだと私は脳内変換してますが、
葬儀屋さんと棺桶屋さんはメタファーじゃなかろうと思ってまつ…個人的に。

でも後者、しちゃってたとしてもいやらしさは感じなかった。
愛でも同情でもない（ぴ〜）なのに、何か神聖な雰囲気だなー。って。

>>680
棺桶屋と葬儀屋の娘は絶対ヤッテル。

>>679
私も駆け落ちでもしてやれよと思ったけど、一週間位は穏やかに二人で暮せても、
そのうちドクターははﾊﾟﾊﾟﾝが恋しくなって、ｶｼｱﾝの目を盗んで戻っちまうんではないかと。
それでも見たかったな、逃避行・・

御付の人１人だったのにね。
あの人アボーンして逃げた方がまだ未来が･･･。

ｼﾞｻﾞが女だったらカシアン余計報われない。
惚れた女が腕の中で首掻っ切って自殺。生涯のトラウマ。

しかも別の男かばって死にかけて、
更に別の男助けるために自殺

典型的なイイ人振られキャラだ、カシアン・・

なんかさ、赤い羊の「おまえのせいだぞ」って本来は
「コイツ〜、何言ってるんだカワイイ奴め☆」みたいな
受け取り方をするのが正しいと思うんだけど、マジメな
白リフが額面どおりに受け取ったせいで犬化が進んで
しまったのかも。

七巻買ったら絵が好きな頃の絵に復活してる気がする。
ゴッドチャイルドって買うは買うが読み返す気がしないでいたけど、
七巻はいい感じ。

しかしネタバレにあったけどオスカーとマリーが結婚したってほんと？！

>688
ホントだよ・・・愛しのマリーたんがオスカーに・・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お幸せそうで何よりですが。

しかもﾒﾙ欄

>>663
どうでもいいじゃんそんなこと。
ここってうるさいの多いよね。ばっかみたいｗ

初心者ちゃんがよそのスレで叩かれる前に
親切な香具師が忠告してるだけだろ。

なんかここ２日ぐらいで厨房率が上がった？

確実に色んなスレに顔出しては引っかき回してる厨がいるな。
1と雰囲気くらい嫁よな…

|дﾟ).｡ｏO(ﾎｳﾁﾃﾞｲｷﾏｾﾝｶ？)

由貴ｽﾚ、出現率は高かったな。

ああ、最終回で盛り上がってageんなってたこともあったしね。

荒れてもすぐおさまるスレではあるな
あれだけざっくざく人死にが出る漫画のスレにしては
総じて穏やな進行だ

ﾏﾀｰﾘ度ではさすがにメーテルスレには負けるが･･･

６・７巻読み直していたら黒リフ結構良かった
白リフの存在があったからこそ黒リフのおもしろさが際だつんだが
ただ黒って言葉攻め好きだなーとか・・・すまん＿|￣|○i||i
リフってカインのこと弟みたいに思っていたところもあるのでは
と思ったのだが、どうでしょう？
弟いたしお兄ちゃん属性ありそう

あんなS属性な兄は嫌です。

弟だと思うと逆に距離感を感じるから不思議だ。

話とびますが、由貴サイトにはホモしかいないのでしょうか
リング回ったらホモだらけだYO！　由貴ﾀﾝＰＣ壊れててﾖｶﾀﾈ。
精神的につながっていても体はデキてない主従が見たい･･･
激しく見たい･･･いっそ存在しないならそう言ってください。

今号花ゆめ買ってもカインﾀﾝいないのがさびしい

言葉責めっていうか思ったことをそのまま言う感じだよね>黒リフ
私はカインとの長年の年月を「コキ使われた」とばっさり切ったのに
笑った。
なんてねはヒドイよーと思った…

白リフがお兄ちゃん属性ということで
私もあんなＳ属性な兄はいらないです。
黒リフは言うことがいちいち面白いので好きですよ
しかし、クライドはあの兄の元一緒に暮らすの大変だったろう。

今号買わなかった・・・
サイト見て回ったけど、白リフの壊れ方が面白かった。
画面見ながら笑っちゃいました。

>>690
マリー妊娠って嘘だよね（ﾟдﾟlll）

いやそのなんだ、10才のマリーﾀﾝが懐妊したわけではないぞ

>>703
ふぉんとぉーです。

あ、でも成長後ですよ？

おまいらスレ進行早杉。
まだ一週間位ですよ。

せ､成長前で妊娠したらオスカーはカインの呪いで逝きます。
前にも書いてあったけど､2人の子ならさぞかし元気で可愛いんだろな・・・。
>>７００
私もサイトはたくさん見たよ。どこもホモだんね。
そんなサイトが好きだったりするんだけど｡花ゆめにカインなくなって寂しさのあまり
サイトに突っ込みまくり…｡

まぁ。最終回ったし。ね…

もうこれでカインシリーズ御終いだと思うと少し寂しいね。
結構由貴タンの書く大英帝国好きだったから。

>>704,705
なるほど、それで謎が解けたｗ

それって聞いてるとちょっとハッピーエンドな気がしてくるな。

そんなことになったらオスカーが呪いで逝くだけでなく
オスカーの実家に７代くらい余裕で祟ると思う

由貴サイトってホモばかりなんだ････　＿|￣|○

ホモって、実際のホモの男の人が書き込んでるってこと？！

>>711
世の中には腐女子というおねぃさんが…
ま。2chにも801板ってのがあるから見てくるとヨロシ。

711ﾀﾝの斬新な解釈を見てディスプレイに烏龍茶吹きました

>>712
なんかよくわからんが、カインのホモみたいな。

そんな清らかな君のままでいてください

↓さ、次の話題どうぞ

花ゆめのアンケートって２０日に投函しても懸賞はともかく
意見は読んでもらえるのかな。
今日やっと慌てて出したよ。
ｺﾞｯﾁｬﾏﾝｾｰしておいたんだけど、社会人にはなかなかアレを
切って書いて貼る時間がつくれない…

アンケートとかって消印有効だと思ってた
事実、私も今日出しちゃった
時間がなかったら、ひな型作っておいて印刷するだけに
しておくとか、どうでしょう。

ああ、私のは他にも今日出した仲間が…
花ゆめの少なからぬ割合を占める高年齢層読者としての素直な意見を
書けばいいのだとわかっていつつも、抱き枕の感想を聞かれて困ったYO!

思ったまま素直なことを書きましょう
年齢書いてる分、気使って下手なこと書いてしまうとちょっときついかなと・・・
でも実際あれは好きな作品のでも申し込めない、家でも使えないです。
多分カインでも申し込まなかった。
キャラクターの抱き枕って男性向けの商品だと思ってましたが
花とゆめ侮れなかった

自分が汚れていることを思い知ったよ……今日、このスレで。

イラストとかでマリーとオスカーとその子供達（推定一ダース以上）の幸福な絵柄を
見てみたいなぁ。
ブラックホモテイストなカイン＆リフが１０枚あったら、たまには一枚くらいそんなの
を見て癒されたいです。

７巻の後、最終章読み返して思ったんだが、やっぱりコレ一巻に詰め込む内容じゃないよ…
まだ打ち切りなら分かるけども。
転勤最終巻はｺﾐｸｽ化の時何ページ位加筆したのかな？

私はもうだいぶ前から自分が汚れまくってること自覚してました
もう二度と戻れないのね、ちっちゃい子見てると私みたいに
なるなよーとか切に願うよ

カインとリフが二人そろってるだけでホモテイスト満々だからね
せめて誰か一人増えて三人だとそんなことなくなるんだけど

しかし思えば、あの時パパンがコーンウォールの城で本当に転落死していたら、
カインは今よりもっと可哀想なことになっていたんだなぁ。
リフに目の前で砂になられて、理由もわからなくって、それじゃ人間ぶっ壊れて
しまうだろうし。

ドクターの受けた衝撃（友達のスナークたんを食べちゃったよイヤーン(´ω`)）って、
カインに置き換えた場合、

パパン「リフに会わせてやろう」
カイン「本当に!?　じゃあ肉、頑張って食べる！」ぱくぱくぱく
パパン「ちゃんと会わせてやったろう、リフの味はどうだ？　カイン」
カイン「Σ(゜д゜；)」

って感じ？

＞724
いいいいいいいやああああああ！！！！！！

>>724
瞬間で発狂して「ふふ……おいしかったよ」とか言いそう＜カイン
カインはリフが料理されたら、狂った挙げ句にすっかり食べて骨までしゃぶりそう
なタイプだと思う。
ああ、「雨月物語」の「青頭巾」（だっけ？）思い出した。
愛しくて愛しくて、このまま朽ちさせてしまうには忍びなくて……というか。

今ドクターの受けた衝撃をやっと理解できますた
ｱﾘｶﾞﾄｳ！>>724ﾀﾝ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

　　　　　 ↑カイン

>723
しかし出会ってそこまでたってないわけだし、立ち直る可能性はあっただろうよ。
一緒に過ごした年月が大事〜だし。

いや、だって１２かそこらの子供が「理屈じゃ説明の付かない」出来事に出会ってさ
それがたった一人自分に約束をくれた相手で。
立ち直るにしても、、もともとリフがいなかったら現状どころじゃなくぶっ壊れた成長
になってたと思うぞ。人嫌いで人を愛さないし信じない、美貌だけど孤独な引き籠も
り伯爵。ニールおじさんの愛情だってリフの介在なしにはカインには届かなかったし。

七巻でマリーに
「約束だよ、絶対に見てはいけない、守れるね、マリーウェザー」
って言い聞かせてる時のカインの笑顔って、
なんかもう完全にイッちゃってますよね。
復讐心とマリーへの保護者意識のお陰で、かろうじて精神が保たれてるつーか。

カインにとってリフは全ての源だったんだと思う。
本当なら知れば知るほど正気でいられなくなっていただろう自分の真実に
ついても、リフが「全部知っているけど、それでもそんな『貴方』が誰よりも
何よりも大事で、許容しますよ」という態度をとってきたから、その上に自分
を築くことができていた。
「神」に祝福されず、「父」にも「母」にも望まれなかった子供。
価値観に「神」が大きな幅を占めているからこそ、それはカインの存在を世
界中が全否定することになる。
だけどリフだけがカインの存在を「許して」「認めて」くれたから、カインは存
在できた。カインにとってリフは、自分を認めてくれる「神」の代理みたいな
もの。
だからリフを失うと、自分を存在させていた根幹がなくなってしまったのと
おんなじことだから、壊れてしまった。

青頭巾、ぐぐってみますた。

ｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰ

>732
ああっますます某主従漫画を彷彿とさせる解釈・・・！！

カインたんの前向きな狂い方の方がｲｲ！けどね。

>>734
でもあっちは本人誤解してるだけで、みんなに愛されてるじゃん。
家族の愛情も、うまく気づけないだけでちゃんとあるじゃん。ギーゼルのあれなん
か、表現も至ってスタンダートで、弟心配する良いお姉ちゃんだし。
歪んでるわけでもなく、ちゃんとあるのになぁ。
こっちはこっちは……息子＜恋人なパパン、息子は論外弟ラブラブな変態ママン、
助けてあげても気にもとめてくれないで他の男と心中しちゃう従姉妹兼異父姉と
いうすばらしいラインナップの家族だし。

いかん、比べていてカインが哀れになってきた。

でもおじさんと妹と大男とかいるよ。
ちゃんと愛されてるけど。

>>736
もともとの家族が……ってことね。やっぱり生まれた時から当たり前の
ものとして存在する家族ってのは大事だと思うよ。
おじさんはともかく、妹と大男はうんと後になってからのものじゃない。
もともと最初から手にしていたのに気づけなかったのと、最初から手が
空だったのとは全然違うと思う。

本誌読んでなくて七巻買ったのですが、
あのお墓は誰の墓だったのですか？

嫌なことを思い出してしまいました。
うちのロクデナシが、カインがリフを「殺してあげる」と言っているところをナイター
見ながら読んでまして（なぜそんな時期にいきなりゴッチャなんか読んでいたの
か、そもそも謎なんですが）、いきなりのたまいました。

「ぶっころせー、カ・イ・ン」

死ぬのは貴様だ・・・と夫に殺意が沸いた瞬間でした。
しかし３０男がゴッチャってのもどうかと思うんですけどねぇ。

>735
それでも結局は確かな愛情抱きつつ微笑んで逝ったカインの方が、
何も信じられなくなって破滅して生き残った某皇太子より幸せかと思ったよ・・・

>>738
パパン（ﾊｧﾄ

>>739
うちの兄は37歳ですが由貴香織里読んでます(´ω`)

＞739
そう？性コミハマってる夫よりいいや。

>>742
性コミ読み始めたら離婚です。
ﾏﾕﾀｿなんか読んでたら、その場で離婚届にはんこおします。
ｶﾅｰﾘ本気です。

もしリフが白リフに戻らないのだったら、カインにリフを殺して欲しいと
ずっと思っていた。
銃や毒でなんてのは嫌だ。
カインはいままで道具を使わずに人の命を奪ったことはなかったけれ
ど、リフだけは別にして欲しかった。刃物でリフを刺すか、そうでなけれ
ばリフをあの手で絞め殺して欲しかった。
カイン自身が壊れるくらいの絶望の中で、愛する人間を我が手で葬り
自分のものにしてしまう倒錯的なシーンが見たかったのよぅ。実は。

電車で去るマリーウェザーの髪に触れるカインの描写が哀しい…


ところでマリーウェーザーと聞くといつも『天気』思い出しちゃうんだけど。
感傷的なスレなのにスマソ…

私はマリーウェザーと聞くと、メリーベルのかーちゃんのメリーウェザー思い出す。(´ω`)

>746
ポーの一族ですよね。私もです。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

新刊、12月に出ないのか・・・（ﾊｸｾﾝ公式チェック
これは最終巻で加筆修正ありのﾖｶｰﾝ!?

>>748
つか。由貴センセ何も連載持ってないから
好きなだけ時間使えるよな。

連載無いのも然り、インタビューで思い入れのある作品って
言ってんだから加筆ぐらいしてほしい気はする。
無いなら無いでもいいんだけど。
でも無かったら凹むだろな。

カインが小さい頃からことある事に「今なら俺から離れられるぞ」と強がるのが、
リフにはさぞ可愛かっただろうなぁ。
本当はリフがいなくなったら寂しくて寂しくてうさぎみたいになっちゃうくせに。
「ああ、また否定して欲しくて強がってるvvv」
って感じかも。

ご主人様大好きなリフの気持ちがちょっとわかって来てしまった……
あんな可愛い子に（中身悪魔にしろ）そんな事を言われたらもう「そんなことな
いよ！」と言ってあげたくなるよなぁ。

ちなみにBlackSheepで最後にリフが自分のガウンをカインにかけてあげたの
がすげー可愛かった。

>>751
そういうふうに強がるキミが好き♪
守ってあげたい（はぁと）
といったところでしょうか？（大藁）

ここではホモだの何だのと言われてるけど、
私は全然そんな風には思わないけどなぁ。
普通に主従関係大好き。そしてリフの犬になりたい。

あと最近モックンが出てるギャッツビーＣＭで、
モックンがどんどん老けてって最後骨になっちゃうやつ。
あれ見てるといつもリフ屍人形を思い浮かべてしまう…

＞ここではホモだの何だのと言われてるけど、

誤読では？

ホモって断言されてるわけじゃないけど、
「ホモくさい、ホモっぽい」とか
「ホモなの？」とかはよく言われてない？

>751
ガウンかけてもらったカイン確かにかわいかった
ちょっと、すねている雰囲気で
その後のカインがガウンを引きずりながら歩いてる姿を
想像までしました

いや、ぜんぜんとは言わないが、ほぼ言われてないと思う。

ファンサイトはホモホモばっかでイヤという意見は上の方にいくつかあったから、
それに対する討論を原作に対するコメントだと誤読したんじゃないの？

757は>>755宛

遺言は具体的に書かれてないけど、くわしくは一体どんなものだったなか
気になる。マリーに自分が逝ったってことはないしょにしてほしかったのかな？
ちなみに、カイン無傷だった・・・なのになんで逝ってんの。
あと、最後塔が崩れていた時抱きついたカッコウから発見されたときの
カッコウになるのにはちょっとムリがあるのでは・・・ちょっと、つっこみ
いれてみました。

>>759
既出。

どこに？

>>761
前スレ。
最終回の掲載された花ゆめが書店店頭に並んだ直後あたりにけっこうレス数費やして討議されました。

>762前ｽﾚ読めないんですよ。すごい気になる。

>759
カイン無傷じゃないですよ。
落石でかなり身体を打った、
まだ出口は見つからない、
脱出は不可能、
このままここで１人で死ぬのか…、
リフ登場、
って流れですので、
リフがぴんぴん（？）でも脱出する前に死んだでしょう。

>ｸﾚﾊ脱出したじゃん。

>765
>ｸﾚﾊ脱出したじゃん。
それが何か？

>>763
こういう自体の為にも、ちょい前のスレは一ヶ月くらいはdat落ちせずに残ってるといいんですけどね。

＞７６５
　漏れなりに解釈してた。塔崩壊→ｶｲﾝ脱出出来ず→ｸﾚﾊが来た時には崩壊が進んで
て何とか脱出口が出来てた。ｶｲﾝの時はなかった。だと自分なりに思ってた。

>>764
出口が見つからない、じゃなくて、まだたどり着かない、ですな。

>>759
きっとあのまま出口目指して歩いて行ったところで
途中でくたばるほどの怪我をしてたんですよ。内臓損傷とか。

>>765
クレハの方が重症に見えるのは確かだが(w
外から見える血のせいってことで。

前スレまだ読めるぞ

Σ(´Д｀）　ｴｰﾖﾒﾅｲﾖｰ

よく分かりませんが、専用ブラウザ使ってる人は
ログ残ってるから読めるのでは？
IEだと私も読めないです。

血は見えてた方が重症でないこともあるし。
もしかしたらリフはかばってるけど、最後に致命打となる怪我を負ったのかもしれないね。

最後の見開きのシーン、カインの左腕にガラス
ささってるんだけど、出血したように見えなくて
死亡した後に刺さったんだと考えると
いったい何時のタイミングなのかが分からない。
リフがかばった後に死亡だとは思うんだけど・・・

だから、どうやったらあの状態であんな体勢になれるかが
不思議〜

何故だ？ＩＥだがまだ読めるぞ

まぁ由貴ﾀﾝはドラマチックに纏めるのがお得意だからね。
砂礫王国でも最後は砂になって死んじゃううし、
好きなんだろうねぇ。そういう展開。

私的にカインがリフに抱きついてから、リフがあーゆーかばう体勢にいたる
までに、何かロマンチックな会話があったんじゃなかろうかと。
あー気になる〜。誰かスッキリさせて！

前スレぐらいで見た覚えがあるんだけど
あの体勢だとリフ崩れた後の姿をカインに
見せなくて済んだという意見があった

そこは脳内補完脳内補完！

それかファンサイトで書いてくれるかもね
見て回ってればあるかもしれない
780の言うように脳内補完が一番自分の好みには
あってるから脳内補完が一番おすすめです。

カインに抱きつかれた瞬間、心ならずもカインを道連れにする覚悟を決めたリフが、
でもせめて自分の血肉の崩れる様は見せたくないと思ってカインを反転させ、後ろから抱きしめたとか。
そんなリフの想いを感じとったカインは、無理して正面から抱き合うことは諦め、
ただ背中に感じるリフの存在を噛み締めながら、二人でイッちゃったんだ、きっと。

>782それかなりイイ！！
　　リフがカインを道連れってなんか良い響きだわ〜
　　かなりロマンチック

最終回を３２ページに詰め込むのにはかなりムリがあるような
気がする。けっこうはしょってない？
由貴タンPC直ってこの掲示板みてくれないかな。
コミックでは最終回もっとくわしく描いてほしいいいいいいい。
最後もっと二人の時間をつくってー。

確かにちょっと描写が少なくて悲しいけど
あれはあれで色々考える余地があっていいのかも
と思いつつ、脳内補完
あまり無理は言うまい

だって、気になりすぎてもだえちゃう！
好きなんだよなーあーゆう話。誰かが誰かのことをすごく大事にしてて
それが例え、恋愛感情にしても、主従関係にしても、友人同士の信頼関係
にしても（ただし、男×男にかぎる）より深い絆で結ばれてるてっのが！
あの2人はまた、完全なホモじゃないのが、またよけいGOOD！

犯っちまったらまた、なんかこー生臭くなっちゃうからね。
あいつら妖しいーとイロイロ妄想するのが楽しいってあたりで留めてもらうのが一番。

あそこはあっさり描いてあるところが、また泣けた。

たしかに少年残像に出てたけど、由貴さんのHの描写は小さいコマに
描いててもなんか生臭いってゆうか、なんか受け付けん。なんでだろう。
とにかくありえん。あんなに絵がきれいなのに。その一歩手前までくらいのほうが
色気がある。と、思うのはわたしだけ？

>788あそこはあっさり描きすぎだよ。たしかに泣けるけど
もっと、くわしく描いて欲しかった。

あまり細かく描くと生々しくなるので
やっぱりあのラストで良かったと思う。
気になるっちゃー気になるが、がっちりこうですと
決めつけられると面白味が無くなるかもしれない

リフがカインを背後から抱きかかえる体勢は
『少年の孵化する音』の誓いの場面と同じ。
なので私は嬉しかった。

たとえ、あの状態からカインどうやって方向転換したんだ？
と思ってもあえてムシ。

常にカインの背後に付き従うリフ　という形で締めくくりたかったということで
あえて目を瞑るが吉。

そーですね
それに合わせたんでしょう
向き合って抱き合われてるのはちょっとイヤです

>>786
もだえちゃう！に笑ったｗ

でもさー死んでも結局屍人形なんつーのもあるんだから命ってもんが薄く
感じられる漫画だな。

命が薄く感じることはなかったな。
屍人形にされてもメンテナンスして生命維持しないといけないし

由貴作品しか読んでないと気付かんが他の人の作品も読んでると
この人の漫画は人死にすぎだと気付いた･･･。
チョイ役のどうでもいい様なキャラの死に際にページ使うより
それ削って肝心なとこにページ使って欲しい･･･。

あと思ったんだが由貴タンって大量に伏線作って逃げ道作っといて
最後「どこの伏線使おうかな〜♪」って選んでる感じの印象受けた。
だから消化不良な伏線があちこちに残るわけで･･･。

七巻読んだけどやっぱり余り面白くない。

>797
私もっと人死にがある漫画読んだことあるのですが
確かに人死にあるが、そんなでもないなーとか思います。
ただ花ゆめ漫画じゃないですが

マリーの成長後が載ってるんですか？最終章には。

載ってますよ♪

>>801
それは楽しみ♪

>>798
今なら高額買い取りだよ。

マリーといえば、
最終回のマリーは　少女時代マリーは天禁の九雷に見えたし、
妊婦マリーはエメラインに見えた。

私だけかな。

コミックスをぼつぼつ買って読んでるけど、ドクターは可哀想だね。
カインが憎い憎いと言いながら、結局最後までカインとリフとの絆を守ろうとして
いた。何度も白リフの時間を延ばそうとして。
パパンから逃れられないけれど、本当は人を信じたいし愛したいと本音が叫ん
でて、だけど自分でそうすることはできなくて。
カインが羨ましくて憎くもあったけれど、だけど同じ「息子」という立場の人間が
自分が囚われているそれから逃れられるのではないかということが希望でも
あったんだろうな。
最後まで自分自身を解放させてあげることはできなかったけれど。

わしも金髪のエメに見えたyo
大きくなったミケはやんちゃな分シュゼットというより少年カインに見える

私は６巻は辛くて辛くて絶対読めないと思っていたのだけれど、最終回を迎えて
少し落ち着いたので買ってみた。
読む　　読む　　読む　　読む
精神崩壊ｶｲﾝﾀｿ萌え〜〜〜！！！

前スレは読めるんだが、前々スレが読めない…。
早く黒リフ登場時のスレが読んでみたい。
喜ぶ人、悲しむ人両方いたのかしら。

ガラスが降ってきてリフカインを突き飛ばす。カイン体勢立て直し抱きつく
リフびっくり！が、ガラスまだ降って来る。ヤバイ、カイン様の背中に傷がつく。痛い思いはさせたくない。
それ以上にこれ以上この人の背中に傷をつけたくない。もし死んでもこの秘密までは誰にも暴かせない。
なんて事を考えもせず脊髄反射(本能)でカインを体位変換してかぶさつて、ガラスを全部被ったが、
右手を外すのに手間取りカイン左腕にも一片だけささっちまった。

続き





でもカインはリフが永遠に自分のものになった事に満足。
懐かしい香(やや煙草風味)に包まれながら、カンタ…(以下略)

>>805
ドクターは可哀想だと思う。
確かに彼は弱いけれど、アレクシスはカインにはリフを与えて
自分の元から逃がしたのに、ドクターには誰も与えず
自分に囚われるままに放っておいたんだもんな。

結局カインは最後まで自分へのドクターの思いを理解する事は
なかったんだよね。兄弟の和解が見たかったな。

>809
思い出したんでしが


右手からくちていったのでカインの左手を外すのに手間取った…と書きたかったのです

>808
両方いたよー。主にｷﾀｰ！ってｵﾄﾞﾛｷ喜びの方が大きかったみたいだけど。
とりあえず泣きカインたんに悶える住民がいて面白かった。

リフは自分がカインにとってどれくらい大事なのかわかってたのかなぁ。
リフなしでは生きることもできないくらい、カインの心に深く、広範囲に自分と
いう存在が根付いてしまっていることを、リフは最後でようやく気づいたかの
ように見える。
自分がカインを大事に大事に思いすぎていて、カインから返ってきてるもの
ににぶちんだったのかも。

分かってたんじゃないの？と素直に思う自分。
カフカとかで芝居とは言えのろけてたし。

あのお二人さんだから､最期にロマンチックでもいいじゃないか
向きがおかしくてもいいじゃないかホモ臭くてもいいじゃないか!と思うのは私だけ??
ガラスの破片､痛そー…。見開きでリフ銀髪っぽくないのが萌えｖ

いくら由貴タンのファンサイトさんでも､
お�dの死はあっけなかったと花ゆめ感想で言ってたよ｡

一応主としてはいたけれど、リフにとってカインは大事な大事な、命なんてその
ために平気で捨てられるくらいの可愛い愛しい宝物だったのかな。そして、希望。
主従というのは上っ面にしかみえないよぅ。

ｶｰﾅｰﾘ前のｽﾚですが、
>734､735､740

あっちの家庭も
一人息子＜＜＜＜＜＜妻　の父親
夫＋子ども＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分　の母親
とすばらしい両親に加え、歳の近い姉は十代で外国へ嫁ぎ、
十歳下の妹だけは両親にかわいがられるのに、自分は性に合わない軍人の道を強いられる。
親戚にあたる美貌の建築王とは気があったらしいが、ナゾの死を遂げた。

↑な状況で張りつめて生きていた彼がカレに気を許しても仕方ないことだったような…。

とは言え、一度手ひどく裏切っておいて、中途半端に近づいた挙げ句、
壊れつつある自分をわかっていたからこそ、今のうちに国を守ろうとした気持ちを無視し、
自分勝手に救い出されてもたまったもんじゃない…と思う。

結局、あっちの従は「某皇太子様のため」と言いつつ、自分のわがままを通したように思える。

それに比べると、カインもリフも正気のまま一緒に逝ったのだから、あっちに比べると
遥かに幸せだったのでは？
無理ではない心中…と私は思ってます。

…また最終回読んで泣こう…

あっちの従は従じゃないもん。
リフはカインのためにはなにもかもなげうって仕え尽くすからそこが
従なんだよ。それがプログラミングされたものだとしたって、最後には
本物になるくらいのだから。
あっちは自分は自分、あなたはあなた、そう思ってるじゃん。
そのくせ腰も据わらずなにかあるとあっちにふらふらこっちにふらふら
その優柔不断さが悲劇を招き寄せたとしか見えないよ。
王子様、結局最後まで孤独だもんね。
カインもリフも、行き先が天国だろうと地獄だろうと二人一緒。
行き先がどこであっても相手がいなかったらそこは地獄。相手がいた
ら、そこは天国。
だから幸福だったんだと思う。

>809
何でだろう、笑いがこみ上げる（ｗ　本来は悲しい場面だったのに

主従は対外的に公表している関係で本人達にも主従の自覚はあるが
一般的な主従の関係を築くつもりは毛頭なかったと、出会いが出会いだし
仕方ないでしょう、リフ執事の教育受けてないみたいだし
元々変わり者伯爵だったから従との関係一般的でなくても納得

一般的というか、異常です。
依存といえば依存だけど、そんなもんじゃすまない。
プラトニックホモ瀬戸際ぎりぎりのところにいるし。

皆様、リフになりきってカインがどういう存在かを熱く語ってください（ｗ

>>818-819
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　　話題になってる作品てなんなんですか？　ｵｾｰﾃ
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣|| 　
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

そう、ギリギリだからこその萌えなんだよなあ。
あれでラスト抱き合ってあぼーんだったら、自分は萎えてしまったよきっと。

＞プラトニックホモ瀬戸際ぎりぎりのところにいるし
そこがこの主従の良いところ
・・・良いところか？
>823メル欄のはず、因みにメル欄で既出

しかし幼少時にはカインはリフのシャツに顔を埋めて泣いていたという
非常に萌え萌え……ｺﾞﾌｯｺﾞﾌｯ……可愛らしい絵ヅラがあったと思うと
やはり見てみたいと思わずには居られません。
チビカインがリフに甘えてるところをたくさん見たい

とりあえずカインシリーズは永久保管にケテーイしたよ。

白癬系では
ジャパネスク　動物のお医者さん　月の子　フィーメンニン　タッジーに続く快挙や。

823>>825
ﾏﾘｶﾞﾄｰ

犬の心得〜ホモになってしまわないために〜
＊靴の裏まで舐めたってかまいませんが、唇だけは舐めてはいけません。
＊同衾して良いのは子供のうちか、命か精神が危機に陥ってるときだけです。
＊どんなに相手の資質に不満があろうと、主の恋路を邪魔してはいけません。
＊どんなに相手が美しかろうと血迷わない冷静さが必要です。
＊主萌えは隠すほど妖しいのでぬけぬけと言い放つべし。
＊自分から主を死に誘ってはなりませんが、主から誘われたらありのままに受
け止めなければなりません。
＊主以外は人間と思ってはいけません。

>829
(*´∀｀)ﾜﾗﾀ(w

>>829に従うと、カインが凍死でもしかけたらリフは……ｹﾞﾌｹﾞﾌｹﾞﾌｹﾞﾌｹﾞﾌｯｯｯｯｯ!!

>>827
永久保存の傾向がえらく似てます。
もしかしてあなたは生き別れの（略

>829
ウマい（・∀・）　特に一つ目と最後ﾜﾛﾀ

>>831
ワラタ

まだ最終回よんでないんですが、このスレで色々とネタバレを読んで
由貴ﾀﾝの好きな某バンド（ｗの蜘の糸という歌を思い出しますた。

今から最終巻が楽しみで夜も寝られない…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

１月には出るかなー？最終巻。

ここ最近何度も何度も出ている某マンガ（メル欄）ですが、
他作品を引き合いに出して由貴さんを褒めるのはｲｸﾅｲと
思うっす。
これ以上は当該作品スレに行って欲しい。

でもやっぱリフをわざわざ屍人形にしなくても良かったと思ってしまうのだけど…
別にラスト２人が死んじゃったから不満ってわけじゃくて。

だっていくら漫画といえど、屍人形って…激しくﾊｧ????で
ありえねー！って気持ちが強くて結局最後まであまり感情移入出来なかった。
普通に２人で死してしまっても、同じぐらい切ないし、
全然話が成り立つと思うんだけどなぁ……

リフが屍人形じゃなかったら最後死ななくても
いいじゃないのか？と今より思ってしまうので
死亡ラストだったら屍人形オチでいいです。

どっちにしろ死亡ラストはいいんだけど…
こっそりメンテナンスしてただとか、
普通に考えてアホくさくてしょうがない。
そういう意味で屍人形イヤだ。

>838そんなことないわよ。感動的だったじゃないの！
よりロマンチックにしたかったんじゃないの？
>809説明ありがとう.リフ男らすぃー。カインのナイトだね。
私も特にゴッチャは永久保存したいです。

>>838
由貴タンが砂のように消える儚い存在に萌えてるんだよ。
仕方無い。

砂礫王国とかにもいるし。

>840　こっそりメンテナンスは何時やってたんだろうかと
考えながらカフカから読み直したら色んな意味で面白かった（ｗ
あ、ここでメンテやったかなーとかね
最終回昨日再読したらまた悲しい気分に。
最後シーン、リフの髪の毛がカインの肩にかかっているのか
細々見たらちょっと萌えた

>827
「音匣ガーデン」も入れてくだちい。

あの温和で優しそうな白リフがカインを身をていして
守ろうとしたところにク〜ッ身悶える。
ってゆうか、クレハが発見した時、カイン致命傷となる傷なかったし、
上の方でゆってたみたく体打ってたからってのも分かるけど、実はまだ生きてたんじゃないかな。
リフに抱きしめられて、幸せを感じつつ、このままリフと一緒に逝こうと思って
わざとにげようとしなかった。で、クレハの呼び声も無視。なあんてね。
深読みしすぎ？あ〜このラストは愛がいっぱい感じられてうれしい。

そう思いたいんだけど、カインの腕にガラス刺さって
いてそこから出血してないからすでに幸せ死亡状態
じゃないかという考えが浮かんでるんだ
もーカインが幸せならどうでもいいや

あの世、地獄？？であの二人がどんな風なのかしりたーい。
こればっかりは想像できん。
ちなみにクレハが受け取った遺言は具体的にどんなのだろう？

『僕は確かに指輪と゛想い゛を受け取った』
とあるので、
「指輪持ってマリーに届けろや（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
じゃないかな？

なぜ、何年もたってから？？？クレハ怪我で動けなかったのかな？
想いって幸せになれよ　みたいな？

脳内補完推奨

>>849
前スレか今スレかどっかで誰かがうまい事説明してたからそれを書こうと思ったんだけど、私の文章力じゃ現せない（；д∩）

なんか、ラスト辺り「ＭＯＯＮ　ＣＨＩＬＤ」という某映画に似てる
と何人かに指摘された。。

>>849
ドンマイ。

こんなリフは嫌だその1
その前に地獄とか天国とか､信じているんですかアナタ｡Byリフ｡

853です。
>>849じゃなくて>>851ですだ。
逝ってきます…。

クレハが直接指輪を渡す＝カインの死を伝えなければならない
間接的に渡す＝カインが生きていたとしても、もう二度と逢えないことをマリーは悟る

どちらにしても10歳のマリーには酷なこと。
マリーがお茶会の用意をしてずっとカインを待ち続けていることは
風の便りでクレハは知ってた。
マリーが結婚して子どもを身ごもり、カイン以外に心の拠り所となる者が
側にいることを確認できたから、クレハはやっと指輪を届けることが出来たんだと思う。

>849
「想い」は約束を守る事だと思う。
カインの心は指輪と共にマリーの元へちゃんと帰ったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

こんなリフは嫌だその2
何故か出会う前の子供の頃からのカインの写真を持っている
>854逝くならカイン達によろしく+ドンマイ

こんなリフはイヤだその3
実はﾊﾟﾊﾟﾝ萌えであった。

こんなリフは嫌だその4
カイン様日記をつけている（観察日記？）

>837
蒸し返すようだが、由貴タンを誉めているカキコは余り無かった様な気がするが。
まあ多少厳しい物言いの人もいるみたいだけど，むしろ主従関係のあり方の違いを
語っていただけで、どちらがイイとかそういうことでもないと思う。

私は由貴タンをほめるぞ！
なんて、私好みの漫画を描いてくれたんだ。
仕事から帰ってきた疲れた身体でゴッチャを読むと心が癒されてまつ。
数あるホモっぽい漫画たちの仲で、由貴さんのゴッチャが1位！

>861 1位ゴッチャ。2位東京バビロン。3位バナナフィッシュ、氷の魔物の物語。

>>860
(´ω`)つ"まぁまぁ。
特定の作家スレで他作家や他作品を引き合いに出すのはけっこう荒れるモトになったりしますし。
勿論特に気にしていない住人もいるだろうけど、荒れるのを考慮して我慢している人もいたり
します。誰も文句言わない内はいいと思いますけど、837さんという「そろそろ止めた方が」な意見が
出たわけですし、退くのも大人な態度ではないかと。

そうさね。失礼した。

七巻読んだが、前の毒があって無敵なカインがどんどんへタレぼっちゃんみたいに
なってくね・・・・

>>838
そう思う。屍人形？はァ？っての最後まであった。
っていうかそれ言ったらはァ？だらけのゴッドチャイルドなんだが。

全編通して微妙にハァ？なので、そういう意味では逆に整合性がとれているのかもしれませんね。

七巻は、ミケに説教かましてるマリーがどうしても好きになれなかったよ。
むしろﾎﾞｰｲｽﾞでよくお見かけする"主人公の応援をするイイ女友達"
みたいに見えてｶﾞｶｰﾘした。

853です｡
ミケがくずれちゃって､いやああと叫んでるマリー
口でか過ぎでは｡｡｡
>>857
カインに会ってきたよ｡
カインはリフとあの世でプレステやってました｡のん気なやつらだっちゃ(さむ〜）

今さら赤い羊のカインに腹がたつ。ていうかいま読み返したんだけど。
ヴァカかお前は!?　と面と向かって叫びたい。
もうすぐ結婚するのに「好きなんだ　あの娘が」はねぇだろ。あきらめろよ。
そしてリフ、止めろよ。百歩譲ってエメラインに出かける旨話せよ。
婚約者が危険な倫敦の夜を出かけていくのを心配して追いかける可能性って
考えられなくないでしょうがー。
なして「昔はこんな『少女』だった」とか自分で言ってる女がいいんだろう。不可解だ。
そのためにエメラインが死んだなんて不憫だ。

あの世で全員と再会したならカインは誰を選ぶのだろう。
１　シュゼット
２　メレディアーナ
３　エメライン
４　ミケイラ

　メレディアーナ選んだら殴ろう。とりあえず殴ろう。

>>868
禿胴。そのパターン苦手だ。

>870
そんな貴方に>>829。

>871
残念だがメレだろう。その上ﾊﾟﾊﾟﾝと母さん、さらにジザまで待ちかまえているのだが。

>>873
その場合、エメが怖いな。
一応、エメも選ばれる可能性はある。ハーグリーブズ家の墓に眠ってるわけだし。

まあ、いっそ
カイン「誰か一人を選ぶなんて、僕にはできない。
　　　　４人とも愛している気持ちには偽りはない！」
リフ「そういうのを４つ股というんですよ、カイン様」

でも、許せる。その方が初期の頃のカインっぽいし。

ジザが､私の血を無駄にしてしまったようですね､リフとかいって
いかってそう。
いいえ､私はカイン様と幸せの道を歩むことが
出来たので､無駄にしたとは思っておりません｡



結婚すんじゃねんだからさ･･･。
そんなリフジザを横目にカインは女選び…6巻の市長さんと同じじゃん。

黒リフもあの世にいることすっかり忘れてたわ｡

カインは黒に弱い。黒は白に弱い。白はカインに弱い。


でもカフカのときの謎はまだ解けず…里夫と利夫の違いって白黒のちがい？やはりカインにかぶりついたんは黒ではなかろうか。
ドクターは黒がカードとはしらず帰って来たからびっくり…なんてね

カインがあの世でメレを選びたくても、
ギルフォードは死んでから善悪ふたつの魂が融合して真人間になってて、
あっさりギル×メレでくっついていたりして（w
メレなりに葛藤はあったろうけど、
現世のカインとリフの絆っぷりに愕然(目が点)となり、
「私じゃ間に入り込めない」
と自覚して撤退。

仲良し主従のカインとリフの横で、
エメラインが
「ったくもう、私も立場ないじゃない、ぷんぷん」
と半分怒り、半分苦笑モードで一緒にいるのがいいな。

>>829
>>831
＊万一非常事態が発生して、不可抗力的にご主人と肌と肌の触れ合い♪
の状態になっても欲望に流されてはいけません
試練に耐えてこそ、真の男です！
…巨○の星か…

次のｽﾚﾀｲどうしますかー？
なにか良いのあれば、ﾃｷﾄｰに上げてみてください。

少年→「ずっと」おそばにいます。
赤い羊→「一生」かけて償います。
ゴッチャ→「地獄まで」お供します

この調子じゃゴッチャで死ぬしかないよなあ。
もうこれ以伸ばしようがないもん。
カインもよくもここまで育てたね（ｗ

あの世→当然「来世まで」

そういえばニールおじさんは聡明なオーガスタを
敬愛していたんだよね。
あんなんなってしまったと知ったらショックだろう…

屍人形リフはメレやミケイラと違って血が止まるのでしょうか。
出来がいいって、そういうこと？

カインの最期もオーガスタの真実も知らなくて
ニールおじさんは救われてるよ。知らぬが仏
屍人形リフの出来が良いって、多少の傷なら血が止まるし
細々とメンテナンスしなくてもいいところかな

次スレには＞８２９＞８３１を２当たりにいれて欲しいと
マジメに思っていたりします。

＞８８５
＞８３１でなくて＞８８０の間違い

つまりこういう事でつね。

犬の心得〜ホモになってしまわないために〜
＊靴の裏まで舐めたってかまいませんが、唇だけは舐めてはいけません。
＊同衾して良いのは子供のうちか、命か精神が危機に陥ってるときだけです。
＊どんなに相手の資質に不満があろうと、主の恋路を邪魔してはいけません。
＊どんなに相手が美しかろうと血迷わない冷静さが必要です。
＊主萌えは隠すほど妖しいのでぬけぬけと言い放つべし。
＊自分から主を死に誘ってはなりませんが、主から誘われたらありのままに受
け止めなければなりません。
＊主以外は人間と思ってはいけません。
＊万一非常事態が発生して、不可抗力的にご主人と肌と肌の触れ合い♪
の状態になっても欲望に流されてはいけません

次スレ立て担当者、よろしく！

>>884
メンテナンスが悪いと止まらなくなるんじゃないかな…
組織の崩壊とかが。

血だけなら血友病みたいだな。
（そういえばヴィクトリア女王は血友病の保因者れしたな）

鼻血が止まらなくなるリフはいやん

もしも､カインが誘ってきたら､リフはどう対処するんだろう｡
いけませんとことわるのか、そのまま―――なのか。

誘われていることに気づかず、カインの機嫌を損ねるに１票

なんだか…妙な方向になってきたな

リフって鈍いんだよね。
せっかく誘っても､ほえ？ってな・・・なんかのキャラとかぶってきた。
逝くわ。

801板のカインスレを思い出しますね。

まああんなラストだったからしょうがないかもしれないけど、
確かに最近ホモネタが多すぎるような…
押さえ気味にね。

2人の関係は
夢のような『永遠なるモノ』と認識しとります。


これが明確に何なのかは良く判りませんが…

ちょっといきすぎですね…
おさえておさえて…(ﾟιﾟ;)

夢のような→憧れてもまず簡単には手に入らないぞ、無きに等しい
永遠なる物→お互いに無二のかけがえのない必要不可欠な存在

無理あるか・・・もっと訳わからなくなりました
次の人お願いします
↓

結局天国行っても選ぶのはリフな気がしてきた……
過去の女全部に囲まれて、遊びでないだけにいつもの調子でのたまう
こともできなくて、ああもう嫌だ！
リフなら楽だし、なんでも世話してくれるし、面倒くさいこと言わないし、
なんでも言えるし、家族みたいだし、リフが一番！みたいな。
つーか感情の種類別にしたら過去の女達＜リフ、なんだよね、カイン。
リフ以外に誰に対しても、自分でも嫌な自分のこと、さらけだせないし。
過去の女達でカインが姉弟の子だって知ってもまるでひるまなさそう
なのはﾐｹｲﾗﾀｿだけだね。

>>868
私も説教？するマリーはちょっと・・だった。
なんか納得できない感じだし臭いし、くだらない、とさえ思ってしまった。
しかもだらだら長いし。

よく考えたら最後までカインって子供だった。
寂しい子供。
子供だから「リフが一番大好きｖ」なんだ。
ｶｲﾝ「シュゼット（もしくはメレディアーナotエメラインorミケイラ）ちゃん好きなのー
　　　おっきくなったらねー、結婚するのー」
ﾊﾟﾊﾟﾝ「結婚したらリフと一緒にはいられないんだよ？」
ｶｲﾝ「えーー？（しばし考えて）じゃあ結婚しない」
ﾊﾟﾊﾟﾝ「なんで？」
ｶｲﾝ「だってリフが一番好きだもん……」
って感じでしょうか。

＞８９９　禿同
男同士でしか理解出来ないこともあるでしょうし
確かにカインの出生を聞いたらだいたいの人がまずひくだろうし

ところであの二人行くのは、天国じゃなくて地獄

いや、そうはならないと思うけど…。恋もしてたし。

大事な恋人ができても、すでに自分の一部となっている奴と比べるなんて
発想自体浮かばないでしょ、カインには。

>>900
私もマリーの説教はただの自己満足にしか聞こえなかったよ。同士よ。

>>900>>904
結構同士がいるもんだね。安心
「バカじゃないの？」とミケにケンカ売るところまでは
たくましい下町娘っぽくて好きだったが、
愛とはなんぞやを語りだしてから猛烈に萎えた
十歳の子供に「愛って…じゃない？」と言われたら
普通にムカつくと思うんだが。

私はマリーたんカコイイと思った〜(´▽`)

なんかゴッチャから、冷めた目で読んでる自分が悲しかった。

由貴さんは男の子には容赦がないけど女の子には甘いので、
啖呵を切ってもちょっと説得力にかけるんだよね。
メレが髪の毛切ったのとかも、男の子がガンガンひどい目に
あってるっていうのにそのぐらいでとﾎﾟｶｰﾝだったり。

>>905
あの語りはすっごいありがちなパターンで、由貴たんどうしたの？
と思ってしまった。
しかも前にも言ってたような内容だし。

＞903
いや、ぶっちゃけ精神的な充足感は同性に求め、異性には
外見と適度なバカさを求めるというのは男として結構よくある
嗜好ではないだろうか。
カインの過去もまあカインに惚れた女だったら最初は退くに
してもなんだかんだで慣れてしまうのかも
リフのかわりになってほしいわけでなく、まあ今のカインを否定
しない程度に受け入れてもらえればカインも満足なんだろうしさ。