ゴスロリorゴシックテイストな少女漫画

ってありますか？

2

やった。ようやく２ゲト。

ゴッドチャイルドとか？

ゴスロリとゴシックを一緒にしないでくれないか。頼むよ。

嶽本野ばらとか読む人いる？

単に見た目だけなら三原ミツカズ。
ゴスロリファッションがすげーかわいい。

重複
ロリータ少女が出てくる漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030983242/l50
終了。

＞６
タケモト･･･だっけ？一冊だけなら読んだことあるけど
あんまし好きじゃないなぁ･･･

ｴﾐﾘｰが好きな人はﾂｲﾝｽﾞを読んではいけない。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

趣味悪・・・。

ゴスロリとかパンク系ってださいよねー
世の中のあらゆるファッションの中で一番ダサいと思う
でもなぜか少女漫画に多いんだよねなんでだろ

>>12
じゃあどういう系のファッションがいいの？
煽りじゃなくて。

実際着るには途方もなく人を選ぶ服だが
絵で描くぶんにはハマるからではないかと

中身がダサけりゃ、何着たってダサくなる。

楠本まき。KISSやｋの葬列、TVeyeはかなり・・・
当時ビジュアルバンド大好きだった私のバイブルでした。

あまり知られてないけど緒川琴衣って漫画家はロリチックだね。内容エロだけど少女漫画だよ

>5
ゴシックファッション（古典趣味）シスターとか夜会服など様式美のもの
ロリータファッション（少女趣味）ベビードールとかニーソックスとか可愛いもの

で、ゴスロリはこの二つが何故かくっついた（創作少女趣味）かと思うが…
セーラー服は解釈によってどっちもいけそうだし。
良かったらチェック入れてください。

でも黒けりゃゴシックだと思ってる人は
まず学校の授業にでてから日本語しゃべるといいとあたしも思うよ･･･。
「少女の着る服」だと思い込まれて可哀想だったピンクハウス。
「少女趣味の服」なのに…。

　でも、メーカー側の方でもあまりわかってないように見受けられるのは気のせ
いか？同じデザインでも色つきなら甘ロリで真っ黒ならゴスロリって分類は果た
して正しいのか？（コーディネート見てるとそういう風な売り方してるんだもん）
　自分もだんだんわかんなくなってきたよ、ママン。

　あ、ピンクハウスは「大人の」少女趣味の服ってことでよろしく。

珠黎こうゆ

三原ミツカズは好きでしたね〜。
ゴス系ってさ、イラストとかで見ると許せるんだよね。
少女の頃愛読してた「小公女」思い出して…涙が…
ビロードとかレースとか、アンティックドールとか遠い憧れだったもん…。
だから身の程知らずに見目の麗しくない方が、そういう服をお召しになるのは
瞬殺したいほどの怒りをおぼえる。
好きな服を着たい気持ちは分かるが、夜にこっそりおうちで着て欲しい…

日本人のもつゴシックのイメージっておかしくない？
なんか十字架、黒、ビジュアル系みたいな…

>>22
着る人が厨ですから

>>21
わかるわかるww

コミケあたりでちょっと太めの方が、マリズロックあたりの服を着ておられる姿なんぞは、
正視に耐えかねます。

しがの夷織の「そんな声出しちゃいや！」のヒロインはゴスロリファッションだけど、何でゴスロリの必要があるのか不明。

>>25
それはあれでしょ。一時期やたらと意味もなくピンハ着たキャラが多かったのと
同じで、流行ものってだけなんでは。

ゴス服にこだわりを持っておられる方が多いようで。
いいことです！

高屋未央とかは？
ちょっとビザールだけど。

>>28
高屋さん！！なぜか前コミケにでてたな。
彼女の本は高い。涙。カラー頁とかあるから仕方ないけど。
できたらでいいのでビザールの定義？みたいなの教えてくらはい。

そういう服を自分の漫画に出てくるキャラに着せたくなる人って
多分細かい装飾とか描くのがすきなんだろうなと思う。
それと、服の効果で少し非現実的な効果を狙ってる気がする。
あたしの場合、その例が三原サン。彼女のスレッドでも同じ事描いた
んだけど、彼女の漫画って内容結構普通なんだよな。
ちゃんと現実的というか。

＞ 2001/11/10(土) ヤァ

＞ども。色々と更新しました。

＞トップ絵、最初マジゴスロリ（キャラっぽく無くてオネェさんっぽいやつ）
＞を描いてたんだけど、なんかやんなっちゃってヤメちったー。

＞最近ゴスロリ流行ってるみたいで、まぁ私も好きですが
＞なんか周りがみんな描いたりしてるんで食傷気味ー
＞決してキライな訳じゃなくって、「みんなそーかい」ってだけ。
＞でも描くと評判良かったりするし
＞やっぱり結構好きなんですが。

＞そういやメイド服の女の子とかもそれで鬱陶しくなって
＞あんまし描く気なくなった覚えがー。
＞いや、でじこは描きますけどネ。デフォがそれでし仕事だし。

＞次って世間ではどんなん流行るんだろー、っちゅーのを
＞ここ数カ月ぼーっとかんがえてまふー。

＞うーんさてさてー？

ｂｙコゲどんぼ

>>28
定義というか…一般的にボンデージとかボディピアスのような
SM的要素のことを示すものだと思っていたのですが…＞ビザール
天國狂の中の短編にでてたミネラルを隠す話とかそのまんまだと思う。

ごめんなさい。
31のレスは>>29でした。

＞29
ミツカズって内容普通か？

三原ミツカズの漫画はストーリーではなく絵を楽しむものだと思っています。
田島昭宇作品と一緒で、良質の「イラスト集」ですな。

逆に服が普通にオサレだったら
もっと不特定多数の人がとっつきやすかったかも。
今は特定多数な感は否めない。
でもあのタッチだからなぁ。

29じゃないが。
普通じゃないのは設定だろ。
単に主人公とかがビラビラ着てるだけってゆう、それだけ。
設定は、例えばＤＯＬＬなんかはありえない設定だが
展開や内容は定番というか。

ゴシックってルネサンスやバロックと同レベルの
言葉でつか？

元々は建築様式なんだけどね。
いつのまにかファッションのジャンルを指す言葉になってる。

>>38
音楽にもゴシックというジャンルがある。
勿論、ビジュアル系のことじゃない（ｗ

>38,39
ありがとうございまつ。

音楽ならルネサンスやバロックはクラシックで
ゴシックは・・・メタル？！

＞36
＞普通じゃないのは設定だろ
だったら普通じゃないでいいじゃん。

私もちょっと普通じゃないとおもう。
全部よんでないけどゴスロリ好きなら
服装だけでも楽しめる。
私は好きだ（ミツカズじゃなくゴスロリが）

ところで・・・ゴスロリが一般的にブレイクし出したのっていつ？
どこから出てきたのか全然わからん。エロゲ発か？

バンドとかからじゃないの？
私はマリスミゼルで好きになった。
どこからだろうね

元々パンクが流行り出した頃にロリータも一部流行り出してたよ。
この頃はＭＬ●Ｋ、ジェーン・●ープルなどが全盛期。10年ほど前。
それをミックスさせたロリータパンクなるものに派生。
その頃はＶ系バンドが平行して流行りだしてて、黒●メ辺りは
ゴシックパンクとかってよばれてた。(というか、そう評した評論家が居た)
あと、Ｖ系ﾊﾞﾝﾄﾞの人達が着る衣装(黒服)や歌詞の影響もあったんだと思われ、
構図的には、ロリータ＋パンクと似たような経路だと思う。
ゴシックの定義としてオカシイと思うのは、
そういう経路で出来上がってしまったからではないかと予想。

でも最近徐々に廃れつつあるよ、ゴスロリ。一時期ほど見なくなった。
恐らく全盛期に着てた人達が、そろそろ着れなくなってくる
年齢(気にしない人もいるが)に達し始めたのではないかと…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

エロゲのゴスロリは割りと最近から。最初見たとき
「こんなところにまで…」と思ったよｗ

あとマリスのファンにゴスロリが多いのは確かだが、
メンバーがそういう服の店持ってるのも影響してると思う。
でも本人達の衣装は正確には中世コスだと漏れは思う。

ビザールは「拘束」を表わします。

ちょっと日本語にするの難しいんだけど
肉体的にも精神的にも拘束(されてる)感のあることで、
ボンデージ・ファッションは肉体拘束のみ。
身に着けて実際動かせなくなってる部位があるとか、
素材がラバーや革で動きを拘束してるとかね。

ビザール・ファッションは、立場や人格までもが
拘束・支配されてる事を表わすので
たとえ体は自由に動かせてもドッグタグ・囚人服・刺青など
所属や階級から逃れられなくしているものはビザールも概念に含まれます。
そういう意味では、制服は最も身近なビザールかも。
戦後GHQから見たら、ゲイシャガールの着物なんてさぞかしビザールだったろうてｗ

両親殺傷事件はゴスロリ漫画の影響

こういう系統の漫画って
やたら血とか殺戮とか好きだよね
包帯・眼帯率の高いし
いいかげんお腹ｲﾊﾟｰｲ

>45
勉強になった。

>44
ﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝからだろ!?

マンソンよりもっと前からだと思うんだけど…

＞45
私も勉強になりました

先日の家族殺しのカップルのおかげで、全国的に有名になりましたね。
ゴスロリって言葉がニュースで解説されるとは・・・。

私もそれ見た

>>40
…ゴシックメタルってのもあるが...それはなー。

もともとのゴシック音楽てのの説明があるので一度は読んでみてくれ。
ヨーロッパのかなり古ーい聖歌とか宮廷音楽など。
五線譜じゃない譜で残ってるのが再現可能で録音もあり。
クラシックでも割とマニアックな分野ではある。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/early/gothic.htm
ttp://2style.net/misa/kogaku/early004.html

ビザール
２０年前のカタカナ語辞典によると「（仏）おかしな、奇妙な」

歴史上のゴシック建築・音楽はルネサンス以前だが、
「ゴシック小説」というのは18〜19世紀に流行った、
古城を舞台に繰り広げられる怪奇小説なんぞを言う。恐怖、退廃、耽美…
なんてのは、今のホラー小説やダークファンタジー小説なんかにもよくあると思う。
ゴシックホラー、ゴシックロマンとかいうのがそれ。

そこあたりから、ゴスってのが来ているのかなあ？

おかさべましん

様式の名称やカテゴリーの基準って
時代や派閥で微妙にズレが生じるモノだから
（ルネッサンスvs印象派とか耽美系ジュネvsﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞとかなｗ）
色んなジャンルの方が情報を持ち寄ってくれて、非常に助かります！！

ゴスとは直接関係あるか知らんけど、軍服やメイド服あたりの由来とか。
フランスの大貴族は自分の土地に所属する貴族たちに服を仕立てるための
布地を年一回配ってたんだそうで。
それが主人→従者に与える衣服「お仕着せ」の由来なんだそうな。
メイド服も今のイメージみたいなのは17〜18世紀にはない。
もっと簡素かつ素朴、ロングスカートにエプロン（フリルなし）がついてるだけ。
服飾史の本など見るとあるとｵﾓ

おぉ〜！素晴らしい。
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ。

メンタルヘルス板の大阪ゴスロリ事件関係のスレッドで面白い説明を発見。

■それぞれの背景は、場違いじゃないとは思う

『ゴシック』→様式美→中世退廃期趣味→メンヘル
『ロリータ』→19世末少女愛好→幼女嗜好→メンヘル
『801』←ジュネ←同性愛←背徳趣味←メンヘル

■しかし問題なのは以下は決して相手を同属とは思ってないところ（藁

ゴシックファッション　≠　退廃主義者
ロリータファッション　≠　幼女愛好者
やおい書きと読者　　　≠　背徳主義者

2003年11月9日付　高知新聞　声ひろば
真のロリータは多くが誇り持つ
XXX XXX　16歳　高校生　

三日付本紙朝刊の、家族を殺したゴスロリカップルの記事を拝見して、
ロリータという立場からどうしても述べておきたいことがあり、投稿させていただきました。
真性のロリータは、ほとんどの方が誇りを持ち、ロリータ服に対して確固たる考えを持っています。
街を歩けば罵倒（ばとう）される格好を選択しているのは、そのマイナス面を差し引いてまで、
その服に魅了されているからなのです。
その中の一部には、事件を起こした女の子のように幼稚な考えを持ち、妄想と現実の区別もつかない
いわゆる「痛い」子も存在するわけですが、そういう子とゴスロリをイコールと思われるような表現は
してほしくないのです。ロリータの存在を、聞きかじりの知識で理解しようとしないでください。
ロリータといえども、千差万別。あのような子と同じにカテゴライズすることは、侮辱ですらあるのです。
あなたたちの言うゴスロリとは、フリルの付いた黒服を着た頭のオカシイ子、でしかないのです。
理解しようとしないでください。街の白い目をこれ以上、増やさないでください。

614 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/11/09 18:31 ID:ynKf06SX
これ読んだ人は、「ああ、やっぱりこういうのが多いんだな」って思うんじゃないか？


615 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 03/11/09 18:34 ID:g7qGM7eB
真性ロリータ♪って…。

ゴシック＋ロリータってことなんだろうけど
ゴシック調の子供服とゴシック調のロリータ服とで全然違う気がする。

ゴシックであろうがなかろうがロリータ系自体が痛い気がする。

「ゴシック調の子供服」と「ゴシック調のロリータ服」…
むむぅ〜キビシイ！判らん！！漏れはこれでも漫画家アシなのか(ﾉД`)

映画衣装で言うと
「子供の罪のない天使的な可愛らしさを強調し演出した服」と
「少女の罪つくりで小悪魔的な儚さを強調し演出した服」の違いですか？

「ロリータという立場」って、自らロリ少女ですと言っている・・・訳じゃないよね
（年齢的にはロリの範疇だけど）。

＞映画衣装で言うと
＞「子供の罪のない天使的な可愛らしさを強調し演出した服」と
＞「少女の罪つくりで小悪魔的な儚さを強調し演出した服」の違いですか？

ほぼ、そうだと思います。
「結果として、少女の無垢な可愛らしさが演出される」のがゴシック調子供服、
「目的として、少女の小悪魔的なまでの可愛らしさを演出するために作られる」
のがゴシック調のロリータ服ということでしょうか？

おぉ、カコイイ＆分かり易い解説！！〆(．． )ﾒﾓﾒﾓ

良スレ発見

エロゲ界でもゴスロリが流行り出すとは思わなんだ。
あれってメイド萌えから派生したのかな？

メイド萌え＋綾波系キャラ萌え…？

確かにそうだと思う。

見た目は、メイドさん→ひらひらフリル、クラシックな服飾
世界観は、エヴァンゲリオン→孤独、病的、出血、身近な死

キーワードは「空ろな目」だろうか。
ちょびっつあたりから、死んだ魚のようなダウナー系の目がもてはやされてる気がする。

ﾔﾏﾄﾅﾃﾞｼｺはｺﾞｽﾛﾘっぽい。
作者がそういう趣味だからか。

実はゴスロリ結構好きーという人はいるが、
実際に着るような知合いは妙に有名？でやはり後ろ指さされてた。
リストカット癖があったり、やたらカツアゲされてたり。
そういうタイプの割合が多そう。ガクトの自伝も痛げな内容

ある意味、病んでるファッションかも
自分もゴス好きだけど社交性と協調性にやや欠けてるし
暗くて悲しくて美しいものが好きだし
もともと太陽のもと何の悩みもなく大口あけて笑ってる
イメージのひとには似合わないと思うし

ここに似たスレ乱立してるけど、
やっぱ内容とか雰囲気が違うな。
ここはけっこう知的？だから好きだ。
残るといいんだが。

すげー勉強になる。

そうね。ゴスロリってひとくくりにされてるけど元々
ゴス（ゴシック）とロリータは別物だったのよね。
常々、違うじゃないのって思ってたんでこのへんに
言及してる方がいてすっきりしたわ。以前みた映画では
(あなたは）「London Goth?」なんてセリフもあったので海外では
Goth文化がちゃんと定着しているのよね。日本だけよ。ゴスがロリータと
融合してるのは。それがいいか悪いかしらないけど、ヘンよね。別物なんだから。

ゴシックに関するものは好きなんだが、
ロリータ服みたいなのは大して好きじゃない。
一般?的にはゴシック＝ロリータだから
ずっと、なんかヘンだなと思ってた。
大体、何も知らない時、友人とゴスロリと
ロリータの服の違いは?という話が出て、
友人がゴスロリは黒いビラビラ、
ロリータはピンクとかほかの色のビラビラ、
と言っていて、自分の中でその答えは保留になってたな。

ゴスロリって一緒にしちゃったのって洋服屋さんかもね。
ロリータ専門とかゴス専門だけじゃ需要が少ないので
一緒にしちゃったんじゃないかな。レース、ベルベットなど
素材に共通項があるしクラシカルテイストも割と共通してるし。
ただ、だから日本のゴスはファッションだけでそれ以外の文化は
軽視されてる気がする。ドイツのゴス娘はおばあちゃんの昔のドレス
とかきて写真に写ってた。調べるとお国柄がでておもしろいカモ。

軽視はされてるだろうねー。
日本人て手は早いが浅いもん、良くも悪くも。

>>79
ごちゃ混ぜにしてない分だけかなりいいだと思う。

hoshu

大和ナデシコ七変化。作者がゴス好きらしい。でも内容はコメディ(ギャグ？)
絵も結構きれい。

ﾋﾟｭ.ｰ　＿|￣|○ ＜これからも僕を応援して下さいね。
　　＝〔~￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤肇

少女漫画じゃないが、ＦＳＳ（ファイブ・スター・ストーリー）に
ゴスロリ着てるキャラが出てくる。女戦士役で。
かなりヤバげな系統に入るケドｗ

何巻？もしくはキャラ名。
（だってあの本いったいどういうスパンで新刊でるやらで、本屋に全巻無い…）

ナイアス・ブリュンヒルデ。12巻に出てるけど全部で５コマくらい
作者は何かの雑誌でゴスとロリータ服のコラム書いてたけど失笑モノの内容だったな

船戸明里のアンダーザローズ。ゴシックぽいと思う。
19世紀のイギリスが舞台だし、当然っちゃ当然かも。

このスレ勉強になりますねー

こんなスレあったんだー。
ほんと、大阪の事件はきつかった。
ゴス着てて歩いてたら、変なワゴン（窓黒い）がゆっくり横走ってきてサ、
え、何ー、なんかやばいかもー？とか思ってたら、
いきなり窓から大声出して空き缶（ジュース入り）投げつけやがった…○(゜皿゜)○
んで、走り去りやがった。むかつくより前に、とにかく怖かった。周りのやつも、見て見ぬふり！！
一時期、服着るのも怖くなった。でも今はめっちゃムカついてる。高かったんだぞ！
最近、騒がれなくなってきたからちょっとましかな？

>89
このスレで笑うとは思わなかったｗ
で「ロリータ」要素のほうはありましたか？

木下さくらはゴスロリテイスト入ってる。
服装だけ。

刑部ましんはメイド系、ロリィタ系多いと思う。いかにも同人ヲタのセンスで。
時代考証めちゃくちゃ。あの時代にガーターストッキングなんかあるもんか。
三原ミツカズ、楠本まきはもう言わなくても有名。お二方はご自身もそういう
格好で、しかも楠本さんは似合ってた。

矢沢あいは「ご近所」のデブと、「パラキス」の美和子に
なんちゃってロリを着せてて最初はファッション物の作品
だったから１つのジャンルとして着せてるのかと思ったが
「ＮＡＮＡ」の美里で本格化。矢沢自身が流行に飛びついてる
とも思えるが、着せてる物とかはなかなか的確にロリファッションに
なってる。

ゴスロリじゃないけど、ちょっと近いのが中村明日美子。
「コペルニクスの呼吸」に出てくる金持ちのお嬢が、リアルロリ。
（ロリというか、時代的にお嬢様ってあんな感じ。）

少女漫画じゃないけど、真性ロリータファッションが可愛くかける
のは丸尾末広。あと望月峰太郎。

９４ですがもう一個。
少女漫画かどうかわかんないけど「ゾンビ屋れい子」が
だんだんコスプレ激しくなってきて見ていて楽しい。
れい子の姉役のリルカは最初はロリだった。

もういないだろうから・・・
>>91←こいつ痛すぎｗ

ｗｗｗ
性ｺﾐの被害者かもな・・・

ゴスロリにはメンヘルが多いらしい・・・

96　禿同ー！

痛いゴスロリと痛いヲタクってところか。

そんな声だしちゃイヤ！

>91
(；´д⊂)

引っ張るね

ヲタは自分より更に下の被差別層を見つけて叩くことだけを
唯一のアイデンティティとして生きていますから。
102さん、人生ご苦労様。

ヲタに限らずとも人を見下さないと生きていけないのかと思う人は結構居るよ
もっと建設的に生きればいいのにと思うが関わらない

>96-101はともかく、>102は同情しているのでは？

>>106
いえす

>>104-105
意味不明

>>103
すまん

>>96-100
(;´д⊂)

ヲタを叩く人間もまた被差別階級を見つけて安堵に浸っているのであろうと思われ。

ゴスロリ系漫画増えてるね

ん？どのジャンルかなぁ。
キャラにゴスファッション着せるのは増えたけど…
例えば？？？

池田理代子ファンが「ベルばらはゴスロリ」って認識している
誰か説明してやってくれ〜（泣）

ゴシック・ロリータファッションの略。

花柄ひらひらレースふりふりのロリータファッションに対し、黒地に白レースのスカート(時にパニエで膨らませる)に黒や白のブラウスを合わせるのが基本。

ビジュアル系バンドのおっかけの間でブームが始まったか。

ゴシックとはヨーロッパ中世の美術様式。ロマネスクに次いで一二世紀中頃北フランスにおこり、各国に広まってそれぞれ発展をみた。この場合、中世ヨーロッパ全体を指し、転じて古典(クラシック)、退廃(デカダン)を意味するのだろうか。

白ベースの「白ロリ」、花柄ベースの「甘ロリ」等の派生語がある。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B4%A5%B9%A5%ED%A5%EA

>111
なんてこと。あまりのアフォぶりに泣けてくる・・・(ﾉ∀`)

ヤマトナデシコ七変化
アンティーク亜蘭
Ｋの葬列
ＫＩＳＳｘｘｘ

BIRZに連載中の
ローゼンメイデン
コレ最強。

楠本まき漫画。世界観も好き。

112
黒×白レースは甘ロリ。
花柄じゃなくても、動物柄、お菓子柄、トゥシューズ柄もあるし、リボン、人などモチーフはいろいろある。
甘い感じでフリルやレースがついてたら何色であろうと何柄であろうと甘ロリ。
メイクがビジュアル系なら、赤も青も黒もピンクですらゴスロリ。（思想などもちろん関係ない）
ビジュ系ロリ、アニメ（同人）系ロリなどに属するオタロリが存在する。仲は悪い。かけもちもいる。

>>117
違います。
ゴスロリ→中世ヨーロッパ的、メイクは濃い、服の色は黒が基本。
甘ロリ→白やピンクなどを基調としたロリータ。可愛い系。
あとはゴスロリよりもっと可愛めだけど、服が真っ黒なら黒ロリ。

　　こんな感じです。お間違えのないように。

え。黒ロリでも私は甘ロリだよ。
甘ロリだから白も着れば赤も着る。生成も柄物も着る。
友達はメイクは濃い（元の顔も外人みたいで濃いから化粧自体は色使い以外は普通か）
白一色（唇青い）の時もあればボンネットつけてる日もあれば蝙蝠マントの時もある。
ゴブラン柄なら柄物でもしっくりくる。
色ロリは甘ロリゴスロリと同列にはできないんじゃないの？日によってちがうよね。

あ、それだと私の
黒×白レースは甘ロリ　は間違ってるね。ごめんね。
だって私と友達と2人並んで同じ服着てたって、
向こうはゴスロリだし私は甘ロリだもん。

あと、私がゴスロリの定義をメイクのみ、それもビジュアル系ってしているのは、
＞ゴスロリ→中世ヨーロッパ的、メイクは濃い、服の色は黒が基本。
が、本当はどこも中世じゃないし、メイクは濃いって言っても、色使いの話だし、
服の色は別に黒が基本じゃないからだよ。
（ゴスロリの　コスプレ　をしている人達が黒の服しかもってないだけだと思う）
たとえばギャル（服）ってどんな感じ？って聞かれて説明する時みたいに
小さな枠にはめて説明できないよ。
それだってギャルメイクしてる人（の着てる服）、とかじゃない？

大阪の某事件の時はこんな解釈が。
黒ロリ→甘ロリの双子のような存在。悪意はない。
甘ロリ→女の子の純粋さをアピールする。
ゴスロリ→子悪魔的。ロリの裏・影。悪意がある。

まぁ自分ﾋﾞｼﾞｭ好きだけどあれらのﾛﾘ・ｺﾞｽはﾋﾞｼﾞｭが前提にあるからな。
無難なんだよねーｺﾞｽやってりゃそういう仲間できるとか間違ってない服装とか。

てかそろそろｽﾚﾀｲに軌道修正しますかな？
ぱっと見コゲとんぼ作品、ゴッチャの人の作品（舞台が舞台だけに？）
一時そっち趣味の人にウケたのは少女革命ウテナ。

一綺サチアってマイナーだけど、観覧車はよかったです。
高屋未央は既出ですが、いいなあ。
牛島慶子はどうでしょうか、天川すみこもゴシック？てか、XPIか？

ゴシックテイストじゃないけど、秋乃茉莉の『幻獣の星座』のヒロインが
ゴスロリ系やロリ系の格好をして出て来ることがあって可愛い。
たまにピンハも着てるけど。

少女漫画じゃないが、玉置勉強の「東京赤ずきん」はゴスロリな
女の子は主役でいい
かなりエログロ路線だが（笑

ちょぴっとだけゴスロリ
ttp://www.mero-mero.net/meroboard2/image/21891.jpg

http://siokara.dynup.net/sio001a/src/sa2704.jpg

プリンセス・プリンセスとかは？

少女漫画じゃないけど
胡桃ちののロリ服が好き。

プリンセスプリンセスは内容的にはあんまり…なんだけど
コミクスの裏表紙の三人のゴスロリカラーイラストが可愛い。愛でたい。

由貴香織里

レス全部読んだけど、この人の名前が出てないのか不思議。

三原ミツカズ最強。
・・・本人のはまぁ置いといて

>>131
>>4

まあ、作者名ではありませんが。
ですが。

ゴシックな世界観でかつゴスロリが登場するとなると
現代〜未来設定でメンヘラ話しか思いつかないんですが

128、130
あれはゴスロリではなく コ ス ロ リ

敢えて云うならね…
新書館の編集さん、誤植しまくりですよw

ｶﾖﾉもそれぽっくない？

age

時代物漫画でゴシック時代が舞台のまんがってありますか？

個人的には楠本さんと三原さんはいいと思います。

あと、ゴス好きとしてなんか悲しくなったので一応説明させてもらいます。
ゴスファッションって言うのは、ちらほら書いて有ったようにゴシック時代にあった文学から来てる物で
そのゴシック文学って言うのはミステリーやホラーが多くて、ゴシックファッションに
血とか包帯が多いのは文学作品の内容で吸血鬼が人気あったからなのですよ。
だから、もともとはゴシックファッションって吸血鬼のファッションを模している所からきているから
黒だったりワインレッドだったり血だったり包帯、眼帯だったりする訳で。
最近のビジュアル系バンド好きにそうゆうのが多いのは単にそうゆう物が好きなだけだと思うんだよね。

関係ない話でごめんなさい。でも一応知っておいて欲しかったので。

あと、ベルバラはきっと時代的にゴシックじゃなくてロココとかバロックだよね？
あれがロリータだったらもっと早くにロリータファッションは流行ってたような気がしますｗ

仰々しいゴシックの建築様式が流行ったのはベルばら時代よりずっと昔。

(13c14c)ゴシック→(15c16c)ルネサンス→(17c)バロック→(18c)ロココ

で、その時代のマンガってあったっけ？
教会だけに権力が集中してて女子供には楽しくなさそうな時代だ。
資料もほとんどないので描くの大変そう。日本だと源氏物語とかあるけど。

長持ちｽﾚだ。ｺﾞｽ作家は楠本まき、藤原薫。和ｺﾞｽでは赤美潤一郎とかで

ス コ ロ リ

ゴシックていうからって、建築様式のゴシック時代とは違いますぜ。
19世紀末〜20世紀初頭の怪奇文学のゴシックから来ているの。

ファッションとしてはその当時のビクトリア女王時代後期のイ
ギリス（白のシャツと黒基調の表着）がベースになっている。
かの時代のイギリスは禁欲っぽいのが流行してたのさ。

ていうか、黒ロリ甘ロリとかそういうのが出てきている時点で、
ゴスロリ当初から発展しちゃって、単に19世紀後半欧州ベース
の女の子ファッションてぐらいの意味しか残ってらん気がする
けどさ。

保守

ゴッドチャイルドでしょう

　　　 　　_､――-､
　　　　　　　　 　／　　 　　　ヽ,
　　　 　　　　　/　 　　　O　 　0
　　　　　　　 /　　　　 ニ　(,__,ﾉ_)
　　　　　　　/　　　　　　　　_,,ノ
　　　　　　　|　　　　ヽ、 　/
　　　　 　　/　　 ヽ、 　ヽﾉヽi――-､　+
　　　　 　　l　　　 　ヽ､　⌒)i======ヽ
　　　　　 　ゝ、　　　ヽノ￣
　　　　　　　　）ヽ、 　ヽ
　　　　　　　/　 　〉　 　）
　　　　　　/　　 /　　ノ
　　 　 　　|　　（　 　ヽ、
　　三　　 ＼__ﾉ＼____ﾉ
　　ﾋﾀﾋﾀ

下がりすぎage

三原ミツカズ
楠本まき
由貴香織

由貴香織は絵が...

私は
ゴスロリ→ゴシック趣味とロココ趣味→享楽的退廃主義者
ロリータ→ロココ趣味→享楽主義者
と思う。
あと「デスノート」に出てくるミサの格好はゴスパンクだけれど彼女の言動は
ロリータのそれだと思ってる。
あと、「幼女愛好」って性的な意味が含んでいそうで×
只たんに「少女が好き」でいいと思う。
あと、以前の新聞の少女「理解しようとしないで下さい」じゃ排他的に見られるから
×です。それよりも「ゴスロリを否定したいのならインターネットやパソコン
の様な不特定多数の人間が来る場所でして下さい。ゴスロリをしている人たちに直接罵倒
するのはやめてください。」みたいな？

長文ｽﾏｿ

↑全然意味わかんないけど。釣られた？おれ。

漫画じゃないけどゴスロリバイブルはおもしろいですよね
はじめのほうの号にはゴスロリバイブルなりのゴス系、ロリ系、ゴスロリについての起源、精神も解説ものっていますし(>_<)
最近は他の出版社からも似たような内容のものが出版されていますし
今号の装苑でゴス(ゴスロリ、ロリもあったかな?)を特集で取り扱っていますよ(^^)
漫画は本は一冊ももっていませんが、昔の櫻井そうしさんがゴスロリ(黒ロリ?)な感じでした
オフィシャルサイトに最近行ったら昔の描がなくなっていました

153です
長々とすみません(^o^;読み返すと打間違えや文自体が幼稚で…お見苦しいものをすみませんm(__;)m

>>144
ゴシックていうからって、建築様式のゴシック時代とは違いますぜ。
19世紀末〜20世紀初頭の怪奇文学のゴシックから来ているの。

ゴシック小説の大ベストセラー「ユードルフォの謎」などは１７９４年の作。18世紀です。
ゴシック建築の（じゃなくてもとにかく古くて薄暗くいわくありげな）修道院や城を舞台に
幽閉された美少女やら、美貌の貴族やらの怪奇的、神秘的なミステリー小説
…というイメージが私の思うゴシック小説です。
「ジェイン・エア」「嵐が丘」のブロンテ姉妹も、ゴシック小説的なものが入っていますよね。
このあたりは昔の文学少女の必修という感じだし、少女漫画にも影響してるところではないかと思います。

「トリニティ・ブラッド」
スニーカー文庫原作の吸血鬼漫画。
中世っぽい世界観。服装もゴスっぽい気がする。

なんか漫画の話じゃなくなってるね…

「デスノート」原作者・大場つぐみ　絵・小畑健（ヒカルの碁の人。）
前述の通りゴスロリパンクな電波少女・弥海砂（ミサ）が四巻当たりに出てくる。
内容はこのノートに名前の書かれた人間は死ぬ・・・というもの。（既出？
死神、殺人、美少年、美少女、名探偵、腐女子ネタ、甘い菓子、天才、等等。ゴステイスト溢れる作品。
なお、漫画家小畑健先生は三原ミツカズのイラスト集「チョコレート」に推薦文を書いている。

「トリニティブラッド」の作者は永眠された為、続編は期待できない。
しかしＷＯＷＯＷ辺りでアニメ化するらしい。教会と吸血鬼の話？なので必見。

しらないだろうが・・・わたなべまさこの「聖ロザリンド」はお勧め。
純潔無垢な心優しき美少女、ロザリンド・ハサウェイ（十歳位？？）が何故か様々な残虐なる殺人を犯していく・・・
最後は、もう、なんか感動します。家族の絆ですね・・・

まあ…
Ｔシャツにミニスカートより
手　抜いてないとおもわれ

由貴香織里→「ゴッドチャイルド」「夜型愛人専門店」「ルードヴィッヒ革命」
「天使禁猟区」も悪魔出てくるし入るよね？私のゴシック趣味は全てこの人の影響。
漫画じゃないけど「エミリー・ザ・ストレンジ」　欲しいのは…喪失感。ってのがまさにゴス。
三原ミツカズ→「毒姫」　タイトル惚れで買ったら、中身も良かった。
長田ノオト→「ステーシー」　死体との恋…
「デスノート」は今一番はまってる。ミサの自己犠牲的な愛・悲劇的な運命…
ＫＥＲＡに載ってる洋服良く着てるよ。コスプレしないけど、ミサが持ってたアナスイのバッグ、
買っちゃった。

萩尾望都「ポーの一族」こそ、ゴス少女漫画の古典。

＞＞１６１禿同！
何十年も前の（ゴス、ゴスロリなどが存在してない時代の）漫画なのに
現代ゴシックテイストが満載。未読な方ぜひ読んでください。

オセロとミツカズ作品でFAだと

由貴香織里。
ふいんき（何故か変換できない）が最高

ゴスロリというか、アウトサイダーだがロリータさんにぴったりだと思うのが、種村有菜の著作。
内容はポップで軽薄。新鮮で繊細なのに、掲載雑誌「りぼん」の方針の為か昔の少女漫画の様な
キラキラの大きな瞳が美点であると同時に汚点でもある。
腐女子ネタがあるかと思ったら、妙に哲学的な話（ほとんどが開き直りだけど。）もあったり、シリアスとギャグを重ね合わせたりと、キッチュな部分もあっていい感じ？
世間なんか気にせず、只自分の世界を生き、しかし他人から非難されたりわけのわからない侮蔑を受けているロリータさん。この作品を読んで開き直ってみませんか？

>>164
雰囲気(ふんいき)ね

渡辺直美のHeaven's Door
超マイナーだろうけど

小説なら、断然アン・ライスのヴァンパイア･クロニクル。
かの有名な｢インタビュー･ウィズ･ヴァンパイア｣の作者

ただ、中身がかなり宗教チックで（もちろんキリスト教）
絵画やらなんやら出てくるから、日本人には読みにくいかも。
けど、ゴス小説の女王って呼ばれるだけあって、中身は凄い。

漫画じゃないけど、アニメのウィッチハンターロビンの主人公がゴスっ子です。
ロリじゃないけどね。
物語の雰囲気もオカルトや教会、魔女というキーワードがちりばめられたゴシック調。

あぼーん

ゴスロリ服着てる女って、どうしてヘアとメイクは適当なんだろうね。
安っすい店で切ったようなヘアに、激しく下手くそなメイク。

例えばJJモデル系の子がゴスロリ服着たらすごいかわいいと思うよ。
でもダサヘアとダサメイクの子がゴスロリ服着てもねぇ･･･。
もう少し研究しろやと思う。

JJモデル系の子は、可愛いけど似合わないと思う。
クラシカル系を着ても水商売に見えそう。

ただのｷﾓｦﾀに見えるよりはいいと思う。

>166
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/

今更だけど>>158
知ってる人が居た！ロザリンド。自分もあれ好きだな…
８歳くらいだったか。実際の事件がもとになっているそうで。

　

楳図かずおの漫画。

>>175
なんて偶然！ロザリンドすっごい怖かったけど、でもなんか好きなんだよね・・・
親子の絆といえば、ロザリンドのほかに、楳図かずおの『洗礼』も似たような感じなんだけど、
これは母親が自分の脳を娘に移植して若くて美しい自分の娘に成り代わるという・・
なんか美学って感じ。最後は拍子抜けだけど。

たしかロザリンドは海外の映画が元になってるみたいだったよ。
なんていうタイトルかは忘れちゃったけど・・・その映画に元ネタがあるみたい。

>>178
「悪い種子」ですね。
元ネタの事件はメアリー･ベルの話かな？
ホラーＭで連載してる小野双葉の話に出てくるゴスっ子は
いわゆる「ゴスロリ」で可愛い。
実際はあんな可愛いゴスっ子見た事ないけど

＞＞１７９そう！それ！思い出した！
メアリー・ベルは知ってたけどまさか元ネタだったとは・・・
それにしても現実にこんな女の子がいるなんて・・・

新人さんだけど星野桂っていうジャンプの漫画家（女性）が描いてる「ディーグレイマン」
は内容はいまいち・・・だけど服装はゴスロリっぽいし、
絵柄はとってもかわいいので、いいと思います。

少女漫画、なんか確かりぼんの別冊でロリータファッションの女の子が主人公の漫画が載ってたけど、
なんかあれは服のセンスが微妙で・・・？？

ローゼンメイデンはどうなの？

おもしろいぞ。
ただ人形チックなのは真紅のみ、それも一巻だけだけどね。
ゴス風味は設定だけ。

アリキーノ、姫麿

何故に、　　羽央　　センセイ　が無いんですかー＞＜；
あたしはすっごいこの人プッシュしますｖｖｖｖ
出来れば、１８歳前後の女の子に読んでもらいたいｖｖ
ちょっと表紙カラーの塗り方は嫌いなんですがモノクロは文句ないかと。
世界感、感性はゴス的です！！
堕胎、売春、レイプ、などのシビアな内容ですが、
なぜかキますねｖｖｖｗ
三原ミツカズさん、由樹香織里氏、楠本まき氏はやっぱ代表的ですよね。

>>184
２ちゃんということを知ってて書き込んでいるかどうか

トリ・ブラは、マンガ版よりも挿絵師の方がゴス風味が強い。秋に出る最初で最後と
謳われている完全予約制の画集頼んだ。出版遅れたので、間に合ってよかったあ！
ちょっと高いけどね。

ageついでに シュガシュガルーン と言ってみる…

お勧めは

楠本まき　耽美・ゴシックテイスト満載。古い話ですがバンド少女のバイブル。
ゴシックといっても海外のゴシック文化に近い(流行り廃りではなく向こうでは
普遍的にあるんです。)ものなので現代的でごてごてしてません。

鳩山郁子　　耽美・幻想・美少年・異常性愛・東洋趣味などなど。
登場人物の服装も可愛いです。儚げな美少年の美しさは必見です。

萩尾望都　　少女漫画のゴシック趣味の先駆けでは?トーマの心臓の作品
全体に流れる宗教観、空気感は本当に繊細で閉塞的で耽美な世界。

「観用少女」　全体的雰囲気のゴシック色は弱めですがお香の煙に包まれた
人形屋、ミルクと砂糖菓子を食べて生きる永遠の少女プランツドール、建物等は
とっても幻想的です。

「聖ロザリンド」　可愛い笑顔で無邪気に大量殺人を続けながら旅をする
少女ロザリンドの話。いちいち殺し方が凝っててかなりスプラッター。
オジサンの目がきらきら少女漫画しててちょっと笑えます。

>>184
その人ってitと呼ばれた子の作画した人ですよね。
確かにゴシックな雰囲気

漏れも羽央ｻｿ好きです！
藤原薫も好きだけどｽﾚﾁかな？

最近デスノートはゴシック漫画って言うよりも只のサスペンス漫画なのでは・・・
と思う様になってきた。
一巻と二巻あたりは大人のハードボイルド系の小説、
最近のはなんか「２４」みたいな海外ドラマに似てる。
ミサはゴスロリだけど、あの服のセンスを何とかしてほしい。

ミサのゴスロリ服は安い。安過ぎる。

ミサのはゴスロリじゃなくてロリパンだと思うんだが？

私もそう思う。

ゴシックもロリータも好きだけど、ゴスロリは嫌い。
ゴシックな格好は自分ではしないけど、ロリは昔着てたなあ。
ロリっていってもメタモルみたいなコスプレっぽいやつじゃなくて、MILKとかJaneのポップな服着てた。
今、おしゃれなロリータちゃん見なくなったけど、それ以前に可愛い服がない気がする。
まあ、着てる人がヴィジュヲタかアニヲタで、ファッションというよりコスプレ感覚だから可愛い服あっても着こなせないだろうけど。
久々にロリータ着てみたくなって服探したけど、あんまりいいのなかったし。

ゴス系を好む人ってナルがおおくないっすかぁ？

ゴシック体の起源は？

声じゃなきゃ嫌？だっけか、とりあえず声いやって漫画、無理に主人公に可愛い服着せすぎ。

>>181
もれも薔薇乙女はゴスロリテイストだと思う
とくに人形好きにはたまらんね〜！
服はコスプレチックだけど精神的なところがゴスロリチック
引きこもりの少年、未完成の人形、完全な少女、無意識の海…
萌え系漫画にみせかけて作者が女の人だから女にも読みやすい

>>197
あれは時代のゴシックで、漫画とかファッションで言うゴシックとは
違うんでないの?
建築とか絵画のゴシックはゴシックさんがいた頃のゴシックで
ファッションとか小説の方は↑の１４世紀？あたりをモデルにした
１９世紀?のホラー小説群をモチーフにしてるんじゃないかな。何から何まで
テキトーゆってスマソ。

ちなみにカリグラフィーのゴシック体ってのは紙をケチるために字の幅を狭く
したからあんな読みにくいんであってかっこつけるためではないそうな。

>200
以前、調べたことあるけど、確かゴシックファッションが流行ったのは、
「ドラキュラ」っていう小説が流行ったのと、
貴族たちがなんかの集まりでパイレーツの扮装したのが元だったと思う。
もう何年も前に調べたことだから、間違ってたらすまん。

http://www.aokikotomi.com/ きんもー☆

【NANA】矢沢あい【77巻】

CookieにてNANA連載中の、矢沢あいの作品について語るスレです。

作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、
前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。

・sage進行です。ﾒｰﾙ欄にsageと書き込んで発言しましょう。
・荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
・鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かｽﾙｰ推奨です。

避難所：http://jbbs.shitaraba.com/comic/942/nana.html

よくある質問・過去ログ・関連サイト等>>2-20あたり。

前スレ　【NANA】矢沢あい【77巻】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1127744311/

>>1-203
回線切って首吊って死ねｗ

>>204-205携帯から乙！
遅ﾚｽ気味だが、漏れもロザリンド好きだな。初めて読んだのがリア消低？だから10年くらい前になるな。
薔薇乙女はｲｲ!(･∀･ﾉ)!見てるとはにゃーん状態になれる。

カインシリーズ

>200
14世紀辺りにもゴシックファッションは存在してたよ。
でも装飾的で豪華、誇張されたスタイルで、今とはちょっと違う。
なんでゴシックと呼ばれたのかというと
左右の柄が逆だったり、尖がった帽子、先が曲がった靴など
奇妙で幻想的で、まるでゲルマン系のゴート（Goth）族のようだなあ
ってことで名づけられたらしい。
ちなみにゴート族自体、８世紀までには滅ぼされたそうだ。

ゴシック小説誕生は、吸血鬼ドラキュラだったと思う（曖昧でｽﾏｿ）
ドラキュラ自身の誕生が丁度ゴシックの時代で、その城を舞台にした
怪奇･幻想的な話だから、転じて今ではこういった類の小説を
（吸血鬼･魔女･狼男･悪魔とか）ゴシック小説と呼ぶっぽい。

で、現在のゴシックファッション（ゴス）は
1980年代のイギリスのロックミューシャンが始まりらしい。
化粧とか着てるものが死をイメージした感じで、まるで上のゴシック小説に
出てきそうなスタイルだから、こう呼ぶようになったんじゃないかな。
長くてｽﾏｿ。

間違ってる

ゴシックの語源は「ゴート族風の」だけど、
これは野蛮な、前文化的なって意味でしょ。
ルネッサンス以後の文化人が、中世末期に持てはやされた、
畸形的で陰鬱な建築とかモードとかを揶揄って使ったもの。
ゴート族そのものとは（たぶん）関係ない。

で、ルネッサンスの「ﾌﾟｗｗｗｗｺﾞｽ厨だせぇｗｗｗ」な空気から二百年後くらいに、
ウォルポールっていう厨入った偉い人が「廃墟ｶｯｺﾖｽｗｗｗ」なブームを作った。
この時訪れられた廃墟が、たしかゴシック聖堂だったような違ったような。
で、廃墟趣味の中で、「退廃、耽美、畸形、陰鬱ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗ」という感性が出来て、
現在のゴスに通じる精神性が生まれた、ってどっかに書いてあった。

こういう精神性を日本に紹介したのが、澁澤龍彦っていうエロいエッセイスト。
この人の本は本気で面白いから一度読んだほうがいい。

ヴィクトリアってどうなんですか？
「これはゴシックじゃなくてヴィクトリアです」とか言ってゴスっぽい絵
描いてる人いたけど。

ヤマナデとか?

イギリスのヴィクトリア時代風って事じゃない？

ヴィクトリア女王は王が死んでから長期に渡り喪服を着続けていて、庶民にも黒が流行した。
ベロア生地に大きなパフスリーブ、ボンネットにクリノリンなどなど…
昔は女王が流行の火つけ役になる事が多かったし、流行病などで葬式が毎日の様に有ったって時代背景も有るらしい。
本の受け売りですがｗ

それにしても、ヴィクトリア風という洋服のジャンルは有るけれど、ゴスじゃなくてヴィクトリアですって発言はおかしい。
例えるなら、此れは和服じゃなくて平安です！…みたいな。

ヴィクトリアじゃなくてヴィクトリアンなら、あってるんだけどねー。

２０６ｓと同じく由貴香織里さんのカインシリーズ。
でも由貴さんの作品ってそうゆう系多いかも。
（ルードヴィッヒ革命とか）

主役がｺﾞｽﾛﾘ着てればｺﾞｽﾛﾘ漫画でいいよ

高宮智はｺﾞｽﾛﾘ系漫画目指してるみたいだが糞だ。

ゴスロリの名作として
水野英子御大の「ローヌジュレエの庭」をあげておきます。
水野先生は、わたなべ先生と違いホラーはあまりお好きでないようで、
「にれ屋敷」「１０月のセラフィーヌ」などもどちらかというとファンタジー
ですね。

由貴香織里が一番でしょう。
三原ﾐﾂｶｽﾞの「死化粧師」がなんかカインシリーズのﾊﾟｸﾘっぽい。

ん

はい

＞219

エエエェェェエ…
本気？

いや、確かに内容は全然違うけど、
話の展開の仕方がすごく似てると思う。

由貴さん、三原さんのDOLLをパクってないか？
血が羽根に見える構図で由貴が妖精の羽で三原は天使の羽

ゴスロリではよくあるネタかなと思ってスルーしてたが
２１９からの流れにモニョったので

ttp://plaza.rakuten.co.jp/monokuro/

＞＞２１９、パクリってのは星野とか、末次の漫画読んでから使うように。
由貴、三原両方とも読んでるが…自分が読み込みがあまいのか？

主導権握り図に乗り暴走。

変なヤツは軽くいなしてモチツke。


『　おまいの個人スレじゃない一掃作戦”　』


みんな相手のイタさに五月蝿いくせに

自分へのイタさは意識が薄いのかもしれない。

すべてどっちもどっちお互い様だろうに気づかない。


｡ﾟ( ﾟ＾∀＾ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

>>226
三原＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁＞＞＞＞＞由貴

>>219
黄昏の楽園はどうなる…
貴族のボンに庶民出身の執事がいて、更に死んだと思われる父親が生きてるっぽい。
秘密結社まで出てきて激しくデジャブ。

ライブ
窓

＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,,,ell'll,,　　l￣ﾞﾟlト .,lﾞﾞﾞ┷ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,ｗｗﾞli､　 ﾞﾞwxﾀ　 .lｗil″ .,llﾞwｗx,　　　　　　　　　　　 _,,, 　 　 　 　 ,y,,,,,,,　　　　　　　　　　
　　　l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 』　　　　 'l━'''''ﾞ“ﾞﾟﾟﾞ”~ﾞﾞﾞq　　　　　.l　　,l′　　　　　　　　　
　　　ﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟ,,,,llllﾞﾞ′.,,,、　.,,,、 'ﾞﾞlllll,,,”ﾟﾟﾟﾟ”　　　　 .廴　 ＿,,,,,,　　.,,l!　　　　 .l　　l　　　　　　　　　　
　 ,w*lll'ﾞﾞ”　　 illlllﾞ,,l　　ll,ﾞlllli､　　ﾞﾟﾞﾞ'┷ra　　　 .'ﾞﾟ'ﾞﾟﾟ￣＾.,lﾞ　 .,,l゜　　　　　l　　l　　　　　　　　　　
　 'lｙ ._,,,,,,　　,,,,,,,,,,,,,　　.,,,,,,,,,,,,,　　,i,,,,,_ ,l゜ 　 　 　 　 　 ,lﾞ　　,l°　　　　 .』　 .l 　 　 　 　 ,,,　　　
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　　'ﾞ,,,,,,,,,湖lllｻ　.'l,'''''''''''',ll"　ﾞl砲ll,,,,,,,,,,'″　.ﾞl,,　,,lﾔ　　　　　 .ﾞlq .,,lｹ　 .'ﾞl,,、 .,,,,illlﾞ°　　　　　　
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　　 .lw*━'ﾞﾞ″　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ'━*rl″

ここであえて「少女天使みるきゅーと」と言ってみる

由貴本人は自分の作品ゴシックテイストだとかゴスロリだとか思ってるだろうか

あれは明らかに思ってるでしょう…!!!

ゴシックだとは思ってるかもしれないがロリはないよな。
ゴスロリの服のセンスは三原の方が上

ゴスロリってのがどうもよくわからん。
ゴスロリゴスロリ言う人ってロリなら全部ゴスロリだと思ってる人多くない？

ゴスとロリータは別じゃないか…？？

ゴスとロリータは別物

それが組み合わさったのがゴスロリ
ゴスロリはロリータの一ジャンルだと単純に思ってる　
黒ロリとは別物だけど

そりゃ、混乱しても仕方がない
けど、実際そういうジャンルがあるわけ

>>236
「ロリなら全部ゴスロリ」
「ゴスロリ」ってファッションはどちらかというとロリィタ・ファッションよりで
ロリィタと区別がつきにくいからそうなっちゃうんだと思う
でも「ゴシック・ファッション」は「ゴスロリ」と区別がつきやすい物が多いんだよね

あげあげあげあｇ−−− ageage

>>237->>238
私も同じ解釈をしてます。
私はロリータは全体的に苦手だけどゴスは大好きなんで、
ピンクや甘甘のロリタちゃんが｢ゴスロリ｣って言ってくるとちょっと・・・

でもエレガントなロリやエロリータは結構好きだなあ。

>>240
確かにどう見てもゴスな感じのしないロリータが「ゴスロリ」って言うと引くね。
ロリの中にも「砂糖菓子のように甘いコテコテ」「ちょっと大人っぽい、シックな雰囲気の」
・・・色々と嗜好が違うからゴスロリもだけどクラシカルロリィタと甘ロリを一緒にされるのも
嫌に思う事がある

あと、なんかゴスロリに分類されがちなのは、ドイツ・スイス系の民族衣装みたいなのかな
http://images.google.com/images?svnum=50&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&q=%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%80%80%E6%B0%91%E6%97%8F%E8%A1%A3%E8%A3%85&sa=N&tab=wi
ゴシックと場所が違うんだけどなー
もしかしたら、ここらへんのセンスがゴスロリ誕生に絡んでいたりするのかもしれないが

ゴスロリの代表格と言えば一応モワティエだけどね。
正確にはエレガントゴシックロリータだから若干違うけど。
自分はゴスロリっていうとボズやマーブル、ビジブルを連想する。

マーブルやビジブルってまだ服つくってるの？
なつかしいなー。今じゃ箪笥の肥やし状態だよ。

age

ほしゅ

ローゼンメイデンって少女漫画だろうか
絵柄的には少女漫画っぽいと思うけどアニメは･･･

ローゼンは全般的に少女漫画の文法に基づいて描かれた作品だと思うけど、
掲載誌がバーズだし純粋な少女漫画の枠の外に位置する作品って感じだな。

あとアニメと漫画は完全に別物。

アニメより漫画のほうが好きだな・・・
ドールがちゃんと雰囲気あるし
アニメのＯＰとＥＤは好きだけど

アンダーザ　ローズ
メイドさんが可愛い。

パタりロ

>>249
禿同。アリプロジェクトをこの作品にもってくるとは・・・。
いいセンスしてるよなぁ。

アリプロと会うんだよね、薔薇乙女。
けど、内容があんまりだ・・・

樋野まつりのは、全体的にゴス思考だと思う。
ロリではないが。

ところでさ

ロリータ＝ロリコン

と思い込んでる香具師結構多くね？

>>255
フランス映画「ロリータ」はまさに
ロリータ＝ロリコン の意味ですから、間違いではないと思う。

ロリィタとロリータって別物だよね？
でもロリータ＝ロリコンではないと思う
ロリータ（性的に成熟した少女）とそれにﾊｱﾊｱする中年男じゃ・・・

男の視線が少女をロリータにする

>>258
偉い

楠本まきだろ

ロリータ=ロリータコンプレックスな訳だが

間違えたorz
ロリコン=ロリータコンプレックス

こきおｋ

　.／　　　　　　　　　 ^ヾｿ ,　　　＼　　　　　
　　　　 ,／,,　　 ,／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／_／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　'"´ /　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　.〃　/　　　　　　　　/　　　　 /　　　　　　　',＼ これは・・・・・アダムではなくリリス・・・・そうか、そういうことだったのかリリン

　　 /／|/　　　　 / ／.／　　　　 /',　l　､　　　　ヽ　
　　/' ／ /,　　　/ /_／/ / 　 ///　.!,|ヽ, 〕　　　､ ＼
　　　 7　jYl　 .-''/^"゛~l`i 　 /|'/',,"゛^"゛'''ﾄ　　. /ヽ〉`
　　　/, イ| | /i/lヽ''""'^ﾄ| // r'　'''"^'''ヾ' Wi ﾄ　| ./
　　〃　 ﾊl//ぃil.　 　　' !/'　　　　　　　 /ｲ〉i| ./V　
　　　　 |/i/'　ヾ,ヽ. 　　　　　.|〉　　　　/ﾆ〃!|/
　　　　　 l/ ,,i ,i .ｨ＼ 　　ｰ- .-一'　　./,,,、ｒ'´
　　　　　 !/´|/`´,'ｰ‐ﾄ､. 　　　　　　ｲヽ-ｉ/
　　　　　　　　　/　　j　`　、　　／　l,　　`､
　　　　　　　,／'　 ,/ﾉ　　　`　´　　 .l`i　　',＼
　　　　 ,,- '"〃　 〈/　　　　　　　　　! |　　iヽ,`丶、
　　　／　 ／i|.　　 ', 　　　　　　　　　 .l　　|､　　　 `ヽ、
　 ／　 　/ ./.|.　　　',､＿_　　　　＿_./　　| ヽ　　　　　＼
／　　　　,,./　ｌ.　　　 ',____ヽ　 ‐'"_,,./_.　　　 ',_　　　　　　＼
　　　　 ,,ﾉ/　　z.‐'' ﾍ, '::::｀"::""´゛./ﾉ｀`i　　 ',丶、　　　　　＼
　　　／　|_,,,,...ノ'', 　/ .ヽ::::::::::::::／(.　　L_____i　　`丶、　　　 l
　,,／　　　　　　　',　`ト､,' ,:::,.／_,,. ,>　　　　　　　　　　ﾍ/　　 |
ｙ'　　　　､　　　　　`　　 ,＞o''"´　　　　　　　　　　　/　/ｚ,,..‐-ｌ

かおるきゅんじゃまいか！！

ほーえも０−ん

楠本まきの作品って結構ゴスロリっぽい。（ゴスっぽいって言った方が正しいか？）

楠本まきは元トランスギャル（ヴィジュアル系バンギャの前身みたいなの）だといっていた

観用少女 どうだろ？ゴスはちょっと違うかな？

ロリだけどゴスではないね

デスノートでいいじゃない

少女漫画じゃない

TVT

そういえばゴスロリとメイドの区別がついてない奴っているよな

既出かもしれませんが『ﾌﾟﾘﾝｾｽ・ﾌﾟﾘﾝｾｽ』（つだみきよ著／全5巻）
着てるのは男の子ですがｺﾞｽﾛﾘ以外の何者でもないです（笑）笑えるんでぜひお読みください

三原ミツカズ最強、神

作者、もしくは編集が
「ゴスロリキャラを出せばウケるんでしょ」感覚で
ゴスロリ描いてるのを見ると激しく萎える。

好きでもないのに商業戦略だけみて描いてほしくない。

test

>>12

自分的には
画面構成が白黒で上手く表現されており、やたらトーンやフラッシュみたいな効果を使っていない
服のデザインが、ゴテゴテしすぎない、胸や太腿の露出が萌え系路線ではない
人物は目が顔の半分を占めてるような、デフォルメが極端なものではない
少女はひねくれているか、冷たいか、厭世的か、白痴、で騒がしいのは×
ストーリーは皮肉っぽく冷めている。

やっぱ楠本さん、三原さんあたりかな。トーンつかいまくりだけど由貴さんも
天禁の途中まで良かった。ｺﾞｯﾁｬあたりから服も微妙だし、話もなあ。　

商業戦略のゴスロリキャラはただのコスプレしてる人にしか見えん。ゴスの匂いがしない。
でも好きで描いてても、何か間違ってる作家さんもいるよねw

最近のｺﾞｽﾛﾘﾊﾞｲﾌﾞﾙやｹﾗとかを参考にして書いてる作家は
確かにｺﾞｽﾛﾘを間違えぎみｗｗｗかもしれない。

何故なら、最近のｺﾞｽﾛﾘﾊﾞｲﾌﾞﾙやｹﾗは、明らかにｺﾞｽﾛﾘじゃないものが
たくさん掲載されているから。（例：ﾍﾞﾙﾊﾞﾗやﾀｶﾗﾂﾞｶ…）
洋服ﾌﾞﾗﾝﾄﾞさえｺﾞｽﾛﾘとﾛﾘﾊﾟﾝをｺﾞｯﾁｬにした服を大量生産する始末。
これらを参考にしてｺﾞｽﾛﾘ書かれると、目を疑うようなｾﾝｽのｷｬﾗが出来るだろうね。

こういった事情を、ある程度は見極めて書ける作家となると
やっぱり限られてくるんだろうな。

楠木なんとかという人。１５年前だから忘れたが。
あの頃はこんなにただひとくくりのロリータってだけで、細分化されてたかな？？

男の作家が書いたゴスロリって、萎える。
ゴスロリキャラを「萌え」の一環として書いてるのが嫌だ。


だから、私はローゼンメイデンはゴスロリとは認めないかな。
デスノートのミサは「ゴスパン」であってゴスロリじゃない。

>>284
何か誤解してそうなので一応補足しておくとローゼンの作者は女性だぞ。

あとローゼンのキャラがこの作者の別の漫画に出てきた時の描写を見るに、
ローゼンメイデンが厳密な意味でのゴスロリではないっていうのは作者も
おそらくわかってて描いてると思われるふしがある。

>>285
あれは女が描いていたのか！
初めて知りました。�dクス

それにしても、あのノリを女が描くんだ。
すごく気持ち悪いですね。

いちご100％も、作者女だし、絵や話の作り方で男性向けの方が向いてると思ったら
そっちに進む女性漫画家さんも多いと思うよ。

ローゼンメイデンは掲載誌がアレだし、商業的に萌え系と割り切って描いてると思うので
そんなに嫌悪感はわかない。
あれ読んだ読者が、ゴスロリを誤解しそうで心配ではあるが。
クランプの「ちょびっつ」は、ゴスロリ風にこだわりつつ、変に胸の空いた服で
嫌だった。
ゴスロリ好きな人も、萌え系好きな人も両方押さえておこうという魂胆が透けて‥。

作者本人もゴスロリが好きで、マンガにもゴスロリを描いていて、
それでいて、ちゃんとゴスロリが描けているとなると・・・



ミツカズしかないのか。

>>268
楠本のトランスギャルはヴィジュアル系バンギャの全身と言うよりも、
ゴスクラブイベとかで踊ってるようなのやゴスバンドのファンとかの意味で描いてたんじゃなかったっけ？

ｹﾗﾏﾆｱｯｸｽに、はやかわともこが出てた…orz
禿ｲﾀｲ部屋が公開されてたよ。

はやかわともこはゴスロリではないと思うのですがｗ

夢路キリコってゴスロリじゃないの？

はやかわともこ痛すぎ

楠本、三原のツートップ以外はゴミ

ローゼンはゴスロリではないだろう
ゴスロリ風のものもある、という程度

三原はRIPが一番ｺﾞｽﾛﾘだと思う。
ﾄﾞｰﾙはﾄﾞｰﾙ以外は一般人。
RIPは登場人物がほとんどｺﾞｽやｺﾞｽﾛﾘなので良い。

小野双葉

ミツカズのインタビューぱふで読んだお
ゴスロリとゴスとゴスパンとロリィタ(うろ覚え)を一人のキャラに混ぜないように気をつけるとか書いてた
教えてエロイ人これ凄いの？
おいらにはほぼ呪文だお

少なくともゴスロリとゴスとゴスパンとロリィタを
書き分け出来るっていうことだな。

最近、欧米でもゴスロリに影響されてる人たちが多くいる。
youtubeでもそのような映像がうｐされてる。

甘ロリ＝スウィート・ロリータ

三原ミツカズの絵はガチャガチャしてて繊細さがないー

楠本まき

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漫画じゃないけどあえて　携帯アプリゲーム　歪みの国のアリス　と言ってみる
一応ホラーらしいがぜんぜん怖くない。

丸尾末広とか読む？

>>305
読むよ。丸尾は‥和風ゴスと言っちゃうと陳腐だな。でも作風はゴスに通じるものがあると思う。
でも少女椿とかグロいから、普通にゴスロリ好きなだけの人にはとても勧められない。

丸尾末広がおｋな人なら大越孝太郎あたりもお薦め出来る

こうなるとゴスロリからエログロになるなｗ

耽美系の絵すごい好き。

少女漫画じゃない話は漫画板へ

少女椿良いよね。あと、ＨＯＬＩＣ好き。
それと、ゴスじゃないけど、ｐｕｎｋな漫画だと
ガガガガ！！

ローゼンメイデン

>>209
ウォルポールに触れたなら、ピラネージにも言及してほしかった。
ゴスは広く深い背景知識が欠かせない。
古代ローマ、庭園、グロッタ、牢獄、錬金術 etc. etc.
映画『Picnic at hanging rock』とかお勧め。

あけおめ

NANAが少ないのが不思議

ヤマトナデシコ七変化は？

ローゼンメイデンだろ

ローゼンは少女的漫画であって少女漫画じゃないｗ

あれは？吸血貴公子ギルナザン
作者によればお茶の間ギャグらしいが

毒姫ｲｲ(･∀･)!!!!

ロリ=刑部真芯

例
囚〜愛玩少女〜
禁断

ふだん少女漫画描いて無い人だけど、これって少女漫画だよね?
木下さくらの「不思議の国のアリス」。萌えっぽい絵だけど、個人的にはｶﾜﾕｽ。
ttp://www.gentosha-comics.net/alice/index.html

鈴木志保の｢船を建てる｣?だったかな、
あれってゴシックだよね？