渡辺多恵子スレ13 〜青春編〜

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737花と名無しさん:03/11/22 08:43 ID:IAs17qUx
かっし−の弟の三木三郎のことでしょ?
738花と名無しさん:03/11/22 10:06 ID:???
みっちー、とっしー、はじめっちー。
739花と名無しさん:03/11/22 10:32 ID:???
さみー、かっしー、ぱち、ぺー、さのっち…
でも源さんだけはどうしても「さん付け」になってしまう(w

そういえば、某板の大河スレでは隊士は皆敬称なしで書かれる
ことが多いみたいだけど、容保サマだけは殆どの人が「会津中将」
とか「容保様」ときちんと呼んでたのがらしくて笑えた。
ちなみにヨシノブ公は呼び捨てですた(w
まあ新選組好きは無意識にそうしちゃうんだろうな〜
740花と名無しさん:03/11/22 10:37 ID:???
大坂城と、徳川のために戦ってる漢たちを捨てて、船ですたこらと江戸へ帰る人だもの。
741花と名無しさん:03/11/22 11:16 ID:???
おもしろいね
ヨシノブ側からみたら、ヨシノブ様で悪く言う人はいなそうな感じ。
742花と名無しさん:03/11/22 13:15 ID:yPw2DVCl
慶喜サンは慶喜サンで悩んで出した答えだけど
臣下を信じきれなかった抑えられなかったか
自分の思想傾向があの場所では自分勝手だと後ろ暗く考えていたのかも
だから 逃げた 誰にも 何にも 言わずに
悪く言いたくないけど
ちゃんと言うべきコトは言って行け!総大将だろー!
743花と名無しさん:03/11/22 15:39 ID:???
言うべき事は、言おうと思えばいくらでも言う時間も
機会もあったはずだよねえ…
何せ逃げる際、まわりの者皆従えて荷もちゃんと用意して
とんずらこいた(失敬)んだもん。思いっきり計画性あるよ。
しかし慶喜にいきなり呼びつけられて、これから何が
起こるのか全く知らないまま一緒に連れて行かれた
容保様兄弟は良い面の皮だ…気の毒に(着の身着のままっ
ちゅーか、昔読んだ文章を借りれば「ちり紙一枚もたぬまま」
連れて行かれたらしい。少なくとも逃げるなんて全く
知らされてなかったのは確かみたい)。

…て、ゴメン、難民行きの話題だねこのへん。
744花と名無しさん:03/11/22 20:38 ID:???
サミーはあんなに「徳川、徳川」言ってるのにね
「あなたが思う程私はあなたの事を思ってないのよ」ってヤツですか?ヨシノブの気持ちは。
果てしなくサミーの片思いなんだね。かわいそうに・・・
「もうそんな奴に着いて行くのは止めな」なんて言っちゃいそうなあたしは、かっしーの気持ちが理解できるかも、
とマルコみたいな事を言ってみる。
あまり詳しくないので認識違ってたらごめんなー
745花と名無しさん:03/11/22 21:01 ID:???
サミー言うな、キモい。
746花と名無しさん:03/11/23 00:08 ID:???
ホムペに熱を入れる暇があるんなら
休載などしないで、さっさと描きゃいいのに・・。
ブームが去ってもまだダラダラやってたら打ち切りに
なっちゃうよ!
本業あってのサイトやグッズでしょうに・・。
実際古参ファンが離れちゃってるらしい。
747花と名無しさん:03/11/23 00:48 ID:???
サミーって・・・?
イッサのこと?
748花と名無しさん:03/11/23 01:07 ID:???
>>747
多分・・・・・・近藤勇のイサミから取ったのではないかと。
でも、だとしたら

>サミーはあんなに「徳川、徳川」言ってるのにね
>「あなたが思う程私はあなたの事を思ってないのよ」ってヤツですか?ヨシノブの気持ちは。
>果てしなくサミーの片思いなんだね。かわいそうに・・・

という所が意味不明だが。
忠誠と言うのは将軍その人に対しての物ではなく、徳川家への物であって
例えば「今の将軍は無能だ!」と言っても不忠にはならないんだよね。まずお家ありきだから。
749花と名無しさん:03/11/23 14:12 ID:???
お家なんていうカタチの無いものに忠誠心を抱けるなんて
現代人には理解できないなぁ。
天皇家はまだ神の血筋(ってことになってる)からともかく。
750花と名無しさん:03/11/23 15:09 ID:???
徳川を、会社や、国に置き換えてみれば?



少しだけでも理解できた?
いろいろ本読んだり、映画見たり、想像力をつけてください。
自分には出来ないけど(殉じること)そういうこともあるんだなあとだけでも
思えたら、他人にもやさしくなれると思うよ。

えらっそうな事言ってごめんね。
そう言ってる私も小さな人間なんだ。
751花と名無しさん:03/11/23 15:18 ID:???
>750
過去から来た人ですか?
752花と名無しさん:03/11/23 15:19 ID:nK1FkgV/
日本の戦後教育のおかしさのせいかな。
形のないものなんて一杯あるんだげとね。
なんだか大切なものを失っていくような気がしてならない昨今…。

753749:03/11/23 17:01 ID:???
>自分には出来ないけど(殉じること)そういうこともあるんだなあとだけでも
>思えたら、他人にもやさしくなれると思うよ。
???ヒヤクシテナイ?

もしかして、新選組の武士道をバカにしてると思われたのかしらん・・・ショボーン
理解は出来ないけどそういう考えの人を排除するつもりも嘲るつもりもないのよ。
なんか不快にさせちゃったみたいだスマンネ・・・

形のないものって書いたのもマズかったかしら。
武士道もそうだしね。武士道はそれなりに理解出来るし、
明君に心酔して忠誠を誓う、ってのも理解出来る。
武士道=徳川家になるのが理解できんかっただけ。

じゃ、消えます・・・




754花と名無しさん:03/11/23 17:52 ID:UYM+nO3W
スレ違いだが今日の新選組インタビュー最高!!
755花と名無しさん:03/11/23 17:59 ID:???
>>754
新撰組インタビューって何?
756花と名無しさん:03/11/23 18:41 ID:???
シャベリバ更新されてたね。いい加減読んでて寒いなあ。
S発言もしつこいし、言ってて自分で笑ってるし。
とりあえず扉絵は諦めるか。
757花と名無しさん:03/11/23 18:43 ID:???
立ち読みするな か。
758花と名無しさん:03/11/23 18:49 ID:???
扉絵興味ないし見れなくてももちろん良いんだけど、
そんなにもったいぶるほどの価値があるか〜?と笑ってしまった。
759花と名無しさん:03/11/23 19:08 ID:II0z+d5T
勉強したって事はここも見たのかしら
760花と名無しさん:03/11/23 19:12 ID:???
荒れたら閉鎖!が怖くて本音が書き込めない心理を
分かって欲しい・・・
私自身は荒らす気ないけど本音トークはいったら反論がきそうで
761花と名無しさん:03/11/23 19:16 ID:???
見てて寒かったな、立ち読みスルナ。
辛口意見を出すにも気を遣って出さないという人間もいるのよ、うん。
あの場では荒しにされそうだしな。へへ。
762花と名無しさん:03/11/23 19:35 ID:???
でもその気遣いがマルコさんにとっては
こそこそして卑怯な!って感じにとられてしまうんだね・・・
763花と名無しさん:03/11/23 20:50 ID:???
嫌なら見に行くなよw〜<公式
不満ありつつも、みんなチェックは欠かさないのね?
自分は鬱陶しいから見に行ってないし、立ち読みもする。
みんな、ほんと真面目だよね。すぐ反省したりして、おりこうさんすぎる。
・・・・不真面目読者代表でした。
764花と名無しさん:03/11/23 21:38 ID:???
あたしは未だにあの小学館がHPで扉絵を公開するのを許したのが信じられないんだが
版権とかうるさいって聞いてたからさ。小学館
HPに載せたら二次使用され放題なような・・・
それとも他の漫画家で前例アリ?HPで扉絵公開
765花と名無しさん:03/11/23 21:46 ID:???
>>764
版権は小学館が持っていても、著作権は作者のもの。
自分のHPにコミックスの表紙や描きかけの漫画のヒトコマなんぞを載せたりする漫画家いるよ。
766花と名無しさん:03/11/23 21:56 ID:???
即レスありがと^_^
そっか、ならあまり心配する事も無いんだね。って別にあたしが心配することも無いかw

フラワーズにHPアドレス載せてから本格始動なのかな、と勝手に思ったりしてるんですが
767花と名無しさん:03/11/24 00:13 ID:???
サミー?〜っち???
変な呼び方しないでくれ
悪いけどキモイ



768花と名無しさん:03/11/24 01:17 ID:???
コソコソ批判意見書くくらいなら堂々と公式で言えってか?

・・・2ちゃんのノリでみんなで批判しまくったら間違いなく「荒れました」ってことで閉鎖だろうね。
でも匿名だからこそ言えるここの意見こそが、読者の真の本音だと思う。

作者もそんなに毛嫌いしないで、真摯にここ読めばいいのにね。
「ちゃんと勉強した」のならさ(w
ま、あんなにいい子ちゃん意見ばかりの掲示板で満足してる程度だからダメか。

私はあその掲示板を楽しみにしてる人の喜びを壊したくないので、まあ
ここにひっそりとグチ書くだけにしておきます。
これも一種の思いやり・・・。

769花と名無しさん:03/11/24 01:35 ID:???
いやきっと見てるから、
掲示板としては一番見やすいサイトじゃねーか。2ちゃん。
2・3年前ならまだしも、今は全然ひっそりしてないよ、ここは

770花と名無しさん:03/11/24 01:35 ID:???
それもありだけど、ここの意見こそが本音ってのも
2ちゃんの過大評価じゃないかな。
あちらも、こちらも、ある意味偏っているしね。

771花と名無しさん:03/11/24 01:46 ID:???
うん、所詮匿名の投書だからね。2ちゃんノリの辛口意見も匿名だから言えること
本音なのか、煽りなのかの区別もつかないし、まぁ真摯に読むような意見じゃない事は確かだ。
よく言われることだが、便所の落書きを読む感覚。
おもしろいから別にいいけど。

772768:03/11/24 01:54 ID:???
>>770
ああ、確かに上の書き方だとここへの過大評価と取れるね。すまん。
匿名だからこそ言える本音ってのはあると思うって事を一番言いたかったんだ。
作者は「本名出してもいい位の覚悟で批判しろ」っていうけど、
それだとどうしても気を使って本音言えない部分はあるし。
シャベリバの気使いまくりの雰囲気がいい例でしょう。

マルコさんは自分が表に立ってここまで言うんだから貴方達も同じようにしろ!と思ってるんだろうけど、
私の正直な感想としてはよくあんな「金払え〜金払え〜」な金の亡者的発言を
堂々と主張して恥ずかしくないな〜って感じ。
773花と名無しさん:03/11/24 02:06 ID:???
煽りもあれば、要は感情論であっても
バリバリに理論武装してるw>2ちゃん 
真に受けなければ面白いとこって感じ
774花と名無しさん:03/11/24 02:28 ID:???
立ち読みするな、またまた更新!
修羅場は大丈夫なのかオイ。
775花と名無しさん:03/11/24 10:50 ID:???
「立ち読み&借りて読んでる人、ふざけんじゃねェ、買え!!
こちとらこれでメシ食ってんだ、キレイ事は言わねェぜ!!」

はじめちゃんを打ち切られたことへの恨みつらみが透けて見えますな(ニガワラ
776花と名無しさん:03/11/24 10:57 ID:???
マルコ、熱いなぁ…
テンションについていけないよ…
777花と名無しさん:03/11/24 14:09 ID:???
コミックスがもっと安くなるなら古本屋なんて行かないのに。
300円位だったらいいね。
778花と名無しさん:03/11/24 14:21 ID:???
そう!そうなんだよね
マルコに限らず漫画家は昔と同じ仕事してるかもしれないけど、
単行本の値段はドンドン上がってて買い辛いという事情があるのに。
せめて350円。
779花と名無しさん:03/11/24 15:01 ID:???
ごめん、ちょっとズレちゃうけど
打ち切りにされなかったらどのくらい
続ける気だったのかな>はじいち

打ち切りになってもならなくても
あのラストだったんだよね?一応
つまり、はじめと亮がうまくいくって結末。
780花と名無しさん:03/11/24 15:01 ID:???
>作者は「本名出してもいい位の覚悟で批判しろ」っていうけど、
>それだとどうしても気を使って本音言えない部分はあるし。
>シャベリバの気使いまくりの雰囲気がいい例でしょう。

作者も見る掲示板で気を使う事は当たり前だし、礼儀だと思う。みんな赤の他人なんだからさ。
批判意見を書くというのは、国語の相当な高等テクニックがいるわけで・・・難しいよね。

2ちゃんでのカキコは全て愚痴だと思ってみてるから
もちろん、共感する愚痴もあって
「良かったあたしだけじゃないんだ」なんて思ったり。
2ちゃんの存在意義なんてその程度でいいと思うのよ。

向こうも偏ってると思うが、コテハンという点では2ちゃんよりちょっとだけ格上かなとも思う
あくまでもちょっとだけね、
781花と名無しさん:03/11/24 16:27 ID:???
立ち読みはまだしも借り読みにまで吼えられると
小中学生ファンはつらいんじゃないの?
漫画なんてまわし読みで流行ってくところがあるし、
立ち読みで単行本1冊または雑誌毎回読んでしまうのは
あるいみ犯罪かもしれんが友達間で漫画の貸し借りなんて
ふつうでしょ。
それこそまるこセンセイが漫画家になるまえからそういうのって
あったと思うよ。彼女は子供のころ一切貸し借りしなかったんだろか。
それとそのうちブックオフと漫画喫茶に吼えるだろうね。
782花と名無しさん:03/11/24 16:38 ID:???
>>781
情報遅杉。既に吠えとる
それから最新情報では借り読みはオッケーらしい
783花と名無しさん:03/11/24 17:04 ID:???
本当に立ち読み関連の話題ばっかりのコラムなんだね…w
でも風光る1巻話は削除になってしまったようで。

別に扉絵が限定コーナーでもかまわないんだけど、予告で最初からそうと
言わずにあとから「あ、あれは限定よ。オッホッホ〜」って、その笑いには
萎えました…。期待したファンでも金出さなきゃどうでもいいって感じで…。
まあ○子さんらしい言い方ですな。
784花と名無しさん:03/11/24 17:30 ID:???
>向こうも偏ってると思うが、コテハンという点では2ちゃんよりちょっとだけ格上かなとも思う
>あくまでもちょっとだけね、

コテハンでも、自由闊達に批判意見も含めて書き込みして良い訳じゃないから(公式だから有り方としては正しい)
2ちゃんのように「匿名で無責任に書きこむ分率直な意見」は公式には望めない。
同じ掲示板でも、2つはまったく異質なので比べる事は出来ないでしょう。
785花と名無しさん:03/11/24 17:57 ID:???
>>783
>でも風光る1巻話は削除になってしまったようで。

削除になったわけではないのでは?
ただ、1巻だけ借りて読むのはOK。それ以降を読みたいなら自分で買え!って
ことだよね。

でもさ。だったら何も1巻で「ふざけんじゃねえ」って吠えんでもよくないか?
そこまではまだ借り読みOKなんでしょ?
786花と名無しさん
どうしても「貧乏」な人はいるからって表現は不愉快なんだなー
買わないやつ(印税対象外)をビンボー人呼ばわりするのって
どんなに最初のお試し借り読みオッケーとかフォロー入れたとしても、
○子が本心からそう思ってるからでた言葉でしょ?
こーゆータイプの人は、作品以外の発言は控えた方がいいよね。